【三昧】火葬の科学 〜二十六番炉〜【斎場】

>>943
広いけど人口も多いし中国の墓ってデカいしなあ。

ふと思ったんだけど、
戦前の日本は中国や朝鮮半島に火葬場を作ったとも聞きます。
それが中国に現存するって話も。
発展が著しいから現在でもあるのかどうかは分からないけど、近年まであった事は間違いないみたい。
もしかして、北朝鮮にも残ってるって事はないだろうか。
火葬場として使ってるとは考え難いけど、建物を違う用途で使ってる可能性なら無くはないと思うんだけど。

>>943
山間部や自治区では土地はありますが、上海や北京の様な都市部では土地がありません。
中国の国土は全てが「国有地」であり、国民や企業は国から借地を行います。
そのために、国家に有意義な企業用地やマンションは大家である国家が認めますが、生産性の
無い墓地や霊園は規制して排除、または縮小する予定で国策を進めています。
国土の狭い韓国都市部でも土地不足が顕著となり（韓国の土葬饅頭墓は占有面積が大きい）、
韓国政府としても土葬から火葬へ移行することにより、土地不足を解消する施策を行い、
ソウルやプサン、大邸や大田の火葬率は非常に高くなっています。

上海では5年後に霊園や墓の土地が無くなると予測されており、政府や他の地方政府としても
対策に乗り出し墓の価格を高額に設定し、５％程度の富裕層等以外の墓の購入が出来ない状態
にすることで、新規の墓や土地（借地権）の購入を抑制しています。
ちなみに、中国では1人の埋葬（火相後）に2.5�uの土地を要すると想定しています。
その対策として、政府では土葬から火葬を法令で定め、都市部と漢民族には火葬が
義務付けされており、都市部の火葬率は100％になりました。
埋葬に関しては、樹木葬、花葬、草葬、海葬、水葬を推奨しており、海葬（散骨）に
関しては無料で自治体が実施しています。
葬儀の支払いも、農民や打工以外は実質的には「無料」となっています。
そのために、全ての火葬場は公営、葬儀社は公営もしくは公社となります。

>>938
そう言えば俺の地元のキリスト教系の病院など病院と同じ敷地に教会があって
そこの病院で亡くなればその教会で葬儀をすることもあるよ。
俺のおじいさんがその病院で亡くなったんだけど仏教徒でもそこの牧師さんが病室に来て
礼拝をしてくれた。（仏教徒だと言うことで断ることも可）
それとその病院も遺体を表から出すこともあるし裏から出すこともあるけど
表から出す時は大体夜中とかだね。

>>944
中国と韓国では戦前に日本が造った火葬施設は見たことがありません。
山間部にはあるのかも知れませんが、書類上も不明です。
北朝鮮については分かりませんが、可能性としてはあると思います。
余談ですが、先週の土曜日に700キロ運転をして北朝鮮の国境まで行って来ました。

また、中国の火葬や墓に関するニュース（日本語版ですのでご安心を）を添付して
おきますので、ご参照下さい。

http://www.cnposts.com/Article/3880.html

>>946
穢れという概念が無いのも一因ですかね。
日本のキリスト教も独特なとこがあるような気がします。
日本では少数派というのをよく自覚しているからなのか、悪い意味の拘りがないというか。
>>947
一部の人達が土葬や亀甲墓みたなお墓に拘って、違法や脱法的な手段で願いを叶えてる人も居るらしいですが、
最近では当局も本気で取り締まりをしているんでか。
少数民族の葬法なども含めると、中国の葬法はトンデモなく奥が深くて面白そうですね。

>>947
戦線の資料は残ってないんですか。。。
googleマップでは北朝鮮は空白だけど衛星写真は全土を詳細に網羅しているから、
資料が残っていてれば見付けられそうなんですが無理そうですね。

