【転勤族】条件の悪い男【自営業・同居】

1 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 17:26:25

転勤族・自営業・同居・疾病など
他の条件がどんなに良くても一発でさようなら。
妥協の余地のない不利な条件を持ってる場合、どうしたらいいの？

こういう条件を持って活動している男性の意見、女性の本音などを交わしましょう。
既婚者の知恵もお待ちしています。
なるべくﾏﾀｰﾘsage進行で。

2 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 17:41:11

低収入

3 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 17:48:56

では答えましょう

まず転勤族と同居ですがこんなのは結婚してから言えばいいしそれまでは言う必要なし。
病気ならまずは治してから婚活、なおらないなら結婚をあきらめなさい。
最後に自営業は
雇ってる人の中か、事業初めた頃に協力してくれた当時付き合ってた相手からパートナーを選ぶべきで
仕事の内容や会社の事すらわからないただ、年収だけで求婚してきた相手と結婚したら。会社が苦しくなったときお互い不幸にる。
つまり、自営業者は婚活パーティーや結婚相談所にむいてない、恋愛で相手を探せって事。

4 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 17:52:41

>>3
転勤と同居は、結婚するまで言わなくていいの？

5 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 17:58:45

>>4
言わなくていい
まず転勤は独身だからという理由で転勤させられる確率が上がってるが
結婚して家庭をもてば転勤は減るし、単身赴任等いくらでもやり方がある。
また、同居というのは本人の希望でそんなのは結婚して二人で暮らしながらそのうち考えればいい。

6 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 18:02:27

>>5
女からすれば騙された感じがするよ。
単身赴任でも転勤は転勤だしね。

7 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 18:03:54

>>5
同居が本人の希望とはどういう意味ですか？
すでに二世帯住宅が建ってるような人もいるんだけど。

8 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 18:07:29

>>3
その自営業って、自分で事業をはじめたパターンだよね。
親世代もしくはそれ以上前からやってる自営業だと当てはまらないのでは。

9 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 18:14:40

>>3の机上の空論ぶりにわろた。

10 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 18:36:35

>>3
同居や転勤を隠してOK理論でいくと、
自営業は景気がいいときに騙して結婚した方が成功率が上がるから
その後が不幸でも何でも結婚できればいいんじゃねwww

まじめな話、自営の婚活は大口のクライアントかその娘・息子、
あるいは銀行や議員の親族と結婚するのが最強。
代々続く自営の見合い結婚なら、ほぼそれで調達してる。

11 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 18:38:54

>>3 >>5
なんだこれｗ
ダメだこりゃ

12 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 18:44:26

>>7
二世帯住宅を建ててから相手をさがすような馬鹿とは結婚しなければいい

13 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 18:45:25

【【　結　論　】】

条件の悪い男とは結婚するな

14 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 18:51:03

>>8
あ～ニ代目の自営、親の仕事をついでの自営業の場合な、
まあ、大抵そういう奴は会社を潰すから結婚することもないと思うんだが

15 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 18:53:11

>>6
結婚して数年したら必ず思うよ、亭主元気で留守がいい。

16 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 18:55:47

>>15
育児とか旦那いないと一人で大変だよ。
つーか、あんたのアドバイスってほんと参考にならないね。

17 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:03:46

>>14
>>10に書いた意見にもコメントくれよ。

18 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:04:39

>>16
旦那は転勤で頑張って仕事をしてるんだから
あなたも育児頑張ればいいのでは？
共働きしてくれって言ってないんだからそれくらい大変でもないだろ？

19 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:04:47

>>17
何それ偉そうｗｗｗｗ
名前欄にコテか数字入れろよ

20 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:07:02

>>18
二人いないと育児はきついんだよ。
はいはいし出すと、一人が見てないと風呂にも入れないぞ。
お前みたいなひとりもんには想像できないだろうけど。

21 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:10:20

>>17
>>10についての意見
たしかに景気いいとき高額年収目当ての女とは結婚しやすいが
会社の業務をなにもわからない起業までの苦労もわからない女と結婚すると
会社がちょっと傾くとすぐに難癖つけて慰謝料、養育費請求して出ていくよ
まあ、それでも結婚したいならそれでいいが

22 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:12:55

>>21
レスありがとうな

>苦労もわからない女と結婚すると
>会社がちょっと傾くとすぐに難癖つけて慰謝料、養育費請求して出ていくよ
だからそれ、同居や転勤隠して結婚する場合の逃げられパターンと同じじゃね?

23 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:15:23

>>20
だからさあ～
君が言う時間にちゃんと毎日家に帰れてる旦那ってどれだけいるんだ？
でそういう時間に帰宅できない家庭では風呂にも入れないってか？

24 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:18:59

>>23
一人で育児する負担を知らないなら知らないって言えよｗ

25 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:19:08

>>22
旦那が転勤するからと離婚したケースは聞いたことない。
また、同居とは男側の希望で絶対じゃないよな。離婚するほど同居が嫌と言われたら同居をあきらめればいいだけの話

26 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:20:00

>>23
転勤族じゃなくても、毎日家に帰れないレベルの男はやっぱり逃げられ案件だな。

27 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:20:10

>>24
話をそらすな

28 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:22:39

>>25
同居希望の男が、嫁の言い分を聞いて同居を諦める確実性はないね。
同居を強行して離婚に至ったケースも多々あるが
そういうハズレに当たりたくない場合はどうする？

29 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:23:33

>>25
そうか。だが転勤でそのまま離婚はよくあるぜ。
自営業の不況型離婚も、計画倒産みたいなところもあるしな。

30 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:25:24

>>26
家に帰れないとは書いてない
子供が風呂に入る時間に毎日帰宅できる事ができる旦那がどれだけいるかと書いてる短い文だよく読め

31 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:31:36

>>28
わからない。
わからないが、それは夫婦間の事で話し合えばいいのでは？ただ、僕は同居が絶対条件でそういう人でないと結婚出来ません！と宣言してる男と結婚する女なんて殆どいないと思う

32 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:32:03

>>30
>>20の文章だと、風呂にも入れないのは1人で育てる母親のことで
はいはいする赤ん坊のお風呂タイムに父親が帰宅しなきゃいけない
というようには読めなかったのだが。

33 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:33:17

>>31
>同居ですがこんなのは結婚してから言えばいいしそれまでは言う必要なし。

矛盾してるぞ。涙拭けよハゲ。

34 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 19:46:39

>>31
話し合いで解決できないケースが多いから、避けられるのでは？
男性自身の希望だけではなくて、義両親の希望であることも多いため、どうにもならんことが多い。
はじめの方>>3で、結婚してから言えばいいとか言ってたけど、その場合は離婚まっしぐらだね。
さあ、どうするの？

35 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 20:00:08

>>34
たとえ親の希望でも結婚するのは本人だから
相手に同居の意志がないのなら
親に同居あきらめてもらえばいい。

36 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 20:01:40

>>35
理想論ときれいごとばかりだね。
嫁の言いなりの男なら大丈夫だが
親の言いなりの男ならそうもいくまい。
マザコンは手ごわいよ。

37 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 20:09:21

>>23
そういう家の嫁は
平日はゆっくりとは風呂に入ってないと思うが。

38 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 20:11:00

話し合えばたいての物事は解決できると思ってる人がまだいるのか・・

39 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 20:12:06

>>38
ageてるバカの一人だけだよ。

40 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 20:12:54

>>36
親のいいなりのマザコン男
こんなの交際中によく観察してれば気が付くはず
同居以前の問題でこんなのと結婚しなければいい。
もし、運悪く結婚したなら頃合いをみて離婚すればいい。

41 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 20:16:47

>>40
わからないもんだよ、そんなこと。
いざ結婚式だの結納だのなってきてからわかる場合もあるけど。
あと、簡単に離婚すればいいとか言う提案がもうありえないね。

あなたの話は机上の空論なので、話しても意味がない。今後はスルーする。

42 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 20:19:39

>>40
君、幼稚だね。
20代ですか？

43 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 20:30:37

>>41
親のいいなりのマザコン男だよ
つまりは君の味方にすらなってくれないママのいいなりにしかならない男
こんなのとは離婚するしかないだろ？

44 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 20:55:59

>>40
>こんなの交際中によく観察してれば気が付くはず

言わないで良しってことは「隠せ」ってことなんだが。

45 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 21:12:11

>>40
度を越えたマザコンて、結婚すると想像を絶する程に酷くなるよ。
マザコンの兆候を感じた時点で絶対結婚やめたほうがいい。
病的なマザコンて一生治らないし、義母と旦那が一丸となって一生嫁の立場なんてないよ。
一瞬でも一度でも嫁の肩を持てない男だよ＜病的なマザコン男
マザコンの香りがしたら、いくら条件やルックスが良くても、好きな男だとしても、心を鬼にしてダッシュで逃げるべきだと思う。

46 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 21:18:29

>>44
めんどくさい奴だなぁ～
同居希望かどうかを隠せって？
希望は希望として心にしまっておいて結婚生活がはじまってから、夫婦で話し合えばいいだけだろ？

47 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 21:20:24

>>46
>結婚生活がはじまってから、夫婦で話し合えばいいだけだろ？

だからそれだと離婚だって何度も言われてるだろ。
同居ってのは夫婦の話し合いだけで何とかなるものじゃないんだから。

48 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 21:24:11

>>45
同感。
だいたい30才過ぎて独身で親元で暮らしてて
帰宅も早く、友達も少なくと、休日も外出はあまりしない男には注意

49 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 21:26:56

>>47
だから、、、
同居ｦ希望してても相手が嫌がるなら同居をあきらめたらいいだけだろ？
それを話し合えばいい。

50 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 21:29:02

>>49
結婚する前に話し合えばいいのに・・・

51 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 21:35:22

話し合い至上主義者の人・・・自演してないか？
この人の言ってることは実体験の無い人の空理空論で、
ふつうならまずレス付かないようなレベルの内容だと思うけどな

52 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 21:50:20

商社も銀行も国家公務員もたいがい転勤族でしょ。
自営業じゃなくて安定してて高収入で異動をともなわない
スーパー職業ってなんだ？開業医とかか？

53 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 22:35:55

>>52
>自営業じゃなくて安定してて高収入で異動をともなわないスーパー職業ってなんだ？

地方での、地銀の人とか税務署勤務&税理士や県庁職員とかの人気はすごい。

54 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 23:02:55

>>49
お前頭悪すぎ。
お前みたいになんも考えてない男が、嫁を苦しめて離婚するんだ。氏ね

55 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 23:19:12

>>49
話し合うってのは、嫁とじゃない。
親に「嫁がいやがってるから同居できない、嫁を追い出すか同居しないか選んで」
って選んでもらうことだよ。

56 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 23:34:24

>>55
マザコン男乙

57 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 23:35:34

>>43
禿同。
マザコン男は母親が存命中は母親を盾にやりたい放題。
（この時点で離婚理由になるような事も普通に多発する。）
嫁の家事などの失敗や家計管理、果ては冷蔵庫の中身まで逐一ママに報告するなんて日常茶飯事。あほか。
まだ二世帯住宅ならマシなほう。
酷いのは、建て替えもなしに嫁も同居させるぐらい当たり前のように考えてるよ。
母親の介護は嫁に任せっきりで、母親が死んだら嫁は母親代わりとしか思われず、他の若い女に走るらしいよ。
母親の権限が強烈なマザコン男は多いので、やたらと女性に対する理想だけは高い。
母親には常日頃査定されいびられまくるだろうしね。

とにかく、マザコン男だけはどんなに他が良くても絶対やめておくべきだと思う。

58 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 23:37:50

>>57
マザコンって言葉を使う女がろくでもないということはよく分かったｗ

59 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 23:38:00

>>55
それがマザコンにとってはこの世で一番難しい事だと思うわ。
絶対に出来ないよ。

60 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 23:38:01

>>56
いや、真のマザコンなら親と話し合ったり、親と考証するって無理じゃね?
だからマザコンにとってわかりやすい選択を例示した。

61 ：愛と死の名無しさん：2011/02/07(月) 23:40:52

>>58
マザコン乙
早く寝なきゃママに叱られますよ～

62 ：愛と死の名無しさん：2011/02/08(火) 00:15:13

>>59
レスかぶったけど弁護ありがとう。あと「親と交渉」の間違いなスマソ。
マザコンは親と話し合うのが致命的にできない。

63 ：愛と死の名無しさん：2011/02/08(火) 04:48:39

結婚相談所に入ってる男ってほとんどマザコンだと思うよ
30過ぎても親元でママが作った手料理食べて
休みの日は1日パソコンの楽な生活
当然出会いもないから気が付けば40手前
ママが見かねて結婚相談所に登録
って感じじゃね

64 ：愛と死の名無しさん：2011/02/08(火) 13:12:56

ママに頼らず自分で生活できる男はそもそも「結婚したくない男」になってるんじゃないかな。

65 ：愛と死の名無しさん：2011/02/08(火) 17:45:43

>>63
みんな何でもかんでも甘えなんて言ってないだろ。
医者が病気だって言ったら何でも病気なのか？違うだろ？そういう話をしてんだよ。
ほんとうに病気なのかどうか調べて貰いたきゃ家から一番近い医者選んで、
出来れば内科とか外科、上に余計なもん付いてる所は駄目だよ、何でも頭でっかちは駄目。
そこで病気だって言われたんなら薬飲みゃ治るって事だよ。
何軒も何軒もドクターショッピングしてやっと病名付けて貰ったようなそんなのは
病気でも何でもないんだから、自分で努力して自分が変わるしか無いって事を言ってるんだよ。

66 ：愛と死の名無しさん：2011/02/08(火) 18:52:30

>>65
なんか噛み付き方が的外れだけど何が言いたいの?

67 ：愛と死の名無しさん：2011/02/08(火) 22:21:41

東京marineなら転勤もありでしょ

68 ：愛と死の名無しさん：2011/02/08(火) 23:25:15

>>65
>>63でマザコン指摘がズバリ当たってるのを見て
気が動転してるのか？

69 ：愛と死の名無しさん：2011/02/08(火) 23:28:24

>>65
BAKA丸出し
おまえが精神科逝け

70 ：愛と死の名無しさん：2011/02/09(水) 11:16:59

結婚前は親元にいようがなんだろうが結構だけど
結婚という契約を結ぶからには独立自立しないと
おかしくなるよ。子離れしなくても親離れしないと
親は分からない場合があるから、本人の責任において
実行しないと。
結婚してからも同居は当たり前とか親の言う事聞いてる
うちは離婚は減らないと思ってる。戦前の時代じゃないんだよ。

71 ：愛と死の名無しさん：2011/02/10(木) 00:14:00

>>70
親元から離れないと自立できないと思ってるお子様ですね。
親の言うことを聞いてるうちは自立してないとか、反抗期ですか？ｗ

72 ：愛と死の名無しさん：2011/02/10(木) 06:31:52

親元にいたら自立とは言わんだろ普通

73 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 10:53:50

親を養うとか考えたこともないか、、、

74 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 11:21:03

親が頼れる存在だと思ってるんだろうね。
そう思ってること自身が、自立してないっつーの。

甘えんぼちゃんはしょうがないね。

75 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 19:55:16

>>73
養うだけなら同居の必要はないよな。
仕送りで十分。

もし親の家に住んで家事やってもらって家に１０万くらい入れてるというのなら
そりゃただの相互扶助だろ。

仮に、自分名義の家に親を住まわせて生活費も全部だしてるなら
養ってると言えるかもしれんがな。

76 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 20:47:19

>>75
ごめん。何が言いたいのかさっぱりです。

77 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 21:39:01

>>70
>>75
そのとおり。

78 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 21:50:09

本当に自立してるなら結婚なんてする必要ないんだけどね。

で親からの自立って、経済的？精神的？社会的？どの自立？
どれも同居別居関係無くできるわけだが、、、

同居だとできないって言いたいんだろうけど、理解できない。
別居しててもできない奴はできないと思うのだが、、、

79 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 22:01:03

>>78
自立してたら結婚する必要がないってどういう意味？
んじゃ、世の中は同居付きの結婚しかないってこと？

つーか嫁探しは自分が自立してからにしな。
同居男くん。

80 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 22:05:53

>>79
自立の意味を広辞苑ででも調べると疑問も解決するんじゃね？

81 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 22:08:18

>>79
人は自立できないから結婚するんですよ。
家族を作り互いに補いながら生きていくんです。

82 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 22:08:44

同居付きの男は、もうそれだけでもダメだよ。
現代の世じゃ、女にとって義両親との同居にメリットはない。むしろデメリットだらけ。

83 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 22:09:41

>>81
厳密なことばの意味を説いてもなあ。
とりあえず、実家から離れなよ。

84 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 22:18:55

実家には住んでないし、既婚なんだけどね。同居が嫌ならそう言えばいいのに、自立できてないとか言い出すから
話がおかしくなるんじゃね？

85 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 22:26:38

自立とか言い出してるのは何日も前の話だし今更蒸し返しても

86 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 22:29:12

>>85
Romってたほうがいいんじゃね？

87 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 22:36:43

>>86
はぁ？

88 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 22:39:00

>>84
ってかお前誰なの？

89 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 22:39:35

>>87
スレの流れと時間とは関係無い。
そうしないと成立しないスレが多すぎる。

理解した？

90 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 22:41:25

>実家には住んでないし、既婚なんだけどね。
>同居が嫌ならそう言えばいいのに、

って自己紹介してるあたり、特定のレスに向けてレスしてるように見えるのだが。

91 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 22:42:06

>>89
屁理屈ばかりだね、同居男くん

92 ：愛と死の名無しさん：2011/02/13(日) 22:43:03

>>88
お前のファンだよ。言わせんな恥ずかしい。

93 ：愛と死の名無しさん：2011/02/15(火) 18:20:12

同居は嫁の事考えるとやっぱストレスたまりそうで避けたいな
逆は別に俺にとっては嫌じゃないしそれこそ2人で考えりゃいい問題だね
でも話し合って解決しない関係って結婚して良いのか疑問だw

94 ：愛と死の名無しさん：2011/02/19(土) 22:41:14.47

同居するって決めていて、妻を説得しようとする男と、同居しないと決めていて、夫を説得しようとする女じゃ、話し合いにならない。
それを言ってるんだが。
決めなければいけないタイミングで、話し合いが必要ということは、上記の立場以外はありえない。

95 ：愛と死の名無しさん：2011/02/20(日) 08:53:07.17

>>94にまるまる同意。

>>93も、説得すれば同居してくれるだろうと思ってる男も、思考傾向は同じだと思う。

96 ：愛と死の名無しさん：2011/02/20(日) 18:09:39.96

普通はどっちか妥協できる範囲で譲歩しない？
同居はできないけど近くに住むとかさ
どうにもできない！って思考停止してる人間同士ならどの道別れるよ

97 ：愛と死の名無しさん：2011/02/20(日) 19:51:03.95

他のことは妥協したり譲歩もできることが多いけど、同居は譲りにくい条件だと思う。

生活の仕方そのものが変わってしまうことだし
下手したら、人生そのものが変わる。

「同居が向いていませんでした、だから明日から別居します」、と
途中で失敗に気づいたときに、スムーズには変更は出来ないことだからな。
見切り発車できない事柄だよ。

98 ：愛と死の名無しさん：2011/02/21(月) 01:21:44.70

しかしまあそんなに同居嫌か？何故？

99 ：愛と死の名無しさん：2011/02/21(月) 06:14:12.30

>>98
同居=介護

懲役30年って言われたら、いやだってことが理解できる?

100 ：愛と死の名無しさん：2011/02/21(月) 11:11:34.10

男性と女性の性差の一つだろうな。女性はテリトリーを守る。
そしてテリトリーから出て行こうとしない。仕事でも、家庭でも大体そういう傾向。
それが長所でもあり短所でもある。

だから、実際には同居の場合、義母もストレス溜まるはず。
一番いいのは、婿入りだろ。

101 ：愛と死の名無しさん：2011/02/21(月) 11:15:43.14

>>100
性差関係ないと思うよ。婿の自殺も多いし。

102 ：愛と死の名無しさん：2011/02/21(月) 11:23:24.94

じゃぁ個人の差ってことだな。

103 ：愛と死の名無しさん：2011/02/21(月) 11:32:06.06

介護なんて離れていようが、どうだろうがしなきゃならんときはしないとダメ
なんだからさ。自分の親も相手の親も。
国の方針が在宅介護に向かってるし。
それよりも親を要介護者にしないことを考えた方が前向きだぜ。

104 ：愛と死の名無しさん：2011/02/21(月) 18:13:51.99

>>103
在宅介護って、それをやってると家族が働けないってこと、
子供が作れないことをわかってる?

105 ：愛と死の名無しさん：2011/02/21(月) 18:47:34.18

>>104
介護状態になる前にさっさと結婚すれば、子どもは作れるだろ。
確かに働けないかもしれんが。

人材的にも予算的にも在宅介護が基本になるのは間違いない事実なんで、
泣き言言う前にさっさと結婚すれ。

106 ：愛と死の名無しさん：2011/02/21(月) 19:13:14.46

>>105
>人材的にも予算的にも在宅介護が基本になるのは間違いない事実なんで、
時代に逆行してるよ。
自民党のおじいさん議員みたいなこと言わないでくれる?

>確かに働けないかもしれんが。
じゃあ、仕事を辞めて自分の親の介護をして下さい。
嫁に頼らないで。迷惑。

107 ：愛と死の名無しさん：2011/02/21(月) 20:20:55.42

>>106
時代に逆行してようがなんだろうが、医療費減らすために治療から予防へ。
福祉費減らすために施設から在宅へって流れは止まらんし。代替案も無いでしょ。

>じゃあ、仕事を辞めて自分の親の介護をして下さい。
> 嫁に頼らないで。迷惑。

じゃぁ旦那にも頼るなよｗ

108 ：愛と死の名無しさん：2011/02/21(月) 20:22:51.78

>>107
もちろん頼りませんよ。

でも、男が結婚したいのは女に仕事を辞めさせて介護させたいんでしょう?
他に理由がある?

