安い葬式、お見送りの情報スレッド 01■■■■■■

家のおやじがそろそろ死にそうなんだけど、教えてくれ。

１、死んだら、ウンコがもれないように肛門に栓をするそうだけど、それは誰がやってくれるの？
２、東京都新宿区の場合、遺体安置所はどこにあって、１日の使用量はいくら？
誰か教えてくれ！！

http://www.shinseido-sousai.com/plan002/index.html
あと、ここが安いよね。

http://www.tokyohakuzen.co.jp/index.html
あとビックリしたのは、火葬場は東京博善が６つも持ってるのな。
火葬場というのは公的なものだと思うけど、これは問題ではないかね？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E5%8F%B7
あと戒名ってのはいつ付けるもんなの？

あと、病院で死亡後、病院で何日も預かっててもらうのは無理なんですか？

http://kakaku.com/sougi/
カカクコムでもお葬式をやってますね。

一番安い葬儀社を探すなら
http://funeral.yeay.jp/

ご葬儀一式 128000円から
http://www.e-kuyo.co.jp/

こら、葬式屋なんとか言えよw

そんなに続けてカキコミして
しかもホントに相談なのかわかんないのに
（お見送りってスレタイも‥‥業者っぽい）
真面目に答える気になると思う？

＞こら、葬儀屋
とかって態度でもうNGでしょう。

と、いうことでこのスレは終了。

つーか、葬儀屋が暴利をむさぼれるのは病院等でしっかり遺体を保存出来ない、ってことなのかな？

>10
金に成らないから
相手してくれないｗ

一番安いのは、献体をする。

身内だけでやれば金かかんないと思いますよ。

つーか、安く上げようとした場合、問題になるのは
遺体の保管と、移動だよな。
病院が１週間ぐらい保管しててくれればいいんだけどどうもそうは行かないらしい。

遺体を長く置けば置くほど金額がかさむじゃん‥‥
どういう考え方してんだ、コイツ。
自分でいっかい調べろ。

>>17
> 遺体を長く置けば置くほど金額がかさむじゃん‥‥
俺もそう思うよw

つーか、葬式屋が成功するかしないかは、病院に食い込めるかどうかじゃね？w

１遺体に付き、いくら病院に渡してるんだ？

葬式屋は病院とぐるになるからな。

都立病院が最高だよ。
どうせ、スグ抽選で交代だから
好き勝手出来るしな。

>>22
たとえば都立駒込だと何業者ぐらい入ってるんですか？

ﾀｶｲﾄｺﾛﾊ
ｲﾂｾﾝﾏﾝｾｲｷﾕｳｽﾙ
ｱｻﾞﾌﾞﾔﾏ ｾﾞﾝﾌｸｼﾞ
ｺｺﾊ
ﾀｶｸﾃﾕｳﾒｲ

葬式にお金が、かかりすぎるのは、なぜ？

>>26

葬式屋に発注なんて、滅多にすることではないから
相場がわかりにくい。

よって、葬式屋の言い値になってしまうと思われ。

クソ坊主がボリ杉なんだよな、戒名なんて必要あんのか？
死んだら千の風になるだけだろ。

要するに見栄の世界なんだよな、結婚式は崩壊したが

ここで戒名頂けば4万円
http://www.kaimyo.net/pc/index.html

あとは地元で「火葬式」すれば10万前後、総額15〜20万で出来る。

ちょくちょくニュースで葬儀費用が無いからと遺体を放置してて問題になってるけど

全くお金が無い派遣やニートはどうすれば良いんですか？

安い葬式、お見送りの情報スレッド 01■■■■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1231497951/

>先進国の葬儀費用（平均：日本円で）
>
>アメリカ　　４８万円
>カナダ　　　６０万円
>フランス　　２７万円
>イギリス　　２０万円
>ドイツ　　　４０万円
>
>日本　　　２２０万円

>>30
直接埋火葬許可証及び斎場使用許可証をとって斎場へ

エバーグリーン

>>33
斎場使用許可証なんて無いよ
あと死後24時間は焼けないからその間安置しとく場所が必要
ついでに都内の場合だけど棺に入ってないと火葬場が受け付けてくれません
よく自分でワゴン車で運んで焼いたとか得意になって言ってる奴がいるけど書かれてる手順とか見るとほぼでたらめだよね
火葬場側も何も知らない素人がいきなり来て右往左往されるのを嫌い葬儀社を通してくれと言う場合が多いよ
公営の火葬場でも面倒なことは「詳しくは葬儀社に聞いてくれ」なんて言うところもあり葬儀社を通さずに火葬すること自体ほぼ無理なのが現状だね

最低でも>>29の火葬式の業者に頼むしかないな、最近話題の貯金なし派遣とかはどうにもならないだろうな。

ニートを持つ親は事前に業者に支払いまで済ませて頼んでおくべきかもな。

葬式費用ぐらい働いて稼げよバカｗ

火葬式などの最小費用で良心的な業者さんです
ttp://www.e-kuyo.co.jp/chiiki/ac_ichinomiya.html

他と比べても5割も経済的です。

密葬・家族葬で288,000円　【ダイイチ葬祭:家族葬】
ｈttp://www.e-kuyo.co.jp/chiiki/ac_ichinomiya.html

同じ家族葬でも420,000円　【家族葬のファミーユ】
http://www.0120-365-024.com/plan/basicplan40.html

密葬で28万とかでも高くね？

>>39　なんでそんなにかかるんだ？ボッタクリ杉もええ加にせーや！

288000円の見たけど、会葬礼状100枚はいらないね。
あと公営の葬斎場でやるなら備え付けの祭壇や屏風もあるよ。
会場使用料は色々だけど10万はかからない。
仏様用お供物セットは故人が使っていたお茶碗や
スーパーで買った果物でおｋ。
自宅用アレンジ花もいらないでしょ。
CD音響セットも故人が好きだった音楽を流したければ
使えばいいけど、こだわりなければ必要なし。
棺上花束って絶対必要なのかな。なくてもいいと思うんだけど。
通夜をせずに告別式だけってのもあり。
だから通夜振舞もいらないね。
仏教形式でやりたければ精進落としくらいだね。

288000円から上記を削除して、会葬返礼品と遺影写真、
火葬料（火葬時の休憩室代も）をプラスってとこ。

葬斎場と火葬場が一緒のところもあるし、
亡くなったのが病院なら病院〜葬祭場に直行てのもありだろうね。
まぁ病院で亡くなった場合、葬儀が整うまでや火葬場が空くまで
霊安室とかに安置されるから、その費用も数万かかるけど。

288000円で実際やってるわけ無いじゃん
ネットの釣価格を信じてるやつって馬鹿じゃね〜の

うち、実際に35万ぽっきりで済んだよ。
びっくりだったがね。近所の独立系の斎場。
故人本人からぜったいカネかけるなよ！とくどくど言われていたのですべて一番安い方法にしたんんだけど。
職員が全員爺婆だったけど別にそんなのはねｗ

さらにびっくりするのがその使った斎場が今年になって新ビルになったこと。
あんな激安の葬式なんかやってても儲かるんだ？ってびっくりした。

田舎は安いんだよ
メシも親族にしか食わせない、もしくは無い
まず集まる人数が少ないから引き出物もでない
土地も只みたいなもん
火葬も公営でタダ・・
あと葬儀屋がなにもしなくても、組内の人がやってくれる
取りようないじゃん、そんなもん

松竹梅がありまして、上は、５００万から、だって、・・・

500万も
ＯＰ別だよ

>>43　実際に電話してみたが、それ以上に費用が発生する場合は必ず確認するそうだ。

気になる人は、実際に電話でもメールでも良いから自分で問いあわせてみる事！

>>45
そんな田舎もあるんだ。
うちとこ、相当田舎だけど、誰かが死ぬと地区の全員が行ったりして、ほんと大変。メシ代もハンパなかったよ。

なんかイオンが葬儀のサービス始めてるんだな、CM見て驚いたよｗ

これからは価格競争激化してボッタの所は自分の会社の葬儀するんだなｗ

イオンの

http://www.aeonretail.jp/aeonlife/expense/index.html

うちは貧乏で狭いボロアパート住まいなんだけど、親父が死んだ時は一応ちゃんとした葬儀屋でやったんだ
総額60万ぐらいかかった。

それでもデカイ遺影やら、花の入れ物やら仮の仏壇みたいなのやらと邪魔だし、後で粗大ゴミが結構でるし無意味だとつくづく感じるよ。
ちゃんとした持ち家あって、そこそこ資産ある人達用だよ。

だめだめやで。

一番無駄なのは坊主に払う金だな

式とか面倒くせえから、直接焼き場じゃだめなのか？

>>56
できますよ。これからはもうそういう人が増えてきてもいいと思うね。
日本人なんて本当はほとんどが実質無宗教なんだからね。

>>56　亡くなられた方の人間関係にもよります、近所付き合いも殆ど無いといった方なら”火葬式”でも良いと思います。
私の嫁の友人が葬儀屋で働いておりますが、最近ではそう言う方が凄く増えてるようですよ
今は、死んだ人に大金使うよりも残された人の為になるべくお金を使わない葬儀が主流になってくるでしょうね。

【社会】海洋葬・樹木葬・バルーン葬…今、「自然葬」が静かなブーム
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253605570/

あげ

【社会】海洋葬・樹木葬・バルーン葬…今、「自然葬」が静かなブーム
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253605570/

あげるよ

使える情報ないな。

お前が一番使えないなｗ

葬儀せず火葬だけ　石川県内、増える直葬

　通夜や葬儀を行わず、火葬だけで故人を見送る「直葬（ちょくそう）」を希望する人が 石川県内で増えている。県内では通常、葬儀費用は１５０〜２００万円かかるが、
直葬な ら２０万円程度で済むことから、経済的事情で選択する遺族が多いという。
http://www.hokkoku.co.jp/subpage/HT20091010401.htm

質問すみません、家族葬儀を行うつもりなのですが、段取りというかどういった流れ
で、行なったら良いのでしょうか？自分は結婚しており、子供もいます、葬儀の際には、自分だけ参加するのはまずいでしょうか、奥さんの両親などの参加どうしたら良いのでしょうか？

>>66
あなたからみて故人はどういう関係の方？それにもよるでしょ

すみません、父親です

>>68
奥さんの親とは親しく付き合ってきました？
近いところにお住まいですか？

奥さんの親の参加という前に
あなたの兄弟は？

兄弟は、兄と妹です、向こうの両親は同じ市内で仲良くさせて貰ってますが、うちの両親とはとくに付き合いはなかったです

私は葬儀社関係者ですが　お話を伺った限りでいえることは
家族の範囲ですね
あなたの親の葬儀ですのでもちろんご兄弟も
呼ぶのですよね？
ならばその兄弟の連れ合いはどうなるか
そしてあなたのお嫁さんの親御さんはどうするかですよね
お嫁さんのご両親には家族葬でするのでと一応お嫁さんから
話をしてもらい　ごくごく内輪で済ませる旨をつたえてみては？
それでも参列したいと言えば任せてみては？
娘を嫁がせた以上　嫁ぎ先の親御さんが亡くなったのですから
嫁さんの義理の親です　その方が亡くなったのなら何をおいても
参列すべきなんじゃないかとお嫁さんのご両親は思うでしょう

ご兄弟の嫁さんの親は呼ぶか呼ばないか
兄弟でしっかり決めておくといいかもしれませんね
とにかく会社関係にしれてしまって　思わぬ方が参列したりということも
多いですからね
でも家族で送るのは中々いいですよ
しっかりとお別れもできますし。

>>72ありがとうございます、実は嫁さんが参加したくないといっており、参加しなくても平気でしょうか？本当に家族だけというのはありえるのですか？

>>74
お嫁さんの親がしないというのはわかりますが
お嫁さん自身もとは冷たいですね・・・・・・・・
それならば兄弟で温かく見送ってあげてください
最後のお別れです
あなたをこの世に出してくれた方なんですから

７５は６９と同じ者です。
すみません　入れ忘れました

家族葬で送りたいと
葬儀社に言いましょう
家族といっても人数はこのくらいで
お参りにきた人に渡すお品（粗供養品）も必要のないこと
ホールも大きさを確認して決めましょう
祭壇の大きさもしっかり確認してくださいね
葬儀社の言いなりはダメですよ

>>77本当にありがとうございます
暖かく送りだしたいと思います

たとえ家族葬でも葬儀屋によっては必要も無いオプション付け撒くってボッタくるから
業者選びは慎重に行いましょう。

親族が俺と母親しかいないんで
母親が死んだとき、直葬でいいと思うんだが
それでも葬儀屋に頼むと高いのでなんとか自分で
できないかな？と思っている

母親が死んだら車にのっけて火葬場に行けば
いいんだろうか？
どこまで自分でできるのか詳しい人教えて

直葬についてググってみるといいかも。

あげ

>>75
息子「家族葬にしたい」息子の嫁「出たくない」

これをいちいち「冷たいですね」とかコメントするお前が悪徳。

>>80
葬儀屋さんは必要だよ
遺体を家まで届けて、火葬場まで届ける
あと戒名もなしで、棺に入れる花と白い布団とかもろもろ
市の火葬場で８０００円位だった。しめて２０万円位かな
自分も身寄りがないからね。葬儀屋さんに話せば大丈夫

