1 :
愛と死の名無しさん :
2010/10/18(月) 20:50:25
2 :
終了 :2010/10/18(月) 20:53:08
○結婚できる奴 女に生まれていたら、「別に割り勘でイイです」という女は、 ↑ ↓ 男に生まれていたら、サラッ普通にと女に奢る男は、 ○売れ残る奴 女に生まれていたら、「割り勘にされた!」「おごってもらえなかった!」と騒ぐ女は、 ↑ ↓ 男に生まれていたら、絶対に奢らない割り勘男は、
【前スレで新しく出た議題】
980 名前:愛と死の名無しさん[] 投稿日:2010/10/18(月) 11:30:15
別に割り勘に固執はしてないし、実際おごるんだけど、
払う気がないのに財布出したり、出しましょうか?とか言っちゃうやつだけは
勘弁。こんな面倒くさい性格のやつとはつきあえん。
982 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/18(月) 12:59:31
>>980 どういう態度ならいいの?
987 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/18(月) 15:15:24
>>982 最初から払う気が無いなら、財布なんか出さずにそのままにしておいて
後でお礼を言うだけにすればいいんじゃない。
>>980 が言ってるのは、女性側が財布を出したり「出しましょうか?」と言うから
「じゃお願いします」と男性側が了承したら
「何だよ〜何で割り勘にするのよ〜」と後からブツブツ文句を垂れる女の事でしょ。
支払う素振りだけを見せて、男性を試しているんだろうけど
そういう態度は嫌らしいと思うな。
988 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/18(月) 15:18:09
>>983 >しかもお茶代(300円位)渡したら、素直に受け取りましたよ。
↑こういう女性の気が知れないんだけど
ドトールは置いといて
割り勘にされたくないなら、最初からお金を出さなければいいじゃん。
自分からお金を出しておいて、受け取ったら「素直に受け取りましたよpgr」と嫌味を言うって・・・
989 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/18(月) 15:23:39
>>988 仕方ないよ
見合いなんて相手を試す場でもあるんだから
男性も奢る気持ちがあっても相手が一応お財布出して自分の分を出そうとしたら嬉しいでしょ?
でも、逆に奢る気持ちが最初からあっても、奢られて当然、というスタンスでお礼の一つも言わないとおかしいと思うでしょ?
991 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/18(月) 15:26:30
えーと、つまり
女性が財布を出したり、「出しましょうか?」と言っても
それを鵜呑みして割り勘にするな、奢れ、という事ね。
面倒臭いwww
女性は女性で、奢ってもらえたら、ちゃんとお礼を言うんだよ。
994 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/18(月) 15:29:11
>>980 >>988 「相手の女が財布を出すかどうか、観察している。
そのまま突っ立っている女だったらお断り」という男性のレスを見たことがあるので
払う気が無くても、一応財布は出すよ。
995 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/18(月) 15:30:03
>>994 払う気はないんだ
やっぱりねぇ
996 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/18(月) 15:31:03
>>991 その面倒なのが日本では大事、ということ。
男性が奢るのが当たり前、と思っていても御礼は言うのが当たり前なようにね。
997 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/18(月) 15:31:14
男性でもせめて財布は出して欲しい。払う素振りは見せて欲しいって人もいるから。
自分は財布出すって白々しいから嫌いなんだけど、相手が割り勘主義かも分からないし、
女性が支払いを申し出るのを嫌う人もいるし、どういう態度を取ればいいのか難しいわ。
レジで男性が支払ってる真横に立っているのもなんか気まずいし。
その辺の呼吸が合う人がお互いの為なんだろうけどさ。
結局、気に入ってさえいれば、互いに多少のことは気にならないんだろう。
999 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/18(月) 15:33:18
>>995 他の女性のレスを見ていても分かるでしょ?
男性側も、「財布を出す行為に出るか」「そのまま突っ立っているか」を観察しているんだから
「財布を出しただけで満足」らしいよ。
>「相手の女が財布を出すかどうか、観察している。 >そのまま突っ立っている女だったらお断り」という男性のレスを見たことがあるので ↑発言小町でこの手のレスを見たので、一応財布は出す。 財布を出して、嫌な顔をされた経験も有り。 まあレジの前で女性が財布を出すのも少々みっともないから、仕方ない。 自分から財布を出して、その後割り勘にされても 割り勘にされた事だけを理由に断ったりはしない。 経験上、自分からサラッと奢ってくれる男性は デートの全体的な計画も、率先して立ててくれる。 レストランをリサーチしたり予約したり、そういう行動も積極的に立ててくれるので 結果的に、そういう積極的な男性と一緒にいた方が楽しいから そちらの方を選ぶ。 割り勘主義の男性って、デートの計画もうまく立てられなかったり 飲食店を決める事にも、こちらに丸投げしてきたり 「同性の友達もいないのかな」と思ってしまうような行動を取る事があるので。
前スレを見たら分かるけど 完全割り勘主義の男=女と親しい関係になった事がない男=喪男、だからな。 1人で店を決められないとか、デート計画が立てられない傾向にあるのも分かる。
私の場合、男性が私の差し出したお金を受け取ったらそこで交際終了です。
10 :
愛と死の名無しさん :2010/10/18(月) 22:08:35
>>7 >自分から財布を出して、その後割り勘にされても
>割り勘にされた事だけを理由に断ったりはしない。
そうだよね。
男が出すのが礼儀、誠意みたいなものだから、「割り勘にする男」=「非常識or不誠実な可能性のある男」と感じるんじゃないかな。
財布を出す女かどうか観察する、という男もいるみたいだけど、俺は少し違和感を感じるな。
女性に財布を出させるのはみっともないし、そんなところで女性に気を遣わせてしまうのは好ましくない。
女性が席を外している間に支払いを済ませるとか、それができない店又はその機会がなくてレジに行くことになってしまったら女性を先に店から出てもらえばいい。
そして、その後にきちんとお礼を言う人かどうか観察すれば十分だと思う。
さらに、交際が進んでからも奢られっぱなしになるのか、何らかの形で自分も負担しようとする人かどうか判断すればいい。
12 :
10 :2010/10/18(月) 22:13:56
モテはしませんが、「常識」くらいは承知しています…
>「相手の女が財布を出すかどうか、観察している。 >そのまま突っ立っている女だったらお断り」という男性のレスを見たことがあるので ↑奢る派の男性に聞きたいんだけど 相手女性が財布を出すかどうか、観察してるの? >財布を出して、嫌な顔をされた経験も有り。 >まあレジの前で女性が財布を出すのも少々みっともないから、仕方ない。 実際に財布を出すには、どのタイミングがいいんだろうね?
>>10 のやり方がスマートですな。
マナー本とか、よく読んでいると見た。
俺も、きちんとお礼を言えれば、それでいいよ。
レジの前で女性に財布を出されても、ちょっとみっともないし…
前に高級レストランにてカウンター係のバイトしてたことあるけど、 後ろでサイフからお金を出そうとする女性を軽くさえぎって、 「ここは、いいですよ」とさりげなくいう男性かっこよかったべ。
>>7 >経験上、自分からサラッと奢ってくれる男性は
>デートの全体的な計画も、率先して立ててくれる。
>レストランをリサーチしたり予約したり、そういう行動も積極的に取ってくれるので
>結果的に、そういう積極的な男性と一緒にいた方が楽しいから
>そちらの方を選ぶ。
>割り勘主義の男性って、デートの計画もうまく立てられなかったり
>飲食店を決める事にも、こちらに丸投げしてきたり
>「同性の友達もいないのかな」と思ってしまうような行動を取る事があるので。
これ、確かにそうだわ。
男性側が予約してくれたレストランなら、ほとんど男性側が支払ってくれるんだけど
「良いレストランをリサーチして予約する」という行動自体が、ポイント高いのでね。
「私の為にここまでしてくれたんだ」とは思うよね。
奢る派だけど、後でお礼を言えばそれでいいよ。 女性の方も気を遣って、一番安いメニューを選んでくれたりするしね・・・ それなりの気遣いができる女性の方が多いよ。
全く割り勘男が出現しなくなってしまった件について
>>18 前スレのこのレスが効いた↓
970 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 23:39:27
女性はみんな乞食な訳じゃないよ。
男性が自分に必死になってくれるかを見定めたい。
少なくとも奢ってくれるということは、出来る限りのことをしてくれてるということ。
そういう気持ちが男性から伝わって来たら、いつまでもだらだら100%奢られる続ける女性はいない。
こちらも出来る限り割り勘にしたり、手作りでお弁当を作って行ったりと努力する。
ただそこまでの関係なるまでは、奢る姿勢を見せて欲しいということ。
割り勘を最初から求める男性は、結局そこまでの関係を女性と築いたことがないと思う。
だから結局奢ってばかりで関係が終わり奢り損したと怒る。
どうせ損をするなら最初から割り勘にしようとする。関係を築けない。
そういう悪循環を作りだしているのは、自分自身だと気付いた方がいい。
971 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 23:50:26
>>970 そこまでの関係を築くには、約3回以上会わないといけないね。
1・2回目でお断りされる男性なんだろうね、割り勘に固執してる人って。
私も、男性の誕生日にプレゼントしたり、手作りのお菓子を作ってみたり、何かしらやってるよ。
>いつまでもだらだら100%奢られる続ける女性はいない
これは本当にそう。
972 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 23:55:15
>>970 恋愛だってそうだよ。
気に入った女性と初デートの時は、こちらがご馳走するよ。
そういう事を何回か続けて、親しい関係になってきたら、ようやく割り勘にできる。
「恋愛=割り勘」と決め付けている男性がいるけど、女性と付き合った経験がないんだろうなと思う。
見合いって、初対面からスタートするんだし、初期に奢るのは仕方ないと思う。
973 名前:751[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 23:56:09
>>970 禿同。
「いつまでもだらだら100%奢られる続ける女性」か否かを判別できない(又はその段階まで至っていない)のが割り勘男。
974 名前:愛と死の名無しさん[] 投稿日:2010/10/18(月) 00:15:58
>>970 その通りだね。
親しくなったら、女性の家でご飯したり、鍋したりすると思うけど
そういう時って、女性が食費をすべて持つだろうし
家で食事以外にも、ちょっとした手土産やお菓子をプレゼントしたり
細かい出費(交通費・飲み物代、駐車場代とか)は女性が払うのだろうし。
割り勘に固執する人って、女性とそこまで親しい関係になった事がないのかな?
975 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/18(月) 00:31:30
>割り勘を最初から求める男性は、結局そこまでの関係を女性と築いたことがないと思う。
>1・2回目でお断りされる男性なんだろうね、割り勘に固執してる人って。
>「恋愛=割り勘」と決め付けている男性がいるけど、女性と付き合った経験がないんだろうなと思う。
>割り勘に固執する人って、女性とそこまで親しい関係になった事がないのかな?
みんな・・・喪男を追い詰めてはいけないよ・・・
察してあげて。
そして奢る男性が称えられるようになったと。 このスレ終了?
女性が財布を出す行動に出るべきかどうか、という話題も
>>10 で結論が出てしまったからな。
奢る男性と言っても、100%ずっと奢り続ける男性とは、誰も言ってないし。
女性と親しくなる間までは、様子を見ながら奢ってもいいんじゃないの、って話なんで
>>19-20 初回から割り勘にしようとする「完全割り勘主義男」が消えたんでしょ。
そりゃ出費が少ない方が、男性にとっていいだろうけど レジの前で女性に財布を出されるのもみっともない、と考える男性も多いし。 だから割り勘主義の男性は、レジの前では1人で支払いを済ませて 店を出た後、女性にお金を要求するらしいけど そんな男性はお断りされるからね。
うちの相談所ではマニュアルがあって 男性向け:デートではできるだけ奢りましょう 女性向け:男性に奢ってもらっても当然と思わず笑顔でお礼を言いましょう ここまで言われないとわからない人もいるんだなとオモタ
26 :
10 :2010/10/19(火) 02:03:24
>>13 >実際に財布を出すには、どのタイミングがいいんだろうね?
男が手際よく(女性に財布を出させずに)支払いを済ましてしまった場合はいいけど、そうじゃない場合の話だよね。
実際、奢る予定だけど女性が財布を出すかどうか観察している男はいるだろうし。
俺の意見としては、席を立つ→レジで支払い→店から出るという流れの中で、男から何も言われずにレジ(又はその直前)まで来てしまったら「おいくらですか?」って聞けばいいと思う。
具体的に財布を取り出すのではなく、「そっと」聞いてみる。
聞いてみることはすなわち実質的に財布を取り出すことだし、実際に取り出すわけではないのでみっともなさも軽減される。
どうだろう?
で、割り勘主義男も消えたし、そろそろこのスレ終了か?
27 :
13 :2010/10/19(火) 02:16:44
>>26 なるほどなるほど、分かりました。
実はどのタイミングで財布を出せばいいか、悩んでいたので。
そっと聞いてみるんだね。
男性が後ろも振り返らず、さっさとレジまで行ってしまった場合って
奢ってくれる可能性が高いのかな。
今まで、割り勘にされた経験がないので、ちょっと分からないんだよね。
タイミングを失ったら、店を出た後に聞けばいいのかな。
レジの前でモタモタしてると、それはそれでみっともないもんね。
28 :
10 :2010/10/19(火) 03:09:20
>>27 >今まで、割り勘にされた経験がないので、ちょっと分からないんだよね。
参考までに、今までのお見合いでは男性側はどのように支払いしてたの?
女性に先に外に出てるよう伝えずにすたすたレジまで歩いていく男性はどうかと思うけど、その場合は追いかけていって聞いてみるよりは店の外で聞けばいいと思うよ。
財布を出さなくても店内でバタバタするのはスマートじゃないからね。
29 :
13 :2010/10/19(火) 03:32:24
>>28 >女性に先に外に出てるよう伝えずにすたすたレジまで歩いていく男性はどうかと思うけど
↑まあ、そんな感じかな…
後ろも振り返らずに、さっさとレジに歩いて行っちゃう感じ。
レジの前でモジモジするのもあれかなと思って、店の外で聞いたりしてた。
そしたら、「別にいいよ」と言われて、奢ってもらえたという形です。
1度、レジの前で財布を出そうとしたら、嫌な顔をされたので
確かにあの行動はスマートじゃなかったなと思って、反省してる。
>>25 のマニュアルみたいに、きちんとお礼を言えば、それでいいんじゃないかな。
店を出た時にお礼を言ったら
相手の男性が、「え?お礼なんて言ってくれるんだ」と嬉しそうな顔をした事があるので
お礼も言えない人がいるんだなと思ったけど…
31 :
愛と死の名無しさん :2010/10/19(火) 04:05:11
「え?お礼なんて言ってくれるんだ」と嬉しそうな顔をした からと言っても 実際に「え?お礼なんて言ってくれるんだ」 と思ったかどうか不明だし
>>31 どういう意味?
「お礼なんて言ってくれるんだ」と口に出して言われたんだけど。
そんなに引っ掛かること?
お礼を言わない女だろうと思われていた
>>30 であった
>>29 なるほどね。
レジの前で女性に財布を出させる時点で男性の方にも配慮に欠けている点があるから(前に書いたとおり、支払いについて女性にタッチさせないべきだと思う)、あまり気にするほどのことではないと思うけどね。
>>30 13は、奢ってもらった場合にお礼を言うのは当然のことと考えていて、
さらに、男性を立てて素直に奢ってもらうべきかもしれないけど、ポーズとしてでも女性側も支払おうとする姿勢を見せるべきだと考えている律儀な人だから質問したんじゃないの?
13のそもそもの関心が「財布を出すかどうか観察する男性がいるかどうか」だからね。
お礼を言わない女は確かにいるよw
>>30 の相手が嬉しそうな顔をするのも分かる。
常識ない女が意外と多いから。
ただ100%ダラダラ奢られ続ける女はいないよ、と前スレで書いてた人がいたけど
そういうタイプの女も存在するよ。
その気はないんだけど、ゴチになれるから惰性で付き合う、みたいな奴。
37 :
30 :2010/10/19(火) 04:32:11
相手の男性は、「お礼を言わない女性が結構いる」と言ってた。 男性が全て奢ったのに、「こんな店じゃ気に入らない」と文句を言う女性もいたとか。 その男性はいわゆる高スぺで、それまで見合いしてきた女性達も、学歴・職歴共に申し分ない女性だったらしいけど 礼儀作法がなっていない人も、中にはいるらしい。
39 :
愛と死の名無しさん :2010/10/19(火) 09:03:25
おごられる作法を知らん奴が多いな。これだから文化系は・・・ そもそもお金を財布を出すという行為自体が下品で恥ずかしいこと。 その行為を見られるのも見るのも避けるっつーのがマナーだろ。 おごられる側はすぐに店の外に出て、会計が終了して出てくるのを 直立不動で待つ。出てきたらすぐに「おすっ!ごちでしたー」と相手の 耳元で叫び、お礼を言う。 これが体育会系のおごられマナー。早速試してみ。
>>29 ネット系とか、普通のお見合い以外のデートならともかく
お見合いで、女性の方から、財布を出したり、おいくらでしたか?とか
やりだすのは反対に嫌だよ。
別にそんな事心配されないでも十分な程の稼ぎはあるわけだし。
普通に笑顔でありがとうございましたでいいのでは?
>別にそんな事心配されないでも十分な程の稼ぎはあるわけだし。 十分な稼ぎがあっても将来奥さんになるかもしれない女性に奢りたくないのが割り勘男です
>>39 上からよく読んでみ。
「相手の女が財布を出すかどうか観察している」というレスが他所にあったから
その話題になってるんだよ。
まあ
>>39 のやり方は良いと思うけど
そのやり方だと、割り勘男は不貞腐れるんじゃないかなw
まあ
>>40 の言う通りなんだけど
>>41 が指摘してるように、割り勘男は
>>40 の作法だと満足しないだろうね。
そうかと言って、店内でバタバタするのもみっともないしね。
>>39-40 を読んでいると、割り勘男が敬遠される理由がよく分かるわ。
店の外に出て待って、男が出てきたら「お幾らでしたか?」と聞けばいいのかな。
要するに、レジの前でウロウロされるのが嫌なんでしょ。
割り勘にするなら、店の外でやった方がいいだろうね。 喫茶店で、女性が財布を出して、テーブルの上にお金を並べて それを男性がかき集めて、レジに向かっていったお見合い風のカップルを見たことがあるけど あれもちょっとみっともない。 デート上手な人は、レストランでは男性、映画館のチケット代や電車代は女性、みたいに 場所に応じて使い分けているんだよ。
周囲の目もあるしね。 学生風の若いカップルなら、割り勘でも微笑ましいけど 30代以上の「いかにもお見合い」風の社会人カップルが、割り勘しようとしてるのを見ると 哀しいというか、みっともないというか… どうしても割り勘にしたいなら、店の外でやればいい。 でも、こういうやり方はダメね↓ 10:愛と死の名無しさん:2010/09/23(木) 11:29:06 男性で堂々と割り勘を要求する人はいいと思うよ。 でも、汚い割り勘は嫌い。 会計のときに「自分の分は出しますね」といって1000円(ランチ分)を渡そうとしたら 「いいですよ」と言われたので、ご馳走様ですってお店を出たら、 車の中で「じゃあ1000円ください」って言われたよ。 お店の中では自分が払った振りをしたいけど、人がいなくなったらきっちり請求。 せこいなあと思うよ。
>>39 割り勘主義の男性が相手だと、女性がすぐに店の外に出てしまったら、変に思うのでは?
すぐ店の外に出て行って、男性が出て来るのを待って、店の外で財布を出せばいいのか。
でもそれって、対外的には男性の奢りに見せかけて、 実は割り勘でそ?個人的には印象悪いわ。姑息な男性だと思う
>>47 そうだね。
割り勘の男性って、どんな場合でも印象が悪くなるね。
店の外に出て行くと言っても、店の構造上、さっさと出て行き辛い店もあるし
私はレジの前で財布を出してる。
49 :
10 :2010/10/19(火) 19:42:09
落ち着け、
>>39 はジョークだよ。
耳元で叫んだらまとまる話もまとまらん(笑)
自分でいろいろ書いておいてあれなんだけど、女性がお勘定について触れるのはよくないのかな?
つまり、男性がさっさと支払いを済ませる→女性が後でお礼を言う、というので十分だとは思う。
そしてそうあるべきだと思う。
でも、女性が、男性が既に支払ってしまっているのを知りつつも「あの、お勘定は?」と聞くのはマナー違反なのかな?
男性は、
@男性が支払うのは当然なんだから、余計なことを聞くな
Aわかっている上でのポーズかもしれないけど、一応自分の分くらいは支払う姿勢を見せようとするのは好感が持てる
のどっちに感じるんだろう。
51 :
愛と死の名無しさん :2010/10/19(火) 19:53:04
>>49 人によるんじゃね?問題はあんたが@とAのどっちのタイプが好みで、
気が合いそうなのかっつーことだけだろ。
>>51 >>50 ですが、8秒遅れならともかく 8分も遅れて同じこと言わないで頂きたい。
53 :
愛と死の名無しさん :2010/10/19(火) 20:24:06
私もセコケチだから割り勘男の気持ちはよく分かるけど、だったら結婚しなけりゃいいのに
>>49 Aだな。
初めて食事に行った時の場合ね。
2回目・3回目以降なら、「お幾らですか?」とかは聞かないで
お礼を言うだけでいいよ。
56 :
10 :2010/10/20(水) 08:21:57
>>55 同意。
お礼だけ言ってくれて、延々と奢られっぱなしになるんじゃなければ構わないけど、
初回に一応(ポーズであっても)「お勘定は?」って聞いてくれる人の方がより好感が持てる。
配慮が感じられるっていうかさ。
まあ、+αの要素かもしれないけど。
57 :
愛と死の名無しさん :2010/10/20(水) 11:44:37
ま最初の顔合わせ費用くらいは自分が出すのは構わないけど 俺は結婚してもできれば財布は別にしたいと思ってるし よっぽど気が合えば結婚してもいいけど 別に無理して結婚したいとも思ってないから 割り勘嫌がる女とは別にハイサヨナラでいい むしろ依存体質の女を避けるいいフィルターになる まあ結婚したくてしょうがない人は奢っとけば無難だろうけどね
何でこんなのが見合いしてんだ?
59 :
愛と死の名無しさん :2010/10/20(水) 12:46:30
俺は結婚してもできれば財布は別にしたいと思ってるし ↑こんな人、結婚できないと思う。
60 :
愛と死の名無しさん :2010/10/20(水) 12:52:20
>>57 結婚しても財布別…見合いではなく恋愛で見つけた方がいいよ
こういう奴はほんとは結婚する気ないんでしょ。茶々入れてるだけ。
お金の価値観は大事です
>>61 で本当に結婚したくなった頃には年取りすぎて相手にされないと
65 :
愛と死の名無しさん :2010/10/20(水) 20:34:59
私は最初の顔合わせで割り勘でもなく奢りでもなく、会計9千5百円のうち相手が5千5百円円、私が4千円でした。 会計時払ってくれたので、車でいくらか聞いたら、言われた金額がそれでした。 待ち合わせは相手よりの場所だったし、交通費も考えると割り勘くらいかなと思ってお礼メールをしなかったら、相手からもきませんでした。 親は会計の事を知らないので、お礼メールしなかったの!?と怒られましたが、やはり礼儀としてすべきでしたでしょうか? 男性、女性どちらも意見頂けると嬉しいです。
>>65 それはあなたが4千円払ってるんですよね?
それは割り勘と言います。
僕が親ならそんな男はお断りするように言うね。
>>65 もうちょっと状況を詳しく
いきなり車?いきなりメール?
ちょっと普通のお見合いとは違うように思いますが・・・
69 :
65 :2010/10/20(水) 20:48:54
>>66 相手が多く出してるから割り勘じゃないと思ってました。
多めに出してくれるなら割り勘でもいいかなって思います。ただ、お店が相手寄りなのがね…
>>67 そう言ってくれる方がいて良かった。私の感じ方がおかしいのかなって。
まあ、こうなったのはきっちりとしたお見合いじゃないからかもしれませんが。せめてもう少し多めに出してくれるか、お礼メールをくれるかしたら何も思わなかったと思います。
70 :
65 :2010/10/20(水) 20:58:09
>>68 そうですね、わかりづらいですよね。
お見合いというか親の職場の方の知り合いとの顔合わせだったんです。
メールは待ち合わせのためにアドレス交換してて、車でっていうのは、お互いの車に乗るときにって事です。
あまり関係ないかと思ってはしょりました。
お断りの場合でもその日のお礼くらいは言うものじゃないのか。 まあ相手からもこなかったならほっといてもいいとは思うけど。
>>65 割り勘にされて男からメールがないのはお断りされてると思います
割り勘だろうと奢ってもらおうと自分を気に入ったなら
男から即メールが来ます
なのであなたからメールはしなくていいです
73 :
65 :2010/10/20(水) 21:28:07
>>71 お断りする気は全然なくて、若干?なところはあるけど、いいかも?って思ってたんです。
だけど、相手が私に何も聞かず注文してたりたくさん食べてた割に割り勘?だし、私が相手の市(隣だけど)まで行ったのに何もそれに関して最後まで触れてこないし、
まあそこまではいいんですけど、相手からメールも何もなくて、私からありがとうございましたって言う気になれなくて。
何が正しいのかわからなくて、ここに書き込みました。
そうね、気に入られた場合は、相手が奢ってくれたのに「ありがとう」ってメール来るものね。 ありがとうはこっちのセリフなんだが・・・・っていつも思う。
75 :
10 :2010/10/20(水) 22:01:23
準お見合いなのに女性に出させたり、レストランの場所について考えてなかったりと、男性側に??と思う点はある。 だけど、お礼のメールくらい送ればいいと思うけど。 各々がどれだけ支出したかによってお礼をするか決めるのではなく、(仮に結果的に意に沿わぬ相手であっても)相手に時間を割いてもらったことに対してお礼はすべきじゃないだろうか。 一応お礼のメールは送るけど、もし相手がもう一度誘ってきたらその時に断るか、間に人がいるならその人にお断りの連絡をするとか。 初対面の人間同士で食事をしたらお礼のメールくらいするべきだと思うよ。 俺は男だが、女性に要求しすぎかな?
>>75 男女とかじゃなくて 人としてお礼はしたほうがいいよね。
例え その後相談所にお断りを出すにしても 御礼のメールはすべき。
まぁ男から先にメールすべきだろうね。
まじで? いつも私からメールしてたよ。。。。
79 :
65 :2010/10/20(水) 22:18:26
>>72 、74
一応ご飯食べてる時に、「○○さん(私)みたいな人が会社にいたらすぐにアプローチする」
「もうこれで婚活やめよう
かな」
って言ってたので、100%お断りではなかったと思います。まあ今はお断りかもしれませんが。
>>75 まあ、私も大人になれなかったというか、そこが売れ残りな理由かもしれないですね。なんか雑に扱われた気がして、もやもやしてメールができなかった。
自分に素直でいいと思うよ。
女性からが悪いわけじゃないと思うよ ないよりずっといいはず
お見合いで割り勘も奢りだろうと関係なくお見合い後のメールは男から来なければ脈はないです 男から来ないところに時間に対してだろうとお金に対してだろうと 大して気に入っていない相手にまで礼儀としてお礼メールを送る必要はありません 無駄にプライドが傷つくだけですし、お互い様子見程度の相手とは結婚までいきません これで終わったら後悔するぐらいの相手には女からメールを出してもいいとは思いますが なので見合い時にお礼を言い尽くして別れればいいです
>>82 すごいなぁ きちんとルール決めてるんだね。
>>83 見合い初期のころは自分から時間に対してお礼メールしてましたが
ノートを見返したところやはり相手から即メールがない相手とは
二、三回目まではいっても正式交際まではいかないです
私は、食事した後は、一応すぐにお礼のメールを送ってる。 帰りに電車に乗っている時に、メールを打ったりするので 相手よりも先に、私のメールが届くパターンが多い。 その後、何日経っても、男性側から誘いのメールが来なかった場合は 「脈なしなんだな」と判断する。
>>84 そうだよねー 私、偽善者だからどうでもよくてもお礼メールだしちゃう。
効率よくやるためにノートまでつけていてエラすぎー
勉強になります。
87 :
65 :2010/10/20(水) 22:46:52
色々意見頂いてありがとうございます。 実は半年前にも別の人で同じような事がありまして、その時は私からお礼メールしてました。そしたら毎回すぐにデートに誘われてたんですよ。 だから相手からメールがこなくても脈なしとは言えない気も。 でも毎回すべてにおいてきっちり割り勘なので、なんだかなぁと思って、4回目のデートは用事があるって断りました。
女からのお礼メールを次も誘ってほしいという意味で気に入られたと思い 男から断るのは失礼と思うのか様子見程度のピンとは来ていない相手を誘い続ける男がいます それでもその男を落したいなら別ですがそうでもないなら時間の無駄です
男性も律儀な人いるからねぇ。
91 :
10 :2010/10/20(水) 23:06:26
女性から先にメールを送ることによって、相当気があるかのようなミスリードを生じさせる可能性のあることは避けたい。
女性側から送って返信がなかったりするとプライドが傷つくかもしれない。
でも、モノは考えようじゃないか?
