1 :
愛と死の名無しさん:
無かったので建てました。さあ語れ!
2 :
愛と死の名無しさん:2009/03/07(土) 22:44:52
優柔不断
そもそも結婚する気がないのに無理矢理見合いさせられた
4 :
愛と死の名無しさん:2009/03/08(日) 12:43:45
方向音痴に車の運転へたすぎ横にいてイライラして
5 :
愛と死の名無しさん:2009/03/08(日) 14:00:08
宗教に入ってたから
年収450万なのに、無年金の両親に毎月10万近く仕送りしてることが判明。
挙句に、私にまで仕送りしてほしいと、ほのめかしてきたから。
7 :
愛と死の名無しさん:2009/03/08(日) 18:51:49
母1人、子1人でお母さんが障害者だった
本人はとてもいい人だったので残念
このスレ意外と面白い。
10 :
愛と死の名無しさん:2009/03/12(木) 20:37:44
あげとくよ
心を病んでいたから。
12 :
愛と死の名無しさん:2009/03/12(木) 22:13:10
みんなもっと詳しく、読んで楽しい?感じでかこうぜ!
無年金で貯金のない親なんて保険にも入ってないんじゃない?
なんで他人の嫁に払わすんだろ?
嫁の親が仕送り必要なら彼ははらうのかな?
14 :
愛と死の名無しさん:2009/03/14(土) 15:18:42
こんな女じゃ勃たねえよ
・下品
・自己中
・ヒステリーぽい
16 :
愛と死の名無しさん:2009/03/14(土) 15:26:12
写真詐欺。でも自分もどう思われていることやら。
だってピンクのノ○クロのトレーナー着て来たんだもん
写真の出来がめちゃくちゃいいんだけど
会った後「みた瞬間すぐ○○さんってわかりましたよ」と
言われたので大丈夫のようだ。もともと写真写りが悪いんで。
19 :
愛と死の名無しさん:2009/03/15(日) 21:35:18
20 :
愛と死の名無しさん:2009/04/01(水) 23:21:29
歯の話になって(歯医者に会う前に言ったという流れから)
この人は、40歳農林水産省のキャリアだったのだけど「僕の奥歯この前痛くて診てもらったら
根が腐ってたんですよ〜」「膿もたまってました。ブリッジするのに検査したら骨まで溶けてて
ブリッジできないって言われました」とニコニコ言われて
普通にキスは無理だなと。
21 :
愛と死の名無しさん:2009/04/01(水) 23:32:11
骨が解けるって怖い
炎症を起こしてる(膿が溜まってる)ところを、ずっと放っておくと、骨は誰でも溶けるよ
そうなるから、歯茎だけでは歯を支えられなくなって、歯が抜ける
だから、歯が痛いのを放っておいちゃ駄目という話
痛みの途中で歯の神経が死んで一時的に痛みが引くから、放って骨溶けてる人多いけれど
スレ違いすまん
以下お見合い話宜しく
23 :
愛と死の名無しさん:2009/04/06(月) 08:11:40
名字が昔の彼女と同じだった。
いま思えばその子は、境界型人格障害だったのか、別れるときが大変で
場所をくらませるために引っ越しまでしなければならなかったつらい記憶がある。
学生時代の記憶で10年以上まえだけど、正直思い出したくないことだったので、いい人だったけど
お断りしました。
24 :
愛と死の名無しさん:2009/04/06(月) 09:54:38
名字がダメなら、最初から会わなきゃいいのに。
>>24 見合いが決まる、あるいは会うまで顔も名前もわからない見合いってのも普通にあるよ。
イボ痔だったから
なんでわかったのさ
歯茎の境目の歯が、黄色というか黄緑色っぽかった・・・
あれはなぜなんだぜ?
お見合いって歯が悪い人が多い?
ちゃんと歯医者行って欲しいよ。
歯は綺麗じゃないとキスできないよ。
歯が悪いからというより、歯の外側白い部分が薄くて中心部の黄色い部分が透けているということもあるよ。
抗生物質なんかで黄色くなることもある。
こういった場合は歯医者行ってプラーク除去しても色は変わらないよ。
審美歯科でホワイトにングする手はあるけど。
32 :
和田芳樹:2009/04/08(水) 15:42:37
苗字ぐらいでダメなんてもったいない。
下の名前が同じでもダメなんだろうな。
私は、たとえ昔の彼女と同姓同名でもokだよ。
他の皆さんはそういうことにこだわりますか?
こだわります
34 :
愛と死の名無しさん:2009/04/08(水) 21:12:24
シンナーやってた奴も
歯が変な色してるぞ。
35 :
愛と死の名無しさん:2009/04/08(水) 22:42:16
やっぱり歯が汚いと嫌だ。キスできない
つっか キスとかされたくない
気に入らない相手だったら わざと歯にカレー粉でも塗ろうかしら
歯は綺麗にしよう
口臭い人も嫌だ
歯が黄色くてカレー臭ってめっちゃ効果ありそう♪
40 :
愛と死の名無しさん:2009/04/09(木) 10:28:52
>>28 黄緑までいくと差し歯かも。ちょい安めのにすると変色するらしい。
幼児期に服用した一部の抗生物質の影響だと、黄色〜茶色になってしまう。
歯の内部からこんな色なので、ちゃんと歯磨きしててもこの色のままなんだよね。
41 :
愛と死の名無しさん:2009/04/09(木) 18:33:48
妹と同じ名前だと呼びづらい
母親と同じ名前だと(ry
ばあちゃんと同じ名前も(ry
入れ歯の人とはお見合いしたくないけど、
口臭きついのはヤダよ。ワキ臭もきつい。
wちんカス臭は?
まず、自分を客観的に見てみよう。
それからじゃないかな?
ケツ毛バーガーだったから
話してみて、おっとりした優しい人という印象を受けた。
いい人そうだったので、携帯番号を交換した。
相手は私の番号をメモリー登録でなく、手帳に手書きでメモしたのだが、
その時、私の苗字「中村」を漢字で書けなかった。
(中村か仲村か迷ったとかでなく、本当に中と村の漢字を知らなかった)
…申し訳ないが、断った。
49 :
愛と死の名無しさん:2009/04/12(日) 12:15:54
このスレ意外と面白い。
50 :
和田芳樹:2009/04/12(日) 14:49:20
名前ぐらいで見切るのはもったいない。
呼びにくい名前なら「姉ちゃん」と呼ぶさ。
>>48 漢字が面倒で平仮名で書いた…とかじゃなくて
明らかに分からなかったの?
判明後の相手はその書けないことについての反応あった?
恥ずかしそうだったとか
>>48 緊張とか、パソコンしか使わない職業とか・・
それでもアウトかw日常常識レベルだもんなw
それにしても、少しのズレも我慢できない
せこい人間ばかりですねw
完ぺき主義者なんだね
55 :
愛と死の名無しさん:2009/04/12(日) 15:17:09
アスペだったから。
56 :
愛と死の名無しさん:2009/04/12(日) 15:19:45
それにしても、少しのズレも我慢できない
せこい人間ばかりですねw
懐かしいな、。この歌が一番好き、テンションあがる。
57 :
愛と死の名無しさん:2009/04/12(日) 15:20:31
↑ちなみにこの歌は現嫁と出会ったころ作った歌。
盗作王松本登場
59 :
愛と死の名無しさん:2009/04/12(日) 15:40:28
ヘンなの来ちゃった
61 :
48:2009/04/12(日) 18:15:45
>>51 相手「ナカムラ…ええと(考えこむ)…ナカってどう書くんですか?」
私「真ん中のナカ、中央のチュウです」
相手「真ん中?中央?」
私「中学校のチュウです」相手「中学校…?」
私「クチ書いて縦に一本棒」
相手「…すみません、書いてもらえますか」
(私が相手の手帳に書く)
相手(あっそうか、ではなく初めて知ったように字を眺める)
「へぇ…すみません、僕難しい漢字わからなくて。
中村さん頭いいんですね。嫌われちゃうかな、エヘヘ」
その後、「村」でも同じような会話が繰り返される。
ちなみに日本人で、海外に長く住んでたわけでもありません。
>>61 そこまでいくと、むしろ脳系の病気を疑ってしまう。
若年性健忘症とか。
でもいいひとだったんだろ?
ならいいじゃないか
俺は無理!
おっとりやさしい人じゃなくて頭弱くて周囲の状況が良く判らん人なんじゃ?
なんかさすがにアリエナイ
66 :
愛と死の名無しさん:2009/04/13(月) 02:08:38
性格が悪そうな男だったから断った
>>61 いや、「仲邑」さんがいるかも知れないジャマイカ。
ちなみに俺は「福本」だが、平気で「福元」に間違われる。
名前に至っては、間違わないことの方が稀・・・orz
68 :
67:2009/04/13(月) 04:57:44
ごめん、携帯で前よく見てなかった。
お詫びに逝ってくる・・・
69 :
正胤:2009/04/13(月) 08:17:43
ササキリエ
ケツコンシナカッタホントウノリユウ
アナタノチチオヤガキライ
シヤツキンバカリデ、ヤツテラレナイ
ミエツパリデ、セコク、ヒヨウバンワルイ
アナタノセイカクガキライ
デカイチチハスキダツタガ、クサマンハイタダケナカツタ
ヨシコノイエハカネモアルシ、リヨウシンモイイヒト
ヨシコモナイスボデイデ、セイカクモイイ
ヨシコトケツコンシテヨカツタ
ミレンアルノワカルケド、チチオヤツカツテ、ヲエノワルクチヲアワセルナ
http://www.shorakuji.com/index2.html
ようするに
マンコが臭くてうんざりしてきちゃった。
でFA?
71 :
愛と死の名無しさん:2009/04/15(水) 04:46:11
Fランだから断ろうと思う。
72 :
愛と死の名無しさん:2009/04/15(水) 12:10:39
歯が汚いとか口が臭いよりひどかったよ
歯が無かった。
前歯が上下無かった。
せめて差し歯を差せ!
余命一ヶ月だった
パチ狂いだった
パーティーで一目惚れして付き合いはじめた。毎日メールや電話をして、週2でデートした。1ヶ月程して好きだと言ったら彼女も好き…とキスした。しかしそこから自分が冷めてしまい、2週間後にお断りしてしまった。
あれから数ヶ月、十数人と面会したが、彼女ほど最初に気分が盛り上がった(勃った)出会いは無い。従って1、2回でサヨウナラ。
もう俺に恋は無理か…
>>77 相手の、自分に対するテンションの高さが見てとれたからかな。
その割にキスもそれ1回で、次にしようとして近づいたらかわされ、進展が早いみたいな事を言われた。
好みだったんだが…
>>78 レスありがとう、そうだったんですか、、
でもそれって、本音では大してその子が好みではなかったんじゃないかなぁ?
それでも恋愛ゲーム的な駆け引きを楽しむつもりでいたんだけど、
案外相手があっさり落ちる様な形となって、急激に現実が目の前に迫って我に返っちゃた、、、みたいな、、、。
相手と真面目に向き合う為の土台と言うか、心の準備が整っていないんじゃないかなあ、
結婚に対してどうしても逃げ腰な感じと言うか、、
で、そんな自分を変えてくれる相手が颯爽と登場する瞬間を待っているとか、、
80 :
愛と死の名無しさん:2009/04/25(土) 21:53:06
>>79似たような経験をしているのか?ズキッとくるな…
確かに、見合いを始めて間もない頃で、結婚に何を求めるのかが漠然としていた。で、たまたま美形だったから(;^_^
あと、当時は資格試験を控えていたのと、仕事が残業続きで、忙しいなかで相手に時間を注ぎ込んでいた。
いろいろ張り詰めていたのがプツンと1つ結果が出て、優先順位が低くなり…
ただ、その後の出会いを振り返ると、あんなに真っ直ぐ自分に心を開いてくれる女は貴重。大抵は控え目というか、上から目線というか
ふと思い出すんだ、あのまま付き合っていたら…と
そういうやついない?
>>80 そういう経験はないが、あのまま付き合ってたらと思うなら元サヤすればいいじゃん。
心を開いてくれる人って貴重だと思うぞ。しかも美形なんだろw
心を開いたり、本音を言えるような人って働き始めたらなかなか出会えない。
同性でもそうだが。
そういう人を得るために結婚するんだと思うぞ。
82 :
79:2009/04/25(土) 22:34:53
>>80 知ったようなこと書いてごめんです、、
そうです、自分も遠からずの経験があります。真面目なつもりなのに
ある瞬間急に逃げ腰モードに切り替わって、、
自分のお相手は、そこまで自分に熱心になっていなかったので、そういう後悔は無いんだけど
成長するために、もうちょっと様子見というか結論を急がないスタンスをとれなかったものかと
そう言う反省心みたいなのがあります。で、それを念頭においた活動をしなければなぁと…。
>>80さんは、今そんな風に振り返れるという事は、この先それが活かせるという事だと勝手に思いました
83 :
愛と死の名無しさん:2009/04/25(土) 23:38:23
>>82サンクス
見合いは短期間で勝負なのに、冷めた自分が身勝手な気がしていたよ
その人は自分が結婚できた人かもしれないって思い出すのだが、もうすぐ誕生日だからあせっているかもしれん…
今となっては相手がどの程度本気だったかすら分からないのにな。
>>82は冷静だな
>>83 >見合いは短期間で勝負なのに、冷めた自分が身勝手な気がしていたよ
まあ身勝手だ罠w
相手のテンションが高いから冷めるとか、
>>79も書いているが、駆け引きっぽいことを求めてるのか。
付き合って気も持たせておいて、結婚に逃げ腰になると、迷惑をかけることになると思われ。
お手伝いさんや秘書が何人もいるような立派なおうちの人なので、気後れした。
我が一族の結婚適齢期の女性なら誰でもいいという雰囲気も感じた。
(あちらの祖父とこちらの祖父が仲が良かったため)
自分のほうが上から目線だった場合、相手のテンションがこっちと同等に上がってきたのを感じ
すーっと冷めたことがあった。お前からくるんじゃねえよ、って感じで。
でも、それは高校生のときだ。
87 :
愛と死の名無しさん:2009/04/26(日) 07:41:36
男の人で単純に相手の容姿がタイプじゃなかった、っていうのはないの?
私は2回会って、フィーリングがあわないっていわれたけど、
実は違うんじゃないかなって思ってしまう。
自分がフィーリング合わないっていう経験をしたことないからだけど。
>87
以前、容姿が自分のタイプじゃない人はいた。
親の同僚の知りあいで性格がとても良い娘だったけど、
容姿がどうしても受け容れられず、断り方に苦悩した。
結局仕事環境の変化をでっちあげて
当面結婚する意志がなくなった旨を伝えた。
89 :
愛と死の名無しさん:2009/04/26(日) 08:11:20
何回か会われたんですか?
3回会いました。でも慣れる事は出来ませんでした。
話が合うって事は判ったんだけどね。
91 :
愛と死の名無しさん:2009/04/26(日) 08:32:54
なれることができないって相当ですね。
男の人って、容姿重視だから、性格が合わなくても大丈夫な気がするんですよね。
その逆は駄目だけど・・・・
過去に一度写真なしで釣りがきのみの交換をしたことがあって(親が知らないうちにやっていた)
男性側から写真を要求されたんですね。写真がなかったので出さなかったら、
仕事が忙しいので今は結婚は興味ないって言われました。
そのあと何かのきっかけで私のスナップ写真をみたらしく、
「会いたい、でも会ったら断らないでくれ」と言ってきたらしくて。
その一部始終を聞いて、男の人って、見た目のタイプ>条件なんだなって思いました。
自分の場合優先順位は最低限の容姿が大前提です。
ただ、容姿だけで言えば世間一般女性の内8割はOKです。
その上で、性格や趣味、家族等で判断します。
一度断ったくせに「会いたい、でも会ったら断らないでくれ」というのは
私から見てもダメですね。
でも写真を見せない女性とは会いたくないかな。
93 :
愛と死の名無しさん:2009/04/26(日) 08:51:54
>>91 結婚相手には、性格重視の男がおおいよ
ただし、容姿はある一定の基準に達していることが重要だけど・・・
その基準も大して高くは無い
年齢以外は、かなり妥協できるとおもわれ
94 :
愛と死の名無しさん:2009/04/26(日) 09:10:32
>>85 お気持ち痛い程わかります。
私も過去似たようなパターンで数回縁談をお断りしてきてしまいました。85さんはお家同士のつながりのようですので、きっと名家の方だとお察ししますが、私は極一般の家の娘ですので尚更自信がなかった。
そういう気持ちのときに
>我が一族の結婚適齢期の女性なら誰でもいいという雰囲気も感じた。
みたいな雰囲気で事務的にプロポーズされると更に自信喪失してしまう。
何も相手の上から目線だけが嫌なのではなく、心底寂しかったのです。
もし相手の一族の中で問題に巻き込まれた時に、自分の意志のない旦那だと肩を持って貰えない気がしてとても悲しかった。
「一族の嫁としてふさわしくない」
と簡単に離婚され追い出されてしまいそうな心配もありました。
でも相手の家柄・社会的地位・財産が高い場合、そのような覚悟は必要なのかもしれませんね。
もういい大人なのだから考え直そうか?と揺れ動いていますが、理想はやはり相手に愛されて幸せになることです。
有り得ないことでしょうが、こんな私を選んでくれる愛情豊かな人と巡り会えたら一生懸命支えて生きて行きたいです。
95 :
愛と死の名無しさん:2009/04/26(日) 09:41:22
>>91 です。
>>92 まぁ写真ないと会いたくないっていうのはわかりますが・・
(親も写真を出したくないわけでなく、最近の私の写真がなくてださなかったみたい)
でも向こうは私の写真を見たあと、「会いたい、超美人」と言ってきた割に
写真は要求しても出さず、「会ったら絶対断らないでくれ」って・・・
自分勝手すぎてビックリしました。そんなことあるもんなんですかね・・・
>>93 年齢ってどのくらいの話ですか?気になります。
>95
確かにその男は身勝手だね。
ただ、その男を擁護する気はないけど、
あなたの容姿が男にとって多少の常識を吹き飛ばす程の好みだったのかも。
理由はなんであれ、一度断った相手にアプローチするのは高難度。
絶対断らないでくれ、は論外。
>>94 赤の他人が勝手なことを言います。
もういい大人なのだから考え直してください。
結婚してから、夫婦で生活をして人生を歩いていく過程で
愛し愛される関係になることだもできる。
お見合いは、結婚ありき、で始まるものであり、そのテーブルについた以上
恋愛はできなかった自分、というのを認識してください。
98 :
愛と死の名無しさん:2009/04/26(日) 13:53:22
>>95 年齢なんて人それぞれだからなんともいえないよ
自分の場合は、相手には同年代を望むから
30超えた時点でどんなに美人でもNG
99 :
愛と死の名無しさん:2009/04/26(日) 14:27:48
理想を支えるだけの魅力が本人にあるなら、ご自由に選り好みどうぞってことだが
確かに、97の>恋愛はできなかった自分 これを忘れてはダメだな。
こんなのと結婚するくらいなら、一生独身で一人で土に還るのだという選択はありだと思う。
100 :
愛と死の名無しさん:2009/04/26(日) 16:51:31
>>97さん
>>99さん
ご辣言ありがとうございます。今日もひとりの方とお芝居を見、お茶をして帰宅しました。
皆さんのアドバイスを参考に前向きに考えたいと思います。お話があるだけでも有り難いと思ってはいます。
今後は少し我が儘を直し積極的にお相手を受け入れていく姿勢でまいります。
101 :
愛と死の名無しさん:2009/04/26(日) 17:16:35
交際始めて半年ぐらい経った頃、結婚しようとなり、彼女の親のところに挨拶に行くことになりました。
ところが今思えばその時から違和感があったのですが、訪問日を指定してきました。それも平日。
こちらとしては働いてるので土日が良かったのですが、彼女の意向もあり平日に行きました。
それで実際行って分かったのが、彼女の母親が風水やら占いやらに凝っていて、それで物事を決めているようでした。
すでに結婚に相応しい日や新しいアパートに引っ越す日など、いろいろ決められていました。
その時、分かったのですが彼女は母親の影響をかなり受けていて彼女自身、俺より母親の言うことを優先する印象でした。
それで今後の生活を考えると100%向こうの母親が干渉してくるのが目に見えたので別れることにしました。
二人のことを思ってやってくれた占い(?)でしたが、それがもとで別れたので少し複雑な気分はあります。
102 :
愛と死の名無しさん:2009/04/26(日) 17:21:20
>>101あんた勇気あるよ でもこれで良かったと思う
俺ならなんとかなるんじゃないかとそのまま行ってしまうわ
そういうのは努力ではどうにもならん
103 :
愛と死の名無しさん:2009/04/26(日) 17:43:01
>>102 厳密に言えば、すぐに別れたわけじゃないけど、この件が原因になったのは間違いありません。
とてもショックだったのが、母親の占いで会社を休むはめになったわけだけど
そのことを彼女に文句を言ったら、占いの結果だから休むのも仕方ないと言ったこと。
これで一気に冷めました。俺のことより占いが大事なのかと。
104 :
愛と死の名無しさん:2009/04/26(日) 22:41:03
>>95 です。まぁ
>>87でもあるわけですが・・・
>>96 まぁ一度断られたことはあんまり気にしてません。
写真見てないから、気が乗らないのもしょうがないですし。
でも私の写真を仲人さんから見たのに向こうの写真を見せても断られるのって・・
男は顔じゃないってことですかね。それで会ったら断らないでくれはちょっとな・・
>>98 そうですか。私はその30です。相手も同い年だけど。
105 :
愛と死の名無しさん:2009/04/26(日) 23:06:39
>>101 あなたの判断は間違ってません。
義理でも親族に占い・カルトにハマってる人がいると
家庭生活がぐちゃぐちゃになって、不幸の種が増えるだけ。
私事だけど、私の母の母、つまり祖母が熱心なカルト信者です。
そんな実母を嫌いながらも、家庭になにか起きると祖母は得意顔で入信しないからだと布教をはじめ
家庭内トラブルで精神が弱ってる母は祖母のカルトに入信するそぶりを見せ
でも踏ん切りがつかないからと、子供の私を入信させようとして拒否すると
家庭内で起きたトラブルはすべてカルトを信じない私のせいだと、母+祖母がペアを組んで猛烈に非難。
そういう経験から、結婚相手にはカルト信者じゃないこと、が第一条件になってます。
長々とゴメン。でも、ここにいる皆さんに気をつけて欲しい。
106 :
愛と死の名無しさん:2009/04/26(日) 23:52:21
/ ̄ ̄ ヽ,
喧嘩をやめゅてぇ〜♪ / 丶 / ',
ノ//, {゚} /¨`ヽ {゚} ,ミヽ
ふたりをとゅめてぇ〜♪ / く l ヽ._.イl , ゝ \
.ni 7 / /⌒ リ ヘ_/ノ ' ⌒\ \
l^l | | l ,/) (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)
', U ! レ' / / ̄ ̄ ヽ, ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
/ 〈 / ', .n .| ・ ・ |
ヽっ{゚} /¨`ヽ {゚}, l^l.| | /)ノ |
/´ ̄ ̄ .l ヽ._.イl ', | U レ'//) ノ
/ ィ-r--ノ ヘ_/ノ ', ノ / ∠_
,/ ヽ rニ | f\ ノ  ̄`丶.