質問age

小さな火葬式っていうところ利用した人いる？
17万ちょいで日本全国どこでも直葬をやってくれるらしいんだけど
地元の葬儀屋で直葬してくれる所探すのとどっちがいいんだろ

あの業者はただのブローカーだから下請けにだすだけでしょ
時間に余裕あるなら自分で探したほうがどう考えても金的には得

>>86
それって提示されてる17万ちょいより取られるってこと？
それとも探せばもっと安いとこがある？

ＪＡは直葬やってくれるのかね
聞きに行きづらい…

１７万よりかかるかはそれぞれだけど、花も何もつけないなら１７万いかん
おれの会社なら、８万でもできる
でもお金の許す限り葬儀はちゃんとしたほうがいいぞ
すくなくとも年賀状くれる人くらいは呼んであげてな

>>88
8万！
親のはちゃんとしたいけど自分のはできるだけ安く上げたいな
友達何人かに裏切られ続けてきたから誰も呼びたくないし
親戚も来てほしくない

８８さんの言うとおり、葬儀はちゃんとしてあげた方がいいかも。
家族葬も良いけれど、故人にお友達とかがいれば、
きちんと見送ってあげたいとお友達も思うだろうし、
見送られたいと故人も思ったかもしれないし。

費用の事だけど、健康保険に入っていたら(国のだろうと企業のだろうと）
補助が出ます。（5万ぐらい）
それに、お香典で＋−0になる事もあるとか。

まずはいろいろと葬儀社さんに直接電話なりメールで見積もりを取って、
必要ないものはカットしたり、足りないものは足したりして、
葬儀が終わったときに、見積もりとぴったりしか払わないことを念押しして
それでも大丈夫ですと言ってくれる葬儀社を選ぶべしです。
※お料理の追加とか、飲み物代とかそういうのはしょうがないけどね。

ちなみに、イオンも農協も、お抱えの葬儀社に丸無げです。
紹介センターを通すと、いっぺんに見積もれるから良いけど、結局は
紹介センターへ紹介料をお葬式やさんが払ってるってことは、
手数料を上乗せされた金額で請求されるってこと・・・

お葬式屋さんに直接電話とかメールして聞くのが一番です。

【島田裕巳】日本人の葬式を考える
http://www.youtube.com/watch?v=Y4GvuRfU6Ko&feature=youtube_gdata

近著『葬式は、要らない』をご紹介いただきながら、
日本における 葬儀様式の変遷や、そこから読み取れる日本人の死生観、
これから の葬式の在り方などについてお聞きしていきます。

【日本】葬式の平均費用、日本231万円、イギリス12万円、ドイツ19万円、韓国37万円、アメリカ44万円
1 ： 消しゴム(愛知県)：2010/04/06(火) 15:28:05.86 ID:FuyZJ1p1 ?PLT(12000) ポイント特典


日本における葬儀費用の平均は、２３１万円。ちなみにイギリス１２万３千円、
ドイツ１９万８千円、韓国３７万３千円、アメリカ４４万４千円。
日本だけが飛びぬけて高いのは一目瞭然で、この比較を広告や帯に打ち出した『葬式は、要らない』が売れている。

　葬儀に金がかかることはずいぶん前から知っていたが、ここまでとは……。
そんな驚きとともにこの本を手にとった読者は多いだろう。
著者の島田裕巳はまず、今にいたる日本の葬式の歴史を振り返り、なぜこうなってしまったのか解説する。
そこでポイントとなるのが、日本の仏教が葬式仏教と化していく過程と、村社会によって育まれた世間体という問題である。

〈生前に死後について考え語ることはできないし無駄だ〉と説いた釈迦の教えとはうらはらに、
中世の貴族たちは死後も華やかに暮らせるよう願い、
浄土を目の前に出現させようとした。ここにこそ日本人の葬式が贅沢になった〈根本的な原因〉があると島田は指摘する。

この浄土教信仰が一般民衆にまで広がり、江戸時代に「寺請制度」によって村落共同体が強化されることで、
禅宗の方法を基本とする仏教式の葬式が国の隅々にまで浸透。こうなると村落内での世間体が気になり、見栄をはる葬式が増えていった。

　このような歴史的背景と村社会の名残の下、私たちは金のかかる、贅沢な葬式を続けてきた。
しかし、核家族化が地方にまで進んでいる現在、この本がベストセラーになっているように、
既成の葬式に対する疑問は高まるばかりだ。その象徴ともいえる戒名については、島田も多くのページを割き、
自分でつけるやり方まで紹介している。ただし、減り続ける檀家に悩む多くの寺院にとっては、戒名料は貴重な財源でもある。

　急激な変化ではないにしろ、日本の葬儀が簡略化、多様化していくのは間違いないだろう。
さて、もう一方の当事者である日本の仏教界は、この時勢にどう対処していくのだろうか。

2010年04月05日
http://book.asahi.com/aisare/TKY201004050169.html

坊様にお経だけ読んでいただいて、あとは火葬だけっていうのが
一番無難かな？
そうそう協力してくれる坊様っているかな？
中部地方で、そういったネットワークを考えているんだけど
自分は税理士です
（知り合いの税理士が、遺言執行とかとの絡みで、葬式の相談もされ
るそうです）

17万で悩んでいる人がいるけど、３０万ぐらい出せば、良心的な
業者探せるんじゃない？

１００万前後はボッタクリだと思うけど、３０マンぐらいはケチる
必要ないと思う

30万では探せない。
葬儀屋30万+お坊さん30万円+参列者の飲食･お返20万
むしろ、17万の直葬ならこれでおわる

ようやく派遣の僧侶に頼む気持ちが固まった。
今の時代、まともな僧侶なんかいない。だったら、安くあげてくれる僧侶の方が良心的。
寺持ちの僧侶は欲にまみれてるだけ。

本当に無知で恥ずかしいんだけど・・・
人が亡くなってからお墓に入るまでのコストは、
�@葬儀会社に払うお金＋�Aお坊さんに払うお金でいいのかな
それとお坊さんについてだけど、既にお墓がある場合はそのお坊さんを呼ぶんだよね？
それを葬儀会社に伝えればいいのかな
それとも葬儀会社が別のお坊さんを用意するのかな

>>95
なんでお返しが計算に入って、お香典の入りの方は計算に入れないンダヨバカｗ

>>97
無知はコストかかるってことだ。諦めて30万以上はどうやっても出ない！と最初から宣言して葬儀やに電話しなさい。

あたいこそが１００

葬式するなって本があっただろ。
俺、母ちゃんが死んだんだ。乳がんの再発。
金ないし直葬でいいよって本人も希望してた。
俺もそれでいいやって思ってたのに、親父はきちんとした葬式したんだ。
祭壇、坊さん、花、親族、母ちゃんの友達呼べるだけ呼んで。
病院はできるだけ早く出てくれって言われた。
エンジェルケアってヤツで体拭いて化粧してくれたけど、ひどいもんだわ。
口開いてる、ヒゲみたいな毛も生えてる、目も開いてる、鼻から粉みたいなのが出てる。
パジャマも点滴が漏れて濡れてた。

見てるのも辛くて、葬式なんかいいから焼いてやろうって思った。
でも親父はユカンっていうのを頼んだ。10万ぐらい。
3人の女の人が風呂入れてシャンプーして毛を剃って着替えさせてくれるやつ。
見えないようにバスタオルで母ちゃん隠して顔だけは見えた。
不思議と顔が綻んで、目もマッサージして閉じてくれた。
粉も見えなくなってたし、点滴漏れてるとこも包帯巻いたりしてくれた。
母ちゃんの好きだった外出用のワンピース着せて、いつもみたいに真っ赤な口紅。
父ちゃんがキレイだなあって母ちゃんの髪を撫でたら一気に涙出てきた。
焼いてたらこんなしみじみ泣くこともなかったんだろうと思った。

葬式はかなり無理して花いっぱいの祭壇と、母ちゃんの写真。
坊さんはここぞとばかりに高額を要求してきたけど、父ちゃんはそれに上乗せして払った。
お陰でいい説教もしてもらえたし、戒名も母ちゃんらしいいい名前をもらえた。
母ちゃんの友達も来てくれて、看護婦も来てくれて、皆が泣いてくれた。
怒涛の通夜と葬式が終わって家族と母ちゃんだけで少し時間をもらった。
母ちゃんだって最期にお別れしたかった人がいて、別れれてよかったと思った。
そしたら本当に死んじゃったんだって気持ちになって火葬場に行くのが悲しかった。
火葬場で父ちゃんが号泣して、我慢できなくなって俺も妹も泣いた。

母ちゃんの骨は小さかった。標本みたいに出てくると思ってた。
親戚が骨を拾いながら母ちゃんの手で握ったおにぎりが一番キレイだったと言った。
もうあのおにぎりは食べられない。骨を骨壷に入れる前に妹がキスをした。
俺は骨壷抱き締めて動けなくて、母ちゃんの友達とかに背中擦ってもらった。
母ちゃんの友達は優しくていい人たちで、親孝行してこなかったことを後悔した。
こんな人たちと母ちゃんと一緒に過ごすこともできたのに。
納骨を終えたけど、俺の家には母ちゃんがいる。遺骨をわけてもらった。
葬儀屋に相談したら手元供養っていうのがあった。仏壇はいらなかった。
線香と母ちゃんの好きな香水とキレイなガラスの手元供養の骨壷に母ちゃんはいる。
葬式、して良かった。

葬式は母ちゃんのためにするんだと思ってた。
けど実際は残された側のためにするものでもあると思った。
母ちゃんの親しかった人、母ちゃんを支えてくれた人にありがとうを言える。
自分の知らない母ちゃんの人生に触れられたし、最後に人生こんなに顔見てたかって思うぐらい顔を見れたのもよかった。
金は確かにかかる。貧乏な俺の家にはめちゃくちゃ負担だ。
それでも葬式がなくならないのは、必要で意味があるからなんだと思う。
古代人が死んだ人に花を持たせて埋葬してたみたいに。
ただ安いから直葬に飛びついて、後悔しないようにな。
俺は直葬だったら後悔したと葬式して思った。

長文な上に読みにくくてごめん。

そうぎやだか坊主だかしらないが
もう少し簡潔にたのむ

病院「金払え」
葬儀屋「金払え」
坊主「もっと金払え」

葬式にお布施を納めてる檀家でもボッタクリが坊主の基本
でも誰もお経あげるな！とは言わないのが不思議

坊主を呼んではいけないってのを次のブームにしよう
そしたら搬送と火葬だけがから5万以下

↑
火葬した後に納骨と読経で30万、墓石300万。
供養や霊園なんかだと土地代に管理費でさらにドン。
骨は拾わず持ち帰らないべし。
自分達で運べば火葬だけなら1万くらい。

安い葬儀は、良くないのは本当です

ttp://blog.goo.ne.jp/goosinran/e/f1e1e22d1716cc26a224c17660de5fe2

存命中
主「どの位お包みしたらよろしいかお教え願えませんでしょうか？」
僧「お気持ちで結構ですよ。（ﾆｺｯ）」

通夜前
主「宜しくお願い申し上げます。（50万）」
通夜後
僧「お気持ちがお気持ちたりませんなぁ〜」
主「・・・」

類似スレですみませんが、イオンの葬儀サービスについても語ってくださいませ。

イオンのお布施定額制と僧侶紹介で寺檀制度、崩壊へ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1279689554/l50

激安葬式屋のリンク集
http://wiki.livedoor.jp/neteru789/d/%a4%aa%a4%e2%a4%b7%a4%ed%a4%a4%a5%db%a1%bc%a5%e0%a5%da%a1%bc%a5%b8%a4%ce%be%d2%b2%f0

菩提寺（浄土真宗）で葬式ってお金かかる？

うちの菩提寺、本堂に椅子もそろってるし、宿泊施設もついてるので結構便利かなと

葬儀屋の安っぽい祭壇に数十万払うくらいなら、本物の仏像の前での葬式は荘厳な
感じがします。
皆さんどう思いますか？

市役所でケースワーカーやってるオレが来ましたよ。

まあ、ナマポ貰ってるなんてのは大概年寄りだから葬式は毎年必ずといっていほど
あるんだが一番安く上がるのは市役所の生活保護パック。これは棺桶と戒名がついて
十万円ぐらい。で、無縁だけど永代供養がつく。ただ、病院から直に火葬場に運んだ
場合だけな。変死してたりするともうちょっと費用がかかる。

基本的に安く上がるのは自前で何でも用意した場合。担当していた人で、S学会のヒトが
いたんだが死んだとき信者が家に押しかけてきてかなり派手な葬式上げていたが殆ど手弁当
だったらしく全く負担はなかったことがあった。

>>113
菩提寺と相談した方が良い。基本的に家で道具だけ買うなり借りるなりして
葬儀を上げた方が安く済む。あと、やっぱりS学会の例を挙げたけど日頃から
菩提寺など宗教と関係があるならそこで上げた方が大概安上がり。

自分の親とか祖父母とかの葬儀ならどれくらい客が来るかにもよるけど、
自宅で通夜、寺で葬儀の方が安上がり。

なるほど、なるほど。
みなさんありがとうございます。

両親は健在であまりこのようなことを思案するのもな〜と思っていましたが、
親類で急に亡くなったものがおりまして、両親の方から相談があったので
思案していたところです。