109 ：愛と死の名無しさん：2011/02/21(月) 20:35:39.79

>>108
他に理由は無いと思うなら結婚しなければいいんじゃねーの？

110 ：愛と死の名無しさん：2011/02/21(月) 20:52:32.66

>>109
私は介護目当てので同居したい男とは結婚しません。
施設に入れる分私が稼ぎます。
介護目当てに同居したがる男は永遠に介護用の嫁を探し続けて下さい。

111 ：愛と死の名無しさん：2011/02/22(火) 19:02:32.11

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2009/10/03(土) 08:03:06 ID:ZINWVJ1+0
借金２００以下の綺麗で料理好きな２３才から２６才までの独身女性へ
私の息子３０才(自営業　高卒　年収７００から７５０)と結婚しましたら
借金すべて、私が返済します
531 名前：田舎トルカー投稿日： 2009/10/03(土) 08:14:26 ID:f3MGF2J00
>>530
３３歳です　駄目でしょうか
532 名前：投稿日：
>532
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2009/10/05(月) 00:03:39 ID:bjMIphYv0
料理　洗濯　掃除ができて水戸に住める人結婚してください
３５歳独身一部上場企業勤務年収８００万

借金１０００万までなら完済してあげます。

112 ：愛と死の名無しさん：2011/02/22(火) 19:14:43.63

>>111
そこまで金積んで同居したがるって怖いよ

113 ：愛と死の名無しさん：2011/02/22(火) 19:17:38.81

>>111
何これ釣り？

114 ：愛と死の名無しさん：2011/02/22(火) 19:33:18.44

同居したくないから転勤族と結婚したい

115 ：愛と死の名無しさん：2011/02/22(火) 19:35:20.32

>>114
定年後同居かもよ

116 ：愛と死の名無しさん：2011/02/22(火) 21:11:29.21

船員ってどうかな？
「亭主留守で・・・」の好条件だけど
外に女作ってるイメージが拭いきれない。
そもそも見合いでさえもまず出会えないし・・・。

117 ：愛と死の名無しさん：2011/02/22(火) 21:21:26.72

>>116
船員はイメージどおり、浮気が多いと思う。
知人が海洋系の大学行ってて話を聞いたことがある。
特に同じ船に長く乗ってる仲間とくっついたり別れたりがすごいらしい。
その気がなくても、長く一緒にいるからヤりたくなるんだって。

118 ：愛と死の名無しさん：2011/02/22(火) 22:08:28.85

誰だこんなつまらないスレ立てたのは。

119 ：愛と死の名無しさん：2011/02/23(水) 00:53:14.32

親が元気なうちに同居すれば、口出し監視干渉されるうえにおさんどんは嫁一手。嫁は義父母の目線を24時間意識してストレスたまる。嫁父母は義父母に遠慮して訪ねて来られない。嫁自身も「遊び歩く」と言われないために出かけられず。
別居なら一切不要。
時間限定の、男の職場と違い、嫁にとって家庭は全世界。
全世界が不要な苦労に蝕まれるのが同居。
事の重大さを考えろよ。

120 ：愛と死の名無しさん：2011/02/23(水) 06:25:28.64

>>119
何か時代古いな。

121 ：愛と死の名無しさん：2011/02/23(水) 08:09:25.56

>>120
同居=50年遅れた時間軸で生きるということ

122 ：愛と死の名無しさん：2011/02/24(木) 08:42:32.06

同居してると共働き率が高いのは経済的理由もあるだろうけど、単に家に居たく
無いからだろうな。

123 ：愛と死の名無しさん：2011/02/24(木) 11:10:24.63

自分の家なのに家にいたくないって・・・
いやだ、そんなの

124 ：愛と死の名無しさん：2011/02/24(木) 12:26:29.67

親と同居してる知人は
奥さんが若い男の愛人作ってるけど我慢してるよ。
親のためなんだろうけど、いざ親が倒れたら逃げられるかもしれんのに。
なんつーか、そこまでして同居で面倒みて欲しいかね。

125 ：愛と死の名無しさん：2011/02/24(木) 13:04:40.62

>>124
義理親と同居しながら愛人作れる奥さん凄すぎ

126 ：愛と死の名無しさん：2011/02/24(木) 16:39:08.94

>>122
共働き率高いかな?
介護目的で退社に追い込まれたり嫁いびりで退社に追い込まれたりするよ。

127 ：愛と死の名無しさん：2011/02/24(木) 17:18:48.76

>>125
出て行かれたら困るから、夫は我慢するしかねーんじゃねーの

128 ：愛と死の名無しさん：2011/02/24(木) 18:08:38.39

>>127
嫁の浮気を我慢してるというより、住み込みのメイドに彼氏がいるっていう感覚なのかもしれないね。
同居してるけど全部丸投げでどうでもいいってくらい達観してたらいける。

129 ：愛と死の名無しさん：2011/02/25(金) 02:45:23.23

>>128
そこまで愛をあきらめないと同居はできないのかｗ

130 ：愛と死の名無しさん：2011/02/25(金) 02:57:42.42

>>129
男も女も、愛をあきらめないと同居って無理だと思うよ。

131 ：愛と死の名無しさん：2011/02/25(金) 11:25:39.66

>>130
んなこた無い。性格の問題なだけ。

132 ：愛と死の名無しさん：2011/02/25(金) 11:38:04.19

見た目我慢すれば同居可の女もいないことはないけど･･･

133 ：愛と死の名無しさん：2011/02/25(金) 16:38:30.61

>>132
どうせ同居ストレスで見た目はぼろぼろになっていくんだからそれでいいじゃん。

134 ：愛と死の名無しさん：2011/02/28(月) 10:35:30.81

>>132
見た目だけじゃ甘いな
年齢、×歴、子連れ、見た目、職業
これらを全部妥協できれば同居可の嫁も見つかる
この場合の妥協というのは「多少悪くてもいい」なんてレベルじゃなく
「全くこだわらない」ってレベル

135 ：愛と死の名無しさん：2011/03/01(火) 21:51:38.94

41歳、152cm69kg、×1、発達障害8歳男児連れ、元保母だが無職、借金200万、明るいというか笑い声がけたたましい、みたいなね。

136 ：愛と死の名無しさん：2011/03/02(水) 13:31:13.16

>>135
そんな無茶苦茶な…

って男性は言うだろうけど、
女にとって同居ってのは
それぐらい凄まじいマイナスなんだよね

137 ：愛と死の名無しさん：2011/03/02(水) 13:44:48.35

ほんとすさまじいマイナスでしかありません。
姑の嫉妬で旦那からの愛情ももらえず、新婚無し。旅行ない。
旦那はすべて姑に出してもらってたから嫁に働かされるという
意識なのでベースが違う。
私は食費以外もらえず、体調を何回も壊し不安定なので
仕事も出来ず年金保険も結婚以来滞納。余計私は働かないくせにという
スパイラル。
お金ないなら自分で働けば言い、何もしてないじゃんと言う。
姑と戦おうとすれば姑の味方で、家事もしてと頼んでないという。
すべて頼んでないと言う。頼むのは家の仕事として姑におべっか
使う事だけ内線に怯え訪問に怯え嫌味を言われ旦那を取られ、
限界を向かえ出て行った所でなにも残らない。
この土地も建物も俺のものになるんだからいいじゃん的な
もっと自分は思われてもいいはずだと疑わない。
セックスもなくスキンシップの時間も姑がいるから。
私の連れ子の犬がいるからいいじゃんと犬に嫉妬。
私が感情的になるとそれだけで無視か気が狂いそうなくらい
傷付く事しか言わない。まったく受け付けてくれないし
受け付けてる振りして無になってるだけ。
冷静に考えると、ここを出るしか方法がないと解ってる。
でも好きで結婚したんだからどうにかこうにかやって来たのに
死ぬ思いで脱出しただけだった。

138 ：愛と死の名無しさん：2011/03/03(木) 05:59:05.54

>>137
完全に精神おかしいぞ
釣りにしてもな。

139 ：愛と死の名無しさん：2011/03/03(木) 06:41:07.64

同居（親付き）なら連れ子付きで対等

140 ：愛と死の名無しさん：2011/03/03(木) 07:03:35.68

>>139
ダブルで同居する三世帯住宅ってあるらしい。

141 ：愛と死の名無しさん：2011/03/03(木) 19:34:06.46

>>139
同感

142 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 16:08:20.60

12月に自営スタートした35♂です。
硬めの商売で年収は多分1000～1500（まだ確定申告してないので）
水道高熱費、家賃は大半が経費で落とし、生活費として月40万で生活してます。
両親は既に他界、兄は離れて暮らしています。
仕事はそれなりに順調で、月間の利益がおよそ150万、売上の変動は3％前後で推移しそうです。
北海道のかなりの田舎ですが、スーパーとコンビニは徒歩圏内にあり、遊ぶ所は車で10～15分でそれなりの街に行けます。
朝2時半に起きる生活ですが、あと1年くらいで早朝に起きる仕事はパートさんに任せる予定です。

年収的には問題無いと思いますが、今は１日の大半が仕事漬けで出掛ける時間も遊ぶ時間もありません。
田舎なので出会いの場所が無く、忙しくて時間も無いので恋愛とか出会いとは無縁の状況です。

これまで何人かとお付き合いしましたが、具体的に同棲とか結婚という話になった時、何故か転勤（ここ2年で4回）が続き、縁が切れてきました。

そんな自分ですが、結婚相談所に登録した方がいいですか？
結婚相手には領収所整理とか銀行記帳とかの簡単な手伝いと家事全般をお願いしたいと思っています。

143 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 16:16:28.37

144 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 16:35:03.15

2時半に起きる？
普通の朝から夕働く人と、生活時間が合いませんね
今の相談所は、出会ってお付き合いして結婚に至るので、お付き合いがままならなければ難しいですよ
パートさん雇ってからの方がいいのでは…
それと、通帳記帳は週一と月末くらいならともかく、領収証整理は経理をおいおい任せたいという空気。
家事は任せて自分は手伝い程度(ゴミ出し風呂掃除、うんちじゃない限定のおしめ変え、子供とお風呂)と考えてるなら図々しいですよ

145 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 16:58:59.39

男でマザコンじゃないのっているかな？
大概の男は隠していてもマザコンだと思う
母親に育てられてるんだから仕方ない
女も親離れしてないのもたくさんいるし何かあったら実家の相談するだろうし
同居はしないほうがいい
マザコンでも親と距離を取れば多少マシになる場合がある

146 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 17:23:32.49

変な男しかいないな

イケメン金持ちは現れない
チョイチョイ現れるキモイオヤジ
金あってもブサメンオヤジは生理的に無理

147 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 17:27:15.10

>>145
女のほうがマザコン多いじゃん。
アラフォーでいい歳して
買い物もお母さんと一緒
旅行もお母さんと一緒
相談もお母さんと一緒
携帯も毎日、お母さんに電話

いい歳して気持ち悪い

148 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 17:29:43.01

マザコンとか言う女は母親に嫉妬してるだけ

自分に女としての魅力があれば問題ないこと

ただの自分を正当化したい責任転嫁

そういう女に限って性格キモブスが多い

149 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 17:46:17.37

女も男もマザコンは多いね
ただ女は嫁にいくと強制的に籍を抜くことになるから親離れする機会があるが
男は養子にでもいかない限りずっと親子であり続けるから親離れする機会は少ないんじゃないかな
本人の意思で自立しないと一生精神的に親から離れられない気がする

150 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 17:55:33.32

結婚すると親の戸籍から抜けるのは
男女とも同じなんだが。

151 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 17:58:43.25

>>150
別の性になるってこと
この場合戸籍の問題じゃないよ
他人の家に入る人間と他人を家に迎え入れる差
これは当人にとっては大きな問題だと思う

152 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 18:04:08.83

家に入ったって意識今は皆ないんじゃない？？
結婚式2人でしたりするじゃない。
同居の場合は色濃く出てしまうから皆敬遠する。
両人にとって嬉しいはずの結婚が同居となると
ドナドナみたいだよねwww

153 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 18:14:11.06

>>152
二人だけで家庭を作っていく場合はそんなの関係ないね
同居になると家に入らされるような気がする
結束の固い家族の中に嫁が入っていけるかどうか

154 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 18:34:27.91

>>152
>家に入ったって意識今は皆ないんじゃない？？

女はね。女は二人で新しい家庭を作るものだと思ってるよね。
男の方は、どこに住むつもりなのかとか結婚後の話をすると
それは「うちが決めることだ」とか、
夫婦のことは夫と夫の親が決めるものと思ってたりするし。
嫁は家でもらうものと思ってるんだろうね。
30位の男でもそんな人もいるし、親に洗脳されてるみたいに感じる。

155 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 18:49:11.82

>>148
>マザコンとか言う女は母親に嫉妬してるだけ
>自分に女としての魅力があれば問題ないこと

そういう発想は気持ち悪いと思うよ。
元カノとか仲のいい女友達に対しての嫉妬ならともかく
母親はあくまで親であって、夫にとって女としての存在じゃないでしょ。
義理の母に女として対抗するつもりないし。

156 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 18:58:28.06

親＞配偶者
の人と結婚したくないよね。
男性も女性もそうでしょ。
最初から苦労が目に見えてるし。
よってマザコンは無理。

157 ：142：2011/03/05(土) 21:18:12.06

>>144
ご返事ありがとうございます。
領収書云々というのはレシート・領収書を綴りに貼っていくだけの仕事で
単に自分が面倒くさいのと、小さな田舎町なので世間体とかパートさんの目とか
色々気にしなければならない事があるので形だけでも働いてるように見せかけたかった
だけなんですが・・・。
家事全般ってのも専業主婦という意味で、他所で働く必要が無いという意味だし、
決して家事はしないという意味ではなかったつもりなんですが。
そんなに図々しいですか？

とりあえず女性とお付き合いする時間は本当に無いので、しばらくは紺活を控えようと
思います。ありがとうございました。

158 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 21:39:01.46

>>157
書き込み読んだ限りそんなに図々しくないと思うけど
色んな考え方の人がいるから
あまり一人や二人の意見を真に受けすぎることないよ

159 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 21:58:06.37

>>157
>小さな田舎町なので世間体とかパートさんの目とか
>色々気にしなければならない事があるので形だけでも働いてるように見せかけたかった

そんなところで世間体を気にしないといけない生活なら
女としては結婚したくないと思ってしまった。

160 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:00:38.32

>>148
>マザコンとか言う女は母親に嫉妬してるだけ
>自分に女としての魅力があれば問題ないこと

これは母親が女としてサイコーってこと？

161 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:04:21.44

>>157
パートさんと結婚すればいいんじゃないかな。
何も知らない女をつかまえて突然田舎に住んで世間体を気にして領収書貼って下さいって言ったら
ﾊｱ?オンライン取引してないの?って思うけど
仕事の流れを理解している女性となら、いいと思う。

162 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:12:38.35

>>157
>家事全般ってのも専業主婦という意味で、他所で働く必要が無いという意味だし、

これも、妻＝家業の正社員並労働＆専業主婦（家事全部担当）に見えなくもないｗ

>>161
同意

163 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:15:48.07

>>157
自営の男は、妻を家業の無料（？）労働者にさせたいのかと感じるレスｗ

164 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:17:39.63

>>160
ちがうんじゃない。マザコン認定する女よりマシってことじゃない。
だから早く別れる。
少なくとも女がマザコンと悪口言ってる時点で気分良くないでしょう。

165 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:20:01.92

嫉妬・妬み・僻みって女のデフォだからね。

166 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:24:01.12

>>163
私自営だけど、働かなくてもOK。
節税のために帳簿上専従労働者や役員にするのは自営でよくある。
変わり者の自営妻ってどこにでもいるから、
実はそんなに空気読めなくても世間体を気にしなくても何とかなる。

それと142は半年で「順調」とか言うな。甘い。

167 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:24:38.99

>マザコンとか言う女は母親に嫉妬してるだけ
>自分に女としての魅力があれば問題ないこと

もし、君は僕の母親に嫉妬してるんだろ、君に女としての魅力があれば問題ない
などと言われたら即別れるよ。
なんで母親の話と女としての魅力が同列で出てくるのか理解できないし。

168 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:24:48.97

会社の後輩が結婚した兄に直接、電話すると嫁が嫉妬すると言ってた。
で、今では嫁に電話して兄に伝言してもらうルールなんだって。
面倒ってブーたれてた。

169 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:26:31.61

>>167
男性もマザコンと言われたら別れるかもね。DVじゃないの。
お互い様。

170 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:35:27.73

>>168
>今では嫁に電話して兄に伝言してもらうルールなんだって。

嫉妬ではなく、
今のお兄さんの家族は実家の親兄弟ではなく自分だということなんじゃね？

171 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:38:10.89

えっ！兄弟に直接、携帯電話するの私んとこ普通よ。
お互いに結婚してるけど。

172 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:45:35.56

>>169
「マザコン」と限定するからこじれるんだろうねｗ
母でも父でも同じ
配偶者より実親優先の人は男女ともに結婚に向かないでしょ。
独身で親と暮らす方がみんなのためだと思う。

173 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:46:22.15

マザコンにここまで反応するってことは痛いところをつかれたってことなのかな

174 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:48:28.41

マザコンで切れるより俺はマザコンじゃないくらい言ってほしいな
自分で認めたようなもんだなぁ

175 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:50:23.45

>>172
同意。
「マザコン」＝気持ち悪い　と悪口のようになってるから
軽率に言わないほうがいい。
あとまわりにその悪口を憂さ晴らしのように言わないことだよ。

親を大切にすることはいいことだから
考えたひとつなんだよ。

176 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:52:07.37

>>173　嫉妬しないでね

177 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:52:28.01

今回気持ち悪いのはマザコンという単語じゃなくて「女としての魅力」の方じゃないかな。

178 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:53:59.42

訂正：考え方ひとつ

179 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:55:09.57

>>177
もっと、こじれるからｗ

180 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:55:18.13

実際ここの男性は
嫁と母親の間にたったら嫁に我慢させるのか未熟な嫁に文句を言う母親を抑えるのか
女性にとってはこれからずっと生涯を共にして行く人が母親べったりだとためらうよ
親を大切にするのはいいことだけど嫁に耐えさせて波風立たないようにする男性だと
家庭もうまくいかないんじゃないかな
中立を保てればいいんだけどね

181 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:56:00.75

>>174
おそらく介護目的の結婚なんだと思われる。

182 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 22:57:57.15

ふぞろいの林檎たちの中井貴一実家の嫁姑喧嘩で
長男はどっちの味方もしなかったけど、
嫁が家出したら嫁を探しに行ったの思い出した。

183 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 23:01:08.51

>>180
気持ちわかるけど難しいよ

184 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 23:03:05.88

>>174
女にだらしなかったり、他に愛人を囲ってたりする人も、やたらと母親を盾にするからご用心。
母親に小遣いやるフリして、母親経由で愛人にお金を回す男もいる。
嫁や彼女と母親が親しくなると、母親が嫁や彼女に一部始終を暴露するのが怖くて母親に一切反論できない男も多いそうだよ。
嫁の肩を持てない＝マザコンで間違いないと思う。
親孝行したいなら早く結婚して嫁と一緒にすればいい。

185 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 23:03:07.03

中立=空気化=更に泥沼化

こうなると中立の意味がない

186 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 23:05:12.96

>>184
何か嫌のことあった？何で男性に敵意むき出し？

187 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 23:06:54.32

>>184
>親孝行したいなら早く結婚して嫁と一緒にすればいい。

嫁を親孝行の道具(介護や孫の生産・納品)に使うのは良くないよ・・・

188 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 23:12:58.04

>>184
>嫁の肩を持てない＝マザコンで間違いないと思う。
じゃあ、親の肩を持てないのはその逆になるね。
簡単じゃない。決め付けるのやめなよ。

189 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 23:25:07.41

>>188
親より配偶者優先にできないなら結婚しない方がいいんじゃないの。
男女ともにね。
配偶者がかわいそうだから。

190 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 23:40:03.97

>>189
その配偶者の素行にもよるんだよ、だから一概に言えない。

191 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 23:57:39.10

だよね～
相手の立場に立って考えたらいいのに
男女を置き換えてみたら？
共働きで家事をやらされてる息子見て、姑が「家事が満足にできないなら、パートにしたらいいのに」
妻の父親から、「残業して育児ゼロでも十分稼いでないそうじゃないか、転職したらどうだ？」
ほらね、アンタが口出すな！でしょ？

192 ：愛と死の名無しさん：2011/03/05(土) 23:59:57.11

>>189
親孝行が目的で婚活してる人にとっては男女とも「配偶者優先は無理」なんじゃないかな。

193 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 00:16:09.79

>>192
親孝行？親に喜ばれる為に結婚するんか？
で、親がその相手を気に入らないと親不孝になるから離婚するんか？
いい加減、自立しましょうよ

194 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 00:24:01.35

自分女で姉も弟もいる身だからどっちの言い分もわかるけど
親離れできなのと親孝行は違う気がする
弟は家族を大切にするし家族旅行もしたがるくらい親と仲良いけど
親が少し彼女のことを下げて言うと
俺の彼女のことを悪く言うのはやめてほしい
とはっきり言う
でも親のことはとても好きだし孝行息子だよ
親もごめん今のは悪かったって答えてる
それができないからマザコンになるんじゃいかな？

195 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 00:29:36.60

女も男もわがままだから結婚できない男女が増えてるんだろうな
男女平等がかえって足を引っ張ってる気がする
男は自分勝手な部分だけを平等主張して女を批判するし
女も平等とそうでない部分を都合よく使い分ける
難しい

196 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 00:49:22.17

>>195
女の収入が男女平等になれば解決。
日本の賃金格差はイスラム圏以下。

197 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:07:49.11

>>194
悪いけど自分はちがうと思う。
配偶者の味方をしない＝マザコンなら
上スレにある僻みの類。あるいは我がまま。

環境的理由がある場合に配偶者よりというのは理解できるが
無条件に味方しないからマザコンというのは理解できない。
内容による。ちがう？大人になろうよ。

親を敬うのは当然だし。
自分は見方考え方でどうにでも変わると思う。

198 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:10:34.00

>>194
>親が少し彼女のことを下げて言うと
その子が悪いなら仕方ないんじゃない。
むしろ自省して向上のチャンスだと思えばいいじゃない。

199 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:16:08.11

>>197
>親を敬うのは当然だし。

え?親を敬うのは小学生までだよね。
キモイよ。
そんなに介護する女が欲しいの?

200 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:19:33.73

マンザコ連呼の女も結婚に向いてないな

201 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:20:07.74

ｺﾞﾒﾝ
マザコン連呼

202 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:21:02.84

祖母に苛められて泣いてきた親見てるからかな
父親が親を敬うって人だった
子供から見たら理不尽に見えたな
母は仕事も家事も両立してたけど父は亭主関白で親に頭があがらず
祖母は母を罵ってばかり
今から考えたらよく耐えてたなって思う
感じ方の差は育った環境にもよるね

203 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:23:08.62

>>199
↑
このageの人、おかしいね。

204 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:25:04.09

>>203
え?
おかしいかな?
親を敬うってのは小学生まででやめといた方がいいと思うよ。
もちろん男も女も。

205 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:26:14.45

うん、環境や内容による。
姑と嫁が異常に仲いい場合もあるし
舅と嫁が仲いい場合もある
あんまりマザコンとかファザコンとか言わないよね

ダメだしも家族だからしてくれると思えばいい。

206 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:26:40.55

どこからどこまでがマザコンでどこからどこまでが親を敬うことなの？

207 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:28:30.17

>>204
親を敬えない人間は精神的に未熟

208 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:31:21.71

マザコン自体が相手の貶す言葉だからね。
冬彦さんみたいな人のことじゃなかった？
でも、ここの話題は嫁姑間でどっちの味方になるかだよね。

ベッタリだったら女性も母親にベッタリの人いるじゃん

209 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:35:14.88

冬彦さんって誰？

210 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:36:43.67

>>208
あなたは男性ですか？女性ですか？

211 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:36:48.40

木馬に乗ってた人

212 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:37:33.15

俳優の名前、忘れたｽﾏﾝ

213 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:49:30.27

マザコンネタは白熱するね

214 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:49:32.80

豚切りすみません。

同居の場合、お風呂の順番ってどうですか？
はやり嫁は一番、最後？

215 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:50:37.44

>>214
一番最後に入って風呂掃除するのが嫁のつとめ

216 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 02:02:56.96

>>193
はげどう。
配偶者がかわいそうだよね。

217 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 02:11:05.24

>>190
配偶者に至らない点があっても、基本は配偶者の味方になるもんじゃないの。
その配偶者を選んだのは自身なんだし、これからも一緒にやっていく気なら。
最初から配偶者優先にする気がないなら、結婚しない方がいいでしょ。

218 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 02:17:10.33

>>192
だからお見合いしても成婚は難しいんでしょ。
成婚どころか交際にもならないのかもしれないしね。
結婚しても自分の親が一番大事という人と結婚したくないでしょ。
男性だってそうじゃない？

219 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 04:25:20.10

旗から見てるとマザコンは嫌ってのは男の立場でもわかる。
逆に男だってマスオさんの立場はカンベンってのがある。

単に「結婚したら相手の両親とは一緒に住みたくない。孫の面倒は見て欲しいけど」
もしくは
「結婚相手に自分の両親には孝行して欲しいけど、相手の親の面倒は見たくない」
そう言いたいように聞こえる。

・・・・まぁ本音だとは思うけど

220 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 05:54:52.43

>>194
同意。
親孝行とマザコンは異なると思うよ。
婚活してると、これをまるでわかってない男が多くて驚く。
「親を安心させたいので結婚して下さい。」
と平気で言ってくるとか、面談で自分の母親の話ばかり延々するとか、親孝行について説教のごとく力説するとか。
面談後、
「母親が迎えに来るので帰ります。」
とか言うのもいた。本当に車で迎えに来たし。
親に会ってみると、母親の前で小さくなったりびくびくしてるとか、母親から色々探るように質問されても本人は黙って聞いてるなど、母親と嫁の間に入ることが全然できない。
>>194の弟さんのように、嫁をかばうことは一生できない感じの人、実際に多いよ。

221 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 06:01:28.05

親離れできない男って、なぜか仕事も出来ない人多いね

222 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 06:11:25.69

>>221
自立するべきところで自立できていないとは言えるだろうな

223 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 06:16:42.22

>>221
うん。まったく段取りが立てられないのが多い。やたらセコいのも特徴。
おそらく、親がなんでもしてあげたり、なんでも買ってあげたりしてたんだろうね。
過保護・過干渉な親。
基本的に、異性にも何かしてもらって当たり前なんだよ。
お礼言ったり謝ったりもできなかったり、何かと潔くない。これも親が我が子を庇いすぎた結果だと思う。

224 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 06:53:53.16

>>193
なんか誤解を招いたみたいですが…。
本当の親孝行とは、親に“自分が死んだ後も、配偶者と幸せにやってくれるだろう。これで私も安心して死ねる”と思ってもらうことではないかな？
やっぱり惚れた嫁を大事にして、夫婦円満に過ごせる息子が実は一番親孝行なんだよね。
順番で考えると、親が先に死ぬのは道理なんだから。
いつまでもマザコン息子だと、まともな親なら結婚したら余計に不幸になるのでは…？と案ずると思うよ。

225 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 08:36:14.56

>>221
親孝行が社会生活における一番の基本。
人間は等しく、親孝行をするために生まれてきたとも言える。
いくら仕事ができたとしても、親を敬う行動ができない奴はクズ。

226 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 08:50:25.44

>>225
親孝行と親離れは違うという流れだったのにまた戻すのかよｗ
親離れしないことが親孝行ではない。

227 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 08:57:58.30

>>225
親孝行が大切なのは同意するが、親孝行最優先で結婚するのは難しいだろ。
親世代（50～60代位か？）ならその条件で受け入れる女もいたのかもしれんが。
よって、そういう嫁が欲しいなら50～60代と結婚するのがいいんじゃねーの。
煽りじゃなくて本気で。

228 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 09:08:21.00

なんかageてる人がおかしいね。なんでいつまでマザコンネタ引っ張るんだろう。
たまに下げるけど同じ内容の連呼。

229 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 09:08:21.42

>>227
親孝行最優先で相手を選ぶんだから、子供を産める20代の美人の処女以外無理。
まずは親を喜ばせての結婚だろう。お前煽りにしてはレベル低すぎる。

230 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 09:10:52.89

>>228
そうそう、ババアの嫉妬。
ｷﾁｶﾞｲぶりを指摘されてるのにね。
自分のほうこそ結婚しなきゃいいのに。

231 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 09:16:24.50

「親孝行と親離れは違う」この話題ではないよ。

常に嫁の味方しないとマザコン
常に嫁の味方しないと仕事できない人
常に嫁の味方しないと結婚しないほうがいい

この内容をずっーと言ってる人は同居が無理な我侭な嫁さんじゃない。

232 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 09:23:31.73

>>217
ちがう。あなたの了見が狭いだけ。
悪いことは悪い。
自分で選んだ人だからこそ悪いと言える。
逆に自分で選んだ人を信用できないなら初めから結婚しなきゃいい。