即座に断るほど悪くはないし、特別気に入ったわけでもない相手を判断する材料としては使えるはず。
>>87 みたいにデートに誘われる可能性もある。
もし誘われなかったら、縁がなかったんだとすっぱり切ることができる。
見合い市場ということを考えてもみれば、デート後にメールを送るべきということすら認識していない男性もいるはず。
ならばせめてメールの1つくらい送っておいても損はないんじゃないか。
>>82 =
>>84 =
>>89 だよね。
そうか、男性側を勘違いさせてしまうのか。
じゃあ初回の食事が済んだ後、男性からメールが来るまで
あなたはメールを送らないままでいるの?
お見合いみたいにアレコレ多数の人と会ってるときは、確かに効率のいい方法だよー。
>>84 さんのやり方は勉強になった。
>>92 送りません
自分から送らなくても気に入られたら相手から来ますし
自分が気に入っても相手がピンと来なかった状態ではやはり正式交際、結婚までいくのは無理だと思います
男がまず自分を気に入ってくれてはじめて女に選択権が発生すると思ってます
特に男が重視するのは容姿ですし私の場合初回から素なので性格も伝わってるはずですし
初回でピンと来られなければ次回以降の挽回はそうないと思います
なので無駄な二次面接をしないためにも自分からお礼メールは送りません
95 :
85 :2010/10/20(水) 23:45:52
>>89 >女からのお礼メールを次も誘ってほしいという意味で気に入られたと思い
>男から断るのは失礼と思うのか様子見程度のピンとは来ていない相手を誘い続ける男がいます
確かに、そういう経験あるわ・・・
社交辞令=次も誘って欲しいという希望、と勘違いされてしまうのねorz
お礼メールをすればいい、ってもんでもないのね。
>>93 私もです。
今初めてこのスレ読んだけど
>>94 さんが言葉にしてくれたお陰で
私自身が何となく割り勘だった相手を切ってきた訳や、
いつの間にか終わった恋愛の理由に気ずけた。まだ続けてほしい・・・
>>94 さんにはこのスレから去らないでほしいな。
97 :
愛と死の名無しさん :2010/10/21(木) 05:49:22
>>65 それはただの割り勘
お礼メールは次回に繋げたい方が出せばいいだけ
ていうか初回見合いで車に乗るの?
98 :
愛と死の名無しさん :2010/10/21(木) 06:01:48
と、書いてから残り読んだら詳細あったけど どっちにしろ車には乗らない
99 :
愛と死の名無しさん :2010/10/21(木) 07:38:59
>>84 そうだよね。
私の場合も、例外なしに、男性からすぐにお礼メールが来た時は
向こうもかなり気に行ってくれているケースで、割と長く交際するけど
私から、向こうから来ないので、その晩メールした場合
大体社交辞令メールしか来ないか、その後また逢う事になっても
2回目までで終わりになるケースばかりだった。
男性は気に入ったら、すぐにメールしてくるよね、やっぱり。
>>79 そういうこと言ってたのにメールが来なかったということは
あなたが割り勘を申し出たことで脈なしと向こうが判断したのかもしれないですね
最初の顔合わせのときは男性に払ってもらうべきかと・・・
男性の行動って分かりやすいなwでも分かりやすすぎて失礼だなって思うことがあるw
この流れで聞きたいンだけど、御礼メールって基本なの? ・奢ってもらわなかった ・断った ・相手にも断りは伝わっていた この状況で、相手から 「先日のお見合いのお礼メールがまだ来ないが、そこまで失礼な人だとは思わなかった。」 「後学のために教えておくが、御礼メールの一つも送れない非常識な女は何百回見合いしても断られ続ける」 とか、そういうメールがきてキモかったので、相談所に連絡したんだけど… 奢ってもらったら御礼メールはわかるけど、完全割り勘で御礼メール強要ってなんかおかしくない?
でも男としては逆の意見もあるんだけどねえ。
こちらも複数会っている身からすると、他の女性からお礼メールを
もらえるのに、そういうメールがもらえないと、
「ああ、この人こっちにあまり興味がないのね」と様子見になってしまう。
やっぱり心象的には違うもんだよ。
>>82 は「男からメールが来ないと長く続かない」と書いているけど、
その長く続かなかった男の中には「女からメールが来ないと長く続かない」
と言いたい人もいると思うんだけどねw。
↑の話を読んでると、「男が勘違いするから」とあるけど、
逆に男が「まあ一応次につなげるためにメール打っておくか」というくらいの
気持ちを、「この人私を気に入ってくれてるのかな」と勘違いするということもあるのでは。
それくらいの男の気持ちと、メールをもらって勘違いする男の気持ちとどの程度の
差があるのかな。
まあ何にでも逆の見方がある、という程度に読んでください。
互いに勘違いするくらいの方がうまく行くと思うけどね。こういうことって勢いだから。
「相手が好意を持ってくれてる」と思えると、互いに盛り上がるよ。
104 :
103 :2010/10/21(木) 08:26:13
すまん、アンカーをつけなかったら
>>103 は
>>102 への
レスのようになってしまったが、↑の方の流れに対する私見です。
105 :
愛と死の名無しさん :2010/10/21(木) 08:36:57
>>103 もし男からお礼メールがきて女が勘違いしたとしても、そのあと男がデートに誘わなかったら会うこともないし、そこで勘違いだったって気づくんじゃない?
>>102 割り勘の上断る相手には必要ないと思う
自分ならしない
非常識で未練がましい男だね・・・
気にしない方がいいよ
107 :
79 :2010/10/21(木) 08:43:07
>>100 割り勘を申し出たというか、店でてから、おいくらでした?って聞いただけですよ。
でも、会話の途中で、「男が奢るのは当たり前って女が苦手」って言ってたし…
108 :
65 :2010/10/21(木) 08:49:38
>>102 それは聞くまでもなく相手が非常識ですよ。
色々言ってるのはただの捨て台詞。
あ、でも相手からお礼メールがきていたなら気持ちよく終わるために返事はすべきかも。
>>106 ありがとう。やっぱり御礼メール必須ってわけじゃないんだね。
奢られたら当然御礼くらいはするかもしれないけど
断るつもりだったので完全に割り勘にしてもらったし
車で送ってもらったわけでもないし
相手に対して御礼?というのが不思議でしょうがなかった
>>108 相手からのメールは一切なし。
いきなりのメールが「何で御礼メールが無いのか」という問い合わせだったので驚いた。
個人的には、奢ってもらった・送ってもらった等相手を煩わせた場合は御礼メールはするけど
そういうのが一切無いうえお断りだったからイランだろうと思ってたので
もしかして、そういうのが一切なくても女性が男性に御礼するのが普通だったのか?とちょっと疑問に思っただけ。
>>84 ノートつけてんの?あまり過去を振り返って冷静になっちゃうと、結婚できないよ?
勢い勢い。
111 :
愛と死の名無しさん :2010/10/21(木) 09:41:45
お前ら、お礼メールがどうのってそんなの好きにやれよ。社交辞令なら出すな。 面倒くさい性格だな。払う気が無いのに財布出す馬鹿と同類じゃねーか。
112 :
100 :2010/10/21(木) 10:24:55
>>107 じゃああなたを気に入らなかっただけかな
そうすると言ってることと違うし・・・
よくわからない男性ですね
車に乗るところにこだわってるレスがあるけど 業者を介してのお見合いなら良く知らない相手だが、 親や親族経由、会社の上司の紹介など、 相手も身元が特定できる場合は車もありだと思うよ。 俺は親戚や親の友人経由のお見合いで初対面の人を何回か車に乗せたよ。
タダ飯目的の女っているのかな。 好きでもない男と過ごす時間の方が苦痛だと思うけどな
去年お見合い結婚したけれど、本当に大事にしてくれる男性は 当然ごちそうしてくれますよ。 大した金額でもないのに割り勘なんてさせる男性はろくでもないと思う。 お見合いした中には「母から言われてますし、僕が払いますよ」とバカ正直に言う男性もいたけど。 昨今の不況だと、割り勘する男性増えてるみたいですね。
>>103 >こちらも複数会っている身からすると、他の女性からお礼メールを
>もらえるのに、そういうメールがもらえないと、
>「ああ、この人こっちにあまり興味がないのね」と様子見になってしまう。
>やっぱり心象的には違うもんだよ。
↑私も、そんな事を考えて心配になるので
すぐにお礼メールを送ってしまうんだけど
他の男性陣はどう考えるのかな?
女性からのお礼メールが無かったら無かったで
「脈なしなのかな」と、男性に勘違いされてしまうような・・・
>>114 いると思うよ。
男性は男性で、高収入の男性なら、食事代の出費くらい気にしないから
好みの女性をとっかえひっかえ付き合って、数ヶ月経ったらポイして、いつまでも相談所に在籍してるとか。
申し込みが多すぎて、いつまでも目移りしてしまうらしい。
仲人から聞いた話。
男が、女の出方次第で誘いを控える時点で脈なしだと思います
120 :
愛と死の名無しさん :2010/10/21(木) 19:36:46
てか、割り勘にするくらいなら、もっと安い店にすればいいのにね。 男がそこで食事をしてみたかったんだろうか。
高い店で雰囲気さえ良ければと思ってるのかも。
122 :
愛と死の名無しさん :2010/10/21(木) 20:42:24
私の経験からだと、A型男性は必ずおごって下さいました。 支払いがスマートなのは格好良いですよね。 二回目からは、帰りぎわにポチ袋に私の支払い分を入れて、お渡ししてきました。 社会人ですし、負い目がなければお断りもしやすいです。
そういえば、今までの割り勘男性は、全員A型だったな。
血液型関係ないんだよ、きっと。
うちの相談所は、相手をお断りするとき「割り勘だったから」という理由だと仲人が納得してしまう。 逆に「見た目がアレで・・」とか「生理的に受け付けない」なんて本当の理由を言おうものなら 内面の重要さを長々と書いたウザイメールを送ってきます。
相談所の仲人って、中高年の女性が多いから 「割り勘の男なんて・・・」みたいに考えている人が多いよね。 嫌な考え方になっちゃうけど 男性は、仲人の女性にどう思われるかを考えながら、活動した方がいいよ。 「相手の女が気に入らなくて割り勘にしてやった」 「相手の女にこんな事を言ってやった!」と得意気に言ってる人がいるけど それ、全て仲人(中高年のオバサン)に報告されるから。
でもまぁ、仲人の中高年のおばさんと結婚するわけじゃないしね。 仲人に嫌われると、その紹介所の女性とはうまくいかないかもしれないけど、 男性が経営している紹介所だっていっぱいあるしね。 ただやっぱ女性としては仲人さんは女性がいいね。
去年お見合い結婚したけれど、本当に大事にしてくれる男性は 当然ごちそうしてくれますよ。 お見合いした中には「仲人のおばさんから言われてますし、僕が払いますよ」とバカ正直に言う男性もいたけど。
コピペなのにネー(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
お見合い成立!→お付き合い成立まで part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1287183525/ 262 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 00:24:24
でも本命だった女性も向こうから誘ってくるくらいだったから、「こりゃいける!」と思ったら、
「え、そんなつもりじゃなかった」、はい終了という感じだったから、
今の女性からのメールも単につなぎ目的なのかな、と思ってしまう。
結婚相談所って次から次へと紹介がくるから、自分が絞っても
なかなか相手が自分に決めてくれないんだよね。
自分がその逆をしたこともあるんだけど。難しい。
307 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 07:21:27
でもその本命の人もひどいよな。
婚活市場に出てきておいて、「そんなつもりじゃない」とは。
どうせ
>>262 が奢ったりしてたんだろ?
時たまこういうやる気がない人がいるから困る。
時間だって貴重なんだから。
310 名前:愛と死の名無しさん[] 投稿日:2010/10/22(金) 11:51:32
お見合い後のデートってほとんど男性負担になってしまうからきついよね。
学生時代の恋愛デートならお互い割り勘なんて当たり前かもしれないけど。
311 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 11:53:50
いや大学んときも7割方は出してたけど
彼女んちまで車で送り迎えだってしてたし
一緒にしないでくれる?
312 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:37:00 いや、見合いでも初回以外はたいてい6:4くらいの割り勘だけどな 313 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 12:55:49 うん。だって奢られ続けてたら、駄目だと思ったときに断り辛いじゃん。 314 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/22(金) 13:00:22 奢りで許されるのは若い美人だけ 割勘で許されるのは若いイケメンだけ ---------------------------------------------------------- 続きをどうぞ↓
>>133 の中の262は
女からのお礼メールを誘いメールと勘違いした典型じゃないの
>でも本命だった女性も向こうから誘ってくるくらいだったから、「こりゃいける!」と思ったら 「誘ってる」と言うくらいだから、ただのお礼メールではなかったような気もするが・・・
奢ってもらったけど断るって場合、お礼メールいるのかな お礼メールして断るっていうのもヘン? お礼すら無しで断るほうが失礼?
>>137 私はできるだけ悪い印象もたれたくないし、
お礼メールして断るのを選択します。
>>137 俺ならお礼メールいらんわ
お礼メールもらったらOKなのかと思うし、その後断られたら馬鹿にしとんのか、と思う
で、馬鹿にされて
>>133 となるわけですね
わかります
>>137 俺の場合最初のお見合いで食事奢ることが多いので
当然メールアドレスも電話番号も知らないから
関係なくお断りされる。
慣れてるw
>>137 相手から次も会ってほしいというメールが来たら、
返信として、今日はありがとう、申し訳ないんですがお断り〜という感じにする。
相手から誘いのメールがなければそのままお断りするというか
相手からお断りされてる状態なのでそのまま放置。
2人掛け持ちしてたんだけど 1人は割勘派公務員、1人は奢り派会社員 公務員は割勘派が多い気がする たまたま? 仲人は公務員をプッシュしてくる 高学歴だし でもご馳走してくれたお礼にお茶代出したり ドライブに連れてってくれるから弁当持参したりするうちに 会社員とのほうが仲良くなってきてしまった
145 :
愛と死の名無しさん :2010/10/25(月) 19:43:07
何回かデートしてる人なんだけど絶対割り勘にされる。 むしろ私が多く出すときもある。 ちなみに相手はかなり稼いでる年上。 おごられるのは好きではないからいいけど なんか男として器の小ささを感じる。 女に多く出させるってないよね・・・ こっちが小銭がなくてお札で預けて、お釣りは後で出すよって言いながら くれなかったり・・・せこすぎる。もうやめようかな・・・
お金のことでモヤモヤさせられる男とは一緒にいない方がいい 自分には高すぎるお店で毎回毎回おごられプレッシャーを感じる相手も 割り勘で多く持っていき自分をないがしろにされてるような不安を感じさせる相手も
147 :
愛と死の名無しさん :2010/10/25(月) 21:59:19
合いそうになくても礼儀として払っておきたい
>146 なるほど・・・!ためになるわ〜 私もモヤモヤ男と付き合ってたことある。 まあ向こうが私の事本気で好きになって無かっただけだと思うけど。 私がバイトで、向こう社員で5歳くらい年上、年収も数倍の差。 なのに、私に多く出させても平気、とか 「俺の誕生日に幾らぐらいの予算の物くれるの?」とか聞いてきたり。 初めて付き合った男の人だったから私もバカなんだけど、気に入られたくて 「4万くらい・・・」って答えたよ。 そういしたら恐縮するわけでもなく笑顔で「うん」って。 他にも過去に付き合った女から、ベンツ買ってくれるって言われたことある とか恥ずかしげもなく言ってたな。 冗談で「私はベンツ買ってあげられなくてごめんね〜w」って言ったら普通の表情で 「うん」だって。 なんか他にも「ん?」ってとこがあって変な男だった。
お金の考え方が合わない人とは他の部分の価値観も合わないだろうし 早いとこ切ったほうがいい どうすれば無難かっていうのもわかっているはずなのに それでも割り勘派の男は他の部分でも色々と我が強いだろうし
割り勘派の男って自分が稼げない情けない男であることを開き直ってるんでしょ?みっともないなあ
自分の場合は男女平等っていう考えが強いだけだけどなあ 経済的余裕のある方が無い方に奢るっていうなら分かるけど 女だというだけで奢るというのは本当に理解できない 逆に、女は女らしくしろとか、家事は女の仕事みたいなこと言ってる男も嫌いだ。
結局、そこの部分が本当の意味での平等なのか それとも自分に都合の良い平等を求めているのか、ってとこだよね 知り合いの男性(40代で相談所4つめ)は、徹底した割り勘派で 相手の収入が安かろうが無職だろうが絶対割り勘で その反面、女は家庭で家事はすべき、でもちゃんと働けとか意味わからんから そりゃ結婚できねーわ、と周りの誰からも失笑されてる まあ、他にも理由はあるんだけど(40過ぎて20代の派遣に言い寄って振られたり…) とにかくこんな奴でもコンカツ市場にいられるのが不思議でしょうがない まぁ、うちの直属の上司なので、あんまりキツイことは言えないんですがw
共働きなら交際期間も割り勘とかね。 専業なら生きてる間全部養ってもらえば?
154 :
愛と死の名無しさん :2010/10/26(火) 19:11:55
おごってもらいたいとか養ってもらいたいとかではないんだよね。 私が男だったら支払いは男7:女3とか、もらっても6:4くらいにしとくな。 女がいくら注文したところで男の倍も食べないんだし、 細かい計算せずにアバウトな感じにしといたほうが男っぽくて好感持てる。 女が多く出そうとしたら いいよ、いいよ、今度おごってよとかわいく言われると 次は絶対出そうって思うもんな。
>>154 >私が男だったら支払いは男7:女3とか、もらっても6:4くらいにしとくな。
二人で同じ金額のコースを食べた場合でも?
>>154 男7女3って充分細かいだろw
で、誰がアバウトに計算するって決める?
誰が7:3って決める?
話し合うわけにいかないだろw
そんな話をした時点でセコい男って思われるに決まってる。
そういうこと 四の五の言わないでさっさと支払いを済ませるのがスマートな男
実際、会計が二人で仮に5千円だったとして、相手女に「いくら出したらいい?」とか聞かれて
>>154 方式で
「千円(2千円でも同様)でいいよ」とか言ってる時点で、男から見てもセコいもんな。
>>157 そういう男らしさを要求するなら男女平等とか言って欲しくないんだよね
160 :
愛と死の名無しさん :2010/10/26(火) 19:54:08
子供を産んでほしいといわれたら、命がけで産むから、命がけで養ってね というかな。男女平等ならね。
どっちかっていうと産みたがるの女の方じゃないの 別に産みたくないなら産んでくれなくていいんだけど
高齢男が、若い女に迫る事を正当化する最大の理由が
「子供が産める女がいいから」
「子供が産めない女と結婚するくらいなら、独身の方がマシ」なのであった。
そして
>>160 のような意見が出ると、
>>161 みたいな返答をして不貞腐れてみせる喪男であった。
別に不貞腐れてないと思うけど。
164 :
愛と死の名無しさん :2010/10/26(火) 21:41:19
165 :
愛と死の名無しさん :2010/10/27(水) 09:18:14
食事が終わって私がトイレ行ってる間にお会計済ませてくれた人は 気が利いててかっこよかったよ。 相手との距離感や相手の収入にもよるかもしれないけど やっぱり細かい計算する男は、ちっちゃと思う。 居酒屋みたいに2人で一緒に食べる食事の場合 5000円かかったとしたら女の子は1000円でいいよくらいのレベルがちょうどいい。
167 :
愛と死の名無しさん :2010/10/27(水) 10:09:45
>>166 おまえみたいな貧乏人がなんで生きてんの?
>>165 レベル低っ
そんなの大学生でもしてるから
意外にできない人多いよ つまりレベル低いのばっか これが現実
大学生は割り勘が多いでしょう。 男にも収入が無いし。
お前の周りのレベルが低いだけ いやお前自身のレベルが低いんだな 好きな女のためなら学生でも小遣い貯めるし 認めろよブスw
学生でもないのにまともな収入のないフリーターとか派遣女なんて 遊びならいいけど、結婚相手としては対象外でしょ
>>165 >1000円でいいよ
そのセリフがみみっちい。
たかが千円のために「払え」て言うくらいなら奢った方がマシじゃね?
もはや割り勘派では太刀打ちできなくなったので 今度は「学生でも奢るんだよ」論法で 得々と言い返した気分になっている喪男であった。
男が女に奢るとかカッコつけて見栄を張るのは、はっきりいえばセックスするためなんだけどね。 AVや風俗も充実してて、家事とかも楽になって 無理して結婚する必要がない男が、婚活市場からどんどん逃げてるのは認めた方がいいと思うよ。 まあ女も経済力ついて無理に結婚する必要なくなってるから、 お互いに結婚しないで独身人生送ればいいと思う。 それで困るのは、低収入で結婚しないと人生が詰んじゃうような女だけど 自業自得なので諦めてください。ご愁傷さまです。
低収入の女にすら振られてばかりだからって
そんな負け惜しみを言わなくても・・・
割り勘派が絶滅して以降、
>>161 みたいな負け惜しみレスが増えたな。
>>173 そうだね。
>>165 は「細かい計算する男はちっちゃ」と言ってるけど
1000円だけ徴収って、それこそ細かい計算に思われそう。
割り勘派は、ここでネチネチと言い訳せずに ずっと割り勘を通せばいい。 勝手にしな。 しかし、「お付き合い成立」スレで 本命女性に振られて、未練タラタラの長文を書いてた男性がいたんだけど 皆が質問してるうちに、女性に割り勘させていた事が発覚して 「ああ〜それじゃあ他の男に乗り換えられても仕方ないね」と言われていたから 他に奢る派の男性がいた場合、乗り換えられる可能性はあるね、残念ながら。
>>178 そんな個別のケースなんてどうでもいいよ
価値観の合わない相手の結婚するくらいなら、普通に独身の方がいいってことだよ
>>179 うん、だからずーっと割り勘主義を押し通せ、と言ってるのさ。
奢られ派の女性のレスがある度に
>>165 乞食だの何だのと、負け惜しみを吐かずにいられない男性陣がみっともなかったので。
人それぞれの価値観がある、でいいだろう。
>>19-20 に出てるように
奢る派の男性と言っても、100%ずっと奢り続ける男性を求めるなんて、誰も言っていないのに。
女性と親しくなる間までは、様子を見ながら奢ってもいいんじゃないの、って話なのだが。
割り勘に固執する人って、女性とそこまで親しい関係になった事がないんだろうね。可哀想。
>>172 女の収入を当てにしないと生活できないような低収入の男は避けろ、というバツイチ女性の体験談が
前スレにあったけど
このスレの流れを見ていても、何となく分かる。
その女性はキャリアウーマンだったけど。
>>175 みたいな割り勘男が、女相手に負け惜しみ捨て台詞を吐いたって
奢る男が存在する以上、状況は変わらないのだが。
男代表みたいに気取って書き込んでるけど
少しは現実を受け止めたらいいじゃん。
奢る派の男達に、「奢るのはやめて下さい」とでも頼めば?w
結局、奢る男が多いから
>>178 みたいなケースが出てくるんだけどね。
「そんなのどうでもいい」「それなら独身の方がいい」と強がりながらも
女にフラれた後は、未練タラタラで荒れるとw
けど現実問題として
>>175 みたいに考える男が増えてるから、婚活市場で女が余ってるんじゃないの
そこそこ高収入の男には売り手市場なんでしょ、今って。
低年収は男も女も結婚できない。いいじゃんそれで。誰が困るの?
収入面だけを問題にしてるところが、視野が狭いなと思うし
お見合い上の勘定スレで、この流れで、
>>175 みたいなレスを投下されても
お断り続きで荒れているが故の負け惜しみとしか受け取られないよ。
割り勘派って、唐突に海外の話を持ち出したり とにかく論点をズラそうとするんだよなw
海外だって男女交際での支払いで割り勘はちょっと・・・って感じだよ? 海外にも当然ケチ男はいて、そういうケチ男は割り勘推奨だけど、 そういう男が好まれるかというと・・・NO!! 海外は男女平等が進んでいるから割り勘って誰が言ったんだろう?
>>182 私のことかしら?
いくら低収入でも「俺が養ってやる」くらいの男の甲斐性を持ってる男性なら、
もしかしたら将来・・・・・という賭けにでて結婚するのもアリかもしれないけど、
女の収入を当てにするような男は最初からだめよ。
「意地でも割り勘、共働き前提」な男はNGと、経験者なだけに自信を持って言える。
>>189 あ、まだいらっしゃったんですね。
あの時は色々と参考になりました。
191 :
愛と死の名無しさん :2010/10/27(水) 13:49:17
お金持ってても奢らない男もいるし なくても出す男もいる 奢ってもらうことを当然とする女もいれば きっちり割り勘にしたいって女もいる 金銭感覚が合えば相手がどういう人種であれ 自分と合う、と思える そんなもんさ
このスレとか板とか見てるの日本人の少子化、未婚化は止まらんな 日本人も欧米の白人みたいな立場になるのもそう遠くなさそうだ
少子化はヤバイよ。 私は不安。 労働人口減少がヤバイからって安易に外国人戦力をアテにするバカな政治家や企業家が ごまんといるから。 アイツら仕送りすっから日本で殆ど金使わないし、税金も本国で払うヤツ多いし、 生保、子供手当使うしさ。 私は出来れば早く結婚して子供2人は産みたい。 少子化は、良くないことづくめだと思う。
「男性とのお見合い結果」スレで、フラれた女の実名リストを晒している奴がいるが ここの割り勘男はそんな事するなよ。 いくらフラれて悔しくてもw
ここの割り勘派男は、奢られる=乞食という発想だから やりかねないね。 「タダ飯」「タカリ」って、割り勘派の好きな言葉だし。
寂しい発想だね。 「いいよ、これくらい安いもんさ」 「えーそんなの悪いよ」 「いいんだって、今日は付き合ってくれてサンキュ」 「もう優しいんだから・・・ありがと(ハァト」 みたいなラブラブな会話しよーぜ
197 :
愛と死の名無しさん :2010/10/27(水) 23:30:49
一生独身勝ち組
>>196 そういうのぜんぜん憧れない
>>193 男と女で結婚のニーズが一致しなくなっちゃったし、団塊Jrがすでにアラフォーだから、少子化抑制はもう無理だと思う。
そう遠くないうちに日本の人口の20%とか30%とかが外国人になるんだろうね。
アメリカのプアホワイトみたいな負け組み日本人層も増えるだろうなあ…。
まあ自分らの老後にはそんな社会になってると思う。
199 :
愛と死の名無しさん :2010/10/28(木) 17:19:51
うむ。少子化って20年くらい前に学校で習った記憶ある。 20年の歳月を経てなお少子化は止まっていない。 これは有効な対策が無いってことなんかな? 最後のチャンスは団塊Jrだったんだがな・・・
200 :
愛と死の名無しさん :2010/10/28(木) 18:39:25
奢ったらいいやん。 俺は全額だすよ。
男が奢るのは掛け捨ての保険みたいなもんか。 ダメで元々。なるべく節約したいし、よほど運が良くないと当たりはない。 女が奢ってもらうのはただで貰った宝くじみたいなものか。 外れが当たり前だが一攫千金の夢がある。
違うよ場を作るための必要経費。 場を作るのが男の役目。 要経済力。
>>194 そのスレ、また女性の実名を晒している奴が来てるんだけど
あれはコピペなの?
ネタならいいけど、実話だとヤバイんじゃない?
割り勘派の人は食事に誘うときに、「割り勘だけどいい?」って聞いてほしいわ。 割り勘だと最初から行かないで済むから、時間もお金も無駄にせずにすむ
>>202 恋愛感情なんて思い込みや勘違いの一種。
「美味しい」「ご馳走してくれて嬉しい」等の感情が
相手への好感として誤って脳に伝えられてしまう可能性がある。
>>204 30女って円光の女子高生の世代だよね?
今だって、援交で摘発される女子中高生はいるよ。 渋谷とか、いかにもって感じのカップルが歩いてるもん。
208 :
愛と死の名無しさん :2010/10/29(金) 01:06:01
>>205 なに言ってんだお前w
好感持たれれば願ったりじゃないか
>誤って脳に伝えられてしまう可能性がある。
ってバカかこいつw
まあ女よりお金の方が大事だしな
婚活じゃなければな
>>205 の言わんとすることが理解できない
好かれたくない相手といくら会っても
何年かけても結婚なんか無理だろ、そりゃ。
212 :
愛と死の名無しさん :2010/10/29(金) 09:47:07
まぁなんつーか、男の方が優れているのだから、おごったり、雰囲気を作ったり、リードしたり するのは当たり前。完璧に男尊女卑の考えかもしれんが、それを望まれているのだから仕方が無い。
稼げない女って惨めだねえ…好きでもない男の面倒を一生見るのか。 そいつの子供まで産んだりして。自分には考えられないや。
みじめなのは稼げなくて割り切れない女性じゃないかな。 夫=お金だと割り切れる人もいるからそういう人は幸せになるでしょう。
稼げなくて割り切れない これって家事鉄ニートってことだなw
男女平等というくせに経済的なことは相変わらず男に押し付ける こういうダブスタ取る奴は女も男も大嫌い
男女平等だからと割り勘を押し付けるくせに家事育児は女の仕事、男は手伝う程度というダブスタ男も嫌われます。 このスレの割り勘男は当然、普通の女性程度に家事できますよね?
