★★★★お見合いで　73回目★★★★

前スレ

★★★★お見合いで　72回目★★★★
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★★★★お見合いで　71回目★★★★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1229520302/

>>1
乙カレーさまです！

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　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
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　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

前スレ>>999
だから家事はたいへんなんじゃないのか？
食事や掃除洗濯なんて家電製品が発達した今
そんなに手間はかからない。

携帯から失礼します。
職場での出会いが無いため相談所に登録しようかと考えています。
私は30歳 地方公務員年収500 くらいです。仕事が好きなので定年まで働きたいです。
そのため家事生活費すべて折半で介護もお互いの親は自分でみるという方を希望したいのですが贅沢でしょうか？
育児休暇も出来たら取ってほしいです。
家事は好きですが仕事も忙しいので分担してほしいです。
周囲の人は共働きでもほとんど奥さんがしていたり、独身でも外食のみの人が多いのです。
無理かなと悩んでいます。

>>5
贅沢じゃないけど、あまり折半に拘られるのもね、、、
互いに支え合える人じゃないと。
全て折半なんてできっこないんだからさ。産休中も折半すんの？
育児休暇は公務員は取れるだろうけど。一般的企業では相当な会社じゃ
ない限り男性はなかなか取れないよ。

分担します！て今の男は簡単に言うけど、本当に分担なんて
やりゃしないよ。簡単なゴミ出しとか後片付けとか
または最初はやってて徐々に奥さんがほぼやるとかね
つーか女の人ですか？
育児休暇は女性でも取れない人いるし、ましてや男性が、なんて無理無理。

何回かお見合いをしていますが、転職を数回していて、安定した仕事についていないせいか決まりません。

悩みがありまして、見合いをしていて相手が失礼な反応をしてくることがあるのですが、そういう時に女性の皆さんはどうしてるかを知りたいです。
私がよくされる質問に「これから（仕事を）どうするの？」「なんでちゃんとした仕事につけなかったの？」というのがあります。
特に考えてなく、毎回返事に困るんですが、どう答えるのがベストなんでしょうか。
自分がそういう質問をされていつも思うのは、見合い相手から相手にされていないのではないか、ということです。
あまり真剣に答える必要もないんでしょうか？悩みます。

あなたはそういった質問をされて、どう答えてるの？
自分で考えていることを正直に話せば良いのでは？

職業が不安定であるにもかかわらず将来の生活に危機感を感じず、
失礼な質問をしてくると気分を害しているようでは、
お見合いは向いていないと思いますよ。
共働きを希望するにしても、生活するためにちゃんと将来設計があるのかを
聞くのは自然なことだと思います。
恋愛じゃないんだから。

>>9
初対面の相手にそういう重くて重要な話題をすることに抵抗があるので、「特に考えていない」もしくは「早く結婚して幸せな家庭を築きたいと思っています」としか答えてません。

最近の男性は共働きを希望している人が多いんでしょうか。
私は専業主婦を希望しているし、職業が安定していないのは私の釣書を見て知っているから共働き希望ならその段階で断るのではないかと。

逆にそれが分かっていて、わざわざそういう質問をすることに疑問を感じます。
今から安定していて女性が一生食べていける職業に就くというなら専門学校に入ったり、専門の資格を取得しなければなりませんよね？
最低あと３年かかります。
そういう質問をしてくる人は、私がそういう職業に就くまでの３年程度結婚を待つんでしょうか？
それともそういう活動を結婚しつつ応援するつもりなんでしょうか？

>>6
ほら、公務員は男女平等が染み付いているから。

>>5
同じ公務員と結婚するようにした方が幸せに感じれると思うよ。
民間とは価値観が違うからやめておいた方がいい。

男女平等じゃないよな
公務員女と民間の男じゃ男のほうが立場が下になるしな

>>10
専業主婦希望であっても、何故その職業なのかは知りたいよね。
「どうせ結婚するんだし、腰かけで働いて良い男見つかったら永久就職する
つもりでした。てへっ」

っていう人間を嫁にしようという男はなかなかいないでしょ。

専業主婦希望か･･･
家事完璧なのかな？

見合いで会う人は色々だよ。

私はこのご時世だし共稼ぎだろうなーと思ったら、無理して働かなくていいという人がいて驚いたよ。

何故今の職業なのか？ですか。
大学卒業した頃が氷河期であまりいい会社にしか入れなくて、転職を数回してたまたま、仕事探していて今の仕事しか見つからなかったんですが。
それじゃ相手にされないって感じなんですね。
似たような境遇でも結婚してる人も多くいますが。

しかし、私が知りたいのはそういうことではないんですよね。

「そういうような質問をされたら女性の方はどう返事をしますか？」ということです。
他には似たような質問で、友人がされたんですが、「大学院にはいつまで行ってるつもりですか？」とか「仕事はいつ探すんですか？」とか。
同じような経験を見合いでされた方がいれば･･･と思ったのですが、いかがでしょうか。

これから結婚しようという相手の人生設計を聞くことの
どこが失礼なのか分からん
本当のこと正直に言えば？

う〜ん
婚約まで行っているとか、本当に結婚するんであればいいんですが･･･見合い初日に初対面の相手に自分なら聞けないですね。
逆に婚約まで行っていて、いきなり「私これから専門学校行って手に職つけようと思います」って相手から言われたらどうですか？
結婚したいと思いますか？
学費のこと、家事のこと、子供をいつ産むのかetc具体的に考えたら結婚無理なんでは？

>>17
気に入らないなら断ればいいだけ。

長いから切りました。
これから仕事をどうするのか？という質問も同じで、見合いして付き合ってる状態で正社員の面接に行くのは無理です。
３０前後の女性が面接に行くと必ず「ご結婚のご予定は？」ということを言われますから。
しかも、仕事を見つけたとして、すぐ結婚だとまずいんではないかと。
そういう具体的なことを考えると、そういう質問をしないでもいい経歴の女性とだけ会ってください、としか言えませんね。

>>19
私も、超氷河期世代で２回転職しています。
現在は正社員ですが、お相手に「結婚後はお仕事は
　どうされるつもりですか？」と初日に聞かれますよ。
特に違和感ありません。

「状況に応じて柔軟に対応します。こんなご時世ですから、働けるうちは働きたいですね。」
と答えています。
私の会社では、育休産休は確実にとれますし、
私としては専業兼業どちらでも別にかまわないですので。

先程から専門学校にこだわっているようですが、
別に専門職が良いから聞いてるわけではないと思いますよ。
ただ不安定な職業である理由がしりたいんです。

現在の職業を含めてのあなたで勝負するしかないのですから、
素直にあなたの考えや事実をお話されたら良いと思いますよ。

>>10
頭が悪いのですか？
会社の面接は「結婚の予定はありません」でいいだろ。
現に見合いしても誰にも相手にされてないのだから。
その様子だと家事も任せられない。
お見合い相手もあなたの経歴を見て考え方の甘さを心配し
将来的な質問をするのでしょうね。

恋愛ではないので寄生して生きていくことを希望している
お頭の悪いオバサンを養いたいという奇特な男性には出会えないでしょう。
文面からもKY臭が漂ってきます。

結婚してからの方が正社員になりにくいから独身のうちに
きちんと就職しておいた方がいいよ〜。

>>19
私も理由があって専門職の派遣社員をしていたのですが、
お見合いだと未だに正社員にこだわる人が多いですね。
それに気がつき専門職の現場をはなれ正社員になったのですが、
結果的に自分の年収も1.5倍ほど上がり、お見合い相手の質も向上しました。
今は3つ年下でかなり良い条件の方とお話がまとまりつつあります。

「結婚しても働ける職場を探して就職活動中です」とでも
言った方が前向きな印象になるのでは？
ありのままの自分を受け入れてもらうのはお見合いだと難しいと思います。

何故今の職業なのか？ですか。
高校卒業した頃がバンドブームで、フリーターをしたままオーディションを受け続けていて、今の仕事しか見つからなかったんですが。
それじゃ相手にされないって感じなんですね。
似たような境遇でも結婚してる人も多くいますが。

何故今の職業なのか？ですか。
高校卒業した頃が宝塚ブームで、フリーターをしながら劇団オーディションを受け続けていて、今の仕事しか見つからなかったんですが。
それじゃ相手にされないって感じなんですね。
似たような境遇でも結婚してる人も多くいますが。

何故今の職業なのか？ですか。
高校卒業した頃がJリーグブームで、フリーターをしたまま所属チームを探し続けていて、今の仕事しか見つからなかったんですが。
それじゃ相手にされないって感じなんですね。
似たような境遇でも結婚してる人も多くいますが。

>>25
同じような境遇で結婚できた人も居るのに
あなたが結婚できないのは何故か冷静に考えてみては？
運や縁だけではない致命的な理由が見つかりますよ。

30過ぎの女性なら自立しないと。

>あなたが結婚できないのは何故か冷静に考えてみては？

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何故今の職業なのか？ですか。
高校卒業した頃がモーニング娘。ブームで、家事手伝いをしたままオーディションを受け続けていて、今の仕事しか見つからなかったんですが。
それじゃ相手にされないって感じなんですね。
似たような境遇でも結婚してる人も多くいますが。

なるほど。
見合いでは正社員以外は厳しいというのは私も感じているので、本当は見合い自体したくないんです。
この板も久しぶりに来ました。

相手に寄生する気は毛頭無く、既に結婚しないで、手に職をつけられるような道についても考えていますし、いざとなれば仕事は何でもしますから。
実は難関資格を取るために勉強も続けています。
が、初対面の相手で、どんな人かも分からないし、相手自体が全身からこちらを下に見ている空気を発しているとどうしても話したくないんです。
前にうっかり資格の勉強していると言ってしまったら、「そんなのどうせ本気じゃないんでしょ？」とまで言われたことがあるので。

やはり心ない発言の方が多いようなので、今回の見合いも嫌な相手だったら、その場で断って退散したいと思います。

逆にお前は相手が何の仕事してるかとか親しくなるまで聞かないわけ？
合コンかなんかと勘違いしてるんじゃないの？

恋人付き合いしてよかったら結婚したいって感じじゃないの？

最初っから人柄を見ないでスペックだけ見てる人が多過ぎるって
言いたいんじゃない？

恋人経由だったら容姿OKならそのあと時間をかけて中身の確認だろうけど
見合いはスペックと容姿みてそのあと中身みるからね

>>31 お見合いで、男性がお見合い相手を見下しながら会ったりするでしょうか？
中にはそういう人もいるかもしれませんが、ほとんど気のせいなのでは？

＞やはり心ない発言の方が多いようなので、今回の見合いも嫌な相手だったら、その場で断って退散したいと思います。
そんな気持ちでお見合いに臨んだら、嫌〜なオーラが出てしまいますよ。
それにその場で断るのはやってはいけないことです。
相手の方に失礼です。
問題は、男性の言動ではなく、あなた自身が不満な人生を送っていること・・・
そこから発生しているように思えます。

専業主婦希望なのに、難関試験の勉強してるって言われても
矛盾に感じてしまうんじゃないかな。
だから、本気じゃないんでしょ？に繋がるわけで。

「仕事についてどう考えているか」
「今までどういう仕事をしてきたか」

スペックはどうでもいいが、この辺についての考え方は気になるね、
男としては･･･という言い方が適切かどうかはわからんけど。

専業主婦志望でも一向に構わないけれど、
だからといって仕事に対していい加減に構えているようでは、
結婚した後も自分の働きが軽んじられそうでいい印象は受けない。


>>10に質問した男がそういう考えだとは言わないが、
どちらかというと>>10の方が過剰反応しているように見える。
ただ正直に答えりゃいいだけなのに。

自分でも引け目を感じてるから聞かれたくないんだろうな

>>34
不相応な高スペとばかり見合いしてるんじゃないの？
話の節々に高望みが見えてくれば相手も断られようとしてくるだろうし。
いずれにしろ、上から目線をされたら先はないから。

男でも女でも、
３５歳まで独身で来てしまったんなら
もう理想の相手を探そうなんて、ゆめゆめ思わないこと。
とりあえず、一緒にいてイヤじゃない相手だったら
即、プロポーズしなさい。
さもないと、あなたは一生結婚できず
たった一人でさみしい老後を迎えることになる。
そんな人生、悔やんでも悔やみきれないでしょう

特に好きでもなんでもない相手と結婚しなきゃならない、というほど実家が貧しいわけでもないです。
いつまでも寄生するなって言われるかもしれないけど、この不景気や戦争が起きても関係なく食べれる資産があって、それを頂けるんですよ。
そこを無視した状態で仕事云々について言われても･･･奴隷みたいに働く意思はないし、嫌がられたり疑われたりしながら結婚する気もないです。
子供や兄妹に迷惑かけたくないので、最悪の場合、孤独死でもいいです。
こちらをはるか下に見ているような、失礼な相手と結婚するぐらいなら、野垂れ死ぬ覚悟です。そのぐらいの覚悟はあります。

なんかトラウマの種でもあんのか

ってくらいの過剰反応だなこりゃ。
誰もそいつらと結婚しろなんて言ってないのに。

戦争が起きても関係なく食べれる資産ってどんなお嬢様なんだろ。
戦争が起きれば徴用の名の下に資産凍結されるものなんだが、それを回避できるコネと財力をお持ちのようで。
さぞかし選民オーラを出してるんだろうなぁ。

>>10
典型的なアダルトチルドレンですね。
女性の価値は年齢と容姿なので年々価値が下がってゆくことをお忘れなく。
今は平気でも親や親戚が死ぬたびに孤独になってゆきます。
30の今孤独死を覚悟していても歳をとるごとに不安になるものです。
野垂れ死に覚悟と簡単に書いてますが、一晩でもダンボールの中で
眠ることはできますか？歳をとってからの路上暮らしはキツイですよ。

頑固で偏った思想と、被害妄想を持っているあなたは特に
1歳でも若いうちに結婚しないと、手遅れになります。
ひとり立ちするにしても、社会に出て働くのは奴隷みたいなものです。
失礼なのは見合い相手ではなく30にもなって
微温湯の中で自尊心にしがみついているあなたではないでしょうか？

>>10
どうせ資格もうからないよｗ
何やっても裏目に出るタイプ

たくさん釣れたからもういいよな>>10

まぁ、お嬢さんならプー同然の経歴でも嫁に行ける訳で・・・
そうじゃないから売れ残ってる10は釣りだな。

プー同然の経歴ではないですwwwww
ちゃんと正社員で働いてましたよ。もちろん縁故ですけど。
しかし、見合い関係の板っていうのはどこも似たような反応ですねー。
皆さん、妙に攻撃的ですけど、どこがそんなに気に入らないのか、どの辺で皆さんの劣等感を刺激してしまったのか見当もつきません。
自分のどこが悪いのかがさっぱり分かりません。

アダルトチルドレンって意味分かっておっしゃってるんですか？
私は親の愛を受けて育ってます。ご自分がそうなんじゃありません？

なるほど売れ残るわけだ。

参考までに貼っておきますね。
あなた何様のつもりなの？精神科医なの？そうじゃなければ適当なこと言わないほうがいいんじゃないの？
うちは父親はエリートなんですよ。家族全員が依存症とか診断されたこともないし、ありえない。
しかも、ただ定職に就いてないだけでアダルトチルドレン呼ばわりなんて反吐が出る反応ですよ？
それじゃ、今働いている３０代以上の派遣もバイトも全員そうなんですか？
ソースは一体どこなのかしらね？

こちらからすると、見合いに出てくる相手のほとんどがアダルトチルドレンなんじゃないか？という気がします。

アダルトチルドレンとは、機能不全家庭で育ったことにより、成人してもなお内心的なトラウマを持っている人のことを指す。Adult Childrenの頭文字を取り、単にACともいう。学術的な言葉ではないため、論者により定義が異なる場合がある。
一般には、親による虐待や、アルコール依存症の持つ親がいる家庭や機能不全家庭で育ち、その体験が成人になっても心理的外傷として残っている人をいう。
破滅的であったり、完璧主義であったり、対人関係が苦手であるといった、いくつかの特徴がある。
成人後も無意識裡に実生活や人間関係の構築に、深刻な悪影響を及ぼしている場合も多いが、日本においては2009年現在、いまだ一般社会による認知度は低い。

つーか8割方ACだと聞くが？それがどうかしたのか？
あれか？自分は完璧で非の打ち所が無いとかいう

大体さ、人のこと売れ残りとか言ってるけど自分達はどうなの？
見合いしてるってことは同じ立場なんでしょ？

いつも思うけど、派遣とかバイトしかしてなくても結婚して子供も奥さんもいる男性はたくさんいるよね。
その人たちは自分がどんなことをしても家族を食べさせていこう、頑張ろうって考えてるわけ。
私もそう。同じ考えだ。
相手の職業を言い訳にしない。
結局、見合いに来ている男なんて、自分の給料が嫁さんと子供に食べられるのが嫌、自由がうばわれるのが嫌っていうガキばかりなんだよ。
だからどんな相手と見合いしても何かしら相手の悪いところを探したり、自分の都合優先の無理な要求ばかりしてくるから嫌なんだよ。

あげくは結婚目的で会ったばかりなのに、今後の人生どうするんですか？とか仕事探さないんですか？って教えるかっていうの。
大体、結婚について話す場でいきなり、私一人の人生と仕事について聞いてくるとかありえないでしょ。
嫌なら、さっさと帰るなり、経歴書見た段階で断るなりしてよ。
こっちだって３０後半とか４０代の気難しい男なんかと会いたいとも思ってないんだからさ。

職業に変なこだわりがあるのはわかった

見事なファビョりっぷりだ

イヤなら断れ。

途中から別人の釣りな気がする

何故今の職業なのか？ですか。
高校卒業した頃が大相撲ブームで、ふんどし担ぎをしたまま前相撲を取り続けていて、今の仕事しか見つからなかったんですが。
それじゃ相手にされないって感じなんですね。
似たような境遇でも結婚してる人も多くいますが。

ネカマの工作員かと思ったが、男の俺には判断がつかん。
ここに女鑑定士の方はいらっしゃいませんかー？

>>54
だね。断ったらいいよ

こういうキチガイ女が現れると他の女住人は一斉にだんまりを決め込む。
同姓の悪癖は同姓が正してやれよ、男同士なら自然とそうなるのになぁ。

>>59もしかしてお前が釣ってんの？

10歳以上上を狙えばいける！！

これで良い？前にお金持ちのお嬢様が
40代までいけるといってた。

>>10
縁故で就職したままさっさと24,5で嫁に行けば
多少難ありな10でも買い手はついただろうに・・・
３０後半とか４０代の気難しい男としか釣り合わない年齢まで独身で居たから仕方ない。
お見合いは釣り合いが取れたスペック同士がするものだからね。
結婚しても仕事してもらわないと嫁に行けないスペックまで
自分の価値が暴落してることに気づけばいいのにな。まぁ無理かｗ

10はネカマだろ〜もう巣に帰れよ

まあ、発想がありえないわな
女の発想じゃない

>>10の人は同じ30歳女性として恥ずかしいなぁ。
私も転職をしたことがあって今、派遣で働いてるけど初対面でそんなこと聞かれた事ないよ。
よっぽど見た目がやばいんじゃない？だから性格がひねくれてるとか。
違ったらごめんなさいね。

どんどん>>59の自演くさくなってる件

10はちゃんとした縁故で見合いしてるの？
私も相談所入ったときそういう男性ばかりだったよ。
見合いにくる男は性格に難があるから見合いすんだよ。
仕事して稼いで女の仕事にこだわらない人なら
その周辺で見つけるはずだもの。
資産家の生きるスタンスはギリギリな労働者からみれば
怠け者で腹が立つんだよ。

>>67
>私も相談所入ったときそういう男性ばかりだったよ。
結構多いよね。
>>51
>大体、結婚について話す場でいきなり、私一人の人生と仕事について聞いてくるとかありえないでしょ。
ありえないまでは言わないけど、やりきれない気持ちにはなった。
会ってみて、対象外だっただけかもしれないけどね。

>>10
すごいなー。
この上目線というか、プライドの高さというか。

この裏付けの無い自信と言うか、根拠の無い自信というか、誰が見ても
自信なんて持ちようが無いのに自信を持っている。自分を信じられると言う
姿には逞しさすら感じる。女一人で生きるためにはこれくらいの逞しさが必要
なんだろうか。

そらぁホンマ裏山だわ。逆にコチとら、幾ら自信を持とうと思っても持てんつーに！

仕事をどうするかって大事な問題だから
聞くんじゃないのかな？
専業希望しててもこのご時世何が起こるかわからないし。
生活していく上で価値観が違うと結婚は無理。時間のロスだもん。

でもまぁ・・・大変失礼ですが、
さすがに初回に聞かれて事はないから>>10はまず容姿とか
パーソナリティでお相手から駄目だし食らってる予感・・・。
縁故にしても紹介にしても女のほうから断ってもらうのが
礼儀と考えている人は30代後半以降のオジサン世代には多いよ。

見合いのいい所は最初から相手の経歴が分かっているのと
金銭感覚についてとか、親の職業や将来どうするかをきちんと
聞いてから付き合える事だと思っていたんだけど。


職業コロコロ変わる人って自分もあまり
信用できない匂いがする…。　よっぽどの理由があるなら別だけど
「〜が嫌だったから」「別にここじゃなくてもよかった」「もっと
いい仕事があるんじゃないかと思って=職場が嫌」とかだと
なんか、　職場であまりいい人間関係を築けなかったの？堪え性が
ないの？？　と勘ぐってしまう。　

お見合いで男に職業聞かない女はいないのに
男が女に聞くと失礼って、どんだけ調子に乗ってるんだか
その時点で経済的に男に依存する気満々なのは明らかじゃん

↓コピペだけどさ、実際多いんだよなこういう奴

相談員「この人なんてどうでしょうか？年齢は39歳で年収は２６０万　結婚後は家事を優先しｔ・・・」
女　　　「ぜったい嫌です！！！年とり過ぎで、年収が・・ゾッとします！！！」
相談員「あ・・・すみません　これはあなたのプロフィールでした」
女　　　「・・・・・・・・・・・・・」

30才なんだよね？？

途中で別人が釣ってたらワカランけど、頭のナカミが10代のまま成長してないんじゃない？
と感じた

普通の人なら、そんな事が透けて見えて「コイツ大丈夫か？」と聞くだろうし、
変な人なら本能的に自分より酷い人間を見分けて「コイツ大丈夫かｗ」と冷笑する

余程包容力に富んだ人じゃないと許容できないと思うが・・・30歳なんだよね？
25ならまだ救いはあるけど。。。

ま、田で食う虫も好き好き、キミを受け入れてくれる人に出会えると良いね〜

と応援する以外にはツッコミどこ多すぎて何から言えば良いか・・・
取り合えず、身の回りの現実を受け入れる目を養う事から始めようか

もういいよ、そのネタは

>>10の状況の人にお見合いで「これから（仕事を）どうするの？」
「なんでちゃんとした仕事につけなかったの？」なんて聞き方はホント失礼。
見下してないとできないと思うし、気分を害するのは当然だと思う。
専業で主婦してほしいっていう人もいるから、そういう人に限って
エリートのお父さんに紹介してもらえばいいんじゃない？
相談所とかじゃ駄目だと思う。

そして>>10は二度と現れなかった

32ですけど容姿は普通だとおもいます働かなくてもこまらない資産があるので
気持ち悪い３０後半とか４０代の気難しい男とは結婚したくないです。
資格の勉強でもしてたほうがましです。