丿' ヽ、 `ヽ l | ヽ__ノー─-- 、_ )
. !/ ヽ、 | | | / /
/ !jl |ノ ,' /
.l l | | ,'
.| ・ 丶 ヽ | /
! ア!、, | | ,ノ 〈
./ ・ ./' ( ヽ_____ノ ヽ.__ \
/ ヽ._> \__)
107 :
愛と死の名無しさん:2009/04/27(月) 00:35:08
>>101 藤原紀香みたいだな(笑)
やめて正解だよ、安心して。
何度か一緒に出掛けたりしたのですが、いくら会っても話しても、相手の個性の部分が不思議なくらい見えてこなかったんです。
趣味も特技も特に無し。学生時代、部活もしてなかった。
地元の有名観光地に一度も行ったことがない。
休日は母親の買い物の送り迎えをしているらしい。
習い事をしたことがなく、塾にも行ったことがない。
会話のキャッチボールも全然続かない。
あまりに張り合いが無く、空気みたいだからお断りしました。
後でわかったけど、小中と不登校だったらしいです。
釣書に書いてあった高校(?)、知らない学校だと思ったら通信制でした。
>>91 >「会いたい、でも会ったら断らないでくれ」
それはすごいね。それも一度断っておいてってw
自分勝手さと客観性のなさに引くわ。
家族にならない方がよさげw
>>108 そりゃー特殊だね
私も不登校で引きこもりだけど
オタクで漫画大好き
ある意味、個性あるよ
>>91 >男の人って容姿重視だから
女性に容姿以外の良さがあれば別。大抵無いでしょ。
男性の傾向ではなく女性の傾向によって容姿を選ばざるを得ない。
性格、話題、趣味など合う人はなかなかいないから。
男だけど俺は相手の容姿が良ければあとは全て我慢できる。
ニートでも40才でも全然気にしない。
なるほど、結婚が決まらないわけだわw
色々勉強になるな、このスレ
>>113 おまいはっきりしてるから決まりそうな希ガスw
>>110 私も漫画は大好きなので、そういう話はできないかなーと、色々話し掛けてみたのですが、本当に何も知らないようでした。
今は地元の会社で勤めてるらしいし、引き蘢りだったこと等は別に気にしないのですが、相手の性格や中身が全然見えてこないのが不安だったんです。
電車にも乗り慣れてないようでしたし。
俺は買った夏目友人帳のDVDを
どのタイミングで薦めるべきか悩んでる(苦笑
私もオタクをどのタイミングでバラすか悩む
バラさんでもいいんかもしれんが
>>92 ストライクゾーン広いな
女性の八割はストライクなら、未成年者をのぞけば
人数的には、七十代あたりも可ってことじゃん
すごい
それで、なんでまだ結婚できひんの?
>120
容姿だからなぁ。年齢は別なんじゃ?
122 :
愛と死の名無しさん:2009/05/01(金) 10:13:41
俺も中学時代からそうだった、生徒会長やってる時から‥‥特に恋愛のこととなると積極的になれなかった。パーティーで男性人気NO1になったことはいっぱいあるのに、ずっと来るのを待ってる人生だった。よくいえば優しい、悪くいえば優柔不断、最悪な人間です
123 :
愛と死の名無しさん:2009/05/01(金) 10:35:22
>>120 あるレベル以上の女性の容姿しか、見えていない場合もある。
人間、意外に人の顔を見てないもんだよ。
124 :
愛と死の名無しさん:2009/05/01(金) 16:45:16
>>118 あのアニメは面白いから大丈夫だと思う。
>>118 ぱにぽにをすすめてドン引きされたことあるよ。
写真を見た段階で、顔が生理的に受け付けないタイプだった。
けど、親と仲人さんの手前、断る事ができずに会うことに…
当日は、もうどうでもいいので、オタクトーク全開にした。
そしたらその日の晩、向こうから断ってきた!
フィーリングが合わないとかでw
>>126 生理的に受け付けないなら、会う前に断ってやれよ。
>>113 俺も基本的にはそう、というか以前はルックス以外まったく眼中になかったけど
相談所に入って初めて会った見合い相手で考え直したよ。
「どんなに可愛くても、イタ過ぎる女は無理」とw
出会い系で知り合った、主夫募集中のキャリア系のベッピンさん。
あの子に決めて寿退社すればよかった。。。
自分でまともな人生送ってこなかったので女性に対しても厳しい感じで
接しない。
よほどのことがないかぎり許す。
私もオタク系の会話で相手から断らせた事が二回ほどあります。
諸事情で、釣書の段階で断る事がどうしてもできない時は
自己中な話ばっかりして、向こうから断ってもらえるように仕向けます。
>>133
それで食いついて来たらどうすんの?
ウケミンだとそのまま押されちゃう感じで断らないよ?
さてはそれをねらっt(ry
135 :
愛と死の名無しさん:2009/05/03(日) 22:34:03
俺はそんなにひどい言葉で叩いているつもりはない
ただ、35代後半女は自分の価値の低さをわかっていない
会社ではお局で、劣化した容貌でも気を使って褒める人ばかり
会社で若い子がいい男を捕まえれば、自分はそれ以上の男をと意気込む
もっと自分を客観視してみてよ
あなたのお母さんは、あなたをいくつのときに生んだの?
そのお母さんにアドバイスもらって、身の程を知ってください
結婚相談所によると、35〜40の女の適当な相手は40〜50の男だよ
うん、だからその年令幅でいいじゃん。
>>117 お住まいはどちらですか?
お友達になってください!
会っても無いけど、申し込みがきて内容が
PR じっくり話しましょう。
5月に解雇されました。今は失業保険で暮らしています。
学歴 中卒
年収 未登録
こういう人って本当にいるんだなって思った。
139 :
愛と死の名無しさん:2009/05/06(水) 19:29:47
相手の女性が、創○学会でした。
>>137 >
>>117 > お住まいはどちらですか?
> お友達になってください!
北朝鮮の平壌市ですw
141 :
愛と死の名無しさん:2009/05/09(土) 02:37:48
しょぼい男だったから断った
142 :
愛と死の名無しさん:2009/05/09(土) 12:02:49
デブすぎて一緒にいるのが恥ずかしかった
釣書に母親病死と記入してあった。
同伴者からも 私の母親の悲惨過ぎる臨終の話を聞いていたはず。
それなのに 見合い相手(37歳)は…
自分の母親へ母の日のプレゼントを買いに付き合わされた。
それだけには飽き足らず、「母の日はなにしてるの?」
母の日は墓参りに決まってんじゃん!
あんたバカか?
突っ込みたくなったわ!
その後、ぽつりと「それも淋しいな〜」だと?
人として終わってる。
こんな奴 友達にもなりたくない。
144 :
愛と死の名無しさん:2009/05/09(土) 17:27:25
それはひどすぎだけど。
ただ、何かにつけ「あんたは母がいない」って態度を露にされるのもまた…。
受け止める側の感覚も人それぞれの面があるからね。
>>143 ねぎらう母がいないと言うことに対して
寂しいと言ったんじゃない?
貴女の気持ちを思って
たくさんお見合してる1人なんでしょ。
恋人でもないのに、たかだか一回あっただけの人間に何期待してるの?
まともに釣書なんて読んでないのに。
>143
相手もデリカシーがないと思うが、
否定的な感情で自ら盛り上がるタイプだなぁ、正直苦手。
>>143 お見合いの時にはお母さんの話が出なかったってことだね。
釣書見てても忘れてうっかりしたんでしょうよ。
>>143だけど。
>>147は親や身内を亡くしたコトがないでしょ?
鈍感なんだね。おめでたい人だ。
その後のフォローとか一切なく、初対面で他人の母の日のプレゼントを選ばされた揚句、
「付き合わせてゴメン」もない。
>>149 お見合いの時にもでました。
>>149 いや、身内をなくしたことがない私でも分かるから
>>147は、自分以外のことはどうでもいい人なんだと思うよ。
何またギャーギャー文句言いに来てるの?
あんたなんかに関心がなかったと言うことだけでしょ。
お互い様のような気がするけどね。
152 :
愛と死の名無しさん:2009/05/10(日) 15:50:54
買い物につきあいたくないなら言えば良いだけのことを
被害者ぶって騒いでいるのが理解できないけど、頭がおかしいの?
断った理由を淡々と述べて終わればいいのに。
>>149 >>143相手の言葉
「母の日はなにしてるの?」
「それも淋しいな〜」
を読むかぎりそれほど無神経とも思えない。一応話題に触れているだけまし。
それも淋しいな〜、は気を落とさずにという意味合いでしょ。
>初対面で他人の母の日のプレゼントを選ばされた挙句・・・
相手の母親に対するあんたの感情も相手とそれほど変わらないようだし。
お互いさまなんじゃないの?
あんたの母親の悲惨な死のことはここでは判らないことだが。
触れられたくない事があれば、早めにはっきり伝えるべき。
釣書だけで相手の境遇を察し対応するのは難しい。
そもそも母の日にプレゼントを買うのに、見合いして間もない
女性を連れて行く理由が良く判らん。
無神経なのかもしれないが、それ以前に
僕のママのために君が頭を使ってね♪
僕は何も考えなくてすむじゃん〜〜v
という発想にしか見えんが。
頼んで選ぶの手伝ってもらうのなら、まあやるが、なんつーか
デフォで相手の女に手伝わせて当然という神経が判らん。
怒るならまず、そこじゃないのか??
そんなことくらいで手伝っただの、大騒ぎするような人間が
結婚しようと思うのが大間違いw
自分の母親や職場の既女とかもそうなんだけど、女ってほんと姑とか大嫌いだよな。
例えば父の日前にネクタイでも買いに行きたいのですけどって女が言ったとしても
良いお嬢さんだなって感じでそんなに発狂するような男はいないと思うんだけど。
今の時代、一方的なマザコン扱いって男はかくあるべしという性差別だよ。
159 :
愛と死の名無しさん:2009/05/11(月) 10:24:27
はあ?
160 :
愛と死の名無しさん:2009/05/11(月) 10:30:43
143の見合い相手さ、
お母さん亡くなって御寂しいだろうけど
これからは、僕の母に思い切り親孝行していいんだよ。
母の日のプレゼントをしてもいいんだよ。君ってラッキー♪(ニッコリ)
って気持ちだったんじゃないかな? だから
143からのプレゼントを買ってもいいんだよ、僕が渡してあげるから(ニッコリ)
という気持ちで一緒に買いに行ったのかも。
161 :
愛と死の名無しさん:2009/05/11(月) 10:31:04
TPO無視かよ…
>>160 相方の母親に親孝行ってすらないのに、まだ他人だって奴の母親に親孝行はねーだろ?w
163 :
愛と死の名無しさん:2009/05/11(月) 10:36:50
結婚を夢見てるんだろうなあ
164 :
愛と死の名無しさん:2009/05/11(月) 10:39:13
僕の母を、君のお母さんだと思っていいんだからね(ニッコリ)
と言い出しそう。
おえええええっ
165 :
愛と死の名無しさん:2009/05/11(月) 10:47:04
俺だったら墓参りに行ってから自分の母親のプレゼントを買うのを付き合ってもらう。
センス悪いから頼むよって言う。
まぁマザコンでも親を大事にしない奴よりは増しだと思っている。
>>160 うわ、そんなこと考える男いたらサイテー
私は
>>143じゃないけど、もし
>>143の立場でそんなやつに当たったら殺してやりたくなると思う。
>>165 でも付き合いが浅いとお墓参りというのも早い気がする。
特に母親がいない女性に、母の日の話は自分からしない方がいいと思うなぁ。
逆に女性が母の日の話をふって来て、プレゼントの話になったら、
一緒に選んで下さいくらい言ってもいいと思うけどね。
169 :
sage:2009/05/11(月) 16:15:48
相手の男性と食事に行ったら
箸の持ち方が悪い、犬食いをする、くちゃくちゃ音をたてる・・・。
絶対に無理だと思った。
いい年してsageの方法もしらないなんて絶対に無理。
171 :
愛と死の名無しさん:2009/05/11(月) 16:49:37
それが細かいとしたら ほとんどの女性は細かい人になると思うよw
173 :
愛と死の名無しさん:2009/05/11(月) 17:11:22
>>143の怒りはもっともだと思うけど。
143の相手は無神経だし頭悪いと思う。
食べ方が汚いとか、その場に相応しいマナーが出来ない奴とは
同性同士でも行きたくないもんだが
175 :
愛と死の名無しさん:2009/05/11(月) 17:21:48
>>168そもそも友達にもなれない奴の話しでしょ?
プロフ見た時に判断が出来たと思う。
面接何回目かは知らないけど?
176 :
愛と死の名無しさん:2009/05/11(月) 18:05:09
話が合わないから
このスレは俺とお前しかいない!
178 :
愛と死の名無しさん:2009/05/12(火) 17:55:35
もっこりしてたから
180 :
愛と死の名無しさん:2009/05/13(水) 06:37:47
181 :
愛と死の名無しさん:2009/05/13(水) 22:34:31
本心が見えないから。
183 :
愛と死の名無しさん:2009/05/16(土) 11:36:33
右曲がりだったから
右曲がりもっこりだっていいじゃまいか
185 :
愛と死の名無しさん:2009/05/16(土) 13:30:19
左直角曲がりはどうですか
45度くらいまででおながいしまつ
187 :
愛と死の名無しさん:2009/05/16(土) 14:24:37
とある男性・・・・
食べ物を食べる時、クチャクチャ音を立てて食べる。
これはまだ我慢した。
勝手にメニューを決めてしまう・・これが許せなかった。
どうも自分勝手な人としか思えなくて(私が食い意地張ってるわけでは有りません)
他の面でも、自分勝手な部分が見えてきたから(あくまでも私の判断でだが)、即お断りした。
でも正直あんまりこういう人、いないと思うんだよねぇ〜w
うん いないね。
189 :
愛と死の名無しさん:2009/05/16(土) 14:48:29
私の場合・・・上のほうでも書き込まれている内容ですが。
お見合いを申し込まれて、相手の写真を見て、私の中では普通だったので、
実際お会いしてみたら、写真とは違って、顎がすごい突き出ていた。
それこそアントニオ猪木みたいだった。
顎が突き出ている影響のせいか、歯並びもガタガタだった。
正直「生理的に受け付けない」って思ったが、彼から猛烈なアプローチもあり、
何回か会い続けていた。
性格も良かったし、良い人で、とにかく顎以外は問題は無かった。
でもやはり顎がすごく嫌で、友達にも相談したり「そういうのは、いつかは慣れていくから大丈夫よ」というアドバイスを
常に念頭に置いて、私自身頑張って会い続けていたが、やっぱり駄目だった。
一度彼に、顔を覗き込まれて、あまりの気持ち悪さに「キャッ」と言って
顔を背けてしまった事もある。
彼とは、結局違う問題が浮上してきて、破談になった。
正直安心したけど、やっぱり生理的に受け付けないものは、いくら努力しても
駄目なんだなと勉強になった。
それから顎が出ている人は、写真のポーズが真正面だって事も勉強になった。
190 :
愛と死の名無しさん:2009/05/16(土) 14:54:39
しかし、それほどの顎でも真正面から撮れば普通にみえるものなのか?
191 :
愛と死の名無しさん:2009/05/16(土) 14:57:06
えぇ!
お写真では分かりませんでしたね。
あと彼の場合、お写真が少しぼやけていたんですよね。
だからその辺が不鮮明ではありましたよ。
192 :
愛と死の名無しさん:2009/05/16(土) 15:16:35
胸ばかり見てたから
マ○コよりいいじゃまいか
生理的に受け付けないものはいくら努力しても駄目っていうのは
私もお見合いをある程度続けてきて、痛いほどわかる。
195 :
愛と死の名無しさん:2009/05/19(火) 01:57:42
生理的に受け付けない=一挙手一投足すべてを執拗にチェックしてしまう。
そして、そんな自分に疲れる。
うまくいかないよ。
196 :
愛と死の名無しさん:2009/05/19(火) 02:03:07
197 :
愛と死の名無しさん:2009/05/19(火) 03:10:10
歯並び悪い チビ 素人童貞 アニオタ 長男 だったら断る?
>>197 俺なんかチビ、神聖童貞32歳、アニヲタ、東方厨、ミリヲタだぜ!
当然来ないけど
199 :
愛と死の名無しさん:2009/05/20(水) 08:54:37
あらお
趣味も特技も無く、本や漫画も読まないゲームもしない
部活やサークル活動、習い事もしたことない
休日は家でゴロゴロしてるだけ
友達と遊ぶ事もほとんどない
こういう男に複数遭遇したのだが、プライベートでの楽しみって何なんだろう?
仕事が忙しいって事なのか?
興味のある事が特にないっていうのは、さすがに絡みづらくて困るよ
何もしなくてもいい時間の素晴らしさがわからないのかな?
働いていたらそんな時間がとても大事。
>>200 風俗とかギャンブルが好きでお見合いの席ではそんなこと言えないから
「ゴロゴロしてる」と、誤魔化してるんだと思う。
>>202 うん。自分もそういう風に思う。
特に趣味や特徴ナシな人は、まずそっちを疑う。
もうなんか風俗とか行ってる男気持ち悪すぎなんだけど・・・・。
>>204 エロDVD見て自慰してる男と風俗行く男だったらどっちがいい?
エロDVDのコレクションぐらい男ならあるよな。
もっとも風俗の会員証も持ってるが。
>>205 考えるまでもなく前者。
後者はマジ勘弁。わかった瞬間嫌悪感をおぼえる。
>>205 どっちもきもちわるいけど
前者のほうが金がかからないことを考えて前者
209 :
愛と死の名無しさん:2009/05/24(日) 16:22:53
エロDVD見て自分のちんぽフェラする男と、
風俗行って風俗嬢のまんこ舐める男。
二択ならどっちとキスする?
見合いの男って風俗漬けしかいないの・・・・
211 :
愛と死の名無しさん:2009/05/24(日) 16:58:53
もちろん!
見合いの女が性格問題ありと同様
見合い男は性癖問題あり
>>210 風俗漬けと高齢童貞とどっちがいいですか
>>212 後者。
前者は変な病気もらってるかもしれないじゃん
>>210 あんた男ってものを全く知らないんだね?
生理的に男とはどういうものかぐらい知っておけ。
でなきゃ子どもなんか産ませられないんだから。
つーか童貞と言っても引かれるし
じゃあ風俗行きまくりでもダメとか言ってるし
ほんと我が儘だな
普通に恋愛してりゃ見合い市場なんか来ないんだから
神聖童貞やエロDVDヲタやエロゲヲタや風俗ヲタがほとんどなのは考えてわかるじゃんか
その中で如何にマシなスペックの男を見つけるのが勝負だろうに
つーか童貞と言っても引かれるし
じゃあ風俗行きまくりでもダメとか言ってるし
ほんと我が儘だな
普通に恋愛してりゃ見合い市場なんか来ないんだから
神聖童貞やエロDVDヲタやエロゲヲタや風俗ヲタがほとんどなのは考えてわかるじゃんか
その中で如何にマシなスペックの男を見つけるのが勝負だろうに
もう、いいんだよ
童貞ということにしておけば
分からない振りしてりゃいいの
お互い様だし
>>216 ふつうにどっちも引かれる人種だと思うんだが・・・ww
逆に見合い市場に来る女に風俗嬢経験者はいなさそうだな
容姿レベル的に採用されないから
風俗嬢が容姿で落とされるとかpgrwwwwwww
おばあちゃんだって風俗にいるのに 容姿で・・?はぁ?www
「女」を感じさせない終わってるババアが多いってことだろ。
ブス専でもお断りみたいな致命的な奴がさ。
>>219 今の婚活女なんか素人売春の温床である出会い系直結世代じゃないか
散々遊んだから結婚は堅く見合いで!とか言ってる奴らは存在する。
なんか最近の流れはスレチが続いている気がする。
普通に、お見合いして断った理由に戻さない?
じゃあ断った理由をどうぞ。
鼻がブッブッとずっと言ってる。一生じゃかなわないと思った。
ニ度目に会った時、30分遅刻してきたのに一言も無いのはどうかと思った。
小さな事なのかもしれないけど、私的には「ごめん」も言えないのは問題だ。
>>219 「逆に」って言うなら、これといって趣味も特技も無く料理もできず
実はBL作品読むのだけが楽しみの女性、って感じじゃない?
そいいう女性だと、やっぱ男はひくのかな?
230 :
愛と死の名無しさん:2009/05/28(木) 05:49:14
>>229 >「逆に」って言うなら、これといって趣味も特技も無く料理もできず
>実はBL作品読むのだけが楽しみの女性、って感じじゃない?
>そいいう女性だと、やっぱ男はひくのかな?
やっぱり人によるとしか言えないよな。
料理は結婚してからでも覚えられるし、特技が無くてもやる気さえあれば鍛えて特技を作れるし。
オタ趣味系は、まさに許容範囲が違いすぎて比較できないしw
231 :
愛と死の名無しさん:2009/05/28(木) 06:48:38
断られた理由。
お互いの距離かな。住んでるところ離れたくないんだって。
断った理由。
共通の知人介して向こうから申し込みしたのに、連絡はすべてメール。電話やあって話そうともしない。勤務先の距離200m。
両親が偉いので無理矢理、お見合いさせられた。
孫を見せてくれだの代の存続だのうるさいんだよ。
でもすげぇ偉いので逆らえるはずも無く。
好きでもない無理矢理の結婚なんか上手くいくはずないだろ。
お互いに不幸になるだけだ。ただの政略結婚じゃねぇか。
残念な事に俺は女との付き合いを全く教わってない。
最後に女と親しく会話したのは小一の頃だ。
それで俺は相手の女にこう言ってやった。
「あー、俺ね。学生の頃から女との付き合いが無いんだ
小学校高学年〜大学まで女性とするべきお付き合いを教わってない。
空白があるんだ。女の子との接し方を一切 学んでないよ
なにせ、嫌われていたからね。話もできなかった。
だから、俺に女性とはなんたるかの基礎から教えてくれ。
11年間の空白を埋めて欲しいんだ。
とりあえず、小学生の男女がやる行事からやりましょう。
あなたはすでにやっていると思いますが俺はしてないんで」
即効で断られたよ。当たり前だがよっしゃあと思ったね。
>>232 まずは親との関係をなんとかしろ 見合いはそれからだ
そんな小学生〜大学まで自分がしてきた事
もう一度 やれだなんて無理な話だよ。
成人なのにまた公園行って砂場遊びなどのお遊戯をやれ
って言う事だぜ?女性とのコミュニケーションの基礎から
なんて無茶苦茶だよな?仮に相手が共感してくれて
小学6年間をもう一度 できたとしよう。今度は中学だ
中学の男女がやる行事だ。 バレンタインデーだろうね。
相手はもう一度しなくちゃいけねぇ ムリムリ
二十歳越えた良い大人が雰囲気たっぷりの噴水の前で
「大好きです 受け取ってください」 これをするんだ。
やってられないと思うよ?
相手方の両親にも色々と演じさせなくちゃいけない。
さて、11年間の空白を心広い共感と可哀想の気持ちで
突破できた相手の女性。いよいよ結婚だが双方、23で
始めたとすると34だぜ? 物凄いおせぇ結婚だ。
これからもお見合いの話が出たらこれ持ち出して
粉砕してやるぜ。基礎も教わってない男が結婚なんて不可能だ。
235 :
愛と死の名無しさん:2009/05/28(木) 08:36:59
20後半や30代になって、まともに話しできないんですね。メールは便利ですが、メールで人柄とかは解りません!
丸めて広げた和紙みたいだったから
>>234 形にこだわりすぎるとあなたも相手も救われない
>>237 お見合いの話を壊したかっただけなんじゃないか
お見合いの話を壊すにしても自分を貶めるのはどうかと思うのだけど…
文体からも卑屈さが漂って見えるし
241 :
愛と死の名無しさん:2009/05/28(木) 11:19:02
>>232 親に逆らえないのに、何の罪も無い相手の女性には言いたい放題と言う所が、
人間として間違っていますね。
女性との接し方だけじゃないですね。小学校からやりなおすべきところは。
>>229 30分遅刻で謝らないって何それ?
BLを読んでいるのっていわゆる腐女子というのか?
>>229 >>230 女の場合は「ホストクラブ通い」とか
「ジャニや宝塚や韓流の度を越した熱狂的ファン」
が、該当するかも。
>>229 駅でずっと待ってて、やっと来てくれたと思ったら「辺鄙な所だな」って言っただけだった。悲しかった。
でも、たまに絶対に謝れない人っているんだよな。軽く一言言うだけで全然いいのに。
BL読んでるのは基本的に腐女子ですね〜。
あ、アンカミス
>>244さんへでした
>>245 ホスト通いとか、何かの熱狂的ファンとか、そんなバイタリティある人、見合いにはなかなか来ないんじゃないかなあ。どうなんでしょう。
248 :
愛と死の名無しさん:2009/05/29(金) 23:59:23
私が話している話題に対して相槌を打つのに「だろうね」「そうだろうね」と連呼する男性がいた。
毎回殆どその二つの連続だった。
最初は、とりあえずは頭の賢い男性だったので、私の話す内容なんて、彼からしてみれば、話の結末が
想定内なんだろうから、そういう相槌になるんだろうなと思っていたけど、
でも!数回会ううち、ただの知ったかぶりなんだろうなと思うようになってきた。
確かに、実際として、想定内だったからの場合も有ったのかも知れないけど、
私自身、彼のその相槌が鼻につくようになってしまったし、他の言動とか見ても
変なプライドの塊なんだろうなーと悟った。
あとプライドが変に高いやつってさ、絶対に謝らないよね。
こちらが直球で意見すると、話を摩り替える手口になるよね。
>>248 そういう男ってたとえ偏差値が高くても教養がないんだと思う。
因果関係とか背景とか地域の独特な文化とかに理解が示せない
心の領域が狭い人。
知識があっても知恵が無きゃ魅力が無いよ。
251 :
愛と死の名無しさん:2009/05/30(土) 01:15:21
食事するときに、フォークの裏に、ご飯を乗っける男w。
>>251 マジ質問なんだけど、ご飯はどうやって食べればよいの?