まあ、まだその時は当分先ですが、両親の要望（菩提寺で行う）というのを
かなえようとするとある程度は考えておかないといけなくなりますので。

セレモアつくばのファミリーライフクラブに入会すれば葬儀の基本価格が半額になります。
ファミリーライフクラブは入会金５万円ぽっきり。その後の積立金などは一切必要ありません。

５０万円の葬儀費用が半額の２５万円に。
最近では家族葬専用の葬儀プランも３８万円からととてもリーズナブルです。

葬式は重要なのも事実だが
必要以上にかかる金、呼び出される会社の人間の都合を無視してはならない
特に親しい家族でしんみりやるのが本当にいいことなんだろう

地域の自治会館３日間借り切って１０万弱、坊さん呼ばず棺やらと最小限の花やらとで１５万程度。後は火葬費。

これが叔父の葬式でした。

良心的スレッドあげ

父の葬儀
葬儀本体４０万円弱（精進落とし略）
御布施５万円
納骨５万
香典返し10万
他４９日法要とかは無し。
計60万+緊急タクシーや病院の最終支払い等必要経費若干

まあ世間一般の葬式の相場からしたら安いだろうな。

戒名代は葬儀本体４０万に含まれてるの？

>>123
御布施に含まれてる。

まじでそんなに安いの？そちらの地域はどこ？
うちなんて戒名だけで５０万だった。
しかも、お布施は別途５万円×何倍か払ったのに少ないといわれた。＠都内。

>>125
東海地方。
旧来、こちらは冠婚葬祭の価格が高いのが一般的な常識でしたけど
まあこういうご時世ですから葬儀屋も坊主もバイト感覚ででも
１本でも多く仕事を取らなければやっていけないんでしょうね。
というわけで本来、御布施などというものはあくまでこちらの「志」なわけですけど
そこは葬儀屋に「仲介」に入ってもらって
「説法」など一切無く、葬儀で「お勤め」をあげてもらうだけでいいので
最低価格はどれくらいでやれるだろうか？と寺院に交渉してもらったところ
「お布施は５万でやらせる。戒名までサービスで付けさせる」と
葬儀屋から確約を貰ったのでそこの葬儀屋へ葬儀の発注を出し
当初の約束どおり坊さんには5万しか渡さなかったが
約束どおり葬儀で戒名を付けて経を読んで文句も言わず帰っていった。
まあ葬儀屋と寺と結託して仕事をしているのだろう。

> 戒名までサービスで付けさせる」と

これって既に宗教じゃないよねｗｗ
キリスト教でいえば洗礼名じゃん。
寺から授与されるもんだよね。
業者が格安で寺に付けさせるってなると
葬儀セレモニーの当日だけ体裁を整える用だね。
業者が戒名ソフトで作成するのと同じか。

何でも相場より大幅に安い物には理由がある。安かろう悪かろうだよ。
ぼり過ぎはもちろん悪だがな。

安かろう悪かろうとは言っても、葬儀屋に払う金ならセットが貧相になったりするが
坊主の「悪かろう」とは何なのか。
バイト感覚の坊主で戒名作成ソフトで作った戒名だと成仏できないのか？

成仏するには10000ポイント必要です。
「あなたは生前信仰厚く善行も多かったので10000Pあります。坊主不要です」
「あなたはそこそこ善行したので9900Pです。残り100Pなのでバイト坊主でいいでしょう」
「あなたは悪行三昧で0Pです。高僧と高い戒名でなければ成仏できません」
みたいな？

厳密には坊主呼んで問答無用で成仏できるのは浄土真宗だけだよ。
他の宗派は本人がよっぽど修行して功徳積んでないと成仏できない。
成仏＝解脱して仏になることだから。

故人には申し訳ないが当方としては「成仏」とか一切どうでもいいから。
まさに>>127が言うように対外的に「体裁を整える」為。
>>129が言う
「バイト感覚の坊主で戒名作成ソフトで作った戒名だと成仏できないのか？」
全く以って同意だ。故に申し訳ないが坊さんに払う金など
限りなくディスカウントで結構だと考えている。
「院号」に100万円とかアホだ。

死んだら「成仏」とかは無い。あるのは「無」のみだ。
・・・と自分は考える。

だから自分に関して言えば
順序的には弟が最終的に残る順序になるわけだが
もし俺が先に逝ったら行政のルールに則って火葬の上、
公営霊園の無縁塚に埋葬してくれれば結構だと伝えてある。

そこまで言ってもお骨上げと埋葬は頼むんだｗ
無になるなら火葬場から骨を持って帰らなきゃ埋葬代はかからないのに。

>>133
＞火葬場から骨を持って帰らなきゃ埋葬代はかからないのに。
だったら別にどうしてくれてもいいけど。
ただ、そうは言ってもやはり何かしらの「家族感情」はあるだろうからね。
気に入らなければ焼き場に捨てていってもらっても構わないし
一応何かしらの「けじめ」を付けたければ最低限の「埋葬」してくれればいいし。
「好きにして」って感じだな。

>気に入らなければ焼き場に捨てていって

なんて言ってる時点で宗教を否定しきれてないな。
骨を持って帰らないことにマイナスイメージを抱いてる。

>>135
いや、別に宗教を全否定する気は無いんだよ。
自分も父に対しては「父に」というか
「外部に対して体裁を整える為」と「一応、世間並みの供養はしてやった」という
自己満足を得る為に葬式を行ったわけだから。
本気で俺が「宗教否定者」ならそれこそ父の遺骨ですら焼き場に捨てて帰ったでしょ。
でもそうはしなかった。
この後、父の遺骨は本山に預ける予定。これで「自己満足」としての「けじめ」は
ついた気がする。それで終了。ただ「永代供養料」などという物はバカらしいと考えるので
払う気も無いし墓も建てないし以降「法事」などもやる予定は無い。

>父の遺骨ですら焼き場に捨てて帰ったでしょ

なんかすごい言い方だが
もしかして「持って帰らなければいけないものだ！」とか思ってんの？
別に供養する人だって持って帰らない人はいるんだが。

葬式と法事はするけど骨は持って帰らないよ気持ち悪い

>>138
＞持って帰らないよ気持ち悪い
それが最愛の両親、伴侶、実子でもか？
自分の最愛の者でも骨と化したら「気持ち悪い」なのか？
そんでその最愛の者であっても「気持ち悪い」って言って火葬場に放置して帰るんだ。
ふーん、冷たいね。

>>139
いやあのさ、「放置して帰るんだ」と謂われても
持って帰る習慣のない地域は普通そうだぞ？
そんな俺は子供の頃、祖父が死んだ時に骨持って帰る習慣のとこもあると知ってたんで
好奇心から「おじいちゃんの骨ほしい」と謂ったら
母親に「なんでそんなもん欲しがるの！」とすげー怒られたｗ

>>139
骨だけになっても愛せるようなヤンデレじゃないんで・・・

>>140
いや、逆に勉強になった。そういう地域もあるものなんだな。
自分の感覚としてはまずは
・お墓には何を納める？
というのと
・「骨になっても肉親は肉親。捨てて帰るのに罪悪感や寂しい気持ちは無いの？」
というのが疑問だったんだ。

持って帰らないのがデフォの地域だとむしろ持って帰るのが
罪悪感っぽい何かでドキドキ。
だって人骨だぜ人骨。

>>143
＞持って帰らないのがデフォの地域
の地域の人に聞きたいんだけど、
持って帰らないのがデフォの地域の人は
お墓には何を入れるの？何も入れないの？

何も入れないというか、お墓に何か入れるようなスペースなんてないけど。

むしろどこにどう入れるんだ。

>>146
http://yasurakaan.main.jp/ss1-2-6.htm
一般的な墓。
カロート（納骨室）という穴が内部に掘られている。
そこに骨壷ごと納める。

えええええ
アニメとか漫画みたいに墓の下に地下があって
そこに置いてるんだと思ってた！

関東って骨全部拾ううらしいからそんなスペースじゃすぐ埋まるんじゃないのかな。
うちは喉仏くらいしか拾わないけど。

病院から自家用車で火葬場へとか出来たらいいのにね。
もしくは、病院から自宅へで自宅から火葬場とか。火葬場に予約すれば現地に棺と骨つぼは用意してもらえるとかさ。

はいよ

てか最低限の直葬ぐらい、国が費用を出してフルオート処理してくれてもいいと思う

>>150
死後24時間は火葬できないんでしょ。

>>113
いいねえ。
ゼニゲバな葬儀業者に金を使うぐらいなら、
本物の寺に使いたいわ。

>>150
出来たらいいって、普通にできるよ。
ただ棺は車に乗せる前から用意しとけ。
車のシートが遺体から漏れ出した変な汁（？）で汚れる。

戒名だけなら、円聖院が2万7千円からで付けてくれるらしいが

>>149
６〜７寸骨壺の上からちょっとつぶしてやれば全部入る。

>>150
無理かな。
遺体は２４時間以内は焼けない。
病院は死後２４時間は死体を預かってくれないし、
火葬場で棺は用意してくれんよ。
棺&骨壺を用意してその中に遺体をいれて２４時間以上
車に放置で、その後火葬ということならやれるでしょう。
直接、葬儀屋に大体プリント棺単品でとお願いしたら、
５〜８万ぐらい取られるし、火葬場によっては個人搬入
お断りというところもあるから注意が必要だね。

うちはお墓もないし、自分らが死んだら自然葬にしようか〜なんて言ってるんですが、
遺言でも残さない限り、普通のお葬式になってお墓にはいるのだろうか。

自然葬って、実際あんまりしてる人、いないので情報もないですよね。
そういう業者はネットで調べましたけど、いざ、どこに散骨して貰おう・・・と思うと、
なかなか実行できないんじゃないかなーと思いました。

相談です。母の葬儀の際、母の遺産から葬儀代金を払ったのですが、
一任された妹が葬儀会社の社員と結託し実際より５０万円ほど多い領収書を偽造し、
いわゆる詐欺をはたらきました。
領収書や請求書を偽造できる葬儀会社セレマ（京都）の従業員の手助けがあったからこそ
成しえた犯罪ですが、お陰で家族はバラバラ、
母は未だにさまよっているであろうと思います。
まごころの儀式、様々な思いを込めてご当家にかわり真摯にお手伝いさせて頂きます、
なんて自社ホームページに書いてあるのに・・・。母のみならず、私も恨みに思っています。

>>158
うちは、こうするつもり。

まず分骨する。火葬のやる時に申請すれば分骨証明が容易

お墓は最近流行の樹木葬（自分以外の親族もお墓詣りができるように）・・・分骨

残りは、業者に粉骨してもらう。（立ち会えるところもある。他人のと間違われないように、立ち会う。）
そして手元供養（お洒落な骨壺とかに入れて保存）と
長年かけて少しずつ散骨して故人と別れていこうと思う。

>159
妹の詐欺のせいで家族バラバラとは・・・何とも言えませんな・・・。

私の方は親父が余命１ヶ月と宣告を受けて、今私メインで葬儀社を探している所です。
半年程まえに爺さんが亡くなって、生前積み立てをしていた「○レマ」で
家族葬(通夜・告別式)で上げたのだけど、明細書？を見たら積み立て込みで
130万ぐらいになってて気が遠くなりました・・・家族葬でもそんなにするのかと。

最後に「ご家族の方も積み立てされては如何ですか？」と強く勧められたが断りましたわ。

で、親父も家族葬(通夜・告別式)の方向で今・・・
「小さなお○式」「公○社」「○ァミーユ」「(地元の)○賀葬祭」の資料を集めて、
お袋と二人でうんうん悩んでます。

金額的には「小さなお○式」かな？と思うのですが、
葬儀会場が親戚の住んでいる地域から離れるのでお袋が反対。

「(地元の)○賀葬祭」なら親戚の住んでいる場所から幾分近くなる、
ただし金額的にまだ見積もりしていないのですが、
「小さなお○式」よりは高額になりそうなんで、その金額次第かな？と・・・。

親父自体はまだ元気になると信じているらしいので、亡くなった際は体裁的であっても
しっかりと通夜・告別式はやってあげたいなと思ってます・・・。

思いっきりチラシの裏っぽい書き込みすんません。

涙...