さすがに釣り針が露骨すぎる。

他人になりすますならせめて句読点の打ち方や
段落の分け方くらいはきっちり真似しろよ。

お見合いで


うまくいかないことを相手のせいにしている人たちのスレ

>>80
恋愛で見つからないなら、気に入る相手と出会えるまで、
とにかく会うしかないよ。
見合いで出会ったキモい相手を晒すスレではないでしょ。

資格も結婚相手も両方ゲットすればいい話。

29歳になってしまいました。女です。
初めてのお見合い相手（＝かなり高いｽﾍﾟｯｸ）と4ヶ月付き合っていたけど破談に。

それからは本気になりました。
どうしても次のお見合いで結婚したい。29歳のうちに結婚したいけど間に合うか不安です。。。

別に29でも30でも変わらないよ
と、35♂の俺は思うけどね。

なんかたいていの人が30ってところですごい恐怖感を持ってるけど
過ぎてみればなんてことない。
1999年のノストラダムスの予言と同じなんだが。

>>85
そうだな。俺もそう思う。
境目は、３２歳と３３歳の間だと思う。

>>84 間に合うかもしれないし、間に合わないかもしれない。
とにかく出来るだけたくさんお見合いするしかないでしょう。

30歳になると、20代の人を希望している人には断られるだろうけれど、仕方ないし。

でも、絶対に29歳のうちに結婚するということだけにこだわってしまって、
大切なことを忘れないようにね。

>>88
>30歳になると、20代の人を希望している人には断られるだろうけれど
こういう人には断られたほうが、というか縁がないほうがいいと思われ

>>8７
同感。

出産のことを考えるとその辺だよな。

29の内に御縁があってプロポーズされたら翌年結納で
式場捜し楽しめるじゃない。
まだまだマシだよ…

>>84
でもそのくらいの気持ちで、真剣で誠実な男性を見つけた方がいいよ。
私は見合いがうまくいかなくて、これが最後と思った見合いで結婚がきまったよ。
84さんはこれからも見合い話はくると思うから、たくさん会って話した方がいいよ。

境目があるわけではなく、徐々に、しかし加速度的に価値が低下するのだよ。
本人にも価値が低下する自覚はあるだろうが、それを上回る勢いで他人の評価は落ちるので、
そのギャップを感じたときが「境目」となる。
それは自覚の程度によって、人それぞれだろうね。

相手がお金持ちすぎる、という理由で周りから反対されている。
私はごく平凡な事務の受付。
相手は６コ上で年収１０００万を超えています。

お見合いで知り合ったので、最初は確かに条件に惹かれたのはあるけど
今は素直にその人柄が好きだと思う。
親や友達に紹介しようと、相手のことをかいつまんで話すと
「絶対生活レベルが合わずにケンカになる」
「お金で結婚相手を選ぶなんて浅ましい」
などと意味不明かつ心外なことを言われ、反対されています。

祝福してくれると思っていただけにショックがでかい…

>>94
あなたが、彼のことを話す時に、経済状況や年収にスポットを当てて話しすぎたんだと思います。
そうでなければ、お金で相手を選ぶなんて〜なんて事、普通言わないでしょ。

年収の話はせずに、彼がいかにすばらしくて内面が素敵かアピールすべきでした。
あなたの戦略ミスだと思います。

>>95
なるほど。レスありがとう。
最初に話し出すきっかけとしては
「ちょっと年が離れてるけど、気があっていい人だから結婚したいんだ」という感じなんですが、
そのうち、年収は？どこの会社？どんな車乗ってる？長男？次男？実家は何してるの？といった
質問が多くなってきて、ぼちぼちと答えていた結果、上記の「お金で選んだ〜」の結論に
なったようです。
何でも話せる友達、親だったため、正直に言いすぎたのがミスだったのですかね…

>>96
自身の内に、
「生活レベルが合わない不安」
や
「お金だけで選んだ後ろめたさ」
が無いのであれば放っておけばいい。

親は本人に会わせて納得させろ。
友達は妬んでるだけだから無視。

>>96
そりゃ見合いなんだから、まずは「条件」で人を選ぶし
貴方も年収を聞かずに見合いしたわけじゃないから、
当然「お金で選んだ」と思われてもしょうがないと思うよ。

で、実際そういうきっかけで見合いしたのに「お金で選んだと思われたくない」というのは無理がある。
見合いなんて条件で出会いを決めて、その後繋いでいくもんなんだから。

>>96
人に言うべきことと言うべきでないことがあることをやっと学んだということだな。
普通は学生時代に学ぶべきこと。
これまでも多分空気読めないタイプだったんだろうから、これからも頑張って学んでいけ。

>>97
ありがとう。
「生活レベルが合わない不安」は、まったく無いと言ったら嘘になるかも。
彼の日常の生活や見につけている物をみると、私には縁のないものばかりだから。
でも「お金だけで選んだ後ろめたさ」は、無いって言えます。
親はまだ彼に会うつもりはないようです。

>>98
「お金で選んだと思われたくない」というよりは、結婚したい相手が見つかったことを
喜んでくれると思っていた人達に、心無いことを言われたことが悲しかったんですね。
私が単純だからなのか、きっと「良い人が見つかったね。」て言ってもらえると勝手に思ってたんです…

>>99
はい、これからはもっと考えて言うようにします。
ただ親には相手の経済状況や家の事は話すべきだと思うんです。
きっと言わないなら言わないで、「どういう人なんだ」て、心配させることになると。
言い方はちゃんと勉強しようと思います。

じゃあそのように親に話せばいいじゃない。
どれだけ納得できない事でも、親は心配して言うてくれてるのは間違いないんだから。
喜んでもらいたいって話し合いなよ。

他人の不幸は蜜の味(ﾟ∀ﾟ)

他人がシアワセだと「ステキねぇ〜♪」と言いながら心で憎悪や嫉妬の炎を燃やす

他人が不幸だと「かわいそう・・・」と言いながら心でニヤリ

年収で選んだって言われるのって、一般的にどんな職業かわかりにくい
ケースなんでは？お堅い職業だと、年収で選んだとか不安だとか言われなさそう。

友達はともかく親にはちゃんと話をしないと。

娘の結婚相手になろうかという相手に
「会うつもりはない」
ってのは問題有り。

みんな悩みがあるんですね・・・・。
私も親せき筋（血縁はない）から急にお見合いの話が
きて火曜日に会うことに。
その男性と職場が同じで一年間観察した結果、良い人なんで
私にどうかとお電話がありました。。

私って昔、足首の靭帯切断に、かなり後になって神経損傷も
分かったりと未だにリハビリ中で、ロクに働いてないのが
すごく引け目で・・・。でも今までお見合いを２回ほどしたけど、あちらから
次もお会いしたいと言ってもらえる当たり幸せ者です。
どれも、私のゆとりのなさでお断りしましたけど。自分がしんどい時はダメですね。

火曜日も大まかに私の状況を知ったうえで、会ってくれるそうですが、
脚のことを話さなくちゃいけないのは辛い・・・。でももう悩んでいる場合の年齢じゃ
ないから、脚の完治を待つなんて時間もないし。

ちなみに公務員の方で、職業柄柔道や剣道やらしているせいか
身体が大きいそうで、どうもそれで女性から引かれてるというか、
そういう説明がありましたｗ

>>106
警察官かな？　まあ会ってから悩むがよろしい。

>>106

昔大怪我して警察関係の病院に通っていた時、
ど派手に骨折して入院・リハビリしている
警察官さんが何人もいました。

何ヶ月も入院していたのにまた武道やって
骨折して舞い戻ってくる人とかも。
ボルトを何本と入れている人も少なくなかったです。

昔の同級生も警官になったのですが、
武道で腰を壊してしまいかなり長い間
治療していると言っていました。

柔道や剣道で大怪我する同僚が多いということで
106さんのことも大げさに考えずに
受け止めてくれると良いですね。

えーと

警官が大怪我するのは職務中が殆どだと思いますが、実は酒の席で同じ怪我をする場合があります
読み手の皆さんは既に大人ですから何を言っているかは想像にオマカセいたします

勿論、調査費用の名称で金銭的な弁償はしてもらえます
公にしなければ、来年も予約が入ります・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:　　　
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

今日お見合いのはずだったんだけど
昨日届いたオブリビオンやってて気付いたら昼過ぎてて行けなかった。
インフルエンザでダウンして連絡が遅れたということにした。

>>111に「真の漢とはなんたるか」を見たｗ

最低だな。相手のこと考えろよ。

いや、相手はインフルエンザでダウンしていると思ってるからイインジャネ？
それで心配してくれる相手かどうか見分けも付いて一石二鳥

むしろ、「ゲームしていて行けなくなった」と素直に言う事が相手の為になるのか？

デート前にゲーム始めた>>111は批難されるべきだが、気がついた時点で既に間に合わないんだからフォローするしかないダロ

そういう現実論を抜かして相手の気持ちになった「つもり」で批難する>>113はある意味、頼れる漢じゃないな

そーいう話ではないんだと思う

バレナイ嘘は良い嘘、バレル嘘は悪い嘘

そんなことが複数回起こると嘘がバレるよなw
111はコンゴ何度も仕出かしそうだなwww

だから釣られるな

>>114
デートをすっぽかすのと見合いをすっぽかすのとではだいぶ違うダロ

おおかた連敗続きでモチベーションが上がらなかっただけだろうけどな
負の連鎖てやつ

>>119
なんでそうやって男性と思しき書き込みにはケチをつけないと気が済まないのかね？
根拠なく相手を連敗つづき呼ばわりするところを見ると
アンタ自身が連敗してる当事者じゃないのかね？

でた男女厨

>>120
連勝中or五分五分ならゲームごときに、みすみすせっかくの機会を
取りこぼしたりしない

お見合い初日に半日一緒にいられる人たちってすごい。
自分はせいぜい１〜２時間で、ご飯たべるくらい。
初日でこれ以上はすっごく疲れちゃう。
短時間で切り上げる・切り上げられるうちはだめなのかな・・・
みなさんはどうですか？

初日は２時間くらいなんじゃね？
長すぎない方がいいと思われ
何度も会ってもいつも短時間だと、
人によってはかけもち、キープなど怪しまれるかもな

>>123
それくらいでいい。と言うか自分は疲れないけど、お相手が疲れる可能性
を考えると、早めに切り上げるのがいいと思う。

最高に盛り上がった時点で切り上げるのが最良の初回デート。
長時間一緒にいれるとだれる。会って1〜2時間くらいで盛り上がったら切り上げる
べきだな。それ以上一緒にいるならそれ以上に盛り上げる自信が無いとダメ。
まぁそんな腕があるならとっくに結婚してるわな。

>>123
自分も疲れるほうだ。
慣れないスカートだから体がだんだん冷えてきて寒いし。
長すぎないほうがいいよね。

話があった場合は自分は食事のあともしばらく一緒にいるよ

話が合うとか気が合った場合の話じゃなくて、基本方針の話だろ

初回から長時間一緒に過ごそうと思う必要はない、て話

初回に会って１〜２時間で盛り上がれるとはうらやましい。
当たり障りのない会話でおわ。

初日はそうだね。
何回か会ってるのに、いつも短時間だとなんとなく不安になるけど。
かけもちしてるのかとかあんまり気がないのかとか。

そんなに乗り気ではないのかもな。
性格もあるのかもしれんが。

お見合いしていると、気があるのかどうかわかりづらい人が多い気がする

そりゃあ　お互い面識がないんだからなぁ。

１０６です。

今日お会いする予定が事件のため、親戚の方共々急きょ延期に・・・・・。
いつになるのかも未定です。

実はお見合いをかけもちしてるので、早く結論をだしたいかなぁとは思ってます。
先にお見合いしたほうは遠距離見合い？で、かけもちの許可はいただいてます。
一度私の地元でお会いして、その後はメールでやりとり中です。
就職の相談にいって、何回か相談員と怪我や就職の相談をしているうちに、
弟さんとのお見合いを勧められました。こういうことってあるんですね。

>>134

穴兄弟って・・・

てか、実は仕事の傷害ではなく、兄の人格に障害があった事が発覚したんじゃね？

何より、兄がダメなら弟で！って・・・結婚ってそんなモンなんか？

先日のオブリビオン男だが、今日会ってきたよ。
会ってる最中頭の中で相手の顔使ってずっとエアキャラメイクしてた。

>.136
お見合い、お疲れ〜。

オブリビオン廃人だねｗ

お見合いで女性でも正社員じゃないと厳しいとよく聞いていましたが、先日のお見合いでそのせいでひどい目に遭って泣いてしまいました
仲人さんと相手の男性と私の３人で会ったんですが、仲人さんが私を気に入らなかったせいで延々と私のことを質問され、
正社員じゃないということを素直に答えたら、「あんたいつまで親の脛をかじっているのよ。どうしようもない。」と言われました
そのうえ、あんたの親があまやかしすぎだ、とかあんたの親の育て方が悪いとか散々説教をされ、泣いてしまいました

ずっと実家で暮らしていて特に誰からも出て行けとも言われないし、仕事で転勤もないので実家に暮らしていることも非難されました
「いまどきの女は一人暮らししたほうがいい。いつまでも家にいたら家事もしない。」と決め付けてました
一人暮らししている友達は誰も家事なんてしていません
しているのは男遊びぐらいです
家賃がもったいないし犯罪も怖いから家にいるのにそれもおかしいんでしょうか
家から出るのは結婚した時と決めているので驚きましたし、今も思い出すと悔しくて涙が止まりません

仲人の一見解になんで反応するん？

人前で親を悪く言うような人だろ

なんだか変な仲人だな
あんたも相手の男もそんな対応を取られるなんて相当なめられてるとしか･･･

仲人に言われる筋合いの内容ではないけど
言ってる内容には同意するわ。
いい歳してパラサイトってねー

＞一人暮らししている友達は誰も家事なんてしていません
＞しているのは男遊びぐらいです

うわーレベルの低い友達。
早く縁切った方がいいよ。
あなたまで駄目人間になる。

まぁ、見合いの場でそんなこと言う仲人なんて最低最悪だな。
言ってる内容については、>>138の年齢によっては納得しないでも無い。

その仲人の言っていることはこうですね。分かります。
「女でも最低限正社員で働いていて一人暮らしで家事も完璧にこなし、貯金もきっちりしている人物以外見合いに来るな」

その通りだと思います。

男の実家暮らしも敬遠されるしな

男女限らず経済力も生活力もない人間に魅力はないよね。
それでも芸能人なみにルックスがよければ別だけど。

わかるが、女だと正社員でも額面で10万台くらいだったりしないか？
20万台は難しいのでは。

>>145
だったらそういう女を紹介するなって感じだなｗ

138みたいなのを入会させた仲人が無能だってことでFA

「仲人口」　という言葉がこの国にはあったような気がするのだが、
死語にでもなったのか・・・？

ところで、確認したいんだが
その仲人は若い頃、一人暮らしの正社員であり、家事も完璧というわけだね？

女性の場合、実家・一人暮らしに関わらず家事できる女性は出来るのでパラサイト云々言う方がおかしいよ

コピペにこれほど反応できるのが羨ましい。

この前の>>10貼った釣り男乙

なんていうかレベル低い話はスルーでいいんじゃないかと思う

家事能力と一人暮らしは一致しないと思うよ
一人暮らしでも全部外食弁当で済ませて、家は散らかり放題なんていくらでもいる

基本的に仲人の人格に問題があるとはいえ、>>138もそう言いたくなるような態度をしていたのでは？

例えば

＞一人暮らししている友達は誰も家事なんてしていません
＞しているのは男遊びぐらいです
周囲はもっと酷い事してるから、自分はソレよりマシと安心しきっていたり

＞家から出るのは結婚した時と決めているので
自宅でゴロゴロしてる事を正当化してまるで悪びれる様子もなかったり

どんな理由があっても、社会人的に見れば、自立に難しい経済状況のまま、
親の庇護下で暮らしている状況を、果たして一人前の大人と言えるのか？

ただ、見合いの席で言う事じゃないだけに、
仲人が単に非常識なのか、常識的な仲人がブチ切れするほど>>138の態度が酷かったのか

そのどちらかだろうなぁ

個人的に一人暮らしは経済的にもったいないと思う。
大学時代から一人暮らししてる俺はそう思う。
だから親元から会社に勤められるのなら、そうした方がお金は貯まる。
食費を親に払うとしてもまともな親ならそのお金は貯金しておいてくれる。
結婚するときや何か大きな買い物をするときのたしになるはず。
ただし、親元でも家の事は極力するべき。
子供のときと同じように親に身の回りのことをしてもらうままなのは論外。

親に寄生してるガキなのか、同居してるだけの大人なのか、
いくら猫をかぶっても見る人が見れば一発でバレる。

>>159

そのどっちとバレるかバレないかよりも、「30超えて親と同居してる」人間に対する世間体を気にした方が・・・

正当な理由があろうとキモいもんはキモい

その事を素直に認める事が出来ない奴のナカミはやっぱり子供のままなんだろうなぁ・・・

４０過ぎた男性で老親と同居して母親に全部やってもらっている相手と見合いしたことがある
兄弟全員結婚してなかった

「キモいものはキモい」

こういう、話の通じない相手とも会話しなきゃいけないのが見合いの醍醐味。

残ってるのなんか偏屈のカタマリばかりだろ

確かに親と同居だと楽な部分はある。それは認める。
でも世間体ぇ〜ぐれぇでわざわざ金かけて年寄りと別居するのもバカみたいだしな。
てか世間体で別居できるってよっぽど余裕有るんだな、いろんな意味で。

敢えて極論言えば、飲尿健康法と同じで、健康に良かろうがなんだろうが「無理なもんは無理」
そして、それが原因で不健康になったモン（要は同居独身者）が正論並べようと負け犬の遠吠え

元々恋愛に薄くて結婚出来ずに今まで生きてきたのに、その自分を維持したままで良しって言うのもなんだかなぁ

>>165
あなたはぜひ独居独身者と結婚してくださいな。頑張ってね。

>>158
138は正社員じゃないとは言っているが、働いていないかどうかは不明
真面目に働いていても低収入の人間もいる
フルタイムで働いても、一人暮らしはできないような収入の人間もいるだろ

>>165
一人暮らしの女性は強姦されたり、強盗される確率が高いらしいです
大体はヤリ目的の男が数人いる
そんな高齢女性と是非ご結婚されて下さい

お見合いでの上手な断り方を教えて下さいm(__)m
紹介者に悪口言われないような・・・

私ではとても釣り合いがとれない、ではダメなん？

田舎の方では珍しくないけどね＞親と同居の独身者
偏見がすぎますよ〜

それと、世間体云々言うひとは自分も世間様から色々と言われていることをお忘れなく
『30にもなって出産どころか結婚すらしてない〇〇ちゃんw キモイものはキモイ』ってねw

自分を省みないのが高齢毒女の特質だから。
っていうか、省みたりしたらとても生きていけないだろうからな。

>>169
「あまりにも良くできた方で私には不釣り合いと存じます」
「大変頭のよい方でとてもついていけないと思いますので」
「とても良い方と思いますが、今一つフィーリングが合わないように思いまして」
「とても良い方かと思いますが、もうひとつ踏み込めないと思いまして」
とかとか

縁がなかったでいいんだよ
理由などいらん

だからｗ

同居独身が珍しくないとか珍しいとかじゃなく、正しいとか正しくないでもなく、
そこだけで充分マイナスが付く事実から目を背けてどうするん？

計算方法と途中の計算がどんなに正確だろうと答えが間違ってたら意味ないだろ？

って、ま、言うだけ言ってるだけなので、気にしたく無い奴は気にしなくて良い
親との甘い生活捨ててまで、自分に辛い結婚する必要もないしね

>>175の同居独身＝親との甘い生活という固定観念の話だろと

容姿・性格ともに超マイナスなんだから、今更環境がマイナスでも結果には影響ないしねｗ

>>177
何か意地悪いレスだなｗ

>>175
160｢同居独身はマイナス｣
171｢田舎では同居独身は珍しくない｣
171｢(だから同居独身というだけでマイナスととる人は少ない)｣

160は視野の狭い凝り固まった自分の価値観や固定観念を他人に押し付けすぎじゃない？

フルタイムで働いても低収入はつらい
それ以上増やしようがないんだから

安易にレッテル貼りして上から見下してる方がよっぽどガキだとは思う

>>181
誰に対するレス？

収入が少ない場合は、誰かと同居しか選択できないしな

>>179
多いか少ないかなんて統計とったわけでもないし。
現実に同居独身をマイナスと受け止める人がいるというのも事実なんだから
自分の勝手な偏見で「少ないはず（根拠無し）」なんていうのも、結局自分緒価値観を押し付けてるだけだよ。

こういうのはどうしようもない話だし、「そういう人もいるんだね」くらいでおさめられるくらい大人になったほうが生きていくの楽だよ。

通勤通学に便利な場所に実家があるのに
わざわざ一人暮らしするのが普通みたいな雰囲気になったのって、ごくごく最近のことじゃないの
それに一人暮らしするメリットって、気兼ねなく異性を連れ込めるぐらいしかないじゃんｗ

おっと
親と一緒に自営業してる俺みたいな男はお呼びじゃないみたいだな

「あたしがキモいって言ったらキモいの！」
ってわめいているのが一匹いるだけ。

7〜8年くらい前までは、女性一般職の面接では、一人暮らしかどうか聞かれ
てたんだぞ。勿論、聞いちゃいけないことなんだけど、よくある質問リストにも
挙がってたくらいだ。

どっちが評価高いかって言うと当然、実家通いの人ね。しっかりした娘さんと言う
評価される。

30歳過ぎている男性が親と同居していると、まだママにパンツ洗ってもらっているのね
と、思ってしまう。
うちの近所に50歳くらいの独身男が親と同居しているんだけど、
その人を見かけるたびにキモイと思う。

>>189
こういう奴らが育児放棄や親殺しをするのかな。
親にとって子供は何十歳になっても子供だし親はいつまでも親なのに。
結婚して子供が大きくなるまで気づけないんだろうな。

「キモいものはキモい！」が本日の名言集でFA？
女が一人暮らしなのを期待する男はヤリ目ぐらいだろうな
俺も姉妹がいるが俺が出て行っても結婚する前に仕事以外の理由で一人暮らしはやめておけと言ってある

結局親元にいても独身でも本人次第なんだよね。

でもここに書かれてるように一人暮らしの女なんて男連れ込むこと
しか考えてない、とか思われるのは辛い。正社員でそこそこ稼いで一人分の生活はきちんとして、
家事もちゃんとやってる。実家は遠く何百キロも離れてるから
一人暮らししか選択肢ないです。

私のような普通の会社員もたくさんいるとおもうんだけど。なんか気分わるいです。

仕事の都合で一人暮らしなら仕方ないんだろうが、男から言わせてもらうと一人暮らしの女は遊びやすいってのはあるよ
犯罪者から見れば襲いやすいっていうのもあるだろうしね
その女本人がどう思っているかは関係ないから、できたら姉妹とか友人と住むとか近くに住むとかしたほうがいいだろうな

>>192
勿論、普通です。普通じゃないのは、必要無いの実家を離れて一人暮らし
してる場合。これは勘ぐられるよ。男女関係なしで。
親と一緒にいると都合が悪いんだろうなと思うね。
正直、良いイメージは無い。

>>189みたいに50過ぎた独身男が同居しててキモいとか思うのは思う方が馬鹿なん
だけど、まぁその男の場合は、同居してようが一人暮らしだろうが>>189にしてみれ
ばキモいんだと思うよ。

この板で同居独身派(？)が優勢に立つのを初めて見たよ

>>192
はげどう
地方出身だと、地元に学校も就職口も多くないから
都会ｗに出て一人暮らしするしかなかったりするしね。
それで評価は低いといわれるとつらいね。

一方で男性でも女性でも実家暮らしは
一人暮らしも出来ない経済状況の可能性が高いことも否定できない
だから男性の実家暮らしは敬遠される

地方出身の女が評価低いのなんて当然だろう。
都会生まれ都会育ちで都内に１００年以上前から住んでいて不動産を所有していて実家暮らししているお嬢様のほうが価値高いに決まっているだろと。

そうかも

地方出身者は男もいるぞｗ

>>197
そうかも

>>198
評価って本人の努力だけでは補えないよな

たしかに女性が一人暮らしだと、真っ先に考えるのは
外泊ＯＫ、部屋でやれるってことだしなｗ

たしかに、相手の過去が気になって仕方ない童貞には嫌がられるかもね

あんまり嫉妬深いのはいやがられるぞ

童貞さん歓迎ｗ
やきもちはほどほどでおながいｗ

実家暮らしですが、お金はそこそこ貯まりました。
ひとり暮らしですが、思うように貯金できません。

お前らは結局どっちも否定するんだろうな。

>>186
ﾅｶｰﾏ!!
周りの雑音なんか気にしないで、自信を持ってのびのびやっていこーぜ

>>207
前者を否定する理由が思い浮かばんが・・・

「誰が何と言おうが実家暮らしはキモい！キモいものはキモい！」
って連呼している変な人がいるじゃん。

自立してないイメージなのかもね

あれかね、何でもかんでも「マザコンだ！」って決めつけたがる妄想タイプ

親が年老いて面倒みるために同居してる場合もあるんじゃないの？
一人暮らしは老親ほったらかしにできていいね。

今度は「介護要員だ！」とかわめきだすんだろうなぁ

喚くも何も、それが見合いで不利なのは事実じゃん

自分が理解できないことは考えようともしない。
馬鹿とは結婚したくない。

>>216
?
努力したり、考えた末に理解できなかったら考えるのやめるが？
とりあえず時間を置いてみる

重箱の隅突付けば何か出てくるに決まってるじゃないかと
次男高身長30代東大卒医者ひとり暮らしじゃなきゃ結婚しないんですかと

隣の家のひとり息子さん（40後半？）はずっと自宅住まいで両親の介護をして
二人を看取りました。
息子さんは調理師さんなので料理はプロだし、家事はすべてやられていたようです。
今は残された遺産で、一人楽しく暮らされているようです。

>>218
誰に言ってるんだ？高望み女か？
高望みみたいに見える女でも、
好きな男ができたら案外あっさり結婚するんじゃないのか？

>>218
そんなスペで残ってるなんて、裏があるに決まってる！と
疑って結局婚期を逃すのが高齢で残ってる人の特徴。
男女関わらず。

自分が選んだのは中身はいいけど外見が冴えない30後半の人。
まぁ、お互い様っていう感じで幸せです。

要は

容姿が悪いのは仕方ない
性格が悪いのも仕方ない
同居でママンにガビガビパンツを洗ってもらって、ゴミ箱のティシュをゴミだししてもらうのも当り前

だけど、嫁の来てが無い事は許せない

って事でFA?