233 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 09:28:39.52

>>228 うん。>>221なんてババアの煽りにﾐｴﾐｴの自演

234 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 09:45:56.05

199 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:16:08.11
>>197
>親を敬うのは当然だし。

え?親を敬うのは小学生までだよね。
キモイよ。
------------------
↑
何で小学生までの期間限定？ｗ　宗教臭するんですけど。

235 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 09:47:44.27

親を敬うのは生涯だろ常考。
親に感謝し親のために生きて孫の顔を見せるのが子の務め。

236 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 09:59:08.23

>>235

＞親を敬うのは生涯だろ常考。
＞親に感謝し親のために生きて孫の顔を見せるのが子の務め。
親の幸せは子供が幸せな生活をする事・孫が幸せに成ることじゃないか。

237 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 10:01:48.01

>>236
親が幸せになった上での子の幸せだろ。
親の幸せがないなら今の俺はあり得ない。
子供が幸せな生活をするために頑張ってきてくれてきた親には、
生涯かけて親孝行するのが子の務め。

238 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 10:07:48.96

>>236さんと>>237さんは同じこと言ってると思うよ

>>236さん、子の幸せのなかに親孝行や親への敬意感謝が含まれるんじゃない。

239 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 10:59:51.10

>>229
>子供を産める20代の美人の処女

オマイが20代ハイスペイケメンなら十分結婚できるだろ。

240 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 11:05:50.07

>>231
同居もしたいのかｗ
まあがんばって探せやｗ

241 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 15:40:53.83

親離れできないのを親孝行と置き換えて言いわけしてそうなのがいそうだね
親孝行とマザコンは違うよ
その辺りの区別がついていないのがマザコンでついているのが親孝行だと思う
なんでもかんでも親孝行で片つけたがる人は怪しいと思う

242 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 15:44:38.03

>>231
そう考えてる女性のほうが圧倒的に多いし
それ言ってるの一人じゃないよ
そう書きたい気持ちはわかるけど現実を見たほうがいい
他のスレでもその問題はよく取り上げられる

243 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 15:48:46.69

昨日冬彦さんの話題出てたけどあれがパッと出るってゆーのはかなり高齢の人なのでは？
普通はマザコンの発祥が何かなんて別に気にしてない人が女だと大半だと思う
ネットで思わず調べちゃったよ

244 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 15:58:04.84

>>243
マザコンの定義もしらないで悪口三昧って下衆な女だね

245 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 15:59:55.54

>>242
>そう考えてる女性のほうが圧倒的に多いし
>それ言ってるの一人じゃないよ

それ何の統計？
姑にイジメられて旦那にも味方みしてもらえない自分の性格を責めたほうがいいよ

246 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:01:11.77

マザコン連呼DVオバがいるときいてきますた

247 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:02:20.97

ageを指摘したら急にやめたババアがいる件ｗ

248 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:02:43.38

ネットでマザコンと親孝行の違いを調べていたらこう書かれていた。

「マザコンと母親思いの境界線は、どこか？」ですが、私が聞いた話で参考にしているのは、
会って３０分以内に「うちの母親は・・・・・」と母を褒める男性は、マザコンだという話です。

だそうです。これがわかりやすいんじゃないかな？

249 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:06:11.28

>>248
参考になるかもね。でも女に多いよ。
「お母さんが～」と話はじめる女。
↓これをマザコンと断言するオバって何？
＞常に嫁の味方しないとマザコン

250 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:06:30.60

>>245
>姑にイジメられて旦那にも味方みしてもらえない自分の性格を責めたほうがいいよ

何かあってもこう片付ける夫と暮らしていくなんて無理だよ

251 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:07:52.36

マザコン連呼ババア呼ばわりしてる人って本気でマザコンなんじゃないかな
切れ方が半端ない

252 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:10:21.88

>>250
無理なら、はじめから結婚しなきゃいい。結婚も無理だし同居も無理

253 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:11:19.63

>>251
ほらね、適当な決め付けをするDV嫁じゃん、あんた

254 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:12:45.82

>>249
その場合女性で言うならファザコンとくらべたほうがいいと思うよ
異性の親ってことで

255 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:14:11.08

やっぱりムキになってる人いるね
よっぽどリアルで何かあったのかな？
マザコンは嫌って言われ続けたの？

256 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:14:33.17

マザコン連呼はDVに抵触するかもね。
こんな2chでも気をつけたほうがいい、ネット掲示板とかメールとか記録に残るよ。
スレが落ちても関係ない。
まさか匿名で投稿できると思ってないよね。
自分の嫁さんが掲示板で自分のことマザコン連呼したのバレたら大変だよ

257 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:16:41.82

>>255
ムキになってるのあんたでしょう。
旦那に味方してもらえなくて自業自得なのに他人の生活には口だすのおかしいよ。

258 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:18:00.35

話もどさない？
この>>199からおかしくなってきた。

199 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 01:16:08.11
>>197
>親を敬うのは当然だし。

え?親を敬うのは小学生までだよね。
キモイよ。

259 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:18:36.99

>>256
この場合そんなのは取り上げられないよ
そこまで悪気があって言ってるわけでもないし受け取るほうも過剰反応しすぎだし
男もババア連呼もしてるわけだし
2chなんてもっとひどいこと連呼してる人多いしね
神経質すぎとゆーか気にしすぎだよ

260 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:19:07.75

>>256　はい、DVは言葉の暴力も含みます。　夫を侮辱する言動はDVです！

DV女最低。

261 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:20:06.15

すごい被害妄想

262 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:20:37.13

>>259
取り上げるかどうかは個人の判断。あなたの判断でないしあなたの常識がすべてでない。
私が言ってのはネット掲示板は匿名でない。証拠になるということ。

263 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:23:43.27

>>262
犯罪を犯しているわけではないし
証拠といわれるほど残って困るようなことも書いてないし
その言い分だとあなたも脅迫していることになるのでは？

264 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 16:41:05.83

同居は無理って女性も多いけどね
その理由も上のように過剰反応する男性がいるからなんじゃないかな

265 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 17:03:41.56

>>263
私は親切心で注意喚起をしただけです。
DV広報に言動暴力もあるので。ネットは匿名ではないも事実なので。

それに対して、
貴女が何か個人的に困ることでもあるのですか？

266 ：秀樹：2011/03/06(日) 17:08:33.37

個人それぞれ育ち方、家庭環境、考え方、価値観が異なるのに
上レスであるような「嫁の味方しない男は結婚しないほうがいい」ってのは
言い過ぎです。

恒常的に嫁の味方をしない男性を一括で結婚しないほうがいい。って
言う人は何の権限があるのですか？何様なのでしょう？

ウチは同居してますが母親も嫁も大事な家族だと思っています。
だから喧嘩があっても自分が悪いと思ったほうに諭す。

そもそも「味方」って何のこと？　
喧嘩があってその場だけの上辺で旦那さんに擁護してもらいたいの？
それが本当の味方？
考えが稚拙。
自分は嫁は守るよ。だけど悪いことは悪いと言える夫婦でありたいと思ってる。
親も大切だし嫁も大切。嫁はこの考え方を知った上で結婚し同居してる。

結婚は両者の合意で成立するわけだから
選んだのはあなた。少なくとも半分の責任はあるんじゃないの。
自分を省みず相手ばかりﾏｻﾞｺﾝと責めるのおかしいよ。
夫婦の信頼関係がないってことでしょう。そこの問題じゃないの。

愚痴愚痴女々しいよ。

267 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 17:15:35.45

>>266
嫁の味方って言い方はそんな意味じゃないと思うよ
あなたのやり方で正しい
マザコンって言うのは母親が全面的に悪くても母親に従うばかりで嫁を一切かばわない人のことを言ってるつもりだし
嫁にも親にも平等に意見できる男性はマザコンではない

268 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 17:28:41.15

>>265
ネットが匿名じゃないことくらいは知ってます
でもそれだと2chはDVの巣窟になるのでは？

269 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 17:35:25.62

>>268
あなたが理解していて困らないなら問題ないんじゃない

270 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 17:43:00.55

>>269
独女版などでの男性の女性に対するDVぷりに比べれば
このくらいでは困らないと思ってます
こちらはまったく悪意もないただの議論のつもりだったので

271 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 18:05:54.47

同居に向いてる女性と向いてない女性がいるんじゃない。

自分がいつも正しいと思い込んでる一方通行の人は同居は無理。
我が強く、人に合わすのが苦手な人、きつい人など。

結局、人間関係のｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ力だよ。
血が繋がってる親兄弟でも分かり合えないことあるくらいだから。
常に味方してほしい気持ちはわかるけど、それも自分だけの要求でまわりを見てない。
ましてや子供がいたら自分のことより子供優先で考えてほしい。
実際、旦那の味方しなくて姑と嫁が非常に仲がいい家庭もあるわけだし。

ｺﾞﾒﾝ、このﾈﾀ引張って、もうﾚｽしないね。

272 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 18:19:22.55

>>271
>>267にも書いてあるけど常に嫁の味方をしてほしいなんて思ってない
嫁の悪いところは指摘していいと思うよ
完璧な人間はいない
たぶん旦那さんにも欠点があるわけだしね
そのかわり母親の嫁に対する言葉や精神的なDVにも気づいて止められる人であったほうが助かる
一方にだけ比重を置く男性のことを示しているだけだし
子供優先は同意
ただそこにも嫁姑戦争がないように旦那さんが気を配ってあげてほしいな
嫁と姑が仲のよい家庭なら幸せなことで良いことだと思う
ただそんな家庭ばかりじゃない人もいるので理解を

偏った受け取り方しかされてないみたいだけど
自分もこれで最後にするよ

273 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 18:50:12.77

気を配るなら親にだけ気を配るよ。
なんで他人をもらってやって家に上げてやるのに、そいつに気を配らなきゃいけないんだよ。

274 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 18:55:49.23

>>271

芸能人で例えるなら

同居に向いてる人
菊池桃子、遠藤久美子、ベッキー、

同居に向いてない人
セッチーの嫁(羽野晶紀)、松田聖子、飯島直子

勝手なｲﾒｰｼﾞでｽﾏﾝｗ
追加いたらﾖﾛ

275 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 19:10:24.34

>>274
芸能人の話はよそでやって頂けませんか、おばさま。

276 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 19:22:36.42

>>274
同居に向いてない人
ユッキーナ追加で。

277 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 19:32:52.99

日本は、義務教育で同居して婚家の家族に仕える喜びを教えるべき。
最近の女は教養が足りない。

278 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 22:31:19.48

>>277
教えるまでのことじゃない。

279 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 22:51:31.67

>>226
できた親なら例外なく親離れを望むよ。
世間知らず？

280 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 23:06:12.23

>>279
もうｲﾀｲから消えなよ

281 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 23:10:12.74

>>280
お前の方が痛く見えてるよ

282 ：愛と死の名無しさん：2011/03/06(日) 23:15:52.16

ダメだ、この人

283 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 04:25:13.65

>>282
あなた同居必須のマザコン男？ネカマなの？
痛いのはあなただよ。
「この人」って一人に決めつけてるけど、複数いるのがわからない？
男が基本的にマザコンでも構わないけど、問題になってるのは正確には母親依存症という病的なレベルのマザコンでしょ。
いい加減一連の流れを理解したら。

284 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 05:16:01.90

>>274
この中の誰も同居に向いてないよ。
同居でうまくいくのは、年老いた自分の母よりブサイクでおばさん体型の女。それ以外は無理。

285 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 05:25:19.36

>>283
>正確には母親依存症という病的なレベルのマザコンでしょ。

そんな奴は誰もいないだろ。
男は女に、婚家に仕えて普通に母を尊敬してほしいだけだ。
なんでそんな簡単なことができないんだ?

286 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 07:08:33.94

>>266
>喧嘩があっても自分が悪いと思ったほうに諭す。
これ、ダメな対応の典型例じゃね？
姑に育てられてる以上、価値観や考え方が姑と似たようなものになってるわけだから
自分は中立のつもりでいても姑の肩持ってることになると思うけど。

287 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 08:07:19.98

>>285 >>286
もうみんな黙ってしまったね。
それを見合いの時にちゃんと相手にそっくりそのまま全部伝えてね。

288 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 09:32:54.29

>>287
おまえが一人で必死に自演してるだけだろｗ

289 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 09:34:13.60

>>287
女の実家依存症も申告しろよ。

290 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 15:08:44.56

>>273
>気を配るなら親にだけ気を配るよ。
>なんで他人をもらってやって家に上げてやるのに、そいつに気を配らなきゃいけないんだよ。

こういう人と結婚したがる女はなかなかいないでしょｗ

291 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 15:15:32.51

>>251
>切れ方が半端ない

はげどう。
ここまで切れるってね。

292 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 15:26:20.63

>>237はヤバイな・・・

293 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 17:31:40.10

コミュニケーションのことで言えば
お嫁さんだけでなく同居に向いてないお姑さんもいるだろうしね
家庭の事情によって変わってきそう

294 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 17:36:22.41

>>290=>>291=>>292

いつまで荒らしてんの！　シっー

295 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 17:39:19.92

>>293
どこまでも自分が基準で自分を正当化したいんだね。無理に結婚しなくていいじゃない。

296 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 17:52:53.93

同居に向いてる人
菊池桃子、遠藤久美子、ベッキー、

同居に向いてない人
セッチーの嫁(羽野晶紀)、松田聖子、飯島直子、ユッキーナ

297 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 18:00:40.07

>>295
今時の普通の感覚だと思うよ
世代が一昔前の人だと違うんだろうけど
結婚は同居しなくて良い次男あたりを選べば無問題

298 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 18:04:13.12

>>294
荒らしてるのはあなたも同じでは？

299 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 18:17:58.08

>>297
つまり結婚して寄生したいってことでしょう。正直に言えば。
それと人間的に同居は無理だって。

300 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 18:20:43.78

>>297　そんな理由で次男を条件に出す気持ちわかるけど、
計算高い人は相手も嫌がるよ。
核家族化なんて最近の話しじゃないよ。時代のせいにしなでいくれる。

301 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 18:22:33.13

寄生ってちゃんとお仕事しますがな
専業主婦じゃあるまいし

302 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 18:25:55.03

>>301
大変だね、仕事もして2chもして

303 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 18:27:29.57

>>300
嫌がるのはお互い様だと思うよ
このスレの男側も人の批判できるほどのご立派な人格じゃないみたいだしね
普通の女性なら結婚相手として避けて通るんじゃないかな？

304 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 18:31:19.87

>>303
話そらさないでくれる？何で「男も～」的な発想が発動しちゃうわけ？
だから、否定されるし、旦那にも味方してもらえないんじゃない。

305 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 18:34:13.36

同居が嫌なら結婚しなきゃいいじゃん。

そんなトラブル嫁が家庭にきても、まわりが迷惑するだけ。

それを無理に同居して愚痴愚痴言って何か解決する？　女の腐ったのってことのこと？

306 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 18:36:40.67

同居に向いてる人
菊池桃子、遠藤久美子、ベッキー、スザンヌ

同居に向いてない人
セッチーの嫁(羽野晶紀)、松田聖子、飯島直子、ユッキーナ

307 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 18:37:17.90

条件の悪い男スレなんだから
マザコンや同居希望の男のことが書かれても仕方ないと思うんだけどな
スレタイにも同居の文字は書いているし

308 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 18:41:54.34

それが女々しいしと叩かれてるんじゃない。
くだらないことと自覚する人もいれば、それはそれでいいじゃない。

309 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 18:43:11.65

>>306
おおおお、スザンヌはすごく分かる。
たぶんスザンヌならいつもﾆｺﾆｺ、姑ともうまくやれそう。
女は愛嬌・笑顔だよね。

310 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 18:44:28.19

スレタイにそった話をしている時に批判入れる人の思惑って何なのかな？
しかも即反応なところが怖い

311 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 18:48:32.43

ここは環境的に可哀相なオバのスレなんだよ。

で、ストレスの発散口もないので2chで発散してるわけです。
女々しくて見苦しいかもしれないけどね。大目にみてあげて。

312 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 18:50:59.91

女の腐ったのとか女々しいとか女が女に使う表現じゃないから言ってるの男なんじゃない？
少し批判されると我慢できないタイプの

313 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 19:00:48.02

>>312
考えがネガティブだよね

314 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 19:02:26.81

>>312
>少し批判されると我慢できない

それ、あんたのことでしょう

315 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 19:10:23.38

>>309
女性は笑顔だよね。
への字口の女が嫁にきてもねぇ

316 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 19:22:50.19

自分と周囲とで判断すると

転勤は克服できる
病気も程度次第
同居は都心の一等地で裕福な家かつ経済力最優先タイプの女性のみなんとかなる
自分の代で始めた自営ならいいが、親の下の自営は最悪

317 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 19:24:44.33

そこまで悪いのか>>自営orz

318 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 19:37:10.64

>>316
わかる
自分も転勤病気は同じかな
親の下の自営が駄目ってのも同意
親の代からやってる自営や農業は考え方も特殊な人多いし

都心の一等地で裕福ってどのくらい裕福な人？

319 ：愛と死の名無しさん：2011/03/07(月) 20:17:51.11

私も気になる。どれくらい裕福？

320 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 03:39:45.49

>>318
都心の一等地はしょぼい家でも3億くらいしたりするから、思ってるほど豪邸じゃないと思う。

321 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 12:11:54.08

親の代からの自営に嫁に行ったら
血反吐を吐くほどの苦労をするのがお決まりコースだからな・・・

322 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 19:59:21.25

自営業は条件悪いんだね。
裕福なのに

323 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 20:14:35.41

なにが裕福なの？

324 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 21:14:12.31

裕福でも自営、同居じゃ
条件悪いのかな？

325 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 21:45:11.01

お金と時間の両方、最悪でもどっちかを自分で自由に使えることが人間らしい暮らしの最低条件
家族自営の時点で時間の自由はない
企業経営者でもない限り使えるお金もしれてる

326 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 21:51:47.95

>>325 両方使えてるわ
自営と言っても会社経営だし
給与以外の所得が月80万入るから。
同居の親も給与以外に月200万入るし

これでも条件が悪いのかな？

327 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 22:08:21.42

自営は個人の力量でﾋﾟﾝｷﾘだよね。
自営＝条件悪いってｵﾊﾞってなんだろう。

328 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 22:17:40.70

>>326
余裕あるなら別居すればいいのに
多少貧乏になっても別居のほうがいいわ
仕事でも顔合わせて家でもなんて実の親子でも息がつまるのに

329 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 22:21:39.90

>>326
200万積まれても同居は無いわ。
どうせ姑=専務だったりするんでしょ。

330 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 22:27:02.65

>>326
むちゃくちゃ条件悪いやん。
条件が悪いからいまだに未婚なんだろ？あたりまえの事にはやく気が付けよ

331 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 22:27:57.12

また、出たｗ　

332 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 22:27:59.71

>>326
同居＋自営はやっぱりダメだよ。
しかも、そのデメリットをフォローするほどには収入もさして多くない。

333 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 22:30:54.02

>>328 親と自分は全く別の会社を
経営してる。で、兄がいるけど
親の面倒を全く見ないからこっち
に住みついちゃった。
まぁ、自分の親だし。
副収入のマンション2棟の内、大きい
のくれるって言うし。
お互いテキトーで気も合うから

ただ次男で親付きは条件相当
悪いとは言われるけどね

334 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 22:36:42.74

同居すすめる男の常套句だよね
「うちの親はテキトーだから」
「うちの親はざっくばらんだから」
「うちの親はあっさりしてるから」

嘘言ってるつもりはないんだろうけど、
これ、女からするとちっとも参考にならないんだよね。

335 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 22:37:57.04

長男は親の面倒見て当たり前やらなきゃ罵倒され
次男だとやらなくても批難されずやれば感謝されるところは大きな違い

336 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 22:38:34.79

荒らさないでくれる？

337 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 22:43:39.14

>>333
話聞けば聞くほど、親がネックになってる。
一代自営なら今こんなに困ってなくて普通にもてたと思う。

338 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 22:52:27.80

親が200万で息子が80万な時点でアウト
明らかに親のほうが強いじゃん

339 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 22:52:36.18

>>337
まあ、本人は親がネックになって結婚できないという現実をまだ甘く考えてるから
まあ、一生結婚は無理だと思うよ。
だいたいからして親の面倒を見ないといけないとかいうが
今どき60代ならしっかりしてて子供に頼らず暮らしていけるだろうに
80代後半の親で本人が50代だったりしてな

340 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 22:53:58.70

自営選んだババアが一番の負け組

341 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 22:54:37.72

そもそもオバの条件が最低だから、選ぶ権利がない

342 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 22:58:48.13

マンション2つあるなら自分がそこに住むか親がそこに住めばいいのに

343 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 23:04:09.26

自分の無価値ぶり棚上げで婆が愚痴ってるわけか

344 ：333：2011/03/08(火) 23:38:32.12

皆さんいろいろありがとうね
リアルじゃ話せないからね

ちなみに転がり込んでるのは
父ね。母は他界した。

>>335 そんなレベルじゃないって
　母親が余命わずかなときに
　もう長くないから長男殺すから
　連れてこいって言ってたくらいだから

>>339 親が70代中盤　で俺が40目前

>>338　30代後半で年収3000万超えるって
　今の不況じゃ無理でしょ？

>>342　それも考えてるけどね
　ただ70中半だと少々呆けつつあるし
　マンション1棟火事で燃やしちゃったら
　シャレにならんでしょ？
　火元が所有者じゃ余計

345 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 23:49:53.32

>>344
まあ、事情はわかったが
ようはその70過ぎの君の親の世話する相手を探したいんだろ？
恋愛結婚で君の事も君の親のこともお世話したいという人を探したら？
見合い等ならまず結婚は無理だよ。
少々ボケてきてこれからますます手がかかりそうな他人の親の世話なんてすすんでするやつなんていない。
結婚なんてあきらめなよ

346 ：愛と死の名無しさん：2011/03/08(火) 23:51:33.88

自分が結婚したいなら親を老人ホームに入れたら？

347 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 00:03:48.78

基本的な質問。
自営業と会社経営の境目ってどこにあるの？
持ち株がすべて同族なら自営業なの？誰かわかります？

348 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 00:44:29.67

火事の心配するほど親がボケかけてるのに親の収入が200万って矛盾してない？

349 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 00:48:12.69

どっちにしても恋愛で探すか事情のわかってる従業員(いればの話だけど)の人に
きて貰うほうがいいんじゃないかな？
財産目当ての人だと結婚後親の世話なんてしない可能性もあるし
40前ってことはそこそこの年なんだろうしその年齢につりあう年配女性の
性格の良い人が売れ残っているとも思えない
再婚なら可能性もあるかもしれないけど
それとももしかして若い子狙いとか？

350 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 00:58:51.62

東大卒年収3000万で自営同居
高卒専門卒年収350万で別居
同じ年齢性格ルックスなら絶対に後者と結婚して自分も働く
自営同居の破壊力は他のあらゆるプラス要素をもってしても埋めようがない

351 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 00:59:34.55

>>348 家賃収入ね

>>349 同年代は全く考えてないよ
子供作るのもキツイしね

352 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 01:03:25.37

若い女性に釣り合う歳のうちになんとかすべきでしたね

不謹慎だけど、婚活詐欺殺人の被害者の方を思い出してしまったよ

353 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 01:06:42.03

本業より家賃収入のほうが多くて息子が中心に働いていて80万ってことなのかな？
自営の規模としては小さそうだね
建築関係だったりして
それだと会社経営と名のつくところはかなり多いし

354 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 01:10:07.09

>>350 今の人はどんなに資産があっても
旦那の親の面倒は見ないってことね

>>353 それも家賃収入ね

355 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 01:11:26.77

家賃収入はあったとして借金はないの？
知り合いがマンション(建物ごと)いくつか持ってるけど
マンション建てる時に借り入れた億単位の借金を
家賃収入で返してる
いずれは自分のものになるって言うけどその頃には老朽化して
改装にまたお金がかかりそうで大変だなと思ったことがあるんだけど

356 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 01:15:28.37

>>355 借金なんてないよ

357 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 01:16:13.95

>>354
資産や財産より相手との相性や性格かな
そりゃ資産や財産はあれば助かるけど一生苦労することを考えれば
暖かい家庭をつくれるほうを取ると思う
分相応の生活でかまわないし

358 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 01:16:25.60

面倒を見る＝同居ってなるのがわからない
親と離れている子供は全員親を放置しているとでも？

359 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 01:31:07.07

皆さんいろいろとありがとうございます。
今交際している28の女性を大切にしますわ。親の面倒も嫌がらないようなので

360 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 01:32:08.92

同居そのものが嫌なわけではないんだよ
数日前からのスレの流れを見ても男性ご本人の性格が怖そうなんだよね
この自営の人たぶん本人に自覚がないんだろうけど
男尊女卑で亭主関白ぽい雰囲気がレスから滲み出ている
だから女性からの同意が得られないんだと思う
実際は違うのかもしれないけどそう見えてしまうんだよね