なんで女って男は家事できないと思い込んでるのか不思議 独身でも普通に家事やってる人多いでしょ、最近は そりゃ個人差あって家事できない男もいるけど、そんなの女も同じじゃん 散らかり放題のすげー汚い部屋住んで、料理なんてなんもできない女何人も知ってるぞ
だって、現実問題として男性の7〜8割は親と同居だし 仕事してたら普通にご飯つくる機会なんてもてないよね? 職場みても、実家から通ってる女性が節約のために弁当手作りにしてくる人は結構いるけど 男性で実家住まいで自分でお弁当つくってくる人なんてみたことないよ?? 独身で実家住まいで普通に家事やってる人って、仕事終わってから買い物いって家族のために晩ご飯つくってるの?
参考まで 未婚で母親と同居男性の自炊データ 1位 週に1度くらい 20.3% 2位 年に数回 17.5% 3位 週に2〜3日 16.1% 4位 まったくしない 12.6% 5位 月に1日程度 10.5% 週に1度って「日曜のお昼にラーメンつくる」とかそんなのかな?
>>220 女の同居率はもっと高いわけだが
親と同居してる女は仕事帰りに材料買って親の分まで料理作ってるのか?
聞いたことねえよw
>>222 え?お昼にお弁当つくってもってきてる実家住まいの女子社員なんて普通にいるけど??
貴方の職場には、実家住まいで自分でお弁当つくってる男子社員が大勢いて女子社員は一人もいないのかな??
>>221 の女性版
未婚で母親と同居女性の自炊データ
1位 ほぼ毎日 22.4%
2位 週に2〜3日程度 17.9%
3位 週に4〜5日程度 17.2%
4位 週に1日程度 14.2%
5位 月に2〜3度程度 13.4%
男性の場合、よくつくる料理の上位が「チャーハン」「野菜炒め」「ラーメン」なのに対し
女性の場合、よくつくる料理の上位が「お弁当」「カレー」「パスタ」等と傾向が違う
あくまで「アンケートからみた傾向」としては、女性の方がマメに料理をつくっている、ということになる
当然個人差はあるけど
恩田陸の小説で「得意料理にパスタをあげる男にろくなのはいない」っていう台詞思い出したw
>>223 とりあえず理解力の足りない人ってのは分かった。
>>226 弁当の話は
>>220 で書いて、それを
>>222 が意図的にスルーしてるから
わざとズレたこと書いたんだけどね。
ズレたこと、というより「お前スルーしてんじゃねぇよ」って意味ねw
で、貴方の職場では「親元にいる独身男女」のどちらが「手作りお弁当」を職場にもっていっている確率が高いですか?^^
じゃあ、他の資料でも 東京近郊に住む20代独身男女アンケート ◎一人暮らしの平日の夜の自炊率 独身男性…50.5% 独身女性…77.5% 「男も料理をする」「むしろ女の方がしない」という奴は せめて何か統計でも出して反論しろよ
女の方が男より料理しない、なんていってる言ってる奴いたか?w
>>229 は誰と議論してるんだろう
>>230 そうだね。
女の方が料理できるし、男で料理する奴は稀なんだから
男女平等が成立してない以上、男性は奢るべきだよね
現実を踏まえて
都合の良い男女平等を振りかざして割り勘にしようとする男がアホ、という結論がでました
>>231 異論なし。
「女並に」男が料理するようになってから割り勘にしろってホザいてほしいよね^^
今日の夕食はパスタにしよう
キチガイすぎw まあ論理的な思考能力がないから男に依存しておかしいと思わないんだな。納得です。
論理的な思考をお持ちの男性なら、女性だけに家事を押し付けて 金銭面だけでの都合の良い男女平等を振りかざすような真似はしませんよ^^ 当然、結婚した途端いきなり家事ができるようになるわけじゃないから 結婚前から料理・洗濯・掃除くらいは最低限抑えているはずですしね。 それとも「論理的な男性」は、結婚した瞬間家事全般カンペキにこなせるようになるんでしょうか?(笑)
>>234 男に依存しておかしいと思わない女性なんていましたっけ?
男女平等を振りかざすなら、家事も当然男女平等だろ、という当たり前の話をしている人ならいますが
>>234 は一体誰と議論してるんだろ?
大した額でもないのに奢ってあげた?えらっそーに そのぐらいの額は払えるのにご馳走様でしたって頭下げて下手に出てあげてんでしょーが 奢らせてもらってるだけ有難いと思え こいつには意地でも頭下げたくないって思ったら、割り勘で譲らないけど
私も彼もずっと実家で一人暮らし経験ゼロ ヤバー
>>238 そのほうがいいよ。
一人暮らしなんか経験すると一人が楽しすぎちゃって他人と暮らせなくなる。
一人暮らし10年の私が現在実証してます。
いざ、おつきあいとなって、結婚をほのめかされると、いきなりお断りを相談所に連絡したり、
メールや電話を無視して逃げ出してしまう自分がいる。
昨夜は久々に論争になったんだな。 割り勘男が、また論破されて叩き潰されたのかw ホント、どんな方向からも叩き潰されて終了だな、割り勘男は。
ここ、共働き希望の男と結婚して失敗した、バツイチ女が常駐してるから その手の話になると、途端にヒートアップするよな。 でも、「家事を手伝います」と申告してくる男だけ、まだマシだよ。 「外でガッツリ稼いできてもらって、家では家事・育児・俺の親の介護をやってもらう」とのたまう男が実在するし 実際に、外でガンガン働かされて、家でも家族全員の為に働いてヘトヘトになってる既婚女性が 身近に何人かいるもん。
>>241 「僕、家事できますから」と自己申告して、騙して結婚して
結婚した後、掌を返して
「外でガッツリ稼いできて帰ってきた後は、家族全員の家事・育児、将来は俺の親の介護もやれや」と豹変するんじゃないの。
例のバツイチ女性は、子供がいなかったみたいだが。
申告するだけマシなんだろうか…? まぁ、確かに避けて通れるけどね。 直接知ってるわけじゃないけど、知り合いが見合いした40男が 「親の介護が必要になったので見合いしました」と言い出してさすがにお茶噴出したらしいw 素直なのはいいけど、絶対ソレ結婚できないよ…ってw しかも共働き希望だとか…絶対絶対無理w
パスタw(スパゲッティ)は即席の延長で作ってよく食べてたけど 女性から太ると言われてからあまり作らなくなった。 作るといっても茹でるだけだが。 あとレトルトの具温めて掛けたり混ぜたりするだけだ。 作ってくれと言われたら喜んで作るよ。
>>244 同じ理由で、両親の介護をしてくれる嫁探しの為に見合い結婚した男性(やはり40過ぎ)が
身近に2人いるけど
2人とも、お嫁さんには専業主婦をさせてるよ。
こちらのケースの方が、まだマシかな。
介護なんて、仕事と両立できるほと、生易しいものではないからね。
247 :
愛と死の名無しさん :2010/10/30(土) 18:50:18
今時、家事できる男くらい珍しくは無いわな。 「男子厨房に入るべからず」なんて古いっていつから言われてると 思ってんだ・・・・ 家事がきっちりできる男に当たったこと無いのかねぇ・・・ そんなに奇跡的な確率じゃないはずなんだけど。 まぁ見合いなんだから、うだうだ言ってないで古式ゆかしく 男尊女卑でいいんじゃねーの。男は金稼ぐ、家事は一切しない。 女は専業で家事育児を一切取り仕切る。見合い成立=婚姻成立。 これでこそ見合いでしょ。
夕べの話を蒸し返そうとしてるバカは消えろ
249 :
愛と死の名無しさん :2010/10/30(土) 20:49:34
前の彼女はいつも俺が奢ってて、たまに彼女が払ってくれる時もこっそり先に渡してくれて男を立ててくれたよ レジで割り勘とか彼女が払ってたらお前らカッコ悪いと思わないか?
割り勘がカッコ悪いなら奢ればいい 奢るだけの経済力もないのなら、カッコ悪いなんていわずにレジで割り勘すればいい
いつも悪いからたまには私が払いますって事になって 私が会計した時、レジの横で大きな声で礼しながら「ご馳走さまです!!」とか言われた・・ 彼は冗談で言ったらしいけど、すごく恥ずかしくて嫌だった。
>男尊女卑でいいんじゃねーの。男は金稼ぐ、家事は一切しない。 女は専業で家事育児を一切取り仕切る。見合い成立=婚姻成立。 古いんだよね…こういう親世代の考え方。 男女平等って学校で習った世代が今見合いしてるから。 イクメンとかも流行ってるし。
253 :
愛と死の名無しさん :2010/10/31(日) 00:10:44
じゃあ、男女平等でやればいいじゃん。 家事半分、家計も半分、育児も半分。 出産は、女しか出来んから、産休中は男が働きながら家事。産休明けは交代で育児休暇な。
見合い自体が極論前提なのに何言ってんだか、、、
家のローンも折半なのか
送り迎えにゴチ
258 :
愛と死の名無しさん :2010/10/31(日) 02:15:53
金銭感覚が同じ女性が良いから、会う時は必ず割勘にしてるよ。 それが当たり前と思っている女性と結婚したな。 今は妻は専業主婦だよ。 家計を安心して任せられる。 奢ってちゃんだったら結婚もしてなかっただろうな。
259 :
愛と死の名無しさん :2010/10/31(日) 03:27:49
選択肢は二択。 割勘か女が奢る。 器の大きい女じゃなきゃ無理!
既婚なのにこんなスレ見てるなんて・・・ よほど生活にご不満があるようですね^^
日曜の午前2時に2ちゃんやってる自称「幸せな既婚者」って設定に既に無理がw
触るな危険
男が稼いで女が家事 共働きで家事も協力 どっちでもいいけど、美味しいとこどりは許さん
>>264 子供が小学校入ったらパートはどうなるの?
あと男が稼いで女が家事は子供がいなければいいけど
子供がいると家事育児全部奥さんまかせはきついかと。
結婚生活なんて割り切れないことばかり きっちり型にはめるなんて所詮は無理 応用きかないやつはずっと独りのほうが楽
理想どおり楽させてくれる寄生先が見つかるといいね まあ頑張れば
家事育児介護は女がやってパートして金稼いで俺は仕事だけ出イイだろ、ということですね。わかります。
ときどきほんとに中国とかの工作員が日本人が結婚しなくなるよう仕向けてるんじゃないかと思うよw
人の心配してないで早く良い宿主になれwwww
やだよw宿主にされるくらいなら孤独に生きる方がマシだろw
じゃあそれでどーそ
271は生涯独身喪男だからこのスレには用はないなwwww
身近に恋愛相手も見つけられずに、お見合い市場に出てきたんだから、 外見もアレなら中身だって偏ってる人多いでしょうね。 散々自慢や自分の金のかかりそうな趣味の話をしておいて、 お会計時に手のひら出して「ハイチョーダイ」なんて やったら、一気に生理的に無理な段階まで行っちゃうわよね。 婚約するまで20人くらいとお見合いしたけど、割り勘な人は この人だけだった。 お見合いから割り勘を求めてくるのは、最初の1度も奢るのがもったいないか、 オレは割り勘主義だから最初から割り勘っていうどっちか。 前者はとても結婚したくないし、後者はそんな融通と機転の利かない男じゃ 出世も無理なら、一緒に生活したって「オレは○○だから」なんてくだらない こだわりを押しつけてくるんじゃ無理。 だいたい最初の2度奢れば、女だって悪く思って「次は私が・・・」ってなるのに、 そこまで待てない、もしくは次は会ったことがない!続かない! レベルの男なんだろうな。
わかりやすくてよかったじゃん 割勘=即お断り そのケチ男、今でも見合い市場でたらい回しにされてるよ
276 :
愛と死の名無しさん :2010/11/02(火) 13:51:37
逆に奢るって何回も言ってるのに絶対払おうとする女いるよな! 多分、断るつもりだから借り作りたくないんだろうが…
いた 26、7の地味めなちょいデブ 見合いが初めてだったのかもしれんが ホテルの喫茶店でやられて恥かいた
初面接で 外見も受け入れられる範囲で、話した感じもよくて、うまくいきそうかな?って 時にお会計で割り勘だと 「あーそうなんだあ・・・」ってかなりガックリする。 気に入った人には どう思われてるか気になるから、支払い方も本音が表れるひとつの目安として 気にしてる。 もし「次につなげたい!良い印象持たれたい!」と思ってくれてたら御馳走するよね。 だから、そうじゃなければその気ないんだなと分かって凹む。 どうでもいい人の時は断りにくくなるから割り勘だけどね。
279 :
愛と死の名無しさん :2010/11/02(火) 23:36:44
私のお見合いで知り合った彼氏はおいしいお店を探してきてくれて、いつも楽しませてくれるよ。 彼氏が全部支払ってくれるし、なんでそんなに割り勘とか問題になるか不思議。 好きだったら相手が喜ぶことしたいと思うんじゃない? 私もドライブとか行くときはお弁当を作ったりするけど、すごく喜んでくれるよ。
280 :
愛と死の名無しさん :2010/11/02(火) 23:47:47
いやここは見合い初面接とかでの割り勘の話のスレだからだよww スレタイ読んでwww
>>279 私も同じ。
見合い初対面で割り勘にする(される)人、いるんだ…
うちの相談所のマナーでは、初回はなるべく男性が支払い、女性はお礼を言うのがスマート、と言われているけど。
やっぱり「えー信じらんなーい」みたいな軽い自慢系、見下し系は必ず来るね。 自分は違うけど〜みたいな。 自分がうまくいってないからイラっとくるわw うぜー
見下している訳ではなくて 容姿に恵まれた女性は、奢られ貢がれ慣れているから 純粋に信じられないんじゃないかな。 割り勘に固執してる男性も一部にいるけど 大半の男性が、「この女と付き合いたいと思ったら、奢っておく」と言ってるしね。 奢られるかどうかは、一つの目安にはなるわな。
相談所が「初回では奢るように」と男性に指導しているところもあるからね。 本当は奢りたくないのに、「仲人に告げ口されたら困るな」と思って、義務的に奢る人もいるだろうし。
286 :
愛と死の名無しさん :2010/11/03(水) 02:32:07
私はふつーに見下してると感じたけど。 じゃなきゃ幸せアピールまでせんでしょ。 初回見合い時に出してもらった事を書けばいいだけで。 でも2ちゃんでよくある「本当に幸せな奴ならこんなとここない!」論法から すると違うんだろーか。 わからなくなってきた
「本当に幸せな奴ならこんなとここない!」論法は当たってると思うよ。
自慢しなきゃやってられない何かがあるんだと思われ。
でも
>>284 の言うように、奢られるかどうかはひとつの目安になる。
288 :
愛と死の名無しさん :2010/11/03(水) 02:52:08
ブスの僻み怖い〜w
そもそも、いくら気に食わない相手でも、 割り勘にしようなんて発想が俺には今までなかったよ。 そんな人、ネタではなく、実在するんだな。 幸せとか言う以前の問題だろう。
見合いには見合いのマナーがあるからな。 一般のそれとは違うよ。 見合いは常に貰う側の家が負担するってのがキホンだろ。できないなら貰うだけの資格がない家ってこと。
家柄できまるのだよ
>>289 俺も基本的には初回は好みに関係なく奢りにしてたけど、一度あまりにも空気嫁ない女(やたら大きな声で延々と自分語り等)と見合いしたときは
さすがに「これで察してくれ」とばかりに割り勘にしたことあるわw
.,ィ./;;;;;;;;;;;;;゙''ー--、, ./;;';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ、_゙‐ ,r‐'7i゙;;;、-‐ラ'゙⌒ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙'ヽ、, ,イ .| .|;/ ./ /゙~ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ /,j .゙ー―-'゙ .ム,,,_ ゙i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,r'´ (Xj)r=、(;)(:) `゙゙''ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ! .,r‐'ヽ, i;Uj ./´ ゙̄''ヽ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; | .l .- ヽ、,ノ, -、 l; /゙'!;;;;;;;;;;;;;;;;;;; .! | v-=ヲ ゙ヽ=-、,゙ | /ィ'j;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; l; i,_ i, ,r―! jノ/'" ゙̄二>; 勝敗は常に顔で決まるのだよ .゙l, ゙'i, ノ_,;ク' ,r.| // ./゙´ ヽ, l.<,、-ッ'゙´ .゙i,__.,人゙! | //ハ ゙´ // ./! l, l ,| ゙ー--- / / .゙i, .゙i、 ゙!\, /,、-'シ'゙ ./゙i, ゙i, ゙ヽ--'--‐''゙´ / ヽ, ヽ,_ ./ \
>>292 おれはどんな場合もその場は大人の対応というか悪くない雰囲気にしておいて
あとで紹介者を通してはっきり断るけどね。
きっと相手は何で断られたのかわかんないだろうけど、まぁ、
自分で気づけないようだったら、一生見合いやってろってことで。
婚活なんかしている男女は大体において給食の残飯みたいな奴らばかり。 生ゴミの山を漁りながら、『これはまだ食べられる』と比較的マシな残飯を 探しているのが今の婚活。理想ばかり高く、文句を垂れることしかできない 醜男醜女が結婚などできるはずがないし、そういう輩は己の醜さに一刻も 早く気づくべきだ。そもそも男女関係など美男美女だけが勝ち組なのが 自然の摂理。婚活やってる奴らは早く死ねばいいと思う。
296 :
愛と死の名無しさん :2010/11/03(水) 11:11:37
見合い初日で割り勘とか論外。問題はデートのときなんだよ。 割り勘でもいいさ。食べた分は払いますから。 でも、数円単位まで割られて請求されるのは引くよ。 また細かい計算されるんだと思いながら 一緒にご飯食べててもおいしくない。
297 :
278 :2010/11/03(水) 11:50:05
結構まともな男性も来てるみたいだね。 私が見合いした人は(この場合は、気に入られたいとは思わなかった人だけど)、 売れ残り40〜45歳とかなんだもん。 そりゃ気も効かないのザクザクよ・・・ ちなみにいずれもハゲてた。 他のスレでも書かせてもらったんだが これから見合いってわかってるのに家族にご飯作ってもらって食べてきちゃったw とか、 別の人は、高校から通ってたファミレス(安いがマズイ、家族連れが多いのでウルサイ、テーブル片付いてない) に連れてくとかだったんだよ。 見合いとして有り得ないレベルだった(一応、低収入という事は無かった)。 私が気に入らなかったのか?と思えば、「是非!」と意気込んで次回の約束取りつけたり 私の県まで新幹線できたり。 やっぱ個人的資質と田舎の人だからっていうことだったのかな。
>>297 お昼の12時に向こうが待ち合わせを提案しておきながら、
実は、僕ご飯食べてきちゃったんでって言われたことある。
で、レストランでコーヒーだけ。
「よかったら食べてください」とか支払いの問題以前に、
無理に決まってんじゃん。
今思えばその時点で二度と会わないことは決まったんだから、
はぁそうですか、って食べればよかった。
そうい人って私が気に入らなかったのかなって思えば、
次いつ会えますか?だしねぇ。
断るのも面倒臭いレベル。
>>298 見合いとか男女とか関係なく一般的な人付き合いとしてありえない展開だな。
>>299 同性(男性)の友達もいない人なんだと思うよ、そういう人は。
女性に慣れていないのは承知してるけど
同性の友達もいないと思ってしまうような、一般的な付き合いとしてどうか、というレベルの人がいる。
いわゆるKYってやつですね
302 :
愛と死の名無しさん :2010/11/03(水) 18:08:11
低次元人間の巣窟なのか? 恐ろしいな。
【お見合いで断った本当の理由 PART17】 490 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 16:41:23 私も日曜日の見合い話し投下 相談所ではなく母の知り合いを通しての紹介 まず、待ち合わせ場所がうちからも先方から頂いた釣書からも遠い駅 何故この駅?と思ってたら、釣書の住所は実家で現在はその駅から徒歩5分のマンション借りているらしい …なんで釣り書に実家の住所書いたんだろう?謎すぎる?? さらに、自分の最寄駅指定って…と思ってたら、ニコニコ笑いながら「じゃあお昼どうしましょう?」と聞かれた 初めての駅だし全然わからないので、この近くに飲食店はありますか?と聞くと 「普段は車通勤だし電車は使わないので駅前に何があるのか知らない」と答えられた。 こっちはなお更しらんがな!と突っ込みたかった… 仕方ないので、何となく商業ビル?っぽいところがあったので、一度そこにいくのを提案。 あったのは微妙な蕎麦屋と微妙な居酒屋(昼間はランチ有)のみで、どっちがいいですか?というと 「どっちも微妙ですね」とのみ答えられて会話が途切れる。 仕方ないので「じゃあ他の店探しましょうか」と提案すると「そうですね」と自分からは何もしようとせず。 駅の反対側にいってみたら、そっちは商店街みたいなところで多少飲食店もあったので 「どこにしますか?」と聞くと「どこでもいいです」と答える。 じゃあ、この洋食屋にしましょうか、というと「カロリー高いですね」と拒否。 じゃあ、あっちの和食のお店にしましょうか、というと「蕎麦屋とあんまりかわりませんね」と拒否 じゃあ、あの喫茶店にしましょうか、というと「そうですね」とやっとOKが出たけど、既に自分の中ではお断り決定。 この後、喫茶店でランチ食べながら、言うことには 「デートプランを男性に任せる女性が多すぎて嫌になる。貴方のように自分からいろいろ提案してくれる人と会えて嬉しい」だそうな。 なるほど。こっちを試したわけか…と納得。 ランチの後お誘いがあったけど、「急用を思いついたので^^」と断って帰って速攻お断りしました。
【お見合いで断った本当の理由 PART17】
500 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 17:24:38
>>490 私も同じような経験がある。
試したつもりだったのかどうか、分からないけど
飲食店を決めるくだりなんて、そっくり。
私の場合、相手が私の地元に来る形だったから
計画は全て、私が立てたんだけど
目的地に着いてから、入り口の寸前で
「別のところに行きましょうよ!○○がいいです!」と突然言い出して
その道案内も全て私にさせた。
やっぱり試していたのかな。
でもウンザリで、お断りしたよ。
ずーっと私の後をくっ付いてくるところが、気持ち悪く思えて。
512 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 18:38:36
>>490 >>500 地元に来てもらう形を取ったらエスコートしないといけない。
ネットで検索していくつか候補を決めておく。
男の場合それぐらいは要求されるけど女はそこまでやらないのかな。
どっちみち会計は男なんだから。
結局ある程度いいホテルで会うのが手間かからず合理的ってことだな。
513 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 18:43:29
>>490 は相手の地元にいったうえ店の選択を任されてるし
>>500 は自分の地元にきてもらったから、と計画をたててたのに「別のところがいい」と言ってるし
>>512 は文盲なのかな?
【お見合いで断った本当の理由 PART17】
515 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 18:50:37
事前にいくつか候補を決めておいても
>>490 みたいに、あれやこれやと却下してみせる態度を取られたり
>>500 みたいに、目的地に着いてから、入り口の手前で、「別の場所がいい!」と言い出したりされたら
萎えるでしょうよ。
女がこういう態度を取ったら、烈火のごとく怒るくせに。
516 名前:500[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 18:56:11
ちなみに、あらかじめ立てておいた計画については
相手に内容を詳しくメールして、相手も「それでいいです。ありがとう」と了承してた。
当日も、「じゃあ、これから××に行きますね」と私が言ったら
「分かりました」と言って、私の後を着いてきた。
それが、目的地に着いてから、入り口の門をくぐる寸前で
「別のところに行きましょうよ!ここじゃなくて○○がいいです!」と突然言い出したわけ。
「え・・・」とこちらが困っていたら
「地元なんですから案内して下さい(キリッ」と言われたのだが
上から目線で嫌だったな。
見合い相手だから、という事に限らず
同性の友達同士でも、こういう事はやってはいけないと思うんだけど。
517 名前:愛と死の名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/25(月) 19:02:48
>>490 >>500 >>516 お察しの通り、同性(男性)の友達もいない奴なんじゃないのかな。
男同士でも、そんな態度を取っていたら嫌われるよ。
協調性が無さ過ぎるし、社会人の行動とは思えん。
>>281 私も同じ。
大事にしてくれる人が一番だよね。
奢られ派じゃないけど、最初のお見合いでいきなり割り勘だったら軽く凹むかも。 一番最初ってこっちも緊張してて多少格好つけちゃうし、男性も同じだと思うけど そういう状態ですら奢りじゃないってことは、かなりのケチなんだろうなーと思うと この先やっていけるのかな?と心配になる …というのは、前に付き合ってた男性が物凄くケチで、一緒にいると息苦しくてすぐに分かれちゃったから。 ブランド物も欲しいわけじゃないし、旅行も好きじゃないし贅沢したいわけじゃないけど お金の使い方を知っている人と結婚したいなぁと思うからね…
糖質の書く文は矛盾しまくりだな
自分に都合が悪い事を書かれると、すぐに糖質だのと差別的な言葉を吐いて 話題逸らしするような男性は御免だ。
まあ男のボヤキが書き込まれるという事は それだけ身に覚えがある、図星だという証拠でもあるので。
311 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 04:30:04
>>308 今時体裁ぶっるだけでたいそうな見返りを要求する様な勘違い無能女だから
思考がおかしくなってるんだろ
前にまんま
>>307 そっくりなトピ主が小町にいたわw
問い詰められると
最初だけとか贅沢したいわけじゃないとか言い訳し出したw
312 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 04:31:57
訂正 ×体裁ぶっる ○体裁ぶってる
313 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 04:45:02
>>311 312
横ですが、「体裁ぶる」は日本語間違ってます
おそらく「体裁を整える」と言いたかったのでしょうか
贅沢したいとは別だよね だって高校生のときマックおごってもらえただけで すっごいドキドキしたもん
>>311 糖質の書く文章は日本語すらあやしいな
体裁ぶっるとかw
>>307 のいうことは割りと正論だと思うけどな…
これを正論だと思えないってことは、男が奢るなんて絶対にありえないという完全割り勘派だけでしょう
さらに突き詰めるなら、その完全割り勘派は自分の理解できない考え方を糖質だの勘違い無能女だのと罵るような
下衆しかいないってことなのかもね。
ケチで貧乏で下衆が見合い市場にいることが驚きだけどw
>>313 確かに間違ってる
体裁ぶるって意味がわからん
318 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 11:09:35
>>316 >>307 が正論?具体的に一体どのあたりが?
こんなの主観的な話だから正論なんて無いだろ。
「自分で消費したものは自分で対価を支払う」っつー方がより正論っぽくね?
>>318 お見合いはお互いの条件次第で成立するもの
女性は男性に経済力を求めることが多い中で、初回のお見合いですら奢らない男性はその時点でケチ認定されるのは普通のこと
自分で消費したものは自分で対価を支払う、というのは初回のお見合いでは通じない話
320 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 11:15:40
>>318 「自分が消費したものは自分で対価を支払う」が正論なら
「自分で汚したものは自分で洗濯する」のが正論だし
「自分で食べるものは自分でつくる」のが正論だから
当然、家事は各自自分でやるのが正論、ということになるけど
そういう家庭を目指すのなら、そういう正論が通じるけど
この場合大抵は、男性が働いて女性は家事育児を中心に仕事も可能な限り続けるというものなので
貴方の言う正論は成立しない
ああ。いや、貴方が「自分も家事育児を完全分担します」という男なら
当然、それが貴方なりの正論だとは思うけど、女性でそれを望む人が少ないというだけのこと。
321 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 11:18:25
まとめるとこういうこと <男性の経済力を求める女性の正論> 全部割り勘じゃなくても、最低限最初のお見合いくらいは奢って欲しい <家事育児完全分担するという主義の男性の正論> 家事育児は完全分担するんだから、金銭面も完全に割り勘 でも、こういう場合お互いに求めるものが違うので、 普通は見合いが成立しないから、お互い違うこと主張しても問題なし ただ、おごりを求めつつ家事なんてできませーんって女はクズだし 割り勘だろ平等だろといいながら家事育児を女に任せるつもりの男もクズ
322 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 11:29:39
完全割り勘にしろ!って言われてケチだの寄生虫だのと言うのならともかく なんで最初の一回目は奢って欲しいってだけで糖質だの無能だのと罵れるんだろ? つーか、こういう人が見合いスレにいるのが怖いわ。
323 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 11:48:43
>>320 だから価値観の問題だから主観的なもので正論なんて無いって言ってるんじゃん。
324 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 11:52:40
>>323 いや、逆だよ
価値観によって正論が変わるだけで、どっちも正論なんだよ
「自分で消費したものは自分で対価を支払う」が正論であるのなら、
当然、それと違う価値観から成り立つ「経済力を求める相手が奢るべき」も正論
違う価値観の人からみれば正論でもなんでもなく「みえる」というだけで
「自分で消費したものは自分で対価を支払う」 正論かしらんがお見合い市場では圧倒的に不評だ 論点が正論かどうかでムキになってるなんてアスペかw
326 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 12:43:45
不評っていうか不利だとは思うね ただ、割り勘派の男性も自分の家事能力をどんどんアピールすれば 働きたい女性から興味をもたれて結婚までたどり着けるだろうから こういうスレで頑張らずに、自分の料理の腕でも磨けばいいのにね
327 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 13:05:49
>>325 「自分で消費したものは自分で対価を支払う」が不評なわけ無いだろ。
その原則があるから、代わりに対価を支払ってくれた相手に感謝ができるわけで。
328 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 13:12:23
現実に不評なのに、なんで「そんなわけない!」っていうアホがいるんだろ? 真性のアホだよね?