>>158　うちは墓があり寺とは檀家の関係にあるが、父の葬儀で
金額相当払ったのに、「足りない」といわれ、むかついたので、以後
利用してやらないと決意。

そこでうちは今後、樹木葬することに決定。先日見学にいき決心した。
戒名つけない。父の骨も、そのうち墓からだして、山に埋める予定。
今では、どの樹を植えようか考えるのが楽しい。

自然葬は、最近増えてきてるんじゃないのかな。
そこの樹木葬も既に沢山の契約者がいたよ。
誰かが死ぬ前に、予め木を定着さえて成長させておく所が
ポイントらしい。

なるほど、なるほど。
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親、家族が死んだら自分達で遺体を火葬場に運ぶとか言ってるヤツ、遺体処置方法ちゃんと心得て言ってるか？？
自分の親若しくは家族にオムツを履かせて、鼻、口、耳をすべて塞ぐ。
更に体の本の些細な傷口も塞がなければいけないんだぞ。たとえ、目に見えない小さな注射の針後も。
そういうところから体液が吹き出してきて大変なんだ。
特に見落としがちなのが背中とケツ。
前に納棺士のブログで読んだが、
遺体を納棺しようとしたらどこからともなく得体の知れない液体が漏れてて遺体を隈
なく見たら生前に行っていたであろう点滴注射痕から出ている事がわかったそうな。

納棺のプロでさえ、そんな事があるのだからおまいらちゃんと処置出来ないだろ？？
ましてや、自分の息子、兄、弟にオムツに着替えさせられる女親、兄弟の気持ちになってみろと言いたい。

安い葬式でも無宗教はよくないのでは。
後で後悔するらしい。

>>171
なぜ？

周りが後悔させるんだよ
勝手な宗教観押し付けて

電話帳より

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葬儀屋だけど質問ある？

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３割どころじゃありません
100％上乗せしないと原価守れません

散骨や樹木葬って、播いたりする方は供養の気分だろうけど、播かれる地域の人にとってはゴミ以下かもって思いませんか？
宇宙や外洋ならともかく、裏山が散骨や樹木葬の指定場所になったら嫌ですよね(-"-)

それは法律（墓園法？）で定められた場所でないと
散骨はできないから、実質、土葬してるのと同じ。
樹木葬するような場所は、近接した住宅地じゃないし
所詮、私有地だから、商店街にセレモニーホールができる
と反対運動をするのとは違うとおもうｌ。

海洋への散骨も、本来は違法。

>>180
法律の略は墓埋法か埋葬法ね。
>散骨はできないから、実質、土葬してるのと同じ。
他人の私有地には散骨できないが、自分の土地なら散骨OK
今の所、公有地では該当する法律がないから出来ますが、
条例を作って規制する自治体も出てきているので散骨する場合は
注意が必要だね。
海洋への散骨も違法じゃない。
規定がないのでグレーなだけでね。

> 今の所、公有地では該当する法律がないから出来ますが、

できない。
墓地と定められた場所以外は埋葬不可。
私有地でも不可だったはず（転売される可能性あるし）
海洋も散骨は不可。（一部、海洋葬で定められた海域のみOK）

>>182
ちゃんと調べてから書け。
>墓地と定められた場所以外は埋葬不可。
埋葬と散骨は違うということを理解してね。遺骨を埋葬することは
墓地と定められた所以外は不可です。しかし、散骨については２条に
定義がないので法律的にはグレーになる。

1991年「墓埋法」の解釈に関して、管轄である厚生省は「墓埋法は
遺灰を海や山に撒く葬法は想定しておらず法の対象外である。」と いう
旨の見解を発表。（法律に書かれてないから違法とはいえないとしている）
法務省も刑法190条について「葬送のための祭祀として節度をもって行わ
れる限り遺骨遺棄罪に該当しない。」という旨の見解を発表してる。

平成10年6月に厚生省生活衛生局（当時）が公表した 「これからの墓地等の
在り方を考える懇談会」の報告書で平成6年に東京都所有の水源林の区域
に散骨が実施され、地域住民から苦情が出ており、地元市町村が東京都に
対して散骨を容認しないことを求める要請書を提出している」と書かれてます。

なので公有地で散骨を規制するには自治体で条例を作るしかないという
状況です。今後、トラブルが多くなれば国が規制に乗り出すこともあるでしょう。
平成１６年に厚生労働省が散骨を規制対象といっているので
そのうち法律ができあがるかもしれませんな。

私有地（自分名義の土地）に散骨するデメリットは散骨したことが周囲にばれ
たらその土地の値段が下がるか買い手が付かない。周りの住民ともめる可能性
があることです。

海洋についてのトラブルは遺骨を粉状せず、そのままで巻いたことにより、
漁中の網に遺骨が引っかかり警察に届けられるという件があげられる。

何事も節度をもってやらないとだんだん規制されていくでしょうな。

埋葬も散骨も民法的には同義。残念でした。

>>184
民法に埋葬の規定はありませんけど（笑）
残念でした。

民法は特別法で規定するような細かい個別事例は扱わないの。
法律の基本的方向性を規定するもので法律の基礎となってる。

「墓地、埋葬等に関する法律」第4条
「埋葬または焼骨の収蔵は、墓地以外の区域に、これを行ってはならない」

墓地以外の埋葬、火葬場以外の火葬を明確に禁止しており
定められた場所以外へ遺骨を捲く行為は、違法なの。

この条文は、自宅敷地や他人の私有地などにむやみに散骨する
ことを規制する法令で、自宅建物内における遺骨の保管までは
規制されないと解釈されてるよ。

>>187
この法律を所管する厚生労働省が散骨は埋葬法に定義されいないので
合法でも違法でもないと、刑法を所管する法務省も散骨が節度をもって行
われる限り遺骨遺棄罪に該当しないという見解を持っている以上
法律的にはグレーなの。

>「埋葬または焼骨の収蔵は、墓地以外の区域に、これを行ってはならない」
厚生労働省は散骨は埋葬及び焼骨の所蔵に当たらないといってるわけね。

↑法律わかってない人がネット検索してウイキなんかで参照して持論ゴリ押しって感じ

こういう表現する所が、まずおかしいよね。

> 刑法を所管する法務省

少なくとも法曹関係者はこれみて苦笑

> >「埋葬または焼骨の収蔵は、墓地以外の区域に、これを行ってはならない」
> 厚生労働省は散骨は埋葬及び焼骨の所蔵に当たらないといってるわけね。

こいつ、馬鹿なの？
日本語読解力ない朝鮮人か。厚生省関係ないし、法律は国会で決まるし、所轄ってなんだよｗｗｗ。

>>189
現実を見て下さいよ。グレーだから。

葬儀概論より埋葬法４条についての解説文の引用。
　厚生省監修による同法の解説書「逐条解説墓地、埋葬等に関する法律改訂版」に
よれば、この条文について「焼骨を自宅等に保管することは本条に違反するものではない、
けだし本条は、焼骨を埋蔵する場合を規定する場合にとどまるからである」と
説明しています。このことから、焼骨を埋蔵する場合には墓地に限る、のであっって
この法律では自宅での遺骨保管や散骨（刑法１９０条と関連）までを規制するものでは
ないと考えられています。

埋葬法が古すぎて新しい考えの散骨が法律に載ってない状況なのですが……。

法律は法律のみを見てはいけないの。それにまとわりつく判例、法律を所管する
省庁によるその法律についての法令・告示・通達、地方自治体による条例、
いろんなものが付いてくるんですよ。

>>191
ちょんこうが何をいってるのかね。
読解力がないというか、法律が全然わかってないやつがうだうだいうんじゃないよ。
国会で法律が決まったら、後はどこが法律を管理するんだ？
全部内閣が、法律を管理すると思ってるの？
法律が施行されたら、その法律についてどこかの官庁が管理してる。。
所管はある範囲の事務をそこの責任・権限で管理することをいうのよ。
法律　所管でグーグル先生に教えてもらえば。
埋葬法は厚生労働省が所管。
刑法は法務省所管。

あんたらの意見よりウキの方が正しいよ。

ウィキなんか根拠にしてるイタいやつｗｗｗ

特別法（細分法）は行政が担当してても憲民刑はじめ六法の
所管が法務省とか言ってる無知が何ほざいｔげも説得力ないよ

おまえ、行書あたりの底辺資格を毎年受験しつづけてる
万年ベテなんじゃない？

そもそも法律は行政が作ってるとおもってる段階で、まずカキコする資格として論外なんだが

>>193
は？ソースは
厚生労働省監修の同法の解説書「逐条解説墓地、埋葬等に関する法律改訂版」
ですけど？

君の意見よりウキの意見の方が正しいと言ってるんだけど、それも分かってくれないかね。

で、君が言ってることの正しいソースだしてよ（笑）

>>194
>そもそも法律は行政が作ってるとおもってる段階で、まずカキコする資格として論外なんだが

お前が論外。法律は行政が作るのではなく国会が作るのです。
それを管理するのが行政ですが????。
よく読めよ。俺のカキコのどこに行政が法律造るなんて書いてある？？

>>193
刑法の所管は法務省ですが何か？
法務省所管の法律（法務省HP）
http://www.moj.go.jp/hisho/shomu/syokan-horei_horitsu.html

法律は法解釈があって運用される。所管は単に法律に従い事務を執り行うところ。

http://www.aera-net.jp/latest/
「ウィキペディア馬鹿」が増殖中

法解釈は現段階でグレーとなっておりますが？

>>198
ソースは
厚生労働省監修の同法の解説書「逐条解説墓地、埋葬等に関する法律改訂版」
ですが何か？

遺骨は墓地に定められた場所以外は埋葬禁止。
遺骨の存在状態がどうあれ、遺骨にかわらないものを
自宅外に埋葬するなら基本同じ。
法解釈の基本を覆すには裁判所＝司法判断が必要。
法解釈に行政はアンタッチャブル。

散骨法律想定外の話は散骨代行業者ＨＰに頻出するが、ここでしぶとく
持論力説してるこいつも業者なんだろうね。
国有地は立ち入り禁止区域として、それ以外のすべての土地には
土地所有者がいる日本の国土において、散骨自由で話が通るはずがない。

埋葬は墓地で認可をとった場所限定。
河川や海洋に遺骨を捲くのは他人からみたら産廃の不法投棄と
解釈され、どのみち違法だよ。

>>201
持論じゃなくグレーってことになってるから散骨もビジネスになってるの。
違法ってことになってたら散骨業者は警察にあげられる。
ビジネスにならない。

>国有地は立ち入り禁止区域として
　山は？川は？立ち入り禁止なら山歩きできないね。

>法解釈の基本を覆すには裁判所＝司法判断が必要
埋葬法４条についての判例はないので法解釈の基本は行政等の
判断が基準になりますけどね。
だから厚生労働省の件を持ち出したんだけど。
>埋葬は墓地で認可をとった場所限定。
厚生労働省は散骨は埋葬ではないとなっております。
それも分からないんだ。議論にならない。無知はこわないな。

しっかり現状を認識しないとだめ。

埋葬は墓地で認可をとった場所限定。

散骨業者はむやみやたらな場所に捲いてないぞ

>>203
むやみやたらに巻いたら、法務省が規制に乗り出すよ
警察も動くでしょう。そんなことにならないように
問題が起きないように注意しながら散骨してる。
問題が大きくなったらどうなるかは、
出資法の改正及び利息制限法の改正の経緯をみれば、
分かると思うよ。（グレー金利と過払いですな）
問題が大きくなれば法務省も刑法１９０条の見解を
変更する可能性もある。だから問題は起こせない

しかし、個人が問題のあるところでやるから
厚生労働省の「平成6年に東京都所有の水源林の区域 に散骨が
実施され、地域住民から苦情が出ており、地元市町村が東京都に
対して散骨を容認しないことを求める要請書を提出している」
という問題が起きてる。

葬儀業界も散骨等について埋葬法の改正等で新しい法律ができることを
望んでいるところですね。

結局、定められた場所以外で埋葬も散骨はしてはいけないってことには変わらない。

>>205
は？まだうだうだ言ってるの？
あんたのいう定められた場所ってどこよ。
海以外にも山でも散骨もできるんだけど？

山などは墓地の認可をとった所しか散骨（樹木葬）できないよ
海も、石原裕次郎が湘南の海に散骨しようとしてできなかったし
海洋は定められたエリア以外は散骨は実質無理。ただ
隠れてやる分には、誰もみてないということでやってしまうのだろう。

散骨の場所は環境問題や民事問題が絡んでくるので
省令で何をどう書かれようが、公共で定められた墓域に埋葬する
以外に法的問題をクリアできない。
一般人の判断で水源を知らず散骨したら大きな環境問題に繋がるし
他人の山にむやみに散骨したら不法投棄（または民法上の不法行為）
に抵触する。

>>207
石原裕次郎氏が亡くなったのは1987年。
厚生労働省が散骨が埋葬法４条について、グレーの見解をだしたのが1991年ですが？
それから散骨がはじまりました。厚生労働省&法務省が見解をだしましたので
今は問題なく、海上散骨できますよ。

>海洋は定められたエリア以外は散骨は実質無理。
どうやって定めてるの（爆）ソース出してよ。
現在、海上散骨の業者は、迷惑のかからないところを選んで巻いてますけど。
だれも許可も受けておりません。

>省令で何をどう書かれようが、公共で定められた墓域に埋葬する
>以外に法的問題をクリアできない。
　この国では法的にグレーとなっておりますので都道府県&個人の土地（自分
名義）の土地なら、その都道府県で条例がないところならできますよ
当然お骨はパウダー状にするんだぜ。

>他人の山にむやみに散骨したら不法投棄（または民法上の不法行為）
>に抵触する。
他の所有者（個人所有地）に巻いて良いなんていってないけど？
君、同じことしかいってないけど

>省令で何をどう書かれようが、公共で定められた墓域に埋葬する
>以外に法的問題をクリアできない
　それについてソースをだしてください。私はちゃんとソースを出しております。

業者、必死だな
結局、関連の法律にひっかかりまくりってことじゃん。

>結局、関連の法律にひっかかりまくりってことじゃん。
引っかかってないけど？どこが引っかかるのか聞きたいわ。
現状はグレーで規制をかけられないようにしてるってことだ。