わざわざ毎回フォークを右手に持ち替えるの?
せわしなくない?
>>253 裏に乗せずに普通にフォークですくって食えw
ナイフとフォークの国ではご飯(米)は料理の一品に過ぎないから他のものと同じ扱いだ。
255 :
愛と死の名無しさん:2009/05/30(土) 09:02:52
>>254 左手に持ったフォークですくって食べるの?
私はフォーク背に乗せるのが食べやすいけどな。
付け合せのポテトサラダとかもすくって食べるのかな?
それともそれは背にのせる?
>>256 どんな料理でもフォークの背に乗せることはしないな。
サラダも余程細かい具材でなければ普通に刺して食べるでしょ?
どうしても食べにくいならナイフをスプーンに持ち替えればいいよ。
私も今はフォークの背に乗せてご飯は食べないけど、
小学生のときには、それが正しいと教えられた。
実際のところどうなの?
>>256 フォーク背にのせるのはやめた方がいいよ。
美しくみえないばかりか、マナーとしても明らかにおかしいから。
260 :
愛と死の名無しさん:2009/05/30(土) 09:59:26
西洋のかなり昔のマナーらしいね
261 :
愛と死の名無しさん:2009/05/30(土) 10:05:53
いや、別にマナーとして、おかしかないだろ。不合理なだけで。
フォークとナイフを持ち変えるのは美しくない。
フォークの刃先を上に向けるのはマナー違反。
だから右手はナイフ、左手はフォークで固定して、ライスは背に載せる。
全くおかしくはないな。
しかし、別にフォークとナイフ持ち変えてもいいじゃん!フォークはすくって
使う方が楽じゃんってお国も当然ある。と言うかほとんどがそうだから、別に
それはそれでいいと思う。
まぁ俺は大抵「箸くれ」って言うけど。これが失礼にあたる店には通常行かんし。
262 :
愛と死の名無しさん:2009/05/30(土) 10:13:19
いまだにフォークの背にご飯のせてるやついるの?
あれは西洋かぶれの日本人の間違った、本当に恥ずかしいマナーだから絶対にやめな〜
>>257 どこからスプーンが出てくるのさ?
「さじください」て言うの??
>>263 もんじゃのヘラください! でもいいんじゃね?w
265 :
愛と死の名無しさん:2009/05/30(土) 10:40:18
切るときは利き手にナイフは持ってるだろうけど、
食べるときは利き手にフォーク持ってナイフは使わない。
フォークですくって食べる。
266 :
愛と死の名無しさん:2009/05/30(土) 10:47:23
スパゲッティもフォークに巻いて食べるのも日本人だけだよね
お子ちゃまの食べ方らしいし
いや
スパゲッティはフォークに巻いて食う国は多いだろ。
大人がスプーン併用するのは日本人くらいとしても。
>>262 うーん。友人のエゲレス人でもライス好きな奴は
温野菜同様フォークの背で食ってるが。
268 :
愛と死の名無しさん:2009/05/30(土) 11:14:08
スパゲティをフォークに巻いて食べなければ
箸のようにすくってズルズル食べることになってしまう・・・
スプーンを大人が使うのは、アメリカと日本くらいらしいけど
269 :
愛と死の名無しさん:2009/05/30(土) 11:17:57
所変われば品変わると申しまして・・・
場所や時代で文化は変わるからなぁ
270 :
愛と死の名無しさん:2009/05/30(土) 11:18:31
パーティーではラフに食べても構わない。
知ったかの集うスレということは分かった
272 :
愛と死の名無しさん:2009/05/30(土) 11:34:12
なか〜ま
>>266 巻かないでどうやって食べるの?
全く想像つかない。
>>273 掬ってからみついたのをすすればいいんじゃね?
>>266 北部でスプーンを併用するのがお子ちゃまの食べ方。
南部ではスプーンも普通。
277 :
愛と死の名無しさん:2009/05/30(土) 14:33:04
物議を醸し出した
>>251です。
場所は、ファミレスでした。
ハンバーグセットを食べる事になり、フォークとナイフを彼は使い出しました。
てっきりナイフで、ハンバーグを切って、あとはフォークだけでご飯をすくったりして
食べるのかと思いきや、違いましたよ。
「フォークの裏に、ご飯を乗っけて食べる人っているんだ?」って
びっくりしましたね。
しかもファミレスごときで!w。
彼は女性と付き合った事が無く、女性と付き合うためのハウツー本を
いっぱい読んで努力していると自ら言ってました。
きっとそのハウツー本に書いてあったのでしょうねw。
自分の常識=世間一般の常識、それに反する人は非常識で論外
と思いこんでる人は結婚も難しいし社会的にも周りからあまり良く思われていないだろう
一般論として
男ならハンバーグごときはフォーク一本でやっつけろ。
ファミレスでハンバーグなら俺なら箸を出してもらうけどなw
ファ美レスでフォークの背にライス乗せてたらその場で笑い出しちゃうかも。
ダメだ、想像しただけで。
でも、ごときと思ってるような店でデートして
あれこれ他人の揚げ足ばかりとってるし
良い印象は持たれないでしょ
>>284 揚げ足ばかりってフォークの話しかしてないじゃんww
お前、よっぽど悔しかったんだな。
>>277 今時のハウツー本に
ライスはフォークの背にのせて食べるなんて書いてるのないと思うぞ。
ネタかい?
地元のボヤキで有名な監督のいる某プロ野球チームの熱狂的ファン。
それは別に構わなかったんだけど、二度目に会った時野球観戦に連れて行かれて。雨の中、コアな応援団の中でずぶ濡れになりメガホン振り回し声を枯らして応援させられる羽目に。
もっと声出さなきゃ!って怒られて‥つか、こっちゃ寒くて歯がガチガチいってるってのにorz
その後も私を見合い相手というより応援団仲間としか見てないような言動が激しかったので、巻き込まれる前に退かせていただきました。
野球ファンって「誰もが全員、野球が大好きに決まってる」って前提で話をするよねw
前提というより思い込みに近い。
290 :
愛と死の名無しさん:2009/05/31(日) 03:46:20
>287
うわぁ〜 イライラする
ひじょいうにぴーぐわりなすれですね
>>283 どこであれ噴出すのを我慢する羽目になるよ>フォークの背にライス
おまえどんだけ古いんだって。
30年前なら通用しただろうけどさ〜
ハリウッド女優が「ちょっとだけ食べるために」ってやってたんじゃなかったっけ、あれ?
>>292 違うんじゃね?あれはイギリスとインドで会食したときにインド側が
整然と食ってたのに対し、イギリス側が汚い食い方しててそれを見かねたエリザベス
女王がテーブルマナーを統一。そのマナーの一環としてナイフとフォークは
持ち替えない。刃先を上に向けないと決めた。だから豆なんかを食べるときは
フォークの背に乗せて食うって話。
まぁ俺は人のマナー笑う前に自分のマナー直せって思うけどね。
刺し箸。回し箸してる人は良く見るな。ナイフの刃先を相手に向けてる
人もよく見る。マナーってのは相手を気遣うってことなんだからさ。
フォークの背に云々とか言ってないで、一体何のためのマナーか考えて
相手のこと見れ。
295 :
愛と死の名無しさん:2009/05/31(日) 17:22:11
マナー云々も大事だが、もっと本質的なものを見極めろよ。
粗探しとか、重箱の隅をつつくことがお見合いじゃねーだろ。
296 :
愛と死の名無しさん:2009/05/31(日) 17:29:16
マナーは努力で容易に修正可能だからな
同意。粗探してる内は絶対に結婚できんよ。
もっと相手の良いところを見つけなきゃね。
298 :
愛と死の名無しさん:2009/05/31(日) 21:30:39
ナイフとフォークはまあ別にしても、箸は嫌だな。
最近は見ないが手をグーのまま箸使ってる人にはびっくりした。
いい年して箸はちゃんと使おうよ。
日本人なんだから。
299 :
愛と死の名無しさん:2009/05/31(日) 23:24:20
まぁマナーを見るとある程度のこと分かるから。あら捜しってわけでもないだろ。
この前見合いした相手がメチャクチャきれいに箸使うの。箸の先1cmくらいしか
汚さない。
俺にはこの相手は無理だと思ったよ。きっちりしすぎですがな。
○ンポの先も1cmくらいしか汚(ry
302 :
愛と死の名無しさん:2009/06/01(月) 01:21:31
それが断られた理由かい?
根元までいっても全然とどかなかったって
それは困ったのう
>>293 それをいうならヴィクトリア女王だが…(インド皇帝兼任の時)。
まぁ、イギリスではフォークを表裏返すのが良くないとされていたから
ライスもせに乗せて食べていた時期があった。(今はどっちでもあまり気にされないと思う)
フランスでは表裏返しても問題なかったから、フォークのおなか側に乗せて食べた。
日本では明治期に海軍が英国海軍に習ったこともあって英国式がとりいれられた。
それだけのこと。
食事マナーはいつも白熱するな。
そんなに大した話題でもないのにな。
306 :
愛と死の名無しさん:2009/06/02(火) 00:50:43
295のおっしゃる通りだと思う
>>306 いや マナー以前の話かもしれないが
クチャクチャ音を立てたり犬食いするヤツとはとうていいっしょには暮らせないぞ。
友達恋人なら笑って済まされるかも知れないが、一生いっしょに暮らす予定だから断じて許せん。
緊張したり油断しすぎていてついつい落としてしまうのはやっぱりだめ?
309 :
愛と死の名無しさん:2009/06/02(火) 12:00:15
>>308 俺が今付き合ってる相手は見合い当日、茶菓子のバームクーヘンををがっつり
食った挙げ句、ぽろぽろこぼしてた。
あれだけがっつり残さず食った人は初めてだったし、ぽろぽろこぼしたって人も
初めてだったが、あまり気にしなかったな。
そりゃお前が掃除しないでいいからだろ
そんな猿みたいな奴と付き合えるかよw
>>309 そういう女ってけっこう話し出すと長いだろ、話の経緯が。
313 :
愛と死の名無しさん:2009/06/02(火) 22:56:09
ケーキごときを全部食っただけで評価マイナス?!
わざと残さにゃならんのかい。
俺は全部食べる子好きだけどな。
314 :
愛と死の名無しさん:2009/06/02(火) 23:08:19
>>313 マイナスはボロボロ落としたところでは。
>あれだけがっつり残さず食った人は初めてだったし
私もケーキ残さず食べてるわ…
これ、マイナスなのか?
会話が合うかどうかで皆見てるのかと
おもったけど細かいね
がっつりでボロボロって社会人としてどうかと思うわ。
上品ぶって食い物残すより、全部食ったほうが良いに決まってる
>>318 残す残さないじゃ無くてボロボロが問題なんだろ。
家で食ってるんじゃないんだからさ。
ボロボロって緊張のあまり手が震えて上手く口に運べなかった・・・とかじゃないのかw
リラックスし過ぎでどう見られてもいいからボロボロ食いしてたのならまだいいが
相手が先に309に冷めてて断られるようしむけたのだったら…
人目も憚らずボロボロってのはクチャラーに通じるモノがあるな。
324 :
愛と死の名無しさん:2009/06/04(木) 04:26:47
つまりケーキをガッツリ全部食うこと自体は一向に構わないが、ボロボロ落としながらだとマイナスっつうことか。
325 :
愛と死の名無しさん:2009/06/04(木) 08:42:37
その程度ならなおせる。酒癖、浪費癖、男(女)癖の悪い奴に比べたら可愛いもんさ。
最初から礼儀作法より自分の欲望を優先させる奴はえてして
>>325の要素を持ちうる可能性無きにしもあらずだと思う。
バームクーヘンはけっこうぽろぽろこぼれるよ。
女から手つないだり、よりかかって向こうにチャンスをあげるんだ☆って
言ってる女友達見合い歴5年目なんだけど全滅らしい。やっぱりそれは
好きな子にされてこそ効果があるんじゃない?って言いたいけど言えない。
328 :
愛と死の名無しさん:2009/06/04(木) 11:35:57
>>325 その程度すら現状直せていない人間なんだから、他は推して知るべしって
考えるんじゃね?
見合いは条件から入れるのが最大の利点なのに育ちの悪い奴なんか最初からイラネ( ゚д゚)、ペッ
つか、そういうのを紹介するのは紹介者の恥でしょ。
キツイよーだが真理かも
>>327 フォークで小さく切って口ん中入れれば大丈夫だ。
話の流れが途切れないようにと、喋りながら食うからこぼす。
首振って頷きながら食えばいいんだよ。
見合いの会食で要注意なのがエビの鬼ガラ焼きとシュークリームと皮付き果物w
ミルフィーユ、それも量産品じゃなくて
パリパリなパイとゆるい生クリームが5層くらいになってるやつが出た時は焦った。
難物をまとめて出されたらお話自体をご遠慮させていただく方が宜しいようですね。
底意地が悪く他人を試す事を恥とも思わない、そんな方々とは縁をつなぎたくないでしょう。
むしろ、「これは難しいんだよね〜、ここをこーしてあーしてこうやって食べるんだぁ」なんてフォローがあれば心証増大間違いなしw
いきなりそんな馴れ馴れしい口をきいたらアウトだろ
>>332 全部なんで注意なの?
鬼殻焼きとシュークリームは一口で食えばいいんじゃね?
むしろ最初から手をつけずに残しちゃだめかな?
緊張して食べられないような気がするんだけど。
でも食べ物を残すって印象も自分の後味も悪いからやっぱりだめか…
>>337 そう指示する作法書もある。(自分は良いとは思わない)
実は正解なんてなくて、その場の空気読みや所作の応用なんかが問われている。
慌てず騒がず見苦しくないふるまいを心がければ大体の場所で大丈夫。
339 :
愛と死の名無しさん:2009/06/05(金) 16:55:11
>329
つまり極端な話、見合い市場では、低スペック美女よりも高スペック不細工(家柄がいいとか)の方が珍重されるのですか?
>>339 アホ、女のスペックの最重要項目は若さと美貌だぞ
それはない。
低スペックデブスよりも高スペック不細工の方が珍重されるのですか?と書くのなら
その通りだが
342 :
愛と死の名無しさん:2009/06/05(金) 17:59:47
個人的には小渕優子?(元総理の娘)なんかは高スペック不細工だと思うんだか、あれなんかは見合い市場では珍重されるんだろうな。
良縁がくるんだろうな
自分に来たはじめての縁談は17歳、JKの頃。
相手(25歳)がNY転勤になるので卒業したらNYに行ってそっちで大学に進学、費用は全部負担するからっつー具体的なお話だった。
当方スペックは名家、親公務員、名門校、成績優秀、運動部所属、外見悪しw
見合い向きのタイプではあった。親が「とても外に出せるようなモンじゃない」と断ったけど。
一応言っとくけど1970年代生まれの現代っ子。田舎オソロシス。
344 :
愛と死の名無しさん:2009/06/05(金) 18:20:25
優子りんの話ですか?
345 :
愛と死の名無しさん:2009/06/05(金) 18:36:52
>>343 1970年生まれは現代っ子じゃないですからとっくにw
現代っ子と思ってるところが痛いなw
40歳だって現代っ子なんだYO!
348 :
愛と死の名無しさん:2009/06/05(金) 20:51:22
育ちが悪いのは嫌だと言いながら、貧困家庭低スペックでも美女ならOKなんだな
お金持ちとか名門とか高学歴とか美人とかキャリアとか玉の輿とかの書き込みは荒れますのでご注意くださいw
それにしてもどうしてチンポコは美人が好きなんだかw
いや、違うか、多くのチンポコが好むタイプを美形と言うのかw
>>337 出されたモノじゃなくて注文したんだったら食わないのはおかしい。
悪戦苦闘でもいいからコミュニケーションの一つだと思えば
ケーキでも何でも食べれるでしょ。
353 :
愛と死の名無しさん:2009/06/06(土) 03:44:39
巨根!
354 :
愛と死の名無しさん:2009/06/06(土) 06:50:14
美人より可愛い方がいいな。美人は烈火が激しいからな。
>>352 自分で頼むなら無難なものを頼むから当然食べきるよ
普通の頭を持ってたら分かることだと思うけど…?
356 :
愛と死の名無しさん:2009/06/06(土) 12:05:01
話を変えてもいいですか?(笑)
見合い相手と交際している時っていうのは、相手の事が当然色々知りたくなりますよね?
それはそれで恋愛でも同じだと思うんだけど。
会話しながらも、相手に対して失礼の無い程度に、色々聞いたりする事が多々あるんだけど、
相手の答え方を見ていて「なんだかこの人、何かにつけて勿体ぶってて嫌だな」と嫌悪感持った事があります。
何も聞いても曖昧にするというか、常にお茶を濁す答え方をする相手がいた。
例えて言うならば、相手が一人暮らしだったので、ご実家はどこなのか聞くと
K区の東のほうとかいう具合に(ちなみに都内です)
夕ご飯はどこで食べたの?と聞くと、洋食屋という。
で、もっと具体的に聞いたら、コージーコーナーだったりして。
相手の答え方が、常にそんな感じだったので、なんだか言いようの知れない気持ちになる事が多かった。
日々重ねていくたびに、曖昧で答えてばかりの彼の態度を見ていて、なんだか不誠実と感じてきたし、
むしろ変わっているというか、性格上なんか有るのかなと思い始めてきた。
私なんかは、相手に対して、聞かれた事はちゃんと答えないと失礼に当たると思うから、そんな答え方は
まず思いつかないし、しないんだけどね。
結局10回くらい会ったけど、終わった。
357 :
愛と死の名無しさん:2009/06/06(土) 12:10:19
356の続きです。
聞かれた事を曖昧にして、お茶を濁すっていう事は、答えたくなくて、私の事を嫌いなんだろうかと思ったりもしたんだけど、
そうでもなくてむしろ相手からはすごい気に入られてたし、メールや電話も相手からは意欲的だったし。
でも私ばかり常に正直に答えていて、相手の回答が曖昧だと、なんだか不公平になってくるというか、
むしろ不信感ばかり募ってきた。
こちらは相手の本質を知りたいし、好きだから聞いてるのに、やりきれなかった。
終わり(笑)
358 :
愛と死の名無しさん:2009/06/06(土) 12:44:56
不細工な男や女はつまらないよな。イケメンがいいな。
>>356 なんかわかる、そういう人わりと居るよね。
私も聞かれたことに馬鹿正直に答えてしまうタイプなんだけど、
年をとってくるにつれて、相手によってはぼかし返答のほうがいいのかな?と考えるようになった。
(理由は割愛するけど)
その、お見合い相手の人は理由は不明だけど、ずっとそういう流儀でやってきた人なのかもしれない。
自分と違うタイプのやり方だから、余計違和感覚えたのかもね。
360 :
愛と死の名無しさん:2009/06/06(土) 14:20:33
馬鹿正直って結局馬鹿なんだよね
361 :
愛と死の名無しさん:2009/06/06(土) 14:28:21
>356
>k区の東の方
なんか凄い嫌だわそれ
362 :
愛と死の名無しさん:2009/06/06(土) 14:50:46
ぼかした返事はイラつくね
そしてぼかし返事は普通NOのサインだわな
気があるなら男は興味を引くために多くしゃべるし
女の子は機嫌がいいときはよくしゃべる
363 :
和田芳樹:2009/06/06(土) 15:16:31
同感。
ぼかすくらいならはっきりノーの方が良い。
「恋愛の素朴な疑問」で検索してください。
364 :
愛と死の名無しさん:2009/06/06(土) 15:21:38
>>356 ぼかす時はどうでもいい相手、嫌いな相手の時だけだな。
まあ込み入った話なんかだとぼかすことはあるけど、
日常会話でぼかすってのは確実に付き合いたくない相手にしかしないよ。
逆に、それがその人の癖だとしても、
されたらさっくりやめて次行った方がいいと思う。
いい大人なんだから、ご丁寧に指摘してあげる必要もないと思うよ。
自分はそれでいいと思ってやっているんだろうし。
ところで見合いで実家の住所って釣書に書いてないの?
現住所だけ書く場合も多いのかな。書き方もいろいろあるんだね。
365 :
愛と死の名無しさん:2009/06/06(土) 17:00:28
>>355 お前みたいなバカでもお見合いするんだなw
366 :
愛と死の名無しさん:2009/06/06(土) 17:26:57
>>359>>364 356です。
同感してくださって、嬉しいです。
常にそういう感じの答え方をされてきたので、私は相手に嫌われているのかもしれない、
彼はもしかして交際を止めたくても言い出せないのかもしれないとさえ思ったときも有ったのですが、
またそれは違うんですよ。
(理由は言えないですが、それは違うと分かった事が有った)
結局・・・・彼の癖だったみたいです。
彼曰く、職業柄とか今まで育ってきた環境上、そういう答え方をしてしまうと
言ってました。
詳細は書けませんが、私からしてみれば、職業柄やら環境やら・・・そんなもんで、人との受け答えに
影響してきちゃうもんなのかなーと、彼には申し訳ないですが、むしろ
半信半疑でしたね。
人数を聞いた時も「そんなにいない」で、終わり。
突っ込んで聞いてみたら、結局「一人」だったりして。
本当に悩ましい相手でした(笑)
あっちなみに、釣書には、ご実家の住所は書かれて無かったです。
書き方などは、相談所によって違うのかもしれませんね。
公務員だったら、言質を取らせないいわゆる官僚答弁を身につけざるを得ないこととかあるかもな
>人数を聞いた時も「そんなにいない」で、終わり。
何の人数?
>>366 警戒してたんだろうな。正直に話したら馬鹿にされるんじゃないかと。
現にコージーコーナーや何の話だか知らんが一人という事を馬鹿にしている感じがある。
ぶっちゃけマイナスの理由なんて無くてピンとくるものが無いだけってパターンも多い。
気にせず次行け次。
371 :
愛と死の名無しさん:2009/06/06(土) 20:39:17
>>356 聞かれた本人がコンプレックスに感じていること深入りして詮索するのはあまり良くないと思うけど。
東京にK区は3個あるが、そのうちの2個にはM町(駅名)とかK町とかある。
M町は確かにコージーコーナーがある。狭いよ。
町並みはすごくいいと思うけど風情があって。
もう1個のK町はあまり知らない。○水場があるぐらいしか。
残り1個のK区はいいところとそうでないところの差が激しい。
M町にコージーコーナーがあるK区の東側って
最近こそマンション林立したりショッピングセンター出来たりと発展しているが
昔はかなりアレな地域だったぞ!
そうか、M町(T町、F町)はまだしも、東側のK町やS町は良くなさそうだな。
S町銀座なんて貧民窟のようなところだし。
375 :
愛と死の名無しさん:2009/06/07(日) 00:10:04
なんか「K区」について、色々憶測書かれているけど、
書いた本人は、適当にK区って書いただけでは?w
K区でk○rea窟をイメージしてしまったのは自分だけでいい。
正直どーでもいい
>>371 聞いてる方が引っかからないように上手く答えなきゃ
洋食屋なんて言わずに昨日食べた店とか嘘でもどこか適当な店を言えばいい
コンプレックス丸出しは相手を疲れさせるよ
えっ、嘘言われる方が嫌じゃん
とっさについた嘘なんて簡単にボロがでる(話の辻褄があわなくなる)のに
人間は難しい。
嘘を言うと怒るが本当の事を言っても怒るのだ。
>>371 そもそも、なんでコージーコーナーで食べた事にコンプ感じなきゃ
いけないんだろうか。
忙しくてマック、という場合だってあるんだし、そんなものただの
事実でしかないんだから堂々としてればいいんじゃないのかね〜。
妙にコソコソしてるから聞かれるだけだよ、そういうのって。
ダイエット中のため、2食プロテインのみです。
とかだと引かれそうだな
383 :
愛と死の名無しさん:2009/06/07(日) 15:11:26
381
同感だな。
それに、別にコージーを馬鹿にしてるわけではないが、
たかがコージーくらいで、洋食屋なんて言われたら、一瞬「はぁ?」って
なるんでは?