お見合いって最初に会う初回のことだけをお見合いって呼んで、 後は普通の交際になると思ってるわけだが、、 ここでのお見合いって一体何を指してるの? いわゆるお見合いの場の費用払うのは、原則仲人でしょ? 事実上は男、婿養子希望なら女だと思うけどさ。
330 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 13:14:31
いや、不評だから・・・ 古臭くとも、男が最初は出すっていうのがスマートなわけで 少し見栄を張るような場面で割り勘だったら、その後も常に割り勘だと思われる 自分の年収が1000万でも相手に払わせるような
331 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 13:22:18
「自分で消費したものは自分で対価を支払う」が不評なら 「自分で消費したものは自分で対価を支払わない」が好評ってこと なんだろうね。世も末だね。
332 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 13:24:00
>>329 お見合いの場の費用を仲人が払うなんて初耳
>>329 初回はお見合いだけど、正式交際までは普通の交際ではないよ
二次面接、三次面接ぐらいの気持ちが正しい
どちらも相手を見極めている段階
334 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 13:27:22
>>331 TPOが考えられないバカは見合いしないほうがいいんじゃない?
すべてにおいての価値観じゃなく、あくまで「男性に経済力を求める女性」との「一度目の見合いの場」の話だから。
私は、
>>327 の言ってることはわかる。
どちらかというと、2行目が大事なんだよね?
一行目の言い方がおかしいから、みんな誤解してる。
でもやっぱ、「不評なわけ無いだろ」って言われると、いや不評なんだよって言い返したくなるよ。
336 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 13:29:27
>>332 うん?セッティングした人が払うんじゃないの?
現実には事前とか事後に礼金として渡すんだけど。
337 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 13:29:54
>>331 そういう堅苦しい感じじゃなくてさ
就業時間が17時まででも、あと少しなら3分ぐらいは残業するのは普通
それに対して、残業だから3分の残業代を出せとは言わないと思うんだけど
でも、本来は3分の残業代を請求するのが正しいはず
それに逆が真とは限らないよ
338 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 13:31:30
>>336 貴方の行った見合いって、最初から最後まで仲人がついてまわるの?
普通、途中で抜けるよね?
339 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 13:35:09
340 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 13:37:10
抜けちゃったら誰が払うのってことじゃないかい
341 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 13:37:34
>>339 抜けた後、どっかお店に入ったら誰が払うのかって話だよ??
342 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 14:08:25
ホテルのカフェでお見合いした時は、 相手と相手の母と世話人、俺の世話人と計5人分で6000円くらい払った。 あれは痛かったなw
それぐらいが痛いならもう婚活止めなさい
コーヒー頼んで1時間ぐらい話して その後ケーキセット頼んでまた1時間ぐらい話した 合計6000円超えてた ホテルって高いよね
345 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 14:45:02
ホテルは確かに高いw ホテルでコーヒー奢ってもらうと本当に申し訳ないと思うけど うちの相談所では最初のお茶代は相手もちだからね、といわれているので出せない その代わりお昼に大目にだしたりはする
見合いなんだから当然でしょ 経済力のない男は消えなさい 目障りよ
347 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 16:23:50
そそ見合いなんだから、当然。 見合い成立=成婚の時代ならば、それが当然だったんだよ。
ちょっとー、そんな仲人付の時点だと断られるかもしれないのに6000円って痛いよー。
>>342 を責めちゃかわいそうだよー。
私だったら「別々で」って言っちゃうと思う。
>私だったら「別々で」って言っちゃうと思う。 見合いしたことないでしょ?
351 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 17:19:58
>>348 それは逆に相手の顔を潰すことになるから、言っちゃダメだよ。
次にどっか入ったときに「さっき奢ってもらったから、今度は私が出しますね」の方がいい。
352 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 18:11:55
婚活時代著者の白河桃子氏曰わく、 「自分なりのこだわりがあっても初回くらいは…男性→お茶くらい奢りなさい、女性→スカートはきなさい」 だそうです 男は経済力・女は色気ってことね
353 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 18:16:52
白河桃子はきにいらんが、確かにお見合いにスカート以外で来る女はダメだな
354 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 18:17:55
自分からみて価値のない女には一円も出さないよ。 見合いだろうがなんだろうが、びた一文出さない 金は価値のない女に出すものではないからな。 仲人がなんかいっても関係ない。 馬鹿、でぶ、醜女、肉便器、貴様らがコンカツだと、蹴りあげるぞ、ほんま。
355 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 18:21:23
そんなんだから、いつまでも何度も見合い続けなきゃいけないんだよ まあ一生続けてなさい
>>352 喪男ほどスカートに拘るからねえ。
「スカート=正装、パンツ=普段着」みたいな拘りがあるみたいで。
うちのカウンセラーもそう言ってたわ。
357 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 18:27:55
就活だって女性はスカートが基本だし マナー本にも各種場面で女性はスカートが基本だよ 初回くらいは基本で行こうよ 二回目からデニムでも割り勘でもすればいい
喪男って言いたいだけなんだよね、その人
359 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 18:33:26
>>354 そういう気持ちって、好みの異性の前でも滲み出るよ
スマートな支払いの練習だと思って払えばいい
会った瞬間「ないわ」と思った場合は、携帯アラーム方で急用を装い店に入る前にバックレるのはアリだと思います
お互い嫌な気分が最小限になるからね
それができないチキンは知らん
>>357 >就活だって女性はスカートが基本だし
いつの時代の話?
>>358 図星をさされると、喪男はすぐに反応するんだよな。
361 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 18:43:59
だめだこれ(勝間風) コンサバでスタンダードなお付き合いが生理的に出来ない人は、お見合い向いてないよ 趣味のサークルにでも入ってお相手探した方がいい
皇太子妃雅子さまが、よくパンツスーツで表に出てくるので それをあげつらって、嬉々として叩いている鬼女がいるんだけど その流れに似てるわ。 勝間を引き合いに出すところもソックリ。
「就活だって女性はスカートが基本だし〜」なんて言ってるところを見ると、年配の人なんだろうね。 私(20代後半)が就活してた7〜8年前では、パンツスーツの女子がかなり多かったのに。
高齢喪男ほどスカートに固執するんだよな。 風俗以外で年頃の女の履くスカートに触れる機会がなかった彼らにしてみれば、当然っちゃ当然?w
>>363 私も20代後半だけど、就活の説明会等では
むしろパンツスーツの子の方が多かったよ。
「就活だって女性はスカートが基本」って、いつの時代の話よ。
まずアスペを自覚して婚活しないと 結婚したいなら
367 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 21:37:40
業界にもよるけど、基本スカートなのは事実 パンツで評価が下がる場合はあっても、スカートで下がることはない 私は駒場東大前駅と明大前駅を利用してますが、就活学生たちでパンツは殆ど見ません よく見たのは某化粧品メーカーの就活現場遭遇した時くらい つか婚活と離れてきたな
368 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 21:39:57
茶一杯ご馳走できない、スカートはくのも嫌、っていう男女が、 結婚という赤の他人と家族になってお互いを認め合う許し合うことなんか出来るんだろうか 健やかなるときは愛せても、病めるときは去りそう
古い価値観を相手には求めて、自分は今時そんな人はいないと逃げる。 馬鹿かと思わないのかと、、
初回から「割り勘ね、○円チョーダイ」って手のひら出す男と パンツスーツの女。 お似合いじゃん。
371 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 22:17:32
372 :
愛と死の名無しさん :2010/11/04(木) 22:45:23
368に同意。 赤の他人が結婚して一緒にやっていけるかどうか 価値観とか色んなものをすり合わせて歩み寄っていかなければいけないんだし 初回くらい自分のこだわり引っ込めてもいいと思う。 こだわりや個性をまるごと受け入れてくれるピッタリのお相手が現れるなら そりゃあ最高だけど。 仲良くなれば全然許せる個性や価値観も、 最初から全面にだされてしまうと その柔軟性のなさや周りの見えなさに引かれる可能性もあると思う。 それに結婚したら、年配の親戚との親戚付き合いもあるのだから、 どんな相手にも合わせられるにこしたことはないよね。 初回からこだわりを出してる人は 本来ターゲットになるはずのお相手すら 一緒に切り捨ててしまってる気がするな。 距離の縮め方が性急すぎて もったいないと思う。
スレチだけど、パンツスーツの就活女子学生、よく見るよ。 スカートの方が受けが良いのは分かるけど 余り事実を捻じ曲げなくても良いんじゃないの。
よくパンツスーツを着て表に出て来る皇太子妃が叩かれるのは妥当、って事なのかw
パンツの就活女子大生は多いよ。 つか、就活と婚活は全然違う、全くの別物なんだけどねえ。 婚活は色気を使った方がいいから、スカートで脚を見せる方が有利というのは分かるが。 フォーマル云々よりも、女の脚の形を確認したいんだろ?
パンツの方が尻の形はよく分かるw
>>376 そうそう、意外とパンツの方がエロかったりするよねw
私も見合いではスカートをはくけど(普段はパンツが好き) 見合いの時に、ちゃんとスーツを着ないで、普段着で来る男性が時々いるんだよ。 「女は絶対にスカートをはくべきだ」と主張する人は、普段着姿の男性の事はどう思うの? 「男性とのお見合い結果報告」スレでも、同じような話が出た事があったんだけど 相手の男性がスーツを着てこなかった話が書かれた途端に 「俺もユニクロで行くけど何なんだよ?」 「絶対にスーツを着ろって何?高そうな服を着る女は金がかかりそう」と、ワラワラと非難する男性が湧いてきて 女の外見はあれやこれやと叩かれやすいなと思ったが。
「お見合いで断った理由」スレでも話題になっているが 女の服装・化粧についてあれこれとうるさく言う男に限って、外見(服装)が変だったりする。 自分は普段着でも、相手の女にはワンピース等のきちんとした服を着てもらいたがる。 それから、「高齢喪男ほどスカートに拘る」というレスがあったが、それは少し違う。 今は、「初回はなるべくスカートで行くべきだ、交際が始まったらパンツでもいい」という前提で話が進んでいるが 喪男は、たとえ交際の段階に入った時期でも、パンツ姿を嫌がる。 スカートへの拘りがハンパないのが、喪男だ。
そろそろ割り勘に話を戻さないか
381 :
愛と死の名無しさん :2010/11/05(金) 02:29:26
382 :
名無し募集中。。。 :2010/11/05(金) 06:18:02
1
383 :
愛と死の名無しさん :2010/11/05(金) 16:53:38
言い返せない正論が出るとスレストな件 みんな、丸くなろう
384 :
愛と死の名無しさん :2010/11/05(金) 16:59:44
モード系(プラダのワンピ)の服装で面接行ったとき、初めて割り勘だった 奇抜ってほどじゃないけど、その頃は色タイツが市民権を得る直前だったんだよな… 神奈川の僻地でSEしてるお相手にはキワモノに見えたんだろう やっぱり初回はコンサバがいいね… ちなみに話すにつれて向こうのプロフ詐称が発覚したので(喫煙)、 ムカついて多めの札を笑顔で突きつけてやった
r-──-. __ / ̄\|___,,|/ `ヽ 【呪いのパンダ】 l r'~ヽ ゝ__.ノヽ/~ ヽ l | | l ´・ ▲ ・` l | | このコピペを見たら明日破局します。 ゝ::--ゝ,__∀_ノヽ--::ノ 他の場所にコピペしても無駄です。 /:::::::::::::::::l /::::::::::i:i:::::::i、 l:::/::::::::i:i:::、:::ヽ l;;ノ:::::::::::::::l l;::;:! /::::::::::::::::l /:::::::;へ:::::::l /:::::/´ ヽ:::l .〔:::::l l:::l ヽ;;;> \;;>
>>384 >ちなみに話すにつれて向こうのプロフ詐称が発覚したので(喫煙)、
それ何てネット系見合い?
タイトならパンツの方が直接的でエロいのに、何故に喪男はスカートに固執するんだろうね。
387 :
384 :2010/11/05(金) 22:05:04
>>386 Yahoo!縁結び(笑)
プロフでは喫煙しないって選択してたのに、
会社の自慢話された時に「喫煙所で役員と〜…あ、実はたまに吸うんですけど」と
私は喘息だから本当に困るんですが!
あと会計の際払いたくないけど割り勘とは言えないぜ…
的な表情と沈黙が激しくムカついたです
私から「1人○○円ですねっ!」って言ったよ
ああ思い出して腹立つ
ちなみに厚木の日産自動車社員
388 :
384 :2010/11/05(金) 22:12:30
でもその他は向こうが割り勘言い出したことも匂わせたこともないです 初デートの高校生の時もご馳走してくれた あ、もう一度だけ私が多めの札突きつけたお見合いあった! すっごい遅刻してきた上に、 待ち合わせ場所でチャラ男に絡まれた私を助けないで遠くからみてるだけだった そして「夜お茶しましょう」の約束なのにパスタがっつり注文、会話より食事! たくさん食べたしこっちが全額払うって言われたけど、 にっこり笑顔で「いいえ!はい!つ札」した 某雑誌編集長
389 :
愛と死の名無しさん :2010/11/05(金) 22:16:37
すいません、嫌なこと思い出して長々書きましたが、 つまり嫌な人には奢られたくないということです
初面接の喫茶店は奢りで初回デートの映画は割り勘 次の話をしていたがお断りするつもり 本交際までは次に繋げたい人は奢ってくれるものだと思ってる 自分が嫌な時は全力で割り勘にして帰ってくる 割り勘=婉曲なお断りだと考えて活動すると気分的に少し楽になるよ
391 :
愛と死の名無しさん :2010/11/06(土) 21:20:38
割り勘男って将来二宮のドラマのパパみたいになりそう 金金金!自分のことにしか使いたくない!
392 :
愛と死の名無しさん :2010/11/06(土) 22:41:01
>>390 映画見た後に食事はしなかったの?
映画のチケットは個別会計でもその後の飲食をご馳走してくれるならアリだとおもうです
もしく6:4位で多めに払ってくれるとか
393 :
愛と死の名無しさん :2010/11/06(土) 22:54:32
>>392 面接二回目でゲットしたい女に財布開かせた時点で駄目だろ
本命じゃないけどキープはしておきたい位の扱い
394 :
愛と死の名無しさん :2010/11/06(土) 22:56:18
どっちでもいいんじゃね?
395 :
愛と死の名無しさん :2010/11/06(土) 22:57:36
どっちでもいいだろうけど 女から切られる確立は上がるよね
396 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 00:23:56
割り勘でも俺に会いたい女性であって欲しいよ。
397 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 00:25:47
ずっと全額払ってもらい続けてる 気が引けるのだけど、 先方年収1200万で13才年上・私は恥ずかしながら350万 三分の一の年収でたまにはこちらが奢ります!って言うのは失笑モノでしょうか? あまり物欲もない方でプレゼントするものもない 仕方なく一度気合いの入ったお弁当つくってピクニックした&携帯の充電プラグ(出張が多いので携帯用にと)をオロビアンコのポーチに入れて差し上げた程度
398 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 00:41:41
>>397 意味が分からない
セレブ専業主婦やれば良いだけだろ
399 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 01:00:16
自分の三倍の年収で干支一周以上年上の男になら、 遠慮なく奢られ続けてOKてこと?
当然おk
401 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 01:10:45
年収350万の私が「奢ります」って言ったら、逆に感じ悪いでしょうか? 男のコケンを潰してしまうでしょうか? アラフォー男性の気持ちが分かる方、いらっしゃいましたらご意見お願いします
402 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 01:41:11
「奢ります」って言って、800円の定食をご馳走すれば、貴女の身の丈に合ってるし、ギャグになっていいと思う。大事なのは気持ちだからね。
403 :
397 :2010/11/07(日) 02:09:40
この人はデートで昼3000円・夜7000円以下のお店には入ることがないです… ランチの3000円くらいはこちらが払いたいのですが(>_<)前回はレジまで歩くの早くて(おそらく故意)財布出し間に合わず 先日酔って倒れ、ホテルに連れて行かれました でもエロスはありませんでした お詫びに後日「宿泊費」として二万円を可愛い封筒に入れてこっそり彼のスーツのポケットに入れましたが、 次に会ったとき「いらんことして(笑)」と言われました 笑顔だったけど可愛くない女だと思われたのだろうか…
405 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 03:42:06
俺は絶対に奢らないな。 女の金銭感覚を見たいからな。 ちゃんと割勘にできた女には次がある。 ゆくゆくは専業主婦になってもらえる。 もちろん共働きでもどちらでもいい。 奢らないといけない女はマジで無理だ。
すげ〜また割り勘男が沸いてるのか。
>>405 とか、自分の対人感覚(金銭感覚のみじゃない)を観察されていることに気が付かないのか?
>>405 女性かお見合いで、男性に会う前に、お相手の方に気に入ってまらえるかどうか
気にして、何時間も服に悩んだり、綺麗に髪をセットして、何度も鏡で
チェックして化粧を念入りにして、緊張しながら出てきているのを知らないのか?
それで、割り勘なら、女性として一番のみじめな扱い
(男性は綺麗な女性の前では、自分のいいところを見せたいから、奢るから)を
受けたと感じてしまうのは仕方ないだろう。
女性にそういうみじめな思いをさせて、なんとも思わない、それどころか
上から目線で、相手を試すような男性にろくな奴はおらんわ。
>>407 禿堂そのとおりだよね。
そういう女の気持ちや立場が分からない、だからもてない
410 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 06:29:40
そんなことも分からないでもてないなんて可哀想だな。 説明したところで理解できなさそうだし。
411 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 06:47:44
また割り勘男沸いてるw お金と結婚すれぱ? 頭の固いと出世もできなさそうだね
412 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 07:36:08
デート代は男が支払うのが常識なのにね
____ / \ / ⌒ ⌒ \ ほんとここは行き遅れデブスおばさんの集まりだなあ・・・ / (●) (●) \ | 、" ゙)(__人__)" ) ___________ \ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | | __/ \ |__| | | | | | / , \n|| | | | | | / / r. ( こ) | | | | | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
割り勘にしてるからまだ相手が見つからないという事実に気付かないとw
○結婚できる奴 「別に割り勘でイイです」という女は、 ↓ 男に生まれていたら、サラッ普通にと女に奢る男 ○売れ残る奴 「割り勘にされた!」「おごってもらえなかった!」と騒ぐ女は、 ↓ 男に生まれていたら、絶対に奢らない割り勘男
416 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 07:48:20
割り勘で当然な顔してる男に次はないよ
女側が割り勘を申し出た時、当然のように受け取っちゃう男の人とは結婚は考えないよ、女は。
映画のタダ券あるから行こうよ!って女を誘っておいて、 支払いのとき自分だけタダ券使って女に金払わせた俺が最強。 女は唖然としてたw
ケチすぎて無理と思って断った相手すら 最初はもちろん二度目も奢りだったよ。 会話中に無理と思って断ったけど。
420 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 08:20:20
418みたいな最強ケチ男は生涯独身喪男だからこのスレには用はないなwwww
421 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 08:20:23
自分から映画に誘ってきた♂ チケット売り場で 私『1万円札しかないのでまとめて払いますね』 ♂『ありがとう』 私『?』 チケット購入後 私『1800円でしたよ』 ♂『ありがとう』 私『…1800円下さい』 ♂『あ、そういう意味?ははは』 お前が見たい映画のチケット代を何で私が払わなきゃならんのかと…
>>421 そういう応用効かない♂は仕事も出来ないんだろうね。
出世の見込みもないから即切りでおk。
418はネタだろうけど、まあでも418みたいな男はいるな、実際。
過去にタダ券使って奢ったつもりになってた♂がいたが劇ワロタww
幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。 学もなく、技術もなかった母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。 それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので、 何とか母子二人で質素に暮らしていけた。 娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、 近所の河原とかに遊びに行っていた。 給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。 ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。 俺は生まれて初めてのプロ野球観戦に興奮し、 母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。 野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。 母がもらったのは招待券ではなく優待券だった。 チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わなければいけないと言われ、 帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外のベンチで弁当を食べて帰った。
426 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 09:50:01
食事は男が全額出すでしょ。 女はお茶の時に出せたら出す出すぐらいの気持ちで、何もいわれなければ基本男が出して当たり前ぐらいでいい。
金額の問題ではなくて、「僕が出しますよ」とスマートにお会計を済ませる姿勢は好感度が上がる。 今、面接中の相手はお茶でも食事でも私の目の前でお会計はせず、席を立ってお会計を済ませてきてから、「では、行きましょうか」としてくれる。でも毎回出して貰って申し訳ない気持ちにもなる。
初めて一緒に食事に行って、お会計のあと、出そうとしたら、「今日は初めての食事だし、いいよ」って 言われたんだけど、これって次は割り勘ねってこと? こういう言われかたをしたことなかったので・・・。
429 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 12:23:22
>>428 私も言われたことある!!
私の場合、次もそれほど高いとこじゃなかったから
「これくらいなら全然いいです。」って出してくれたけど。
じゃあ高かったらワリカンなのか?ってさらに疑問が残った。
その回で終了したからその後も一緒にいたら
どうなったかは分からないけど。
男性は必要経費と思ってスマートに支払う。女性はきちんとお礼を言う。
その食事代やお茶代を負担する事で、
相手の心象をマイナスにする事はないんだからこれでいいじゃん。
見合いなら男性が年上な事がほとんどだよね?
女の私だって年下の子と二人でご飯食べたら奢るのに。
相手が気に入らなかったからワリカンにして意思表示するってのも
なんか小さいなあ。って思うなあ。
いい歳こいて物事を額面どおりにしか受け取れない 馬鹿ってどこにでもおるわな
432 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 13:09:00
スマートに奢れる男は大体女慣れしてて婚活市場には出てこないよw 割り勘男が多いからこそスマートに支払っておけば 狙った女性を落としやすくなるよねって話だ こいつはないなと思ったら割り勘にするのもいいが 落としたい女にあえて割り勘にする奴の気がしれん 低収入女は奢り男に頼りたいし、高収入女は周囲も高収入だから奢られて当たり前 見合いでは身の丈にあった店を選んで奢っとくのが無難だよ
だから余計な事言わずに黙ってさっさと支払いくらい 済ませればいいんだよ。 慣れてないからか妙な事をいちいち言うからひっかかる。
今、仮交際の人が割り勘男だったら良かったのにと思う。 スマートに奢れる男って確かに魅力的に見えてくるよね。 いまだに顔は気に入らないけど、なんか素敵に見えてくるのが不思議。
436 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 13:16:15
だよな 「ここは僕が出しますね」(ニッコリ) 「ありがとうございます。ご馳走様です」(ニッコリ) で大分好感度上がるもんな。嫌な女だったら割り勘にすればよし
437 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 13:55:07
相談所(仲人系やネット系ではない)であった男性の話だけど 向こうは大変気に入ってくれたみたいなのだが 会計は割り勘だった。 行ったお店は、白木や程まではひどくはないが、いわゆるチェーンの居酒屋。 もし、これが運命の相手だったら、一番最初に会った場所やその時の 思い出は一生残り、のちのち、結婚記念日とか行こうか? あの時食べたあれって美味しかったねってなると思うけど それが、チェーンの居酒屋の冷凍したものを解凍した料理に みじめに割り勘させられた思い出。。。 気に入らないのなら、割り勘で結構だけど その後も何度もメールをしてきて、是非またお会いしたい、 気さくでとても素敵な方だと思いましたって・・・。 割り勘にしておきながら、また誘ってくるなんて、ずうずうしいにも程があるわ。
438 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 13:58:04
まあ基地外男以外は、気に入った女性にまで割り勘するわけないよな
>>437 完全になめられてるんだよ。
または自分が嫌われたくない、仲人がうるさいとか事情があって
また会いたいと表向きだけ言ってるだけとか。
気に入った女性に割り勘とかアリエナイ。
とにかく、忘れて次行ったほうがいいよ。
440 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 14:40:33
男が奢ると何回言っても絶対自分のは払う!って言う馬鹿女がいるよ(笑) でも交際断るつもりじゃないんだよな(笑) 可愛くないよ
貸しを作りたくないんだよ。確かにかわいくない
難しい。 奢ってもらっちゃうと、断る時ものすごい罪悪感がある。
>>442 それはすごくよくわかる。
割り勘だと断りやすいよね。
仲人も納得するし。
奢りだろうとないなと思ったら即切るけど… みんな優しいね。
男のほうも奢って断られても普通は気にしないよ。 っていうか、そもそもまともな男だったら 見合いの場面で女性に払わせようという発想がないと思うが。
>>444 顔が気に入らないとか容姿のことを言うと、怒る仲人がいるのよ
なのに「割り勘だったからあんな人嫌」って言うと、そりゃそうねって納得する。へんなの。
○結婚できる奴 「別に割り勘でイイです」という女は、 ↓ 男に生まれていたら、サラッ普通にと女に奢る男 ○売れ残る奴 「割り勘にされた!」「おごってもらえなかった!」と騒ぐ女は、 ↓ 男に生まれていたら、絶対に奢らない割り勘男
448 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 18:23:57
男に「割り勘でお願い」って言われた時点で、「交際お断りしたいんだよ」って察しろよアホ(笑) 但し基地外男は除く
449 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 18:25:30
割り勘希望=お断りっつーのは分かってるよw でもなぜか割り勘にしておいて次も誘ってくるアホがいるんだ あれは何なんだろうねw
ただのキープでしょ。
451 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 18:30:38
割り勘でも俺に会いたい女は好きだよ
452 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 18:33:25
そらどの男だってそうだろ本音は。 でそれをやっちゃオシマイって場面もあるからな。
453 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 18:44:37
>>449 単なる常識外れな変人
もしくは極端なケチ
いずれにせよ、他にも性格的な問題が絶対ある
相手の女をどうでもいいと思うのは仕方がないが、 だからといって、割り勘に出来るその神経が嫌だw<割り勘男
455 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 19:35:32
おまえら、女なら誰でも彼でもおごるのかよ。 白々しい話じゃねえか。 自分の範囲外の女におごる理由はどこにあるんだい? どこにもないだろうよ。 論理的に統合性のあるなら教えて欲しいもんだわ。
上司と部下、先輩と後輩関係なら誰でも奢る 見合い相手はいわば対等だから好みじゃなければ奢らない でも気に入った女性はいい所見せたいので絶対奢る 割り勘もするけど完全割り勘男の気持ちは良く分からないな
>>456 あなたみたいなのがわかりやすくていいよね。
言葉ではなかなか聞きにくい可否を、受け取るか受け取らないかで聞けるから
女性もありがたいのではないかな。
食事に行く場所決めてるくせに、予約してないってなんなの。馬鹿なの。土曜日なんだから混んでるのにきまってるじゃん。 満席でどうしようじゃないよ。次点の場所も決めてないのかあああ。・・・・・って思うことよくありませんか?
>>458 要領悪いなぁとは思うけど、たぶん馬鹿までは思わないかな
別に接待してもらうわけじゃないし、
お見合いって対等なんじゃないの?
お話しながら待ちましょって思うけど・・
予約してくれる人しか当たったことないから
実際にされたらイラっとするかもしれないけど。
460 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 20:17:34
>>458 多分末っ子だな
段取りや気遣いが出来ないし、悪いとも思ってないよ
461 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 20:35:55
>>458 ならお前が決めておけよw
並ぶくらいでグダグダ言うババアとは結婚したくないから次から予約しないでおこうw
>>461 まあまあ。
予約も何も、
ババアが嫌なら最初から若い子と見合いすればいいじゃまいか?
>455 まずは礼儀。 次いで仲人との関係。 割り勘男なんでお断りします、なんて仲人に言われてみろ、紹介される女のレベルが確実に落ちる。 ちなみに教えておいてやるが、「統合性」ではなく「整合性」だ。 恥かくぞ
>>446 私の仲人と同じだ。
容姿が受け付けないと訴えると、高望みはやめなさいと怒られる。
でもエスコートしてくれないことや割勘にされることを伝えて
相手に好かれてなさそうだと訴えるとあっさり断ってくれる。
465 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 23:34:35
>>464 内面的不一致は認めるってことなんだね
このスレでとにかく割り勘吠えしてる♂ってひょっとして1人?
「統合性」だの「体裁ぶってる」とか日本語不自由っぷりが同じ…
466 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 23:39:55
>>458 459
上下関係のない同性の友人とのゴハン会でも、
誰か店決めた人が予約しておくよねー
週末や祝日で予約無しで店で会う約束した事なんて無いです
その男性は友人関係どうなってるんだろ
467 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 23:44:30
>>455 友人女性との食事なら奢らなくて普通ですが、
お見合いなんだから男と女として会うわけでしょ
紳士的に振る舞うのがマナーじゃないですか
勿論女性もエスコートされるに相応しくいるべきです
468 :
愛と死の名無しさん :2010/11/07(日) 23:59:46
だから馬鹿女は何でスマートに振舞い出来ないんだよ? 女が払う!ってレジで言ってるのが、相手男性に恥かかせてると何故判らんのだ?
