プロポーズ part1

これからする人。
愚痴でも相談でも惚気でも､どんどん語ろう！
今のうちからプロポーズの言葉を考えよう。

成功した人。
プロポーズのことを細かく臨場感たっぷりで語ってください。
みんなに自慢しちゃってください。

※荒らしや煽りはｽﾙｰ推奨､まったり行きましょう｡
　 荒れ気味の時はsage進行のほうがいいかも。

関連スレ　その１

【煮え切らない】逆プロポーズ【男に】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1093392375/

今のうちからプロポーズの言葉を考えておくスレ　3＠カップル板
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1200761885/

関連スレ　その２

【婚約】相手のご両親に結婚の挨拶に行く時 part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218605129/

お見合いから付き合い始めて婚約するまでのスレ13
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1242336059/

婚約指輪のスペック　part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1238576090/

☆婚約指輪って必要か？☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1210058704/

※★※★※婚約解消※★※★※
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1219364884/

幾久しく〜結納した人・する人・したい人　その2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1173862047/

すみません。プロポーズスレが無いので建ててしまいました。
自分ももうすぐプロポーズしたいと思っていますのでよろしくお願いします。

>1-5
乙。
自分の場合、プロポーズするにはまだ早いけど、
「一生に幸せになろう」と言うつもりです。

犬の十戒、をアレンジしてプロポーズしたい。

>7
そういうのウザくて寒気がするらしいから止めたが良いよ。
それが原因でフラれたくないでしょ。

新しい結婚式場が建設中の工事現場へ連れて行き
完成予想図の看板の前に立ち

まだ友達が誰も呼ばれた事のない式場だ
俺達が最初に皆を呼ぼうぜ

せっかくなら思い出になるような場所でしたいけど…
ふたりきりになれそうな場所が思いつかない。

６月の第一日曜はプロポーズの日らしいです。

明日プロポーズできますように。

プロポーズで
時間をください
みたいな形で一度やんわり断られても
その後うまくいった人いますか？

撃沈

>>13
メル友に降格しました！

>>13 うまくいきつつある

断られた相手と1日おきにメールしてるが、脈ありかなぁ。

俺7/1にプロポーズする予定なんだが。なんか気をつけることあるかね？

>>18

その日しかないなら天候に左右されない所とか？

普通の平日だけど、彼女の誕生日か何か？

プロポーズしたいよ〜

花火見ながらプロポーズしたい

忙し過ぎてプロポーズどころじゃない

あははははは　全然伸びない
プロポーズしたいっていう人が全然いないって事はわかった

インターネットでメール交換３カ月で、昨日初めて会ってデートして、
明日プロポーズする予定なのですが、結婚してくださいっていうのが
一番ストレートでいいでしょうか？

>>25
ちょっと待て
一度しかあったことない相手と結婚？

結婚したいと思える根拠は何？
・この人しか居ないと思える。　とか
・メールで話して相手の事は良く知ってる。　とか無しね。

とりあえずプロポーズしてokもらいました。
雨が降っていたけどホテルでいってみました。

>>27
おめでとう！
これからいろいろ準備大変だと思うけどガンバって。

あやかりたいなあ。

うわぁ・・・
全然書き込みないね
どんだけプロポーズしたい女がいないんだｗｗｗｗｗｗ
結婚したくない男が物凄く多いって証明されてるような・・・
結婚したい男ばかりならここのスレ盛り上がってるはずなのに・・・
どうすんのかな女どもはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あはははははははははは　笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロポーズして断られたけど、まだ付き合い続いている、というかすごくよい感じになった。

今日半年付き合った彼女にプロポーズします。

俺29歳彼女31歳。
元々結婚前提で付き合っており、9月には神戸まで彼女の両親に挨拶行く予定ではあった。
けどプロポーズとかはしておらず何となく結婚するんだなという感じでした。
サプライズ的に改めてプロポーズしたいのですがお互い現実主義なのでドラマみたいな演出はしたくありません。
こりすぎずアッサリしすぎないプロポーズの方法はないでしょうか？
指輪は買いました。

>>31

おめでとうございます。
定番だけど、景色のよいところ、レストランなどどうでしょうか？

記念日になるといいですね。

彼が父に挨拶へ来てくれました
思ったより上手に彼が話してくれ感動しました
これから両家で話して…
いろいろ決まって行くんやろなぁ
あまり実感ないんですが何よりダーリンが元気で笑顔で突っ込んでいって欲しいデス
アタシも頑張って痩せます
寝るの趣味をやめなければ

明日プロポーズしてくる
頑張ってくる

>>34

がんばれ！！ うまくいくといいなあ。。報告よろしく。

プロポーズって大事なものだよね。

私もお見合い相手にプロポーズされました、親にも挨拶しに来ました。

それなのに「急に熱が冷めてきた、しばらくは結婚」って言われました。

天から地の果てに突き落とされた気分です。酷すぎる、心の傷になった。。。

>>34です
彼女の誕生日でもあったので薔薇の花束渡してプロポーズしてきました

色々考えてた言葉とかあったけど頭の中真っ白で結婚しようとしか言えんかったｗｗｗ
彼女は涙ながらに一言
「はい」
と、それを聞いた瞬間俺の目からも突然汁が…

>>37

いい話聞きました(´Д`)
泣ける…

>>38
レスありがとう
前から結婚話は出てて結婚後の価値観とかに色々と食い違う所があって
喧嘩になったこともあったし、それでも時間かけて前向きに話し合って
もう別れようかと思う瞬間もあったけど
お互いに折れるとこは折れて話が纏まった後だったので余計にうれしかった

「俺と一緒になって幸せだったと思える人生にすることは約束する」
と加えておきました
今超幸せだ、一生大事にするよー！

ケンカしても乗り越えて羨ましいな、そして幸せと感じてるなんて本当に羨ましい。
私の場合は、話し合おうとしても「言い合いとかケンカとか絶対嫌だ、何も言われたくないし」
とだだっこのような相手だった。きつく言わないように気を使っても気に入らない。
物凄い子供な人としばらくラブラブになってしまったんだな、と・・・めっちゃ辛いです。
毎日泣いて暮らしてる、しかたないけど、何か自分の人生って何だろうって感じ。

来月、プロポーズしたいです。

過疎ってる・・・
むかしだったら物凄く盛り上がってたんだろうな
だけどネットのお陰で女という生き物がどんな生き物かが
分かりどんどん情報が入ってきて男が女を避けだしたから
プロポーズなんかほとんど皆無なってきてる
マジで笑える

きちんとしたプロポーズをされてないのを口実に、
旦那に｢あんたの妻にもそっちの家の嫁になった覚えはないから、
そっちの親兄弟親戚関係との関わりは一切もたないし、介護もやらない｣と宣言。
義実家と縁が切れて楽ちんだ。

>>43
何のために結婚したの？

旅先でプロポーズしようと思うんだけど、どういうタイミングがいいかな？

海とか星とか見ながらがいいんじゃないかな？

夢に向かって前進を図りますと言って
プロポーズしたつもりなんだけど
こちらの気持ちが届いているのかな

水曜、彼女が誕生日なのでプロポーズするよ。

１か月ちょい経ってやっと婚約指輪ができて、今日とりに行ってきた。
今まで、結婚しようねーとか、どこに住みたい？とかいうとまだプロポーズされてないし、とチクリと、
言われ続けていたので、やっと話が進みだすわ。

ただ、どうやって言おうかなぁと思ってるんだけど、その週は急遽、夜勤で昼しか会えず・・・。
ランチしか食べれないのに、プロポーズってムードもへったくれもないなぁ。。。。
渡すの先延ばししようかと本気で考えるわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`</　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらプロポーズしてくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　　　 　 　 　 　　 　 , '┴''｀ 、　　　　fl
　　　　　　　　　　　　＿{,'ヽ、;　 `ｰ¬r‐┴──--------------X、
　　　　　　　　　　 ／ﾍ　＼rtr､__∧　 Ｖr'￣]l-‐‐…　　__,.二 -…'''"´
-- -- - - _,,.. ‐''"ヽi └┘ XllＶ　 └ ┘v ll｀ｰr=ﾆ二,´ 　‐‐‐─‐‐‐
　 _,,.. ‐'' "　 _,,,..　 -‐ｧ `(⌒{}{}　` ┬(⌒'Vll_,ノ;,￣￣
　'-‐　'' "´　　　　 ∠斗‐‐､__ﾑ＞‐'`ｰ^iｰ'^fl　　ﾞ;;　‐ -‐　+-
　　　　　　　　　　　　 {}　　　　　　:;　　 j 　 ｀　　　　ﾞ:; 　OKもらってきた
　-　‐_+　　 　　　‐-　　ｰ_-　‐　　 ﾞ:..　　　　　　　 　　::_‐-　‐-=
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

>>50
おめでとう！

あげ

このスレはプロポーズされた、っていう話でも大丈夫ですか？
先日、「ずっと一緒にいたいから、俺と結婚して下さい」とプロポーズされました。
年末に彼のご両親にご挨拶して参ります。
あぁー、緊張する！

交際5年。
昨日、私の誕生日祝いを普通に外食で普通にすませましたorz
来月の彼の30歳の誕生日に言うしかないような気がしています。

puropo

プロポーズの言葉
風呂上がりに
俺の股を濡れタオルで
パンパンしてくれないか？

断る！

じゃあ君を
バックでパンパン
してあげるよ！

プロポーズされたけど正直迷う
プロポーズ断ったら可哀想かなと思うけど
可哀想って考えるのは将来が不安とかじゃなくて
愛情じゃなくて同情なのかな
一旦延期して自分の気持ちを考えた方がいいのか悩む…

迷うようならやめた方がいいよ。

>>59
俺に言ってるのか？

>>60
ちょっと様子見した方がいいのか別れた方がいいのか…
嫌いではないんだけどプロポーズに戸惑ってる

>>61
そうだったらかなり気まずい…
でも書いたのは私の今の偽りない本音
住んでる所は？

(´;д;`)

クリスマスに突撃予定。
OKもらったら指輪買いに行く。

他になにか気の効いたプレゼントはないかな？
花以外で。（彼女が苦手なので）

今日、彼女にプロポーズしてきます。

>>65
ちゃんと、言えることを祈る。Good luck!