そういいながら自分の息子は溺愛するんですねわかります

>>233

スマソ
俺は単に素人女を連れ込む為に別居してる男だよ？
エグいプレイの出来るナンパ女とは結婚する気は更々無いから、見合いのお嬢を狙ってるだけ

しっかし、お嬢と言えど、見合いに来る女は流石に顔面が惨いｗ
28までにはマトモな人に出会いたいが、、、そろそろ諦めモードに入ってるｗ

てかさ、エッチ後のシーツ、親と同居でどうやって洗うんだ？
ゴムとかどう処理してるん？　ティッシュに来るんで燃えるゴミに入れたらゴミおばさんのチェックに引っ掛かるのでは？

ぁぅｗ

アンカー間違ったｗ
>>233のレスに期待ｗｗ

夜釣り警報

立場が苦しくなってきたら釣認定ってｗ
なんか、すっごく後ろ向きだね、、、

あｗ実質活動時間的意味の残りの人生の方が短くなると何でも悲観的になっちゃうのかｗ

年下（かも）が言うのもナンだけど、、、ま、皆でガンバロウｗ良い事はきっとあるさｗ

あまりにも頭が悪いから釣り認定されるんだよ。

良かった、頭の悪いおばちゃんはいないんだ、って思いたいんだよみんな。

>>228

説明アリガトｗ

頭は悪く見えても、学歴と年収と見た目はそれなりに有るから、心配しなくておｋｂ
何より、せめて、それ位用意しないとお嬢との見合いの話なんて来ない

ちなみに自分は別に金は稼げるから特別必要ないけど、違う世界のコネが欲しくて頑張ってるｗ
人にはそれぞれ器があって、器に相応しいナカミを求めてるんだと思う
自分は頭悪いから自分の器がわからなくて取り合えず、出来る事をモガいてるｗ

ここで結果を言える日を楽しみにガンバルよｗ

おまえら見合いなんかしてる場合じゃねーよ。
Oblivionやれよ、Oblivion。マジ半端ねーぞ。
ニコ動で「テクテク」「ジルの大冒険」とか見てみろ、すげー面白いから。
マジで見合いなんかしてる場合じゃねーよ。

人妻に惚れてまった。。。。
独身喪女なんてお子様だ。

さあ、今日は３０台後半女性とのお見合いに行ってきますよ。

ｲｯﾃﾗ、
いい感じの人だといいね

私は、つきあっていた彼氏に結婚願望がない事がわかって別れ、
お見合い市場に参入しました。

先月、はじめてお見合いをして、お相手（３５歳）と３回目のデートで
「何でそんなに可愛いのに、お見合いしてるの？会社で声かけられるでしょ？
　どこか問題があるんだろうって警戒しちゃうよ。」
と言われました。

お見合いに行くとどういう問題があると思われるのでしょうか？
私より若くて可愛い子は、もっと問題あると思われるって事になりますが、
条件が良い人ほど変な目で見られ難しくなってしまうのでしょうか？

>>234
そうでもないよ。
でも、事実見合い市場にいる人はわけありが多い。
一番多いのは、あなたのような失恋直後ｗ
結婚したいんだけど、恋人と破局。そういう人は見合い市場に山ほどいる。

カレシさえしっかりしていれば、こんな喪男と顔つきあわせて
会話なんかしなくて済んだのに…とか思われてるんだろうなぁ。

どんな流れでその発言になったかにもよるが、相手の男は褒め言葉のつもりで言ったんじゃないかな？

こんな素敵な人が見合いだなんてどこかに問題があるんじゃないか？って勘繰ってしまうくらい。
素敵な人だな。ってことだよ。

>>188
＞どっちが評価高いかって言うと当然、実家通いの人ね。しっかりした娘さんと言う評価される。
評価が高かったのは事実だけど理由が違う。
一般職は給料が安いし、何時までも勤めてないで若い子に職を譲ってくれる方が良い。
生活かかっているから何時までも働き続ける可能性がある独り暮らしは困る。給料安いからと言って変なバイトされても困る。
自宅なら生活出来なくても小遣いなら高額な低賃金給料で大丈夫だし、高齢で居心地悪くなると辞める。生活は出来るから会社にしがみつく必要がない。
本人がしっかりしてるじゃなく、会社に都合が良かっただけ。

お前もしつこい女だな
地方から出てきた女がエリート狙うなら見合いなんかしないで「デキ婚」狙いで男をアパートに連れ込むとか同棲に持ち込むのが一番だぞ
お前の親が地方の有力者なら親のつてで捜してもらうのがいいぞ

>>237
普通の常識ある大人なら、問題があるんじゃないか、って言葉は失礼だから
使わない。「問題があるんじゃないですか？」って聞かれてみなよｗ
自分はモテないから縁がないんだから問題ない、モテてるのに縁がない人は
問題があるっていうのはどういう了見だろうｗ

>>235
カレシとよりが戻ったからごめんなさいだって。
フザケンナ

>>240
なにかあるって思いたいんじゃない？

怖いよね〜こんな不倫予備軍みたいなのが見合い相手に出てくるなんてさ

日本人のセーフティネットを切り捨てるために医療費や教育費を切るように提言したトヨタの奥田会長は、
日本人ばかりか、ブラジル人。外国人を使い捨てにして
その人々のセーフティネットの財源を、日本人の税金で尻拭いさせようとするのが
大企業。
トヨタ・キャノン方式。

なにがエコだ。笑わかすなｗ。
移民を推進し、彼らのデメリットを被るのは国民。
トヨタのは雇用責任。企業責任を放棄し、若者の未来をつむぎ続ける怪物。
トヨタの城下町とその周辺は、生気を吸われた用済みの人間がスラム街を形成する。
日本人を切るように提言したトヨタは日本人を野垂れ死にさせているくせに
中国人・韓国人を一千万人移民するように提言した悪魔！
いっそうのこと、この不景気で化け物の息の根が止まればいい！！

>>240
その男のタイプにもよるな
イナイ暦＝年齢な男なら、相手女が十人並でも「こんな普通の人が
どうして見合いなんかに･･･？」て思うかも知れんし
並の男でも、相手女が掛け値なしの美人なら「なんでこんな美人が(ry」
て思うかと

ただ、もう一つのパターンとして、単に女の褒め方を知らないだけ
という可能性もあるっちゃあるな

今日、会ったお相手なんですが、
こちらが話を振っても、一言の返事が返ってきて、会話終了。
一緒にいた３時間の間、２時間は無言だった気がする・・・
初回が楽しかっただけに、4回も会ってしまったけど、
こんなんだと無理だろうな。なんだかとっても残念だ。

２回目、３回目もそうだったの？

それまで３回あったときは普通に会話してたの？
楽しかったってことは、同じあいてで会話がはずんでたんだよね？

話題がなくなったとか
もうちょっと間をあけてみるとか
気分が悪かっただけとか

>>246
そんなので判断早すぎ
どうかしてるぞ

回を重ねるごとに、減っていってる感じかな。
無言が続くのもって思って、こちらが質問して、相手が答えるパターンで
相手からの質問はなしだから、これで会うの最後だなーって思ってると
誘ってくれるから、会いに行ってみると、また無言みたいな・・・
前回、「お見合いだし、無理してでも会わないと、しょうがない」みたいに
言われてるので、相手は会うのイヤなのかも。

会話が続かないって決定的なことかと思ってたけど、
そんなことと思う人もいるんだね、そういう人は何で判断するのかな？
ちょっと気になります。

そんなんだったら次会う必要ないと思うよ
多分、相手は乗り気じゃない

慣れてくると相手をどう思ってるか考えるし・・・。

>>251

本来は無口な人かもしれない。最初の頃は必死で話してたけど力尽きたとかかも。
あまり会話を必要としない映画館デートなんかは？笑いや感動する部分が一緒や近い相手なら暮らし易いと思うよ。感情・感性の相性もあるからそのチェック。

一言に無言って言っても色々あるしなぁ・・・
相手がどんな時にどんな表情してるのかにもよるんじゃね？

ただ、毎回無言・無反応気味なら例え、結婚しても（ｒｙ

>>251
俺も>>250には同意しかねる
ほんの数回で会話が無くなるなんて、相手に興味がないとしか思えないし
自分のことばかり得意げに捲し立てる人同様、お断りの理由には十分かと

無言でも楽しいということは実際にあるから
会話の多寡で判断すればいいかっつーとそうでも無い。

と言うかうまく行く時はそんなことで悩まない。

一緒にいて無言でも居心地の悪くない人が相性の良い相手で
結婚しても上手くいく二人なんだと思う。
何か喋っていないと間がもたなく嫌な雰囲気が漂うなら、相性が良くないということなのでは？
お見合いって、男女ともに話しべたが多いから、いつもいつも会話が盛り上がるわけでもない気がするし、
一通り自己紹介的な話題が終わったらシーンとなってしまうこともあるだろうし。

すまんがちょっと聞いてくれ。
一昨日の夜、近所のゴミ捨て場に比較的新しそうなパソコンが捨ててあったんだ。
どうせ捨ててあるんだしと思って、家に持って帰ったんだよ。

モニターとマウスとキーボードをつないで起動。OSはおろかBIOSも立ち上がらない。
ケースを開けてみたら案の定母板がご臨終だった。
CPU（P4の3.2g）とメモリーとHDDと光学ドライブを取り外して、残りはさっきの所に捨ててきた。
HDDを外付けケースに装着して、中身を確認してたら「純」というフォルダがあって、更に中身を
観て行ったら「2005.1.20」とか「2005.2.14」とかいうフォルダが20個ほど出てきた。
んで、そのフォルダを1つずつ開けて観て行ったら、家族旅行の写真とか日常の風景とか
つまらない写真ばっかりだった。何気なく「2006.8.10」というフォルダをクリックしたら、
その中にパジャマ姿の女がベットで寝ているサムネがあったんだよ。
んで、思わずクリックしたら・・・顔が変形しているご臨終のおばさんが映ってた・・・orz
マッハでHDDを外して再び捨てに行った。

もうね・・・

激しく板違いな上に捨ててあるパソコンのＨＤＤを覗くなよ。

乙ペピコ

きっと表情が良かったら、不安になることもないんだろうな、
相手の方、ほとんど笑ったりしないんだよね・・・
口下手な人でもいいなと思う人には、少々無理しても頑張るのかなと
思うので、私にはそこまでするつもりが無いんだろうね。
今回はﾒｰﾙの返事もないですし、終わったようです。
ホッとしたような、寂しいような感じだな。

改めて思ったけど、人それぞれの考え方があるものですね。
今度からは少しでも？って思ったら、大変でも素直に聞いていこう。

聞かなきゃ分からないことは多いし、
そこで聞きたいことを聞けない関係のままだったり
聞いたことによって気分を害するような関係だったりすれば
当然結婚してうまく行くとも思えないし。


男女問わず
「相手が自分のことを慮って当然」
という態度ではそりゃうまくいくもんもいかんわな。
そんな駆け引きがやりたければ恋愛で存分にどうぞ、てところ。

32歳♀です。先日お見合いしました。
仲介人のおじさん曰く、お相手(40歳)は気に入ってくれたみたいだが、
しっくりこなかったのでおじさんを通してお断わりした。
確かに公立大卒、地方では大きい企業勤めの方で、条件的に申し分ない方だけど、
初日に普段着で来たのにもビックリ、話をしてても合わないなと感じたし、
あまりにも几帳面だったので、結構適当な私にはしんどそうな感じだった。

そしたら昨日仲介人のおじさんから電話があり、
｢ほんとに断っていいのか？ちょっと週末の昼にご飯食べに行こう｣と言われた。
何言われるんだろう…いい年して断るなんて何様だとか
もうこんないい条件はないとか言われるんだろうか、と思うとかなり欝…

メールの返信が1日後とかの人って、好きな人にもそうなの？　

会ってる時は積極的だし手も繋ぐし…でもメールだけは苦手らしい。　
本人にメール欲しいなって伝えたけど「苦手だから」の一言で終わり。
なんか、物足りないなぁと思ってしまう。　

>>263
初日に普段着で来る人のどこが几帳面なんだ。

>>263
「あなたが正しい！断るべき！」
っていう同意レスが欲しいんだろ。仲人を叩いて欲しいんだろ。はいはい。
断るあんたが正しくて、仲人が間違ってるよ。

10.11対馬遠征　朝鮮人を対馬からたたき出せ！！完全版�@
http://www.youtube.com/watch?v=M2hAi4aDYCM

10.11対馬遠征　朝鮮人を対馬からたたき出せ！！完全版�A
http://www.youtube.com/watch?v=C7eZGD292us


10.13福岡天神街宣！不逞鮮人を博多湾へたたき込め！！�@
http://www.youtube.com/watch?v=m6UjbPZlHVw

10.13福岡天神街宣！不逞鮮人を博多湾へたたき込め！！�A
http://www.youtube.com/watch?v=JcYX2vjKjoE


在日特権を許さない市民の会 チャンネル
http://www.youtube.com/user/zaitokukai

>>264
多分好きな人にも同じ。そういうペースの人なんだと思う。
メールの応答の速さや頻度って個人差大きいよ。

>>263
おそらく仲介人も自信をもってオススメした人物だろうから、お相手の男性もあなたを気に入っているようだし、
説得にかかるのだろうね。でもあなたが気にいらなかったのなら、今さら仲介人が何を言おうが聞くことはないよ。
私にはもったいないでいいじゃん。

それと服装が普段着ってことだけど、ひょっとしたら仲介者がネクタイじゃなくてもいいって言ったのかもよ。
もっとも正装じゃなくても小ぎれいな格好するのは当たり前だけど、そういうレベルじゃない普段着だったの？

几帳面な印象を与えるくらいだから、まさかジャージてこたないだろ
むしろ>>263が生真面目過ぎる印象…

いや、むしろ32なのに相手が40な事に対して、不満なだけじゃね？

確かに、どんなに良い所に勤めていようと、40男で婚暦無しって以上どこかに大きな不備があるんだろうが、
それは32で結婚してない女も同じ事

ま、見合いも見合い婚もしっかり現実が把握が出来るナカミ大人になってからじゃないと（ｒｙ

>>263
適当な人間なら普段着で来るぐらいがちょうどいいじゃない

ケータイのメールアドレス教えるのヤダなぁ。
電話なら出なければそのうち消えてくれるのに
メールだと勝手に送られてくるから気持ち悪くてしょうがない。

>>273
それメアド教える以前の問題だろ
嫌ならさっさと断われよ

ちょっと聞いてほしいです。

自分は２９歳男です。
うちには親同士が仲のよい家族があります。

この間、家に食事にきていったのですが、その後に
「うちの娘（26）と見合いをしないですか？」と相手の母親が言ってきたようです。

正直、家柄としてはバランスがとれているように思います。

どんな女性か分からなく、顔も見た事がないので、なんとなく会うのが怖いです。
結婚はしたいですが、まだまだ自分は１人前じゃないように思いますし。
今までも恋愛をしてきましたが、長男であり、なかなか恋愛から結婚につながるのは難しいので
見合いもいいのではないかと思っています。


って、「初めて見合いをします。非常に緊張します。」←これで十分ですね。
あまり意味のないことを書いてしまいました。

嫁と離婚話をしています。
私の所有する賃貸マンションがあるのですが、
このマンションを嫁が慰謝料がわりに欲しいと言っています。
しかし、この賃貸マンションはローンが残っています。
ローンが残っている賃貸マンションを嫁に譲渡した場合、
ローンの残債の支払いはどちらが持つのでしょうか？
わたしはこの賃貸マンションがなくなった場合は、
とてもローンの残債を払っていける収入はありません。

さて、このローンの残債どちらが払う？というのが質問です。
よろしくお願いいたします。

>>275
裏山しい話じゃまいか
親が仲がいいということは生活レベルも近いだろうし

ゆっくりお付き合いして自然と好きになれれば最高だな

>>276
誤爆…だよな

>>276
保険受取人の名義が自分であるウチにチベットとかイラクに旅行すると良いのでは？

>>276
慰謝料が発生するということは、離婚理由は貴方にあるという推測ができますが
賃貸マンション以外に何らかの資産はお持ちではないのでしょうか？
最悪の場合はローンごと奥さん名義にするということも可能ですが
その場合、手続きが非常に煩雑になってしまうので、できれば避けたほうがよろしいかと…

>>246今更の亀レスだけど。

私のお見合い相手もそうだった。
2回目なんか、会っている時に何度もため息つかれたよ。

失礼な人！と思い
気がないんだと判断して断りのメールしたら、「会いたい」といわれ…


どうやら人見知りするタイプだった、って事がある。
その後は態度も会話も普通になりました。

>>276
発言小町に投稿すれば？
あっちの方が良いアドバイスくれるだろうし
離婚ネタ好きな人が多いから

男がノコノコ小町とか逝った日にゃあ単に袋叩きに遭うだけ。あんなの吉外フェミニストの巣窟なんだから。

>>275
日記はチラシの裏にでも(ry

自分にはもったいないくらい条件の良い人との見合いが決まり、会いにいったら想像以上に良い人で
お互いに会話も弾み、仲介の人からの評判もよく、次に会う日がきまりました。

でも、突然先方から「次に会うとき、姉を連れて行きたい」という要望が・・・
何故、姉？
なんかよくわからんので返事保留中・・・

>>284は女？

なんで姉？
見極めさせるの？
っていうか、ﾁｮｯﾄ怖いね

シスコン

電車男でエルメスが友達を連れてきたようなものか

>>284
障害・・は釣書に載るか？
なんかハンデがある人というのはないのかな

相手が女の人で、姉をつれてくるなら、まだいいかもしれんが、
相手が男で、姉をつれてくるって

284自身は男、女どっち？

母親：料理教室経営
父親：大学の教授

本人：お嬢様学校卒業したところ

こんなスペックの娘と見合いです。
来週に。
緊張しますね。

>>291のスペックも貼れ。
みんなでやいのやいの診断するから

卒業したところって、そんな若い子と見合い？うらやましいね。
でも、卒業したてで見合いって、むこうは親に強制的にか？ちょっとかわいそう。
不景気で就職先みつからなかったら見合いしろって感じかな

社会人経験のない女を嫁にすると苦労するぜ
たぶん

>>294
２，３年でも、アルバイトだとしても、働いたことがあるほうがいいかもな

うちの相談所に20歳の大学生が登録してる。
結婚は卒業してからだから2年ぐらいの付き合い期間が必要って条件だけど。
自分が相談所にいる男としては若い方だから担当者から勧められたけど、
やっぱ社会人経験は欲しいからと申し込みしなかった。

>>296

その前にオマエがいくつなんだよって話から検証してみようかｗ

30だとしても10歳差、人生経過年数から言えば1.5倍
社会経験以上にオマエの常識感を疑うよ？

35と45の場合も同じ10年の年齢差だけど、年齢に対する割合で行けば1.28倍
30に換算すれば、6歳差程度

しかも、その前に30以下男で見合い登録とは、、、いやはやｗ
ま、取り合えず、もうちょっと自分の行動の結果を先に有る程度予想してから物言おうよｗ

いや余り実年齢の比率で換算しても意味ないのでは？
俺だったら20才の学生女ならよろこんで飛びつくけど。
社会経験なんて時間が過ぎれば身につくものだし。
ただ勝手な想像だが20代前半で登録する女って
容姿があまり良くなく恋愛で売れ残るのを自覚して
っていうのが多いのかなと思う。

いや、逆に容姿端麗でハイスペ狙いな20代前半女も多いよ

>>297
担当者の薦めを断った>>296に対するレスとは思えないのは俺だけ？

>>284
1人対2人って詐欺師とかマルチの勧誘でよくあるｗ
ちょっときもちわるいね。

２０歳の大学生が相談所に登録っておかしすぎる
就職したくないんで早いうちに養ってくれる男見つけよう
と思ってるだけだろ
しかも結婚は卒業する２年後ってその間他の男と遊びまくるに決まってるじゃん
散々遊んだ後働きもせず結婚して専業主婦
ってそんな人生舐めてる女と若いってだけで結婚したがる男はバカだよｗ

と、30歳以上売れ残りオバチャンが吼えております。(笑

遊び人認定はどうかと…

人生舐めていると言うより賢いだろｗ
へんに働いて逝き遅れのババァになるのではなく
自分の価値が高いうちに売るんだからね

そういう意味でも結婚って要領なのかもな

>>298
社会経験というか、働いた経験は実際に働かないかぎり身につかないだろ

>>291です。
＜私＞
本家の長男。関西方面の有名国立卒。エンジニア。年収500万。
まだまだ半人前。仕事は休日もほとんどありません。
お家は少しだけ土地を持っているふるい家です。
父親：大学教授
母親；専業主婦
兄弟：姉２人いる。
＜相手＞
本人：お嬢様学校卒業したところ
母親：料理教室経営
父親：大学の教授
相手の兄弟：２人いる。一人は男。一人は女。二人とも結婚してるみたい。

今まで恋愛経験はありますが、結婚になるとやっぱり難しい。
私が長男というのもありますが、結構親も自分の結婚に対してうるさいところもあります。
なにわともあれ、気だてがよくてかわいわしい人で、自分と合う人だったらいいなと思います。

緊張してきた！！！

英国内でのユダヤ人への嫌がらせ、暴行が激増と　ＮＧＯ調査
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200902180031.html

欧州ユダヤのおひざ元でこれは・・・・
空気がいよいよきな臭くなっているような・・

>>308
君の給料で養えるの？
親に金だして貰うのかなｗ

あげ

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　　　　　　　　　　　　 　 　 　　鬼女　　 　 |
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ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
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彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|　l､￣￣了〈_ノ<_/（＾ｰヵ　L__」L/　　 ∧　　　　　 /~7 ／）
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　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　'´　　　　　　　　　　　 　　 （__,,,-ｰ''　　　　~~￣　　ャｰ-､フ /´く／／>
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ﾐ三彡'　　　　／⌒三 ⌒　ヽ/￣￣ | : ::::::::|
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　　 　_ |　　　　　|r┬-l　　|　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 ＼ 　　　 `ー'´ 　|　ﾐｿ　　　　　:.｀ﾄ-'
　 　_ノ 　／　 　　　　:.:.:.:|　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
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　　ノ´　（＿）＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:|

