【お見合い】婚約してから入籍するまで【相談所】

祭り期待

破談になってから鬱になって仕事やめた。
何か月か経ってるのに今だに夢に見たり、目が覚めると泣いていたり
目覚めた瞬間胸が締め付けられて苦しい。

死にたくてたまらない。でもただ死ぬだけじゃ悔しいから
相手も苦しめてやりたいと思ってしまう。
元婚約者のマンションから飛び降りるか、部屋の前の手すりで
首をつったらこちらの気持ちも少しはわかって悪いことをしたと
思ってくれるだろうか・・・。

>>103
そこまでしても、相手はせいぜい「迷惑な」と思う程度。
あなたの様な心根の人が、その程度の相手のために
そんな事をする必要はありません。

まず、入院してでも何でも病気を治すことに専念しましょう。
治った時、まだその気があれば新しい相手を探そう。
破談して相手を鬱に追い込むよりマシな人はたくさんいます。

>>103
死ぬ死ぬ言ってる人は実際には死なないから大丈夫ですよ

しねばいいのに

心療内科通いして眠れなくて酒と薬を多めに飲むのを続けていたら倒れて
気づいたら病院のベットの上にいたよ。胃洗浄もなしで5日間くらいで退院できたけど。

これのお陰で少し多めに慰謝料もらえたよ。
まだ当時のこと思い出すとつらいけどもう完全に終わったと諦めもついた。
毎日悶々としてつらい人は慰謝料で気持ちに整理つけてもいいと思う。

婚活うまくいかないからってすぐ仕事辞めれる人は羨ましいなぁ

171：愛と死の名無しさん：2011/06/13(月) 19:11:34.12
結婚相手の家族はしっかり確認しておいた方がいい。

私の姉
某大手ネット系相談所で知り合った相手の家族に面会しないまま、相手を急かすようにして結婚。
親も「３０前に結婚できて良かった〜」なんて喜んでいたけど
結婚して子供が生まれた頃に、姉の夫の家族が初めて尋ねてきて
聞いてみたら、重度の統合失調症の妹がいるんだと。その妹はもちろん無職。
「妹の面倒をよろしくお願いします」と言われて、姉も親も今更ながら「どうしよ〜」なんて嘆いているが
我が家族ながら、とことん馬鹿だと思う。

208：愛と死の名無しさん：2011/06/15(水) 23:29:30.93
>>171
30直前で焦って、変な男と結婚してしまう女がいるんだよな。
うちの職場の29歳女が相談所経由の見合いで結婚したんだけど
どうやら相手の男の妹がキチガイらしくて、兄嫁に嫉妬でもしたのか
毎日のように会社に無言電話がかかってくるんだよ。
変な手紙も送り付けてくる。

警察に相談してみたけど「様子見ろ」で終わりだし
最初は「結婚おめでとう」と皆で祝福してたけど、いい加減にうんざりだわ。
本人は「妹さんがいるなんて知らなかった」とか言ってたけど
相手がどんな奴くらい、結婚する前に調べられないのか。

209：愛と死の名無しさん：2011/06/16(木) 00:10:21.67
お見合い交際でしくじって、相手を発狂させてしまい
職場にクレーム（という名の嫌がらせ電話）をかけられる人、いるよね。
職場の男性（30代後半）から捨てられたという、30代後半女性の発狂電話の応対をさせられたことがあるわ。
最初の電話から１年以上経つけど、未だに電話がかかってくる。
お見合いするのは自由だけど、職場に迷惑がかからないように気をつけてもらいたいよ。

214：愛と死の名無しさん：2011/06/16(木) 01:48:54.42
結婚相談所に入っていた事が職場にバレた上に
変なアラフォー女と交際してしくじったことや
障害者の家族持ちの男と結婚してしまったことが、どんどん同僚にバレるのかｗ
恥ずかし過ぎて居たたまれないね。

215：愛と死の名無しさん：2011/06/16(木) 02:22:12.49
辞めさせる必要はないよ。
社員への見せしめとして、ちょうど良い存在。
晒し者として飼っておいたら。

216：209：2011/06/16(木) 07:31:29.45
相手の女は37歳バツイチ子持ち。
事細かく性癖をバラされてた。アナルとか「娘に手を出した」とか何とか。
バラされ男は既に別の女と結婚してたけど
「結婚できない奴はカタワだぞぉ〜」
「まーだ結婚できないのかお前〜」と独身男達をイビってたから
まぁみんな喜んでるね。

217：愛と死の名無しさん：2011/06/16(木) 07:47:37.08
見合い交際成立する度に職場で自慢してくる人って
結婚が決まらない度に陰で笑い者にされてるってことが、頭から飛んでるのな
わざと不安にさせるように煽ってみせる悪意有りの既婚者もいるのに
まんまと罠に引っかかって相手を疑いだして、断っちゃったり。

223：愛と死の名無しさん：2011/06/19(日) 14:49:10.19
嫌がらせされるほうも落ち度がある。
職場を失うのは仕方がない。
自分の仕事だけ守るというのはエゴの塊り。

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「お金はなくても愛があればいいの」という嘘をつく女子が多くいますが、
男子は絶対に真に受けてはいけないですからね？ 女子はそんなこと
思っていないし、若さゆえにそう思っていたとしても生活を続けるなかで
お金の重要性を実感していき、最終的には貧乏な男子から逃げていきます。

男子も男子で、そんな女子の寝ぼけた嘘を信じ続けていたら、ろくなことに
なりませんよ。「お金はなくても愛があればいいの」って言葉にはいろいろと
隠された意味が含まれているのです。裏を返せば、「アンタにはお金を稼ぐ
才能がない」と女子に言われているようなもんですよ。

女は1に金、2に金、34が無くて5に財産

男だって見た目とコスパ(金がかからない女か)しか考えてないじゃんｗ

>>114
金がかからないかよりも

マトモな金銭感覚を持っているかが重要

ほんまに40overの高齢男は危険！
なんか訳ありで残ってる。
見抜けなかった自分もアホやけど。

破棄されて散々な目に会ってる。

>破棄されて散々な目に会ってる。

kwsk!

なんか破棄しといて、お前が悪い！とか逆ギレしてきた。
ちょっとアスペっぽかった。

>>118
よくあるパターンだね

「原因はお前がつくったんだろ」
こんな感じのこと言われたんジャマイカ？ｗ

そんな奴のことは早く忘れて新しい生活を始めよう

>>118
自分は「不器用で繊細な僕を理解しないご両親の努力が足りない」
みたいなことを言われましたよ。

まあ、見合いも恋愛も、親が出てくる段階で色々起きますね。
自分はあれから２年経ったので、忘れかけてます。
ご縁が無かったんだと、今は思います。

本当に上手くいく縁談って、もっとトントン拍子なんでしょうね。

相手の男性、38才で年収400万です
周り既婚者みんなに祝福されますが
同時に他も見てみたらと言われます
せめて500か600を選べと言うことらしい

どう思いますか？

>>119
そうそう、それ言われた。

相談所も難あり爺って分かってたっぽいねんなー。
成婚させて金入れば何でもありなん!?　腹立つわー。

リアルに戻って早く忘れます。

>>120
女以上にややこい人ですねー
もし結婚しても苦労したと思います・・

最初は自分を責めたけど、今は交通事故にあったとでも思うようにしてる

　ドドドドドドドドドドドド！！　　　　　|阪| 　 　 　 　　　　　　　　＿ 　 　 |阪|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |神| 　　＿ 　 　 　 　 　　.|阪|　　　|神|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |勝|　　|阪|　　　　　　　　.|神|　　　|勝|
　　　 　 　　　 　 　　 　 　 　 　 　 　 |利| 　 |神| 　 　　 　 　 　|勝|　　　|利|
　 　 　　　　　　　　　　 ＿∧ ∧(oﾉﾍ|￣　　.|勝| 　 　　　 　　　|利|(oﾉﾍ|￣
　 　　　　　　　 　　 　 （＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼. 　 |利| .＿∧ ∧(oﾉﾍ|/(∀ﾟ ）|＼
　 　　 ＿∧ .∧(oﾉﾍ 　　|＼Ю__∧ ∧(oﾉﾍ|￣（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）|＼ ⊂)_|√ヽ
　　 　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ ）＼　（　　（＿・ |/(ﾟ∀ﾟ）|＼ 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ~∪　）^)ﾉ　(´⌒(´⌒;;
　　　 　　 |＼Ю ⊂)_ √ヽ| || 　　|＼ Ю ⊂) |√ヽ（　￣ ~∪　）^)ﾉ( | （ |(´⌒(´⌒;;
　　　　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ '~ ~ 　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ　.|| || ~( | (´⌒(´⌒'~　(´´
　　　 　 　 ||｀ || ( | （ |(´⌒(´ 　　　||｀ || ( | （ | 　(´⌒(´⌒;;　　(´⌒

示談まで一ケ月

200万もらったけどすっごい疲れた

破棄された時もつらかったけど、慰謝料請求もかなり精神的に堪えるわ

差し障りがなければ理由を教えてください

破棄ネタが多い…

調停で折り合いつかず、裁判へ突入♪

破棄って余程の理由がないとあり得ないよね
浮気、借金、暴力以外のやばい理由ってなんだろう？

隠し事
隠し子いたとか、婚歴あったとか、子供作れない体だったとか

結婚式の準備で揉めて破棄になるのはたまに聞くよ。

精神的に幼いんだろうね。

>>128
一番多いのは性格の不一致(価値観、金銭感覚など)

そんなあいまいな理由で破棄まではいかない
その理由は結婚後に離婚するときに使われる

>>128
兄弟姉妹に障害者（身体障害者・知的障害者・精神障害者）がいた／相手本人が障害持ちだった
兄弟姉妹に無職がいた
兄弟姉妹に前科者がいた／相手本人が前科者だった
新興宗教を信仰してる家庭だった
在日だった
部落だった
「結婚したら同居しろ」と結納後に言い出した

精神科通いをしてる人が何気に多い。
＜実はメンヘラだと発覚→破談＞という流れは、男女問わず起こり得る問題だと思う。
ボーダーの人なんて、最初の頃は愛想が良くて、なかなか見抜けないからね。

>>130
本人同士が揉めるというより、親が入り込んで来てグチャグチャに引っ掻き回されるらしいよ。
同居介護問題も然り。

>>133
それがあるんだよ。
正当な理由にならないから婚姻関係が成立していると判断された場合
慰謝料支払しなきゃいけない。

>>134
本人同士で揉めるパターンのが多い気がする。
結婚準備って家族観や生活に対する価値観がはっきり出てくるからね。
マリッジブルーで婚約破棄までいくのも結構ある。

結婚の準備で本人同士で揉めるのは大抵、女性は暴走、男性は何もしないってパターンだろ。
そんなの結婚しない方がいいから破棄でよかろ。

マリッジブルーはほんとつらいよね
あの数カ月はなんだったんだろう

みてね
http://sports.geocities.jp/arishima6/haruka2008-2.htm

マリッジブルーって、結局のところ精神病でしょ？

ホントに好きじゃないからそうなるんだよ

愛さえあればってかｗ
バカじゃねーの

マリッジブルーは専用スレあるよ。

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira024031.jpg
禁止はえーよ

新居を決めるのにどういった条件を重視しました？
追い炊きとか・・・・

日本沈没しろと書かれた日の丸を踏む列をなす韓国市民
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/2011/07/korea_0731_2.jpg
議員らの写真に落書き。日本沈没しろと書かれた国旗複数燃やす
http://rocketnews24.com/wp-content/uploads/2011/07/korea_0731.jpg
ソウル金浦空港に議員らの写真が貼られたひつぎを持ち込み抗議＆殺害予告する韓国市民　
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110801/plc11080108400005-p10.jpg
ソウル金浦空港到着ロビーにて、日本の国旗を裂きながら、赤い紙をばらまいて抗議する韓国市民
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110801/plc11080108400005-p8.jpg

婚約してから子供作ろうとしてくる。

婚約もなるべくしないことだ。
絶対後悔する。

↑なんで？

婚約期間をもうけずに
さっさと入籍しちゃえってこと？

女は人間じゃないってことさ

↑ホモなのか!?


今月婚姻届出しに行くけど時間かかるのかな？

転居届けと合わせて30分くらいかかった

今、賃貸で新居探してるんだけど追い炊きって必要？
俺は追い炊き必要かなって思っているんだけど、追い炊きにこだわると物件が限られてくる
相手はどっちでも良いってスタンスなんだけど

>>153
追い炊き機能無しの風呂を暖める機械が売ってますよ。
震災の時よく売れてたみたいです。

>>153
追い炊きが安いかっつーとそうでも無いと思うけど？
風呂の水は洗濯に使うとかして、入れ直せば？

>>151
そうじゃなくて、女は基本的人権を有する人間ではないということ。
自立して家族をまかなっていれば人権はあるが、
ニートで料理せず後片付けせず洗濯せず子ども産まずセックスせず
こんなの選挙権を与える必要はない。

>>153
以前、分譲賃貸での経験より
追い炊きは結構電気代（ガス代）がかかる
一からお湯をいれる、もしくは熱いお湯を追加したほうがまし

お湯を入れ直した方がガス代と水道代がかかる

結婚式まで1ヶ月ちょい。未だに新居選び中。家賃を減らすために嫁さんが洋６Ｄ６の１ＤＫに住もうとしているが心配だ。風呂トイレ洗面所3ユニット独立です。

セックスもまだ。婚約後、断られたので２ヶ月位は焦らしてやろうと思う。

>>159
二人で1DKはキツくない？都内で探してるの？
自分は田舎住まいだが最低2DKは欲しい
家賃多少安くても住み心地悪くて引っ越しとかになったら意味ないと思う

>>161
地方都市の田舎だから家賃は安いけどね。築２５年のEV付き駅前マンション。共働きで休みも違うし、説得も無理みたいだから諦めモード。
生活して狭いといえば文句つけるつもり。

古くてもいいから、自分ひとりになれる場所（部屋）があった方がいいよ。
田舎なら２ＬＤＫでもそこまで高くないはずだから。
いくら親しくても、自分の空間がないときついよ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2041635.jpg
いつものGoogle画像

お互いの実家が近くていつでも帰れるから自分の空間には固執しないなぁ。
それよりは子供ができるまでの二人でいられる時間を大事にすることで意見があった。

基本的に女のほうが入籍は急ぐと思う。
万一駄目になった時のダメージが男女では違いすぎるからかな。
籍をいれたらやっと互いの本性暴露タイムです。
何がでるかな何がでるかな〜？バン！「今だから言えること」！
それも含めての結婚だから、開き直って楽しんでみてはいかが？

股間に湿疹（陰脳湿疹）があるんだけど、こういうのは持病扱いで白状しないとダメなの?
ちなみに、素人童貞なので性病では絶対無い。
てか、婚活しているような年齢で何も体に問題ないって方が珍しいと思うんだけど。

ポリベビーどうぞ。

>>167
まあな。25歳越えたら基本下り坂。
スポーツやってたら分かるんだけど、普段体動かして無いとそれに気付かないんだよな。

ところで
素人童貞なので性病では絶対無い

っておかしくね？

>>170
おまえ鋭いな。

>>167はガンジダ病に一票
軽い性病だけど治療すれば治る
皮膚科池

天気いい日にタマ袋を日光消毒すればいい
女もビラビラひろげて天日干しすること
ジメジメの股間はダメ

　 (　 )　ｺｶﾝｦ
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　ﾃﾝﾋﾟﾎﾞｼ!
　　(　 )
　　ﾉω|

　__[警]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |　

>>170
まぁ風俗いっていれば間違いないな。

>>174
ワロタwwww

でも、チンコ晒したぐらいで重い罪に問われる一方で、
何千万人も放射能の危機に晒しておいて何の罪にも問われない奴がいる。
この国絶対おかしい。

>>166
男性が入籍を急ぐのはどんな時？

>>176
10年後の福島ってモンスターがいっぱいなのかな

福島県放射線健康リスク管理アドバイー山下俊一先生の発言の変遷

http://www.youtube.com/watch?v=PuwFrNEgDTg
で、100μSV/h(876mSV/年)なんて全く健康に影響がないって言いましたが、あれ嘘ね。

http://wwwcms.pref.fukushima.jp/pcp_portal/PortalServlet?DISPLAY_ID=DIRECT&NEXT_DISPLAY_ID=U000004&CONTENTS_ID=23695
ほら、10μSV/h(87.6mSV/年)にちゃんと訂正したから、文句なしだよね。

http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,780810,00.html
http://ex-skf-jp.blogspot.com/2011/08/blog-post_9917.html　（和訳あり）
でも、それも嘘だよーン。
外国の雑誌にインタビューされたから、ほんとのこというけれど、
100mSV/年以下の被ばくの影響なんて僕にも判らないからね。
あとは自分で判断してね。

それはないなぁ

証券業界が厳しいリストラに見舞われている。
経営環境が厳しさを増す中、証券各社は経営の効率化を図るために人員削減策として
相次いで希望退職を募っている。
ところが手を挙げた元従業員の多くは再就職が難しいという厳しい現実が待ち受けている。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319154781/l50

>>177
今相手から急がれて辛い。まだ3回目で少ししか話てない。
どうも向こうの親が急かしてるらしい。
さすがに決められないから断わるつもりだ。

>>177
相手が資産家だったり高給取りで結婚したら主夫できるなら結婚を急ぐｗ

２月に結婚します。そこまでは決定してます。
ただ、入籍をいつするか、引越しをいつするかが、いつでもいいよーって感じで、全く決まってません。
てゆーか、二人で式に向けた準備で手一杯でそこまで考えがまわりません。

誕生日はふたりとも秋なので、誕生日入籍という線は多分なく、１〜３月くらいで思い入れのある日もありません。
少なくとも引越しは式の前であればいつでもいいかーくらいに思ってますが入籍する日を悩んでます。


式より前：
法的にはこれをフラグにして夫婦になるので苗字も変わるから職場や役所やカード会社、電話会社、その他免許やパスポートなどの公的書類の
書き換えが一斉に始まる。式の前にまともにできるんだろうか？
また、あまりに式の日とズレると、結婚するって言ってない会社の人への対応もちょっと困る・・・

式当日：
いちばんわかりやすいけど、当日そんな余裕あるの？いくら２４時間受付といっても。

式より後：
いちばん無難なセン。当面は共働き予定なので最悪とうぶん放置しちゃってもとくに実害はないけど、
もし万一のことがあったら事実婚は不利・・・ってくらい。いちばん無難かな。


ってくらいにのうのうと考えてます。
みなさん、どんな理由で、いつ（式の前とか後とか）入籍しましたか？
またそれで良かったこと、後悔・失敗したこととかありますか？

>>184
>２月に結婚します。

式が２月ということ？
実害も思い入れもないなら、２月１４日とか覚えやすい日にすれば？
１月２２日とかw
入籍は早い方がいいと思うけどね。
こんなことを言うのも悪いけど、婚約期間が長いと破談になることもある。

>>184
>引越しは式の前であればいつでもいいかーくらいに思ってますが

引越しと入籍はセットですればいいんじゃないの？
住所変更と名字変更と同時にできるから。
住所変更の手続きは早めにしておかないと不便なことも多いし。

>>184
式の前でも後でもいいと思うけど、
引っ越すときに入籍するもんなんじゃないの？
郵便物の転送とか、電気ガス水道を止めて引っ越し先を知らせたり
どちらにしても住所と名前変更の手続きがいるんだしね。
「引っ越し→式→入籍」と、引っ越しと入籍をずらしたい理由は何でなの？
一緒に住むときに入籍しないのが不思議。

>>184
婚約と新居の住所が決まったら、入籍、引っ越しと変更手続きし始めるくらいでいいんじゃないの。
見ていると、式の方が後で、新郎新婦が夫婦で新居から式に来てたりするけどね。
婚約から２〜３ヶ月で入籍と新居に引っ越し、その後半年以内に挙式という感じ。

>>184
>二人で式に向けた準備で手一杯でそこまで考えがまわりません。

式に向けた準備で手一杯で、入籍、引越しに考えが回らないってお花畑かよw
結婚式が目的で、生活を考えられない二人なのかという印象。

>また、あまりに式の日とズレると、結婚するって言ってない会社の人への対応もちょっと困る・・・
なんで困るんだ？
どうせ式に呼ばないなら関係なくね？

何らかの理由で入籍を先送りにしたいだけなんじゃないのかねw
逃げられなくなってから同居を後出しにしたいとかw

ちょうど婚約中で、式に関しては来年の初夏位かなと漠然とした感じ。

しかしこのスレ見てると婚約破棄のレスが多くて不安になるな。
見合いだと付き合い期間が短期間だから、愛情、信頼、絆はまだまだ
薄いし、割と高い確率で起きるものなんだろうか…

ゼクシィ見てもさ、内容が恋愛結婚前提だから、見合いでトントン
で進んだ俺からすると完全に空回りしてる内容なんだよね、あの本。

式は勿論やってもＯＫだけど、まずは入籍してこの不安を取り除きたい…

式場の予約は半年位かかるみたいだし
新居を探すのも何週間かはかかる
入籍は比べるとそんなに時間はかからない。
なのに入籍をしぶられるとどういう気なんだろうと思うよ。

婚約破棄のケースが多いのは
婚約〜入籍までの間に
義理親との同居を要求、本人・親族の欠陥問題を後出し、など
重大な欠陥問題を後出ししてくる家庭が多いからでは。

興信所に頼む人もいるだろうし。

あとは、結婚式のやり方で揉めて破談になってしまうカップルが
意外と多いらしい。

>>185
式が2月です。
元旦入籍しようかなとか思ってるけど、式直前でそれだけバタバタできるかなと・・・
とりあえず、最短で来月末の引越しに向けて、当面使わないオフシーズンの服とかは少しずつ仕分けしてピストン輸送してる状態。

>>186-187
カードやケータイなどの登録住所は全部実家なので、
ある日突然引っ越しても電気ガス水道だけきっちりやれば何かが止まって困ることはありません。

＞「引っ越し→式→入籍」と、引っ越しと入籍をずらしたい理由は何でなの？
絶対にずらさなきゃだめ！と言ったつもりはないけど、でも一日で挙式と引越しと入籍は無理でしょ？

>>189
今は式場でのミーティングや衣装選定、招待客名簿や座席表の作成やの事務処理だけで週末全部潰れてて、
デートするヒマすらない状態。基本、ふたりだけで全部やってるので。招待状発送までいけばとりあえず一息つけそうというところ。

>>189-190
急いで入籍だけすませる人って、絶対ズバ婚（ズコバコ婚っていうの？最近は。デキ婚のこと）だよねー
みたいに言う人が結構居る・・・

あと共働き予定でなんだけど、結婚したら女は退職！という会社なので、ぶっちゃけ上司にも言ってない状態（式にも呼びません）。
各種制度は当然あるんだけど、「結婚するなら退職して」「子供産むなら（略」「仕事もしてない人に給料出すほど世の中甘くないから」など
といわれて結局産休取った人すらいません。知ってる限り女子は全員、寿退社です。パートの事務のおばちゃん以外全員独身。

「社内恋愛禁止（職場結婚厳禁）」とかいまどき中学校でもないような社則があるわりに、
ある日突然トモダチが辞めちゃって、あやしいなーとか思えば翌月、やっぱり社内の人と結婚とか、
要するに”他人のものになった女に用は無い”ってだけじゃないの？何？会社の子はお前らの嫁候補？
次の若い子いれるからさっさとその席空けて？みたいな感じ。

別に扶養家族にはならないからカレのほうは結婚の届けだけ出せばいいけど、私の方は確実に諸々のゴタゴタが待ってるので、
その戦争を式の前にやっちゃうか、後にしたほうがよさそうかなー、みたいな迷い方。

レスタイトルが

婚約してから挿入するまで、に見えた

疲れ目だな

>>195
>カレのほうは結婚の届けだけ出せばいいけど

男性は結婚の届けと住所変更くらいだろうけど
女性は加えて名前の変更もしないといけないしね。
ハンコ作ったり登録したりとかもあるし。

>>195
>急いで入籍だけすませる人って、絶対ズバ婚（ズコバコ婚っていうの？最近は。デキ婚のこと）だよねー
>みたいに言う人が結構居る・・・

周りにそういう人が多い人なんだろうね。
今時、挙式しない人もいるから急いでひっそり入籍だけすませる人も
珍しくないのにね。

>>194
>カードやケータイなどの登録住所は全部実家なので、

実家住みでも、入籍時期が未定でも一緒に住むのを許してくれるもんなんだね。
親はいい顔しなくない？

>でも一日で挙式と引越しと入籍は無理でしょ？

挙式当日に引っ越しと入籍は難しいね。入籍はできるか。
引っ越しと入籍は別にする理由がないと思うけどね。

>>195
>結婚したら女は退職！という会社なので

そんな会社なら退職するんでしょ？
扶養家族になるなら入籍時期を決めないと、男性は手続きがあるし、
女性は退職時期を決めないといけないし、保険とか空白期間ができたら困るじゃん。
ま、ネタだろうけどw

結婚式　　なくても可、しない場合もある
引っ越し　別居の夫婦もいるので、ない場合もある
入籍　　　しなければ、「結婚」、「夫婦」という形にはならない

こいつ常習犯。ソーラーファーム
http://spysee.jp/%E5%AE%89%E4%BA%95%E6%85%8E%E4%BA%8C/1705011/http://www.b-mall.ne.jp/CompanyDetail-JYbqCQdwHQfs.aspx
http://www.b-mall.ne.jp/CompanyDetail-JYbqCQdwHQfs.aspx
http://pf.eeg.jp/kanoko0123
http://ja.favstar.fm/users/kanoko0123
http://twpro.jp/kanoko0123
https://twitter.com/#!/kanoko0123

>>199
どうせ辞めさせられるんならいろいろ先陣切って

前代未聞！この会社で結婚休暇を取った女！
前代未聞！この会社で産休を取った女！
前代未聞！この会社で育休を取った女！

をやってあげようかと思ってさ。世間一般の会社じゃごくごく当たり前なのに・・・後に続く予定の女の子も、
「いまどき俺らの女にならないなら会社やめろ！みたいなのは時代錯誤甚だしいし頭くる！」って言ってるし、
辞めるにしても、とりあえず二人で3年頑張って住宅ローン頭金をあと1500万積む（目標3000万っ！)予定なので。

＞ま、ネタだろうけどw

ま、どうせいろいろ言って辞めさせられるんだろうけど。
ま、こういう人になに言っても無駄だろうけどwww

>>198
＞実家住みでも、入籍時期が未定でも一緒に住むのを許してくれるもんなんだね。
実家に住んでるなんて一言も言ってないよ。
てゆーか

＞入籍時期が未定でも一緒に住むのを許してくれるもんなんだね。
入籍はしない！事実婚がいい！とか言ってるわけじゃないし。
とにかく引っ越す！入籍なんか知らない！って言ってるわけでもないし。

結婚準備やら親戚へのあいさつ回りやら何やらで毎週末泊まり込みしてるの知ってるし。
婚約済みで式の日も決まってる二人がお泊りならエッチくらいして普通でしょ。
ここで「入籍前の娘に手を出しやがって」とかそのほうがおかしいよ。

>>202
うちの母は、当時働いていた会社で
最初にそういう事をした女性だったけど、
子供が生まれても、少し離れていた（電車で１時間くらい）母の実家に
月曜日の朝に預けて、金曜日の夜、子供を迎えに行って、週末だけ子供と一緒にいた。
ちなみに父親はサラリーマンだかかなりいい給料を貰える会社なので
全く母が働く必要はなかったし、父もそこまでするならやめてくれと何度も言っていた。

ここまで書いたら分かるけど、母は自分大好きの自己中で、育児放棄するような人で
子供が泣かれるとうざい、育てるのがしんどいみたいなタイプだったよ。
子育てしたくないのを正当化するためと、もともとケチだから、金だけはため込みたい
信じられるのは金だけだみたいな人だから、その為だけに働いていた。

まあ、父の転勤と共に結局やめたが。

>>204
お母さんから愛情あまり受けなかったのかな…
幸せになれよ

いとこが婚約、式場決まって招待状だしたころにまた破棄になったよ
前は結婚して一年未満で離婚
内容は双方の親同士が喧嘩になる。当人同士が仲悪いわけじゃない。
法事などで呼ぶ呼ばない、メンバー集めでこじれるんだって。
あと、いとこの母方は女性だけここ数代、内臓奇形をいくつも全員もってて
子宮を30歳には摘出したり手術が多いことを報告したのが前回は式後だった
そうで嫁子ちゃんも聞かされたなかったで怒ったってよ。
跡継ぎ産めっていう家に呼んであとからはいけないよな。

>>204
「アタシってこんなにかわいそうな人なの！見て！アタシってリスカまでしてるの！」

まで読んだ。

こいつ常習犯。ソーラーファーム 。
http://spysee.jp/%E5%AE%89%E4%BA%95%E6%85%8E%E4%BA%8C/1705011/http://www.b-mall.ne.jp/CompanyDetail-JYbqCQdwHQfs.aspx
http://www.b-mall.ne.jp/CompanyDetail-JYbqCQdwHQfs.aspx
httpeeg.jp/kanoko0123
http://ja.favstar.fm/users/kanoko0123
http://twpro.jp/kanoko0123
https://twitter.com/#!/kanoko0123

