【海外】ベストブライダル【ゲストハウス】

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1愛と死の名無しさん
● グローバルなブライダルビジネスを通じて、人と人、心と心を結び、社会から尊敬される企業であること。

● お客様の満足、すなわち高い付加価値を全社一丸となって追及し、つねに創造性にあふれた企業であること。

● ブライダルを心から愛し天職と考えるスタッフが集い、お取引会社と共に学び、共に成長し続ける企業であること。
2愛と死の名無しさん:2011/03/01(火) 22:31:32.21
http://jobtalk.jp/company/449_evaluate.html
ワンマン経営。
出世するにはイエスマンになるしか道はない。
当然イエスしか言ってきていないので、自身で考える能力がスタッフ全般的に乏しい。
よってクレームも多い。関連業者からは一代で衰退すると評判。
個々の社員のモチベーションはお客様に向けられるのではなく、上司に向けられる。
離職率はかなり高い。
3愛と死の名無しさん:2011/03/01(火) 22:33:37.76
新郎新婦(顧客)目線で言えば、費用が高すぎて敬遠しがちです。
某有名結婚情報誌に多大なる広告費を注ぎ込み、その運営費は
一体何処から捻出されているのか…疑問を払拭出来ない。

挙式をしたお客様からのクレームが他の式場よりも随分たくさんある。
社内の連携がとれていない
4愛と死の名無しさん:2011/03/04(金) 21:45:34.57
.
5愛と死の名無しさん:2011/03/08(火) 14:58:02.94
利用時期は2009年6月です。とにかくベストブライダルを選んだことがすべての過ちでした。
ハワイサロンのスタッフはさすがに現場の方々だからなのでしょうか、心のこもった対応を
していただきました。日本側とのやりとりが不備だったのか伝わっていないこともありましたが
良い方々だったのでこちらも寛大になることができました。

しかし花嫁にとって一番大事なヘア・メイクが最低でした。
高いリハーサル料も支払ったのに・・・。ヘアメイク担当者は無愛想で人の意見を
聞かない人でした。ち〇るという人です。室内にドカドカと入室して花嫁とは
目を合わせる事もなく、こちらが気を使ってしまうという具合でした。
一緒につくりあげていくものだと思っていましたが、花嫁の希望も聞かない
『それはできない』と言ったのにあとから『できる』なんだそれ?、アドバイスもなし
恐ろしいメイクになりました。どす黒いアイメイクです。時代遅れ?ありえないメイクでしたね。
心の病んだ方なのかと思い担当替えしていただこうかとも悩んだのですが泣く泣くその人に・・・。
挙式の前の晩は一睡もできませんでした。翌日が来るのが怖くて。おかげさまで挙式も最低でした。
写真もみたくもない・・・台無しです。私がハズレクジをひいてしまったのでしょうか。
そう言い聞かせています。本当に悔やんでも悔やみきれない挙式となってしまいました。
ベストブライダルを選んだことが間違いだったと日本に帰ってきてから出た結論でした。
6愛と死の名無しさん:2011/03/10(木) 11:19:36.13
この会社自体全国的にああまり評判は良く無いと思います…
そこに限らずゲストハウスはどこも金儲け第一主義で内容の割には
値段がかなり高いですし当日のサービススタッフはバイトなのでミスも多いと思います。

一番肝心な当日がそのような状況なので呼ばれる方も嫌ですね。
7愛と死の名無しさん:2011/03/12(土) 23:14:58.76
この国の危機に「ブライダルフェア通常通り開催いたします」ってバカかこいつら
8愛と死の名無しさん:2011/03/13(日) 21:15:43.40
東北地方太平洋沖地震で被災された皆さまに謹んでお見舞い申し上げます。

3 月11日の東北地方太平洋沖地震発生に伴う、弊社披露宴会場の営業についてお知らせいたします。
「A.R.E 仙台アートグレイスウエディングフォレスト」については、現地のインフラが機能していない為、一時営業を見合わせております。

「A.R.E 仙台アートグレイスウエディングフォレスト」への挙式等のご相談・お問合せにつきましては、
株式会社ベストブライダル 緊急お問い合わせ先 03-5464-0108(営業時間:9時〜19時)
にご連絡頂きますようお願い申し上げます。

なお、上記以外の披露宴会場につきましては、通常通り営業をしております。お問合せは各披露宴会場までお願い致します。

東北地方太平洋沖地震で被災された皆様におかれましては、一日も早い復興と御健康を心からお祈り申し上げます。
9愛と死の名無しさん:2011/03/16(水) 19:37:14.70
年初来安値 56,900(11/03/16)
10愛と死の名無しさん:2011/03/17(木) 16:27:54.95
こんな非常時に結婚式やってんじゃねえ!
新郎新婦は呪われろ!!!
11愛と死の名無しさん:2011/03/22(火) 11:44:10.61
ここは、会社の方針として、最低が500万婚礼なので新規見積りが例え80名で
270万だったとしても、 1回目の打ち合わせから500万に乗ってきますよ。
ひとつひとつの単価設定もそうですが持込みは一切出来ないので自動的に
式場のアイテムを使うようになるので、お客様は安くしようがないのです。
また、小さなところまで全て、料金が取られます。

例えば、他では掛らないウエルカムドリンクにすら一人1575円かかる、というような具合です。
12愛と死の名無しさん:2011/03/22(火) 11:50:06.51
私の友人も大宮のアートグレイスで昨年、挙式をした子がいますが
初回打ち合わせ日の夜に『どうしよう!?どうしたらいい!?』と
半泣きで電話が掛ってきました…だから言ったでしょ、と返しましたが
本人いわく『削るところを削れば、自分たちは大丈夫と思った』そうです。
そして結果は、80名で560万でした。

覚悟を決めて打ち合わせに臨んでください。
13愛と死の名無しさん:2011/03/22(火) 20:03:07.98
http://wedding.yahoo.co.jp/hall/detail/2123/

明らかに関係者と思われる口コミが続くw
もうちょっとばれない様にやれよ。
14愛と死の名無しさん:2011/03/23(水) 09:24:42.45
調子のいいことはしっかりしゃべりますが、説明不足が相次ぎ我慢の限界が超えたほど。
料金も決めてから金額を提示するというやり方で後々困ることになります。先に金額を確認してから選んだほうがいいでしょう。

ここに決めるときはしっかりと自分の主張やわからないことは聞いたほうがいいです。

また、最初の見積もりは信用しない方がいいです!
私達は切り詰めたつもりでも最初の見積もりの2.5倍にほどの金額になってしまいました。
15愛と死の名無しさん:2011/03/23(水) 09:28:31.05
セントグレース ヴィラ

プランナー曰く、この会場に決めた!とならないと、見積もりすら出せないらしい。
とは言え、演出内容・おおよその金額もわからずにどうして決定できるの?
さんざんお客様の本気度を確かめたいと言って決めさせようとして、細かい説明を
求めると的確な返答をせず、もし〜なら…今回はご縁がなかったと。。
と言われました。まさかプランナー側からこんな事を言われるとは思いませんでした。
それを決めるのはあなたじゃない!って感じ。建物の雰囲気はとてもよかったのですが
少なくともこのプランナーさんに式はまかせられないと思い、この会場はやめておこうかと思います。
ただ、プランナーさんに関わらず、この会場は一切持ち込み禁止だったり事前にドレスも見れなかったり
制約は多そうです。
16愛と死の名無しさん:2011/03/23(水) 09:34:02.26
セントグレース大聖堂

もう契約してしまったので後の祭りですが、親族紹介を挙式リハーサルの中に行うので、
もちろん新郎新婦は主席できません。両親も大反対で、担当プランナーさんにお伝えしたところ
挙式リハーサルがなくてもいいなら出席できますとのこと。開いた口がふさがりませんでした。
また、ご祝儀をあずける金庫がないにもかかわらず、挙式前に受付をしなければならないので
何百万円ものご祝儀を友人に持たせて挙式に参列させるのがここの式場のやり方だそうです。
披露宴前にまとめたご祝儀を友人が親族に渡し、それを新婦のメイクルームに放置して鍵をかけるそうです。
どうなることやら…。ご祝儀の抜き取り等があった場合、ここの式場は責任を取れるんでしょうか。

とにかくお金にならないこと、時間のロスにつながることには対応してくれません。
逆に言えばお金さえ出せばなんでもやってくれるのでしょう。

披露宴の時間は2時間しかなく、(2時間半と書いてあっても、最後の30分近くはお見送りで、中座に30分取られます)
キャンドルサービスでテーブルを回って写真撮影をするなら、余興はなし、デザートブッフェもできません。と普通に言われます。

私たちは80名挙式+披露宴、新婦はWDとCD、新郎はベストとネクタイのみを変え、お花も節約、挙式と披露宴の写真とDVD
エンドロール、前撮りくらいですが、500万円を超えました。
17愛と死の名無しさん:2011/03/24(木) 23:51:33.72
ここはダメだよ金しか興味ないもん…プランナーも説明甘いし…4件回って最初にきったし話しにならなかった事を思い出しました。
18愛と死の名無しさん:2011/03/25(金) 09:10:28.69
とにかく、初期の見積もりが抜けぬけだったな
後から後から追加費用が嵩んでいく・・・・・
19愛と死の名無しさん:2011/03/30(水) 22:42:42.46
ボッタクリで有名ですよね。
20愛と死の名無しさん:2011/04/01(金) 22:16:11.70
会社側は、年に何千回とあるうちのひとつでしかないのだろうが
当人達にとっては一生に一度の晴れ舞台。
やすくもない代金を払って、この不始末では泣くにも泣けないだろう。
おめでたい席のことだからと、クレームをださない人も
多いだろうと想像に容易いことから考えても、
ここでの挙式を検討中の方は再度考慮することをお勧めしたいと感じた。
21愛と死の名無しさん:2011/04/04(月) 11:00:03.93
本当におすすめできません!!新しい会場だからかスタッフのレベルは低すぎです。
決して安くない、大切なお金と、一生に一度の大切な式をこの会場に任せてしまったこと
心から後悔しています。。今は結婚式のCMやドレスのポスターを見るたびにつらく
こんなに思い出したくもない式になるとは思いませんでした。
22愛と死の名無しさん:2011/04/10(日) 22:38:56.91
おそらく、最終で500万を超えるのは確実です。ここは、会社の方針として、最低が500万婚礼なので新規見積りが例え80名で270万だったとしても
1回目の打ち合わせから500万に乗ってきますよ。ひとつひとつの単価設定もそうですが、持込みは一切出来ないので自動的に式場のアイテムを
使うようになるので、お客様は安くしようがないのです。また、小さなところまで全て、料金が取られます。

例えば、他では掛らないウエルカムドリンクにすら、一人1575円かかる、というような具合です。
23余興大好き:2011/04/11(月) 21:44:24.56
24愛と死の名無しさん:2011/04/12(火) 22:25:45.06
セントグレース大聖堂の対応について。


愚痴と長文になり、すいません。

私はセントグレース大聖堂(青山)で結婚式をしたかったんです。 でも主人の仕事の関係で式場見学の予約をキャンセルしました。
式場と私達が住んでいる場所が遠いため簡単に行けません。交通費は2人で6万(新幹線)です。


そこで!!

私はキャンセルした事は申し訳なく思いました。セントグレース大聖堂で式も挙げたかったし見学も楽しみにしていました。
でもキャンセルの電話をしたときセントグレースの方(男性)は私のキャンセルの理由も聞かず『他の式場にきまったんですね』
とか他の日を聞いても調べもせず即答で『予約がいっぱいです』って言われました。


そこで挙げたかった私はそういう対応されて悔しくて電話を切ったあと泣いてしまいました。本当にムカつきました。

こんな対応ありですか?

男性だから?

男性一人の対応でセントグレースを批判するのはおかしいかもしれませんが社員一人一人が式場の顔と思ってないのですか?


