★★★お見合いで　60回目★★★

前スレ
★★★お見合いで　59回目★★★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1200806186/

　　　　　　　　　　　　　　　 　r､__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　|
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　　　　　　　 　.!　ﾉﾍ.!　 /,ゝ='､,/ |　/ |　 _ﾊ_ 　 |　　!　i　　　',　'､／　|　| 　し　 レ　 /
　　 ,. --,rく｀"'ｰ'＜ﾆ|o/〈 i'´ r! 　ﾚ'｀ｧ;=!ﾆ__ i　 ,'　 ﾊ　|　　　 i　　｀ヽ.,'　|　 た　は　 |
　　i'二'/　i|　　　 ノ. |/,,, ひ'ｰ'　　 　　i　 r'; Yﾚ'i　 〈　Y',　　　ﾊ　　　 i　 |　 じ　.立 　 |
　 { ‐-:!_,ﾊ.|　　 _/ ,ﾍi7　　　　'　 　 　 ヽ- '_ﾉ o 。_,.ゝ/i　　/　',　 　 /　ッ　.ゃ.　て 　 |〉
　　 `"'T´:::| 　　! ./ﾆﾍ.　　　i7´￣｀ヽ.　 U "/|/ 　,ｲ ,ﾊ　 ,'　　i　　 ,'　　! !　な　な　 .',
　　　　 '､_/_,.-'"ﾚ'ﾚ' ! !へ. 　!'　　　　|　 _,.ｨ　/ イ .ﾉ' , '!　ﾊ/ヽ! 　 .!　　　 　い.　い 　 ヽ､_
　　　　　　　　　　　ヽ､Yﾚ'7＞ ､.,___,,.' r'´／ ｀ヽ./　／　ﾚ'　　 ,i　 /　 　　　 で 　 　　　／
　　　　　　　　 　　　r-､!:::}_レ'´i＼,､!イ/　　 　　 Y　　　　 ,.　' ﾚ'　　 　　　　す　 　 　/
　　　　　　　__,,.. -‐ﾉ　 ﾊ::::／｀7i::::ヽ､_ｒ　　　　　_ﾊ､_,,.. ＜ _____　　彡　　　　　　　　〈
　　　　　　　＼,_____`;rく rく　　/ ﾊ::::::::ﾄ､　 　_,r'　　'"￣7'´ 〉ｰ､_ゝ,　　　　　　　 ,.:'⌒ヽ
　　　　　　　　 _r-‐='ﾄ､ ヽサ二7」ー-＜ﾌ＞r､ i　 　　 /i__/　/ /'〉|
　　　　　__,.r-''":r´く　 `''ｧｰ- ::　､.,___,.イ::::ヽく `ヽ､　　ﾄ､,_>-'､-'´i |

>>1
乙です

今週末見合いだっつうのに毎日２３時まで仕事だ
いいかげんに人増やせよ

相手の母親が亡くなってるのでもし結婚するとなるとお父様と同居ですか？と聞いた。
そういう考えはまだないらしい。
母親の死因が首吊り自殺というのが衝撃だった。
原因は不眠だったらしい。（私も不眠で病院に通ってる・・！自殺願望はないが）
自殺があった家に暮らすのはやだなぁ。
相手は好みの顔ではないが、一緒にいて苦にはならないタイプ。
さてどうするか。まだ他に３人会う予定。

私の交際相手のご両親もすでに他界されているのですが
親関係の話題を微妙に避けてる感じがするのが気になっています。
もしかして事故？とも思っていましたが、
自殺はつらいですね…。

>>4
俺も日曜見合いなのに帰れない（＞＜）
土曜も仕事だし、床屋に行きたいよ（ＴＴ）

おそらく世界最下位の貞操観念
貞操の重視の率が男と女が逆転してる世界唯一の国が日本
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt040225.html
日本の女がいかに異常であるか認識できるだろう。

興味深いのは、純潔肯定派は米中韓のいずれの国でも男子より女子に多いのに対して
日本では男女の数値が逆転していること。
援助交際と称した女子高生の売春が横行する、日本社会の特異さが表れている。

意外かもしれないが、事実を言うと、日本女の国際結婚数は東アジア一少ない。
東アジア女はモテないけど、その中でも中国女や韓国女より国際結婚が少ない。
便器扱いはされるけど結婚はしてもらえないんだよ。世界一モテるなどと勘違いも甚だしいが。
日本男との結婚も減ってるし、外国男との結婚も減ってる。
ちなみに日本男と外国人女性の結婚は毎年すごい勢いで増えてる。
世界中の男たちからＮＯといわれてるのが日本女なんだよ。
でも、なぜか、自分達では日本女性はモテる、日本女性は美しいって言いはってる。

厚生省から最新の国際結婚数が発表されました。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii05/marr2.html
平成17年に国際結婚した日本男性と外国人女性のカップルはまた増えて3万3116カップル、
日本女性と外国人男性のカップルは減って8365カップルだったそうです。

※米国人とは米国国籍を所持している者
(白人とは限らない、黒人、日系、中国系等も含む)

日本女には肉便器としての価値しかありません。

たった今お見合い相手からお断りの連絡が来た。
前回会った時にはまた会いましょうとの話になったんだがorz

落ち込んでも仕方ないので、次だ次！

>>9　よっしゃその意気だ！

お見合いは精神力がいるな
今は順調に進んでいる(と思ってる)人が
いるけど、いつ終わりが来るかビクビクしてる
もっと精神的に強くないとダメかも
がんばろう〜

>>9
理由は？もう少しkwsk

お断りの理由なんてそれぞれだし、聞いてもしょうがない！
次も会おうという約束をしたときは断りづらくてＯＫしておいて、
その後でお断りしてくるなんて普通にある。

>>13 本気で理由を聴いてもしょうがないと思ってるならこの先何度でも断わられ続けるだろうね。

>>14
禿同。
何が原因なのかを知って改善しないと。
同じこと繰り返して、振られ続けるよ。

13は「他人（9）の」お断り理由なんて人それぞれだから聞いてもしょうがないって
言ってるんじゃないか？

もちろん自分が断られた理由なら、仲人にしっかり尋ねてもらったほうがいいよね。

未来の嫁は「ありのままの俺を全肯定してくれる母のような女」だから
断られても原因は探らず改善する気なしって男もいそうだよねw

>>16 他山の石ってことわざ知ってる？

>>18
知ってるわけねーよ。
だから、いつまで経っても結婚できないんだよ。

見合いレポだと、未来の嫁に頼る予定の男もけっこういるよな。

肥満→嫁の料理で改善★
非常識な服装→嫁の趣味の服で改善★

自分で見合い期間中に改善しないと、そもそも嫁ができんだろう。

色々考え方もあるだろうが、簡単に変えられる事で振られるのはもったいないぜ？ ちょっとした癖なんてその典型。

外見より中身で勝負したがる椰子は
努力を怠る図々しい性格やTPO無視の非常識さが言動から滲み出てて
結局、中身で断られるんだよねw

>>20 結婚すると男女共に太るのが多くね？

他のオスのチンポをしごいた手で作った飯なんか、
汚くて食えない。
他のオスのチンポを咥えた口とキスなんかできない。
気持ち悪い。
どんなに風呂入って洗おうと、「事実」という汚れは
一度付いたら二度と落ちない。

処女がいいよやっぱ。
処女だからこそ、己の全てをかけて幸せにしてやろう、
大事にしてやろうという意気込みも生まれるってもんだ。

非処女連中もわかってるはずなんだよ。自分が汚いって。
だから男性経験少なく申告したり、「覚えてな〜い」と誤魔化したりする。
毎日日記やら手帳やらにつまらんことを事細かにつけて
るくせに、覚えてない訳がないだろ。

もう処女じゃなければ別にｲﾗﾈw

>23
そんな人たちも、結婚前は健康管理（又はダイエット、スポーツ）して
標準〜痩せ型体型だったんだよ。だから結婚できたのさ。

メタボキングが現れた

中年太りってあるから。
結婚は若いうちがいいって事だね。

いつも思うのだが、処女がいいって奴はマジで言ってるの？

おれは同じ男として、処女より、非処女がいい。
どっちでも別に気にしないのが本音だが、できれば非処女かな。

おれが特殊なのか？それとも>>24が特殊なのか？
他の男衆、意見求む。

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ、ネナベ！！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>29
男だっつーの。アホ
しかも、おれはドスケベなんだよ。
だからセックルは楽しくやりたい。処女とやったことはないが、
なんだか処女はなあ〜。

処女でも、チンコビンビンになるような
美形ならいいんだが、そんなのは期待できないから、
やっぱりそこそこ経験ある女と、ギクシャクしないセックルがいいな。

>>28
貞操観念が普通にあればどっちでもOK

1 超カワイイヤリマン
2 ブサイクな処女
さあどっち？

>>24はスルーした方がいいよ
中年の東南アジアの少女売春を是認する機智外だから。
処女じゃなければ大事にできないって、どんだけ、心がないんだよ。
こういう精神構造の持ち主が連れ子殺したりするんだよ。

非処女が汚れてるって、わかってるって、都合のいい解釈には笑うしかない。

成人で非処女、非童貞、は普通ですから。
汚いと思うのは異常。
社会生活に支障を来たすからそういう観念は捨てるといいよ。

あ、童貞だから、それを正当化するために、理論だててるんだっけ。
それじゃあ、そういう観念捨てられないか。

おそらく世界最下位の貞操観念
貞操の重視の率が男と女が逆転してる世界唯一の国が日本
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt040225.html
日本の女がいかに異常であるか認識できるだろう。

興味深いのは、純潔肯定派は米中韓のいずれの国でも男子より女子に多いのに対して
日本では男女の数値が逆転していること。
援助交際と称した女子高生の売春が横行する、日本社会の特異さが表れている。

意外かもしれないが、事実を言うと、日本女の国際結婚数は東アジア一少ない。
東アジア女はモテないけど、その中でも中国女や韓国女より国際結婚が少ない。
便器扱いはされるけど結婚はしてもらえないんだよ。世界一モテるなどと勘違いも甚だしいが。
日本男との結婚も減ってるし、外国男との結婚も減ってる。
ちなみに日本男と外国人女性の結婚は毎年すごい勢いで増えてる。
世界中の男たちからＮＯといわれてるのが日本女なんだよ。
でも、なぜか、自分達では日本女性はモテる、日本女性は美しいって言いはってる。

厚生省から最新の国際結婚数が発表されました。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii05/marr2.html
平成17年に国際結婚した日本男性と外国人女性のカップルはまた増えて3万3116カップル、
日本女性と外国人男性のカップルは減って8365カップルだったそうです。

※米国人とは米国国籍を所持している者
(白人とは限らない、黒人、日系、中国系等も含む)

日本女には肉便器としての価値しかありません。

あのなー、お前らすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん
俺の身にもなってくれよ。

まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。色合いじゃねぇ、
全体的に空力がいい感じに滑らかになってんだよ。しかも表面をクリアコーティングしたようなテカリ。

んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。しかもそこから腐敗臭を帯びた
薄黄色の粘液が出てんの。大概ここで看護士は顔をゆがめます。

んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。脱衣婆あたりが石を積めと
急かして来るかのような光景。

中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。でも、ガンガン中出しキメられてると、
内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。これがもう本当に黄泉の国としか
表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。

で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁に
まみれたところで頑張れねーっつーの。まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、
本当のところは。「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ？」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。

一回に付きごく微量（３潤ｵ１０％くらい？）だが中で出された汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
子宮外筋腫の原因なんて腐った精子が原因で炎症を起こしてるとしか思えない。

長い年月中出しされても耐えられるように出来てねーんだよ、子宮は。
だから大事にしやがれ、彼女を、妻を。

見合いで３回デートして昨日断られたオレ様が通りますよ〜
「次は私（女性）が食事おごりますからね」とメールがきて３日目の話だよ。
９才年が下だったんだけど、あちらのお母さんが
「うちのは若いから・・・・・・・・・」って仲介してくれた方
に言ったそうだ。若いといってもオマイの娘、２９才じゃね〜か。
オレの年は会う前からわかってたことなんだしね。イヤなら
会う前に断ってほしかったよ。
ハッキリ言って性格が合わない！と言ってもらった方がよかったよ。

>>36
お前バカ？
上玉逃したんだぞ。

そんなこと言われてもね〜、相手がイヤだ！って言ってるんだから
しょうがない。オレの性格がダメだったんだろ、ホント。
しかし、この子の前に見合いした女性は、食事して会計の時、
自分の財布だしてきたから、お金はオレが払うのにな〜と思ったら、
その店のポイントカード出しやがったからな〜（ｗ。
あれは引いたな（ｗ。最終的にその女性から断らせるようにしたよ。
いまだに、オレのこと悪く言ってるらしい。オレは何も言わないでいる。

ちなみに、書き忘れてたが、初めて会って食事して、会計の時
ポイントカード出しやがったんだよ。ビックリしたよ、ありえね〜って（ｗ。

中古女はどれだけまわりのまじめな男性たちを
苦しめてきたかわかっていない

>>36
なんかのコントみたいだねｗ

>28
男のふりして書き込む中古女w

チャラ男やりチン相手にジョーカー使ってしまったわけですね。可哀想に。
手持ちのカードが揃ったときにジョーカー使わないと。勝負どころを間違えましたね。

>>36の何が嫌だったかだいたい分かるな。

ヒマだから常駐してますが（ｗ、ポイントカードだした女性は
３４才だったよ。後出しで申し訳ないんですけど。
また別の女性の話になるが、他県の女性で、「オマエ（オレ）の話
をしたら、相手は乗り気だから会ってくれ！オマエの住んでるとこまで
会いに行きたい！って言ってる」って仲介者から言われて
しつこくて、しつこくて断り切れなくて、その話が来てから４ヶ月後に
仕方なく会ったら、その女性（３２才）もオレと同じことを言われてたらしく
（後から聞いた話なんだけど）昼メシをオレと仲介者と女性と食べて
その後、オレと仲介者と女性で車に乗ってたら、その女・・・・・・・・
車の中でゲロ吐きやがった・・・orz。もうね、車の中酸っぱ臭くて
もらいゲロしそうになるかと思ったよ。かわいそうだからすぐコンビニ
に寄ってミネラルウォーターやらウェットティッシュやら買ってあげたんだけど
ありがとうの言葉もなく、そして翌日そのゲロ女から断りの電話が仲介者に来たよ。
しかし、オレってなんなんだ？（ｗ