女相手だったら、特にそう思われるんでは?
笑いながらでも「そんなかっこつけないでよー」ってツッコミいれても
良かったのかもな。
結局は、そうやって下らないところで、曖昧にしたりもするような答え方だから、
嫌だったんじゃないの?
コージーコーナーってファミレスじゃなかったのか・・・
K区のコージーコーナーだと下町気分の小さなコージーだから、だよ。
憶測じゃなくて、分かる人(
>>356)には分かる違っていればまたレスして、
ということさ。
言うまでもないが一般的にはケーキの大きいことで有名な喫茶店という認識だろ。
>>385 それはそれで面白そうだと思う自分がいる>下町気分の小さなコージー
変に捻った言い方をする理由がますます判らなくなった。
ガード下でラーメン食べた、汚いけど美味い店ですよ、女性一人じゃ
生きにくいかもしれないから今度一緒にどう?
という感じの男性しか周りにいないせいかもしれないけど。
『下町の小さなコージー』村上龍樹
小さな出会いから始まる心温まるサスペンスですね
メガネかけてて神経質そうだった。
医師とか弁護士とか大学教授の7割はメガネ掛けてるでしょ。
メガネがいやなら結婚してからコンタクトを薦めりゃいいんじゃね?
自分なんか眼鏡があれば6割り増しくらいに見えるのにwww
メガネってだけでふるい落とすなんて勿体無い
そのメガネさんも389に断られたことで、もっといい人と
出会えるチャンスができてよかったんじゃない?
お見合いしたときメガネかけてなかったんだけど、
2回目以降はメガネをはめている。
しかも超不格好なメガネ。
素顔はけっこうさわやかなのにメガネかけると別人。
断って欲しくてやってるんだろうか?
394 :
愛と死の名無しさん:2009/06/09(火) 00:38:48
395 :
愛と死の名無しさん:2009/06/09(火) 00:58:23
理想高いが内容が伴っていないカス男だったから。
○田、いずれ分かるだろうよ。
397 :
愛と死の名無しさん:2009/06/09(火) 15:40:47
四十前にもかかわらず、油物好き、野菜嫌い。おまけに私と見合いしたあとにまた、他の人と見合いふざけんな!最初から無職っていってんのにセッティングすんじゃねぇ。
398 :
愛と死の名無しさん:2009/06/09(火) 17:10:26
ちょっとなにいってんのかわかんない
とくに2行目が意味不明ですよね
無職っていってんのにセッティングすんじゃねぇ・・・・・
これには隠れたなにか深い意味があるのかもしれませんよ
格下(主観)相手に断られての火病発症でしょう。良くあることです。
>>397 火事手伝いなので、専業という意味ですか?
405 :
愛と死の名無しさん:2009/06/14(日) 18:44:41
立たなかった
見合いで一度しか会ってないのに、一日に何度もメールをよこす。
返事が半日くらいできないと電話してくる。
毎晩話したがる。
こっちだって都合があるのに…。
彼に対する好感がすっかり嫌悪感になってしまった。
全然電話してこない
メールも一日に一回だけ
やる気がないんだったら断って欲しい
>>407 一日に一回あればいい方だと思う。
特に交際初期段階ではまだ距離感もつかみにくいし、気にいっていれば逆に慎重にもなる。
1日1回のメールは見合いでは普通じゃないの。
やる気ある方だと思うよ。
やる気無かったら、2・3日に1回だったりするし
忘れた頃にだったり。
今の相手は1日4〜5回くらいメールくれるけど、電話は全然してこない。
たとえば仕事の休みが合わなくて2週間以上会わないときも、電話は一切なし。
自分からすればいいんでしょうけど、相手から「直接話したい」と思ってもらえないのは
なんかテンション下がります。
>>410 めっちゃ受身だなw
相手も、「直接話したい」と思ってもらえないのはなんかテンション下がります
って考えてたらどうすんの?
忙しい方から電話するのが道理でしょうな
相手にばっかり要求するやつは結婚するな
だから自力で結婚できないんだって!
私ももう31、ようやく相談所で知り合った方がいますが、彼は長男だからー…と、将来は自分の親と住みたい、自分の親は常識人だからうまくいく、早いうちに同居のほうが慣れるのが早いとか
自分勝手な意見ばかり。
わがまま言える歳でも無いし
今は相談所でも長男ばかりだから同じだろうけど
やっぱり不安になってきた。
結婚て嫌な事ばかりだなー
彼ともどうなるんだろうか
>>416 好きじゃない相手と結婚するほど何かにお困りで?
418 :
愛と死の名無しさん:2009/06/16(火) 17:26:39
>>416 同居嫌であればプロフに書いておくとか、
最初の段階でさり気なく可能性を聞いてみてNGにすればいいんじゃない?
結婚は一瞬で出来るけど同居は何十年も続くから辛いよ。
「自分の親は常識人だからうまくいく、早いうちに同居のほうが慣れるのが早い 」
なんて発言する彼は、バリバリ親の味方で自分の都合を押し付ける自己中オトコだね。
結婚して舅、姑と折り合いが悪かったらあなたを責めるんだろうね・・・
結婚したら「嫌」な点はなくなることなく増えるもので、良い点は失われてゆくものです。
よく考えて本当に幸せになれると良いですね。
31は早くは無いけどまだこれから婚活を始める人もいるんだから
無理なら次に行くべきです。
419 :
愛と死の名無しさん:2009/06/16(火) 18:35:31
最初から介護要員、家政婦募集な長男坊は萎える。
今時同居希望するってど田舎ですか?
同居あたりまえな価値観の家庭へ嫁入りすると
親戚付き合いも大変そうだね。
お見合い相手に同居希望っていう男ってどんだけ自信家なんだ!
>>416 ここで焦って不良債権掴まされる意味は何?
>わがまま言える歳でもない
そのご長男様のご両親様に、残りの人生捧げるつもり?
それには若すぎるよ。
>>419 そうだね。
不安になるのは同居だけじゃなくてこれだよね。
>同居あたりまえな価値観の家庭
その家族の価値観なんだろうし。
423 :
愛と死の名無しさん:2009/06/16(火) 22:21:28
まあせめて自分の親の介護で頑張ればいいんじゃない
>>416 そんなポンコツ物件を選ぶまでしても結婚したい理由が知りたい。
>>424 はげどう
自分勝手な人間と暮らすなんて無理だろ
人の親になるとしてもどう思うのかね
おまえら自分自身の介護はどうする気なの
介護される状態だとセルフは無理
>>428 そう思った母は体の自由が利くうちにセルフっちゃったよ。マジ。プライドすんげー高かったから。
>>429 立派なお母様です 尊敬します 私もそうありたいと思います
まさに尊厳死ですね
432 :
愛と死の名無しさん:2009/06/20(土) 23:01:01
以前の書き込みとかにも有ったけどさ。
食事しているときに、クチャクチャ音を立てる人っているじゃない?
あれって、小さい時とかに、ご両親から「止めなさいよ」って
躾されなかったのかなぁ。
素朴な疑問だわ、これ。
普通の親だったら、子供の食べ方を見ていて、そうやって注意すると
思うんだが。
お里が知れるってやつだね。
本屋で積んである本の上に荷物置くのとかも幻滅する。
>>432 親もクチャクチャしてた。
自分の場合は婚約期にきちんと順を追って説明し、二人きりの自宅はクチャクチャokだけど
他の人がいるor外ではNGであるという事を納得させて結婚に至る。馬鹿ではないので約束は守られている。自分は我慢できる。
435 :
愛と死の名無しさん:2009/06/21(日) 02:13:58
クチャクチャだけは耐えられない。
どんなに性格が良くても条件が良くても気持悪くてキスできない→よってsexも無理。
今まで何度このクチャが原因で断ったか。。。。
もちろんそれが理由とも言えないし。
436 :
愛と死の名無しさん:2009/06/21(日) 05:08:40
日焼けを極端に嫌がって外に出かけたがらないところ。
ちなみにこの人男性。アレルギーではないそうで。
日焼けの被害はしっているけど。
一緒に外に出かけたいので自分には無理。
日焼けが好まれないお仕事だったりすると可哀想。ホテルマンとか葬儀屋とかバーテンダーとか。
クチャクチャもいやだが、しゃべりながらとか口をあけて食べるやつ、
箸の持ち方がおかしいやつがいやだな
男でも女でもいる
食べ物にもよるが、クチャクチャいってしまうw
どうすればいいのかと思うんだが
どう考えてもクチャクチャして食べる方が、
飯も不味いし何より難しいと思うんだが世の中分からんもんだなぁ。
あと必要以上にカチカチ歯をかち合わせて食う奴も無理。
学生時代にカレーをいっしょに食べたらスプーンを歯で噛むクセのある男が
いた。カレーを口に運ぶたびに「カチッ」と音がする。
そいつとカレーは食いたくなかったね。2度ほど食ったが。
いい家に住んでたし親もエリートだったがなぜかそいつはそうだった。
>>440 口に食べ物を入れたら飲み込むまでは口を開けない。それだけだよ。
>>440 食う時の姿勢が悪いってのもあるな。
口開いて食う奴は顎が上に上がってる。顎を引いて食えば自然に口が閉じる。
顎を引いて呼吸が苦しいと思う人は、首を縮め過ぎている。
つまり、首を伸ばして顎を引けば姿勢が良いにもかかわらず楽に物が食える。
しかも、人から笑われない。
箸の持ち方がなんとなく不快だった。
>>440 鏡を目の前に立ててメシ食ってみろ。
自分の口の中のモノが見えてたりする。
見えて無くても口が半開きになってたりする。
正直みっともないと自分でも判ると思う。
「一番嫌いなブサイクにやられても、不快にならない」レベルで
見栄えのする食べ方が出来れば、音はしなくなる。
「一緒に歩いているところを知人に見られても
恥ずかしくないような相手であること」
これがクリアできないと難しい。
何回見合いしても初回で断られる女性はたいていこれ。
>>448 もしくは、恥ずかしいかもしれないが、それを上回る魅力の持ち主であること。
>>447 ありがとう
やってみた
ぶざまだった
親はこれまでなにも言ってくれなかったけどようやく今日気が付いた
食事マナーがなってないせいで、いろんな人に嫌な思いをさせてきたんだろうな
考えていると鬱になってきた
父が30代後半条件高男(三高だけはクリア)の弟に持ってくる知人の娘さんの縁談が大抵コレ。
生涯独身で好き勝手に生きて早死にすると決めている人間に、オヘチャな写真だけ持ってきても心動くわけ無いじゃん。
つか、不利な条件(この場合外見)は有利な条件(学歴でも教養でも特殊能力でも家柄でも)で相手を釣ってから出せ!と。
455 :
愛と死の名無しさん:2009/06/21(日) 23:09:38
>>450 そう、今から直せばいい。
なんで俺いつも断られるんだろう??・・・と理由がわからなかった男性は
実はこの理由もけっこうありうると思う。
正直この理由って本人には言いにくいから誰も注意してくれないもんね。
>>447のアドバイスを元に鏡見て気をつけて食べる訓練すれば治るよ。
がんばれ!食べ方は重要だよ。
456 :
愛と死の名無しさん:2009/06/21(日) 23:56:14
457 :
愛と死の名無しさん:2009/06/22(月) 00:12:07
40才男で貯金500万しかないと敬遠されますか?
年収は550です
ちょっと少ないなという感想はありますね。
他に不動産とかあれば印象違うかも。
459 :
愛と死の名無しさん:2009/06/22(月) 00:28:36
>>458 ありがとう。
もちろん不動産ありません。過去にサラ金8社400万を任意整理して返済終わって3年たちました。
貯金も500貯まって結婚欲が出てきました。がんばります
>>448 女性は美人じゃなくても、服装や化粧やセンスなどでそこそこのレベルになれるから
歩いていて恥ずかしいほどの女性は少ないと思う。
むしろ、その感覚は女性が男性に抱く感覚じゃないかな。
462 :
愛と死の名無しさん:2009/06/22(月) 03:56:05
>>459 貯金高より借金体質の方がまずいですね。
「もう懲りたから借りない」「学習したから同じ過ちは繰り返さない」等
言い訳は出来ると思いますが、一度もサラ金に手を出さない人と比べると
お金を借りることに抵抗が少ないからです。
>>460 それが事実なら、見合いで苦労したりしないよ。
男が見合いで見る条件は、第一に年齢で足切り、第二に見た目だからな。
性格や経済感覚の違いで切り捨てるのは、その後。
ぶっちゃけ、見合い女性の半数は、紹介されて喫茶店に行くまでで恥ずかしいレベル。
>>460 どんなに化粧して着飾ったところで男はそんなところでごまかされない。
(なかなかセンスもいいし化粧が上手いなと感心することはあっても)
むしろそういうものを排して素材がいいか悪いかを見定めている。
この世界は狡猾な女が多すぎる
男は単純なのでいつもやられる
出来合いのものばっか食っているから
出来合いの男ばかり求めるんだよね
何でも作れる女性は相手と一緒に何かを
築いて行こうと出来る人
後でどうにでもなる事は検討対象にはならない
男も上げ膳据え膳当然はまずいけどね
>>466 >何でも作れる女性
たしかに見たことないんだろうね。
何でも出来る女性を紹介してもらえるのは、
それに見合うレベルの男性だけだから。
相手のレベルが高過ぎた。
気おくれして断った。
あれから五年、おれはまだ独身。
思い出すたびに「いい女だったな」と思うけど、
「やっぱりおれとはつりあわん」とすぐに思い直す。
あの女に会ってなかったら、適当なところで結婚できてたような気がする。
人のせいにするなw
>>468 それはいえるかも
違うレベルの人見ると自分の社会での客観的
ポジションが分かるというか。
こっちは、いい女=適当に金がかかると勝手に
解釈して見て見ぬふり〜
ぶっちゃけ、見合い女性の半数は、紹介されて喫茶店に行くまでで恥ずかしいレベル。
男達だけでなく女性にも一緒にいるだけで自慢だ、美人だ、モテまくってるね、、と言われる私も見合してますよ・・・
彼氏いるのに、親にやれ医者だ、イイトコのご子息だを勧められ断りきれないんです。
見合でいい相手がいたら結婚してもいいと思ってますが、そのいい男が皆無・・
高スペでも一緒にいるのが恥ずかしい程ブサイクだったりダサかったりマナー知らない、素人童貞みたいなのとか
恋愛出来る程度にフツーの男がいないんだよね。
ちょっとなにいってるかわかんない
>>471 あなたの親が見てくれよりもスペックだという考えの持ち主である事だけは分かった。
というか、相手を紹介してくる自分の親に「もっと見てくれがマシな相手を連れて来い」と言えよ。
475 :
愛と死の名無しさん:2009/06/24(水) 15:16:41
この間あった相手、写真と実物で全然違う(ブス)・・・・・・
見合い写真にフォトショップ使うなよと思ったくらい・・・
余りがっかりさせるなよ。
476 :
愛と死の名無しさん:2009/06/24(水) 15:18:23
写真で釣っても本物とギャップがありすぎると逆効果だな
>>475 ほくろや出来物を消したりとかはしょっちゅうだよな・・・
AVのパッケージ見てる気分
ほくろも消すの?
シミやデキモノ消すのは分かるけど。
女で美人なら高スペ男が紹介される
ブスのうえババアしか紹介されない男は低スペw あきらめてブスババア貰っとけ
481 :
愛と死の名無しさん:2009/06/24(水) 21:43:30
>>480 一部上場企業勤務、別段高スペとも言えないが、
其れなりの条件は揃っている。
上が結婚して家を継いだから身軽、父親も数年前病気で死んでいる。
相手が医師や弁護士志望以外ならそれなりに紹介はある方だよ。
今回のような別人が来たかと見まがう相手は初めてだ。
建前上、人間容姿ばかりではないがあれは酷いわ。
仲人の婆金返せとも言えんし・・・・・・・・・
482 :
愛と死の名無しさん:2009/06/24(水) 22:18:46
明るいところで肌が汚かったり
笑ったら歯茎がムキッってなったり
ありがちだが写真と実物が別人だった
写真じゃマトモだからあったのに実物の髪が無くなってたりメタボなのは詐欺だろ
男の見合い写真は古くても去年までの写真にするべき
女も同様、特にブスはアレコレ加工禁止
写真と実物ではペニスの長さが違ってますた
487 :
愛と死の名無しさん:2009/06/25(木) 11:41:31
はじめてのお見合い。
二人で始めて会った日に「家に泊めて」と言われたから。
488 :
愛と死の名無しさん:2009/06/25(木) 12:12:52
>>481 ならそれなりに紹介はある方と決まらなかったから
あなたの市場価値も年齢と共に下がり
残念ながら「あれは酷いや」レベルの男に成り下がりました。
ここで残ってるブスと、素人童貞の喪男が結婚してペアルックでも着たらいいんじゃない?
結婚する気があるのに結婚できていない男女にアンケートをとった結果、
双方相手からの告白を待っている人が半数前後いるという結果に。
そりゃ御節介オバサンや強引上司がいないとまとまらないわなw
>>468 気後れなんてしてないで、いい女なら結婚すればいいじゃん
494 :
愛と死の名無しさん:2009/06/25(木) 21:03:21
/ ̄ ̄ ̄ `\
/:\___从__ヽ
i::/ '''''' ''''''' i
|:/ (●) , 、(●)|
(6 ,ノ(、_,)、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ /\ヽ ト==イ ノ < 波平〜チンタラ走ってんじゃねーよ!
/ /\ \\_ `ニ´_,/ \______
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
495 :
愛と死の名無しさん:2009/06/25(木) 21:56:08
会ってしまえば、あとは性格の良さでカバーできる。
外見や性格に難があっても生活スキルが高ければ夫婦協力して家庭を維持できる。
497 :
愛と死の名無しさん:2009/06/25(木) 22:05:10
高スペと何度か見合いしたが、コミュ力不足な人が多かった。
大体は相手の父親に気に入られて「是非!」と見合いさせられるんだが、実際会うと会話が成立しなかったり、空気読めない人だったり。
最終的に、職場で知り合ったコミュ力に富んだ低スペと結婚することにしたが、庶民でしがらみない分気楽でいいよ。
>>497 穏便な断り方として「会話を噛み合わせない」というメソッドがあってだな・・・
いや、自分も「是非息子の嫁に!」パターンが多かったんでw
>>498 >
>>497 >穏便な断り方として「会話を噛み合わせない」というメソッドがあってだな・・・
>いや、自分も「是非息子の嫁に!」パターンが多かったんでw
>>497はやんわりと断られたのか
低スぺ同士仲良くしてるみたいだから結果オーライだな
高スペは高スペ同士、低スペは低スペ同士が、同じ世界、価値観の元に生きて
いるから、一緒にいて落ち着けるし、相応しいと言えるんだろうね。
>>497は、ある意味、正しい選択をしたよ。
他の女どもも見習った方がいい。
別に高スペじゃないが相手が今いち気に入らなかったら
無意識に会話を噛み合わせないようにしてる。
楽しく喋れる話題や禿同できる時でも、はあそうなんですか、って受け流す。
いや実際は合わせる
わざわざ会いに来てくれたのに楽しく話せないようにするなんて
なんだか嫌味な感じ。それでやんわり断ってるとか上から目線のつもりの人
怖いわーw
そこは礼儀として(どうしても盛り上がらない相手とは仕方がないけど)
普通に楽しくおしゃべりして、帰ってから「気が合わなかったんで」
でいいと思うけど。そうしてもなんで断るの?なんて責められたことなんてないよ。
504 :
愛と死の名無しさん:2009/06/26(金) 09:39:47
盛り上がっといて気が合わなかったって断られることほど辛いものも無いがな。
実際は。むしろ盛り上がらなくてやっぱり断られたって方が覚悟できてて良い。
>>504 ごめんよ。
私はいつも相手にあわせてそれなりに盛り上げておいて
気疲れして断わってしまう。
悪いとは思うんだけど、だからといって相手に対して冷たい態度もとれないし…
>>505 私もそう。つい頑張ってしまう。
だからいつも男性側に「すごく話しやすい」と言われる。
自分でもこれではいけないと思いつつ、やっぱりいい顔してはどっと疲れて結局断ってばかり…。
>>504 それもあるけど、
気に入らないとかそんな理由で、もう次会うこともないからいいやと
冷たかったり変な態度を取れる人ってなんだか怖い。
店員に横柄な態度を取る人と同じ人種のにおいがする。
一生自分を偽って相手のためにいい顔をするわけにもいかないから断りは
断りでしっかりするけど、会ったその日の何十分か数時間くらい
「自分に時間を割いてくれた相手」と「紹介してくれた人」に感謝して
普通の社会人らしい態度くらい取れるといいなと思うよ。
拘束されて無理やり引っ張って来られたわけじゃない、一度は自分で
見合いすることにOK出したんでしょ?
とはいいながら、OK出した後に断ったことある
釣書に書いてないボロがあとからあとから出てきて(紹介してくれた人が
うっかり漏らしたw)
そんな見合いはしたくないと断ったら、一度はOKしたんだからときつかった。
でも結局は私も
>>505-506さんと同じ人種で無駄に頑張って(好みでなくても)
相手に話しやすいと勘違いされて、
こんなに気疲れする相手とは付き合えないと断ってるんだけどね…
頑張るのをやめられたらいいんだろうなあ。八方美人とか。
でも性格だから、一緒に居て不快にさせるような言動はやはりしたくない…
509 :
愛と死の名無しさん:2009/06/26(金) 14:48:33
変な評判はすぐ広がるから、大人の対応しないと損なだけw
ここで、気に入らない相手には妙な態度で接するなんてバカ話してる男については
○○さんは変人だからー、って評判が立ち紹介話も遠のく一方w
と、いつまでたっても決まらない注文の多い女が気遣い出来るアテクシを自慢しあっておりますw
これが自慢に見えるってスゴイな。
うむ。常識も知識もないから
>>510は見合いでフラれ続けるワケですな。
>>507 ただ、先方から申し込んできてこちらがOK出したつもりでも、
先方も相談員に薦められてOK出した程度のこともあるからね。
そういう場合は2人ともわりと冷静に話をして生地が出る。
>>513 それが仲人w
先方は乗り気なんですよ、といってうまく乗せるw
実際は、双方薦められておkした程度だったりするんだろうがw
>>507 >釣書に書いてないボロがあとからあとから出てきて(紹介してくれた人が
うっかり漏らしたw)
これはいやだよな
一度OKしていても、後出しされたら断っても仕方ないとオモ
からかっているのは勝者(既婚)の予感〜w
喪女哀れ・・・
517 :
愛と死の名無しさん:2009/07/01(水) 05:47:05
無理やり前にさせられたことあるけど、チビ、ブサイク、鉄道オタクの3重苦でした。
それに、私にもフルで働いて欲しいと言われて最悪な気持ちに。年齢も一回り上のおっさん。
バツイチだけど高収入で若くてかっこいい彼氏のほうがよっぽどましかもって思った。親が反対してるから見合いは仕方なくしてるけど。
見合いってほんとに底辺の男しかいない。時間の無駄。
お互い様w
あ、ちゃんとしたところはちゃんとしてるけどね。ちゃんとした人同士を見合わせる。
>>520 そうそう
ちゃんとしてない人はちゃんとしてない人と
お相手が自己中な性格だったから断っちゃいました><
お互い様w
524 :
愛と死の名無しさん:2009/07/02(木) 11:36:25
底辺な女には底辺な男しか紹介されない。それがお見合い。
そうそう、お似合いってことですよね。
そうよ私はさそり座の♪(ry
あんたの星座など聞いてないってば
>>528 このツンデレめ!見合いは気に入ったのを即ゲトしないと次に行っちゃうぞw
廻るー廻るーよ釣書きは廻ーるー♪
そういえば、回転寿司で時間が経った皿がグルグル回っているだけで店のイメージが損なわれるよね。
ネタが乾くと誰も手を出さない。
女の運命と同じだ。
全く同じ。
ほかでも書いたが、力士かと見まごうような立派な体型の女性と見合いさせられた。
座ると洋服はいつ北斗の拳状態になってもおかしくないぐらいぴちぴち。首はどこかに消えてなくなったw
最低30kgは痩せないと、間違いなく足がやられ、成人病でぶっ倒れるのも時間の問題と思われるので、
結婚どころか見合いすらすべきではないと思うが、間に入ったばあさん(80過ぎ)は職場に電話までしてきて勧めやがる。
だれだよ、一度断ったのに「会うだけでも会ってほしい」と言ってごまかして撮った写真を俺に見せたのは。ボケて忘れたのか!