それとも私がイライラしすぎですか?
25愛と死の名無しさん:2011/04/13(水) 05:25:08.41
>>24
うーん・・・
なんか頭悪そうだし、クレーマー体質っぽい書き込みだから簡単には同情出来んな。
26愛と死の名無しさん:2011/04/13(水) 21:11:03.04
ダイヤモンドホール → 一番マシだけど提携衣装店が微妙。
セントグレイス大聖堂 → ハリボテ、ボッタクリ、料理が不味い、対応悪い。
アニヴェルセル → いまさら感あり、紳士服のアオキだしね。
アイビーホール → 古くさいし、結婚式というより展示館などのイベントスペースっぽい。
青山迎賓館 → ハリボテ、ボッタクリ、、料理が不味い、対応悪い。
27愛と死の名無しさん:2011/04/13(水) 22:36:08.89
やっぱり全国どこの支店でもやること同じですね。
来た客は帰さない、サインするまで軟禁状態。
逃げられないように、座る時はADが絶対ブースの出口側。
サクラもたくさん居ましたし、ライバル会社の悪口を吹き込む。

ある程度の固定給があるため月間ノルマ達成できなかったら支店長から
そりゃもう怒られる。離職率がとても高い職場でした。

障害者手帳や療育手帳持ってて、判断能力のない人でも入会させないと
いけない、そんな会社でした。

他社でハネられた、分割クレジットが通らないブラックの人でも組める、
独自のローンもあるしね。(金利は高い)長距離ドライバーやタクシーの
運転手やらが多いのはそのためです。(職業差別ではないですが、ドライバーさんは
ブラックの人が多い・・なぜか)
28愛と死の名無しさん:2011/04/14(木) 21:58:39.82
80名で平均500万円デツ
六割が利益デツ
バカな客のおかげデツ!
29愛と死の名無しさん:2011/04/16(土) 19:05:51.44
ワタベも高い
30愛と死の名無しさん:2011/04/18(月) 18:47:00.55
ここ、最悪。
31愛と死の名無しさん:2011/04/18(月) 19:40:59.91
アートグレイスなどのゲストハウス風結婚式場を経営しているベストブライダルのチャペルでしょ。
最近じゃあエビ&モエドレスも出したりして、さらにぼったくり度が増してる。
しかもハリボテチャペルなのにバカなやつらは気がつかないんだろうね。ご愁傷様
32愛と死の名無しさん:2011/04/19(火) 10:23:46.89
結婚式って基本的にリピーターがいない。
どうしても見た目の印象で決める人が多いから、新しくて綺麗なところに客は集まる。
でも長続きしないから5年周期くらいで新しいのを建てて次はそっちに客を呼ぶ。
建物は5年も持てば十分だからかなり安く建てて壊すのにも金がかからないようにしている。
もちろん内容なんて二の次。
契約さえさててしまえばこっちのもの。
リピーターがいないからこそ出来る商売。
33愛と死の名無しさん:2011/04/19(火) 11:59:02.76
この前行ったけど、一発でもうけたろ、っと言う感じが伝わってきた。
なんでも高いもん進めてくるし。
34愛と死の名無しさん:2011/04/21(木) 11:15:54.85
若いスタッフが多いせいか、一生に一度のセレモニーに携わっているという意識が低いように感じる。
会社側は、年に何千回とあるうちのひとつでしかないのだろうが、当人達にとっては一生に一度の晴れ舞台。
やすくもない代金を払って、この不始末では泣くにも泣けないだろう。
おめでたい席のことだからと、クレームをださない人も多いだろうと想像に容易いことから考えても、
ここでの挙式を検討中の方は再度考慮することをお勧めしたいと感じた。
35愛と死の名無しさん:2011/04/22(金) 09:36:18.72
ボッタクリなベストブライダルのゲストハウス一覧

日本橋 アフロディテ
白金 アートグレイスクラブ
青山 セントグレース大聖堂
市ヶ谷 アプローズスクエアTOKYO
赤坂 アプローズスクエア迎賓館
台場 パラッツォ エ マーレ Palazzo e mare
横浜 アートグレイス・ポートサイドヴィラ
横浜 伊勢山ヒルズ
大宮 アートグレイス・ウエディングシャトー
大宮 璃宮
千葉 St. Grace Villa(セントグレースヴィラ)
新浦安 ウエディング アートグレイス・ウエディングコースト
大阪 アートグレイス・ウエディングコースト
心斎橋 セントグレース ヴィラ
心斎橋 カーサ ドルチェ
梅田 セント アクア チャペル
京都 アートグレイス ウエディングヒルズ
星ヶ丘 アートグレイスクラブ
丸の内 アプローズスクエア名古屋
八事 サーウィンストン ホテル
名古屋(野跡)セントグレース大聖堂
仙台 アートグレイス・ウエディングフォレスト
36愛と死の名無しさん:2011/04/22(金) 14:35:59.26
早く、父さんしてください。
37愛と死の名無しさん:2011/04/25(月) 22:14:06.78
俺はカトリックだけど、信者じゃない人が
教会で結婚式をするのはいいことだと思うよ。
結婚講座や奉仕者などを通して、キリスト教に
対してよいイメージを持ってもらえるし、いつか
教会に通おうと思うかもしれない。

セントグレースをはじめとする「ニセ教会」は
それがない。
一回結婚式やって、業者に金落として終了。
福音宣教の妨害装置といえる。だから、
カトリック、聖公会およびメインラインのプロ
テスタントはもっと必死で結婚式をやりまくる
べき。信者じゃない人ほど大事にすべきだ。

日曜も午後からやってもいいんじゃないのか。
38愛と死の名無しさん:2011/04/26(火) 11:42:16.32
>>37
>俺はカトリックだけど、

嘘つくな!w
聖公会だろwww

聖公会の奴はクソだなw

クズばかりwww
39愛と死の名無しさん:2011/04/26(火) 19:51:51.10
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416696689

青山のセントグレース大聖堂ってプロテスタント系ですか?


こんな質問するアホがいてビックリ
40愛と死の名無しさん:2011/04/26(火) 20:38:09.52
>>39
プロテスタント系ですが、なにか?
41愛と死の名無しさん:2011/04/27(水) 22:36:11.31
え?そうなの?ハリボテなのに?
42愛と死の名無しさん:2011/04/28(木) 20:48:28.52
雰囲気はいいがコスパ悪すぎ、エンドロールで使いたい曲があったのに
曲の持ち込みは、エンドロールに関してのみ15000もかかる。
ぼったくりもいいとこ。装花もめちゃくちゃ高い。

最初の見積もりの花の値段だとしょぼすぎるし、結局高いプランを
契約せざるを得ない。これからここに決めようかと思っている方
気を付けてください。最初の見積もりなんてあって無いようなものです!
43愛と死の名無しさん:2011/05/07(土) 10:57:53.36
会場は一見豪華に見えますが・・
親世代の私から見ると、装飾品など、
ただ豪華そうに見せているだけの作りで、やたらとキャンドルを置き、
若い世代の物を見る目のない人は騙されると思いました。
(情けないことに。。わが息子がそうでしたが・・)

まあ〜それでも費用が安いのであれば妥協しましたが・・
この会場・・この内容で・・この値段??ありえないと思いました。
そして・・かなりの親子喧嘩しましたが、キャンセルですよ。
同じ金額で有名ホテルでできますからね。

今はキャンセルして大正解だったと息子も言っています。
後から打ち合わせ等も、土日など結婚式が入っていると出来ない・・
という事もわかりましたし・・
(平日休みの人なら問題ないですけれどね。)

また、駐車場料金とかも別に払うのですよ・・。
普通ホテルや式場で、数時間無料のチケット出してくれますよね。
何百万円も使うのに駐車場もサービスしないなんて・・ありえません。
44愛と死の名無しさん:2011/05/09(月) 22:57:04.10
ベストブライダルという会社が経営する会場のひとつがセントグレースです。他の方も言われてますね。



確かにチャペルの中だけは綺麗で広く感じましたが、おすすめしません。愛知県のですよね?
一度呼ばれたことありますがまぁー会場がチンケでしたねぇ。立派なのはチャペルだけ
スタッフも若いバイト?みたいな人ばかりだし。花とかも貧相で、節約したのかな?
って思ったけど、当の友人が言うには結構な装飾費かけてそれだったらしい。

ようはボッタクリです。



そのくせ、あたしはその1日で二回別の花嫁見ました。バッティングしますよ。
45愛と死の名無しさん:2011/05/12(木) 22:21:13.16
口コミを見て良くない会社なのはわかっていましたが正直ここまでとは驚きました。

ラヴィファクトリーさんで写真が撮りたいのとこの会社の独占会場を
利用したかったのとの二つの理由でやむを得ずベストブライダルにしました。

いいかげんでクレームだらけな口コミを見ていたので極力ミスが出ないように
毎回毎回確認のメールや電話をこちらからしながら慎重に進めましたが
それでも尚且ついいかげん、ミス連発、態度最悪、クレーム出しても改善無し
一方的にベラベラ喋り倒され相槌さへ打てないほどまくしたててましたね。
あれがまさか謝罪とは言わせません。

主人の同僚もこの会社で挙式を挙げる予定だったそうですが当日ドレスに不備があり新婦は号泣するは
新婦のお父さんは激怒するはでめちゃくちゃになり結局返金してもらい式は当日なくなったそうです。
最低ですよね・・・。

その話を聞いてゾッとしました。
46愛と死の名無しさん:2011/05/13(金) 21:09:38.63
仕切りが悪いなど、色々ありましたが

決定的だったのは
結婚式に出席できない友人からプレゼントされた
6ペンス(当日、靴に入れておくと幸せになれるそうです)を
ホテルに忘れられたことと

結婚32周年を迎える両親のために
サプライズで用意した両親のケーキカットの際に
両親が嫌がってるにも関わらず何度も「キスしてください」と言われたこと


ベストブライダルさんはネットでの口コミが悪すぎて
逆に嘘っぽかったので(ライバル会社によるものかと)
気にしてなかったのですが、今となっては本当だったのかもと思っています
47愛と死の名無しさん:2011/05/15(日) 02:08:01.03
どこかおすすめなとこあります?
48愛と死の名無しさん:2011/05/15(日) 15:10:55.02
つか有名ホテルでやっても500万こえて料理しょぼいけど・・・

ここもまあ、たしかに高い・・・

500万チョイのはした金だせない奴は結婚式自体、辞めて新婚旅行代にして海外で式だけやったほうが
いいんじゃないか?
49愛と死の名無しさん:2011/05/16(月) 19:54:27.59
思い出すたび、嫌な気分になります。

準備期間中も、1年近く時間があったのに
結婚式近くになって、
『あれはできません。これはできません』と
メイクの予約や、写真の予約が全部ダメでした。
航空券の予約も、
『希望の時間の予約は難しいかもしれません』
という始末。

色々な予約をとれるように、早めから予約をしているのに直前にしか提案をしてこず、しかも全部ダメでした。

指名ができずで、当日どのような人がくるのか
不安でしたが、その不安は的中。
メイクは、洋服からお腹がはみ出していて、
容姿からきちんとしてよと思うほどの人で
メイクも、強いことを言う割には、ムラの
あるメイク。

写真は、ラヴィ。
こちらも指名が出来ず、不安でしたが、
出来た写真をみても、普通のものばかり。
愛想も悪く。始終笑顔も無く、こちらが
嫌な気分になりました。


ほんとに一つ一つ思い出すたび
ムカムカします。
50愛と死の名無しさん:2011/05/16(月) 20:05:16.50
337 : 愛と死の名無しさん : 2011/03/12(土) 16:11:09.75
<<334です
○勢山ヒルズは行なうみたいです。式場に文句を言いましたが、「お2人にご了承いただいている」とのこと
そりゃあ、当日キャンセルがキャンセル料全額かかるなら、むりやりやってしまうよ。
今日は式場側が配慮させてやめるべき。昨日の19時に式場の営業ブログ書くような式場ですもんね。
常識がないんでしょうか。