やめさせられる前提の会社で
三年がんばるとかどうするの？
会社にバレないわけがないし
上司に報告しないとか
余計立場悪くなりそう。

>>209
同感。

女性は名字が変わるから、言わなくてもいずれは会社にバレるよね。

34歳女性です。
同年代の男性（Ａさん）と婚約が決まり、来月は両家の顔合わせ。。。
Ａさんのことは、お見合いで知り合ったとはいえ大好きなのですが、
私が非処女であることが気になるみたいで。。。
お相手は今までずっとモテなくて（自己申告）、経験も風俗くらいしかないんだそうです。
だから、好きになった女性を抱くのは私がはじめてだと言っています。
はじめてだからこそ私の過去が気になるようで、だけど私のことは好きで、一緒に生きていきたいと言ってくれています。

私は以前結婚を考えていた男性もおり、そのとき処女をなくしました。
以前つきあっていた男性との恋愛は、
終わったとはいえ私にとっては大切な思い出です。

Ａさんに処女をあげられないのは残念ですが、過去が消えるわけでもないし。。
だけど、今はＡさんのことが大好きだし、大切にしていきたいし。。

こういう男性のこだわりって、どうしたらうまくなだめてあげられるのでしょうか。

>>212
自分も処女だって事にしとけば

レスありがとうございます
それが、あんまり聞くものですから、ウソをつけなくて言ってしまったんです
彼が残念そうに相手がうらやましいって言ってて、
男性ってこういうことを女性以上に気にするのかと知りました。

こいつ常習犯。ソーラーファーム 。
http://spysee.jp/%E5%AE%89%E4%BA%95%E6%85%8E%E4%BA%8C/1705011/http://www.b-mall.ne.jp/CompanyDetail-JYbqCQdwHQfs.aspx
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http://twpro.jp/kanoko0123
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>>209-210
＞三年がんばるとかどうするの？
当然、マイホームの頭金（もしいい物件がそれまでに見つかれば繰り上げ返済）に充てるためです。

今の貯金が二人あわせて、すぐに売却できない資産を除くとたった3000ちょっとしかない。
結婚にかかる諸費用とかいろいろ考えたら、頭金として出せるのはどう頑張っても2000ぽっち。せめてあと1000積まないと。

＞余計立場悪くなりそう。
もともと悪いです。てか、会社の嫌われ者です＞上司。
会社の個人PCにログインパスワードかけただけで「おまえのPCの中身が見えない」とか怒るし。
メールとか堂々とチェックしまくりだし。机の引き出しに鍵かけただけでも怒るし。

結婚するなんて言ったら、やめろ即やめろの嵐になるので、以下略。

>>212
相手が処女厨だったのは仕方ないとして、
そんなこと気にしててもしょうがないでしょ。何回かやってりゃどうでもよくなるよ。
しかし風俗行くヤツが処女厨だったりするもんなのかね。

>>217
同意。
女からしたら
童貞、非童貞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人童貞
なのにね。
その彼が童貞ならまあしょうがないと思うけど、
自分のことは棚に上げるなって感じw

>>212
ネタだろう。
婚約相手にそんなこと言う男が結婚できると思えない。
内容もおかしいし。

>>212
ネカマだろう。
ネカマ乙。

>>212
見合いで「あなたは処女ですか？」なんて聞く奴ぁいない。

>>221
いなくもないよw
常識はずれた男も世の中にはいるw

直接は聞かないけど、男性経験歴みたいなのは引き出したりするなぁ。
たいていはヤッた後のエロトークに混ぜて聞くけど
しかも聞いてもあんまり信用してないけど

女「え〜、アタシ処女だよぉ〜」

おまいら「じゃあ、オマンコみせて。処女膜あるか確認するから」
↓
破談

知識も無い馬鹿な男が溢れかえってて、
そいつらがドヤ顔で根拠の無いこと語るから
女の身体の構造ってすごい誤解が多いよね。

相手が非処女としか経験がない人だったから、
初Hの時、手慣れた女性相手のHをしてきて、
すごい激痛で辛かった　ちゃんと初めてだって云ったのに

彼は、入れられない事を気にしていて、
本音は俺を好きじゃないのかと思ってたそう

>>223
そんなこと聞かれても本当のことなんて絶対答えないでしょ。

ネ申キターーーーーーーー




http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_9251.jpg

先週医師で身長高くてまあイケメンな彼とお会いしました
来週デートwktk過ぎるww
春が来たなww

ここって婚約してから入籍するまでのスレだよね？
イケメンと会っただけで婚約したんだと思っちゃってるの？
頭が春なんだね

>>229
あなたのスペックが知りたい。

↑
スレチなゆとりのスペックなんぞ知りたくもない

>>224
いいこと教えてやろうか･･･
実際に膜があるわけじゃないんだよ
ボーヤ

婚約したものの夜の相性が最悪なことに気付いた
このさきうまいくいくかな

>>234
どんな風に相性最悪なのかkwsk

質問させてください。
今度両家の顔合わせをします。
向こうはご両親と、お相手の３名（兄が海外赴任のため出席不可）
うちは親が離婚して片親のため、母と、私と、姉（既婚・5歳児がいる）に出席をお願いしました。
姉と私の仲は、良くも悪くもない感じです。
7年前姉が結婚した際の顔合わせには、私は出席しました。
その姉が、どうも出席するのが面倒くさいようで。。
兄弟が出ないといけないものなのか？　というので、
向こうのご両親が日付をこちらに合わせてくれた以上、
同じ都内に住んでいる姉が出席しないのはちょっとどうなのかな。
片親で人数がそろわないし、これをはずしたら結婚式のときにしか会わないことになるよ。
だから出てほしい、とお願いしました。
そしたら、次は顔合わせのときに、姉家族（5歳児と姉の夫）も出席するがいいか、ジーパンでいいかと言ってきました。
あまり仲のよい姉妹とはいえないにしろ、非常識に感じます。
これはどう答えたらいいのでしょうか。ちなみに姉家族の出席は趣旨が違うので断りたいです。

>>236
夫同伴でGパン･･･
非常識にも程があるよ
姉のみで、それなりの服装で来てもらいなさい

>>236
姉、来なくてもいいと思う。
お姉さんはよっぽど来たくないんだろう、貴女に断って欲しくてジーパンで行くとか言ってるんじゃないか？
非常識だから来てくれるな！と言ってくれないかなーってさ…
貴女が幸せになるのが一番だからね

やはりそういうことなんですかね。。
朝、以下の内容でメールをしました。

お姉ちゃん
おはよう。

> どこにいけばいい？
3日土曜日夜7時に聖蹟桜ヶ丘の旭鮨です。
> 泰征とパパも行きますが大丈夫？
今回は両家の顔合わせです。
向こうはご両親、お相手。お兄様は海外赴任のため欠席。
こちらは母、姉、私の血縁者で出席します。
たいちゃんは子供で、大人のお食事会にはつきあえないでしょうし、
お義兄さんの出席は、会食の趣旨と異なるので控えてください。
> あとジーンズとかじゃない方がいいのかな？
私とお相手はスーツで行きます。
忙しいとは思うけど、お姉ちゃんも場をわきまえた服装で来てください。

わーしまった　地名でてしまった　すみません
まあいいや。。。

つづきます

お相手の基本情報を言うと、家格の高い裕福なお家です。
大変実直なご家庭で、お父様はまじめで、わりと常識やけじめにたいして厳しめな方です。
（なので普段着での出席はご遠慮ください）

翌日にたいちゃんの七五三を控えていることは知っています。
それについては、会食は9時頃には終わるでしょうから、
その時間帯にお義兄さんがたいちゃんを家につれてくるなどして、対応は取れないものでしょうか。

これは妹の結婚前の顔合わせです。入籍する前に、もうこんな機会はないと思います。
残念ながら、あまり仲の良い姉妹とは言えないかもしれないけど、
いろいろと忙しい中、時間を取っていくのも大変かもしれませんが、
どうかここは社会人として、大人としての対応をしてくれませんか。

お願いします。

そうしたら、以下の内容で返事がきました。

よく主旨を理解してないけど両親の顔合わせなら私は余計な人では…？
お二人の意向にあわせますが、今日帰ったらお母さんにもうちょっと詳しく聞いてみます。服装の件は了解です。

やっぱり来たくないんですかね。。
私としては、どんな姉でも肉親だし、こんなときくらい祝ってもらえるかと思ったのですが。。。

どうフォローしようかちょっと必死で考えたｗ >>地名

すぐ電話して、「ごめん煮詰まって変な事書いた、来て欲しい」だ。

？？
ご心配かけてしまってすみません
店はまだ予約していないので変更します。
（連投すみません。。）

…来て欲しくないならそう言えｗ

>>240
あなたのお姉さんも非常識だけど、あなたも同じだと思うよ。
どっちも嫌な性格。
兄弟の事なんて考えていない。

＞お相手の基本情報を言うと、家格の高い裕福なお家です。
こんな事、わざわざ姉へのメールで書く必要あるか？
普通に、向こうのご家族は、ちょっと厳しそうな方なので・・・だけでいいのでは？
裕福とか、家柄が高いとか、姉に対して自慢しているようにしか聞こえない。

似たもの同士。社会人として大人の対応をしないといけないのは
あなたの方も。

事実を言っただけで自慢したつもりはなかったのですが、
確かにそう取られる方もいますよね。。。こちらの配慮が足りませんでした。

スレ汚し失礼いたしました。オチます。

顔合わせに姉妹が出るなんて聞いたことない。

>>245同意。
こいつ嫌な性格だ。

>>247
別にそんなことないだろ。今回は兄弟が既婚者だから微妙ではあるけど。

父親がいないから人数合わせで呼び出したかっただけか
しかも翌日七五三の姉を呼び出すのかー
そりゃ行きたくないだろうよ
姉の時に私は付き合ってやったのに！！ってか
もともと仲良くない姉妹なんだから来てくれない方がいいじゃないか

来たくない姉に無理矢理来てもらって嬉しいか…？
それよりも、236が幸せになることの方が重要なのではなかろうか
相手方の兄も来ないんだから、ちょうど良いよ

♂だけど結婚披露宴が１１月初めに済んだけど入籍はまだ！いつになるんだろう？婚姻届は記入して渡している。特に記念日とかは気にしていないとのこと。

披露宴まですんだんなら相手と話せばいいことだろう・・・

個人の相談員(仲人)に話がまとまった時の謝礼を渡すのに
両家の連名の封筒2通用意してくれと言われたんだが

相手方の両親も同じこと言われたそうで計4通になる
そんなん倍じゃないか聞いたことが無いと相手方の両親が相談に来た

相手方の仲人とこちら側の仲人は連絡こそ取ってるが
別個人の経営だからってっきり倍でいいんだと思ってたが・・・

>>254
二つにその半額ずつ入れたらいいのでは？
最初の規約読んだ方がいいよ。
なんなら消費者センターに相談に。

>>255
レス�d
結納屋に聞いて見ようと思ったけど消費者センターって手もありましたか

>>254
紹介業者なんか通すからだろ・・・・

消費者センターに聞く内容じゃないだろ

婚約指輪を購入したけど、今月末（たぶん29日）に届く予定。
クリスマスプレゼントはまだ用意してない。

どーしたものか…
何か今から購入できるちょっとしたプレゼントってない？

書き忘れ。
婚約指輪をちょっと遅れたプレゼントって言うのはまずい…よね？

マフラーとか手袋とか・・・？

>>259
昭和バブル世代みたいな
『イブの夜、ホテルで指輪を渡してプロポーズ』でもするつもりか？

>>259
手紙かカードと、花束或いはブーケ

>>261,263
ありがとう。花・布系で検討してみます。
貴金属（ネックレス）は被るからやっぱNG…だよね。

>>264
駄目ってことはないけど、金銭的にきつくないか？
大丈夫ならありだよ
心がこもってるのが一番良いな

式場予約でホテルに行ってきた。
同じように色んなカップルが式場相談でいっぱい来てた。
和気藹々と楽しそうに進めてる人達を横目に、こちらは事務的に淡々と進む。

恋愛結婚っていいな…羨ましい。
見合いという短期間で決まった僕達は、そこまでキャッキャできる雰囲気には
まだなれないよ。
相手のことは大好きだけど、なんだかお互いまだよそよそしいんだよね。

みんなはどんな感じ？

>>266
交際期間何カ月で成婚なの？その期間にもよるかと。

昨日無事入籍。あっけなさすぎ。
25日に受付行ったが受理は当日のみで26日に提出するので帰った。
クリスマスに入籍しないと不思議がられたかもね。

>>268
おめ！次はわたしの番！

>>268
おめ。
ちなみに出会ってからどれぐらいで婚約＆入籍したの？

見た目は普通なんで順調に交際が進んでるんだけど実際はアイドルオタクで友達一人もいない変態だということをいつ告白しようかまよってる
こんなこと言ったら交際終わってしまうこと分かりきってるし
かと言って秘密にしておく訳にもいかないし

>>271
どんくらいのオタクよ

俺も週20本近くアニメ見てるアニヲタかつ、声優ライブ行きまくってる声優ヲタっての知れたらどうなるかだな…。
まあグッズとかには一切手を出してないから、部屋呼んでも何とでもなるんだけど。

程度によるよね。
一番は金だと思う。
金をつぎこむオタクは結婚を考える上では敬遠されるんじゃないかな。

じゃあ俺は大丈夫だな。今のとこ月1〜2回のライブ代くらいだ。
今の子と本交際になったらさすがにペース落ちるだろうし。

>>275
月１位でそれがストレス解消であり、楽しみならいいのでは？
アニメにかけるお金が６千円〜８千円位までなら。
まあせっかくだから、同じアニメオタと趣味のサイト知り合った方が
お互い楽しいと思うけどね。

>>275
それくらいならいいと思う

部屋に充満した美少女フィギュアどこに隠そう

捨てろ。

去年の１０月頃知り合いプロポーズしてからちょうど一年です。

9月に知り合い、2月に入籍します。

終始とんとんペースで進み、早すぎて少しマリッジブルーになりました。

式をしないので、このペースでもいけますが、指輪も納期ぎりぎり。
家具、家電はあまり買ってない。

もう少しゆっくり決めたかったのが本音。しかし、お互い歳なのでそんな事も言ってられません。

彼氏がバツイチなので以前使用していた家電を持ってくる。
それがすごく嫌！彼氏の親も使えるものは
、買う必要ないよね？みたいな感じでデリカシーない。

自分は８月に知り合い３月入籍、初婚同士。
家電は、２人前提になる冷蔵庫と洗濯機は買い替え。ほかは自分の流用かな。

財布の許す範囲では彼女の希望に沿うつもりだが、ない袖は振れない。

>>281
おめでとう！

結婚するのだから不満があるのなら家電に限らず
これからの生活について話し合いをすればいいのに。
281さんもある程度の年齢なようなので、それなりの貯金もあるだろうし
「新しい生活だから新しい家具や家電できもちよくスタートしたいから
もったいないけど買い替えてもいい？」と一言断って買い直す方法もあるよ。

一人で抱え込まずに彼と一緒に話し合って、ストレスを溜めずに
楽しく新生活の準備をすすめられるといいね。
結婚してる友達や職場の人たちに相談と言うか、話すだけでも
結構すっきりするものだし、経験者の話しは参考にもなるよ。

前妻の手垢まみれの家電で新生活wwww

気持ち悪いおっさんだなー
そのうちまた気軽に妻を捨てるんじゃないか

>>281
私も９月に知り合い、結婚式はしないので２月に入籍だ。
でも一緒に住むのは４月頃になるだろうから、まだゆっくりしていられる。
まあ元妻と使っていたベッドとマットレスだけは処分してもらった方がいいよ。
私の以前付き合っていた人が×ありで、元妻と使っていた冷蔵庫とかベッドとかをまだ使っていて嫌だった。
気持ち分かるよ。

元嫁や元カノの使った家具や小物に囲まれていても文句言わない嫁もいるのに。
ブログに元カノが登場していて、そのあと今の嫁も登場していて家具やインテリアそのまんま写ってる。
プロフィールの奥さん出ていったを消して×イチなのは闇に葬ったけど
元カノのことはブログに残したまんま

ヒロポン　ダンス　商社マン

家電だけ？？
もしもベッドもそのままだったら有り得ない。
デリカシーない男はのちのち大変だよ。
結婚した途端に馬脚をあらわすと思われ。

もともと婚活市場に流れてくるような人間に期待しちゃいかんよｗ

食器とかもそのままだったら嫌だなぁ…

全部割っちゃえば無問題w

もう、誰かが住んだことのある家は嫌ってレベルだな。
そんな潔癖症と一緒なんて長くもたんわ。

他の男の手垢がついた女はどうなんだろうね？

私は別に家具は使い古しでも良いと思うけど、
己が空気読めて無いだけなのに
俺の言ってることは正論だぁー正論だぁ
ー！って自分を曲げられない男は
出世出来ないし周りに嫌われてると思うw

バッテラさんのことですか

281です。

ベッド、布団、食器、は全て捨てる。
家具は、極力捨てる。タンスと、パソコン机のみ。

家電は、エアコン、洗濯機、炊飯器、電子レンジ、電灯、を持ってきます、、。

彼は気にしないタイプで、布団ももってくるつもりでした。
元妻と一緒に寝た布団なんて嫌だと言ったら、ここでは寝てないと言いやがった！
それでも、一緒に過ごしてきた物は嫌だと伝えてはいるのですが、私の立場で考えてはくれません。
男ってそうなんでしょうか？

レンジや炊飯器は自分で買おうと思います。

>>295
それと同時に、元妻との結婚写真と指輪（高価だからこれは持っていたりする）を出させて
あなたが処分して方がいいよ。
指輪は現金に換える事。わずかばかりのお金にはなるはず。
私はそれが嫌で、×あり中古男とはかかわりあいたくなかった。

>>286
それが本当なら、そのキーワードでヒットするブログはありえないね。
前の奥さんがみたらどう思うか…。
本人のみならず、親族や周囲の人たちの顔も丸出し、
情報もダダ漏れだし。

家族を大事にしているというよりも、家族を大事にしている俺が
前面に出ていて厭らしいと思ったｗ
赤ちゃんはかわいいね。

商社マンの旦那の専業になれるなら元嫁のベッドで我慢するよｗ

【債務省＆犬HK(増税カルト)が報じた大ウソ】
消費税は平等税
消費税増税で税収増
消費税増税で景気回復＆財政再建
消費税はデフレ不況とは無関係
消費税を上げなければギリシャになる
消費税率が高い欧米は高福祉
消費税は社会保障のための安定した恒久財源

>>↑↑↑
【消費税の現実】
消費税は逆進性の高い不平等税、格差拡大により貧困が増える
消費税増税で税収は減る
消費税増税で景気回復＆財政再建できた成功例は無い
消費税は価格影響力や消費抑制効果が強いデフレ不況の主犯格
消費税を上げずとも、歳出削減すれば、ギリシャにはならない
消費税率が高い低福祉国もある(消費税の使途が福祉とは限らない)
消費税は貧困とデフレを拡大し、大量の倒産と失業をもたらす欠陥税
(こんなものを恒久財源にしようと言っているヤツは危知害)

そんなのいいじゃんと言う男は
女性が元夫と使っていたベッドや布団や食器を
新居で自分と一緒に使うのは平気なのかね。

全然、平気だけどね。それよりもそれらを買い揃える出費の方が痛い

>>301
妻が不快なのと、調度を買い直す金なら
金のほうが大事なんだな
ベッドや布団や食器なんぞ安いものなら全部そろえても10万いかないだろ

>>301
相手が不快だと言うなら、相談するのが思いやりなんじゃないの。
我慢しろ、自分は平気だからという態度は自己中でしょ。

買い直す必要がないと思ってる相手だったら
全部捨ててやって自分で買い直したら？
バツアリと結婚するならその辺も覚悟するつもりでいた方がいいんでない？
一度結婚に失敗している相手に完璧さを求めたら駄目だってｗ
気遣い等できる人間だったら離婚してないからｗｗｗ

家具や家電に思い入れなんかもたない人間からしてみれば、
機能に何の問題もないのに捨てて安物をわざわざ買うなんて
お金と資源の無駄にしか思えない。
こんなの男女関係ないと思う。自分は女だけどベッド以外なら気にしない。
男でも全部捨てろってのはいるだろうし。色々でしょ。

もちろん、嫌なのは理屈じゃないから、嫌なら嫌と主張するのはいいと思うし
二人の間で納得できるのが一番大事なことだよ。
でも買い直すのが正しいと決めつけて、それ以外の選択肢なんて
ありえないって相手に迫るのはおかしいんじゃないか。

>>305
確かに嫌な度合いは人それぞれだけど
少なくても×ありで相手に嫌な思いをさせる側が言うことじゃないし
できうる限りは最大限気遣いするべきだと思うけどな

本人が「全然気にしない、お金が勿体ない」って考え方ならいいけど
そうじゃないんだし

>>305のような気遣いが出来ない人間は嫌いだ
自己中心的な考え方しか出来ないんだな
こういう人間がまわりの人たちに嫌な思いをさせるんだよな
それで本人は気付かないんだよ、自分が毒を撒いていることに

ｴｴｴ
食器と布団は買い直して欲しい派だけど
>>305を叩くのはちょっとヒステリックじゃないかな。
最後まで読んでないのかな。

嫌なのは理屈じゃないし二人で納得出来るのが１番て言ってるだけ
話し合えって言ってるだけだよ。

>>307は言われなくても捨てるのが当然と思ってるのかな。
それとも嫌だって言ったらバツアリの相手は反論せずに受け入れるべきだって感じかな？

意見くらい聞いたっていいと思うけど、ダメ？

別に新居の家具に限った話じゃなくて
夫婦で意見が分かれたら、相談して考えるのが筋じゃないのって話だよね。
相手は違う意見だけど、自分はこう思うんだから合わせろと言うのは
自己中だと思う。

http://www.zaisei.mof.go.jp/game/yosan/
財務省の本音がわかるゲーム

バツイチが家具に配慮するのって常識だと思ってたw
私は家具にこだわりない派だからどうでも良いけど。

元彼の贈り物とかも私は普通に身につけるし、
そういうの気にしないって男もいるんだね〜

前の相手と使っていたベッドや布団はいやだね。
それを使おうなんてデリカシーなさすぎ。
テレビやハンガー等とは違う。

愛液だの汗だのなんだの染み込んでる訳だもんな
そんなのを使いまわしは有り得ないっす

>>313
同意。

家具の使い回しは多分気にならないけど
結婚式挙げないとか指輪もギリギリとか
自分の扱いがおざなりだと嫌だな
簡単に交換可能な代用品みたい
そっちで揉めると思う

>>315
>自分の扱いがおざなりだと嫌だな
>簡単に交換可能な代用品みたい

相手の考えがあっても自分の意見が絶対
デリカシーもない
相手の扱いはおざなり
だからバツ有りなんだろうと思わざるを得ないね…

「中古品はあなただけで充分よ」

「中古品はあなただけでたくさんだわ」

ワラタw

名古屋の「おせっかいマダム」許せない！

金返せ！！
何ひとつ納得できなかった。
ウソを平気でつかれた。

>>315
同感。
今は別れたけど、前に付き合っていた男性が×ありで
自分は海外で家族のみでだけど、きちんと挙式したにも関わらず
結婚式は無駄だから二人だけでリゾート地（沖縄・軽井沢等）でもしたくないとか言われて
嫌な気持ちになったわ。
それから×ありあわないようにした。
それ以外にも×ありは自己中で冷酷な人が多かった。

>>321
招待客に2度も迷惑かけるのは悪いと思っているかもしれない。
2人だけでも式を挙げようといってくれる程度の誠実さはある。

>>322
>>321のケースは、二人だけでもいらねって男が言っているんだよ。
だから×ありは嫌なんだよ。

男は二度もご足労願うお詫びに
客には祝儀なしで自腹で招待するくらいやってくれなくちゃ
女には何の落ち度もやましさもないのに
なんで両親や友人に花嫁姿を見せることさえできないの
どんだけ自己チューな人でなしだよ

>>324
同感。
相手も式はいらないと言ってるなら別だけど、望んでいるなら
相手の立場に立って考えられない（or考える気がない）からバツなんだろうね。
>女には何の落ち度もやましさもないのに
>なんで両親や友人に花嫁姿を見せることさえできないの

女の方が挙式したくない主義ならともかく
結婚式挙げないってそれだけで不幸オーラ出ててるよ…
相手がジジやバツイチだとなおさら

そうだね。
挙式（二人だけ、もしくは家族だけ）だけはやった方がいい。
男性の方からやらないとか言いだすと、これは指輪を同じだけど
一生、もやもやした感情やイラっとした感情を女性が持ち続けると思う。

大学卒業してすぐならまだしも、いい歳した社会人が
2人や家族だけの結婚式って意味不明。
ある程度の年齢になったら、自分や家族のための挙式披露宴じゃないよね。
まあそういう考えの人ってロクな仕事してないんだろうし
相手の男も似たような低スペなのかな。

うち高学歴だけど家族だけだった

挙式したくないんだけどどうしたらいいかな…
ちなみに♀です。
よく親族だけの挙式とかいうけど
ああいうのって何人くらいになるもの？

やりたくないって言ったらやっぱ男親から非難されるかな。

>>328
バッテラさん臭がするな

>>330
私もしたくない。男にはまだいってない。

男の方がしたくない奴多いと思う
そー言ってくれる嫁はほんとにありがたい

したくないけどせざるを得ないのが普通の社会人

2人や家族だけの結婚式って意味不明。 てのがよくわからんな
結婚式っていったい誰のためにやるの？

自分（♀）も結婚式面倒。したくない。
まあ自分はまず相手見つけないとｗ

まあ基本一生に一度しかできないセレモニーなんだから
どちらかがやりたがったら予算の範囲内で付き合ってあげなよと思う

自分の年齢になると334的な感じで、337みたいな発想はもうないなｗ

お互いのゲストのバランス考えると頭痛いよ。
私の方は祖父や父と付き合いの深い方で、私の就職の際もお世話になった方を
呼ばなきゃいけなかったりして、その方々が彼の職場関係者よりも社会的地位が
かなり高かったりするから面倒。結果、会場もそれなりのところになってしまう
から、本人達は披露宴にさほど思い入れはないにも関わらずお金が掛るという…泣
あとからそれでもやってよかったねと思えるといいけど。今は憂鬱で仕方ない。。

自分の後輩（女）は結婚式自体してないし、上司（男）は披露宴をしてない
海外婚する人もありで、人それぞれだけど、うちの職場は披露宴に呼ばなくても問題ない

うちも、お嫁さんの希望で親族だけでするよ

しょぼい会社の人は気楽でいいな

>>340
披露宴をしないと会社ではずかしいから披露宴しようとか相手に言えばおｋ。
見栄っ張りがわかっていいよｗ
素直に披露宴したいと言う方が好印象だと思う。
しょぼくない会社でも披露宴しない人も珍しくないよ。

彼女が×１でオレは初婚なんだけど、彼女が親の所へ挨拶に
行ってほしいって言った時にそっちが挨拶に来いって思ったのは
×１だからなんだろうな　

>>342
伴侶になる人を上から目線で見下してしまうなら別れたら？
相手が気の毒だから。

>>342
よくわからんが、バツイチの場合は親に挨拶行きたくないもんなの？
それはともかく、嫁親に来いっていう発想はすごいね

>>342
日本語

彼女が自分の親に挨拶にこいという意味じゃ

バツがあろうがなかろうが男が女の親に挨拶するのが先じゃないのん？

バツイチ相手の結婚は上手くいってる時はいいけど
不満が出てきた時に相手がバツイチなことがひっかかる
今からそんな思考じゃやめた方がいいよ

去年の10月にお見合いをして、仲人さん経由で結婚したいと連絡が来た。
相手の希望は４月に結婚式を挙げたいらしい。
遠距離同士なので月一ペースでしか会ってない上に、
直接会った時に「結婚したい」という話をされたことがないのでイマイチ実感が沸かない。

相手の都合があるので仕方ないけど本音を言うと挙式が面倒でしたくない。
そして私は引っ越すことになるので退職に向けて動かないといけない・・・これから大変だな。

仲人さん経由でプロポーズて初めて聞いたわ
結婚式の日取りより返事聞くのが先でしょうが

気持ち悪い
そんな男とよく結婚できるね

プロポーズくらい自分で直接言ってくれよ〜と思うよねｗ
349さんのお相手の方はこれから大事なことがある度に
誰か第三者を通して伝えてくるのだろうかｗｗｗ

自分も仲人さん通しでした。断ったけど。

>>350
ドラマ見てたら、昔のお見合いってこんな感じだよ
今でも地方だとこんな感じかも知れない
都会で働いている男の親が嫁は地元の子を貰えって言って
回り（両家の家族）の方が乗り気で、話をドンドン進めちゃうケース

うちの職場のオジサンは酔った勢いで
「ウチの女房？地元の娘だよ、俺が帰省したときにちょっと人の紹介で会ったら
やっぱり都会で働いている男の人って、学歴もいいしスマートでステキって…
そんで、仕事も辞めて俺の後を追っかけて都会に出てきちゃっんだよ。」
と自分の都合のいいように勝手に脚色して話してくれたｗ