ポイントカードの何が悪いのかわからん
小さいことにこだわる男だな

>>44
ゲロぐらいで何が悪いのかわからん。
小さいことにこだわる男だな。

見合いの席でそういう風に相手の女性に
今までの見合いの相手の悪口言ってるんだろうな

相手の車でゲロした事あります
飲み食いさせられて、車に揺られてゲロ
介抱する振りをして体中触られまくり、気持ちが悪いのに
「趣味は？」「何が好き？」だの散々妙な事を言われて泣きそうだった
こんな心のない男は絶対嫌だ、と断わったけど…

ご批判ありがとう（ｗ。
もう寝るわ。オレとしては単純に、ありがとう、と言う言葉が欲しかったんだよね。
そう言われるとオレはうれしくてね、いろいろ喜ぶことしてあげたくなるのよ、
迷惑かもしれんが（ｗ。ちなみに絶対恩は着せないけどね。
そんな言葉なんか小さいことにこだわる男だな、とご批判くらうでしょうが、
ちょっとした感謝もなく何をやっても当然だと思う人とは友人にもなれないね。

なれないね

>>44
３６さんが言いたいことは、
カネを３６さんにださせて、
ポイントカードのポイントだけはもらおうとしたから
引いたつーこと。

やっぱ、引くでしょ。

勿論何かに対して感謝の言葉を言うのは人として当然だけど
日本人はちゃんとお礼を言う、って事はあまりしないね

関東の人間はあまり礼を言わないかも
関西は割と言うかな、九州も言うね
外国だとちょっとした事でもサンキューって軽く言うのに

日本語のありがとうは言葉として重いからね。
漢字で有ることが難しいと書いて『有難う』だからね。

36はそんな礼の一つも言えない＆がめつい女なんかと
縁がなくて良かったんじゃないのかな？
まあ愚痴っぽいのは何とかせえよ、とは思うけど。

かばう訳じゃないけど、大人が車内でもどすって相当苦しいと思う。
普通、車停めてもらってトイレとか行くと思うし。
だから余裕もないし、私なら恥ずかしくてもう会いたくないだろうな。記憶から抹殺したいレベル

運転がよっぽど下手だったんだろう。
酔う運転する奴いるよな。
たしかに、東京なんかは「ありがとう」言わない人多いね。

運転が下手で車内が臭かったんじゃね？

俺は36じゃないけど
なんか36のことを色々と言うやつが多いけど
その人の言っていることはマトモだと思うけど？

おはようございます。ま、色々あるけど頑張りましょう。
しかし、お見合いで断られるって・・・・・・凹むな〜。
人間性を否定されてる気分だ。否定されたから断られたんだけどね（ｗ。
ちなみにゲロのとき運転は仲介者で、オレの方がこっちに来るのは
大変だろうと思って相手の方に電車乗り継いで行ったんだよ。
仲介者のメンツを立てるためにお互い無駄な時間を使ったもんだ（ｗ。

性格良さそうで顔も普通だったけど、顔に長い産毛が生えてた。

普通は化粧する時に気が付くよね。
わざと抜かないんだと思う。

このスレの女は、悪いのは男、絶対に女は正しいと決め付けるからな。

>>61
当然でしょ

ゲロ＝テロ＝やられ損ｗ

>>61>>62
？

見合いで勘弁してしもらいたいこと
１、相手方の親だけが張り切り、
　見合いする当人が当初からまるっきりのらないこと
２、「カタチだけでいいから、会ってみて」と仲人、相談所から言われ、
　本当にカタチだけの見合いをする相手
３、やる気がないお見合いした後、自分のことをタナにおき、
　仲人に「相手に嫌味とクレーム」をつける大バカ者

俺、過去こんなこと結構経験したよ
そして傷ついたよ
でも、彼女が欲しいし、結婚もしたい。

>>65
若い子をねらうとそうなりやすい。
お見合いで女性が積極的になるのは28歳以上くらい
からだからな。一般的に言って。

男性が積極的になるのは何才から？

>>67
人それぞれ。
ハイ終了。

まだ特に気に入った人に出会ってないけど、お見合いで数回会っただけだと知り合い未満の段階。
お断りされても落ち込むまでいかない。
私の仲人さんが最初にお見合いの心構え（特に断られた場合）を話してくれたのと断りの伝え方がうまいからと思う。

>>59
最初は凹むけど、慣れてくるよ。
相性で縁なんだから、凹む必要ない。
どんどん次に朝鮮しろ。
無駄な時間と思うならお見合いやめろ。

>>69　仲人さんが話してくれた心構えってどんなの？

男性で、お見合い用の勝負服（？）って用意していますか？
仕事用のスーツと、部屋着位しか服を持ってないのですが
スーツじゃだめかな。

ていうか服買いにいく服が無い。。。

>>72
仕事帰りに買いに行けばいいのでは？

>>73
何？このバカ

スーツでいい
古いならスーツ新調しる

２回目にすすんだらスーツか部屋着じゃまずい。
買ってください。

それは二回目があればの話
初回はむしろスーツにすべき

実際部屋着できた男いたな
毛玉ついたトレーナ
しかも下はスーツ用のズボン

センスのない男程、自分のセンスにこだわるものだ

じゃあセンスあるんじゃん

みなさんどうもです>>72です。
とりあえずお見合いは会社用スーツでもよさそうで、安心しました。
でもちょっとくたびれているから、久々に新調しようかな。

2回目以降用は…確かに必要ですね。
>>73さんの仰るとおりスーツ着て行って、デパートでひと揃い用意しておきます。
出番はいつになるかわかりませんが。。。

>>74
何？このバカ

うまくいけば？次の休み（土日）に２回目になるから早目に買っておいた方がいいかと。
実際に２回目決まったら、どこで何をするか？ も考えないといけないから服の心配だけでもなくしたほうが気が楽と思います。

>>81
>スーツ
色は、黒に近いダークグレーが無難。勿論、無地で。
形は、体型に関係なく細身が基本。三つボタンよりも、カラーが細い
二つボタンの方がオシャレっぽい。

服も要るけど、髪の毛を調えに行くのも忘れない方がよいと思います。

私服はセレクトショップで買えば無難だと思う。

スーツは二つボタンが流行ってるけど、Ｖゾーンが広いスーツで着こなしを間違えるとオジサン臭くなる。
Ｖゾーンが狭い二つボタンがお勧め。
仕事で毎日着るとくたびれるから見合い専用にする。

私服は一揃い必要だけど全くないなら組み合わせもお店の人にみてもらって２パターン買ってしまうのもいいかも。

スイーツ

服装には自身あるけど会話に自身が無いorz

顔、スペックには自信があるけど、セクロスには自信がないorz

>>65
最初から乗り気じゃなかったのに、勧められるままお見合いした挙句
傷付いて終わる事があるよね
持ち上げられて落とされるって感じ

異性絡みのダメージはトラウマ並に残ってしまう事があるから怖いよ
なけなしの自信や積極性が完全に吹っ飛んでしまう

交際が途中でアボーンしたら相談所経由で断ってもらうことできる？
あくまで当事者同士？

俺「ねえカノジョ、俺とお茶しない？」
女「すいません急いでますので・・・」
俺「いーじゃんちょっとだけだからさ〜」
女「やめてください！警察呼びますよ！」
俺「セレブ」
女「･･･え･･･！？」
俺「パスタ、スイーツ」
女「･･･あ、ああん･･･ああ・・・ああああああああああ(ペタンと座り込む)」
俺「春の新色、夏色コスメ、秋色ファンデ」
女「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(恍惚としてよだれをたらす)」
俺「がんばった自分へのご褒美」
女「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(愛液とよだれと涙と小水を漏らす)」
俺「等身大の自分、スピリチュアル、アメニティライフ」
女「あんっ！ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！（痙攣しながら地面を転がる）」
俺「見せブラ、 エロかわ、 食べるダイエット」
女「・・・・・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ！・・・ﾋﾞｸｯ！ﾋﾞｸｯ！・・・・（細かく痙攣しながら昇天する）」

男性が聞くと、虫唾が走る　女語録

スイーツ(笑)　　　　　　　　　　　パスタ(笑)
ランチ(笑)　　　　　　　　　　　 　セレブ(笑）
ビビッド(笑)　　　　　　　　　　　　女性の鬱(笑)
癒し系（笑）　　　　　　　　　　　　マイナスイオン（笑）
ダイエット（笑）　　　　　　　　　　エステ（笑）
専用コスメ（笑）　　　　　 　　　　夏色コスメ(笑)
秋色ファンデ（笑）　　　　　　　　レディースプラン（笑）
アメニティライフ（笑）　　　　　　隠れ家的お店（笑）
高級ブランドショップ（笑）　　　マイブーム（笑）
若い女性に人気(笑）　　　　　　思い切って残業（笑）
働く女性(笑)　　　　　　　　　　　デキる女性(笑)
自分らしさを演出(笑)　　　　　　がんばった自分へのご褒美(笑)
等身大の自分(笑）　　　　　　　セルフプレジャー(笑)
ピル(笑)　　　　　　　　　　　　 　くつろぎインテリア(笑)
常に上目遣い(笑)　　　　　　　 さぁ自分磨きがんばろう！(笑)
ロハス（笑）　　　　　　　　　　 　スローフード（笑）
デトックス（笑）　　　　　　　　 　ダメージヘア(笑)
保湿成分配合(笑)　　　　　　　愛され上手（笑）
ふわモテカール（笑）　　　　　 アロマテラピー（笑）
小悪魔メイク（笑）　　　　　　 　岩盤浴（笑）
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑)
アダルトなショットバー(笑) 　　自立した大人の女性(笑)
流行にキャッチアップ（笑） 　　そんな彼女の普段の顔（笑）
詰め放題(笑) 　　　　　　　　　　納豆で血液サラサラ(笑)
お忍び（笑）　　　　　　　　　　　　スローライフ（笑）
キラキラ小物（笑）　　　　　　　　ガーフィッシュ（笑）

今年35歳、勉強も仕事も今まで順調だった。唯一の失敗が結婚。
親戚に紹介、相談所を探しても結婚したい男性が皆無。
一度だけ魅力ある男子に会ったけどあっさり振られた。

>>94
結婚して失敗したわけじゃないからまだ失敗ではないんじゃない？
ﾘｺﾝしたなら失敗だろうよ。

就職活動と似たものがあるよね。
美人超有利。
あとはコミュ力とハッタリ。
面接の繰り返し。

>>93
女語録っつーか、マスゴミの造語ばっかじゃん。
どっかからのコピペなんだろうけど最初にそのレスしたヤツ、
よくそんだけチマチマと拾い集めたねｗ

>>96
♂からの意見だけど、そりゃ美人は好きです。
でも、美人でなくても「普通」もしくは、
「ちょっとブス」でも愛嬌があれば可愛く見えるよ。

あからさまなブスだと、さすがにちょっと厳しいけど、
時間をかけて分かり合えば、それも気にならない。

確かに美人に比べ「不利」であることにはかわりはないだろうけど、
男だって、おれを含めブサイクが多いんだから、お互い様。

ニコニコ笑顔、これが一番大事だと思う。
でも、難しいね。ほんとに難しい。
おれも気を抜くとすぐ笑顔が消える。

＞ニコニコ笑顔、これが一番大事だと思う。


いいこと言うねぇ
俺の交際相手は

喋らねぇ　笑顔ねぇ　電話ねぇ　メールねぇ　視線合わせねぇ

こんなんで結婚生活などできるのかと。別れる予定。

>>99
それは明らかに断ってくれのサイン。

なんでたかが相談所が仲介している見合いなのに「相手から」断らないのかが疑問ｗ
平行交際は禁止だからキープというわけでもなさそうなんだけどｗ

おお同士。
おれも交際中だが、相手は明らかに
その気なし。なんで、断ってこないのか不思議。
頑張るのも疲れてきた。

>断ってくれのサイン
って、なんで自分から断らないの？
それがイマイチわからん。


それと相談所って平行交際は禁止じゃないと思ったが・・・

断るのも面倒とか…

デートするほうが面倒だろ。
デートには来るんだよね、一応。

ニコニコ動画、これが一番楽しいと思う。

>>104

一人で過ごすのが嫌いな寂しがりやさんかも

休日一人でいるよりは予定があったほうがいいって言う人
いるからね。

デートは受け身だけど断りは自分から行動をおこすから面倒

>>106
相手は実家暮らしなわけで、
休日一人ではないのだが・・・

あれこれ考えてもわからんな。
気にせず、平行してどんどん次探します。

>>107
電話一本かけるのと、
気のないデートにわざわざ出かけて、
数時間過すのとどっちが面倒？

実家だからこそ休みの日に家にいるとごちゃごちゃ言われる

>>108

そうじゃないよ

出かける用事が欲しい人っているんだよ
スケジュール帳が空白なのが嫌な人

ま、そんなの関係ないけど

>>110 >>111
なるほどね。
いろんな人がいるんだね。
おれなんか、ギクシャクしたデート続けるくらいなら、
一人で居る方を選ぶがね。

おれおれも

>>112
結婚相談所で出会った女性なんだから、一回結婚に対する考えとか聞いてみたら？ そこら辺が一番大事なんだから。
結婚を餌として見せる人じゃないと、本音言わない女性もいるかもね。

最近の相談所の会員募集って
結婚する気がない自分の子を見てイラついている親をダーゲットしている

特に娘の親
地方では女の会員が少ないから

♂は1人称で「オレ」を使わないよ。
それ使うのは♀というのが2chの常説

>99
昔美人だった30過ぎの女性に多いですね。
自分の市場価値の暴落に気づいていない。
何でも相手のせいにする。
デートがつまらないのも相手が悪い。
断らないのも相手が悪い。

>102
自分から断ればいい。
いつもデートで全額相手に支払わせているために断りにくいのなら
今度は全額払ってそれで断りを入れればいい。

そういえば、今日は私がおごるから♪と言われて
1週間後に断られた。
あれはそういうことだったのか・・・

20後半から30代の女性って、毎日仕事だけじゃつまらん＆ヒマしてる自分
がイヤの理由で、休日や平日の夜に趣味や習い事して、いきがいにしてる人多くない？
そういう人と見合いすると、自分の条件にあう男でなければ結婚しようとは
思わないみたい。あくまでも憶測で話してるんで、違ったらスマソ。

>>99
�@親がうるさくて渋々入会してる
≒交際相手がいることにしとけばプレッシャーを回避できる
�A相談所のアドバイザーが容易に断らせてくれない
�B意思が弱い
�C見合い＝恋愛感情持てなくて当たり前と思ってる
�D男に不慣れ
�E他に交際相手がいる