ガンガレ！幸運を祈る！

たんぱんまん

私もプロポーズされたいよう

まぁ無理でしょうｗ

してあげるよ

ananでプロポーズの記事がたくさん載ってたね

>>72
どんなの？

プロポーズって結婚したい方が提案するもんだよね？
つうわけで♀だけど今度してくるわ。

>>74
成功を祈ります。


さっきプロポーズされてきた。
決定的な言葉がなかっただけで、もう結婚は決まってて婚姻届に名前も書いてる。
今日彼が「茶碗割ってしまったから買いたい」と言ったので、一緒に彼のお茶碗を選んだ。
そしたら私が職場からの電話に出ている間に、こっそり私の分まで買ってくれていた。
で、帰りにお茶してる時に二人分のお茶碗を取り出した。

「これとこれは、お揃いなので夫婦茶碗です。これで毎日一緒にご飯食べてくれますか？」

素晴らしいプロポーズ！ってわけじゃないけど、自分達らしさが嬉しかった。

何て言うか今から悩んでる。
こないだ友達の結婚式で、生い立ちビデオを観てプロポーズの言葉を知った。
「待たせたな、結婚しよう」だったらしい。
俺にはそんな格好良く言えねえよ。

>>75
自分たちらしいって言うのが、一番心に響いたりしますよね。

76さんも格好良くきめようと難しく考えないで、
あなたらしい言葉が、彼女にとって一番嬉しいと思います。
プロポーズ、頑張ってください！

婚活始めたばかりですが、早くプロポーズされて結婚したいな〜。

いいね〜

>>75
素朴ながらも沁みるなあ。
おれも自分らしい方法を考えよう・・・

頑張って！

もう結婚しようって話を進めてしまってるのだけど、
指輪を買いに行った帰りにでもちゃんとしたレストランで食事をして、
彼女が座ってる前で膝を付いて「僕とずっと一緒にいて下さい」
なんて言うのはアリかな・・・
他に客がいて拍手でもしてくれたらますます気分が高まりそうなんだが。

ドライブ先の車の中で結婚しようかって話をしてしまったのが
ちょっと物足りなくてなぁ。

なんか雰囲気あっていいな〜
私の場合、雰囲気ゼロｗ
でもそれが彼らしかったけど、私はムードありが好きだからちょっと物足りなかったｗ
もしかして、もうプロポーズしたのかな。

>>82
車ん中で言葉だけ？
物足りないけどプロポーズされないよりは満足だよ。

決戦は土曜日
内示でOK出ていてエンゲージも一緒に見に行っているものの緊張する

一緒に飲みに行って、「ちかいうち、プロポーズするから考えといてね」と言われ、
それから、二週間後にプロポーズありました。

二週間うきうきしちゃいそう。うらやまし〜

俺38歳、彼女32歳

先月末、5年付き合った彼女にプロポーズしたら

「結婚はまだ考えていない」と断られた・・・・・

4日間、何も手につかなくて、初めて書くのが２ちゃんな俺って・・・・

死にたい。

痛み分かる。

膝枕してもらってる時に
あまりに気持ちよかったので
「ずっと一緒に居たいから、結婚しよ」と言いました
頭を撫でてくれて、「いいよ、一緒に居よ」と言われました。

「結婚しよ」を除いた言葉は言われたことある。
プロポーズかそうでないか大きな違いですね。
９０さん、オメ！

＞指輪を買いに行った帰りにでもちゃんとしたレストランで食事をして、
＞彼女が座ってる前で膝を付いて「僕とずっと一緒にいて下さい」
＞なんて言うのはアリかな・・・
＞他に客がいて拍手でもしてくれたらますます気分が高まりそうなんだが。


こんなことしたら、周りの客からは、この男、女に必死で土下座寸前までして謝ってる
しかもこんなレストランで・・・見たけど、見てないふりしよう・・・それにしても迷惑なカップルだな

プロポーズまだかなあ。　ちゃんと考えてくれてるかなあ。

付き合っていないけど、それなりに親しい（この頃は二人で食事に行ったりはしていたが、
特に意識することはなかった。もちろん、キスなどもしていない。）から、
いきなりプロポーズされてびびったｗ
とりあえず2カ月悩ませてもらった。

悩みすぎ。2ヶ月長すぎ。待たせすぎ。当然お断りしたんだろ？

付き合ってもないのに、プロポーズするほうが悪いと思う。

ore>>kanojo　oreと一緒に地獄に堕ちよう…

＾＾

シンデレラ城の前でガラスの靴を渡されて。。。

10月に突撃するかも。。

来月11日プロポーズしようかと…
皆さんはどんなシチュエーションでプロポーズされたんですか？

>>101
デート後ホテルの最上階ラウンジバーで夜景を見ながら。
多分、その時までプロポーズまでは彼は考えてなかったと思うけど、
雰囲気で盛り上がったみたいな。

>>102 ありがとうございますm(__)m
ちなみに、結婚指輪はプロポーズと一緒に渡すのが定番なんですか？ゼクシィでは6ヶ月前とか書いてまして……結婚は来年11月に目安つけてますので、指輪はプロポーズと同時ってのは早すぎるんでしょうか？
長文駄文失礼しましたm(__)mどうか御教授願います。

>>103
結婚指輪と婚約指輪は違うよ。

婚約指輪はダイヤがついたりした派手目な指輪で、こちらが結納や顔合わせ
のときに渡す指輪。昔は給料３カ月分って言ったけど、今は３０万前後が
一般的じゃないかな。
プロポーズのときに渡す人もいるけど、デザインも好みがあるし
一生ものだから、プロポーズしてから彼女と一緒に買いに行ってあげてください。
実は私は彼が先に買ってきてしまって、高くはないけど憧れてたブランド
の指輪があったから残念だった・・・。それは２５万くらいのだったなぁ。

結婚指輪は挙式のときに、神父様の前でお互い交換するシンプルな指輪。
プラチナリングみたいな装飾のあまり入ってないもの。
これは男性が女性の分も買うこともあるし、交換なので男性が女性の指輪を
女性が男性の指輪を交換することも。
だいたい男女セットで２０万前後じゃないかなぁ。

>>103
式場は１年前に予約すれば、大抵は好きな会場の日取りもいい日がとれるから
ちょうどいいね。

>>103
早いかどうかのしきたりは知りませんが、私が彼女なら
「結婚する気がありますよ」という本気を
一日も早く聞けたら幸せで安心して付き合っていけます。

エクシオ関東のよねちゃんだよ フィリピンパブの娘にプロポーズしてOKもらった

結婚が決まってます
披露宴で3回目のプロポーズを余興的?にやろうと思います

花束を持ち跪いて「白馬の王子様が迎えに来たよ、ついて来て」と言うのは
どうでしょうか？
当方白髪が多いのも自虐を込めて白馬なんですが。
自分も彼女も40です

>>108
余興ならそれでいいかなと思うけど
もう少しいい言葉がありそうな
でも思いつかない
ついて来てがなんか軽く感じる

ついてきて下さい、にします

ゲスト、といっても親戚、に花をもらって花束作って渡します
2次会でもウケがよかったので親にも見せようと思ってます
彼女の台詞も打ち合わせしておいたほうがいいですかね

ハワイの海の見えるレストランで夕日を見ながらプロポーズされた。

予想もしてなかったけど嬉しすぎて顔がふにゃふにゃになった。

>>104->>106
ありがとうございます！
折角返答頂いていたのに遅くなり申し訳ありません。こないだ無事プロポーズをしました(^^)緊張しましたが、彼女がとても喜んでくれたので、ホッとしてますm(__)m
指輪は好みを一緒に見に行って決めました!
ほんとにありがとうございます(^o^)

>>99
ユッキーナ乙

>>88
彼女アホやな

再来週ディズニーランド行くのプロポーズします。
何か参考にと思って調べたらアメリカで即席ミュージカルとかやってんじゃん
俺もサプライズ考えてたんだけどあれには泣かされたわ

>>115 がんがれがんがれ　応援してる！

といってもまだすこし先だから作戦練れそうだねｗ

ありがとうございます
婚約指輪は間に合わないのですが
シチュエーションを大事にしたいのでファッションリングを用意したいのですが
あの場で指輪を渡して申し込むとかやり過ぎでしょうか

ロマンティックなプロポーズ！
http://www.winners-association.com/archives/51838992.html

プロポーズしたい　どーしよ

すぐにプロポーズせよ！したいと思った時がその時なんだ！相手もきっと待っているよ、幸運を祈る。
そんな俺も先月プロポーズした。あまりしゃれたシチュエーションではなかったし格好よくは言えなかったけど、彼女は「真剣さがすごく伝わってきた」ってとても嬉しそうだった。
あなたもがんがれ！

まあ、プロポーズはどういう形でも、思いが伝わればいいんじゃね？
肝心なのは何をするかというより何を伝えるか。

去年、このスレでプロポーズのタイミングについて相談させていただきました


昨日、挙式+披露宴してきました
仕事が忙しくてハネムーンは当分先になっちゃいますけど
帰る家庭ができるってのは、感無量ですね

このスレがあって良かったと思ってます

あ、スレが違った...

おめでとー

>>121
プロポーズしました。彼女は泣いていた。
あなたの言う通り、待ってたようだ。
思ったより愛されてたことを知った。
背中を押してくれたことを感謝します。ありがとう。

>>126
よかったね！おめでとう。
幸せな家庭を築いて下さい。

高原直昭

ｶﾞﾝﾊﾞ
http://iineta.jp/yokyodoga/

>>126
121です。久しぶりにこのスレ見ました。よかったですねー、おめでとう！
私は現在、挙式会場選びと新居候補を検討している段階です。顔合わせのの日取りも決まったし･･･。

とりあえず考えているより忙しくなると思うので、お相手を想う気持ちも大切にしつつもひとつひとつ手順を進めて行くことをおススメします。
どんなに忙しくなってもお相手を何よりも大事にしてあげて下さいね。

エクシオ銀座有名人チャラ男ミツイは田町のワンルーム高層マンションに連れ込み夜景を見せながら結婚ちらつかせヤリすてするから気を付けよう。

出会って半年、有名レストランでプロポーズ
ベタだけどそれが彼らしくて嬉しかった
その後、自分たちは指輪と腕時計用意、親たちは結納の用意して婚約した

結婚はこの家で適当に済ませたい。自衛隊の護衛付がいいかな。
転居先でのネット環境も整えてもらいたい。
今日中国が核を撃ってこなかったら明日以降迎えを待っています。

信用できない人間が来たら家から出ません。悪しからず。

ディズニーランドでプロポーズされました
照れ屋な私は「うん」しか言えず
何ごともなかったようにお買い物してしまったorz

プロポーズしたらもっとよく考えたほうがいいよって諭されて
半年後に再プロポーズしたら今更何言ってんのって言われた。

極端に豪勢なレストランに唐突に誘ったりしたら引かれますかね

>>136
別に。

唐突っていうのがどの程度唐突かわからんが、
女にはいろいろ準備する時間を与えないとまずいぞ。

唐突ってのは
普段公園とまでは言わないものの結構安上がりなデートをしてるのに
ある日突然「高級レストランに行きましょう」とか切り出したら
もうその時点でバレバレじゃん！　みたいな

確かに相手の心の準備もあるので
過剰演出が先行する様な真似は避けた方が良いですかね
レスありがとうございました。

ある日突然ではないけど記念日に高級レストランに連れてってくれてそこでプロポーズされた
予感はあったけど嬉しかった
これからも記念日にはそこで食事する予定

私はプロポーズなかった。
同棲長かったし、今更って感じだったし。
でも、ちゃんとしてほしかったな…。
皆のレス読んでると羨ましくて泣けてきた。

何気に良スレあげ

勉強になるな〜

>>140
レストランでプロポーズは食前、食中、食後どのタイミングでされたの？
今後の参考にしたいので。

私もちゃんとプロポーズされてないから羨ましいな〜
家事や育児にも協力的で旦那には感謝してるけど、たまに私って愛されてるんだろうかと不安になる…
プロポーズとかって結構重要なことなんだなぁ

みんなは愛する人にそんな思いさせないように素敵なプロポーズしてあげてね。

プロポーズされてないババアの自分語りってすごい邪魔。

週末プロポーズします。 元カノに。 相談のって下さい！

元カノにプロポーズイクナイ。

元々年末にプロポーズするって言って別れたんですよ。

食事行ってプロポーズする時って どのタイミングでするもんなんですかね？

プロポーズするって言ってあっても、
男の都合で勝手に捨てられたのに、女はホイホイ食事に行くものなのかな。
馬鹿にしてる。

彼女は女姉妹（妹の方）だけど遠い将来は自分は長男なので親の面倒も…なんて考える。 彼女が自分の親の面倒…とか考えてたら？ストレートに聞きにくい話題です。結婚前だし…