福島原発の作業員のプ〜太郎がまた一人、心肺停止で死亡した。
被ばく線量は５２０ミリシーベルトです。
高濃度、放射能汚染処理水を世界の海に流す作業をしてました。

親戚、知人、縁故関係者はおらず、無縁仏で葬られるそうです。
日本の繁栄はうわべだけで、現実の社会は貧しい人々が支えています。

婚約破棄女が多いんだなぁココ
人生ではじめて見たかも
×一は×一同士結婚した方が良いよ
結婚式は親戚同士でも本当に顔合わす機会ないから
本人達が嫌でもちゃんとしないと駄目だと思う。
法事がない親戚なら葬式があるまであう機会なんてないだろうし。

お見合いスレだから結構、婚約までズダボロになる話がマンサイなのは予想ついたけど
婚約からズダボロになる人が多すぎてビックリした。
失敗した人の方が、まともにいってる人より必死にスレに書き込んでるんだろうなぁ。

>>1誤爆。ここのスレタイそうだったのかｗ

age

見合い〜仮交際から結婚前提の本交際に入りました
本交際かつ婚約期？になるのでしょうか
今実際の入籍・挙式に向けて話を進めているところなのですが
マニュアルを読むと互いの親に挨拶…となっていて
正式な挨拶の前に一度会うのはどうかと親から話が出ています
その一回目の挨拶が「正式な挨拶」じゃないのかと思うんですが
実際どうなんでしょう？

正式に挨拶（男→女両親、女→男両親）してから
両家顔合わせ、とした方がスムーズに行く。

両家の両親ともすでに賛成の状態ならば、
正式な挨拶と両家顔合わせを兼ねるケースもある。

婚約って結納交わしたところから？
それとも互いの意志決定した時点で婚約かな

口約束でも契約は成立するけど、後でもめないように、あるいは
もめたときのために契約書を作る。

婚約も同じで、結婚しよう、という約束があれば成立。
でも後でもめたときには立証が難しいので、結納とか
外形的な事実が重視される。

ありがと
契約か〜…
現在結納やら挙式やら今後に向けて話煮詰めているところなんだけど、
それを話し合うのも難航するかも…
相手さんが収入に自信がないのでそのまま正社員で働き続けて欲しいと言ってきて
そこはやぶさかではないんだけど、互いの職場の中間点に
居を構えると退社時間ちょうどにあがって夕食作るとなるとギリ７時。
かといって向こうは早く帰っても料理は全然できないと言う。
料理はまだ惣菜頼ったりまとめて作ってもいいけど
子供が生まれたらどうするのかと。
共働き出来てる人は実家や義実家と密接だからこそでもあるんだけど
中間点はどちらからも遠い。
そこまでは今日話し合えなかった（自分も思いつかなかったorz）
それでいてお小遣いせいでなく折半制望んでいるみたいだし
次回その辺の見通しについて確認してみるわ
何となく相手が趣味を維持していきたいふいんき（なぜかｒｙ

>>364
>相手さんが収入に自信がないのでそのまま正社員で働き続けて欲しいと言ってきて
>向こうは早く帰っても料理は全然できないと言う。
>それでいてお小遣いせいでなく折半制望んでいるみたいだし
>何となく相手が趣味を維持していきたいふいんき（なぜかｒｙ

自己中としか思えないんだけどｗ
妻に正社員を続けてもらって、小遣い制ではなく、食事も作ってもらうつもりって
自分の自由になるお金と時間を確保することが最優先に見えるね。

>>364
料理は全然できないって言うってことは
料理やる気ゼロってこと？
できないけど教えて、覚えるから、とは言わないの？
それとも料理以外の家事は全部やるから料理だけは勘弁してってこと？

自己中というよりはまだ家庭を持つという事に覚悟や想像ができていないという感じです。
料理は練習するつもりみたいですが、実践レベルになるまで時間かかるかと…
あさって会うのでその辺また詰めるのですが、別件で父が反対しはじめました。
自分も上記内容とその別件から少しだけ不信感が芽生えたので
気持ちを整理して臨みます。

>>367
なんで中間地点に住むなんて話になったの？
共働きなのに家事も育児も女性が主体でやるなら
女性の負担がなるべく少ない場所に住まないとキツいよ
男性のほうが体力あるんだし、通勤くらいは妻より長くなっても
ガマンしてもらったほうがいい

仲人協会、良縁ネット、良縁会、ＮＮＲ，ＪＢＡ，全ブ連、ＩＢＪ，仲人連合会、
ＢＩＵなどの相談所団体への加盟がホームページに記載されていない場合は要注意。
記載していないのに実は加盟をしている相談所は避けた方が・・・
各相談所団体には規約やルールが必ずあり、
それを守っていない相談所が加盟を隠す場合があり、例えば団体の規約の一つに交際期間の制限があります。
にも係わらず「交際期間の制限はありません・」などとホームページに記載している相談所は
登録会員から長期的に月会費を徴収したいがために交際期間の制限を守らないとも考えられます。

>>368
自分の勤め先は沿岸寄りA市、相手は山側に近いD市なので
冬場の通勤を考えるとD市は厳しいから…という理由です。
田舎なので公共機関は少なく、勤め先の近くにもありません。車一択。
間にはB・C市を挟み二人とも実家は東側に大きく外れたE市です。
現在私はE市で実家暮し、相手はD市に程近いC市で一人暮らしです。
中間はB市中間〜C市寄りになるのですが、一応相手はA市寄りのB市でも可と言っています。
子供を預けるのならどちらの実家も遠くなるので正社員は無理と私は思っていますが
向こうはそこまで深く考えていないか、そもそも子供を設けないつもりかもしれません…
うちの会社はパートでも産休・育休を一年ずつとれるのですが
それでも渋い顔をしていた辺り、家事もできないっぽいし
おっしゃるように口調こそ穏やかだけど自分の都合のいいような条件ばかり出してますね…
（上記以外にもあります）
かなり不信感があるので両親への挨拶をいったん保留にし話し合いに臨みます。
メールではかなり動揺しているっぽいですが、どうなるか…

>>370
お見合いしててそういう男性すごく多かったなあ
共働き大歓迎というわりに家事育児分担のことが頭からスッパリ抜けてる人。
女の経済力も家事労働も子供も欲しいだなんて勝手だよねw

こういう話はメールだとこじれそうだから
なるべくなら直接会って話し合いしたほうがいいと思うよ。

それに、別件がなにかはわからないけど(書かなくていいけども)、
結婚は二人の合意で決めるものなのに
父親が口を出してくるってのはちょっと。そこだけは相手男性に同情するわ。

別件というのは見合い前や交際中は黙っていて、結婚が決まり
今になって相手がカミングアウトした内容についてです。
自分は「黙っていた、後出しにされた」と感情部分でのみ問題にしていましたが、
父がそれにかなり近しい専門で現状や将来をよく知っているので反対しはじめました。
調べてみるとそちらも金銭的や将来的にも絡む不安や問題があり
さらに他にも経歴や別の問題（嘘ではないけど真相は隠している）が見えてきた感じです。
本当は近いうちに互いの両親への挨拶が入るはずでしたが保留にし話し合いにしました。

本当に結婚って難しいですね…好きとか気が合うとか気持ちだけでどうにもならない。

自分は後出しで、身内の借金の保証人になってる話をされました・・・

父が反対している事はまだ話していませんし、言う気もないです。
ですので先にあげた仕事と住居の問題が解決すれば継続するつもりです。
それでも反対するようなら「自己中」とみなして終わらせる覚悟です。
譲歩してもらえるなら精神的にも物理的にも頑張れると思いますので…

確かに、話し合いができるかできないか、ってのはものすごく大きいよね。
一歩も譲る気のない相手だと、結婚生活全部こっちが譲歩してガマンしていかなくちゃいけないし
悪条件後出しってのがなかったとしても
それどんな罰ゲーム？状態だね。

大事な話し合いしてみてはじめて見えてくることもあるからなー
きちんと話し合いできる人だといいね。
幸運を祈るわ。

>>372
子どもが欲しい人なのか知らないけど、今後どうするか何で聞かなかったの？

>>374
そんな条件の相手に譲歩してもらうって思っているうちは苦労しますよ…

最初に我慢すると離婚するまで一生我慢と苦労を覚悟だよ…。
子どもが産まれようが相手が変わる事は殆どない…

>>372です。今話が終わり、結論から言うと破談になりました。
最初に不満点を上げていったところに一つ一つ言い訳＆訂正の嵐に
カミングアウト内容を本人が全く重要視しておらず
結局「そちらがそのつもりなら仕方ない」みたいに言われ脱力。
話し合えば何とか出来たはずだし、いったん保留にした方が良かったのかも知れませんが
かなり険悪な状況になったのでもう修正不可能と見て無理矢理終わらせました。

これでいいのかと思うと同時に引っ掛かっていた所から解放されて
自分でも気が重いのか軽いのか混乱中です…

>>378
見合いをうまく進めるために経歴やらを粉飾してたんだね。
無理して婚約しても、たぶん駄目になってたと思うよ。
不誠実で、常識・道徳・マナーを軽視する人は絶対ダメ。

私も婚約寸前で破談になった時は脱力したし、
また振り出しに戻ったんだと思うと体調まで崩れちゃった。

でも今は破談になって当然のご縁だったと思ってる。
思い出して悔いることも全く無い。
あなたも新しい見合いに専念して、忘れるといいよ。

見合いはそう簡単に上手くいかないから面白い

ありがとうございます
書き込みした直後からずっと一日まだ引きずっていたんですが
だんだん相手の欠点や自分がかけていたフィルターに気付いて
ようやく断って良かったと思えるようになりました
後悔するとしたらすっぱり切らずに気を遣いすぎてかえって
相手にダメージを与えてしまったことでしょうか…

>>381
考えすぎ。もっとポジティブに。

今回の縁が上手くいかなかったのも
本当の縁が待っているからと思って前向きに行った方がいいよ。

私（♂）も何回か婚約近くまで行って破断したけど
（性格の差異と低収入が原因）
そんなのを歯牙にかけない今の嫁が最後の最後に見つかった。
焦ったり自棄にならずによかったと思ってます

>>381
乙！

結婚前に嘘が分かって良かったんだよ。
今回気付いた事が次の縁で役に立つはず！

ありがとう！
皆さんの言葉を胸に次頑張るわ
順序逆になるけど気分転換もかねて習いごと始めようかと思っているよ
出会い目的でもあるけど前からやってみたかった内容なんで気分は上昇しているｗ

仲人協会、良縁ネット、良縁会、ＮＮＲ，ＪＢＡ，全ブ連、ＩＢＪ，仲人連合会、
ＢＩＵなどの相談所団体への加盟がホームページに記載されていない場合は要注意。
記載していないのに実は加盟をしている相談所は避けた方が・・・
各相談所団体には規約やルールが必ずあり、
それを守っていない相談所が加盟を隠す場合があり、例えば団体の規約の一つに交際期間の制限があります。
にも係わらず「交際期間の制限はありません・」などとホームページに記載している相談所は
登録会員から長期的に月会費を徴収したいがために交際期間の制限を守らないとも考えられます。

あげ

http://www.j-cast.com/kaisha/images/2011/kaisha97857_pho02.jpg
女版グラフ　http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120320/230079/zu02.jpg
男版グラフ　http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120320/230079/zu03.jpg

「女性は婚活を“最後の手段”って言うけど、そのときにはもう暴落してるんです」
「女性にとってはすべての合コンが婚活ですけど、男性はそうじゃない」

皆さん恋愛感情や愛情面はどんな感じですか？

3ヶ月交際して破談になった（♂）。
彼女の心がこちらに向いてないなあという感触はデートの度に感じたけど、
ある程度結婚を考えるようになったらデレるかなあと思ってた。
結局そういうもんじゃないということが分かった。

似たような経験した♀。
5ヶ月くらいになり焦ってせっついて結婚の了承は取り付けたけど、
結婚準備段階で粗が見えてきて駄目になった。
ずーっと普通のデートして期限が来たからといきなり切り出すんじゃなく
はじめから少しずつでも話し合っていった方がよかったと後悔した。

もっとも仮交際だとそこまで話していいのか分からない。

>>391
成婚カップルはわりと早い段階からそういう話が話題にのぼるらしい
いきなり切り出す形になるのは、結局どっちかが乗り気じゃないからかと

>>392
鋭いですねｗ
私は本当は「結婚する気があるのかないのか（本交際に進むのか）」を聞きたかっただけだったのに
話し合ううちに一足飛びで「じゃあ結婚しよう、挨拶や準備をはじめないと…」になった状態でした。
相手はもっと長く付き合ってお互いを知り合いたいと言ったのですが、
私はどうするかだけでも聞きたかったので（一応二週間ほど猶予は与えるつもりでしたが）
その辺のすり合わせや話し合いも足りなかったな…と反省しています。

お見合いスレの方に逆に最初からそういう話をする人の事例が来ていますが、
それを好ましく思うか性急で困るかは相手との相性次第なのかもしれませんね…

指輪まで買って成婚料も払ったのに、些細なことでけんかみたいになって。
そうすると女は粗探しというか難癖つけてくるんだな。
こちらの損害など考えずに破談にしても
ひたすら自分が損しない方法ばかりを考える。
本当に女って身勝手で卑怯な生き物だよ。

>>394
嫌になると、一気に色々嫌に見えるようになるんだよ。
我慢できなくて辛くて仕方が無くなる。

たしか、一方的な向こうの都合なら指輪まで買った婚約状態の
解消ってことで慰謝料の請求とかできるんだったっけか。
あまりに理不尽だったらそういう手もあるだろうけど。

まあ、まだ入籍前だっただけ良かったんじゃないかな。
経験を糧にするぐらいのつもりで、次回は相手選びに生かすといいよ。

そいや行政書士？の男が女に遊ばれて、法的に報復していくまとめblogあったな
女が逃げまくって手を焼いてたが、淡々と法的に追い詰めていく文章は、途中から薄ら寒ささえ漂ってた

どうやって法的に追い詰めるんだろ？
法律上は恋人同士は何の法にも縛られないはずなのに

奢った分を返却させたり、名誉毀損にならない範囲で悪業を振りまいたり？

恋人に奢ったりプレゼントした分は法的には返却義務はない

>>397
婚約状態の解消は慰謝料の対象になるよ

アフェリエイト貼ってあるURL貼るのは気分悪いから
元彼女への復讐に１年を費やした話
でググってくれ

それ、まとめサイトでみたけど
行政書士じゃなくて自称法律関係の士業
でも法律関係板では、民事執行法152条〜153条に一切触れてないし
裁判の経緯でおかしなところが指摘されたうえで、ネタ認定されてたよ

>>399
見合いで結婚の約束して指輪贈った時点で
婚約が成立したとみなされるんじゃなかったっけ？
口約束でも婚約として立派に扱う、みたいな。

>>402
横だけど、裁判だと客観的証拠がないと厳しい
口約束だと結局言った言わないの水掛け論になるから
指輪は正式な婚約指輪として贈ったのなら証拠になるけど

>>401
2chは女性蔑視の男性が多いから釣れるだろうな

殺人や強盗みたいな大それた事件は女ごときには犯せないｗ
みたいな変な書き込みしてる奴も見たことある
普段どういう生活してるのか気になるけど

>>401
ネタだったのかｗ
ちょっと信じてたわ

>>394
女って、女をひとくくりにするな。
いい人もいるし、悪い人もいる。
お前が同じレベルの嫌な奴だから、同程度の女としてくっつけなかっただけだろう。
相手とよりを戻したい、いい関係に修復したいでは、考えているところはお金の事ばかり。
お前が死ねよ、うざい。

>>406
はあ？あれもこれもレスに書き込むわけにいかんだろ。
まず話し合いを求めても一切連絡も取るな！
と勝手に決めてメールの受信拒否、これが一人前の人間のやることか？
そのうえ相談所が裁判しても勝ち目がないと言い張る。
こちらには落ち度はないし、修復も視野において話し合いと言っても聞く耳持たず。
そうなった上で、
せめて成婚料の半分でも相談所が返金してくれれば良かった。指輪を売っても二束三文にしかならない。
女をひとくくりにしたのはお見合いでいろいろな女に会って話をしたりおつき合いをする中でだ。
亡くなった前妻はだいぶましだったと思った次第。
金のことばかり考えているのは女と相談所だが、何か？

>>407
じゃあ、聞くけど、あなたはその女性の性格のどういう所が素敵だなって思って
結婚を申し入れたの？
あなた自身、女性の外見だけを見て、中身なんて見ようともしなかったただの馬鹿なだけでしよう？

大手の相談所じゃないなら、最初からその女性と相談所はグルだった可能性もあるが・・・。

独身喪男かと思ったらバツイチかい…
しかも元妻亡くなってるのによくもそうあしざまに言えるもんだ
相手の言動は擁護しようがないけど、あんたもたった数レスで
すごいどす黒い性格がにじみ出てるよ

>>408
グルだったかも、とも思った。こちらは大手ではない。
というより、世の中が女のほうに着くのが当たり前な風潮だろ。
お見合いを続ける中で女に期待はしない。こちらが黙って耐えればいいと
考えるようになった。だけどちょっとした言い合いみたいのは防ぎようがない。
それでも女は我慢ができないらしい。
ふと思い出した言葉は「私のことは全部受け入れて！」って。
相手もバツ１の女だよｗこういうことをマジ顔で言うんだからな。

>>409
むしろこちらが騙された感があるのに、何でそんなレスができるんだ？
どす黒かったらそもそも引っかからないだろう、褒め言葉として受け取るよ。

支離滅裂すぎ
女なんかに期待しない（ｷﾘｨｨｨｯ！）言いつつ見合いまでして結婚したいのはなぜ？
悪いのはその身勝手な相手だけだろうに
この世の女は全てカスみたいに言えばそりゃ反感もたれる

>>410
いっぺん結婚失敗してるのに女に耐えるとかアホすぎだろwww
全部受け入れろとかそれだけで無理物件だろ。俺ならそんな自己中女速攻で切るわ。

こういう男がミソジニーに堕ちて
女叩きレスをしまくるようになるのか

恋愛でもお見合いでも、やっぱりよく話し合うというのが大切なんじゃないかな。
その話し合いというのは、一方的に自分の意見を言い募るのではなく、
相手の意見もまずは否定せずに聞いて、譲ったり譲られたり。
それの繰り返しだと思う。

自分はお見合い相手とも何度もけんかもしたけど、
少し時間を置いたりしながら、結局よく話し合って色々乗り越えた。
来月ようやく挙式だけど、我慢して相手の意見を聞くことを相手から教えて貰った。

>>411
見合いすれば分かるが想像以上にカス女は多い。
共通するのは身の程知らずということだ。その姿勢を一向に変えようとしないのだ、女ってのは。
>>412
ちょっと前のレス見ればわかるように死別だ。
お前はまだ数をこなしていないから幻想を抱いているが、
女の精神にはびっくりするような現実があるんだ。

>>414
いくらこちらがそういう姿勢でも女には心の余裕がない。
話し合いができる女はたいがいお見合い市場に来る前に相手を見つけ出す。

>>394=>>407=>>410=>>415でOKだよね？

とりあえず、貴方のレスをみるとその性格が問題になって断られたんじゃないの。
何が何でも相手を言い負かそうと必死なレスの応戦をみていると、
相手の女性だけが一方的に悪いとは思えない。

第一、成婚料の返金云々は相談所との関係だから相手の女性とは無関係。

つーか、「その女一例」で女全体をはかろうとするのなら
「お前一例」で「男は全部お前みたいに性格が悪い」って決め付けても当然OK？

まあ、話し合いのできる男心の余裕のある男は、見合い市場に来る前に相手をみつけだすもんだし
それができずにギャーギャーヒステリックに相手を責める姿勢をみていると
「これが一般的な婚活男性です」っていわれてもしょうがないよね。

こういうスレで女叩きの材料にしてるところが粘着質で気持ち悪い

相手が一方的に婚約不履行を行ったのなら、法律に則って相手を訴えて
損害賠償請求をすれば良い
また、相談所の成婚料の返還については、契約内容の確認をまずした上で半額返還を請求しているの？
相談所側にしてみたら、成婚した後で別れたから成婚料返せ！なんていわれても
そんなもん知ったこっちゃ無いと普通は思うんだけど、何故それを返せというのか私としては疑問。
むしろ、成婚後に破談になったのに金を返せと喚くこのバツイチ男が金のことばかり考えてる。

>>416
相手の女性が一方的に悪いとは言ってない。
お互い歩み寄りが必要だ。話し合いもな。だがそれを拒否する時点で
こちらは手の打ちようがない。そこが一番問題なんだよ。
総じて話し合いのできる男のほうが多いと思うよ。つまり納得のいく、ここがイヤここが許せない、
これをある程度冷静に話し合わなければ婚約→成婚がいきなり破談となった経緯を
誰だって納得することはできないだろう。
>>417
相談所の人間は、訴えてもたいがいあちらに頑張られて賠償金を請求できない、と言った。
だから諦めてくれと言うんだ。しかも誓約書を書けと、今後一切相手女性に関わらない、と。
これを弁護士事務所に相談に行ったら、相談所の措置は疑問が残ると返ってきた。
成婚料を取っておきながら接触するなと誓約書を書かせるのはグルの可能性が0％ではない、と。
だが俺は疲れた。それ以降何も手立てが無くなってしまった。

つまり何を言いたいかというと婚約して成婚料を払っても安心できないということだ。
とんとん拍子に進んだ感があったが、むしろそこから女が正体を表すことがある。
で、婚活して9割がたはろくな女はいなかったよ。非常識なのがきわめて多い。
相手の男の欠点を指摘するが、自分の欠点は目をつぶってくれとそんなのばかり。
女性不振にならざるをえない。特別なことじゃない。一般化できると思う。

分かった、分かった
あんたの書き込むべきスレはこちらだ
↓
見合いやってる女って、身勝手な奴が多いんだな
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1211035096/

相談所で出会って結婚している人達も大勢いるし、
恋愛結婚の離婚率が見合い結婚より低い訳でもないと思うけど。

まあ、この男はカスだから放置で良いが、女性の方が一回何かのきっかけでダメになると終わりやすい。
鼻毛出てるの見たら100年の恋も冷めるみたいな。
みんな気をつけような。とっとと入籍しようね(＾ｰ^)ノ

>>418
貴方のレスをみていると、全然話し合いが成立してませんよね。
一方的に自己主張を繰り返して、少しでも反撃を食らうと「いや、そうじゃない」と必死の反論。
まったく話し合いが成立できていないのに「話し合いのできる男の方が多い」とはこれいかに？

貴方の性格を込みで事実関係を整理すると

相手の女性が貴方の本性に気づいて婚約を破棄する
→破棄した後も一方的な主張を（このスレのように）繰り返して会話が成立せず恐怖心を覚える
→さらに接触を避ける
→相談所にも通報する
→相談所が対策として誓約書を書かせる

こういう経緯のようにしか見えない

2月上旬お見合いして、互いに他は断り真剣交際で、週一デート中。
普通ならGW明けに相手の親に挨拶とかなの？

>>422
あんたがたは寄ってたかって否定するばかりで大勢でこちらを責めたよね。
ひとの性格のことを責めればいい気分なのかもしれないが、そんな誤魔化しをしても
いずれはあんたがたにも廻ってくるんだよ、こういう事例は。

そもそもは些細な言い合いがきっかけで、つまりは相手は自分のわがままを通させて
くれと明言している、まさにそのままなのだ。
全部が全部わがままを通させてくれと言ってきて、こちらは通させるつもりでも、
こちらの言い分ぐらいは言いたいでしょう、その感覚のどこがおかしい？
一方的に遮断したのなら、最終的にはお金で解決するしか無いわけ。
そうするとあんたがたはお金のことばかり言ってる、とこう来るわけ。
これじゃ話にならないじゃない。あんたがたのほうが話し合いができてないじゃない。

相談所にも文句を言いたい。結局自分らの利益を損ねたくないわけでしょう。
半分返金とか相談所が言ってくればこちらも多少納得するでしょう。
そういう気配すらない。そこんところを弁護士事務所はおかしいと言ってるわけ。
成婚料をもらってる時点で相談所の立場は離れるということだから、
間に入って誓約書を書かせるのは道理に適っていない、というわけ。なるほどだよね。

>>423
見合いなら
まずは結婚して下さいと正式にプロポーズしないとね。
それから親に挨拶だと思うよ。

>>424
＞そもそもは些細な言い合いがきっかけで、つまりは相手は自分のわがままを通させて
＞くれと明言している、まさにそのままなのだ。

ほらほら。
「相手が全部悪い。自分は全然悪くない」というスタンスでの主張。
もうこの時点で「相手の話を聞く気が無い（＝自分が悪いという意見は完全に排除）」というのが見えてるじゃん。

＞全部が全部わがままを通させてくれと言ってきて、こちらは通させるつもりでも、
＞こちらの言い分ぐらいは言いたいでしょう、その感覚のどこがおかしい？

とってもおかしいです。
相手のわがままを通すつもりなら、一々文句を言う必要は無い。
文句を言いながら相手のわがままを全部通すっていうのは、相手にケンカ売ってるのと同じ。
それでおかしいと思えない貴方の価値観はおかしい。

＞一方的に遮断したのなら、最終的にはお金で解決するしか無いわけ。
＞そうするとあんたがたはお金のことばかり言ってる、とこう来るわけ。

お金で解決するのであれば請求先は「彼女」であって、相談所に請求するのは筋違い。
それなのに何故か無関係の相談所に対して「半分返せ」というからって上で指摘されてる。

＞相談所にも文句を言いたい。結局自分らの利益を損ねたくないわけでしょう。
＞半分返金とか相談所が言ってくればこちらも多少納得するでしょう。

要するにさ「俺を納得させるため相談所は俺に半分金を返せ」って言ってるけど
実際には相談所は返還義務は無い。
貴方の言っていることは、お店で卵を買って変える途中で割れてしまったので半額金を返せ！というのと同じ。

＞そういう気配すらない。そこんところを弁護士事務所はおかしいと言ってるわけ。

「法的根拠が無いから返還義務に応じない」相談所をおかしいという弁護士事務所がおかしいわ、そりゃｗ

こいつの言い分から再現してみる

女「結婚式は派手にしたいわ。新婚旅行はモルディブよね。家は一戸建てがいいな〜」
男「いまどき結婚式を派手とか時代遅れじゃん。
　　大体モルディブって何？アホくさ。
　　一戸建て買うとか貧乏人の発想。
　　ああ。でもキミのわがまま全部通してあげるよ＾＾」
女「何こいつキモイ。別れる」
男「はぁ？お前のわがまま全部通してやっただろ！」
女「絶対無理」
男「じゃあ、相談所が金返せ！成婚料半分返せ！」
相談所「いや、退会後に別れても返還に応じる法的義務は無いし。
　　　　　っていうか、女性側から苦情の連絡がきてるから彼女には二度と連絡とらないでね」
男「女と相談所がグルだ！！俺は悪くない！女が悪い！相談所が悪い！」
このスレの住人「いや、お前も充分悪いよ」
男「女はやっぱり話が通じない！彼女が悪い！相談所が悪い！女はダメだ！」

いやー、わかりやすいｗ

>>426
あんたさ、全部通してめちゃくちゃだよ。
間違いが多すぎて面倒くさいｗ

一方、メキシコでは・・・

http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/167070d1273994002-4-beheaded-mexico-image_1-4.jpg

>>428
一連の流れ読んだけど、結局、相談所は成婚料の返還義務は無いんだよね？
そこらへんは入会の契約書に書いてあるから一度ちゃんと確認してみたら？

っていうか、そこで返還の義務が明記されていたら弁護士はそれをまず指摘するよね。
それを指摘せずに「グルの可能性もありますね」と言ったんだとしたら
弁護士から「こいつヤベーから適当に話あわせとくか」って逃げられたんだと思うよ。

実際グルかどうかなんて「貴方の一方的な話」を聞いただけで回答する珍弁護士なんて
実際にはいないし、貴方はやんわり「ヤバイ人認定」されただけだと思う。

>>430
弁護士は、一度こちらから打診してみるように言った。
>>424の最後の二行なんだけど、成婚料を取っているにもかかわらず、
双方の話し合いを遮断することに加担しているのはおかしい、と。
そこを弁護士が指摘して手紙を出しなさい、って。
30分でいくらという限られた時間内の話なので、まずそれを打診してみてください、ということに。
俺は面倒になったんだ。もし相談所がなしのつぶての場合どうにもならないし、また弁護士事務所に
出かけるのも億劫に感じた。グルかもしれないと言うニュアンスにまた来てもらいたいという意図も
感じられたからだ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ NHKです、集金に来ました。ドアを開けてください　┃
┃　　 | │　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　〈 　 !　 　 　┃
┃　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾｌl ,'⌒ヽ　　 ┃
┃　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　┃
┃　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |...　.┃
┃　| | /ヽ!　　　　　　　　|　 　 　　　　　　　　 |ヽ i　 !　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