おれ葬儀屋だけど散骨の業者じゃない。
散骨が法律違反といってはばからない馬鹿がいるから
現状はこうだと言ってるだけ。
今まで散骨を受けたのは数回だけです。

とりあえず、社会がグレーといってるのに
法律違反というやつにソースを出せといってる。

なんだ業者のステマか

この人摘発されなければ何やってもいい
って考え方だね、ホリエモンかよ

その辺に他人の骨が埋まってるとおもうと
環境的にも気持ち悪いし、気味悪い
モラルの問題
不法投棄で捕まったら5年以下の懲役か
罰金1000万円だってよ、捕まっちゃえよｗ

自然葬なら、樹木葬みたいに認可で
わかりやすく墓地と決まった場所に埋葬
すべきだと思った、人の迷惑考えて。
それだから法令で埋葬場所を規定させて
るんじゃない？

散骨で業者が適当な場所に骨をまいてる
なら、今はやる人の数が少ないから黙認
されてるだけだとおもうよ
迷惑かかってるかどうか判るのは、骨を
まきたい自分じゃなく、まかれた他人だし
どうせ、おおっぴらにばれないよう
こっそりやってるんだろうしな。

法律ひっかかってると言われソースソース連呼するって、予想外の発想にビクついてるんだ

は？
今度は泣き落とし？私のレスちゃんと読んでくれよ。

散骨が違法というやつがいるのを違法じゃない、グレーだと指摘しただけなんだけど？
樹木葬がしたい人は樹木葬をすればいいし、散骨したい人は散骨すればいい。
業者がいうことじゃないし、強制することでもない。
散骨という定義があたらしすぎて、法が対応していない。

>>204で私は下記に書いてるよね。
>葬儀業界も散骨等について埋葬法の改正等で新しい法律ができることを
>望んでいるところですね

厚生労働省の「これからの墓地等の 在り方を考える懇談会」で水源に散骨されて
大変だという報告があったということも書いてる。問題は起きているがそれに対応
しない行政、国会にも問題があるわけですよ。日本人のモラルが下がってきている現状で、
モラルだけに期待してはいけない。法律でしっかり決めるということを
求めている意見が業界でもあります。

>今はやる人の数が少ないから黙認されてるだけだとおもうよ
その通りだっていってるじゃん。法的にグレーだから出来ると言ってるよね。

法律的にグレーだからできるのと心情的にやめてというのは全然違う意味合いだってわかるよね？

別に自分の土地なら散骨もできる。聞けば、周りの人が嫌がるだけ。
それで周囲との問題は起きるよ。でも法律で規制できないから罪にはならない。
現状でそれを止めるには国が規制していないので都道府県が条例で規制する
しかない。

>法律ひっかかってると言われソースソース連呼するって、予想外の発想にビクついてるんだ
法律に引っかかるというならそのソースを出せといってるんだよ
先にも書いたように心情的に嫌＝法律的にできないでは社会では通らないんだよ。。

私も相手の土地だからって散骨されたら嫌だよ（笑）。
でも自分の住んでいる市町村にそういう条例がないから止められないよ。
仕方ないじゃん。それでその人と険悪になるかもしれない。
やめさせたかったら、行政を突き上げて、条例を
造らせるしかない、。それが現状です。

>>212
>なんだ業者のステマか
>この人摘発されなければ何やってもいい
>って考え方だね、ホリエモンかよ

おいおい、お前だよね。法律で散骨ができないってほざいてたの。
法的に違法という証拠がだせないと次は心情に訴えるわけ？
議論の内容は散骨が違法か違法じゃないかですよ。
それ以外の事は論じる必要はありません。
違法というソースが出せないのなら貴方の負けです。
負けを認めてくださいね。

その上で心情に訴えるなら訴えて下さい。
私は葬儀屋だけど散骨業者じゃないので散骨が違法だろうが、
合法だろうがどっちでもいいです。
十年ぐらいで数回しか依頼されたことありませんから、違法でも
対して影響ありません。

それより誤りもしないで現状を認識出来ない人が最悪です。

業者顔まっ赤だぞ

地権者なんかから不法投棄で訴えられたら終わりだから必死なんだね

散骨＝遺骨埋葬と同じことだから埋葬する時は決められた場所で
行わないとならない。沖に出れば見つかりづらいので葬儀屋は海を
勧めるのだろう。産廃法とか環境条例とかひっかかりまくってるなら
要するに違法ってことだ。裁判になったら負けるんじゃね？
みつからなければ何やっても良いって法はないよ。最も民事は
当事者の意思が優先されるって大原則があるから相手が納得
ずくなら訴訟されなくてトラブル化しないだけのこと。

>>218
頭悪い奴が多すぎ。
>産廃法
今引っかからないから。

>環境条例
今ないから。

違法でなくてグレーなのよ。

結局、ブラック稼業だよな

さすがブラック稼業と書くべきだったか

グレーって「合法とは言えない」という意味の省略形のこと？
だったらだめじゃん、合法じゃないんだし。しかも自分からグレーな商売
やってるとか言ってる奴に何言っても理解不能だろ。
そういうことをやりたいんだろうしな。

葬儀屋のボッタクリ警戒して、通例の葬式やらず直葬とか簡単な葬儀で
すませる家が増えてるから付加価値で売上獲得目指してあれこれ何でも
やるんだなあ。

海に散骨したいなら、自分で適当な客船にのって、人が見てないときに
甲板から捲けばバレないんじゃないの？
民間の焼き場で粉になるまで高温焼却サービスしてるところあったな。

他人の土地・山に勝手に散骨したら、民事賠償十分あり得るでしょ。
公海なら、小うるさいNPOとかから海洋汚染とか環境汚染とかで公害とかで
訴えられない限り損害賠償請求する主体が存在しないから、安易な海への
散骨ビジネスが黙認されちゃってるだけだろうと思う。

誰かがグレーと解釈したところで、やってOKという意味じゃないさ。
違法でも罰則規定がないとか、刑法上禁止されまではしてないとか
そういう意味だよ。

そもそも刑法上、散骨が禁止規定になるはずない。散骨も遺骨埋葬も、
骨の状態の違いでしかなく、自宅に保管しないという意味ではやってる事
は同じ。それを禁止したら墓地に遺骨を埋葬する現行の埋葬方法も違法
であるという論理になってしまう。
まして自然葬の場合、遺骨が地面や海洋に溶けて同化してく訳だから
なおさら厳密に埋葬法違反の適用範囲を強化すべきだとおもう。
他人からすればその辺に安易に人骨埋められたら気持ち悪いのなんのって。

自然葬のスタイルがどうかのなんて法律はそういう文化的な面
考慮しないから、今後も法的に定義などされないだろう。

地面に穴掘って骨を埋めたり土を被せたりする行為は遺骨状態が
どんなに細かくても、埋葬法に抵触するって。埋葬許可得て適法な場所
以外の方法で埋葬することは同法違反にあたります。

> >環境条例
> 今ないから。

迷惑防止条例っていうのがある。日本の狭い住宅風土で自宅の敷地だからと
いって骨埋めたりすると、近隣住人からはこの条例でもって周辺土地価格が
暴落するなどの被害があるとかで絶対に突っ込まれる。
もし農地が近い土地なら、風評被害で作物が売れないとなって
生産者から訴えられたりする。

> 海に散骨したいなら、自分で適当な客船にのって、人が見てないときに
> 甲板から捲けばバレないんじゃないの？

これは、風向きが突然変化したりで、一般客が粉骨をかぶる可能性が
あるからだめだな。

> 粉骨

骨粉でした

セスナで空から散骨するビジネスもあるらしいが、迷惑この上ないな。

首都圏の直葬でおすすめ業者ありますか？

市民葬がお勧め
限りなく安く済む
自分の住んでる役所に問い合わせろ！

セレモアツクバとか大手葬儀社は
家族葬プランが無いからお勧めしない

親戚の密葬。
葬儀屋への入金：４０万円（式場も含む。）
住職へのお布施：４０万円（戒名と初七日含む。）
密葬おもったよりも高いよな。

お寺の住職が他の県のお寺も掛け持ちをしていて、
他の県のお寺で重要なことがあるとの理由からお経を唱えてくれなかった。
だから代わりをしてくれるお寺の住職さんを紹介してもらいお通夜と葬式のお経を唱えてもらった。
それで通夜と葬式を１日遅らせることになり式場一日分レンタルが余計な出費だったようだ。

住職事情がこんなんで四十九日の納骨も代わりの住職さんに依頼しようか検討中なので、
残ってる四十九日法要の納骨のみやって一周忌とか他の法事は一切しないつもり。

葬式代って祭壇次第っておもた。
火葬場の斎場使えば、霊柩車要らないよね。
焼きに行って帰ってきて、また引き取りに行っててそれだけでも結構大変。

>>232
花の値段かもね。<祭壇
棺に入れて焼いてしまうわけだし、再利用することもないから。
焼き場行く人が多ければその分車の手配が必要になるよ。

家族だけだと喪主の挨拶はなくてもいい。

密葬が終わってから友人知人に聞いてみたら、
役場で最低限の葬式をやってくれる市民葬というものがあり７万円ぐらいでできたらしい。
花代はたしかに高かったな。

自分が見た葬式は胡蝶蘭があった。
祭壇の花をすべて入れて、最後に胡蝶蘭を入れて、
棺の上に花束を置いてた。使っている花はいいものだから
それなりにいい値段すると思う。
胡蝶蘭なんて1鉢で1万とかだし、飾ってある花も100本ぐらいで2〜3万とか
計算するとバカにならないな。

>>231
葬儀屋への支払は破格だろう……。
これで高いっていってると東京の値段にびっくりするよ。

>>233
棺を一般に売るときの値段は５〜７万です。
仕入れ値はもっと安いですがね。
どんな花祭壇かしらないけど、花祭壇の単価は結構安い。
棺の全部いれられるぐらいの花祭壇だったら
発注金額５万はいかないと思うけどね。

父の葬儀が昨日終わった
直葬や市民葬、今更知ってもあとの祭りだわ orz
葬式代とお布施代、100万超の支払い、多分10年くらいかかるけど先方が待ってくれないだろうな orz

!ninja　保守

!ninja

新聞に98000円って書いてあったから
東部火葬代行サービスってトコに頼んだら
本当に98000で全部やってくれた。

http://toubukasou.web.fc2.com/

なんだかんだ言って後で追加料金取られるんだろうなぁ…
って思てたから逆にビックリした。

葬式に100万とか無理だし火葬だけで十分だよ。

それ静岡限定じゃん。地方は火葬代が安いので安い価格が実現しやすいのかも。

家族葬・火葬式 の かえでセレモニー
東京 神奈川 厚木 横浜 川崎のご葬儀が7．2万円〜
ttp://www.sougi-kaede.jp/

所沢市に家族葬を９万円でやってくれっるとこがあります。
タウンページ出てるから間違いなし！
「葬儀のさ〇ら屋」
これから葬儀準備する人に朗報だね！

自分も父母には、先に逝ったら誰からも香典等受け取りするな。葬式すんな。と言うてある。

さく〇屋、問い合わせたら９万ではできないと言われた。
解るまで１０分くらいしゃっべてた
タウンページは嘘だったよ

これからの時代は葬儀も事前見積を作ってもらうべき

それを渋ったり曖昧なものしか出せない葬儀社は利用しないことだ

急にﾀﾋぬパターンだってあるだろうから、事前に見積もりってのは難しいんじゃね？
ある程度いつ頃ﾀﾋぬかが分かっていれば見積もりも出せるだろうけどさ

病院で亡くなった場合は病院と提携しているところを案内される。
断って安めのところにするより、紹介されたほうが安心するな

うちはいつ死んでもおかしくない状態と医者に言われてからネットでイオンの葬儀の資料取り寄せてあったので
いざその時が来た際は看護師さんから寝台車の案内されたけどお断りしてイオンに電話したよ。
こちらから一点オプションを頼んだ分(数千円)だけ高くなったけど、それ以外はカタログ記載の金額で収まって驚いた。

>>248
俺の母が亡くなったときの病院の対応はすごかったぞ
病院内の電話ボックスに電話帳があるから自分で葬儀社を決めて連絡してくださいってさｗ
父が亡くなった時にお世話になった葬儀社に迷わず依頼したから問題はなかったけどね

深夜に亡くなったんだけど、さっさと業者を決めて遺体を引き取ってくださいみたいで感じ悪かったわ
ただ霊安室に主治医の先生が来て、遺体を乗せた車が出るまで見送ってくれたのは好感がもてた

>>250
病院は生きている人間優先だからな。
提携している業者を断るとあからさまにイヤそうな顔をする所もある。。

うちの急死パターンはそのうち書きます
見積もりとかはなかったけど

>深夜に亡くなったんだけど、さっさと業者を決めて遺体を引き取ってくださいみたいで感じ悪かったわ
病院は霊安室にご遺体が入室するとその途端に冷たくなる。

>ただ霊安室に主治医の先生が来て、遺体を乗せた車が出るまで見送ってくれたのは好感がもてた
その主治医待ちでもう出発できるのに、３０分待たされるとか普通にある。
葬儀屋「もう出たいのですが……。」看「先生がくるのでちょっと待って下さい」
葬「もう２０分待ってますけどどうなんでしょうか？」看「とにかく先生くるまで待って下さい」
ってやりとりがある。

密葬と言われるようなやり方って実は結構高くつくんだね
香典持ってきてくれる人がいないからね
ただ、香典貰ったら返すことが必要だから後々考えるとやっぱり
それでも安く済んでるんだね