一言「デブの介護はできん」と言ってやっても良かったが、当たり障りのない理由(但し、口調は厳しく言ってやった)で断った。
>532
きっと自身も相当な底辺だと想像されます。
差し支えなければ出身大学、勤め先を教えてください。
534 :
愛と死の名無しさん:2009/07/04(土) 00:59:37
>>497さんが羨ましい。
私は見合いを繰り返しているけど、やっぱり自由恋愛が羨ましいよ。
常々心底思います。
見合いっていうのは、正直割り切りがないと(妥協とも言うのかも)成婚まで至れないと思う。
だけど自由恋愛ならば、割り切りもくそもない気がする。
気兼ねなく、言いたい事とかも相手に言えそうだし。
私も出来る事ならば、もう見合いなんか辞めて、自由恋愛で相手を見つけたい。
でも自由恋愛で見つかるような環境に無いから、しょうがなく見合いで、相手探ししてる。
>>534 あなたはわかってない
見合いでなくても妥協は必要
536 :
532:2009/07/04(土) 06:27:10
>>533 すみません、書くほどの経歴ではないんですが
出身大学:地元の国立大学
勤め先:地元県庁(行政職、事務職だが国家資格持ち)
です。
>>535 同意。
それに見合いでも、お互い気兼ねなく言いたいことを言えなければ
話にならない。
現代の見合いと恋愛の違いは出会いのきっかけだけかと。
>536
差し支えなければ、年齢、家族構成も教えてください。
訊いたことだけ答えていただければ結構です。
>>537 ボロが出ないように慎重になりすぎて自分をあまり出せないと
相手にとっても魅力を感じないということかな?
541 :
愛と死の名無しさん:2009/07/04(土) 22:29:17
お見合いしました。
歯がすごく汚い男性でした。
写真とは別人(悪い意味で)
それはいいとして、メアド聞いてこない。
一ヶ月つきあったけど
会ったのは二回。
電話一回(五分)
最初からテンション低すぎ!
お断りできて良かったじゃん。
543 :
愛と死の名無しさん:2009/07/04(土) 22:36:43
男でお見合いする人は9割ダメ
男はいくら見た目が良くても
中身が空っぽではなんともならん。
口下手、ダンマリ、気が付かない、気遣いできない、
そのくせプライドが高い。
恋愛経験の少ない男性ほど
理想が高い。
若くて綺麗な女性が自分に
ふさわしいとかなり本気で信じ込んでいる身の程しらず。
ダメだこりゃ
ですわ
そして草食系
痔、猿渡
544 :
愛と死の名無しさん:2009/07/04(土) 22:51:38
私の知り合いで
現在47歳(男性)
バツイチ子なし
歯科医師
両親同居必然
(金銭面で別に住まいを借りる余裕ない)
開業時の借金あり
一応ローン付の持ち家
お金に汚い
性格は自己中でかなり悪い
まぁ、付き合って判断してみて
事業はうまくいってないのでお金はない。
容姿は最悪に近いぐらい悪い。
服のセンスはない
どうでしょうか?
こっちが体調悪くてふらふらのときに断り無くボディタッチしてきたのにうんざりした
先に進めるたいとしても、弱ってるところにつけこむ男は趣味じゃない
自分の紹介する男は大抵有名大学理系修士以上研究職。
身元も社会的人格も確かな人しか紹介しない。(手持ちのカード即紹介者の評価だし、身の回りの未婚男子は殆どこうだし、外見も悪くない)
この手の男子は出逢いや交際に割ける時間不足で事実上の結婚難民。
逆に紹介してと(本人や親が)くる女性はホニャララホニャホニャ・・・紹介してもらわなくても済む様な女性が好ましいです。
きっとどこかにそんな女性が集まっている花園がある筈!だって数が合わないんだもん。
547 :
愛と死の名無しさん:2009/07/05(日) 00:54:59
セクロス下手
548 :
愛と死の名無しさん:2009/07/05(日) 15:31:20
ちんこの大きさなんか些細な問題。逆に大きすぎる方が困るべ。
あ、ごめん、小ささが些細な問題ね。
大きくはないけど日本人の平均12センチはあるから悩まないよ
チンコのサイズ<<<<<<<<<<<テク<<相手の反応を読む才能<<愛情の行き来
ちんこ見たいと思ってもらえるまでが問題。
どーでもいい男のちんこが大きかろうが小さかろうが、
「見たくもねーからその汚物はしまっとけ」になる。
ちんちんは60mm〜160mmの範囲が望ましいのではないでしょうか?
射精した時に子宮口に精液が届けばいいんだよ
556 :
愛と死の名無しさん:2009/07/09(木) 22:21:57
557 :
愛と死の名無しさん:2009/07/09(木) 22:29:15
実は思いっきり禿げてたか断った人もいるでしょ?
外見などで大きなマイナスがある人はそれ以外で稼がないと。
信用できる筋を通した見合いはそれの提示が可能な機会。
おかんと同じ名前だった。どんなに顔と性格が良くても、こればっかりは無理だ。
>>559 なんで見合いにまで??釣書の段階で判るだろ?
561 :
愛と死の名無しさん:2009/07/10(金) 14:47:14
前の職場の上司の紹介でお見合いすることになりそうだ。
不安だ… 俺、何一ついいところない。でも断れない。
結婚諦めてただけに、どうすりゃいいんだ…
チャンスじゃないか!
>>561 何言ってるんだ。
前の職場の上司が紹介してくれるって事は561の事を認めてる証拠だよ。
上司だって後で文句言われたくないから変なヤツの紹介はしないよw
まあ不安と言えば
相手がどんな女かって事だけだね、
バツイチとか上司のお下がりとかいろんなファクターあるけど断るのにはかなり意志の力が要るしな。
>>561 自分も同じ状況だった
・紹介はするがそのあとは関与しない
・相手はぽっちゃりしている
と言われたので、断った
565 :
愛と死の名無しさん:2009/07/11(土) 07:54:37
>>561です。
どうせ自分の写真とデータを送れば、向こうが
自動的に断ると思う。余計な心配だったかな…
>>564 あのさ、君も近々ハゲたり腹だけ出たりするんだから
人をぽっちゃりだからと断る余裕ないと思うよ。
見合いに臨むなら不摂生は正せってこった。
いやいや、見合いは事前に情報がわかる事が最大のメリット。
ポチャと結婚したくないのであれば独身を継続することもまた一つの道。
超超超結婚したいのに自分のスペックを省みずに紹介者や相手を貶して腐る、
そういう物件おいでませv
断りたくても男から断りにくい時ってあるでしょ。
それなのに断って来られたらさっぱりするはずが腹立ってくることがある。
ああも言ってやれば良かった、こうも言い返してやれば良かったと思う。
何その身勝手
>>570 何で?お見合いの最中女は失礼なことを言ってきたのだ。
言い返さなかったこちらが何で身勝手なんだよ。
叔母の紹介であった男性
自分の仕事の事しか話さない(専門職なので話がわからなかった)
自分の趣味や自慢話ばかり(私の趣味は「あっそうなんだ」でスルー)
見合いの日は大雨だったのに外を1時間も散歩。
あまりにも自分勝手な人だったので断ったら、事前にもらったスナップ写真
と手紙を返せと言ってきた。
叔母は男性よりの立場なので、お詫びの手紙を添えて返す用に言われたんだけど
普通は写真とかって返す物なの?
>>572 当たり前でしょっ!!!何考えているの?コレクションでもすんの???
>>573 ありがとうございます。
写真がプリンター出力した物と便箋に名前、年齢、職業
が書いてあっただけの釣り書とは程遠い物だったので、シュレッダーに
かけて処分して良い物だと思ってました。
>>572 「先日はありがとうございました。
雨の中1時間も無駄に散歩をして、風邪などお引きになりませんでしたか?
私のほうは翌日から風邪を引いてしまい、数日寝込んでしまいましたので
そちらの体調が非常に心配です。
さて、既にお聞き及びかと思いますが、
今回は私には非常に勿体無いお話しなのですがお断りさせていただきます。
専門的な仕事の話や、趣味や自慢話を一方的にされて
相槌しか打てない状態では、貴方を楽しませることもできません。
私のほうも話術を磨き、今後の婚活に役立てていきたいと思いますので
そちらも同封の書籍をご一読いただき、今後の役に立てていただきたく存じます。
なお、約束通りそちらのお写真を返送させていただきます。
ただ、申し訳ないことにうっかりマジックを落としてしまい数箇所汚してしまいました。
それが偶然にも鼻の下にチョビ髭のようになってしまったことを重ねてお詫びします。」
こんな感じで。
最後の二行は
「親戚の子供が来た際にいたずらされてしまいました。」
で存在しない親戚の子供に犠牲になってもらうとw
同封の書籍のオススメ
「ひとの話を聞ける人聞けない人 武藤 清栄」
「「場の空気」が読める人、読めない人 福田 健 」
579 :
愛と死の名無しさん:2009/07/17(金) 08:54:26
字が汚い人はなんだか冷める。
下手でもいいから、丁寧に書けばもっと印象がいいのに、
釣書で力のこもっていないフニャフニャした字を見るともったいないな、
と思ってしまう。
字のヘタクソな俺は、字がハンサムな人が羨ましい。
俺のいた相談所はPC出力だったからその点は助かったけど、その代わり
よっぽど仲良くなるかリクエストでもしない限り、相手の字を見れない
のが難点。
それだけで惚れるなんてことは流石にないが、綺麗な字を書く女性って
いいよな。
おれも女の子の字に惚れることはあるな。
なんか性格とか内面とかめっちゃ出てる気がする。
>>580、581
あなた方なんか大嫌いですぅ>。<
子どもの教育に少しでも関心がある親なら女の子に硬筆ぐらいは習わせてるよ
ガラスペンで練習すると良いよ!
>>583 楽器もスポーツもやったし、国立理系修士で既婚だもん>A<
587 :
愛と死の名無しさん:2009/07/18(土) 14:28:24
何回デートしても、相手がただ会ってるだけではっきりした態度をとらないから。
お見合いしてあうっていうことは、お互いそれなりの気持ちで会うのが普通ですよね?
ちなみにその人はここ四年くらいお見合いしてて、いつもそんな感じらしい。
いい加減自分の時間とお金の無駄だと気づいてほしいよね
↑
私もそんな感じだったので、早々に離れました。時間の無駄だと気づいた。
前の彼女とは、5年、3年と続いたらしいけど、相手の浮気や自然消滅で別れてきたらしい・・・。
優柔不断な態度を見て、なるほどなって納得。
適齢期の女と長年付き合って結婚考えないのは、不誠実に思えてしまいました。
いい人だったのに、もったいない。結婚する気ないなら、婚活するなって思いました。
お見合いなのに万個の匂いがキツくて閉口したよ。
香水の甘い匂いが万個と一緒くたになって気持ち悪くなった。
お見合いなのに〜ってどういうことだよw
591 :
愛と死の名無しさん:2009/07/19(日) 20:26:25
>>591 言うと特定されるから。
え?こんなところにホテルあったの?というところ。
こっちから断りたくても男だから断れないでいると、
向こうから断ってきやがって、ムショウに腹立つ。
オレサマだったので。
「医師免許も無い女性と結婚するなんて〜って言われるんだけど、
ボクは医者同士で結婚しなくていいと思ってるから、結婚してあげるよ」
と言われたので、「桐ダンスと医師免許をセットでお持ちのお嬢さんを
探してください」と言って断った。
普通のサラリーマンを探しますから、けっこうです。
医者をやってる従姉によると、医者と結婚させるために医師免許を
娘にとらせる親っていうのもいるんだそうです。
そういう娘さんをひっかけてくればいいでしょうに……
忘れられない人がいるから。
こればっかりはどうしようもないorz
597 :
愛と死の名無しさん:2009/07/20(月) 11:26:39
目的地にいくために
待ち合わせの場所を決めておいたのに
そこで待っていても、いつまでたっても来ない。
心配して電話かけたら
「あっ、目的地へ向かってます」だって。
勝手に行くな!
コンビニいきたいとかトイレいきたいとかの理由があって先にいくなら、、連絡して!
ホウレンソウは人間関係の基本。
30後半の男性でこの性格だと
きっと仕事も人付き合いもできないだろうと思いお断り。
婚約者がいたからですw
見合いなら事前に見合いってちゃんと言えよ!
>>597 >きっと仕事も人付き合いもできないだろうと思いお断り。
はげどう。
お見合いでこうなら、会社や普段の付き合いもこうなんだろうなと思っちゃうよね。
もう、自分の話だけする人ばかり。
私への質問もほとんどしてこないし、
私から自分のこと話してみても「そうですか」って返事するだけですぐ自分の話に戻してしまう。
私が相手の話に質問して、相手はさらに話し込んでいく。
「またこのパターンか(涙」てな感じ
一緒にいて楽しいと思える人に出会えなくてつらい。
目がロンパリで足が不自由そうな歩き方で
言おうとしている言葉がすぐ出ずに手振りが先に出るから。
ごめんなさい。
>>601 俺、子供の頃に頭部にケガして斜視なんだよなぁ…。
相談所の仲人さんが「手術うんぬん…」って言ってたのを
聞き流したけど、そう言うことか。
>>602 こういうことを気にすることに罪悪感もあったけど
やっぱり気になった。大きなお世話だろうけど治せるなら治したほうがいいと思う。
テリー伊藤もなおしたね。
言葉は丁寧で爽やかな感じなのにモノに対する動作がすごく無神経だった
>>602 大丈夫。斜視好きな私がいます。
夫も姑も斜視、スケートの浅田姉妹大好き、ちょっとした個性でセクシー&可愛いと思います。
もっと珍しいですがオッドアイみたいな感じ?
テリーはそれ以外が問題外ですが。
606 :
愛と死の名無しさん:2009/07/20(月) 21:00:48
自分は外見上のコンプレックスがかなりあるので、
相手に外見上の注文は付けないが、相手はそうはいかないので、
連敗記録更新中。
607 :
602:2009/07/20(月) 21:29:59
>>603 正直、斜視で有ることをコンプレックスに感じたことが
なかったんで、仲人さんが言ってたことが始めて理解出来たw
生理的にダメなものは、もうしょうがないんで
罪悪感抱く必要も無いと思うけど。
>>605 ありがとうー。
608 :
愛と死の名無しさん:2009/07/21(火) 14:52:17
まぁ医者に行けばいいんだけど,斜視はなぜ斜視になるのかを知らないと・・・
手術して一時的直っても元に戻るよ・・・
609 :
愛と死の名無しさん:2009/07/21(火) 20:41:05
お相手(男性)の年齢は私より5つ上で、年収は私(500万+@)よりも低い。
そして、向こうから最初に確認して来た条件が、「共働きして欲しい」という
こと。
性格は良さそうだけれど、断るべきか?
610 :
愛と死の名無しさん:2009/07/21(火) 20:45:30
こんの怒ビッチが何ほざいとるか!?受けてあげなさい。
>>609 大好きな彼との恋愛結婚じゃないんだから、私だったら断る
612 :
愛と死の名無しさん:2009/07/21(火) 21:57:00
>>609 断る前に
「共働きはイヤ」
と伝えて相手の反応みたら?
>>609 相手の年収はさておいて、共働きは今の時代普通です。
どうしても専業希望なら断る。
どうしてもでないなら会って性格とか金銭感覚とかを確認してから先に進むか考えればいい。
自分も断る。
事前に知ってたなら
>>609さんの年収あてにしているんじゃない?
相手が何歳かわからないけど、5つ上で500万前後だと今後そんなに
収入自体上がらないと思う。
>>609さんが働けなくなり収入が下がった時苦労すると思う。
615 :
愛と死の名無しさん:2009/07/21(火) 22:54:13
>>609 向こうが提示して来た条件からは、
性格の良さが一向に伝わらない。
いやいや、自分の経済力をかんがみて事実を事前に告知しているんだから誠実で現実的な方だとは思う。
収入を当てにされるのが厭ならば生活費折半にして夫婦別財布にすれば良いだけ。それを伝えてみよう。
運転しながら、舌打ちしたり文句ばかり言っていたから。
飲食店で注文するとき、やたらと横柄だったから。
喫煙者だった。
都市部の交通の便のよい場所に住んでいながら
歩いて行けるところでも必ず車移動>本人談
渋滞緩和のため公共交通機関を使えば?と思った。
あとお年寄りや大荷物の人がガラス扉の対面にいても
自分からドアを開けたり押さえたりしなかった。
>>619 見合いで地方出身の女は都心に住んでる俺に車持ってないことを責めるように文句を言ったよ。
まったく田舎者は困ったもんだ。
621 :
愛と死の名無しさん:2009/07/22(水) 12:10:24
女性目線でお見合いで、この人はちょっと…という男の特徴を知りたいです。そろそろ10連敗を迎える30前半の男です。ちなみに至って普通のリーマンでオタクとかではなく話も普通にできます。
>>619 電車やエレベーターなどの乗降口って、
そのひとの、根本的な育ちが出るよね。
○○って知ってます?
あれ、最悪ですよね?
なんでウケるのかわかんなくて…
マジバカじゃねーのって…
みたいな悪口話に終始した。
いや、このスレもそうなんだけど、
ふつう、お見合いの席で、そういうことする?
その程度の奴と同レベルって判断されてのセッティングだろw
女性の皆さん、いきなり相手の車に乗るのって嫌じゃないですか?
私はお見合い当日のドライブ、もう何回もしてきたけど毎回疲れる。
それで断ってしまったことが多いかも。
自分で運転できないと連れまわされてるみたいで嫌だ。
我慢してきたけど最初から車に乗るのはお互いある程度慣れてからにしたい旨を見合い前に伝えることにした。
見合い相手の女性(38)を自分の運転する自家用車で三時間にわたり連れまわした疑い。
警察の取調べに対し「かわいかった」と話しているという。
黒目が ●● という感じで黒々しくて、キモかった。凝視してくるんですよね。
>621
話がつまらない、もしくは全然話題を振ってこない男。
以前そういった男性に誘われて、しかも割り勘。
「○○円(ほぼ半額)でいいです」って言われた。
気を使って私が喋ってばかりいて、疲れて時間と金の無駄と感じ、即切りました。
他には・・・身内に引きこもりがいるとか。介護問題ありそうとか。
お見合いなら・・・できれば長男は避けたいかも。
年収も平均的であれば、問題なし。30代前半ならモテそうなのに・・・。
年下女性ばかりを狙わず、年上も狙ってみたらいかがでしょうか?
話の内容が雑誌的ミーハー話とか知人の武勇伝ばかり。
いい歳なのにらぬき言葉
しかも慣れてきたら語尾が「ッス」に変化
「マジ」「ウケる」「ヤバイ」が出る前にお断りしました
633 :
愛と死の名無しさん:2009/07/22(水) 21:27:14
>630
ですよね。そんな男ならお見合い後即お断り連絡でも仕方ないと思うのですが、
2時間話してそれなりに盛り上げて、自分的にはいい手応えなのに、
いつも撃沈させられてます。
(自分から撃沈させる場合もありますが。)
やはり20後半から30前半の女性は容姿で判断してくるんでしょうか。
何か最近それしか頭に浮かばなくなっています。
確かに長男というのはありますが、だったら見合い申し込みの段階で断りますしね。
見合いは断られた理由が全く分からないのが難点です。
>>630 会ってみて魅力を感じない女性には不思議と話題に詰まる、ユーモアも
出てこないということはあると思います。
いや、あなたのことを言ってるんじゃないですよ。
>>621 普通に話ができる、それなりに盛り上がっている、と思っている
のはご自身だけで、お相手はそうは思っていなかったり、
会話がかみ合っていないということはありませんか?
ご家族、ご友人など、身近な女性に何がいけないのか正直な意見を
聞かせてほしい、と頼んでみるのもいいのでは
お見合いなんだから割り勘が適切。そんなに親しくないし、その後のお付き合いにも関わるし。
つか、アレコレして差し上げたくなるような女性じゃなかったんでしょう。さもしいです。
毒口利いてくる女は割り勘にします
638 :
愛と死の名無しさん:2009/07/22(水) 23:18:47
出して当然という態度の女だったので、ごめんなさいしました。
639 :
愛と死の名無しさん:2009/07/22(水) 23:23:11
>>636 自分は必ず全部自分が払ってしまいますね。(プライドは低い人間なのですが)
そんなことで小さい男だと思われて減点されるのが嫌なので。
でも結局断られるので、畜生、あの時やっぱ割り勘にするべきだったと悔やむ。
これの繰り返しです。
女性的にはお見合いの時はやっぱ割り勘にしたら、減点ですかね。
初回くらいは男が払っといた方がかっこつくんじゃねーの
茶で1000円くらいだろ?
すると「安いところだけ払って。計算高いわね」。
642 :
愛と死の名無しさん:2009/07/22(水) 23:59:34
ホントに割り勘だと引く。交互に出し合うのがいいと思う。
初回でケーキセット2人で2700円、寿司3500円×2これで約1万払った。
さすがに最後のコーヒーは2人で500円ぐらいだったが女が支払いw
結果交際可だったが電話してもスルー。
断りにくかっただけだ。
644 :
愛と死の名無しさん:2009/07/23(木) 00:12:12
>>643 お見合い未経験から素朴な疑問だが、ケーキセットと寿司の間、寿司と
コーヒーの間は、どうなっているの?
親の仕事関係の方の親戚筋とのお見合い。
店をあまり知らないので、と
2人だけになってからの行動は全部自分が仕切らされました。
せめて下調べくらいあってもいいのに。
食事の仕方も、自分>>>うちの親な態度も印象が悪かったので
自分が好きな店や場所は外して案内しました。
相手に対する敬意が感じられないのに
何事も受け身っていうかされて当然の男性は初対面ではキツいです。
役職付きを勘違いする人によくある横柄さっていうのかな。
俺なんて見合い相手と付き合いだして、毎デートほぼ全額俺もちなんだぞ
見合い相手と付き合いだして
へぇ・・なんかどんどん好きになってるなっていう
感覚って今まで無いな。
イメージでいうと空を仰いで涙を抑える感じ。
まちがっちまったなぁ俺。。
>>644 3軒の店だよ
ホテルのコーヒーラウンジ→駅前の寿司屋→駅前のカフェ
お見合い後、始めてのデート
メニューは向こうが勝手に全て決めてしまった
私「あ、私これ頼んでみたいです」
相手「ええっ、なんで?こっちでいいじゃないですか、コレにしましょう」
会話も、自分勝手な性格丸出しトーク全開
そして2人あわせて2500円くらいの会計
私「あ、払います」
相手「じゃあ1000円でいいですよ」
私「ありがとうございます」
相手「残りの金額は僕が全部払っておきますよ!
いいんです気にしないでください、男が奢るのは当然ですから!」
…たかが250円分で「奢る」って…
即効で仲人さんにお断りしたところ、相手は、
納得できない!あんなに話が盛り上がって、楽しかったのに!
彼女と結婚するって僕は決めたのに!
と、かなり仲人さんに文句を言っていたらしい
まるでネタみたいな事例だ。
どんな男か見てみたいわ。
>>649 速攻で断るって、まさか250円いや1000円出したのが口惜しくて?
>>651 他の部分でもいろいろあったんでしょ。
お見合い何回もやってると、
だいたいそこの部分でどんなやつかは予想がつくものだよね。
悪いパターンってだいたい似てるんだよなぁ・・
紹介する立場から見ると、不良物件は大概似た感じ。気遣いが足りない身の程知らずw
>>647 いないかったのは「今まで」だろ?