338 : 愛と死の名無しさん : 2011/03/12(土) 16:25:21.30
>>337
http://blog.zexy.net/7770027788/m/95977.php?c2=605359f91a5664108560a02d217da2e8
2011/3/14 19:51

突然ですが、皆様はどんなチャペルで挙式をされたいですか?
自然光の入るチャペル、森のチャペル、ステンドグラスのあるチャペル、映像の流れるチャペル・・・
最近は本当に沢山の素敵なチャペルがありますよね

私達伊勢山ヒルズには、チャペルが二つございます!!
一つはガラス張りのサンクチュアリーコート
一つはステンドグラスのあるセントグレース大聖堂

そして・・・来る3月13日、憧れのセントグレース大聖堂での
模擬挙式付きグランドフェアがございます!
真っ赤なバージンロードを歩く純白のウェディングドレス姿・・
パイプオルガンの鳴り響く教会・・
思わず見とれてしまうステンドグラス・・
ぜひこの機会に本格的大聖堂での挙式を見に来てください
この日だけの特別特典もご用意させて頂いておりますので、お楽しみに
お問合せはお電話にてお待ち申し上げております。

皆様にお会いできることを伊勢山ヒルズスタッフ一同心より楽しみにしております
51愛と死の名無しさん:2011/05/16(月) 20:05:34.23
339 : 愛と死の名無しさん : : 2011/03/12(土) 17:03:14.24
>>337
食中毒出す度に名前の変えるセントラファエロと同系列だから仕方ない。

340 : 愛と死の名無しさん : : 2011/03/13(日) 00:39:18.25
>>339
伊勢○はベストブライダルじゃなかった?
この休みの結婚式は勘弁だよね。
横浜は結構被害あったし、津波もあるし

341 : 愛と死の名無しさん : : 2011/03/13(日) 08:18:52.00
>>340
横浜の伊○山ヒルズは、ベストブライダルです

列席者は欠席多数、地震・津波・地割れがいつ起きるか分からなく落ち着かない新郎新婦と列席者、
こんな事態で式を無償で延期にさせない式場のどこが「ベスト」ブライダルなのでしょうか?

342 : 愛と死の名無しさん : : 2011/03/13(日) 08:44:17.20
経営者にとってのベストに決まってるじゃん
金さえ入れば他人の幸せなんてどーでもw
52愛と死の名無しさん:2011/05/17(火) 10:57:20.09
新郎新婦(顧客)目線で言えば、費用が高すぎて敬遠しがちです。
某有名結婚情報誌に多大なる広告費を注ぎ込み、その運営費は
一体何処から捻出されているのか…疑問を払拭出来ない。
53愛と死の名無しさん:2011/05/18(水) 10:49:12.16
当日のサービス自体は悪くはなかった、ていうか良かった。
後司会の人がすごいよかった。こればっかりは多謝。

よくよく考えると、経営者のぼったくりの代行を
ウエディングプランナーがやらされてる会社って感じ。
思えば花屋の見積もりの時のおばちゃんも中間マージンさんざん
会場に抜かれた挙句、新郎新婦にも泥棒な目で見られなくちゃいけなくて
かわいそうだ。

www.bestbridal.co.jp/ir/とか見ると、
投資家用説明資料として、如何に高収益体質(ボッタ)な
経営をしているかがわかるよ。
54愛と死の名無しさん:2011/05/30(月) 20:12:36.95
ここの聖歌隊は素人ばかり
55愛と死の名無しさん:2011/06/05(日) 16:35:32.40
http://plaza.rakuten.co.jp/jininu/diary/200601060001/

え〜〜〜〜
今日はちっちゃな仕返しをしたいと思います!!

結婚式場って夢のような所だと思うんです。
今となっては、ホテル、結婚式会場以外にも
レストランウェディング、ゲストハウス等があり
その会場毎の売りがあって、いかに大勢の人に揚げてもらい
人気会場にするか!!

っとビジネスの一部になってはいるけど、
それは人間が関わっているからしょうがない事だと思う。
でも、そのビジネスをいかに営業をおおっぴろげにせず
誠意を持って経営していくかが大切だと思う。

なんといっても、私達が挙げた式場本当に最悪でした!!

結婚系のサイトにも
「あそこは内装&外観ともにパーフェクトなのに
 掲示板などでは一向に苦情が耐えません!!」と書いてあったよ。

「2ちゃんとかでもたたかれてるらしい」とも書いてあったから
早速チェックしてみたけど、見つからなかった。

自分でもなんと小さな反抗かと思っちゃいるけど
どうにかこうにか、仕返ししてやりた〜〜〜い!!!
56愛と死の名無しさん:2011/06/07(火) 22:42:05.91
青山セントグレース大聖堂(東京都)|結婚式・結婚式場の詳細情報【みんなのウェディング】
http://www.mwed.jp/hall/10228.html

名古屋港 セントグレース大聖堂(愛知県)|結婚式・結婚式場の詳細情報【みんなのウェディング】
http://www.mwed.jp/hall/14056.html

名古屋港 セントグレース大聖堂の結婚式口コミ一覧 - 結婚式場クチコミ「ウエディングパーク」
http://www.weddingpark.net/place/00001192/kuchikomi

セントグレース大聖堂(青山)の結婚式口コミ一覧 - 結婚式場クチコミ「ウエディングパーク」
http://www.weddingpark.net/place/00000dbd/kuchikomi

57愛と死の名無しさん:2011/06/09(木) 21:56:42.92
表参道で、本格的な大聖堂ウエディングが叶う結婚式場 青山セントグレース大聖堂

名古屋港の結婚式場・ウエディング・レストランウエディング「名古屋港 セントグレース大聖堂」のご紹介。
名駅から直通でわずか20分という港エリアにあるゲストハウス。中世ヨーロッパのゴシック様式を再現した荘厳な
大聖堂とパーティーの舞台となる選べる3つの邸宅はもちろん貸切が可能。お二人とゲストの為にご用意した
とっておきのウエディングステージで、とびきりの幸福に包まれた、最高の一日をお過ごしください。


名古屋港結婚式場,名古屋港ウエディング,名古屋港レストランウエディング,名古屋港 セントグレース大聖堂 St.Grace Cathedral,ベストブライダル


58愛と死の名無しさん:2011/06/09(木) 22:07:56.65
アートグレイスで2月に挙式予定の者です
キャンペーン期間とかで通常200万近くかかるところ、
120万ほどの見積もりを提示されました
その値段の安さで決めたのですが、禿しく後悔しています
追加で加算される金額のデカいこと…

衣装代やイベント・花代など、別料金になるものが
ワケ分からんほど高額でした
それでも納得のできる内容なら良いのですが
「なんでこんなものにこんなにかかるの?」と
首を傾げることばかり…

キャンセルできるのならキャンセルしたいくらいです
キャンセル代もかかりますので、決めるときは慎重に
59愛と死の名無しさん:2011/06/09(木) 22:11:20.10
私はAGウェディングシャトーをキャンセルしました。
外観や新しい施設にひかれて申し込んでしまったけど、プランナーと連絡
がとれないのは毎度の事だし、簡単な質問も担当のプランナーじゃないと
話せないんです・・・って言われたりとか。
提携してるドレスも見たけどほんと高いのにいいのが無かったです。

大宮じゃないAGでやった知り合いに後から聞いたら、デザートビュッフェ
やりたかったけど、予算の都合で出来なかったとか、お色直しをしてない
人が多いって聞いてゲストハウスの意味ないんじゃないと思いました。
あとキャンセルの理由になったのは、模擬挙式を成約後に見に行っ
たら、あれだけ素敵だと思ってたチャペルにガッカリ・・・
広すぎて音がわれて、牧師さんが言ってる言葉も全然聞こえないし。

キャンセルするのにかなり迷いましたが、10万捨ててもこれから
はね上がる金額の事を考えたら、安いもんだと思い決めました。
キャンセル率高いらしいですね。
お金に困ってない方達にはいいんじゃないでしょうか。
ただ色々進めていく上でプランナーと連絡がつかないのは
かなり不安ですよ。
60愛と死の名無しさん:2011/06/09(木) 22:17:05.91

試食会は無駄に高いからオススメしないよ!
それとデザートビュッフェも、コース料理の最後にデザート出るし、
ウェディングケーキも振る舞うしでスイーツ盛り沢山になるから必要なし。
61愛と死の名無しさん:2011/06/09(木) 22:18:30.67
新郎新婦出身も両家実家もずっと都内で、友人もみんな都内か神奈川在住、千葉に住んでるゲストは全然いないのに、嫁さんが花畑なので新浦安のAG
何でわざわざ千葉?ネズミランドでもなく何で千葉?とみんな言ってたよ

都内じゃ嫁さんの希望(外階段付き独立チャペル、プール付きゲストハウス)が叶う式場あんまりないし仕方なく千葉選んだみたい

都内より千葉はちょっとぐらいは安いのかな?
AGは千葉でも大宮でも関係なく高いのかな
62愛と死の名無しさん:2011/06/09(木) 22:18:45.66
給料は基本的にまぁまぁですが、インセンティブが入ってきます。と言うのは
一ヶ月に新規をどのくらい獲得できたのかが¥に大きく響いてきます。
たとえば、大安・仏滅 新規の方をいかにセールストークで仏滅に落とすのか
が、かけひき。なんと仏滅に落とし込むと1万円もボーナスが入ってきます。
ただし、勤務は過酷です
63愛と死の名無しさん:2011/06/09(木) 22:23:47.97
最初の見積、25人で120万、が
最終
45人で340万に

内容を大幅に変更したという理由もありますが。やはり料理と衣装が大きいですね。
料理は13000円台から22000円台まであり、1万5千円から牛フィレ肉がついてきます。
私は1万5千円台のもので十分だと思います。
フリードリンクは、最初の見積りのものではまず話になりません。種類が少ないからです。
後から3種のランクのものが提示されるので、4500円のものを選べば無難かと思います。
お花もすごく高いです。写真を提示されるので、好みのものを選べばいいかと思います。
高砂の花は、1番安くても8万円はしてたと思います。
テーブル装花も8千円からだったと思います。
衣装代そのものは他の式場と違いはないと思うのですが、アテンド料やインナー、メイク、等の付随してくるものを含めると
びっくりするくらいの高額になってたかと思います。
ただ、余興演出アイテムだけは思ったより安いなと感じました。映像系は高目でしたが..