地図は空白で衛星写真は詳細って、北朝鮮を無視しながらも全部お見通しだというgoogleのメッセージに見えるｗ

排熱利用
http://www.youtube.com/watch?v=RthPFsdB5kY

相変わらず旧千葉はドラマのロケで大活躍。
職員役の制服も現役の頃の制服と同じにして、煙突から煙モクモク、化粧扉はわざわざ黒の扉に。
特に黒扉にするとこなんて、製作者の拘りを感じるなあ。


ドラマ『わが家の歴史』第三夜。
http://www.pandora.tv/my.mms020510/37579470
（49分辺りから）

あち、あちっ

友達が｢古銭ならいいだろ｣と思い三途の川の渡し賃で旧100円硬貨を棺に入れたというのですが、
これって硬貨破損でNGですか？

>>953
現行じゃなくても流通している硬貨はダメなんじゃないですかね。
千円札や定額小為替なら大丈夫だと思います。

郵便局が、六文銭を描いた三途の川の渡し賃用の定額小為替を出したら売れるんじゃないかなw

>>954
民営化後、あっちの局も廃止されてて使えないかもね。

>>951
重すぎ

質問です。
火葬後の拾骨は強制なのでしょうか？
私は骨壷をいつまでも大切に保管するなんて事は無意味で愚かな事に思います。
（あくまで私個人の価値観です。）
納骨堂や墓に入れたくない、わざわざ許可取って散骨する必要性も感じなません。
拾骨と納骨が義務と言うならば、それは宗教の押し付けで、信仰の自由に反すると思います。

拾骨しなければ火葬場が勝手に処分してくれるものだと思っていましたが、
Yahoo知恵袋に拾骨は義務であり拒否する事はできないという回答を見まして・・・

>>957
拾骨は義務じゃないですよ。
しかし、どこだったかの自治体の火葬場条例で、火葬場焼骨を引き取る事と書いている所はあったような覚えがあります。
条例や規約で決まってる所であれば、引き取る事になるとは思います。
ただ、殆どの自治体では、そのような決まりはないです。
あと、散骨に許可は必要ありません。

>条例で焼骨を引き取る事

これ、拾骨に来ないでトンズラするケースを想定してるのかも。
トンズラされたら、自治体で遺骨の保管をする必要が生じ、場合によっては無縁仏として取り扱わなければならなくなる。。
お骨を放棄するという意思表示した場合もこれに該当するとは限らないのかも知れません。

＞わざわざ許可取って散骨する必要性も感じなません。

許可制ではないが、蒔く場所や、蒔くときの遺骨の状況によっては
条例や法律に触れる場合があるから、好き勝手に蒔くのはよくない。
（墓地埋葬法違反、死体遺棄や死体損壊の疑い、不法投棄など）

何にせよ、火葬場側は宗教の押し付けなどはしてない。

北海道某市火葬場条例

第９条　市長は、管理者が指定した日時に使用者が焼骨を引き取らないときは、これを処分することができる。

>>957
拾骨（収骨）拒否や引取り拒否の人はいますよ。
これを咎める法律は無いはずです。
引き取って供養するのにお金がかかりますし、火葬場で処分して貰えば
合祀ですが供養はされますので、置いて帰る人はいます。
また、ＪＲの網棚などに置いていけば、3ヶ月もすると無縁仏として契約寺院に
預けられ、こちらで供養されます。
どちらも「罰当たり」でしょうが、罰に当った人は見たことがありません。

>>960
5年以上前に北海道の長沼で問題になっていた

ジャンプ最新号の銀魂に火葬場シーンがあるぞ。
寺院風の建物に長煙突で、煙もくもくの描写だった。
この作者わかってるじゃんｗ

つか漫画で出る火葬場なんてケムモクばっかじゃん。
今やケムモク火葬場は絶滅危惧種なのに、火葬場と言えばケムモクってステレオタイプなイメージなんだろ。

まあ銀魂なら時代設定的に微妙な感じだから問題ないかｗ

＞つか漫画で出る火葬場なんてケムモクばっかじゃん。
そんなことはない。
ドクタースランプのリメイクで亡くなったセンベエさんがもう少しで焼かれるシーンがあったけど
それに出て来た火葬場は田舎の方に新設されてるような教会風のこぢんまりした
ケムモクじゃない火葬場だったよ。