や　　　ら　　　な　　　い　　　か

3ヶ月とか4ヶ月して、結婚したいと思ったら、結婚して下さい！って言うの？

いきなりじゃなく、「あなたとは結婚を前提に真剣なお付き合いをしたいのですが、あなたはどうですか？」
打診じゃないかな？
ここで相手も同じ気持ちなら結婚に向けてまっしぐらなんだろうけど
まだ決意を固めていない人には期限区切って返事待った方がいいのかね？
別スレでは自分の都合で急かさない人だから結婚を決めたって人がいたけど
ずるずるだらだらなんてしたくないし
自分は急かしすぎで自滅したけど年齢を考えると焦らざるをえない

>>432
大きさ的に新聞の投函口だ…

結婚を前提な付き合いをして、婚約！ってなる瞬間なんだけど。
結婚して下さい！かな？

>>431
なんで成婚料の返還義務があるかどうか、契約上どうなっているのかは一切答えないの？
過去何度も同じ質問をされているよ？

イメージとしては、塾や予備校の広告と思えば良い。
優秀な一人が何校も合格する

>>438
すまん、そういう気分にならない。
契約書見直す気分になったら報告する。

ここはおまえの日記帳じゃねえよ

>>440
要するに、契約上返還義務があるかどうかも知らないのに
半分返還しろと相談所に難癖つけたのか・・・
そりゃ、相談所から異常者扱いされてもしょうがないわ・・・

>>441
質問に答えているだけだ、引っ込んでろ。
>>442
半分返還しろなどと言ってないよ。

>>443
「そのうえ相談所が裁判しても勝ち目がないと言い張る。
こちらには落ち度はないし、修復も視野において話し合いと言っても聞く耳持たず。
そうなった上で、
せめて成婚料の半分でも相談所が返金してくれれば良かった。指輪を売っても二束三文にしかならない。
女をひとくくりにしたのはお見合いでいろいろな女に会って話をしたりおつき合いをする中でだ。
亡くなった前妻はだいぶましだったと思った次第。
金のことばかり考えているのは女と相談所だが、何か？」

「相談所にも文句を言いたい。結局自分らの利益を損ねたくないわけでしょう。
半分返金とか相談所が言ってくればこちらも多少納得するでしょう。
そういう気配すらない。」

と書いてるよ？
これは「半額くらいは返せと」相談所に請求したということではないの？
それとも、お金の請求は一切してないの？
だったら、相談所が「お金のことばかり考えている」わけではなく
貴方が「お金のことばかり考えている」になるよね？

繰り返すけど、相談所側に返還義務があるかどうかは契約によるのに
未だに返還義務があるかどうかすらわからず、そのくせ「半分返せ」とか完全にただのクレーマーじゃん

>>444
細かいところは忘れたけれど、弁護士事務所に出向いた際、契約書は持参していったと思う。
たぶん返還義務はない旨のことがどこかに書いてあったんだろうと思う。
30分の限られた時間でこちらの言い分、を言い忘れないようにと思っていたからね。
契約上では請求はできないと思った。それより成婚料を払った段階で俺と相談所の契約は終了、
にもかかわらず、通信などのやりとりを遮断したことが謁見行為にあたるのでは？
そのことを相談所に突きつければ何らかの賠償とまでいかないまでも特例で補償のような
返金があるかもしれない。そっちのほうに神経が行っていたね。弁護士のアドバイスがあっただけに。
だけど、相談所の人は俺なんかより感情的な応対なので面倒くさいというのが本音。

あと、後出しで悪いが、女性から指輪代として5万もらった。請求額は8万だったんだけどね。
指輪は質屋に持っていくと21万のものでも1万〜45000円ぐらいにしかならない。多く見積もって
5万としても残り16万円それを2で割ると8万円という計算。
本来なら質屋に売って、両人が確認した上で折半の額を提示したかったんだが、女性が聞く耳持たず。

成婚料自体は確か24万ぐらいだったと思う。
まあ、君らに言うことは指輪と成婚料は充分に慎重に！ということだ。
あと世の中が女性優遇だということ。

何この日記帳スレ

>>445
どこのどの部分が女性優遇なの？
そんな事でのこのこと法律事務所に出向く馬鹿な男は、笑い物になっただろうねｗ

時間がないとわかっていて効率よく話を進めようと思った挙句
内容も読まずに契約書を持参して読んでもらったかもって、ネタかよｗｗ
なんだこの恐ろしく仕事の出来ない男は。
仕事の上司だったら怒鳴られてるところだ、弁護士乙。
２１万の指輪で息巻いてる男に一生モラハラされるくらいなら
そりゃ逃げ出すほうが賢いわ。


まあお相手選びは慎重に！！っていう教訓はよく伝わった。

結構釣れたなｗ

でも、この半額男の相談所も不親切だよ
女に連絡とるなと念書書かせるくらいなら
間に入って女の言い分をちゃんと聞いた上で
半額男に伝えて説得するくらいしてもいいと思う

まあ不親切だからといって半額返還の根拠にはならないだろうが

>>445
＞それより成婚料を払った段階で俺と相談所の契約は終了、
＞にもかかわらず、通信などのやりとりを遮断したことが謁見行為にあたるのでは？

当たりません。
相談所は自分たちがストーカー男を紹介してしまったと苦情を受けたのであれば
それ以上被害が広がらないようにする可能性はあるし、
ストーカー行為等の場合に誓約書を書かせるのはよくあること。
一体何の「権利」を「超えて」いるというのか？
意味不明。

＞そのことを相談所に突きつければ何らかの賠償とまでいかないまでも特例で補償のような
＞返金があるかもしれない。そっちのほうに神経が行っていたね。弁護士のアドバイスがあっただけに。

特例？
特例？
特例（笑）
法律に基づいてアドバイスをする弁護士がそんなことを言ったの？
ネタにしても酷すぎるわｗｗ

小学生のほうがマシな創作をするわｗ

ネタ確定のお知らせ

「これを弁護士事務所に相談に行ったら、相談所の措置は疑問が残ると返ってきた。
成婚料を取っておきながら接触するなと誓約書を書かせるのはグルの可能性が0％ではない、と。」

「相談所にも文句を言いたい。結局自分らの利益を損ねたくないわけでしょう。
半分返金とか相談所が言ってくればこちらも多少納得するでしょう。
そういう気配すらない。そこんところを弁護士事務所はおかしいと言ってるわけ。」

「弁護士は、一度こちらから打診してみるように言った。
>>424の最後の二行なんだけど、成婚料を取っているにもかかわらず、
双方の話し合いを遮断することに加担しているのはおかしい、と。
そこを弁護士が指摘して手紙を出しなさい、って。」

そんなアドバイスしねーよｗ
大体手紙なんて出しても向こうが無視したら何の意味もないじゃん（笑）
だいたい、何のために出すの？
相談所は成婚料返金義務が無いんなら、これ以上相談所に何を文句言うの？

もうねｗ

「女性が優遇されてるんだああああ」って言いたいだけのアホ確定しすぎててﾊﾗｲﾃｰわ

>>451のレス読んでやっと謁見行為が越権行為のことだと分かったw

>>448
お前もドブに21万落としてみたらどうだ？

弁護士が嘘を言ったというのか？
成婚料を取っておきながら、その後の通信などの接触を遮断するというのは
明らかに越権行為だろう？
これが違うというソースを出してみろよ。
>>452
>そんなアドバイスしねえよ
じゃあ、お前も弁護士事務所行ってみろよ。
俺はその時が初めてだったがね。弁護士にもいろいろいるだろうが、2人の弁護士が（1人は若手）が
そう言ったのは事実なんだから。
>向こうが無視したら何の意味もないじゃん
それはもちろん考えた。だからよけいに手紙を送るのが億劫だったんだ。
つまりお前は黙って泣き寝入りしろということだろ。
実際に成婚していないのに成婚料取られてどこにも訴えられない事情を
考えてみろよ。それこそが女性優遇じゃないか？
女の言い分だけを向こうの相談所もこちらの相談所も聞いて、こちらの言い分は通らない。
ここの時点ですでに女性優遇でなくて何なんだ？

前田敦子をブスって言ってる人はこれを見てもブスだと思うの？
http://bbs.avi.jp/photo4/7/409540/409540-40157-45-212204-pc.jpg
http://bbs.avi.jp/photo4/7/409540/409540-40157-52-215153-pc.jpg
http://bbs.avi.jp/photo4/7/409540/409540-40157-71-221842-pc.jpg
http://bbs.avi.jp/photo4/7/409540/409540-40157-74-222468-pc.jpg
http://bbs.avi.jp/photo4/7/409540/409540-40157-76-222831-pc.jpg
http://bbs.avi.jp/photo4/7/409540/409540-40157-21-208229-pc.jpg
http://bbs.avi.jp/photo4/7/409540/409540-40157-32-208884-pc.jpg
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http://bbs.avi.jp/photo4/7/409540/409540-40157-2-207894-pc.jpg

>>454
おそろしく斜め上のレスﾜﾛﾀｗ
弁護士は法律に則って仕事させるために雇うもんだぞ、カウンセラーと間違えてるんじゃないのかｗ
弁に着手金、成功報酬はいくら出すつもりで話を持ちかけてるんだ？
まさかせめて成婚領の半額＝１２万円返せ、ってカドで弁使うつもりだったのか？

越権行為越権行為って馬鹿の一つ覚えで言ってるが
そもそもどこが民法/刑法で法的には何罪に触れるのか当時者たるお前が具体的にソースを出せよｗ

女の婚約不履行か、相談所の対応が「契約書の内容と違う」ことで相談所を訴えるつもりなのか
女と相談所がグルで詐欺だっていう話なのか
お前が無理やり誓約書にサインさせられたんだったら強要罪やらで警察への相談事例だろうが？
「特例で云々」って本当に言ったんだったら
「まあ、ゴネてみたらうるさいからお金で解決しようってなるといいね（笑）」ってことだろｗ
飲食店でゴキブリが入ってたってクレームつけたら金包んでくれることもあるかもね、的な。
出した結論が女性優遇って、ネタにしてもひどい

>>456
真性キチガイなんだからいい加減バカ相手にするなってww
相手の女もそういうキティ具合に気付いてドロンしたんだろ。その女に同情するよww

>>448
２１万って婚約指輪でしょう？
最低レベルの指輪だよねｗ
20代後半の男女ですら３０万半ば位の指輪買っているわ。

>>454
「越権行為」って一体「何の権利」を侵害したの？
それが法に抵触するのであれば、「手紙を出せ」なんて弁護士はアドバイスをしない。
法に抵触しないのであれば、そもそも「越権行為」ですらない。

要するにおまえが下手なネタ師ということ。

>>454
＞実際に成婚していないのに成婚料取られてどこにも訴えられない事情を
＞考えてみろよ。それこそが女性優遇じゃないか？

成婚料を「女性にだけ」返還したのなら女性優遇。
で、実際「女性にだけ」返還したの？

＞女の言い分だけを向こうの相談所もこちらの相談所も聞いて、こちらの言い分は通らない。
＞ここの時点ですでに女性優遇でなくて何なんだ？

お前はただのクレーマーだから。

>>456>>459
いや、特例というのは単に俺の言い回しだ。契約書には謳ってないことでも
そもそも成婚したと認めているのに通信を遮断するというのは大いなる矛盾だろ。
そこを弁護士が突いてみろ、と。で、出方を待ってみろというニュアンスだった。
この中にはまた相談に来てくれよという意味合いもあったと思う。
また通ってくれれば相談料が稼げるから。
>>458
だから、最低レベルでも何でもいいからドブに捨ててみろよ。
>>460
女性のほうに聞くこともできないのだから分かりようがないじゃん。
そもそもホントに成婚料を支払ったかどうかも確かめようがないんだぞ。

>>461
ヒステリー女みたいに、感情面の問題と、道徳の問題と、法律的な問題、をごっちゃに書くから
叩いてる側もいろんな方面から叩くし、またあんたも最大の論点をはっきりさせずに
感情的なレスして「女性優遇」っていう結論が基地にしか見えないんだよ、わかってる？

・こういう対応をされたが、相談所の対応はおかしくないだろうか？
　っていうレスだったらここまで叩かれない。成婚料返して貰えよ！ってレスくらいついてたかもしれない。
　半額返せとかキーキー言ってるからクレーマー認定されてるの。

・婚約指輪について。そもそも人にプレゼントしたものに返還義務はない。
　ドブに捨てたのはおまえさんの責任。あげたもんに、半分払えとか、みみっちいことして恥ずかしくないのか

・女性は婚約指輪を受け取っている＝婚約成立、だから婚約不履行ではないか？という点。
　これは慰謝料争えるだろ？

・相談所に書かされた誓約書の効力について
　→ないんじゃない？ただし個人情報と女性会員を守る義務はあるだろう。

21って結婚指輪かとおもた

>>461
お前は女を「話もできないバカ｣扱いしたけど
お前自身も「契約書すら読めないバカ」で、尚且つ「読まないのに半額くらい返せ！と喚くクレーマー」で
さらに、女性が相談所にどんな苦情の申し立てをしたのかもわからないのに
「女を優遇している！」と根拠無しにヒステリックに叫ぶバカで、尚且つ
「何度もそれを指摘されているのに、まったく話が通じないバカ」なんだよ

結論

お前がバカ

【超速報】２ｃｈに殺したい奴の名前を書く　→　バス事故で死亡　((((；ﾟДﾟ))))

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1325948028/51

こえぇよ

>>462
指輪は返還されている。本来の順序なら指輪を売却して換金し、残金を
折半というふうに考えたが、指輪をこちらに押し付けられた。
これで解消の件が女性の側のみ一方的かつ性急だったことが判るだろ。
こちらのほうから一切解消のかの字も言ってないのだから。
解消を言ったほうに何らかのペナルティがあって然るべき。
それと相談所と女性への感情がごっちゃになったのはもしやグルではないかという疑惑が
100％晴れないせいもある。
けれども分けて考えると、相談所は解消に関して少しも損はしていないのが気になる。
これがグルであったらそれこそ事件だし、グルじゃなかったらお見合いビジネスの根本的な
欠陥だろうと思う。女性を守るのが目的か、それとも他の何かを守るためなのか。
弁護士が言う、当人どうしの話し合いが行われるなら、どちらにころがっても納得しなければならないですが、
相談所が誓約書を書かせるというと、俄然怪しくなりますね、と。

>>466
＞解消を言ったほうに何らかのペナルティがあって然るべき。

申し訳ないのですが、日本の法律では
解消の申し立てをした側に何らかのペナルティがあって然るべき、なんて法律はありません。
結婚（＝婚約）は「両者の合意」で成立するものなので
片方が結婚（＝婚約）を継続したくない、というのであれば、当然その関係を解消することは「権利」として可能です。

日本は法治国家です。
貴方の感情論だけで一方的に彼女にペナルティを与えることは、できません。

＞けれども分けて考えると、相談所は解消に関して少しも損はしていないのが気になる。
＞これがグルであったらそれこそ事件だし、グルじゃなかったらお見合いビジネスの根本的な
＞欠陥だろうと思う。女性を守るのが目的か、それとも他の何かを守るためなのか。

欠陥ではありません。
逆に考えてみれば良いのです。
例えば貴方が成婚して退会した後、相手が実は凄い借金があった、また、障害をもつ親族がいて介護や援助をする必要があることがわかった。
また、相手が一方的に結婚式その他を推し進めて貴方の話をいっさい聞かずに貴方自身が呆れて相手との結婚生活は不可能だと思った。
そして婚約解消を申し伝えたところ、相手が「何故か」相談所に「成婚料を返せ。返せない？それはグルだからだろ」と文句をつけた。
さて、現状、貴方はこれと同じことをしているわけです。

ビジネスそのものにはまったく欠陥はありません。
貴方が「個人同士の関係」に勝手に「相談所も損しなければおかしい」と一方的な難癖をつけているクレーマーなだけです。

一言で言うのなら、頭のおかしい、そして、論理的な話すらできないアホ男が
勝手に喚いて思いとおりにならない相談所と女をグル扱いした上で
自分が話がまったくできないアホなのを棚上げして「女は話ができない」と喚き
また、女性優遇である根拠も無いのに「女性優遇だ」とヒスを起こしている、ということですね。

男って法律も知らなければ常識も知らないんですね。
そりゃ、破談にされるわ。

まあ、普通の知能の人間ならまず「婚約破棄」でググるだろうからなぁ
ネタじゃなかったら禁治産者レベル

>>467
いやいや、あんたの言ってることのほうがおかしいでしょう。
なぜ解消なのかという話を当人どうしにさせない、相談所が間に入る。
では相談所が解消の理由について細かく説明したかい？してないんだよ。
そういう基本的なことができていないから欠陥だと言ってるわけ。
グルだと決め付けたわけではない。グルでないと100％言い切れないと言っている。
あんたは勝手にこちらの言い分をアレンジしてこちらを叩くことに専念しているが、
あんたのようなモンスター女性が多いから困っているわけで。
相談所が損すればいいとは言ってない。損していないのは気になるねという話。
そんな言い回しの勝手なアレンジでひとを頭がおかしいとかアホとか言う
あんたみたいな自己中の女性の特性と取られても仕方ないのでは？

相談所が損したくないなら、それなりの説明責任があるでしょう？
当の本人に連絡が取れないのだから。俺を叩くことで責任逃れできると考えているなら
あんたはモンスター女性の典型だよ。

読みづらいから改行入れてもらえると嬉しい。

>>469
いやいや、あんたの言ってることがあきらかにおかしいでしょう。
そもそも、返還義務が無いのに「せめて成婚料の半分でも相談所が返金してくれれば良かった」と喚いたかと思うと
「解消を言ったほうに何らかのペナルティがあって然るべき」と意味不明な発言もする。
グルかどうか以前に、日本は法治国家なのに法律にも契約内容にも無いことを
相手に要求するのは、完全にクレーマーのやることですよ？
あんたのようなモンスター男性がいるから、相談所が間に入って
ストーカーから女性を守ろうとしているんじゃないですか？
上の二つの発言は、「勝手なアレンジ」は一切していない、貴方の発言を「そのままｺﾋﾟﾍﾟしたもの」ですよ？

＞相談所が損したくないなら、それなりの説明責任があるでしょう？

説明責任を果たさないと、相談所は一体「どういう損」をするんですか？
成婚料の返還義務が無いことは、納得しておられるんですよね？
じゃあ、具体的にどういう「損」をしたくないのなら、説明責任があるんですか？
また、説明責任というのは「どういう根拠に基づいて」のものですか？
そういう契約をしていますか？そういう法律がありますか？
それとも【また】法律も無い、契約もないのに、勝手に一方的にクレーマーのように主張しているだけですか？

もしそうだとしたら、貴方は典型的なモンスタークレーマーの男性ですよね。

一応整理しておきますね

1）「相談所に成婚料の返還義務はあるか？」
→無い
（でも、半分くらい返せ、と文句を言っているクレーマーがいる）

2）「婚約を解消したい」と言い出した側に何らかのペナルティがあってしかるべきなのか？
→日本ではそんな法律は無い
（でも、あって然るべき、と主張するアホがいる）

3）「相談所は女性優遇をしたのか？」
→現時点ではその兆候すらない

4）「相談所と女性はグルなのか？」
→不明。だが、おそらくグルではない。
　そもそも、いまどき成婚料で儲ける相談所はほとんどなく
　月会費を払って長居してもらうことで儲ける相談所がほとんどである。
　また、グルであるとする根拠は薄弱。

5）「女性は話ができない。アホである」は本当か？
→このスレのやり取りを見る限り、この男のほうがアホである。
例）契約書が手元にあるのに読まない。
　読まないのに根拠もなく半額返還しろと言い張る。
　解消を申し立てが側にペナルティがあるべきなど、アホ発言が多すぎるため。

法律板かどっかでやってくれ

改行入れなくてもいいから
自分の日記帳に書いてもらいたい

当方男ですが、見合いのお試し期間ってどのぐらいでしょうか？
何回まであって断ることができますか？
実際、本人がいやなら長く交際しても破談はできると思いますけど
常識の範囲内でお試し期間ってどのぐらいでしょうか？

お試し期間は３〜４回会うくらいまでが相場かな
断るのは早めなほうがいい

ここ読んで、とりあえず婚約って難しいということが判った。

3ヶ月位毎週デートして、婚約になりたい時、どうやって切り出した？
結婚して下さい！かな？

>>471
そろそろやめにしたいが、というのも根本的な問題点が分かってないようだから。
クレーム入れていないのにクレーマーと言い放ったりしてさ、まるでこちらが加害者みたいな
言い方だけど損しているのはこちらで被害者なの、お金とかいろんな面で。
>>471を見れば日本語理解できていないのがよく分かる。

>>479
そもそも、「契約上」支払う義務が無いのに
成婚料半分返せだの、相談所が損してないのがおかしいだの
相談所に説明責任があるだの、破談を言い出したほうにペナルティがあるべきだの
「法的にも」「常識的にも」「契約的にも」あり得ないことを言ってる時点で
おかしいのは相談所ではなくお前だし、話が通じないのもお前ってだけの話。

だいたい、日本語が理解できているのなら「契約書をもって弁護士に相談にいった時点」で
「相談所が半分返還義務が無いこと」をわかっているはずじゃない？

被害者面した頭の悪いクレーマーだっていい加減認めたら？
ああ。認められない人（＝話が通じない人）だから、相手に逃げられ
相談所からストーカー認定されたってことか。
それをわざわざ証明してくれてありがとうｗ

ちっちゃい男

>>480
お前みたいなモンスター女が多いのは確かだということだ。
これでわかったろ、みんな。

お見合いから4回目のデート。

彼女が友達から「もう少し付き合ってもっと相手をよく知りなさい」
という迷惑な助言をもらったらしい(笑)
おかげで好きな人が目の前にいるってのにテンションを上げれなかった。

プロポーズのタイミングが難しくなった気がする･･･

>>482
確かにわかった。
お前みたいなモンスター男が多いってことね。

納得。

>>483
確かに女性はまだあなたとすぐ結婚したいとまでは
気持ちが固まってないんだろうと思う。
だから遠まわしに待ってくれって言ってるんだと思う。

だからといってあなたはプロポーズのタイミングを気にしすぎて
あまり遅らせるべきではないと思う。
というか、あなたの気持ちが固まったらある程度の期間を見て
「僕はあなたと結婚したい。待つから返事をください」と
しっかり意思表示しておくべきだと思う。
決して相手の返事をせかすという意味ではない。

女性は相手の男性が結婚したいと言ってくれないと
安心してそちらに気持ちを向けられないって心理は少なからずあると思うから。

プロポーズをするタイミングを計るより
プロポーズしてから相手の気持ちが固まるのを待つ方がいい結果が出る気がする。
だから結果的に2回プロポーズをすることになるけど。

今つきあってる人有岡大貴にそっくりの茶の老舗の息子。条件はよいけど京都までお嫁にいくのやだな。

>>483
そりゃ彼女自身がかなり乗り気な証拠じゃね？
乗り気でない奴にもっとじっくり付き合えなどとアドバイスするとは思えん

>>485
2回プロポーズ作戦、いただきです！

そう言えば、1回目から結婚後の話など積極的だったのに
結婚前提で･･･って話については返事もらえてなかった。

次回、しっかり意思を伝えようと思います。

>>487
友達に俺の事を説明して意見を貰ってるらしいです(笑)

そう言われればそうっすね。
結婚していいか相談してくれてるんだったら最高です♪

遺伝子詐称の整形女に騙されるなよ

>>483
見合いから、4回目で結婚したいとかよっぽど好みだったのか？

>>483
その男の内面しっかり見てからでも遅くないと思う
浮気したり、結婚ちらつかせ女騙してたヤツも、初めは紳士ぶるからね、、、

>>483
私は、プロポーズはまだしない方がいいと思う。あなたはその彼女の事を
気に入ってるから、４回も会ったしそろそろプロポーズを！と思ってるかも
しれないけど、４回といったらまだまだ本当にお試し期間。１回目から
結婚後の話は積極的だったというのも、それは相手の考え方を知りたいからで、
お見合いならその話がごく初期に話題になるのも、ある意味当たり前というか・・・
あなただから特別、という事ではない気がする。
逆に、彼女が友達からアドバイスを貰い、その内容まであなたにわざわざ
言ってるという事は、その言葉通り、もう少し今のままのお付き合いを続けて、
様子をみたい・・・という意味じゃないかなぁ、と。だって、彼女自身が
本当に前向きに考えてるなら、たとえ彼女からそんなアドバイスを貰っても、
わざわざあなたに言わないと思うし、むしろ彼女の方からも、今までに
少しくらい積極的な会話があってると思う。
だからといって自分の気持ちを我慢しなくてもいいと思うので、普通に「僕は
あなたの事を素敵だなぁと思ってるので、前向きに考えてもらえませんか？」
とサラッと伝えてみるのが１番いいと思う。この「前向き」という言葉だと、
重すぎず軽すぎず、彼女の方も「そうだなぁ！」と思いやすいと思う。
いきなりプロポーズだと、彼女の方もビックリするというか重すぎて、
せっかく前向きに考えようとしていても、下手したら尻込みしちゃうかも・・・。

そもそも前向きじゃないと4回も会わないと思うよ。
気持ちが冷める前に言った方がいい。
少し冷めぎみで言っても熱意が伝わらないかもしれない。

>>488
プロポーズはまだしないほうがいいよ。
あせると向こうは慎重になる。
冷めるぐらいならそもそもダメな間柄なわけで。

ＧＷうぃーく＼从/　　　.┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 ∧∧ 　 　∧∧ 　 　 　┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣　::::::::::::::::::::
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　 ┃::::::::::::::::/￣ ＞:::::::::|　申し上げます！　　　　　　::::::::::::::
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　.....┃::::::::::::::::|　　 |〜::::＜ 平日軍の先鋒・月曜めが、　::::::::::
　（　　(　　　　ヽ　 ）つ　 .┃::::::::::::::/　　~＼:::::::::| 軍勢を率いてゆっくりと領内に　　　:::::::::
　 （/（/'　　　 (／　　　　..┃::::::::::: ﾉﾉ　>　　 ）:::::|　向かっております。ですがまだ大丈夫の用です　　　　:::::::::::::::
━━━━━━━━┳━┛:::::::::::Ｕ (＿)つつ::::::＼＿＿＿＿＿＿＿＿　:::::::::::::::::

連休に見かけた
人形みたいに顔も小さくバッチリ二重で鼻も高い
若い女が連れてるガキの面が、目も小さいガッツ面だった
そのガキのそばで、女に話しかけられながら
うざそうにタバコふかしてる30代くらいの父親も二重だっんだけどなぁｗ

これが騙された末路かと。

>>496
マルチポストはやめなさい

>>497
整形話は都合が悪いんだなｗ

ここにも顔面詐称がいるぞ

整形女を訴えるのに弁護士費用はもったいない
司法書士の勉強して訴えろｗ

>>498
Zスレの平行二重君、こんなとこにもいたの
整形の勉強に司法書士の勉強とは、勉強熱心だね

マジ整形女多すぎかもな・・

お見合い婆は整形率高い
気を付けろ

最近の女は、高校卒業と共に整形するらしい

人事の仕事してる親戚のおじさんが言うには
最近の女子学生はキャバ嬢なみの顔ばかりだと

>>501
ババァよりさぁｗ

おまえが、20代の整形女だろ？

ばばあってより朝鮮人のステマかとｵﾓﾀ

>>502
昔だったら淫売やってるような女が大学行かせてもらってるんだろうな

ばれないと思って整形してるんどろうけど、
表情が不自然だからすぐわかるよ

プチとかおかしいよな、二重も整形に変わりない
表面変えても、遺伝子は変わらん整形前の顔面のガキが生まれる
連休に街中でも見かけたバチッとした目で人形みたいな顔の若い母親に
似ても似つかない、朝青龍みたいな顔の太った5、6歳のガキｗ

>>506親の顔見る前にすぐわかるもんか？
シジミ目女が、はっきり二重に整形してる場合がおおいからな

仲人組合登録して見合いしました
相手の女性の方は悪くはなかったのですが
自分はまだその気はありません･･･

組合に17時までに電話しなきゃいけないのですが
なんと言って断ればいいでしょうか？

>508
スレ違い

スレタイに相談所とありましたからね

その手の話はありと思いましたので

失礼致しました

>>508
なんでその気がないのにお見合いするのか意味がわからない。
なんて断ればいいかって、自分はまだその気がないと伝えて断るしかないだろう。

>>510
相談所ってあるけどね、ここは｢婚約してから入籍するまで｣スレだからね。

>>512うん分かるよね

でも相談所の話だからこのスレでいいでしょ。

婚約してからって書いてあんだろが

私♀32歳
婚約者44歳

お相手の男性はお付き合いの経験がないことを気にしていて
経験がないまま婚約したことで逆にプレッシャーを受けています。
行為自体は私がリードすれば問題ないと思っていて
私はむしろ彼のかなりぽっちゃりした体型が行為を含め
健康的にも障害になると心配しています。
彼は上手く行かないと離婚されると怯えていますが
いっそ入籍前に筆下ろししてあげた方が良いでしょうか。