交際相手が1と4と5に適合しますた。

�F対人恐怖症(超人見知り)or鬱病
�G自分が悪者になりたくない

お相手は小さい頃から人見知りだそうだ。
オレは全然ないから、どういう感覚か分からんけど、
普通に接してあげればいいのかな？

俺のお相手は、数回デートしても人見知りは解消しなかったよ。
いつまでたっても親密な関係にならなかった。

友達や家族とは親しくしているようなら時間をかければ思う。
そうでないなら…

725 ：愛と死の名無しさん：2008/02/17(日) 09:27:53
マリエよ、キレがないから、どのスレ行っても影薄くなってきたなあ（クスクス
だれも相手にされず（ゲラゲラ
勇気あるんだったらはやく飛び降りろ（ぎゃーーーはっはっはっはっは

↑

なんだ？この座間（ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーはっはっは
リアルで命令出来る部下も持てないいい年した平社員の兵隊が
一人前に「はやく飛び降りろ」だとよ（はらいてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーはっはっはっは

ブザマだな、お前みたいなネットで粋がってるなーんの知恵も能力もない将来性乏しい歯車って（げらげら

shop99

人見知り→対人恐怖症→男性恐怖症 ＼(^O^)／ｵﾜﾀ

もう手の施しようがありません。

独身でおｋ

人見知り→対人恐怖症→女性恐怖症
気が合う？かもｗ

明日は相談所のプチパーティだ。
気が乗らないけど行くつもり。

明日って、平日じゃないの？

夜から一時間の予定。

>>120
自分磨きってやつだね。
習い事のスケジュールで
見合い相手ともなかなか会えない。

♂もそのうちテンション下がってきて
別の♀を見つける。

自分磨きなんかしてるうちに
年くっていく。
若さが一番の武器なのに。

車を持っていないペーパー免許の男ってマイナスでしょうか？
大阪在住なんですが、地下鉄の方が早く着くのと、自転車移動の方が
気持ちいいので、もう10年近くハンドル握ってません。
その話しすると、気のせいか女性の顔がゆがむような・・・

ふつうはステアリングホイールといいますからね。

免許ないよりはマシだがマイナス

>>138
お前は人権無いけどな（げらげら

>>136
なんかビンボくさいよね。
結婚して引っ越したら、車運転するつもりだったら
それも言っとけば？

自転車が趣味で運動がてら自転車で済ませてしまいますわ　ワハハハハハ
もちろん免許は持ってますがね。

でいいんじゃない？
運転できないわけじゃないから、デートはレンタカーでいいじゃん。
軽から高級車・ミニバン・トラック・バスまで選び放題だぞｗ

昔、デートにレンタカーを使って、彼女にレンタカーであるのが
ばれるのが嫌で「わ」を「ね」に改変して逮捕された奴がいるから
気をつけてｗ

ていうか、お見合いで
そういう話をする必要もないと思うけど

10年は言わなくてもいいかもね。
田舎に住むんだったら運転するだろうし。
無駄に持っているより経済的でいいとは思うわ。

>>142
車所有しているかとかは話すでしょ。

私は車キライだから（乗り物酔いするから）
かえって無い方がいいなー。
珍しいケースかもしれないけど。

車好きな人って、近場とか、どこに行くときも車で、
という人が多くて嫌。
（お食事する時も、遊びに行くときも車で入れる所を
中心に考えるから。）

車所有ってのをアピールポイントにしたいの？
もっと他にアピールするところがあるでしょ？
それに、車を所有しているかどうかを判断の基準にしているような
女性は、こちらからお断りしたほうがいいのでは？

>>136

向こうから聞いてくるんです。
うちの相談所の釣書きには免許所有の欄があるからか
必ずと言っていいほど聞いてきます。
確かに奈良とかの女性と会う場合は車必須なんですが
別に結婚してから、もういちど練習して買えばいいと
思ってます。

>>145
それわかる。
電車でいいのに、無理して東京〜名古屋を車で行ったときとか
すごく疲れた。
新幹線のほうが早くて快適なのに。

>>141
ペーパーの車には乗りたくない。
怖すぎる

>>146ですが、地方によっては考え方が違うかもしれないですね。
都内と決め付けていました。すみませぬ。

実家が車を持ってると、
「お父さんの車で家族旅行」とかいう楽しい思い出があったりして、
自分も結婚後はそんな風に過ごしたいと、イメージを持ってたりするから。
そういう所で判断するのもあるかと思う。

乳幼児を抱えたとき、旦那さんに車があるかどうかでかなり行動範囲がかわるし。

「子育て時期には、運転できるようにして、育児に協力したなと思います。」
と、とりあえず言っておけば、ウケがいいんじゃないかと思います。

車所有かどうかは重要じゃないけど、
運転できるかどうかは重要だね
結婚してから車を買えばいいわけだし

車など都心じゃ邪魔なだけだが

都心ならね　誰もが都心在住じゃないぞ

１５年乗ってる街道レーサー仕様のスカイラインジャパンで行くと、まず引かれるな

１５年乗ってる♀

車は大切だな。
あると結婚生活、何かと便利だし。
だから、相手の女性も免許を持っている人を希望していたけど、
今のお相手は残念ながら持ってない人でした。
遠出のデートの時、交代で運転できたらいいなぁという考えもあった。

昨日、見かけた夫婦。
禿げてダサい旦那に、ブスでスタイル悪いのにスキニー履いてる妻。
旦那の後ろに距離を取りながら、嫌そう顔で歩く妻。
たぶん夫婦と思われるのが嫌なんだろうね。
あんな夫婦にはなりたくないから、歳とっても自分の容姿に気を使って、金や肩書が目的の女は避けようと思う。

すごい深読み

正解

>>158
険悪そうな熟年夫婦を見ると、結婚って何なんだろうと思ってしまうよ

そんな夫婦にもラブラブな新婚時代はあったんだよな…

昔だから嫌々見合いで妥協して、金の切れ目がなくて続いてる
夫婦だって沢山いると思うぞー

>>162

昔のお見合いだとそうでもないかもねー

昔はお見合いは
すれば強制的に結婚だからなぁ

４０過ぎの独男の俺からすれば
いいなぁと

６０年くらい前は、はじめて会ったのが結婚式だった。
という人もいた。

運転免許なんていつでも取れるのに。とる気がないなら別だけど。
そもそも見合いする女性で免許持ってる人やピアスしてる人って
少ないきがする。なんか保守的な人が多そうだから。

>>167　免許持ってない最大の理由は金だよ

あの時代は
当人同士の結婚というより家と家の結婚だから
恋愛結婚なんか非難され
勘当もあり

いまはもう死語である、駆け落ちもあったから

>>117
亀レスだけど、そうそう、その通り。
自分の肌が異常に劣化してるのに・・・・・以下（ｒｙ。

昔は恋愛結婚なんてほとんど無かった
恋愛至上主義の奴なんて、長い人間の中でry

長い人間の歴史の中で、ここ数年に発生した異端者

でおｋ？

自分たちの親の時代が日本の歴史の中で
一番成婚率が高かったらしいね

だから熟年離婚が増えてるんじゃないかな
昔は年金貰えなかったから、別居してても別れない！っていう
女の人多かったけど。

燃え上がる間柄じゃなくていいから
お互いに責任もって家庭を作って行こう、という人がいいんだけど
何故か私のお見合い相手ってギラギラした男性ばかり
落ち着こうよ、と言いたい。

以前のお見合い相手について行き遅れが↓

こちらの言うこと聞いてくれる優しい男だから顔とか好みじゃなくてもまあいいか…
くらいなのでいきなり彼氏面してでかい態度とられるとむかつくし冷めるわ
熱烈に愛してる彼氏なら俺様でも我慢できるけど
見合いであった程度の男に偉そうな口聞いて欲しくないよねw

行き遅れにも相手にされないのか、ふーん。

行き遅れの人ほど理想が高いですからねぇ
これから先、１人で生きて行けるなら、いいんじゃないの

行き後れは、先に結婚をした友達と自分を必ず比較する。
自分の方が顔もよく、勉強もできたのに、などと考える。
しかし、友達が結婚してから何年も経っているので、女としての価値が激減している。
１０年前の２５歳で結婚相手に求める事ができた条件など、３５歳で実現できるわけが
ないのだ。

結婚できないのは男女ともアホばっかだからだな

三十路行き遅れなんて絶対嫌だ！

男女とわずゴミしか残ってないんだから生ゴミ同士でさっさと結婚しろよ。
年取って腐ったゴミになってから他人の育てた子どもにタカって生きていくなんて迷惑だ。

四十歳独身は佐渡で懲役させれば良いよ

三十路までには結婚したいな。

１８１
賛成。

三十路まで結婚自体考えない男も増えたしねえ。
33歳まで結婚しないって頑なで、その時いた彼女も振った人がいるよ。
35歳になっても独身。前の彼女と比べてるなら失礼な話だよね。

そうだね

ここで三十路超えをバカにしまくってる人たちってもちろん
三十路にはほど遠い年齢なんだよね？？
なんでそんなに若いのに２ちゃんの見合いスレなんかでジジババ叩きしてんの？

そんだけ若かったら見合いなんてしなくても自力で相手見つけられないほうが
おかしいし、自分のリアル恋愛に忙しくってネットで世代の違うジジババ叩き
してるヒマなんてないと思うんだけど。

特に>>181なんて生きながらにして腐敗してるカンジ。

男女共に相手にされないから、お互い様

お前らも若い時代はあったろうに。
醜い妬みが結婚出来ない理由だな。

ちなみに20代で結婚してる当たり前が当たり前に出来る奴にケツを叩かれてる可能性は考えないのかな？

お見合いするとさ、相手の高齢毒女ってけっこうリア充生活してて、
友達も多くて趣味もあったりする。
そうすると、考えるよなぁ。この人、俺と結婚して何の得があるのかと。
あるいは、俺がこの人に何をしてやれるのかと。

そんなこと考えずに「一緒に暮らしたい」という気持ちの勢いで
押すべきなのかねえ。わからんわ。

大丈夫
趣味に没頭してさみしさを
まぎらわしてるだけ。
リア充生活しているようにみえる
けど、土日に家に一人でいると
鬱になるので、出掛けてるだけ。

>>188
考えないｗ
自分の書き込みがどう見えるか考えろ。頭悪いのか。

今の時代は三十路で独身でもあまり焦らないよね、男女とも。
周囲もうるさく結婚しろと言わないし。
お互い妥協してまで結婚しようと思わないから
見合いだと上手くいかないんだろうね。
そんな寂しくて仕方ない人ならある程度は妥協してでも
すぐ結婚しちゃうでしょ。
30半ばまで独身の人って結局一人の時間が好きな人だと思う。
束縛されたくないって言うか本当に趣味を楽しんでる人。
一応結婚願望はあるから見合いはしてるとは思うけど
結婚したくて必死て感じではない人も多いよ。

それならそれで、互いに干渉する時間の少ない夫婦ってのも
できそうなもんだけどな。

>>193

だったら恋人どまりでいいじゃん

共働きで子供いらないって夫婦なら上手くいきそうだが
それだと結婚する意味ないしねぇ

なんていうか夫婦って泥臭いもんだよね
トイレの残り香とかもかぐことになるし・・・

言い訳に必死だな
その現実から逃げる幼児性が結婚できない出来損ないである理由だ。

クズの自分と向き合えよクズどもが

>>197
お前は寝てろ

結婚してる人がみんな大人で人間のできている人とは
限らないのにね。
打算や妥協で結婚した人も多いと思う。
でもそんな人たちより下に見られるわけですか。
30過ぎても独身というだけで。
経済的に自立していて誰にも迷惑かけてなければ
他人にあれこれ言われる筋合いはないよね。
親に言われると弱いんだけど…

>>199
何その最低限のハードルは？
社会人なら当たり前ってかコジキとでも勝負してんのかよ。

親を支えて子を育てる。社会を作る最低限の行為。
不妊じゃなく結婚相手すら見付けられないなんざ開き直る資格もなきゃ、
言い訳してクズな自分を正当化する資格もなし。

↑バカまるだし。

>>200
そのとおり。
高齢独身男女（男４０以上、女３０以上)は、
他人の子供に将来支えてもらおうという人々。

こんな人たちは社会の迷惑なのだと、小学校でちゃんと
教えるべき。

結婚が無理なら、社会のお荷物であることを
自覚して、罪ほろぼしに子持ち家庭の家事ボランティア
でもしなさい。

煽り＆叩き≒構ってちゃん

スルー汁

前にヤリマン＆童貞と争っていたけど、
30歳以上の結婚相談所のパーティの出席者を見ると、
女は性格が既にスレテしまっていて魅力を感じないし、
男は女性出席者に対してぎこちない人が多いね。
ヤリマン＆童貞は言いすぎだけど、近いところはあるね。

明日相手の子が泊まりにくる。
あーどきどきする。

流れを読まずにスマソ
先週日曜日２回目の見合いをした
俺33歳、相手25歳
無口な子で、こっちが話題振っても「うん」とかで
終わっちゃうから会話が大変なんだが、メールとかでは
結構話すんで、慣れてないだけかなーと思ってるんだが
日曜日に会ったばかりだが、月曜、木曜、会えますか？って
聞いてきて会った
今日も会うことになってる

・・・25歳ぐらいでやけにぐいぐい押してくるんだが
そんなにあせる歳なのか・・・？

自慢か？(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

邪推ですまんが、女性の家族や本人に暗い過去があるとか、
あなたの年収が凄く高いから惹かれるとか、
だと思う。

あなたが顔も年収も並で特別に魅力があるわけで無いなら、
興信所使うのもありでは？
一生の事だからね。

>>206
気に入られてるんだと思うよ。
25歳じゃ焦らないよ。ただし相手が33歳♂だと早く結婚した方が良いなと思うようになる。
20代で同い年の彼なら焦んないけど。

>207
すまん、そんな気はさらさら無いんだ
信じてくれ

>208
年収はたいしたことない
親の薦め（お互い）で見合いしたんだが
相手の親もいい人
悪い事はないと思うんだが・・・

>209
そか、向こうよりもこっちの年齢が
焦りを生んでるのか・・・

知り合い達を見ると、
人生計画を立ててる男は大学在学中に資格取ったりするし、
計画立ててる女は三流でも四大学に行って、お洒落してエリート候補を彼氏にしてるな

高齢未婚は計画性のない余り物ばっかりか。
真理だな、レベル低い同士さっさと結婚すりゃ良いのにね。
30超えたら時間が大事なんだから。

レベル低いのに分不相応にプライド高いんだろうなｗ

高収入なところが魅力です
あなたに惹かれました

212はそろそろ、自分がただのレベル低い男じゃなくて
一生誰からも相手にされことない最底辺の屑だって自覚しろやw

>>214
いやいや相手にされないせいか、
当時付き合ってた５人から一番気の合う女と結婚して幸せだよ。
まあイケメンで三高にして三低だから選び放題やらせて頂けました。