どうしたらいい？

>>151
はっきり「俺の親の面倒を見ない女とは結婚したくない」って言えば?
時間の無駄だよ。

最低なプロポーズの例
　　　　　　　　 　 ,'　　　　　　　　　　　　　　_,,,.....-‐───､　　　　　　 l
　　　　　　　　　,/| 　 ;'´^｀ｰ-..,,　 :,...-､‐''''"､~ー---───ヽ､　　　　　l　　　 麻　
　　　　　　　 　,';/|　;　　　　　　 "　i, ､ ＼ヽ､｀ー-------‐"~　l,　　　　 |　　　 美　
　 　 　 　　　　||　|::　　　　　　 　 　 |　 |　 l | 　　 　 　　　　　ノ　　　　　|　　　　：
　 　 　 　 　　 |;|　|:|　　　　　　　　　l　 |　 | |　　　　　　＿＿,,'ー､　　　　l
　　　　　　　 　 i__<二ﾆー_- -､　　　 　 _,..-=_＝ニ二ﾆ ‐-､__ _ -‐::,-‐-､
　　　　　　　　　{l:::| ､ー- ,｡-､-､ヽ;: =＝{ ,,; -‐,｡‐-=ー,-￣]_」-‐";　;/'^ヾl
　　　　　　　　　 l､」＿｀ー`-'-‐','ノ'~ 　::メ､..__｀ー´‐'" _,,.ノ　　　;;_」;i'::) `;:|
　　　　　　　　　 　 |　 ￣￣￣~　 ::　　　　　　￣￣￣,.,,,　　　　 　 〉　､^/
　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　　　::　　 　　　 ;;::;;;;;::::'''''''　　 　　　ヾ_,,;;,/
　い　し　俺　お　　|,　　　　　　,/　　　　　　　　　　　　　　　　　|｀-‐' |
　や　て　の　前　　|,　　　　　(　 ,..＿ ,.　　　　　　　　　　　　　|　　＼l
　　　 や　生　さ 　 　|　　　　　｀ｰ'´￣　　　　　　　　　　 　　 /　　　　ヽ､
　な　 っ　涯　え　　　|　　 　,.　　,.)...,, 　 　　_.､　　　　　　 ／　　　,..-''" ~~}､
　れ　て　 の　よ　　　 l､　 　 'ー-,.=＝-‐'"´ 　　　　　_-'"　　,.-'゛　 　　,.'　　ヽ､
　！　も　 肉　け　 　　　 ､ 　 　 "''''''''''゛　 　　　　 ,.-'"　　 ,..'"　　　　 /　　　　　ヽ､
　　　 い　 便　れ　 　　　　ヽ　　　　　　　　　_,.-'"　　 　／　 　 　 　, '　　　　　　　 y‐-､
　　　 い　 器　ば 　　　　　　 ヽ、　　　　 ,.‐'´;;::　　　／　　　　　　 /　　　　　　　　/
　　　 ぞ　 に　　　　 　　　 　　　｀ ーt‐'´;;.,:::::::::;;　／　　　　　　　/　　　　　　　　/

気持ちだよ、一番は

過疎って残念
プロポーズしようと思ってて，雑談したかったのに

プロポーズまだなのに彼が婚約指輪の資料見せたりしてくる

「プロポーズ」をするには婚約指輪が必要だと思ってるらしい

私は婚約指輪いらなくて結婚指輪だけでいいって言いたいんだけど、
そもそもプロポーズをされてないから、なんか言いにくいｗ

>>156

マジレスすると、プロポーズに対する捉え方が人によって温度差あるからね。
相手はきちんとした言葉でなくても態度だけ伝われば十分と考えてるかもしれない。
で、その辺の食い違いから破綻するケースもあるわけだが、
そういうのって本当につまらないと思う。

プロポーズって言葉だけでいいんだよね？
今週末あたり，そこそここぎれいなレストランで言ってみようと思ってるのだけど

誰も居ないのかな？
自分もプロポーズしようと思ってて、話を聞きたかったんだけどな。

かそってるな

>>158
とんでもない！
色々と盛り上げる演出が必要だよ。
プロポーズ最中に店内の電気消してもらって、
いい感じの音楽を流してもらうのは最低限必要。
あと、プロポーズ受けた瞬間に周りの客に拍手してもらうので、
それぞれ一人ずつに対して謝礼が必要になる。（一人当たり5000円が相場）
あと、タダでさえ緊張する場面なので、店は変に肩肘張るようなところじゃないほうがいい。
かといってムードのない店では駄目。そこら辺の加減も難しい。
実は、プロポーズに非常にお勧めの店がある。あまり教えたくないんだけど。
イタリアン料理屋なんだけど、肩肘張らずに、それでいて店内もそれなりにムードがある。
しかも手ごろな値段で、肉料理を中心にイタリア料理が楽しめる。
その店の名前は「サイゼリア」っていうんだけど、折角の穴場だから誰にも教えるなよ。

>>161
最後吹いた

私の時は部屋にバラの花束と指輪が置いてあった

プロポーズ時に指輪を用意されるのは勘弁して欲しい。
立て爪（服にひっかかる）が嫌いな人やシンプルなタイプが好きとかいろいろ好みがあるし
男性が買うと相場を知らないから、怪しい宝飾店で価値が低いものを高額で掴まされていたりっていうのを
知るとげんなりしそう。

置いてあった指輪は私が選んだのだよ。

>>164
すくなくとも、貰う側が言うことではないけどな

>>166
たしかにねw
でも身に付けるものだから、
好きなものや、重ねられるとかつけやすいものがいいよね。
そうじゃないとせっかくもらったのに使えない。

せっかく高価なものなのに、
彼女の好みじゃない指輪だと残念だし勿体無いよねー。

指輪に特別な思いを持ってる女性は少なくないし、
そのあたりを贈る側も少しは配慮してもいいんじゃないかな？

「買ってやったんだから文句言うな」みたいな雰囲気はキツイよね。

>>168
同感。
婚約や結婚の記念になるんだから身につけたいもんねー。
男性陣よろw

１万未満の婚約指輪っぽいの渡して後でちゃんとしたのを２人で買いに行くパターンもあるみたいね。

>>170
その1万円の指輪をわざわざ買うのはもったいないと思うが。
大きめの偽のダイヤのついた指輪は外にはつけていけないだろうし。
おもちゃの指輪見せて、結婚してくださいって言うくらいなら、ない方がいいと思う。

どうせ婚約指輪なんて滅多にはめることないんだからそんな血相変えて主張しなくてもいいのに。

>>171
kissとか言う安い店でリング見てたら店員にそういうパターンも増えていると教えてもらった。
いきなり高いの買って反応悪かったらショックだからいいなと思った。

>>172
しょぼいものだと、女友達間で笑いものにされるのですよ。
あの子結婚決まってるんるんみたいだけど、聞いた事のない宝飾店で
安物の指輪らしいわよって。
見たけどダサかったとか。

>>174
無いよりはマシだよ。
彼が頑張って買ってくれたんだからショボくても嬉しいもんだよ。

>>175
あなたがしょぼいものでもいいならいいのでは？
あなたたちの事なんて関係ないし。

どの位が笑われないレベルなの？

>>177
男性が20代なら30万台
男性が30代なら40万台
くらいだと思う。

よかった。私のショボくなかった。

>>172
普段身に付けてなくても、こんなに素敵な指輪を貰ったんだ！っていう事実だけで
どれだけ女のモチベーションが上がるか分かってないな！

コレクターとかの気持ちに近い。
使わずに持ってるだけで満足、毎日眺めてうっとり、みたいな。

私の婚約指輪ほとんどの人に凄っ！って言われる。
口聞いてもらえなくなった人が数人いる。

プロポーズと一緒に婚約指輪あげた人、もらった人っている？
少しはいるかもしれないけど少数派だよね？
だって断られたら指輪の行き先が無くなってしまうものね。

>>181
だから何だ？すごいとか羨ましいとか言ってほしいのか？

>>181
婚約したら口聞いてくれなくなるとか女の人って酷いね・・・・
どういう神経してるんだ？考えられんわ・・・・
どうせ妬みや嫉妬とかくだらん理由だろ？クズ過ぎ・・・・

>>184
もし、友達がイケメンの医師と結婚して
あなたの旦那がブサイクでＦランク大卒ならそうなると思うよ。
しょうがないじゃん。
もし私が医師と結婚したなら、医療関係（放射線技師等を匂わす）の仕事をしている人か
サラリーマン（医師も勤務医ならサラリーマンでもある）ですって嫉妬されないようにごまかす。
それが世渡り上手。嫉妬されていい事なんてなにもない。

>>183
しょぼいと笑われるし凄いと妬まれるって事ですよ。

>>184
女怖いですよ。指輪見たいって言うから付けていったのに、急に冷たくなった。

>>186
別にいい指輪を貰ったくらいでは誰も僻まないよ。
相手男性が普通のサラリーマンで普通の容姿なら。
相手男性が医師でイケメンなら別だけど。
あなたの話し方とかそういうのも含めて厭味ったらしくて嫌になっただけでは？
急に上から目線で勝ち誇ったように言ってみたりとか。

相手男性が医師等ならごまかして一切話さないのが吉。
あと、可愛い容姿の子供が生まれたなら、わざわざ友達に見せない。
ブスな子供しかいない人から嫉妬されるから。
嫉妬は怖いよ。

>>187
婚約指輪や貰った人が少ないのもあるかも。
自分では気付かなかったけど厭味ったらしかったのかな。

相手は医師ではないけど地位高めの職業で容姿はいまいち。

>>188
あなたは世渡り下手。
そういう時は、指輪見せて幸せ！！！とか言ってルンルンなら、周りはしら〜ってするから
実は彼ブサなんだよね、でも愛嬌あって結構かわいいのだけど・・・とか、
彼のお母さんが厳しそうで今から胃が痛いよとか不安だよ・・・とか
わざとそういう事も付け加えて言うんだよ、そしたら周りの友達も
私の母もそういう時があって・・・とかの話しになったり、今後大変になるだろうけど
頑張ってね、結婚決まったでもよかったね〜ってお祝してくれるんだよ。

>>189
確かに世渡り下手です。

友達ではなくて会社の人です。
年上の既婚者なんですが自分一番じゃなきゃ嫌って感じでかなり苦手な人です。

何気に良スレあげ

>>191
上げてないよw

普通に結婚しよって言われただけよ。

土日にプロポーズされた人いないの？

>>163

良いね
アメリカドラマみたいに指輪を出されて結婚して欲しいってシチュにめちゃめちゃ憧れてる
昔はロマンチックなの苦手だったのに、ドラマや映画のプロポーズシーンでは涙がでるよ(T^T)

>>195
それはあこがれたけど、現実問題、自分の好みでないものや
立て爪（でぱっていて、服に引っかかるので実用的でないものや古いデザイン）等のものなら
高いものだけに、自分の好みの物で大切に身につけたいから
勝手に選んで渡されると困る部分でもある。


普通に綺麗な夜景の見える所で、プロポーズされたい。
その場所は思い出の場所になるから、記念日に訪れたいので。
花とかリングはいらないから。

付き合って、数ヶ月

プロポーズしたいけど、
その前に、「今、付き合ってるけど、結婚前提にしたい」て言って
プロポーズ前のプロポーズをしたいと思っています。
いろいろ、結婚後どうするかとか、事前に話し合っておきたいためです。

女性からして、どうですか？

大丈夫ですか？

>>197
数ヶ月って、２〜３ヶ月以上だろうけど、具体的に何ヶ月？
それによっては今頃そんなこと言ってるわけ？と思われるかも。

>いろいろ、結婚後どうするかとか、事前に話し合っておきたいためです。
何ヶ月か会ってるのにまだ話し合ってないの？

>>197
>いろいろ、結婚後どうするかとか、事前に話し合っておきたいためです。

この話し合いがおkなら、結婚前提の交際にするんじゃないの？
大事なことを話し合う前に結婚前提の交際にして
話してみて条件に合わなかったら破談にするつもりなの？
結婚前提と申し込めば、複数交際はやめるだろうし
相手に迷惑はかけるかもね。

結婚後の条件が未確認で、条件に合わなければ破談にするつもりなら
まだ結婚前提とは言えないんじゃないの？

>>198

もうすぐ一年になります。


結婚後どうするとか、全く話しはしていません。

結婚前提かどうかも、確認していません。

とりあえず、合うかどうか？、付き合ってみた感じです。

なので、結婚前提をお互いに認識するために、結婚前提の付き合いを
とりあえず、伝えるつもりです。


相手も自分と結婚の意志があるかは不明なので
結婚後の条件とか、

>>197
それはプロポーズじゃないからw
交際申し込み。

>>201
恋愛？
お見合いなら論外パターンw

もちろん、お見合いではないです。

とりあえず、前進のため
結婚の意志があることだけは伝えます。

>>197
具体的にいつ頃の結婚をイメージしてるの？
一年以内と考えてるなら、ごちゃごちゃ言わずにプロポーズしちゃった方がいいかも。
なんとなく具体的な話になると、本番のプロポーズしないままになっちゃうよ。