つまらんよ

釣りｗ

これって釣りなの？

age

>>1
削除依頼出しとけよ

婚約して式場決めて新居をそろそろ選ぼうかって時期に来てます。
指輪も買ってしまいました。

このタイミングに来て、相手の母親がだいぶでしゃばってきてちょっと困ってます。
元々仲良し母娘とは聞いていたけど、本人の意思に母親の意向がかなり反映しているのがわかってきました。
何をするにも母親が院政における上皇のように控えているようでいい気がしないんですが・・・。
甘ったれた子だと思っていたけど、あれだけ強い母親がいれば仕方ないのかな？
母親も言うこと聞く子供がいれば満足だろうし。

将来的には都内に戸建が欲しいんです。とはいえお互いに一人暮らしもしたことがない同士。
日々の暮らしも絶対にままならないはずなのに、いきなり新築、しかも戸建ってあまりにもリスキー。
本当に住みたいのはどこか、将来的にどういう生活をしたいのかすら明確とはいいがたい状況でそれは無理
ならば最初は賃貸で、２年くらいして慣れたら戸建と思っていたのに、中古マンション買えとでしゃばってきた。

漠然と住もうと思っている地域の中古マンションなんて価値ないです。
下手したら二重ローンにもなるし、そもそも買うのに膨大なエネルギーを使うことになる。
どうもローンを月々払う方が家賃を払うよりも安いと思っているようだけど、トータルで見たら絶対家賃の方が楽だし安いと思う。
母親は専業主婦で、共働き予定の自分らにとっては自宅は寝るだけなんだから金をかけるなってのが根底にあるらしい。
考え方が違うのに色々押し付けられると結婚に不安が生じてきます。
徐々に周囲に結婚予定を話してしまったから、今更解消できないしなぁ。
そこそこ容姿もいいのにまともに異性と付き合ったことないってのは母親も原因かもしれないです・・・。
どうしよう・・・。

相手の親ってなんでウザいんだろうな？
他人（子）の人生ぶち壊すのも大抵親

相手の親がウザイのは大前提でそれは否定はしないとして、「自身がお相手に言えない」方が本当の解決しなければならない事なのでは？

マンションの件も言ってることは間違ってないんだからお相手に説明すれば良いんだけど、他者を説得する力量が無いのかな？
それを自身の改善点として頑張ってみるとか

何で急に過疎ってんの？ｗ
６／２０に何かあったか？

>>522
まずはおめでとう！
一足先に結婚した俺から言わせてもらえれば、お前の考えは間違ってないと思う
良く知らん所で家を買うのはリスク高い。賃貸で数ヶ月は様子見するべき
母親の問題は、お前から彼女に理論立てて説明して、彼女から母親に言ってもらえばいい

ぶっちゃけ女はリスクを提示するだけで色々と突っ走った想像してくれるから説得は楽な気がする

皆さんレスありがとうございました
>>523
そうですね。確かに否定しません。
>>524
相手がかなり甘ったれで何でも母親の意見を聞くのがわかってきたんです。
変な話、相手はこちらにべた惚れなので母親の意見を全て受け入れるなと徐々に諭してします。
今までの絶対基準が母親だったようなので、急に変更すると混乱するでしょうから徐々にですね。
どちらにしろマンションの件は絶対に私がローン組むことに反対しますので実現はないのですが、母親の気をあまり強烈に損ねたくはないなと。
全額出していただけるなら考えますがねｗ
相手への配慮もありますが、お互いの職場に近いので相手の実家近くに住もうかって話をしたせいで、子どもを手放したくない母親が興奮してでしゃばってきたようです。
母親なのに娘大事って普通ですか？父親がそうかと思ってましたけど。
説得は可能でしょうが相手にショックを与えないようにするには時間がかかりそうです。
なんでそんなガキみたいなのにしちゃったのかなと思うところもあります。
大人っぽい女性が好みだったんですよねぇ…。

>>526
どうもありがとうございます。
自分の考えが間違ってはいないようで安心しました。
どう考えたってあちらの母親暴走してますよね？
正直あまり学がある人ではなく、目先の数字だけで判断しているようで色んな意味で残念に思います。
ローンを組むことに対する膨大なエネルギー、コストって視点が欠如していますね。
とにかく自分の家に近いところに娘を置いておきたいオーラが凄過ぎです。
改善策としては、ぶっちゃけお互いの実家から離れた別の場所に住もうかとも思います。
自分も人のことは言えませんが、少なくとも相手の親離れ・子離れをさせない限り私がおかしくなりそうですからｗ

前途多難だな
子供生まれたらさらに暴走しそう
彼女の洗脳をがんばって解いてくれ

長文連発で申し訳ないです。

スレタイに関連しますが、どうもちょっと失敗したかも感が出てきてます。
男のマリッジブルーってのかもしれませんけどｗ

挙式にしても自分の意見もあんまりなく、（私の）好きでいいよしかないんです。
あまりにも主体性がなくイラッとします。私も挙式なんてこだわりたくもないんです。
こんなに依存ばかりする相手でよかったのかと後悔することもあります。
そんなところにあちらの母親がでしゃばってきたもんですから、正直ひっぱたいてやりたいくらいムカつきました。
自分の意見のみを声高に掲げるのも困りますが、何でも任せるちゃんも困ります。
そのくせ根拠のない「大丈夫だよ」って何なんだと！ちゃんと考えてるのかよと。
今までは母親に任せておけば何でもやってくれたのが未だ抜け切れていません。
一体お前が何をしてくれたんだよと。何だか疲れてしまいました。
上手くやっていけるのかわからなくなってきました・・・。

>>528
そうですね。
とにかくあちらの親から引き離せばいいかもしれません。
安易にあちらの近くになんて言ったのが失敗でした。
お互いの通勤にも便利ではあったのですが、違うところを見つける選択肢を持つことにします。

彼女は今のところべた惚れなので私の言うことは素直に聞きます。
先日もそのことで親子で喧嘩したそうです。彼女が言うには僕側に立って戦ったとｗ
一応そこそこの大学も出ていますから理解力はあるのではと思っています。
ただ、母親と私と意見が異なったときに果たしてどちらを取るのか・・・。
精神的な葛藤があるでしょうね。

正直あちらのご両親とは合いませんね。言葉が悪いですがお育ちが・・・。
とはいえ義理の親子になる訳ですし、あちらも初めて子離れする訳ですから、お互いに認め合わないといけないですね。

すいません。単に私がひとりキレていると誤解されたくないので背景を。

〇私の考え
いずれ戸建がほしいなぁ、だったらちょっとだけ賃貸に住んで様子見よう。
共働きだし独り暮らし経験ないしいきなり買うのは無理だな

〇相手の母親
共働き夫婦に家なんて寝る場所だけ。一戸建てなんて必要あるのか？
中古マンションを買ってすんだ方が、ちょっとだけ賃貸に住んでまた引っ越すより安く済む。

〇問題点
・中古マンションとはいえ、購入に大変な労力がかかるという視点が欠如
・戸建を買う場合に中古マンションを手放すとしても売れる保証がないことがわかっていない
・あと３か月程度で新居を決めなければならず、そんな中でローンを組むことに対するリスクへの無理解
・ライフスタイルが未確定な状況で中古マンションにしろ大物の買い物をすることによるかえって大きなリスクに対する無理解
・中古マンションとはいえ自宅近くに買わせてしまえば動けなくなるだろうという歪んだ親心からくる目的が丸見え
・

家庭板の方が共感や身のある回答得られそう

母と娘が仲良しのスレ、ピーナッツ親子だったかな？とかもあるし、スレがあるくらい「よくある」事なので改善は難しいでしょうね

>>527
うちの義兄の妹も母親に甘やかされて育ったっぽい。

でき婚→親が実家に近い新築マンションを買って与える
→夫に尽くさず暴言・我が儘→離婚→実家に出戻り。

母親は娘をきつく叱って勘当するどころか、
娘夫やその実家の質やらが低いとかねてから不満で
率先して娘に離婚するように働きかけた張本人。

娘にまだ未練が残っていて離婚を迷っていたところ、「あんなのもういらないでしょ？」と
娘が夫抜きで帰省する度に彼のことを徹底口撃し、その迷いさえ吹っ飛ばした。

年齢の割には判断力が子供っぽい成人男女はたいていの場合
毒母が家庭内で采配をふるって自分の意見を押し通したり、
自分の子供が自発的に動く前に全て先回りして手を出す傾向があるから要注意だよ。

相手宅を見て父親が全然口出しをしない、傍観してる一方で
母親ばかりが色々なことに口を出して仕切る家は危ない。
父親は性根が大人しいのではなくて、強すぎる妻との度重なる喧嘩に
すっかり疲れて家庭運営や子育てに参加することを放棄してることが多いから。

女の目から見てもそりゃ結婚考え直した方が良さそうな案件だわ…
子供が産まれたら実家に入り浸りになるよそれ。

>>531
姉が義母とマンションor戸建てで婚前から揉めてる。

結婚前に挨拶に行った頃からマンション買え買え攻撃。
義兄に頼んでその一件はすっかり落着だと思いきや・・・
結婚後やっぱり義母はマンションマンション蒸し返すらしい。

「共働き夫婦に戸建ては不要」という考えじゃなくて、
なんか資産管理とか人に自慢できるから、とかそういう理由っぽい。
自分達のマンションを2〜3買ってるぐらいだし、そもそも戸建てに興味が無いらしい。
都心の高級マンションを持ってる方がハイステータスと思っているようなので。

姉が戸建て派の実家で育ってることを知りながら、
未だに顔を合わせる度にマンション買うように未だに勧めてくるとか。

たかが住宅だけど、実は人生設計とかに関わる重大な部分だから、
彼女さんの実家とうまくやってくのは予想以上にしんどいかもしれないよ。

>>531
ふと思ったけど、相手のお母さん、ゆくゆくは娘に実家を相続させるつもりだから
中古マンション程度を買わせておいて仮住まいに住まわせる気なんじゃないの？
そうじゃないと、実家に戻した時に、戸建てが無駄になるでしょ。

>>531
今は婚約中だから531のほうが立場が強いけど
子供が生まれたら彼女のほうが立場が強くなる
その時彼女が母親につくか531につくかが問題だね

結婚して彼女が変わると期待してると痛い目みるかもね

>>525
こちらへ移動願います。ここは避難所ということで。

お見合いから付き合い始めて婚約するまでのスレ39
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1339942978/

>>522です。
昨日は最後眠たくて書いたのでなんだかもうｗ
皆さんレスどうもです。

住まいに関しては相手の実家が２世帯は構造上無理なのでマスオさんにはなれませんので、その点は安心しています。
最初から安易にあちらに近い方と言ってしまったのが失敗でした。
とはいえ私の実家に近いと揉めそうなので、お互いの実家から遠いところに避難して物理的に切り離そうと思い始めました。
そう提案して相手に拒否されたのなら、ちょっと周囲に情報が広がっていて恥ずかしい面はありますが婚約解消します。
手を出してないから後ろめたくないし、指輪代その他諸経費くらいで済みます（指輪もかなり安かったです）。

まあ、子を手放したくない母親の気持ちも考えないではないです。専業主婦で子育てが生きがいだったんでしょうから。
嫁に出すので遠くに手放すことになると思っていたら、思いがけず近くに置いておけそうだと思えば興奮するのかもしれないですね。

どちらにしろ、いきなり財産として購入と言うのはあまりにもリスクが大きいですのでないです。
住宅をどうするかは当事者の問題であって、金は出さずに口だけ出すなんて許しません。
そもそも私は将来的なプランなんてまだ詳細に考えてなんていません。
相手とちゃんと話してみます。そして、母親に我々の考えを伝えさせます。
それでも母親が強硬に言って来たり、相手が母親にそそのかされて考えがブレブレになるようだったら、解消をちらつかせます。

話がずれそうで嫌なんですが、実を言うと結婚そのものにはそれほど執着していないんです。この期に及んでですが。
その点についてのご批判がおありな方もいらっしゃると思いますが、結婚そのものについては極めてクールな面があります。
なので面倒になるならば、別に解消しても構わないという考えも十分持っています。

彼女は今のところべた惚れですが、解消をちらつかせた場合どうなるか興味もあったりはします。
母親に逃げるのか、それとも私を選ぶのか？将来的に危ないのなら、今痛みをこらえるほうが得策ですよねぇ。

補足です。

相手には少し強く言う必要はあると思っています。
また、母親を交えて会う機会があり、そこでも言ってくるのなら直接言おうと思います。
正直私がズバッと言うと、見た目もクールらしいので強烈な印象を与えかねないなと危惧したりしています。
結婚にクールと言うくせに矛盾ありありですがｗ　何で相手の機嫌気にしてんでしょうね？ｗ

まだ母親と会ったのは２回しかないですので、私がどんな人間かまだわかっていないでしょう。
どこかアマちゃんと思われているのはわかっています。
なので、言うべきことは言うし、過干渉はお断りであるという姿勢を示そうと思います。
それが気に入らないのなら、あの母親ですから彼女に色々と吹き込むでしょう。
それにより私たちの仲がぎくしゃくするのならもう結構です。
母親が娘の結婚相手を決めるならどうぞと。その場合は損害賠償でもしてやろうかしらｗ

もの凄いゲスパーなんだけど、支配的な母親の元で顔色伺いながら育ってるんなら、
人間関係で相手の機嫌を損なって嫌われるのを異常に怖がる性格の人だったりして、
母親には逆らえないけれどあなたに嫌われたくなくて都合のいいこと言いだすかも
しれないから気をつけてね。
なんとなく今あなたにベタ惚れというのも第２の母親代わりみたいなものな気がする。
あなたは彼女よりも母親の方を悪く思いたいと思うけど、成人してから今まで
その関係を切ろうとしてない彼女もかなり母親の考えに染まってると思うし。

いい結果にしろ悪い結果にしろ報告してくれると嬉しいな。

>>541
どうも。
私の書き方もあるので正確に伝わっているかはありますが・・・。

別に母親を嫌いたいわけじゃないです。親心ゆえに暴走しているところもありますから。
住宅の件はそのうちの一つかな。今後まだ言ってくるかはわからないです。
彼女がその点で喧嘩したと言っていましたので、それで終わるのならとりあえず解決といえます。
どちらにしろ中古マンション購入という選択肢はありません。さらに言い続けるなら婚約解消と言う選択肢しか私にはありません。

やはり物理的に離れて暮らすことが必要だと思いました。それで彼女が精神的に不安になりそうならそのときは離婚でしょう。
しかし、彼女は彼女なりに頑張ろうとしているのがわかるんです。
なので、通常の社会経験を経た人からは頼りないですが、徐々にですが成長しているということで前向きに捉えたいです。
でないと、ここまで来てしまったこともあり、私も後に退きにくいというｗ
それに別に本質的に嫌いならば結婚すら考えませんので、私は私で彼女がいいと思っているはずですｗ

522は少し興奮しすぎてないか？
落ちついていこうぜ。
世の女は程度に違いはあっても基本マザコンだよ。見合いに流れてくる女は特に。
男のマザコンは毛嫌いするくせになw

いまは娘でも、子宝に恵まれれば今度は母親になる。522の為に頑張ってくれる娘なら、これからきっと変わってくるんでないかな。

中古マンションはある程度金を準備してから2人で考えます。その時にまた相談させてくださいとか言って、保留にしとけばいいでしょ。子育てに良い環境とか探すとおいそれとマンションは買えないよな。

ただ、子供がてきたら相手なり自分なりの親元が近いといろいろ助かる面もある。これは考慮したほうがいい。
親とはつかず離れずでうまくやっとけ。

頑張ってくれてる彼女を試すようなことはしないほうがいい。あたりまえに混乱して、あたりまえに悲しむよ。そのあたりまえが結婚前には見えなくなるんだよな。なぜかしら。

昔同じように婚約者を試して破断して、今後悔してもしきれないことになってるおっさんからのお願いだ。
後でホントは好きだったんだとか気づいても取り戻せないぞ。
好いてくれてる娘は大事にしてやれ。



このさき娘はきっと変わるよ。変わらないようなら、2人で一緒に変わってけ。

転勤できる環境があるのなら連れて逃げたらいいよ
結婚相手の女性にも母親を切り捨てる、もしくはあまりかかわらないようにする
位の気持ちがないと逃げられそうだけど

いまは娘でも、子宝に恵まれれば今度は母親になる〜
これからきっと変わってくるんでないかな〜

と言ってるのが居るけどさ
子宝に恵まれなかったら、どうするんだろ。

と言うか、むしろ子供が生まれたら、ますます威張り出しそうな案件だけど。
実家に入り浸りになって、夫の親に孫を全く会わせない嫁、少なくないからね。
実質的に婿養子状態にさせられるんじゃないかな。
でも、その彼女のスペック（年齢、容姿、家柄など）が、自分と比較して良いのならば
多少のワガママには目をつぶらないといけないね。

545を支持。
人が変わるなんて幻想は持たないほうがいい。特に女性が相手の場合。
ベタ惚れされてるのはいいことだが、あまりいろいろ言うと
そういう子は次の寄生先を探してるんだから、別にあなたでなくてもいいってなるかもよ。

あと、転勤なんて言い出したら、今はいいけど近いうちに
「単身赴任で行ってきて♪私実家にいるから。」って言われると思う。

>>542

中古マンションの購入のデメリットを論理的に展開する事と代替案(522の希望である中古戸建ての将来的
な購入)を提示する事で回避できないかな？

マンションはプライベート空間が戸建てよりも無い事。マンションは資産価値が減少する
けど、戸建ての場合建物の価値は減少しても土地の価値はあがる可能性があること。

↓に戸建てとマンションのメリットデメリットが簡潔に書いてあったので参考にどうぞ。
http://jyutaku01.seesaa.net/category/4638606-1.html

>>547の続きです。

最近は、一人っ子同士の結婚が増え親から夫婦の各々の親から戸建を相続
するケースが増え中古の戸建てが売りに出たりする頻度が増えてきてる
そうです。

それで安く戸建を買ってリフォームして住むという人も多いそうです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/376403/

どうすれば良いのか分からない
プロポーズをして了解を貰った次の日にこんな事になるなんて

皆様レスありがとうございます。
リンクも貼っていただいたりと皆様のご意見参考にします。
ただ、私は新築一戸建てが欲しいですｗ

どちらにしろ住宅ローンを組むのは我々なのであちらの母親の意向に従うつもりはありません。
強硬に決められそうという訳ではないようなので、しっかりと意見を言う機会を設けるつもりです。
正直理屈がわかるような人ではないと思うので、婉曲的な表現も理解できないと思います。
結婚後の生活は我々で決めますからと毅然とした態度で応じるつもりです。

この態度自体は問題がないと思っています。それが原因で彼女に結婚をあきらめた方がいいとか言い出すのであれば私はそれで構わないと思っています。
ちょっと状況が進んでしまったためにやや面倒ではありますが、そうなった場合にこちらもそこまでして彼女と結婚したいとも思えませんので。
もちろん、これを機に母親がおとなしくなるのならこちらも引っ込みます。
嫁にもらってもらうんだからと言いつつも、子どもが可愛いという気持ちは理解しては上げたいとも思います。

こうしたこともあってか、まだ職場でも極めて一部にしか話していないんです。
解消の可能性はもう少し時間が経たないと判断できないですね。

中古マンションは絶対なしだなw
リスク高杉

>>550
自分の思うようにしたらいい
相手の親を極度に気にしないこと

結局は彼女の人間性が信頼できるかどうかの問題で
母親の問題ではないよね

母親が無茶を言ってきたときに
新しい家族(522)の盾になる気があるかどうか
親には口を出させない毅然とした態度がとれるかどうか
彼女と522の意見が対立した時にどうやって意見をすり合わせるつもりなのか

そういう問題解決の態度がよく分からないよね

頭がいいならきちんと話し合いをすべきだよ

女性の方もしくは上手くいってる男性の方に
お聞きしますしたいのですが初回の会話は
どのようなもの良いのでしょうか？
趣味や休日の過ごし方のような軽いものがいいのか
結婚後についての具体的な話がいいのか
アドバイスお願いします。

>>554
初回はまず「話が弾むかどうか」だと思うよ
結婚後の具体的な話とかは２回目以降だなー

>>555
初回は趣味の話とかして話が弾んで
自分的には盛り上がって好感触だと思っても
いつも初回で断られてしまいます。
たぶん女性が気を遣って盛り上げてくれているのだと思いますが…
女性受けとかする話などあればいいのですが自分は
知らないもので

test

多分それ話題の問題じゃないと思う
あまりに自分や自分の好きな話題ばかりだったら
相手の話も聞きだすように逆に話し振るとかした？
何かと相手の話を否定したりしてない？

>>558
さすがに否定はしてない（つもり）です。
どちらかというと話ベタなので、こちらが質問して
相手が答えるという感じの会話になってます。

>>556
女うけ良いのは、趣味の話しだ。

お前の趣味を小一時間熱く語れば、あそこも濡れる

>>559
あ〜、きっと女にとっちゃ尋問か企業面接されてる気分なんだろな
559が何か質問して相手が答えたらそれになんて返してる？
聞きっぱなしで終わってるんじゃあるまいな？
例：「休みの日は何をしていますか？」「DVD見てます」「そうですか…」
返事があるんだからそこから色々膨らませていけばいいし
まったく未知の世界ならそこで終わらせず聞き手に徹すればいい

>>559
お見合いでの会話は、自分４：相手６ くらいの割合で
相手に気持ち多めに話してもらうのがちょうどいいらしいよ

後、上に結婚の具体的な話はナシという意見もあったけど
お見合いなら私はありだと思う
というか話してる

もう絶対断るって気持ちが固まってるときは
具体的な話はしたくないから
はぐらかしたりそらしたりするけど

>>561
そういう人いるね
質問はしてきても、答えた内容に興味ないような返答をされると話も途切れるし困るｗ

>>554
つうかスレ違いだからｗ
ここは婚約してからだよ？婚約前ではちょっと違う
書込みの内容自体はいいんだけど他に適したスレあるから
そういうところも気を付けるとお見合いの結果が違ってくるよ

禿同

>>559
お前周りに気を遣うこと知らないだろ

>>558が言うように話題の問題じゃない
場違いにレス消費してるのすら気付かないっていうところ

少し古いがＫＹってのは致命傷だから
それ直さないと無理

>>553
どうも
私は決して賢くはないですよｗ

昨日（日付が変わったので）初めて不動産屋で物件について聞いたり見たりしました。
独り暮らし経験がある方からみれば当たり前でしょうが、お互いに実家住まいの我々にとってはすごい経験でしたｗ

相手の母親はその後も相手に対しては色々と言ったりしたようで現在も喧嘩状態だそうです。
といっても仲良し母娘ですから本質的にいがみ合っているのではないでしょう。

少なくとも今日は相手に対しては中古マンションはあり得ないと言い切りました。
そして、疲労もあったこともありますが、自分の意思を持ってほしいこと、自分たちで決められない暮らしになるなら結婚はできないと直接言いました。
じゃあさようなら・・・とはならず「わかってるから結婚しないなんて言わないで」ということだったので、今後の様子をうかがうつもりです。
ちょっと言い過ぎたかもとは思いましたが、言ってやらないとわからないと思ったまでです。本来リスキーな行為であったと思っています。

母親は２１時半くらいに既に寝ていたようで、昨日不動産屋に行ったことは今この時点では知らないようです。
喧嘩状態ですからふて寝でしょう。他人である私からするとそうした愚かな態度には正直呆れます。
しかしいくら家賃を払い住むのは我々とはいえ、全く報告せずに決めるわけにもいきません。
なので、今日の朝の報告の結果が気になるところです。

実は今日も物件を見に行きます。朝早い時間からなのでさすがに今眠いですがｗ
母親はどこの馬の骨ともわからない男に今まで何でも従っていた娘がそそのかされて反抗的になっていると思っているんでしょうｗ
さらに勝手に住む場所を決めたと事後報告になったら大変なことになりますね
舅から嫌われるのはわかりますが、まさか姑からとはｗ　父親とは多分問題ないですｗ
なので、少なくとも同時進行で情報提供をしてあげる必要はあるでしょう。
正直私の親もいいたいことはあります。だからあちらの母親ばかりが言ってくるのは本来おかしいんです
両家の親が出てきたら何にもまとまりませんけどねｗ

まだ中古マンションなんて言い続けるのでしょうか？強硬に言い続けるなら冗談抜きに婚約を見直す必要があるかもしれませんね。

毎度長文で申し訳ないです（なかなかはけ口がないものですみません）。

中古マンションの件も母親の入れ知恵だったようです。親子で同じこと言っていましたら。
昨日は直球で最初から買うのはありえないと言ったからおそらく彼女の中では優先順位を下げてくれたでしょう。

ちなみに地域的には彼女の実家近くになるかもしれないですｗ　まだ正式決定ではないですが。
お互いの通勤に便利であることと、思ったよりもいい物件があったからです。
あと、娘を拉致するように遠い場所に住むというのは、母親の態度を硬化させてしまいそうなのでｗ
地域がそこになるとしたら、それだけで彼女の母親には恩を売ることになりますから、それ以上干渉はしてほしくないです
本来その辺はバーターですから紳士協定的に暗黙の了解で引っ込んでくれるんでしょうけど、行間読めなそうな人ですからね・・・ｗ
彼女がどういう態度になるかが気にはなります。

乙です。
譲れない条件は提示し、彼女も変わろうと頑張っているしで前進ですね。
お義母さんは相変わらずっぽいですね…全て反対するとぶち壊しかねないから
5〜6個案を提示してきたら1個取り入れてやるくらいで付き合うのがベストかも。
義母に折れる訳ではなく、あくまで婚約者さんへのフォローってことで。
板挟み状態に疲れて悪い方になってしまう例は男女問わずありますしね…。

彼女の自宅に近ければ母親が余計にしゃしゃり出てきそうな気もしますね…
恩を売られたとは思わなくて単にいいところがあったじゃない、とか

今日はお休みですｗ
そろそろこのスレに迷惑なのでＦＯしようかと思いますがｗ

またレスありがとうございました。
昨日はまた不動産屋に行きましたが結局物件は見ませんでした。
転居の時期が明確でなかったので今動くことが必ずしも得策ではなかったからです。
今の時期が物件としてはあるらしいとのことでしたが、営業トークもあるでしょうし、もう少し転居の時期は遅くしたいので、その時に残っている物件でいいものを選ぶことにしました。

昨日は私が彼女を少し誤解していたのかなと思ったこともあり、不動産は決まらなかったけど収穫がある一日でした。
彼女は母親とは絶交状態ではないようなので安心しました。もっとも停戦状態のようですがｗ
過度の干渉は勘弁ですが、いがみ合ってもらうつもりはありませんので。
ちょっと昨日は実は喧嘩をしてしまったんです。しかし、私の独りよがりと慣れないことをやっている疲労のせいでもあったのですごく反省しました。
特に一昨日は彼女を傷つける発言をしていましたので…。

婚約相手を完全に信じていなかった自分がいたことにショックでした。
彼女は年齢の割に幼いですが、それでもがんばろうとしてくれていました。でも私は自分を棚に上げて甘ちゃんであるとレッテルを貼っていました。
そんな私に対しても彼女は好意を示してくれました。私って何？我儘なのは自分じゃないか。昨日は自己嫌悪に陥りました。
私自身は恋愛経験なくお見合いで婚約に至りました。特段異性に興味がなかったし、自分をさらけ出さないといけない恋愛が怖かったのもあります。
だから男女間の葛藤みたいなものを今になって経験するというお粗末な状況になっています。
もちろん、まだまだ激突が待ち構えているでしょうし、そのたびに思いっきり腹の立つこともあると思います。
でも昨日の件で、少なくとも彼女をまた好きになりました。
問題はお母さんですが、私が真剣に心配する必要はないのかもしれません。今後の動向次第ですが、彼女は自分が決めるんだと言ってくれたのであまり気にしないようにします。
人に指差されることをする訳ではないので、二人にとってベストな生き方を選択していこうと思います。

彼女さんしっかりしたところがあるようで良かった
お互いに言いたいことも行って尊重し合っていければいいですね

>>571
文章が長くてうざったい。もっと簡潔にまとめてくれ。

まあ良かったんじゃないかね。
雨降って地固まるとはよく言ったものよ。

新居に対する考えは同意なんだが破談をちらつかせて押し進める態度には下吐が出る。

レス読んでみたけど解消したいくらい残念だったってだけじゃないの？

そろそろ彼女とＨすることになりそう
婚約までが短すぎてやっと落ち着いた時期にｗ
実はＳみたいなので腰砕けになりそうｗ

ｗ

最初は温泉旅行で初エッチがどうこう言ってたのに
今度会うときもういいよねって話になってる
急にエロくなったな

プロポーズまでが短すぎて挙式等の準備がそのまま始まって
やっと一段落してデートできるようになった
挙式までまだ時間あるし特にすることがない

>>579
おめでとう！
このスレ卒業するなら、最後にプロポーズの言葉を聞かせてください。

>>580
いやその状態だとまだこのスレの住人だろｗ

>>571
543だ！
いますぐ改めて好きになったと相手に伝えるんだ！電話でもいい。できれば会いに行くのがいい。

気持ちははっきり口にしないと伝わりにくいもんだ。彼女だって甘ちゃんなんて言われたらショックだぞ。

もう伝えたのかもしれないが、改めて思ったことは、改めて前にも増して伝えるのがいい。好きなんだって！

俺もそうできていれば、今は…
しょうがないけどなー


2人でかんばって！お幸せに！

今まで散々書込みしましてお世話になりました。
このたび本当に色々考えましたが、婚約解消に至りました。
今回の懸案については相手に対しては考えを押し付けずにそれぞれの希望のメリット・デメリットを確認することにしましたが拒否されました。
少しメンタルがおかしくなったのか話を聞けなくなってしまったようです。
今後の生活に支障があるため、申し訳ないですが解消することにしました。
指輪は購入済みで式場は手付金を払ったところです。金額的にはそれほどかかっていないですので、経済的打撃は高い授業料と受け止めます。
なお、珍しいかもしれませんが婚前交渉も私が望んでいませんでしたので、その点でも問題ないでしょう。
今回は少なからず私もダメージが大きいですが、人生経験の一つとしていくしかないと思います。
皆さんにはいろいろご意見いただきありがとうございました。