一生に一度の事だから、と割り切れる方ならオススメします。
ロケーションやスタッフの対応など、きっと満足できると思いますよ。ユニークなカメラマンもいます。ただ、

多少、従業員の不手際、気配りのなさなど、ないとは言えませんが..
64愛と死の名無しさん:2011/06/09(木) 22:25:35.36
昨年春に白金で挙式しました。
他にも会場見学をいくつかして、かなり悩みながら白金に決めました・・が、その2,3日後に書き込みをみて、
批判的な意見のあまりの多さに正直ショックを受けました。
でも人は人・・自分たちを信じて、とにかく自分達なりに頑張ってやってみようという事で、そのまま進め、当日を迎えました。

結局、衣装は追加料金なしで持ち込みできましたが、当然もめました・・料理も最初に聞いていた金額がいつのまにか改定されて値上げしていたり、
言った言わない・・等など打ち合わせでは色々な問題が起きたり会場に不信感を持ったり、不満に思ったりする事もありました。
やはり常に自分達で見積りの内容を把握して、疑問に思った事はその場でちゃんと突っ込み解決していかないと、
後で気がついたらとんでもない金額になる事は確実です。
私達は、フレンチジャポネ95名位で400万位だったと思います。
(衣装、食卓装花以外の花全て、ペーパー関係全て、2人の紹介ビデオ、エンドローグ等は外注&手作りしてます)
65愛と死の名無しさん:2011/06/09(木) 22:25:56.64
うちは大宮で70名。
最終見積もりはまだだけどアニバーサリ、フレンチbで500マソくらい。

確かに値段改訂はあったw
うちが感じたのはエンドロール、10マン→12マンちょい。

ちなみに、うちのプランナーは頼りないので
箇条書き形式で話をしては、書く。話をしては書く。
だから、言った言わない状態はないが、
職場の会議のような雰囲気w
66愛と死の名無しさん:2011/06/09(木) 22:27:05.92
オレも前にAGで挙げたけど不満だらけだったな。
・転勤とか言って突然プランナーが変わる
・ケーキが打ち合わせの内容と違った(これは絶対入れてねと言った果物が入ってない)
・結婚相手と遠距離だったから前倒しで色々決めたいと言ったのに、
 まだ大丈夫ですよ〜と打ち合わせ言っても話が進まない
・都合の悪いことは突っ込まないと話しない
(和装前撮りプランのパンフに載っている華やかな着物は取り寄せで別途料金、
 自前の衣装は古臭い着物がちょっとあるだけだった。
 どんなものがあるか分からず申込みもできないので実際見たいと言ったら
 色々理由つけて見せられず、散々言ったらしぶしぶ写真があるとか
 持ってきたけど、それを見ると古臭くてダサすぎなものしか・・・)
・細かい要望は聞いてもらえず、応用がきかない

んでトータル90人で500万かな。
料理と施設(雰囲気)は良かったけど、人には薦められない
67愛と死の名無しさん:2011/06/09(木) 22:29:36.80
京都で2月にシャンパーニュで挙式しましたよ。
最初出された見積もりが80名で270万
最終的に90名で380万でした。
これでもかなりケチりました。
2月だから総額40万くらいの得点。
招待状・席辞表・席札は手作り。
アルバム・DVDも挙式に招待した知り合いに製作してもらったのでタダ。
1つでも映像系を頼めば、映像機器使用料は取られないので
生い立ちムービーのみAGに頼みました。
エンドロール、出し物当のプロジェクター使用料はタダでした。
挿花はメインが7万・ゲストテーブルが6000円でした。
引き出物も選ぶやつを持ち込み。
等々でなんとか最終300万台に抑えられました。
普通にしてたら、おそらく450万〜500万くらいは
行ってたと思います。
でも内容的にはかなり満足でした。
式場が完成する前に契約したので邸宅料はどこでも30万でしたが、
最終契約間近に見せてもらった料金表では一番高い邸宅は45万に
なってた気がします。
ちなみに採取金額の5%か10%か忘れましたがプロデュース料として
プラスされます。
68愛と死の名無しさん:2011/06/09(木) 22:32:18.34
キャンセルしました。
キャンセル料10万取られるのも腹立たしいが。10万以上かかっても訴訟するか検討中。
スタッフの対応最悪。嘘は当たり前。こちらが時間をさいて打ち合わせに行っても、
式の打ち合わせではなく、打ち合わせと称した詐欺行為・・・
契約時の割引費用の減額までしている始末。
株式会社として存在しているのが信じられません。

ちなみに他社で契約。
式費用は見積り段階でここよりかなり高額ですが、
スタッフ対応等価格に見合っており、キャンセルして大正解した。
69愛と死の名無しさん:2011/06/15(水) 10:07:55.32
まじやめた方がいいよ!一切融通効かないし、内容の割にしょぼい。映像とか見てるときもスタッフは最悪な対応。いらいらしたりして祝いにはふさわしくない人間ばかり、まるで派遣。ナンコウは特に最悪。交通の便は悪いし、スタッフは嘘つくしね。
金だけはいっちょ前にガンガンとる、絶対お勧めしたくない。
70愛と死の名無しさん:2011/06/15(水) 18:49:02.47
こういうチェーン系の式場って、流行が廃れたら
別の建物か最悪廃墟になっちゃうんだよね。
(ホテルもそうなんだけどさ。)
なんだか、昨日茨城の旧平安閣が心霊スポットになってて
放火されてって言うニュースみたけど、そこで挙式した人
たちはかわいそうだな。
71愛と死の名無しさん:2011/06/16(木) 18:26:14.00
72愛と死の名無しさん:2011/06/17(金) 10:26:16.03
廃れようが何しようが、ボッタクリ価格で数年で元が取れればOK
後は野となれ山となれってか。
73愛と死の名無しさん:2011/06/17(金) 13:24:21.21
お見い会いの成婚率は異常に低いらしい
やはり相手に完璧を求めすぎるからだ
男→美人 若さ 愛きょうを求める
女→年収・身長・性格を求める
結婚は共同作業のようなものなのだ
昔のお見合いは大体の所で妥協したもんだ
美人の奥さんを求めるのなら、風俗にでも行っって派手な女を抱けばいい
旦那さんはエリートじゃなきゃ嫌だ、年収が高くなきゃ嫌だ、そんな人物いるわけがない(笑)
ああだこうだああだこうだ 相手に完璧を求めたがる
ちょっと待って お見会いに来る時点で、
実社会で相手を見つけられない人達なのだ
こういう者が集まる限り永遠に見会いは決まらない
40も過ぎた爺さんがAKB48なみの美人で若い子が良いとか
30も過ぎた婆さんがエリートで年収が高い方が良いとか・・・。
一生やってろ・・・。


74愛と死の名無しさん:2011/06/17(金) 21:17:03.34
ハリボテは大聖堂とか教会とかいう名称、
禁止できないのかね?
定期までとは言わないけど譲っても結婚式以外の
礼拝をやってないと。
75愛と死の名無しさん:2011/06/17(金) 21:46:46.15
本物といわれてる教会だってしょせん人が作ったものだろ
本物なんて無いんだよ
ただの道徳を説いた教えがキリスト教の教義だってだけなんだから
キリスト教自体、元は偽物となんら変わらん
76愛と死の名無しさん:2011/06/17(金) 23:30:14.50
こういうところにくる牧師って本物なの?
77愛と死の名無しさん:2011/06/18(土) 10:02:49.38
他の結婚式場では本物って聞いたことがるけど
ここだと、白人のおっさんなのかもしれない。

まあ、何をもって本物とするのかわからん。
78愛と死の名無しさん:2011/06/19(日) 23:04:46.81
(株)ベストブライダル ARE仙台アートグレイス・ウエディングフォレストの『ARE』ってどんな意味なんでしょうか?
79愛と死の名無しさん:2011/06/20(月) 00:26:58.09
はいな
80愛と死の名無しさん:2011/06/22(水) 23:10:47.26
打ち合わせをしてボッタクリぶりに唖然・・・・
ウェルカムドリンクで1000円もとるとかアホか
81愛と死の名無しさん:2011/06/26(日) 12:36:49.20
名古屋港の結婚式場・ウエディング「セントグレース大聖堂」
本格大聖堂と3つの貸切大邸宅を備えるウエディングステージ。
各駅から直通でわずか20分という港エリアに、青空にそびえる大聖堂と貸切可能な3つの大邸宅が誕生。
82愛と死の名無しさん:2011/06/26(日) 20:49:21.88
セントグレイス行ってきました。今まで見た中で、教会も披露宴会場もダントツで気に入ってます。だけど、費用が…
かなり高いですね。
83愛と死の名無しさん:2011/06/27(月) 19:45:48.81
打ち合わせが4回ぐらい、あとはメールばっか。
準備の間安心できなかった。
あと、ドリンクコースに入れてなかったワインを
勝手に開けられてて7万ぐらい追加された。
84愛と死の名無しさん:2011/06/28(火) 11:25:14.16
震災の影響で、ブライダルの価値観変わりすぎ。
少人数ばっかで利益なんてでないよ。
求めてるのは(絆)で、結婚式に金かけたくない。
少人数だよ。
来年ブライダルブーム?
ならない、ならない!
大きい箱を持ってしまったからには、臨機応変に動けず、赤字垂れ流す?
85愛と死の名無しさん:2011/06/29(水) 01:48:54.50
コストパフォーマンスが悪いと、よく言われる都心の会場を
選んだけど525円だったよ。高いね。>80
承知してないのに請求するって違反だから、払わなくても
いいんじゃない?何7万って、酷いね>83
86愛と死の名無しさん:2011/06/29(水) 02:47:39.75
キャンセル料金かからないなら今すぐにでもキャンセルしてぇ〜…
ベストブライダルまじ死ね。
87愛と死の名無しさん:2011/06/29(水) 04:41:13.35
使えない社員は本社にメールしな
すぐ対応されるから
本社にクレーム入れずに式場にクレーム入れても無意味
88愛と死の名無しさん:2011/06/29(水) 10:07:27.72
打ち合わせもこちらから連絡して、次は
どうしたらいいですか?と聞くまで連絡なし。

ほぼ放置プレイ。

担当者とは2回くらいしか結局あってない。
89愛と死の名無しさん:2011/06/29(水) 16:51:37.89
複数の結婚式場検索サイトの口コミ読んでいると
実際におきていることなんだよね。
申し込むまで見積書ださないとか、プランナーの態度が
酷いとかそういう内容が何人か書いていたから。
ちょっと調べれば、もっと良心的な会場だって見つかるのに
なんでこういうところに下見に行くんだろう・・怖いもの見たさ?w

ところで、一人で数十件もの下見の口コミ書いている人って
何者って思うけど、業者関係なのかしら?

90カミル:2011/06/29(水) 16:52:22.84
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91愛と死の名無しさん:2011/06/30(木) 11:07:56.52
なんだろな〜
ベストブライダルって会社を知らなかった、式場しか見て無かったね・・・・
口コミサイトも見たけど、どれも業者の書き込みと思しきものしかないし
ウエディングパーク何か酷いもんだ、自分で書いてて恥かしくないのかと。

ベストブライダルに騙されてからゼクシィ見直してみると
○○グループとか小さい字で書いてあることに気付いたよ。
92愛と死の名無しさん:2011/07/01(金) 10:18:42.99
持ち込み出来ないのにカラードレスの種類少なすぎ!!!
エビちゃん・モエちゃんのデザインとかどうでもいいから
もっと種類増やして〜
93愛と死の名無しさん:2011/07/01(金) 20:06:51.71
ロケーションは表参道からはちょっと入りますが、迷うことはないと思います。大聖堂も背が高いので、目印になるかと思います。
外観はとても洗練された感じで大好きでした。

まず大聖堂は、天井も高くてバージンロードも長めで良かったです。
パイプオルガンと聖歌隊8人の合唱の演出を聞かせていただきましたが、
全くもってお下手でした。あれだけ響く会場であれだけにしか聞こえないのは、相当お下手なのだと想像できます。パイプオルガンの良し悪しは分かりませんが・・・。これは彼も同意見でした。

ステンドグラスもアンティークも本物の教会から寄贈していただいたそうで、ヨーロッパの街の小さな教会という雰囲気があります。

披露宴会場としては、ジリオン、グラマシースイート、レキシントン5thがありました。

ジリオンは入ってすぐのロビーが黒と赤のソファーがあり、ゴチャゴチャしていて、クラブのような印象でした。
シャンデリアはクリアなキレイなものだったのに、なぜかそこからピンクとブルーのガラスが垂れさがっていて、わたしたちの趣味には全く合いませんでした。
中にあるトイレも女性用のほうは個室がバラの模様でビックリしてしまいました。