指輪を用意してないけど、
プロポーズしてもいいですかね？

でも、一生のことなので、

お互い、一生のパートナーとなりうるのか、話し合ってみたいです

関東エクシオその３７【自称スピードワゴン井戸田似のチンピラ眼鏡高橋は円広志似】スレたてて！！

>>206
指輪については
>>164のあたりからの流れを読んでみて

>>206
話しあって、よく考えてからでも遅くないのでは。

言いました。

「前提ですよね？」

まだ、長く付き合ってみないと解らないとの回答でした。

一方だけ、思い込んでも上手くいかないものだと感じました。
二人の意思が合致しないと

でも、確認できてよかったと思っています。

近々おしゃれな眺めがいいレストランで、ディナー〜赤薔薇束あたり渡して、俺と結婚してください！とはっきり言う予定。
相手に結婚の意思があれば、これで普通はＯＫ出ると思う。
出ない場合は何やってもだめ。次いけばいいだけ。俺の場合、見合いからだからある程度事務的に考えてるな。
告白と同じで結果はプロポーズする前から決まってると思う。
指輪うんぬんはＯＫもらってから一緒に買いにいっても遅くはない。

頑張れ〜！
薔薇の花束いいですね。

うん、プロポーズはべた上等！でいいよね。
お見合いなら特に気持ち盛り上げて分かりやすくがいいよ。

>>211
薔薇いらないと思うよ。
レストランのスタッフに薔薇を預かってもらうの？
あのカップルプロポーズするらしいよ、大した容姿の二人じゃないねとか
ひそひそ影で言われるだろうし派手にしないで欲しい。

それに花束って持って帰る時にしんどいものなんだよ。
満員電車なら花が潰れるし、両手がふさがっているから持って帰るのは面倒。

喪かなんか知らないけど、花束貰ったら女性は喜ぶとかまんがのような事を考えないで欲しい。
花は勘弁して欲しい。

俺はあやふやなプロポーズしちゃって反省してるから、>>211はいいと思う。

薔薇なんていきなりお店（自分で持っていくのかどうか知らないけど）スタッフから渡されたら
目立ってしょうがないじゃん。
ほかにはお店の人に頼んでピアノの演奏をある時間にリクエストしておいて
ＯＫだったぽいと分かれば祝福の音楽とケーキ等を運んで来るようなサービスやめて欲しいわ。

裏でスタッフに笑われているだろうし、二人だけでいい時間を過ごしたいわ。

男からしてみればＯＫ貰えればいいわけだし、薔薇だろうが何だろうが気持ちでしょう。
ベタだけどこのやり方なら結果は変わらないね。
ちょっと恥ずかしいけど自分だったら嬉しいかな。
人それぞれか。

薔薇なんて、お店の人からまだかまだかと眺められ影で笑われているし
大した容姿でないカップルよねとか影で中傷されたりするからやめて欲しいわ。
なぜ赤の他人まで巻き込むんだよ。

そんな事までされたら怒りまで感じるわ。

>>218
同意。
仕事中の人を巻き込むのはKYな気がする。

>>219
そう自己中だよね。
自分大好きで、自分がプロポーズするからスポットライトあてろよみたいな男。
仕事中の関係のない他人を巻き込むなよ。
女だって、幸せな私たちを皆さん見て！花束をお店で渡して！お店のスタッフからお客も含めて
拍手で祝って！って目立ち人ってあまりいないだろうし。

自分たちにとっても特別な時間であっても、他の人は関係ないのだから。

いいじゃん薔薇。
「喜ばせようと考えてくれたんだ」って嬉しいけどなぁ。
花をウザがりそうか喜びそうか、プロポーズする時点で既にわかってるでしょ。
ウザがりそうな人にわざわざ薔薇で突貫するようなのは論外だけどさ。

つか客のプロポーズを陰で笑うような程度の低いスタッフ使うような店では、プロポーズなんてしてほしくないな。

>>221
どこでも一緒でしょう。
あのカップル、プロポーズするらしいよ、不細工だよねｗとか
こっちはもうあがらないといけないのに、早くしてくれよとか散々言われているよ。

プロポーズ時に薔薇って、喪の発想すぎて嫌だわ。
気持ち悪い。
普通に綺麗な夜景を見ながら、プロポーズでいいし
その後はお互いにその余韻を二人だけで楽しみたいし。

お店の人からの祝福、花束贈呈って、馬鹿まるだしって感じ。

えー…飲食店の裏側なんて知らないけど、居酒屋とかちょっといいレストランとかじゃなくて、一流のお店とかでもそういうものなの？
そういうところは教育きちんとしてるイメージがあったから、本当にそうならちょっとショックだ…。

>>222はお店の人で、プロポーズやら記念日やらの依頼でバイト時間が伸びて嫌な思いでもしたの？
そうなら>>222の店には行かないよ。ごめんね。

>>223
あのさ、高級店に働いているからって
人間性が優れている人ばかりじゃないでしょう。
高級店に何を過剰に期待しているの？
高級店でも従業員はシフト制だよ。

薔薇の花束贈呈してください、プロポーズしますのでとか言うの？
スタッフが裏であのカップルだよねとか確認しだすし、じろじろ見られて恥ずかしいわ。

誕生日でも、コースでお花やデザートプレートをサービスしてくれるようなところあるじゃん。
それと一緒で、予約の電話で言うんじゃないの？
デザートと一緒にこっそり用意してくれ、とか。
思い出の場所になるんだし、例え手間でも気持ちよく引き受けてくれる感じのいいお店でプロポーズしてほしいなぁ。

高級店なら、シフト制でも仕事できて可愛くて性格いい人を選んでると思ってた。
つか人のプロポーズ見て容姿見下して笑うような品性の人ってそんな多いものなのか。
まわりにそんな人がいないのは幸せなことだったんだな…。


薔薇の花とかのベタなプロポーズに憧れがあるから、喪っぽいのかとしょんぼりしてしまった(´；ω；｀)
花の有無はともかく、理想のプロポーズしてもらえるといいね。

お店側をわざわざ巻き込むのは恥ずかしいなｗ
だから紙袋に入れてもってくればいいんじゃね？
いい雰囲気のところで、ＯＫ貰えそうなら紙袋から出して渡してはっきりと伝えるか。
俺これ試してみるｗ


>>やり方で結果は変わらない
同意

人の心は教育でどうこうなるもんでもないっしょ
高級店で快く引き受けてくれたとしても頭の中でプギャーしてるかもしれないし
教育で出来ることはそれを表に出すか出さないかでしかないじゃん
頭の中でプギャーされるのも、バックヤードでヒソヒソされるのも
結局当人が知らないところで馬鹿にされるってことだから同じだと思うわ

>>225
私はかなりの高級な外資系のお店（ティファニーよりも高級な所、飲食店ではないが。）で
働いていた事があったが、スタッフはシフト制だし、影や裏で客の悪口や見下しなんて
普通にあったよ。
きつい性格の人が多かったからね。

変な服装の客だねとか、あのカップル見た？女の方は容姿大した事ないね
あの客うざい、注文やクレームばっかりしてきやがってとか、そういうたぐいの事もざら。
表に出たら、綺麗に済まし、上品に微笑んで接客しているけど。

だから、自分たちの神聖な特別な日を、陰でひそひそやられていたり
ちらちら見たり、陰で笑われたり、面白おかしく話されたりしたくない。

別に花束とかでなくても、ワイン好きな人ならお祝の高級ワインやシャンパンを注文してあけるとか
二人だけで祝えばいいと思う。

高級ホテルのレストランだって、食事運んできたりする人は正社員でなくてバイトが多いよ。
そういう仕事まで正社員を雇っていたら、人件費が高くなる。
大学生とかがしているよ。

だからツィッターとかで、大学生が
働いているホテルのお店に芸能人の○○が来た！とか書いたり暴露したりした事件が
ニュースになったりしているでしょう。

なるほど。
お店って裏でヒソヒソがデフォなのか。
世の中には嫌な人が多いんだね…。
内心なんてどうこうする気はないけど、ヒソヒソ言うのはなんとかするものだと思ってたよ。
いい勉強になった。飲食店では働けないな。

つか人のことなんてパッと見変じゃなきゃ無関心にならない？

なんか一人粘着してるのがいるね。
高級飲食店で働いてて、そんな他人を悪く言うような人は少ない気がするんだが。
そういう店でプロポーズなんて日常茶飯事なんじゃない？

>>231
なぜ高級なお店や飲食店に働いていたら、なぜそこのスタッフの人間性までいいと思うわけ？
高級なところで働いていても、普通の飲食店と比べて給料やバイト代が特に高いわけじゃないし。

プロポーズはあっても、さりげなくしているでしょう、本人同士で。
プロポーズ成功だったので花束贈呈って恥ずかしいわ。。。。
二人でシャンパン注文してお祝だけじゃなくて、
スタッフも巻き込んで、他の人に、しかも赤の他人に祝ってもらう必要ってあるか？
自己顕示欲が強いのでは？

別に嫌なスタッフでなくても、プロポーズもうした気配？とか今やっている所じゃないって
興味本位とタイミングを見る為、何人かのスタッフからじろじろ見たり、ヒソヒソ言われたりしているだろうし。

>>230
＞パッと見変じゃなきゃ無関心にならない？

大型のお店なら、料理がもう終わりそうかどうか（次の料理を持ってくるタイミングを見る為）くらいのチェック位しかしないけど
事前にプロポーズしますので、花束預けておきます、例の物をと言えば、花束とシャンパンを持ってきてください
なんてスタッフにいうから目立つんだよ。

だからスタッフ巻き込まないで、二人だけでお祝すればいいだけだと思う。
花束贈呈までする必要あるかな。
反対にダサいわ、ひとりだけ舞い上がっているようで。

プロポーズは女からさせるのが基本

>>233
あなたが花が大嫌いなこと、人に笑われたくないのはよくわかったよ。
でもお酒が嫌いな相手なら、ケーキや花で演出するのだってありでしょう？
特別な日だから特別に演出しようとして何が悪いの？
実際に花を渡そうとしてる人もいるのに、ダサいだのなんだの…あなたのレスは見ていて不愉快。

ネットの一意見なんて痛くもかゆくも無いんだから本気で気分害してる場合じゃないでしょ、本番でも失敗するぞ
あ〜そういう意見もあるんだって自分の行動の指針の一つにすればいいだけ

>>218
>>220
>>222
>>224
>>227
>>232
>>233

全部同じ人ぽいね。
なんで目くじらたてて発狂してるのかわからない。
プロポーズの形なんて人それぞれじゃん。
少し頭冷やした方がいいかも。

>>235
スタッフを巻き込んで、赤の他人による演出っているか？
親しい友達がレストランを経営していて、オーナーだから
ＯＫの時にお祝してくれるならいいけど。
男もプロポーズしますのでって、予約時に言うのかよｗまじで恥ずかしいと思うよｗ

二人で、祝えばいいじゃない。
他人に私たちを祝って、私たちを見てってする必要まであるかな？

それにアルコールがダメなら、ホテルの最上階にあるラウンジ等のお洒落な所も予約しておいて
そこに移動して、ノンアルコールカクテル等、ソフトドリンクも置いてあるのだから
それで祝えばいいだろうし。

自分大好き、自分が中心に世界がまわっているような自己中には
プロポーズ！、周りからお祝いの賛辞と花束、そして喝采！！！しか頭にないんでしょう。

他人の迷惑も考えない、人から白い目で見られようが分からないようなＤＱＮ。

容姿が悪い男女なら大いに笑い物だね。

なんか違和感あるなと思ってたら、「贈呈」だ。
花束のプロポーズって、
店員がそっと彼に渡す
→彼氏が花を渡しながらプロポーズする
→はいと答える（ブートニアを返す）
…じゃないの？