361 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 02:17:58.57

>>358
親を放置する必要もないが
親の面倒を見る必要もないのでは？
そりゃ自分も結婚生活が長くなり子供も成人する頃は親もそれなりの年になってるだろうから少しずつ面倒みる必要もあるが
これから結婚し新しい生活が始まり子供もつくってという時期に
親の事よりもまず嫁さんの事、子供の事を考えるべきだろ

362 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 04:47:02.28

自営や同居の男は若いうちに恋愛結婚しなくちゃダメ。
何年か付き合って、お互いをよく理解しあった仲じゃないと難しいよ。
条件から入る見合いではまず弾かれる。
どんなに理由を付けたって
同居がスタンダードでない今の世の中じゃ、
もうこれは仕方のないことなんだ。
これを覆すには、条件じゃなくて人柄で惚れさせる普通恋愛しかない。

363 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 07:35:52.68

この自称200万と80万で、28歳の彼女がいる男は釣りだったのかな・・・

364 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 10:58:39.72

オバサンは文句だけ。

はじめから結婚するような人格でない。
女のくせに醜いね。

365 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 11:05:12.56

醜いから文句から多いんだと思う。
こんなスレに愚痴って醜態さらすほどだし。
そんな嫁がきてもみ～んな迷惑。出て行けばいいのに。

366 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 11:42:58.30

見合いで、好きでない男の親と、なんで同居するの？他に親と別居の男がいるのにわざわざ、マイナスのを選ばない。恋愛なら仕方ないかもしれないが。

367 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 11:53:51.54

>>360
>数日前からのスレの流れを見ても男性ご本人の性格が怖そうなんだよね
>この自営の人たぶん本人に自覚がないんだろうけど
>男尊女卑で亭主関白ぽい雰囲気がレスから滲み出ている
>だから女性からの同意が得られないんだと思う

若い(50代くらいまで)地主って何人か見たけど、
男尊女卑で亭主関白でも、
みんなきれいな女の人つかまえてるよ。

女にお金が必要な境遇が目の前にあったら
男がどんな性格でも、若くてきれいな女と結婚できるんだよ。

368 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 12:00:06.74

途上国から嫁買ってくる農村並

369 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 12:29:33.97

一番馬鹿なのは嫁さんも決まってないのに二世帯住宅とか建てちゃうやつ

370 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 12:41:16.78

よけい条件悪くなるwww

371 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 14:01:17.30

ここの住民オバはまだ気づかないの？
自分がただの使い捨て家政婦だってことｗバカね。

372 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 14:27:08.01

家畜の豚がほざいてるのか

373 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 14:52:06.07

>>371
賢い女性はお金のためにさっさと地主と結婚するよね。
そういう女性はお金にしっかりしてるから、
店子からきっちりお金を取り立てる不動産運営のお仕事に最適。

374 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 16:39:34.80

養豚場の豚は人間の役に立つが、ここの婆は何の役にも立たない。

375 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 16:42:30.28

介護しながらも夫が先になくなる場合、親の家なら嫁の相続は無いし、出ていくしかない。

376 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 16:44:21.56

出て行ってどうするの？まさか再婚できると思ってないよね。

377 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 16:46:22.54

再婚できないからって、肉親以外の介護続ける意味が・・？

378 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 17:10:51.57

嫁は無料のお手伝いさん

379 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 17:40:49.53

>>376
その場合自殺するか失敗して精神病院送り。
働く場合も介護士くらいしかやることがなくて結局介護して死んでいく。

380 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 18:20:38.07

>>377
帰るとこあんの？実家に帰っても出戻り小姑じゃあ、嫌われるだけでしょう

381 ：愛と死の名無しさん：2011/03/09(水) 20:19:13.13

>>380
メンヘルヒキ出戻りとして現代の座敷牢みたいな暮らしができるよ。
でも基本、自殺END

382 ：愛と死の名無しさん：2011/03/10(木) 00:28:00.40

>>360 どこよんでも男尊女卑って感じないし、どこにも同意がないとは書いてないけど

383 ：愛と死の名無しさん：2011/03/10(木) 02:58:13.21

>>367
その「若くてきれいな女」が、男尊女卑の亭主関白旦那に
心底満足してると思うか？ｗ　早々に離婚騒ぎか、遺産狙いだ。

384 ：愛と死の名無しさん：2011/03/10(木) 06:10:37.45

>>383
お金が大好きだから、家賃取り立てババアに最適の人材になる。

385 ：愛と死の名無しさん：2011/03/10(木) 09:13:51.66

>>377

>>380に返答してよ

386 ：愛と死の名無しさん：2011/03/10(木) 12:21:10.63

>>385
377じゃないけど、
再婚できないというか、社会復帰自体できなくなって、介護を続ける機械になる人はいる。

財産もなく放り出されて入る墓がなくても社会復帰できる人は、婚家を出て働く。

387 ：愛と死の名無しさん：2011/03/10(木) 17:24:30.02

自営って不動産業か
だからマンションなのね

388 ：愛と死の名無しさん：2011/03/10(木) 17:26:24.29

今って不動産業ヤバくない？

389 ：359：2011/03/10(木) 21:08:09.67

ちょっと除いてみたら
進んでたので

>>360 火曜日の夜に書き込んだだけで
どなたかと一緒にされてませんか？
一応、家庭の事情は話しもしてるし

>>363　別に釣りでもなんでもありませんよ

>>367　地主って程所有してないですよ
ゼロから初めてまだ2棟しか持ってないし
まぁ相続分いれても3棟だし

>>387 いい勘してます

>>388　あまり景気は良くないです。
会社はあんまり儲かってないけど
賃貸収入が順調なので気にしません。

390 ：愛と死の名無しさん：2011/03/11(金) 04:56:45.51

>>389
だからその28歳の美人がいるなら何でここに来てるの?
もっと沢山女が欲しいの?
だから釣りって言われるんだよ。

391 ：愛と死の名無しさん：2011/03/11(金) 11:59:26.84

>>377

>>380に返答してよオバサン。

392 ：愛と死の名無しさん：2011/03/11(金) 12:20:17.00

>>391
代わりに回答したから許してあげて。

393 ：愛と死の名無しさん：2011/03/11(金) 13:00:59.82

>>392
代わりダメ。別に本人を責めてるわけでなくて。計画性をきいてる。

394 ：愛と死の名無しさん：2011/03/11(金) 13:02:36.95

仮に実家に既に長男の嫁がいたら嫁が可哀相じゃない、
そんな出戻り小姑がきたら。
で？>>377はそれでも実家に寄生するわけ？

395 ：愛と死の名無しさん：2011/03/12(土) 06:38:57.52

>>393
>>394
なんで>>377の一行に執着して彼女からの答えを待っているの?
好きになったの?

396 ：愛と死の名無しさん：2011/03/12(土) 14:59:43.16

普通はというか、まともな婚家なら
家に帰らせるとか嫁を自由にしてやるんじゃねーの。
その後の嫁の生活を保障してやれないんだし。
残らせて介護させるような家に入ったら悲惨。

397 ：愛と死の名無しさん：2011/03/12(土) 15:17:05.25

>>377の返答を待ってる男は
嫁にもらってしまえばこっちのものと思ってるのかね。
怖すぎる。
どうにも耐えられなければ、実家に帰るなり一人暮らしするなりするでしょ。
その時の状況と比べて、どっちを選ぶかだから。

398 ：愛と死の名無しさん：2011/03/12(土) 23:07:54.60

>>397
物凄い被害妄想だね。
どういう人格？そんな人格の嫁が来ること自体が
心霊レベルで怖い。

399 ：愛と死の名無しさん：2011/03/12(土) 23:14:53.50

いい歳して実家に帰るの？
ふ～ん
しかも身勝手な理由で？
ふ～ん

400 ：愛と死の名無しさん：2011/03/12(土) 23:51:30.81

ここの女が普通のわけない。
普通なら介護してる。もちろん本人の意思。
そういう人は実際に沢山いる。
介護を受けるような弱者をポイ棄てするような嫁って
ｷﾁｶﾞｲなんだろうね。

自分だって散々、お世話になったわけなのに。
どういう脳内基準？
冷血だね。女のくせに。

401 ：愛と死の名無しさん：2011/03/13(日) 02:27:04.46

>>394
ヘタに一人暮らしをして、将来経済的に長男に頼るよりは
実家に戻った方が家族もマシなんじゃね？

>>400
>>375の
>介護しながらも夫が先になくなる場合、親の家なら嫁の相続は無いし、出ていくしかない。
の場合だろ。
嫁自身が生涯生活できるだけの金と家を、実子ではなく義理の親子だが
嫁に相続させられるなら無問題なんじゃねーの。
老後に住む家も金もないのがわかっていれば、
婚家を出るしか生活できないだろ。

402 ：愛と死の名無しさん：2011/03/13(日) 07:07:36.78

>>400
そうだよね。
世間体を考えたら、
夫の親を捨てられるわけないよね。
介護を受けるような弱者を捨てられなくて、
世間に恥ずかしくて働けなくて、
でも介護するための生活費さえもない場合、女は自殺する。
自殺こそが日本女性の美徳。

この答えで満足した?

403 ：愛と死の名無しさん：2011/03/13(日) 10:33:27.16

オバサンって顔が醜いと心も醜いのかな？
介護放棄で実家に帰ってニート？

介護放棄するなら、
そのフォローをしっかり考えて実行してね。

404 ：愛と死の名無しさん：2011/03/13(日) 11:01:06.77

ここの嫁は非常識な人が多い。

親の敬意感謝は小学生までの期間限定とか
旦那が先に逝ったら義親の介護放棄とか

冷血女～

405 ：愛と死の名無しさん：2011/03/13(日) 11:33:07.34

>>403
>>404
介護で生活が行き詰まったら自殺するしかありません。
介護を放棄してもみじめな生活が待っていて、そして死にます。
それが日本人女性の生き方、死に方です。

406 ：愛と死の名無しさん：2011/03/13(日) 11:54:50.69

介護が終わったら生活する金も住む家もなくなるというのは
男で言えば、定年退職したら家も貯金も全部没収されるようなもんだろ。
そうなるのがわかっていれば、そうならないように考えるのは当然だろjk。

407 ：愛と死の名無しさん：2011/03/13(日) 12:07:20.34

>>406
同居専業主婦なら、妻がお金管理したり、
保険を妻名義にしてほしいと申し出るのは
たしなみのある日本人女性としては、ほぼ不可能ではありませんか。

要介護の婚家の家族を抱えて死ぬか、一人で野垂れ死ぬしかないですよ。

408 ：愛と死の名無しさん：2011/03/13(日) 12:11:22.64

>>407
だからせめて経済的には困らない男性と結婚しようとするんだよ。

409 ：愛と死の名無しさん：2011/03/13(日) 13:14:58.94

>>408
同居で要介護なら、いくらお金があっても死ぬしかありませんよ。

410 ：愛と死の名無しさん：2011/03/13(日) 13:21:56.80

>>409
だから経済力があって同居不要の男性が人気になるんでしょ。
実際には収入普通、同居不要の男性と結婚する人が多いんじゃないの。
婚活ではね。
恋愛ではいろいろかもしれないけど。

411 ：愛と死の名無しさん：2011/03/13(日) 15:04:08.31

>>402
>介護するための生活費さえもない場合

介護するための生活費も作れない(残せない）男と結婚したら悲惨。
そりゃ金に問題がある男と結婚したくないだろｗ

412 ：愛と死の名無しさん：2011/03/13(日) 15:17:18.64

>>411
いくら金があっても、同居専業主婦とういうことは
財産を持てない・自由に使えないということです。

そうなれば、女は死ぬしかないですよね。

413 ：愛と死の名無しさん：2011/03/13(日) 15:27:28.74

>>412
男？女？
何を望んでるんだ？

414 ：愛と死の名無しさん：2011/03/13(日) 17:02:58.11

実際に適当に介護して
その義親の遺産を狙った性悪嫁もいるから
それから比較すると逆に出て行ってほしい。
居ても居なくてもそんな性格な嫁はホラー。

415 ：愛と死の名無しさん：2011/03/17(木) 20:25:02.23

つか、嫁に行った姉妹や、その夫や実家から
こちらの親や兄弟に経済的に頼ってこられても困るじゃねーか。
姉妹には、普通に生活できるだけの経済力のある男と結婚してもらわないと
実家の人間も困るぞ。
だから男も困る。

416 ：愛と死の名無しさん：2011/03/17(木) 20:48:51.75

金に問題があったり、同居希望の男と結婚して夫に先立たれると
女とその実家が困る可能性が高いということか

417 ：愛と死の名無しさん：2011/03/17(木) 20:54:03.83

収入普通、同居不要の人がいいよね。

418 ：愛と死の名無しさん：2011/03/18(金) 06:50:29.57

条件が悪いのなら、同じように条件の悪い女を探せばいい。
ブス、年増、無職の三つ。
このすべてを兼ね備えている女ならいけるだろ。

419 ：愛と死の名無しさん：2011/03/18(金) 11:58:33.38

ババアは何してもババア。それだけのこと。

420 ：愛と死の名無しさん：2011/03/19(土) 22:01:08.70

>>413
まず、仕事をさせてもらえる環境。
親を施設に入れても罵倒されないレベルの優しさ。

それがなかったら、女は死ぬしかありません。

421 ：愛と死の名無しさん：2011/03/20(日) 11:23:21.19

条件の悪い男性しか選べなかった無価値な女が愚痴愚痴言ってなに？このスレ。

自分の醜さに拍車かけてどうするんだろう？

422 ：愛と死の名無しさん：2011/03/20(日) 12:23:17.56

ぶっちゃけ何か一つ秀でていれば条件なんて帳消しだよ。
イケメンとか超一流企業勤めとか、他はさっぱりだけど話が面白くて場の中心的な存在になるとかさ。
条件が悪いなら若いうちに恋愛で相手見つけるしかないね。

423 ：愛と死の名無しさん：2011/03/20(日) 12:40:29.66

>>422
>ぶっちゃけ何か一つ秀でていれば条件なんて帳消しだよ。
逆もそうだよ。
イケメン超一流企業勤めでも、同居希望ならやめるもん。

>条件が悪いなら若いうちに恋愛で相手見つけるしかないね。
これは同意。

424 ：愛と死の名無しさん：2011/03/22(火) 21:34:00.34

転勤族はまだいいなぁ。引越し好きの自分は新しい土地巡りが出来て
孤独もネットやサークル入って解消できるし。
一番悲惨なのが、同居しかも姑。大きい土地持ってても意味ないし
無理。

425 ：愛と死の名無しさん：2011/03/22(火) 22:00:19.76

>>424
はげどう。
親の近所に住むのでは駄目というのも
二世帯住宅＝別居と思っているのも理解不能。無理。
なんでそこまで同居したいのかわからない。

426 ：愛と死の名無しさん：2011/03/22(火) 22:06:22.10

金を使いたくない、金が無いから同居というケースもありそう

427 ：愛と死の名無しさん：2011/03/22(火) 22:35:06.13

別居して近所に住む方が
みんなの精神に良いと思うんだけど、何でそれじゃ駄目なの？

428 ：愛と死の名無しさん：2011/03/22(火) 22:46:30.66

このスレの流れ、こんなレスを見たら、
同居してもいいと思う女性はいなくなると思うよ。

>>407
>要介護の婚家の家族を抱えて死ぬか、一人で野垂れ死ぬしかないですよ。

429 ：愛と死の名無しさん：2011/03/22(火) 23:00:43.11

>>427
「みんな」にとっては同居が一番良いのですよ。
女は嫁いで死んでいくだけです。

430 ：愛と死の名無しさん：2011/03/22(火) 23:17:30.88

ここは同居希望の男を結婚させないスレか？ｗ

431 ：愛と死の名無しさん：2011/03/22(火) 23:31:18.51

結婚を考える女にとって親切なスレだねｗ

432 ：愛と死の名無しさん：2011/03/22(火) 23:44:51.39

>>430
なぜ同居したいのですか?
同居しなければ冷たいと言われ、同居すれば死ぬしかない末路。
女はあなたの親のために、あなたの家族のために、仕えて仕えてそして死ねばいいのでしょうか。

433 ：愛と死の名無しさん：2011/03/23(水) 15:49:42.46

敷地内別居も駄目なの？
若しくは所有マンションの一室で生活とかも？

434 ：愛と死の名無しさん：2011/03/23(水) 22:00:33.76

>>433
それは同居みたいなもんだよね。
お互いに目に入らない程度に離れていないとストレスになるらしいよ。
いつ頃でかけて何時ごろ帰ったとか、誰が洗濯物を取り寄せたとかね。

435 ：愛と死の名無しさん：2011/03/23(水) 23:13:39.22

>>433
敷地から離れて暮らすと不都合があるのでしょうか。
女は敷地の中で、親所有の部屋の中で、ただひたすら婚家に仕え、そして死んでいくだけです。

436 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 01:27:53.68

敷地内別居や親所有のマンションということは、
夫が死んだら退去か自殺しかないですよ。
そこまでして女に死んでほしいですか。
女はただひたすら婚家に仕え、そして死んでいくだけです。

437 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 09:41:48.70

この前の見合いで、自営跡取りを理由に断られますた
立派すぎて自分には釣り合わないです、と
ハードモードもうやだ

438 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 10:55:55.38

自営跡取りってとりあえず会うけど、
話を聞いて実質親の金ニートとか実質無給パシリみたいなのだと断るよ。
でもそれは40過ぎた息子に仕事上の実権渡したり、まともな給料払わない、親が悪い。

439 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 11:21:18.18

そんなに同居したけりゃ、妻の両親と同居しとけよ

440 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 11:29:56.10

条件の悪い妻が負け犬の遠吠えのスレか

441 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 11:32:18.69

同居希望の男って
たぶん嫁をパズルのピースのように考えていて
自分の人生、大好きな両親
幼なじみの同級生、近所付き合い
これを絶対に崩したくなく
大学等も自宅から通い
今の生活の基盤を結婚しても継続したい
だから、実家、自分の両親という所に相手の意識はまるで無視してパズルのピースみたいにはめ込うとする。
こんなのと結婚したら当然まってるのは地獄の日々。

442 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 12:15:42.14

>>441
そうなのよ、ただの男サイドの欲望。
昔昔は結婚とはいわず奉公先といい
男を産むが勝ちみたいに、女は仕事はないし
奴隷になるしか道はなかったしね。
それを今もなお名前変えただけで
婚家に入ったらそちらに従うものみたいな
物のように扱う失礼な奴いるもんね。
そういう意識なのが同居希望の男の家。
血筋が命。何もできない馬鹿なのに
嫉妬で隠居する事もできず嫌がらせの日々。

一番の苦労は食事。息子ちゃん～と親子仲良し
妻は喉も通らず。。
それを知っていて家族なんだから食べるべしと
いう婚家は悪魔だよ。
50代の知り合いでとても綺麗で賢く元気溌剌だったのに
体も壊し精神病院に入院して再起不能になった人知ってる。

443 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 14:06:50.03

男の「なぜ同居したいか」って意見が出てこない。
まじで聞きたい。なぜ同居したいの?

444 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 14:24:06.78

>>443
それは是非とも聞きたいな
何故同居か？でたまに出る意見は家賃がいらない経済的に楽になるだけど
他にあるのかな？
ママと離れたくないとか？

445 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 14:51:04.69

後取り息子自体が家の奴隷だからなあ
まずは自立しろって話だ

446 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 14:53:47.91

>>444
それ逆に言うと家賃を払えない家事も出来ない男と結婚するってことだから
むちゃくちゃ条件悪いじゃん。

たまに釣りで、資産が3億あるけど同居してほしいって書き込みあるけど一般的ではないし
親の金なら無理。

447 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 15:36:46.88

>>446
家賃は払えるとしても
同居男が家事なんてできるわけないやん
親が今まで食事から洗濯掃除までなんでもやってくれてたのに

448 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 15:45:13.56

二十歳過ぎてもお母さんが入浴中平気でドアを開けるﾔﾂを知ってる。

449 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 17:16:51.19

>>446
>家賃を払えない家事も出来ない男と結婚

これは話にならないレベルだろｗ

450 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 17:21:26.31

新婚期間中は別居は可だけど、将来的には実家に戻らなければならない

451 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 17:32:03.78

>>450
だからその理由を教えてよ。

452 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 18:03:44.67

>>451
理由は
ママがいない生活が淋しいから

453 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 18:10:33.96

>>452
いや女が代わりに書くんじゃなくて、
どうしても同居とかどうしても実家の、理由を聞きたい。
実際に何人かに聞いたことがあるけど
「実家を出るのが怖い」「理由は言えないけどとにかく家を出るのはいやだ」
って回答がきた。

454 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 18:49:29.69

実家を出るのが怖いってW

455 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 18:56:12.74

>>453
長男だから、家を継がないとならない

456 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 18:59:29.29

自分は寧ろ、家を出たいんだけどね

親戚や周囲が、家を継がない選択肢を選ぶことを許さない

457 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 19:20:18.12

母が同居したがっているんですと言ってた男もいたけど、
じゃああなたはどうしたいのかと聞いたら
母が同居したがっているので同居したいと思うと言われた。
口実に家族を使ってるのか、家族の言いなりなのか、どうなのかね。

458 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 19:20:58.19

>>455
え?
何で?
家継いで何するの?
長男ってのは理由にならないよ?

>>456
親戚や周囲に監禁されてるの?
大人の男なら自分の足で家を出られるよね?

459 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 19:27:48.30

>>458
同感。

最初から
家、親、親戚＞＞＞＞＞妻
ということだよね。
女性は、そういう家制度全開の考えの男性と結婚したいとは思わないと思うよ。
それに同居じゃなくて別居でも、男性の姓になっていれば
いわゆる「跡継ぎ」でしょ。

460 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 19:32:28.06

家を継ぐ=同居
の意味がわからん

461 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 19:35:15.94

>>460
はげどう。

462 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 19:44:35.79

>>441
同感。
そうだろうね。

463 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 19:47:26.50

同居男のことでわかったことは
彼はまだ年齢は重ねてても精神的に子供で
いまだに親の保護下にある。
結婚して一番大事で守るべきなのは自分の嫁、と産まれてくる子供
自分の家族を持つっていうのはそういう事
それがわかってない

464 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 19:47:55.92

>>457
>口実に家族を使ってるのか、家族の言いなりなのか

どっちにしても、結婚して幸せになれる男じゃないだろｗ

465 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 22:05:31.76

子離れ出来てない親がいる所に同居なんて
本当に地獄だよ

466 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 23:24:53.51

>>465
そうだよね。

467 ：愛と死の名無しさん：2011/03/24(木) 23:28:51.22

同居じゃないなら結婚しない、って言う若い男も多いよ。本当にかわいそう。

468 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 00:10:12.49

相手を選ばなければ、同居してくれる女性も現れるよ。
あきらめずに、がんばって。

469 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 00:15:20.88

核家族で育った女はワガママだから止めといた方がいい

470 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 00:21:35.28

本人が出たいと願うほどの婚家に嫁として仕え、そして死んでいくのですね。
嫁として嫁いだ女は、死ぬしかありません。

471 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 00:30:57.85

子供にとってはどっちがいいんだろうな。

祖父祖母もいる家庭と、そうでない家庭。

472 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 00:36:35.86

>>471
子供にとって、幼児なら祖父母は神。
自分が祖父母を介護・扶養する立場になったときには祖父母は悪魔。

473 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 01:17:35.41

子供から見ても、同居して母親が気を使っているのを見ると
自分は同居が必要な結婚はしたくないと思う。
同居が必要な結婚なら独身の方がいいよ。

>>469
同居家庭で育って、同居はしたくないと思うパターンもあると思う。

474 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 01:19:29.17

>>471
子供にとっては、両親が幸せに生活している家庭が一番いいんじゃないの。
それが同居とは思わない。

475 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 01:24:28.89

>>468
年齢とか連れ子にこだわらなければ同居ＯＫの女性もいるだろうね。

>>471
子供をダシに使うのも嫌だねｗ

476 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 01:36:41.44

子供が欲しいから若い女性希望
子供のためにいいから同居希望
子供をダシにする男は多いねｗ

それなら子供のためにいいから専業主婦にしてくれるのかなｗ
妻が専業主婦なら、夫も仕事に専念できるしねｗ

477 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 01:39:17.83

>>476
子供のためには、夫の親が伝統と家訓を教えるのが一番の幸せです。
嫁ともあろう者が跡取りの育児に口を出す資格はありません。
嫁いだ者はただ黙って紺家に仕えて、そして死んでいくのみです。

478 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 02:43:40.27

>>418
条件抜けてるよ。
プラス、二人以上の子持ち、ぐらいだとまだ安心して同居できるんじゃないかな？

479 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 12:26:14.15

同居したければ中国山間部の農民の娘なら喜んできてくれるのでは？

480 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 14:46:29.92

>>456
自分が出たいというほどの家に女を読んで住ませて、
親戚付き合いとか周囲と生活させると、大変なことになるって気付かないの?