>>468 てめえに借りは作らねえぜという意思表示だな
>>465 2chみたいに不特定多数の人がいるところで、自分の気に入らないこと言ってるのは全部同一人物だ、なんて発想が出てくるのがすごいよ
>>455 の「統合的」な説明が聞いてみたいものだ。
>>458 他人と食事するのに予約していないっていうのは、はっきり言ってバカだと思うよ。
あまりに非常識。
友人同士の集まりで、適当に空いてる店に入ればいいやっていう程度なら予約はしないけど、
初対面又は数回しか会ったことのない相手を待たせるなんておかしいでしょ。
473 :
愛と死の名無しさん :2010/11/08(月) 00:56:46
>>470 もし結婚して一年もしたら「お前も働けよ」って言い出しそう
「専業主婦に し て やる」って言い方…というか気持ちが男気無い
既婚友人男性は「やっぱり男に産まれたからには家族をしっかり養っていきたい」と独身時代言っていた
結婚後、寿退社した奥さん(こっちも友人)は私も家計を助けたいと言って再就職したよ
474 :
愛と死の名無しさん :2010/11/08(月) 01:01:55
うーん、全部出したらうまくいかないことが多い 多めに出したらうまく行くことが多い 割り勘にしたらうまくいかないことが多い 俺の経験則。
475 :
愛と死の名無しさん :2010/11/08(月) 01:02:08
476 :
愛と死の名無しさん :2010/11/08(月) 01:18:00
>>474 女性ですが、なんかわかります
私は特別な日以外、男性多めの割り勘が一番おちつきます
>>476 まあ、男性が多めの割り勘なら、こっちも遠慮しないで好きなようにできるが
反対に言えば、1千円、2千円の事でいちいち女性からのお金を
徴収しだしたら、なんて小さい男なんだろうって思うし
女性の親も、自分の娘が割り勘にさせられていると知ったら
そんな男が、お嬢さんを幸せにします、お嬢さんをくださいなんて
結婚の挨拶に行ったら、女性の父親はふざけるな、こいつって
怒るだろうね。
大きいものは男性が持って、飲み物代とかちょっとした交通費(切符代)とかの
小口の会計は女性が持つっていうのが一番スマートだと思うけどね。
478 :
愛と死の名無しさん :2010/11/08(月) 09:00:59
あー…そういえばデート相手の男性どころか、 実の父と2人で食事しても奢って貰ってばかりな事に気が引けてるわ、私 母となら気兼ねなく奢ったり奢られたり出来るのに なぜだ
変な割り勘の考え男は辛かった。 忘年会とかだと一人○○円徴収〜とかあるじゃん あれを二人でやるの(笑) 相手が沢山食べても、金額割る二 私、全然食べてないんですが…て感じ。 相手はあれを割り勘と信じてたね
480 :
愛と死の名無しさん :2010/11/08(月) 09:51:16
奢ることが「いいところを見せる」ってことになるっつーのがまずおかしいんだけどね。 極端に言うと「奢られた!かっこいい!」ってことだろ?馬鹿かと。 俺はあまり興味関心無く奢るけど、それは面倒くさいから。女が俺が財布出す前に払 うって言ったならあぁそう。じゃ払って。って感じ。奢った奢られた、割り勘にしたされた とかで一喜一憂する方がカッコ悪いだろ。
一喜一憂はするところだと思うよ。 男が女に奢らない→その気が無いってことだしねぇ もちろん世の中には色んな男がいるから、その女に気があるときでも おごる事でアピールすることを知らない男もいるけどさ・・・
こういう人間がお見合いや婚活のお世話になるお(^ω^) ・一見おとなしそうでマジメという印象を持たれている。本人はそれを好印象と思っているが、他人には変な人、挙動不審な人としか 認識されていない。 ・謙虚なのは最初だけで、気を許すと途端に攻撃的になる。会話が苦手なだけで、本当の性格は短気で傲慢、他人を見下してい る。そのため人間関係が長続きしない。 ・人との関わりを避け、ゲームやアニメ、マンガなど1人で没頭出来ることを趣味としている。 ・恐怖心から他人を名前で呼ばない。タメ口や馴れ馴れしい言葉遣い、呼び捨てにされると強い不快感を示す。 ・淋しがり屋だが団体行動が苦手、ワイワイ盛り上がるのも苦手。逆にみんなが盛り上がってると妙に冷める。 ・絶対に自分の非は認めず、何かあれば「他人が悪い、社会が悪い」と責任転嫁する。女性にモテない理由は「最近の女は男を見 る目がない」から。 ・モテない人間の典型にもかかわらず、自分は彼氏・彼女を作ろうと思えば、すぐできると思い込んで十数年。
483 :
愛と死の名無しさん :2010/11/08(月) 11:39:36
そんなことにこだわる人間とは最初からお断りだな。 だから心配しなくて落ち着くべきところに落ち着くってことだな。
亀レス3連投とか ここはお前専用のスレかっつーのw
>>462 馬鹿!若い子とお見合いできたら461がこんな所で管巻いてるわけないじゃんwww
ところでこのスレの常識的でマトモな女性方はなんで結婚できないの?
この手のスレを見る限り、女は総じて上から目線でエラそう。 立場上、男のほうが選ばれるように努力しなきゃいかんのだろうけど。 ここにもちらっと名前が出ていたが、白河桃子あたりの本を読んで、 男をバカにしきっているのではなかろうか。 いわゆる「コミュ力」(嫌いな言葉だが)において、責められるのは 男ばかり。 「そんなの当たり前!そんなこと言う男だから結婚できないのよ!」 とわめく姿が目に浮かぶ・・・・。
>>489 それに見合うマトモな男がいないからじゃないのかな
>>492 実際そうだしね。
だって、文句言われない男は、ちゃんと結婚してるじゃん
495 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 00:05:46
先月お見合いした男性は、 私が割り勘を提案したら、頑として「俺が奢る」と譲らなかった。 私は「初対面だし悪いから…」と粘ったのだが、強めに断られてしまった。 「ここは男性の顔を立てるべきなのかな?」と思って、 じゃあ申し訳ないですがお願いしますと私が折れたら、 「ここ奢るからもう一度会うって約束して!」 と言った。 結局奢っていただいてしまった手前、断りたいけど断れない状態に…。 あの時意地でも割り勘にすればよかったよ…(つД;)
>>494 いや、だからお前らはどうなんだということだよ。お前らは我が身を
振り返らないのかよ。そんなに良くできた女なのかよ。なんでお前ら
はそのちゃんと結婚できる男と結婚できず、見合いやってんだよ。
男が努力しなきゃってことは認めてるだろ。
498 :
495 :2010/11/09(火) 00:40:50
>>496 同じように感じてくれる人がいて安心しました。ありがとう。
今週末がとても憂鬱だけど、“約束”を果たしに行ってくるよ。
断るために会うって、全く無意味だと思うけどねぇ。
安易に奢られない方が良いという勉強にはなりました。
意味わからん 仲人通して断れば? 気がないのに行くほうが相手に悪いと思うんだけど また奢られたらどうするわけ?
500 :
495 :2010/11/09(火) 01:02:56
>>499 後だしで申し訳ないのですが、
結婚情報サービスなので仲人さんはいないのです。
気がなくても会って欲しいからああいう約束にしたんだと思うんです。
次はもちろん奢られないようにしますし、
奢られたとしても「奢られてももうお会いしません」と言うだけなのですが…。
まぁ無意味なことに変わりないですね。
501 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 02:40:33
後輩と飲みにいくときとかでも割り勘なのかよ? 違うだろう? お見合いのときに割り勘にするかどうかなんて、悩むことか? ランチぐらいで数万いくわけでもあるまいし・・・・
確かに。 1回目の顔合わせで、割り勘なんてありえない。 2回目以降は、人それぞれかな。
奢りでも割り勘でも金銭的には大差は生じない。
だが意味合いは大きく異なるし、それ以上に、それぐらいの額をケチる男がいる。
だからこそスレが伸びる。
>>495 奢るから次も会え、って言われても断ればいいんじゃないの?
そんな失礼な男に配慮する必要なんて無いでしょ。
それとも個人情報知られてるから怖かったとか?
504 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 04:19:50
>>492 男女で結婚できない理由が異なるんだよね
男→コミュ力不足
女→理想高杉
505 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 04:37:11
ちなみに白河桃子の話題を出したのは私ですが、 著書は一冊も読んでませんし興味ないです 夫婦愛をテーマにした映画の試写会に行ったとき、 白河氏のトークショーが付いてました そこで話してたことは正論だと思った 女性に向けたメッセージで、 「生理的にムリでなければ、同じ男性と三回はデートしてみてください。一回でピンとこなくても切らないこと」 っていうのもなるほど、と思った
506 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 09:07:09
>>503 >奢りでも割り勘でも金銭的には大差は生じない。
>だが意味合いは大きく異なるし、それ以上に、それぐらいの額をケチる男がいる。
意味合いも大差ないだろ。
私女だけど、毎回毎回お見合いのたびに出費ばかりでは割り勘にしたくなる男の気持ちも分かるわ
んな言うほど高頻度に見合いがあるわけじゃない、むしろ稀にしか組まれないやつほど 奢らないイメージなんだが
509 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 10:48:39
>>495 嫌だったら、断ったらいいじゃん。
自分がブスだから、しょうがないから嫌々ながらでも会うんでしょう?
大人としてどう振舞っていいのか分かったらどうなんだ。
>>495 >「ここ奢るからもう一度会うって約束して!」
相手に一縷の可能性も見出せないのなら、この程度の申し出は頑として突っぱねるのが礼儀だわな。
面と向かって突っぱねるのが困難でも、約束は固辞して帰宅後にお断りするべき。
察してやれよ。 奢られ慣れてる女なら、その場ではニコニコ受けたくせに後からメール1通で終了。 495はその男に恩を感じてるんだよ。 今時初心で律儀じゃねえの。 だからっていい女とは限らんがw むしろ男受けはいまいちだが男の親に好かれそうなタイプな気ガスw
>>495 私だったら気にせず断るけどね。
その気も無いのにダラダラ会い続ける方が、結果的には相手に失礼だと思うので。
>>495 の相手の男も、女側から割り勘を提案されて、「これは断られるな」と思ったんだろうね。
だからこそ、割り勘を強く断って、奢ってみせて恩を着せた。
でも結局、
>>495 のお断りの気持ちは変わらなかったし、奢っても意味が無かった。
>>498 で「断るために会う」なんて書いてる。
女が割り勘を強く申し出ている時は、その女の意思を察して、割り勘にしてやった方が良いという事。
495 ひどすぎわろた こんなやついるの
515 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 13:23:37
>>511 その場でニコニコ流して後でメールでお断りの何が悪いのかわからん。
その場で次がないのを匂わせたほうがいいのかね?
他人のいる前でフラれたい男の人なんていないと思うし
その場でことを荒立てないのは495と同じで
思いやりなんだと思うけどな。
>>511 こういうのは律儀とは言わん
いくら本意でないとは言え、全く気のないデートに応じる時点で同情の余地はないよ
>>515 概ね同意だけど、その場でサクッと断られたい、その方がスッキリする、そういう人間もいるということは知っておいてもいいかもね。
518 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 13:41:50
俺なんて、全部驕りで次のデート約束もして彼女はニコニコしながら帰ったのに、夜中に世話人からお断りのメール来たよ(笑)
519 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 14:35:27
女は奢ってほしいわけではないんだって。 奢りたい女と思ってもらえてるんだってのが嬉しいんだって。 だからっていつも全部出してもらうわけではないよ。 ちゃんとお返しはするよ。それが大人のお付き合いじゃん。
>>506 意味合いは全然違うだろ。
スレにある意見を良く嫁。
女は奢ってほしいわけじゃなく 奢ってもらうのが当たり前 当たり前のことが出来ない男に用はない
数年前、お見合いした時の話。 ランチをして、「場所を変えてお茶にしませんか?」と言われたので、 レストランを出たんだけど、 「これぐらいは奢りますよ」 と言われたので、じゃあ次のお茶は私が出しますね、と言った。 その男性、ケーキを2つも平らげて、会計の時、 「あ、ランチより高くなっちゃったね。いいですかね?すみませ〜ん」 と言って、私の返事も聞かずに先に出て行ってしまいました。 こういう時って、千円札1枚ぐらい、 ハイ、って出してほしいなと思うんだけど。 年収は倍以上も違うんだし…。 奢ることがカッコイイとかは思わないけど、 デートなのに割り勘負けしないように必死でがっつくような、 ケチくさい、しみったれたヤツはイヤだな。
>>522 あーいた。
お昼がカプリチョーザみたいなチェーン店のランチ。
奢ってくれたからお茶は私がと言ったら、食べたばっかり
なのにアンティークな感じの紅茶専門店に連れて行かれて、
デカいケーキ2個を細身なのにガツガツ食べてた。
紅茶を選ぶときはメニューの値段の欄を人差し指で下へスライドさせて
一番高いヤツに指がピタッと止まって、それにしてた。
「こういう店男の子一人じゃ入りにくいから、すごく楽しいですぅ」だって。
30歳で男の子はないよね。
一目見て理系オタクっぽい感じがチョイキモかったから、すごく引いた。
524 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 19:34:09
見合いなのに、ケーキ1個で我慢できないのか 何しに来てるんだ 初対面の人との食事は緊張して味もわからなくなる私としては、 羨ましいくらいの神経の太さだ
>>523 >「こういう店男の子一人じゃ入りにくいから、すごく楽しいですぅ」だって。
キンモーッ
だって、ほんとうに男の子一人じゃ入りにくいんだもん♪
527 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 20:00:29
男の子って高校生までだろ(笑)
いや、自分で言うのは小学生までだろw
すごいね、寒気がした。
530 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 20:12:27
まだ未婚なんだから、いくつになっても男の子でいいじゃん! 女だって、いくつになっても、自分のことを女の子っていうじゃん!
チャネラーはいわねーよ
チャネラーで思い出したけど、 お見合いで、2ちゃんねらっていうのを暴露すると相手がドンビキするので、 隠しておいた方がいいお^^
まーうちのオヤジも言うからなー >男の子 聞いてるほうが恥ずかしいわ どこで覚えてきたんだか
ちゃねらーは自分のこと女の子っていわねーから それで区別つければ?
535 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 21:05:25
ネラーかどうかって、 カマ掛けなくても何となく雰囲気でわかる 私お見合い相手にレポ書かれたこと三回あるよ あー、やっぱりあの人ネラーだったか…と思った 何か話してて「2ちゃん脳」を感じるんだよね
>>535 心配するなw
おまいさんも同じ穴の狢w
相手も、おまいさんに同じ匂いを感じ取っているw
中年のオッサンが男の子と言ったらホモを疑ったほうがいい。
>>535 >私お見合い相手にレポ書かれたこと三回あるよ
さすがにこれは思い込みだろ
似たような案件を勝手に自分のことと思い込んでるだけかと
私が真性ねらーだから本当のねらーはわかる。 IT関係の男に「2ちゃんねるやってるよ」って言ったので「へぇ〜♪どんなの?」って ニッコリしながら答えたら、その話をえらそうに話されたことがあるが、 心の中で「コイツ、トウシロだな」って思った。 ちなみに私は20歳の時から、自分も含めた友達のことを「女の子」とは口が裂けても言わない。 あ、エセねらーの人は6000円のコースを奢ってくれた。
541 :
訂正 :2010/11/09(火) 22:06:11
×言ったので ○言われたので
542 :
535 :2010/11/09(火) 23:21:57
>>538 「今面接から帰宅、丸ビルで食事のあと近くのカフェでお茶。笑顔は可愛かったんだけど学歴が低いのが気になった」
↑ここまで書いてあったら間違いないと…
543 :
535 :2010/11/09(火) 23:28:40
>>533 おじさんだと可愛いかも(笑)
>>536 ネラーの友人知人達曰わく、私はネラー臭がまったくないそうです
たぶんヲタ属性がないからだと思う
コテハンOFFに出てたこともあるのに(笑)
別に臭っても構わないんですがね
わかるとしたらお互い様なんだし
>>542 つまり、笑顔が可愛いのは間違いない、ということか。
545 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 23:32:20
先方の不躾な学歴に対する質問にも、 不快感を微塵も見せず、 敢えてキメ笑顔で回答しましたから 就活の圧迫面接かと思ったわ
まぁ、そんなに学歴が重要な要素ならば、 釣書でわかることなんだから会う前に 断ればいいのにな。
547 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 23:39:25
>>546 同じ事をスレでも言われて10レスくらい叩かれてました
ザマーミロと思った(笑)
ちなみに先方が早稲田で私は大東亜帝国なんですが、学部によっては許容範囲だったっぽい
だったら会う前に学部を聞けばいいのに
確かに。 つーか、女の子の学歴なんて高卒以上ならどーでもええわ。 笑顔が可愛いなんて、最高やんか!
549 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 23:45:31
つか早稲田くんから申し込んできたんですが 一見普通のプチハイスペなんだけど、挙動がどことなく不自然だった マニュアル本のエスコートを脳で反芻して動いてるような 会計の時のやりとりも「じゃあ、次のお茶はご馳走してください」 とか、まんまマニュアルな受け答え
俺は、女性にも知性があってほしいと思う人間なので、 学歴もひとつの指標にはしてはいるけど、 実際にはあまりあてにできるものじゃないね。 早慶や上智の女性とも数名あったが、え?っと思うことが多い。 スレチだな。
551 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 23:48:44
>>548 ここで不愉快な顔したら私の負けだ!という心理背景から生み出した、
必殺・無邪気なピュアっ子を装った作り笑顔です
見破られなかったので勝った、と思った(笑)
最終的に必要なのはお互いが楽に過ごせるコミュ力だからな 勉強ができても一緒にいてつまんない女と結婚するのは無理 これは男女お互い様だけどね
553 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 23:50:46
>>548 ハイスペの一族の方々は、
産まれてくる子供のことも考えて嫁にも学歴を重視するんじゃないでしょうか
気持ちはわかります
554 :
愛と死の名無しさん :2010/11/09(火) 23:59:53
>>550 東大・早慶・一橋卒なのにメールの文面が「こんにち わ」とかよくあります
あと英語の偏差値高いくせに、英会話となるとキョドったりもよくある
「じゃあ、次のお茶はご馳走してください」 そのマニュアル間違ってるから
556 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 07:38:34
「こんにちわ」
わ、わざとだろ?
>>554 さんえ
予測変換で嫌でもこんにちはになるんだから
この前会った専門卒の女性が、俺より頭の回転が早くて謙虚でビビった 逆に有名大学出身の方が、漢字書けなかったり、会話できなかったり
学歴高いからと言って必ずしも頭の回転が「速」かったり、難しい漢字を書けたりするわけではない。 だが、学歴の高さはそれまでの努力と教育に対する考え方を保証する可能性が高いからこそ評価される。 細かい点を指摘し過ぎて大局を見誤るなよ。 以上スレチでした。
560 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 10:15:05
というか、低学歴は普通程度の常識があっても「低学歴なのにスゴイ」で 高学歴は普通程度の常識しかないと「高学歴なのに?」になりがち ついでに、低学歴で頭が良い奴は稀な例なので記憶に残りやすく その逆もある
そうかも。 以前交際していた大卒の人はメールの書き間違いが目についた。 今交際している専門卒の人は普通のメールなんだけど 以前の人と比べると専門卒なのに普通だなぁと思ってしまってる。 最初のハードルが低いよね。
学歴は高いが地頭が悪い奴は大勢いる 学歴は低いが地頭が良い奴は少ない ただし、女の場合は学歴は低いが地頭が良い奴は男の場合より増える 女は高学歴、一流企業以外のルートでも良い生活を手に入れることが可能だから
563 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 11:00:10
松本人志は高卒で掛け算すら危ういが、番組中は流れの早いフリートークのあらゆる場面で常に2〜3のボケが浮かぶそうだ。 その2〜3の中からもっとも面白いのを選んで絶妙のタイミングでボケる。 学歴は勉強すれば誰でもそれなりになるが、松本人志みたいな能力はどんなに努力しても無理だろ。 学歴は努力の証であっても、頭が良い証ではない部分も大きいんだよ。
564 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 11:16:11
鳩山由紀夫でも東大卒業しているんだからねw
>>563 ただし、それはレアケースで多くの場合、学歴と頭の良さは比例する
相手に頭の良さを求めるなら学歴で絞って、面接時に判断するのが効率がよい
学歴で絞っても学歴に見合わない頭の悪い人にあたることはあるにはあるが
大抵はその学歴に見合った頭はある
高卒と喋ると頭悪いなって思うことがほとんど
ここでいつまでもスレチの学歴話をして 自己愛の強さと、他人を見下している自分を披露している人達は 学歴に見合わない頭の悪い人の典型。
低学歴をかばう話が続いてるから スレチの学歴話をしてるのは、学歴に見合った頭の悪い人間
普通高学歴ならそこそこの企業に入社できて 周囲の女が旦那候補として放っておかずさっさと結婚する 高学歴なのに見合いしてるのはやっぱり要領が悪いよ 高収入の高学歴が割り勘したら女からのイメージ悪いというのが分かってない
だから低学歴は低学歴同士くっつけばいいんじゃないの?
居酒屋しか行ったことなさそうな低学歴の安月給が ちょっといいとこで奢ってくれるとドキッとしない? 「こんなことしかしてあげられなくてごめんなさい」 とか謙虚に言われたらもう抱かれてもいいでしょ?
低学歴とはそもそも会わない
572 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 15:21:27
>>565 お前みたいのって、実際は中卒や高卒ばかりの”大卒限定パーティー”に出席しても
「やはり大卒は話してて頭がいい人が多いな」
と思うステレオタイプなんだろうな。
573 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 15:24:38
565じゃないけど、逆のことならある 喋っててあぁこいつ低学歴だろうな、と思ってたら大体高卒 頭の回転の早さより知識の方がわかりやすい 低学歴の場合、偏った知識はあっても全般的な知識というのが無い傾向がある ただ、本当に例外的に頭の回転早い奴もいたりするので、驚くこともあるけどね あくまで「傾向として」学歴と頭の良さは比例するというのは否定できないとは思うけど
なんでそんなに悔しいの?
挙げてる例が松本人志とかって、ほんと馬鹿丸出しすぎて恥ずかしくなんないのかしら
576 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 15:27:38
>>572 何でそんなに必死なんだろ?
低学歴なの?
>>573 知識は確かに
語彙を知らないから話しててもイマイチ通じてなくて、
戻って説明したりテンポが悪くなって、喋ってるのが嫌になる
20代の年下の女性に奢りを遠慮されたんだが、意図が判らん。
>>578 奢られると居心地悪いか、お断りしようと思っているか
581 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 15:34:46
>>578 可能性は二つ
・相手に借りをつくるのが嫌いな「譲りたくない割り勘派」
・お断りの意思表示
やっぱりそうか 次に会う日の約束しちゃたけど、悪いことしたなぁ
学歴を気にする奴は先入観で生きてるので、メチャクチャ高学歴を自称しとけば良い。 なに話したって頭がいいと思ってくれる。
584 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 15:51:01
なんで低学歴は必死なん?
学歴が高くて収入よくても、性格悪かったりしたら 意味ないしね 前はそんな人とやり取りしたけど 気難しくて、カチンと来る事あって、合わないなぁ…て お勉強ばかり出来るタイプがコミュ力高いか…も微妙だし もちろん、人を選ぶ基準にはなるけどね 中卒とか無理だし。
>>583 低学歴相手にならその手も通用するけど相手が高学歴だと通用しない
まず話すことがアホで疑われる
大学での研究内容を聞くし聞かれる
それに高学歴は他大でもある程度その大学のことを知ってたりする
身内が卒業生だったり職場に出身者がいたり
>>586 サイトで女食いまくってた時期、医者を自称したことがあったが、
相手が高学歴だろうが低学歴だろうが一切バレなかった。
低学歴は見苦しいと改めてわかった
589 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 16:15:12
>>587 リアルで通報した
医師法により医師免許をもたない人間が医師と名乗ると
それだけで法に触れるっつーことすら知らんのか
ちなみにこれは弁護士も同じ
たまにmixiで過去のDQN行為を自慢して逮捕されるアホがいるが
ここにも一人逮捕者が出たわけだ
590 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 16:19:24
どっちが必死なんだか。 学歴を否定されたら存在意義がなくなるような気になっちゃう 非正規が1人。
まあ確かに誰がどうみても必死だよな 高学歴と偽っても誰も気づかれなかった、と必死で言う奴が一人いるけど 必死になればなるほど、低学歴の哀れさが漂う 低学歴でも今頑張ってそれなりの地位にいれば、コンプレックスなんて無いだろうに 低学歴なうえ、今ロクな仕事してないから必死なんだろう
592 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 16:26:59
低学歴コンプレックス医師法違反の
>>587 晒しage
いや、実際にバレないとおもう
バレてないと思うのが低学歴の証拠ってことじゃないかな? 相手が学歴詐称しても一々指摘することって無いよね あぁ、コイツアホだな、と思っても一々指摘しないように というより、学歴を詐称しなきゃいけない時点で、そいつ終わってんじゃんって話でもある 整形した不細工がいくら「男は容姿に騙されるのよ」なんて言っても、お前元不細工じゃんってのと同じ 詐称しなきゃいけない程度の低学歴で、なおかつ、それに未だに拘ってる時点で器も小さいし学歴以前の問題でもある
犯罪として立証するには、騙された被害者が被害届を出さないといけないから、安心しなさい。
596 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 16:39:44
>>595 残念ですが、医師法違反は非親告罪で被害者が名乗り出なくても
第三者の告発でも犯罪として成立します
ちなみに3年以下の懲役若しくは100万円以下の罰金
要するにこのスレの「高学歴でも低学歴でもあんまり変わらない」と必死で訴える低学歴は 法律の知識が皆無故に法律を犯してしまい、さらに自ら法律を犯したことをネット上で暴露して ついでに親告罪と非親告罪の区別すらつかない人間、ということですね。 やっぱ低学歴だけあるわー
598 :
↑ :2010/11/10(水) 16:44:17
連続投稿ウザい
599 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 16:46:21
600 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 16:53:39
思うに、学歴にこだわる人は認知的不協和理論における不協和の解消を学歴に見出だしているんだよね。 顔はわるいが、高学歴。 モテないが、高学歴。 収入は低いが、高学歴。 そういった不協和事態の低減、消滅を繰り返していれば、 自然に学歴がすべての基本になり、先入観で決めるようになる。 そうやって生きてきた人が高学歴を否定されて残るのは 顔がわるい。 モテない。 収入が低い。 だけになってしまうから、死に物狂いで高学歴に価値を感じようとする。 ただ、それはやはり依存なんだよ。 結婚相手には、そういった依存思考を持っていてほしくない。 だから学歴思考の相手は避けたいんだよな。
601 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 17:30:03
単純な話、学歴の違う人と話してると、面倒っちい。 同程度の学歴なら別に学歴の話してもそれは単なる世間話なんだけど、 学歴の違う人と話してて、学歴の話になると、賞賛されたり、敵意 丸出しだったり嫌味だったりで、普通の世間話になることが少ない。 それだけでも面倒。
602 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 17:37:21
>>600 逆の見方もできるけどね
こういうスレで「学歴なんて関係ない」と必死になる人間は
恐らく、学歴で断られたもしくはそう思い込みたい何かがあるんでしょう
顔はそこそこなのに学歴が低いせいで断られた
収入はそこそこなのに学歴が低いせいで断られた等
本当は「学歴」に拘って断られたわけではないのに
学歴に責任転嫁してしまい、そこに見つけた要因にこだわってしまうため
必死でそのコンプレックスを消そうとして学歴否定に走る
ただ、やはりこれは正常ではない
何故なら、現実に学歴が低くても結婚をしている人は大勢いるからだ
要するにこのスレで学歴否定に必死な人は自分のコンプレックスに原因をなすりつけ
物事の本質を客観的に見ることができなくなっている人、ということ
コンプレックスがなければこういうスレで必死になる事は無いからね
自分が学歴を否定したいがために、自分がコンプレックスなんじゃない、相手が学歴依存なんだ、と論点を摩り替えるようなこともしない
603 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 17:51:57
外見がわるいなら、痩せたり髪型や服装に気を使うのが正しいし、 モテないなら、異性の気持ちを理解する為の知識を蓄えたり、恋愛のテクニックを学んだりするのが正しいし、 収入に不満なら、収入を上げるべく転職したりスキルアップの為の努力をするのが正しいが、 CPに行くと、それらをほとんどしていない人ばかり。 流行をまったく意識しない髪型や、だらしない体型、似合わない服でCPに参加している人は、心の中で学歴などに依存し 本質を正していない。 学歴だけでなく、なにかに依存して問題解決から目を背けているのが、一目で丸わかり。
スレチ
奢るの勿体無いなら結婚なんかしなけりゃいいのに
同じ高収入なら高学歴割り勘男より高卒奢り男の方が甲斐性ある 学歴は相手を選ぶ条件の一つだけど学歴が全てじゃないなぁ 低学歴でDQNだったら一次面接で終わりにすればいいし 高学歴低収入は論外
607 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 18:34:19
うん。全てじゃないね。 高学歴奢り男と低学歴奢り男だったら、前者の方が有利ってくらいじゃないの? 学歴って「過去の栄光」だから今更どうこうできない部分でもあるから 後悔してる人間は拘るし、逆に今何も持たない人間も拘るけどさ。 ただ、やっぱり日本は未だにある程度学歴社会で 大卒と高卒じゃどこまで出世できるのかが最初から違う会社も未だにあるし 特にお役所系はそこら辺はっきりしてるから 安定志向の人は学歴も重視するという傾向はあるかもね。 ちなみに、うちの自治体じゃ高卒で入った人はせいぜい課長補佐までしかいけない。
608 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 18:56:14
うちの会社で経理を募集した。 そしたら会計士の資格を持った人が応募してきた。 しかし、そんな人に経理を任せたら知らないところで何されるかわからないから、 その人を落として、簿記2級の人を採用することにした。 学歴や資格は必要な場所で必要なのであって、必要じゃない場合は徹底的に必要ないということ。
609 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 19:04:08
婚活では高学歴と低学歴なら高学歴が当然有利だよ ただ学歴しか取り柄がない場合は男女共に論外なだけ
婚活の場は学歴が必要になる場
>>608 公認会計士って、意外と就職難らしいね。
弁護士の就職難も有名だけど
なかなか世知辛い世の中だ。
本人がどうこうと言うよりも 親が、自分の子供の相手の学歴を気にするからねえ。 「四大卒以上の娘さんじゃないと嫌だ」とか 「○○大卒レベルの男性じゃないと嫌だ」とか。 婚活市場は、親の言いなりになっている人が男女共に多いから 親に言われるがまま、学歴でハネるのはよくある事。
ここ、何のスレだっけ?