グラマシースイートは狭い会場で、来賓の方々と2人の距離が近いのでアットホームな感じがしました。

レキシントンは唯一許せるかもって感じもしましたが、全体的に安っぽかたです。ただこの3会場の中で唯一ガーデンが付いていて自然光が入ってくるのは良かったと思います。


【スタッフ・費用・料理等のサービスについて】

費用はごく一般的でしたが、コストパフォーマンスは悪いと思います。
会場の雰囲気はともかくとして、あの安っぽいインテリアで普通の会場並のお値段は高いと感じます。

スタッフの方は、悪い方ではないですが、あの方と結婚式を一緒に作り上げていこうという気持ちにはなれませんでした。

お料理は試食などは一切していないので、わかりません。  
94愛と死の名無しさん:2011/07/02(土) 00:07:36.97
↑これに似たような内容、最近読んだ。
みんなのウェディング だったけ?
95愛と死の名無しさん:2011/07/03(日) 21:45:17.01
平成21年12月30日 各 位 会社名 株式会社ベストブライダル (コード番号 2418 東証マザーズ)
代表者名 代表取締役社長 塚田正之 問合せ先 取締役 人事総務部長 藤谷 知治 (TEL 03-5464-0081)
(URL http://www.bestbridal.co.jp

食中毒事故発生に伴う営業停止処分の解除のお知らせ
この度、当社の運営する「名古屋アプローズスクエア」におきまして
ノロウイルス感染症による食中 毒事故が発生し、同店舗は名古屋市中保健所から
営業停止処分命令の行政処分を受けておりましたが、本 日12時30分
解除されましたのでお知らせします。

お客様をはじめ、関係者の皆様に大変なご迷惑をお掛けいたしましたことを深くお詫び申し上げます。
記 1. 食中毒事故の内容について 12 月 20 日(日)に「名古屋アプローズスクエア」を
ご利用されましたお客様より、該当店舗へ「嘔 吐、下痢、腹痛の症状が発症している。 」
という内容の報告がございました。これを受け、名古屋市 中保健所により検査が実施され
40名のお客様ならびに従業員に、腹痛、嘔吐、下痢、発熱のいず れかの症状が発症したことが確認されました。

2. 行政処分の内容について 保健所:名古屋市中保健所 行政処分の内容:食品衛生法第 55 条第 1 項に
基づく営業停止命令 処分年月日 処分の理由 平成 21 年 12 月 25 日 食品衛生法第 6 条第 3 号の規定に違反したため
96愛と死の名無しさん:2011/07/03(日) 21:48:14.60
私の友達がここの会社で仕事しているのですが、
名古屋で食中毒がおきた時の話を聞いて、呆れました。
本社は東京らしく、経営者は対応に追われているのかと
思いきや、社長と専務(社長の奥さん)は海外で優雅にファミリー旅行、
ある役員は、対応中の最中に奥さんと、その会社が経営するホテルの鉄板焼
に食事に来て、楽しそうに帰ったらしいよ。
食中毒の被害者には、側近のイエスマン達が土下座して回ったらしいよ。
その友人の紹介もあって、この会社で結婚式を考えていましたが、
信用できなくなり、違う所で結婚式を探しています。
友人にも、こんなワンマンオーナーの会社なんか、さっさと辞めるように
アドバイスし、この会社の本性が理解できたようです。
表面上はかっこいいことばかり書いているけど、137のレスのように
色んな汚いことや、納得出来ない事や、信じられない噂がいっぱいあるらしく、
従業員はどんどん辞めていくらしいよ。経営者は、お客様、株主、従業員のこと
なんかまったく考えれず、自分のことしか考えられないのなら、サッサと身売りして
まともな会社にしたらどうでしょうかね。
食中毒の話はマスコミが面白がって取り上げるかもね。
97愛と死の名無しさん:2011/07/04(月) 19:02:12.22
http://daru1986.jugem.jp/?eid=192

少子高齢化の中にあって、縮小して行くブライダル業界。
そこそこ時価総額が大きい、あらかた主要都市には出店していて成長余力も少なそう。
ハコモノ産業なので負債も多い。
とどめに今期予想が非常に弱い!アークランドサービス並w(どっちも余裕のよっちゃんで上ブレると思いますけどね。)

残念なことに無視される要素タップリでございます。


僕自身もベストブライダルは安いと思い監視はしてますが、
◯成長余力(出店余地)が少なそう。
◯単価400万円の結婚式なんて、デフレの中なめてんのか!!
と思って購入にはいたっておりません。
98愛と死の名無しさん:2011/07/04(月) 19:04:20.53
http://desktop2ch.jp/stockb/1188461859/?p=140

私の友達がここの会社で仕事しているのですが、
名古屋で食中毒がおきた時の話を聞いて、呆れました。
本社は東京らしく、経営者は対応に追われているのかと
思いきや、社長と専務(社長の奥さん)は海外で優雅にファミリー旅行、
ある役員は、対応中の最中に奥さんと、その会社が経営するホテルの鉄板焼
に食事に来て、楽しそうに帰ったらしいよ。
食中毒の被害者には、側近のイエスマン達が土下座して回ったらしいよ。
その友人の紹介もあって、この会社で結婚式を考えていましたが、
信用できなくなり、違う所で結婚式を探しています。
友人にも、こんなワンマンオーナーの会社なんか、さっさと辞めるように
アドバイスし、この会社の本性が理解できたようです。
表面上はかっこいいことばかり書いているけど、137のレスのように
色んな汚いことや、納得出来ない事や、信じられない噂がいっぱいあるらしく、
従業員はどんどん辞めていくらしいよ。経営者は、お客様、株主、従業員のこと
なんかまったく考えれず、自分のことしか考えられないのなら、サッサと身売りして
まともな会社にしたらどうでしょうかね。
食中毒の話はマスコミが面白がって取り上げるかもね。
99愛と死の名無しさん:2011/07/10(日) 20:14:06.50
age
100愛と死の名無しさん:2011/07/13(水) 23:20:09.25
身内しか書き込まないスレはここかな…
101愛と死の名無しさん:2011/07/14(木) 03:11:16.61
土日はプランナー全員をかりだしブライダルフェアで新規顧客を騙し
すでに契約した人の打ち合わせは平日のみ

どんだけ利益追求したいんだよ。
102愛と死の名無しさん:2011/07/17(日) 18:10:58.36
お前は騙したんだねー
103愛と死の名無しさん:2011/07/18(月) 21:49:14.45
ハウス系が叩かれていますが、安っぽいつくりなのは当たり前ですよ。
もともと償却を何年と決めて(といってもあのやり方ならすぐ元取れますが。。)
達成したら後は全部儲け。いつたたんでもちっとも怖くないよ営業です。
びっくりするくらい強気な営業かけてくるでしょう?
特にT○△なんかはね。
結局そういうことです。ってみんな知ってるか?w

ところがハウスでも何十年というスパンで見ているところがあります。
先の経営とは逆に結婚後何年たっても遊びに来てね。
あなた達が式を挙げたところですよっていう姿勢です。
潰し様がないくらいにお金がかかってるところで、
尚且つその建物自体にとても価値のある会場はそういう感じですね。
はっきりいってレベルが違いますよ。
104愛と死の名無しさん:2011/07/19(火) 01:12:24.96
式場見学初めてで何もわからない状態で、昨日夕方に伊勢山ヒルズに見学行ったら、あれこれ結婚式の具体的日付や見積もり、式場・披露宴会場の空きとか調べて、今日契約しないとすぐ埋まっちゃいますよ!とかまくしたてられた…

そんなもんなのかなと契約しそうになったが、いざ契約時に持ち込み禁止と言われてちょっと待ったをかけた。
成人式の時に着た紋付袴をどうしても着たかったので、そこは譲れないと言ったら、「今上司に確認していますが、今日は時間が遅いのでまた後日ご連絡します」と言われた。

このスレでいろいろ悪い噂見てしまったので、持ち込みOKでも断った方がいいのかな…?

っつかそもそも見学に来ただけなのにいきなり契約求めるってどうなの?
しかもよくよく考えたら、他に見学のカップル数組いたけど、自分達と隣に座ってたカップル以外は契約まで行かずに途中で帰ってたしサクラだったのかな?
105愛と死の名無しさん:2011/07/19(火) 09:32:12.28
客がサクラってことはないけど、別に一件目で決めなくても、良い。
自分の拘りも、コストパフォーマンスも、
見比べて気づくことも多い。

自分は花嫁衣装と引き出物を持ち込みで、予め承諾してくれるところに絞った。
見積りも、パックプランのレベル(料理や花や席辞表)がどのレベルなのか、
よく聞いた方がいい。100万円はアップするから。
花なんて6000円だと、酷いと6本にくらいだったりする。
写真撮ったり実物を見たりする必要がある。

また、別の式場に行く時は、
他の式場の見積りを見せて、
これと同じ条件で、って言うと、良い。
相手への先制攻撃(?)になるし。
106愛と死の名無しさん:2011/07/19(火) 21:31:42.59
サクラじゃなくて他のカップルは賢明だったってことだよね
すぐに契約しなかったことはいい判断です。

予算が許せばいいんでないですか、とにかく高いのはご承知おき下さい
ここの営業が出す見積もりは予算に無理やり合わせてるので
とにかく抜けが多い、ありえない見積もりですよ。
107愛と死の名無しさん:2011/07/19(火) 21:34:56.12
この前京都のこのグループで挙式上げました。
マイナス点は最初の見積もり+100は超える。
担当プランナーと相性が悪かっただけかもしれないがかなり押して来られる。
で、オススメプランやオプション断るとぞんざいな扱いをされた感があってムカついた。
ドレス持ち込み不可なのに専属ドレスショップのドレス少なすぎ、高過ぎ。
オリジナルグッズも高過ぎ。
結論は何するにしても高過ぎ。
プラス点は一番安い料理を選んだがかなり美味しかった。
これは私達夫婦だけでなくゲストも満足だったみたいです。
挙式当日は今まで相談時の態度の悪さや不満が吹き飛ぶくらい
プランナーや沢山のスタッフが親切丁寧に対応してくれた。
ゲストからの視点でもちょっとした事でも気を使ってくれたり
相当評判が良かった(担当スタッフの当たりが良かったのかもですが)。
何より会場全体が最高に綺麗。京都駅から送迎バスも出ているから遠方からの交通も案外便利。
こんなもんですかね。
本人達よりゲストからの評価は高かったです。

お金にめちゃめちゃ余裕がある人にならオススメ出来る会場…と思います。
108愛と死の名無しさん:2011/07/20(水) 22:09:03.18
先月にいくらかかったか知らないが行ったよ
料理はたいした食材使ってなかった
手間ひまはかけて無いがファミレスよりは上

原価考えれば8400円が妥当
スパークリングは自社ラベルの中身は安物、ワインも同じ
白はサーブ後すぐ飲んだが温かった
まあ食前酒入れてフリードリンクで2575円かな
サービスはテキパキして良かったが、ファーストサービスだけに気を取られ
アナザサービスには全く目が行ってなかった
できたばかりじゃ仕方ないでしょ
最悪はスナップ写真
見せてもらったけどマジで二人が可愛そうになった
ド素人よりは少しましな程度
30000円でも高いと思ったがケタが違うらしい
そこからは何も言えなくなった
109愛と死の名無しさん:2011/07/21(木) 10:25:04.05
お前は残念な人間だな
110愛と死の名無しさん:2011/07/26(火) 00:51:13.01
こんなとこに長々と書いてる暇人なカス。
111愛と死の名無しさん:2011/07/26(火) 10:50:48.16
ここぐらいしかベストブライダルへの不満を書けるところないもん
112愛と死の名無しさん:2011/07/26(火) 19:02:50.57
書くより会社へ電話しなさい。
113愛と死の名無しさん:2011/07/28(木) 10:24:28.41
会社に電話したらどうにかなるの?
114愛と死の名無しさん:2011/07/28(木) 12:17:06.41
当初見積もりから大幅にアップするのはどこでも一緒
115愛と死の名無しさん:2011/07/29(金) 10:17:58.10
単価の高さはピカイチ☆フリードリンクに5500円とかアホかと。
116愛と死の名無しさん:2011/07/29(金) 13:09:09.44
えっ高くない?
私普通の式場で見積もったけど
ウェルカムドリンク付で4000円だったよ。
ビールは一種類だけど
酒、焼酎、赤白ワイン、ジュース等一通り揃ってた。
117愛と死の名無しさん:2011/07/29(金) 13:37:41.54
こんなところに書いてる時点で……ね。
118愛と死の名無しさん:2011/07/29(金) 15:57:59.35
「普通」の式場って、何?
119116:2011/07/29(金) 19:06:45.97
>>118
そう言われると難しいけれど普通の人が利用する式場ですよ。ゼクシィに載ってる。
120愛と死の名無しさん:2011/07/31(日) 20:05:12.22
ベストブライダルだと、ウェルカムが1000円
赤白ワイン・ビール・オレンジジュース・ウーロン茶だけの
フリードリンクが3000円
121愛と死の名無しさん:2011/08/01(月) 12:47:23.13
乾杯用のシャンパンやスパークリングがフリードリンクとは別料金で1本何千円もするのを何本も必要とか?
122愛と死の名無しさん:2011/08/01(月) 22:58:37.61
そんなのあたりまえじゃないですか、ベストブライダルを何だと思ってるんです
スパークリングが一番安いので1本5000円、6人につき1本だったかな?
中身は2000円そこらだろう