481 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 15:23:02.30

何故同居したいかっつーと、そういう価値観だからなんじゃね？
俺は小さいころから、「兄貴が家を継ぐから、お前は出て行け」と何度も言われて
来たから、そういうもんだと思ってたし、今でもそう思っている。
まぁ家訓みたいなもんだろ。

482 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 15:36:09.48

>>481
家訓ってだけで思考停止できるものなの?

483 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 15:42:50.63

山深い所にある国道沿いにはなぜか
「国際結婚仲介所」の立て看板がある不思議。

過疎ってるから？
国際結婚って…　
特にシナ系だとお金に目がくらんだ家族の為に嫁いだという図しか
浮かばない

484 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 15:43:12.50

>>482
家訓っつーか幼いころからの情報の積み重ねが思考のよりどころになるからな。
思考停止なんじゃなくて、思考の結果そうなる。

485 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 15:56:54.78

家訓のある家は厳格に守ってきた家長が居なくなったら
見るも無残に崩壊する危機が大いにあるよ。
うちの本家がそうだから。

486 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 16:02:26.95

>>484
それは家訓とかじゃくって
親の言うことを守ってきて大人になっても疑問をもたず忠実に従ってるって事なんだろ？

487 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 16:03:33.34

>>485
別にそんなの崩壊してかまわないやん

488 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 16:05:17.31

正直、資産を守るための知恵なんだよね。。。
家を継ぐものが先祖代々の土地屋敷、資産を引き継ぐ。
子供の数だけ平等に分けると減っていくからね・・・

土地持ちにとっちゃ家を継ぐってのは合理的なんだよ。

489 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 16:10:59.71

>>488
そういいつつ同居女を探して
いつまでも結婚できず
結果、なにも引き継げないと
よくわかります

490 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 16:19:26.95

>>489
ワラタｗ

491 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 16:25:53.83

>>488
土地持ちがどうとか資産がどうとか言ってる奴ほど実はたいした物もってない。

492 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 16:28:10.72

>>488
>土地持ちにとっちゃ家を継ぐってのは合理的なんだよ。

それが何でイコール同居なの？
何で同居が必要なの？

493 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 16:38:59.30

>>484
その家訓に疑問を持ったことないの?

494 ：愛と死の名無しさん：2011/03/25(金) 16:43:11.96

>>488
ガチで土地や資産がある家(鳩山家や麻生家)は子供達に分散してるよ。

家長制度がなくなったから崩壊するということは、その程度の資産だと気付け。
その制度は、資産がない者の知恵。
資産がないのに、長男=同居=一生独身なら、確実に崩壊する。

495 ：愛と死の名無しさん：2011/03/26(土) 01:50:35.18

長男以外は高見の見物で言いたい放題でいい気分
ろくに資産もないのに長男マジカワイソスw
親戚の長男も案の定行き遅れてるわ

496 ：愛と死の名無しさん：2011/03/26(土) 08:48:25.85

代々資産を守るために、嫁は婚家に尽くして尽くして死んでいくしかないのです。
同居であれば、嫁に財産も生活費も与える必要がありません。
女はただ死んでいくのみ。死んでこそ婚家を守ることができます。

497 ：愛と死の名無しさん：2011/03/26(土) 10:31:43.75

逆に嫁に全て乗っ取られたという家も知ってる
最終的に嫁が家族を呼び寄せて住み始めた

498 ：愛と死の名無しさん：2011/03/26(土) 11:45:37.90

そういう人もいるでしょう。
婚家は、そうさぜないように、嫁いできた女から全てを奪います。
嫁は婚家に尽くして尽くして、そして死んでいくしかないのです。

499 ：愛と死の名無しさん：2011/03/26(土) 14:49:15.46

家訓って言うと極楽とんぼの加藤が
ジャイアントスイングで家族を振り回す
のを思い出すわ

500 ：愛と死の名無しさん：2011/03/26(土) 20:37:23.44

介護した嫁が遺産がもらえないのはものっっすごく不公平だと思う
それがなければ同居もこんなに叩かれないよ
長男カワイソス
叩いてる奴ら、自分の親の面倒は誰に見させるんだ？
他人(兄嫁とか)に面倒見させるつもりなら
親が死んだら遺産は遠慮しろ

501 ：愛と死の名無しさん：2011/03/26(土) 21:40:13.44

>>497
そういうのも聞くことあるね。
お嫁さんも家族もそういう人たちだったんだろうね。
変な一家と親戚になると大変。

502 ：愛と死の名無しさん：2011/03/26(土) 22:05:43.04

>>497
たまに聞くよね。
男側でも女側でも、家や財産目当ての人は困るね。
だから本人も実家もそれなりに財産も家もあるか見られるんだろうけど。

503 ：愛と死の名無しさん：2011/03/26(土) 22:12:28.68

>>500
>それがなければ同居もこんなに叩かれないよ

それだけじゃないんじゃないｗ
介護がなくても、日々何十年か一緒に暮らすのも大変でしょ。
今は同居じゃなくて近所に住んで、いずれは施設、
財産が残ったら実子に当分なんじゃないの。
それがベストだろうし。

504 ：愛と死の名無しさん：2011/03/26(土) 22:28:12.41

今時、どうしても同居にこだわってたら結婚できないだろうしね。
歩いていけるくらいの距離に住めばいいと思うのに
何でそれじゃ駄目なのかわからない。

505 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 02:09:38.45

条件が悪いなら、行き遅れのババアで我慢しろよ。
ババアもダメ、ブスもだめ、学歴がどうのとか言い出したら
どうにもならん。
しかもババアの基準も３０歳以上とかだろ、お前ら条件高すぎるんだよ。
あとはバツイチとかだなぁ。

506 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 06:02:00.68

>>504
妥協案
つ敷地内同居
つ親所有のアパートとかに住む

507 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 08:10:44.63

うちは兼業だぞ
結婚たら農業も手伝ってもらわないとな
野菜はほぼ自給自足
土地はたんまりあるでよ

508 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 09:54:42.42

>>507
死ねばいいと思うよ。

509 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 12:28:47.96

同居男は順序が間違ってる
結婚した嫁に対し将来的に同居をお願いしたり
自分の事を好きになってくれて恋愛結婚する予定の相手に同居をお願いしたり
というならまだしも
同居をしてくれる相手を探して婚活なんてしても
そりゃそんな奴いるわけない。

510 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 13:45:11.92

金払うから、嫁という名の家政婦になってくれというのは？

511 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 14:36:22.90

>>510
家政婦が自由にお金を使わせてもらえると思いますか?
家政婦名義の通帳を作られて、婚家が管理するのが現実です。
女は死ぬしかありません。

512 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 15:07:34.78

>>510
金払って、素直に家政婦雇えばいいじゃん。
なんで嫁が欲しいの？

513 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 15:26:24.48

>>506
それだと夫に先立たれたときに困ると過去レスでずっと言ってたじゃん。
>>375-417あたり。

>>500
>叩いてる奴ら、自分の親の面倒は誰に見させるんだ？
>他人(兄嫁とか)に面倒見させるつもりなら
>親が死んだら遺産は遠慮しろ

昔からそういうもんなんじゃないの。
財産は長男がもらうもの、その代わり親の世話は長男（と嫁）がするものって感じ。

514 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 15:30:03.02

>>506
そこまで同居したい理由は何なの？
親から離れたくないの？
家賃を払いたくないのもありそうだね。

515 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 15:36:03.55

>>513
長男が全てを相続するというシステムは、
何度も言われているように少ない財産を分散させないため。
なので、長男が自前で家を買うことも、
財産の分散に相当するので、
家長制度では長男が家を出ることは許されないし、
長男の嫁が財産を相続するのもNG。

516 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 15:39:17.34

>>515
今それにこだわってると嫁は来ないということだよね。

517 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 15:43:42.05

>>516
この制度の一番の被害者は長男自身。優しい虐待を受けてるのと同然。

518 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 16:43:31.04

転勤族の嫁は良妻賢母の女子教育を受けてきた女性が一番いいと思う。

519 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 16:52:47.35

>>518
は?

520 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 16:56:15.95

良妻賢母の女子教育を受けてきた女性なら35歳以上じゃないと無理。
若い女性は男の子も義務教育で家庭科の授業をするような教育環境だから、
黙って良人についていく古風な教育の女性が欲しいなら、高齢女性しか選べない。頑張ってね。

521 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 17:10:50.55

>>520 そんなことないと思うぞ。
　　　中学から若しくは高校から女子教育という女性も多く、古風な考え
　　　の女性も多いよ。

522 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 17:12:04.62

長男が同居して両親の面倒みようが、まあ結局は嫁がするわけだけど、
それでも遺産分配は放棄しないかぎり次男も三男も娘も平等に貰えるわけで、
ましてや嫁になんの権限もない。
義両親を介護して見送って、さらに夫に先立たれた嫁が、
親戚一同に裸同然で婚家を追われるなんてよくある話。
同居したいわけないだろう。

523 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 17:14:13.89

>>521
女子教育受けたことがないおじさんが妄想で語ってるとしか思えないけど、
そんな古風な若い女性が「多い」のに、あなたが結婚できない理由を考えたことがある?

524 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 17:17:55.85

>>523 そういうあなたは女子教育を受けているの？
　　　受けていればいつからいつまでなの？

525 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 17:21:09.17

>>524
何むきになってるの?
私の世代だとそんなの受けてないよ。
まあ、就活とかきつくて専業主婦になりたいって思ったことはあるけど、
古風な良妻賢母の女子教育じゃないよね。

526 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 17:31:36.12

>>525 今の婚活世代だって古風な女子教育は古風な女子教育受けた人は
　　　いくらでもいるよ。ただし、恋愛観などは昔の女子教育を受けた
　　　人とは違うってこと。わかるかな？

527 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 17:32:01.16

まあ同居したいとか古風な女性がいいとか言ってればいいと思うがｗ
本気で家や子孫を残していきたいなら、同居希望ははずすとか
建設的に考えないとだめだろ。
時代に合わせて適度に変われないやつは淘汰されていくだろ。

528 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 17:35:35.82

>>526
言ってることがよくわからないんだけど、
あなたが妄想しているみたいな古風な若い女が
「いくらでもいる」「多い」なら、なんで条件が悪い男として婚活してるの?
その若くて古風な女と結婚すればいいのに。

529 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 17:39:53.43

>>528 既婚男です。
　　　つまり、昔の女子教育＝男性は夫だけ
　　　　　　　バブル以降＝恋愛と結婚は別ということ

　　　ただし、結婚後は過去を清算してきちんとした奥さん、お母さんになる。

530 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 17:42:30.21

>>529
何しにこの板来てるの?
バブルおやじキモイよ。

531 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 17:44:31.48

何故どうしても同居したいのかの理由は男性から絶対に出てこない件

532 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 17:46:55.23

>>531
家賃や生活費を払うのが嫌か、払えないか、
親離れできてねーんじゃねーの。

533 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 18:28:02.56

エリートリーマンほど転勤はあるのに

534 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 18:42:18.83

何この流れ豚切り

535 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 19:40:27.48

>>533
本当にエリートリーマンなら、肩書きだけで古風な教育を受けた女性と結婚できてるでしょ。

536 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 20:02:37.62

男は古風な教育を受けた女に惚れる訳じゃない

この女は俺が幸せにしたいと思う女と結婚を決意するのさ

537 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 20:03:45.19

>>536
あなたの思う幸せは同居ですか?

538 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 20:52:53.44

530みたいな女って管理職がわかるすると当たらず障らずでいいようにして
子会社転籍いたいな人事に送り込んでそのうち分からないように首にするんだよな。

539 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 20:54:50.47

同居して子作りは出来ない

540 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 21:43:27.78

>>538
530だけど、あなたが言ってる意味がわからない。

541 ：愛と死の名無しさん：2011/03/27(日) 23:52:24.16

>>538
日本語不自由？

542 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 14:03:23.94

>>506
結婚しても親の保護下でいたいのか。
それとも、家賃＞＞＞＞＞妻の意向なのかね。
どっちかなんだろうね。

543 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 14:34:58.33

>>542
家賃が惜しいんじゃなくて、長男が土地を離れて別世帯を構えるのが、家長制度における大罪。
豪華二世帯住宅建てて嫁が来ないという家もある。

544 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 14:56:37.04

>>506
ママと離れたくないんだよたぶん
一人暮らしするタイミングは大抵高校を卒業する時
この時期に親元から離れないのは
家賃がとかいいわけしても結局は親元の居心地がいいからこういう男が同居男となる

545 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 15:24:13.42

>>543
家長制度の大罪とかいうが
誰が誰に対しての罪なんや？？
書き方をかっこよくしても
結局はママやパパに怒られるからということだろ？

546 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 15:41:25.37

>>543
×豪華二世帯住宅建てて嫁が来ない
○豪華二世帯住宅建てたから嫁が来ない

547 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 15:53:30.39

>>545
生まれたときから先祖の霊で縛る教育をして、
地元に忠誠を誓わせ、生活力や情報収集能力を奪い、
それでも万が一長男が脱走した場合、親戚とか近所の人とかが母親(つまり嫁)を断罪する。
それが家長制度(笑)

548 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 16:27:56.07

まぁ今の皇室がそうだもんな。皇室の長男が家を継がずに外出てっちゃったら
おかしいだろ。おそらくそれが許される世の中になったら家長制度が崩壊したって
言っていんじゃねーの？

549 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 16:40:51.72

>>548
世の中の同居希望男のほとんどは皇室じゃないだろｗ

550 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 16:44:11.31

>>548
海外の王室だと王位捨てて家出る人は別に珍しくないけど、王室崩壊だとか騒がない。

551 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 16:59:18.50

>>550
騒ぐだろ。普通に。王位継承者が家でたら。
理由によって賛否両論だろうが。

552 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:00:43.56

同居が何故嫌なのか色々理由出てるけど、その理由が全部解消されたら同居してもいいの？

553 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:07:40.90

>>552
同居が嫌
旦那の両親と一緒に住むのが嫌だと言ってるのに
何をどう解消される？
解決策などない

554 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:12:31.42

>>552
夫婦（と子ども）で暮らしたいから、親との同居はしたくない。
実の親でも義理の親でもね。
もちろん自分たちの子どもが結婚したら子ども夫婦とは別居。
成人して自分の家庭まで持っている大人がなんで親と同居するの？
同居じゃなくても、近所に住めば助け合えるでしょ。

555 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:13:18.39

皆さん仕事してるの？

556 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:15:36.33

>>553
>旦那の両親と一緒に住むのが嫌

それは「オレの両親と一緒に住みたい」と言っている男と同レベルじゃね？
自分の親となら住みたいんだろｗ

557 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:18:26.02

>>556
もちろん実の親とも一緒に同居なんて考えれません

558 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:25:42.16

>>552 >>556
いい年こいて幼稚すぎるよ馬鹿男。

559 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:27:43.95

「自分の両親と同居したい、相手の両親とは同居したくない」
と言うのは男も女もわがままなんだろ。
相手の両親と同居したい、
どちらの両親とも同居したくないというならわかるが。

560 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:28:55.54

>>553はワガママだと思う

561 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:32:10.69

馬鹿男とかいう言葉を使うあたりもry
言葉づかいに品性って出るよ

562 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:36:27.63

よく分からんのだが、おじいちゃんおばあちゃんが家にいない家ってあまり想像つかんの
だが、普通なのかねぇ・・・子供を育てるならじいちゃんばあちゃんが家に居た方が
子供のためになると普通に思うのだが。

563 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:39:00.72

>>562
母親が家にいれば子供のためになるんじゃない。

564 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:43:17.08

>>563
そりゃ当然だろうけど。じいちゃんばあちゃんが家に居た思い出が無い子供ってどうなのよ？

565 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:46:56.60

>>564
今の婚活世代にもたくさんいるんじゃない。
それが駄目なの？

566 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:51:00.04

>>565
そうなん？だから同居に抵抗あるんだろうな。

567 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:56:56.93

>>566
だから同居希望の男は、年配の２～３人の子持ちの嫁さんもらうとうまくいくんだよ。嫁にも親にも感謝されるし、一気に問題解決できる。

568 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:57:07.22

>>562=564=566?

配偶者に「子供のためにあなたのご両親と同居しましょう」と言えばおｋ。

569 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:57:07.98

うちは祖母と母が同居だったけど2人がギスギスしてるのが
伝わってすごく嫌な思い出しかない。

570 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 17:58:30.40

>>567
はげどう。
一気に円満だよね。

571 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 18:00:20.87

>>570
賑やかになっておじいちゃんおばあちゃんは大喜び。
年配で働けない嫁も助かる。
毎日が大感謝祭！

572 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 18:00:36.18

>>565
別にダメってわけじゃないだろうけど、考え方違うんだろうなとは思う。
核家族で育つと、結婚後は、親自体が子供を助けようとしないし、子供も親を
頼ろうとはしない。こう書くと、独立した家庭なら当然だろって言うだろうけど、
実際こうなると育児なんて大変だぜ。

実際、同居してる方が子供の数が多いって調査もあったはず。

573 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 18:00:41.44

>>555
仕事してるよ!
マンション持ってるから「条件の悪い女」かもねwww

574 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 18:00:57.70

>>571
なんて幸せ！

575 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 18:04:55.75

>>568
あぁそうだよ。実際向こうの親と同居してもいい。
俺は次男だから全然問題無い。でも向こうが嫌がるんだよね。

576 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 18:08:05.35

>>567
自分の血のつながった子供や孫じゃなきゃ、通常はただのガキです。

577 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 18:08:22.13

>>572
>結婚後は、親自体が子供を助けようとしないし、子供も親を
>頼ろうとはしない。

目指すべき姿ではあるんじゃない。
自分たちの家庭のことは本人たちで解決しないといけないでしょ。
親に助けてもらわないとできないならキャパ超えということだろうし。

578 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 18:08:59.95

>>573
マンション持ちとは地雷ですな。地雷男しか寄ってこないっしょ？

579 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 18:11:49.10

>>576
互いに血のつながっていない家族の面倒を見るということで
同じなんじゃね？

580 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 18:16:21.87

>>575
普通は親の方も嫌がると思うよね。
みんなが気を遣うだけなのに。

581 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 18:20:11.41

>>577
それを目指しても何も得られないような・・・

582 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 18:24:52.15

>>578
やっぱこのスレの男性的には、不動産持ち女は地雷なんだ・・・
マンション買おうかなって相談したら、
既に買った高収入同世代男性達とやたら話が盛り上がって
その中の一人とつきあってるよ。
地雷ってどんなのかわからないけど、
貧乏な男と、実家至上主義者とは話が合わなくなった。

583 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 18:35:49.48

なんとなく同居男の希望する家庭像が見えてきた
つまり、嫁も旦那も共働きで外に働きに出てニ馬力で貯蓄をし
その間子供の世話や家事等をおじいさんおばあちゃんにしてもらおうという
ことでは

584 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 18:37:34.01

>>583
一体どこをどう読んだらそんな家庭像が？

585 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 18:40:53.28

>>583
いやそういう妄想はいいから「なんで同居以外がだめなのか」をゆっくり聞こうよ。

586 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 18:41:02.80

>>582
あまり気にスンナ！マンションに何故金使ったのかにもよるからさ。
一般的にはもう結婚を諦めた女と見なされ、小金目当ての男しか寄ってこなくなる
っつーイメージじゃね？

今幸せならそれでいいじゃん。

587 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 18:51:25.15

>>585
それは男女ともそんなに理由は変わらんでしょ。

・両親の面倒を見る必要がある
・家業（家）を継ぐ必要がある

これのどっちか、またはその両方で、かつ、同居することによってしか
それらが解決できない。

長男、長女でこういった理由で売れ残ってるんだろうなと思うとかわいそうに思う。
特に女性はかわいそう・・・とても親思いの良い子なのに。

588 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 19:29:42.64

>>587
女の子は自分で介護するから問題が表面化しないけど、かわいそうだよね。

589 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 19:37:38.96

ジジババが子育てをするって考え方がアウト。
育児は世代事にやり方が違うし、母親から赤ん坊取り上げる様な真似したら一生物の禍根になるよ…
ジジババ世代からしたら善意でも、母親からしたら迷惑・恐怖以外の何物でもない。
特に子育ての記憶は風化し易く良かった記憶ばかり残るから、現役育児世代の粗しか目につかず母親全否定する年寄りが本当に多い。

お互い体が動いて、すぐに助け合う必要性がないならつかず離れずの関係を維持して、ゆっくりと信頼関係を築き上げていった方がお互いの為。

590 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 19:52:50.11

>>589
二人子供がいて片方にミルクやってる間に上の子供がつたない足取りで
遊び回る

一人じゃ実際つらいよ

なんで育児を取り上げるって話になんの？

591 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 20:02:51.63

>>590
一人じゃつらいと思うのなら、なぜ夫が協力しないの?

592 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 22:08:30.86

でもさ考えたら昔の方が平均寿命短いし子供の数多かったんだから、
昔の方が核家族多かったはずなんだよね。
それにばばっこは三文安って言葉もあるしな。

593 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 22:28:48.67

ほんとにこの同居議論見てたら
同居希望男の感覚のズレに驚かされる
まず第一に同居するかどうかなんて結婚してからそのうちに決めればいい
例えば最初は二人で別居で暮らし
妊娠出産育児の時期は嫁さんの実家の近くに住み
子供が小学校いく頃に同居の案を言うとか
長い夫婦生活のほんの数年ぐらい住む場所が実家でなくともいいだろうに、、
同居を条件に相手を探してもそりゃいるわけないよ。

594 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 23:46:24.04

>>591
仕事で、日中はムリだろ普通に

595 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 23:49:32.96

>>593
>>587の理由でそうせざるを得ない場合はある。
結婚を諦める場合だってあるさ

596 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 23:57:00.27

私は結婚に夢を描いてはいないけど妥協もしたくない。
家が裕福だし女性ばかりの姉妹だから親の面倒は結局自分が
見なければいけないしそれを優先させると決めている。
正直親からはそれをするだけの愛情も経済的援助も存分に
受けているから、親が最優先だよ。
そのうえで、好きな人と負担にならない結婚ならしたい。
でもわがまま言ってても自分もババアになる一方だし
市場価値が下がっているんだろうなとは思う。でも、長女として
というか親は自分が面倒をみる。これは自分にとって当たり前の事。

597 ：愛と死の名無しさん：2011/03/28(月) 23:58:11.40

>>595
つまり同居する女がいないなら一生独身でも構わないと。
家長制度の結果がその選択?