逆に店員から贈呈の意味がわからないけど。

>>240
花束をスタッフが持ってきて渡していたら
周りが、あれってお店からのプレゼント？自分の所にもお花貰えるのかしら？
それとも誕生日かしら？でもケーキはスタッフ持ってきてないよね？
あれ？あのカップル何かしているよ。今、結婚してくださいとか言っているの聞こえる〜〜とか
周りから言われそうね。
個室ならいいけど、フレンチやイタリアンで個室はほとんどないからね。

そこまで花にこだわる事ないし、そもそもお店とかじゃなくて、外とか
ホテルの最上階のラウンジの隣同士で割とくっついて座れるような席で
そっと耳の傍でプロポーズすればいいのに。

フレンチとか、テーブルは割と大きいから
大きな声で話さないといけないし、隣の人に聞かれるよ。

お見合いカップルじゃないなら、ホテル宿泊しちゃって、そこで夜景見ながら
プロポーズしたらいいのに。

お店って、結構隣の人の会話聞こえるよ。

一番こだわってんのはおまえだ。

そこまで周りのオバチャン客の目を気にしないといけないものなの？

ヒソヒソしたり聞き耳たてるのって、品のないことだから普通しないんじゃない？

>>243
女性はプロポーズされる場所やその時の状態にこだわりありまくりでしょう。

それが人の笑い物や、周りの興味津々で見世物パンダ状態にはなりたくないわ。

>>244
あなた高級レストランに行った事がないのでしょう。
だから今からわくわくして、完全におのぼりさん状態？

高級なお店のスタッフは、いい人がほとんどだと思う、
そういう所に行く人は品がある、素晴らしい方々ばかりってｗ

一見さんお断りのお店以外、誰でも行けるよ。
銀座で一番高級なフレンチだって、ホステスと客が来ているし。

相手女性が嫌がるかもしれないのに
そんな周りの注目を集めて、目立つ演出をしなくてもいいじゃない。
そういうのを嫌だと思う人もいるのだから。

いや、あまりのあなたの勢いに常識が揺らぎそうになったけど、
・盗み聞きしない、陰口叩かない＝普通の人
・盗み聞きする、陰口叩く＝残念な人
でしょ。一般的なモラルの問題では。
あなたの周りが残念な人ばかりなら御愁傷様。

あなたが思うほど、まわりはあなたに興味ないよ。
そして嫌がる人にまで花もってプロポーズしろなんて誰も言ってない。
そんなに人目が嫌なら、あなたは夜景の見えるホテルの個室でシャンパン片手にプロポーズしてもらえるといいね。

とりあえずプロポーズなんて人それぞれなんだから、過剰にダサいだのダメだの言うのやめようよ。
おのぼりさん状態でウキウキしながら待つくらいの方が、彼氏もプロポーズしやすいんじゃない？

・盗み聞きしない、陰口叩かない＝普通の人
・盗み聞きする、陰口叩く＝残念な人

って、世の中、しかも高級店で働いているなら。そこに食べに来ている人なら
残念な人はいなとでも思っているの？ｗ
行った事がないのでは？
不細工男とブス女がプロポーズするとなったら、笑い物になるだろうね。
感動して泣いてる〜〜とか言われたりね。

高級店でも、飲食店は厨房はじめ高卒・専門学校卒が多いだろうし、スタッフは大学生等のバイトだよ。

そこまでしてまで花束を渡したい男も
そこまでされてまで花束を貰いたい女もいないだろうね。

花束だけは勘弁して欲しいわ。
花束以外にも知人とか友達以外等の関係のない人を巻き込んで
変な演出をするのだけはやめて欲しい。
そこまでして目立ちたい人っているかな？

せっかくの時間が嫌な気分になりそう。

…もうそれでいいや。

構っちゃいけない人に構ってごめんなさい。
延々とスレ汚し失礼しました。

人の意見に耳を傾けようとしないから、これ以上はムダ。
何を言っても、返ってくるのは同じことの繰り返し。バカじゃね？

気をとりなおして以下プロポーズの話をどうぞ。
花束の話出すと異常に噛みついてくるやつがいるから
注意な。

>>250と同一人物の人
相手の気持ちを理解することもできない。
自分が嫌なら嫌。押し付け。そこまで否定されると不愉快だ。
それじゃあいつまでたってもうまくいかないよ。
結婚なんてお互いの協力や理解が必要なんだから。

以外みんなプロポーズについて前向きに語ろう！

>>238
恥ずかしいのはあなたでしょう。
見苦しいです。

年末までに結婚したかったけど無理そうなので
別れることにした。

最低最悪の場所で最低最悪の人達に囲まれていても
花は勿論、飲み物さえなくても
プロポーズして貰えたら
嬉し涙でぐちゃぐちゃな顔で
「はい」と言います。

うちの弟セックスもしないのにプロポーズしてた。
来年挙式らしいよ。

久しぶりに来たらすごい流れw

>>250
>知人とか友達以外等の関係のない人を巻き込んで
>変な演出をするのだけはやめて欲しい。
>せっかくの時間が嫌な気分になりそう。

はげどう。
目立つことはやめてほしいね。
そのプロポーズの後に将来を考えちゃうかも。
そのKYぶりに。

>>247
同意。

いやその話終わったから蒸し返すな。

プロポーズした男性に質問です
事前に意思確認めいた事をしたり、結婚式や結婚後について彼女に聞いてみるなど
探りを入れましたでしょうか
現在交際一年弱の彼氏がよくそのような事を言うのですが
これはプロポーズ前のジャブとして解釈して良いのでしょうか…

>>262
男じゃないけど、婚活等で出会ったなら、男性は気に入ったら
付き合ってくださいって言ってくる3回目か4回目の後すぐに、結婚後の話について聞いてくるよ。
仕事続けたい？とか子供何人くらい将来欲しい？とか。
そういう事を聞くのは結婚を意識しているからだと思う。

>>263
レスありがとうございます
こちらとしてもずっとお付き合いできたらいいなと思っておりますので
彼が動きやすいように返答などしていこうと思います。

792：最低人類０号：2011/12/03(土) 02:11:48.89 ID:2GXE5TEo0
�@カッコワラマル金物屋ババア、極左・共産主義者の不細工男と、レストランで店員と客に嘲笑されながら結婚
�Aしかし１０年経っても２０年経っても子供が出来ず、不妊ババア妻に嫌気がさした夫からポイ捨てされる
�Bカッコワラマル金物屋ババア、５０歳を過ぎて、遅ればせながらYahoo縁結びで婚活開始
�CYahoo縁結びスレを含めた婚活スレで、２０〜３０年前の知識をひけらかしながら自分語り
�Dしかし話の内容が余りにも古臭いので、冠婚葬祭板でも中高年の昭和ババア扱いされて嫌われる
�E屈辱のレストラン嘲笑事件が未だに忘れられず、幸せそうなカップルの談話を見つける度に執拗に攻撃するカッコワラマル金物屋ババア

詳細はこちら
ハリウッド皇室アンチババア観察スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1310464889/210-

858：最低人類０号：2011/12/04(日) 01:14:51.26 ID:sgkfwJtu0
鬼女板で、「あの（ｗ。婆、どこに行ったの？」と聞かれたから
「最悪板と冠婚葬祭板にいます。Yahoo縁結びという婚活サイトの会員になって婚活中らしいですよ。５０代にもなって凄いですよねｗ」と教えてあげたよ。
ついでに屈辱の「相手の不細工男が花束を振り回してレストラン客＆店員から爆笑事件」の顛末も教えてあげた。
「（ｗ。婆、鬼女板から出て行ってくれて良かったわ〜」と大喜びされていたよ。
ハリウッド金物屋ババアって、鬼女板住人から心の底から嫌われているのなｗ

弱い癖に強がるなよ
お前が気が強いのは心が弱いからだろが、女だし
転勤してくれって会社から言われた事、めちゃくちゃ不安なんだろ
護って大事にして欲しいなら本当に「心を開いて」俺に従えよ
お前を可愛がってやれるのは俺だけだからな

今のお前は怯えてクソを漏らす犬だ、正直で素直な女になれば俺が護ってやる
--------------------------　　--------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

自分♀　28歳
相手♂　43歳

付き合って10ヶ月の彼に、こっちから結婚を申し込んだ。

その場で返事はもらえず、彼が「まだお互いのことを話し合っていろいろ決めてから云々」
というのでその話し合いの話題が出るのを待ったが、まったく話題が出てくるそぶりがない。

プロポーズから２ヶ月経ったところで、わたしから「もういい別れる」と言えば、
彼は「真剣な話をするのが怖かった。これからたくさん話していこう」と言う。
少しだけ将来について話したが、それ以降やっぱり話題に上らず、
こっちから話題を出しても、興味がないのかすぐに話題がそれる。

わたしはブチ切れてしまい、今年の10月時点で、「今年中に決められないなら別れる！」と言った。
それから少しずつ前向きな話は出ていたが、やっぱりほとんど何も決まってない。
それどころか、メールや電話も三日に一回のペース。
こっちから電話をしてもなかなかとらない。

本当に今日で終わりになりそうで不安過ぎる。

あげ

自分40歳♀
相手41歳♂

自閉症アスペルガー症候群の男性に理不尽な付き合い方されてズタズタになった後
白馬の王子様出現。
人生で今最高の時です。

彼37歳
私34歳

お見合いパーティーで知り合い、交際1年6ヶ月。
しかし、彼の口から結婚のけの字も出ません。
来月、私の誕生日なのですが、その時にプロポーズかなと期待したいところですが…。

私の方から「今度ブライダルフェアに行ってみたいんだけど、どうかな？」と提案するのはダメでしょうか？

>>272
いいと思うよ。
たとえカレシが「そういうのは男が言うものだ」って思ってるタイプだとしても、
お見合いパーティーの出会いとはいえ、
結婚前提の付き合いでそこまで待たせる男が悪い。

腰の重い男は本当に動かないから、
少しでも早く結婚したかったら女から動くしかない。

ちなみに、結婚前に男の腰が重すぎて女を怒らせ、
せっかくの縁談がパーになるってことは案外よくある話。

>>273
実は昨日、彼氏に「今度ブライダルフェアに行ってみたいんだけど興味ない？」と話を切り出してみました。
すると「う〜ん、興味ない…」との返事。

でも、それから色々話をしてみたら、彼氏は数年前に以前勤めていた会社が倒産して今の会社に転職したので、年齢の割に収入が少なく養っていける自信がないので、まだ結婚を考えられないと話してくれました。
私は専業主婦になりたい訳ではないので、働くつもりだと話しました。

その後の彼氏はずっと放心状態で挙動不審、食事をするにもぎこちない動きで、色々考えていたみたいです。

急に私がそんな話を切り出したので、動揺したらしいです。
まあ、これが結婚を考えるきっかけになればと思います。

長々とすみません。

>>272
話が良い方向に進むことを陰ながら祈ります

>>275
ありがとうございます。

>>269
その後どうなりました？
私も7月の彼の誕生日(この日が付き合い始めた記念日でもある)までに、何らかの答えを出してくれなければ別れようかと考えています。

>>277
レスありがとう。

けっきょく決まらなかったよ。
決まらなかったことに対して、悪びれもなく「忙しかったし。」で済まされたし。

何か言えばのらりくらりとかわされるから、もうアドレス帳消して音信不通にした。
お見合いの話がきたから、来週早速会ってくるお。

決められないやつに用はない！

>>278
そうだったのですね…。
私も彼とケンカになり、もはや修復不可能な状態なので、このまま別れると思います。
結婚を考えてくれない男とこのまま付き合い続けても、時間の無駄ですよね。
お見合い、うまく行くといいですね。