今時、いくら少しばかり位の高い戒名だと言っても、名前付けて
貰うだけで50万払ってるなんて馬鹿みたいに思えてきたよ
ここ見てるとお布施全部でそれ以下だってレスばかりだもんな

うち、戒名やめる。父の時に５０万はらった。その価値感が１７回忌すぎても
全く理解できず、無意味だったとおもう。

うちは今日60万払った
あれはお礼だから何万でもいいけど、お寺を維持するお金だと思ってる
普段は年会費の5千円くらいしか払ってないからね
お寺の本堂に誰がいくら払ったか書いてあるけれど、けっこう幅があった
60万は多すぎもせず少なすぎもせずって感じだったかな

>>254
家族葬の駄目なところは
周りに亡くなったというのがばれると香典をもってくる人がいることですね。
香典つけてくれる人がいるのなら普通に知らせて香典もらった方が安くあがります。
大体、その値段で普通の葬儀もできますから。

>>256
寺の墓に安置する場合、戒名いりませんだと埋葬断られるかも。
公共墓園を確保してください。

香典みたいな微々たる金額のために葬儀なんてしないよ。

258は葬儀社のステマ

>>247
＞急にﾀﾋぬパターンだってあるだろうから、事前に見積もりってのは難しいんじゃね？
＞ある程度いつ頃ﾀﾋぬかが分かっていれば見積もりも出せるだろうけどさ

正にウチがこのパターン。
１９日の朝に倒れてその日の深夜に亡くなった。
事前が難しいという話だけど、ある意味生前の遺言状と一緒じゃないかな？
年ごととか足を運んで相談に乗って見積もってくれる業者さんを見つけて
懇意にしておくのが良いと思うよ。

>>259
香典が１００個出れば５万ぐらい収入あるけど？
普通の葬儀と家族葬は大体同じ値段ですよ。

うちも香典もらわない葬式にしたな
そういう無意味なしきたりはどんどん淘汰されていくと思われる
戒名や位牌も。写真やゆかりの品を飾る方がよほど故人を偲ぶことが出来る。

５万じゃ飯出したりお返ししたら完全に赤字でしょーが！

香典で収入とか赤字とか言ってるやつってなんなんだ？
故人のために来ていただくんだからこっちが持ち出しになるのは当たり前のことだろ

>>263
東京だと通夜に飯を来た人に食べさせるから赤ってこと？

老人の葬儀なんて今時誰もこないよ。
働き盛りの人間が死ぬ場合は会社がらみでくるが、そういう人は滅多に死なない。

１００人もくるとおもってるやつ＝葬儀屋

>>266
>老人の葬儀なんて今時誰もこないよ。
それは素人の思い込み。参列者は故人と喪家さんの
付き合いがある人がくるのでどっかから移り住んで
日が浅いとかじゃないかぎり、普通に付き合いしてれば３０〜４０人
ぐらいは来るよ。

なお、普通はお返し以上の香典を参列者の皆様包まれますので
香典返しを返しても赤になることはまずありません。
お返しを渡すと赤になるは素人考えです。

いやこないって。度田舎だったらくるんだろ。

安い葬式=家族葬みたいなもんだから親戚ご近所以外は事後連絡になるし
多くても20名、少なくて5名前後ってとこだね

つか、来訪人数の為にやるやらないではなく、儀礼しきたり
自体が必要か不要かって議論だろう。
赤字になるからやらないのではなく、必要なら赤字でもやるだろうし
そもそも、無駄儀式を代々的にやること事態が、もう今の時代に
そぐわないという部分が重要。

なんか必死な葬儀屋が湧いてるなｗｗ

267＝必死な葬儀屋だな

>>269,270
業界では家族葬＝小さな葬式という認識。
祭壇料の中にセット価格ででやってる所がおおいから
直送にしないかぎり、葬儀代金はそんなに変わらない。
香典貰った方が葬儀代の穴埋めができるよという話ですよ。

本来の家族葬の定義なら親戚にも知らせず、家族だけでやるから
家族葬なんだけど、そんなのは忘れ去れてるね。
私の周りだと１０件に１件ぐらいが２０人以下。
（故人の遺言とか）、伯父叔母がなくなったとか、
見送る気が薄い人が家族葬を希望するケースが多い気がします。

なお、家族葬でも坊さん呼べば当然、
>>270がいう無駄儀式を代々的にやること事態になる。
になりますよ。

そして、家族葬の最大のデメリットは
田舎だとまだまだ認知されていないので、親戚に反対されること。
周りバレすると香典攻撃を受けることの２つです。
家族葬ブームなので施行件数は多くなってるのは事実。
私のお客さんの３割ぐらいの方が、周りにばれたちゃったので、
香典持ってくる人が多くて困ったと愚痴られる。

参列者の数が少ないと喪家さんへ気を配れるので
葬儀が小さくなる事には賛成です。

安い葬式って坊さん他宗教関係除いた葬儀一式にかかる金額が大体20万前後のことだよね
お返しとか無駄な手間考えたら香典もらわずそれくらいの金額自力でなんとかするよな

まともな家なら20万だろうが100万だろうが香典関係なしに葬式代を自力で出す
昔は香典で葬式代を出す意味があったのだろうが、今はただの形式だよ

100万の葬式するなら香典は有難く頂戴しますよ

>>276
香典はもらったら、一般的には半返しをしないといけませんよ

香典を受け取らないと言っている人がいるが、後で困るかもしれない
「身内の葬式では受け取らないけど相手の葬式は香典を出す」では相手が困惑する
独善的なことをしてるわけだから、相手の葬式ではその人だけ香典を出そうとしても断られるかもしれない
自分も相手の葬式で気持よく香典を出せるように、身内の時も香典は受け取らないといけない
香典返しは面倒だけど、香典は相手の気持ちだから、それを断るのは失礼ってこと

自分で香典は半返しが基本なんだと言ってるくせに
香典受け取る葬式において香典断るやつの話をする変な人

>>278の頭がおかしい
話の切り替えができない人か

>>276
地方にもよりますが、香典返しは基本、香典金額五千円ぐらいまでなら
お茶（５００円）〜２０００円（タオルとか）円でいいです。
五千円超えたら考えるレベル。１万円超えたら半返しは絶対。。

>>278
いいじゃん。

278は葬式で香典を断ったんじゃないかな
277を読んでガクブルしてるんだろう

（…あ、この人の家は香典無しの葬式したんだった。もらっちゃいけないわ！）

そんなやついねーべｗ

>>282
お前の周りは面の皮が厚い奴ばかりだからそうなんだろうけどｗ

>>277
同意。お互い様という考えは大切だと思う。

ぶっちゃけ香典があればモトは取れるのか？
200万あればモトが取れるらしいが

うちはほぼ家族葬でやったけど故人の意向で香典もらわなかったな。
予め来てくれる人にはその旨伝えてあったしトラブルも無かった。
別に他人の家にまでそれを強要するわけじゃないから誰かの葬式の際には普通に香典もってくよ。

確かに香典の見込めない家族葬なら普通に葬儀やった方が安いかもね…

今の時代両極端だから普通に葬式やるか安くしたいなら直葬がいいと思う。

>>287
同意。家族葬は大赤字だよ。

聖職者を呼ばないパターンの家族葬は直葬と同義だからなぁ
赤字云々で語るもんでもないし大きな金額でもないから普通に自分達で賄えるでしょ

>>288　葬儀は利益創出手段として出す訳じゃなく、死者を弔うためのもの。
葬儀というセレモニーに赤字という会計的な概念をもってきて利益をメインに
葬儀を語るのは葬儀屋だけ。
家族葬なんて払って１５万なんだし、大赤字もくそもないだろう。

>>289
祭壇や花に金がかかるのよ。

直葬なんて人間のやることじゃないよ
犬や猫じゃあるまいし
死んだ人間の証を考えてやれよ
そもそも葬儀って安くするものじゃないよ
最後の親孝行じゃないの？
安くするものじゃなく予算でやるもんだよな
自分の親が死んだ葬儀を安くしろなんて、まともなら言えないよな
最後だから豪華にしてあげたいっていうのが本心じゃないのかね？

スレタイ読めない旧人類

> そもそも葬儀って安くするものじゃないよ
> 最後の親孝行じゃないの？

葬儀は値段じゃないだろ。参加する人々の心もちが問題。
たった５万円の直葬でも、参列者が「是非参加したい」と思って
集まってる葬儀の方が、メンツのためにいやいや参列する
大きな葬儀より何１０００倍も価値があり死者の為になる。

カネをかければ親孝行ってのは、業者の常套句だよなｗｗ

ここに巣くって業者うぜーよ、おまえが書けばかくほど、カネかける
儀礼がいかに下らないものにデフォルメされてみえてくるのさ。

> 安くするものじゃなく予算でやるもんだよな

人は突発で死ぬのだし、葬儀用の予算なんて組んでないのが当たり前の家
であり、常識人。

むしろ死ぬのを期待して予算組んでる方がアコギで嫌な家族だよね。
なにが「予算でやる」だよ。マンション購入かよ、それこそ親不孝というもの。

社会通念上妥当な金額というものはある。その常識額が年をおうごとに
下がってきてる。葬儀屋がいかにステマしても、このトレンドだけは止められない。

> 最後だから豪華にしてあげたいっていうのが本心じゃないのかね？

本人死んでるんだし、豪華にしてあげてよろこぶのは葬儀屋だけだろう。

いまどき、まともな家なら、家族が逆に質素にやって美徳としてる。
だって本人死んでるんだし、豪華にやろうがどうやろうが判らないから
よろこびようがないさ。

有名人著名人だって密葬してるぐらいだし、本願寺とかで代々的に
やってるのは本人と取引業者間とかファンの間の「おわかれ会」であり、あれは
実質、葬儀じゃない。

>>294の身内が亡くなっても直葬はぜったいにしないと思う
２ちゃんで理想を語り、現実で周りの常識に巻かれる
これが２ちゃんねるクオリティ

>>297
>２ちゃんで理想を語り、現実で周りの常識に巻かれる
>これが２ちゃんねるクオリティ

同意。他でも２ならではの理想論てのは多い

>本人死んでるんだし、豪華にしてあげてよろこぶのは葬儀屋だけだろう。
田舎だと豪華にして喜ぶのは親戚です。
喪家は小さな葬儀にしようとして頑張ったが、結局周囲の親戚に
反対され、大きくなったという例はいくらでもある。
田舎だと親戚が敵だ。

>有名人著名人だって密葬してるぐらいだし、本願寺とかで代々的に
ｈｉｄｅの葬儀は告別式（お別れの会）の前に、本願寺で密葬してるよ。
関係者は３００人、密葬だというが、その人数だとほとんど大きな
葬儀と変わりないと思うんだが。

>>294
葬儀は参列者にとっては親族の会合、同窓会みたいなところもあるんじゃないかな？
そういう機会を参列者に与えるのも、亡くなった人やその親族の役割のひとつかとも思う。
あと人が死んだとき、身近な人にとってはさっきまで動いていた人が
動くなっただけで、「本当に死んだのだろうか」と思ってしまう。
それをお経をあげてもらったり、ゆかんなどの儀式をやったり、
通夜で一晩過ごたり、葬儀をすることで、
本当に死んだのだということを受け入れることができる。

普段大して付き合いもない坊さんや親戚縁者友達が押し寄せてその接待やら煩わしい環境の
精神的肉体的に疲労が積み重なる中で何が死を受け入れるだバカじゃねーの。

いまどきは親戚だって面倒がって葬式なんて集まりたくないの。
よろこんで集まるのはオーバー７０才ぐらいじゃないの？
そもそも、もうウエットな親戚関係を継続してる家なんて、ほとんどないよ。
そういう時代

就職や転職や縁談やお世話をしてくれた人や
各種トラブルの解決をしてくれた人の葬儀には
行かないといけないと思うだろ？
そういう感覚は日本人にはあったと思うんだけど。

お前も死んだら少ない友人に声かけて五万で火葬してもらえよ
その程度の軽い人間だもんな…惨めだな
社会的地位も金も面子も無い底辺の人間の戯言だ
お前は変人だよ
お前の様な底辺の乞喰に常識教えても理解できねえもんな
アハハハ

葬儀の予算組んでないって？
はぁ？ そんな金も持ってないのか？
そんな常識外れの人間だから金も無いんだよ

要するに銭の無いカスなんだよ

身内が死んでも独特の変質的な考えで現実を逃避する、葬式に銭もかけられないカスなんだよ
人並みの事が出来ないカスなんだよ
銭ぐらい用意しとけカス！

葬儀屋がキレだしててワロチｗ

> 就職や転職や縁談やお世話をしてくれた人や

こういうのって通常は自力でやるんだよ。
コネにたかって生きてきた人間のなれの果てって、葬儀屋？

カネがあれば、葬儀なんかに無駄に使わずもっと自分の為に
有効活用しようと思うのが普通の感覚だよ。
たとえば長年介護で疲れた人は贅沢旅行とかね。

結婚式にカネを掛けたいのは誰もが理解する。
親の見栄の為とはいえ、自分のセレモニーだし自分の記念となる。

相手を貧乏人扱いさえすれば葬儀屋業界にカネもってきてくれるとでも
思っての発言なの？ばっかみたい。
そんな発想してるから斜陽になるんだよ。

> 葬儀の予算組んでないって？
> はぁ？ そんな金も持ってないのか？

こいつ馬鹿だろｗｗ　予算＝貯金とおもってるみたいだな。

お前が馬鹿で未熟者なんだよ
予算も貯金も金は金だろ
お前、金が持ってないんだろ
金が無いから葬式に金出せないもんな！ハハハ
お前みたいな野郎は葬式やっても人が来ないだろ？
金かける必要ないか？ハハハ
人付き合いも出来ない社会に順応性の無い人間で未熟な変質者
お前の歪んで捻り曲がった考えを正当化する変態野郎
お前が死んだら段ボールの棺桶でももったいねえや！