598 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 00:32:04.06

>>596 長男もそうだと思うよ。
このスレではめちゃくちゃ否定
されてるけど

599 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 02:06:22.40

>>596
>そのうえで、好きな人と負担にならない結婚ならしたい。

女性はそう思ってそうだよね。
男性は嫁に親の面倒を見てもらうのが当然と思ってそうだけどｗ

600 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 02:14:36.63

>>595
>>593で言ってるのは
同居を前提で相手を探すより
結婚してから数年は別居してその後同居がどうしてもしたければ家族で話せってことな
別に数年別居したからって家を継げないわけでなく
親の介護を現在もしてるならそれはもう仕事もままならないわけだし
そういう人が婚活の場に出てくることもない

601 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 02:19:02.18

>>597
家を継ぐのが大事と言いながら

親と同居で結婚
同居する女がいないなら一生独身　→　家は絶える

この二択というのはどうなんだろうね。
どうしても家を継ぎたいなら、嫁が来るように考えるもんじゃないかと思うけど。

>>587
結婚する場合、両方とも同居でないと駄目かな？
そうでもなくない？
その理由で独身の男性も女性も確かにいるし、気の毒だと思うけど。

>>583
はげどう。

602 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 02:20:46.26

>>596
親思いの立派な考えと自己陶酔してるんだろうが
残念ながらおそらく結婚できても財産目当てのクズ男か結婚出来ずに一生を終えると思うが
それを親の責任とか長女だったから不幸だとか
愚痴を並べる人生にだけはなるなよ。
自分の人生は自分だけのもの

603 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 02:30:01.20

>>600
すでに今、介護が必要な家族がいれば、婚活しても男性は敬遠されるだろうし
女性はその家族を置いてお嫁にも行けないし、
その家族を連れてお嫁に行くには相手の男性が敬遠するだろうしで難しいんだろうね。
もちろん、家族全員が元気なうちに結婚するのが一番なんだろうけど。

604 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 02:33:02.49

>>596
親はあなたに何て言ってるの？

605 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 02:52:16.61

>>602
まあたしかにね。
どう生きるかは本人が決めること。

>>596
>それを優先させると決めている。

606 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 02:54:15.24

＞596
三姉妹の中で売れなかったのが面倒見ればいいじゃない

607 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 02:56:56.90

親の面倒を見る＝同居
という思い込みが間違ってると思う

608 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 03:05:22.21

○　親の面倒を見る、家を継ぐ＝同居
という思い込みが間違ってると思う

609 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 04:44:27.07

だいたいさあ
親の面倒を見るとかいうとなんだかかっこよく聞こえるが
今の30代婚活中の親ってまだ60過ぎ程度の年齢だろ？
今の60代はすごく元気だよ
まあ、病気や半身不随なら別だが普通に面倒をみなければいけないような年齢じゃ絶対ない。

親の面倒を見なければいけないといいつつ、晩ご飯やお風呂、掃除洗濯まで親にしてもらい実際は親に面倒をかけてるのでは？

610 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 08:02:12.90

>>602
>まあたしかにね。
>どう生きるかは本人が決めること。

あなたは親のために介護して死ぬんだね・・・

611 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 12:58:03.93

今の日本人はやたら長生きだし、見送ったときは70歳くらいになってそうだな。

612 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 14:53:27.68

寿命が延びて見送ったころには自分たちは後期高齢者かしら？

613 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 15:12:42.97

>>609
>親の面倒を見なければいけないといいつつ、晩ご飯やお風呂、掃除洗濯まで親にしてもらい実際は親に面倒をかけてるのでは？

たしかにｗ
前に会った人で、独身の現在親と同居の男性は話したらそんな感じっぽかったｗ

614 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 15:48:46.61

>>613
家事をしない理由を「ポケ防止のために70代の母親に仕事をさせてやってる」って
説明している男に会ったことがある

615 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 17:38:07.09

>>614
言い逃れだとしてもそんな言い方をする人柄ってry
妻もボケ防止の為にこき使われそうだよねｗ

616 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 17:44:06.82

次男だけど自転車で行けるくらい実家の近くに家建てちゃった人はどう思います？
ちなみに義兄夫婦も近所に住んでいます。
私は結婚後も実家や兄弟とべったりした付き合いをするはめになりそうで考えただけでも気が重い。
好条件なのに残っているのはこれも原因なんだろうな。

今の家を売って実家から離れてくれないかなぁ。

617 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 17:56:10.34

>>616
同居よりはましだろうけど、ちょっと気が重いね。
義理の親が鍵を持っていて自由に入ってきて、帰宅すると
醤油とか日用品が増えてるとか聞くことあるけどｗ
そのあたりのプライバシーだけは守るように
実の親子の間で話さないといけないよね。

618 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 18:04:59.06

>>616
その家から離れて暮らせませんか、と聞いて離れられないと言われたら
別れるか、受け入れてそこで暮らすしかないよね。
その男性も、そういうやり取りを繰り返してずっと独身そうだよね…
先に家を買ったり、二世帯住宅を建てたりしていると
女としては考えるよね。

619 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 18:15:06.16

もう住所が決まってたら、女性の通勤に支障がある場合もあるだろうけど
それはどう考えてるんだろうね。
専業主婦前提ということなのかね。

620 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 19:14:43.31

>>616です。
レスありがとうございます。
気が重く感じるのが自分だけでなくて安心しました。

>>617
そういう話、聞きますね。

土地を見つけてきたのも親だそうですし、そもそも本人がご飯を食べに帰ったり、頻繁に実家に出入りしているようなので危険なニオイがします・・・。

>>618
まだ付き合ってないんですよ。
それがクリアできないとお付き合いはできないと伝えるつもりですが、受け入れてもらうのは難しいだろうなぁ。

準公務員だし、収入も悪くないので、このまま独身かもしれないという危機感は感じてなさそうです。

621 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 19:31:43.86

>>619
働かせる気マンマンな感じですw
自分は麺類が好きだから料理の手間がかからないと思うとか、家事も手伝うしなどと言っていましたから。

でも、家事をやるというわりには実家で食べるか、食パンなどで夕飯を済ませたりしているらしいので、あまり期待できない感じですね。
家を買うまでは実家暮らしでしたし。

場所は都内で通勤は楽になるのですが、母親が一人になってしまうで、仕事上無理とかでなければなるべく私の実家の近くに住みたいんですよね。
義家族に囲まれていたら気軽に実家に帰れなさそうで・・・。
私の親は遠慮して結婚した弟に電話すらしないくらいなので干渉されることはないんだけど。

どっちもどっちですねw

恋愛だと目がつぶれることもいっぱいあるのになぁ。

622 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 21:18:38.06

相談者も実家依存症女なら、迷わず次男で手を打っとけば?
母親を一人にしたくないという利用で生涯独身のおばさんって結構いるよ。

623 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 21:40:08.05

>>621
どっちもどっちだな。
母親も一緒に暮らせば？

624 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 22:40:08.12

一人っ子とか跡継ぎみたいな女性は
実家の近所に住める人と結婚する人が多いんじゃない。
名字は夫の方に変わる人とそうじゃない人といるけど。

625 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 23:49:47.03

母を捨てて逃げて!

626 ：愛と死の名無しさん：2011/03/29(火) 23:56:59.63

>>621
実家暮らししかしたことない独身男に家事なんかできるわけがない。

627 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 00:01:41.80

>>622
親が病気にでもなったら間違いなくそのパターンになると思います。
だから元気な今のうちになんとかしたい。
ちなみに既出の彼は次男です。

>>623
同居はさすがに相手にも悪いし、私もしたくないですw

うちは母一人だけど、相手は両親揃ってて長男夫婦も近所にいるので、
男実家の近所に住まなきゃいけない理由はないのですよね。
でも、恋愛でもないのに家売ってこっちきてとは言えないし、
そうするとも思えないからご縁がなかったと思うしかないですね。
悩んでることをメールしたら返事が来ませんw

>>624
弟がいるんですが、仕事で遠方にいるのと、
嫁が同居を拒んでるのがわかったので
(気持ちもわかるし、そんな人に任せる気もない)
市内の人に絞って探すしかないですね。

母は自分の親が離婚して両方出ていってしまい祖母に育てられているので、
子供まで置き去りみたいなことをするのはあまりに忍びなくて。

皆さんいろいろありがとうございました。
東京大神宮の大吉を信じてうまく折り合いのつく相手を頑張って探します。

628 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 00:26:48.65

あっ！入れ違ってました。

>>625
最近は喧嘩ばかりですが、できません。

女手ひとつで育ててくれたんです。
愚痴や弱音、父親の悪口をちらりとも言わずに頑張ってきた人です。
寂しい老後を送らせたくないです。

>>626
ですよね。
家事に関してはあてにしてませんw

今彼から返事が来ました。
来る気はないみたいですが、「将来近くによんであげてもいいんだし、心配しすぎ」と。

そもそもまだ１回しか会っていないんですがw

もう少し会って話をしてみます。
本当にありがとうございました。

(スレ違いな話にそれてしまいすみませんでした)

629 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 02:22:21.99

>>628
そもそもよくわからんのだが
貴方の母ってまだ60代もしかしたら50代なんだろ？
それで一緒にいてあげないと寂しがるとかなんとか言ってるが
１人で生活出来ないくらい体が不自由ならまだしも
まだまだ全然若く元気なのにそこまで親にべったりする必要があるのかな？
その年齢から独り身で近所の人や兄弟姉妹と楽しく暮してる人、新しいパートナーを見つける人、サークル活動、旅行等活発に活動する年齢だと思うんだが
君の母が君に寂しいから結婚して出ていかないでくれとか頼んだわけ？
自分で勝手に母を一人にすると寂しがると思い込んでるだけでは？

630 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 02:26:02.76

>>629
あなたは男性かな。
よくわかるけど、女性の親に対してはこういう意見が出るのに、
男性の親に対しては何でこういう意見が出ないんだろうね。
同じなのに。

631 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 02:30:44.62

いいから男女とも母親を捨てて逃げて!

632 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 04:42:12.83

>>630
俺は基本的に男女同じだとおもうよ。
まだまだ若く元気な親に対して寂しがるとか言ってるのはおそらく
親が寂しがるんではなく自分が親と離れるのが寂しいんだと思う。
特に母子家庭で育った娘だとほんとにすごく仲のいい姉妹みたいにベタベタだし
それで何十年と暮らして来たんだから今更その母と離れまったく違う環境に飛び込むのに躊躇してしまうって感じではないかな？

633 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 05:38:03.72

>>632
そうかもね。
親を離れた場所で生活させることはできないとか言う男性もいるけど
自分が親から離れた場所で生活することができないんだろうね。

634 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 07:14:50.39

>>633
まったくその通りで
男女とも親元から離れないのを親孝行みたいに勘違いしてるからよけいにたちが悪い。
そのまま親元でいつまでたっても独身で老けていく姿を見せて、いい年して親に依存してるのが親孝行か？？
盆と正月に孫を連れて元気な家族の笑顔で実家に帰って親に孫の顔を見せてあげる方が親孝行じゃないのか？
実家に依存してる男女はそのあたりを考えるべき

635 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 08:45:33.92

>>617
夫が母親の言いなりのマザコン息子だった場合、近所に住むのも絶対にオススメしない。
ほぼ１００％１日何回も義母が押し掛けて来るし、下手すると息子が鍵渡して当たり前のようにいつでも侵入して来るよ。
本当に母親の言いなり息子は夫としていい所ないよ。
結婚前に、親に反論できる男かどうかしっかり見極めないと、マザコン息子と結婚したら悲惨な形で離婚になるよ。

636 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 12:00:40.80

問題なのは親に依存されてる子供だよね。経済的にも精神的にも。
一家の大黒柱になっちゃってるような男女は、家を捨てない限りなかなか結婚は難しい。
同居すれば家を捨てずに済むんだろうけど、条件は悪いよね。

637 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 12:14:06.02

>>635
親元の近くに住もうとする男はマザコンと見て間違いない。
知り合いで既に離婚した人がいて
盆や正月も親戚がくるから家事をしなさい！実家には帰らなくていいと旦那のママに言われて結婚生活数年まったく実家にすら帰れず
更に、基本的にワガママに育ってるから食べ物の好き嫌いも激しく嫌いな物やおかずの数が少ないと膳を引っ繰り返して怒ったり
DVも酷かったらしい。
地獄のような毎日だったといってたよ

638 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 12:18:03.30

誰だって、慣れた環境のままで楽にいたいんだよな。
相手の自己中心さチェックの目安になるよ。

639 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 12:28:28.20

>>638
慣れた環境のまま楽でいたいならそのまま独身でいいのにね

640 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 13:09:00.21

そうそう問題は親に依存されてる息子の場合だね。
お金だしてあげるよ～財産あげるよ～一人でなにも
できないし寂しいよ～長男なんだから当たり前だろ～
苦労して育てたんだよ～あとは死ぬだけだよ～
一緒に住めば楽できるじゃないか～（嫁は苦労の連続）
子供見てあげるよ～（まるで見ないのに見たといって
介護は嫁に）～そんなに働かなくてもただで住めるよ～
そんな話を毎日されてたらそうなるよね。

同居を絶対条件に出されしぶしぶ応じたら同居なんだからと
いう理由で想像以上の重圧を受ける嫁。板ばさみになる
息子。板ばさみになる息子可哀想！全部嫁のせい！
姑の世話や介護するは嫁の仕事！なぜなら住まわせて
やったんだから！って･･･納得できません。

641 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 13:43:29.51

>>640
まあ、そういうのは同居を条件に出してきた時に即付き合いをやめたらいい。
問題はそういう親をもった独身男だが
結局は自立できなかったんだから自業自得なんだよな。
さらに言えば精神的に自立出来てない状態で家庭をもっても相手を不幸にするだけ

642 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 13:59:40.48

>>634
一番最悪なのは「我が子が幸せになることが許せない」っていう理由で実家から離さない親だよ。
男女ともね。

643 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 14:23:50.45

>>642
親ってそういうところあるよね。

644 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 14:59:29.14

>>640
> 同居を絶対条件に出されしぶしぶ応じたら同居なんだからと
> いう理由で想像以上の重圧を受ける嫁。板ばさみになる
> 息子。板ばさみになる息子可哀想！全部嫁のせい！
> 姑の世話や介護するは嫁の仕事！なぜなら住まわせて
> やったんだから！って・・・納得できません。

まず無いでしょ。一体いつの時代の話かと・・・

645 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 15:01:48.73

まぁ嫁姑は正直恋敵やからね。一緒に住んで諍いが起きない方がおかしい。

646 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 15:04:49.30

>>637
>基本的にワガママに育ってるから食べ物の好き嫌いも激しく
はげどう。
やっぱりワガママなんだよね。

>>641
はげどう。

647 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 15:10:17.10

>>645
>まぁ嫁姑は正直恋敵やからね。

それはないでしょ。
男性の口からそんな言葉が出たら引くよ。
母親をどう思ってるんだろうと思う。

648 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 15:12:15.78

>>643
あなたの幸せを邪魔するのも含めて親の愛からわかって!一生独身でいて!
どうしても結婚したいなら婿を取るか嫁と同居じゃないと許さない!ってごねたりする。
でも見合いはさせる。
完全に地獄。

649 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 15:25:12.95

他スレで、母親を大事にする男をマザコン扱いするのはおかしい、
自分に女としての魅力があれば気にならないはずと書いてる男がいたけど
母親と妻を並べて「女としての魅力」ってどういう考えなのか。
母親は恋人とか女としての存在じゃないのに。
この辺も価値観なのかね。

650 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 17:31:34.62

キャリアと結婚したら転勤なんて毎年だよね

651 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 18:15:13.70

>>650
だから転勤を補うスペックのキャリアなら「条件の悪い男」じゃないって。

652 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 21:55:55.83

たまにせっかく都会の大学までいったのに
就職を田舎の実家から通えるような所でする奴っているよな
よっぽと実家が好きなのかわからんがそういうのが同居希望男になるんかな

653 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 22:00:55.63

>>636
>問題なのは親に依存されてる子供だよね。経済的にも精神的にも。

親に経済面で問題があるとこうなる可能性は高いよな。
問題が子供世代に引き継がれる。
精神的な依存は、裕福でもそうではなくてもあるだろうが。

654 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 22:48:56.18

俺の親父は家の家業を継ぐために会社を辞めた
課長にまでなったのに

655 ：愛と死の名無しさん：2011/03/30(水) 23:55:59.18

>>654
それは君のおやじさんの生き方であって別に選択肢は悪くないだろ？
課長になってても将来終身雇用が夢物語となってる日本では
将来考えたらつぶれない限りは収入がある稼業を継ぐ選択肢に乗り換えたんだから
別に間違ってはないと思うよ。
まあ、同居とは関係のない話だが

656 ：愛と死の名無しさん：2011/03/31(木) 02:11:58.10

>>655
退職金投入しないともたないレベルの泥船家業なら、次世代にとって最悪の選択になるよ。

657 ：愛と死の名無しさん：2011/04/01(金) 22:10:44.15

同居の話に戻るけど、親と同居したくて
俺は家を継がないといけないからと口実にしてる男性もいそうだよね。
本当に家を継ぐことが最優先なら、そこそこ若いうちに若い同士で結婚するだろうし。
一人は息子が生まれないと困るということでしょ？
年を取るほど、同居どころか「確実に若い女性と結婚」できる可能性は低くなるよ。

658 ：愛と死の名無しさん：2011/04/01(金) 22:27:39.11

お見合いするような人はだいたい若くても30前後だしね。
30代で同居希望と言ってたら会わないよ…

659 ：愛と死の名無しさん：2011/04/01(金) 22:45:58.78

同居希望＝マザコン

これ、確定ね

660 ：愛と死の名無しさん：2011/04/01(金) 23:42:03.59

>>652
俺はなったことないからわからんけど大学在学中に
ホームシックになって地元就職って流れなんでは？
学があって頭がよくても精神的に弱いか強いかは別だからな。
俺は地元が北海道だけど身内で本州の大学進んだけど精神的に
まいったらしく札幌の企業に就職した奴はいるな。
（原因は何かは知らん）
確か卒業時に会ったんだがうつ病にでもかかってるような顔だったよ。

661 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 01:56:11.23

>>660
Ｕターン就職っつーのだろ？
本人の希望だったり親の希望だったり、
第一希望の会社だったり、内定した会社が地元だったり理由はいろいろだろ。

662 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 01:58:49.54

同居すれば家賃と光熱費等込みで年間100万以上浮くけどな

663 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 02:37:09.01

>>662
じゃ嫁さんの家に住まわしてもらったらいいのでは？

664 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 02:44:09.15

嫁の実家でイチャつかれたら
父親としては泣きたくなるわｗ

金払ってでも他所で住んでほしい

665 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 07:34:51.76

でもやっぱりできれば、親の近くで住みたいな
なんかあったとき、ほっとけないでしょ？
それは女性も同じだと思うけど

666 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 09:52:17.80

>>665
ほっとけないってことは、仕事やめて介護に専念するの?
私はそんなのいや。

667 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 10:14:18.45

まだ若い時期に親に吹き込まれて、二世帯に建て直し。
多額のローンを背負い、３０歳過ぎても嫁が来ないと嘆いている男を、
とある板で見かけたことがある。
借金背負ってる自覚ないのかなあ。
４０歳過ぎても嫁が来ないって嘆いてるんだろうな。

668 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 13:26:51.96

>>665
なんかあったときほっとけないのは君のママが君に対してって事だろ？

669 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 18:17:34.04

今時の同居希望男性の「家を継ぐ」って
話していて、親と一緒に住んでいずれは「親の家をもらう」しか頭になさそうに思う。
どうしても息子を産まないといけないとか
子孫を残さないといけないとは思ってなさそうに見えるんだよね。
同居して家をもらう口実って感じ。

670 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 18:40:10.66

>>664
女としては、親のいる家でセックスしたくないよ。
実の親でも義理の親でも。

>>665
それなら奥さんの実家の近くに住んであげればいいね。

671 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 18:57:37.27

>>669
産む機械としての奴隷生活頑張って!
男の子産むまで人権ないし、男の子産んだら追い出されるからそれまでの辛抱だね☆

672 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 19:33:24.56

実家を離れることを許されない長男長女は負け組

673 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 19:59:19.38

>>672
親は「実家を離れないあなたが真の勝ち組なのよ、ずっとうちにいてね」と言って
完全に実家に忠誠を誓うよう洗脳して育ててる件

674 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 21:44:11.29

ババアが文句言う資格ないだろ

675 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 22:20:01.31

>>671
だからそういうことは求められてなさそうということ。
その男性が親の家をもらうことが一番大事そうだってことね。
だからそんなに子供を産まないといけないという感じではないし。
「跡継ぎ」＝「親と同居、家をもらう」だからそんなに結婚は必要じゃないのかも。

676 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 22:40:46.08

その男性が実の親と同居、家をもらうことが一番大事なら、特に結婚は必要ないしね。
現代の「跡継ぎ」の意識は、両親と住めて、そこに来てくれる女性なら結婚してもいい、
共稼ぎで、親の介護はしてほしいというところかもね。
本気で跡取り息子を産むことが必要なら、30過ぎ位までには結婚してるだろうし。

677 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 23:37:58.24

まあこの現代で、本気で家の存続のために結婚する人はそんなに多くないんじゃねーの。
本当に家のために結婚するなら、若いうちに親の持ってきた一、二回目の見合いで決めるくらいじゃね？
いろいろ言わずに子孫を残すことを最優先にするはず。
アラフォー以降で独身などありえないだろ。
独身のままなら自分の代で家が絶えるんだから。

678 ：愛と死の名無しさん：2011/04/02(土) 23:50:39.83

「長男だから家を継がないといけないから跡取り息子が必要」
ならわかるけど、
「長男だから家を継がないといけないから同居が必要」
って目的が違うもんねｗ
跡継ぎだからと言うのは、同居がしたくて、同居するための口実なんだろうね。

679 ：愛と死の名無しさん：2011/04/03(日) 00:12:40.56

必死で連投してる閉経ババアってなんなん？

680 ：愛と死の名無しさん：2011/04/03(日) 03:03:01.37

>>662

681 ：愛と死の名無しさん：2011/04/03(日) 03:27:59.87

>>662
義理の親と同居する配偶者の気持ちより、お金を浮かせる方が大事というのもね。
もちろんお金も大事だけど。

682 ：愛と死の名無しさん：2011/04/03(日) 03:39:04.37

昔の結婚はそれが普通だったんだよなあ
こんな考えが増えてるんだから未婚者が増えるのは当然だな

683 ：愛と死の名無しさん：2011/04/03(日) 04:11:34.96

昔は夫が妻を養うのが普通だったんだよね
同居で共稼ぎがいいとか
こんな考えが増えてるんだから未婚者が増えるのは当然だな

684 ：愛と死の名無しさん：2011/04/03(日) 05:52:53.13

働かせてもらうことは良いことですよ・・・
家から出ることも許されない嫁は
婚家に尽くして尽くして、そして死ぬしかありません。

685 ：愛と死の名無しさん：2011/04/03(日) 11:18:48.00

条件の悪い妻＝無料家政婦でしょう。

しかも年々、北島三郎化していくし。

686 ：愛と死の名無しさん：2011/04/03(日) 22:49:54.46

それってヘアスタイルのことか？

687 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 08:45:39.76

>>683 一体いつぐらい昔のことかは知らんが、少なくとも洗濯機や炊飯器ができてからは同居家庭の方が共働き率は高いっすよ？

688 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 09:07:25.59

ホント、マザコンてしつこい。
聞く耳持ってないからダメだわ。
全然人の気持ちがわからないし、ここ読んでマザコンだけはパスしようと再確認したわ。
ここまで息子を変な人間に育てた母親も、いくつになっても気づかない息子も終わってる。

689 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 10:30:58.34

同居希望男＝マザコン

690 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 10:37:57.37

>>688
どう考えてもこんなスレに粘着してる女の方がしつこいだろｗ

691 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 11:36:13.42

>>687
何％くらいなの？

692 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 12:23:06.07

自営業の男と付き合ったことあるけど、あんな奴と一緒に居た時間が本当にもったいない!!
貧乏・マザコン・親と兄弟はキチガイ!!
八街には二度と行かない

693 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 13:10:50.55

同居希望男＝マザコン

694 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 13:10:54.10

悪いことは言わん！
自営業、同居希望の男とは別れろ！！！
今すぐに！！！！

695 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 14:19:37.82

自営業は継いだか起したかによるな。
継いだなら親への金銭援助もしくは経費で役員付きの待遇をする。
起したなら立派じゃんｗ
いやいや、起したら社外役員に親の名義を借りる→金銭受渡
親→息子に甘える
息子→名義借りてるしキツイこと言えない
歪んだスパイラルだわ

696 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 17:57:09.69

>>688
>聞く耳持ってないからダメだわ。
>全然人の気持ちがわからないし

はげどう。

697 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 18:06:19.76

べつにマザコンではないな
ただ、母親祖母が兄弟のなかで自分だけえこひいきしてて、それが気まずい
親が亡くなった後がこわいな

698 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 18:22:20.06

マザコンがどうとかより精神的に親から自立出来てない男が大杉

大学でも親元から通い
就職しても親元から通う
社会人として同僚とかの付き合いも悪く、すぐに家に帰ろうとする。
こういう奴は大抵年齢に関係なく親から自立出来てない。
つまり、精神年齢がリアルな年齢に関係なく
高校生ぐらいで止まってる。

699 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 20:12:52.03

ステレオタイプな自立論を振りかざされてもｗ

700 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 21:24:36.17

>>669
跡継ぎだの同居必須だの若い女が良いだのというのも
ステレオタイプなのでは？

701 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 21:25:58.03

>>700は>>699宛て
アンカーミススマソ

702 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 21:38:04.47

精神的自立の意味をはき違えてる女多いな・・・

703 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 21:45:27.73

>>702
多くはないと思いますよ。
拡大解釈はやめましょう。

704 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 21:50:14.68

>>702
君の思う精神的自立とは？

705 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:01:44.43

>>704
少なくとも親元を離れないとできないものでは無い。

706 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:03:41.13

>>704
構わないほうが良いですよ。

707 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:05:05.96

>>705
だから具体的に言えって
ママンに毎晩夕飯作ってもらっての精神的自立とはどんなもの？

708 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:12:17.01

>>707
あんた自身が精神的に自立できていない具体例じゃん。

709 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:13:04.02

閉経婆が暴れてるね

710 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:14:42.32

ここでマザコンって騒いでるオバサンって
姑戦争で敗北した惨めなオバでしょう。
可哀相～

711 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:15:47.10

>>708
あれ？もう誤魔化しだしたの？
ママンに毎晩夕飯つくってもらっての精神的自立ってなぁに？

712 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:16:21.60

旦那が味方してくれないからマザコン連呼。。。
へぇ～　

誰も味方しないと思うよ。

713 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:17:38.60

四面楚歌のオバサンって必死だね。

714 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:19:01.20

>>709 >>710
じゃ若い女や男性は
同居男＝マザコンだとは思ってないって事？

715 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:20:23.18

今日のママのご飯はおいちかったでちゅか？

716 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:22:44.33

>>711
よく分からんのだが、母親に飯作ってもらってたら精神的に自立してないって言いたいの？
じゃぁ嫁に飯作ってもらっても精神的に自立してないってことだな。

717 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:23:31.68

姑戦争ｗ
これはこれはご大層な母君をお持ちで…

718 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:26:19.51

食事の用意云々は精神的自立とは無縁じゃないか？
通勤圏内なら自宅から通うのは将来の貯蓄を考えれば妥当だ

暇な親が好意で用意する食事を
精神的自立を理由で断るのは反抗期までじゃない？

719 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:27:47.83

親元離れて暮らそうが、そこにある人間関係をうまくやらなきゃならないわけで
どこに行っても大変さは変わらないと思うけど

相手の親が隣に住んでようがいまいが、新しく築いた家庭を守っていくのは大変なことだと思うよ

720 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:31:01.75

マザコン亭主ｗ　その程度の亭主しか結婚できなかったカス婆哀れ

721 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:31:18.22

>>716
さすが幼稚な考えさすと日本一だな
嫁は自分が養ってる自分の家族なわけ
ママンが作ってくれる夕飯はママンが君という子供？にご飯を作って食べさしてるわけ
それはずっと君が生まれてから現在にいたるまで継続してるってこと
つまり自立すら出来てないってこと