学歴をよりどころにしている奴はキモい。
高学歴高収入でも割勘男はいるのかな? そんなにお金が好きなら婚活しなきゃいいのに
>>617 >高学歴高収入でも割勘男はいるのかな?
いる。
引く。
以上
619 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 20:52:49
学歴コンプって確かにちょっと… 以前自分より学歴が低い男性とお見合いしたけど 凄く卑屈でいやだった
>>600 、
>>602 とも的を射ているように思うが、ここのスレで学歴にこだわっているのは
>>602 が指摘する人間が多い気がする。
多分、高学歴の人間は
>>609 みたいに学歴は指標のひとつくらいにしか思ってないよ。
621 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 21:13:20
自分の学歴に拘る人がいる 高いことを自慢する側にも、低いことをコンプレックスに思う側にも両方存在する これは当然 そして、相手の学歴に拘る人がいる場合は 「高いほうがいい」という人はいても「低い方がいい」という人は少ない そういう意味では高いほうが見合い市場では有利といえないこともないけれど 高いからといって確実に評価されるわけでもない 高いことを自慢する側の人にとっては、評価されないことは悔しいだろうし 低いことをコンプレックスに思う人にとっては、高いほうが良いという人は腹が立つだろうけど どっちもしょうがないっちゃしょうがないんだから 今自分がもってるその学歴で勝負するしかないっつーこと
もう、学歴スレつくっちゃえよ
なんかもうみんな幸せ薄いな… 自慢でいいから こんなのご馳走してもらって嬉しかったとかない?
高すぎず低すぎずほどほどがいい。 院や国立は自分には高いし、中卒はさすがに・・・ 普通の大卒、専門、高専、高卒ぐらいがいいかな。
うーん。 素敵なレストランを探して、わざわざ連れて行ってくれたとか? 料理より、一生懸命考えてくれたのが伝わって嬉しかった。
一生懸命考えてくれると嬉しいですよね。 近く通ると思い出したりする。
慶應の年収の低さが明らかに!!
東大理学部1300万超、工学部1100万超の平均年収の中果たして慶應は?
慶應理工学部677万、慶應法学部728万、慶應商学部728万と低い数値!!
さらに驚きは経済学部!な、な、な、なんと633万円〜!!
経済学部全国平均が610万円の中での633万円。
慶應といえども学部によっては日大と変わらない!?慶應経済学部=日大経済学部なのか!!!
しかもこれ京都大学の研究で10年ぶりの有効な調査だという。もう雑誌には騙されない!
慶應でも経済学部は底辺だ〜
http://careerconnection.jp/review/weekly20090810.html
いい加減、本題に戻ろうぜ。
>>629 の補足だが
「一円単位じゃなく10円単位にしてやる高学歴高収入の俺様気前良すぎワロスwww」
ってのもいる。
631 :
愛と死の名無しさん :2010/11/10(水) 22:49:35
本命には、最初は気前よく奢って、付き合うようになったらデートに使う共通の財布を作るのが最良なんだがな。 奢るのは最初の3回まで。 それ以上奢りを続けると、女は男を金づるとしか見なくなってゆく。
何回目だろうと割勘にしようとする浅ましい根性がドン引き
男のケチは3回目までしか取り繕えないって言うしね。 女がまともに好意持ってたらおごられっぱなしではいられんのだがねw
634 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 00:08:52
と言いながら、結果的に女は全部奢ってくれる男より 多少は払わせる男とくっつく。
635 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 00:16:24
性別を問わず自分の食べた分を自分で払うのは社会人として当然なんだが、 自分の食べた分を人に奢ってもらって当たり前、奢ってくれないならケチ、という女って 育ち方に決定的な疾患がある。 自分で食べた分は自分で払う、もし奢ってくれたら相手に感謝する。 これなら理解できるが 奢らせて当たり前、奢らない相手はケチ。 この感覚が信じられない。
>>634 それはないなww
イケメンで奢ってくれる男だったら それにまっしぐらでしょう。
ブサイクで奢ってくれる男とイケメンで多少払わせる男だったら
当たってるかもしれないが。
637 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 00:22:43
>>635 別に信じなくていいんじゃないの?
そういう人もいるってだけなんだから
あえてそういうのを批判したがる感覚も信じられんわ
自分の感覚にあうヒトを探すのと、あわない人間を批判したり罵倒するのは全然違うことだよ
奢られるor割り勘、という二択である女の口から、なんで ケチだの、ちっちゃいだのといった言葉が出てくるのか。 奢られた=自分の食べた分を払ってくれてありがとう 割り勘=自分の食べた分だから自分で払うのが当たり前 この二種類の答えしか用意されていないにも関わらず、 ケチだのちっちゃいだの、そんな答えどこの引き出しから持ってくるんだよ。
>>639 残念だがおまえのブサメンとキモ性格に付き合わされたんだから
飯代どころか謝罪と賠償を請求したいという言えない本音の三択目もある
なるほどねぇ。なんか納得
642 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 00:29:07
馬鹿女の心には異次元ポケットがある。
不思議なポッケでかなえてくーれーるー♪
ここで悪態吐いてる女も、会計時はサイフを出すフリしてるわけで その場面を想像するだけでゾォーッとするわな。 女に対する嫌悪感がスクスクと育ってゆくw
ほらほら そんなこと考えてると結婚できないよw
イケメンモテ男はモテるために女性の喜ばせ方に自然と詳しくなるために イケメンは自然と女に奢るようになる→イケメン無双 ブサメン男は女に奢るのは当然で中身も磨く→デキるブサ男 ブサメンケチ喪男はブサくてケチなので勿論女に嫌われるが 自分のモテない原因を認めたくないので女に責任転嫁をしケチをこじらせ 人格障害を発病し社会からも阻害されていく→無限喪男デフレスパイラル
あはは まれにみる優秀なコピペだね。
648 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 00:42:52
>>640 給料貰えないホステスみたいな気分になるよね
それみじめー
>>648 そうだね。
人身売買で売られてきた娘の心情に近いともいえる。
男が狙った女を落とすには奢る これが普通の世の中であえて割り勘を主張するメリットはなんだ? その上見合いの場では割り勘=お断り判断とみなされる事が多く 割り勘にした時点で次に繋がる可能性は極端に低くなりプライドも傷つく 完全割り勘男は何かの苦行でもしてんの?
>>651 割り勘でも俺と会ってくれる→あの女は俺にベタ惚れで俺の玩具だぜキャッホー
っていう思考回路だと思う。
実際慣れてない女の子や女の子が本当にベタ惚れしてるような場合はありうるけど、
お見合い市場でそれはないwwww
男をヒモにしてもいいというくらい惚れる女が出るほどの男ならば
そいつはとっくに自由恋愛市場で片付いているはずだからねw
>>651 割り勘男は、
@ 奢ったにも関わらず断られて凹む
A 奢っても断られるなら割り勘の方がマシと考える
B 割り勘にしたら当然断られる
C @で断られた理由を考えて改善すればいいのに女に責任転嫁する
D のみならず、割り勘>奢りの理由を必死に考え、割り勘を受け入れる女>奢りじゃなくちゃ嫌な女という珍説を披露する
E 一般常識を備えた男女から集中砲火を浴びる ←いまここ
断る為(もしくは相手からケチ男だったと断られる為)に割り勘するならまだ理解できる だが完全割り勘にしておいて断られて暴れる不思議 見合いで割り勘にしたら断られる率上がるのは常識だろ 仲人は何やってんだよ。教えてやれよ
割り勘を必死になって肯定する男って相手との年収や年齢差も考えずに
「お前が食べた分は全部払え」か
「完全に均等で割れ」
ってのがほとんどだよねwwww
そういう男は飯を食わないダッチワイフかラブプラスと結婚式をあげたらいいのに。
>>654 ケチだからこそ暴れるのが真理。
仲人はそういう場合サクっと高いコースのみブラックリストに入れるらしいよ。
656 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 01:10:47
自由恋愛でがんばろ
お見合いに行き着く時点で売れ残りなんだから、売れ残りに奢ってやる必要はない
>>657 女に飯代も出したくないくせに、お見合い業者にお金を払うのですか?
お見合い業者への支払いが、あなたには一番不要の出費だと思いますよ(^^)
自由にがんばってください(^^)
断る相手なら存分に割り勘にすればいい 本命を割り勘にして暴れるのはアホの極みだぞ
このスレは奢ってもらえない毒女のタマリバだなwww
661 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 01:44:25
>>659 そんなの当たり前。奢る価値がある女なら、女が割り勘を本気で切望しない限り奢るだろ。
奢る価値の無いブスがタカッてくるのが問題。
>>661 読解力がないようなんだけど、ここで問題になってるのは、
「男が次につなげたいと思ってる女に奢らない」ってことであって、
おまいはそれについてどう思うの?
割り勘は間接的お断りのサインとして有効。 割り勘にされたっていえばすぐにお断りしても仲人は何も言わないし波風立たない。
665 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 01:54:54
また会いたいです。 とかウルウルした目で言われたら奢るわな。 多少のブスでもw
今、婚活に必死な30代は、バブルの雰囲気引きずってるんだよな。 35歳で奢ってもらう気マンマンな時点でもうね。
>>661 >奢る価値の無いブスがタカッてくるのが問題。
奢ったにも関わらず断られた男が腹いせに相手の女性を悪く言っているようにしか思えない。
もし君が「本当に」奢る価値のある女にしか奢っていないなら、こんな発言出てこないぞ
>>657 お見合いに行き着く時点で売れ残りなんだから、売れ残りはつべこべ言わずに奢るべし
相手を批判するだけで自分を省みなければ進歩はないぜ
>>557 それよりも、専門学校卒でよしとする、その家の教育的環境や考え方
経済状況に問題があるんだよ。
>>631 女性の男親が、自分の娘が割り勘にされている事を知って
そんな男との結婚を許すと思うか?
娘さんにそんな扱いをしておいて、お嬢さんをください、僕が一所懸命幸せにしますと
言いに行けるか?
お見合い相手に食事代タカるなんて、本当ですか?? 割り勘になったことは一度もないですが、 たいした金額でもないのだから、奢っていただいても自分で払っても お財布的には変わらないです。 奢ってくれた気持ちが嬉しいのであって、食事代が浮いて嬉しいとは 思わないですねー。 お見合い市場って、一定水準以上の家柄・学歴・職業の人が 集まってると思いますが、食事代がそんなにお財布に打撃を与えてしまうのでしょうか? あと、大学以上を出ていない男性がお見合い市場に本当にいるんですか?出会い系とかではなくて? 私が世間知らずなのでしょうか。
671 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 07:47:44
割り勘男は童貞な
672 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 08:00:31
割り勘でいける男ならお見合いしてない。 自然に奢られる女ならお見合いしてない。
童貞どころか女に奢れないような男は実社会でも失敗してる。 出世どころかリストラコース入りだが哲学を持って強く生きていってくださいね☆
674 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 09:04:03
大前提として、オスがメスに何かプレゼントしたり、世話したりするのは セックス基本的にセックスがしたいからなんだから、 割り勘男は完全なジェンダーフリー思考なんだと思う 良いか悪いかではなく
676 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 09:45:02
ドブスだが、もう少し話してやってもいいかな? という場合はワリカンにするんじゃないかな。
>>674 それならウホしてればいいのに
いや、割り勘男って悪い。死んだほうがいい。
ただのドケチのKYの粘着ストーカーってのが大半だし。
割り勘のくせに振られたらストーカー化して上にチクられて
普段のドケチぶりから誰も同情せず僻地に飛ばされた40代喪男を知ってる。
>>676 割り勘は立派な意思表示なので、その場合、もしドブスが
それに気がつかなかったとしても、どっちみち仲人から
お断りが来るので問題ないと思う。
おそらく女性が疑問に思うのは、割り勘で男から「お前とは無理」という意思表示
をされたのにも関わらず、帰り際に「また会いたい」と言われたり、仲人から
「相手の方はおつきあいしたいというお返事でした」と聞かされた場合じゃないかな?
行動と言ってることが全く伴っていないから、女性は困惑する。
>>678 そういう男性はおごる事で好意を示すということを知らないのでしょう。
いずれにせよ関わるべき物件ではないと思うがw
>>677 ドケチっぷりと、仕事は関係ないだろうw
そのドケチっぷりを会社の経費削減に生かしてくれればいい人材だと
経営者は思うだろうから。
僻地に飛ばされたのは仕事ができないだけだろ。
お見合い市場に出てきてまで主義を通す割り勘男は馬鹿だと思うけど、
そこまでひどいとは思わない。
681 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 10:08:04
お断りとして割り勘する男はまあ許容範囲 セコい男とは思うが割り勘された女も魅力不足だから だが割り勘した癖にしつこく誘う男てめーは駄目だ
割り勘男は部下に奢ったり飲み会で多めに出すとかしてなそう
女性との接し方を知らないだけ。 真面目な証拠じゃない。 結婚してからあなたが教えてあげればいい。 断りたいと申し出たら仲人に説得された。 彼は見合いは組めるものの交際には発展しないようで 相手方の仲人がものすごい粘ってくるらしい。 割勘だけが嫌なんじゃない。 女性と付き合ったことがないから嫌なんじゃない。 気づかいが感じられないのが無理なんです。
684 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 10:21:39
>>680 関係あるよ。
もちろん飲み会で絶対部下に奢らない上にパワハラ野郎だから人間関係総崩れ。
学歴と年齢である程度出世できても割り勘で人生オワタっての結構いる。
それでも割り勘を貫く勇気に感服するが。
685 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 10:23:31
ケチというのはお金に汚いもしくはお金の使い方を知らないのどちらかの意味で どちらも社会的には嫌われる要素 仕事の能力とは直接関係無くても、人間関係が絡む会社においてはマイナスの要素でしかない
いつ何時も割り勘!と言う頑なな姿勢が嫌われやすいだけで、普通の感覚を持った女性は「割り勘する事が嫌」ってわけじゃないと思う ここは奢る、と言う場面とポイントを押さえておけば男性も多少はモテるのに、と思う
じゃ、奢ってもらえなくて不満になるブスは、最も社会的に嫌われるわけだなwww
>>683 そういう人と仮交際してみたことあるけど、やめたほうがいいよ。
無理だと思って正解。
仲人さんは間違ってると思ってしまう。
20代くらいならまだ直せるのかもしれないけど、30も越えると
男は頭が凝り固まってしまって「これ(割り勘)でいい」って思い込んでいる。
だから優しく諭してあげても徒労に終わることになる。
だって、見合いが組めてダメな時点で仲人さんが指摘してあげてるだろうに
それでも直さないのだからね。私も甘かったと思う。
お見合いの場で奢ってもらえないような女は、女じゃない。 終わってる。 次も会いたいと言われたとしたら、奢らないでも会えるランクの女と思われているだけ。 割り勘なら会うよ?どうする? と意思表示されている時点で、やはり終わってる。 そんな事されない女になりなさい。
女性だって、ストライクゾーンど真ん中のイケメンが来たら、 「ここは割り勘・・・・、いえ、私に奢らせてください!」って気持ちになるんだろうけど、 たいていは「私、なんでこんなやつに愛想ふりまいちゃってるんだろう?」のレベルで、 しかも割り勘ときたら、まさしくただ働きのホステスみたいな惨めな気持ちになるんだろうね。 それで、また会ってくださいとか言われたり、交際希望の連絡とか来たら 「フザクンナ!」って思う人がいるのは、うなずける。
>>689 それって、とことん女を馬鹿にした態度だよね。
割り勘という常識を知らない上に、人間性まで良くない。
そういう男は断って正解!ってことだね。
692 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 10:42:46
>>689 うん。だから、割り勘提示してくる男も同じ理由で断られてるんだよね
「あぁ、こいつ器小さいんだなあ」って
693 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 10:45:06
694 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 11:02:03
デブスババア相手でも見合いなら必ず奢れと暴れる女はキチガイ 次に繋げたい女相手に割り勘する男はどケチの能無し これが結論
実のところ、結論は前スレの途中で既に出ていたんだが、なぜか割り勘男が時々沸くんだよ。 割り勘=お断りの意思表示なんだから、交際する気があるなら割り勘を選ぶメリットがない。 釣書見てるんだから、不細工を理由に割り勘にすることもない。 見合い中にあまりに失礼なことをされたから割り勘にしたいと思うことはあっても、仲人との関係上、次の見合いを考えれば割り勘にしないほうがベター。 これでも沸いてくる割り勘男は、その根性を別の方向に使うべきだな
入会時セックス禁止だの奢ってやれだの書いてる紙もらったぞ。 割勘おkってことは仲人が自由にさせてくれてるんだよな。
割り勘男ウザーな女の人も、会計のときはとりあえず払うそぶり見せますか? ちなみにそれ何回目くらいまでやればいいのか・・・。 友人は、最初の食事のときに「これからも財布出さないでいいから」って言われたらしい。 一回目のときにそれ言ってくれたら、少々気にいらなくても気兼ねなく会えるよなあ。 その友人は今年結婚予定ですよ。
699 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 11:19:49
割り勘にするレベル この一言に尽きる。 まずはブスを治しなさい。
700 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 11:42:31
男が奢らないのは、女がブスだからだよ。 付き合いたい、と思う相手にはケチでも奢る。 付き合ってやってもいいかな、と思うなら割り勘。 まあ確かに、ブスにも奢るのは気前のいい男ではあるがねw
次が無いから割り勘、と言うのは気持ちはわからないでもないけど何だかなぁ
702 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 12:00:35
>>699-700 ブスなら写真でわかるから、その段階で断ればいい
あってからブスだとわかるなんてありえないんだから
どう言い訳しても割り勘貧乏男のレッテルを貼られてしまうのは事実
>>700 またぞろ割り勘男が珍説を唱え始めたぞ。
相手の写真を見た上で見合いをするんだから、相手が不細工ならそもそも見合いをしなけりゃいい。
にもかかわらず見合いをするってことは、その程度の相手としか見合いできない男ってこと。
つまり、レベルの高い女と見合いできない悔しさと鬱憤を相手の女にぶつけているだけ。
>>701 次がなくても奢りにした方がベターなことが多いと思うよ。
単にお断りの意思表示というだけでなく、見合いという場で割り勘をする非常識な男だと認識される恐れがある。
相手に認識されるだけなら害はないが、仲人に報告されて仲人にも同じような評価をされると次に紹介される相手の格が落ちる可能性があるからね。
お茶代くらいでそのリスクを回避できるなら安いもんだ。
704 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 12:03:56
ブスほど奇跡的な1枚の写真を提出するしな。 会ってみてギョッとする場合も珍しくない。
>>698 それ難しいんだよね
財布なんて出すなって人もいれば出すそぶりは欲しいって人もいて
カバンの口に手をかけつつも財布は見えないようにして
おいくらでした?とか聞いてる
一応正式交際になるまではやるかな
706 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 12:06:50
>>704 あるあるw
写真みてフツメンだとおもってあったら、超絶ブサメンで
そういう奴ほど割り勘要求してくるんだよねwww
しかも割り勘要求してくるからてっきりお断りかと思ったら
向こうから是非次も会いたいとかwwww
アホかこいつwwwと失笑しながら「私にはもったいない方ですので^^」とお断りする
今までフツメン以上の男で割り勘要求してきた男って一人もいないことを考えると
見た目とケチ度ってやっぱり関係あるのかな?
そういや、友人も見合いでブサなうえにハゲが1円単位で割り勘要求してきたっつってたわwww
ドブスほど写真にはこだわるよね。 写真命、みたいな。 逆に美人はサラッとした普通の写真が多い。
>>706 見た目が悪い→女性と食事に行く機会がない→奢るマナーを知らない
それでも性格がそれなりによければ男友達女友達がいて
奢った方が無難ってのは知識としてわかってるだろうに
教えてくれる友達もいないんじゃないかな
>「私にはもったいない方ですので^^」 ハッキリ言ってやんなよ。 「割勘にされたのでてっきりお気に召して貰えなかったのかと・・・」 とかなんとかさー。 仲人がやり手ババアなら絶対「んま!!!」って言うからw
付き合いたいなら、ケチでも男が奢る。 だがどうでもいいブスに奢る筋合いは無い。
それでいいじゃん 女も付き合いたくない男には割り勘にしてもらうし
712 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 12:18:10
>>710 それでいいと思うよ
ただ、いいな、と思って奢って断られて
このスレで八つ当たりするのはやめてねw
どう考えたって、ブスだから割り勘なんだよな。 どれほどケチな男でも、付き合いたい女には躊躇なく奢る。 奢ってもらえなくて相手の男をケチだちっちゃいだ言う女は、 「私みたいなブスにでも奢ってよ!」 といいたいのか。 奢られるように、まずブスを治せとしか言えないな。
>>714 この人は、ブスにお断りされて悔しいって言いたいんだよね
スレチじゃないかな
ブスに割り勘したい気持ちは分かるけど、そういうことを平気で出来ちゃうっていう人間性が・・・
そういうことだよね。 だから、私は相手から割り勘を要求されたら絶対断る。 相手が自分をその程度にしか思ってないってことだからね。 一応「私も出します」って言うけど、それを受け入れるような器の小さい男に用は無いし。 男は女が気に入ったら奢る、気にいらなきゃ割り勘。 女は男が奢っても、それは当たり前、逆に割り勘要求してきたら断る、でいいじゃん。 割り勘男はこの結論に何がきにいらないんだろ? 別に誰も「何が何でも奢れ」なんて言ってないのにね?
718 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 12:34:38
>>715 今まで奢ったことしかないし、断られた事もないよ。
だが、このスレに常駐して奢ってくれない男をケチだのなんだの書いている女って、自らのブスには感心が
ないのか不思議なだけ。
お前がブスじゃなければ、割り勘なんて屈辱は味わってない。
100%の確率でね。
割り勘なのに交際希望されるから混乱するんでしょうに 読解力ないね
720 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 12:39:17
>>718 むしろ必死で相手をブスブスと言う小学生レベルの知能の貴方のほうが不思議だわw
まあ、でも貴方ですら奢るんだから、リアルで割り勘を要求する男なんて
脳に欠陥でもあるか、常識の欠片もないアホ男のどちらかなので
要求された時点で断って問題なし、というのがこのスレの結論ってことでいいんじゃないの?
当然、要求された女性もブスということでね。
何か異論でもございますか?
割り勘を要求したことも、断られたこともないのにお見合いスレに延々と粘着する自称モテ男さん?w
お見合いで奢ってもらえなかったことなんてない ただこの人に借りを作るのは死んでもイヤと思ったら割り勘を強く申し出る だからこのスレの存在がよくわからない え?奢りが当たり前でしょってスレのぞくとおかしな男がいる 論点を少しずつずらして煽ってくるしつこい男
と、割り勘ブスが
723 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 12:50:32
しかし、マナーとして誰にでも奢ってあげて帰ってから、性格や見た目があまり合わないから断るか考えてる所に、相手から先に断り来たら凹むんだよね(笑)
要するにブスにも奢ってるのに断られて悔しいってこと? なんでそんなブスばかりと会ってんの? 今、美人と交際してるなら終わったブスのことなんかどうでもよくない?
725 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 12:56:12
726 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 12:56:34
ブスでも奢る ↓ 断られたことはない ↓ でも、成婚はしない(=毎回断ってる?) ↓ 見合いスレでブスブス粘着 意味わからんw キ◎ガイだろうか?w
727 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 13:02:55
>>706 ブサメンキモハゲデブに限って割り勘の法則はあるね。
たしかに割り勘要求してきたブサデブいたわ。
728 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 13:04:29
>>726 自分がショボイのは十分分かってるから、余程でない限りこちらから断る事はしないよ。
今まで色々なタイプ5人と見合いしたが、こちらから断ったのはに全く目を一回も合わせなかった奴だけだ
729 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 13:08:02
割り勘男=デブ、ブサ、ハゲのいずれかまたは全てでかつ社会的価値ゼロ でFA
730 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 13:16:42
5人と見合いして断られたことは無いけど断ったことは1回のみ? じゃあ4回も結婚してるのか〜
超絶イケメンで割り勘主義の人知ってる。 割り勘どころか女が金出して当然レベル。 現在42歳だけどいまだにモテモテ。 このまま独身街道を突っ走るのだろう。 と思ってたけど先日腹ボテのデブスババア連れて歩いてた。 やっと普通の幸せ見つけたんだと思うと胸が熱くなった。
>>705 そっか。「おいくらでした?」って財布見せずに言うのがポイントか。
正式交際になったら、もう聞きもしない感じ?
>>732 今の相手は夕飯や昼食を食べに行った時は相手持ち
電車代とか入場券とか家でつくる食材は私もちのつもりだけど
相手がさっと払って払えない時もある
相手にも何円以上は私には払わせないとかルールがあるかも
相手が払うモードの時はいくら?は聞かないよ ただありがとうとかごちそうさまは絶対いう
735 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 13:58:44
>>689 私もそうだと思う。
仲人のつかない結婚相談所で知り合った男性なのだけど
私から申し込んだからなのか、連れて行った場所は白木屋程まではひどくないけど
チェーンの居酒屋で割り勘。
向こうは大変気に入ったようで、お綺麗な人だし、こんな気さくでいい人は初めてって
ノリノリで、私がやんわりとお断りしたら、友達でもいいので会って欲しいと
食い下がられた・・・。
割り勘が嫌というより、その程度の扱いてこいつは十分と思われたり
私から申し込んだからか見下されたような感じを受けて
それが嫌だった。
身長を詐称している男性だったので、会ってもお断りが続いただろう男性だった。
お断りが続くから、損しないように割り勘にこだわったのかもしれないけど。
容姿が並以上の女性→周囲の男はこぞって奢る→割り勘男は論外 容姿が並の女性→7割の男は奢る→あえて割り勘男を選ぶ理由がない 容姿が並以下の女性→4割の男が奢る→普段割り勘扱いが多いので奢ってくれる男に惚れやすい
737 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 14:17:00
容姿もあるが、一緒にいて楽しければ奢るよね。 だが、奢られて当然、みたいな雰囲気を持った女なら、美人じゃないかぎり奢らない。 つまり割り勘にされちゃう女は、一緒にいて楽しくないし、容姿もブスいという 、、、
割り勘にするほどつまらない女に執着する意味がわからない 断られたら自分に魅力がないということで終わりにできるのに
相手がどんな化け物ケダモノであっても奢るよ。 いくら嫌な女だからって、そいつの前でゲップしたりオナラしたりしないでしょ それと一緒ですよ
化け物ケダモノと見合いしてんのかw すげーなw
741 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 14:34:29
見合い市場で割り勘にした時点で相手を軽んじた事になるからな 相手のプライドズタズタにしておいて付き合うなんて不可能だろw
断るなら割り勘もありなんだって 本命さえ割り勘にして断られて暴れる男がおかしいだけ
割り勘にされて必死に相手の男を罵倒するブスも問題だかな。
ブスは割り勘にしていいって言ってるのに 執拗にブスブス言ってるアホはいい加減日本語理解しろよ 知能が猿以下なの?
今時見合いしてまで結婚しようなんて考えるのは 男も女もロクなのいないからしょうがない
746 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 15:51:28
偏執狂的粘着質も割り勘男の特徴だと思う。 一円とか百円単位まで惜しがるって偏執狂そのものだもんね。 キモハゲブサデブでストーカー気質が割り勘男の本質。
747 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 16:45:44
平気で罵倒している人は奢る奢らないとか言っている前に自分を磨けと言いたい
割り勘にこだわってるから独身なんだよねw
749 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 17:01:50
ブスだと奢らない人って、 ブスが路上で何か困ってても助けない人 だよね つまり人としてダメ 美人にもそういう心根は伝わるよ 「美人の前ではボロは出さない!」と思ってるんだろうけど なんとなくわかるものだよ
もういいじゃん、どっちでも。奢りたいなら奢ればいいし、奢ってもらったらちゃんとお礼を言えばいいし、割り勘じゃなきゃ!と思うなら割り勘で。 ブスだのババァだの不細工だのモテないだの、口汚く罵る程、熱く話す事でもないよ。。。 割り勘にして断られた男性も、自分の姿勢が正しかったと思うならそれを貫けばいいし、割り勘にされてムカッとした女性も割り勘男にたまたま出会ってしまっただけで、そんな大騒ぎする事じゃないよ。
751 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 17:04:15
話をしていて失礼なこと言われて腹がたったなら、割り勘アリ いや、むしろ札叩きつけて皮肉の一つ言って帰る方が気持ちいいかも
752 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 17:23:56
俺は奢るんだけど、割り勘だからダメとか言ってる女を見るとなんつー心の 狭い女だと思う。そんな女とは正直、結婚したいとは思わんな。 大抵の男はそうなんじゃね?