速民って何

ニュー速でねえのか

ニュー速住民

そうなんだ
速民カワユスｗ
�d

52歳のバツ一、子供作る能力はあるのでしょうか？
見た目は年より若く見える。車は二人乗りというこだわり。
小旅行、映画、外食しょっちゅう出かけている。
家庭をかえりみないという理由で離婚したらしい。慰謝料なし。子供なし。

海のそばに土地を買って老後は家建てて暮らす予定らしい。
海のそばの田舎に住んでる私は、便利な町にある今の家で充分じゃん、
娯楽がなんにもない、つまらないよ、たまに行くからいいんだよと思ってしまう。

見合いなのに相手は私を恋愛目線で見ているのを感じる・・・
相手があと10歳若ければなぁ。趣味も合わないし。
他に誰もいないし断る決定打がそうないので、誘われると今も会っています。

本気モード全開だったから本音言いました。Hは苦手でできるだけ避けたいと。
そしたら反論されて夫婦なんだからヤるでしょ？と。
でも52歳なら普通の夫婦はもうその年齢なら殆どしないよと言い返し。
「分かったよ」とも言われぬまま平行線の状態です。
まだ２回しか会ってないので再度考え中です。

まずはお前の歳を晒せ。
話はそれからだ。

>>317
家庭より自分中心の人なんじゃないでしょうかね・・・。
だいたい家庭をかえりみないので、バツ一くらってるわけだし。

なかなか出来の良い釣り餌じゃな。

元彼について聞かれた時、どのように答えていますか？
素直に話してほしいものでしょうか？
何のために聞くのかわからない…。

>何のために聞くのかわからない…。
誰だって他人のお古はイヤなんだよ。(藁
そこまで逝かなくても、変なクセ付けられてたらたまったもんじゃないしね。ｗ

>>322
なるほど。
誰かとつきあった事があるか確信を得たいということですかね？

私はどっちかというと、女性とおつきあいした事のない男性の方が嫌なので、
むしろお古の方が良いですけど、元カノの事正直に話しますか？
彼女いた事あるかどうかは大体見た目や仕種でわかりますし、
聞くことではないと思っていたので、ビックリしてしまったんです。

>>323
>>322は童貞＋αだからスルーしな

見合いじゃなくても、元彼・元カノのことくらい普通に聞くよ
今までどんな付き合い方してたのか、とかどうして別れたのかとか
中には、直前に別れた相手のことをまだ引きずりつつ見合いに
参戦してる人もいるくらいだし、そりゃこと細かに聞くのはKYだけど
イナイ歴がどれくらいかとか、お互いのアウトラインを知るための
さわり程度の話なら全然アリだと思う

答えたくなかったら適当にごまかせば？
それくらいのスキルはあるでしょ？

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　朝鮮人を誹謗する在日朝鮮人！！
　彡､　　　|∪|　　／ 　　　　
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

元カレがどんな人か聞けば、どんな男がタイプなのか分かるかも
知れないしな。

元カレが電話魔でしんどくなったとかなら「縛られたくないんだな」とか
女友達が多くて〜とかなら「ヤキモチ焼きなのかな」とか
相手を知る格好の材料だよな＞過去の恋愛

元カレが電話魔でしんどくなったとかなら「縛られたくないんだな」とか
女友達が多くて〜とかなら「ヤキモチ焼きなのかな」とか
相手を知る格好の材料だよな＞過去の恋愛

ヤキモチ焼き？と思うと話した方がいいのか迷うｗ
元カレのこと聞かれたりとかｗ

ヤキモチ焼きととしては
あんまり話さないで欲しい。

>>318
私は38歳です。何とか子供は産みたいです。14の年の差を気にしています。
52歳さんは支店長をしていてお喋りです。
一人っ子で父は亡く母も老人ホームで車椅子なので跡取りがほしいのでしょう。
一人で荷物置き場がない二人乗りの車２台所有、田舎の土地＋ローン　がちょっと。　
他の不満は、性欲旺盛っぽい、私が好きなカラオケや漫画興味なし。
「どおですか？」というメール口調　金はあるけど独身謳歌して使いまくってそう

母親には家と金が持ってるし安定してていいよ、と言われました。
でも将来田舎に越したくはないです。断って次探した方がいいでしょうか？

お見合いで恋愛までは求めていないので熱い目線で見られても困ってしまう。
恋愛下手だからこの年まで売れ残っているのです。好きと面と向かって
言われると恥ずかしくなって、わざと嫌われるような行為をしてしまい
男から連絡こなくなるパターンばかりでした。

気が合うとか一緒に暮らしてやっていけそうな相手がいいのですが
お見合いって一風変わった方が多くて（私含む）なかなか決まりませんね。

「家と金が持ってるし・・」の行→「家とお金持ってて安定してる人だからいいよ。
50代でも人によって違うんだよ（Hのこと）」
に訂正します。　母との方が年齢が近い（12歳違い）です・・。

>>331
>恋愛下手だからこの年まで売れ残っているのです。好きと面と向かって
>言われると恥ずかしくなって、わざと嫌われるような行為をしてしまい
わかるorz
どうすればなおせるんだろう

まあでもこれを逃すと次は45歳リストラ寸前の禿げ親父とかだな。
38という自分の年齢を甘く見てはいけない。

52歳の話が来る前に35歳と会ってて、本当にただ会ってるだけの状態が続いています。
相手は結婚の対象として見てくれているのか？悶々としてる間に再婚する気満々な52歳がキタ。
両親と同居の長男、会社員で性格がつかみにくい、草食系っぽい
割り勘も時々あるから金に余裕は無さそうだけど、受け身で話やすいかな。

子供欲しいって言っているのに、相手52歳は無いでしょうに・・・
子供成人する前に死ぬぞ！
つか、8年後からどーやって生活するのよ？

お古の女は、なんでお古にしてもらった男と結婚できなかったの？

サラの男は何故今まで買い手がつかなかったの？

手に取って中古にされてから棚に戻された商品って、
もう値打ちゼロだよね。プライスタグだけは昔のままだけど。

自分にはものすごい価値があると思い込んでる中古女多すぎ

>>331
336が一番の問題点を指摘してる。子供が欲しいなら悩む必要無い位無理な相手です。そんなに考えるまでも無理でしょう？何ににどう悩んでるのか逆に不思議です。

ワザと好かれないように振る舞ってしまうなんて、どこの小中学生ですか？

>>340
自分が童貞or池沼であるために相手にされないことを、そんなに
公言したいの？

市場価値の見誤りぶりは童貞の方がヤバい
サラであることに価値を見出だせるのは童貞と一部の池沼のみ

>>341
良く言うと照れ屋さんになるのかな？あがり症？
自分も照れくさがるほうだけど、好かれないように振舞うってことはない・・。

とりあえず３５歳の人が、自分との結婚を真剣に考えてくれてるかどうか
だけど。仲人さんとかいたらに聞けないですかね。

　　ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　　　　_＿＿　 ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!
　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!
　 　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::|
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　ﾀｶﾀｯｶﾀｶﾀｯｶﾇﾙﾎﾟｶﾞｯﾀｶﾀｯｶ
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　ﾀｶﾀｯｶﾀｶﾀｯｶﾀｶﾀｯｶﾀｶﾀｯｶ

>>344
いつも荒れる前に張ってくれて乙です

>>342
↑お古にされてポイ捨てされたビッチがなんか喚いていますｗｗ

>>343
優しい言い方してくれてありがとう。
多分だけど子供時代に親に愛情注がれてないから、好かれるのに
慣れてないと思う。他人に褒められると照れくさいしあがり症もあった。

52歳は種持ってないか。調べてほしいとは思っていました。
家康とか年いってから子供作ってるから可能かなぁと思ってた。
持ち家と家賃収入と自分が働けば何とかなるさって考えてました。
今から新築を建てるなんてローン支払い途中で本人死んだらどうなるの？
とかも心配だった。

35歳はヤフー縁結びで、唯一出会いまで至ったんだけど、成婚率はどうなのかな？
（年齢で同年代の人に申し込んでも殆ど断られます。）

＞ワザと好かれないように振る舞ってしまう

眠れぬ森の喪女シンドロームと仮称してみるｗ

結局、相手を計っているんだよ、どこまで本気なの？ってね

文字で表せばそれなりにキレイに表現できても、実は自分の価値がわからない馬鹿女、処女の後退りに等しい行為
逃げ場なんて無いのに、踏み切れない、飛び込めない、口では諦めてても、その相手によって自分の価値が決着するのが嫌なだけ

38って言えば18の娘が居てもそうおかしく無い年齢なのに、未だ精神の動きは少女のまま
結婚すれば、急成長もありえるからそれ自体はそう悲観しなくて良いが、その結婚自体がまず不可能だから意味が無いかｗ

根拠の無い安心と過ぎる時間に不安を感じつつ、寝たくても眠れず、薄目を開けて来る男を吟味中ってとこだろ？

>>348
まぁ、いろいろな事情で性格が形成されるもんですよ。

自分から見たら、ネチネチと嫌味を長文で書き連ねるあなたも
近寄りがたいか、お近づきになりたくない性格です・・・・。
しかも自分のイタさにまるで気づいてない。人の性格どうのこうのいってる場合ではないでしょ。


まぁ、５２歳だろうが、６０歳だろうが子供ができる人はできますよ。
失礼なことだけど、精子に問題なければ。女性はそうはいかないが。
それより性格のほうがちょっと気がかり・・・・独身を謳歌してるっていうか、自分のやりたいこと
をまず優先するタイプ？結婚願望があるのに、バツ一の理由が「家庭を顧みなかった」
っていうのは・・・・・。家族や家庭は欲しい、でも自分の好きなことをまずやらせてもらうよ！
だったのかな？

どっちにしろあなたが田舎に住みたくない、っていうのが先立つのならダメだろうし。
一つ一つ相手の条件を取捨選択していけば？これは我慢できる、できないって。

　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　 /　 　 　 , 　 i　 i､　 ﾄ､　　　　　 　 　 　 　 ',　　　　人__人__人__人__人__人__人__人
　　　　/ 　　　 /!　./|　 |ヽ　i ヽ　　　　　 　 　 　 　i　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　/!　 　 /|.! l ./ |　 | ヽ |　 ＼　　　　　　　　　 |　　く 　 こうなったら　　　　　　　　　　/
　　 ./ |　/!//''|l‐=/､ !　|　 ,ゝ- ‐‐＼　　　 　 　 　 |　 ノ　　はっきり言わせてもらうわ　 〈
　　　　l, :l.|//__ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　!　￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　 　 　 !| !|| i｀、.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾﾐ　 ∧　　　 j　　　　Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒′
　 　 　 ! 　i :|　 '' "´,　 　 　 　 ‐'=''´　 |　i`:}　 　 /
　 　 　 　 /ハ 　 　 `　　　　　　　　　　|　ﾋ/　 /ｿ　　　　__人__人__人__人__人__人__人__人__人
　　 　 　 /人| ヽ　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　　　　/35歳以上高齢毒女に　　　　　　　　　＼
　　　　 〃　 ｌ ｌ　｀､　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |/ |　　　 ＜　出産子育てはぜったいムリよ　　　　　 >
　　　　　　　 ｌ ｌ,.-,　`ヽ､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　　　　ヽ　ムリムリムリムリかたつむりよ　　　　〈
　　　　　　　／／　　　　＞:t'　,.　'´/′ 　　_＞─- ､,_　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　/
　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　 　 　 ｀ 　 Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Y⌒′
　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､/

52男と結婚して子供作ろうとしてる38女さんへ
楽観的過ぎませんか？
336さんの
＞つか、8年後からどーやって生活するのよ？
の返答は多分コレ
＞持ち家と家賃収入と自分が働けば何とかなるさって考えてました。
なんでしょうが、住む家はこれから建てないといけないですよね。
＞今から新築を建てるなんてローン支払い途中で本人死んだらどうなるの？
そもそもローン組める年じゃないから、退職金で建てるのでは？持ってる田舎の土地に建てるのなければ持ち家を売り払う（家賃収入無）もありになりますよね。
割と遊びまわってる様子から貯金もあまり期待出来ないでしょう。退職金の使い道は新築に確定でしょう。
最悪、貯金・（家賃）収入、職も無い相手の子を妊娠になります。
あなたが働くと言うけど子供作るまで貯金する時間の余裕は無いでしょう。
妊娠中・出産後・子育て中、暮らせるだけの収入を一人で得る仕事をしてる女性ってどれだけ少数が分かっていますか？共稼ぎでも家事育児に旦那家族が協力的じゃないと続けれ無くて結局辞めるか・収入落ち覚悟で時間短縮を選ぶ事になります。
新居があなたの実家周辺ならあなたの家族の協力で仕事も育児も両立できるかも知れません。でも、引越が必要であなたが新しく職を探す所からスタートなら、どれくらい無謀な計画かわかるでしょう。旦那は協力期待出来ないのですよね。

長くてスイマセン。

まず、その52歳の男は子供欲しいのかなぁ、、
いらないんじゃね？聞いたことある？

＞ワザと好かれないように振る舞ってしまう

これがエスカレートして、最後は恋人のアパートに放火して捕まった、基地外女のニュースが最近あったな
相手を困らせる→別れようと言われない→まだ必要とされてる、みたいな自己確認の手段らしい

高齢毒女は基地外ってことでOK！？

>>354
取り合えず、高齢処女・童貞は基地外以外居ない

可愛いし喋りが上手い。明らかに男と遊び慣れてる２５歳
地味。優しい子だが３１歳にもなって未だ処女


見合いするならどっちを取る？

結婚するならじゃなくて見合いかよ
それなら若い25歳のほうだな

結婚するなら優しい処女。
遊び相手なら遊びなれてるのがいいけどね。

遊び相手なら可愛い２５歳がいいけど、結婚するなら処女がいい。

そこそこ美形のテクニシャンと遊んだ後、処女だけが売りの喪女と結婚して満たされるのか？
たしかに、不倫を維持できるほどの甲斐性があれば、それも理想の一つだろうが、生まれる子供の容姿をちゃんと想像できてる？

>可愛いし喋りが上手い。明らかに男と遊び慣れてる２５歳
バカにされそうだからお断りする

>>360
美人妻の不倫を知らず他人の種の子供を育てる羽目になるのも嫌なもんだぞ。

>>356
遊びまくってるってヤリまくってるってわけじゃないんでしょ
彼氏が2,3人いたってだけなら25歳がいいんじゃない？
譲れない条件が処女ならそっちがいいだろうけど。

けど見かけで処女ってわからないんじゃ･･･。
わかるならかなり容姿がアレだし。

二人に会えばわかるよ
文章だけじゃわからないこと多過ぎるから

>>360
根本的に、女の恋愛経験は男にとってはプラスの魅力にならないよ。
いくら女側が力んでも、無駄。

>明らかに男と遊び慣れてる
水商売ならいいかもしれませんね。(藁

>>364
女の恋愛経験は多すぎるのも不味いが、皆無は尚更不味い

＞明らかに男と遊び慣れてる

２５歳ならまだまだ続きそうな・・・。
そもそも男慣れしてる、まだ２５歳の女性がお見合いをするものなのか。

男もなるべく若い女性がいいっていうが、その若い女性は
同年代の男のほうがいいわけで、>>356の年齢は如何に。

>>366
恋愛経験皆無でも何の問題もない。
男は、相手が魅力的かどうかは自分で決めようとするから。

男と遊びなれてる可愛い25歳がなぜ見合いに来る？
いくらでも恋愛で相手を見つけられるのに
何かワケありの匂いがする・・・

>>356
俺ならチンポが反応する方だな。

このスレの男たちは自分が恋愛慣れしてないから、普通に恋愛してきた女が怖いんでしょ。
他の男と比べられて馬鹿にされるからねwww
デートもまともにリードできないんだろうしwww
高齢、恋愛経験なし、処女と付き合ってなよwww

どう煽っても、事実は事実だからなぁ。
自分に魅力があると思うなら、喪の意見とやらを気にすることなどあるまいに。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::>>371 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　ヤリ捨てられた中古肉便器残飯女
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　 って憐れだよなぁ〜〜
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣

趣味とか恋愛とかを「自分磨き」と称している人がいたりするけど、
男目線ではそんなものはただの享楽なんだよね。付加価値にはならない。
むしろ、享楽的な人が結婚相手として敬遠されるのは当たり前。
女が風俗マニアの男やオタク男を敬遠するのと本質的に同じ。

男も女も恋愛経験皆無だと、
空気読めないし、恋愛に妄想抱くし、自分勝手だし、
愛情表現下手だし、一緒にいてもつまらないと思う。

>>375
そう思うんだったら恋愛すればいいじゃんかよ。ｗ
なんでお見合いスレに書き込みしてるんだ？

私の豊富な恋愛経験はお見合いでも武器になる！って思いたいんだろう。
そうであるかどうかは、実際試してみればいいと思うけどね。

　　　>>375は私の豊富な恋愛経験はお見合いでも武器になる！
　　　　　　　　　って思ってるんだってさ
　-''"::::::::::::::::＼　　　　　
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おお、こわいこわい
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____　
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi rr=-,　　 r=;ｧ 　.| .|、i .||
　`! 　!/ﾚi'　rr=-,　　 r=;ｧ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!　￣　　　￣　　 「 !ﾉ i　|
　,'　 ﾉ 　 ! 　￣　　　 ￣　 i .ﾚ' 　　　 L.',.　　'ｰ=-'　　　　L」 ﾉ| .|
　　（　　,ﾊ　　 　'ｰ=-' 　 人! 　　 　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
　,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,.イ　ハ 　　　 　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

恋愛経験豊富なら恋愛で相手を見つければいいと思うけどね。

きょうび見合いも恋愛もそう大差ないのに、「恋愛だから〜」とか
「見合いだから〜」とか馬鹿じゃね？

恋愛で相手されない人は見合いでだって相手にされない事実。
恋愛経験皆無なのに、見合いでなら「ぼくちんをリードしてくれて分かってくれる女性がいるはず」とか思ってる男多すぎ。

　　ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　　　　_＿＿　 ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!
　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!
　 　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::|
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　ﾀｶﾀｯｶﾀｶﾀｯｶﾇﾙﾎﾟｶﾞｯﾀｶﾀｯｶ
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　ﾀｶﾀｯｶﾀｶﾀｯｶﾀｶﾀｯｶﾀｶﾀｯｶ

>>371
自分に自信が無くて、恋愛経験豊富な相手だと引け目を感じるのでは。
処女や幼女なら自分でも手におえると思うんだろうね。

>>381
お見合いで相手決めるのと、恋愛で相手決めるのって
違うと思うけどな。

いくら力んでも、女の恋愛経験の豊富さは魅力にもアドバンテージにもならない、
という事実は変わらないだろ。
見えない敵と戦ってもどうにもならんぞ。

歪んでるなーおまえら

恋愛してようがしてなかろうが最終的に結婚したいって
相手に思ってもらうことだからどっちがいいとか関係ないよ

>>385＝童貞？
「恋愛では厳しい俺も、見合いなら〜」とか考えてるんなら甘いよ
たしかに見合いには“童貞モテナイ君”も多いけど、見合いだからといって
需要が多いというわけではけっしてナイからw

>>388
何この電波ｗ
妄想からくる根拠の無い決め付けと
それに基づく意味不明な主張

やべえｗｗ

見合いの方がむしろ難しいといえるかもな。
デートまでは簡単だけど、それから好きにさせるのが異様に難しい。
でも、やっと５人目で結婚できました。

自分はそれなり恋愛経験あるけど、やっぱ処女がいいよ。
妻も処女だった。

良い恋愛してきたなーっていうならいいけど、いかにも恋愛楽しんでました！
つうのはちょっと・・・・だなｗ　　そういう女性って雰囲気にでてる。

別に女慣れしてなくてもいいと思うんだが。
俺は恋愛経験は人並みにはあるが、やっぱり何か駄目だな。
頑張ってはいるが、どうもスマートに女性をリード出来ない。

俺の周りで余ってる女はすぐキレるやつが多いな、顔はブスではない

恋愛経験はあった方がいいだろ。
異性の扱いが上手いというのも能力の一つ。
俺は見合いで結婚したけど、見合いした女の中には
「こいつ男と付き合ったことないだろなあ」
というのが結構いたが、はっきり言って対異性コミュニケーションが下手。
対異性能力低けりゃ結婚は難しいだろう。
ただし結婚後はまじめでしっかり者である事が大事になるが、それは結婚後だ。
まず結婚するためにはそこそこ異性の扱いに慣れてないと難しいだろう。

まぁ、変なことじゃない限りは経験あったほうがいいよね

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　非処女は中古　　. Λ_Λ　　あーひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　　||非処女は肉便器＼(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)〜（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

経験ないんだよねorz

てか、むしろ肉便器なら結婚したいんだがｗ
エッチしてもつまらない相手に一生拘束されるなんて、男やってる意味がねーんじゃね？

ヤリチンか

経験って今から急につめないから、求められてもつらいorz

喪をいじめないでよorz
経験って言われてもどうにもなんないんだよorz

恋愛経験はあったほうがつきあいやすいというか
相手とうまくつきあえるんだろうね

喪ってハンデだよな
喪男な俺orz

>>394
値釜乙。
男は自分で相手の価値を判断しようとするから、
「他人との恋愛経験」は求めないんだよ。
女とは発想が違う。良い悪いの問題じゃなくてね。

取引先の人からの紹介で見合いしたんだが、
こちらは相手の写真を見た段階で「うへぇー(´д｀)」って感じで全然話を進める気はない。
ところが相手はこちらのことを気に入ったようで２回目以降も会う気満々。
実際、「今度どこそこに行きませんか」メールや電話がかかってくる。
相談所経由とかなら断るのが簡単なのだが、仕事の付き合い、
それも取引先の偉い人からの紹介とあってこちらからは断れない雰囲気。
正直、困ってる。どうすれば角を立てずに話を終わらせられるか悩んでる。
いい方法があったら教えてください。当方男性。

断れないなら結婚しろ。
結婚したくないならきっぱり断れ。
どこで訊こうが、それ以外の返事はない。

>>404
喪男の“男の総意”乙

自分で価値を判断することと、他人との恋愛経験云々とは別の話だよ
他人との恋愛経験を求めないのは喪男と池沼だけ
並の男は同様に経験のある女を魅力的と捉えるし、処女に付加価値なんぞ
感じない

「男は〜」じゃなくて「喪男は〜」なら同意。

＞他人との恋愛経験を求めないのは喪男と池沼だけ

ごめん、ヤリ捨てにされたことに価値を見いだす男なんていないと思うんだ。
男と女は根本的に発想が違うので、女同様の発想を男に求めても
むなしいだけ。

>>405
とても積極的な女性ですね。
基本、お見合いって男性リードというのを聞いたというか、
教えられましたが・・・・。まず男性の返事を待ってというか、よほど
気に入られたんでしょうね。

そういう自分も昨日お見合いをしてきました。わがまま言える年齢じゃないけど、
非礼なところがあって、男性からの連絡を待たずにお断りでしたが。
紹介してくれたのが親戚の方なので申し訳なかったです。

結婚したくなければ、やわらかく断るしかありませんね。

>>408
残念ながら、過去の恋愛経験を「ヤリ捨て」と考えるのは喪男と
池沼だけなんだな、これが
何故なら並の男女にとって、セックスも恋愛の一部で日常だから
どっちが被害者どころか、汚点でさえない

こういうレスを女の意見と決め付けるのも喪男の悪いクセ

女って恋愛経験が豊富な男が好きなのかよ。なんで？

>>407
がんばって自分に言い聞かせているようだが、
女の言う「女の恋愛経験」とやらは致命的なマイナス要因と感じるのは
ブサイクもイケメンも全く同じ見解。
そもそも経験ってなんの経験だよ？なんでも経験すりゃいいってもんじゃねーだろ。