失礼。
ケムモクじゃないと言ったが言葉が足らなかった。
こぢんまりしていても再燃焼炉がちゃんと装備されてそうな
煙突が短めの火葬場。

アンパンマンのパン工場って、火葬場に見えなくない？

夏はスペアリブの火葬焼きで栄養補給。

>>968
あれはパンとご遺体の兼用炉なんだぜ？

>>969-970
またバカが出てきたな
この者共を死罪にいたせ

この炉は薪で焼くのか。

http://photofriend.jp/photo/choice/10993/45647/

スペアリブの火葬焼き
http://r.tabelog.com/tokyo/A1320/A132001/13032657/dtlphotolst/P1632491/?ityp=1
http://r.tabelog.com/tokyo/A1320/A132001/13032657/dtlphotolst/P1604514/?ityp=1

>・スペアリブの火葬焼き
>ここの名物メニュー。
>目の前でスペアリブにバーナーで火をつけてくれる。

あれ？会葬公告って消えたんだっけ。
凄くお世話になったなあ。

会葬公告のキャッシュ。
http://web.archive.org/web/20070303115435/http://www.kaisou.net/jmapk.html

し

>>518氏は、次スレをどうするのかな。
規制で立てられないのなら、代わりに立てても良いけど
氏が追加したいと言ってたテンプレは、作ってどこかに上げてあるのなら
誰か場所を教えてくれ。
今回は追加を見送るのなら、そのままで立てるけど。

>>976
すみません、規制でパソコンからの投稿ができない上、今日まで携帯も規制だったのでテンプレの作製もできませんでした。

件のテンプレについては今回は無視して下さい。
代わりのスレ建て、すみませんがお願いします。

>>976
　色々と書き込みたいネタを持っていたけど、ずっと規制で出来なかったよ。
　規制って、誰がどんな形で行うのか、ホント知りたいよ・・・。

>>977
んじゃちょっくら立ててくるから。
眠いから、コピペミスったらすまんｗ

>>978
規制要請とか規制議論とか、アレ系の板読むと分かると思うよ。
最終決定権を持ってるのはFOX氏。色んな名前を使ってるけどねｗ

【三昧】火葬の科学 〜二十七番炉〜【斎場】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1279916624/

ホイ、立ててきた。
出かけるタイムリミットなので、携帯用は誰かよろしく。

>>979
　教えてくれて有難う。
　いやぁ、２ｃｈって、裏は結構複雑怪奇なトコも
　あるモンなんだね、知らなかったよ・・・。

>>980
エライ

>>980
スレ立て乙です！

新スレには乙レス書き込むのは控えよう。

>>983
そうしましょう。

>>980
乙でした！

>>980
乙。
ちょっと非常停止取り付けてくる。

祈-現26号炉が無事に操業終了できますように

広島市安佐南区の新火葬場の名前は「西風館」ですか
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1269420404736/index.html
来年3月22日共用開始予定

>>986
釜は何基あるのかな？

　 　∧＿∧　　　　　　　　　　　　うめて
　　 (　･ω･) 　　　　 　　　　　　　lヽ,,lヽ
　 　(っ―-つ|__,>；*　ｻﾞｯｻﾞｯ 　 (　　　 ）
　　 /　　　)　 　　　・；*;'∴ 　　 と.、 　i
　　( /￣∪　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　しーJ
~~~~´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞ｀ﾞ´＼('(ﾟ∀ﾟ∩／｀ﾞﾞ´´ ~~ﾞﾞ

>>987
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1200042440998/html/common/other/47873265108.pdf
人間様10基＋ペット1基

土葬スレじゃないけど埋め埋め。

【三昧】火葬の科学 〜二十七番炉〜【斎場】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1279916624/

携帯用
http://c.2ch.net/test/-/sousai/1279916624/i

もしかして、携帯用のは下がり過ぎたら短パンマンになるんだっけ？

ageたら普通に表示された。

＠＠

す（死）は門です。
新スレで、また会おうの。

カチャッヴォー！