行動力、コミュニケーション能力、生活力など合わせて計画性がありゃ結婚に困るなんてねぇよ。
下らない言い訳や愚痴や妄想は止めてダメな自分と向き合えよ。

>>206
悪く考えれば相手親のプレッシャーが激しくて親の言いなり、て可能性もあるが
メールの内容はどうなの？
>>206に興味もってるかどうかくらいは分かるだろ？

>>214
被害妄想だねえ。
理想高すぎの男と女を叩いてるんだよ。
女だけを叩いている訳では無い。

>>206
考えられるのは
206を気に入った。
「早くオヨメサンになりたい」って思ってる。
仕事（働くこと）がいやになった。
友達は結婚済みだから「もう25」って感覚。
元彼（好きな人）が結婚した。

仕事が嫌いで、気楽な主婦希望の女は、早く結婚したがるな。

>>216
親の言いなりで見合いした可能性はあるとは思うが、
「今度はいつ会えますか？」とかって聞いてきてるから
それなりに気に入ってくれたんだと、期待してる

>>218
>「早くオヨメサンになりたい」って思ってる。
>仕事（働くこと）がいやになった。
>友達は結婚済みだから「もう25」って感覚。
この三つはあるかもしれない
ただ、知り合いの話とかまだあんまり出てきてない
（女子高だったらしい先輩の話が独り出てきただけ）
ので、イマイチわかんないけどね

・・・と書いたけど、良くわかんないんだよね
メールでは結構活発に誘ってくるけど、
会ってみるとん？って思うぐらい無口で
楽しいかどうかわからない、で、メールで
聞くと楽しかったですよ、とは言ってくれる・・・

大丈夫なのか、ちょっと不安なんだよ
俺がNTRx4経験者なので、それもあって
余計に不安なのかもしれないけど・・・

まわりというより一番仲いい友達が結婚した時は、結婚したいと思った。

>>206
単に好かれただけだろ、お前が結婚意識し過ぎなんじゃないのか。
ま、見合いなんかしたこと無いからよく分からんが。

>>206
25歳だったら、なるべく会いたい、ケアもいろいろしてもらいたいんじゃない？ いざ対面すると無口になるのは、年齢差のせいかもよ。
あなたは試されてるかもしれない。他の同年代カップルと、同じように付き合えるかとかね。

>>204
アバズレと魔法使いくらいにしておけば・・・

この板では

ヤリマンが嫌というな男は他の男と比べられたくないコンプレックス男か、
結婚出来ない自分からの逃避。

童貞が嫌な女は
ブランドや設定に拘る中身も見る目も無い女か、
結婚出来ない自分からの逃避。

>>222
結婚意識しすぎか
確かにそうかもしれん

>>223
年齢差、、、そうかも
了解、頑張ってみます

見合い参加者は、恋愛の参加資格が無かった男と、恋愛で遊ばれた結婚してもらえなかった女が多いって事ね。

NTRx4て何？

>228
NTR=寝取られ
まあ、他の男に彼女取られちゃった

NTRｘ４だから、それが４回続いたってことじゃね？

ありがとう！

まあ寝取られたなんてのは負け犬の遠吠えだな。
自分のモノだったみたいに言うんじゃない。

>>231
確かにモノじゃないんだけどね
自分のせいなんだろうとも思うんだが
割り切れるモノでもないよ

別に自分のせいでもない。
単に彼女の中の重要さの変化があっただけ。
ひとは成長し続けていき、変わり続けていく。
勿論、お前が「寝取った！」と思ってる男のせいでもない。

ただ、男や彼女を恨んだり、自責の念を持ってるなら、
すぐに止めて彼女の変化という結果を素直に受け止めな。

一応、変化じゃ済まされないのが婚約、結婚。
誓いであり、契約である側面があるからな。

付き合ってるレベルで寝取られたはないな

一蓮托生

>>233-234
その当時はかなりおかしくなって、
うつにまでなったが、なんとか
立ち直って、お見合いできるまでになったよ

でも、今でも「もしかしたらこの子も・・・」って
思って、かなりガクブルになることあるんだけどな

今日は鬱が多いな

>>236
受け入れなきゃ一生そのままだ。
彼女が変わるようにお前も変わっている。

本人は変わらないつもりなのが常だけどな。

欝だry

ふられたお
またふられたお

久々にのぞいたら、>>206に驚いた。
以前お見合いした女性と年齢、性格、結婚を急ぐあたり
まったく一緒（ついでにおれも33歳）

彼女は3回目のデートで突然、結婚式場の庭園に
俺を案内したのでかなりびっくりした。
男と付き合ったことがないとのことなので、あまり
こちらから急いでナニかしようとせずゆっくりしていたら、
2ヶ月後、突然お断りされた。
親が優柔不断と判断したかららしい。

>>206、このチャンス逃すなよ。

>>236
鬱なんて一生治らない病抱えて、見合いかよー
仲人共々度胸あるな
鬱を抱えてるって事は相手は知ってるのか？

>>241
それは3回目のデートで彼女は結婚オッケーの合図出しているので、
もたもたしているとアウト。
相手が意思表示したなら自分も意志表示しなきゃ。

>>243

だな。
今思うとそうなんだけど、当時は何を焦ってんの？
って思ってた。
ま、振られてしばらく落ち込んだが、活動再開して
明日お見合いしてくるよ。

>>244
つらい経験も次のお見合いには必ずいきてくるよ。
あきらめずにがんばれ！

>>244
若い子でも、見合いする人は結果重視だよ。
八歳上だったら、すぐ結婚してくれると思ってたんじゃない？

ちなみに明日は10歳下だｗ
どうなるか知らんが、早く寝て万全に備えるよ

【社会】 川口女性殺人 長時間の悲鳴…アパート住民4人が聞くも、誰も通報せず…埼玉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196551593/

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊


女が困っても、放っておこうよ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1203037713/推進委員会
賛同してくださる方は各所にコピペして下さい。

話は早いほうがいいよね。

おれは見合いというか合コンで知り合い、
デート一回、次に女のアパートに遊びに行って、
そのまま居ついて同棲ｗｗｗ

お見合いってどうやってするの？
ネットの相談所系は、面接までこぎつけないんだが

どうせいっちゅうねん

相談所に入っているんだが、なかなか次の見合いの話がこない。
もうかれこれ１週間ｗ　年間最低３人紹介するのが契約内容。
ということは４ヶ月に１度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗか？
で、他の出会いで女を作って退会すると違約金ｗ
ま、俺が低スペなのもあるだろうが…もうダメポ。

>>252

なんか怪しいな、そこ
ほかのトコ移れば？

>>244です。
相手の女性がすごい素敵な方でした。
明日には向こうの返事が来るんですが
すごい今からドキドキしてます。
今度こそうまくいくといいんですが・・

ただ俺が低スペだから照会しても応じる相手がいないだけの可能性も(ｗ…orz

>>255

いや紹介する頻度が少なすぎ
小さい所なのかな
会費はいくらなの？

他の出会いで女を作って退会すると違約金
って、かなりアヤシイぞ
紹介された女はサクラの可能性大

退会するのにお金はかかるのか？

サクラを定期的に回して、なんとか続けさせようとしてるっぽいなｗ

お見合い行ってきました
どうもお互いに駄目だったみたいで
取りあえずお断りしてきました。

で、お見合い自体もうやめようと思いました
30代後半なんだけど、子供もあまり望めないしスペックだって良くない
これから見合いするにしても、どんどん自分の価値は下がる一方だし
先ほど50才くらいの人はどうかと言われて、そういう価値なんだなと。
ならもう自分と親の為だけに生きた方が建設的だと思いました

皆さんは頑張って下さい

コピペ乙

お断りの連絡来た・・・・。orz

次池次

皆さんは相談所から、どのくらいの頻度で見合いの紹介がきますか？

ちゃんと実際に見合い相手を紹介してくれる相談所ってどこですか？
当方３０代♂東京です。
￥駅凹鍔杖毬は、そこまでの保証はしてくれないのです。
地元の相談所ですか？

東京つっても、山奥の青梅からヤクザな足立区、離島と幅広いがな

紹介してくれるかどうかって
あなたのスペック次第でしょ

山手線内です
都市部の平均年収よりは上ですが、容姿は中の下です

背の高さ、肥満度、髪の毛は？

お見合いのたびに言われるのが、プロフィールの写真は
怖そうだけど実物はそうでもない、ということがあった。
で、思ったのだがこっちから申し込んで断られたのも
写真が原因では？でも、ギャップの分、本番で得するかも？
うーん、取り直したほうがいいかなぁ・・

>>269
３０代♂山手線内
身長は160センチ台後半
体型はふつう（太っても、やせてもいない）
髪量はフサフサ
年収は都市部平均年収よりは上だと思う

自分でいうのもナンですが、顔は中の下です。orz

つっこみどころがない・・

>>272
大きな可もなく不可もなくなんです。。。
実際に紹介してもらえる（会える）相談所はどこでしょうか？

相談所ですよね？
どこに入っても一緒でしょ。どうせNNRとかの連盟に加入することに
なるだろうから。
だったらお見合い料が少ないところを探せばいいと思う。

見合い相手　３０代後半　Ｗ大卒　職場大手　次男　
相手は無口であまり他人に興味が無さそうに見える。私からばかり話しかけてた。
お互いの家、車で３０分内に住んでいるけど、「その荷物持って電車は大変そうだから
車で送っていきます。」（駅で降ろすつもりだったんだ。何か、がくっとした。
気がない意思表示！？）この人積極的じゃないから独身なんだろうな。
結婚しても無口な旦那じゃ、つまんないかな。でも海外旅行が趣味というのはいい！
私から積極的にプッシュしていいと思いますか？

>>275
無口なのは、プライドが高いからか、性格が淡白だからなのか気になる。
前者だと、積極的にいくと逆効果かもしれないね。

プッシュでいいとおもう。
気が利かないのは、その人のデフォルト。カレ的にはあなたを送って行く
というのは、超超大サービス。
カレは女性にかぎらず相手が何をしてほしいか、今まであまり考えて
来なかったはず。だからモテなかったわけだが、多分悪い人じゃない。
ちょっとしたこと（相手がしてくれて当然と
あなたが思うこと）でも大げさに喜んでみせると、どんどんサービスが
良くなるよ。「してくれなかったこと」に絶対腹を立てるな。伝えないと
カレにはわからない。カレの常識はあなたとは違う。お互いに理解する
努力をしましょう。

見合いで、男性の方が強引にプッシュするなんてまずないしね。
相手を理解するより、自分がどう思われてるかを気にしてそうだし。

相手のことを気に入ったらプッシュするようになるかもしれないけど、
１時間や２時間だけ話をしただけの仲で、相手のことを良く知らない状態なのに
プッシュしようなんて思わない

>>277
>してくれなかったこと」に絶対腹を立てるな

勉強になるなぁ。
お見合いで出会った男性って、周りの男性と比べて
どうしても気が利かないから、この言葉を頭に
入れておこう。

そして、「してくれたこと」に喜んで感謝できるようにしたい。

>>242
遅いレスすまん
土日ここを開いてなかったんで・・・

鬱のことは今度会ったとき言うか、言うまいか迷ってる所
でも、真剣に付き合いたいとは、どっちにしても伝えるつもり

>>241
同じような環境だったのか
親御さんにはもう何回か会ったが、
凄いいい人でね
娘をどんどん連れまわしてください、って
そんな感じで言ってくるんだ

デートでの些細な考え方の相違に一々腹を立ててたら、結婚してからの生活の違いに我慢できないよ。

いきなり揉んでくれた

些細な考え方の違いだなｗ

>>275
>｢その荷物持って電車は大変そうだから
これは単に気が利かないんじゃなくて、｢断り易い誘い方｣をするという気遣い
なんじゃないのかなあ。幾ら見合いの相手とは言え、｢お互いによく知らない間柄｣
であるのは確かなんだから、何の理由もなく｢送ってくよ｣と言うのを、敢えて
避けたように思うこともできる。

普通、送っていくなんていったら、どん引きされるでしょ？
送っていくという根拠がまったくないし。
初回から送っていくといわれたらきもいよ

家まで送るのは嫌だけど、駅までなら平気。

「送りましょうか？」と伺いを立てたとしても
遠慮するか厚意を受けるかは人によって違うもんね

厚意に感謝する事はあっても、当たり前と思ったら
ちょっと嫌な人になっちゃうよねぇ
礼儀とか、常識的に考えてどうなの？ってシチュエーションは
勿論あるんだけどさ

相手の厚意に期待してガッカリするより、厚意が無い事を前提に
行動した方が色々と前向きになれるよ

>286
見合い当日に贈るのはマナー的にNGだが、それ以降の交際なら
送るのが礼儀じゃね？

家までなら抵抗あるが、近場まで送ってくれるなら
「責任感のある礼儀正しい人だ」と感じるよ。
男性側からの誘いで出かけた後なら特にな。

>277
>カレの常識はあなたとは違う。お互いに理解する 努力をしましょう。


見合いするような年齢の人間は、今更簡単に変わらないよ。
男と女のペース（体力・年収）差を理解してないと、女側が一方的に
疲れるだけだ。
だからこそ、見合いマナーだな。

>289
「見合い当日に送るのはマナー的にNG」
そうだったのか・・・
知らずに送って、しかもずうずうしくあがりこんで
相手の親と小一時間話してたよ・・・
以後会うたびに同じ事をしてるんだ・・・

>>291
色々と間違ってるみたいだねw

>>292
みたいだね・・・知らなかったよ
相手の家族も（おじいさん、おばあさん、両親）4人で迎えてくれて
色々お話してくるから、いい家族やーって思ってたんだが・・・

いや、sageも…

>>291
> 相手の親と小一時間話してたよ・・・

それ、見合い相手も交えて話が盛り上がってたなら(結果的には)結構なことだけど、
相手自身のノリがいま一つなのに家族とばかり盛り上がってたら最悪だぞ。

>290
だよなあ。

以前お見合い相手（年上男）の誘いで
相手の地元まで出向いて、相手の希望の場所まで行って
相手の希望時間まで引き止められて、相手の家の近くで解散して、
その日は「無事帰った？」等のメール一切無しで、数日後に次の誘い。
同行中の交通費と食事代は割り勘だったし。

あまりにも無責任で断った。

>>295
>それ、見合い相手も交えて話が盛り上がってたなら(結果的には)結構なことだけど、
>相手自身のノリがいま一つなのに家族とばかり盛り上がってたら最悪だぞ。
見合い相手も居たのは居たけどさぁ
とにかく無口なのが気になるところなんだよな
メールでは「上がり込んじゃって・・・」って言っても
「楽しかったですよ」というが、本心かどうかイマイチつかめないんだよ