>>410
あんたさ、外食に行って出てきた料理が「前の客の食べ残し」だとむしろ有り難がるわけ？
そんなわけないよね？

処女信仰は最近だろと

喪男は世間を知る機会に恵まれなかったわけだし、自分の考えがそのまま
男の総意になるのも、ある意味仕方ないのかもな

人間てのは他人と深く関わることでカドが取れて円くなるもんだが
その経験を積めなかった喪男に何を言っても無駄なようだね
これじゃ厨房以下じゃん
てんで話にならん

>致命的なマイナス要因と感じるのは
>ブサイクもイケメンも全く同じ見解

またかw
それは>>412の見解だろ
すぐ総意にしようとするのは世間を知らない証拠だよ
自分が池沼であることをそんなに公言したいの？

今時、初めての相手がそのまま結婚相手なんて、よほどのことじゃないと・・・。
でも女性って少なからずそういう願望があると思いますけど。

恋愛経験多いっていうのは、理由は違えど男女とも微妙な感情を持つんでは？
それがお見合い相手というのなら尚更。

いいかげん釣りくさいな　＞中古擁護
マジレスなら終わってる、チーン

>>416
じゃあ、あんただけ見合いする時に自分の「恋愛経験」を勝手に語ってれば？

しかしだ、いまどき見合い市場にいる処女なんて
ブサイクか喪女か性格ブスしかいないぞ

処女スレから出て来なくていいのに

イケメンは処女よりビッチの方を好むとか本気で信じてるのが痛い
歳取った女の自己正当化回路は鮮人のホルホル脳を軽く超えてる

>>422
正直に言う

イケメンだけでなく、フツメンすら君とは違う世界の生き物だから、君と感覚が違うのはアタリマエ
尻軽やヤリ万は確かに避ける
が、ブスの処女よりは100％非処女でも美形を選ぶし、大体、「非処女が汚れてる」って感覚がそもそもアリエナイ

女って本当に過去の恋愛経験が多い男が好きなのか。
じゃ遠慮せずにお見合いで過去の恋愛経験べろべろしゃべっちゃった方が良いのか？
んなバカな。

処女信仰の奴のおかげで、
美人の競争率が下がるんだから、
まぁ普通の感覚の男にとってはありがたいわな。

非処女だからダメなんじゃなくて、過去の恋愛経験を鼻にかけて、相手にも同じことを求める
ダメなんだよ。
見合いで選ばれるような男は恋愛経験は少なくても、スペックの高い、つまり頭の良い男が多いんだから、
そういう態度は敏感に感じ取るよ。頭良いから、顔には出さないけど。
見合いで求められてるのは恋人ではなく、良妻賢母なのだから、そっちを演じないと。

恋愛活動を続けたいのなら、見合いは向いてない。
30代、40代でも遊び続けてる男は増えてるし、金ももってるから、彼ら相手に今までどおり
ドラマの主人公ごっこを続ければいい。
アラフォー（笑）とか、そういう生活スタイルをマスコミも応援してくるしな。

デキ婚した鬼女が、自分を正当化したくて見合いスレですら悪態をつくから、おかしくなる

漏れはイケメンで性格いい童貞がいい。

オレはイケ面よりも、容姿普通でいいから女性が良い。

>>427
非処女に対する劣等感の裏返しだろ？
喪男たる自分を守るための言い訳にしか見えん

そもそも見合いスレに鬼女がいること自体が異常事態なのだと、なぜ分からないのだろう。

>>425
2ちゃんでさんざん非処女をこき下ろしてる喪男も、リアルでは違うんじゃない？
で、当然(？)全く相手にしてもらえないもんだからここで憂さ晴らしw

ま、居ても居なくても競争率にはほとんど影響ないけどな

>>424が馬鹿なことは分かった

>>433
はげどう

てゆうか、処女信仰者って妻は自分の所有物として独占したいばかりに他人がソレを知ってる事が許容出来ないんだろうなぁ
星の数ほど居る同性の中から自分が選ばれる自信が無いせいもあるんだろうけど、アナルバージンで満足しとけば良いのにｗ

大体膜なんて柔軟体操でとっくに割礼済みだし、膣の感触だって、タンポンが熟知してるだろ？
過去のチンポとの良し悪し比べられるのって、そんなに屈辱的なのか？

いいじゃん、>>425の言うとおり処女信仰者のおかげで美人や性格いい子の競争率が下がるんだから。

かく言う俺は、調教済みの美人奴隷が格安で入手出来る方が実用的で良いと思うちょっとコワれた人だけどｗｗ

そもそも男女とも恋愛経験豊富な人はお見合いしないだろうと。

>>438が事実で、
恋愛経験少ない人に、恋愛経験を求めたり、自分のそれをひけらかすのはマイナスにしかならない、

と言ってるだけなのに、
恋愛経験少ない相手をバカにしたり、セックスのことに限定したり、果てには見合い自体をバカにしたり、
歪んで受け止める人の多いこと。

セックス目的なら、見合い＝結婚ほど非効率なものはない。
それが分かってない>>435-437は論外。

>>440
438だが、俺は結婚目的だよ。
たったひとりの女を選ぶうえで、
できるなら美人がいいし、できるなら性格がいい子がいいって思ってるだけ。
で、そうすると上記のような女は得てして非処女なわけで。

>>438
最近は婚活ブームだからそうでもないみたい。とくに女性。
若いのも増えてるってさ。

非効率だろうとそれしか手段が無い喪男女を想定出来ない>>440もそこそこ的外れ

どっちみち、何かにつけて相手を否定してるウチは結婚なんて遠い異世界の話
「お前なんか大嫌いだ！　だから結婚して！！」ってツンデレ、奥が深すぎて一般人には理解出来ないよ？

一組の男女を同じ部屋に1ヶ月閉じ込めればどちらかが不能じゃない限りつがいが出来る
「穴があるから結婚したい」は人である以上食事と同じ本能なんだよ？
前面に出す事では無いとは言え、無視するのも非現実的なんだけど喪男女には辛い話かな？ｗ

>>441
はげどう。
処女って今まで男に興味持ってもらえなかったんだろうなってのが圧倒的に多いんだよ。
いまどき、処女＝貞操観念が強いなんて思ってるんだとしたら、
世間知らず過ぎてむしろ微笑ましい。

てか、処女信仰者は処女スレから出てくんな。

413 ：愛と死の名無しさん：2009/03/01(日) 08:51:04
>>410
あんたさ、外食に行って出てきた料理が「前の客の食べ残し」だとむしろ有り難がるわけ？
そんなわけないよね？

----------------------------------------------------------------------------------

完全に話がすり替わってるな。
能書きはいいから、人を本気で好きになってみろ
そんな考えは無くなるから

人間は狭義で見れば消耗品ではないから外食と例えるのが悪い。
服とか家具とかで例えれば、ユーズド品の市場がきちんと存在する。
これでいい？

>>447
お前ってやつは・・・
とことん残念な男だな。

>>448
厨房なんだろ。
もう少し長い目で見てやってくれ。

そもそも非処女は悪でもなんでもない。
この広い世界で誰かと恋に落ちて、
愛し合ってセックスをしたことのいったい何が悪いというのか。

30オーバーです
サーセン
410ではないけど

>>451
なら池沼でFAだな、残念w

ぜひリアルでも、非処女＝中古と声高に主張してみてほしい。
非処女はもちろん、処女からも総スカンだろうからｗ

あ、一応言っておきますけど、私はあなたの大好きな処女ですよ。
年齢＝彼氏なしの喪女だけどｗｗ

何をムキになってるんだ？
落ち着いて深呼吸するよろし。
俺は、どっちだろうが構わんしｗｗ
とりあえず、見合いの話ししろよｗｗｗ

>>454が誰にレスしてるのか分からないのは俺だけ？

どうあがいても、恋愛経験は「自分磨き」になんかならない、という事実さえ理解していればｵｹ
いくら怒っても変わらん

ネナベやら鬼女が入り乱れてワケワカラン状態になってしまったな。
むしろこう言う状態になるのを願っていたのかなぁ。ｗ

>>456
渡り歩くような恋愛じゃなければいいだろうと思う。

>>433
どこがバカなんだよ。

>>459
読解力がないところ。KYなところ。

自分のやってることに自信があるなら中古お古呼ばわりされても平気なはず。
これだけビッチが自己正当化して貞操派に噛みついてくるのはやっぱりどこか後ろめたいとコンプレックスに感じてるんだろう。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜この人、誠に正論！！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

流れを無視した内容だけど、見合いスレなんで。

見合いした。
写真だと、もしかして、かわいいっぽい子では？だったけど、実物は、やっぱりって感じだった・・・。
けど、自分も人のこと言えるたまじゃないのと、性格はまだ深くはわからないけど、
まじめでいいこそうな感じだったので、また会いたいと思ったので、連絡先を教えてもらえた。

・・・・けど、見合いで中は話が全然もりあがらずに、かなりたいくつさせてしまった状態。orz
おそらく、紹介所経由でことわりがきそう。連絡先教えてくれたのも、ことわりずらかったからかも
しれない。

まあ、希望が消えたわけじゃないから、それまではがんばるけどね。

>>461
非処女の自己正当化と思い込んでるレスのほとんどは男のレスだっての
喪男の自己正当化がみっともない、て言われてるんじゃん

実は最初から気付いてるんだろ？単に認めたくないだけで

コンプレックスの塊な童貞ならそこら中で見かけるが、
非処女が非であることをコンプレックスに感じてるなんて
聞いたことがないだろ。

童貞が言い訳がましいのも周知だし、どう考えても
喪男の方が分が悪いじゃん。

そろそろ祭り開始ですか？？

まあ、普通に生きててそれなりの年齢になれば恋愛経験くらいあるわな。
皆無の人は偏った特殊思考の持ち主か、怪しい宗教信者か、容姿・性格に難ありか…いずれにせよドン引き。

見合いでは、皆無かちょっと少なめに申告するだろうけどな
女は特に
女の過去の男関係は、男や男の家族が嫌がったりするから

>>467
見合い市場で、過去の恋愛関係を気にしない人はありがたがられるんじゃね

高々嗜好の問題でしかないことをいつまで騒いでんだか。
誰しもこだわりたいポイントはあるだろ。それが他人に理解されなくても。

>>470
それが恋愛経験なのか？

>>470
まったくその通りなんだが、喪は喪ならではの偏った考え方を
すぐ男の総意にしたがるから･･･

女が男と関係を持っちゃって破談になると、
後の縁談に響くから
婚約するまでは関係を持たないんだよ。
まあ自衛かね。

いや、処女のこと言っていると思う

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　肉便器中古女見てるナ！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/　　　　　
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　見てるナ！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ﾐﾃﾙﾅ!!　　　　　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−　　　　　　　　　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>　　　　　

そういうつもりで見合いしてる人と
恋愛のつもりで見合いしてる人がいるからややこしいんだろｗ
前者は関係したら結婚と思ってるだろうしな。
たしかに処女の場合になるのかもしれんが
昔からの見合いは婚約前の肉体関係はナシだからな。

処女非処女恋愛経験談義の中あれだけど、
4時間話して結婚後の仕事をどうするか、子供は？などの話が一切出ない人
1時間話して同居についての話までする人もいる。

この違いって何なんだろう。
その人によるのか、それともこれからを考えたい人に聞いて、そうでない人には聞かないのか？

>>477
そういうことは男性から聞いてくる気がする

>>477
そこまで考えてない。
いざ結婚まで行った段階ぐらいから折り合いつけるんじゃないのか？
子供なんて、作りましょう！で作れると思ったら大間違いだしさ。

なぁ・・・
初回でいきなり釣書を突っ返されて、しかも私のも返して欲しいって言われたら、
ぐぐって分かったんだが、普通に考えてお断りなんだよな？

普通は紹介者を介して断るもんだけどね。
釣書もその人経由で返してもらう。

見合い男なんて結婚があるから付き合う気になるだけで
恋愛のみの対象になんかなりえん

>>482
そこまでは言わないが、結婚できるからつきあうのはたしかだろうな。
見合いだし。

うーん、確かに違うな
惹きつけられない何かがある

>>463
乙！
結果はどうあれ、進展あったらまた報告書いてね。

自分も来週お見合いだ。
ちなみに、自分で婚活してる人ってお見合いすることを親に言ってる？
自分は言ってしまっているのだが、変な期待をされてそうでそれが怖い…

>>482
そうそう。さんざんこき使ってやるから定年と同時に死ね、って思うよね

>>485
母親までは。父親は展望がみえてきたらｗ

>>485
一人暮らしで親にはあまり会わないから、ちゃんと付き合うようになった相手のことだけ言ってる。
そもそも相談所に入ったことも３ヶ月ぐらい言ってなかった。

>>486
それは思ったことないけど、そんなこといってると
そういう女としか縁がなくなると思うよ。

男の恋愛経験はプラスになるが、女の恋愛経験はプラスにならない。
腹を立てようがスレ荒らそうがどうにもならない事実ですな。

まだ言ってるのか。
結婚適齢期にもなっても処女って。ほぼ間違いなく、ブ・・もしくは、男と縁がない何らかの欠陥があるわけだが、それでも処女がいいのかねえ。

処女じゃなきゃいけない、なんて誰も言ってないよ。
女の恋愛経験はプラスにはならないというだけ。

そういうとんちんかんな過剰反応しているの見ると、売れ残るのも無理はないよな。

きっとカソリックなんだよ、厳格なｗ
オナニーもせずに童貞守ってるんだよ
察してやれｗｗｗｗ

というか、男が女の過去の男関係を気にするからだろ
女はそれほどではない

要するに男女で異性に要求するものが違うというだけなんだが、
どうしてもそれを理解できない頭の悪い女がいるんだよなあ。
すぐ処女非処女の話に帰着しちゃうあたり、なんか病的な感じ。

過去に誰かと付き合ってたというのは、それだけ対男スキルがあるってことだと思うけどな

というか上書き保存、別名保存の話だよな？

>>496
>過去に誰かと付き合ってたというのは、それだけ対男スキルがあるってことだと思うけどな
それをスレているととる人もいる
見合いするような人や家族は古風な考えの人も多い

>>497
いい家柄の人か

てか、恋愛のいろはも知らん女を手篭めにしたい　って情けない男の我侭にしか見えんぞ？
むしろ、同棲経験ある位の女のほうが、実生活レベルで楽だし、男にへんな幻想も無く現実的な選択する分安心も出来るんだけど・・・
って、ま、言うだけ無駄だろうな、キチガイにはｗ

>>499
そのくらいの考え方の方が受け入れられるだろ
あんまり古いことを言ってると受け入れられないだろうな

35歳会社員男性で自宅住まいで貯金500万位って少ない方ですよね？
草食男子？で私が決めた所でデートしています。
好かれているかの実感がわかないです。割り勘にしてほしいみたいな空気を感じるし。
受身で喋りやすいんだけど、相手が自分のことを積極的に話すことはないです。
４ヶ月たちましたが彼は次の段階へ進もうという気はあるんだろうか？
仮に結婚してアパート借りて・・やりくりに苦労するかなぁ？
携帯代はパケットつけてない時期は３万円で
携帯会社からプラン変更を提案されて１万円台になったという、
毎日昼は外食という以外、そんなに金使い荒いようには見えないですが・・

人柄が歪んでる人間を見分けるのは難しいねえ
猫かぶってると特に時間がかかっちゃう

女が男を「童貞！」と罵倒するのはこの板でも頻繁に見るが、
男が女を「処女！」と罵倒する場面はまず見ない。
これだけでも両者の差異は明らかなんだよね。
差異は差異。怒ってもどうにもならん。

>>496
対男スキルを求めているのは女であって、男ではない。

魅力的かどうかは会って自分で決めることで、
他人との恋愛経験の数で判断するもんじゃないし。

まぁ、恋愛経験積めば魅力だって信じているなら構わないけど、
現実は違うよね。

まだ言ってんだ？
やっぱ童貞が自己正当化に余念がないというのは本当だなw

>>501
少ないかな？そんなもんでは？

仮に少なかったら、風俗、ギャンブル、オタ趣味だろう。

>>503
処女でも清楚で可愛く、控え目な女性なら、確かに魅力的。だが現実そんな処女いない。
実際の処女は、田嶋センセとか山田花子みたいなので、その場合はプッ(笑)て思うね。

>>507
他の条件を劣悪にしないと比較にならない時点で、
恋愛経験なんてプラスにならないと認めているようなもの。

そもそも処女非処女の話じゃないのに、よほど身持ちが緩いんだろうなぁ。
まぁご自慢の恋愛経験を生かして頑張ってくれｗ

先日見合いして、仲人経由で電話番号聞いて3回電話したけど出ねーよ
これはお断りと捉えるべきか、ただ単に出れなかったととるべきか

>>509
メールは？

男女間で貞操観念にここまで差があるのは現代の日本ぐらいだろうね。
つーか、ここのカキコ見ても女の思考が壊滅的に売女すぎる。
外国では女の方が貞操感覚が高い（女の価値の根本を考えると当たり前の考え方）と言うのに
この国じゃ喪女ですらビッチの肩を持つ始末、なんつーか反日集団・日教組のおかげですな。
ヤリチンにとっちゃ天国のような国なんだろうけど。

>>511
>男女間で

コイツ真性だなw

>>504
大丈夫？
並の男女は数で判断するなんて誰も言ってないんだが。

あ、喪の人達の話？
0〜1or2なら許容範囲なんでしょ？経験の数で判断するんだ？

自己正当化に必死な喪男達も、そろそろ認めたら？
喪の貞操論に反論してるのは非処女だけではなく、喪男と池沼を除く
全ての男女だということを。

>>514
実際は逆だけどね

日本における女の貞操観念の無さは異常

対男スキルも
「男なんてこんなもんだから」という達観なら正に働くが
「こんな事もできない男なんて」という比較なら負にしかならない。

どちらにせよ、ちゃんとした判断基準があるのは良いこと

逆に対男スキルが無い人は、妄想の中の「白馬の王子様」が基準になってしまうので、それはそれで厳しいと思われる

見合いで処女か確認してる？処女好きは最初に聞いておけばいい
自分でコイツ処女だなと思っても稀にしかいないから聞いた方がいい

しっかし女の貞操の話をすると童貞呼ばわりするのっておかしいだろ
童貞とか無関係に男の感覚として一生をともにする女が他の男に貫通済みとかありえんことぐらい普通に考えたら分かる

お古女はなんで最初の男と結婚できてないの？

>>519
相手への希望欄に「処女」って書いておけばいいよ(　＾ω＾)

処女好きはみんな書けばOKじゃん

処女好きとか処女以外ダメとか書いて欲しいね。
私は処女だけど、そういうこと書いてる人は絶対避けたい。
相手に貞操観念を求めるんじゃなく、初めてであることを求める人はなんか気持ち悪い。

そんなにこだわるのならもう「処女好き」って書くしかないなｗ

処女以外妥協はしないで欲しい

恋愛経験無いだろうと思わせる奴 ＝ 一般常識の無い奴 ≠ 恋愛経験無い奴

ですよ。

恋愛経験無いだろうなって思うのは相手が常識から外れた行動したときだろ？
常識が無いから恋愛経験無いんであって、恋愛経験が無いから常識無いわけ
じゃないのよ。

いや、恋愛経験がないと常識も育まれないからどちらも言えるかと。

コミュニケーション能力があれば問題ないよ

処女や恋愛経験が無い女なら自分にも手におえるとか思ってる喪男へ。
処女や恋愛経験皆無の女は逆に男性に対する妄想が激しく、ドラマや漫画の主人公みたいな完璧さを求めます。
喪男には無理ですよ。

>>528
恋愛で育まれる常識なんてそんなに無いと思うけどねえ、、
一体どんな常識だろ？

>>520
その考え方が童貞くさい、て話
誰もが昔は童貞だったわけだから、童貞の考えることは
手にとるように分かる
それだけの話

>>531
異性間の付き合い方レベルの常識かな。
同性間とは明らかに違うし、女友達とも距離感は違うし。
そういうのは結局男女ともに異性と付き合わないと身につけられないもの。

異性と普通に付き合えるかどうかは、恋愛経験のあるなしじゃなく、
日常で異性とちゃんとコミュニケーション取ってるかどうかじゃないかな。
異性と見ると、すぐに恋愛対象か恋愛対象外としか思わないような人って
普通の友達付き合いはできないから、コミュニケーション取れないでしょ。

処女好きが童貞かどうかはわからんけど、少なくとも女性と真面目な交際をしたことが無い人だとは思う。

真面目に女性と付き合って、なんかの事情で別れてしまったという経験のあるマトモな男性なら
少なくとも自分が付き合っていた女性（＝自分とセックスして非処女になった女性）を貶めるようなことは言わないから。

真面目な付き合いをしたことが無い男性
前の彼女を平気で貶めることのできる人間性の低い男性
童貞

このどれかだね

>>534
友達と恋人は違うよ

>>533
それって、二人の間だけの常識だろ？
他の相手にも同じ常識が通用するとでも？

>>537
二人の間だけの常識だから必要ない、とも思いませんが？

俺は、恋愛で人間関係を学んだよ。人を思いやる気持ちを持ったよ。
彼女を思いやる気持ちほどではないけど、人のことを考えるようになったよ。

と言うか常識なんて人それぞれだろうな。

自分と考えや話が合って異性(友達認定されない)と意識させる事が出来れば付き合うんじゃない？
付き合った事がある方が異性と意識させるツボを押さえてるってだけ

もてる人ほどそうなんじゃない

>>540
このスレにいる童貞に、「お前は考え方や話があって異性と認識させることすらできないクズだ」と言っているわけですね。わかります。

>>537
1から10まで全てがその二人にしか通用しないワケではなく
根幹は同じだからね。

>>530
同意。
童貞が処女に多大な妄想を抱いてるのと同じだよな。

恋愛だろうが、友達づきあいだろうが、人づきあいの基本は同じ。
相手のことを思いやれるかどうか。相手の立場を考えることができるか
どうかだけだよ。

まぁ、恋愛経験あろうが無かろうが、嫌な奴は嫌な奴だし、良い奴は良い奴
なんだけどさ。

　　　　　　　　　　　　　,r'´ ,r ニ ､ヽ　　　　 /ふ(⌒ｒ_-_､_
┌─────┐　 //／ ,rﾆ 二 ､ヽ　　　.l'､そrｨ（＿,,},}ニ)
│俺も父親か │ ｉ//／／ ,r ニ ､rﾞ!　　 ｌ　｀ ''ｰ＜´..... __ﾞ!
└─────┘ lｒ ､彡 ノ,ノ´￣ }i;}　 　 ゝ.,,__　　 　 　 : | ┌─────────────┐
　　　　　　　 　 ,ｒーゝ '´￣､ｰ-､ -;ﾘﾉ　　　ｆ彡'､ﾆｧー_-_⊥!.│さ〜ぁて、後は思〜いっきりっ　│
　　　　　　　　,/ヾ<　:. 　 　 ￣ ｌ'7′　　　 i彡ゞｰ'　 ｰ :ｆ'! 　│楽〜に生活するわよ(ウフフ)　 │
　　　　　,.､‐'":ヽ::::＼ ヽ　　 __ァ'′ 　 　 　 _,チ. :.　　_ '/ .　│死ぬまで頑張って稼げよ！ 　 .│
　　　 ／::::::::::::::::ヽ::::::ヽ `／)乙二ス､ 　 ,rﾆ￣｀ヽ` ;-< 　.　└─────────────┘
　 ／:::::::::::::::::::::::ヽ::::;/　ｰンノﾊヾ,!}　/-　... ｀ヽ､ ,!　! ヽ
　/:::::::::::::::::::::::::／＾i´　　　 ／(_, イヽ'　　　　:.. 　＼,!　 : ',
　i:::::::::::::::(⌒／:::::::::::l,r‐ｧ''";!/:i,　 |:::::::ﾞ!　　　 　 :..　 ＼:　 ',
　!:::::::::;:､-'":::::::::::::::::::|::/::::;:':{;::::i,　|:::::::::}　:. i　　　　:..　ヽ :. ',
　}::;:::'::::::::::::::::::::::::::::::::|'::::;:':__:i;::::::i, l;::::::::|　 ヽ　＿,,..､､-‐ 'i　ゝ, 　浮気したＤＱＮのガキ製造中
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:':::|ｌｌ|::l;:::::ヽ.',:::::;!　　 ﾞi　　　　　　ﾉ　.:　） ←現在５ヶ月目
　,!:::::(⌒)::::::::::::::::::::::::::|::::::|lｌ|,r;|:::::::::'J:/　　｀｀ヽ､　 __,,. ｒ=ﾆ=ｭ __
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::|lｌ|/::|:::::::::::iﾉ　　　ｒ=''.,,´__::::::（　　　）::::｀_,''=ォ
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|,./'ii'彡|::::::::::::ﾞ!　　 └- ､.,,__｀''''ｰ:--:‐''''´ _,. -┘
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|"'"´';:::|:::::::::::::|ヽ. 　 　 |::::::::_｀::''''┬t‐‐'_"::::|
　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ;'::|::::::::::::::!　＼　　|::::{´　｀i;::::l:::l::i´　｀i::|