結局そうなっちゃったのか
今度はお互い良い相手が見つかるといいね

>>583
やっぱりそうなるかw
母親を敵対視して相手を抱き込もうとしてるその姿勢、危険だと思ったけどな。
どうも相手の気持ちを考えずに動いてたようだし、まあ当然の結果かと。
自分を過信するのはいいが少しは相手を思いやる姿勢を持った方がいいな。

>>585
破談を喜ぶ社会不適合者がここにもｗｗｗ

自分でも恋愛経験皆無の喪って言ってたから女性の気持ちを思いやって…というのがハードル高かったのかもね
これ、逆のケースでもありうるかもしれないから反面教師とさせていただくわ
お疲れさん

>>583
＞少しメンタルがおかしくなったのか話を聞けなくなってしまったようです。
＞今後の生活に支障があるため、申し訳ないですが解消することにしました。

彼女の不調を支えようとか見守ろうとは思わないのか

>>588
相手がそれを望まないならありがた迷惑だろ

>>587
「自分はクールな性格」って書いてたので心配はしてたなぁ。
自らをクールと称する人って、他人の痛みや悩みに関して
傍観者的なところがある場合も少なくないから。

ちなみに自分の交際相手は“自称・基本クールな性格”だったはずなのに、
婚約が決まってからべったべたでずっと一緒に居たがる
甘えん坊みたいになってきて少々戸惑ってるw

>>590
おまえがそれだけ魅力的だったんだろ

入籍について質問させてください。
婚姻届を市町村に出すとき
自分(男)は隣の市(A市)に職場がありB市居住です。本籍は別の県にあります。
A市とB市は別の県です。彼女はA市居住です。
B市の市役所に届けをだして、彼女もB市(自分のアパート)に住むのですが
この場合２人とも戸籍謄本が必要なんでしょうか？

あまりべたべたされると
続かないw

>>593
お前、魅力的なんだよ

>>592
わざと分かりづらく書いてるの？
クイズみたいだね

>>588
結局彼女を支えて乗り切る覚悟ができるほどの愛がなかったってこった

>>592
ｇｇｒｋｓ

>>583
…まあ、後悔のないようにな。
マリッジブルーも困りもんだ。

>>583
はじめから読んでていろいろ思うところもあるんだが
客観的にみれば522が正しいのかもしれないけど
女性側からすると理詰めでここまでこられるとそりゃメンタル的にもへこむわな…という印象。
（毎回の自分だけが正しいと主張する文章みても）

もちろん口出ししてくる相手の親とかどうかと思うけど
女性側とすればそれでも親なわけで、今まで大切に育ててもらった恩もあるから
彼と親、好きな人同士がここまでこじれてるの見るのつらいと思うよ。

結婚を女性側の親の反対にあってるときに男性知人に意見聞くと「二人の問題だから親が口出しするほうがおかしい」
女性知人に話聞くと「二人の問題ではあるけど親にもやっぱり賛成してほしいよね」というのに似てる気がする。

式に呼ぶゲストを相談してるんだが、
彼女（とその両親）は親戚一同勢揃い＆実家の近所のおじさんおばさんを
ごっそり呼びたいらしい。

一方の俺は近所親戚なんて叔母さん夫婦くらいしか呼ぶつもりはなくて、
その数に大分差がつきそうなんだけど、おかしくはないだろうか？

相手側に、近所にハブられてるんじゃないかと思われたりするかな。

>>600
おかしくない。

そんなもんだと、みんな思ってる。

親戚付き合いが少なくて嫁ぐ身にとっては有り難いと思うよ。

>>600
地域によってはおかしくないが、そのお金はどっから出てくるのかな。

522の文章を読んでいて、底知れない冷たさを感じる。
相手の女性に、ここには書けないようなことをされて嫌悪感一杯なんだろうけど
一度は一緒に生きていこうとした人が、522にとってはただの部品で
「不具合が生じたし、気に入らないし、未開封だから返品」といってる文章。
相手には相手の気持ちも言い分もあるってことを、「うるさいな」としか受け取れていない。

まぁ522冒頭の文章からして「指輪も買って『しまった』」だしな。
準備完了というより「やっちゃったよ」臭が漂う。
そんな自分の気持ちにフタをして、「相手が自分にベタ惚れ」だから
いいように使えるだろう、そう思って渋々妥協買いした道具が
「道具のくせに」自己主張はじめやがった、そんな感じがする。

>>522を読み返してみたけど、冷たいとは思わないなぁ
嫁への不満じゃなくて、その母の干渉が不満なんでしょ。
この程度なら、２年くらいは賃貸で行きます
って宣言して、自分で契約すればすむ問題。
全然大丈夫。

>>604
同感

>って宣言して、自分で契約すればすむ問題。
>全然大丈夫。

522はそれをやらないで、
母ごと、自分にベタ惚れとやらの嫁を
切り捨てたんじゃん。
全く大丈夫ではない。

切り捨てたのか？
ただの愚痴なんじゃないの？

すごく自分は理路整然としていて、賢いと思ってそうな感じではあったね
相手にも言い過ぎたと自分で書くくらいだから、普通からしたら相当なこと言ったんだと思う。
実質相手にお断りされたのではと思ってた。

確かに「522さんは賢いから」という内容のレスに
（あれ、ある種の皮肉だと思ったけど）
「賢くはないですw」とかの「w」に違和感あったわ。
得意になってるんだか、照れ笑いなんだか分からないけど
伴侶候補者以外の問題で、大事なはずの伴侶と離れるかの瀬戸際なのに
なんかナルシストなんだろうな、という感じはする。

相手の女性が、自分（夫）より母親を信じているようで、悲しい　とか
心のつながりのなさを嘆く文章が、最後まで出てこなかったものなぁ。

自分の周りでも、資産ある家の子供は中古の家買って繰り上げ返済してるのが多いな
資産は無い小金もちのエリート家庭は新築で家具も全て買い替えが多い。
相手の女性の母親の考えはある意味正しいと思うよ
それに対して、母親の言いなり・自分の考えないと決め付けてた方が未熟に感じた

俺は男だけど、５２２さんは馬鹿な事をしたなぁと思う。

住居の問題って端から見るとそれより大切なものがあるだろって感じだけど
当人たちからしてみるとものすごく重要な問題ってのも事実だよ。
あと問題自体よりも問題にあたったときの二人の関わり方が決定的。

>>614

>あと問題自体よりも問題にあたったときの二人の関わり方が決定的。

それだ。

ていうか>>522は申し訳ないとか言いつつ長文投下してる時点で
自己中心的で人がどう思うとかを感じ取れない人間だと思う

>>616
同意

もういいじゃん
しばらく522も出てこないだろ
話し合ったりすりあわせる気もなく自分は悪くない相手のせい〜だと
こーなる、という反面教師にはなった
相手女性は破談になって良かったよ
522は自分では何もできないくせにトラブルが起こるたびに妻にうまく行かない責任なすりつけて
幼稚だなんだと文句つけてる姿が目に浮かぶわ

なるべくしてなった結果だと思うが。
目が醒めたって事だろ。
破談になって良かったと思うよ、相手にとって。

やっぱり文章から性格や考えがにじみ出るもんなんだな

>>522は婚約するまでは持ち込んだんだから、
ここにいる大半の奴らより魅力は有るんじゃねぇかな?
少なくとも俺よりは有るなｗ。

人生の重大案件である結婚に加えて、家が云々の話まで出てくると確かにシンドイ。
ちょっと自分のキャパをオーバーしても仕方ないと思う。

終始「上から」って感じはしたなぁ…。

物言いが上から目線、見下しモードなのは
学歴なり職業なり家柄の条件が、女性側より遥かにいいんだろうね。
うちの職場にも似たような男性がいる。

522はリアルでは仕事が出来そうな感じだな。
これくらい冷徹な人間の方が仕事が出来る。
でも結婚から遠ざかる…

うちの職場の同僚男性は、親との同居条件を「破談をチラつかせながら」女性に後出しして
結局破談になって、その女性の悪口ばかりボヤいてたけど
あれから５年経って４０過ぎて、未だに独身だもんね。
１０歳近く年下の女性と婚約できていたのに、現在では後悔してるのかもな。

あれは仕事できなさそうだよ
仕事できる男だったら相手の親も説得しつつ自分の方に話を誘導してる。
そもそも、仕事の出来るエリートなら女親はうるさく干渉しない

結構な年して独身(バツイチとかでなく、初婚もなし)だと
「この人は、なにか人間的に問題でもあって結婚できないんじゃ…？」と思われて社内評価も落ちたりするしな。
実際そういうこと多いし。

522の話はもういいって

ネタがないからな。
このスレ的には、婚約してから入籍
なんだけど、そういう微妙な時期のやつってあんまりいないのかな？

俺は今月婚約予定。
だから、ちょっとスレチなんだけどね。

キチガイＩＥ婆のキチガイぶりが見れるスレ

IBJ（日本結婚相談所連盟） 被害者22人目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1344001769/l50
ＩＢＪでの活動について話しましょう。Part18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1344007337/l50

やっぱりＢＢＡは産業廃棄物だと確信できる

522はどうでもいいけど特定の奴が噛みついているレスもどうかと思うが
いつまでも批判レスもズレてくる
この時期に破談になる事例はあんまりないからあるとすれば悲惨な事例
見合いでも揉めるって勘弁

見合いだと入籍までの期間で相手が見えてくることがあるよね

解消経験者としてはライフプランは真剣に話してから婚約することを薦める

考えが共通認識されているなんて思うのは甘すぎる

見合いして付き合ってる間には問題ないって思っても、
何かしら問題に直面した時に初めて見えることもあるからねー

具体的に問題ってなんだ？

自分のみの周りでは婚約以後に破談になった例は一つも無いが。

普通の恋愛でも、見合いでも結婚に向かって話しつめてく段階でこじれるのは同じくらいの割合じゃないかな？

30代中盤♀だけど
本当この年齢になってくると
結婚式とかどうでもいい、披露宴とか絶対したくない
婚約指輪ももったいないから要らない
新婚旅行も近場で全然構わない
とにかく夫婦として一緒にひとつ屋根の下に住んで
さっさと子作りしたい。
最近小さい子供見ると可愛くて仕方ない。これ本能だろうね

３０代後半♂だけど
本当この年齢になってくると
自分は結婚式はなくてもいいとか思うけど
妻にはいい思い出を作ってあげたいとか思う。
参加者は身内だけでいいから、形式的でもいいから
結婚式を体験させてあげたい。
婚約指輪も１０万円台で、カジュアルにはめてくれたらいいかな。
新婚旅行は無難に国内旅行に行きたい。
アラフォーだから子どもはあきらめた。
これ、理性だろうね。

つられて30代前半♀
披露宴は絶対いやだけど結婚式はけじめとして
ごく近しい身内、親兄弟くらいの参加でやりたいなあと思う
もったいないけどマリッジリングは欲しい
新婚旅行は2泊3日の国内で十分。というか海外行きたくない
それで早く子供のいる家庭が欲しいなあ

まあ年齢とかより当人の性格の問題なんだろうね

連続の長文レスを全部ちゃんと読んであげて、
ここの人は辛抱強いですね。自分は2レス以降は流し読みが精一杯だった。

自分のお相手は、私の母親が色々口を挟んだり意見を言ったりして来ても、
必ず「お母さんにはお母さんの思いがあるだろうから、出来る限り尊重しよう。どうしても受け入れられないことについては、納得して貰うように話し合おう」と必ず言ってくれて、実際そうしてくれる。感謝しよう。

>>637
悩んでいる時には、長文であっても他人の思いとか体験が
綴られているのを見て共感したり参考にしたりするものだと思うよ。

見合いに限らずトラブルを抱えている場合は入籍・挙式を迷うものだし、
みんな最後のゴールを切る前に悩んでいるのなら
この場所を借りて愚痴ったって構わないんじゃないかな。

一方、何事も順調で色々と上手くいって大忙しになると
２ちゃんを見る回数が激減したりする。
ネット好きな自分でさえ冠婚葬祭板に数日来なかったぐらいだし。

>>638
それはあるね。
自分が悩んでいるときって、人の悩みに共感しちゃうからなぁ…

お見合いスレあって良かったよ。解消経験者だけど、色々相談したり、同じ悩みに共感したり、親や友達には言えない事もあったから、随分助けられたよ。

流れブッた切って悪いのですが、結婚前に不妊チェックを受けた方はいらっしゃいますか？自分の方が子供が欲しいのでしようかと思っています。受け付け後すぐにしてもらえることなのか、基礎体温記録など持って行った方がいいのか…ＨＰを見てもよくわかりません。

>>641
それも含めて医師に相談するとイイよ。
そんな重要なこと２ｃｈで聞かないこと。
何をもっていったらいいか
なんて医師が指示することでしょ。

>>642
電話してきました。どうもありがとう。馴染みの病院がないのでドキドキしましたが電話したところはすごく対応良かったです。来週行ってきます。

私♀現在いたって健康体で
今まで婦人科検診も定期的に受けてばっちりだったけど
真剣に婚活始めてからは
もし、検査して何か見つかったら・・
お見合いにも支障出るし・・とか考えだすと、
怖くなって婦人科検診行ってないｗ
でも相手が決まったらちゃんと一緒に検診いくつもり

交際相手が披露宴絶対やりたくない派らしくショック…
自分ひとり娘でまだ若いし、披露宴なしなんて親も納得しないと思う

せっかく性格合ういい人見つけたと思ったのになあ…悲しい

>>645
身内でお祝いの会をする
という提案でいけばいいと思うよ。

>>646
身内って親族のことだよね？

親族のみの結婚式はやってもいいらしいんだけど
友人知人を呼んで披露する会はイヤなんだってさ
結婚するのに誰にも紹介できない＆してもらえないって悲しいじゃん…
バツや年増でもないのに

というか見合いしてるのに披露宴したくないって人がいることに驚いた
セレモニーについても最初に確認しなきゃダメなんだなって反省

>>645
会社や友達に嫁を見せたくないとか？
ブサイクなの？

見合いしてる女だけど、自分も披露宴はぜったいにやりたくない派だ
初婚だし若いし一人娘だけど、昔からやりたくないと思ってたし親も別にいいって言ってくれてるから楽

２ちゃんのレスで、全く食事会も何もなしで結婚して、誰か身内が亡くなった時に葬儀ではじめまして、って
なるのはみっともないよっていうのを見て、まあじゃあ近しい親戚だけで食事会ぐらいはしてもいいかと
思い始めたから、同じようなスタンスの人がいたらいいなあ

>>647
今交際してる見合い相手は最初の段階でセレモニーの確認してきた。
結婚式はやりたくないとのこと。
そんな女性がいることに驚いたが、正直俺も結婚式はしなくて良い派
だったので意気投合ｗ

>>649
おお！君もか！結構いるんだねｗ

紹介出来ない＆してもらえないのが嫌なんて、羨ましいな〜。社交的なんだね。
自分は649と一緒で披露宴したくないし、旦那の友達は友達じゃないし、旦那の親戚付き合いも嫌だしな〜。
647は真逆の性格なんですね。

あ、>>645>>647見るとお相手は親族のみの披露宴はOKなんじゃん

じゃあ普通に親も納得するでしょｗ
納得してないのは645なだけじゃん

親族だけで食事会＆友達集めて結婚パーティーという名の食事会でどうだろう

>>654
できればそういうのも避けたい

自分も子供の頃から結婚式憧れたこと一度も無い
式場からしたら一日に何組もこなす量産体制なのに、
一生の思い出だからといって似合いもしないドレスを着て、見世物になって
数時間で100万以上とか意味不明
人の結婚式に出ても、参加者ってただ座ってるだけで、終わるの待つだけだしね
日本は冠婚葬祭に馬鹿げた出費が多すぎる

見合いはネガティブな女が結構多いんだな

>>648
見合いでは引く手あまただったから少なくとも不細工でない自信はあるw

披露宴みたいなノリ　その手のイベントや馬鹿騒ぎが嫌いだから見合いで相手探すことになってると自己分析してる

式だけで十分じゃね？　
アホみたいにお祭り騒ぎして散財するのはやだよ

>>655
というか、まずはなぜ披露宴が嫌なのか理由を聞くべし

>>653
披露宴したいと言ってもお花畑ちっくに思い出スピーチとか余興とかはしないでいいし
会社の人まで呼び出したいわけじゃないけど
互いの友人に紹介する席も設けてもらえないってことが悲しいんだ
うちの親もうちの娘を親族以外誰にも紹介しないってちょっと…って言うだろうし

相手ホントにいい人なんだけどこのミスマッチだけが悲しい…

友達いないとか？

>>660
詳しくは話してくれないけど過去になんか嫌なことがあったみたい
いじめとかなのかな？
お金もったいない〜とか馬鹿騒ぎうざい〜って感じじゃなくて
ほんとに申し訳なさそうにごめんできない.....って言うからかわいそうになるんだけど
こっちも一生に一度のことに憧れはあるからさ
悩む

>>663
その思いをしっかり伝えた方がいい
一生の思い出としてずっと楽しみにしていたし
親も絶対やりたいと言っている、
強要するわけじゃないけど理由くらいは教えて欲しい
と言うと話してくれると思うよ

で、理由に応じて両者が納得できる妥協点を探す

>>663
相手の親が反対してるんじゃないの？
本人だけの意思とは思えない

>>659
自分♂もまさにそれかなww
テンポよく入籍まで行きたいので。

俺は呼べる友達があまりにも少ないので披露宴嫌だ
ひっそりやりたい

ぶっちゃけヤらなくていいならやりたくないって男は結構いるだろw
そんなこと押し通すつもりもないけど、女がそれでいいって言ったら無理にやる理由なんて一切ない

>>665
彼には既婚の兄弟姉妹がいてその人たちは披露宴やってるから
彼だけ親が反対するとかないと思う
本人も稼ぎいいし彼実家もそこそこ裕福だし

>>664
うん........あんまりダラダラはしたくないけど
ちょっと時間かけて妥協点考えてみる

披露宴をやりたくない人にはそれなりの理由があるから、
一生に一度の夢だからということで頼み込んだ場合
心の奥底にしまっていたトラウマをよみがえらせることにもなるんだよね。

世の中、結婚を素直に祝福してくれる人達だけとは限らない。
昔いじめられてた彼氏さんが大学進学を機に地獄から離れて
スタートを切り直して社会人として上手くいっているような場合、
仮に当時の同級生を人数合わせのためであれ呼ぶのはしんどいはず。

下手をすると「あんなのろまの○男がいい仕事について面白く無い。」って
たくらむような悪意をもって参加する人間が出てくるとも限らない。

話し合ってるうちに彼氏さんの表情が暗くなっていったら要注意かと思う。
嬉しくないどころか、過去のトラウマがフラッシュバックしてるかもしれないから。

どんなにいい人で結婚したいと感じられても、
そういう部分にその人本来の社交性が表れるものだから、
結婚後知人を家に招きたいとか嫁が積極的に希望しても
旦那側はそれを嫌がってテキトーな返事したりとなかなか悲惨だよ。

うちの両親が社交面でちぐはぐな夫婦だったんだけど、
父が対人関係苦手で来客の際居留守使ったり外出と称して逃亡を繰り返したから
最後には母が独身時代の友人達から疎遠になって終わりだった。

>>670
そうそう
もし頼み込んでやってもらっても
嫌な思い出掘り起こして辛い一日にさせちゃうんだろうなって思う
門出の儀式に相手に嫌な思いさせて意味あるのかと思いつつ
諦めるのも辛い

＞悪意をもって参加する人間が出てくるとも限らない
これは確かに.......他スレで式台無しにされたみたいな話も聞くしね

お花畑思考なのは承知だけど
結局俺の嫁です、って旦那知人に紹介されることに憧れがあるんだわ
そんなの普通のことだと思ってたのに出来ないなんて.......難しいね

新郎と同じ職場の元カノが披露宴に乗り込んできて
新郎との過去のセックスライフを赤裸々にスピーチしまくって
場を台無しにさせた現場に居合わせた体験があるからｗ

渋る新郎に無理強いさせない方がいいと思う。
それなりに深い理由があるんだろうよ。

>>672
��(ﾟДﾟ)!?��(ﾟДﾟ)!?��(ﾟДﾟ)!?��(ﾟДﾟ)!?��(ﾟДﾟ)!?��(ﾟДﾟ)!?
そんなことあるんだ.......

もう少し付き合ってみるけど
どうしても披露宴と知人への紹介が諦められないと思ったら別れるよ

>>671
披露宴の１日だけ彼が辛い思いをする訳じゃなくて、
「無理だと言っても彼女は諦めずに頼み込んでくるんだな。
しょせんいじめに遭ったことが無い人にはわからないっか・・・
やっぱ対人関係がずっと順風満帆だった彼女とは違うんだな。」みたいに
挙式までの間に彼が距離感を確認していく可能性が高いから危ないと思う。

披露宴に呼ぶ招待状準備とか、何度も過去の同級生達を思い出す機会が生まれる。
正直いじめに遭った人間にとってセカンドレイプになりかねない。

彼は温和で人が良いからこそいじめにあったタイプじゃないかな？
優しい人柄が好きで結婚するというなら、そこは受け容れるしかない気がする。

そもそも、呼べる人間がいない点はどうクリアするの？
広く浅くではあれ無難に社交できてた男性なら大きな披露宴と違って、
専門職タイプとかガリ勉タイプなんてイジメに遭った経験が無くても
呼べる友人が数人いれば上出来なんてことは珍しくない。

彼氏さんの場合はいじめという問題があったから、
下手すると学生時代の同級生達とは没交渉であるどころか、
卒業文集・連絡先をことごとく処分してるかもしれないよ。

仮に彼が渋々披露宴にOKしても、新婦側:新郎側=2:8だったりしたら、
来た人達に事情を勘ぐられるやら何やらで、貴女も結局みじめになってしまうと思う。

もう一度彼と話し合ってみたらどうかな？
夫婦になるんだから、いじめの過去を聞いておいても構わないだろうし。
それで仮に肉体的・金銭的な激しいいじめだと知ったら、また考えればいいよ。

>>673
その程度の事で別れちゃうの？
勿体ないように思うけど…
でも価値観の違いって事なのかな。

同級生や同僚を呼べない主な理由は
�@虐めなどで友達がいないか�A元交際相手がいるか、大体この２通りだよね。
職場で別の異性と付き合いつつ、より良い条件の相手を求めて見合いする人達も一部にいるからな。

>>671

>そんなの普通のことだと思ってたのに出来ないなんて.......難しいね

恋愛結婚が主流の世間一般では普通かもしれないけれど、
見合いだと対人関係が苦手だったりしたせいで売れ残った人が多いから、
そう珍しいことでもないと思うよ。

数十人規模の披露宴をやりたくないって人の多めなんじゃないかな。
「俺の嫁さんです」「お、良かったな！」なんて会話があり得ない人達なんて珍しくないはず。
下手すると相談者さんの彼、職場の同僚はいるけど、昔の友人はゼロかもしれないし。

今突然思ったんだけど、その彼氏さん友人達は実はいるんだけど、
未入籍で挙式して別れたっていう過去持ちではないよね？

釣書的には「初婚」だけど、実はバツイチ同然とか。

自分は社交的ではないから披露宴とか面倒なだけだなあ
結婚式にかけるお金は新生活に回したいし
こういうのは本人の性格に寄るんだろうけど
価値観の違いなのに自分が正しいと思い込んでそうなところが怖い…

>>674
えーっと、いじめかも？ってのは私の想像であって彼から詳細は聞き出せてないよw
昔いやなことがあって披露宴で思い出したくないとしか聞いてない
まだ交際期間浅いから今はそれ以上踏み込める雰囲気じゃない

＞やっぱ対人関係がずっと順風満帆だった彼女とは違うんだな
これ彼言ってた
無理矢理頼み込んで彼を冷めさせちゃうリスクについては承知してる
だから私がどうしても披露宴譲れないなら別れるしかないんだなと

友人ゼロっぽい雰囲気はあるけど仕事関連では呼べる人はいるんだと思う
ただ彼的には呼びたくないらしい

個人的に紹介したい人と、個別に食事会をしてもいいんじゃない？
何も、親戚・会社関係・友人等を一箇所に集めてそれぞれにうやむやなお披露目すること無い

>>675
彼の職場や学歴はほぼ男１０割なので�A元交際相手がいる　はないと思うw

>>676
そうなのか
見合いだからこそセレモニー等の形式は重視されるもんだと思ってた

>>677
年収と貯金額から考えるとそれはないかな
そういうこと隠して騙す性格でもない感じがするし


吐き出せてちょっと気が楽になったよ
レスしてくれてる人ありがと

>>680
うん、それが妥協点かなと今は考えてる
こっちの友人にお披露目する会すらも嫌って言われたらもうがっくりだけどw

>>682
すごくおくてなタイプなら、
行ったことあるレストランで、挨拶だけで用があるって切り上げてもいいから位がいいかも
女に囲まれるだけできついかもしれないし
がんばってね

あげるわ全れすだわすごいな…

姉の結婚相手が、理系出身で男ばかりの環境にいた奴だけど
いざ蓋を開けてみたら、しっかり長年の愛人がいたから
上っ面の条件だけで「こいつ童貞だろうなｗ」とタカをくくってると痛い目に遭うぞ。
外見はいかにもオタク喪男って感じの奴なのに、全く油断できない。

「職場や学歴がほぼ男１０割」だからって、女性経験が無いとは決して限らないよね
うちの兄もそういう経歴だけど、女問題でよく揉めてる
見た目は小太りのキモヲタなのに

友人・知人の紹介とか、その他の媒体で
女と知り合う機会なんて幾らでもあるし

>>679

>>やっぱ対人関係がずっと順風満帆だった彼女とは違うんだな
>これ彼言ってた

うーん、早合点かと思ったけどそれを聞く限り
　・いじめ
　・卒業はしてるんだけど実は不登校とかの過去がある
　・コミュ障で友人とか作るのすら無理レベルだった時代が長すぎた
　・自分自身が若気の至りでDQN過ぎて昔の知人を呼べない

とかっぽいなぁ。いずれにせよ彼氏さんにとっては暗黒時代だと思う。

友人ゼロで朴訥なタイプって、職場でも披露宴呼べるぐらいの
交流やコミュニケーションすら無い人っているから要注意だよ。
仮に彼が男子校卒→理工系学部卒→技術開発職とかだったりしたら尚更。

貴女の判断で「それぐらいなら大丈夫」、「世間では当たり前なのに（涙）」ということも、
対人関係で苦労した人間には無理すぎるってことは認識した方が良いと思う。
そういう感覚を共有できなければ、彼にとって貴女は「住む世界の違う、あっち側の人」になる。
そして貴女にとっても彼は「想像の範疇を超えた宇宙人」になりかねない。

結婚しても、「何でそんなのも嫌なの？みんなやってるよ？」って話し合いは
対人関係が先天的に駄目なタイプにとっては無理難題の拷問になっちゃうよ。
空を飛べないペンギンに、飛べって言い続けるようなもん。

>>686

有名な一流大学だと、インカレサークルとかあって女子と出会えまくりらしいですね。
うちの婚約者も男子校→男ばっかの学部・院卒だけど、それで彼女何人かいたっぽくて。

婚約が決まって人並みにえっちい（基本喪だから浮気とかはしない）ことが判明して、
夫婦生活がどうなるんだろうと最近心配になってきました・・・w

なんというか、セカンド童貞をこじらせた感じと言うか。。。
仲は良いからまだいいんですけど、冗談抜きで裸エプロンしてくれとか言い出しそう。

男だらけの社会出身でも、異性関係にすごくまじめとは限らないことを痛感してます。

彼女いた、どころか
同棲経験有りの理系男子も少なくないよ。
学生結婚する連中も珍しくないからね。

で、「あいつ女と同棲してるわ」って噂は、自然と同級生に広まるから
結果的に（披露宴に）同級生を呼べなくなる。

>>684
俺も思った。
こういうスレを私物化するタイプは
ド派手な披露宴やりたいタイプだろうな。

女から見てても共感できない。
相手が辛そうにしてるのに、無理やり根掘り葉掘り聞き出そうとしたり
自分の思想をゴリ押ししようとしてるのも何だか。
終始、上から目線だし。