>カレの常識はあなたとは違う。お互いに理解する努力をしましょう。

些細な価値観の相違ならそうするべきだけど、
非常識で礼儀知らずの人間に、常識や見合いの礼儀を教えてあげるのは
親や仲人の役目だよ。

>>292
>>294
すまん、まだ2chに慣れてなくて・・・

俺は相手の会話内容と電話帳と住宅地図で家を突き止めるけどな。

皆さん、色々意見ありがとうございます。勉強になりました。
初回は送るのＮＧなんですね。見合い相手とはランチ、ボウリング、買い物と
５時間位一緒にいました。でも買い物でドン引きされたかもと思ってます。

実は複数お見合いしてるんですけど、別の一人は
３６歳　パチグループ大手　年収は上の人より200万位低い　母自死　父一人暮らし可
車で１時間位距離があるのに毎回車で自宅まで送ってくれます。
「暖かくなったら遊園地行こうね」など積極的です。（優しい、気遣いある人って感じ）
ルックスも年収も学歴も上の人の方がいいけど、揺れてます。

>>299
別に気にすることないよ。
たかだか２ちゃんねるだし。
たまにまともなレス（勉強、参考になるになるレス）もあるけど、ごくごくわずか。

つか初めて車に乗せるなら家まで送るのは遠慮して当然
よって>>275の方が変

>>297
相手の気持ちも読めない状況で相手家族と仲良くなってどーするw

>>301
…

>>275の話で常識が話題になってるので思い出した。常識を持ち出したら
いつか破綻するよ。
じつは私は結婚５年目子持ちなんだけど、新婚半年で愛しあってるのに
夫婦仲が険悪になり、専門家のカウンセリングうけたのね。当時、相手が
非常識で、そのことを相手の親に相談したら旦那親まで旦那と同じ考えだったの。
で、カウンセリングの先生に【相手は親まで変わった考えで、非常識】と
言ったのね。そしたら、【相手の家族はみんな非常識なのが普通、相手から
見るとあなたも非常識】と言われて、目からウロコが取れた。自分を育てた
親に相談すれば、ほとんど自分と同じ意見になり、相手の家がおかしいと
なって当然だってさ。世間一般がどう考えるかというのは、夫婦仲にとっては
全くどうでもいいことで、相手の常識を尊重しない限り続けていけない。
続けたければね。もちろん、はじめから両方の考えが似てればラッキーだけど、
そんなことは珍しい。それがわかってからは、仲良くなったよ。
こちらにも譲れないことがあるので、それは常識うんぬんでなく、話して
譲ってもらってる。
とにかく常識持ち出すと平行線になるからダメ。

>>297
家族は、「家族と仲良くしてくれるなら、結婚するつもりなんだ。」と
思ってるよ。
そして、女性は
「私の事が好きって感じはあまりしないけど、
家族とは仲良くするということは、私の事を気に入ってるのかしら？
意思表示をはっきりしない人なのかししら？」
「感情表現しない人？」
などと思ってるんじゃないか？

>>305の続きです。
【夫婦二人の常識が異なるときは相談して、親の考えとは違う夫婦の新しい常識を
作りなさい、相手がお互いに好きならできるでしょ】と。
そこまで聞いて、私は泣いてしまった。
気持ち悪いと思う人もいるかもしれないけど、それはまあいいや。

上の方に「お見合いで出会った男性って、周りの男性と比べて どうしても気が利かない」
との書き込みがあったが具体的にはどういう点が気が利かないんだろう。

お見合いの席で「一緒に理解して」なんて相手に依存した考えじゃ
そもそも一緒になってくれる相手ができんだろう。
まず自分で礼儀正しく一般的なマナーを学ばないと。

今日も相談所からの紹介電話はこなかった。
もう待ちくたびれた。

>>308
見合いに出てくるのは、ドアを開けてくれたりもしない男が多いよね。
どんな点が気が利かないって全部。

>>309
いくら自分が礼儀正しくしていても、つか自分が
ちゃんとすればするほど、出てくる相手が無礼に
感じてしまうというお見合い蟻地獄。

また高齢毒女の男叩きが始まった。

>>311
ドアも開けてくれない男なんているのか。
信じられん。

男の方が非常識、と言う話じゃないと思うが。

親や親戚のつてでお見合いしている男だが、見合いの席で会ったときに
連絡先（携帯の電話番号＋メール）教えてもらえるって一応OKという
ことだよね？

会った日は、また映画見に行きましょうとかまた会いたいと言っていた
だいてうれしいですというメールの返信来るのに、次の約束を取り付け
ようと連絡すると、今月は忙しいと言われ、忙しいなら仕方がないなと
思い、次の月に約束取り付けようとしても忙しいと言われ、そのまま
音信不通になったり、気持ちがないので会えませんとメールで来たり。
すでに3人目。

自分の連絡の仕方がきもいのかなあ。天気の話とか近況とか書いて
次の週末はあいてますか？って書いているくらいなんだが。

で、女はドアを開けてもらうかわりに何をするって言うのかね。

>>316
次池次。
１か月って待ちすぎ

>>317
笛羅

見合いの席で
ドアを開けて先に通してやる
車道側は歩かせない、デート中こまめに休憩を取ってあげる
くらいはやっても損はない、全部只だし。

>>317
ドアを開けることに見返りでつか…




あんた一生ムリ。

>>320
さりげなくトイレとかも気を配ってあげたいけど、
あまりトイレトイレ言ってもキモスギだから難しいね

>>321
ほらね、「してもらう」ことしか頭にない女は一生無理。自活も家庭も。

>>317
ママにしてもらうばっかりじゃ駄目だよ？
それにあなたのママは、あなたが何もしなくてもお金もくれるだろうし
セックスもさせてくれるだろうけど
他人の女の人はそうじゃないんだよ？

そう言われてみると、このスレで、
「してくれなかった」っていう女性の不満は毎日のように書き込まれるが、
見返りを求めず、女性が男性に何かしてあげた
って話あまり見ないね。

男性から女性にしてあげる方はよく見かけるけど。

>>325　
見合い結婚って基本的に、男は子孫を持つことが目的で、女は安定した
生活が目的でしょ？　結婚することで男女とも社会的な体面も整えられる
けど、これはオマケのようなものだ。
だから男は結婚前は女のために色々と「オレはこんなことも出来る、あんな
こともしてあげられる」って女に一生懸命、好条件を提示するわけじゃん？
NHKで「野生の王国」みたいな自然番組を見れば、こういうカップルいっぱい
取り上げられているよ。カップルっつても、類人猿とか鳥とか魚とかカエル
とかだけど。
見合いに出てくる男は本能がHやキスが下手だの、本能が退化しているだの
言われているけど、こういう観点からみれば見合い男のほうがよっぽどワイ
ルドで男らしいってもんだぜ。

逆に、女が見返り求めずに男に尽くすなんて、人間の恋愛に特有な力関係
じゃないのか？　だめんずにハマっているDQN女の方がヒトとして進化して
いるのかも。

恋愛だと、気がなければ女性は男性と1対1で会わないしね。
見合いで1対1で会うって事自体に、何か意味もたせたいんじゃないの。
でも見合いの男性は、最初はとりあえず会ってるという感覚。そこにギャップが生まれる？

>>326
子を持つ事に関しては
女性の方が子供を産むタイムリミットがシビアーなんで
必死のような気がするけどね。

働き蟻や働き蜂は全員メス。
雄の蜂は生殖にしか関わらない。

確かに男性の方が年を取ってからでも子供を作れる、この点は有利。
だけど一応人間社会なので、生まれた子供をそれなりに手を掛けて育てなければ
いけない。親はなくても子は育つが、子供に高い生活水準と教育を与えるには、
男性のもたらす金銭が不可欠。ほとんどの女性はそんなに稼げない。

そうすると、男性も人間社会でエサ（銭）をどれだけたくさん、どれだけ長い間取っ
てこれるかが重要になるんだよね。複数の子供を大学までやることを考えれば、
40歳一般企業勤務のリーマン男性が、「女は生殖にリミットあるけど、オレはいつ
までも生殖可能。若い嫁もらって、俺が働けなくなった後は嫁に稼がせて子供を
育てるし」と言うのは、30over高望み売れ残り毒女と同じくらいにドリーマーだ。
そういう意味では、男性にも生殖のリミットはある。

金持ちの自営業とか開業医とか芸能人とか、資産があったり、有資格者だったり、
とにかく年齢にかかわらず稼ぐ能力のある男性が、年取ってからも若い女性と
結婚しているのはそんなに珍しくないけどね。
だって女性の「若い」って最強に魅力的だもん。匂いからして違う。

>>301
説明不足で申し訳ない。遠慮しましたよ！断りましたよ！
それでも「送ります」と。あんまり嫌がるのも失礼でしょ。
後者の男性とは３回会って帰りずっと送ってくださるんです。
遠いから悪いと思ってて・・好意的に思ってくれているみたい・・。
もう少し会わないと本当の性格は分からないかな。

男性から結婚話にもってくのって何回目のデートですか？
参考にお聞きしたいです。

なんか異様に深い話し照るなー
どうしたんだ。

>>330
かなり個人差があるよ。
普通に、半年くらい付き合いたいって人もいるし。
数回会って決める人もいる。
掛け持ちしてるなら、早めに自分から打診してもいいのでは？

>>329
「○○をしてあげよう」って言うのは金の問題だけではないんだよ。
例えば
ドアを開けてあげるとか、車道側を歩いてあげるとか、
別に金が無くても出来る気遣いだろう？

ここのスレにいる女性からは、
男性に気遣いを求める声は毎日のように書かれているが、
女性が気遣いをしたってことはほとんど書かれてないねっということ。
女性が出来る女性らしい気遣いってあると思うんだがね。

>333
つまり男側から「気遣いしない女」への不満はない（それか気付かない）から
書かれてないって事じゃないの？

前のレスでも言われてるが、見合いする年齢の男女は、体力や収入に差があるから
男が自然に気楽にしてても、女は心身ともに負担が大きくて大変だったりする。

>>306
昨日会社帰りに会って、食事後、気持ちを相手に伝えて
KISS＆ハグして、相手の家に送っていき、さらにまた
家族と１時間ぐらい話しこんでしまいました。

>>334
それは違うと思う。
女性は陰で色々と愚痴を言ったりする生き物だけど、
男性はそうじゃないから。
だから男性の悪い部分ばかりが浮き彫りになる。
でも実際は女性にも色々と問題がある。

ここで男性の悪い部分を直そうという思考に行かず、
女だってここでは言われてないけど悪いんだ！と開き直ってるようじゃ
いつまでたっても女から引かれるだけじゃないのか？w

見合いで知り合って3ヶ月
一応結婚を前提に付き合っている彼女がはじめて泊りがけできた。
自然にｵﾊﾟｰｲ触るまではいったけど、そこからは自分の中でﾌﾞﾚｰｷが掛かってしまった。
へタレだなあ、俺。

31才です
今の職場は､全く出会いがありません｡
なので､お見合いﾊﾟｰﾃｨｰに出たり､真面目な出会い系で男性と会ったりしています｡
格好良くて､仕事も尊敬でき､人格も悪くなさそう…な人も大勢います｡
私が今までお付き合いしてきた男性(以前は出会いがある環境だったので､
10人位とお付き合いしたことがあります)と比べて､
特に劣っていることはなく､私にはもったいないような方もいます｡
しかし､どうしても｢恋愛感情｣に発展しないので､二人きりで会うのが苦痛で関係が続きません｡
食事やﾄﾞﾗｲﾌﾞなどだけで､身体の関係が無くても苦痛です｡
私の今までの彼氏は､職場や学校などの自然な出会いで､顔見知り→友達→好きな人と発展していった恋愛です｡
ここ3年で､30人位とﾃﾞｰﾄや食事をしましたが､付き合いたい気持ちになれません｡
理想が高いわけではないし(元彼たちは本当に普通の人｡中にはﾀﾞﾒな人も)､
相手のお気持ちも有難いのだけど､とにかく恋愛ができないのです｡どうしたら良いのでしょうか?
この環境では結婚はおろか､好きな人さえもできません…｡

>>338
相手が可愛そう
ちゃんとセクロスしてあげなきゃ

>>338
別に焦んなくて良いんじゃない？
次の機会にすれば良いよ。女から見たらギラギラしてるよりはマシ。

>>337
＞ここで男性の悪い部分を直そうという思考に行かず

どこにそんなことが書いてある？

デート４回目でキスしたんだけど、そのキスがなんか・・。
ハァハァむさぼりついてくるような感じで、え〜って思ったんだけど。
普通、男性側がリードするんだと思うけど、そういう余裕もなかった。
これからもずっとそんか感じだったら嫌だなー。

>>343
相手が求めてくる分にはいいんじゃないかな？
ういういしいのを求めてたんだとすると
確かにえ〜？だろうけど、ね

>>344
>ういういしいのを求めて

はあ？
リードされたい女がそんなもん求めるかってのw

>>338
俺なんて、
1回目手をつなぐ
2回目ちょっとタッチ
3回目キス
4回目オッパイ触る
5回目セクロス失敗
6回目セクロス成功
とお泊り6回かかったから心配するな

>>345
>リードされたい女がそんなもん求めるかってのw

いやいや、男側がういういしいのを期待してたら、って話

>>343
きっとファーストキスだったんだよｗ

>セクロス失敗

ダサw

>>338ｶﾉ
勝負パンツはいて来たのにいｗ

いや、本当にへタレだよ。はじめて来たというのもあるけれど。
そこで手を止めて翌日に、と思わないでもなかったけど、結局普通にドライブ行ってご飯たべて・・・・で、帰っていった。
日中ラブﾎに連れて行くのもどうかと思ったし。
でも、お互い服を着たままで相手の泊まるホテルのベッドで抱きしめあっているだけでも結構満足してた自分がいたのも事実なんだよなあ。
また翌々週にくるから次回はきちんとツインをとりまする。

>>351
いいんじゃない？
二人のペースで進めたらさ
あせってもいい結果残せるとも限らないし

>>338
なんか応援してくなってきた。
頑張ってね。

2年前、友人の紹介で、初顔合わせから二人きりというカジュアルなお見合いを
したことがある。結果は、初太刀で殺られた（≒即日断られた）。
理由はおそらく、私が好みの容姿と年齢でなかったのが大きいのだが、先方が
家まで送ってくれるという申し出を全力で辞退したから。全力で辞退した理由は、
お見合いというより「紹介」な雰囲気だったので、ある程度話が進むまで家族に
は内密にしていようと思っていたため。

その1年後、親戚から母へ、「M子ちゃん（私）って○○さんという方とお見合いした
ことがある？」と問い合わせがあったらしい。親戚と相手のご家族につながりが
あったらしく、先方がもう一度会いたいと希望していたそうだ。
しかし母はそんな話知らないので、「知らない。人違いでしょう。M子は結婚する気
ないみたいだし。」と瞬殺。