753 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 17:33:31
そこら辺はお互い様なんじゃないかなあ? お見合いの場合、大抵は条件で成り立っていて 女性は男性に経済力を求める傾向があるんだから その部分のお金の使い方がちょっと常識が無い男性だし それを理由に断られても仕方ないと思うよ 割り勘だからと断った女を心が狭いとするか 意地でも割り勘にしたがる男をケチとするかはスタンスの違いなわけだから
女性が男性を断るのに、 「ブサイクだからお断りしてください」というと怒り出す仲人が存在するのに対して 「割り勘だったからお断りしてください」と言って怒り出す仲人はいない。 ということは、お見合い市場では、男性が奢るのが一般的なわけだ。 お見合い市場という世界の中ではそれもできないようだと常識知らずとみなされちゃうわけ。 だから割り勘がなぜいけない?!と思うならお見合い市場に来なければいいわけだ。 お見合いで文句言ってる割り勘男は、違う世界にいるのに、 他の世界の常識を持ち出してきておかしいだのギャーギャー言ってること自体が おかしいって気づけ。
仲人の常識が見合いの常識なら、断ること自体が非常識だな。
そう、だからこそ、「見た目が残念」という理由で断ろうとすると怒られる。
757 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 18:11:15
成婚しないほうが多いんだから、その理屈はおかしいだろw 断られすぎて頭おかしくなったか?w
>>753 割り勘で断る女は心が狭いと思うし、割り勘にしたがる男は空気読めとおもうよ。
スタンスは違わん。
759 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 18:16:38
>>758 いや、だからw
女からしてみたら、見合いの際に男が奢るのは当たり前というスタンス
男にしてみたら、そんな当たり前知るか、自分が食った分は自分が払えというのが割り勘男のスタンス
その違いを指摘してるわけ。
スタンスが同じならこんな差異は生まれないでしょw
760 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 18:24:49
見合いじゃなきゃ割り勘でも好きにすればいい 男は女をエスコートする 女は男に気に入ってもらう為に着飾る この二つは見合い市場じゃ常識だろ
>>735 仲人のつく、つかないって関係ないよ。
始め仲人に頼んでいたけど、割り勘結構いた。
食事代を渡しているのに領収書を貰ったり
映画代を渡しているのに、チケット売り場で「ここはいいから」と言って
私のお釣りを自分の財布にしまい、人のいない所で200円を返し、断ったら説教メールがきた。
「奢って貰えなかったと仲人に言い付けられた」と愚痴を言ったのも3人はいた。
指導した仲人よりも、相手の女性に怒りが向いていたよ。
もちろん奢ってくれる男性はいたけど、両者に待遇の差があったようには思えない。
仲人に言うのってあまり効果ないんじゃない?
762 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 18:26:57
まあ断られ過ぎでどうせ断られるなら割り勘でとなって さらに断られ続けるデフレスパイラル男が暴れているのはわかった。 割り勘やり過ぎるとブラックリストに入れられるけどそれでも貫くのは立派W
でもさー、2度と会いたくない女に割り勘ならいいと思うよ。 何が何でも奢れとは思わない。
764 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 18:31:05
文句言う人結構いるらしいね うちは一応相談所から、最初のお茶代だけは男性側に払ってもらって 後は任意、ということになってるんだけど、そのお茶代すら割り勘にしようとする人がいるらしく たまに女性側から苦情がきて、男性側に注意したら 「なんで俺がもたなきゃいけないんだ!」ってキレられることもあるらしい もともとそういう条件でのお見合いなんだから、その条件が飲めないのなら その時点で言えばいいのに、会って気に入らないから奢らないって身勝手な理屈持ち出す男も多いらしい しかも、大抵は相手が気に入らないじゃなく、相手にその気が見えないから出したくない、だそうな 終わってるねぇ…そりゃ成婚率もさがるわ
765 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 18:36:34
だから問題は女に奢らない癖にその女と付き合いたがる男の事だって。 完全割り勘のくせに「次会いたい」と食い下がる奴。 1000万越え所得のくせに派遣女に完全割り勘を強要した挙げ句に半ストーカーってのがいた。
うーん。 でもホテルのお茶代とか高いからね。 男性もかわいそうだわーってちょっとは思う。 年収同じくらいなのに、私は相手の年収を知ってるけど、相手は私の年収を知らない。 相手にケーキセットを勧められても絶対一番安いブレンドにしてる。 それでも1200円だもんねぇ。高いよね。
それは後で返せばいいんじゃないかな? お茶した時に相手の男性が出してくれたのなら、 次にあった時、自分が多めに出したり、お茶代は自分がもつとかね。 まあ、うちは年収書く欄あるから、相手も年収知ってるけど。
769 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 18:42:50
高所得にとってはけん女なんて正直、かすだろうよ。 奢る以前の話だろう。時勢がまるで解らんタコがいるんだなぁ。 今は優勝劣敗の真骨頂ですよ。
>>765 金持ってる男が気前いいわけじゃないからね。
知り合いにも、マンション持ちで散々自慢するくせに、一円単位まで割り勘にしたがる男がいた。
確かにそれなりの資産もってるかもしれんけど、職場では周りから嫌われ者。
何せ、奢ってくれる上司がいる飲み会じゃないと参加しないし
後輩にも絶対奢らないし、金に汚い金持ちより、金の使い方知ってる普通収入の男のほうがいい。
>>768 かわいそうだなーって思うのは、会って5秒で「ないな」って思った男性に対してです。
次もあるなら、同情しないよ。
772 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 18:46:25
高所得四十越えって割り勘男が多い気がする。 自分が残ってる理由がわからないんで救いようがない。
>>769 だからさ、そんなカスだと思うならなんで会うの?って話になるわなw
>>772 そお?
年収600とか700とかの低所得40越えの方が多い気がする。
1千万以上の高所得の人は1000円なんて100円みたいなものだからね。
>>766 いい社会人が1200円、二人分でも2400円が高いという感覚がわからない。
男は彼女いないから見合するんだよね。
彼女いれば、一回のデートでその何倍かのお金使っても不思議じゃないよね。
そのお金をお見合に使ってるだけ。
766は謙虚で浪費家じゃないところをアピールしたのかもしれないけど、
過ぎたるは及ばざるがごとし。
あまりにも遠慮しすぎるのも偏屈で可愛げがないよ。
ホテルのお茶ぐらい堂々と奢られればいいよ。
>>771 ある程度はしょうがないと割り切るしかないんじゃないかなぁ?
そこで無理矢理貴方が出しても、相手に対して失礼な気もするし。
こういうスレは男女で意見が擦れ違いがちになるよね 女性は結婚って案外身近な話で、現実問題として捉えるので 結婚後のことを考えて金銭感覚や金銭面での相手の出方を重視する でも、男性はそういう部分で自分を見て欲しくないらしい
>>775 いやあヤッパリ高いと思うよ。
普通のところで飲めばもっと安いし、家で飲めばタダなのに。
しかもコイツとはないなって思ってるならなおさら
でもさ、それを行動に移しちゃう人間性ってどうかと思うよw
だったら婚活なんてしなきゃいいのに
>>775 いやいや、アピールとかじゃなくてさ。
もし自分が払う立場に立ったらって思うとちょっとねー。
もちろん素直に奢られてるけど、
気持ち的に、かわいそうって思っちゃう。
>>777 男だって最近はすごく現実的に考えてると思うよ
結婚しても経済的責任を押し付けられるのはイヤだっていう男が増えたのが
いまのご時勢だと思うけどな
割り勘問題もそれが端的に表れてると思う
まあせいぜい頑張って経済力のある気前のいい男を取り合ってください
>>776 うん、そうだね。
素直に奢られてます。
>>778 そう思うのなら待ち合わせ場所を普通の喫茶店にするとか
貴方の家に招待してタダで済ませるとかにしてみたら?
てか、何度も見合いしてるってことは、毎回1200円くらい奢らせてるのに
今まで何の対策も提案しなかったの?
>>780 結局そういうことだろうね。
経済力があったり気前がいい男性はいらんけど
見合いの席で相手に奢る程度の常識すら持ち合わせて無い非常識男は確かにいらんわ。
>>782 >貴方の家に招待してタダで済ませるとかにしてみたら?
見合いで、まぢアリエナイってww
>>780 そういう意味では最初の見合いでお互いを見抜けるのは良いよね。
私は専門職で安定しているから一応定年まで働くつもりだし、それが可能な職場ではあるけど
経済的責任を持てない男性とも結婚する気はない。
女性の場合、どうしても妊娠出産時期に最悪の場合仕事辞める可能性もあるしね。
自分の収入が「今は」あっても、「将来確実に」確保できない以上
申し訳ないけれどやっぱり男性にある程度の責任はもってもらわないといけないので
そこで責任を押し付けられたくないという男性とはうまくやっていけないと思う。
だから、そこで割り勘にすること=男性側が経済的な責任をもてない、という意思表示なら
凄く判りやすくて助かる。
お茶代くらいを高いって、どれだけ極貧なんだよ。 どう転ぶかわからない恋愛に比べ、短期間で結論の出る見合いでデート代が気になるっておかしくないか? 割り勘=経済的負担回避の意思表示という意見もあるが、それは見合い中に話すべきこと。 考えてみろ、結婚を考えて会っているんだ、どういう将来を描いているか話すのは当然だろ。 特に共働きが必須の男にとっては。 それをお断りの意思表示とも取れる割り勘で表現するのはナンセンス。
787 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 20:16:04
経済的な責任を押し付けられてはたまらんっつーのが今の男性でしょうな。 見合いであろうが恋愛であろうが結婚生活は現実だし。 見合いなら経済的な責任を男に押し付けて当たり前っつーなら、そういう男性 以外、仲人は紹介しちゃダメだよね。 割り勘男を押し付ける仲人に文句を言うべきだな。
788 :
愛と死の名無しさん :2010/11/11(木) 21:05:20
女より男の方が優れているんだから、最初に男から与えてやらんといかんのだよ。 give & give & give。女はそれができんからな。馬鹿にならんとできんのが結婚だ。 それくらいのことがなぜ分からんのかと。
男と女で区切るから色んな意見が錯綜するんだよ 割り勘にして振られて愚痴る男→見合いで割り勘は断ってるようなもん。常識外れだボケ 割り勘にされて愚痴る女→あんたが奢りたくなるようないい女じゃないって事だ。自分磨きしろブス この2パターンは特に悪質だな
みんな頭いいんだねー お金とかなんも考えてなかったよ よかったらケーキもありますよっていわれて ケーキ好きだからやったーって一生懸命選んでたorz
>>790 大丈夫だちょっとアホな女が好みの奴もいるので問題ない
不細工を擁護するわけじゃないが、不細工なら初めから会わなけりゃいいんじゃないのか? 写真もなしに見合いすることはないだろう。 渡された写真が奇跡の一枚ってこともありえるが、そもそも見合い写真なんてある程度割り引いて考えるべきだろ。 常識のある人間なら見合い写真には正装した時のものを使うわけで、旅先で撮ったスナップ写真を使うわけがない。 不細工に対して「ブスを直せ」って言う男は、見合い写真ができる過程を理解できない男か、不細工しか紹介してもらえないレベルの男だよ。
>>792 容姿は並でも性格ブスもいる
先に会計する店は稀だから面談内容が気に入らなかったら割り勘となる場合もある
並レベルの女が「奢られて当然」とふんぞり返ってたら奢る気が萎えるしさ
奢りがデフォの見合い市場が嫌なら 恋愛市場で好きなだけ割り勘にすりゃいいだけ 他にアテがないやつは文句言うな
795 :
終了 :2010/11/12(金) 04:36:37
○結婚できる奴 「別に割り勘でイイです」という女は、 ↓ 男に生まれていたら、サラッ普通にと女に奢る男 ○売れ残る奴 「割り勘にされた!」「おごってもらえなかった!」と騒ぐ女は、 ↓ 男に生まれていたら、絶対に奢らない割り勘男
796 :
愛と死の名無しさん :2010/11/12(金) 07:01:47
友達とか、好意はあるが付き合う前とかなら割り勘もありえるが、お見合いみたいな、男女が 結婚相手をダイレクトに求める関係性においては、飯は男が奢るわな。 結婚したらお前の食いぶちくらい面倒みてやるよ、という意思表示だろ。 その意思表示をされない時点で女として終戦なのに、割り勘をしてきた男をケチだのちっちゃいだの言うところがまったくの勘違い。 お前に女の魅力があるなら、どんなケチな男も奢ってくれるよ。 割り勘にしておいて次も会いたいと言われる場合は、割り勘でも会えそうなブスって事。 ケチとかの問題にすりかえるな。 お前がブスなだけ。
797 :
愛と死の名無しさん :2010/11/12(金) 07:11:05
このスレひたすらループしとるな(笑) 論点があちこち飛ぶから結論でない。 問題は「割り勘男が次も会うつもり」 だろ?
>>797 その結論は出ているはずだが。
割り勘男が次も会いたいと言う=割り勘なら会ってもいいよ?どうする?
つまりその程度。
理想が高い × 身の程知らず ○
800 :
愛と死の名無しさん :2010/11/12(金) 07:40:24
ブスは理解力が無い
いや、世間には、こういう男も存在するらしいぞ↓ 258:愛と死の名無しさん:2010/10/31(日) 02:15:53 金銭感覚が同じ女性が良いから、会う時は必ず割勘にしてるよ。 それが当たり前と思っている女性と結婚したな。 今は妻は専業主婦だよ。 家計を安心して任せられる。 奢ってちゃんだったら結婚もしてなかっただろうな。 405:愛と死の名無しさん:2010/11/07(日) 03:42:06 俺は絶対に奢らないな。 女の金銭感覚を見たいからな。 ちゃんと割勘にできた女には次がある。 ゆくゆくは専業主婦になってもらえる。 もちろん共働きでもどちらでもいい。 奢らないといけない女はマジで無理だ。
>>801 それ自由恋愛市場じゃないの?
お見合い市場の話か?
中にはこういう割り勘主義を貫こうとする男も存在する、って話じゃないの。 珍しいと思うけどね。 一種の美学みたいなもんなんだろうな、その本人にとっては。
804 :
愛と死の名無しさん :2010/11/12(金) 07:53:57
お見合いでじゃないでしょ
気が乗らない女相手に割り勘するのは、まだ理解できるのだが 本命の女相手に完全割り勘にしておいて、女から断られたら、逆恨みして暴れる男が(少数ながら)存在していて、このスレにも粘着してるだろ。 女から断られ過ぎていて、どうせ断られるなら常に割り勘にしてやる!と思い込んで より一層断られ続けるという悪循環に陥った男が暴れているのかね。
806 :
結論 :2010/11/12(金) 08:04:41
>>805 >本命の女相手に完全割り勘にしておいて、女から断られたら、逆恨みして暴れる男が(少数ながら)存在していて、
>このスレにも粘着してるだろ。
>女から断られ過ぎていて、どうせ断られるなら常に割り勘にしてやる!と思い込んで
>より一層断られ続けるという悪循環に陥った男が暴れているのかね。
そういうこと。
>>801 みたいな思考回路の男は、婚活市場にもいるよ。
自分は前スレから見てるけど、割り勘主義を婚活市場で貫こうとする男が粘着してる。
あれだけ執拗に割り勘を主張するんだから、リアルでもそうなんだろう。
反論できなくなると、「海外では割り勘が当たり前、日本の女がおかしいだけ」とか言い出して
論点を大幅にズラして、話題をそらしてる。
海外だって色恋では割り勘NGだよ。 海外(白人社会)は男女平等だから割り勘が普通って誰が言い出したんだろう?
>>808 海外はもっとシビアだよね。
年功序列がないからタメ年だろうが年下だろうが男が気のある女に奢る。
年収が低かろうがゲットするまでは男が奢る。
海外でも女に奢るのを嫌がるケチ男ってのは実際いるけど、 じゃあそういうのを男女平等で素敵な男性だって思う女がいるかっていうと NO!NO!NO!
811 :
愛と死の名無しさん :2010/11/12(金) 08:42:26
海外ではレディはレディたらんとし、紳士は紳士たらんとするわけで・・・ 割り勘されたからって断るのはレディじゃないし、見合いで割り勘しちゃうような男も 紳士じゃないってことでどっちもどっちってこったな。
>>811 紳士じゃなくとも労働者とかでも男は女におごってくれるよw
海外紳士って何?
女は自尊心があれば割り勘されたらお断りすべきでしょう
>割り勘されたからって断るのはレディじゃないし 一部の割り勘至上主義男を除いて 「割り勘男が次も会いたいと言う=割り勘なら会ってやってもいいけど?どうする?」というパターンが大半なんだから 他に奢ってくれる男性がいたら、そちらの方になびくのは、ごく当たり前の事だと思うが。 「割り勘=お断りの婉曲サイン=脈無し」なんだからさ。 これは脈無しだな、自分に気が無いんだな、と思わせるような行動を取る男と 会い続けようとは思わないだろう。
それにここで女が怒ってるのは 「割り勘にしてきたくせに交際をしつこく申し込んでくる男」だけなわけで。 別にお断りで割り勘をしてくる男に文句いいやせんよ。
>>793 や
>>796 みたいに男が女を評価して、気に入れば奢って継続希望、気に入らなければ割り勘にしてお断りって考え方はどうなの?
確かに、見合い写真に「奇跡の一枚」を使ったり、釣書からは察しようのない性格に問題があったりする女は間違いなくいるだろう。
だが、男の方も見合い市場に足を踏み入れざるを得ないような男なんだろ?
気に入らない女が目の前に現れたからといって割り勘にし、ブスだの何だのと言うのは思い上がりじゃないのか?
自分が恋愛市場で相手を見つけられなかったからこそ支払うべき授業料だ、くらいに考える謙虚さはないのか?
自分のことを一切省みず、目の前の相手の批判しかしない点に見合い市場に来る所以があると思うな。
ブスがゆえに割り勘にされた怒りをこのスレにぶつけている女も多いような。
>>811 それ、有名なコピペだけど続きがある
「イギリス人留学生が立ち上がって答えた。
「相手によって態度を変えるのは紳士ではありません。
それを紳士だと思っている日本人男性が本物の紳士ではない以上
日本人女性にだけレディであれと押し付けるのはおかしいのではありませんか?」」
という奴
女なら誰でも奢れというのはさすがにね 見合い代って高いしそこまで傲慢にはなれない お互いを審査してこの人ならアリという意思表示をするのが見合いだから まあ割り勘にしておいて次も会いたいとか言い出す割り勘男は死滅しろと思うけど
割り勘にしておいて次も会いたいとか言い出すドクズにはマザコン多いよ。 大抵は母親が毒で 「なんで自分の息子と自分がお金をかけた息子のものを女にとられなきゃいけないの! って考え方だから本人も疑い持たずに割り勘するんだとオモ。
まあ、過去何度もいわれているけど 「次も会いたい」のなら男性は奢れ 奢らないのに次会いたいはマナー違反 女性は奢られなかったらお断りと思い精進しろ 割り勘で次会いたいという男は拒否してOK ってことじゃないすかね
822 :
愛と死の名無しさん :2010/11/12(金) 10:13:47
割り勘なら女側も「こんなケチ男ありえない」と怒ってお互いに円滑に破談になるしな 割り勘されても会いたくなる男もいるにはいるだろうが そんな魅力があるなら恋愛市場でひっぱりだこだろう
>>822 >割り勘なら女側も「こんなケチ男ありえない」と怒ってお互いに円滑に破談になるしな
円滑に破談にならないんだよ、これが。
このスレみればわかると思うけど、ケチ男に限って粘着で
振られた逆恨みを女にぶつけてくるから破談にするのも一苦労。
>>805 いるいる。
1円まで割ろうとして、割りきれなくて、すごく残念そうに渋々
僕が持ちますよ・・・と言ってきた男。
その場で次回の約束取付ようとしてくるから、頭おかしいのかと思ったw
つーか、私のほうが安いランチセット食べたんですけど、
それ真っ二つって頭やっぱりおかしくね?
会計で「別々でお願いします」って言えよ。
釣書の段階できちんと選んで会えば 割り勘問題は起こらないと思うんだけど・・・ 手当たり次第に会うからお金が惜しいという発想になるのでは? しっかり吟味して会えば、 釣書から想像していた人とは違う自分にとって残念な相手だったとしても、 せっかくお互いに出会いを求めて時間をつくったわけだから この1〜2時間のティータイムを楽しもうと思えるんじゃないかな。
>>819 見合い代が高いって、恋愛市場だったらもっと金かかるんじゃないのか?
いい年した男が高々数千円だか1万だか出せないってみっともないぞ。
相手が気に入らなかったら即座に割り勘にする男と、たとえ不愉快な相手であってもとりあえず1,2時間は我慢して、授業料と思って1万出す男と、どっちがカッコいいと思うのさ。
究極的には美学の問題かもしれないが、前者はきっと周りから小さな男と思われてるぞ。
金>>>カッコイイ自分 という器の小さい男がこのスレにいるってことさ
828 :
愛と死の名無しさん :2010/11/12(金) 11:25:58
その主張は割り勘で次も会いたいとほざく男と同じ位キチガイな考え方だろ 見合いはお互い対等に審査しあうんだからw
>>825 釣書の見方KWSK
高学歴高所得でも1円まで割る男は割るがどうやって見抜いたらいいのかね?
釣り書で期待が大きいほど裏切られるんだよね〜 気合い入れて美容院行って新しいワンピ買ってメイクにも力入れて ご対面でチーンみたいなw でもその場だけでも楽しく過ごそうと思っていろいろお話すると 面白い話が聞けたり、自分の知らないことを教えてもらえたりするから 次につながらなくても勉強になった、いい経験したなと思える 「貴重な時間返して〜」という気持ちが1%もないと言えば嘘になるんだけどw 男性は時間+お金を費やしてるのに、 みんなすごく優しくしてくれるからやっぱりすごいなぁと思う
>>830 うん。で、スレタイに沿った話題はいつ投下?
それとも、チラ裏と間違えちゃった?
>>824 一円まで割ろうとされたら、その時点でそれぞれが自分の分を払おうと、
提案すれば良かったのに。どれだけ悔しそうな顔になるか見物。
>>826 だからそういう世慣れたカッコいい(てか、それが普通)の男が少ないのが、
見合市場ということだろう。
833 :
愛と死の名無しさん :2010/11/12(金) 12:30:51
見合いで割り勘にされちゃう女の顔面偏差値は格段に低い。
834 :
愛と死の名無しさん :2010/11/12(金) 12:30:53
>>827 「奢る俺カッコイイ!」と言う価値観が変じゃね?
「奢られた!カッコいい!」「奢った!俺カッコよくね?」
全くの馬鹿じゃねーか・・・
奢るというか、ご馳走するのはあくまで相手をもてなすためですよ。
でもお前らの期待する世慣れたカッコいい男は ここにいるような女とは結婚したがってないよ どうするの?
836 :
愛と死の名無しさん :2010/11/12(金) 12:39:18
奢らない男=最低限の常識のない男 なので。 カッコイイ悪いでなく。
常識は時代とともに変わる。 男女平等がこれだけ声高に叫ばれる世の中で、男女の付き合いだけは別というのはおかしいと考える人も増えてきたからね。 太陽が地球の周りを回ってるとみんなが思ってた時代もあったんだよ。
そう思うのなら勝手に「自分だけの常識」を中心にしていけばいいだけでは? 未だに見合い市場で求められるのは、男性と女性は違うものであるのは事実だし それに沿わないのであれば、見合い市場から離れて自分で「男女平等にできる異性」を自力で探せば良い。
839 :
愛と死の名無しさん :2010/11/12(金) 12:49:51
ふーん で割り勘正当化かw だから見合い市場の常識だってw
840 :
愛と死の名無しさん :2010/11/12(金) 12:52:11
−------------まとめ----------------------- セックスをタダで手に入れようとするのが間違い ---------------終了------------------------
>>830 みたいな娘だったら少々年増でも不細工でもおごってやってもいいかと思える
まぁ見合いはねぇ・・・奢るでしょ。 それでも女性側から「奢るのが普通」とか言われるとなんだかなーと思うよ。 そりゃ普通だろうけど、お前が言うなよって感じ。
当たり前のこと言われて、何故なんだかなーって思うんだろ?
奢るのが当たり前っていうことを態度や言葉で表すなってことでしょ 実際はそんなこと言わないし出さないからこそ ここでは言う
845 :
愛と死の名無しさん :2010/11/12(金) 14:36:29
>>769 そうそのとおり。
だから割り勘にされた時点で、文句も言わずお断りを入れるし
それ以上は一切会わない。
ただ、仲人さんには一応理由を聞いてくるので、性格的、相性的な事と共に
割り勘にされた事実は話しておく。
うちの所は、最初のルールで割り勘はしないように、女性は丁寧にお礼を言うようにと
念を押されている所だから。
846 :
愛と死の名無しさん :2010/11/12(金) 14:42:34
>>825 低スペでブサイクな男性の場合、ブスな女性としかお見合いが成立しないから
いろいろと不満が出てくるんだろうよ。
底辺の男女がいがみ合っているだけ。
あとネット系とか、仲人のいらない結婚情報センター系の所所属の人なんだろうし。
こういうのはお見合いではないから。
仲人のつくお見合いをしているけど、一度としてそんな失礼な男性に会った事ないよ。
847 :
愛と死の名無しさん :2010/11/12(金) 14:43:32
>>843 つまり奢るのは当たり前だけど、それ相応の見返りを期待してるってことだな。
笑顔なり、お礼なりのな。
割り勘にされても大半の女性はにこやかに解散するよ 仲人に苦情は言うかもしれないが、相手に直接文句を言うのはキチガイ位だ サクッとお断りして二度と会わないだけ なのに割り勘男程しつこく粘ってくるんだよね
>>846 私と逆だ。
仲人に頼むのを止めて、中堅くらいの所に移ったら
割り勘に会わなくなった。
850 :
愛と死の名無しさん :2010/11/12(金) 15:23:26
仲人がいて安全安心な出会いを求める人もいるし 仲人が付かないと見合いさえ組めない能無しもいる 後者は相談所のいいカモなので定期的に見合いだけはさせる そして被害女性が量産される悪循環
割り勘男の母親って、小さい頃から共働きだったのが多かった。逆に毎回おごってくれてそれが当たり前だと思ってる人の母親は専業か、 パート程度をしてる人ばかりだったかな。あくまで私の場合でお見合い以外の出会いなんだけど。 そこそこ大きい会社で正社員してるけど、パートか派遣と偽りたい気分。安定してるでしょ?とか言ってくる人多いけど 実際はノルマきつくてずっと体調崩してるし、一生正社員で働くつもりないし。 貧乏な割り勘男や共働きが当たり前と思ってる男が正社員と言うと寄ってきそうだけど、それを除くいい聞き出し方や方法ないかな。 割り勘男=ずっと共働きって結局女がほとんど家事をしている話ばかりを聞くし、割り勘男と結婚はありえない
女性共同参画に思いっきり逆行してる人ばっかだね、ここは
フェミ女と結婚したいの?
皿洗いとゴミ出ししたくらいで家事を分担したとか平気で言いだす男だったら嫌だ。外で飲み回ったりな。
男はフェミが嫌いなくせに、都合の良いときだけ男女平等を持ち出すんだよね。 根っこの部分はフェミと同類。 割り勘男の根っこはそういうもん。
男が嫌いなのは都合の良いフェミニズム 本来の意味通り、男も女も等しく扱う、っていうのなら賛成する男は多い
857 :
--------v-------- :2010/11/12(金) 19:37:43
v――.、 / ! \ / ,イ ヽ / _,,,ノ !)ノリハ i i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ、.l ,.r、_,っ、 !_, < 全部男が悪い ! rrrrrrrァi! L. \______________ ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入 ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./ ヽ_ / / i" i, ..: / / ヽ-、 ./ ヽ> l / i \
本来の意味通りってことは、男性も家事育児半分手伝うんだよね? で、実際このスレでその「家事育児のために」準備してる男性ってどれくらいいるんだろ? 「多い」んだから、当然このスレにも大勢いるよね?
勿論、料理教室に通い、一人暮らしだから洗濯掃除も完璧だぜ。 問題といえば、逆に掃除すら出来ない女性が多すぎる。 勘弁してくれ。
>>859 その料理教室の男女の割合ってどれくらいでしょう?