無理に結婚しても、価値観が違い過ぎて上手く行かないだろうし
これからは体育会系のチャラ男を狙って婚活すれば。

い・じ・め？
何それ？
結局コミュ障なだけでしょ？
友達ゼロとかぁ・・・有り得なーーーい(笑)
暗〜〜〜い雰囲気出してる君にも問題あるんだよ！？
キャハハハハハハ☆きもーーーい(笑)


いじめの経験が無い人は↑みたいな反応になってしまうからね。
破談にしておいた方が相手男性の今後の為にもいいのかも。
この相談者の場合、断る時も
相手の心の傷をえぐるような言葉を笑いながら浴びせそうだけど。

＞・いじめ
＞・卒業はしてるんだけど実は不登校とかの過去がある
＞・コミュ障で友人とか作るのすら無理レベルだった時代が長すぎた

↑
女でこういう人いたな。
その女性は最終的に、「父親と兄弟にも絶対に会わせられない」とか言い出したので
こちらの親族が不審に思って反対して破談になったが。
「親兄弟を紹介できない」なんて人も、普通に大手相談所に登録してるよ。

「ｱﾃｸｼはお見合いでは引く手あまただったんでぇーw」
「彼には元交際相手いないと思うw」とか
ちょいちょいイラッとする発言をする人だね。
ageてるのも鬱陶しい。
>>522の女版みたい。

もう彼の方が結婚に向けて気持ち萎えてるんじゃねーかな。
こいつも>>522みたいに破談をチラつかせながら自分の考えを押し通そうとするんだろうが。

「大学時代も職場にも元彼女がいるので、披露宴は挙げられない」と、はっきり言ってきた人がいたな。
元彼女と何から何まで比較されるのが重くて破綻したけどね。
その人もバリバリの理系（工学部）で、外見も地味な人だったから
勝手な偏見で「女と付き合った経験無いのかもｗ」と思い込むのは禁物。

友達は逆に、披露宴やりたくない派なのに
男性側が超やりたがって、拒否してるうちに男性の母親が怒り出して
それで破談になってたね。

これから長い人生を一緒に送らなければいけないのに
披露宴ごときで破談になるようなら、所詮向いていないんだから
破談になったらなったで、それでいいんじゃねと思う。

>>687
妥協点を探す話し合いすら辛いと思われるならダメなんだろうな
詰問にならない程度に徐々にこっちの希望は話していくけど
それが耐えられないと思ったら相手から断ってくるだろうから
彼の意志にまかせてみるよ

>>690>>691
えーっと
上の方に書いたけどド派手披露宴は希望しないし
まだ詳しく理由根掘り葉掘りまでしてないよ；

>>694
男10割の環境だから職場や同級生に元交際相手はいないだろうって意味

交際スキル的には明らかに喪じゃないので
学外や趣味の付き合いでは彼女いたんだろうと思う

披露宴なしなんて今は納得できても何年か後に不満になって爆発しそう・・・

彼女との披露宴についての意識の差が見えてきた。
自分も友達に祝ってもらいたいから、やるのはいいんだけど、
先のことを考えるとあまり金をかけない方向で考えたい。

だが彼女は100人超規模のゲスト呼んだり、何度もお色直しを希望したりと
エライ金額かける方向で考えてる模様。
彼女が大分貯金しているとのことで、費用の心配はいらないのかもしれないけど、
結婚後のことを考えたら式だけで何百万も出すのも勿体無いし、
負担額が彼女ばかりに寄ってしまうのもどうかと思うし…。

というわけでなんとか規模縮小できないか説得中。

>>699
彼女が多めに金出すならその範囲では好きにやらせればいいんでないの？
男の金あてにする女じゃないだけしっかりしてると思うけど
披露宴に夢見てる女の親なら援助してくれるかもだし

大手企業正社員の全身ブランド女と家事鉄無職のしまむらー女
どっちがお金がかからない女だと思う？
ブランド女は金がかかりそうだからお断りしたそうです。
無職の方がお金がかかると思うんですが・・・
この男性はバカなんでしょうか？
質素なところが言いと言われました。
私も正社員でお金があればブランド品買いますよ

アゲ女がけっこう淡々としてるから
曲解して叩いてる奴らのヒステリックさが際立つね
まあ式関係で揉めて破談なんてよくあることよ

>>701
今までブランド着ていた女がいきなり生活レベル落とせると思えない

>>692
すごくわかる
それにしても空気読めてないよね…

うーん披露宴馬鹿らしい派にはくだらない悩みに見えるんだろうけど
原因がいじめとは断定してないって言ってるのに
私が彼のいじめの傷をバカにしてる設定になってるのはさすがに意味不明だよ；

>>702
曲解も何も
>>647の文章でまずウワッと思ったけどなｗ
ここの複数の住人から嫌われるって事は
リアルでも相手の癇に障るような言葉選びを常習的にしてる奴なんだろうし

まぁ「引く手あまた」なら、その男性に拘らず
さっさと次に行けばいいのによ

申し訳ないけど、女性がブスなのでは。
ブスでも20代だと、婚活市場では『引く手あまた』になっちゃうからな。
もしくは学歴や経歴に何かあるんだろうか。

相手男性の年齢も気になるが。

>>705
バツイチや年増だから癪に触ったのかw
確かにそこはデリカシーないな

>>708
それ以外にも
「見合いしてるのに披露宴したくないって人がいることに驚いた」とか

「友人が少なくて披露宴に呼べない人」
「親族の間でいざこざがあって親族を披露宴に呼べない人」を馬鹿にするような態度が
全体的に滲み出ているよ。

「女性の方が披露宴やりたがる」とよく言われてるけど
アラフォーの男性で、披露宴やる気マンマンの人も結構いるからね。
偏見や思い込みは禁物。

バブルでもないのに、結婚式にお金をかけるのは今時空気読めない人じゃん。
長く使う生活用品にお金かける派です。
結婚式は、家同士のドンちゃん騒ぎ食事会でいいです。
30万ぐらいでできるんじゃないかな。

>>709
何というか
辻を叩いてる鬼女みたいでﾜﾛﾀw

>>707
若い上に、容姿も良くて、学歴職業も良い女なら
男は見せびらかしたがるからな
「こいつは同僚に紹介したくねえな…」ってスペックなんだろうな

>>711
私の婚約者もそういう家具派だったけど
家具はいつでも買える、若くてキレイなうちしか華やかな披露宴はできない
って説得したら考え直してくれたよ
時間と思い出はプライスレスだから
今は彼の方がドレス選びにこだわってくれたりして嬉しい

彼親もバブル世代だから披露宴やらないのは失礼みたいに助け船出してくれた
式関係で悩んでる人は価値観が違うってバッサリ切らないで
説得してみるのもいいよ

お見合いする人って結婚願望が強い、結婚に憧れてる→セレモニーも当然やりたがり
と思ってたよ

方針が食い違うと時間の無駄だから
釣り書に式の方針の項目も欲しいね

親族は親族で食事会
友達は友達で食事会
これでおkやろ

アホみたいに着飾る必要なし

自分の周囲で派手婚したカップル３組が、その後に離婚してるからｗ
ちょっとな〜と冷めた目で見ちゃう。

新郎新婦の片方が年増or不細工だったりすると、陰で馬鹿にされるし
わざと悪意を込めた昔話を暴露してくる出席者が出て来る事もあるし
自分達に自信があって、親戚や同僚に変な人が全くいない完璧な状態じゃないと
「不幸な結婚式」スレの住人みたいな顛末になるよ。

毒家族持ちの人も、何食わぬ顔で相談所に登録してるからね。
「親（兄弟）を呼ぶと必ずブチ壊されるので、絶対に親戚を呼べません」って人もいるんだな。

親や親戚呼べなくても亡くなったとかごまかせるけど
さすがに友人ゼロはキツイなあ

どういう披露宴をやりたいか、っていうのも価値観の一つだからね。
あとは結婚式に関する地方色とか重視度みたいのもプラスで。

話し合っても妥協点が見つからないぐらい隔たりがあるのなら、
ご縁が無かったという解釈ができるかと思う。

>>715

>お見合いする人って結婚願望が強い、結婚に憧れてる→セレモニーも当然やりたがり

披露宴に夢を抱くのは、婚活を出逢いの一つとして気軽にとらえてる
20代-30歳前後のごくごく普通のお嬢さん達がメインじゃないかな。

30代半ば以降とかならそういうタイプはだいぶ減ると思う。
本人が跡取りとか、ご実家が冠婚葬祭にうるさいとかなら別だけど。

いい歳して大きな披露宴は嫌だって意見だったり、
元々ワイワイやるのが好きじゃないからって理由だったり。
脱喪が至上命題で、披露宴の実現まで思い描く余裕なんて無いからだったり。

そういえば以前「もう40歳近くてみっともないので披露宴はやりたくないです」って
明記してる男性の釣書を見たことがある。
いい年こいて派手に披露宴やって、「歳くってる癖に」って
参加者から言われるのがいたたまれないと思ってるんだと感じた。

あとは相当な金額かけない限り、大きな式場での披露宴は
料理とかの質もベストじゃなくいい歳したカップルには物足りない場合もある。
自分は人数を減らす代わりに、料理・式場・衣装のグレードをめいっぱい上げたよ。
飲み物代込みでひとりあたり2万6千円ぐらい。

式場も、同じようにクオリティを求めてるらしき30代カップルが大勢見学に来てた。
年齢層によって披露宴に求める物が違うんだと実感した気がする。

ともあれ、「○○なら当然だろう」って思って話し合わずにいると成婚間際で揉めるから、
交際中に色々な事柄について意見を披露しておくと良いと思う。

盛大に結婚式して離婚する

そういうカップルが多い気がする

>>721
えっ２万６千円がハイグレードって.........ご祝儀代にも足りないじゃん
ハイグレードって５万位からじゃないの

＞いい年こいて派手に披露宴やって、「歳くってる癖に」って
＞参加者から言われるのがいたたまれないと思ってるんだと感じた。

そうそう
若い嫁なら晴れ姿見たいから披露宴やりたいけど
三十路以降ならおばさんがドレス着るの？って感じ

>>723
ごめん、書いてから語句が抜けてるのに気付いた。
飲み物代込みの食事代が２万６-７千円/人ってつもりだったんだ。

全部の費用を新郎新婦以外の人数で割ると、ひとりあたり８万円強の式。

新郎新婦が30代半ばだし、呼ぶ親類もみな良い着物見慣れてて
舌まで肥えてるから、会場と食事の質を優先でそうした形。

酒好きの親類が多くてたぶん好きな銘柄を別途注文されると
一人あたり３万円の飲食されるんじゃないかと心配はしてるけど、
新郎が長男で次の○家墓地を相続する立場だから
みんなで思いっきり飲み食いしてもらうことになった。

披露宴の形態は両家満場一致だったから助かったよ。
式場決める際にクレームが一切出なくてホッとしてる。

いや、２万6000円って普通だろ。
ある程度の式場(有名ホテルとか)なら
コース21000円税込みと飲み放題5000円とかにしたら普通の金額だろ？
これでハイグレードって…

>>725
嫁が３０なかばで披露宴やったってすごいな
いくらお互いの立場上やらなきゃいけなかったとしても
それこそいい年してwって陰で笑い者になるだろうに

てか新郎３０半ばで同年代の嫁って余程低スペなんか
男３０半ばでそこそこ収入あれば子供産める年齢の嫁もらえるだろうに

>>722
そうそう、派手婚した人達ほど離婚してるよねｗ
皆の前で派手婚しちゃうと、その後に問題が生じても、みっともなくて離婚しにくそう。
それでも離婚する人は構わずに離婚しちゃうんだろうけど。

>>724
アラフォー以上のオッサン新郎も、みっともないもんだよｗ
新郎新婦が30代前半以下で、容姿も平均以上のカップルにしか許されない行為だよ、盛大な披露宴って。
ご祝儀払わせられる立場になって考えて貰いたいわ。

>>728
新婦は20代限定じゃね？
新郎は20代嫁を捕まえられる甲斐性ある男なら年齢関係ないw

違うよ２０代美人嫁限定

>>729
職場の上司（40代前半・バツイチ）が、20代後半の女性と再婚する事になって
上司は皆に見せびらかしたかったのだろう、盛大な披露宴を開催したが

披露宴の帰り道、女子トイレの中で、新婦側の友人たちが
「○美の旦那、見たぁ？めっっっちゃオジサンだよね！有り得なーいwwww」
「アタシだったら、あんな爺さんと絶対結構したくないわぁオエエー」
「キモーキモいー！あんなキモいオッサンの為に御祝儀払いたくないよー、○美かわいそー」

・・・とボロクソに悪口言われてたから
アラフォー以上のオジサンは出しゃばらず遠慮しておいた方が、双方の為だと思う。

>>731
年の差婚って男からは羨ましがられ、女からはキモがられでギャラリーはいいことないよなww

仮に新婦が若い美人でも
新郎がオッサンだったり、ブサ男（低身長含む）だったり、冴えない職業の男だと
これまた馬鹿にされるからね
友人・同僚だけでなく、親戚からも容赦なく見下される
そこら辺を肝に銘じておくべき

年の差で容姿も格差婚って旦那はすごい優越感じゃん
知人男に見せびらかしたい自己満足であって嫁知人がどう思うかなんてどーでもいいのよ
女側も年の差ブサとの結婚を披露するなら金とか相応のメリットがあるんだろうし

整形女の披露宴もギャラリーはオモロイぞｗ

>>734
年の差結婚は、10年後若いほうが後悔するケースが多い
仮面夫婦も多いよね。

何歳以上だと年の差婚とみなされるの？

>>737
だいたい10歳前後からだろうな。

>>734
新郎側の出席者からも、それほど羨ましがられていなかったな。
新婦、韓国の人だったんで…
韓国の人だから、整形してキレイに見せてるんだろうし。
だからこそ、不細工なバツイチおじさんとの結婚を了承したんだろうけどね。

出席者が微妙な気持ちになってしまうスペックのカップルに
派手な披露宴をブチかまされてもね、って話。

>>739
よりによってKか〜。まあ年の差って絶対何かあるよな。そんなもんだ。

まあ披露宴なんて本人や親のためにやるようなもんだから
本人たちが満足ならそれでいいんじゃないの

年齢も大切だけど一番は見た目かな。
いくら若くても、ブスとか、低身長男性だと
馬鹿にする人が出て来る。
新郎新婦の親戚がクスクス笑いながらお互いの悪口を言い合ってる披露宴に出くわした事がある…

>>742
そこまでいくと笑う方の常識を疑うけどな

>>726
普通なんだ。それは知らなかったよ。
自分、結婚式にあんまこだわってなかったから、その手の情報に疎くて。
20人呼んで合計200万円前後の式（お足代とか含まず）って高めかと思ってた。

>>727

>嫁が３０なかばで披露宴やったってすごいな

親族の結束が強いお宅だったので、披露の場は設けざるを得なかったんだ。
で、親類オンリーの食事会に新郎新婦が着物着て参加する宴会って感じになった。

>てか新郎３０半ばで同年代の嫁って余程低スペなんか

お互い国立院卒同士だから婚期遅れた点では似てるけど、
新郎は学歴も仕事も良かったのに、意気投合したからって理由で
同じ年代の私を選んでくれてほんとに感謝してる。

趣味も性格も相当似てて親すら驚いたぐらいだから、自分は運が良かったのだと思う。

>>743
非常識な毒家族持ちの人間なら、披露宴なんてやらない方がいいって事だよ。

「不幸な結婚式」スレ見てると
わざわざ難有りの親族を出席させて、予想通りブチ壊されて、悲劇のヒロインぶってる奴がいるけど
最初から披露宴なんてやるなよｗとしか思えないし

大勢を呼び集めて「配偶者を晒す」以上
不細工や年増の新郎新婦が嘲笑する人が出て来るのも仕方ないわな。
自分は笑わないけど。

テレビの「新婚さんいらっしゃい」見てれば分かるけど
不細工ほど目立ちたがり屋なんだよねｗ
知人の披露宴にウンザリしてる人々の心情も分かる。
盛大に挙げた連中ほど何故かあっさり離婚するし。

>>744
＞意気投合したからって理由で 同じ年代の私を選んでくれて

うわーいいな、理想です。
でも年齢の条件にはあまりこだわって無くてとりあえず会ってみようという
スタンスのお相手だったのがラッキーだったんじゃない？
相談所と仲人おばさんのどちらだったんですか？
結果的に人を条件で見ない良い性格の男性に巡り合えたっていうことでしょう

歳の差婚の披露宴は若い嫁の友人が悲惨
２０代前半の頃に友人がかなり年上のオッサンと結婚したから披露宴呼ばれていったら、
オッサン新郎の友人やら同僚やらの（もちろんオッサン）、新婦友人への粘着が凄かった
新郎も、自分の若い嫁を自慢がてら、自分の友達に新婦友人を紹介して大きな顔をしたかったらしくて
ガツガツ行ってゲットしろって煽っていたらしく、すっかりその気になっててほんとにうざかったわ

>>741
手ぶらで出席する訳にはいかないんだし（ご祝儀）
それなりにオシャレして出席しないといけないし
大切な休日を潰したり、仕事の調整を付けたりして、わざわざ遠方から来る出席者もいるんだから
「本人達さえ満足してりゃそれでいいじゃん！」は自己中過ぎるかと。
出席者たちに迷惑を掛けている自覚を持たないと。

友人・同僚が心から祝福してくれるとは限らないからなぁ
それまで上手く付き合っていた独身の上司（男）に、結婚報告をした途端
ガラッと態度が豹変して、しばらく口を聞いて貰えなかった事があるしさ

「友人にお披露目したい」ってのも自殺行為のように思えてならんわ
つまらない事で逆恨みされたら、かなわん

>>749
だとすると披露宴なんて風習は止めた方がいいな

今年３月に派手な披露宴やった同僚が、現在すでに離婚調停中。
この手のバカップル、過去にもう１組あったけど
ご祝儀返せと思うｗ

離婚率が上がっている時代だし、披露宴しなきゃおかしい！ってのはどうかと思う。
離婚率が低かった昔とは違うんだし。
地方や家柄の問題で、やらざるを得ない人達もいるんだろうけど
はっきり言って、友人・同僚にとっては迷惑だよ。
時間もお金も犠牲にしなくちゃいけないし。

どうしようもないバカップルに限って
大々的に披露宴を挙げたがるからな、他人の迷惑も省みずに
私は見た！不幸な結婚式スレが未だに伸び続けている理由がそれ

結婚式や披露宴に関しては、この板に限らず
独身貴族板や育児板にも該当スレがあるんだから
そちらを全て一通り読んでから相談レスを投下して貰いたかったね。
ちなみに、披露宴を嫌う人は男女共に相当数いるよ。
「疲労宴」なんて言われてるくらいにね。

新郎新婦の親戚が勝手に暴走したり発狂したり
既婚女性の出席者が躾のなっていない子供を連れて来て暴れさせて
場をブチ壊す事が珍しくないのでね。
それに巻き込まれる他人はウンザリしてるんです。

ご祝儀＋交通費＋衣装（＋女性なら髪セット代）と、なかなかの出費が伴うので。
時間も削られるし。
人数合わせの為に、この人は招待するけどコイツは呼ばない、なんて差別して
後で怨みを買う事もある。

結婚式への招待される歴史が長くなると
客側がいかにいい加減に、たいして祝福もせずに付き合いで出席してるかわかってるからね
結婚式への憧れなんて皆無だわ

４０超えてからの披露宴なんて見たくも無いな

披露宴に憧れをもつのはいいけどそれを当然と思っておしつけてるのがなんともなあ
そんなに自分の思い通りにしたいなら彼を早く解放してあげたらいいと思うよ

ものすごい勢いで連投しててワロタ
披露宴やりたくないスレから出張してきてんのかw
やりたくないのはいいけど他人の式にケチつけてんのは醜いな

いやなら出なきゃいいだけのこと。
お義理で出ることを了承するなら覚悟決めろ。
中途半端な付き合いなんぞ、それこそ無意味。

>>759って働いた経験が無いのかね。
職場の関係者だったら、断れないよ。

まぁ嫌々ながら列席する人が多いから
どうしても新郎新婦の悪口が出やすくなるわな。

他人に、自分達への祝福を強要して
他人からご祝儀をかき集めて・・・
浅ましいよね

友人は祝福してくれるけど会社関係は難しいよな…
呼ばなかったら呼ばなかったで面子潰されたとか言われたりするかもだし、
悩むわー

>760
ばかだなぁ。
嫌々出るのなんて空気でバレてんだよ。
いやでも付き合いで出なきゃいけないなら、そもそも「嫌」って発想さえなしで覚悟して出ろってことだよ。
中途半端に「出たくないのに出るんだよぉ〜」ってのが一番出世できなんだよ。

>>759>>763みたいな奴が
自己満足祭りの疲労怨をゴリ押し開催して
列席者からｐｇｒされるんだろうなぁｗ

こういう奴に限って、断ると
後々まで逆恨みしてくる

若くもなく、または外見も不細工なのに
疲労宴をやっちゃった過去のある既婚者が自己弁護に来てるんだろうね。
自分と自分の配偶者が陰で冷笑されていたなんて
絶対に認めたくないだろうから。

ご祝儀目当てで、職場の同僚を招待する連中が
一番迷惑がられて嫌われるからな。
わざわざ職場の同僚から嫌われるような道に突き進む必要は無いだろ、って話。

ご祝儀の相場って、同期で３万だっけ？
「２万を包んだら、それ以降、職場で無視されるようになった」なんてレスも見たけど、怖いねぇ。

ご祝儀３万＋交通費＋服飾代＋美容院代＋２次会 費・・・
大切な休日をまるまる潰されて、結構な大金が飛んでいって・・・
恨まれるわなぁ。
身内だけで済ませておくのが吉だよ。

2万でいいだろ
2万以上の食事なんてそうそうでないし

２万円で
「キィーッ！あいつ！ご祝儀の額が少ない！キィーッ！」と
長年に渡って逆恨みする奴がいるんだってよ。男でも。
誰々が欠席したとか、誰々のご祝儀が少なかったとか、根に持つ奴はとことん根に持つからね。

学生時代の知人ならシカトして終了だが
職場の関係者だと、仕事上にも持ち込んで遠回しに嫌がらせしてくるから
迂闊な行動は取れない。

割り切れる数は良くないんじゃないの

>>744
20人呼んで200万円、うち、料理単価26000円って、
どれだけオプションてんこ盛りだよ。。。
料理単価26000円はちょっと高いかな？ってレベルで、
自慢するレベルではないよ。

>>764
逆に言うとおまえみたいのがいるから
開きたくもない披露宴を開かざるをえなくなるんだよ、
とも言える

六曜やら宗教類やら
科学的な根拠のない気分的なモノ押し付けるやつはマジでウザイ

2枚だとペアだから良いなんてのもあるしね

>>771
不細工が見栄張っても、みっともないだけだよｗ
「脱喪」宣言したくてしたくて必死なんだろうが

「私は披露宴をやりたくないのに、相手の家がやれやれと強要して困る」
と愚痴ってた同僚（女）の披露宴に出席した時のこと。

新郎が身長160cmあるかないかの低身長で、顔もジミー大西をさらに不細工にした感じで
新婦の関係者が終始、新郎をチラチラ見て
プーッ！クスクスクス…と笑いを堪えきれなかった。
私は笑っていないが。

新婦も気付いてる様子で、ブスーッと仏頂面で、最後までお通夜みたいに暗くなっちゃってて
司会者から「笑顔でお願いします…笑顔で…」と言われる始末。

不細工や年増の人はやるもんじゃないね。
列席者から嘲笑されるだけ。

整形女だらけだな、親の顔面見る前に見抜く方法ないんか？

夜の商売・風俗やってた女は100パーやってるのはわかるけど

金払って調べる以外でなんかないんか？

>>774
地雷男ではないね、わかり易いブサで婚期遅れたって感じ
性格良くて金あればいいんじゃない？

年収高い40近い地雷男にひっかかるよしマシ
見た目普通の風俗常連の酒飲み地雷と披露宴の一日だけ周りに格好がついても


その先が地獄なんだよ

凄まじい不細工と結婚すると
子供も激不細工になっちゃうから
ちょっとなあ…
男子で低身長だと、やっぱり可哀想。

整形女に騙されるほうがマジきつい

>>777
整形女か？
確実、お前に似た不細工が産まれる。

俺みたいに、男がバッチリ二重なら言い逃れしようがない

>>728
本当に愛情で結ばれてるカップルなら派手婚せずに、将来に備えたりするからじゃないの。
条件でくっついてるカップルは夢（見栄）を実現させるのに、ついつい派手になるんじゃないのかね。
夢が終わって現実の生活に入ったなら即離婚もあるだろうね

40近いおっさんが、若い嫁を見せびらかしたかったんだろう
呼ばれる方はネタができて笑えるけどさ
女の親の顔面見てワロスのが、整形女だったりｗ

>>728>>780
離婚は離婚でも、スピード離婚が多いような＞派手婚した人達
自分の周囲で派手婚した人達って、大体１年くらいで離婚してる。
見栄っ張りの上に、カーッと熱しやすくて冷めやすい火病気質の人達だからかも。
で、結婚する時はあれだけ大騒ぎしてたのに、離婚する時はコソコソしてダンマリだしｗ

自分の周囲でも、華やかな披露宴をやった人って
親がお偉いさんで、親の人脈作りも兼ねて披露宴開催、ってケースばかりだな。
例えば、新郎が某一流企業社長の御曹司で、新婦が国会議員の娘さんとか。
そういう人々って華やかな経歴に加えて、容姿も良い。
だから出席者も喜んで祝福できる。

双方の実家も裕福でなく、新郎も大して高収入でもなさそうなのに
新婦の見栄やら、新郎の「脱喪男」アピールの為に披露宴やられてもね。
まず最初に「こんな奴等に払う御祝儀がもったいない」という感想が出るし
堅実に将来の生活費を貯金しておけよ、としか思えない。
喪男・喪女あがりの不細工な新郎新婦を褒め称えるのも苦痛。

227:愛と死の名無しさん :2012/08/04(土) 13:56:56.31
教えてgooの回答に
「親しくもない、好きでもない新郎や新婦の披露宴に呼ばれてうんざりすることは度々です。
おいしくもない冷めた料理出されて、しまいに重たいだけの、ガラクタのような引き出物を持たされてブチ切れそうになります。
祝儀を取られるし、不細工な新郎新婦も誉めなきゃいけないしで
逆に日当もらいたいくらいだ！というのが本音です。
あなたが友人と思っている人もそんな気持ちかもしれません。」
ってのがあった、大いに共感した。

平成22年婚姻件数
700213組
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2011/23webhonpen/html/b1_s2-1-2.html
挙式披露宴件数
154042件
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/tokusabizi/result-2/h22/excel/22_all.xls
挙式率22%


披露宴とかもう流行んないから

お金が十分になるなら挙式にお金をかけるのもいいんじゃないのからね。

>>786
挙式で金儲けってかｗ
えげつないのう

水商売上りの整形女と結婚するアホもいる

>>786
自分達の金だけで披露宴を挙げるのではない。
列席者から御祝儀を貰うんだし
御祝儀頼みで予算を組んだりする訳で…
「無関係の他人に依存してる」と言われても仕方ない側面はあるよ。

>>725
>全部の費用を新郎新婦以外の人数で割ると、ひとりあたり８万円強の式。

亀だけど、ここが分からない。
一体なんの費用を人数で割るの？まさか会場費や衣装代とか、
列席者には関係ないものまで含めた合計のことじゃないよね。
1人当たりの金額って、料理・飲み物・引き出物一式の、
所謂列席者が受取る物だけについてだと思ってた。

招待客を何だと思ってるんだソイツ

まあ>>725は両家が満場一致で仲良く開催できたんだから上々だよ。
他人の目の前で、両家が喧嘩を始めてしまうケースがあるからさ。

新郎母が、新婦の友人を眺めて
「あちらのお嬢さんの方が良かったわねえ、嫁選び早まったわぁ」と皆の前で言っちゃったり
酒の入った新婦父が、「娘はもっと良い男と結婚できたはず」「元彼の方が良かった」とボヤいたり
新郎新婦の兄弟姉妹が致命的な暴露話をして、騒然となった事例も見てるし

「披露宴をやる前に、まず自分達の毒家族を躾ておけよ」と思う出来事が度々ある。
大勢の他人の目の前で、自分の親族が醜態を晒しまくってるのに。

指輪ってたけーな…
ただの金属のわっかに石つけただけなのになんであんなに高いんだ？

ダイヤはゴミみたいな値段になるから買った値段覚えてるとがっかりする

>>790
すみません。本人です。
私自身結婚式の費用についてよくわかってなくてすみません。
ただ、新郎と単純に頭数で割った料金のことをいつも話してたのでそう書きました。
（費用全額を出席者の頭数で割って、新郎新婦で負担し合うため。）

ちなみに元々の見積もりにオプションをてんこ盛りにした訳ではなく、
借りる着物のグレードをあげたりしたらああいう金額になった次第です。

>>792
自分自身でもラッキーだったと思います。

新郎は身内のツテを尽くしてもいまいち気乗りしなかったらしく、
ご両親は「今回だけは息子の気合いが違ったなぁ〜」と喜んで下さったし、
その後親戚に「○君がついに結婚！」とニュースが飛び交ったとのこと。