モエ・エ・シャンドンだと8,000円以上してたような気がする
123愛と死の名無しさん:2011/08/02(火) 09:48:16.03
だからこんなところに書いてんじゃなくて……ね。
124愛と死の名無しさん:2011/08/04(木) 02:35:56.04
ん?何が言いたいの?
125愛と死の名無しさん:2011/08/04(木) 09:07:51.86
身内?
126愛と死の名無しさん:2011/08/04(木) 21:49:20.38
乾杯のワインがフリードリンクとは別料金ってのは普通じゃないんだ…
ワインはどれにしますかって聞かれて一番安いのを選んだけど

持ち込み出来ないのにカラードレスの種類も少ないし
友だちがイロイロ試着してる写真見せてもらったら余計に鬱になった。
127愛と死の名無しさん:2011/08/05(金) 10:12:37.63
で?
128愛と死の名無しさん:2011/08/07(日) 11:23:08.42
中の人必死だな
129愛と死の名無しさん:2011/08/10(水) 09:42:23.85
てか中の人しか書いてないからね。
130愛と死の名無しさん:2011/08/10(水) 19:04:07.56
ゲストで行った。
会場はきれい。
スタッフも一見丁寧な接客。

ただし、明らかな進行優先。
主賓の挨拶時でも、話を聞かずに料理を食べるよう強制。(手が止まってるとスタッフが注意しにくる)
他にも細々と色々。

自分のときは使わない。
131愛と死の名無しさん:2011/08/10(水) 20:07:33.80
巻いて巻いて、あとで時間を余すとかどっかの口コミに書いてあったな
132愛と死の名無しさん:2011/08/11(木) 10:44:39.88
スタッフ…丁寧だがばかていねいで仕事が遅すぎ
133愛と死の名無しさん:2011/08/13(土) 00:53:50.37
で?
134愛と死の名無しさん:2011/08/16(火) 21:06:26.52
だから?
135愛と死の名無しさん:2011/08/18(木) 00:50:06.90
説明会行ってきたんだけど、ボッタクリとか食中毒とかって・・・
まぁ他の企業に比べて利益についてっていうか、お金に関して直球な会社だなぁとは
ボンヤリ思ったんだけどw 見た目は凄く豪華でビックリしたねww
司会者の喋り方が、「息継ぎはどこでしてるの?!」って位よく喋る喋る。意見する暇が無さそうw

いいスタッフも沢山いるんだろうし仕事に一所懸命なんだろうけど、なんとなく引っかかるのは何故・・

136愛と死の名無しさん:2011/08/19(金) 18:16:33.51
打ち合わせが最初から3回と決められてる不思議な会社
友だちのゲストハウスで式した人に聞いたら5〜8回とか

とにかく手間を掛けたくないのかな・・・当日も適当な気がしてならない
137愛と死の名無しさん:2011/08/22(月) 12:30:59.83
じゃぁほかでやれよks
138愛と死の名無しさん:2011/08/22(月) 15:59:44.26
以前ここで式挙げたけど、
仕事の都合で打合せを3回では収められず、
5回に分けてもらったよ。
基本的に交渉次第だと思う。
139愛と死の名無しさん:2011/08/23(火) 20:58:35.35
>>137
後戻りできねぇんだよ、法外なキャンセル料を請求されるからな

>>138
3回を5回に分けたところで、内容は3回分だよね
140138:2011/08/24(水) 21:34:31.69
>>139
打合せに8回も10回も行ってたら、交通費も時間もかかるよ。
実際打合せ時間内に決めきれなかったことは、
次の打合せまで返事保留できるし、
一度家に帰って考えられるのは良いことだと思う。
急ぐ用があれば電話入れれば、かけ直してくれるから、
その時疑問点を聞くなり、プラン変更ならそう告げるなりすれば良い。

当日は、スタッフ余ってるんじゃ?
と思わんばかりの人数でフォローしてくれる。
最初は不安感があったけど、私たちはここの系列で良かったと思った。
139も契約したのは自分達なんだから、今更文句言っても仕方ないよ。
せっかくの結婚式、準備を楽しもうよ!
打合せ内容が3回分とか5回分とかって言うけど、つまりは打合せをする自分達次第だよ。
自分達の式なんだし積極的に提案していけば良いよ。
逆に考えれば他の式場では、
3回で十分できる打合せを、
ダラダラ8回に引き延ばされている可能性もあるんだし。
一概にはどの式場が正しいとかはわからないよ。
139が納得のできる結婚式を挙げられますように。
141愛と死の名無しさん:2011/08/25(木) 11:29:31.32
今時、持ち込み料取る会場なんて時代遅れもいいとこですね。

そういう会場は契約しないほうがいいですよ。

あれもだめこれもだめって、結局満足な式はできません。

142愛と死の名無しさん:2011/08/25(木) 20:57:22.78
ここは持ち込み料ないよ、すべて持ち込み不可だから
それなのに衣装レンタルが高いから困る
143愛と死の名無しさん:2011/09/25(日) 17:33:04.48
GC!
144愛と死の名無しさん:2011/10/06(木) 12:34:53.12
ここって何屋さん?
145愛と死の名無しさん:2011/10/21(金) 23:33:02.10
身内しか書き込まないスレはここかな…
146愛と死の名無しさん:2011/10/30(日) 04:12:50.63
効率優先で接客最悪ですよー。
スタッフが数ばかり多くて、質はバラバラ。
ハズレに当たると相当無惨な結果に…。
147愛と死の名無しさん:2011/10/31(月) 23:07:02.14
当たりを引く方法教えてくらさい!
もう予約しちまったよ新浦安…
148愛と死の名無しさん:2011/11/09(水) 11:16:50.47
奇跡的に当たりだった、高かったがまあ満足
カメラマンの腕はダメダメ・・・・

>>147
ご愁傷様、ここが駄目だってことに気づいたときは後悔したなぁ〜
キャンセル料も法外で後戻りできない、プランナーがまあ良かったのが唯一の救い

149愛と死の名無しさん:2011/11/09(水) 13:03:32.20
>>141
レストランに酒持ち込みは不可か有料だろ?
何で結婚式は持ち込み無料なんだ?
馬鹿か
150愛と死の名無しさん:2011/11/10(木) 11:08:18.73
飲食店に食べ物持ち込む馬鹿がどこにいる
151愛と死の名無しさん:2011/11/10(木) 13:28:41.47
文句言うなら来なきゃいい 
152愛と死の名無しさん:2011/11/15(火) 21:35:15.85
社長が訴えられるらしい
153愛と死の名無しさん:2011/11/15(火) 22:25:55.70
なんで?
154愛と死の名無しさん:2011/11/16(水) 00:42:56.10
夢いっぱい花畑の低所得な貧乏バカップルが予算オーバーで金足りなくて支払日までに前払いの金用意出来ずにブライダルローンで借金するのはココですか?
155愛と死の名無しさん:2011/11/16(水) 22:12:59.77
手数料がバカ高いよね〜10%だったかな?
しかも半額までしかカバー出来ない
156愛と死の名無しさん:2011/11/16(水) 22:52:44.45
685 自分:愛と死の名無しさん[] 投稿日:2011/11/16(水) 21:34:32.99
>>684
オフィスベルは佐々木の背任行為で12月で無くなる。
1月からはアクアグラツィエ=ベストブライダルが聖歌隊業界に参入する。
佐々木とベストブライダルは佐々木のオフィスベル在任中の背任行為により刑事告訴される。
157愛と死の名無しさん:2011/11/21(月) 00:11:24.14
オフィスベルって何?
158愛と死の名無しさん:2011/11/21(月) 22:00:17.98
ここ最悪。
ここの社員が友人にいて、結婚式に招待したんだけど、まず招待状の出席返信ハガキを返さない(催促のメールしても返さない)。
ブライダル業界だからと信頼して受付と祝辞頼んだのに、なんと当日朝にドタキャン。しかもメール一本で式後も祝儀を送ってこないばかりか謝りの電話すらない。
ブライダル業界で働いてるくせに礼儀の一つも身についてないことに呆れ果てた。
もちろん、これから結婚する友達にはこの話をしてここだけはやめた方がいいよと伝えてる。なるべく多くの人に伝えようと思う。
159愛と死の名無しさん:2011/11/21(月) 23:30:03.22
その佐々木さんが訴えられることと、ベストブライダルの社長は何の関係もない気がするが
160愛と死の名無しさん:2011/11/23(水) 00:09:30.94
>>158
最低だね

そんな人が「お客様にとって最高の式を提案いたします」とか言っちゃってるんだから笑えるよね
ここのプランナーもう信用できないわ
161愛と死の名無しさん:2011/11/26(土) 10:58:40.70
前、ここのとある会場に下見行った時、入社したばっかの若造を担当にさせられた。
しかもその若造、爪の間に黒いゴミがたくさん詰まってて不衛生。イヤだなあと思いつつもチャペル、披露宴会場等を見ることに。
チャペルでは、実際の入場みたいにやってみましょうとか言われて、「新郎新婦ご入場でございます!」の大声とともにチャペルのドアを左右にスタッフが立って開けるというバカみたいな演出をやらされた。
しかもそれが終わってエレベーター乗ろうとしたら、ドアの左右に立ってたスタッフが案内役の若造に目配せして笑ってやがった。
感じ悪すぎて、結局別のところと契約しました。
162愛と死の名無しさん:2011/11/30(水) 16:20:24.13
この話、マスコミに流れたら恰好の餌食だな
ここって株式上場してんの?
してるならコンプライアンスに関わる問題って内容でマスコミに呼び掛けたらたくさん集まるんじゃないか?
株価にも深刻な影響を及ぼすだろ
163愛と死の名無しさん:2011/11/30(水) 18:25:00.44
調べたら東証一部上場なんだな

(株)ベストブライダル【2418】ファンダメンタル

特色 欧米風邸宅を借り切り挙式・披露宴を行う婚礼事業が主力。
ハワイでも展開。韓国同業に出資

連結事業 【連結事業】国内事業部門93、海外事業部門7【海外】7(2010.12)
本社所在地 〒150-0011 東京都渋谷区東3−11−10

株価
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=2418
nikkei
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=2418

ベストブライダル、震災で挙式件数減

http://www.bestbridal.co.jp/business/#hotel
ライフクリエートバンクなんて街金じみた真似もやってんだね
164愛と死の名無しさん:2011/11/30(水) 19:06:07.20
http://www.nikaidou.com/archives/18744
二階堂さんに目をつけられたw
オフィスベルとベストブライダルの事情に詳しい香具師が登場するのも時間の問題だなww
165愛と死の名無しさん:2011/12/02(金) 03:07:43.54
>>164
ライブドア潰した二階堂に目を付けられたか・・・
終わりだな・・・
やはり税務関係、脱税であげるんだろうか・・・