これから先見つかるかもよ
と経験者が余計な口を挟んでみる
箸がきれいに持てない。
肘をつくなど食べ方が品がない。
将来母親として子供のしつけができないと思ったから。
元ヤンで補導歴があることを告白されたから
しかもいわゆる走り屋みたいな感じだったらしい
釣書きには載ってないんだよ、そんなこと…
更正したというし、過去のことを気にしない人なら無問題だろうけど、
私には無理だった
最近のヤンキーブームで、肯定的に捉えられると思っていたのかも。
寒流とやらで、在日だったことを言い出すバカがいたりするからな。
>>621 ・一方的な喋りは得意だが会話は出来ない
・横柄
・やってもらって当然君
(え?君がボクのために動くののナニが間違ってるの?
ボクのためにやってくれて当たり前だよね?ボク間違ってないよね?
というレベルの人。もはや「女がやって当たり前」という尊大さすら
越えてダメダメ……)
・すぐ感情的になる
・清潔が保てていない
・昔のヤンチャ自慢をする
・微妙にケチ
・長男 and/or 親と同居している
・「うちの嫁になるなら〜」という言葉を平気で使う(または親が使う)
・介護の必要な年寄りがいる(施設に預けていない)
・収入が低く妻の稼ぎを当てにしている
他人様の介護要員でもなければ大黒柱代替要員でもなければ家事ロボットでもないので、
そのへん間違えてるな、と判断したら断ります(離婚したら他人なので、義父母には
節度持って付き合っていただきたいです)
661 :
愛と死の名無しさん:2009/07/23(木) 21:10:20
あのさー
お見合いでしょ
普通、最初ぐらい惜しまずに金出したら。
出したないならお茶だけにして帰るとか
お金のこと言うのは、みっともないし男下げるよ。
どうせ、すっげー美人には金使うんだろ
662 :
愛と死の名無しさん:2009/07/23(木) 21:24:57
>>659 確かに「長男 and/or 親と同居している」以外は自分も同意です。
でもこれは見合いする前にダメな人は却下ですよね。
日本人は謙虚さが大事だから相手の事を尊重する気持ちがもてない人は
ダメですね。
>>661 全くですな。俺も金のことでどうこう思われたくないから、何も聞かず
スマートに払う。そして翌日お断りの連絡を相談所よりもらう。
これの繰り返しですわ。自虐ネタでスマン。
しかし長男はダメってすごいね
世の中の男の半分以上は長男だろうに
儲かる家業を継ぐならまた話は別?
664 :
愛と死の名無しさん:2009/07/23(木) 22:08:05
ダメな部分を語るよりもだな、見合いに来る変なのは男も女も少数派だぞ。
なかなかうまくいかないのは、お互いにごく普通であるがゆえなんだ。
いちばん無難なことなのに、これを無視してアラ探しが始まるんだ。
>長男はダメってすごいね
いや?
見合いで長男が嫌がられるのなんて今どき常識じゃない?
今時分子どもがいる家庭でも一人二人しかいないところが殆どの事を考えればまぁ適齢期の男の2/3は長男だわなw
>>665 半分以上を一気に足切りするのがすごいってことです
>>652 お前バカだろ。
自分勝手なしゃべりする男でも多く支払うんだからましじゃないか。
女は自分勝手なしゃべり振る舞いしても男に奢ってもらうの当然だと
思ってるわけだからさ。そっちのほうがよっぽど自分勝手だろ。
奢ってもらうのならメニューなんかお任せにしろや。
>>661 うるせーよ。
だったら次から初回全部2人分支払ってね。
断られると分かってて支払う気持ち味わってみてくれ。
それがイヤならつべこべ言うな!
>>666 >今時分子どもがいる家庭
スイヘーリーベを連想した
>>664 自分はダメな男だと思って卑下しながらも、勇気を振り絞って臨んでいるが、
会う女どいつもこいつも変人ばかり。偏屈というのか人のアラばかり
探してるのや、生きてきて会ったこともないような変な女。
俺ってけっこうまともだったんだな、と思う。
>>661 >最初ぐらい
最初ぐらい割り勘にしたらどう?
親しくなったら男が出すってことで。
>偏屈というのか人のアラばかり探してるのや、
このスレ読んでると、妙にそれが多いよな…
>>649 お前は奢ってもらって当たり前と思ってるだろうが、
デート代はすべて女が出すって決めたらどんな顔する?
呆れるだろ?
せこいのは女のほうさ。
男がせこいというなら、じゃあ何でそのせこい男の年収で会う会わないを
決めるんだ?
年収で決めてる時点で女のほうがせこいだろ。
女はハイエナのように男にタカって人生を過ごすんだ。
こんなせこい生き物にせこいなんて言われたくないねw
女でまとめるな。そんな乞食は一部にすぎない。
675 :
愛と死の名無しさん:2009/07/23(木) 23:59:19
>>673 やっぱりそうだよな。
世の中の女はみんな腹の中ではそんなこと考えているのだろうか…
なんか人間不信に陥りそう。
ケチな男 = 札幌で牛肉を偽装して売ってばれたスーパー西友
見下す女 = そこに押しかけて罵倒して金をせしめていった輩
ボロがでた男 = イラクで武装勢力の人質になった三人組
せせわらう女 = 彼らを延々とバッシングしたネット住民
>>661 先方からもちかけられたお話なのに
相手の親が他県住みだってことでお食事代も当方。
これは両家で折半するものじゃないの?
見合いをしたことがなかったので相場がわかりません。
ということで男性側の支払いはお茶代の千円弱。
そこで上から目線で私がご馳走しますな顔をされ
カチンときて500円をお渡ししてFO。
>>679 相手側も強引に持ちかけられたお話認識かもね。間に立った人の口次第。
最初のデートでぜんぶおごるだけで印象がよくなるなら、
俺は喜んでそうするけどなあ。そんな簡単なことないじゃん。
>>681 その相手と次に会いたいかどうかじゃね?紹介された瞬間帰りたくなる物件もあるだろうし。
見た瞬間に「これはないわー・・・」と思ったら、全部女に払わせたくなるw
>>661 お見合いなんだから、どうせなら女が全部出しても良いんじゃないの?
マザコンならぬグランマコン(?)だった
就職先はおばあちゃんのコネ、
もともとはニートで働く気さえなかったらしい
なんでもひとりでは決められずに、おばあちゃんに相談
どうやら、このお見合いも、おばあちゃんの勧めらしい
結婚しても、おばあちゃんが側に居てほしいと言うから、
実家に同居(3世代同居!)もしくは、徒歩10分くらいのところ希望
希望というか、彼の中では決定事項
ぜひお付き合いを、と即日返事をくれた
実家は大地主だと仲人さん言われましたが、お断りしました
遺伝性の病気持ちだったことが発覚したのが理由
釣書に書いていないどころか、相談所もそのことを把握していなかったらしい
私は健康な子供がほしいので、断った
相手はそれを理由に断られるとは予想していなかった模様
しばらくの間、しつこかった
仲人さんいわく
「あなたは、男性に真実を打ち明けさせる女性。お話上手なのね」
別にこちらから追求したわけじゃなく、相手から言ったことだったんだけどな
お見合い相手に本心や真実を吐露させるすべがあれば、
変に悩んだり不安になったりストレスためたりしないで成婚できるのにね
相談所や仲人さんは相談には乗ってくれるけど、
さすがにこんな「技」的なことは聞けないしね
687 :
愛と死の名無しさん:2009/07/24(金) 11:43:20
どんな病気?
叩かれるのを承知で書くけど、年収と学歴が低い人は全て断りました
理由は、
*金銭的に恵まれた家で育ったので、貧乏生活は無理
*かと言って、自分で大金を稼ぐ能力がないのは百も承知している
*私に大した学歴がなく、それがコンプレックスだったから
ちなみに相談所のベテランアドバイザーにはハッキリキッパリ言われました
「あなたの武器は容貌と物腰です。あなたが笑顔でいれば、断ってくる男性はいないはず。
私が見た限り、あなたは成婚できるタイプの女性」
他にいいところは無いって意味だと解釈し、
よりいっそう美容と仕草と料理の研究を重ね、「男性を立てる」ということの意味を考えた
そうしたら本当にアドバイザーの言うとおりの結果が待っていたよ
ハイエナと言われようが最悪と叩かれようが関係ない
だって、妥協せずに頑張ったら、希望通りの人とお見合い結婚できたし
主人は聡明な人なので、私の浅はかな考えも見抜いているはず
それでも愛してくれて、最高に幸せ
誰になんと思われても、今まで何人も断ってきたことは正解だったと思う
>>688 あなたはOK!オンナのプロとして胸を張って良い。
690 :
愛と死の名無しさん:2009/07/24(金) 14:34:38
食事は割り勘でいいと思っていましたが
端数の5円を「僕は3円出すから2円出して」と言われ断りました。
691 :
愛と死の名無しさん:2009/07/24(金) 14:42:00
>>690 わかるw
元々職場でケチで有名な男がいて
上司には奢ってもらうのは当然、でも部下には奢らない
同僚や彼女なら一円単位まで割り勘という男性が見合い相手に断わられ続けてて
詳しい話を聞いたら案の定一円単位まで割り勘してるって言ってた。
そりゃ引くわw
そいつ本当に結婚する気あるのかよw
バリバリにあって、結婚相談所の人に「条件に合う人がいたらまっさきに連絡くれ」と連絡してあるらしい。
で、軽く若ハゲだから、最近はリー○21に通ってるらしくて、そっちに結構お金がかかるから、余計にケチになってる。
チビ・若ハゲだけど地公だから条件は悪くない。
ただ、マザコンでババコンだけどw
私も割り勘男は引くわ〜
お互いある程度親しくなってきたら良いけど、見合いで割り勘って阿呆かと思う。
そういう男はお金の使い道を知らない男だから、その時点でアウトだわ。
公務員はすべてに於て男女平等が染み付いているから
男が奢るなんて女卑な事はできない。
>>697 いや、職場内でも女性に奢る人は奢るし、どっちかっつーとそういう傾向が強いよ。
確かに男女平等で同じ給料はもらえるけど、やっぱり男性の方が出世しやすいし給料も高くなりやすいからね。
うぇー、自分はよく知りもしない人に奢られるのは抵抗あるなぁ。
紹介者が会計済ませていたりする場合は後日お礼をするけど。
700 :
愛と死の名無しさん:2009/07/24(金) 18:02:43
最初のデートで割勘にされたら
速攻引く
お断りします。
相手が自分に価値をおいてないって事だから、
このままいってもダメでしょ。
慣れてきたら
割り勘です。
>>693>>694 あ、でも西友の弁当のCMで旦那が298円で助かってる話をしたら
カブせるように奥さんが残りの200円は?って聞くのあるよね。
結婚したら奥さんが細かくなるんだなw
怖いよね。
>>688 そこまで徹底してればご立派、胸張っていいと思う。
あとは、子供たちを含む他人に自分と同じやりかたを
強要しなければいいだけの話だしね。
>>667 結婚紹介所の調査シート(?)でも、
「長男でも良い」「農家でも良い」「親同居でも良い」
っていうチェック項目あるよ〜。
そのくらい嫌がられる項目なんだと思う。
>663
色々理由はあるだろうけど、「長男のヨメ」に家中の雑事を何でもかんでも
押し付ける地方はまだまだ多いから。
「離婚したら他人でしかない年寄りのために、滅私奉公なんてしたくない!」
っていうのが理由の一つにあると思う。
節度なく「長男のヨメなんだから〜〜〜〜」で諸々押し付ける年配の人って、
かなり残ってるから。
704 :
愛と死の名無しさん:2009/07/24(金) 19:42:21
>>688 不細工だと通用しない戦法だな。
やっぱり美形だとお見合い有利だわ。
ただ、試練はこれからだと思うよ。
705 :
愛と死の名無しさん:2009/07/24(金) 19:51:31
やっぱり本能的に、優秀な遺伝子が欲しいから
706 :
愛と死の名無しさん:2009/07/24(金) 19:55:05
一方的に片方に似る事が多いから、
劣っている方のスペックになるかも。
そんな時に思いやりが必要になってくる。
707 :
愛と死の名無しさん:2009/07/24(金) 20:24:03
>>700 そうだよねー割り勘はやだよねーやっぱり女が全部出さないとねー
見合いだからなあ。
相性を見るんだからちょうどいいじゃん。
割り勘当然の男と割り勘当然の女だったら上手く行くし
割り勘当然の男と出して欲しい女だったらそこで破局、
>707
全額出して当然の女と見合いできると良いね。
結婚するなら女にも平等に生活の負担してもらいたいから、
割り勘でどう反応するかは重要な判断材料だな。
はっきり行って家事とか料理とかは自分でも出きるから、
そういうのは女に要求しようと思わん。
割り勘つっても円単位の請求はしないがw
それで引く女しかいなければ、結婚するメリットないから一生独身でいいや
710 :
愛と死の名無しさん:2009/07/24(金) 21:13:22
はい。
あなたは一生独身でいてください。
私は割り勘がダメとは思わない。
けど、男は自分が得たいと思う女には、
必ず割り勘にはしないんですよね。
まあどうしても結婚したい奴はへんなこだわりは捨てた方がいいと思うけど
近い将来男の生涯未婚率は3割くらいになりそうだし、無理して結婚することはないんじゃない?
というかもうそういう流れになってるよね
男が着飾って見せびらかして貢いで巣を作って
それを女が見定めて選ぶのは動物の本能だからなあ。
一見亭主関白なライオンとかでも実はメスがオスを選ぶらしいね。
まぁ放ったらかしにしておけば優秀な牡が複数の牝を囲い込む、
もしくは複数の牝が少数の優秀な牡を囲い込むのが自然の流れ。
714 :
愛と死の名無しさん:2009/07/24(金) 21:44:19
格差社会のおかげで結婚出来ない男が増える。
っていうか、もう増えている。
まぁ結婚だけがすべてではないし、
結婚したら必ず幸せになれる訳ではないから
いいんだけどね。
男が割り勘と言った時点でそれだけの価値しかない女だってことでしょ。
だいたいモテるスペックの女がお見合い市場に来るわけないんだから
自分の現実を受け入れるべきなんだよ。
>>715 うん、だから判り易いよね、
男から割り勘って言われたら 「ああ、断られたんだ」と判断すれば良いんだ。
>>686 相談所は、独身とか身分の証明は提出するからわかるが、
そういうプライバシーっぽいことは把握してないだろ
昔から互いの家をよく知ってるような仲人とは違う
>>716 下手に奢られるより、女性としてはそっちの方が良いのかな?
>>718 続行しようと思うなら奢るくらいするだろうから
判りやすくて良いよ、 割り勘と言われる=断られた
>>688 別にいいとオモ
塚、気が向かない相手と結婚しても相手にも悪いだろ
これもしょうがないと思うわ
>*金銭的に恵まれた家で育ったので、貧乏生活は無理
男が割り勘といった時点で、大してその女に重きを置いていない証拠では
あるよな。
美人でいい女なら、少しでも相手の気を惹きたいと思うのが、男の本性だ
から。
723 :
愛と死の名無しさん:2009/07/24(金) 23:00:45
そうそう
だから割り勘と言われた時点で
気がないってことだから、
それをされた時点でお互い次はないでしょ
まぁ断られた、
もしくは金出す価値なしと思われたってことだと思うよ
そうだね
お見合い以外かお見合いが進んだ交際では割り勘ありかな?
逆にこちらが全額出そうとするのに、無理に自分の分を払おうとする女が
いたら、今日の出会いを清算する意思を示したものと考える。
見合いが進んだ時点では、割り勘もありだと思うけど、やはり男から言う
ものではないな。
727 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 00:56:51
いい感じでお見合いがすすめば
女の方から
いつもありがとう。今回は出しますとか言うよ。
女だって、毎回支払ってもらうのも悪いと思えてくるしね。
最初から
お金使わせるだけが目的な女もいるけど、それは少数派でしょ。
だけど、最初からきっちり割り勘はダメ。
>>688 おめでとう!
誰になんと言われようとも、あなたが現状に甘んじず努力した結果だと思う。
カネカネキンコみたいで品がないけど
お断りの意思表示としたら解り易いのかな>割り勘
当人同士だけその場ですぐ合否結果を知ることができる。
ますます普通のお見合いする人が減りそうではあるけど。
こういう駆け引きの類が不得意だから
結果としてお見合いすることになったんじゃないの?
私だったら自分側の予算ですべてまかなって 『採用!』 『不採用!』 とかこっち側で合否判定できたら気楽だなぁw
731 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 08:25:48
お見合いだろうと恋愛だろうと
最初は男がお金を出すのが普通でしょ。
出せと言われたら出します。
しかし割り勘と言った時点で
賢い女なら、その男は切りますね。
>>688 徹底した自己分析をして己を知ることが大事なんだと
改めて気付かされました
ご主人とお幸せに
693ですが。
>>701 ごめん。テレビみないのでそのCMも意味がわからないんですが
「残りの200円」ってなに?
もともと498円を旦那(妻?)がもっていて298円のお弁当を1つだけ買ったということ?
で、お釣りを返せと妻言ってるってことかな。
状況よくわからないし、何故それを私が言われてるのかもわからないけど…
734 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 12:44:23
つーか、「男が割り勘にする=男側からのお断り」でしょう、普通。
女側が最初からすべて持つのは是非に!の意思表示ですね。
736 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 12:50:05
自分の場合、断わるときは割り勘にしてもらうよ。
今後付き合うつもりもない男性に借りつくるのって気持ち悪い。
その代わり、相手が奢ってくれるって言って、自分としても次会いたいと思った場合は素直に奢ってもらう。
二度目に会えたら「先日のお礼」としてお茶とか奢る(負担にならない程度のもの)。
737 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 13:19:18
>>736 断られるにしても女性にそんな心遣いがあると嬉しいなぁ。いずれにしても金でどうこう思われたくなくて毎回飲食代全部出してはいるけどそれで毎回断られる自分みたいなのもいるので。
738 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 13:26:31
私はご飯奢ってくれる男性は 思いやりあるから好きです
私は安月給 1人暮らしOLだからファミレスでも嬉しい
逆に今まで付き合ってた人で わざわざ高い店に食事に行き自分ばかり たらふく食べた後に 割り勘を強要され 私の財布にほとんどお金がなかったのを知ると わざと 持って来なかったんだろ?育ちが悪い女だなんて 言われたことありました
739 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 13:27:43
>>738 そのお店に入った時点で自分も奢ってもらうつもりだったんじゃないのか?
そうじゃないと入る前に「今日は持ち合わせが無いから」って断わりゃいいだけの話じゃん。
740 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 14:11:43
二回目のデートで彼女に払いますと言われたがいいですよと全部払った。
けどそういう場合少しでももらった方が女の子的にもいいのかな?
741 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 14:13:24
人によるんじゃね?
>>739 ポイントは
>自分ばかりたらふく食べた後
だと思う。
「俺はたくさん食べて、金はきっちり女と割り勘。オレサマ割安でウマー」
作戦だから、コレは。
知人の大食い&金に卑しいヤツが時々コレをやろうとするんでね。
それまで自分(男)が前持ちしてたのに、高い店に行った時だけバクバク
食い倒して、「じゃあ今度から割り勘だよ」ってのは、いかにも浅ましい。
相手(女)のプロフィールは判ってんだから、相手の懐具合(ぶっちゃけ
貧乏人だってこと>738さんスマン)だって見当つくだろうに……
744 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 16:46:38
男って
ほんとケチだからね。
女の子同志の方がいさぎよいよ。
ケチな男は嫌われるよ。
でもケチな男って多いんだよねこれが
>>744 お前がその程度の価値しか無いってことだろ?
>>744 女の子同士だと割り勘じゃないの?
割り勘でケチと言われる男、哀れ。
747 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 16:53:17
738だけど その男性は医者で実家も医者家系でBMW乗ってたから 金持ちだと思うんだけど
正直ビックリしましたよ
帰り際に 君はどんな家庭環境で育ったのだろうかと思うと残念で仕方ないよて言われましたし
そんな事言われたことなかったからね
人によるんじゃない?
私の周りは気前のいい男の人が多いよ
プライベートでも仕事関係でもお見合いでも
お金出して渡そうとしても、受け取ってくれない
こっちが伝票つかんでも、笑いながら奪われる
私が割り勘にしようとしても、許可してくれない人ばかりだ
ケチな男って、このスレで言うほどいる?
医者狙いの高望み女にケチな男の話をされても類友としか思われないよね。
752 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 18:39:01
>>744 羽振りのいい男と結婚したら後々苦労しないか?
>>747 >高給店でバクバク食いまくった挙句に割り勘を強要する「お医者様」
あー、それハズレ物件。
断られて幸い。
金や物をMRに要求しまくってるヤツである可能性、大。
高いところで飯を食う=他人に払わせて当然、なんだよね。こういうヤツ。
この手の物品や金銭の要求は紙に残るので、後からトラブルの種になる。
>750
高望み女かもしれないし、「医者側からごり押しで」見合いをねじ込んでくるケースかもしれない。
安月給OLなら、どちらもありうる(意外なことだが後者もある)。
女の子はメイクやファッションなどデートの準備のためにお金が
かかるんだから、食事代ぐらい払わせて、とおごってくれた男性もいたよ
756 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 19:54:24
>>755 けど、その男性は結局選ばれなかった、と…
757 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 21:11:07
金の話は不毛になるけど、もっと現実的に考えようぜ。
おれはメシ代くらいの投資で将来が買えるかも知れないのなら、安すぎる投資と思うがな。
初めて会う人なら、気に入ろうが気に入らないだろうが、全額出すようにしている。
相手にかたくなに拒否された場合のみワリカンとしているが、今までにそんなの2人だけ。
どっちも、会ったときからお互いにだめだこりゃの仲だった。
>>744と
>>748を組み合わせると、
オバちゃん同士でお茶飲んだ後会計前にレシートつかみ合い、
「ここは私が」「いいえ私に払わせて」「ダメダメ私が払うってば」と
争っているのかと思うぐらいどちらも引かない、よく見る光景だね。
素朴な疑問。スレチ気味だけどごめん。
普通のデートだと相手が席を外した間に清算しない?
車出してくれた時とかそうしてたよ。
自分が化粧直ししてる間に清算されてたこともある。
まあそれが身を結ばなかったからここにいるんだけどさ
本当にご馳走したかったらそれくらいするかなあと思って。
目の前で支払うのってなんか嫌だし。
760 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 22:15:52
>>759 付き合う前でその支払い方は、スマートであると同時に嫌味な感じもある、両刃の剣だと思う。
761 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 22:17:52
>目の前で支払うのってなんか嫌だし。
支払うところに立ち会ったら
ご馳走になった事に対する礼とか気遣いを
「こちら」がしなくちゃならない。
そんなの面倒くさい、いやだ、
黙ってカネだけ払っておけよ
ってことですか?
女から見てあさましい女の人にはなりたくありません。
763 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 22:26:26
映画館の入場料、食事代は支払いしたことはありませんが、お茶代は出すこともあります。お茶代もすべて男の負担というのは、おかしくないですか。
>>742 >「俺はたくさん食べて、金はきっちり女と割り勘。オレサマ割安でウマー」
>作戦だから、コレは。
>知人の大食い&金に卑しいヤツが時々コレをやろうとするんでね。
そういう男一人いたw
悪いけど金に卑しいと思っちゃうよね。
家族にはならない方がよさげw
>>760 なるほど。
>>761 ごめん。だから普通のデートでは。
自分が支払うところを同行者に見られるのが嫌だから。
なんかおごってやるぜ!みたいに受け取られないかなあと。
もちろんくだけた店ではしないですよ。
経験上としては、全く女性と付き合ったことがない人や下心がある人は、女性に払わせない傾向がある気がする。
親が「男に奢らせて平気な顔をするなんて」とか「借りをつくるみたいで嫌」とか言っていたから基本的には割り勘にしていた。
お見合いパーティーでいきなり高級料理の店に連れて行かれてワインとか頼まれて、向こうはおごりのつもりだったけど無理に半分払った。
相手がそうしたんだから払わせれば良かった。
あとは知人の男性。
下心ありで女友達多数。
奢ってくれそうだったけど最初に二回割り勘にしたら私は割り勘の女指定されてしまい、割り勘が当然になってしまった。
お金の事って難しいけど、んで基本的には割り勘がいいけど、どうしたって男性の方が飲み食いが多いし見栄的にも少しは多く払って欲しい。
767 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 22:42:02
下心ある男と行くから悪いんでしょ。
>>688 >主人は聡明な人なので、私の浅はかな考えも見抜いているはず
この一文だけで教養がある人だと分かるよ。
更に美貌や物腰、男を立てるなんて最強。
私は学生時代から男に媚を売る女が嫌いだったからあまりに女を捨てて生きてきたけど、最近は女らしい仕草とかを少しは学びたいと思ってる。
ちなみに容姿は褒められるが姿勢が悪いし女らし仕草とか媚を売ったりとか出来ない。
おかまさんを見習った方がいいかなと思う今日この頃。
769 :
愛と死の名無しさん:2009/07/25(土) 22:47:32
まぁ常識としてタダ飯は二回まで。三回目からは喰われる側だ。
俺のチンコしゃぶらせてやっても養ってくれる女はいない
下心って?肉体関係のこと?