>>544
はげどう

お古女はなんで最初の男と結婚できてないの？

恋愛はNGなんて言ってないんだが。いい気はしないが。
結婚する相手以外に簡単に股開くのってDQNそのものじゃん。

ブスほどかんたんに股開くよ
そうやって男をつなぎとめようとする。
んで遊ばれてポイ捨てされたことを「恋愛経験」と称して
自分はブスではなくイケテル女と思い込もうとする。

女の言う「恋愛経験」＝ヤリ捨てされた回数

異性経験は女のプラスにはならない。非処女はダメとは言わないが、加点はされない。
これは男の感覚と価値観の話なので、怒ったり否定したりしても無駄。
理解した上でどう対処するかという話。

>>550
禿同。
まあバカ女はせいぜい若い時になんも考えずに股開いた己の浅はかさを悔いるんだな。
男性側の生理的嫌悪感を、童貞などと罵ってもなんも覆らないよ。

>>550-551
いい加減認めろよ、往生際が悪すぎるぞ。

>>535でFA


さ、次の方どぞー

mixiニュースに
「結婚したいのであれば、お見合いはかなり効率が良い」
という記事登場。

当然じゃん。結婚を考えてる男女が会うんだよ。恋人が妻帯者、無職などで恋人との結婚が考えられない恋愛とは違う。
正直、お見合いでも結婚出来ない奴は信じられない。異性から結婚の相手には無理と思われレベルの経済力・容姿・年齢・性格等で問題あるなら生涯独身でいて欲しい。無駄な努力はしなくていいから。

ニュースの内容の是非ではなく、
結婚に関するニュースでダイレクトに
「お見合い」が取り上げられたことに要注目。

>>556
普通はそこに着眼するよな。

どこかのスレで見合いの成婚率1割っていうのを見たけど。
今は違う？

同じ

付き合って２ヶ月目の見合い相手が誕生日を迎えるので、プレゼント
することを考えた。
しかし、今まで女性にそんなことをしたことがなかったので、何にす
るのか困った。とりあえずは、かわいらしいものがいいと考え、アクセ
サリーを買った。
当日にプレゼントを渡すと、その場でアクセサリーを取り出し、携帯
電話に取り付けた。プレゼントは相手にとって悪くはなかったと思っ
たが、どうだろうか。

好きな人からなら何貰っても嬉しいよ。
気持ちだよー

いいと思う。お揃いだと更に嬉しいよ

相手方から日時を指定されたので、こちらが合わせた。
が、急用ができてしまったと、相手方から日時変更のお願いが来た。
気持ちが萎えた私は短絡過ぎですか？

>>561,562
　レスありがとう。
　付き合いだして間がないので、手探り状態なんだ。
　安心したよ。

>>552
いや、それは男側のセリフだから。
恋愛経験を積んだわりには、他人を理解する能力ないんだな。
やっぱり恋愛はプラスになってないな。

江戸時代までさかのぼったら発狂しそうだなおまえ

>>563
浅はか

>>566
すでに発狂しているあなたには誰も敵わないよ

>>568
認めたくないか、やはりな
漫画のヒロインが非処女だといって暴れる奴が多いのも納得できる

>>501
亀レスだが、実家暮らしでもそのぐらいなら普通かもしれないよ。
だったらあなたはいくら貯金できてるの？て話になるし。
その人の年収、あなたの年もわからないけど
３０越えててそんなに注文が多いのは、自分を見てないと思う。
２０代なら、まだ他にいい男がいるかもしれないけど、でも
あくまで「かも」の話だから。
まぁ付き合って４ヶ月ならもう肉体関係あるかもしれないから、そっちの相性で
判断してもいいかもね。

処女か非処女か、みたいな話をしているわけじゃないのに、
「処女じゃないとダメなのか！」って暴れ出す人が理解できない。
よほど頭悪いのか。
根本的なコミュ力が欠けている。
これで恋愛をしてきたというのなら、恋愛経験は役に立ってないね。

じゃあ、>>520はなんなのかと

>>571
だから縁遠いんだろうな。
自慢の恋愛経験で、自分に見合った男を捕まえてみればいいのに。

>>572
全部一人の書き込みだと思っているんだろうか。
見えない敵と戦いすぎだよ。
婚期逃した焦りで頭がおかしくなってるのか。

え？>>520からの流れで話してるんじゃないのかよ、おいおい

>>520がそれまでの話の流れを受けてるんだろうがよ。
なんかかわいそうになるぐらい頭悪いな。

童貞だの池沼だのというわりには、そういう人からの評価をすごく気にするんだなぁ。
実は自分でもわかってるんだろ、恋愛は自分磨きなんかにはなってないってｗ

>>576
じゃあくわしく教えてもらえるかな？

スレ読めばいいじゃん。

つーかさぁ。
相手がどう思うかは相手の問題なんだから、お前が怒り狂ったって仕方ないんだってｗ

いやー、女のレスと決め込んで譲らないキミらもたいがいだろ。
いい歳して厨房並の思考回路なのが同性から見ても気持ち悪いんだが。

まとめられないからって逃げんなよー
IDないからどのレスとどのレスがお前のかなんてわかんねーよ

・処女とか関係ない
・女の恋愛経験はプラスにならない
・処女じゃない奴池沼

の意見が混ざってるんじゃないのかよ

急に男のふりとか、稚拙すぎｗ

まぁ、そこまで「恋愛経験は有利になる」って信じているのなら、
お見合いの席でこれまでの戦歴を存分に語ってみたらどうだろう。
喪男や池沼以外には好評だろうからさ。

>>581
他人の意見をまとめる義理なんてないわな。あほ？

頼むからもう巣に帰って出てくんなよ＞喪

あんたが「自分磨き」だと信じてやまない恋愛は、ただの享楽。
そんだけのことなんだけど。
磨いていたらすり減っちゃったってやつですね。

>>584
そりゃまぁ、自分にとって嬉しくない事実を告げられて愉快じゃないのは理解できるよ。
耳をふさぎたくもなるだろう。
でも、事実は事実だからねー。

>>582
脳みそ虫湧いてんのか？
並の男から見てキモイってさんざん言われてるだろ、何レスも前から

つくづく、高齢童貞って悲しい生き物なんだな

>>587
それねー、バレバレなんだよ。男が書いてるんじゃないってのが。
どうしてバレるのかは、あんたには理解できないだろうけど。

並以上の男は、喪の価値観なんか気にしないからね。

>>569
漫画読んだことないけどあれの作者は可哀想だと思った
破って送りつけたのってネラー？

ってか見た目じゃよほどじゃないと処女か、非処女かわからんだろ。
男女とも明らかに遊んでる系以外は・・・。
まさか質問するわけにもいかんだろうし。

そんなのにこだわってたら恋愛だろうが、見合いだろうが
相手がいなくなるぞ。

女は男を「童貞」と呼ぶのを罵り言葉にしているが、
男は女を「処女」と呼んでも罵り言葉ではない。

この事実だけで、両者の価値観が非対称なのがよくわかる。
「男も女も同様」とか言い出すのは正真正銘の池沼。

>>589
馬鹿丸出しだな。
ま、未経験者に経験者の考え方を理解しろっていうのも無理な話か。

>>591
別にこだわっているわけではなく、恋愛経験はプラスではないよ、というだけ。
むしろ自分の過去にコンプレックスのある女が過剰にこだわっている印象。
どうせそんなことを気にするのは喪か池沼だというのなら、ムキになることないのにｗ

>>589の周りに並以上の男なんかいないだろうしなｗ

>>593
ほらね、女の回路だ。
言葉に詰まると「童貞！」って言い出す。
他人には他人のロジックがあることを理解できないんだろうな一生。

>>594
拘ってない割に、このスレには処女ヲタが定期的に非処女煽りをしているようですが・・・

「何さ童貞！」っていうのを一生懸命言い換えているだけなんだよね、
このスレの女のレス。

>>596
その頑なさが童貞くさいって話なんだがなー

>>596
言葉に詰まると相手を非処女やビッチ扱いしだす男は何なんでしょう？

>>597
俺は処女じゃなきゃダメだなんて言う気はない。
プラスにはならないというだけで。
けど、非処女じゃダメだと言われてそうまで腹を立てるのを見ると、
なんだ気にしてるんじゃないかって思えるな。

>>600
ほらね、価値観は男女で非対称だよね。

>>599
「そんなこと言うのは童貞に決まってる！」って頑なに繰り返すのを見ていると、
恋愛経験の有無は理解力とは無関係だと分かるよね。

>>597
非処女煽りが堪えるのは、非処女なのを負い目に感じているからなんですね。
わかります。

なんか風呂入ってた間にカオスになってるな

だからさ、お見合いの席で、自慢の恋愛戦績を披露すればいいんだよ。
それができるのなら、「恋愛経験はお見合いで有利だ」って主張を信じてやるから。

女の恋愛経験＝男の武勇伝だと思ってるところが
もう違うだろ

いつまでやってんだろうね･･･
>>535でFAだよ。とっとと巣に帰りな＞喪

>>604
なるほど。このスレで「童貞扱いするな」と言っている人は、童貞と煽られるのが堪えているということなんですね。
わかります。

>>607
そりゃそうだ。女の恋愛経験は自慢にならないから。

>>607
そうだよね。
男と女は私も違うと思う。

女は恋愛経験は少ない方がいい。
逆に男は、ちゃんと恋愛経験をしてないとダメ。

これは男女の決定的な違い。

このスレの非処女と童貞はさっさと喪板・喪女板に去ってください。

>>610
童貞であることもヤリチンであることも、どちらも自慢にはならないことだよね。

基本的に自分の性の体験を自慢したりする人はおかしいから。

ただ、男には二種類いて「相手が処女でなきゃダメ」という男と「相手が処女かどうかにこだわらない」という男がいる。
そして何故か前者は「男はみんなそうだ」と根拠の無い発言をして叩かれる。
今現在の流れがこんなかんじ。

なんか２人位がどーでもいいことでけんかしてる？？
まともな話が流れて読めないよ。

>>609
返しになってないなあ。
いくら怒っても、自分の値打ちは上がらないよ？

「相手が処女かどうかにこだわらない」
「女の恋愛経験はプラスにはならない」
この二つの主張は矛盾しないんだが、それを理解できない低能さんが
「処女オタが！」って大騒ぎするというわけ。

見合いって難しそうだね

童貞＝コンプレックスの塊
ということは分かった

>>614
私の価値は高いようですよ？
まだ処女なので。
当然、童貞なんて女から必要とされないクズ男は論外ですが。

さて、童貞の男性はどうやって自分の価値の高さを証明してくれるんでしょうね？ｗ

>>615
矛盾するかどうかじゃなく
「相手が処女かどうかこだわらない」人が「女の恋愛経験はプラスにならない」と主張している、というソースが無いんですが？

このスレには「女は処女でなきゃダメ」でなおかつ「女の恋愛経験はプラスにならない」と主張している人ならいるようですが。

で、当然ながらそういう人を世間一般には『処女ヲタ』と言うようです。

>>615
もうちょっとちゃんと流れを見てみたら？
「処女以外ありえない」てレスを見落としてるよ

女の恋愛経験は人間性を育てない、ということがよくわかるスレだなー。

恋愛経験の無い男の人間性がいかに低いかを証明するスレ、の間違いでしょう。
あぁ、それとも逆に、人間性が低いからいい年して童貞なんだな、というスレでしょうかね。
どちらも同じですが。

>>619
あー、見えない敵・処女オタとの交戦中に邪魔しちゃったみたいで悪いねえ。
そこまで理解力を欠いているとは思わなかった。

>>620
そういうレスばかり目に入ってきて反応しちゃうんですねｗ
そうまで気にする必要はないと思うけど、本人が気にしてるのならどうしようもないな。

>>623
>>615が架空の人をつくりだしてることを指摘しているのが>>619なんですが…

日本語が理解できない例の国の方ですか？
噛み付くなら、最低限の日本語力くらい身につけてからにしてくださいね。

要するに
童貞は曲論でしか一般に対抗出来ない＝価値を保つ術がない
ということですね。分かります。

>>625
別に架空ではないよ。>>601見てみ。
非処女煽りに童貞煽りでやり返すこと自体が好きなんだろうな。

「女の恋愛経験はプラスにはならない」という主張自体には、
誰も反論がないみたいなので終了。

>>627
いや、そもそも「架空」と言ってるのは>>623だから。
>>625はそれを引用してるだけでしょ。

喪がリアルでどれだけ肩身の狭い生活をしてるのかがよく分かるスレだなｗ

「男は恋愛経験がないとだめ」「童貞キモイという主張にも反論がでないようなので、
これは確定事項で。

恋愛経験がプラスだと思うかマイナスだと思うかなんて、人それぞれ。
それを「これが正解」なんて自分の価値観で勝手に決めようとするのは、
よっぽどの馬鹿かキチガイだけ。

で、>>627と>>631はどっちでつか？

アホすぎる。
「女の恋愛経験はプラスになりませんよね？」「女は処女の方がいいですよね？」って家族、友人、職場の人に聞いてみれば？

このスレで「女の恋愛経験はプラスにならない」って人は
当然、仲介の方や相手にも「僕は恋愛経験の無い女性しか相手にしません」って告げてるんだよね？

道程きもすぎｗ

リアルに居場所が見つからないんだろ、放っといてやれよ
喪なんて石ころみたいなもんじゃん
見た目は醜悪だろうけど、都会の片隅にある放置糞だと思って
見てみぬフリでいいんじゃね？

確かに男女の求める異性像ってかけ離れてるよね。

男性向けの漫画だと、主人公の彼女が処女なのに巨乳で淫乱みたいなタイプが多いｗ
逆に女性向けの漫画だと、ちょっとワルくてでも誠実で女遊びもそこそこやったけど、最後はお前だぜ、なんて感じのタイプが多いｗ

男は相手の最初の男になりたがり、
女は相手の最後の女になりたがる、というのは本当なのかも。

発狂してますな

本当は恋愛したかった。学生時代あの娘と付き合いたかった、セックスしたかった。なのにあの娘は他の奴とセックスしやがった。
が本音だろ？どうせ。
自分が恋愛してセックスした経験あったら、女の恋愛を否定なんてできないはず。

脳内にはビッチと処女しかないのかよ

喪に言われて気にして反撃しちゃうあたり、自分でも気にしてるんだろうな欠陥を

処女には二種類いる
1）男に相手にされない女
2）処女を守っている女

非処女にも二種類いる
A)誰とでもヤるヤリマン糞ビッチ
B)過去恋愛経験のある女

このスレの男が求めている「処女」というのは（2）
ただ、当然、そういう女は相手に対する要求も高い。
「守っている処女」に見合うだけのものを持っているかどうか、まず自分を省みることをすすめる。
もしもってないのなら（1）にしとけ。

どうでもいいが、すぐに喪だの、童貞だの、レッテル貼りする女だけは、勘弁したいな。

喪にはこの世に未練なんてないんだろうね
何故なら未来に何の希望もないから
でも他人に迷惑かけるようなことだけはヤメときなよ
他人には全く愛されなくても、身内にとってはかけがえのない
家族なんだから。。。

>>643
だから>>535だってば

>>642
その（2が見合い市場にどのくらいいて、それに見合う男がどれくらいいるかというと・・・

ここでいくら言い争ったって結論は出ないわな


実際に見合いに臨んだ時にどうするか、というだけのこと

処女と勘違いして違ったらブチ切れそうだけど

処女と童貞で許されるのは
サッカー選手のリカルド夫婦ぐらいだろ

山田花子とノンちゃんとかｗ
そんな噂もないが

>>650
どっちもやりまくりだよ…。
ノンちゃんは過去ビッチに引っ掛かった傷で純愛から転落したクチだけど。
花子はけっこー選り好みして男を捨てる。

とりあえず、喪のおぞましさは伝わったなｗ

喪の1,2人がヤバイって感じじゃない？

他スレで付き合ったことがないからデートとか不安がってる喪とかいたよ
処女好きは不安なんてならないだろうから一緒にしたら可哀想だ

昨日あたりからこのスレに居ついて
処女だの恋愛経験だのスレ違いのことで議論してる人たちはなんなの？
馬鹿なの？
死ぬの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
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　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

恋愛経験が自慢の人は、ぜひお見合いの席でその履歴を披露して
男から賛同を得てください。
それができないようなら、恋愛経験は役に立たないということです。

男の嫉妬か
醜いねえ

価値が下がっちゃったものは仕方ないだろう。
いくら男を罵ったり、「誰かがちゃんと評価してくれるはず」って妄想しても
どうにもならないよね。

まあ「そう考える男もいる」のは事実だな

見合いに来る男なんざ原則喪男だし。

逆に、恋愛経験豊富な女を求めている男がどこにいるのか、教えてほしいけどね。
魅力があるかないかは自分が会った感触で判断することだし、
他人との恋愛経験をことさら求めたりはしないだろう。
処女性を極端に重視するかどうかは人それぞれだけど、
恋愛経験をアドバンテージとして扱うことはないよ。

平たく言えば、少なくとも他の条件が同じなら、恋愛経験は少ない方がいい。
スレちゃった人は、男から見て魅力がある訳じゃないから。

まー、私は魅力がある、と思うなら、別に自分の処女性がどう思われるか
気にせずに、自分の価値に見合った男を捕まればそれでいい話なんだけど。

恋愛経験豊富な女＝中古肉便器＝イイ女

って思ってんジャネーノ？？

>>660
また喪男お得意の男の総意か。
うーん、喪男クオリティw

>>660
＞恋愛経験豊富な女を求めている男がどこにいるのか、教えてほしいけどね。

どっかにいるんだろ。
そうじゃないのは「ごく一部の喪男だけ」らしいから。

どこにいるかは知らんが。

>>662
反論ができないから、相手を喪男扱いするしかないわけだよね。

>>664には日本語が通じないらしい。

>>662は日本語のつもりだったそうだ。

>>666
つくづく残念なやつだなw

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　非処女は中古　　. Λ_Λ　　あーひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　　||非処女は肉便器＼(ﾟ∀ﾟ*)
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ほんとに処女信仰が2人ほど暴れてるな

正直、相手の過去の恋愛経験なんて聞いても辛いだけですけど？

そりゃ肯定してあげればいいのは分かってるけどさ。
「過去の恋愛があるから今の○○があるんだよ」みたいなことを
言ってやればいいんだろうさ。

でもそこまでの気持ちにはなれんな。男女関わらず恋愛経験なんて
無い方がいいだろ。俺は過去の恋愛話なんて聞かないし、言わない。
言う方も聞く方も辛いだけだと思うから。

まぁ過去は変えられないからね。基本的に肯定するしか無いし、
肯定してもらいたいのよ。どんな過去だろうがね。

そして、相手のことを思いやることができる人間なら、本心がどうで
あろうが、肯定してあげることができるだろうね。

このスレの連中は、思いやり無いから、ダメな過去はダメって言い切っちゃうけどさ。

話が飛ぶんだけど
喪の男の場合、ほんと負のスパイラルに陥る場合が多いと思う。
女と付き合った事無いから、友達・知り合いからの距離の縮め方とか
メールの使い方・タイミングとか分からなくて機会を逃したり
そんなのがずっと続いて喪歴を更新しつつ低スキル維持を続ける

俺も社会人なって２年までは完璧喪だったけど、幸いだったのは女性が
多い職場だった。
外見は社会人デビューしてまあ何とか見れた（と思う）から、こんな喪でも
好きになってくれた女性がいたので、なんとかいない＝年齢は卒業出来た

要するに、女の恋愛経験は男からみてマイナスにはなってもプラスにはならないと。
これを否定する女は釣書に過去の恋愛全部書いてこい。

普通にちゃんとしたお付き合いなら
別にマイナスにならないと思うけど
ま、ここの人には言っても無駄か

まぁ大抵は、そゆの付き合う前に言わないから、そうはマイナスにはならないよ。

でも事前に知ってる場合は考えるよね。例えば友達と付き合ってた彼女と
付き合えるか？って言うと正直、付き合えない。

それは友達に悪いってのも勿論あるんだけど、んなことより前に付き合ってた
男の顔が具体的にイメージできちゃうってことがあり得無いからなんだよね。

顔も知らない男ならまだ「我慢できる」ってだけの話なんだよ。

まぁ世の中そゆの関係なく友達の元カノと付き合えちゃうって男もいるけどね。

ここで暴れてる喪は

恋愛経験がある方がいい
て話と、
相手にそれをベラベラ話すこと
が別の話ということすら分からない低脳

>>676
うん？別じゃないよ？
話そうが話すまいが事実は事実でしょ？

喪には分からないだろうけど、並の男女なら2、3度会えば
相手の恋愛経験の有無くらい容易に想像付くよ。
特に喪は男女関わらずすぐ分かる。

それで？

喪が嫌ならお断りして別の相手を探せばいいだけの話だろ。

本当は、気にするからこそ聞かないんだよね

本人の申告か周りに聞かないと分からないと思ってる時点で
自ら喪と認めてるようなもの

どうぞお好きなだけ恋愛or恋愛ごっこにお励みください

>>678
まぁ想像するのは勝手だが、その妄想が真実かどうかは分からんだろ。
恋人いねぇだろうなぁって思ってた奴に恋人がいたりするのなんかざらに
あるけどね。

現在いるかどうかの話は誰もしてないんじゃない？

現在いるかいないかの判断もつきにくいのに、過去の恋愛経験なんてなおさら
判断つかんでしょ。

喪に理解しろというのも無茶かな。
過去の有無の方が明らかに掴みやすいんだが。

ヤリチン・ヤリマンが過去の恋愛話をベラベラしゃべるのは論外としても、
2・3人とお付き合いした人間がポロっと過去の話をもらすぐらいでも
許容できないのは童貞池沼呼ばわりされてもいいレベル

>>686
恋人いそうに無いのに今現在いるっつーのは、確認しやすいけど・・・。
過去にいたとかいなかったってのはものすごく確認しにくいのだが、
その「こいつ恋愛経験ないな？」という妄想はどうやって確認したん？

その「判断できない部分」に異常なほど執着するのが、このスレのキモイ男ってことですね。

>>687
許容はできるだろうけど、プラス要素では無いのもまた確かだろうね。

過去の体験そのものがプラスかマイナスかはそれぞれの価値観によるものだけど
そういうのをペラペラ喋る無神経な部分は、大多数の人にとってマイナスだもんね

てゆーか、相手の恋愛経験なんて普通聞かないよ。
失礼で聞けないよ。
でもデートのしかた、メールのしかた、セックスのしかたなどで恋愛経験の無い人は知らず知らずに異性に失礼なことをしたり、
デリカシーのない言動をするんだよね。
まあ男性なら昔ヤンチャしてて今落ち着いてるみたいなある程度女慣れしてるほうがモテるね。
そんな男性は恋愛で引く手あまただから見合いに参入してこないだろーけど。