極論しかできないやつって可哀想だよね

銭の無い奴に限って、つっぱるんだよ
銭の無い奴に限って訳の解らぬクレーマーが多くクダラナイ注文が多い
要するに社会的にも精神的に未熟なんだよな！社会的地位があり銭持ってる人間にはテメエの考えなんて通用しねえんだよ！テメエの文句は貧乏人の戯言だ！
ガタガタ訳の解らぬゴタク並べてないで
葬式の銭の算段考えろ
この貧乏人！未熟者！カス！

威張って注文つけるなら
まず銭を出す
銭持ってる人間なら説得力があるからな
銭も出さないような野郎は問題外
まして五万の火葬だけの人間なんて誰もまともに相手になんかしねえだろ
それが現実、それが社会だ
勉強になったか未熟者

>>311
>>313
>>314
昔、葬儀業界で働いていたけど
葬儀屋って本当にこんな野郎ばっかりだよ。

今は別の仕事してるけど自分の家で葬式やる事になったら
絶対に直葬にするよ。こんな奴等に高い金払って葬式したくないもの。

どうせ、人なんて来ないし、だったら直葬で十分な家が増えるのはとても良いこと。
カネがないから葬式なんて適当で良いという考えの家が増えるのもとても良いこと。
葬式なんて凝ったところで、どうせ参列者なんてろくに見てないし、さっさと帰っちゃうよ。
だから直葬で十分。お経もいらないんじゃないかな？だってどっかのお偉いお寺は
ハロワで見習い坊主を募集して、応募した見習い坊主は何もわからないので
適当にやったという話じゃない。

銭があるなら、むしろ墓地に使った方がいいよ。

特に知り合いに見栄を張りたい人。後々墓地さえ来訪しないレベルの人に
葬儀の規模をアピールしたところで無意味だろ。
もう、故人と縁が切れた時点で故人の事なんか記憶から飛んでるよ。

葬儀なんてどうでもいいけど、やっぱ墓園の格とか、占有面積とかで
評価されるポイントだし、カネ払うならこっちだよな。
最も自分は樹木葬にするけど。

３００万あれば、葬儀戒名接待食事費関連に３００万はらうより
青山墓地に並ぶほうがいいな。

葬儀屋って、カスなんだね。

近所の花屋さんが葬儀ディレクター始めたらしくコストも妥当だし
線香くさい仏式がかった葬儀なんかより、花いっぱいのきれいな
音楽葬の方が、来客もよろこぶだろうね。

これからはこういう別の産業から、いろんな葬儀スタイルが提案
されて、宗教色を排除した葬儀が主流になるだろうね。
旧式の葬儀屋にはできない芸当だろうな。
まず客受けする内容vx価格設定のプランニング能力自体が無理。

旧式の葬儀スタイルは今の爺婆世代がどんどん死んでいなくなると
廃れてあっという間に需要なんてなくなるだろうね。

今既に、葬儀費用価格デフレ傾向が顕著にあらわれきてるので
慌てて２ちゃんで煽ってるんだろうけど、なんかアピールするどころか
「葬儀屋ってカス」の印象を広くステマしてるだけってかんじだ。

骨を拾うとその始末にすごくカネがかかる
なんとか安く済ませないか？

安く済ます方法を教えてやるよ
お前らの身内が死んだら寝台車は金がかかるから頼まない
ライトバンかトラックを持ってる奴に頼んで迎えに来てもらう。
荷台に布団をひいては家まで運ぶ。寝台車代金はかからないぞ。
家に着いたら枕飾りは無し。
家に有る仏壇の仏具で線香をあげる。金ががからないぞ。
ドライアイスは近くのケーキ屋に行ってケーキを買う時にタダで多めにもらい
遺体に付けて処置をする。金がかからないぞ。
棺桶はベニヤを購入して自ら作成して遺体を中に入れる。安くできるぞ。
祭壇は無し。花も無し。お別れ花も無し。金がかからないぞ。
火葬場へは架空の葬儀屋の名を語り申し込みをする。
バレると火葬が出来なくなるのでバレないように注意する。金がかからないぞ。
お通夜と葬式には自分でお経を読みながら
参列者から香典をもらう。
お通夜のお清めは無し。焼香が終わったら、とっとと帰ってもらう。金がかからないぞ。
因みに焼香具は仏壇の香枦とお線香を折って使う。金がかからないぞ。
霊柩車両は無し。ライトバンかトラックを持ってる奴に頼んで火葬場まで運転をして運ぶ。金がかからないぞ。
親戚は各自火葬場まで行ってもらう。金がかからないぞ。
バレずに火葬出来たら骨上げまで火葬場の邪魔のならないところで立って待ってる。金がかからないぞ。
骨上げになったらあらかじめ用意をしていた鍋がツボに頼んで入れる。金がかからないぞ。その後親戚には、とっとと帰ってもらう。
もしお清めをするならばコンビニ弁当かオニギリでも発泡酒と渡して火葬場の邪魔をにならないところで立って食べてもらう。
喪主の挨拶はなし。
金のかからない葬式のやり方だぞ。参考にしろよ！アハハハ

骨の処分に困ってんの？
近くのどぶ川に黙って捨てれば済むことだろ！

お前バカか？

遺体用のドライアイスはネットで安くかえるよ。
ケーキ冷やす程度の分量で足りると思ってる馬鹿がきてるわ。
棺桶も業者が直接ネットでで販売してる。
遺体搬送専用の緑ナンバーの業者もいる。

葬儀屋など頼まなくてもネットがあれば
直接自分で手配が可能、しかも、葬儀屋以上のクオリティで
葬儀屋より安い。

葬儀屋だって、全部自分のところで抱えてるわけじゃなく
こうした個別の業者をまとめて手配してマージン上乗せして
客に請求してるだけだよ。

しかしこれだから素人は困る
青山霊園で300万足らずで墓が買えるかよ！？寝言は寝て言えよ。

一例でいえばこんな感じ。葬儀屋なんかの頼まず
直接業者に依頼できる方法がネットには沢山でてる

http://www.kasousou.com/index.html
http://www.t-riku.co.jp/dryice10.html
http://www.nihon-shindai.co.jp/service.html
http://ceremonylab.net/?mode=cate&cbid=782856&csid=0

検索すればもっと沢山でてくるよ。

マージンを払いたくない貧乏人さん
ドライアイスも買うのももったいないからタダで済ますけど教えてやってんだよ
別にドライアイスの適正な量なんていらないだろ？
金が無いんだからよ。 冷蔵庫の氷使えよ！金がかからないぞ。カス！

マージンを払いたくない貧乏人
先程俺が書き込んだ安く済ます方法を参考にしろ
ハハハ

ドライアイスを葬儀屋から盗んでくる！
これが一番金がかからないぞ。
死んだ身内に盗んだドライアイスで処置をする！いい方法だ！

そうか！その手があったか！
棺桶も葬式の必要なものを一式
葬儀屋から盗んでくる！
捕まるリスクはあるが金がかからないぞ！ハハハ

葬儀屋ってこんな奴ばかりだって？
ふざけるな！
銭も払わねえ野郎なんて客じゃねえからな
そもそも商売の邪魔をしてるじゃねえか
人間付き合いも出来ない社会的地位も無い底辺のカス共がよ！銭が無いから葬式に金銭だしたくないんだろ？テメエらの捻り曲がった考えを正当化しやかって！
こっちは慈善事業でやってんじゃねえよ！
営利目的でやってんだよ！カス！

葬儀屋って底辺人種の集まりだな

葬儀屋ってネット弁慶だけど、病院営業命だから病院関係者にはとたんにヘコヘコするような連中だよ

何だ馬鹿野郎！
銭払うお客様や利害関係者には
腰低く対応するに決まってんだろ？
当たり前だろ馬鹿野郎！常識だろ馬鹿野郎！
迷惑してんだよ！商売の邪魔をされてんだよ！
慈善事業でやってんじゃねえよ！
営利目的でやってんだよ！
金の無いカスが下らない書き込みするんじゃねえよ！

知人の通夜で坊主が読経のあとの講話で
通夜や告別式の大切さを説きながら暗に
「直葬」が増えていることについて嘆いていたなｗ
少しは危機感持ってるんだろう

関東じゃすでに5件に1件が直葬らしいね
数年後には半数を超えるんではないかな

葬儀屋＝元パチンコ店店員とか流れ者ばっかり。

>宗教色を排除した葬儀が主流になるだろうね。
>旧式の葬儀屋にはできない芸当だろうな。
そう言われつづけてすでに数十年になる。
別に宗教色を排除した葬儀は旧式の葬儀屋でも行われている。
ただ、喪家が無宗教でいいけど、でもちょっとしたお経や祝を
はあげてほしいなという意向で坊主や神官が呼ばれている。
別に喪家が無宗教でこういう葬儀をといえば
その通りやりますよ。

>>321
突っ込みどころ満載だけど
>ドライアイスは近くのケーキ屋に行ってケーキを買う時にタダで多めにもらい
>遺体に付けて処置をする。
たぶん、多めに貰っておいても足らない。
ドライアイス屋で買おう。

>霊柩車両は無し。ライトバンかトラックを持ってる奴に頼んで火葬場まで運転をして運ぶ
地域によっては葬儀屋を通さないと火葬場の予約が取れない所がある。
棺にいれないと、火葬して貰えないのでちゃんと用意すること。

金出すのが嫌なんだよな
金のかからぬ方法をわざわざ教えてやってんだよ
葬儀屋からドライアイスを盗んでくるっていうのは
金がかからないぞ！盗んだドライアイスで遺体の処置をする
いい方法じゃないの

突っ込みどころが満載だ？
生意気なガキだね
要は銭払うのが嫌なんだよな
銭持ってないからな
だから 銭のかからぬ方法をわざわざ教えてやってんだよ
ドライアイスを買うだ？
銭がかかるぞ貧乏人

銭持ってない奴がケーキ屋で買い物か？
超笑える

ケーキと葬式にかかる銭が同額か？一緒にするな
ボケ！カス！

身の程知らずなカスだな
葬式で人並み以上の事をしたんなら認めてやるよ
テメエが死んだら五万で火葬だよな？
犬や猫と同じかそれ以下じゃねえか
テメエみたいな野郎は銭持ってる人間にはまともに相手にされないよ
銭の無いカスに限って訳の解らぬゴタク並べんだよ
薄っぺらい五万円火葬の銭の無いカス！

ドライアイスなんて普通に製氷屋さんで10kg4つ切りを買いますが？

葬儀屋さん今日もお通夜の仕事が無くて必死に書き込みですか？
乙ｗｗｗ

> 葬式で人並み以上の事をしたんなら認めてやるよ

毎日、顔まっ赤にして必死だな

今時葬式なんかに、誰がカネ落としてやっかよｗ

必死の呼びかけにもかかわらず誰も応じてないぞ

残念だったな。

葬儀なんてどうでもいい。

墓とかお返しのクオリティにカネかけろ。

人の目を気にする奴は、その方が箔が付くぞ。

真っ赤な顔はしてねえよ
真っ黒な顔だよ
お前毎夜毎夜３時すぎの書き込みか？
お前まともな仕事してんのか？
仕事なんてしてねえんだろ？銭無し貧人だもんな

お前臭うよ
貧乏臭と死臭がよ

葬儀屋の評判を落とすのはやめてくれるか……。

お前バカ？
書き込み読めよ
葬儀屋に対して卑劣な書き込みされてんだ
お前も葬儀屋なら葬式に銭も出さないカスを潰してやれよ

>>348
そんな考え方の葬儀屋には頼みたくないね
あんた葬儀屋？

それはこっちのセリフだよ
金も出さない、値切る、訳の解らぬゴタク並べてクレームつける、捻り曲がった変質者や底辺の人種の葬式なんて
こっちからお断りだ！

>>350
あんたがいる葬儀屋の名前教えてよ

347は346宛のレスです

>>348
うちとは客層が違うから（笑。
金が無い人はないなりにある人はあるなりに故人を弔えばよろしい。
つぶすとかつぶさないとかいう奴にろくな人間はいない。
金も出さず、手間もかけないっていってるような奴は地獄に落ちるだろうなとは思う。

>>350
君の意見には同感。偏屈や底辺の葬儀はあまりいい感じがしない。
でも、そんなこと言ってるとそういう奴が自分の所に来るでしょ。
因縁だよ。

いまどき地獄を信じてるやつって、煎餅ぐらいｗ

ある意味同調頂き有り難う。
カス相手に熱くなりすぎた
銭の無いカスに筋道話しても解らんもんな

荒れてるな

時代の変化についていけないおっさんが暴れてるだけさ

おっさん＝上にいる下品な葬儀屋のことね

お前も暴れてという自覚がないんだね。
はあ〜

葬儀屋　このスレに執着する

!ninja

金かけない葬儀　費用は最低17万円、家族葬なら80万〜140万円　2012.10.08 07:00
ttp://www.news-postseven.com/archives/20121008_147496.html