その時はそうじゃなくても長期的に見たら下心ない人と結婚できないでしょ。
>>766 払ってくれる というのなら払ってもらったほうがいいよ
可愛げのない女の烙印を押されたらおしまい
男のメンツを潰しちゃいかん
775 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 01:06:29
写真よりすげーデブでババァだったから。
面子に拘る男って、いちいち見栄張ってうざいんだよなー
つきあうのが面倒
金にこだわらないってのは、相手に払わせないって、ってのとはちょっと違うと思うんだけど
まあ男の意見だが
777 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 01:19:07
>>777 金銭感覚 てのはホント人によるんだよなw
合わないなら即効断ったほうが身のため
個人的に惚れた女にすら金を出さない男はナイな
結婚後が透けて見える
779 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 01:44:03
>>776 >面子に拘る男って、いちいち見栄張ってうざいんだよなー
>つきあうのが面倒
男からメンツを取ったら、何も残らない、ただのヘタレだよ。
オトコは名誉(社会的評価)に生きる性だからね。
メンツのない男って、なんか弱そう
782 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 07:43:52
食事にお金出させる男は結婚してからも共働き希望だと思われる
そうゆう男は自分のお金を無駄遣いされるの嫌なタイプだから結婚したら お金を自分の洋服とかにあまり使えないと思う
共働き結構じゃない。自分の分は自分で稼げば良い。もしもの時も心強いし。
稼ぎも能力も無く吝嗇なのに専業希望の男が厄介だ。
こういうタイプは安い店で無理矢理全額持とうとする&それを恩に着せる。
784 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 08:05:16
>>752 ケチな男と結婚しても苦労するよ。
男ってさ、女が出すって言ったら、
すぐ『ごちそうさま』だよ。
お前に価値がないからだと言われるんだろうけどね。
あえてどの書き込みかは言わないが
「そうゆう」って書いちゃう女はリアルで会っても無理
786 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 08:10:53
バックや洋服とかねだらないから食事くらいは出して欲しいよね
そんなに食べないしさ
787 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 09:20:18
>>783 稼げないくせに専業希望の男って何が目的?
稼げない男は共働きで生活費折半+家事全般を妻に強要、
が多いと思ってた
788 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 09:25:55
家事を手伝いたくないのとプライドがあるからじゃない?
789 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 09:37:08
共働き希望で、
家事はやらない男ってどう思う?
働きながら家事ってしんどいよ。
独り暮らしの家事と結婚生活の家事は違うよ。
家事は簡単とか言うけど、いざやると大変だよ。
男は家事手伝うとか言うけど
基本やらないからね。
それにこっちがしんどい時に手伝ってもらわないと意味ないし。
でも専業主婦でいさせてもらえる男はいない。
>>789 そんなメリットも無くデメリットばかりの相手と結婚する必要はない。
791 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 09:48:16
私の両親は共働きだけどいつも 家事のことで毎日ケンカしてたな…
父親が潔癖ぎみで毎日三品以上の手作りのおかずと掃除もしてないと嫌って人だったからね
家事も全く手伝わず家事は女の仕事だし俺はできないて言い切ってたよ
そうゆう男性多いと思うけどね
特にいい年して家族と同居の人とか家事の大変さ知らないだろうな
お見合いで結婚相手見つけるのは「恋愛に関しては無能」呼ばわりされるみたいでいやだったんだが
あまりの出会いのなさに変なプライドを捨てて、お見合い世界に参入してみた初心者です。
年収と職業は外聞きがいいらしく、すぐにオファーあった。
長男というのがネックだが、そこで切られるようなら仕方ない。同居や介護の心配はないんだが
それは会ってくれた人に伝えればいいかなと。
で、お断りした理由。
相手が気乗りしない様子でうつむき加減で口数少なかった。というよりずっとうつむいてた。
雰囲気を明るくしようと柄にもなく冗談をいったら、相手が上目遣いにこっちを見て「うへへ」と笑ったので怖かった。
そんなに俺と話すのがいやなのかと終わったあと落ち込んだ。
あと2件、お話をいただいてるので頑張る。
>>792 > お見合いで結婚相手見つけるのは「恋愛に関しては無能」呼ばわりされるみたいでいやだったんだが
こんな感覚の持ち主で
> あまりの出会いのなさ
こんな言い訳をしているうちは、お相手が見つかることはない
794 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 11:16:06
そうとも限らんと思うが?
なぜに断定?
スレ専属の評論家さん?
>>793 > お見合いで結婚相手見つけるのは「恋愛に関しては無能」呼ばわりされるみたいでいやだったんだが
別におかしくない考えじゃん
お見合いしながらそう思い続けてるんならいやだがそうは書いてないし
796 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 11:31:18
>>791 その通り!!
仕事して、くたくたになって帰ってきて、
家に帰ってご飯用意して、
お風呂掃除して、
洗濯して、
休みの日はたまった家事して、休まる時ない。
惣菜とか買ってきて並べると怒るし、
栄養のバランス考えて作れとか、3品は最低作れとか言われて、ダメだし。
疲れてるのに、夜の相手はしなくちゃいけないし。
今は女だからって、職場に行けば甘くは見てもらえないから。お金もらう以上は楽な仕事はないしね。
そんでもって、生活はギリギリ。
子供産む余裕無し。
これが現実。
お金に余裕持ちたいからって、小姑付きの親と同居出来る?
>>787 見栄とかドリーマーとか支配欲を満たしたいとか絶対逃げられるわけにはいかないとか色々。
少子化の原因のひとつに核家族化があるんだな。
姑と同居ならいくらでも子ども産むチャンスはあるわけだから。
女性の都合で日本はおかしくなっている。
800 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 16:42:59
日本がおかしくなったのは、
女性の責任だとさ。
どう思う?
責任とってくれ と思う
802 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 16:59:21
断った理由 見合い以外も含めて
会ってみたら、目じりとか本当におばさんくさかった。動きがかなり年をとってる感じ
職場で嫌なことがあった時の話をする時とかの表情が、すごくイライラした表情で、見ていて不快なほど。これは今まで会ってきた全ての人と比べてもかなり特徴的なぐらい分かりやすかった
いい人なんだけど、こちらから提示したものにはのってくるけど、自分からの提案がない 接待しているような気分
単純に顔が好みでなかった
笑い方がおばさんくさくて、女としてみれなくなった
話していて楽しいと思えなかった たぶん、感覚のちがい
これぐらいかな
803 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 17:00:20
>>784 家族の為に金を使えばいいけど。
外面が良くて見栄っ張りだと?
妹の話ばかりしてたから
妹が可愛いくてしょうがないっぽかった
妹の話ばかりしてたから
>>799 そんな事言う人は頭おかしいと思うから相手にしないよ
馬鹿すぎるでしょう
直接のところは婚姻生活の永続性と男の甲斐性が激減したからだよね >>少子化
平等だ能力主義だって言ったところで妊娠-育児中はどうしても女性の経済力が落ちてしまうから。
要は安心して生めないって事。
過去のいつに安心して生める時代があったのか?
その時代の出生率はいくつ?
>>808 横着しないで自分で調べろ。君の目の前にあるのは2ちゃんアクセス専用機かい?
どう考えても貧困してるときのほうが出生率高いだろ世界的に見ても
>>807の論拠を知りたいと思って疑問文を書いたが、
俺が調べろを言われるとはね。
合計特殊出生率が2を超えていたのは戦後〜1970年代中盤
女性はこの時代を望んでいるんですね。
なあ。ここで男vs女をはじめて誰が得すんの?
813 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 22:19:13
女性が働かないと、生活が成り立たないという
今の世の中は異常だよね。
あとさ、どんな馬鹿でも、大学にいくのも異常。
馬鹿は当然私立だからお金かかる。
あとはね
男性側に責任感のない人が大杉。
これを言うとまた男性側から避難ゴーゴーなんだけどね。
814 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 22:20:26
社会が爛熟してくると出生率は下がると言う。
一切の苦労はバイパスして求めるばかりの豚どもは滅びろ、
という神の意思なのでしょうね。
815 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 22:24:47
>>813 大学いかずに、ドイツのようなマイスター制にしたほうがいいと?
階層化するだけだよ?
817 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 22:54:26
>>806 お前は姑と同居なんて我慢できない子どもだもんなw
わがままなお前のほうがバカなんだよ。
>>813 日本以外は女性が働くのが当たり前なんですが、日本以外は異常なんですか
819 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 23:22:12
>>813 >男性側に責任感のない人が大杉。
>これを言うとまた男性側から避難ゴーゴーなんだけどね。
これは「結婚できない男女が増えた原因」を言っているのですか?
それとも単に自分の経験の愚痴を言っているのですか?
813 の文章は散漫で、何を言いたいのかハッキリしないが、
男という性を恨んでいることだけは分かります。
820 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 23:38:56
それは知らんかった。
無知ですいません。
では女性は皆
結婚しても子供産んでも、きちんと働きましょうね。
誘導されても続けてるやつってバカなの?
822 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 23:43:32
>>817言い過ぎ
因みに私は806でないよ。
でも何故そんなに攻撃するの!
823 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 23:45:57
なあ、見合いで会った女性で清楚だけど過去に恋愛豊富って言う感じ
の女性をどう判断する?男を見る目がなんか・・・と言う感じ。
824 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 23:48:48
1人の男性と長く付き合ったことない人は とっかえひっかえしてきた可能性あるよ
825 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 23:51:42
そういう女性でも見合いに来るだろうか?
知人に散々遊んだしそろそろ気が済んだから安定生活を…って
考えの人けっこういる。
恋愛でも今までの相手と比べたり退屈するとちゃっちゃと次次、だったので
正直結婚生活でおとなしくなるとは思えない。
827 :
愛と死の名無しさん:2009/07/26(日) 23:56:36
828 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 00:00:13
着物を着てるから如何にも良妻賢母になりそうだって思うよな。
829 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 00:00:46
>>822 >>806をよく読め!理由も書かず、
頭おかしいとか相手にしないとか馬鹿すぎるとか書いてあるぞ。
これは言いすぎじゃないのか?
我慢ということを知らないお前ら若い女たちが社会をダメにしてるのさ。
まあ自覚は無いだろうけどな。
830 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 00:17:07
>>829 病んでない?
女で痛い目にあった?
我慢我慢って言ってもね。
今時、同居してる人いないよ。
長男で同居でなきゃダメだと、まずお見合いでは無理だよ。
我慢とかの問題でなくてさ。
そんなに目くじらたてて女を攻撃しやーすな。
どーしても大好きなママンと同居して欲しいボクちゃんなんだよきっと
>>830 >今時、同居してる人いないよ
ほらな、我慢ができてないだろ、
経済的な問題もひっくるめてな。
ちなみに俺の母親は死んでるから関係ない。
>>830 >女で痛い目に合った?
たいていの男は女で痛い目に合ってるのでは?w
>>830 内容はともかく、最後の一文で、たぶん近隣地域にお住まいの人だと分かったw
835 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 00:43:00
>>827 高いのも低いのも居る。どっちかに傾くとかないみたいです。
もしかすると学歴高いコの方が隠すの上手いかもしれない
姑と同居を我慢できない女が悪い、的な書き込み見るけど、
それってなんなの?と思う
だったら、そんなエラそうなことを言う男が、嫁の両親と同居してみたら?
それとも男としてのプライドがそんなことを許さない?
というか自分の親と同居希望の男は最初からプロフィールに書いておいてね
同居無しと書いておきながら、後から同居したいんだ本当は、
とか言われてもねえ
839 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 08:30:13
>>799 姑に頼むより実家の親のほうが頼みやすいから、その理屈でいうなら
「男が女側の家に住む」ほうが少子化解消につながりそうだね
>>839 婿取りの女だと美人でも10代からちゃんと考えて進路も決めてるから
売れ残った女の家でも良いと言うようなのは無職くらい。
無職の男に全財産つけて結婚してもらえば、何とか結婚できるよ。
841 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 08:43:15
>>840 別に婿をとる必要はないのでは?
単に「住む場所」を嫁側の実家にするorその近くにすれば子供を産んだときに安心というだけのことだから。
ダメ女は親がダメなんだろうね・・・
ま、平安貴族までの母系制社会だな。たしかにそれだと子どもは若いうちから恋愛し放題。
外国って欧米のことだろうけど、共働きが基本だけど、男もちゃんと家事やるよ
今の日本は、男も女も、建前と、昔からの伝統的価値観が乖離してて
ぐちゃぐちゃになっちゃってるね。
>>842 ダメ男も親がダメな場合がほとんど
大丈夫、ダメ同士が親子夫婦になってるパターンが多いから
自分の見える範囲にはダメ女ばっかりと言う男は、自分のダメさに気が付いていないだけ
もちろん、その逆も言えることだ
誰か言ってたな〜
頭の悪いやつには頭の良いやつの考えや言葉が理解の範疇を超えているから理解できないんだと
異性への攻撃ばっかりしているやつって、こういうタイプが多いんだろうなと思うよ
>>844 逆に一人で外で稼いで、家でも頑張り、なのに家族に甘い男が普通に居るのもまた日本。
お父さんは大変なんだぞ!
847 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 13:24:56
>>846 家で頑張ってないじゃん。
日本人男性が家事育児に費やす時間は、世界でも最低ランクだよ。
>>831 うちに来ないか?
団塊パパの全身を洗ってくれればまだ勃つから口で擦ってくれ。
たったそれだけのこと。
850 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 13:42:11
両親が教師で本人は会社員
悪い人ではないんだけど、なんだか妙に世間知らずな部分があるのと
親のいいなりなところが嫌で断わった
だって、会う約束の直前になって予定変更で時間ずらして欲しいといわれて
事情を聞いたら「母が部屋の掃除をしろというので、それを済ませてからいきます」とか言われて引いた。
「最近、家に帰るのが遅いと親から言われたので残業時間を減らします」とか言ってたし…
残業って必要だからするんでしょう?
親から言われたら必要なのに残業断わるのか?
親から支配されてるみたいでなんか怖かった。
851 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 13:46:45
まぁなんつーか昔はほとんど核家族だったんだぞ。長男以外は独立するし、
じじばばの寿命短いからすぐ長男の家にいる両親も死ぬし。
少子化の原因は「子供を持つと大変だ」って意識ができちゃったことだよ。
それだけ。昔は周囲が育ててくれた。今だって婚外子を認めて育児手当を
厚くした欧米は出生率上がってる。
単純に意識っつーかその国の空気の問題やね。今の日本じゃ空気読めない奴
ばっか子供作っちゃうからますます空気悪くしてるよね。
お前らも空気読まずに作っちゃえよ。
852 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 13:47:32
いや、有配偶者女子の出生率は2.0前後で昔とそんなにかわらない。
ただ未婚者が増えたので、自然に合計特殊出生率が下がっただけ。
共働きと言ってもたいがいの女はたいした稼ぎじゃないだろ。
ひとりで一家を養うほど稼いでる女はめったにいない。
それでいて自分の稼いだ金は自分だけの口座に貯めて
夫に触れさせない。
結婚することで家賃を浮かせて家事を半分にし、子どもを作らない口実にする。
日本じゅうダメ女ばかりだなw
854 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 13:53:35
>>853 >それでいて自分の稼いだ金は自分だけの口座に貯めて
>夫に触れさせない。
これってソースあんの?
それとも、単なる「脳内既婚女性像」から吐き出された妄想?
855 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 14:01:01
現実問題として、一人で一人前の男性分稼げる女性は少ないし
育児休暇や産休取れる職場にいる人も少ないと思う。(公務員とかは別)
だから結局女性は、妊娠を機に家庭に入り、子供がある程度大きくなるまでの数年は専業主婦になるってケースが多い。
ただ、その後はよっぽど旦那の稼ぎが多く無い限り働に出ることになるから、旦那がどの程度家事手伝う人なのかが肝になるよね。
まったく手伝わない人なら、扶養の範囲内程度で仕事して家事育児をちゃんとやることになるだろうし
旦那がしっかり手伝ってくれるのなら、正社員としての再就職口やそれに近い勤務形態のところを探すことになる。
当然、後者の方が経済的には安定するけど、結局それは旦那次第って部分でもあるかも。
>>850 親の言いなりっぽい男も案外いる気がするね。
結婚しても、親が〜とか言ってこちらの言うことは流されそうな気がしたから
私もやめた。
857 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 14:03:31
ss
>>850 私の知り合い(♀)も両親が教師でそんな感じだわ。
36歳で親の言いなりになって良い縁談断わってたらこんな年になっちゃった〜とか言ってる。
何でも、自分が卒業した大学よりランクの低い大学卒業した男性はアウトらしい。
本人は最初は良いと思ってたんだけど、親が大学のランク表を持ち出してきて
「お前が通ってた大学はここだ。相手が通ってた大学はここだ。
お前はこんな自分より低い位置にいる男を尊敬することができるのか?」と説教されて
それもそのとおりだな、と思って断わったとか…
859 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 14:34:09
>>858 その女性の大学って具体的にどこ?
めっちゃ気になる〜
津苦場
国立と私立だとどっちが上って一概に言えないよね
核家族化したのなんてここ20年くらいの傾向じゃん
その前は3世代同居が当たり前だぞ
863 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 14:59:30
つくばじゃ旧帝以上が条件か。厳しいな。
>>862 その世代の女性が自分が同居嫁として苦労したから
自分は息子夫婦と同居しないとキッパリ言う親も多い
うちもじいちゃんばあちゃんが生きてた頃は3世代同居してたな。
母方のじいちゃんとばあちゃんだったけど。
同じ同居でも
>>865のようないわゆるマスオさんのほうが女性も働きやすいしね
867 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 15:15:50
>>859 関西の某私立女子大学
偏差値は42〜47くらいw
>>847 ゴロゴロいるって!少なくとも自分の周り(理系同窓婚、研究職同僚婚が多い)はそうだよ。
869 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 15:26:12
>>868 自分の周りの話は知らんけど、統計の話。
以下、国際比較
育児期にある夫婦の育児、家事および仕事時間の各国比較
男性
日本…家事0.4時間・育児0.4時間 ※どちらも先進国最低
アメリカ…家事0.5時間・育児2.0時間
スウェーデン…家事1.2時間・育児2.5時間
ドイツ…家事1.0時間・育児2.5時間
イギリス…家事1.5時間・育児1.7時間
女が、結婚したら家事全部押し付けられるって思うのと
男が、結婚したらわずかな小遣い与えられてATM扱いされると思うのって
なんか似てるな。
必ずしもそうじゃないんだろうけど、実際そういう家庭が少なくないのも事実だしなあ。
871 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 15:33:00
要するにオーソドックスな人生を認められるか否かじゃないの?
男性は、結婚してしばらくは家計を握れても、子供が生まれたら手放すことになり小遣い制になる。
女性は、妊娠したら仕事を辞めて子供が大きくなったらパートと家事育児を負担する。
これが「お互いに愛し合って」の結婚なら、相手のために…と思うのかもしれないけど
見合いだからどうしても条件を重視してしまって、自分の負担をできるだけ軽くしたいと思うんだろうね。
872 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 15:35:11
そういう1つ1つのお互いの不信の積み重ねが、何れ破綻を招くのですよ。ソースは俺。
>男性は、結婚してしばらくは家計を握れても、子供が生まれたら手放すことになり小遣い制になる。
これが嫌だって思ってる男はそう多くは無いと思うけどなぁ。というか俺はそれで良いと思う。
子供に何をしてやれるかって、やっぱ働いててモチベーションがあがる理由だろうし。
結婚して小遣い制になるのは嫌って男は結構多いよ。
ただ、子供が生まれたらどうしても母親中心の家庭になるので、お金も奥さんに渡さざるをえないらしい。
875 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 15:42:40
>>873 女性も嫌がる人はそう多くないと思うよ。
結婚しても子供できてもバリバリ働きたいって女性は少数派だから。
>>375 そりゃ女は小遣い制嫌がるわけないだろが
877 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 15:50:22
>>876 875に対するレスだと思うけど、
>>875は小遣いについてじゃなくて、その下の行について。
879 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 15:53:34
>>867 それより低い大学あんまり無いんじゃないの
>>876 女も結婚したらそれまで好き勝手に使ってたのが小遣い制になるんですが
何故女性はそれを嫌がらないと思ってるんだろう?
すれ違いだから男女板でやれ。
>>880 じゃあお互い自分で稼いだ金は自分で管理して、財布は別にすればOKだね
俺は大賛成だ
883 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 16:25:43
>>882 その場合、当然女性が全額自分の小遣いにしても何ら問題はありませんよね?
え?老後のための蓄え?
そんなのシラネーww
884 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 16:26:05
>>870 こらこらデータ出すなら全部出せ。
日本女性
仕事 3.7h
家事 3.8h
育児 1.9h
日本男性
仕事 7.7h
家事 0.4h
育児 0.4h
885 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 16:28:31
>>884 それ、単純に計算したら数字おかしくない?
日本女性
3.7+3.8+1.9=9.4h
日本男性
7.7+0.4+0.4=8.5h
残りは「余暇時間」や「睡眠時間」になるんだろうけど
1時間も差があるのって、おかしくない?
>>885 > 総務省「社会生活基本調査」(平成13年)により,妻の就業状況別に夫婦の1日の生活時間をみると,
>共働き世帯での夫の家事・育児・介護等にかける総平均時間が25分なのに対し,妻は4時間12分であり,
>夫が有業で妻が無業の世帯では,夫は32分,妻は6時間59分である。
>妻の就業の有無にかかわらず夫が家事や育児,介護などにかける時間は妻と比べて著しく短い。
>男性は共働きか否かで生活実態はほぼ変わらないものの,
>女性は共働きの場合は仕事をしながら家事も育児も介護も担い,余暇時間が少なくなっている。
男は共働きでも専業でも生活パターンはかわらず
女は共働きだと余暇時間が極端に減る。
そんなの当たり前。
文句があるなら結婚するな。
子供産むな。
共働きなら女性も7.7h
あんまりだよなぁ
>>883 いいんじゃないの?別に
老後になって困るのは本人だろうし
889 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 16:47:06
>>885 他の選択としては睡眠,通勤時間,テレビ,休養,学習,趣味,スポーツ
社会活動,つきあい,受診とかあるな。
まぁ通勤時間長いってのが一番多いでしょ。
890 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 16:51:21
地方公務員(♀)なので、結婚できなくても生活は困らない。
ただ、子供欲しいから結婚したいと思ってる…けど、このスレの話題になってるようなこと考えてる自分がいる。
周りを見ててもフルタイム残業付きの仕事をしていても、家事育児はやっぱり女の仕事なんだよね。
子供が熱だしたと連絡が入るのは母親側だし、旦那の親が倒れたからって休むのもやっぱり女。
そういうの見てると、それこそ仕事家事育児を全部一人でこなすのって無理なのかなぁ…とか弱音を吐きたくなる。
実際、見合いで相手に「料理はどの程度できますか?」なんて聞いたら一気に引かれる。
でもさ、家事やってくれなきゃ困るんだよぉ。
女性に対して年収400万とか450万とか求めるのに、何で家事してくれっつったら引くんだ!