でも、聞かれても本当のこと言う　遊び人はいないと思う。
特にいい条件相手でねらい目な人を　見つけたらすごく純情・
清純を装うよ・・・遊んでる人ほど上手ｗ

>>692
分かる。

失礼というか、行動や印象で喪認定したら怖くてとても聞けない。

>>692
同感。

別に探りを入れなくても言動に出てくるもんだ。
それに対して自分がどう感じたかでいいんじゃね？

>>692
やはり男性と女性とでは感じ方が違うよね。
男性にとっては、「男慣れしている女」は別に魅力ではないからね。

>>696
○男性にとっては
×喪男にとっては

としないとまた発狂する人が出ますよ

なんでこのスレの馬鹿は「自分の意見」を「男にとって」と話を摩り替えるんだろう？

○と×が逆だった


と思ったらほらでたｗ

「男の見方」を「喪男の見方」と決めつけるバカが即発狂

>>698
怒ったってしょうがないよ。
実際、「いかにももてない感じ、恋愛経験がない感じ」って
女を罵ってる男を見たことがないもの。特にお見合い関係では。
逆は多々あるけど。
感じ方の違いはどうしようもないんだから、否定しても意味がないの。

>>701
根拠のないことを主張することには意味がある、と？

それならせめて最低限、それなりのソースなり統計なりだしてくればいいんじゃないすか？

え？そんなもの皆無だ？
でも、俺が言うんだから間違いない？
俺の意見は男全体の意見だ？

ハイハイ。
続きは精神病院へいって医者に訴えてくださいね。

じゃあ、「そんなこと主張するのは喪男だけ」というのにはソースあるんだろうかｗ

>>698
聞かなくてもワカルだろ？
彼女どころか、友達も居ない人なんだよ

ゆえに、自分の知識と自分で考える価値観が全ての判断基準に適用されて、
違う価値観の存在は間違った意見と認識するんだよ

要するに、違いと間違いの区別が出来ない可哀想な人なんだよｗ

オレは結婚相手が処女なら嬉しいよ。
だからって処女じゃなきゃダメとは言わないし
男がみんなそうだとも言わん。
お見合いで処女かどうかも聞かねぇしな。

>>703
そんな主張してないけど？

ちなみに私は>>698ね。
698に「喪男だけ」なんて書いてあるように見えるんだとしたら
それこそ幻覚だから、精神病院いっといで。

付き合う前から体のこと考えるって
どうかしてるって思うんだけど・・・。

処女の女なら尚更怖がるよ。

とりあえず身体の関係に及びそうになったときに考えな・・・。
そんなことばっかり考えてちゃ、見透かされて相手も見つからないだろうが。

日曜にお見合いしてきた。
顔合わせ後、半日デートしてきた。

相手の男性から、返事がこないけど、1週間まって返事なかったら
ダメってことだよね？

そのことしか頭にない彼らには何言っても無駄でしょ。
サカリのついた工房どころの騒ぎじゃないと思う。

まあ常識的には。


仲介人経由で問い合わせてみるのがいいのでは。
曖昧なままほうっておくのもなんだし。

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またまたお見合い相手に振られた。これで10回目くらい。
異性と付き合ったことはあっても、全部学校や職場である程度親しくなったあとばかりで
合コンやお見合いのような一見の場では全くダメ。
面白い話ができるわけじゃないし、性格は温和なのに顔が怖いから第一印象はきっとイマイチ。
少しでも明るくみせようと、短髪にしたり、テレビのバラエティ等を見て話題を増やそうとしても効果なし。

どうすればいいんだろうな。

とりあえず何か変わらないといけないと思うからタバコをやめてみる

お見合いした後って、どれくらいで返事する？

婿養子になってくれる人を探してるんだけど、その条件がひとつつくだけで物凄く厳しい
せめてアピールできるだけの財産でもあれば良いんだろうけど
二束三文の土地が田舎にあって、近所に小さな空き地をもっているくらい
どうやったら婿殿にであえるんだーーー！！！

財産もないのに婿養子、身の程知らずと思われても仕方ない。

>>717
財産は無くてもお墓があるもんで…
兄がそこに入っていて、いずれ両親も入る。
姉は既に結婚して苗字が変わってるし
私の苗字が変わったら、お墓を守ってくれる人が誰もいなくなる。
土地もあげるし一生懸命働くから、お墓守ってくれるお婿さんが欲しい！！

>>718
自分の代はそれでいいとしてもおそらくどこかで行き詰るから
どこぞの寺に墓を移して永代供養の方向で考えて、
婿養子にはこだわらない方が賢明なのでは。

>>570
私は彼より少し年上で実家暮らしで貯金は680万円前後です。
正社員期間は約３年で派遣やパートで仕事してきました。
最後の正社員時代の年収は250万円位でした。
月の支出は３万円位で、正社員だとすごく貯金が増えます。（年150〜200+に）
（大きい買い物するときもあります。プラズマTVやクーラー）

彼は大学卒業からずっと同じ会社で正社員で貯金500万
私なら（22〜35ずっと正社員として）絶対1000万以上はいくと思うんです。
いったい何に使ったんだろうと思ったんです。

４ヶ月会ってるけど肉体関係どころか手をつないだこともないです。
彼にメールで「もう少しご自分のことを話してくれないと、あなたのことが
よく分からないままです。対応を変えてくれないといつまでも会ってるだけですよ。」
と告げたら「確かに言われたとうりかもしれません。女性に対して積極的になれない
ところがあります。すみません。」

やっぱり草食系？ずっと会ってくれてるから、まんざらでもないん
だろうけどこういった男性には女性から積極的にいかないと
駄目かな。（私がHが好きでないから好都合なところも）
結婚するかやめるか、私が判断するしかないのかな？

>>720
なんか細かい人だなぁ。
貯金額なんて比べても、生活違うんだし。
積極的になれないって、はっきり言われてるじゃん。
魅力を感じてませんってね。

お見合いなら肉体関係は結婚後って思うんじゃないの？

彼に500万貯金があるなら充分だと思うし、自分は彼に自分をさらけ出しているんですか？

ここで相談したって男を罵りたい逝き遅れからしかレスは付かないよ

ワロタ

だわな。
年下男の貯金額で文句言ってる売れ残り婆ｗ
相手にされてないってｗ

ここで相談したって女を罵りたいキモオタ糞男からしかレスは付かないよ

>>720
うーん、そこまで本人に言ってしまったのなら、自分とのことを
本気で考えてくれてるのか尋ねてしまえば？4か月たってることだしね・・・。

男性が受け身的なのもあれだけど、あなたのそういう金の細々した不満もなかなか・・。
なんか大人しい男性をひっぱっていくタイプと思いきや、小姑っぽいタイプに見えますよ。

そういう自分も受け身な方と長距離お見合いしているから、気持ちはわかりますよ。

受身受身って言うけど、それは
「積極的にならない」「積極的に動くだけの理由が無い」
ということでもあるんだよね。


「私との付き合いのために男が必死になって当然」
という考えが通用しない相手が増えているということは
認識しておいた方がいいでしょう。

どーでもいい！ってオバサンにはチンコが反応しないわなｗ
ま、ハダカになってチンコをシゴかれたら反応するかもしれんが
いつまで持つか？ってとこだわな。ｗ

>>720
自分を基準にして「私ならこうなのに」とゆうのは止めたほうがいい。
なぜなら、人にはそれぞれの価値観がある。
自分基準で人を比べても貴女に合う人はいませんよ。
他スレのお見合いお品書きスレを見ても分かるが
貯金一千万なんてそうそう居ないよ。
失礼だけど貴女がパートや派遣なんだったら
貴女自身の条件は悪いんだし
相手をとやかく言えないですね。
あとお見合いでは道程君もいるから奥手な人も多いよ。

>>729
お見合いしてる時点で、他人を頼らなきゃ女と付き合えない人だと思われてる
んだから、そこで受身だとどこまでも積極的に動けない人間だとしか思われないよ。
嫁をもらう立場の人間が、そこまで他人に頼らなきゃいけないっていうのに
恥ずかしさとか情けなさは感じないのかな？ｗ
せめて、お見合いくらいは積極的に行けないと無理でしょ。

>>732
「お互い様」って言葉知ってる？

>720
年収250万で貯金600万以上あり、月の出費が3万くらいって、実家ですよね？家にお金は入れてないのですか？
また、服や化粧や美容院などにまったくお金をかけない女性なのでしょうか。
男性は単純な生き物ですから、女性の見た目も結構重要だと思います(顔のつくりとかじゃなくてある程度のオシャレや化粧、身だしなみなど)
彼の貯金額や態度に文句を言うまえに、彼の触手が動くようにオシャレしてみるのもひとつの手段だと思います。
(もし身だしなみなどはキチンとされているのなら申し訳ありません)

じゃあ恋愛経験０の俺はどうすりゃいいんだよ
俺だって努力はするけど、たぶんどこかしらで女を怒らせるような行動に
なるんだろう。
でもそこを理解してくれない女は多いんだろうな。で、ずっと喪のスパイラルだ

ってこんな事考えてるから俺は喪なんだろうな
ネガティブ杉だよな・・

>>732
まぁ積極的になれなくて困っている男性にならその助言もありなんだろうが。
>>720への助言にはなってないな。

積極的じゃないってことは、そのように相手に受け取られても構わないと言う
ことですよ。つまりその程度の気持ちでしかないってこと。積極的になりたい
とも思ってない人間に「恥ずかしくないの？」とか言ってもムダでしょ。

恋愛経験皆無でも、女性を大切にして気遣ってくれたり一生懸命努力してくれる男性なら分かってくれる女性もいるのではないかな。
一番ダメなのは喪だからって開き直って卑屈になっていたり、女性におかしな妄想をいだいている人だと思う。
(処女じゃなきゃ嫌だとか)

>>735
相手を気遣え。
相手は女性だ。お前より早く疲れるし、お前より寒さに弱いし、
お前より少ししか飯食わんし、お前より甘いものが好きだし、
お前より歩くのも遅いし、多分お前より気が利く。

相手の全てに感謝しろ。お前のために足を運んでくれて、
お前のためにどの服を着ていこうか迷って、お前のために化粧し
てくれて、お前のために笑ってくれてるんだ。

>>737>>738

ありがとう。いや俺も努力はしているが…多分色んな
部分で要領が悪いんだろうな。うまくいかない度反省するんだが。
もう今年で31になるし、自分を変えないとな…

それと俺の個人的な見解かもしれないが
>>738 お前、何で上から目線なんだよ。
俺が喪だからって舐めるんじゃねえよ。そのくらいお前に
アドバイスしてもらわなくても
分かってんだよ。

女も男もお洒落するのは、自分がかわいい（かっこいい）と見られたいためで
相手のためにお洒落する奴なんて稀だっつーの

>>739
そんぐらい分かってんだよって…。
あなた分かってないから喪なんじゃない？
または分かってるつもり
もう少し他人からの苦言も受け入れないと
女性だけでなく、対人関係でもやばいよ

親切な俺カッコイイ系のひとりよがりというやつか

>>739
でも>>738の言ってることは普通のことだよ。
言い方に問題あるかもしれんけど。

>>739

文字だから受け取り方は様々だけど、私は熱血おにいさんが諭してるような
やさしいレスに見えたけどな〜。

喪だからバカにしてるなんて風には全く見えないんだけど。

とにかく何にでも卑屈になるといいことないですよー

>>738のような優しさと、適度な引っ張り感。

ご飯食べる時でも「どこがいいですか？」と一応あいての意見を確認しつつ
（大抵の人は「どこでもいいです」「お任せします」となるので）
そこで「じゃあ、この近くに美味しい中華の店があるので、そこでいいですか？」（←ここでも一応「いいですか？」と確認）
と引っ張っていく…というのがある意味理想的な流れ。

これが求められている男性像。

逆に女性像はというと食後に「私も出します」の一言と
男性のプライドを尊重してでしゃばり過ぎない程度の配慮。
そして、家事能力。

恋愛経験？俺も無いよ。今、見合いで知り合った女の子と付き合う
のが初めて。引き籠ってたんで、友達も一人もいないし。

見合いの数こなしてるうちに、人間関係のリハビリもしてたって感じ。
見合い始めたばかりのころはぎくしゃくしてたけど、段々慣れてきた。
結局、自分が楽しめないと相手も楽しめないってことに気づいたよ。
良く考えたら、俺だって相手が楽しそうにしてりゃどこに居ても楽しいし。

だから、デートは、自分が行きたい所でなおかつカップルが行ってもおか
しくないような場所を選んで一緒に楽しむようにしたよ。それ以降断れる
ことが少なくなったと思う。

今つきあってる子とは今春に結婚するよ。友達いないから身内だけで式
挙げるけどさ。皆もがんがれ。

つきあいの進行状況に合わせて男の取るべき行動は違うんだろうけど。
つきあって日が浅いうちに男が気をつけるべきなのは、

・女性に責任を取らせない、失敗は男性がかぶる
・計画を立てる時には相談する。
・褒める

だろうね。

>>745の食事する店の決め方がうまいのは、
すでに「美味しい中華料理」と男性が言ってしまってるので、まずくても
女性の責任にはならない。ってことと、事前に相談してるってこと。
本当はもう２つくらいの店を選択肢として挙げればより良いかも。
女性が選んだ店が美味しければ、女性の手柄にできるし、より参加意識が
芽生える。まずかったらそんな店を挙げた男のせいだし。

あと、女性は限定条件が与えられた中で責任を持たせると男性よりも確実に
優秀なのだ。そういった特性を活かしてあげるようにすればいいと思う。

何かどっかのリーダー論みたいな話だな・・・

>>746
ｵﾒﾃﾞﾄﾝ!!
性格の合う人が見つかって羨ましい。

みんないい奴だな。
いい流れになったじゃないか

>>746
おめでとうぉぉぉ！

結局のところひきこもりだろうが、喪だろうが、「自分なりですが頑張ってます」って
いうところを見せてくれれば嬉しいもんですよ。

>>749ですけど、すみませんでした
俺の為を思ってのレスだったのに、大人気ない事書き込んで。
でも、大抵の人は大なり小なり卑屈にはなりますよ。恋愛関係で１０代もしくは２０代初めから
うまくいってる人には、なかなか理解していただけないかと思いますが。
そこを克服出来た>>746氏は尊敬しますね。

でも、見直してもやっぱり>>738は上から目線の書き込みに見えます
少なくとも自分が今後、人にアドバイス出来る立場なら、あんな風にはしませんね。

所詮２chの書き込みですけど、人間性は見えてきますからね。まあ私が人間性どうこう
言える立場じゃありませんけど

>>751
確かに、そういう嫌味ったらしい言い方しか出来ない貴方には、
他人の人間性がどうこう言える立場じゃないわな…

>>751
一度、落ち着いて読んでみたらいいかもね。
結婚に求める物って、結局あなたを大事に思って、
あなたにほほえんでくれる人なわけで。
収入は高いときも低いときも、きっと誰にでもあるんだし。
与える愛情や思いやりをケチってるような人は、
ずっと、相手にケチばかりつけてひとりぼっちで生きていくんだから。
そういうこと考えると、わりと良いこと書いてあるような気がするよ。

　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　　　　 |　　　拉致問題は北朝鮮に
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　　　＜　　　何を言っても解決しない。
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　　　｜　　カネをいっぱい持って行き
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　　　｜　　『何人かください』
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　　　　 ＼　　って言うしかないだろ
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
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　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　　　　 |　　　つまり西松建設を使って
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　　　＜　　　北朝鮮にインフラ工事を
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　　　｜　　やりゃあいいんだよ。
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　　　　　｜　　　そうすりゃ拉致被害者も
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　　　　 ＼　　　帰って来るんだよ
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
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>>751

行間というか、裏にあるものを読み取る力が足りてない人なんだなと
思った。修造の説教がただおこってるだけに見えちゃうような。
まあ修造はどうかとはおもうけど。

早くセックスしたいんですが、女性からなんていえばそういう状況に持ち込めるのかな。
とりあえず、キスに持ち込めばいいのかな・・・。

>>756
お見合で？
それルール違反だよ。
バカなんじゃないの？　気持ち悪い人

セックスしちゃいけないなんてルールはない。
ただ、周囲の人にはバレないようにすることと、セックスの後で
やっぱりお断りされても恨まない（男女どちらも）こと。

ま、ひくか遊ばれるかどちらかじゃない？！
自己責任でドゾー
でもなぜそう急にセックスしたがるんだろ〜

妄想でこりかたまった道程は気持ち悪い。
か弱い女を気遣えない男は存在意義がない。
鬼ばばあとでも付き合えばいい

>>751

>所詮２chの書き込みですけど、人間性は見えてきますからね。まあ私が人間性どうこう
言える立場じゃありませんけど

ﾜﾛﾀ。鏡見てみw

悪いけどあなたみたいなタイプは一番もてないぞ。
しつこいやつとかネガティブな奴は嫌われる。
恋愛ならしつこさがプラスに働くときもたまにあるけどね。

>>738はむしろ好印象

なんか恋愛実経験ゼロの奴がたまたまマトモな事言った事に偉く自信持って自演までしてるってカンジ
小学生かき集めて「9×9は81だ！」って誇る厨房みたいな行為が偉いとも思わないけど、言われて傷つく奴も納得する奴もどっこいどっこいの喪だよなｗ

日本語で

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>>763
全否定するお前は何か難しそうな奴だな。
もっと気軽に考えようぜ！

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>761

いやこの場合、文章をよく読んでない君が
むしろﾜﾛﾀな気がする…

>>738みたいのはお花畑ポエムにでも書いとけ
現実の人付き合いはそんな綺麗な世界じゃねえよ

でも>>738は正論だろ。
喪にはそういう気持ちが欠けてると思う

しかし>>738大人気だな(笑)

まぁ例えばだ、ラブラブの時はクサイセリフとか、キレイごとなセリフこそ
が真実なんだよな。カップル板を見てみろ。キレイごとっつーかノロケっつーか
そんな書き込みだらけだ。

キレイごとって言ってる限り、幸せにはなれないんだろうな。
いや、逆か。幸せじゃないとキレイごとに見えるってことかorz

キレイゴトは入り口なんだよ。

人間、やっぱりキレイゴトから入る。
そして相手の深い部分を知り、キレイゴトだけじゃないことを知る。
それでも続けていくのが恋愛もしくは結婚生活。

キレイゴトから入るのは、やっぱり後に続けていくための気持ちのため。
最初に「好き」って思えたら、その後相手とやっていく気持ちのモチベーションになるから。
例えば、好きになった人がいて付き合ってるうちに相手が実はそんなに収入が無いと判っても
「それでもいい」と思える人は案外多い。
（さすがに借金もちだったり、極端な低所得だったりは厳しいけど）
でも、最初から「僕は低収入です」って人を好きになれっていうのは厳しい。
そういう意味じゃ見合いってのは、条件ありきだから厳しいわけだ。

>>773励同。結局、金やないというても大分は金で片が付く世の中のなりたちと同じ。要はいかに自分自身の魅力を相手に上手くプレゼン出来るか？って事。

そのプレゼンがうまくいかないことを相手のせいにしなければその通り

「相手が一方的にプレゼンしろ」なんてのは問題外

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　　　　　　　　　　　／　/ λ　　　　　／　/ λ
　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
　　　　　　　　／　　　/　 /λ　／　　　/　　/λ
　　　　　　 ／　　　　/　/ //λ　　　　/　/ //λ
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　　　　/　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　λ　　　／￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　おまえら、うぜぇんだよ
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　｜　　　　　　　　　　　　　　 λV V V V/　　　　　　/ //|　　+ |＼　 |＼ |＼ 　+
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　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―　　　|　　/|　　/////////////|

そそっ、正直相手のせいにしてるとストレスたまるよ。自分のせいにしとけば、
前向きになれるよ。他人は変えられないからな。

お前ら随分偉そうな事言ってるけど、そんなに
ﾓﾃるならさっさと結婚しろよ

お付き合いして合わないなら
それまでってことでしょ

お付き合いまでいけないなら
悩まず次にいけばいい

>>777
なにか良いことを聞いた気がする・・普段の生活の中でもそう考えることにします。

>>772
いや、ラブラブなときでもクサイ台詞に限っては多くの場合なくていい
そういうのが好きなやつもいるのは否定しないが、たいていの女は
我慢して聞いてる。

「たいていの女」というのは誰がどうやって調べたんだろう

　私（30歳くらいの男）は某結婚相談所に以前入会しました。
何人かの女性とお見合いしましたが、上手く行きませんでした。

　ところで、最近その相談所から電話がありました。
私の自己紹介書を見た女性会員が私とのお見合いを希望している
とのことでした。それで相談所からその女性のプロフィールを
聞いてビックリしました。
　なんと私より7歳年下なのです。私は年下の女性が好きなので
大歓迎ですが、女性から見て年上の男それも7歳も年上の男って
どうなのでしょうか？

↑コピペ？

やっぱりコピペと思われるのかorz
マジで、自分でも信じられないですよ。今までにその相談所で
会った女性はもっと自分と年が近い人ばかりでしたから。
　7歳年下の女性から会いたいという話が来たと言っても
信じてもらえないか、やっぱり。自分でもまだ夢みたいだし。
　とりあえずその相談所に今度行ってその女性の自己紹介書を
見て来ます。美人かどうかは…普通以上ならいいなと思ってます。
　でも多分現実は…。

まぁ、そう言うなや。
今まで頑張ってきた御褒美に神様が与えてくれた宝物からしれんぞなもし。
可能なら今後のレポを読みたいぞなもし。ｗ

>>785
若くても美人とは限らんから、あまり期待せずに見に池
普通以上だったらラッキーなくらいな気持ちで

でも7歳も離れてると文化が随分違うだろうな
話が合うといいな

いや、歳の差よりも1行目でコピペかと思ったんだが。
自分のことを“30歳くらいの男”なんて書くやつがいるかよ、とｗ
歳なんかリアルに書いたところで特定されるわけじゃなし、それでも
抵抗があるなら1、2歳偽って書いときゃいいのに“30歳くらい”てｗ

7歳くらいの歳の差なら見合いでも別に珍しくは無いよ。

日曜にお見合いしたのですが、相手の男性から返事が来ません。
お見合いを申し込みしたのは、私（女性）からです。
お互いに平日は仕事で忙しいのですが、もう5日たっているので
気がないということでしょうか？

お見合い直後って直接コンタクトってNGなの？
一旦、仲介してる人に返事するのが礼儀なんですか？

正式にはそういうものらしいけど、仲人さんの考え方による。
仲人さんに「あとは二人で連絡取り合ってください」みたいに言われていたら、
直接連絡を取ってもいいと思う。
もしわからなければ、仲人さんにそのへん訊いてみるほうがいいよ。
いずれにしても、また会いたいという返事なら、仲人さんにもお伝えしたほうが
いいけどね。（NOの返答を直接したいとかいうわけないだろうしな）

　2週間前にお見合いで会った女性と今日初デートします。
お見合いの日は会ってから別れるまで4時間くらい楽しく盛り上がったので
好感触だと思います。（4時間の間は、喫茶店など場所を変えつつ話しました）
　この2週間の間はメールで近況などを伝え合ってました。

頑張ってな！レポよろ

最初はよくても２回目会った時に
あれ、何か違うなと思う事がよくあるからな
まああれだ。
まだ２回目でホテルに連れ込むなよ

>>792裏山

　皆様、レスありがとうございます。
>>794
　彼女に魅力を感じていますが、2回目でホテルに誘うのはいくら
なんでも無理でしょう。さすがに引かれると思います。
（そりゃ、誘って相手が喜んでホテルに入る展開になったら最高
でしょうが、誘って断られたらキツいです。）
　今日のところは、とりあえずなんとか会話の流れから
手を握るとか手をつなぐくらいはしたいと思います。
　キスまでできれば理想ですが、あせらず相手の気持ちを想像しながら
口説きたいと思います。