先ほど電話で別れを告げました。
次頑張ります。

>>279
( ﾟーﾟ)ノ)"ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

所詮俺なんか・・・・、俺なんか結婚できないので
他の方が幸せな結婚をしてくれれば、それで満足です。(゜´Д｀゜)

>>281
ありがとうございます。
彼は普段は優しかったけど、短気で些細な事(特に自分の都合が悪くなると)ですぐキレる人だったし、友人にも母にも不評な人だったから、別れてよかったのかもしれません。

結婚に関しては思い切ってすぱんと決断するのはいいことだと思う
潔くてかっこいいよ
素敵な出会いがあるように呪っておく

付き合って四年になる彼女にプロポーズしようと思ってるのですが、中々サプライズが決まらない…。前々からプロポーズはディズニーシーでと言われてたんだけど、3月くらいに会社の人と行くらしいのです。
なので、当日、こっそりとディズニーシーへ行って必死に探してプロポーズしようと思ってるんですが、いい迷惑ですかね？w

前々から話が出てるなら、彼女もイメージしてるプロポーズがあるんじゃないの？
私なら二人っきりの時がいいなあ。
会社の人とバタバタしてる中プロポーズされても恥ずかしいだけで終わっちゃいそう。

貴方がその会社の人達と既に面識があって仲も良くて
プロポーズした時に一緒にお祝いしてくれるくらいの親しい人々ならともかく
そうでないなら会社の人にとっても迷惑じゃない？
最悪彼女の会社での居心地が悪くなったりしても・・・。

どうしてもやりたいなら、巻き込む人に事前に許可が必要かと。

名前：大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
　
名前：大阪府三島郡島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら逃げ出した元島本町民
>>大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民さんの言う通りや
大阪府三島郡島本町で壮絶なイジメを受けて廃人同様になった島本町民さんも早う島本町から逃げ出す方がええで
大阪府三島郡島本町みたいな腐った町は陥没して地球上から消滅したらええんや

>>大阪府三島郡島本町で凄惨なイジメを受けて命からがら逃げ出した元島本町民さんへ
「２０世紀少年」で、『ともだち』が人類を滅亡させようと企てたのも、小学生のときに受けた陰惨なイジメ（葬式ごっこ）が
原因だった。『大阪府三島郡島本町みたいな腐った町は陥没して地球上から消滅したらええんや』と思う気持ちはよく分かる。

日曜日に海の傍にある観光地でヨット乗っ
てその後観覧車乗る予定だったから、
そのシチュエーションで盛り上がったら、
その時いよいよプロポーズしてくれるか
も?!と期待してたんだけど、
天気悪そうでヨットがキャンセルになっち
ゃった…(´Д` )
明日はプロポーズないかな〜。

ちょこちょこ結婚に向けての話はしてるん
だけどまだちゃんと言ってもらってない。
だから親にも紹介できてない。
彼はとあるマンガの影響でプロポーズに指
輪必須と思ってるっぽい。
プロポーズの前に指輪見に行きたくない。
そのままプロポーズ無しで話が進められそ
うだから。

ちゃんとしてね、って女側から言ってもい
いものでしょうか?

私の場合相当間抜けなプロポーズでした…

去年のクリスマスの夜に彼と同棲しているアパートでくつろいでいたら
仕事から帰ってきた彼がエンゲージリングの代わりに
ウェディングベアを差し出してきて「俺と一緒になってください」
ってプロポーズしてくれたんですよ。（指輪は後日いただきました）

ただ予告なしだったためわたしがＴシャツにパンツ一丁でくつろいでいたので
はたから見ると間抜けだったと思います。

ほかの方が報告されるようなおしゃれな雰囲気のプロポーズには程遠いですが
おばかでお調子者な私たち二人にとってはとても幸せでお似合いなプロポーズでした。

プロポーズする前に相手の両親の確認しておいたほうがいい
とくに20代で結婚活動してる中に、整形女がウヨウヨいる。

プロポーズ場所のレストランが閉鎖した。寂しい。

>>288

おめでとう！
そういうプロポーズの方が逆に印象に残っていいんじゃない？

お幸せに。

明日プロポーズする！
サプライズで安めのリングも用意したし、
旅先でするので早く寝ないとなんだけど、
ドキドキして全然寝れんわぁ

来週プロポーズしようと思ってるので、
誰かアドバイスください。
何も決めていないよ〜。

リングなしのダイヤだけでプロポーズがいいよ。
リングは後日、２人で選ぶ感じで。

やめとけ。
オーダーで選べる幅は限定されてる。
ブランド物が欲しい女性もいるし、質に拘る女性ならオーダーで良い店探すの大変。

この前彼からプロポーズして頂きました！
婚約指輪もいつの間にか用意してくれていて本当嬉しかった

関西にお住まいの方へ

大阪在住、３９才
同棲相手のバツあり女に逃げられ、数年にわたり結婚相談所などで女漁り
酒好き、守銭奴、部下の手柄横取り
ミナミの風俗常連、和歌山出身ｗ有名地雷男Ｋ.Ｙ
新たな女を釣ったそうだ

週末プロポーズします。
Ｏｋしてくれるかな

がんばれ

>>298
ご健闘を祈ります

事前報告より、事後の様子を聞かせてよ

プロポーズって緊張するだろうけど、滅多に断られるってことないんじゃないかな？
プロポーズする時点で、それなりに信頼も築き上げてきたんだろうし…
年齢とか状況もあるだろうけどね。

いやいや、結果がどっちかって事じゃなくて
どういうプロポーズしてどんな雰囲気だったとか、
ＯＫもらいました、とか
おめでとう！って話を聞きたいじゃん

これから頑張ります、ばっかりでつまらないよう
どのみち断られないなら、結果報告の方を詳しく報告してくれ〜

私も聞きたいです〜
いいなぁ

>>296です。
プロポーズ後、家族への報告、結納、結婚式などなど、
どんなペースで進めていますか??
私はまだプロポーズしてもらって、まだお互いの家族への報告はまだです。
早く報告したいよー！！

レストラン予約してプロポーズ決行するぜー。

結婚相談所の相談員がオススメだという店、ネットで調べて問題なさそうだったので
ちょいと値が張るけどそれ用のプランを予約。
ちなみに、フリーサイズのリングをサービス中という某宝石店も勧められたけど
知り合い女性３，４人に聞いたら全員「自分で選びたいに決まってる、
自分が使う訳じゃない、その辺のセンスの無い、しかも店員に良いように転がされた男に
まともな指輪が買える訳無い」的なこと言ってたんで
指輪は事後二人で買うことにした。

ということで、今月中には報告に来れると思う。
相手女性も雰囲気察しまくりで「何着て行けばいいかな？」とか言ってる状態だから
よもや失敗はすまい。

>>306
影ながら成功を祈ります

>>307
遅レスだけどありがと。

今から出撃じゃー。

来週で付き合い一年。
ちょっとした同棲のような感じを続けて4ヶ月ですが、この節目でちょっと早いと思いながらプロポーズを考えています。


ちょっと普通の人と違うのかもしれないのが、お互いの実家には何度かお邪魔してる関係でして、
昨夜彼女のお父さんから電話が来て
僕が娘さんと結婚を前提に付き合っていることを伝えてしまった状態なこと。
質問はお父さんからでした。
そんでお父さんにOK貰ってしまいました。

相手とは年も離れており、(私が三十路間近、彼女は今年卒業予定の22歳)
若いですので結婚の意思も薄そうなのが心配ですが、このまま突き進んでしまっていいのか心配です。

知らんがな

ＯＫ貰ったぜー。

>>306で書いた通り、レインボーブリッジとかを眼下に見下ろす
夜景が美しい高層階レストランで実行。
プラン通り、最初はしれっと食事進めておいて
デザートで『結婚しよう』と（実際は英語で）書いたプレート付きケーキ皿を出して貰い、
「え？え？」状態の彼女に同じく店が準備した花束を差し出し、改めて「結婚しよう」。
これを跪いてやってみた。

そこまでやってくれるとは思ってなかったようで、彼女も想像以上に喜んでくれた。
「日本人でしっかり跪く人は珍しい。貴女は幸せ者だ」とか外国人店員に褒められたりもしたなｗ
後は店員にカメラ渡して記念撮影タイム。シーン再現とか彼女単独で、とか。

やっぱレストランが無難だと実感。ちょいと値が張ってもそこなら安心できる。
探すと結構そういうプロポーズプランがあるレストラン多いようだから、
これからやる人は参考にしてみて。

>>311
おめでとう。
高級レストランってのはオレの相手には絶対使えない形だけど、彼女の大切な思い出になるようにオレなりに決めて続きたいな。

>>312
なんで使えないの？

前情報で、レストランやホテルでの、そういう演出は嫌だと聞いてるんです。
他人にも見られたくないらしい。
そう言いながらも！とも思ったけど、本当みたい。

思わず笑ってしまうような、ほのぼのとしたプロポーズが良いらしく無茶苦茶悩んでる。

>>314
少しだらしない恰好で、だらだらテレビを見ているところでやれば？

友人はケーキの中に細く丸めた紙を入れたらしいよ
でも、彼女はケーキにゴミが入ってるって機嫌が悪くなったらしい
（中を見ずに捨てちゃったんだって）

それが笑い話となって良い思い出みたい

>>315
さすがにそれは彼女が怒ると思うw
色々と前情報あるだけに、逆に自由に決めれなくて難しいよ。
>>316
うちの彼女も多分不機嫌になるタイプ。

そうなんだ
でも、不機嫌になったあと
捨てられた紙を拾って広げる彼の姿に彼女は大爆笑したって聞いたよ
一回怒って爆笑っていいな、と思ってさ
まあ、そこは夫婦と共にイタズラやサプライズ好きだからなあ

色々と条件があって向こうのイメージが固まってる場合大変だねえ
いいのが見つかるといいけど

>>318
一旦不機嫌になると簡単に機嫌直らないんだよ。
食べ物を使うってのも、きっと怒る部分。
大事な部分はストレートが良いみたいだし、そういう少し遠回しなのは使えないんだよ。
オレとしては使いたい好きな演出なんだけどな。

前情報の部分をクリアしながら、どやってストレートさと笑いを取るか本当悩むわ。

本当は先週末に決行しようとは思って必要な物は揃えたんだが、「笑いを取る」って、前情報が直前に入って止まってる。
来週あたりは彼女が生理に入るし今週末に何とか決行したいな。

ストレートと笑い、それは難儀な
個人的にはダラダラしてる時ってのも好きだけどね

自分の場合、ホームで電車待ってるときに「自分と一緒にいて楽しい？」って聞かれてプロポーズに
なんでここで？と一瞬思ったけど
その瞬間そういう気持ちになったから、といわれて、彼らしくて嬉しかった。

どんなポロポーズでもその事が特別だから、きっと良い思い出になって彼女の中に残るはず
（無責任でごめん）
頑張って下さいね

今週末ってことま、すでにその時？？
どんなプロポーズするか気になるわあ

>>314
ちょっと前情報に振り回されてる気がする。
「この人生の一大事に笑いなんて取れない。こんなユーモアの無い俺だけど…」みたいに
ストレート一本槍にしてもいいかもよ。
本質は演出じゃなくて「結婚したい意思を伝えること」なんだから。

そうだね
ストレートが好きって事はあれこれ考えすぎると仇になるかも

私も演出が嫌い（何かがシラケてしまう）なので、
>>320
>>322
みたいなの好きだわあ

前情報、ってのはこんなプロポーズが好きって伝えてる場合もあるけど
プロポーズして欲しい、って気持ちを単純にアピールしてる場合もあるような

彼女の大切な思い出になるように、って気持ち素敵だよね
伝わるといいね

>>320ｰ323
みなさん、ありがとうございます。
いくら考えてもユーモアとストレートな形が一致せず、プロポーズの本質からズレそうなんで自分の中では>>322さんの形で行こうかと言う気持ちにはなってます。
付き合う前の告白も思い出してみると「簡単な前置きとストレートな言葉だけで完璧だったのに、後からの言葉が恥ずかしくて微妙だったよ」って言ってたから、結局は照れ隠しな部分も前情報として入ってきてるような気がしてる。
皆さんの参考になるような物にはならないと思うけど、近日中に結果報告出来ればと思います。