…はい。愚痴でした。すみません。
891 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 16:52:02
>867
それって相手のあまりのドキュンっぷりにこれじゃ娘が不幸になると確信したおやじさんが
学歴引き合いに出して思いとどまるように諭したって見方もできるな。
男寡に蛆がわく、女寡に花が咲く
ばーちゃんが言ってた言葉だよ
886は結婚したら熟年離婚されて蛆まみれになるな
子供だって好き勝手してる親父より、
自分の時間削って頑張った母を大事にするもんな
自分だけが大事な奴は、いずれ自分の人生に復讐されるよ
男女関係なくね
>>886 だから結婚しないし無責任に子ども作らないんだってばw
社会が成熟してみんな賢くなっちゃったんだよ。
無理すること無いってwww
俺は料理とか得意だしむしろ好きだし、家事全般得意だから、
そういう意味では独身で困ることはなんもないなあ。
親父とか何もできないから、母親死んだら、悲惨な感じ。
895 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 17:24:09
結婚して困る困らないで言えば困らないんだけどね・・・
保留しすぎなんだよなお前ら。
もういいよ
このスレ覗いてるのは、いずれ結婚したいやつばかりなんだろ?
結婚の必要性云々なんていまさら問題じゃないだろうが
お見合いで相手に惚れて惚れられて結婚しちまえ
幸せになればそれで良し、不幸になったら這い上がれ
どいつもこいつもネチネチ言ってないで申込んでこいよ!
健闘を祈る
結婚したいというより、なんだかんで結婚しないとまずいのかなあ
みんなどうしてんのかなあ、って感じでのぞいてる。
既婚だけど紹介者の立場で情報収集をしている。
役に立たない上に愛せない相手と結婚する必要はない。
男女とも生活相手として良い人が30前後でゴロゴロ落ちている。
899 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 18:22:09
>>890 確かに、共働き希望のくせに「家事はできますか?」で引く男って
こっちも引くわねー。
女にフルタイムで働かせて家事もやらせてどんだけずーずーしいの?みたいなー。
男性の方が偉かった時代ならそういう愚痴も可愛いもんだっただろうけど
今はもう、はいはい、男が全部悪うございましたーって感じでお腹いっぱいな雰囲気が蔓延してる。
そういえば相談所のカウンセラーが言ってた
親と同居している毒男は
家事能力ゼロ+家事の大変さも知らない+母親は好きで家事をやってるんだから俺の嫁もそうでなくては困る
とか本気で思ってるのがけっこう多いんだって
しかも大して稼げてないからこそ親元にいるのに
親と同居してる毒女は千差万別
しっかりしたお嬢さんなら母親から家事を学び実践していることも多い
もちろん何もできない女もいるらしいが
家事能力に関しては、男女共にある程度は必須だと思うがね
つか、家事無能者は家政婦を雇えて貯蓄もできるくらい稼げ
できなきゃ結婚なんか考えるなと言いたい
902 :
901:2009/07/27(月) 18:36:45
家事無能者だけじゃなく、能力はあってもやらない人、
も付け加えておこう
また男が悪いですか。。。
904 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 18:58:18
毒男で両親と同居してますが、家事好きなので喜んでしますよ。年収は700万円です。余ったお金は貯金 貯金!
女は男に対して希望はあるし
男は女に対して希望があるんだから
当然そういう話もでてくるわけで…
なんでそういう話になった途端、男が悪いとか思い込む被害妄想強い人がこのスレにいるんだろう?
906 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 19:11:13
男は働くだけだからいいんだって。
稼いでなんぼ。
でも格差社会で稼げない男が増えたんだよね。
旦那が派遣社員では子供産ませてもらえないし、
産んだとしても私立の大学行かせてあげれる?
無理でない?
なのに昔ながらの家庭に無関心。
家事は嫁まかせ。では奥さん
やってらんないじゃない。
ここってさ、こう言う愚痴言うと、避難する男が約3名いるね。一人は病的。
907 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 19:17:59
共働きでいいから、家事はどっちもやらないってことで
あと、生活費は折半でいいんじゃね?
そういう男はリアルで女に遭遇すると、女に避難されちゃうんだよ
909 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 19:22:29
>>906 去年くらいかな?
「三高より三手」って記事をみたのを思い出す。
バブル期は三高男が人気だったけど、最近は「三手」の男性が人気が高い。
手伝う…家事育児を手伝う
手を取り合う…仕事への理解と協力
手を繋ぐ…愛情
だそうな。
条件が数値化できない分男性側からはわかりにくいかもしれないけど
要するに「女性も働くから男性もそれに理解を示して家事育児の協力をしてね」ってこと。
男が300、女が300稼いで夫婦で600。家事は二人で。そのかわり働いてる女性の子育ては支援します。
ってのが今の政府見解なんだろうけど、
女の上昇婚志向は変わらんし、昔ながらの家事やらない男も多いし、
なんかもうどうにもなんない感じだな。
911 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 19:37:45
そうだね。
嫌になっちゃうね。
しかもこの不景気。
女性の皆さん頑張りましょ!
現実には子育て支援なんてあってないようなもんだよー。
待機児童がどれだけいるか…
一旦仕事辞めると、次再就職するためには子供を保育園にいれないといけない
でも保育園にいれるためには就業証明書がいる
就業証明書をとらないと優先的にいれてもらえないから
でも、ハロワにいくと「とりあえず子供預けられる場所みつけてから来てください」といわれる
姉がまさに今この状態
仕事探したいけど探せないって怒ってる
政府は何もしてくれない・・・
>>899 そういう場合でも家賃は亭主持ち、もしくは持ち家でローン無し、
なんてことがある。
家事育児を『手伝う』って感覚自体勘違いしている。夫婦は共同で生活を経営していくんだよ。
で、お見合いで断った本当の理由はどこいった?
916 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 20:23:00
>>913 家っちゅうのは男が用意するんだよ!
結婚して住む家をなんで女が用意するんだよ。
甘ったれんな!
>>916 用意された家の手入れは女がするのですね
918 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 20:34:56
>>915 お見合いなんかどうだっていいじゃない。
919 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 20:35:31
>>912 >待機児童がどれだけいるか…
>一旦仕事辞めると、次再就職するためには子供を保育園にいれないといけない
子育てに専念すれば良いのでは?
そもそも この御時勢、子供預けられたところで
仕事なんか見つからないでしょう。
公立保育園には多額の税金が投入されているんですよ。
母親が普通に育てれば八方丸く収まるのに、
なんで こういうムダな金の使い方をしなきゃならんのか
理解に苦しみます。
920 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 20:36:21
共働きで家事に明け暮れ旦那は呑気に安月給リーマン 仕事終わりはキャバか風俗が楽しみ
会社にそうゆう人何人もいるよ
奥さんが かわいそう
やはり安月給リーマンと結婚してもいいことないなと確信したね
遊び人でも稼ぎあって楽さしてくれたら まだ許せるものの
921 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 20:40:45
>>916 ただで家に住まわせてもらってるパラサイトのくせに
甘ったれてるのはお前のほうだ、クズ女!
922 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 20:42:22
普通の人は保育園に入れたくても入れられないけど
ナマポのバカ女は子供保育園に入れてパチンコやなどで遊び回ってる。
本人セレブのつもりで大声でナマポ自慢。
はたして>921と結婚してくれる女が見つかるだろうか?
924 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 21:22:58
>>921あんたのいうとうり。間違いない。
>>919 子育てに専念したいよね。
子育てって大変だもん。
仕事は家事と育児の空いた時間に出来るほど楽でないもんね。
おまえらスレタイ読め
このスレはもういいけど、次スレには引っ張るなよ・・・
926 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 21:28:31
>>919 このご時世、子育てに専念できるだけの稼ぎがある男性がどの程度いるか・・・
927 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 21:39:07
アメリカなんて出産育児に関して何の助成もないよ。
あの医療にカネかかるアメリカが。
だから妊婦は出産したら即退院ってのが普通。
日本みたいにダラダラ入院したりしない。
出産したら30万円もくれる地方自治体もあるなんてこと、
アメリカ人が聞いたら ぶっ飛ぶでしょうw
出産、育児の環境は圧倒的に
日本 >>>>>>>>>>>>>> アメリカ なわけよ
なのにアメリカの方が出生率が高い。
要するに日本人は「カネ」に対する強迫観念に駆られているのだ。
928 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 21:56:40
このスレはここで終わりだ。
くらえ天将奔烈!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
929 :
愛と死の名無しさん:2009/07/27(月) 22:06:56
>>927 ちょっと勘違いしてる
アメリカが出産→即退院なのは、向こうが無痛分娩が主流だから。
日本は未だに無痛分娩は普及していないので、最低でも24時間、下手すりゃ三日間くらい陣痛で苦しみ
妊婦は全体力を消耗しきった後で出産→体力回復まで入院、ということになる。
あと、アメリカは移民系が多いというのもある。
白人だけの出生率なら1.9人と、日本の有配偶者出生率(2.0前後)とほとんど変わらない。
結論を言うと、男が悪いということだね
>>927 かなり勘違いしている。
・子供を育てる環境はアメリカのほうが充実している
小学生になるまでは両方とも大変だが、
「預ける場所すらない日本」と「子供にお小遣い程度の金で見て貰えるアメリカ」
の差はでかい。
アメリカだと高校生くらいの子供がアルバイトで放課後に子守してくれる。
・産休制度がなくても働き続けられるアメリカ、産休があっても退職に追い込まれる日本
産休・育休という制度はあっても仕事への復帰を含む運用は別。
・予防接種が普及してるアメリカ、予防接種後進国の日本
だから日本のガキは要らん大病をする。
結論:現実を知ってから比較しろ。
この国は「安全に子供を育てて母子が健やかに」暮らす環境など整っていない。
アメリカは別に夢の国じゃないよ
933 :
愛と死の名無しさん:2009/07/28(火) 08:55:57
まぁこれがいいのか悪いのか分からんが
>>869のデータから言うと,
アメリカ女性はもっとも育児に時間をかけていない。
環境が悪いし家事育児もしない男達のために
見合いなんてしてやる必要ないって。
断れ断れ。
相手に要求する水準を引き上げて、すぐ断ってしまう要因として
結婚すると生活が良くなる、ってイメージが持て無いのは大きい。
だからこの話題は、まったくスレ違いってわけでもないと思う。
>>935 ハゲド
男も女も、結婚したいと思う気持ちは強くても、将来に対する不安のほうが大きいんだと思う。
昔ながらの価値観と、半端な男女同権の狭間で悩みが大きくなっていると思う。
これではお見合いでも折り合いが付かない上に、年ばっかり食って不満や文句も増える。
お互いに少しずつ歩み寄って妥協して、その上で納得できればいいんだろうけど。
937 :
愛と死の名無しさん:2009/07/28(火) 11:19:13
お互い歩みよれるっつーか相手のことを思いやれる人間同士なら簡単なのにな。
まぁそれができたら見合いなんてしてねーのか。
>>907 いつも思うけど、生活費折半て言う人は妊娠出産の際はどうするつもりなんだ?
急にスレが伸びていると思ったら割り勘論争か!割り勘話はいつもこうだねw
相方が、止むを得ない事情で収入が途絶えたときは、稼げる方が働くしかないだろ。
一馬力じゃ生活できないなら、出産する前に計画的に貯蓄して、乗り切るしかないだろ。
941 :
愛と死の名無しさん:2009/07/28(火) 11:32:37
>>938 そりゃ折半なんだったら貯蓄しておくんじゃないか?
でも夫婦なんだから話し合いで解決じゃねーの?
942 :
愛と死の名無しさん:2009/07/28(火) 12:49:52
>>938 基本的に生活費折半って人は「自分が遊ぶ金が欲しい」か
「自分の金意識が強くて相手に管理されたくない」かのどっちか。
前者なら貯金なんてしないだろうから、「生活費」のなかに貯金も組み込んで
強制的にとりあげるしかないとオモ
うちの先輩、生活費折半で生活費に貯金を組み込まずに
自分はちゃんと貯蓄してたら、妊娠してさぁ、子供のこと話し合おうって段階になって
旦那が一円も貯蓄してなかったことが発覚したらしい。
今は離婚してるけど、こういう事態になったら最悪だよ。
ここでの折半て
稼ぎが家事がとか揉めるくらいならドライに行きましょうって話だと思うから
必要経費だして割るのがシンプルなのでは。
いちいち男性側が悪い例を出さなくていいよ、、、
生活費折半の場合は、貯金も毎月決めた額を入れとくのが普通だと思う。
折半って・・・今ってそんな時代なのか。
恐るべし
946 :
愛と死の名無しさん:2009/07/28(火) 13:34:33
そういう方法もあるってだけでしょう。
お互いお金のことは見合いでうまくいくようになってから、話し合いましょう。
このスレはその前段階の話なので、いい加減スレ違いが過ぎるよw
妊娠出産時とか、どうしても働けないときまで貯蓄から生活費を出せなんて、
なんて甲斐性のない男かと思うが
たいていは男の方が妻より収入が多いのに、生活費折半っていうだけでも
どうかと思うんだが
それじゃ妻はろくに貯金も出来ないだろ
貯蓄がなければ、もし離別や死別したら困るだろうし
甲斐性だけではなくて思いやりもないのか
そんな結婚なら独身の方がマシと思う女も少なくないだろう
多くの場合、男の収入の方が多いので、男は結婚しない方がいい生活送れんだが。
>>946 まさにお見合いで断った理由は女性が先行きのことを取り越し苦労している点、
経済的な心配は実は男性の経済的なもの以外の不安感から来る。
だったら恋愛結婚すればいいわけだ。だけど恋愛する上でも男性の経済力や甲斐性を
価値基準に置いている女性はなかなか結婚に踏み切れない。
愛が無いならせめてお金ぐらいはと思っている。
この2つ以外に生きがいを見つければ独身を通すことも出来る。
が、女性はロマンチックに生きることが出来ない。
>>947 そんなのその夫婦によりけりじゃない?
結婚して子どもが欲しいだけの稼ぎのある女性はいるし、拝み倒されて結婚してやって子種を提供するだけの男だっている。
結婚は互いの条件が第一だよ。947は黙って稼いで妻の稼ぎは全部小遣い&貯金にさせてくれる男を探せば良いよ。
お見合い、まだしていないけど、
相談所に紹介された男性と電話で話してみたら、
受け答えが冴えない&口調が偉そう・・・だった。
会う前から冷めてしまいました。
会う前から断るっておかしいですよね。
とりあえず、会う約束してしまったけど、気が重いです。
>>949 そりゃ、結婚って「生活」だからね…
愛があれば霞食って生きていけるなんて思ってる女性は一人も居ないと思う
>>952 同感
恋愛だけで同居するのなら同棲で良い。
生活費折半で上手くいくだろう。
しかし、
なぜ結婚という形式をとるのか?
それは子供を産んで育てるためだ。
そのためには金と巣が必要なんだよ。
>>953 結婚しても子どもを産まない女性が増えているが。
それなら何で結婚するんだ?
>>949 何十年も連れ添う夫婦が、ロマンチックだけで生きてけるわけないだろう。
「ロマンチックに生きたい」なんてのは子供の妄想だな。
子供を産んで育てるなら、ロマンチックなんてもんは10パーセクほど彼方に
捨てて来いってもんだ。
女房は欠伸するし尻が痒くなればポリポリやってるもんだ。
子供が産まれりゃ、あいつらお漏らしするし泣き喚くし散らかす。
結婚生活は夢と希望だけで出来てるわけじゃないぞ。
ずっぷり『現実』にひたらにゃ生きていけない、メシ食わせてやれないぞ。
>950
妊娠出産は無事に終わると思ってないか?
女房が妊娠中にいきなり倒れるなんてこともある。実は珍しくないそうだ。
「いつでも夫だけで何とかするつもりでいて欲しい、お産は危険だから
女性の力を出産以外の事に向けさせないくらいのつもりでいてくれ」
とは産婦人科医の意見だった。
女房ってつまり、腹の中に自分の子供を寄生させてくれる女だから
(これも医者に言われた。女房が作ってるものじゃなくて、「新しい命が
女房に寄生して女房の命を食い荒らして成長していくもの」だと)、
大切にしないと両方失うものらしい。
956 :
愛と死の名無しさん:2009/07/28(火) 22:03:11
>>954 不妊が増えてるって話は聞くけど…
ただ、実際には未婚者が増えたから出生率は低下してるけど
有配偶者の出生率は2.0前後で実際にはそんなに少なく無いはずなんだけどね。
>>954 資本と信用を増やしてマイホームをゲトするんだよ、夫婦で。
>>955 >女房ってつまり、腹の中に自分の子供を寄生させてくれる女だから
>(これも医者に言われた。女房が作ってるものじゃなくて、「新しい命が
>女房に寄生して女房の命を食い荒らして成長していくもの」だと)、
>大切にしないと両方失うものらしい。
こんなときに生活費払えなんていってる男は論外だ罠
959 :
愛と死の名無しさん:2009/07/29(水) 00:33:46
>>951 そんなにあちこちに書かないでくれよ・・。
悪かったよ。
電話の受け応えが苦手なんだよ。
そういう最初に悪い印象を持った相手が、実は運命の赤い糸の相手だった
というケース、結構多いんだぜ。
>>951 約束したのなら、一度会ってみたら?
電話で話すのと直接会うのとでは、印象が変わるかもよ。
俺みたいに電話で話すのが苦手な奴も居ると思う。
次に良い人が現れた時の為の練習だと思って気楽に。
961 :
愛と死の名無しさん:2009/07/29(水) 01:20:32
>>958 妊娠前にそのくらい貯めなよ。
グダグダグダグダ人に文句言う前に。
共働きでその程度の貯金も出来ないようなら親になる資格がないよ。
金銭的にも精神的にも“結婚”に対して準備というか覚悟が出来てない人は婚活市場に来てほしくないよな
気がついたら周りが…とか
親が…とか
やめて欲しいよ
>>955 ロマンチックに生きる、は独身を通す、に掛かっているんだよ。
ぶっちゃけ子供とかあんま欲しくないんだよな
それもイマイチ結婚たいと思い切れない理由の一つだ
>>964 独身だろうが結婚しようが、生活するにはお金がかかるんだし
ロマンチックに生きるっていうこと自体に無理があると思う。
てか「ロマンチックに生きる」って何かな、という疑問も湧くけど。
単なる逃避じゃないのか、それ。
>>965 子供いらないなら結婚しなくても何の問題もないじゃないか?
子供にかかる筈の金だけでも貯金しておけば定年頃には何千万にもなる。
近所の50代独身男は優雅な生活だよ、休み度に旅行にでかけてて
主だった外国旅行は全部行ったし、国内では乗ってないJR線はもう無いらしい。
夕食はあちこちの店を食べ歩いてる。掃除は‥聞いた事ない。
妊娠出産が大したことないって思ってる男はお見合い相手に言うべき
その間の生活費も折半とか、女にだけ貯蓄を求める男も同じく
それを了承する女と結婚すれば無問題
専業希望の女も同様、言うべき
妊娠出産の状態によっては完全無職になる、再就職も困難であるとも言っておけ
それを了承する男と結婚すれば無問題
簡単なことだ
あとは相手が嘘つきかどうか、自己責任で見抜くだけだ
ぐたぐだ言ってる人は、他人を見る目に自信ないの?
>>955 仕事は無事に終わると思ってないか?
男性が仕事中にいきなり倒れるなんてこともある。実は珍しくないそうだ。
「いつでも妻だけで何とかするつもりでいて欲しい、仕事は危険だから
男性の力を仕事以外の事に向けさせないくらいのつもりでいてくれ」
とは産婦人科医の意見だった。
旦那ってつまり、家の中に自分の子供を寄生させてくれる男だから
(これも医者に言われた。男性が作ってるものじゃなくて、「新しい命が
家に寄生して男性の命を食い荒らして成長していくもの」だと)、
大切にしないと両方失うものらしい
なんか意味が通ってわろた
970 :
愛と死の名無しさん:2009/07/29(水) 13:51:11
意味通ってる?
全然理解できないんですが・・・
971 :
愛と死の名無しさん:2009/07/29(水) 13:58:56
まぁ通ってるかどうかはともかく、人間はいつだって自分ひとりで
自立して生きていく覚悟が必要だってことは確かだと思うよ。
結婚してても同じだ。
これだとどうかな?
射精仕込は無事に終わると思ってないか?
旦那が射精中にいきなり倒れるなんてこともある。実は珍しくないそうだ。
「いつでも妻だけで何とかするつもりでいて欲しい、中田しは危険だから
男性の力を射精以外の事に向けさせないくらいのつもりでいてくれ」
とは産婦人科医の意見だった。
旦那ってつまり、腹の中に自分の子供を寄生させようとする男だから
(これも医者に言われた。旦那が作ってるものじゃなくて、「新しい命が
女房に寄生して女房の命を食い荒らして成長していくもの」だと)、
大切にしないと両方失うものらしい。
ちょっと微妙だけどw
>>969 妊娠と仕事を同列で語りたいのかもしれないけど
短期間で体や体質だけじゃなく嗜好まで変わり、精神的にも負担が多い妊娠と
継続的に何十年も続ける仕事を無理矢理絡めて「意味が通じる」っていうのは無理がありすぎる。
ちなみに妊娠の後は出産、そして子育てが待っている。
2時間おきの授乳は地獄の苦しみです。
>>973 子育てが大変なのは知ってるが、地獄は言いすぎ。
♂だから、夜中にミルク与える程度しか出来なかったけどさ。
975 :
愛と死の名無しさん:2009/07/29(水) 14:13:32
そりゃ地獄だと思う人には地獄でしょう。
そりゃ性格の問題。天国だと思う人だっているでしょうよ。
そりゃそうかww
妊娠出産と永久奴隷のどっちが大変かなんて比較意味なくね?
それこそ人それぞれなんだし。
ハッキリしているのは結婚・妊娠・出産・育児は好き好んで自己責任で行うべしって事。
就業は食っていかねばならんので上記とはまた違う方向。
どっちがどうだから、どっちが負担を軽くしろ、じゃなくて
互いに思いやりを持って協力しないと無理かと>結婚や育児
そういう精神を持っているかどうかじゃないの
979 :
愛と死の名無しさん:2009/07/29(水) 14:19:26
出産だって人それぞれ。子供なんて1人で十分とか思ってた女性が
出産を経験してもう一人欲しいなんて思うことなんてざらだろ?
また逆にもういらないってなることもざら。
基本的に出産、育児は重労働だと思うが捉えかたなんてまったく人それぞれ。
育児時間が一日8分の日本人男性に、何をどう協力してもらえるのやら・・・
断った理由は、合わなかった。
SEXの相性がね。
どんだけやっても射精できないのは、つらすぎ。
>>979 そりゃそうだが、基本的に育児はしんどいもんって考えた方が良いと思う。
特に男は経験できないから(当たり前だが)、つらさが判らんから軽視しがちだけど
実際やってみたら結構つらい時期もあったりする。
子育てはしたことないが、姉の子供を三日間預かり育児ノイローゼ気味になった俺が言うんだから間違いない。
ホント大変だぞ…二ヶ月超えたら楽になるらしいけどな。
983 :
愛と死の名無しさん:2009/07/29(水) 14:30:42
仕事だって大好きって人いっぱいいるしね。
>>980 全員が全員8分でもないだろうに。協力してくれる伴侶を探せばいいだけだろ?
>>984 そうだね。平均8分ということは、当然16分してくれる人もいれば、0分で一切手伝わない人もいる、ということ。
ただこういうのは、実際に子供できてみてからじゃないとわからないもんねぇ・・・
>>984 はじめからそういう態度だとできるもんもしたくなくなるよなw
いい加減男女板でやれよ・・・
育児スレ行けよ・・・
>>980 物理的に無理か妻子が愛されていないんでしょう。
妻はともかく子を愛さないなら離婚して金だけ払えばいいのに。
子生みは自分で作って生んでおいて大変だ大変だアピールするからどこでもウザがられる。
単体生殖できない以上父親と二人で作ったと思うのですが・・・
994 :
愛と死の名無しさん:2009/07/29(水) 14:58:32
いい加減お見合いの話に戻したいんですが、異論ございませんね?
1000取り埋め
スレ失くす埋め
997 :
愛と死の名無しさん:2009/07/29(水) 15:00:15
997くらいかな?
次スレでこないだの見合い断わった話させていただきます。
では皆様、良いお見合いライフを
(*・ω・*)ノシ
埋め 埋め
お見合いの話は次スレじゃのう
1000 :
997:2009/07/29(水) 15:02:31
1000ならみんな幸せになれる〜
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。