722 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:31:36.33

>>717
敗北したんだｗ

723 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:32:19.47

そして女性は誰もいなくなりました…

724 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:33:08.25

>>721
餅つけ
日本語おかしいよｗ

725 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:34:38.80

>>723
女性？オバサンは女性じゃないよ

726 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:38:27.30

>>725
そんなこと言う子にママは育てた覚えありませんよ！
ママのこと女性じゃないなんて、ひどい子！

727 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:39:02.16

>>718
一生ママの飯くっとけ

728 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:44:52.99

>>726
ババア、黙ってろ！

729 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:52:12.91

>>718
結局、学校に通ってた学生の頃と
職場に通う現在
行く場所が学校が会社に変化しただけで何にも変わってないだろ？
本人が変わったと思ってても君のママはどう？
君が大人になって自立してると思ってると感じるか？
親にたいしてはいくつになっても子供なのは当然だが
どこかの時点で線引しないといつまでたっても自立なんかできないよ。
よく言う将来の貯蓄なんて言い訳にしか過ぎない

730 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 22:54:01.84

>>727
おまえは飯食うな！寄生虫！

731 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 23:03:08.04

ママにたまには部屋を掃除しなさい！って叱られたのかな？

732 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 23:04:34.89

あーあ、ムキになっちゃってるよ。
つくづくマザコンてきもい。
子離れできない馬鹿っ母といつまでも一緒、死ぬまで二人きりでいいじゃん。
マザコンは母親の悪口言われるのがこの世で一番こたえるみたいよ。

733 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 23:08:41.80

句読点ババア顔真っ赤だな

734 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 23:13:10.53

>>733
君のだーーーーぃ好きなママはババアじょないの？ww

735 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 23:26:55.27

>>718
>暇な親が好意で用意する食事を

作ってもらっておいてこの言い方
食べてやってるって感じ？

736 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 23:35:29.19

同居して親の面倒を見なければいけないと言いながら、話していくと
お母さんに朝食夕食を作ってもらって、お風呂を沸かしてもらって、
掃除も洗濯もしてもらってたりねｗ
成人して働いてるけど、親に面倒を見てもらってる、面倒をかけているわけでしょ。
独身の今から、親の分も食事を作って掃除も洗濯もお風呂の準備もしてるなら
親の面倒を見ないといけないという言い分もわかるけどｗ

737 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 23:38:48.34

>>735
物心ついたころから夕飯時になると当たり前のように並ぶ
おかずとご飯
その生活を成人してもずっとしてるんだからそこには感謝もなにもない

738 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 23:46:45.78

>>737
あなたが自分で作ってるわけじゃないんでしょ？
思いやりのない発言だと思う。
あと、一人暮らししたことなさそうだね。
大人になれば、食事は作るか買うかしないと食べられないものだよ。
病気したときには特に、食事を用意してもらえるありがたみを感じる。
そういうありがたみのわかる人と生活したいと思うわ。

739 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 23:49:40.43

>>737
>物心ついたころから夕飯時になると当たり前のように並ぶ
>おかずとご飯
>その生活を成人してもずっとしてるんだからそこには感謝もなにもない

親元から離れたことない男はやっぱり地雷としか思えない
時間になれば食事ができていて当たり前なんて男と共稼ぎは無理だしｗ

740 ：愛と死の名無しさん：2011/04/04(月) 23:55:31.90

>>738-739
それ書いたの男じゃなくて煽りおばさんだよ

741 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 00:15:09.35

「思い遣りを持ち　自己主張もしっかりできる女性」
都会のエリートが求める今の世の中どこでもやっていける女性。
そんな女性が存在するとしても、ここで粘ってる田舎の鈍重な長男みたいなマザコンとは一生無縁なんだろうね。
合わないだろうね。

742 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 00:30:02.16

同居希望マザコン男の探してる嫁は
ママの代わりになる女性。
ママのように僕の好き嫌いをわかってママのような味付けの晩ご飯
僕のわがままを何でも聞いてくれていつも優しい笑顔
お風呂の準備や部屋の掃除もきっちりやってくれて
働いて疲れた僕を癒してくれる。
でも、家計が少し心配だから共働きはして欲しいな！
もちろん、かなり年下希望です。

45歳独身実家暮らしより

743 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 00:33:30.55

>>742
きもーー！
赤ちゃんか？
はたまた介護か？ってレベル。
結婚どころじゃないだろう？人間失格。
マジな話、年下の嫁は本気で無理。

744 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 00:39:46.62

>>742
東京で一人暮らしの年収億超えだけど
ナイナイの岡村とか全くそういった感じだよなｗ

745 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 02:09:45.05

>>742
きもｗ
でも同居希望やマザコンに限らず、そういう男は多い気がする。
自分の彼女や嫁に、主婦歴母親歴数十年のスペックを求めるアホｗ

746 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 02:15:07.12

>>745
はげどうｗ

747 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 02:16:27.12

>>745
それだけで専業主婦として頑張ってね！というならまだしも
ママ並に僕の面倒みながら
共働き希望で出来れば時給の安いパートやバイトなんかじゃなく
正社員として僕の給料並に稼いで欲しいというのが今の主流

748 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 02:19:07.36

>>747
はげどう。
本当にそうだよね。
妻一人に何人分求めてるんだって感じｗ

749 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 02:19:49.16

>>747
そんなスーパーウーマンはもっといい男と結婚するだろｗ

750 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 02:24:59.98

家事や男の世話はママ並スペ、経済力は男並みスペ、もちろん同居
を求めてそのまま独身　→　淘汰になる希ガス

751 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 02:26:00.29

大半の母親は息子を甘やかして育てるからね。
男も女も同等に躾できる母親ってごく少数だよ。
やっぱり息子はかわいいもん。
昔は波平みたいな親父がいたんだけど、団塊には少ないし。
だから男の躾は嫁の仕事になってきてるｗ

752 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 02:31:35.79

>>751
>大半の母親は息子を甘やかして育てるからね。

その延長で親離れ子離れできないのかね。
親も子も悪いね。親がまず悪いのか。
やっぱり親にべったりっぽい男は親もちょっとryって感じかもね。

753 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 02:33:46.52

久々にひどい自演を見た

754 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 02:34:51.59

>>752
息子離れできてる姑かどうかはかなり重要。
旦那の母親離れ以上に重要かもしれん。

755 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 02:36:24.46

>>751
30位にもなって嫁の躾を受け入れるかどうかってのもあるしね。
年とればとるほど頑固だろうし。
ママはこうだったのに！とか言われても嫌だしｗ
最初から親離れできてる人と結婚する方がいいｗ

756 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 02:38:38.69

>>754
本人の方が大事なんじゃない？
親離れできていれば、親に対してそういうことはしないでほしいとか言えるはず。

757 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 02:39:25.04

>>755
そうなると田舎育ちで大学進学と同時に上京して一人暮らししてきた人とかいいんだよね。
ただ風習の違いに戸惑ったり将来引越したりはあるかもしれんけど。

758 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 02:42:03.21

>>756
姑と旦那、たいていの場合強いのは姑。
味方にして心強いのは姑。
敵にまわして怖いのも姑。
旦那が姑に注意してくれても、姑から嫁に倍返しがくることも…。
(あなたと結婚したせいで息子は優しさがなくなった、など)

759 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 02:45:19.18

>>757
そうかもね。
最低限、一度は一人暮らしをして親と離れて
家事もそれなりに時間がかかることは知ってる人がいいしね。
ご飯もシーツの洗濯も自動的にできてると思ってるような人じゃ思いやられるしｗ
たしかに風習のことや引越しはありそうだけど。

760 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 02:50:59.50

>>758
>(あなたと結婚したせいで息子は優しさがなくなった、など)

こういうのは強いんじゃなくて性格に問題があるよねｗ
正しいけど言い方がキツイとかそういう強さと違うし。
言いがかりでしょｗ
性格が悪い人はどうにもならないから困るね…

761 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 02:57:26.39

息子離れできない母親って、基本的にはまともな人でも、
息子のこととなると支離滅裂なこと言い出す人結構いる気がするｗ

762 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 03:05:38.96

>>761
そういう人をそんなにたくさん見たことないから、結構いるかは知らないけどｗ
感情が優先じゃなくて、冷静で客観的になれる人じゃないとね。
それも含めて性格でしょ。
息子がまともなら支離滅裂なことを言ってるのは母親だとわかるだろうし。

763 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 04:03:43.93

一見、強そうな姑も自分の老後をすごく心配してるよｗ

うちの姑は口出しがうるさいから、口を塞ぐのに有効なのが
「何でもハイハイって素直なおばあちゃんは、皆から大切にされるんですって。
あなたも年を取って独りぼっちは寂しいわよ～」
と笑顔で言うと黙るよ。ｗｗ

764 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 04:16:57.49

女性でも意外と「強い」の意味を履き違えてそうだね。
強いのと性格が悪いのは違うからｗ
私は強いのよ、と思ってそうな性格の悪い女性って実際いるけど。
本人は、強くて私ってステキでしょって感じだから
周囲は手に負えなくて困るんだよね。

765 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 04:34:32.33

都合の悪いときだけ「弱い年寄り」を演じる姑もいるから。
夫は嫁に「あの人(姑)は変わってるから気にしなくていいよ」と言う始末ｗｗｗ
家族に迷惑かけちゃだめよね。

766 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 04:40:44.64

>>763
あなたのレスを読むと、悪いけどどっちもどっちというか、
口出しされてもしょうがないかもと思ったｗ
可愛くないと思われるよ。

767 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 04:53:03.74

いやいやｗ見捨てられて可哀想なのは姑さんでしょｗｗ

次男を妊娠したとき、「二人目の子供はいらないでしょ。今からなんとかならないの？」と平然と言えちゃう人だよ。

夫は毒親との付き合い方を考え直したって言ってる。

768 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 04:57:10.63

>>767
>次男を妊娠したとき、「二人目の子供はいらないでしょ。今からなんとかならないの？」と平然と言えちゃう人だよ。

それはひどいね。
それこそ強いんじゃなくて性格の問題だよね。

769 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 06:16:04.91

>暇な親が好意で用意する食事を

これはないわあ…

770 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 09:17:13.65

親と同居男は地雷だという事がよく分かるスレだわｗ

771 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 10:00:42.85

語尾にｗつけると馬鹿っぽいね

772 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 12:52:43.50

一度も一人暮らししたことなくて二世帯住宅に親と同居の男性とお見合い中なんだけど、お断りした方がいい気がしてきた…

773 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 13:48:08.24

私の場合ね。
同居希望の男は母親と嫁が衝突した時、
どっちの味方につくのかがわからないから不安。
でも、結婚前にはこんな事わかんないもんね・・・
いくら口では君の味方だよ、とか言っても
いざ嫁姑戦争が勃発したとき、どっちにつくのか？
または逃げてしまうのか？
わからないから一応同居男はパスしておこう、となっちゃうんだよね。

774 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 13:52:15.06

>>742
うわあ・・同居男の将来はこれか
絶対に手を出してはいけない物件だｗ

775 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 13:57:48.77

>>773
結婚前から姑を敵視してどうするの？あなたも自分の親は大切でしょ。
どんな事があっても上手くやることですよ。

776 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 14:08:50.48

>>773
何で衝突するのさ？普通しないっしょ。

777 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 14:40:59.34

>>776
だよな。
嫁が従えば問題ないだけなのになぜ衝突とか姑対決とか考えるのかおかしい。

778 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 14:50:21.26

嫁姑問題を心配する前に相手を見つけな

779 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 14:52:16.63

>>776
？衝突するに決まってるだろ？
そりゃどちらか(大抵は嫁)が自我を捨て相手の言うことを全てハイハイいってるならまだしも
まったく生活様式の違う環境に入るんだよ
夫婦同士でももめ事が多発するのに

780 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 15:07:13.94

そりゃ～家族になる訳だから意見の違いは生じるよ。
でも何故それが衝突して敵になるのさ？
思考回路が単純過ぎないか？ｗ
相手の親を立てて謙虚に教えて頂くと言う姿勢がないと嫁き遅れるぞ

781 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 15:20:32.40

>>779
自我なんか持つものなのか。
年長者の意見に従うのは最低限のマナーだ。
我欲が強い女は天に罰せられるぞ。

782 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 15:27:18.76

>>780 >>781
じゃ例えば子供の教育問題で
姑と嫁が対立したら
年長者の意見が正しいと
ママの言うようにしろ！とか言うわけ？

783 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 15:38:11.50

落ち着きなよwそのヒステリックな態度が衝突を招くんじゃないの？
あなたにとっての子供は義理の親にとっては大切な孫だよ。有意義な意見なんだから尊重しなよ。

784 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 15:41:40.59

>>783
つまり、ママの意見にしたがえって事だね

785 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 15:45:08.78

>>784
つまり、我欲が強い行き遅れ女って事だね

786 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 15:50:55.82

そこまで同居を嫌がる理由はなんだろうね。
結婚前から相手の親を敵視してるようじゃ円満な結婚生活は無理と思うんだよね
そりゃ自分たちの生活が一番大事だから、自分の意見を通したいのは分かるけど
親と衝突する前提の結婚なんてありえない。
逆の立場で「俺はお前の親の言うことは知らんから」って言われて平気なのか。
自分の親と自分の夫はやっぱり仲良くしてもらいたいだろうし、その逆だって当然だ。

787 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 15:51:31.60

>>785
自我が強いのはあなたのママでは？

788 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 15:55:23.62

>>787
母は我を捨て夫と子供に尽くすという最低限のことができてるぞ。

789 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 15:55:47.55

>>786
同居を嫌がる理由？
自立してない男とは結婚できないし家庭ももてないから

790 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 15:56:13.55

>>787が行き遅れたのが丸分かりのレスだね。

791 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 15:57:22.11

まぁ～つりだ♪まつりだまつりだ♪

792 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 16:08:54.13

ほんとここの同居希望男って
ママが大好きなんやね

793 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 16:14:25.15

>>79
煽りとしては低レベル。
母親が好きだから同居希望しているわけではない。

794 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 16:16:08.11

>>782
世の中、自分と違う意見言う人間なんていっぱいいるでしょ？
そういった意見を汲みつつ、自分の意見を通すのが通常の社会人。

できないのなら精神的に自立してないと言われても仕方ないな。

795 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 16:25:05.72

>>794
仕方ないよ。ここで同居反対！同居希望男はマザコンだ！と声高らかに叫んでるのは
社会に適合しない無色寄生女だからなwww

796 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 16:27:27.73

親と同居男は地雷だという事がよく分かるスレだわｗ

797 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 16:34:20.99

で、ちょっと話かわるけど
同居男君達は結婚できそうなのかな？
結婚相談所とかに入会してるの？

798 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 16:48:46.16

流れ読めば分かるでしょｗｗｗｗｗ
自立できない同居君と干渉的な姑付きじゃあ、嫁の来てが無いわｗ

799 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 16:58:01.88

>>797
の質問をすると同居マザコン男が一気に逃げ出したな。
じゃこういう質問は？
このままだと結婚できないとは思わない？

800 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 17:03:20.19

すごいキモい話

前に見合いした同居♂と初めてのベッドの最中、同居♂は私の胸を30分くらい舐め回すの。チューチュー子供みたいに夢中で
ああ、道程君だからこうなるのかなと思っていたら一言「ママ～」だって！
そして最後に「初めてママ以外の女の人の胸をしゃぶった」と喜んでたよ
で、肝心のモノと言えば親指くらい大きさの役立たずで、こっちは不満だけが残った
その後、相談所では「親指小僧」と呼んで伝説の同居希望♂になってる

801 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 17:56:02.63

>>800
馬鹿丸出し
結婚相談所では
「肉体関係があった」と報告した時点で
成婚とみなされ成婚料払って退会になるのがデフォ
報告しても居座っていたらビッチ判定喰らって
条件の良い話はもう来なくなる
笑い物になっているのはアンタだよ

802 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 18:18:21.94

親指小僧を刺激してしまったかな？

803 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 18:28:27.56

>>797への回答まだ～～～あ？ﾁﾝﾁﾝ☆

804 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 19:46:41.98

今日のママの作った夕飯はおいちかったでちゅか？☆

805 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 19:51:24.99

お前等って同居=母と暮らすということなのか?
本家を守るという責任の重さを自覚してない馬鹿女が
マザコンにすり替えてるだけじゃないか?

806 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 19:52:58.44

同居どころか金持ち釣り合わない親もちなんかと結婚するつもりない

807 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 19:54:31.24

>>803
心配するな元々同居希望男なんてこのスレにほとんどいないから。
ここは社会では滅多に見れない社会不適合女とふれあう場だよ。

808 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 19:56:33.92

>>807
完璧なんかいないよ
あんたも完璧ではないよね？

809 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 19:58:50.02

スレタイ的にお嬢と結婚したいならデブスババア狙いだね

810 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 20:03:49.24

>>808
ごめん。意味が分からない。

811 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 20:05:06.88

>>805
同居希望してて結局結婚できなくて
本家はなくなりました

812 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 20:06:19.44

>>807
君は同居希望？

813 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 20:08:37.84

>>810
あんたは全て揃った完璧な人間か？
結婚後想定して

814 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 20:09:40.32

同居とか眼中ないし

815 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 20:18:18.13

>>813
適合と完璧は違うよ？

816 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 20:22:41.14

>>815
違い説明しろ
完璧でないから言い訳するだろうが

817 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 20:22:50.72

>>811
そうなったとしても、本家にふさわしくない女を嫁に取るわけにはいかない。

818 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 20:24:41.28

はやいはなし
完璧ではない条件悪いとこに条件よいひとが適合できないのは仕方とみるひとのほうが多いね

819 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 20:35:52.76

>>816
すごいレスついたなこりゃ

820 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 20:37:36.32

同居なんか無理にきまってんだろバーカｗ

821 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 20:39:53.03

>>816
よく分からないがまず完璧な人間などいない。当然自分も含めて。

適合と完璧の違いは辞書でもくっとけ

822 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 20:41:23.21

だから
適合は釣り合いとれたら成立するよ
条件よければ適合も簡単よ

823 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 20:44:41.27

見合いだから嫌なんだよ。
見た目やら金やらで結婚するんだから。
今は嫌がって誰も親の面倒見ない時代。もちろん自分が子ども産んでも子は自分の面倒見てくれないよ。

一番大切なのは気持ち。
これがなくて見合いは条件から入るもんだからうまく行くはずがない。
まずは相手を好きになること。

女側も相手が好きで一生ついていく気があれば同居でもなんでもするでしょ。

824 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 20:53:15.46

だからね
条件よいひとは条件から入るから好きになりません

825 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 21:20:59.60

同居希望(笑)(笑)

826 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 21:34:45.44

>>823
じゃ恋愛で相手をさがせは？
ただしたとえ恋愛でも同居の話が出ると婚約破棄なんてよくある話

827 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 21:40:51.90

女がわの同居はうけいれてね

828 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 22:06:57.48

同居男くんって
ママがいるから本当は結婚したくないんだろ？

829 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 22:07:37.38

>>827
ただし財産家に限る

貧乏女の家で同居は婿が逃げる

830 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 22:09:37.13

>>823
また親の面倒をみるとかどうとか言ってるな
君が30代だとして親はだいたい50後半～60前半だろ？
面倒をみなければいけない年齢でないだろうに

831 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 23:36:29.54

>>777
>嫁が従えば問題ないだけなのに

これが男の本音なんだろうね。
だからなかなか嫁が来ないんだよ。

832 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 23:39:40.87

まあ、嫁が来なくて家が絶えてもいいみたいだからいいんだろうけどね。

>>817
>そうなったとしても、本家にふさわしくない女を嫁に取るわけにはいかない。

833 ：愛と死の名無しさん：2011/04/05(火) 23:59:03.12

本家本家ってWWW

834 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 00:41:13.89

>>832
正直言って、本家の恥になるような嫁をもらうより、
一生喪男と笑われて家を絶やす方がダメージが少ないんだ。

家が絶えることがゼロだとすると、悪妻をもらうのはマイナス。

835 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 01:11:18.33

今の時代、本家は絶滅の一途をたどると言っても過言ではない。

836 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 01:14:16.41

>>835
それでもいい。
悪妻もらうのはまじでやばい。

837 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 01:28:42.37

いるんだよね～。結婚できないのを「悪妻もらうより独りの方がマシだから」と言い訳しちゃう人

838 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 01:49:38.57

お母さんが反対する人とは結婚しない方がいいよね

839 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 01:53:47.16

悪妻もらうのは悪夫ですｗ

840 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 01:56:32.20

>>838
母親は関係ない。
本家にとってふさわしいかどうかを審査して決定する。

841 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 02:01:00.18

>>840
本家にふさわしい女とやらが、あなたにふさわしい女であるとは限らない

842 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 02:03:47.88

>>840
で、いままで何人がその本家とやらに入る試験を受けたの？W

843 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 02:08:05.31

本家長男はマジきつい。
我が家はたいして金持ちでもないけど、古い家なので土地だけはやたらあった。(田舎)
おかげで祖父が亡くなったときは相続税でヤバかったよｗ
これから相続税はさらにあがるだろうし、厄介以外の何物でもない。
弟が不憫で仕方ない。父がなんとか整理しようとしてるけど。

844 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 03:17:18.52

本家を継ぐのが大事といいながら
本家にふさわしい嫁をもらえないなら家が絶えてもいいという
プライドが一番大事なんですね
わかります

845 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 04:46:02.17

本家にふさわしい嫁がとかいうほど立派な本家なら
婚活したりや結婚相談所なんかに入らなくても
その立派な本家にふさわしい家柄の嫁が親の知り合いや親戚筋から現れるのでは？
婚活してても嫁が来ないのはまあ、その程度の家柄というわけ

846 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 08:35:55.08

>>844
そういうことだ。
家を継ぐということは誇りが一番必要。

匿名で家柄が悪いとかふさわしい女がいないと煽られるのもしょうがないと思うが、
それでも変な嫁をもらうのは許せない。

847 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 09:49:28.55

女を見抜けもしないで何が悪妻もらうのはマイナスだ。
お前の眼は十分節穴。
お前のスペック見てから出直してこい　話はそれからだ。

848 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 09:59:14.46

>>847
煽るのは簡単だ。
女を見抜けると思うほど俺は思い上がっていない。
どれだけ匿名掲示板で馬鹿にされても、大切なのは家としての名誉。
これだけは譲れない。

849 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 10:28:17.04

理想高いと途絶えちゃうよ
来てくれないひとは条件よすぎで条件悪いとこにはいきたくないんだから

850 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 10:34:55.53

条件良い（年収1千万以上）自営経営者は選べる立場にある。
気に入る女が見つかるまでじっくり待て。妥協などするな。

851 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 10:37:46.20

本家長男の一番の使命は、墓を途絶えさせないこと、つまり子供を残すこと。
プライド云々で途絶えさせるとかマジキチ。

852 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 10:44:20.72

家の名誉ってどんなの？

自分が前お見合いした本家男性は
個人資産だけで数億持ってて家には百年以上前の骨董品が色々あるとかいう家だった。

正月や節目には一族や近所の人が家に来るから
長男が土地を離れることは出来ないと言われたけど
確かにそういう旧家なら別居は無理だろうなと思う。

853 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 10:50:04.79

>>849
>>851
何度も書くが、悪妻の害悪を受けるくらいなら家を途絶えさせた方がダメージは少ない。

854 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 11:00:32.44

家が滅びる以上のダメージってあるか？

855 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 11:17:05.75

>>854
ある。
それほどまでに悪妻は恐ろしい。
独身で家の最後を見届けるなら、自分で財産の整理や墓を閉じることができる。

856 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 11:28:30.37

悪妻をもらうとどうなるの？

857 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 11:37:17.93

>>853
ない。跡取りにとって一番大事なのは子を残すこと。
うちは父で十八代目だけど、不妊だったために一度離婚させられたくらいだ。
悪妻＝子を産めない、ならわかるけど。

858 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 11:49:19.58

本家が大事と思い込んでるのはよくわかったが
それと同居とどう関係あるの？
別居してても血筋は絶えないとおもうんだが

859 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 11:56:30.57

結婚後に同居が絶対条件の男は収入が少ない個人商店レベルの自営だろう。
年収1千万以上あるような経営者なら、仕事に支障のない程度の距離にマンション買うなり借りるなりすれば済むことだ。

860 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 12:01:57.99

>>858
彼の意見は、
別居を嫌がる女＝本家のプライドを傷つける女＝悪妻で
悪妻を貰う位なら血筋が途絶えたほうがましだと書いているから、
「別居を嫌がる女と結婚する位なら、血筋が途絶えてもいい」なんだよ。
要するに彼にとっては、同居が１番大事で、血筋は二の次みたいだよ。

861 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 12:15:51.64

同居が絶対条件の意味が分からないな。
そりゃ、ゆくゆくは両親も歳を取るし、介護は必要にはなるかもしれないが、
昔と違って、今は訪問介護やデイケアもあるからな。
経済的な余裕があれば家のリフォームも親の金使えるし、意外とおいしかったりするし、
豪華な有料老人ホームにも入れるし、親の介護問題は簡単にクリアーできる。
結局は貧乏が一番の敵。