食事やお布施を含め、葬儀費用の全国平均は約200万円。
納得いく葬儀に備え、事前準備から段取りまで知っておこう。

Q：よい葬儀社を選ぶには？
A：地元を中心に2〜3社見学し、生前見積もりを取る

最近は通夜料理の試食会などを行い、会場見学をしやすくしている葬儀社も。
それらも利用して会場を訪れ、こちらの要望を伝えて生前見積もりを。
その対応で葬儀社の良し悪しも見えるはず。

Q：最終的には葬儀にいくらかかる？
A：葬儀代、料理、宗教者へのお礼で全国平均約200万円

祭壇や棺などの葬儀代に、火葬料や料理代などの実費を合わせ葬儀社から請求される額は、
会葬者30人の小規模なら80万〜140万円。
宗教者へのお礼を含めると全国平均約200万円。さらに以降の法要などの費用も必要に。

Q：シンプルでお金をかけない葬儀は？
A：安置、納棺、火葬拾骨のみの直葬で20万円弱くらい

祭壇や読経などを廃し、火葬のみを行う「直葬」と呼ばれるスタイルも、
棺や火葬までの安置が必要なので、最低でも17万円前後。
葬儀費用は会葬者の人数に左右されるので、最近はごく身近な人だけを呼ぶ「家族葬」も増えている。

具体的な葬儀の種類については以下の通りだ。

【一般葬】安置、湯かん、通夜、葬儀・告別式と、通夜料理を含めた一般的なスタイル。
会葬者30人以上で祭壇のランクや人数により、90万円くらいから。

【家族葬】一般葬と同じ内容で、会葬者が30人くらいまでの小規模なもの。
80万〜140万円くらい。会葬者が多ければ、一般葬と同程度の費用がかかる。

【一日葬】一般葬で、通夜か葬儀・告別式のみ行う（告別式のみが多い）。
式場の使用日数や料理などが減るので若干、費用は安く、30人規模で60万円〜。

【直葬】火葬、拾骨のみで17万円前後。費用は別だが、
納棺の際にお清めの湯かんを行ったり、僧侶に読経を頼むこともでき、家族のみのお別れを重視。

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?「葬儀一式○○万円！」に注意　葬儀費用総予算は平均231万円
?葬儀の契約　「1日延ばしても火葬場は取れる」と葬儀専門家
?金かけない葬儀　費用は最低17万円、家族葬なら80万〜140万円
?棺桶の値段　ネットでは安く葬儀社カタログと3〜5倍の開き

直葬の時代だな

母が亡くなって見送ったとき手紙と写真と細かいものだけ入れてやったんだけど
後になって思えば、よく着てた服を入れてやれば良かったって思ってる。
そこを考えると本当に胸が痛いっていうか苦しい。
４９日のときに服をお供えしたけど、やっぱ入れてやれば良かった・・・

>>337
葬儀屋を通さないと火葬場の予約が取れない時は役所に相談すればいいよ。
法律で焼かなきゃいけない以上、火葬場が使えないという相談を役所は無視できない。

ドライアイスと霊柩車レンタルのみで3万くらいだったよ

>>337
そういうやつは公営を使え。
東京はほぼ企業が火葬場やってるから葬儀屋を通さないと無理。

安く済ませる方法

・先に安い葬儀屋を調べて、キッチリとプランを決めておく（基本は「直葬」タイプ
棺桶はどうせ燃やすんだから最安、装束一式は紙の六文銭くらいでいい。ここは気分次第で追加も可）
・病院側に、「自分は葬儀屋を決めてある」旨を伝えておく。連絡先も渡す（病院出入りの業者は100％ボッタ）
・火葬場は公営（地域住民なら無料。安い葬儀屋は公営で焼く）
・骨を寺に入れない。市とか区の公営墓地（戒名その他坊主代がゼロ。公営の倍率は高いけど毎年頑張って応募し続ける）
・焼く前の挨拶文は自前（葬儀屋は挨拶テンプレ文でも金取るとこがある。自分で書けばタダ）
・同居人以外は極力人を呼ばない。焼いた後で連絡（食事だの花だのが不要）
・これらをきちんと遺言書に書いておく
（遺言にしておかないと、葬式にうるさい田舎者の親戚とかが遺族にケチをつける
文章で書いてあれば「この通り全て故人の希望です」で突っぱねることができる）

10万チョイで終了

>>370
>火葬場は公営（地域住民なら無料。安い葬儀屋は公営で焼く）
東京の公営火葬場は博善と同じぐらい取るけどね。

>焼く前の挨拶文は自前（葬儀屋は挨拶テンプレ文でも金取るとこがある。自分で書けばタダ）
そんなのに金取る所なんてねーよ。

>これらをきちんと遺言書に書いておく
わかってねーな。遺言に残しておいても田舎の親戚はあーだこーだ言うんだよ。
故人の希望ですっていってもつっぱれないから（笑）
何かにつけていわれ続ける。

最安の棺桶は搬送中に底抜けする事があるらしいよ
自分でやると人手がないので、道路とかに遺体が落ちると
大変状態らしい。

底抜けする事があっても、しない事の方が多いんだろ？
遺体が落ちたとしても業者のミスなんだから気にしなけりゃいい

棺桶は丈夫なダンボールに布張りしたものとかでいいなあ。

>>374
マジレスすると板よりダンボール棺の方が高い。

今いろいろ葬儀社から資料もらっています。
その中で「イオン」と「小さなお葬式」が価格が安く、含まれている内容もわかりやすかったですが、
実際の施工は地元の葬儀社さんがやるそうです。
イオンや小さなお葬式さんは、どのぐらいのマージンとられてるのでしょうか？
また、何を基準に提携する葬儀社を決めてるのでしょうか？

>>366
今はあんまりあれこれ入れられないのでは？

ダンボール棺桶意外と高かったはず。
一番安い木の棺桶とあまり変わらなかったような。
環境うんぬんのみがメリットかね？

日本の葬式はボッタクリです。

葬式にこんなにお金がかかる国は日本だけです。
「イオン」さんだけ、頑張ってますが
>>376
昔からの葬式業界の人達の反発が大きいので
完全には自分たちでやらないようですね。
地元の葬儀社と折り合いを付けてるんでしょう。

残念ですね。もっとガンガンやって
ぼったくり業界を破壊してほしいです。

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。秋山成勲叩き。姜尚中叩き。山本太郎叩き。斉藤和義叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。安重根叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

病院で死んだら、業者呼んでもいいか聞かれて、「はい」と言ってしまうと、お決まりのボッタクリコースだよね。

遺族で火葬をするつもりはありませんって言って、遺体の引き取りを拒否したらどうなるんかな？
墓あるのに、田舎に帰っても墓参りもしないで、事あるごとに「坊主丸儲け」なんて言っている
親が死んでも、葬儀しなくてもいいよね？遺骨は、人生の最後に出すゴミにしかすぎないのに、
捨てたら罪に問われるなんて納得いかない（笑）。

１、死亡届を出す義務がある病院長が、死亡地の市町村に死亡届を提出。
２、市町村で、戸籍を調べて、扶養義務者に連絡。
３、扶養義務者は、遺体の受け取りを拒否。市町村長に火葬を任せる意向を伝える。
４、市町村で最低限の火葬を実施。
５．扶養義務者は、遺骨の受け取りを拒否。
６．無縁仏として納骨
７．市町村から扶養義務者に火葬費用の請求

これなら、業者頼んで、直葬より安く上がると思うんだが、やった奴いないのかな？

まず手順１から間違ってるから

>>381
-------------------------------
戸籍法　第八十七条
左の者は、その順序に従つて、死亡の届出をしなければならない。但し、順序にかかわらず届出をすることができる。
第一 同居の親族
第二 その他の同居者
第三 家主、地主又は家屋若しくは土地の管理人
○２ 死亡の届出は、同居の親族以外の親族、後見人、保佐人、補助人及び任意後見人も、これをすることができる。
---------------------------
第一、第二順位に義務が発生するのは、自宅で医師が死亡確認した場合のみ。

但し書きと、第二項の規定で、誰が届けを出してもいい事になっているけど、
病院で死亡した場合、第三順位の家屋の管理人＝病院長に届出の義務が発生する。

病院で、業者呼んでいいか聞かれて、「はい」って答えたら、遺体の引き取りを受諾した事になり、
業者が、遺族の代わり死亡届を出しているだけ。
遺族が、遺体の引き取りを拒否して、死亡届けを出さなかった場合、どうなるのか、
病院の関係者がいたら、教えて欲しいな。

>>376
どちらかと言えば自前のお客さんを持っていない葬儀社側から
イオンなりと提携しようとするんじゃないかな
自前でお客さん持ってれば提携したほうが損ですから

>>383
仕事が欲しい葬儀社がイオンや小さい葬儀と提携する感じだ。
時には紹介サイト側から提携を打診することもある。。
イオンに葬儀のノウハウがないので紹介サイトの運営じゃ
ないと葬儀が施行できないので、イオン側も葬儀社側も
持ちつ持たれなかんじだよ。

イオンの葬式　（20万3000円で追加料金不要と書いてある）
http://www.aeonlife.jp/

生協の葬式　（地域によって違うが一番安いプランなら20万前後？）
http://www.coop-sougi.net/

小さなお葬式　（17万3000円で追加料金不要と書いてある）
http://www.osohshiki.jp/

ファミーユ　（一番安いプランで43万2000円）
http://www.0120-365-024.com/

とりあえず有名所？　他の会社の情報があれば教えてください。

>>385
>イオンの葬式　（20万3000円で追加料金不要と書いてある）
・搬送距離(車庫から目的地まで)(車庫から火葬場まで)が各50kmを超える場合
・ドライアイス使用日数が3日(ご安置後から)を超える場合
・安置付き添いが発生する場合
・火葬場利用料が15,000円(税込)を超える場合
・料理や返礼品などをご注文される場合
・地域・風習により発生するものがある場合
・極端に人数が増える場合
は追加料金発生。と書いてある。

料理とか引き物、返礼品はどこの紹介サイトのプランでもしっかり取られる。
（上記、４サイトでも取られる）
追加料金不要というマークは顧客が追加料金が発生しないという
勘違いをするのでやめた方がいい。
消費者庁あたりが行政指導しないのが不思議でしょうがない。

プラン内容と追加料金が発生するケースを明示してあって勘違いするってどういうことなん？
料理とか引き物とかプラン内容に入ってないしプラン外のこと頼めば別途料金発生するに決まってるわ
指導しないのが不思議とか何言ってんだってレベルなんだが

　 ∧_∧
　(=・ω・)周り見渡してみれば婚活スレ
.c(,_ｕ ｕﾉばっかじゃん

通夜も葬式もいいから直葬にしょうとおもっている
軽トラあるけど市に言えば棺代と車をだしてくれるって
言ってるからドライバーに手間賃２万ぐらい渡せばおｋ？
金がないから病院に運び込まれて医者に死亡診断書書いて貰い、
火葬まで１０マンぐらいで済ませたい

義理でない見送りをしたいと思う
通夜振舞いも精進落としも気を遣わずに済む人だけで
昔、父方の祖父を見送った時、家族親族で夜伽して…てのが
当時小学生の自分の脳裏に焼き付いていて
あそこまで大規模な葬式は出来ないし、しなくていいから
通夜の枕経に夜伽して線香とろうそくの炎を切らすことなく
故人とゆっくりお別れして
葬式の読経、出棺
できるだけお金をかけずでいいから
残された者が故人を心から見送り
後の生活を後悔なく前進できるように

檀家でもないし、普段は無宗教に近いけど
寺巡りとかは好きだし
なぜか読経には癒される
そのことを考えるとお布施の２○万円は仕方がないのかなー？！（枕経〜初七日法要まで）＠浄土真宗
坊主丸儲け？に貢献してるわね

初七日（飛ばしてもいいわ）、四十九日、初盆、一周忌、盆、三回忌…

中途半端が一番難しいね
檀家か無宗教か
田舎を出た分家は気が楽だけど、田舎の弔いが脳裏に残っていて
核家族で割り切れて（現実的）で寺と遠いのが一番お金が掛からなくていいわね

悔いのない見送りをあげ

何が必要で何を省くか
元気な時によーく話し合っておきませふ
本当に悪くなってからではそんな話できませぬ

保守

親はゼロ葬でいいと言ってる。
実際金は無いし兄弟もいないし仕方無い。

火葬場のみのやつでいいんじゃない？
うちの方では18万くらいだったと思うけどまだ調べてない

http://ur1.ca/io200

クリスマスまでに出会える出会い系！


http://ur1.ca/io209

>>394
通夜と葬式は家族だけで形だけでもやってあげたいと母が言ってましたね
そこは希望に添ってあげないと、ずっと後悔しそうなんだ

>>396
葬儀社によって対応がまちまちだけど生前見積もりとかしてくれるところもあるよ
>>385みたいなとこも結局地元で提携してる葬儀社がサイトに載ってるプランに沿ってやるだけだし
実は葬儀社に直で頼んだほうが安く上がるなんてこともありえるよ