そんなやりとりがあったことをつい2週間ほど前に知った。道理で、2回目の話が
来た頃に、月間150ヒットもない私の勤務先ホームページに相手の勤務先ホスト
からの訪問者がいて不思議に思っていたんだ・・・。
ちなみに相手の方は、その後素敵な女性を見つけてこの年明けにめでたく結婚
されたそうで、真相を知った母は良縁を逃したことに失望と激怒、でも手遅れ。

本当に、何をしても裏目裏目に出た縁談だったなぁ〜こういうのを縁がないという
のだとしみじみしました。

>>354
初顔合わせも二人きりってのはなぁ
でも、お互い顔も職業も知らずに会わされたってのは俺もだ
それも、お互いの知り合いは「自己紹介して」「じゃあ、俺らはここで」
って紹介のみでほっぽりだされた感じ
1回目は名前もうろ覚えで、こっちの連絡先は教えたが
向こうのは聞き忘れるとか、とにかくダメダメだった

>>339
何が足りない感じとかそういうのがわからないと
コメントも厳しいかなぁ

>家まで送ってくれるという申し出を全力で辞退したから

今まで男と付き合ったことが全然無いのかな。
家族に知られたくない時は、家の側まで送ってもらって、「ここで」と別れるのが
スマートなんだよ。
相手からすれば、>>354さんにフラれたと思っているはずだわ。
裏目とか縁が無いじゃなくて、354さんの自業自得。
もう３０超えてるんだよね？
自分の堅すぎる態度が、縁を遠ざけているってことを理解しなよ。

>>354
＞こういうのを縁がないという
＞のだとしみじみしました。
お相手は恥を忍んでくじけず果敢に二回もアタックしてくれたのに。
せっかく縁があったのをわざわざブッタ切っておいて、「縁がない」などと
他のものへ責任転嫁するあんたに、人ごとながらお母様同様激怒。
良いチャンスを逃すと、二回目はきついよ。

>>355
>初顔合わせも二人きりってのはなぁ

大人なんだから、ひとに頼らず自分でなんとかしな
でも、そもそも自分で何とかできればお見合い市場に出て来ないか・・・

>>359
うん
まあ、二度目のお見合いは今のところ順調です
初めてがメタメタだった分、頑張ってるところです

>>318
次があれば次行っていたけどね。


女性の忙しいは遠回しのお断りって意味なのかな。

>>360
男は場数踏んだほうがいいよね。
女はそうでもないが
成功をいのるよ。

>>362
ありがとう
頑張ります

次池次

はい

>>361
良識のある人はハッキリと意思を伝えるもんだけど
お断りの空気を読ませようとする勘違いな人も居る
適当に受け流して自然消滅させるのが常套手段になってる人ね

あなたのケースは後者だと思うよ
タチの悪い女に引っ掛かったと思って、切り替えなさいな

心療内科に通院してるとやはりアウトでしょうか。完治の努力はしてます、結婚できたら病気も治る？今働いていないのでハンディばかり。　　生活できるならこどもを望まないなら相手の年令はこだわりません。53才の人から昨日申し込みを受けました。
どなたか相談にのってもらえますか？

>>367
せめて五歳上までにしとけ

>>367
友達で抗鬱剤飲んでたのが結婚した。
こっそり「最近薬飲んでる？」と聞いたら、
「飲まなくても平気になった」と。

ちなみに俺もメンヘルでデパス飲んでて、お見合い始めた頃に断薬してみたけど
やっぱり辛いので通院再開しますたw

>>368-369レス感謝します。薬飲まなくて済むようになったらいいなと思います。
本音は年令が近い人の方がいいけど、みなさん子供を望まれるので薬を飲んでいる以上、
健康な子供が生まれるか自信ないのです

糖質の知り合いが隠して結婚したけど
相手まで病気にしたよ
そして地獄絵図、ちょっと迷惑

>>370の続きです。
五歳上までなら理想的ですよね。申し込みくれた人はもう初老の写真でした。。
わたしは今後ともに暮らせる人を探しています。。。
お見合いで見つかればいいですが、、、。わたしがこうなのでむしろメンヘルの人の方がいいなと思ったり。長々すみません

相手に迷惑はかけられませんね。
わたしは少なくとも糖質ではないですけど、、

どういう系統のメンヘル？

俺は、相手が糖質は×、境界性人格障害みたいな人のせいにするのも×。
鬱で、他人ではなく自分を責めるタイプで希死念慮はあまりないくらいなら通院者でも可、かな。

>>374主に不眠です。心理学の本、少し読んでみて、人格障害ではないと思いました。相手を追い詰めたり、振り回したりなどはないと思います。自分を責めて溜め込む方です。
通院してても、今は睡眠剤だけ飲むようにしています。その位ならと考えてくださる方がいたら
一生恩にきると思います。

眠剤だけなら、俺から見れば健常者w 子供だって普通に生めるでしょう(年配でなければ)。
もちろん高望みは進めないが、普通に同年代探してもいいんじゃない？

>>367
失礼ですがご年齢は？

>>376ありがとうございます。
睡眠剤だけならと言って下さる方もいるなんて、
少し救われた気持ちです。
くじけず相手探ししてみようと思います。
通院くらいならという方に、わたしが会えるかもわかりませんが
前向きに進んでみようと思います。
勇気が出ました。あなた様のような方もおられるのですね。
ありがとうございます。感謝いたします。

>>375
同年代にしたほうがいいよ。。
差し支えなければあなたは何歳？

３２歳です

>>377-379どん引きされると思いますが、高齢毒女の43才です。不思議に同年代の方からもお申し込みは頂けてるんです。
ただお相手の条件が健康を第一にあげておられる方が多いので…お若い方の忌憚のないアドバイスを頂戴したいと思いました。

自己愛性人格障害には
気を付けましょう。

自信満々で、魅力的に見える場合
があるので要注意です。

年下で良かったら一度会いたいな
当方三十才

>>380は私じゃありません。わたしは正真正銘の43才です。これからの晩年寄り添ってくらせる方を希望しています。

>>383わたしが思い切りおばさんでごめんなさい。財産はそこそこありますけど、
でもいい年して相談してしまいました。
30才なら未来あるご縁はたくさんあると思います。

４４歳のわしがもらってあげよう

>>386お若い方の率直な意見を頂きましたので。
勇気をだして、実年齡を書いたので、もうアドバイスは頂けないかと。最初に年令を書くべきでした。
あなたさまもなぐさめてくださったのですね。
冗談でも、レスを頂けるのはありがたいことです。

>>387
53歳だったら10歳も年上じゃん。いいの？
まだ同年代でも探せると思うよ。
早まらないで。

４４歳と言ってるのが、おバカさんにはわからないですかねー

↑
は？キチガイですか？

今頃気付きはりましたか

>>387
年齢はそんなに悲観しなくてもいいと思うんだけど。
自分、３０代後半だけど４０代半ばの女性を見ても年齢差は感じない。
５０代は流石に差を感じるけどね。
昔の４０歳はピークをとうに過ぎた初老だけど、
今の４０歳は見た目も身体もピークだと思うよ。

>>388わたしの年令からいくと、53才でもお似合いだよと言われると思っていました。。
早まらない方がいいと言ってくださるのですね。10才年上、どんどん先に老いていかれる不安確かにあります。
>>388さんはきっと女性ですよね。早まらないでという言葉を下さるなんて。 ありがとうございます。

>>393
388だけど男だよ。。
40代ならまだ若い。10も年上を選ぶことはない。
大丈夫だ。同年代を探せ。

>>392ありがとうございます。43才は初老さはまだないかもしれません。以前、お見合いで52才の人と交際したがすごく世代のギャップを感じました。睡眠薬を飲んでることを打ち明けることもないまま自然消滅しましたが、、、。

>>394男性の方でしたか。失礼しました。。はい、できれば同年代を探したいです。一緒に年老いていけるような人生の相棒…お見合い疲れして断られつづけ、でも
縁は探せばあるかも…？。
希望を持ってまたお見合いに挑みます。

みなさん本当にありがとうございました。

どういたしまして。

彼氏が結婚する気なくて、お見合いサイト利用している方はいますか？
どのタイミングで動いてますか？
私は20代後半です。
私から好きになって付き合った彼氏に結婚する気がないので
年齢的にも多少焦ってるし結婚したい私は
去年暮れ位からお見合いサイト(結婚相談所が母体だけど年収証明とかはない)を利用しはじめた。
今月そこで知り合った人に
好きになった付き合って欲しいといわれた。
正直容姿はやや下だけど年収はその年にしては良いと思うし、大事にしてくれそう。
登録している事項は自己申告だけど。
私は普段通りに接しているけど最近彼氏に結婚する気が出てきた気配が。
正月には向こうから別れ話も出ていたのに。
タイミング悪い…私が彼と結婚したいと思った時にはなくて、微妙に前より冷めたときになって…

そういうサイトに登録する場合って、
年収はかなり大目に書くと思うから(500万なのに900万とか)
本当の年収を聞いたほうがいいよ。

どうやって年収聞くんですか？聞きづらい…
都内勤務院卒技術職30歳650万って、ありえるかなと思ったんですがどうなんでしょう？

>>399
業績のいい大手や、残業代が出る職場で残業しまくりなら、普通にありえると思うよ

44歳でまだ若い、大丈夫、とか
適当な気休めいうなよ
現実は厳しいぞ

>>397
友人がそんな理由で、見合いサイトやり始めたね。
元々の彼が結婚考えてるっていうなら、一回話し合ってみたら？
時期を決められないならアテにできないし。友人は、今はもう彼とは連絡取ってないらしい。

>>397
彼氏はあなたが他で男を捜していることに
なんとなく気付いているのかも知れませんよ。

いざ自分が振られそうになったら、急に別れるのが
惜しくなって、結婚する気があるような素振りを
しているだけかも知れない。

>>399
勤務先と役職、仕事内容が分かれば大体分かるでしょう。
業界相場って言うのがあるはず。

他人のお古つかまされる男はたまったもんじゃねーわな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　　　　　

レス有難うございます

>>400そうなんですか。
>>402それも手ですね。
>>403
それはなさそうです。思いきり放任主義だし、
前はよく『397(私)の事考えると他に良い人いたらそっちに行っていいから』と言ってました。

あと、お見合い相手ですが役職に就いてはいないようです。
そういう、どの程度の会社だったらどのくらい、というのが私には全然わからないです。

>>405
というか貴方はお見合い相手に非常に失礼なことを
していることに気付かないのか？常識を疑う。

君にはどちらか二人を選ぶ権利さえないよ。
二人から罵倒されて別れられても文句一つ言えない事に気付け。

女は年いくと、結婚する気がない人とは付き合いにくくなるよね。
結婚するために、手段選ばなくなるよ。

自分のやる事はなんでも許されると思ってるオバサン

この前の日曜日お見合いしたんですけどお茶代900円を二人で割り勘でした。正直断りたくなりましたけど、それだけで判断したらダメだと思ったので継続する事に…。ここにいる男性の人ってお見合いの時、お勘定どうしてます？

断ってほしいときだけ割り勘。

>>409
それはひとそれぞれじゃない？
俺は全額払っているけど、マニュアルには割り勘がいいって書いてあるのが多いし。
その話題はいつも揉めるのでやだ。

割り勘にする男性が正解だと思う。
お金の価値を理解してる。
ポンポン使っちゃう男の方が危ない。

プライドがあるので、断るときでも割り勘にします。

>>413
間違った(笑)
プライドがあるので、断るときでも自分が出します。

プライドがあるので、最初から断るつもりの女が出てきても全額支払います。
時間は30分以内で2000円まで。

お茶代くらい出すよ。

ちゃあ、しばこ

>409
相手の方から「また会って」って言って来たの？
だったら相当図々しい奴だろうから、断った方がいいとオモ。

基本的に男は、また会って欲しいなら奢り、ご縁がない時は割り勘だからな。

４０００円〜５０００円ほどの昼食食べた場合で相手の女性のほうが年齢が高い等で
収入が多いときは、代金は普通どうします？
それでも全額男が出します？

>>419
そもそも、そういうお見合いをするのが間違いです。

４０００円〜５０００円ほどの昼食？
そういうのは結納以後の話だと思うが。ｗ
第一回目の顔合わせの段階じゃあホテルの喫茶室で
総額2000円以内が相場だと思うが。
よって>>420氏の言われるとおり。

お見合いっていうほどフォーマルではないのかも・・
公務員向けの結婚支援サイトで知り合った人とメールやり取りしてて
今度会う予定なんですよね。
４０００円から５０００円は昼食としては高すぎですかね・・（？）
でも、まず代金はどうでしょうか。相手のほうが収入も年齢も高いです。

俺はプライドというより、面倒だから毎回全額払ってる。
「果しておごるべき相手かどうか？」をその場で考えていて過ちを
犯すよりも、数千円でリスク回避できるのなら安いものだろ。

>>422
昼食はやめて、お茶にしたほうがいい。

↑ではプランとしては午後の２時とかその辺りで待ち合わせてお茶して
解散みたいな感じですか？それとも、お茶したあと、どっか近場の観光地のようなところに
遊びに行ったほうがいいですか？そうだとしたら、どのぐらいの時間喫茶店みたいな
ところで話したあと遊びに行こう的な動きを見せればいいのでしょうか？

初歩的な質問ですみませんが、本当に恋愛初心者なのでご勘弁を。

お見合いって普通は何歳からするもの？
私は22歳の女で、4月から社会人になるけど
友達や親によると、男をみる目がないらしいので恋愛結婚は無理そうorz
23歳頃から少しずつお見合いをして25歳くらいまでに結婚するのが理想なのですが。
ひとりっ子だから余計に結婚しにくいみたいだし、悩みます

>>425
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　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）