某ABCいってるんですが、女性99.9%なんで一体どういうところに通っているのか興味あります。
>>859 リアルでこういう人に会えた結婚したいわ…
うちは仕事が安定してるから職場内結婚で女性の方が役職が上だと
男性が育児休暇を取る例もあるし、そういう男性に憧れてるんだよね〜
よし、結婚しよう! 公務員だから、定時に帰って夕飯つくれるぜ。 育休中も手当出るから金銭面も安心w 幼稚園だって毎日迎えにいくぜ。 結婚してぇなぁ…
なんでこんな素敵な男性が余ってるんだろ よりどりみどりすぎて選べないとか? いや逆にバツ2子持ちとか!
>>860 ベターホーム10対1(若いのは俺しかいねぇww)
東京ガス12対1(若いのは俺しかいねぇww)
平日夕コースだから、休日はちょっと違うのかも
ぶっちゃけ、タイプじゃない女、次がない女には奢りたくないね タダメシ食わせる義理はない
>>864 ありがd
そういう場所なら料理上手な男性と出会いがあるか、と思ったけど、
やっぱり男性の割合どこも少ないんだね。
世の中甘くないなぁ…w
>>863 コミュ力低めの27歳オタクだから。
プリキュアたのしいですwwコミケ歴15年ですww
>>852 × 女性共同参画
○ 男女共同参画
無理に難しい言葉を使おうとすると恥かくぞ。
でさあ、割り勘にするくせに次を求める男が論外なのは確定として、
『本命には奢るけれども、お断りの場合は割り勘にする男』ってのはどうなのさ。
見合い=男の奢り、というルールはお断りの場合も適用されるのかどうかってこと。
奢ってもらえたけど断られたことならあるけど、 割り勘にされたことは一度もなかったなー。 最初は「見合い=男の奢り」というルールを知らずにお金出したら、 「もしかしてお見合いは初めてですか!?」って驚かれた。 ってくらい当たり前のルールかと思ってたけど相談所によるんだね。
>>869 見合いならではの特別なマナーなんてないよ、あるのは、ごく普通の人付き合い。
結婚はあくまでも現実やで
はあ?
872 :
愛と死の名無しさん :2010/11/13(土) 00:35:15
ここで言われている割り勘や奢りっていうのは、あくまで見合い当日に限っての話をしているのですか? 奢って欲しいって人は、その後の仮交際や本交際に入ればいくらかは負担する気があるんですか? 実は私、見合い当日は勿論、交際中でも男性が負担するのが当たり前だと思っていたのですが、 今の交際相手と出会ってからは、自然と私も出来るだけ出そうという気持ちになりました。 彼の年収は私の3倍以上ですが・・・。 それと、自分でも驚いているのが、これまで支払いは男性任せにしていた自分を省みるようになった と言うこと。 彼の、穏やかで誠実な性格が私を改心させたのだと思います。 私の場合、奢らせようと思う相手に関しては、どこかで容姿なりスペックなりを見下したり、 尊敬していなかったり、好きになりきれていなかったのだと思います。
結婚に持ち込んだら3倍の年収が自分のものだもんなw 普通は仮交際中に割り勘にしたら本交際に進めないんじゃまいか? どうせその辺も足切りしてるんだろ?
男性から見合いを申し込んできたのに初めて割り勘にされたよ。 見合いの最中にあなたの写真を見ないで申し込んだって連呼してた。 お気に召さなかったにしてもあんまりだ(:_;)
>>874 乙
そんな失礼な奴はさっさと忘れて次にいくんだ
見合いで割り勘にされるってのは女性にみじめな思いをさせるよ
その女性を大切にする気がないって事だからな
だから割り勘男とは二度と会わなくていい
>>872 >私の場合、奢らせようと思う相手に関しては、どこかで容姿なりスペックなりを見下したり、
>尊敬していなかったり、好きになりきれていなかったのだと思います。
奢らせるという事はそういうことなのかw
意地っつーか、根性がry
本交際になれば女性側も何らかの形でお返しをしようとする、というのはこのスレでも言われていること。 別に不思議なことじゃない。 残念ながら割り勘男はそれに気付いていないようだが。
ホーケイ手術しようかな・・・ やっぱりズルムケチンチンのほうがもてるよね?
>本交際になれば女性側も何らかの形でお返しをしようとする、というのはこのスレでも言われていること。 まともな人間関係を築いてる女性ならこうするもんね。 とりま割り勘にされてしつこく交際希望してきたのは皆お断りしてる。
881 :
愛と死の名無しさん :2010/11/13(土) 17:30:04
とりまワロタ
882 :
880 :2010/11/13(土) 17:44:02
ありがと
>>867 私もおたくだから全然おk。
てか一見おたくに見えないけど、おたくで毎日家で一緒にお勧めの漫画よんだり小説読んだりそういう
生活したいなあ
おたくの人はお見合い相手にはカミングアウトしますか?
カミングアウトして募集かけてる。 応募は相当減るし、変な人も多いけど、先日素敵な人から応募来たので頑張ってるところ。
>>884 男性8000円で女性無料かぁ。。
なんかこういうのみると、男性ってだけでお金が掛かって大変だなって思うんだよね。
だから男性がいつも奢らなければいけないのは可哀想だとも思う。
でも、割り勘男には碌な奴いないからなあw
888 :
愛と死の名無しさん :2010/11/14(日) 17:35:23
>>879 仮性なら心配ないでしょ。
洗うときに剥いてちゃんと洗えばいいし。
勃起して剥ければおk
889 :
愛と死の名無しさん :2010/11/14(日) 18:27:12
デートでケチは結婚してからもケチ。それをしっかり観察する。
ワンデーパス代やチケット代と夕飯代は男持ち:10000円位 昼の軽食、ドリンク代は女持ち:2000円位 一般的なデート比率な こう考えると男はやっぱり大変だよな
>>868 俺は、どんなにむかついた相手でも一銭も払わせたことないけどな。
相手によってそこらへんの態度を変えるのは下品なことだと思うしね。
今付き合ってる女性は経済的には大抵の同年代の男性より稼いでるはずだけど、
それでも基本的に奢るよ。
>>891 普通はそうだよね。
そういえば「行列の出来る法律相談所」だったかな、
高級レストランで告白して振られたら割り勘にされた、払うべき?
という相談があったなw
>>860 料理教室なんか実用的でない料理が多いだろ
料理教室何回か行った事あるけど、なんじゃこれ?って思ったw
料理本買って毎日作る方がよっぽど実用的w
料理教室行ってます(キリッ って女性と料理の話してたらだんだん弱気になってくるので笑えるw
894 :
868 :2010/11/15(月) 08:16:55
>>891 俺もそれが筋だと思うけど、このスレを見る限り、
「割り勘=お断り」という公式を適用するという名目で割り勘にする男も多いみたいだね。
のみならず「ブスを治せ」とか言い出す始末。
結局は完全割り勘男の亜種という気がしなくもないがどうなんだろ。
895 :
愛と死の名無しさん :2010/11/15(月) 08:55:40
うむ、奢るのがメッセージだと言うならば、裏を返せば断る時は割り勘に すべきってことだよな。そんな考えなかったから斬新だな。今度からそうしよう。
896 :
愛と死の名無しさん :2010/11/15(月) 08:57:37
>>889 んなこたないな。人それぞれ。外面よくて、他人にはおごるけど、身内にはケチなんて
よく聞く話。
>>893 料理教室と一言で言っても基礎から教えるところから
ある程度出来る人が応用として教わるところまで幅広いから何ともいえん。
実用性(というか費用対価)でいえば、本買ってやるほうが確かに良いけど
ちょっとしたコツとかちゃんとした魚の捌き方は、本で見るより直接教わった方が良い。
ってーか、一応、調理師免許&管理栄養士の免許もってますが
料理の話ふってくる男には適当に話して逃げるけどね。
大抵「自己流」の「趣味」だし、男って何故かやたらと相手をやりこめようとするので
「あぁ、ハイハイ。そうなんだー。がんばってねー。私全然料理できないやー」って逃げるほうが賢明なのは経験上知ってるw
898 :
愛と死の名無しさん :2010/11/15(月) 09:19:40
>>897 調理師免許持ってたら料理が上手だと思っていいの?
>>898 取得方法にもよるし裏道あるけど、基本的には専門学校出るか
飲食店で2年以上働いて試験受けるかのどっちかだから、基礎は抑えてる人が多い
料理教室は実用的だぞ。毎日料理してる人が行けばな。
料理が趣味っていいと思うけど 職場の同僚が、夫がガスコンロすら操作出来ない、 って嘆いてた
そもそも、家庭料理って自己流が多いんじゃない?
料理が趣味の男は一々口出して来る場合もあるからなぁ… 毎日やる予算と冷蔵庫に有る食材でつくる「家事としての料理」と 月に一度か二度程度贅沢に食材を使ってやる「趣味の料理」の違いを理解して その上で弁えてくれる人ならいいけど。 知り合いの旦那は一々口出してくるタイプで、結局それが嫌になって料理を旦那に全投げしたら 旦那は旦那で毎日つくるのは嫌で、二度と口出さないという約束になったらしい。
>>895 断る時は割り勘にしているよ。でもお断りの合図と受け取るより
気遣ってくれているいい子だなって思ってしまう男性が多いみたい。
>>904 あなたは女性でしょ?男性が「断る時は割り勘にしている」っていったらどうよって話じゃない、今は?
>>893 料理教室、私は行ってよかったよ。
全然したことなくて・・・見学に行くのも勇気いった。
でも包丁の持ち方から教えてもらえるし、
先生がいちいち「すごい!お上手ですね〜」って褒めてくれて楽しいしw
今まで料理なんて嫌い、できないって思い込んでたけど意外と面白い。
できる人には物足りないかもしれないけど、全然できない人にはいいんじゃないかな〜。
交際相手に写メ見せたら「すごいね!」って褒めてもらえた。
相手も実家暮らしであんまりできないみたいだから頑張らなくちゃ。
肉じゃがとか作れるようになりたいな。
>>906 基礎コースいったのかな?
私も高校から自分でお弁当つくったりしてたけど、基礎しっかりしたくて行ったことあるけど
自己流でやってた適当な部分を色々矯正してもらえて行って正解だと思ったよ。
ヘンな癖とかが治るだけで効率もあがるし。
料理ってちょっとしたことでこんなに変わるんだ〜と改めて好きになった。
でも「料理ができる」って一体ドコのラインから宣言できるんだろ?っていうのは未だに謎w
同僚のが「俺料理できるよ」って豪語するからどんだけ凄いんだろうと思ったら
ラーメン・チャーハン・パスタしか作れないみたいだし…難しい問題だよねw
どうせ男なんて「焦がしちゃったw」とかキャピってる女がいいんでしょ 和洋中フルコースで作れてもブスは相手にしてくれないんでしょ むかつくんだけど
金は出すから料理教室通ってくれって言われてる
花嫁修業がんがれ
チャーハン意外と難しいぞ。家庭のガスコンロじゃ火力足りなくてご飯がくっついてしまいがちだし 鍋振れないとグチャグチャになるぞ。 ラーメンも、五目あんかけとかネギチャーシューの辛味和えとか具を作って乗せれば けっこう立派な料理になるし、栄養バランスも良くなる。 パスタ作るってことはソースが作れるってことだし、 火加減、味加減、スピードと料理の基本が入ってて案外バカにできないよ。 これがきちんと作れるなら、大概のものはレシピさえ見るだけで作れると思うけどね。 実際のとこ主婦でも美味しいパスタやチャーハン作れない人はけっこう多いじゃん。 俺は料理好きでいろいろ作るけど、パスタやチャーハン馬鹿にする奴で料理の上手い奴見たこと無い。
>>912 うん。そんな熱く語らなくても、大抵の人は知ってるし
ついでに、そういうことを必死に語る男性ほど「家事としての料理」ではなく
「趣味としての料理」しかやらないことも、体験的に知ってるから。
自分も料理好きでいろいろ作るけど、この手の話で熱くなる奴で
「家事としての料理」が上手い人は見たことが無い。
大抵、月に数回、趣味としての料理をやる程度で、「俺は料理ができるんだぜ」自慢を熱く語り
毎日お金と食材をやりくりしてつくる主婦を見下すようなクズばっかだ。
すれち
915 :
愛と死の名無しさん :2010/11/15(月) 12:35:42
もともと、男性がつくるのって「それ一品だけで満足できるもの」が多いよね ラーメンにせよパスタにせよ、パスタもラーメンも、麺茹でてプラスアルファってだけで、彩りもそこそこキレイだし 副菜なんて考えなくてもいいし、チャーハンも鍋振りできたら割りと簡単にできるし 男ってホント「簡単な割に作り手の満足度が高く、一品でお腹一杯になる」系好きだよね〜 女の場合、毎日の朝昼夜でしかも一汁三菜(うちは二菜になることも多々あるけどw)を 限られた予算と限られた食材を使いまわして毎日やらなきゃいけないから パスタもラーメンもチャーハンも、あくまで「手抜き料理」もしくは「楽したい日のメニュー」に分類される 自称料理好き男がこの「手抜きメニュー」を熱く語れば語るほど、料理好きの女は引いていくのがわからないのは そこら辺の料理に対しての認識の差を理解してもらえないからなんだろうな〜
もうお前らみんな結婚しなきゃいいじゃん およそ結婚したがってるように見えない奴ばっかだね、ここにいるのは
父と兄が週末シェフになる 高級食材を遠慮なく買ってくる 新しい鍋や皿を次から次へと使う 母はそれらを私にだけ愚痴り 彼らには感謝の意をみせる。
まあ、マジレスすると、男は女の前で料理自慢はやめとけ 逆に女は男の前で料理アピールしとけって話 ある程度料理できますって男は好かれるが 過剰の料理自慢は料理する女からは嫌われるし 料理できない女からは、料理しなくて済む男と侮られる 女は和食つくれるアピールしとけ 実際つくれるようにもしとけ そんだけで男ウケは全然違う ただ「肉じゃがが得意」とか具体的な料理名出す女はあざとくて嫌われるので 漠然と「和食とか中心によくつくります」と曖昧にしとけ
お前らが、空気とスレタイすら読めないのがわかった。
>>896 >>889 をよく読んでレス汁。
「外面良くて身内にはケチ」ってのは「デートでケチ→結婚してからもケチ」への反論になってないぞ。
「身内にはじゃんじゃん金使うが他人にはケチ」って人間がたくさんいるなら反論になるけどな。
全奢りだと申し訳ないと思うのは小数派? デートのメインのお金は相手持ちでお茶代はこちらの奢りで出すようにしてる 関係は良好に進んでるよ
922 :
愛と死の名無しさん :2010/11/15(月) 17:20:29
>>872 あなたは謙虚風を装って書いているけど
男性の方が3倍も給料が上で、女性が(一人暮らで都心部なら、生活きちきちで
かなりの節約生活しかできないと思うけど)経済的にはきついかもしれない状況下で
男性はなぜ女性が気を使ってお金を渡してきているのを分かりながら
なぜお金を受けるの?
給料の低い男性なら、このご時世しょうがない部分があるから
割り勘になってしまうのはまだ分かるけど。
>>921 お前みたいのが一番ウザイわ
どう考えてもデートのメインのほうが金かかるのに
少額のお茶代だけちょっと出して「私割り勘派です」って偉そうにいいやがって
こういう奴が一番金に汚いんだよな
ちゃんと半額出せよ、寄生虫が
お茶代を持ったりお弁当作ったりは いつも奢ってもらうお礼だから普通だな
925 :
愛と死の名無しさん :2010/11/15(月) 17:41:57
少数派どころか大半のカップルはそんな感じだろ ここは奢りか割り勘の二択しかない奴が多いけど
ていうかぶっちゃけお弁当とかってそんな嬉しいか? 普通にレストラン入ったり、テイクアウト利用する方が 面倒もないし、作りたて食べれて美味しいじゃん 旅行ならご当地グルメとか楽しみたいしさ
お互いに気持ち良く時間を過ごせれば、何でもいいじゃないの 答えを一つにまとめようとしなくても
手作り弁当といえば、昔付き合いたての彼女が作って来てくれたけど、俺の普段の大食ぶりを想定してか かなりのボリュームがあったのに、その半分も食べられなかったもんだから、一気に険悪なムードになって参ったわ。
やっぱさ、お見合いって一生に一度しか出会わないわけだし、 女性は手弁当ぐらい持ってきてほしいね。 喫茶代はおごるけど食事代は出資が大きいから 弁当持参で来た女性には好感持てる。
>>929 おまえ、初見の女の飯食えるのかw
「はじめまして〜○○です。今日はお弁当持ってきました!」
って女がきてみろよ。
ビビるだろw
つか知らん男のために弁当作る女とか、どう考えてもキモさしか浮かばんわw
絶対毒入り
力士ゑを思い出したw
>>921 同じく彼がメインで、私はお茶代くらい。
普通だよね。
今までの恋愛でも相手の年齢関係なくそんな感じだった。
お金の価値観が合うと楽だよね。
お金のことでイライラしてたら雰囲気台無しだし。
金でモヤモヤする相手と結婚しても上手く行かないからな
>>935 ほとんどの男の場合、奢ること自体は大して気にしていないというか、
むしろ甲斐性を見せる機会だと思ってるんじゃないだろうか。
938 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 00:19:35
俺も見合いで奢ることなんか気にしたことないよ。 そんなに大した出費にはならないし、多くて月に2回あるかないかだしな。 ご馳走様って言ってくれたらそれでいいし、割り勘ってすごい話だと思う。
939 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 00:39:35
魚のさばき方とかそういうのはyou tube等でいっぱいアップされているのに その為に1回4000円位払うのは馬鹿だよ。 本当は女性と知り合いたくて行くだけのナンパ目的なだけだろうし。
940 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 00:44:10
>>926 ピクニックとか山登りでレストランが全くない状況ならともかく
弁当って冷えてるし、夏だと暑過ぎていたむ可能性もあるし
せっかく遊びに行っているのだから、ご当地の料理とか
高ければB級グルメでもいいから、楽しみたいよね。
惚れた女が自分の為に弁当を作ってくれたというのが大事なんだぞw 味よりシチュエーションに価値がある
>>921 いや、それって少数派どころか多数派じゃないの?
いたって普通でまったく特別でもない
何の目新しさもなくてスレでも何度も話にでていて
超当たり前でみんなやってるようなことなのに
なんで少数派だと思ったんだろうw
割り勘推奨の相談所も結構有ると聞くね 男性持ちってバブルの名残なのかな?
944 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 08:27:20
>>943 男尊女卑、家長制度をルーツとする見合いの文化だと思うよ。今後変わっていくんだろうね。
割り勘推奨の相談所もあるんだろうけど、やっぱ断り後のごたごたを避けるためだろね。
>>942 >>877 で書いたんだが、恐らく本交際になれば女性側も多少の支出をするのが普通。
だが、基本的には男性持ち。
一般に年齢も収入も男性>女性なんだから当然じゃないか?
946 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 08:29:23
>>945 ということは、年齢も収入も女性>男性ならば女性がおごって当然ってことかい?
働いてる女性はかわいそうだね。今時自分より収入低い男なんざザラだろうからな。
948 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 08:48:02
年収年齢関係なく男がおごるべきなんだよ。 おごるべきってのは男の方が偉いからって理由なんだから、 変な理由を後付けする必要無しです。男の方が目上だから奢って当たり前。
949 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 09:15:40
うだうだ言わずあるほうが払う
年下で収入も低いのに見栄張ってくれると嬉しい 年上で収入が高いのに割り勘だと本気でがっかりする 帰ってから自分の存在価値について考えることになる
女はいくつになっても姫なんだな
○目上が目下に奢る ○収入の高い方が、低い方に奢る ×男が女に奢る 男の方が年上だったり収入多いことが多いから、自然と男が出すケースが多いだけで 年令も収入も同等だったら男が払う理由は無いと思う。 それでも男が出せって思うような姫体質な女はお断りだ。
見合い市場にいる女なんてほとんど姫体質じゃんw 短卒派遣みたいなw
>>952 男のほうが上でも女も出せ、男女平等だろって男もいるよね。
そういうのは姫体質の女と同様にお断りだわw
底辺同士でいがみ合うスレだからw
現在、お見合いの場では、男が女に奢るのは当たり前。 でも当たり前だと思ってる女はクズ。 今後はどうなるかは分からん。常識は変わるからな。
957 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 13:02:31
>○目上が目下に奢る >○収入の高い方が、低い方に奢る >×男が女に奢る・ これは男が常に目上で、女が常に目下だから、男が女に奢るっつーのは正しいよ。 目上の者が目下の者の面倒を見るというのは当然だからな。 逆に収入が高い方が、低い方に・・・っつーのは・・・ 持てる者が持たざる者に与えるのは、奢るというより恵んでやってるって感じだよな。 恵んでやるっつー行為は人づきあいとしてどうかと思う。
そういう男尊女卑的発想は持ち合わせていない
>>956 お見合いは、常識が変わるぐらい長い期間し続けるものではないので、
男が女に奢るのが当たり前と男女とも思っておけばいい
ただし男はそれを態度に出していいが、女は態度に出してはいけない
960 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 13:13:19
いや、見合いをし続けて5年と言う達人もいる。 そういった達人ならば見合いのトレンドの移り変わりを体験していると思う。
達人なりたくね つか居座ってるから金が惜しくなるんだな 2、3人目で決めちゃえよ
962 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 13:39:32
見合いの達人て・・・達人じゃなくね?
うん、達人なら一発命中だよな
>>960 | こいつ最高にアホ | 同意
\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩_
〈〈〈〈 ヽ /  ̄ ̄ ̄ ̄ \
〈⊃ } /、 ヽ
/ ____ヽ|__| |ヘ |―-、 |
| | /, −、, -、l ! ! q -´ 二 ヽ |
| _| -| ・|< || | / ノ_/ー | |
(6 _ー っ-´、} / \ | /
\ ヽ_  ̄ ̄ノノ/ O=====|
/ __ ヽノ / / |
(_|__) / / / |
965 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 18:21:51
月刊「見合いの達人」発刊!
966 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 19:25:57
まあキープしとこうかレベルでもやっぱ奢らないとダメかな?
967 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 19:38:50
奢らなきゃ相手から断られるよ 割り勘=お断りと判断されるから
968 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 19:44:32
キープはドトールで充分、結婚の話しないし。
キープって必要なくね? 本命が一人いればそれでいいじゃん
970 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 20:19:39
このスレでは割り勘男は叩かれているけど、 女性と同じように、 同年代や年上も全然OKにしてる男の人だったら 完全にジェンダーフリーな考えなんだなと思うし それはそれでありとも思う。 確かにお見合い市場での常識とは違うけど、 個人的には、たとえ割り勘でも同年代の男性に相手されたほうが嬉しい。 年下希望なのに割り勘男ってのは論外だけど もしかしたら、割り勘男性って その分女性の年齢については許容範囲が広いんじゃないかな。
>967 まあ確かに。 何というか私は男性に守ってもらいたいという気持ちが強いので 割り勘にする男性の気持ちも勿論わかるんだけど、それでも 初回割り勘の男性は絶対お断りしてる。 (付き合いだしてからの割り勘は全然OK) やっぱり初回ぐらい格好つけてほしい。あなたを逃したくないんですよ というのを態度で示してほしい。 割り勘だったら、どんなに乗り気で押しくる人でも ニコニコ対応してメアドも交換するけど、2〜3日メールして 性格が合わないと言って切ってる。
972 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 20:35:47
>>971 そゆ男は、奢ることは格好をつけることになってないんで、
あんたとは永遠に交わらないだろうね。
と言うか奢ることが格好いいなんて価値観どこから出てきたんだ。
973 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 20:47:49
ごめん説明が悪かった。難しいなあ 「奢る事が格好いい!だから俺カコイイ!」という思考回路の男ではないんだよ。 ごめん言葉が下手で。 そういうことじゃないんだ。
974 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 20:54:42
>>970 同意です。
あからさまに自分より大幅に下の年齢層を希望していながら、割り勘にする男性は感心できませんね。
同年代±1〜2歳希望の男性で家事などにも協力的で何でも話せるお友達夫婦みたいな結婚を希望する方なら割り勘は納得できます。
ジョークを言って笑わせすぎても同年代は喜んでくれるケースが多い。
かなり年上の方にはジョークのうまい女性は敬遠されることが多いらしいです。良くも悪くもステレオタイプな女性をうんと年上の男性は好みますからね。
奢るのが格好いいんじゃなくて、奢らないと格好が付かないんだよ。大人の男として。 そういうことに拘ってほしい。こう考える女は多いと思うよ。
976 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 20:58:31
>>971 そんな理由で切ってたら絶対に結婚むりだよ。変な理想押し付けすぎ。
977 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 21:06:38
>>962 私は見合いの達人によく当たる運命があるのかも。
月刊「見合いの達人」定期購読を切に所望したい。
女に金を出させる男は世間からヒモ男と思われます 女と割り勘にする男はケチと思われます これが現実なので紳士的に奢っとけよ
割り勘男性って会計は自分がするよね。 だから奢らないと格好悪く見えるのはわかっていると思う。
980 :
966 :2010/11/16(火) 21:11:22
>>969 キープが必要かどうかに関してだけど、最近すごく素敵な女性に申し込んで成立したんだけど、
まだお見合い日程決まってなくてね。
で、数週間前に別の3歳年上の女性から申し込んできたから受けたんだ。
これはあちらからの申込みだし1回目は割り勘にした。
次にまたこの女性と会うのに自分が奢るべきかどうかなと思ってね。
981 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 21:14:14
うーん「理想」とかではないと思う。 でも要所なんだ。 976さんにとっては「そんな理由」なんだけど、私にとっては違う。 一緒に歩んでいくうえで、大事な金銭感覚の指標の一つ、というか。 べつに初回から割り勘男性が悪!って言ってるんじゃないよ。 自分はこうだから、同じような考えの人が良いというだけ。 なんていうか、そういうところの呼吸が自然に合う人って 世の中にはたくさんいる(同僚、友人、家族など)。 だから、探せばいずれこういった金銭感覚が合う人に会えると思ってるんだ。 まだ婚活始めたばかりだけど、頑張る。
982 :
981 :2010/11/16(火) 21:15:06
ごめん981は976さん宛てです
983 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 21:18:58
>>980 それは好印象だと思いますよ。
あと、いつもは割り勘でも何回かに一度は男が奢るとかっこよく見える。
展覧会のチケットなんかは自分がサッと買って笑顔で渡す、とか。
そういうスマートさに安心しますよ、女性は。
984 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 21:20:20
>>982 自分が婚活始めた時ってあんまりこだわりなかったけど、貴女は反対なんだね。
むしろ婚活続けていくうちに色んなことが見えるようになって、気になりだして、こだわりが出てくるもんだけどね。
985 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 21:20:24
>>980 難しいとこだね。
本命と上手くいったらor他にいい相手が出てきたら
ご破算の可能性は双方ともに五分五分だね。
その三歳年上の女性は割り勘の時点でこいつはないわ・・・と判断してると思うぞw
>>984 人それぞれなのに、なんで一々そんなことに噛み付くの?
自分が正しいんだって思ってるのかもしれないけど、ヘンなとこに拘ってるのは貴方の方にみえるよ。
989 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 21:27:36
>>985 そう。難しいんだよね。
3歳年上の方はキープで、本命は自分が素敵と思った年下美人なんだけど、
まだ見合いすらしてないから、やっぱりキープは飼っておく必要あるんだよね。
いまキープ切ってしまうと本命とのお見合いで交際成立しないと困るし。
と言ってもあと2件別のお見合いが成立してるから、本命ダメでもその2名が良ければ、
キープの分は一気に3番手になる可能性もあるんだけど。
お見合いしてるとお金掛かって仕方ないな。
990 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 21:29:51
>>988 別に噛み付いてるわけじゃないよ。そういう人もいるんだなーくらい。
これから人生を共にしようという相手をキープだとかなんだとか言ってる時点でもうね・・・
992 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 21:32:43
>>989 本命さんとは全然接点ないの?
打診もまだなの?
見合いと付き合いが別ってのも理解してないみたいだからね。 「〜にはこうで〜には別の扱い」なんて頭で考えたって そういう人をバカにしたような育ちの悪さは必ず本命の前でも出るものだ。
>>989 は本命にとってキープあつかいなんじゃね?
キープのつもりの女性を割り勘にしてる時点で双方に逃げられそうw
995 :
981 :2010/11/16(火) 21:35:52
>984 あ確かに始めたばかりで、先月からなんですが、 週末の土日、見合いとかパーティーなど詰め込んで参加してます。 結構回数重ねてきました。 さすがに初カプれて食事に行った時とかは、アババっとなって よく考えられなかったです。 そういう参加したパーティーや見合いの事を周囲に報告したり(家族、先輩、友人等)、こういう スレの皆の書き込みを見て、固まってきた感じです。
次スレは?
997 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 21:38:50
>>989 >本命にとってキープあつかいなんじゃね
確かにそうかもしれないな。だからキープは必要なんだよな。
何人と同時交際するべきか悩ましいとこでもあるよね。
全部あわせて4人と交際とかなったら破綻するよ。
>>997 その調子で自分に都合のいい悩みで悩んでるといいよ
999 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 21:46:46
4人中2人切り捨てて、残った2人と馬が合わなかったら、切り捨てた2人がもったいなくね?
1000 :
愛と死の名無しさん :2010/11/16(火) 21:50:18
1000なら結婚!
1001 :
1001 :
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