862 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 12:19:10.38

>>850
おまえが理想高いと自営１０００万ごときのとこになんかだれもこないよ

863 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 12:20:30.26

条件の悪いババアが何言ってもババア

864 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 12:23:23.66

ババアにさえスルーされる条件悪いジジイｗ

865 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 12:25:45.76

デブスババアくらいしか相手するわけねーだろｗ

866 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 12:26:56.83

ｗｗｗ

867 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 12:39:20.78

>>852
同居が必要ってならそんなレベルが普通じゃないの？
数億なんて土地持ってればごく普通。まだ少ないくらいだよ。
俺は地方在住だけど、本家がどうとか言ってるのはそんな家ばっかだよ。

868 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 12:42:54.03

いくら資産あろうが同居は断る

869 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 12:43:46.52

>>860
よくわかりました
でも彼のわけのわからない屁理屈をみるとつまりは
なんだかんだ言ったって
今住んでる大好きなママがいる場所である実家からはなれたくなく
実家から出て違うところで暮らすぐらいなら結婚しなくてもいいって事なんだろな

870 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 12:46:34.57

デブスババア選ぶか独身のままデブスババアと同居か
デブスとは円がきれませんね

871 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 12:51:07.37

>>862
1千万以上だよ、以上。最低で1千万ってことな。
しかも自営会社経営者は電話から電気ガス水道等の光熱費から高級車と保険料やガソリン等維持費まで全て必要経費で控除な。
おまけにちょろまかしてる金は壷貯金な。ｗ

872 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 12:58:33.13

自営なんか無理

873 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 13:08:48.58

結婚したら社長夫人てことでしょ
いいじょのいか

874 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 13:16:00.08

>>871
おまえは中学生か？
自営業で経営してて
手取り1000万以上その年にあったとしても次の年には手取り100万、倒産なんて当たり前におこるんだぞ
長い結婚生活においてそれほど上げ下げの激しい収入が安定しない自営業なんてのは条件が非常に悪い部類だよ。
自営業で結婚というのは本人が会社を立ち上げ当時から付き合ってる彼女がいて最初の苦労をよくしってる相手か
創業当時からいる従業員ぐらいでしか結婚なんてまず無理だし
一時の年収に釣られていい時期しか見てなく結婚した馬鹿な嫁をもらったとしてもそんなの会社が傾きだしたら即離婚して逃げ出すよ。
だから、自営業で結婚相談所なんかに登録するのは間違い

875 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 13:28:01.73

>>841
お前は胃の中の蛙。安定した自営会社なんていくらであるのに何にも知らないな。多分知り合いがカスばかりなんだろ。www

876 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 13:29:49.54

>>841は>>874の誤記だな

877 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 13:33:35.77

>>875
安定した自営業の話なんかいままでしてなかっただろ？
急に話をすり替えるなよ

878 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 13:36:55.73

何代も続いてるなら超安定と言えるんでは

879 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 13:42:53.53

俺の周りは安定した自営会社経営者2代目3代目しかいない。派手な経営はしてないから超安定だよ。
調子こいて下手に拡大しようとすると失敗するんだな。

880 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 13:56:53.77

今よくても落ち目になることもあるしね
借金抱え倒産はないわ

881 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 14:06:43.87

それ言い出したらいつどこで交通事故や震災に遭うのかってのと同じこと。
エリートリーマンと結婚した浦安のウラガネーゼは今どうなってるの？

882 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 14:29:39.60

>>879
俺の回りってたかだか4～5人程度の話だろ？
超安定っていっても実際収支報告書でも見たのか？

883 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 14:34:22.60

そもそも自営業を自営業経験のないやつがイメージで語ることが元凶。
安定してないとか大変だとか。だったら誰も自営なんてしないだろ？
もちろんマイナス面もあるがそれ以上にプラス面が大きいんだよ。

と、いくら力説しても自営業のイメージが悪いってことは現実だから困る。

884 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 14:40:22.07

でも自営の娘て勤務してるひと結婚してくんだよね
不況で自営のいやなとこみまくってるからだよね
私は安定の金持ちの家柄だから同じような金持ちがよいね

885 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 14:44:18.79

>>883
だから上の方にも書いたけど
創業当時から付き合ってる彼女か
従業員と結婚しろって

886 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 15:23:55.75

自営って商店街レベルとかならイヤだろうな。
代々安定した会社経営のおいしい旨み知ってるお嬢さまは同じ美味しいとこへ嫁に行きたいだろう。
高級な暮らししてきただけに、いつクビになるかわからん安月給リーマンに嫁ぐなど絶対に有り得ない。

887 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 15:24:01.88

創業し
5年以内に廃業又は倒産する確率は80%
20年以内ではなんと95%
業種転換した数字も含まれるから実際その%の人が倒産で借金に苦しんでるわけではないが
わずか5%程度しか残らない。
結婚後数年程度で倒産廃業ならまだ本人の年齢も若いからやり直しがきくが
ギリギリで引き延ばし20年後ぐらいでついに倒産したら？
子供は大学等の一番金のかかる時期さらに本人は40歳過ぎの転職の難しい時期。
これが自営業の実体？

888 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 15:24:12.23

>>884
私のまわりでは自営の娘は自営望んでる人のほうが多いよ？
イメージじゃなく現実的に自営のよさがわかってるからだろうけど。
両親もそれを反対しないみたいだし、そこそこ経営できてるなら自営のほうがいいのかもね。
私のイメージでは彼女らは「お金持ちではないけど一般家庭よりは裕福」って感じかな。

889 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 15:30:52.62

>>888
私の回りの、、
って具体的に何人の話なんや？

890 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 15:36:36.22

小中高大と私立のお嬢様学校に行かせてもらえる人って安定した自営会社経営者が多いよ。
もちろん勝ち組の方だけどね。サラリーマンの子はみんな公立行った。

891 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 15:38:54.80

自営はどんぶり勘定で暮らせるから楽

892 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 15:40:22.81

昔ほど自営業は良く無いよ
一歩間違えると自己破産だ

893 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 15:50:52.82

相手間違えなければ左団扇だよ。不動産賃貸で別収入あれば鬼に金棒。黙っててもお金入ってくるし。

894 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 15:55:13.52

>>887
その数字はよく聞くけど、全体のうち5年以内に80％、6年～20年で15%が倒産ってこったろ？
10年くらい経ってる企業が倒産、廃業するリスクは相当低くね？

895 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 15:58:42.93

創業が何年前なのかはポイントだな

896 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 16:09:48.47

>>869
はげどうｗ

897 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 16:10:40.73

私5代目の自営業者の娘だけど自営業者とは結婚したくない。
負債一切なしの優良企業だったけど、ここ数年はやぱり少なからずの
借金を抱え込んできてる。年間3～5件の倒産で煽りを受ける。
浮き沈みを知ってるからこそ自営業者とは結婚したくない。
しかも家の公共料金とか経費で落としてるってｗ
うちはあんたとこと違ってsohoじゃないからｗ

898 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 16:14:37.48

>>893
不動産も一歩間違えば負債だよ
税金すごいかかるらしいから

899 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 16:15:56.29

>>890
バブル期は自営は超金持ちだよ

900 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 16:23:11.43

>>899
今はどう？
一生働いても返せない借金抱えてんじゃん

901 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 16:23:28.81

周りではみんな賃貸してる土地持ちで家賃や駐車場で左団扇だけどな。月500万の収入あるのもいたりする。一歩間違う奴はハイリスクハイリターン狙いのバカなのさ。ｗ

902 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 16:41:52.45

>>897
おまいとの親が経営失敗こいたのは先見の明がなかったからだろ。
人のせいにするなって。ま、リーマンでも失敗こいたら左遷かクビだけどな。www

903 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 16:53:44.83

>>891
自営って税金が結構どんぶり勘定なんだよな。ｗ
例えば、散髪屋なんか一日に何人客が来たかなんて誰が数えてるわけでもないしな。
よく行くてっちり料理店なんか客が明細要求しない限りよこさないしな。
どんだけ脱税してるかわからん。ｗ

904 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 17:29:05.86

>>897
その自営業の親に育ててもらったんだろ？
で、会社勤めの人と結婚してこれまで以上の暮らしができると思ってるならそれもいいかもな。

905 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 17:36:23.45

>>904
妄想が激しいな。
897はこれまで以上の暮らしをしたいとは一言も書いてないようだが。

906 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 17:44:45.31

二代目が会社を潰す

907 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 17:56:16.48

おら39代目なんだけど何か？By 可能栄光

908 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 18:15:26.72

>>907
897親は教育者として失敗したんだよ。
誰かに養ってもらう前提で娘を育てた親の失敗。

909 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 18:23:17.97

>>898
不動産は当たると利率が高いけど
金を産まない土地になると固定資産税が重くのしかかって来るからな…

910 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 19:15:00.49

不動産賃貸はマーケットリサーチちゃんとすれば普通に儲かるよ。
あと回転率とかもちゃんと考えてな。
持ってる土地にどんな層の人間が住んでるかどうかとかな。

911 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 20:51:01.03

>>904・>>908
養えって書いてないけど。
日本語読める？
あと、自活出来てるからご心配なくｗ

912 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 20:58:12.86

少なくともモテる女は２ちゃんなんか見ない。ぷっ

913 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 22:14:51.22

同居希望男は
共働きも希望なんかな？

914 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 22:31:50.92

>>912
わるいーみてる

915 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 22:35:28.35

>>901
最近不動産はじめた場合買うときに多額借金からはじめてるのばかりだよ

916 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 22:40:15.58

景気良かった頃に金になる土地を掴んでる自営業は勝ち組かもな
主要道路沿いの土地や駅前の土地でも昔は安かった

917 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 22:43:04.63

>>916
でも借金返済してるんだから金持ちとはいわない

918 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 22:43:57.24

千まさおはバブル弾けて何百億借金したんじゃなかった？
紙一重だよね

919 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 22:46:14.72

殺された板橋の資産家は大地主だったな

920 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 22:46:54.16

ここで自営業がどうとか言ってるのって
ぼんくらのニ代目や三代目ばかりだな
自分で創業せずなんの苦労もなくパパの後を引き継いだだけだから世間の厳しさが全然わかってない

二代目が会社を潰すというのがよくわかる

921 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 22:49:44.95

少子化だし空き部屋埋めるのに大変だよ
ビルも不況で空き部屋どう使うか試行錯誤だし

922 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 22:57:35.75

地方の中核市レベルだと駅前でも空きテナントの数がひどいよね

923 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 23:01:14.71

>>901のようにまるで自分が土地を買って運営してるようなのも
婚活してる年齢が30代と考えたら
こんなの全部パパから譲り受けた土地で本人は経営者気取りだが実はなんにもしてないただのボンクラ
相手にするだけあほらしい

924 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 23:11:50.25

年収6000万とかボンクラというより貴族というのが正確な気がするｗ

925 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 23:46:33.31

>>923
たしかにそうだよな
30代でマンション建てるほどの金なんかないだろうし
土地を含め名義を親から譲り受けた物なんだろな。
まあ、それはそれで個々の家庭環境によるもので別に批判はないのだが
それをまるで自分が経営者気取りになってるのが滑稽だよな。
また、自営業はどんぶり勘定でいいとかいう発言も自分の力で創業してたら絶対に言えない発言だし
全てがあまちゃんなんだろな

926 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 23:51:40.82

オレんとこは儲かってる洋菓子屋と病院に土地貸してるから左うちわだ。自営で良かった～！ご先祖様\\\
ありがとう～！

927 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 23:53:16.33

>>926
年収２０００万あるわけ？

928 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 23:57:21.80

>>926
うん。そういう気持ちでいいと思うよ。
けっして自分の力で経営運営してるとは思わないように全てパパやおじいちゃんご先祖のおかげで
君は何もしていないだけ

929 ：愛と死の名無しさん：2011/04/06(水) 23:58:30.20

>>927
ある。

930 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 00:01:17.67

>>928
何もせずに毎年宝くじに当たってるのと同じだし、これもご先祖様のおかげ。

931 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 00:07:51.69

俺も毎年宝くじに当たりたい。

932 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 00:11:45.92

>>925
そうだね
若い女にマンション買って囲ってるし結婚とかめんどくさいわ

933 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 00:34:59.55

妄想でましたW

934 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 00:36:39.98

大体親金持ちなら困ったら親が何もしなくても金出してくれる
結婚はそれ以上のメリットないのしないよ

935 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 01:00:01.54

私の父と兄が自営。
全然稼ぎがなにのに態度がでかく偉そう。
サラリーマンを馬鹿にしてる節もあってムカツク。
人のこと見下してたくせに、今後私の稼ぎを当てにしてきそうで、縁を切りたい。

936 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 01:24:36.60

>>913
女が働くのは家の恥

937 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 01:45:53.49

>>936
家制度が当然だった時代は、それが当たり前だったみたいだよね。
妻や娘が働きに出るなんて、家長や男の稼ぎが少ないみたいだから許さんとかね。
女性を働かせるのは恥ずかしいという、男性のプライドみたいだよね。
60代以上の人は言う人いるよね。家制度世代。
だから、同居＋共稼ぎなんてのは昔でもありえないｗ

938 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 02:11:57.08

>>930
なにもせずじゃなくて、なにもできないけどの間違いな。
僕は何も出来ない脳無しだけどご先祖様のおかげで食べていけます。ありがとう！
という気持ちを忘れないようにな

939 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 02:13:58.64

>>937
農家なんかは男以上に女は働かされてましたが
上流のお家柄で浦山

940 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 11:28:27.55

>>938
僻まれても困るな。俺は大学院卒のエリートで、低学歴のおまいとは違うんだよ。

941 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 11:48:58.16

自営業は本当にやめたほうがいいよ
借金多いし、税金払わないし、見栄っぱりだし、子供に借金押しつけるし、酒好きで酔っぱらうと暴言吐くし、嫁６５歳以上なのに働かせるし、今まで何してたのって感じ

942 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 11:56:02.33

自営業の金持ち知らないくせに少ない脳みそで偏狭な考え押し付けるなよ。
ライオンズクラブやロータリークラブに入る連中なんてどうせ縁がないだろ。

943 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 12:23:59.94

>>942
そういう人は「条件の悪い男」スレに来て愚痴を言ったりしません。

944 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 13:00:24.48

金は儲かるけど暇な自営業は
自分より低所得で馬車馬のように働いているサラリーマンにコンプレックスがあるんだよ＾＾

945 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 13:35:23.23

>>940
匿名掲示板で自分語りはみっともないよ。
仮に大学院卒だとしてそれがなに？
脳無しには変わらないよな

946 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 13:49:11.38

馬車馬になって擦り切れて死んで逝く美学か。
物は言い様だが、女は美味しいもの好きで海外旅行好きだから、男に経済力求めるのは変えがたい事実だ。

947 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 13:57:23.68

まあリーマンも馬車馬になって頑張れば1000万くらいは稼げるようになるし、せめて望みは捨てるなよ。
早く1000万稼げるようになって嫁や子に美味しいもの食べさせてやれ。

948 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 15:45:18.52

>>942
ライオンズを一番推してるあたり見ると小金持ちｗ

949 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 16:02:15.32

健　　　夢をあきらめない　　　　　　　　　落ちても再チャレンジ　　　　ストレスをプラスの力に
康　　　　　　　　　　　　子供の頃からの夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
体　　　「○○さんのような人になりたい」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　両親へ恩返し　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんだってやってみせる　　　　　　　　　　い
出来るさ　たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
　　　　　　自　　　常に自分を鍛える　　　　　　／＼　　／　＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
　　　　　　分　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 <●> 　<●>　＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　 `ー'´　　　／　へ
　　　　　人生は自分で切り拓け　　　　　　　　／　　　　　　　　＼　挑　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

950 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 16:18:52.74

はいはい。夢をあきらめないで頑張って1000万以上稼いでね。

951 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 18:58:27.36

一部上場の大企業でも一千万超えは役員クラスだろ
40歳未満では到底無理

952 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 19:07:36.20

周りでロータリークラブ入ってる会社経営者の御曹司にはゴロゴロいるけどな。

953 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 19:09:48.42

税金対策で所得調整はしてるだろうが
相続した時点で資産一億超える人はゴロゴロいるな

954 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 19:43:44.66

でもまあ、そういう人らはいいとこのお嬢さんしか相手にしないだろうな

955 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 20:19:42.94

ライオンズやロータリークラブ入ってる比較的若い男って、あり得ないくらい保守的で無理だった。
若い成り上がり自営の方がまだ普通。

956 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 20:26:56.44

成金の経営者で愛人を抱えて相続関係が面倒になってる率は異常

957 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 20:27:38.18

>>955
ウソこけ。www
ライオンズやロータリークラブに比較的若い男なんていないぞ。
JCが40歳まであるのによ。

958 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 22:22:30.45

ウチの爺ちゃんが入ってたロータリーだと、会社の御曹司とか居なかったよ？
実際に会社を回してる事実上のトップが入ってる　事実上の経営者のみでしょ
個人の場合は地付きの弁護士とか。

あとロータリーで５０歳未満とか極小でしょう　　居ても１割は居ないんじゃ無いか？

>でもまあ、そういう人らはいいとこのお嬢さんしか相手にしないだろうな
いいトコのお嬢さんは相手にすらされません、普通のｻﾗﾘｰﾏﾝ家庭の子が一番好まれる、兄弟が居ると尚良い
例えば、同程度の資産家と結婚した場合　孫の名前やら家督やら　同じパワーバランスで親同士が喧嘩を始める事があるんよ
相手が一人娘だった場合、墓はどうすんだ！苗字はどうすんだ！って問題が勃発

959 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 22:28:03.98

資産家の娘は一番扱いが面倒だよな

960 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 23:07:32.93

姉妹で餓死した資産家のオールドミスがいたっけな

961 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 23:37:38.49

リーマン家庭の娘もらったらすべておんぶにだっこになるからありえないな。
相手の親や兄弟に仕送りとかされてもイヤだしな。

962 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 23:52:29.17

結局二代目三代目と能無し跡継ぎが財産を全て食い潰すんだろなぁ～
それを察知して結婚相手も避けるとW

963 ：愛と死の名無しさん：2011/04/07(木) 23:59:37.25

おら39代目なんだけど何か？ By 可能栄光

964 ：愛と死の名無しさん：2011/04/08(金) 00:42:13.55

>リーマン家庭の娘もらったらすべておんぶにだっこになるからありえないな。
そんなの有得んからｗ
普通に自立して生活出来てるﾘｰﾏﾝに何をするんだよｗｗｗ

>相手の親や兄弟に仕送りとかされてもイヤだしな。
だいたい、嫁が仕送りなんぞしたら叩かれまくりだ　小姑かお前はｗ
それに仕送りとかどんだけ貧乏なんだよｗ　

食

965 ：愛と死の名無しさん：2011/04/08(金) 00:49:47.31

義弟や義妹がいたら学費出してくれとか言われても困るだろ？
親が入れ歯はかっこ悪いしいやだからインプラントしたいって言うから出してあげて欲しいとかさ。

966 ：愛と死の名無しさん：2011/04/08(金) 00:51:59.37

極端すぎ　そんなのバイトや非正規のレベル。

967 ：愛と死の名無しさん：2011/04/08(金) 14:30:29.22

ない話じゃないよ。
男はめでたいね。
大なり小なり女側の実家に流れてる物はあるよ。
親子の密加減にもよるかもだけど。

968 ：愛と死の名無しさん：2011/04/08(金) 15:44:12.51

おねだりされたら出しちゃうかもね

969 ：愛と死の名無しさん：2011/04/08(金) 18:36:47.88

逆に傾いた自営に貯金を吸われる事もあるけどな
借金をよく確認しておくべきだわ

970 ：愛と死の名無しさん：2011/04/08(金) 21:33:45.82

何でリーマンから自営業になってるんだ？ｗ

嫁側の家に金を流したら　嫁は親類縁者からフルボッコで事実上無理　もう少し仕組みを勉強しようぜ
ちなみに、逆に金を要求されるのは好都合だよ。
上下関係はハッキリする、同程度の親だったら延々と消耗戦を繰り広げる。

個人的には戦前世代の爺さん婆さんが現役で、権力あるトコだと家柄とか気にするのかもな
ウチはジジイからしてﾋｲ爺の紹介した許婚蹴っ飛ばして、婆さんGETしてたから　全然問題無い

ソレナリの資産家の子も、お嬢様は当然敬遠　　
姉妹が居ればどんな生活をするか一目瞭然じゃんよ

971 ：970：2011/04/08(金) 21:38:26.79

つーか、何でそんなに家柄とかお嬢様を持ち上げたいの？
何かコンプレックスとかあるのかな

>ない話じゃないよ。
>男はめでたいね。
ちなみにどうやって流れるの？嫁にやる小遣いから流れるなら何も問題無いし、会社や個人の金を横領するのかｗ？　即離婚問題だけどｗ
正直さ、１億程度だったら安いモンじゃねーか？　お嬢様なんぞに比べれば
どの程度の額を言ってるのか？

972 ：愛と死の名無しさん：2011/04/08(金) 21:41:07.57

鳩山レベルじゃないと一億が安いなんていえんわｗ

973 ：970：2011/04/08(金) 22:57:58.44

普通に５%程度　安いモンでは無いか？

相手がお嬢様で同程度の資産だとして、事業コケたら数十億の負債なんて一発。
残るは金食い虫の女　資産家の娘などマイナス以外の何者でも無いよ。

数十億程度余裕ってヤツなら構わんでしょうけどね＾＾

974 ：愛と死の名無しさん：2011/04/08(金) 23:00:51.37

数十億程度余裕は孫や柳井でも無理

975 ：愛と死の名無しさん：2011/04/08(金) 23:03:59.77

１０億レベルならイケるでしょ
９９億は厳しいわな

976 ：愛と死の名無しさん：2011/04/09(土) 02:24:47.00

しかしここの自称自営業者って面白いよな
二代目や三代目もしくはパパの会社をまだ引き継いでないのにもう経営者気取り
自分で会社を立ち上げてないから金を稼ぐ苦労も知らない
だから平気で何億が～とか発言W
ってそれはパパやおじいちゃんが稼いだ金だろ？W

まあ、嫁が来ないのがよくわかるわ

977 ：愛と死の名無しさん：2011/04/09(土) 02:28:17.21

嫁来なくていいから億円相続したい

978 ：愛と死の名無しさん：2011/04/09(土) 06:39:23.17

ここはロースペのひがみやっかみが半端ねえな。

979 ：愛と死の名無しさん：2011/04/09(土) 06:56:34.22

貧乏人のヒガミ根性って凄いなｗ

980 ：愛と死の名無しさん：2011/04/09(土) 11:52:44.98

嫁来ないから母ちゃん泣いてます
マジで俺の代で絶えてしまいそう

981 ：愛と死の名無しさん：2011/04/09(土) 14:53:43.76

出来ちゃった婚でいいじゃん

982 ：愛と死の名無しさん：2011/04/09(土) 18:52:11.65

出来ちゃった　までに進むのが問題かと！ｗ

983 ：愛と死の名無しさん：2011/04/09(土) 19:05:44.81

高級レストランで5回奢ってやれ。そしたら光は見えるさ！

984 ：愛と死の名無しさん：2011/04/09(土) 22:48:17.03

985 ：愛と死の名無しさん：2011/04/10(日) 12:34:47.82

>>980　あなたのスペックと相手に求める条件は？

986 ：愛と死の名無しさん：2011/04/10(日) 16:11:21.23

ここの奴らってスゲーコンプレックスの塊だな。

俺も遺産だけで一生暮らしてける側の人間だけど、超絶ブラックで殿堂入りしてる会社勤めの支店長なんだけど、はっきり言って、サラリーマンはショボい。
裏では偉そうなのに、いざ経営者とかに会うと腰が低くなる。

それで、二代目が苦労してないとかいう奴痛過ぎる。
だったら、直接言えよ。って話だから

サラリーマンと二代目の気持ちが分かる俺からしたら、負け犬の遠吠え。

987 ：愛と死の名無しさん：2011/04/10(日) 16:34:14.85

低スペ派遣リーマンは大昔で言えば奴婢なんだよな。

988 ：愛と死の名無しさん：2011/04/10(日) 19:02:15.65

たしかに奴婢に似ている。
私奴婢だったり公奴婢だったり。

989 ：愛と死の名無しさん：2011/04/10(日) 20:27:53.18

>>986
匿名掲示板での自分語りW
それでも一つわかった事は文章からしてやっぱり馬鹿っぽい

990 ：愛と死の名無しさん：2011/04/10(日) 20:44:59.65

リアルで自分語りよりマシ

991 ：愛と死の名無しさん：2011/04/10(日) 21:21:47.91

いくら粋がっても低スペ派遣は所詮奴婢だから。

992 ：愛と死の名無しさん：2011/04/11(月) 04:17:57.32

やはりヒガミ根性は凄いな

993 ：愛と死の名無しさん：2011/04/11(月) 13:25:16.70

次スレはここの再利用でお願いしますね。

〓〓〓同居希望
1 ：愛と死の名無しさん：2009/03/26(木) 00:15:54
同居希望です。別居は無理です
専業・兼業の主婦業ができる女の人がいいです。
なにか質問がされてもらったら、できる範囲で回答します。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1237994154/l50