2回目でキスもはやくね？

下の段だけ読んでください

いや、2回目で誘って喜んでついてくるような女性は嫌だろ普通。

いや、お見合いなら相手もその気充分なはず。慎重に大胆に頑張って。

　レスありがとうございます。
そろそろ出かけます。頑張ります。

>>773
人間って醜いね
善人で頑張りやの人どっかにいないかな

>>777
逆でっせ
例えば女は原因を他者にするから自殺率低い
他人のせいにした方がストレスたまんないんだよ

自分のせいか他人のせいか区別がつく奴が
人間できてるしストレスためない奴ですよ

２回目でキスしようとしてきたら、その帰り道仲人さんに
お断りをいれます。　せめて付き合おうという意思と言葉が
あれば…だけど。　

>>805
これからも付き合ってください
だからキスさせて

でええのんか？

2回目で手を繋ごうとされたら女性は引いちゃうんじゃないの？

いい年をした大人の女が手を握られたくらいで引くのか
これほど奥手だったらなるほど結婚がなかなか出来ない訳だ

2回しか合ったことない相手だから引くんじゃない？
見合いってそこまで意気投合する人いないし

見合いなんだし、男性は自分の仕事のことや性格を説明するくらいじゃないと。
最近不況だし、仕事にについてもぼちぼちとしか言わない人もいるんだよね。まずは言葉が大事でしょ。

お見合いを出会い系の延長に考えられても

唐突だけど、見合いと恋愛は別で、見合い相手に恋愛感情求めてませんって人は、
見合い相手に何を求めてるの？
雇用契約的なものなの？
愛情も持てない相手と義務でセックスして子供作るの？

>>812
こちらへどうぞ
恋愛サロン
http://changi.2ch.net/lovesaloon/

顔から入る人は恋愛感情すぐ持てるんでは
それ以外から入る人にとっては恋愛感情は一番最後にまわされるだけなんじゃないかと

>>812
女性はそこまで好みの人じゃなくても、ここで手を打とうって合わす場合があるからね。
男性と違って出産の事もあるし、世間体を気にする傾向も強い。結婚したカップルだって、多少は妥協が入ってるんだよ。

会って2回目でキスだのホテルに誘うだの
それはその女性の容姿だけを見て欲情し
一方的に性的欲求のはけ口にしたいだけで
その女性の内面や気持ちなんかお構いなしってことじゃないですか
恋愛感情と勘違いしてるだけだよ

　「一方的に性的欲求のはけ口にしたいだけ」とはいくらなんでも
ひどいんじゃない？そこまで言われるほどではないだろう。
　
　そもそも「性的な魅力」を感じない異性と結婚したいと思う人は
いないだろう？
　会話で相手の反応を見てどうするか決めることは普通だろうし、
2回目に会う時ならば結果的には手をつなぐ程度止まりになる確率
が高いだろう。

**恋愛**
恋愛感情なく普通に接してその人の人となりを知る。
↓
好意をもてば好きになる(確率数％)片思い期間
↓
告白するかされるかによって両思いになる(確率数％)
↓
デートを重ねて更に相手を知る
(３回目や４回目のデートで手をつないだりキスするのは恋愛の場合)


**お見合い**
お見合い
↓
釣書・第一印象がよかったら交際(恋愛感情ではないことに注意)
↓
デートを重ねて人となりを知る
(相手のことを全く知らないのに恋愛や出会い系と混同して３回目デートでキスとかwww有り得ねえwww)

たしかに恋愛と見合いって全っ然ちがうね。
見合いはふつうの順序を何段階も飛ばしてるかんじ？
婚約や親へ紹介しなきゃエッチダメってのはこういうことなんだよね。
見合い男の言い分につきあってたらやり逃げされる女ばかりになるよ…

お見合い何度かして、てか今日もしたんだが、迷うこと。

顔やスタイルとか容姿が好みだけど、趣味の一致ゼロと交際するのと、
容姿が必ずしも好みとは言えないけど、趣味一致していて交際するのと、
けこーんしたらDOTTIが円満になれる？やっぱ後者か？

私だったら顔を選ぶ
趣味は好きになったら合わせることができると思う

童貞に選ぶ権利なんてねぇよｗ

>>820
女性は、結婚したらたいてい趣味が変わるよ。子供ができたらそれどころじゃないし。
あくまでも趣味を理解してくれる人がいいなら、外見はとやかく言えないだろうね。

つか趣味なんかどうでもいいよ、ガキじゃないんだから。
趣味が問題になるのは許容範囲内かどうかだけ。

趣味が合うと思う人って、話が合う人なんじゃない？
自分は容姿が好みの人は観賞用で、結婚したいと思わないｗ
外見が多少悪くても嫌悪感がなければ、話が合う人の方が断然いいな。

お見合い後、男性から即、交際したいとの返事がないときって
迷っているということですか？

>>801
結局どーなった？手を握ったのか？ちゅーしたのか？ホテルいったのか？
レポよろ

>>821-825
どーもです。人それぞれなんすね。
迷うなあ。

>>826
即交際して、は滅多にないよ。普通、仲人経由で返事するものだし。
相手の返事次第って人もいる。

>>829
>>826は日本語がマズイだけで、要は「すぐに返事がないのは〜」て
意味で書いたっぽい。

>>792は見合い相手と昨夜ホテルでやりまくって今頃朝帰りしているに違いない

>>828
趣味だけじゃなくて、普段の会話はどうなのよ？
ノリやテンション、笑いのツボは？どっちと一緒にいるとき、よく笑う？
デートの終わりに、どちらともっと一緒にいたかったなとか、あー楽しかったと思える？

趣味は許せるか許せないかであって、別に同じゃなくてもいいと思う
それよりも、趣味以外の普通の会話が楽しいかどうかが重要だと思う

だって結婚したら毎日一緒だよ？
あとは価値観
金の使い方、生活の仕方（例えばモノに囲まれてるのが好きか、シンプルな部屋が好きか等）


あと容姿はばっちり好みじゃなくても、
異性として見れて、一緒に歩いてて恥ずかしくなければ自分はOKだな

>>830
ご指摘ありがとうございます。おっしゃる通りです。お返事をいただけなかったので・・・。
相手の男性は、微妙だったのでしょうか。。。

お見合いしたときは食事してドライブして半日くらい一緒にいたのですが。
お互いの家庭観も初めてお話できた人だったし、
デートで行く場所の話もしてたのにな。。。

792のレポがないところを見るとホテルに連れ込んだが
きんちょーして立つものも立たずあきれられ振られたのであろう。
嗚呼なんたる悲劇。

　この週末に例の相談所に行って、私とのお見合いを希望している
女性会員の紹介カード（顔写真付き）を見ました。
　顔は丸いような感じだったが、まあ美人かどうかは「普通以上」くらい
だと思う。身長・体重と写真（全身像だった）から言ってそれほど太って
なく、「太っているかどうか」は普通レベルと見た。
　7歳年下ということで話が合うか不安だが、とりあえず相談所の
職員に「この人と会いたい」と伝えた。

お見合いからプロポーズまでサクサクと進めてしまい、今月中に結納することになった。
ただ、相手がすごく淡々としていることもあって、つい「本当に自分で大丈夫なのか」
「何で自分と結婚しようと思ったのか」「っていうか自分のことをどう思っているのか」
と聞いてみた。まあ不安なんだよな。もしかして不本意じゃないのかって。
相手の返答は「やっていけそうだと思ったから決めた。まだ互いのことを知らないわけだし、
恋愛感情はない」というもので、正直ちょっとびっくりした。
結婚しようとまで決めたんだから、当然好きだという感情はあるだろうと思っていたし、
自分の方はそういう感情を持っていたから。
つーかあなた、好きでもない相手と一緒に寝られるのか。

まあ男女で相手を好きになるプロセスや感情は違うんだろうし、少なくとも今のところ
一緒にいてもいい、とは思われてるんだろうから、後は俺の努力なのかしらん。
まだ好きでもない相手を信用して人生を預けようっていうのだから、俺はそれに応えないと。

ただ、こうなると、いつ「手を出し」ていいのか、よくわからなくなってくる。
恋愛感情がないのにそういうことを強いるのもなんか悪い気がするし。

>>836
おめで�d
そういう結婚の形もあるんだね。

お見合いからの結婚と、出会いがお見合いじゃない恋愛の結婚ってどっちが離婚率高いんだろう？
何となく前者な気がするんだけど。

>>836
相手が淡々としてるのは>>836の自業自得かと。
「好き」という気持ちを今まで、表立ってアピールして来なかったんじゃない？

お見合って、そういうもんだよ

ちょっ。。そんな恋愛感情無いのに結婚できるの？
一体何のために結婚するんだろ？

まぁ恋愛感情無いのに結婚できるってことは、きっとどっちかが浮気しても
結婚生活は維持できそうだよな。

>>840

うちの祖母はそんなんだよ。祖父の家と近所で父親から「お前はあそこに嫁に行け」の一言。
これだけで決定。面識なんかほとんど無し。
でもいい人生を送ったと思う。

そりゃ、恋愛から結婚に入るというのは今の主流だしそれがいいに決まってるとは
思うけど、別に恋愛感情が無くてもいいんじゃない？
そういうことに拘ってるから結婚できないんだと思うよ。

まぁ俺は、ある程度の恋愛感情が無いと結婚したくは無いな。
勿論そゆの気にしなければ結婚できる可能性は高くなると思うが、
そんな結婚ならしない方がいいや。

恋愛感情がないのに結婚は、自分も無理だとは思うな。
ただ、恋愛感情に夢を抱きすぎてるのも、結婚生活は無理な気がする。
恋愛結婚だと盛り上がってから、結婚の現実に向き合う感じだけど、
お見合い結婚だと、最初から現実と向き合って緩やかな恋愛感情を持つ
ってイメージがある。親戚にお見合い結婚多いけど、仲は普通に良いよ。
恋愛感情がなさそうな夫婦もいるけどｗ他の価値観は合ってるから
上手く行ってる感じだよ。

お見合いは結婚してからが恋愛の始まりといわれるぐらいだからね
条件は最初に折り合ってるわけだから
生理的にダメや価値観があわない相手じゃなければ
ＯＫぐらいの考えでもいいんじゃない？

要するに結婚したいから相手を探すのか
好きな人と一緒にいたいから結婚するかの違いだろ
お見合いする人は前者の要素が強いんだから、条件があってれば恋愛感情は必ずしも必要ないでしょ

>うちの祖母はそんなんだよ

時代が違うだろ
当時はそれが当たり前だったんだし、同列に扱うのは無理があるよ

もともと彼女は淡々とした人なのだと思う。ご両親に挨拶したときも、そんな話をしていた。
自分からの愛情表現は喪なりに精一杯してきたとは思う。が、不十分だ、届いていないのだと
言われれば、そうなのかも知れない。いかんせん喪だし。
なんで俺と結婚しようと思ったのか聞いたら、「うまくやっていけそうだと思ったから」らしい。
自分は相手のことを好きだからこそプロポーズしたのだけど、相手は結婚と好きになることの
後先というか区分がこちらと違うってことなんだろう。
別に「今後もドライな関係しか考えてないのでよろしく」というわけでないし、要するに始まった
ばかりなんだから、これから彼女の気持ちを掴めるように頑張っていこうと思う。

じゃあ、俺が頑張っても相手の気持ちを掴めなかったらどうなるのかとか、どうすれば気持ちを
掴めるのかイマイチ分からんとか、喪の悩みは尽きないが。

まぁ結婚して、子供ができるまでが勝負だろうな。
子供できたら否応無く子供へ愛情が行くから。それはそれで勿論いいん
だけど、それまでに夫婦の愛情が育まれなきゃ蔑ろにされるだけだと思うよ。

子供さえいればいい。あなたは金さえ持ってこればいいのってね。

>>847
えっちしたん？えっちしちゃえば情がわくよ。

>>847
あまり深く考えない方がいいよ。
貴方なりにその人をこれから愛していけばいい。

こういう人もいるんだね
http://uproda.2ch-library.com/111495m2A/lib111495.htm

>>847
雰囲気作りを心がけると効果絶大だよ。
感情表現が苦手なんだったら、なおさら周囲の環境の助けをえるといいかと。
ちゃらちゃらしたシティホテルとか連れてくといい。

私も836の相手と同じように、相手の事は好きだけど
４６時中一緒にいたい！嫉妬！とかそういう感情はない。
でも一緒にいて違和感もない。　趣味もあうし、たとえ
子どもが出来なくても二人でも 普通に暮らしていけそうだと思った。

だからといって、相手が突然他の人と結婚するとか言い出したら
悲しくて死にそう。　こういう好きの形もあるんだなーと思ってる。
何ていうか、じわじわっと好きな感じ。

逆に、恋愛から始まってふとした瞬間に恋愛感情が
なくなった時の方が　離婚する率高いんじゃないかと思う。
836の相手がどういう人か知らないけど、836が好きでいるなら
相手も好きでいる、そういうタイプの人だと思う。
とりあえずは結納おめでとうございます。

単身赴任中の妻が１年以上も職場不倫をしていた事が発覚し、離婚協議中です。
証拠は、妻アパートでの浮気現場を押さえたVTR（妻・間男の自供）、証人有り。

双方とも弁護士を立てたが、半年間進展が無く、自分が適応障害となり近く転勤する事に。
妻、間男、自分は同業者で、大事になるのを嫌う職業。

訴訟時に自分の適応障害、部署異動を理由に慰謝料金額の増額は可能でしょうか？？

>>853
>相手の事は好きだけど

これがある時点で>>836の相手とは違うんでない？
四六時中一緒にいたい云々は恋愛感情の有無とは別の話だし
>>853の場合は普通に恋愛感情だと思う。

>>851

きえろ！！二度とくるな

相談所でお見合いしてＯＫしておきながらなかなか電話に出ないヤツって一体
どういう神経してるんだと思うよな
一戸建ての家なら自分の部屋にいないとかで電話鳴ってるのに気づかないとか
普通にあるだろうけどマンションに一人暮らしなら電話鳴ってるの気づくだろうし
そもそも電話かかってきたなら掛けなおしてくるのが礼儀ってもんだろうが
失礼極まりないな

食事にまで行って２人分で９０００円ちょっと全部払わせやがって

>>857
お主のような御仁はバブル期にメッシーと呼ばれてた

>食事にまで行って２人分で９０００円ちょっと全部払わせやがって


ケチくさい事言うなよ。それくらい投資だと思えば？
あんた絶対モテないタイプだよね

でも結婚相談所に登録してるような連中って、そういうの多いかも。
人としての常識が欠けてるというか。確かに電話くらい折り返せと思う

食事代ぐらい男が払って当然！とかいう書き込みを2ちゃんで見ると腹が立つが、
実際会ってみると食事代を自分が持ってイヤな思いをしたことはない。
相手に恵まれているんだろうか。断られてちゃ意味ないけどなorz

なんか、自分に付いたレス見てたら、やれそうな気がしてきた。
（多少辛辣なのも含めて）
ありがとう、励みにする。

>>860

縁がなかったとは言え、それは恵まれている方では。
少なくとも人としてできている相手なら、結果がどうあれ嫌な思いは
あまりしない。857みたいに考えるときは、それ以前に問題がありす
ぎることが多い。

>>860
素直に女性側が奢られたということは、相手の女性はそんなに悪く思ってなかったんじゃなかろうか。
私はお見合いの時、次は無いなと思った場合申し訳ないので絶対に自分が出すから。

お見合い後。私は交際OKの返事をしたけど
相手の男性は、「もう一度会ってみたい」と答えたそう。

微妙にズレてますよね。きっともう一度会っていただいて断る可能性高いですか？

ダメじゃなかったんだから、次あってみて良いんじゃなかろうか。
微妙にズレてるから辞めとこうと思うより、チャンスだと受け取った方が良い。

>>864
どんだけマイナス思考なんだよｗ

次あるならいいじゃん！そこから繋がる可能性含んでるんだし、チャンス！！

>相手の男性は、「もう一度会ってみたい」と答えたそう。


もっかい会いたいんだろ。じゃあ可能性は十分あるじゃん
今からそんなマイナスの算段してどうするの

相手が一人で住んでいる家に行きました。昭和４０年代に建てた感じ？
昔、食堂をしてたとかで、１階は食堂跡の土間（荷物一杯）台所、４畳半、駐車スペース
トイレ。外の離れにお風呂。２階にあがるのが手すりが必要な程急な階段で、
３部屋あったけど２部屋は荷物で埋まってる。ホームに入所してる親の荷物が大半。
相手が使ってる部屋は実質二部屋で両方ベットが占領しています。
もう一人、住める状況とは思えませんでした・・・（リフォームしないと）

土地は他所に買ってあるそうで3000万円の160坪です。
二人で住むには大きすぎじゃないでしょうか？建売買ってたらすぐ住めたかも。
支払い中でとにかくすぐに新築建てるつもりじゃないらしいし、
場合によっては土地売るかも・・とか言ってるし
結婚したらどっちに二人で住むんですか？と聞きましたが
明確な回答が得られませんでした。何ならマンション買う？とか言われても
これ以上家や土地増やしてどうするんですか。感覚の違いでしょうか。

家も重要な問題ですよね。

>>869
確かに感覚の違いに違いは無いけど・・・

むしろ、相手に嫌悪感を与える家を見せても平気な時点で世間と感覚がズレてる
そういう感覚のズレは常に生活の端々に現れる

人間の網膜に赤外色や紫外色が見えない様に喪男にはどこがズレてるか理解する回路が存在しないので
自分には無理と思ったら早めに見切った方が互いの為でもある

寝てる間にゴキブリが布団に侵入してきても耐え切れるぐらい相手が好きなら、実際どこでも住めば都
でも、そこまで好きに成れないなら、安息の場所であるはずの自宅が職場以上の戦場に見えると思う

お見合いが重なってしまいました！アドバイスお願いします。

先にお見合いした彼と交際に進み、当日はお見合いから2週間ぶり、初めてのデートです。
その彼は多忙なため、当日しかデートの約束ができませんでした。
もう一方は、別のお見合いとなります。その彼は最初からそれほどの感情はありません。。

後者の彼とのお見合いを延期にするか思い切ってキャンセルしたいのですが、
アドバイスください。

株式会社サイバーミッションズ
後藤　隆久

>>871
その程度の内容で、アドバイスったってなぁ…。
相談所でのお見合いと言う前提で言うと、
二人目の彼に嫌悪感がなく且つ、お見合い料が
惜しくないなら延期にして後日会う。
で、二人を比較してみればいい。

よっこいしょ。
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf151323.jpg

857のような経験オレもある

非常識なヤツは強制的に退会処分とか、できんもんなのか
まじめに活動してる人間にとっては迷惑だ

ザッと読んだけど恋愛（笑）とか婚前交渉当たり前なビッチ多すぎﾜﾛﾀ。
じゃあなんでお前は付き合ったり突き合った相手と結婚出来てないんだよｗｗｗ

>>857
ずっとマナーモードにしてるから気がつかない人もいる・・・
家電じゃないよね？ケイタイだよね？？

>>859
＞ケチくさい事言うなよ。それくらい投資だと思えば？
おごらないとケチなら、おごられて当然と思ってるおまえはなんなの？乞食？


＞あんた絶対モテないタイプだよね
それ以前に乞食にモテてもなぁ。
自分のタカリ根性を棚に上げて根拠のないレッテル貼って、相手を自分の思い通りの行動を取らせようとするんですね。
どう見ても自己愛性人格障害です、本当にありがとうございました。
歳取ったら（もう取ってますか？）サヨク活動とか始めそうですね。

お金つぎ込む覚悟の無い人は、見合いしなきゃいーのに。

見合いなんてお互いの条件の擦り合わせ。
女性は男性に経済力を求め、男性はそれを誇示するために女性にお金を使う。
そんなの当たり前では？
後でグチグチ文句言うのなら、最初から「ボクはケチなのでおごりません」って言えばいいのに。
それもいえないのに影でグチグチ言うのは、気持ち悪い。

>>879
女どころか友達に奢る機会もないせいで、交際費という考え方が出来ない人なんだろ。
放っといてやれ。

乞食がなんか言ってら

>>879のいうことは一理あるな

金使うのが嫌なのに、良い顔したくて相手に奢っておいて
後からネットでグチグチ言うのは、相手にも悪いだろ
見合いの席に超美味しい手料理もってきておいて
実はあれは親のつくったもんでした、ってくらい悪い

その女はさておき、お前がケチくさいのは当ってると思う

そういうおまえは乞食以下だけどねｗ

ケチはもてないよｗｗｗ性格も悪けりゃなおさらなｗｗｗｗ

まあ9000円はちょっと高いにしても、痛い授業料だと思えばいいし初回は奢ってやれよ。
お前も男としてのプライドくらいあるんだろ？
そりゃ奢られて当然て顔する女は糞だけど、
そんなんばっかじゃないし、何より相手もお前の為に
時間作って会いに来てるんだからさ。
ケチだと同性にも嫌われるよ

３０後半のババア

３０Ｋババア

または

３Ｋババア

と呼ぶ

ｋｕさいマンコ

ｋｏ供産めない

ｋｕさった顔








ｋｅ婚出来ない

終わってる…

３Ｋババア　　　　

じゃあなんで奢ったんだよｗ、結局は見栄を張ったりいい格好したいからだろ？
で、９千円奢っていい格好できたんだからいいじゃねーの。
うまくいく、振られる、は結果だろ？仮に彼女とうまくいってたら９千円なんて
何とも思わなかったんじゃないの？いちいち見返りを求めてるから小さい男呼ばわり
されるんだよ。

いくら奢られて当然って女が悪かろうが、乞食だろうがおまえがケチだって事実はかわらんよ。

最初から高いもん奢るからだよ。ｗ
5000円以上のものは相手の親御さんに
挨拶を済ました後だわさ。
それまでの間に見とかなけりゃあな。

・本当に結婚する意志があるのか？
・冷やかしじゃないのか？
・最初から断るつもりじゃないのか？
・突然前の彼氏と、よりが戻ったりすることはないのか？
・ただ単にお見合いと言うものをしてみたかったとか
　遊び相手を探しにきてるんじゃなのか？
・出会い系のつもりで出てきたんじゃないのか？

とかね。ｗ
とにかく用心しすぎる事にこしたことないよ。

あまり蔑称を使うなよ。説得力がなくなるぞ。

てか、9000円ってそこまで気にする金額か？
普段男友達とどんな遊びしてるんだ？

って男友達とすら遊ぶ機会も少なそうだけど？

>>889
ヲイヲイ、二人で9000円だぞ？
ファミレス以外の夕飯ならそれぐらいは想定の範囲内だろ。
昼飯でもコース料理ならそれぐらいしても不思議じゃない金額。
結婚相手を探そうというならそれぐらいの投資は当たり前だと思ってたが。

勘違いしてる奴多そうだからageておく。


二人で９０００円ちょっと

2ちゃんは極論に偏るからね。
しかし、女が何のリスクも冒さず男を審査するかのような書き込み見てると、
なんか勘違いしてるんじゃないかという気がする。

>>894
それは被害妄想。
男は男で女を審査してるでしょう？
お互い様なのは誰だってわかってるはず。

ただ、男性の場合「経済力」という部分は重視されるという当たり前の話。

じゃ、女は何のリスク冒してるの？
時間？それは男も同じことだけど。

被害妄想もそうだけど完全に偏った見方だと思う。
前のレスにもあるけど、そういう算段っていうか
自分の事はさておいて相手の値踏みするのは
男女問わず結構いるよ。特に相談所にいる人達はね。

いずれにしても食事代を出すのは男の役割ぐらいに思っていないと
結婚は難しいよ。それで相手が喜んでくれるのなら満足って感じ。
それを喜んでくれない女（近所の居酒屋でおごってもらってもねぇ〜みたいなヤツ）
はもう誘わなければ良いんじゃないか。

私のこと言ってるのかな？
お酒は飲まないのに居酒屋に連れて行かれても喜べるはずもなく…
食事のときは彼の自宅か勤務先の近所で、
店の人に品定めさせてるとわかったのですごく厭な気持ちでした。
奢ってやってるんだから感謝しろといわれても無理です。

>>899
少なくとも私は「感謝しろ」なんて無理なことは言ってない。
喜んでもらえなければ，もうお誘いしないと言っているだけ。
仕事じゃないんだから無理することはないでしょお互い。

親の為にするっきゃないかな〜　不細工で貧乏人の男相手にマジ生理的に無理なんだけど　仕方ないか…

>>889
二人で五千円て事？
そんなの普通に行くよねご飯なら
あなたケチだね。