ベストブライダルは親会社も子会社も代表取締役は同じ人物

業務委託は全て子会社を経由して中抜きしてから下請けに出す

ここは、子会社に利益を上げさせ、親会社の利益が上がらないようにしている
166愛と死の名無しさん:2011/12/15(木) 19:53:16.11
今キャンセルするか悩んでんだがどうしよう
理由は予算の大幅増
頭が花畑だった自分が悔しい
167愛と死の名無しさん:2011/12/16(金) 19:07:27.93
キャンセルすればいい
キャンセル料を請求されたって無視すればいい
裁判だの強制執行だの脅してくるかもしれんが、あなたが納得いかずに支払いを拒否する限り、簡単には執行出来ない
弁護士が出てこようが、取れない物は取れない

そんなもんは脅しにしか過ぎない
168愛と死の名無しさん:2011/12/16(金) 23:42:42.63
>>167
そんなもんなの?
とりあえずがんばってみます
169愛と死の名無しさん:2011/12/23(金) 21:51:52.84
1月の聖歌隊シフトこれなんなの?
レギュラーメンバーと臨時要員を同列に扱ってんじゃねえよ!
バカなんじゃねえの?やってらんねー!
170愛と死の名無しさん:2011/12/24(土) 23:49:31.22
>>169
辞めてコンビニでバイトでもすれば?
171愛と死の名無しさん:2012/01/11(水) 18:39:18.93
高すぎワロタ…
もう後戻りできない\(^o^)/
172愛と死の名無しさん:2012/01/13(金) 23:04:59.76
>>171
取りあえず、値切ってみたら?
強気に押し進めないと、ダメだと思うけど
173愛と死の名無しさん:2012/01/14(土) 09:33:22.64
え、値切れるんですか?
今100人で500万超えてます\(^o^)/
174愛と死の名無しさん:2012/01/14(土) 12:51:27.23
>>173
見栄を張らないでキャンセルしたら?
175愛と死の名無しさん:2012/01/15(日) 12:53:05.42
私レストラン(料亭)ウェディングで
60人400万だったけど、
その値段安くない?
(ドレス、引き出物持参)
176愛と死の名無しさん:2012/01/18(水) 12:24:12.09
>>175

鴨にされて、ぼられましたね。
情弱www
177愛と死の名無しさん:2012/01/21(土) 04:44:21.54
>>173
ベストブライダルには楽婚が入り込んでるから、楽婚で申し込んだら?半額になるよ。
178愛と死の名無しさん:2012/01/21(土) 07:21:06.12
>>177
楽婚がベストブライダルの経営じゃないの?
179175:2012/01/24(火) 07:59:06.87
>>176
あ、そうなんだ〜。みんなやりくりうまいね。
他の会場と合見積とったり
この会場の平均額を口コミサイトで調べたら
私は比較的安かったけど
みんな偉い安いのね。
180愛と死の名無しさん:2012/02/15(水) 13:03:19.11
あげ
181愛と死の名無しさん:2012/02/16(木) 11:20:52.80
ここの口コミは自演ばっかりで笑える
もっと書き方変えろよと。
182愛と死の名無しさん:2012/02/21(火) 03:48:44.67
光市母子惨殺犯 福田孝之 ↓ この女と養子縁組して 大月姓に名を変える 
自由に名を変えられる在日朝鮮人の常套手段

大月純子(おおつき じゅんこ) 1970年神戸生まれ。日本基督教団牧師。
あなたの結婚式の牧師かもしれませんw

全て同じ住所
・日本基督教団 〒169-0051 東京都新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会  新宿区西早稲田2-3-18
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館   新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会   新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連> 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク  新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター(JANIC) 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所   新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会    新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協) 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連  新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク(代表:田中 宏)新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟         新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ  新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク  新宿区西早稲田2-3-18
183愛と死の名無しさん:2012/03/04(日) 00:02:06.40
ほんと今のやり方はヤバイと思う。
誰か死んでから上は気づくんだろーなー。
毎日全員タクシー帰宅とかありえないっしょ。
184愛と死の名無しさん:2012/03/04(日) 02:46:19.59
>>183
社長がクズだからしょうがない
一度、他の式場見てきな
どれだけセントグレイス、アートグレイスが貧弱か分かるから
建物も汚くてハリボテ
マズい料理
貧相な聖歌隊

いまゲストウェディングで最低の式場がベストブライダルの結婚式だよ

他を見たらバカらしくてすぐ帰りたくなるよ
185愛と死の名無しさん:2012/03/17(土) 00:11:40.45
社長がバカなら全員バカ。
現場がこんなに血を流してるのに、いけしゃぁしゃあと酒のみながら呟いてる。
情けないですね、ほんと。
186愛と死の名無しさん:2012/04/03(火) 16:52:59.70
まじでベストブライダルはゴミカス
足元見過ぎワロタwwwワロタ・・・・・
187愛と死の名無しさん:2012/04/18(水) 17:31:37.76
てかさ同業者の書き込み多すぎ。
愚痴の言い合いならお客様よそわないで直接言えばいいのに!
結婚式会場を選ぶなら口コミより直接話聞けば真実わかるぢゃん
188愛と死の名無しさん:2012/05/05(土) 00:57:47.25
ここ最近CMでよく見ますよね

近日中にツイッターで呟こうと思いますが、
去年の夏にアートグレイスのバイキングに行きました。

そこで、映画「パイレーツ・オブ・カリビアン」の映像が声だけ吹き替えで、
映像は丸々使われていました。

ジョニー・デップも吹き替えで使われ堂々と映ってました。

映画の映像を商用利用するのは、重大な著作権違反ですよね。

海外は厳しいから、配給会社のウォルト・ディズニー・ピクチャーズに連絡したら、
大ごとになるのでは無いでしょうか?

とりあえず、ツイッターで呟いて、ウォルト・ディズニー・ピクチャーズにメールを打ってみます。

その時に撮ったビデオもあります。
これもウォルト・ディズニー・ピクチャーズに送ります。
日本の各マスコミにも連絡してみます。
189愛と死の名無しさん:2012/05/22(火) 14:05:01.85
5/27はブラックSunday

佐々木弘美の誕生日

キモイ
190愛と死の名無しさん:2012/05/24(木) 17:28:47.70

つい先ほど、逗子マリーナ一号棟前の駐車場でリビエラの社員らしき連中が

「ウルセー!」って、急に怒鳴り声で叫んでいたぞ!

真昼間から、やっぱり会社も社員も下請も基地外だわwww
191愛と死の名無しさん:2012/06/28(木) 12:47:39.04
光市母子惨殺犯 福田孝之 ↓ この女と養子縁組して 大月姓に名を変える 
自由に名を変えられる在日朝鮮人の常套手段

大月純子(おおつき じゅんこ) 1970年神戸生まれ。日本基督教団牧師。
あなたの結婚式の牧師かもしれませんw

全て同じ住所
・日本基督教団 〒169-0051 東京都新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会  新宿区西早稲田2-3-18
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館   新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会   新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連> 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク  新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター(JANIC) 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所   新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会    新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協) 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連  新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク(代表:田中 宏)新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟         新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ  新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク  新宿区西早稲田2-3-18
192愛と死の名無しさん:2012/06/28(木) 12:48:56.34
社長がクズだからしょうがない
一度、他の式場見てきな
どれだけセントグレイス、アートグレイスが貧弱か分かるから
建物も汚くてハリボテ
マズい料理
貧相な聖歌隊

いまゲストウェディングで最低の式場がベストブライダルの結婚式だよ

他を見たらバカらしくてすぐ帰りたくなるよ
193 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/06/28(木) 18:01:32.12
.
194 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2012/07/01(日) 17:33:18.30
.
195 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/07/02(月) 19:24:00.59
.
196 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/07/03(火) 17:53:07.22
効率優先で接客最悪ですよー。
スタッフが数ばかり多くて、質はバラバラ。
ハズレに当たると相当無惨な結果に…。
197愛と死の名無しさん:2012/07/09(月) 22:44:03.40
■ 大津いじめ隠蔽事件人間相関図 テンプレ今北用 7/6版   (案)
 VTRログ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews057660.jpg
http://i.imgur.com/h13th.jpg (最新テロップ 18:30 MBS)
 一人目 木村束麻呂 元リーダー 水泳部、京都左京区へ転校
http://up3.viploader.net/net/src/vlnet012414.jpg
 木村真束(父親 民間系地元有力利権者)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3169894.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20110223/17/hario-office/c3/8f/j/o0800106711069591590.jpg
 小網(父親? 公共系地元有力利権者) 子供=転校せず 柔道部、祖父(?)が滋賀県警OB
http://www.saiseikai-shiga.jp/bumon/anzen/pdf/mrm2011_0520.pdf
 残り3人舎弟 山田晃也(こうや) 小網健智(こあみたけさと)  (現在鬼女捜査係が検証中)
 大津市立皇子山中学校
韓国美湖中学校と交流、授業にハングル講座 過去に青木悠君リンチ殺人事件のある暴力校
 担 任 森山進
保健体育で、昨年春、滋賀大学の教育学部附属中学校から転入
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem2/imgs/8/9/8980bf9c.jpg
http://i.imgur.com/DTCj2.jpg
 裸の市長の今の心境 越直美(民主・社民推薦) 北海道大学山口二郎ゼミ出身の弁護士
http://jlab-20s.uploda.tv/s/20s00061547.jpg
【事件前の校長】 片山義教 【校長】 藤本一夫 【大津市教育長】 澤村憲次
 まとめWIKI
http://www48.atwiki.jp/tukamarosiga/
198愛と死の名無しさん:2012/08/11(土) 13:16:39.05
ベストブライダルは韓国系の会社ですか?
在日の経営者さんですか?
199愛と死の名無しさん:2012/08/11(土) 13:19:57.90

ベストブライダルは韓国系の会社ですか?

在日の経営者さんですか?