見合い結婚でも、「もっと他のがいたはず」となると身内も不満になりやすく、
逆に「いやもうたくさん。これが最後かつベストだろう。」ってふんぎりがつくと
不平不満の漏らしようが無いんでしょうね。

うちの母も、当初「うちの娘はもっといい相手を探せたはず」とほざいてましたが、
今では「うちの娘なんかとあそこまで気が合うのは○君しかいないし、
それ以前に年齢的にギリギリだからあきらめがついたわ〜」となりました。

いずれにせよ、成婚しなかったらどんな相手と見合いできても意味無いです。
「あっちの方が格上」なんて比べても、ご縁の無かった他人様に過ぎないので。。。

>>792
「自分の家族は毒なんだ」と相手側になかなか告白できず
相手側に流されるままに準備をして
披露宴当日に修羅場になっちゃうみたいだね。

私が見た事例では
興奮した新婦の兄が新郎をボコボコに殴っちゃったり
新郎の知的障害者だか精神障害者の妹が、叫び声を上げながら新婦に襲い掛かったり…
両方とも、事前に訳アリ親族について知らされていなかった模様。
見合い婚だと交際期間が短いから、この手の事が起こり得る。

あと、デキ婚や年の差婚（姉さん女房の事例も含む）だと
片方の親族が怨みをたぎらせているパターンが多いから
修羅場になる確率が高いね。

>>795
結婚式の費用について良く分かってないって、30代半でそれはちょっと。
>>725で>ひとりあたり８万円強の式。
ってあったから、どれだけ立派な引き出物にしたのかと思えば、
まさか会場費や衣装代、花代やその他諸々まで1人分にカウントしてたとは。
その考え自体に驚き。まあプランナーの話によると40代半ばのカップルでも
引き出物を3000円ぐらいにして、結婚式の費用から新婚旅行代までお祝いで済まそうとする
せこい人達もいるらしいから、人それぞれだけど。

>>797
分かって無いのは費用そのものではなく、費用負担のありかたではないかな？
単純に両家の費用負担を招待客の人数で割ろうって言う、費用負担の話だと思うよ。

>>797
それもあるけど、普通1人当たりいくらかって話になる時は、
飲食代と引き出物代でってことだと思うのに、
それを全部込みで1人8万強の式って言ってるのが違和感ありだわ。

列席者も自分の知らない所までまさか会場費や衣装代も込みで計算された1人当たりの金額で、
8万も掛かってるんだと言われてるとは思いもよらないだろうな。

いやぁ、皆さんちゃんと費用のこと詳しいんですね。。。

私、結婚式にこだわりとかずっと持ってなかったせいもあるんでしょうが、
人とその手の話題をあれこれ話したこともなく、しかも見合いから式まで半年ちょっとで
気が付いたら挙式全般に詳しくなる前に全てが終わってしまっていたという状態でした。

私も彼も結婚資金として身内からだいぶ前に生前贈与を受けていまして、
「税金が発生しないように1/3ぐらいは使ってしまわないと」というのが優先で
費用負担する際も参加者の頭数で割っておおざっぱに分けっこしました。

皆さんからいただいたお金は貯金に回しますが、
家族会が多いお宅なので私達もホスト役を務める回の時にでも
その資金にしてご実家に還元して終わりの予定です。

ちなみに引出物・引菓子は合計１万円ぐらいでした。

費用負担の表現については皆さんに多大な違和感があるようなので、
今後人様に結婚式の話をする時は気を付けたいと思います。
指摘して下さった方、ありがとうございました。

国家財政が厳しい折に身勝手な奴

見合いして3ヶ月で結婚できるのかな。
不安

披露宴って、新郎新婦の経歴紹介があるから
それなりに良い学歴・良い所に勤めている人じゃないと、恥をかくよ。

新婦がパート勤務だった人達の披露宴で、司会者の女性が嫌味を交えて紹介してた。
「新婦様、大学はお出になりましたが、その後ちょーーーっと就職活動が上手く行かなかったようでございます(笑)
でも、まぁ、大学入学までは頑張られたんだし
今のお仕事がちょっとアレでもね、新郎様も大目に見て下さるでしょう(笑)」

逆に、有名大を出たものの中小企業に勤めている新郎を
「大学までは良かったのですが…」と小馬鹿にしながら紹介してる司会者もいたし。

司会者に馬鹿にされなくても、列席者に馬鹿にされる事もあるから。

>>803
その司会者最悪だな
参加者からクレームつかないのかね？

友達（短大卒・派遣）が、一流大卒・一流企業勤務の人と結婚したんだけど
披露宴終わりに、新郎側の学生時代の同級生たちに取り囲まれて
「短大卒ってｗある意味すごぉーいｗ四大は受験しなかったんですかぁ？ｗ易しーい四大も腐るほどあるのに？」
「派遣ってｗ派遣さんって我々の身近にいないからぁ珍しいなぁぁｗお給料やっっっすいんでしょ？あ、『時給』なんでしたっけ？キャハハハハハ〜」と
これでもかと吊し上げられていて、惨めだった。

友達が新郎より８歳下だったから、それも含めて気に食わなかったのかなと思うが…
友達が吊し上げられている間、新郎はそっぽを向いたままでフォロー全然無し。
帰宅後も「僕は嫁選びを失敗した。これじゃ同級生に合わせる顔が無い。屈辱だ」と言うばかりで
ロクに口も聞いてくれない状態が続いてるとさ。
もしかしたら離婚に至ってしまうのかも…
新婚早々から罰ゲームみたいだよね。
披露宴をやりたいやりたいとハシャいでたのは新郎側らしいが。

それ以降、披露宴！披露宴！と子供みたいに浮かれている人を危険視してしまうようになった。
ハデ婚する人ほどスピード離婚しやすい、というのも当たっていると思う。

他人を呼べば何かしら起きるよ。
私が行った知人の披露宴でも
新郎の職場の若い女性たちが「これで○○さん（新郎）の欲求不満が少しは解消されればいいんですが…」と
これまで受けてきたセクハラの詳細を暴露スピーチしちゃって
新婦が赤っ恥をかいてた。

ここの連中の友人は録な人間関係築いてないんだな
俺の友人知人は全員完璧に幸せな披露宴してたぞ
民度が知れるわ

まあ非常識な披露宴に呼ばれるってことは
そもそも非常識な友人と付き合いがあるってことで同類だからな
呼ばれる方の身にもなってみろってのは言い訳で身から出た錆

>>802
俺の場合は、見合いして１ヶ月で婚約、２ヶ月目で入籍、
４ヶ月目で同居開始でした。

>>807-808
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 か　ハﾟ　い　な
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 　 　　 |　　も　だ
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>>809
今結婚してどれくらい？
上手く行ってる？

披露宴が始まる前や
新婦がお色直しの為に引っ込んでいる時に
新郎の母や妹がこちら（新婦同僚）の元に近付いてきて
ドバーッと悪口を言っては帰り、また近付いてきてドバーッと悪口を言って…という出来事ならあった。

新郎側は披露宴に反対してたのに、新婦側がやりたいとゴリ押しして
費用を殆ど新郎側にタカったらしい。

デキ婚カップルの場合も、新郎の親が不満タラタラで
「こんな女、私達は反対なんですよ！」と暴走しちゃったりする。
相手側の親に嫌われているのに無理やり披露宴をゴリ押し開催しようとすると、当日に修羅場になるね。

>>807-808
不幸な結婚式スレ見てると
公務員の方々が犯罪一歩手前の乱痴気騒ぎを起こしたりしてるし
表面上の職業だけで判断できないんだよね

代々続く医師の家系の御曹司の披露宴に行ったら
新郎の母が精神障害者？で途中から叫び声が止まらなくなって、異様な空気に包まれていたり
エリート職のはずの親戚の皆さんが口喧嘩を始めて一触即発になったり
酒が入るから荒れやすい一面がある

まぁ、気に食わない嫁の晴れの場を壊してやろうと企む姑（新郎母）の心情は
分からなくもないかも
デキ婚だとどうしても印象悪いし、タカリ嫁も嫌だし
お酒も入って、それまで溜めてきた鬱憤が一気に爆発しちゃうんだろうね

「彼は凄く嫌がってるんだけど私は披露宴挙げたい」と書いてる人いたけど
余り自己主張激しすぎると
彼の親御さんから仕返しされるかも

民度とか同類とか言うけど、>>803>>805みたいなケースだと手の施しようがないよね。
特に>>803
うちの兄の披露宴でも同じような事があったんだけど
兄の方が９歳年上だったもんだから
「すっごく年が離れた彼だけどｗこれから○○さん上手くやって行けると思います？ｗ」と、新婦友人のテーブルに出向いてマイクを向けてた。
新婦友人は大困り。

いとこ（女）が５歳下の男性と披露宴挙げた時も
司会者からチラチラ嫌み混じりのスピーチをされたと聞いたから
司会者のオバさんが個人的に気に入らない組み合わせのカップルだと
独断と偏見で嫌味の洗礼を受ける事があるのだろうか。

公務員同士の披露宴に出たら
お互いの上司が新郎新婦の自慢をしててそれはまあいいんだけど
結局自分の部下の仕事がいかに素晴らしいか
そして相手にその邪魔をするなって言ってるのに笑ったことがある

>>815
それは一番手の施しようがあると思った
司会がおかしいってことだから新郎新婦の直接責任
むしろ自分が新郎の友人で新婦の親戚がＤＱＮとかはさすがに不可抗力
友人は選べても友人の結婚相手の親戚までは選べねー

>>816
それ普通でしょ
結婚しても今まで以上に仕事を頑張って欲しいと言うことで、
必要な人材であることを強調し、自分の部下を間接的に褒めているんだよ。

実際のところ、部下の幸せを邪魔しようと思う上司なんていないよ。

同僚女性の披露宴に出た時
新郎母と新郎妹が、私たち新婦関係者を般若のような形相でギーッと睨み付けてきて
怖い思いをした事がある。
トイレで会った時もギローッとガンを飛ばしてきて。
引き出物も有り得ないほど貧しかった。

どうも、新郎一族は披露宴をやりたくなかったのに
「私の同僚達が披露宴をやって欲しいと言ってるんですよ！だから是非☆」
と新婦が嘘を吐いて、強引に開催したらしい。

結果的に、新郎新婦のイメージが下がっただけだし
片方の家が披露宴に反対していたり、相手方の親族に好かれていない時は
無理やり開催しない方がいいと思う。
大勢の他人の前で恥をかくだけ。

>>818
いや褒めてるのはわかるけど相手のことはちっとも考えてない言葉だったからさ
お互いに支え合ってくださいね、ではなくて
うちの部下の邪魔をするな、だったんだよ

もとが仲悪い部署同士の結婚だったのかもねー

披露宴どころか式まで頑なに嫌がるので、詳しく尋ねていたら
逆ギレされて在日だとカミングアウトされた事がある。

友達で、式・披露宴を頑なに拒む人と入籍したら
後出しで「実は妹が統合失調症なんだ」と告白された人がいるし

とりあえず「結婚式だけでもやってみたい」と相手に言ってみるのは有意義かな。
「親族を呼べない」重大な欠点がある人がいるからね。
新興宗教の信者も式を嫌がる傾向にあるから。

在日や創価は教会式でも神前式でもなく人前式なんだっけ？

知人の式が最悪だった〜周りに離婚カップルが多い〜結婚したらこんな落とし穴が〜
って必死に書き込んでる奴は自分が類友Dqnだって自己紹介してんのかね？
不幸な式スレの内容にも詳しすぎ、あんなスレタイ普通の人は見に行かんでしょ
他人の不幸話が快感みたいなタイプなんだろうな

↑
悔しいのうｗ悔しいのうｗｗｗ

>>824
＞不幸な式スレの内容にも詳しすぎ、あんなスレタイ普通の人は見に行かんでしょ

先人の失敗から学ぼうという知恵すら働かない白痴乙




それとも、自分のことが書かれてるから見てほしくないのかな？ｗ

披露宴や式にそこまで乗り気じゃない人はけっこういるだろうけど
断固拒否する人は何かしら問題あり
（コミュ障、後ろ暗い過去、自分に自信なさすぎのいじけた性格、ドケチ、DQN身内）
と思った方がいいね
まともな人なら世間体もあるし相手が一生に一度のイベントだからと望むなら
付き合ってあげようってのが普通だもん

挙式日に入籍予定で、その挙式まで１週間切った。
もう何がなにやら…頭混乱してきた。
婚姻届とか不備がないか市役所行ったり来たりで、職員に挙動不審と思われてそう。

>>827
22％しか披露宴しない時代に何言ってんだアホ)

>>829
つ 式や披露宴

披露宴や式の定義って曖昧だけど
初婚同士で届け出すだけの結婚はさすがに稀

挙式は大体やるよなー

平成22年婚姻件数
700213組
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2011/23webhonpen/html/b1_s2-1-2.html
挙式披露宴件数
154042件
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/tokusabizi/result-2/h22/excel/22_all.xls
挙式率22%

>>830
特殊な階層の奴らは知らんけど、一般庶民の結婚では既に稀じゃないよ

>>831
数字出してみな

式挙げたいなら他人巻き込むような規模のもんじゃなく、近い親族だけで勝手にやれってこと。

大阪に×有37才のガキなし専業主婦上がりの
元創価学会信者ｗ
この女は、金、金、金

盛大に大阪の某リーガロイヤルホテル教会で式挙げて
金の切れ目が縁の切れ目
3年以上前に廃棄され、次の寄生先漁り
酒飲み喫煙者の年収600万以上の地雷男に食らいつく

>>832の平成22年挙式披露宴件数のリンク第6表から

挙式のみ
11142件

披露宴のみ
5097件

だそうです＾＾

創価や在日は神社にお参りする行為を嫌がるから云々…ってのを他板で見たな。
宗教上の理由で挙式できないんでしょ。
あと実家に公明党のポスター貼ってたりするから、頑なに実家に呼ばないんだって。
他の新興宗教関係者でも、実家訪問の辺りからボロが出てくるみたいね。

まぁ親戚のおばさんにチマチョゴリ着て来られたら困るし
挙式を拒絶する理由も分かる。

他人呼ばない限り好きにすればいい。

式に否定的な人って葬式や子供の七五三成人式とかも
無意味だってケチりそうで無理

20前半より下のほぼデキ婚の奴らが式披露宴しないorできないのはわかるけど
定職もってる奴なら式はやるのが大半じゃないか？
正社員の挙式率データないの？

546171組の大半が非正規雇用か？

>>840
国民の78%は無理じゃないみたいだよｗ

>>841
自分の周りではこの1･2年で10組くらい結婚したけど、挙式披露宴を
やったのは４割くらいかな。（全て正社員・アラサー・非デキ婚）

見世物になるのが死ぬほどイヤ、晩婚でいい歳して見っともない、
どちらかが片親or両親他界、地縁血縁が薄く披露すべき相手がそもそも居ない、
互いの実家・親族が遠距離過ぎ、結婚を反対されてる、両家の宗教上の不一致、
DQN身内あり、多忙すぎて挙式披露宴の準備が物理的に無理＆面倒臭い、
同僚友人を招いて盛大にやらなきゃいけないとの思い込み⇒動員無理、などなど
金銭的な事情以外にも『積極的にやりたくない理由』は多いんだよね。
あと、大都市圏だと「当然やるもの」って考えが薄くなってきてるからね。

個人的には、THE結婚式ってフォーマットはガン無視して、家族と近しい親族で
挙式＋食事会くらいはやったほうが良いと思うんだけどね。

そうそう
数百万かけて百人規模でゴンドラ乗ってケーキ入刀してスピーチ余興手紙の朗読
とかしたいわけじゃないよ
親族のみの挙式と友人にお披露目の食事会程度でいい
それすら嫌がる人ってパートナーとしては不安

まず「親族を呼べない、呼びたくない」って人が相当数いる事を知っておいた方がいいよ。

・どちらかが片親
・親が障害者（病気の後遺症で車椅子とか）
・兄弟姉妹に障害者がいる
・親兄弟にDQNがいて、無事に終わるまで大人しくしていられるか自信が無い
・親が親戚と絶縁していて（親戚にDQNがいるので）呼べない
・新郎の親族が新婦を嫌っている
・新婦の親族が新郎を嫌っている
・両家の宗教上の不一致、国籍の不一致

新郎親が新婦に嫌味を言ったり、新婦親が新郎に嫌味を言ったりして
めでたい席のはずが一気に修羅場になる事、珍しくないからね〜
新郎側が非協力的なのにゴリゴリ「友人達にお披露目！」言ってる人は、気を付けなさいよ。
新郎の親族が大切な友人達に向かって失礼な行動を取っちゃうかもしれないから。

>>846
他はわかるけど片親だから式に親呼べないって意味わからんのだが

私の父親は数年前の病気の後遺症で、自力で歩く事も食事する事も喋る事も出来ないのだが
結納が終わった後に、「あんなお父さんでは我々の身内に顔向けできませんし、挙式すら難しいでしょうから」と
相手側の親から断られた事が２回あるよ。

後出しした訳ではなく、見合いする前から父親の状況について話していたのだが
いざ親族が集まって来るとなった時
「アレを親族に晒さなければいけないのか…」と急激に冷めて、嫌気がさしてしまったみたい。
片親を毛嫌いする家庭も、田舎ではまだ多いんじゃないかな。
偏見だとは思うけど、両家の心情が完全一致していないとダメなんだよ。

離婚した親ならちょっと…とは思う
死別は問題なかろ

>>848
そんな人間性の欠片すら感じられない屑と親類にならなくて済んで良かったじゃないか

>>848
そういうハンデがあるなら、釣書重視の見合いなんかに頼らず自力で探したほうがいい。
お前自身に魅力がないなら話にならんだろうけどｗ

>>848
早くしないと羊水腐るよ(^-^)

死別ならまだいいけど
離婚家庭で育った人は嫌われるんだよね。見合いなら尚更。

そもそも、式を挙げたい！挙げたい！と訴えているのに取り合って貰えない人って
その人に魅力が無いだけの話では。
指輪をケチられてブーブー文句言ってる女がいるけど
その程度の安い価値しかない女だと相手が判断したんだから、仕方ないじゃんと思う。
ブスの嫁なら、知人にお披露目（）なんて絶対にしたくないよ。

>>853
今現在指輪ケチられたとか式挙げてもらえないとか相談してる人いないのに
何勝手に設定して必死になってんの？w

>>851
恋愛で結婚できない喪女だから、婚活市場なんかに参入してるんじゃ？
まあ後出ししていないだけマシか。
身内に障害者がいるのに平気で活動してる喪男も多いしなw

婚活市場はコミュ障の喪男＆喪女の溜まり場だから
式披露宴を嫌がる奴が多いのも頷けるけどな。
不細工も多いし。

死別ならOKと言っても
新郎新婦のどちらかが、母子家庭育ちで母１人子１人だと
何だか惨めなんだよな。
相手側と釣り合いが取れていなくて。

親戚たちからご祝儀を頂く訳だから
代わりにヒソヒソ陰口を叩かれるのは仕方ないし
こんな貧しい家庭環境で、よく人目に晒そうとするなと思ったりするよ。
大した学歴・職業でもないのにお披露目会やりたがる連中も馬鹿馬鹿しい。

>>854
図星をさされて脊髄反射する、魅力が乏しいブス女乙ｗ
こいつ必ずageてくるから分かりやすい。

指輪代をケチられる女と、結婚式代をケチられる女は
同意義だってことだろ

本当にその女を好きなら、言うことを聞いて挙式してくれるよ
それだけの魅力を女に感じないし、こんな女に大金を使うのはバカバカしいと思われてるんだよ
諦めな

離婚家庭でも見合いでモテモテですが…
なぜなら20代だから
私の場合片親でも親が高給取りだから安心ってのもあるかも

家庭板の息子の嫁にしたくない女性スレでも
「ブスもしくは年増の癖に、一人前に披露宴やりたがったり高価な指輪を欲しがる馬鹿女は
息子の嫁に要らない。全力で阻止するわ」
と盛り上がってたな。

低学歴の女や、出自が悪い女にも
息子が必死で働いて貯めた金を使わせる訳にはいかない！と息巻いてた。
あと親が離婚してる女は物凄く嫌われてる。

姑の立場の人達がどう考えているのか
調べておくのも参考になるよ。
自分の価値を客観的にわきまえておかないとね。

自分の親には来てほしいけど相手の親が来るかなんてどうでもいいわ

それより呼べる友人がいるかの方が需要
後で揉めるのイヤだから自分は釣書に挙式披露宴出来る方希望ってちゃんと書いてる

↑そうそう挙式披露宴できる方希望って書いておくと
相手がちゃんと貯金あるかの目安にもなるから
多少強気の条件出しても引き合いがある女性なら
書いておくのオススメ

>>859
でも相手から式披露宴を拒否されて
ここでブータレてるんだろ
同じ事だよね

へえ…離婚家庭育ちのくせに披露宴やりたがる厚かましい人がいるんだ。
相手をいじめ経験者かもｗと予想して愚痴ってた人かな。
相手から披露宴を拒否される理由が分かったわ。
あなたの家庭環境が拒絶されているんだよ。

今まで４０年生きてきたけど
結婚式をしなかった
という事例に一度も遭遇しなかった。
みんな、略式だったり、人前だったりと、
規模は小さくても、結婚式と呼べる儀式は全員やってきた人ばかり。
今は式を挙げない人が多い
とか言われても、どこの世界の話だろう？？？って感じ。
あ、ちなみに自分は人口１８０万人の政令指定都市住まいですので。

式を挙げないで結婚とか、見たことも聞いたこともないし、
まずあり得ないです。
自分も来年、挙式予定ですが、
人生に一度の儀式、
嫁さんのために挙げてあげたいと思います。

>>848
年増で要介護の親付きってそりゃ貰い手ないわ

>>865
確かに
お金なくて披露宴やらない人はたまにいるけど
式やらない人は見たことない

まあとりあえずおめ

>>867
式も披露宴もやらない人が平成22年には546171組もいたようですが

>>866
20代ですよ。
要介護の親付きである事は初対面の前に言ってるんだし
気に入らなければ初期の段階で断ってくれればいいのに。

「要介護の親付きの高齢喪男」も多いからなぁ…ｗ
また荒れそうｗ

相手の親は来なくていいから何が何でも式挙げたい！と言い張る女もすげえな…
こういう女って、孫が生まれたら自分の親にばかり会わせて
舅姑には会わせないで疎遠にさせたりするんだよね

親が離婚していたり、親が重度の要介護だから
20代のうちからガツガツ婚活しているのだと
婚活市場の闇の部分を見せ付けられた気分ｗ

自分の立場をわきまえて控え目にしてるべきなのに
人並みに式挙げたい披露宴やりたい！って、馬鹿だろｗ

>>869
それなら婚約破棄の理由が100%相手の都合だし、慰謝料たくさん貰えるね。おめでとう！

>>872
そういう女性達は年の差婚狙いなのでは？
同世代じゃなくて40過ぎの男性に申し込んでいるとか

�@家柄が良くて家族も皆健康だけど40歳前後の女性
�A要介護の親付きだけど20代の女性
これなら�Aを選ぶ男性が多いと思う
アラフォー以上の男性なら尚更
若けりゃ在日でも創価でも構わねえ、と考えるオッサンが結構いるからね

「持病・疾患アリだけど結婚したい人」スレがあって
そこに、「年上の相手なら持病も大目に見てくれるから
年が離れた相手を狙って婚活するといい」と書かれていたな

へえ…このスレは厳しい住人が多いんだな。
相手の母親が統合失調症であると後出しされたので断った話を、他スレで書いたら
親が病気くらいで断るって何だ！お前みたいな奴は一生結婚できねえよ！とフルボッコにされたよ。
だからみんな相手の親の病気や障害に寛容なのかと思ってた。

後天的な身体障害より、精神病の方が抵抗あるな。

>>876
そういう話に噛み付く人ってのは、身内に精神障害者がいる人なんだろう。割と多い。
在日を差別するな！と見合いスレで必死に主張してるのもいるし
親兄弟と絶縁してるから実家に呼べない、とキレてるのもいる。
そんな家柄で何で見合いなんかやってるのか謎だけど。

片親なら世話する家族がひとりだから楽

相手の親が両方亡くなってるケースなんて
老後の面倒がないからむしろ歓迎

内心こう思ってる人は多いとおも

20代女だけど婚活してみて年収500万の同世代じゃ
式披露宴旅行指輪のセレモニーひととおりやって都心部に部屋借りるって
無理だってわかったよ
生活レベル落としたくないから必然的に1000万クラスの35才前後
の案件ばかり受けるようになったな〜
年離れてるとちやほや大事にしてくれるしお金に不自由しないってやっぱりイイ

ヤリ捨て要因

披露宴・旅行・指輪はピンキリだから何とも・・・
都心部の部屋もピンキリだし・・・

お見合では本当にキスぐらいで結婚を決めるんでしょうか。
今の相手が手つないだだけなのに本気になってます。
今度8回目なんですが本交際へ以降しそうです。

お見合いで８回もあってりゃ本交際行くでしょ（というかそれでも遅め）
嫌ならさっさと断れ

【論説】 女性 「結婚するなら、年収とか平均的な男性でいい」「年収６８０万円ぐらい希望」→そして結婚できず…なぜこうなるのか★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345543845/

・理想の結婚を考えるときに話題に上がるのが、相手の年収だ。結婚情報センターの調査によると
　結婚の条件として「三高」（高収入・高身長・高学歴）を求めている女性は19.1％。一方で「三平」
　（平均的な年収・平凡な外見・平穏な性格）は72.8％だった。

　不況や晩婚化の影響か、この結果を見る限りは一時期より高望みする女性が少なくなったように思える。
　ただ、同じ調査結果を詳しく見てみると、理想と現実が大きくかけ離れていることがわかる。というのも、
　「三平」との回答が多かった女性に「希望年収」を聞くと、平均で682.6万円。しかしそれに対して、民間企業に
　勤める男性の平均給与は507.4万円（国税庁調べ）というのが現実なのである。

　あえてもう一度言うが、三平とは「平均的な年収」などを求めることだ。しかし、女性が男性に
　希望する年収と、現実の「平均的な年収」との間には、180万円近い格差がある。全くもって
　三平とはほど遠い理想像だと言える。

　なぜ、このような事態に陥ってしまっているのか。
　原因を考える前に、結婚情報センターが調べた「女性が男性に希望する年収」と、国税庁調べによる
　実際の平均年収を年代別に見比べたデータを、次ページからチェックしていこう。相手の年収は年齢に
　よっても変わってくるため、参考までに「女性が許容できる年の差」も併記している。

■女性が男性に希望する年収と
許容できる年の差
・平均……682.6万円（最低427.0万円）／上8.4歳まで　下5.2歳まで
・20代……608.3万円（最低376.5万円）／上10.6歳まで 下2.2 歳まで
・30代……693.4万円（最低427.2万円）／上8.2 歳まで　下5.1 歳まで
・40代……727.2万円（最低460.0万円）／上7.5 歳まで　下6.4 歳まで
・50代以上……651.9万円（最低433.3万円）／上6.9 歳まで 下8.1歳まで
http://news.livedoor.com/article/detail/6869034/

■男性（民間）の平均給与
・平均…507.4万円
・20〜24歳……268.9万円　・25〜29歳……365.9万円　・30〜34歳……431.7万円　
・35〜39歳……505.3万円　・40〜44歳……576.6万円　・45〜49歳……632.5万円
・50〜54歳……648.6万円　・55〜59歳……598.7万円

　まずは、20代から見ていこう。20代女性が結婚相手の男性に希望する年収は608.3万円
　（最低376.5万円）。一方、同世代の男性は20〜24歳が268.9万円、25〜29歳が365.9万円と、
　希望年収どころか最低年収にも及ばない。ただ、20代女性は10.6歳上の男性まで許容
　できるというので、該当する30代の年収と比較してみると……。

・希望する年収……608.3万円（最低376.5万円）
・実際の年収……30〜34歳／431.7万円、35〜39歳／505.3万円

　ようやく最低ラインはクリアできたものの、希望年収まではまだまだ100万円以上も
　足りないのが現状だ。20代女性の希望年収をクリアしている平均年収に達するためには、
　45〜49歳の男性をターゲットにしなければいけない計算になる。
　しかし、この年代の男性は、許容できる年齢差を超えてしまっているため、現実的には対象外に
　なってしまうかもしれない。

　各年代で希望年収を一番高く申告した40代女性に至っては、どの年代を見ても希望年収に
　該当する平均的な男性像は存在しない。一番稼いでいる男性の年代と比較してみても、下記の通りだ。
・希望する年収……40代／727.2万円（最低460.0万円）
・実際の年収……50〜54歳／648.6万円

　もちろん、結婚相手紹介サービスに登録するほど積極的に婚活する女性を対象とした調査結果の
　ため、理想がやや高めに設定されていることは間違いないだろう。
　また、男性の年収はあくまで平均値だ。実際には希望する年収を獲得している男性もいる。
　しかし、そういった男性は全体から見れば一部であって、その一部を「三平」（平均的な年収など）と
　思ってしまう女性が多いのだ。この食い違いはどこから生じるのだろうか。