〉418さん 409ですが、また会ってと相手から言われました。値段が二人合わせて900円だし、細かい人だなとは思いますけど、それで断るのも悪い気がして…。

>>428
四ね！この野郎！！！

　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ﾍ
　　 |ヽ､　　 「´￣｀ヽ､___/⌒ｌ !__.ゝ／!
　　 ヽ,　>､__! __,. -‐''─‐'--'!､／「｀く
　　　　i´　 ｀ゝ´ 　　　　　　　 ヽ./ｰ-' 　　,. -‐-､
　　　　 ｀Y´　 ／　/　　i　　',　 　',　 　／ 　 　　:
　　　　 ./i　 / 　 ‐!-!　ハ - i　i　 | 　//　　　　　:
　　　　く |　 L,ハｧ!-!､」　Lｫ;!､ﾚﾊ」 .//　　　　　　:　
　　.r┐｀! 　 | 　i !'ﾄ_j　　　ﾄj'!〈 |　 //　　　　　　　:
:￣￣￣ !　 /! .ﾊ,""　　_ 　 "ﾝ i　//　　　　　　　　:
　釣　り |　/　Vヽ|｀'i'r--r=i'|　l| //　　　　　　　　　:
　禁　止! /|　 ./´｀ヽ!.>ﾑｲヽ! ///　　　　　　　　　　:
___________Y　',　.! 　ヽ!　〈ﾊ〉><{//　　..,,,,.. ...　　....　　 :
　　 | |.　 | 　 ヽiヽ. 　ヽ､_i_,,!-//　　 _____　　　　　　　 :
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　 ゛⌒゛ 　 ヽ､ /ヽ7＞ｰ§‐Y､ヽ､i　≡三 i 　　　　　　 :
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'''-r--rー｀^ヽ＞-'｀￣i二__.i__二!---r---r--──　　 　 :
　 ﾊ /　　　Y　　　　i　i::L__!|::L」|　　 ＼ /　　　　i　　　　　:
　i　',　　　　!　　　　 !ﾊ､::::::ﾉ､::::::!　　　 Y　　　　 ﾊ　 　 　 　:
　i　　ヽ.　　ﾊ　　　　| 　￣　 i￣　　　　ﾊ　　　　　　i　　　　　:
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　　　〜　　　　〜〜　　　　　　　　　〜　　　　　〜〜　 　　 　 　:ﾄ|

もえ

いや、本気ですよ。

>>425
14時くらいに待ち合わせして、1時間くらい話をすれば？
メールでやりとりしたようだから、共通の話題はあるでしょ。
その後どうするかは、そのときの雰囲気とか話の流れで判断するしかないです。

↑ありがとうございます。雰囲気を見るといっても基本的には１時間から２時間程度話して会話が一息ついた
ときにでも、どっかいこうか的な態度をとればよいということですね。
ただ、話がもどって悪いのですが、これはお見合いってほどフォーマルではないし、
昼食から一緒のほうがその後、時間的にどこかに行きやすそうな気がするのですね。
２時に会って、１、２時間経てばいけるところはほぼなさそうなのですが・・
そういう状態なら昼食からってのもありですかね？
それで収入も年齢も相手の女性が上で昼食代１人２０００円から３０００円程度
だったとしても男が全額払うものですか？

>>354
前にも同じ内容のことどこかで見かけたような・・・。
よっぽど悔しいやるせない気持ちでいらっしゃると拝察しますが、
気持ちを切りかえて、運と御縁をつかんでくださいね^＾

>>434
女性による。正解なんてない。

メールから相手の好み・性格を推測・聞き出して
自分の思うよう最善のことをすればよい。。

初顔合わせで1000円ちょっとの所でランチ
最初から私(女)は無職だとプロフにもあるし、メールのやり取りでも無職の理由など伝えていた
別に払わないつもりはないけど、ほぼ割り勘を要求されてつまりお断りの意味なのかなと思ったら
毎週食事なり遊ぶなりしたいと。
お金ないとも言えず色々濁したけど
なんだかね

今月の話だが、後輩の結婚式やらクレジットの支払いやらで
金が無い状態でお見合い２件やった
1件目は相手が年上で、色々気を配ってくれて支払いも
向こうが出そうかと言ってくれたが、さすがに女性に
ださせるわけにもいかないな、と自分で支払い
2件目は相手が年下で、まあ、当然のように俺が払った

･･･こういうのは基本男が出すべきと思って払ったんだが、
普通そうだよね？

そうです。

俺は、結婚するなら共働き・家事分担したいので、デートも基本的には割り勘だな。
価値観の合わない人と無理に付き合ってもしょうがない。
一生独身も視野に入れてるしね。

まあ相手が金ないの分かってるのに、お金のかかるところに誘って割り勘するのは、気が利かないと思うけど。

>>440　

>>440　間違えて途中で送信してしまいました・・

＞俺は、結婚するなら共働き・家事分担したい
これは相手にいつ伝えますか？

>437
相手は
「奢ったり礼儀正しくしたり、面倒な事しなくても俺に会いに来るお手軽女めっけ★
無職女なんて御免だし、絶対奢りたいイイ女が見つかるまでキープしとこ」って
思ってるだろうな。

>>426
>23歳頃から少しずつお見合いをして25歳くらいまでに結婚するのが理想なのですが。

それが理想。
ところが今の多くの人たちは、そうではない。
20代後半から見合いをして結婚が30代までずれこんでいるから、
不妊夫婦が増えている。妊娠しても流産が多い。
若い方が、条件の良い結婚ができるよ。
昔も今も、閉経の年齢は変わっていない。

>>444　何の根拠もない適当な事言ってない？

>>445
不妊夫婦が増えている大きな理由が、結婚年齢の高齢化であることを
知らない人かな？

ほれ。
http://www.sakuralifesave.com/infertilityguide/20040830guide_01.html
これらの理由に加え、メディアの伝えるところによる生殖補助医療技術
（ＡＲＴ， Assisted Reproductive Technologies） が、女性が妊娠への
気持ちの準備が出来たときはいつでも妊娠させてくれる、と思わせている
ことも事実です。しかし、実際、年齢は不妊治療の成功率にも、女性の体が
“妊娠する” という自然の摂理にも影響します。例えば、30歳の健康な
女性の場合、毎月、妊娠する可能性が20％あるとみられているところ、
40歳に近づくころには、ほぼ５％の確率まで低下します。

>428
418も言ってるが、相手の男が「ぜひまた会って欲しい！」と思えば奢るはず。
つまり相手にとって藻前は「また会ってみてもいいけど、断られても別にいい」
程度の相手だったって事だ。

断るのは悪いなんて考えずに、次の人とお見合いしたらどうだ。

まあ早めに結婚するに越したことはないと思うけど
男が、大卒じゃないととか無職やフリーターはダメでそれなりに稼ぎがないと、
と言っているうちは無理じゃない？

遅レスだけど>>277の「してくれなかったこと」に絶対腹を立てるな
これは耳が痛い。
気が利かない見合い男のココに腹が立って上手くいかなった。
相手がしてくれることに「男としてこのくらいは当たり前」って思ってた。
もっと感謝の気持ちをもたなきゃダメだったね。
あとどうにも甘え下手で「〜してあげようか？」みたいなことにも
申し訳ない＆こっちだっていい年なんだからできるわい！みたいな
可愛げのなさで断ってばかりだった。
次は頑張ろう。

＞男が、大卒じゃないととか無職やフリーターはダメでそれなりに稼ぎがないと、
＞と言っているうちは無理じゃない？
大卒はともかく、無職やフリーターは見合いでは不可だろう

＞450
この流れじゃ、礼儀知らずで女から呆れられて断られてばかりの男が
「俺を受け入れて！」と言い訳しているようにしか見えませんがw

>>435 初出である上に、半分ネタです。

>450
断っていいんだよ。
気が利かない見合い男は、貴女より強くて賢くて自立していて
余裕のある女を探しているんだから
会い続けても貴女に負担がかかるだけ。

全部ネタでしたｗ

つか、これ言っちゃおしまいなのかもしれないけど、
無理に結婚しなくてもいいんじゃないの。
気の合う人がいたら結婚しよう、ってスタンスで
利用できる出会いの機会は利用したらいい。
でも無理に相手に合わせたり、妥協してまで結婚しなくていいと思う。

もともとやる気がないんじゃムリ。
お見合いやめたほうがラクだよ。

>>451
若いうちに結婚しろっていうなら、の話。
大学でて1〜2年で仕事辞めることになるならパートで充分。

>>456
それは二十代前半の当たり前だな。
大人になれない奴が増えている。

フリーターなんざ失業者と変わらんよ。
結婚以前にどうやって人間になるか考えろ。

女でも大学出て就職して仕事を覚えて一人前になる頃には
20代後半になってるでしょ。
さらに趣味や習い事してるとすぐ30歳になっちゃう。
結婚だけを人生の目標とするなら
20代前半で見合いして結婚するのもよいけど
自分を磨いて恋愛して結婚しようと思ってる女性がほとんどでしょ？
最初から見合いで条件重視で若いうちにいい条件で結婚しようなんて
打算で見合いしてる女に魅力を感じますか？
若さしか取り柄がない女性なんかつまらないと思います。

自分磨きｷﾀｰ

by スイーツ

自分磨きなんて結婚してからでもできる＆ほとんどの自分磨きはただの自己満足で客観的価値はない。

若さ>>>自分磨き

自分磨き＝自己満足

>>444
そうなんですよねー。それに子供のことを考えると、30歳までには産みたいなぁと思います。
>>461
私は、若さがある＋性格美人＋家庭的ならば、結婚はできるような気がします。
性格をよくしたり、家庭的な自分になるのは今でも充分に出来るから、早めに結婚相手を探したい。
まぁこれは価値観なので、人それぞれですよね。

職場の女の子達も入社3〜6年でバタバタ結婚してくもんなぁ。
女比率低い職場は競争率高くて、社交性ない喪は売れて行くのをみてるだけだよorz

>>466
あなたの価値観だからあなたの好きなように生きればいいけど。。
あなた、結婚以外なんにもやることないの？

>>466
結婚して子供が大きくなる頃には何の楽しみもないつまんないオバさんになってそうな女だね…
若さがなくなったら何も残らない女w

自分磨き＝自己満足
自分磨き＝ぬるま湯
自分磨き＝くされプライド
自分磨き＝男は望んでない
若さではなく、性格のよさ＆生活観と考え方の価値観が似てるのがいいと思うけど

466こそが正しいのに何で叩くの？
というか、466が一番まともな女性だと思うけど。
自分の価値を冷静に見極めていると思うよ。

？？？
何故叩く？
したいことするのが自然でしょう？
結婚して子育てしたいならすればいいじゃない。
好きなことしたいならすればいいじゃない？
つまんない人間って
したいことが無い人間なんじゃないの？

やりたい事を持ってる人は、
それを成し遂げた時に次のやりたいことをみつけるものでしょう？
何の楽しみもないつまんないおばさんになるとは思えないよ。

石ころはいくら磨いても石ころだよねｗ

結婚する人が増えると、醜い自分の劣等感が更に増す。
まともな女が居ると女に相手にされない自分の言い訳が苦しくなる。
可哀想な男が増えている。

自分磨きｗに必死で結婚も出来ず、孤独死する>>468-9よりはよっぽど
しっかりとしたライフプランだよね。
若さがそんなに憎いの？

>>466で
『若さがある・・・ｒｙ・・・結婚はできるような気がします。』で地雷踏んだからな〜

遠距離お見合いしてる人っていますか？
自分大阪在住なんですが、照会してもらった
凄くいい女性が岡山なんですよね。
新幹線で往復2時間、1万円。
結構しんどいけど、一生ものだし・・・。
経験者の方のお話が聞きたいです。

>>461、468、469
自分が磨くほどの価値がある人間だと思ってるのかな？
ほどほどに、がんばってくださいｗ

片道1時間の移動がしんどいってどんだけ・・・
結婚しないほうが良いと思うよ

見合いスレで結婚願望を最優先にするのがなぜ叩かれるんだ？
みんな結婚したいから見合いするんだろ？
このスレで結婚より自分磨きを優先させる方が異常だと思うが。

昔、人生相談コーナーで、仕事に疲れた女が、見合いで結婚するか
どうか迷っている、相手はぶっちゃけあまりスペックよくないし、正直
言ってたぶん尊敬できないし、愛せそうにない。
だけど、もう歳だし、この男性が相応の相手だとして、この辺で手を
打つべきか迷っている・・・という悩みに対して、回答者が、

あなたは要するに、こういいたいワケでしょ？
「私はこの程度の人間なので、これ以上自分磨きという、効率の悪い
　内向きの努力はしません。今の身の丈にあった程度の男性から
　望まれて、若いうちに結婚するのが一番幸せだと思います。」
こういう態度って、お見合い相手の男性にもとても失礼ですよね？
あなたがもっと自分自身を高めれば、同じ高いレベルの男性が周囲
に増えるはずなんですよ！

・・・ってぶった切っていた。まあ確かに、公的なメディアでは、
「女の価値は若さなんだから、早めにそこそこの相手で手を打て」
とは言えないよね。

>>477
俺は新幹線で2時間くらいの相手ばっかり会ってるよ。
地方都市なんで、自分につりあった人が地元には少ない。
地元は、大卒といえども聞いたことない大学ばっかりなのでスルー。
頭のいい大学か、超お嬢様大学のどちらかを出てる人となると、
他県の大都市になってしまうんだよね。

>>482
なんで大学に拘ってるの？

>> 483

中学時代の同級生とか従兄弟とか、昔出会い系で会った♀とかと話してみて、
聞いたことない大学や短大の人だと話してもつまらなかったから。
もちろんそうでない人もいるだろうけどね。

>>484
そんなところで出会い求めるからだろ
都内では、たいそうな有名大学や女子大に行ってて
風俗やキャバやってる子もいるしな。
大学ってそんなに重要か？

>>482が偏差値高い有名大卒なら、そう思っても仕方ないと思うよ。
人それぞれっしょ。

>>484
煽りでもなんでもなく、484さんは本当にいい大学を出たんだろうね。
私は3流大卒だけど、その意見には同意します。
たしかに上の大学出の人には話が面白く、視野が広い人が多い。

>>487
地方の良い大学なんて旧帝大しかないよな。
それか医大か？

いやいや、大学は東大とかで、地方勤務なんじゃないの？

>>489
どっちにしても、出会い系で探すのは間違い。
エグゼクティブ専門の相談所に入会すればいいよ。
結構、高学歴のお嬢さま残ってるよ。
CPはお薦めしない。
レベルの低い30〜40代の玉の輿ねらいのおばさんばっか。

>>475
まだ24なんだけど。。
出会いがないのでお見合いに興味ありますが結婚で頭一杯って訳でもありません。
あなたの、若さが憎いって発言にビックリした。
そんなこと思うって、あなたが相当若さに嫉妬してるんだね。
こういう人って若さがなくなった今なんの魅力もないんでしょうね。
私はそういうオバさんにはなりたくないと思っているだけですが？

いずれ誰でも若さはなくなるからねー。
そりゃ若いのはいいことだが若けりゃいいってもんでもない。
若さだけにすがりつくのは危険。
まあ、せいぜい若さを武器に頑張ればいいと思うが、若さだけに釣られる男は嫁が歳とってきたらあっさり若い女と浮気する。
若さしか売りがない女と若さだけに釣られてくる男、お似合いでいいんじゃないか？
所詮そーゆー女にはそーいう男がつく。