>>324
健闘を祈る

>>324だけど、OK貰ってきた。
嬉しくてヤバい。

詳しくレポ松
こっちまで嬉しくてやばし

>>324ですが、少し落ち着いたので報告。
ムードも何もないから期待しないで下さいね。
長いので分けます。

彼女は実家暮らしでパート。オレも実家暮らしで会社員。
今晩は、彼女の家にて彼女の手料理食べる話になってました。
しかしオレは仕事の都合で遅くなったので、みんな先に食事終わってて、母親は別の部屋にて仕事中、彼女の兄弟は自室、彼女のみパジャマでリビングに居ました。
彼女に用意してもらって食事を頂き、「ちょっと寒いから上着取ってくるわ」と言って車へ。
ブリザーブドフラワーと指輪を持ってリビングへ。
ドアを開けると彼女はさっきと同じく通販カタログ見てた。

彼女の真横で片膝ついて、「○○さん、結婚してください」とフタを開けたブリザーブドフラワーのケースを渡すとアッサリ「はい」って。


続きます。

ブリザーブドフラワーのケースには指輪のケースも入れてあったけど、それに気付かないからオレが取り出してケースを開けて彼女に渡した。
開けると彼女の好きなアニメキャラの指輪が２つ。
「え？２つも？」に対して、オレはそのキャラの指輪が二種類ある説明。
「詳しくないし、どっちが欲しかったのか分からないから２つ用意したよ。オモチャだからサイズ選べなかったけど許して」「どっちもあるなんて・・・」
彼女は取り出して、一個ずつ順に左手薬指に。
オモチャだからサイズ適当だけど、付けたり外したり。
一個は緩く、一個はピッタリ。
これが前情報の部分。
そこで「あとコレも」「次はコレ」と次々とそのアニメの他のキャラの指輪を他に6個出したら笑った。
「親指以外全部に付けれるぞ〜」「全部付けたら武器になるね〜」とか盛り上がった所で
「ここまではオレの大好きないつもの君へ。そしてこれは一人の女性として大切な君へ」とちゃんとした婚約指輪のケースを渡す。
先の指輪で十分満足したのか、まさかそれも指輪とは思わなかったようで、しばらくは先の指輪で遊ぶ彼女。

暫くしてから「開けて良いですか？」「開けてくれなきゃオレが寂しいわ」とかやり取りしながら開けたら「うわ。かわいい」って。
「オレの今だとこれが精一杯だけど、気に入ってくれそうなのを頑張って選んだよ。もっと良いの欲しかったら、いつか必ず買ってあげる」って言ったら「ううん。これ可愛い・・・付けて良い？」って言い、先に入れてた指輪外して付け替えてくれた。
サイズ心配してたけどピッタリ。
それからも、３つの指輪付けたり外したり、ブリザーブドフラワーの話で冗談言い合って笑ったり。
最終的に婚約指輪とオモチャの指輪二本掛けで落ち着いた。
「で、大爆笑は？」と言われたけど「それは無理だったわ。無理難題だったわ。ゴメンね」と言ったら「ううん。指輪沢山出てきて楽しかった。OKですよ」って満面の笑顔。

そうこうしてたら彼女の母親が仕事終わって登場。
何も気付かずに普通に会話始まるから、オレが「お母さん・・・」って言おうとすると彼女が「ほら！」って左手出したら薬指にアニメキャラの指輪と婚約指輪の二本。
「まあ、可愛い。○○にピッタリじゃん。お母さん、こっちがイイ」と婚約指輪の方を指差して盛り上がってた。
そのまま母親へ婚約の報告となりました。
彼女の嬉しそうな表情が本当に嬉しかった。

前情報では、「アクセサリー貰っても滅多に付けないし、アニメキャラの指輪で良い」って言ってたみたいだけど、とても気に入ってくれたようで出掛けたりする時は付けてくれるそうです。
花とかも興味ない彼女のはずだから演出だけのつもりのブリザーブドフラワーでしたが「犬が欲しそうだけど、犬のオモチャにせずに飾っておきますねw」って。


ほのぼの感とストレートさでは、ほぼ満点だったように思う時間でした。
本当はもっと沢山の細かいやり取りあったけど省略。
駄文でしたが報告終わり。

ああ、頑張ったんだね
おめでとう〜〜〜！
とにかく幸せな気持ちが伝わってきて嬉しいわ〜〜

お幸せに！
これしか言葉が出ません

>>332
うん。ありがとう。
最初スゲー緊張して声が震えて「結婚してください」がおかしくなりそうだったけど、何とかなりました。

「幸せにするよ」とか「一生大切にするよ」とか言いたかったけど、「そんなの当たり前じゃん。態度で示して！」って突っ込み入れてくるようなコだから、今日だけは敢えて言わなかった。
それでも彼女には「結婚してください」の一言で全て伝わったと思う。
ちょっと癖のある彼女だけど全部まとめて凄く好きだし、絶対に幸せにするよ。


他のみんなも上手く決めれる事、決めて貰える事を祈ります。

うんうん、えがったえがった
自分万能じゃないけど旦那もそうだけど二人一緒なら幸せになれるって思って結婚したの思い出したよ

良いスレだね
おめでとう！

けっ

>>324
おめでとう！末永くお幸せに！

整形モンスター『ヴァニラ』見たことありますが
モンゴル系の顔がフランス人形になるんですね。

ヒラメ面ブスが整形してもＤＮＡは変化しません。
ちなみに、私ははっきりとした、二重瞼です
妥協も必要ですが
本心は、整形した女性が産んだ子供を愛することはできません。

こういった出会いですし
結婚前に、お相手の通っていた学校や実家近所には一緒に行きたいと申し出ます。
過去を知りたいと言うのは
隠し事を探るにあたり、いい理由になると思います。
親ともども、私を騙しに掛かったなら
それ相応の制裁は受けてもらうことになると思います。

顔などの詐称は、裁判で晒し者になりますよ。

>>324
おめでとー！
完璧な出来じゃんｗ
レストランのプランに乗っかっただけの自分には眩しいような話だ。

住む場所とか何とか、今後は色々面倒な部分も増えて来るけど
二人で力合わせて頑張って。

>>338
ありがとう。
いつも後からダメ出し貰うのに今回は無かったから良かったよw
ただ、「カミカミだったw」って言われたのは少し情けなかったな。
実際はグダグダだったかも知れない。
でも、彼女の思い出に出来たのは良かったよ。

今はプロポーズの余韻も落ち着いてきて、「これからスタートなんだな」と実感してるよ。
お互い幸せになろうな。

公開プロポーズっていうか、公衆の面前でのプロポーズってやっぱ嫌なんでしょうか。
自分、そういうの全然気にならないんで、ディズニーで人が大勢いるとこで膝ついてやろうかと思ってるんですが。
一生に一度くらい、ベタな恥ずかしいこと我慢してもらえないでしょうか
後々いい笑い話になると思いますし

当たり前の話だけど、その人による。
嫌な人は嫌、平気な人は平気。
あなたの相手次第。

>>340
そういうのが嫌な相手ならそれだけで冷めると思うし、どういうのが苦手で好きかは今までの付き合いである程度分かってるはずでしよ？
そこまで分かってて、一生に一度の事で相手に我慢させるって何か変では？
その我慢すら覆すだけの物に出来る自信あるなら良いと思いますが、自分本意としか読めないです。
勿論、相手が求めるならお好きにどうぞ。

多少の事を許してくれる確証があるなら
一度ちゃんとプロポーズしてＯＫもらった後、余興？（後日）ＯＫ記念のお祭りとしてやってみたら

と、かなり無責任ですが
あくまで私の目線で、こういう考えもあるってことで

なんていうか、自分の好みに合わせてくれるのも嬉しいけど
男性のやりたいように、嬉しそうに何かされると、そういうのも嬉しいんだよね。

「どうしてもこういうプロポーズをしたかったんだ」と彼から言われたら
おめでと！って言っちゃいそう。

もちろん、日頃から勝手ばかりで私を無視してる相手なら許さないけど
自分を労ってくれて心が通じてるなら、一度くらいは、って思う。

皆さんが言うとおり、100人いたら100通りの答え有りです。
彼女さんの心を大切にね

>>341-343
レスありがとうございます。

彼女は恋愛ドラマが大好きで、お姫様願望は多分にあると思います。
ただ、どちらかというと照れ屋な方で、街なかで手をつなぐのは大丈夫でも、
ふたりきりの時であっても、見つめ合うみたいなことは二ガテみたいです。

じつは彼女との結婚はすでに決まってまして、新生活のための新居が年末から着工予定なんです。

それまでの経緯がなんとなくで決まってきてしまって、
彼女からも「ちゃんとした言葉がほしいなぁ」と言われています。

その時は新居の仕様を考えてるふりをしながら「へー」と返してましたが。

そんなわけで、ちゃんとプロポーズしようと思ってます。
なんでもない場所ではなくて、この先何十年もそのままの形で残る場所で、
膝まづいて、手をとって、彼女の目を見て、ちゃんとした言葉でプロポーズしようと。
彼女にも、一生に一度くらい、恋愛ドラマのヒロインのような体験をさせてあげたいんです。
僕自身、正直言って憧れてるんです、そういうの。やってみたいんです。

ただやはり彼女がそのシチュエーションに耐えられるかどうか。
一般的には受ける方も恥ずかしいみたいですし。
恥ずかしかったけど嬉しかった、でももう二度とゴメンだからね、と思ってもらえたら最高なんですが。

>>344
あくまでも、その情報だけ読んでのオレの主観だけど。

恋愛ドラマが好きだと言っても大衆の面前は耐えきれない人だと思うよ。
ましてや、お姫様願望ある人がゴチャゴチャと賑やかい場所で晒し者って大丈夫か？
お姫様扱いは、大衆の前で喝采受ける事でなく、お姫様の様に優しくエスコートされたい物では？

普通に、高級レストランやホテル、静かな場所での定番か少しオーバーな位な事の方が良い気がする。
見つめあうのが苦手な彼女だからこそ、特別な瞬間として見つめあってみては？

貴方の書いてるようなドラマのプロポーズってホンの一部だよ？
一歩間違うと彼女が萎縮しちゃうし、その場の周りの誰もが祝福してくれるとは限らないのも考えてね。(実際オレは、冷やかしや罵声を受けるプロポーズ中のカップルを二組見た事ある。一組は女の子が泣きそうな顔で逃げたした。)
「恥ずかしい！早くこの場所から立ち去りたい」なんて思わせたら、せっかくの思い出も台無しになるかも？

要するに、貴方がやりたいだけ？に見えちゃう。
自分のやりたい形でなく、相手の求める物の少し上を貴方らしく目指すべきかと思いますよ。

よく考えて頑張って下さい。

自分女性だけど、なんだか行けそうな気がする
その時は耐えられなくても、それが素敵な思い出ってあるんだよね
恥ずかしいけど嬉しい、って気持ちもあるし

あまり長居はせず、深入りもせず、さっと
その代わり、その後のフォローは多分にしてあげて欲しい
彼女が納得するまでひたすらフォローして
ここが一番大事な気がする

どうしてそういうことをしたか素直に彼女に話した方がいいと思う
彼女をヒロインにしてあげたかった、ってことと
自分の憧れもあってどうしてもやりたかったこと

結婚生活、お互いを思いやることもとても大切
でも素直にやりたいことを相手に伝えるのも大切って感じる今日この頃です

>>344
うーん、彼女にお姫様気分味会わせたいなら、シーのミラコスタで、ベランダ付きのパーク内が見渡せる部屋にして、ベランダでプロポーズとかにしたらどうだろう？