200愛と死の名無しさん:2012/09/07(金) 20:25:23.03
関係ないけど、
返金しろて言えばしてくれるよ。
201愛と死の名無しさん:2012/09/17(月) 12:13:37.15
CMがダサすぎ。
高い式場なのに玉姫殿みたいな安っぽいイメージで友達はキャンセルしたよ。
202sage:2012/12/01(土) 22:13:18.81
ノロ出たらしいね
203島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら逃げ出した元島本町民さんへ:2013/04/01(月) 21:53:05.17
名前:大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 
名前:大阪府三島郡島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら逃げ出した元島本町民
>>大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民さんの言う通りや
大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民さんも早う島本町から逃げ出す方がええで
大阪府三島郡島本町みたいな腐った町は陥没して地球上から消滅したらええんや

>>大阪府三島郡島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら逃げ出した元島本町民さんへ
「20世紀少年」で、『ともだち』が人類を滅亡させようと企てたのも、小学生のときに受けた陰惨なイジメ(葬式ごっこ)が
原因だった。『大阪府三島郡島本町みたいな腐った町は陥没して地球上から消滅したらええんや』と思う気持ちはよく分かる。
204愛と死の名無しさん:2013/06/01(土) 08:30:25.73
パワハラ大好き豚ババア。まだいんのかな。
205愛と死の名無しさん:2013/06/05(水) 20:10:50.45
フランケンは元気か
206愛と死の名無しさん:2013/06/19(水) 02:02:43.18
異動辞令・改装決定・料金改定すべてが1週間くらい前に通達される。
挙句の果てに異動のために引っ越したら、直後に異動辞令が撤回!!
引っ越し費用は自分持ちなんて、こんな会社で金目的以外に働いてられるかってかわかるだろ!
クレーマー相手に毎日文句言われる身にもなってみろ。

今、近畿の某所で責任者やってるけど、あと1年か長く持っても3年で終わるね。
まあ、俺はその頃には年功序列で安泰の職責になるから問題ないし、金さえくれりゃ
もうしばらく美味しい汁吸わせてもらうよ(笑)


あんまり、自分の有利さ披露しても叩かれるだけだから、優しく教えてやるよ。
今から予約する奴は、新人プランナーに当たる確率90%。
ベテランは全員もうすぐ辞めるから仕方ないだろ。
あ、クレームは無しね。式場選んだのおめーらだから。
207愛と死の名無しさん:2013/06/22(土) 07:26:15.77
代表の嫁は大関として名を成しております。
208愛と死の名無しさん:2013/06/28(金) 02:45:29.78
飯島竜也キモイ!
先輩ヅラして話しかけてこないで!触ってこないで!
209愛と死の名無しさん:2013/09/10(火) 22:14:44.01
>>25
なんだ?こいつは?!
意味不明…式場の人間か?
この心無い書き込みは第三者から見てもかなりイラっとする
210T:2013/11/05(火) 20:13:56.73
今月中頃伊勢山ヒルズで契約しました。
原則、衣装持ち込み不可ということでしたが、提携ショップに気に入ったもの
がなかったらどうしようかな・・・と私が迷っていると担当のNさんが
「大丈夫ですよ、こっそりイケます!」と。「本当ですか^^?!」
と喜ぶと「その為に持ち込み料5万円ていう設定があるんです」とのこと。
「でも大きな声で言うと上司に怒られちゃうから内緒で」
ということで記載はされませんでした。
また、季節割引も付けて下さるということでうん十万の割引。
見積に書くときには演出から10万、ドレスから10万割引と記載されるが
実際には総額からの割引になるからカテゴリーを超えて割引は使える
とのことでした。
ので、当日夕方から予定していたカサデアンジェラの予約も蹴って、
その場で契約しました。

そしてその日から4日以内に手付金10万円を振り込むよう指示されたので
振り込む前に再度担当者に電話連絡し確認しました。
1・ドレスを持ち込む場合、上記の割引サービスを
持ち込み料5万に当てられるか
2・それでも衣装カテゴリーの割引額が余った場合、
他カテゴリーに当てられるか(つまり総額からの割引になるのか)

の2点を確認したところ、両方とも「できる」とのこと。
そこで、約束の期限内に10万円振込みました。

  つづく・・・
211T:2013/11/05(火) 20:16:46.98
それから2週間後、式の内容で相談があり電話をしました。
その中でなんと
「衣装の持ち込みは絶対にできない。持ち込み料5万円というのは身体障害
のある人などの特殊ドレスの場合のことを話したつもり」

「割引のカテゴリー超えもできない。でも、基本的には割引額が利用額を
下回ることは絶対にないから大丈夫、自信を持って言えます」

とのことで! たまげています。
というか悲しくてたまりません。
Nさんの上司にも話をしたのですが
「Nに聞いてみたけれど、そんなことは言っていないといっています」
の一点張りで・・・。

え?詐欺られた?!?! という感じです。
契約書にすべて明記してもらう、録音するなどのしなかったことを
後悔しています。

お金を振り込んだとたんに手のひらを返されて、
さすがにNさんは未熟や知識不足なのではなく、
悪意の元やられたとしか思えません。

あーーー やられた! 悲しすぎる(´Д`)

10万円を捨ててでも、ほかのところでやろうかなという感じです。
Nさんだけでももちろん不信感はありますが、上司もその対応となると
組織まるごと不審です。

当日なにかされてもやだし・・・と思うと 10万円さようならですね。
悲しい゚(゚´Д`゚)゚
聞いてくれてありがとうございました。。。
212愛と死の名無しさん:2013/11/22(金) 23:42:59.34
ゲストハウスって冬期は当日になって暖房を入れるから
床から底冷えが昇って来る?

冷蔵庫も電源は普段は落としておくから
充分冷えているとは言えない?
213愛と死の名無しさん:2013/11/23(土) 21:05:23.58
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。秋山成勲叩き。姜尚中叩き。山本太郎叩き。斉藤和義叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。安重根叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

@社会的地位:最下層
A経済力:低収入、または無収入。
 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
B対人関係:不得意。
 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
214愛と死の名無しさん:2014/03/02(日) 19:05:53.23
ベストは最低な企業です!
結婚式の最中に迷路のようなブライズルームで女の支配人は昼寝をしたりアルバイトの学生をホテルに連れ込みご強姦したり。中はクッチャクッチャ
215愛と死の名無しさん:2014/03/02(日) 19:09:33.70
エスクリも最低株主には内政化をしていますと体裁の良い話をしてすべて孫請けがいます。こんなゲストハウスの上場企業はなくなればいい!
お客様を騙してお金をぼったくる最低な人達です!エスクリの清水死ね!
216愛と死の名無しさん:2014/03/14(金) 19:54:19.38
>>210
えーーーー自分と同じとこだ)));A;((((
あと1か月で本番だって言うのに担当から全く連絡なし。
何回か連絡したけどこちらから連絡するからの1点ばり。

ドレス決めてるなら考え直してもいいかもよ。
こっちは招待状も出してるしあと1か月でどうこう出来ないorz

契約した時は「良さそうなスタッフ!」って思ったんだがそういうやり口なのかな;;;;;
まじでふざけんな。
217愛と死の名無しさん:2014/08/08(金) 17:32:47.78
ここ外人牧師はテレビのエキストラの偽物牧師だよ
牧師の資格持ってないから
牧師の資格証明書を見せろと言ってみな
海外サイトに登録して金払って貰える偽資格とか、教会でもなんでもないセントグレースのハリボテチャペルを教会と称して自前で資格発行してるから
その為にアリバイ日曜礼拝やってるよ
218愛と死の名無しさん:2014/08/08(金) 18:00:30.54
★産経新聞で詐欺報道
【手紙男】噂の大阪梅田難波、ミナミ界隈、神戸のぼったぐり合コンナンパ詐欺被害情報。
実名・沼昌徳(偽名多数)池田小学校襲撃殺人の宅間守と尼崎工業高校で同級生 お見合いパーティーの元仲間発覚

手紙男速報|大阪手紙ナンパ・合コン詐欺師 沼昌徳 情報サイト
http://sagiinfo.blog.jp/

手紙男 沼昌徳は京都大学、大阪教育大学、立命館大学、大阪市立大学とそつぎょうなど学歴詐称をしている。
弁護士、医者  朝日新聞記者 日刊スポーツ新聞 電通 警備会社 テレビ局次長

本当は尼崎工業高校→花園大学(偏差値45)
かなりの学歴コンプレックス

尼崎工業高校 朝鮮語 コリア語 偏差値 45

藤井伸一郎というのが仲間らしいです こいつも沼たちといっしょの在日コリアンです

池田小学校襲撃殺人の宅間守と、手紙男の沼昌徳は尼崎工業の同級で間違いないよ。
宅間守も在日で朝鮮部落出身。沼も同じ尼崎でおなじ。さすが同胞

当時から沼と宅間は元仲間。
宅間もお見合いパーティーで知り合った女性と関係を持つことなどを繰り返した。
伝言ダイヤル等を利用して人妻と関係を持ち、これら女性らとの関係を継続していた。

沼昌徳w
https://www.facebook.com/masa.muma.7/about
沼正和(元本ID 沼昌徳)
https://www.facebook.com/masanori.numa.1
脇 サエ(偽名ID 朝日新聞社員を名乗る)
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004528209162
徳田早苗(偽名ID)偽名でよく使う名前
https://www.facebook.com/sanae.tokuda.96
219愛と死の名無しさん:2014/08/11(月) 00:25:56.28
独立系キリスト教団体というエセキリスト教集団
220内金払い済み:2014/09/15(月) 16:38:38.76
ベストブライダルでは、対応ですでに不満が出ましたよ。
しかも、予約金を払った後でw
はっきり言って、泣き寝入りです。
担当者もはっきりせず、こちらの意向も聞き入れないし、後日の連絡も来ないし、打ち合わせの日程などもあっちの言いなり!
キャンセル電話後も満足の行かない対応で決して悪い事を認めませんでした。


この書き込みをみた方、色々な意味で見極めてください。
お金に意図目をつけない方、気長に連絡を待ちたい方、結婚式はどうでもよく上げたい方などの専用の会社です。
221愛と死の名無しさん:2014/09/17(水) 18:35:58.48
昔からいる聖歌隊の人達がだいぶウザい
古い人口だけで使えないし少数しか居ないのに古い人と古い人が会うと仕事も出来ないのに自分ルールを押し付けてきてウザい
周りには愛想良くして裏では悪口ばかりで裏の顔が酷い
辞めさせて欲しい
222愛と死の名無しさん:2014/09/17(水) 18:40:00.50
上司の人、凄い悪口言われてるのに辞めさせないのかなあ?
昔の話とか乗っ取りとかこっちには関係ないし聞きたくもないんだけど
223愛と死の名無しさん:2014/09/21(日) 12:02:12.83
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出会い系サイトでセフレつくり♪

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やりまんアリサのメアド→ http://sza.bi/bQhM
224愛と死の名無しさん:2014/11/03(月) 08:18:49.61
この前式場行ったらデリヘルで呼んだ女がいた!
しかも聖歌隊w
ヤバイよありさちゃん
本名知りたいな
仕事終わるの待って家までつけてみようかな
225愛と死の名無しさん:2014/11/07(金) 18:45:13.33
華やかなチャペルに30過ぎのババアなんて要らないから辞めさせて欲しい
226愛と死の名無しさん:2014/11/09(日) 00:58:49.22
ミスはミスなんだからちゃんと報告しなきゃダメじゃん
なんでそんなに自分ルール押し付けてくるの?
227愛と死の名無しさん:2014/11/09(日) 01:52:10.59
http://tol.co/NUCBb



マンコ入荷しました


http://tol.co/emJiI
228愛と死の名無しさん:2014/11/18(火) 15:19:45.47
ここの聖歌隊って肩書きも歌手では無くて聖歌隊なの?
毎週聖歌隊で歌って生活してるなら聖歌隊だよね?
聖歌隊って肩書きの人を見たこと無いんだけど、それって恥ずかしいことなの?
普段隠して生活してるの?
自分の仕事を自信持って言えないなんて、
惨めだねw
229愛と死の名無しさん:2014/11/27(木) 20:31:16.62
こちらの聖歌隊は皆さん音大を卒業された皆さまばかりですか?
230愛と死の名無しさん:2014/11/28(金) 02:10:58.39
式場の方が「うちの聖歌隊は他と違って素人は一切使ってません!全員音大出のオペラ歌手なんで凄い声ですよ!」って説明受けたから全員音大出なんでは?
231愛と死の名無しさん:2014/12/01(月) 05:11:35.40
出会い系の多くはあく質なサイトが占めています。
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232愛と死の名無しさん:2014/12/13(土) 01:43:11.30
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233名無しさん@そうだ選挙に行こう:2014/12/13(土) 12:30:07.04
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235愛と死の名無しさん:2014/12/15(月) 21:45:44.70
>>232
その人もう来てなくない?全然見ないよ
中退なの?
1ヶ月しか通ってないって聞いたけど
236愛と死の名無しさん:2015/01/02(金) 06:37:53.50
30過ぎてまで聖歌隊続けたくないわ
売れ残るとしがみつくしかなくなるしね
237愛と死の名無しさん:2015/01/05(月) 11:48:36.90
ベストプランニングw
評判悪くなるとコロコロ名前変えてんのか
238愛と死の名無しさん
みんな何の話してんのかなあと思ってたら
ここかあ



ザマアw