はずしがり屋な子なら、シンデレラ城前でのプランは公開羞恥プレイとしか思えないよ。
あなたの文見てると、とにかく自分が憧れてるからやりたい！としか感じない。一生に一度の思い出、自分の我を通すか相手を思いやるかもう一度考え直した方がよい。

人生の大切な決断を、2ちゃんで相談して、それを参考に、なんて考えない方がいいよ
上でもあるけど、人それぞれなんだから
99％がそうでも彼女がそうとは限らないし

何がいいかなんて誰にも判りませんよ

彼女とどうありたいか、二人の在り方で幸せな方法を自分で考えて下さい

>>340
お姫様気分、というならヘリコプター貸切プランとかもあるよ。
詳細忘れたけど浦安かどっかから飛ぶ奴。
それで二人っきりで東京の夜景眺めながら飛んで、
君の為にこの夜景を捧げるとか囁けば十分お姫様気分、
恋愛ドラマのヒロイン気分になると思う。

…それともアレ？「世界の中心で、愛を叫ぶ」を文面通りに実行したい願望あるとか？

相手の予想をぶっ飛ぶ体験を贈りたいって事何じゃないの？
100点を狙って80点のプロポーズ、
一か八かで200点又は0点のプロポーズ

>>340
それとなしに聞いてみたら？
自分の相手に聞いたら「有り得ない」って言われたw

>>345-351
みなさん真剣に考えてくださって本当にありがとうございます。
ミラコやヘリなど、他の案も出していただきましたが、
新居を進めてることもあり、いま余計な出費は控えてるところなのです。
まだ入籍前ですが、もうすでに稼ぎは自分だけのお金ではないと思っていますし。
また彼女にはふたりの子供がおり、子どもたちを置いて夜のデートに出るのもはばかられる状況でもあります。
夕飯を作っておいて、というデートも数回はしましたが。

今回のディズニーは、ディズニー30周年ということで、彼女がどうしても行きたいと予定を立てたものです。
いままでオフィシャルホテル泊だったのを、少し離れたビジネスホテルにするなど、出費を抑えています。
考えすぎかもしれませんが、もしかしてプロポーズしてもらいたいが為、シチュエーションをお膳立てしたのではないかとも勘ぐってしまってw

ただ、公衆の面前でのプロポーズが彼女に対しては相当な賭けだということは充分理解しました。
ディズニーは来週末です。
それまでもう少し考えてみます。

彼女は貴方を愛してるんだから、貴方のやりたいようにやるのが正解なんじゃない
自分の手の内で転がしたい人は、そういう人を選ぶわけで

ただどんなプロポーズにしろ絶好のチャンスであることは確かっぽいね

どうしても公に抵抗があるなら
ベンチとかに彼女を座らせて、跪いて、くらいな二人の世界がつくれそうだけど

既に絆が深そうだから、OKもらえるかどうかのプロポーズとは違う形でもいいんじゃね？

今週末じゃなくて良かったね

>>352
何、彼女バツ１だったの？

離婚原因は知らないけど親権持ってるってことは男側の原因だよね。
借金か女か、ともあれ相手に振り回された挙句の離婚だったんだろうから
猶更彼女の望まないことはしない方がいいような。

別に女性が親権持ってるからって、そんな別れ方ばかりではないよ・・・。

とはいえ、初めは無難なプロポーズと思ったけど、バツイチなら逆に派手にプロポーズした方がいいよ。
特に子持ちなら貴方に対して引け目もあるだろし二度目だから、って諦めてる事も多々あるはず。
初婚の時を上回ることしたら殻破れていいと思うよ。

どうなったんだろうね
週末天気もイマイチだったし無難に終わらせたのかな

無難に終わらせたか、失敗したか、浮かれたままか・・・

報告が遅れてしまい申し訳ありません。
先日相談させていただいた>>340です。

とりあえずプロポーズの準備だけはしてディズニーに行きました。
行きのクルマの中や開園待ちの間、ツイッターで偶然ヒットしたみたいな体で
ディズニーの公開プロポーズのことを打診したりして、
その時の彼女の返答の感触からして、たぶんいけるだろうと思い、決行することにしました。

場所はディズニーシーのリドアイル島。
ここは夜の花火が終わると、あまり人がいなくなるとの情報どおり、家族一組、カップル二組のみでした。
家族がはけるのと同時にディズニーのキャストさんに場所をお借りする旨を伝え、
彼女の手を引き、リドアイル島の真ん中で、花を片手にひざまずいてプロポーズしました。

結婚の意志は確認してることもあり、結果はもちろんオッケーだったんですが、
あとから聞くと、やっぱり人目は気になったと。それでもドラマみたいで嬉しかったと。
でもやっぱり人目が気になって、プロポーズの言葉（200字程度）覚えきれなかったとのことでしたｗ

ディズニーの営業中のプロポーズでも、比較的ひと気の無い場所、時間帯、
それでいてふたりの思い出深い場所を選んだので、彼女には一応合格点をもらえました。
>>340であれだけ平気と言っておきながら、涙が出そうで声を絞り出してのプロポーズでした。
みなさん本当にありがとうございました。

http://livedoor.blogimg.jp/anomalocaris9836/imgs/5/8/58657f777ed5597d636d.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/anomalocaris9836/imgs/4/1/410752971ffacd4f5fa8.jpg
※画像はイメージです

>>360
オレは否定派だったんだけど、素直に良かったと思ったし、安心したよ。
本当におめでとう。
お幸せに。

オレの時は一字一句間違わず詰まった所まで全て覚えられてて、仲の良い親戚とかにプロポーズの言葉を聞かれると再現してるみたいで恥ずかしいったらありゃしない。

お、やったじゃん！
やっぱ男はこうでなきゃ。
おめでとう〜！

>>356
あ、ちなみに彼女は前夫とは死別です。
前夫との焼け木杭とか、ストーカー行為とか気にしなくていいですね。
死別から10年以上も経ってますし

ともかく、これで気持ちをひとつにしてマイホームと新生活に向き合えます。

先日静かなレストランの個室でプロポーズしたら「ここで・・・」と言われた俺。
場所が不満だったとのこと。希望はタワーで（といっても塔ではない）らしい。
後日改めてということだが、広島でそういうところあります？仕事で転勤したのでいまいち地理がわからない。
ちなみに時間は昼間。夜は仕事の関係上夜景などは無理です。車移動はＯＫ。

勘だけど、夜景はたぶんこだわるポイントだと思う
シチュエーションにケチをつけるということは、それなりのこだわりがあるはず
一生に一度なんだから、夜景が見える高層タワーに車で2、3時間かけてでも、
できる限り最高のスポットを用意した方がいいような気が

普通シチュエーションにケチつけてやり直しさせないですよ。
よほどこだわりがあるはず

>>340
おめでとうございます。今後のお二人の幸せを祈念いたします。

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。秋山成勲叩き。姜尚中叩き。山本太郎叩き。斉藤和義叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。安重根叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

今日プロポーズします

>>368
何時何処でどんな風に？

>>368
どうだった？

実家住まいの三交替の仕事の彼氏はいつもお弁当を持って行かないで、コンビニで何か買っていくらしいんだけど「お弁当毎日作ってくれる？」って聞いてきた。
これってプロポーズになるのかな？

それは微妙。。どんなつもりで言ったのか
本人にこの前のプロポーズ？って聞いた方がいいかも

>>372
頑張って料理のレパートリーを増やしてとも言われました。

彼は私と結婚する気があるのやらないのやら…。

でも年齢的にそろそろ結婚を意識しているっぽい事は言っていました。

様子を伺って、その気なのか遠回しに聞いてみたいと思います。

それとなく彼氏の結婚感について聞いてみたら、私との結婚を考えてくれているみたい。

これから貯金頑張って、来年中には結婚できたらとは言ってた。

という訳で、まだ正式なプロポーズをされた訳ではないけど、それらしき事を考えてくれているみたいでうれしかった。

ホテルのレストランでプロポーズ成功！！

彼女の誕生日だったんで誕生祝いでお高めなディナーをプレゼントするからって事にして
プロポーズを匂わせずにお洒落して来てもらうことに成功。
もしかしたら気づかれていたやも。ｗ

早めの時間にしたんで貸し切り状態でディナー。

で、デザートはレストランの計らいで特別に隣のラウンジに案内される。
事前にレストラン側に彼女の誕生日祝い兼プロポーズもしますってなことを伝えておいたんで
俺も知らなかったお店側のサプライズで、凄いVIP感漂うかなり雰囲気のいい場所でプロポーズできた事に感謝。

名の知れたホテルだと、一言伝えておくだけでここまでサービスしてくれるのかと感心した次第。

プロポーズ失敗出来る奴て凄い
普通相手の行動見てりゃ分かる

>>376
オレは成功こそしたけど、一か八かだったよ。
今も実際の二人の関係は普通のカップル以下だしw

（ＣＮＮ） 個人売買などで人気の米投稿サイト「クレイグズリスト」で最近、陽性反応が出た妊娠検査薬キットの売買が増えている。

ニューヨーク州バッファローからの「検査薬売ります」という投稿には、顧客に向けたアピール文を掲載。
「そろそろ彼氏にプロポーズさせたい？　それともパパやママや友達にドッキリを仕掛けたい？　使い方はあなた次第」とさまざまな用途をうたっている。

価格は１本２５ドル程度。テキサス州では相場は少し高く、約３０ドルだった。ＣＮＮでは売りに出している人々にコメントを求めてみたが、
回答は得られなかった。検査薬が安物ではなく、名のあるブランドのものであることを売りにした投稿もある。

多くの投稿が「何の目的に使うかは当方は関知しません」といった文言で締めくくられている。売る側としては、利用目的など知りたくもない
のが本音かもしれない。

教京ズドラガセ無戸籍交際塩素プール介護職利権ローション下請け営業24時間パトロール義務マックさむらいニューヨーク森林火災チェック問題ヤーフォー確定申告ラーメンスーパーポイントdビデオデッキ破壊タイピングGTX860MIGOZ

教京ズドラガセ無戸籍交際塩素プール介護職利権ローション流れ読師下請け営業風営中国残念芸能24時間パトロール義務中国航空侵犯マックさむらいネバタニューヨーク森林火災携帯問題土下座医者倶楽部逮捕強制帰国すしニンニクラーメン

教京ズドラガセ無戸籍交際塩素プール介護職利権ローション下請け営業風営中国残念芸能24時間パトロール義務中国航空侵犯セコム強盗マックゴミアプリさむらいネバタニューヨーク森林火災携帯会社物販問題強制帰国すしニンニクラーメン
林吾BB偽富豪終困産地偽装TPP偏食対立中国人勧誘マナー北京おとりオリンピック宝石強盗WHO経済制裁レーサー代協議会飲み食い代官僚銀行ツール天国銅画税銀行ググール寒孫ゼリー失調栄養士フィルムハンバーグラーメン
高島屋強盗

糞箱弐個弐個沖縄地政学ランド田代近年amaペット原発難民船頭100万円虚コラムシフト工業プラチナ再販問題WHO光金アナ雪エネルギー決裁アリババニッカン鬼記者キセル交流会ストア会長ローン住宅法照州左諭端洲預金息子

まろやかにマッタリお話ししましょう。

★婚活女性に敵意を持つ男性、および婚活女性への協調性が持てない男性や
婚活女性を貶める既婚女性の書き込みは固くお断りします。
（30代の婚活女性への思いやりや協調性を持って意見交換できる人は男性や既女も可）

30代の婚活女性が広く活用できるスレとして
まじめな意見交換、および情報交換や報告や相談の場にしましょう。

婚活とは無関係な話、荒らしや煽りは完全スルーでお願いします。

※パラおばさん（この方は女性です）の書き込みは固くお断りします。

長文での助言はどうか御遠慮下さい。
スレが大きく荒れて機能停止状態になってしまいます。
ここは30代の独身女性の婚活スレです。
深く心を病んでいる方もいらっしゃいます。
どうかよろしくお願い申し上げます。

前スレ
★30代女性の婚活談義 part8
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1425360625/