(叩いてるんじゃないよ)

嫁が歳とってきたら若い女と浮気かぁ・・。
まぁ、自分も旦那の条件に釣られ自分も若さで釣ったんだから文句言えんかもな。

若い女を求める男と、金持ち男を求める女は同類だろ。

若いうちに結婚を考えた方が男女共に良い人と結婚できる。

年齢層が上がる程に魅力ある人は減っていく。

自分磨きする程に変な自信が付きナルシシズムが増えて理想が高くなる。

男女ともに若いうちは見る目もないから失敗もしやすいよ。
若い結婚に離婚が多いのはその証拠。

男性は30前半、女性は20代の後半くらいが良いと思う。

>>495みたいなのが若いうちに結婚に急いで失敗して離婚するんかもなー

私は30歳だけど、若く結婚願望が強い子はどんどん縁を探した方が良いと思います。
やっぱり、若い女の子は、あれこれとこだわりも強くなく素直だし･･･
良い縁に恵まれると良いですね。頑張ってね。

>499
>若い女の子は、あれこれとこだわりも強くなく素直だし

そんな事言うと、断られてばかりの男が「若い子なら俺を受け入れてくれる！」って
勘違いして夢見だすぞw

若い女性は「若い女性と結婚したがるオッサン」は嫌がる。
年が近くて普通に話ができる男が相手なら
あれこれとこだわりも強くなく素直に接してくれるだろうが。

恋愛結婚でもないのに35過ぎて２０代と結婚したがる男は
どんだけ収入いいんだよって話だよね。
１０００万こしてないのに２０代処女希望とか言う奴ってきもいよ

俺３９歳長男。年収３６０万。
２４歳までのお嬢様がいい。２５以上の女は対象外。

なんか、みんなの意見見てると、結局人生って

金か、容姿か、歳か、学歴か

って感じなんだね・・・

>>502
>１０００万こしてないのに２０代処女希望とか言う奴ってきもいよ
逆に1000万越してたらいいのか？
って気もするが

処女処女いう男は間違いなく
ｶﾉいない歴＝年齢

>>505　たいした収入もないのに身の程知らずって言いたいんだよ

最初の選択段階ではスペック重視で、
その後はよほど突出したスペックが
ない限り、最後は相性がものを言うと思って
いるんですが。

>>507
うーん
でも1000万って言ったらかなりの高所得だと思うんだが
まあいいや。論点ずれてスマソ

>>508
事実そうだと思う
スペック良くても、相性合わなきゃ別れるだろうし
スペック悪くても、その後相性がよければ縁もあるだろうし

カップリングパーティーの高齢女にビビった
デブスまで顔や職業の良い男に群がる。
あんたみたいなデブスでは相手にしないよと心の中で笑ってしまう。

現実を直視できない売れ残り女多過ぎ

>>509
正直、1000万だと歳の差を埋めるには微妙だよ。特に20代の可愛い系は引く手数多だからね。
勘違い30代には大持てだけどな。

並スペックなのに金持ちを求める女も、美人と結婚したがる男も同類だろ。

ただ女は自分は美人だから高スペックと思い込んでるナルシストが多い。

実際世の中男女に色んなタイプはいても
お見合いに出てくる男は、お見合いに出てくる女のタイプは
反吐が出る程嫌いなんだよな

>>513
>並スペックなのに金持ちを求める女も、美人と結婚したがる男も同類だろ。

同類なのに、決してその男女が結婚することはない。
すぐに40代喪男喪女になる。あるとき突然無理だと気が付いて、一生独身。

>>513　女の美人は高スペと思うぞ。

若さ　美貌　は女の最大武器では

>477
漏れのお相手はこの間片道4時間かけてきてくれたぞ。

若くて就職もそこそこに切り上げさせて世間擦れしてない彼女を
嫁にしたうちの兄。
彼女がだんだんと世間を勉強し、男の見る目を磨き
30代になろうとする時にこれじゃ一生駄目になる、と思った彼女は
兄とのｾｯｸﾙを拒否して離婚。
子供が欲しいけど、人の親になれる男ではないと判断したらしい

若いって言うのはそれだけ未来があるって事だよ
いくらでもやり直し出来るからがんばれ

今、年収１０００万もらっている奴がこのままでいいと
思っている人間は少ない。
　でもそれを狙う奴は現状の自分より大幅上な年収で
それで生涯生活できれば満足と思っている。
　万が一更に上をと思っても、持ったこと無い年収１０００万
を使ってどうあげていけばいいか分からないから
どちらにしろ釣り合わない。

　なので、身分相応の相手を選べばすんなりゴールイン。
頑張ってください。

>　なので、身分相応の相手を選べばすんなりゴールイン。

だけど、そこまで条件落としたくないということで一生独身

幼稚園で習っているのにね。
「人が嫌がることしてはいけません」って
下向いてるおんな大杉

見たくもない顔って事ではないのか

このスレを見てるとドロドロした気分になってくる・・・
単に添い遂げる相手が欲しいって人は少数派なのかな？
この前初めてお見合いして、これからどうなるんだろって気持ちなんだけど
何度もお見合いして経験が増えてくると変わってくるのかなぁ

>>523　お見合い前は
「二股なんて信じられない」
「相手に求めるものは少ない」
「すぐに結婚してしまうんだろう」

そんな事を考えていた時期が私にもありました・・
しかし活動して２年・・　考え方は恐ろしく変わったなぁ

>>523
私もそんな風に思ってたよ、今でも普通に添い遂げられる人が欲しいと
思ってる。

でもそれがどんなにお見合い市場では難しいのか
回数こなすうちに分かり始めた。
お見合い市場では2ちゃんで女叩いてる様な人って多いから、また凹むし。

>>523
あなたが若くて美人ならお見合い市場の男は歓迎します
美人じゃなくても若くて金持ちなら参入OKです

それ以外だったら不可、というのが男の本音です
やり捨てされる覚悟があるのならどうぞ

見合いする男性って、優しくて可愛い子がいいって単純にとらえてるね。
可愛い人と付き合ってる男は、彼女に尽くしてる上にワガママにも応じてるんだよ。

自分の行動力の割りには、相手に理想のイメージを描きすぎな気がする。女にも言えるだろうけど。

>>524
すると、今の相手もこれから続くお見合い歴の１人って事に
なっちゃうのかなぁ・・・
結構感じのいい人なのに、そうなると考えたら怖い

>>525
＞＞お見合い市場では2ちゃんで女叩いてる様な人って多いから
そんな人に当たったら最悪だと思う...orz

そんなことよりお前ら、お見合いしているようなヤツは大体職もちだろう。
女子も未婚ということは、ほとんど会社勤めだろう。
平日休みの職場や、夜勤の人もいるだろうけど、真昼間から更新頻度
高いスレだなす。

最初は顔で選んでいたけど、わがままだったし、
尽くすのに疲れたのでやめた。
恋人として付き合うんならいいけど、ずっと一緒にいるのは無理。
今は相性で選んでる。

本当に美人なら高望みも認めるが、
たいていは自分は美人と勘違いしてる女ばかりだ。

>530
選べる立場なのか

中古女は小陰唇が使い込まれてぐちゃぐちゃ

中古女は小陰唇が使い込まれてぐちゃぐちゃ

中古女は小陰唇が使い込まれてぐちゃぐちゃ

>>518
しかし34を越えると美人でないと良い男はゲットできない。

>>527
見合いくる実家住まい可愛い娘はまずワガママだよ。並の顔でも性格良い方を選ぶ。

実家住いで可愛い娘が、我がままってさ、そりゃそうに決まってるなあ
実家じゃ親にチヤホヤされて上げ膳据え膳、家にカネもいれずに好きなように
自分の収入を使って、外では男からチヤホヤ。
でもチヤホヤするような男じゃ年収などスペックが足りないと、見合い参入。
いっこーさんじゃないけど、どんだけーだよ。

可愛ければドムでも良い

実家住まいで親とべったりの娘と結婚するメリット
結婚後も、母娘べったりなので
・家事・育児を手伝ってもらえる
・経済援助（妻実家の土地を提供してもらえる
・子供の学費やお稽古事の費用を出してもらえる

顔で選んでも性格や価値観が合わないと結婚はキツイよ。
毎日ケンカばっかりしてる親を見てると、性格がまるで反対なんだよｗ

実家住まいで家族とも仲良しで、趣味に充実してるって人とお見合い中なんだけど、
話は凄く楽しいし容姿や声も好みなんだが、どうも自信なくなってきた。
この人、俺と結婚しても、これまでより楽しくなくなっちゃうんじゃないかって。
安月給リーマンだから贅沢させてあげられるでもなし、
家族や友達とも引き離しちゃうし（ちょっと遠距離、車で2時間ちょいぐらい）。

>539
自信がなくなった時点でおしまいだと思うよ
相手にそれは伝わるよ

不安にさせて悪いが、結婚後に妻が新婚生活に不満を持つパターンだな。

お見合いや、お見合いパーティーなど
色々頑張ってきましたが、自分自身の条件が
あまり良くないので、今までまったく収穫無しでした。
　お見合いやお見合いパーティーは結局、条件の
良い男性ばかりに人気が集中し、条件があまり
良くない自分は無理なんだよね・・・。
　最近は出会い系で頑張って、案外すんなり
恋人見つかりました。友達に聞いて知った、
ワクワクメール　http://550909.com/?f1349178
ってサイトですが、ここはホントにサクラいないし、
条件悪い自分でも、何人かと実際会えて、交際にまで
至ってるのでおすすめです。
　入会すると無料でポイントもらえるのですが、その
ポイント内でも、２人会うことができましたよ。
登録するときは携帯のメルアドが必要だけど、活動自体は、
ＰＣ，携帯どちらからでもできるよ

>>540
>>541
いずれ伝わったり、不満に思われたりするんなら、
今のうちにそういう不安をぶっちゃけて話してみようかと思う。

>>539の話が男女逆だと、「マザコンの男が悪い」って結論になるんだよな

>>539
自分も素直に不安をぶつけた方がいいと思う。
会ってて楽しいって相手にお見合いに出会えるのは凄く幸運で
相手も>>539と会ってて嫌な気はしてないから、
>>539も楽しくいられるんじゃないかな。

男と女は違うからね。男女平等なんてただの幻想。
男女不平等で当たり前

流れ切って悪いけど、相談させて下さい。
私は36歳の女で、今相談所で見合いした人と数回デートをしてる段階です。
相手の男性は38歳で、スペックは並程度。
デートは普通に食事したり、遊園地に行ったり、映画を見たり、とかそんな程度で
手を繋いだりとかはしてません。（支払いもほぼ割りカン）

この間、相手の男性から「まだ結婚とかは考えられないけど、このまま交際を続けて行きたい」と言われました。
いろいろ話を聞いたところ、彼はまだあんまり結婚願望がなく、親に言われて紹介所に登録してるだけらしい。
「一人で映画に行っても退屈だから」と、ただ休日を一緒に過ごす女友達が欲しいだけのような印象を受けます。
私としては、結婚したら子供も欲しいし、自分の年齢の事もあるし、紹介所の会期も事もあるし
このままだらだらとデートを続けるだけなのは困るなあと思ってるんですが、
皆さんはどう思いますか？

なんて不毛なデートの実績の積み重ね

>>547
次いけ次

>>547
今あなたが書いたことをはっきり伝えるべき。
その上で、まだ引き延ばし的な返事をするなら、お別れすべき。

>547
38歳男性の気持ちもわかる。
きっと子供が欲しいんでしょう。38歳♂で並みのスペックなら相手が
30代前半♀低スペックでもバランスはとれる。
36♀なら正常な子供の出産は極めて難しい。
その現状をしっかり認識し、危機感を持ったほうが良い。

きちっと相手に子供が欲しいかどうか確認したほうがいいよ。
奇形やダウン症の子供ができても二人で力を合わせて育てていけるかどうか。
そこが大事。その話題を避けていては547さんは今後何人見合いしても
同じことを繰り返すでしょう。

>>547
私も以前相談所で知り合った人に「結婚はまだわからない」と言われズルズル一年近く付き合ってしまった。
相談所で出会ってるのにこれは失礼だよね。
みんな結婚したくて入ってるのに。迷惑。
気持ちを伝えてもまだその気にならなさそうだったら次行ったほうがいいよ！

もし男がそういうつもりなら、ますます「このまま交際を続けたい」なんて
言うのは無責任かつ時間の無駄。
まぁ男をここで叩いても仕方ないけど、>>547は自分に残された時間がないことを
はっきり相手に伝えるしかないだろう。事実なんだから。

>>551
だから、それならそれで早く断れっちゅーの。
もっと若い女性がいいならそれでいいけど断りもしないで引き延ばしてることがよくないって言ってるんでしょうが。

>>547
私は相談所で、2回目に会った男性に一緒に中途退会しない？と言われた事があるよ。
成婚料払うのもったいない、すぐ結婚も決められないとか言ってた。
断りは相談所経由だけど｢･･･私はそういう考えで活動していませんし･･･ちょっと無理ですね。｣と返したら前言撤回して追ってきたよ。
その後色々あって会わなくなったけど、出会い系ぐらいにしか考えてない相手なら私も次に行った方がいいと思う。
仲介に今回の事話して次の見合い組んだらどうかな？

>547
男は乗り気のなさそうな女性にいきなりダイレクトに「結婚したい」
とは言わない。まず「交際を続けたい」から入るだろう。
王手は追う手とも言いますし、玉は包むように寄せるのが良いと
森下9段も言ってますし。

とりあえずキープ

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　きんたまきんたま！
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ｷﾝﾀﾏ〜〜〜！ 　 ＞ （ ﾟ∀ﾟ ） / ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>547
次行こう！
でも、気持ちを聞いてもらってからでもいいと思うけど。

結婚に前向きで相性の合う人さがしましょ。
あとはふたり次第で何とかなる。
相手に甘えようと思うから変な欲が出る。

相談所を通した正式な見合いなのに
出会い系のノリで来る男多いよね
とりあえず交際OKしたらすぐ手繋いできたり
体に触ったり・・・
それでいて結婚はまだ考えていない
休日に楽しく過ごす彼女が欲しいだけ
とか・・・真剣に結婚を考えてないなら
見合いなんかするなといいたい

ノリノリ

  　世の中には、自分のそっくりさんが3人いると言われているが、俺は似
  ている人を3人見た。1人目はある雑誌の編集者で、女装すると女装して
　いるとは思えないほどだ。2人目は男優とsexしている既婚女だ。こ れはH
　動画で見た。最後は、見合い相手だ。

何だかなぁ

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3821874.html?ans_count_asc=20

>>547
何か子どもっぽい感じがする、その男性。母親に言われて登録した、って普通隠すでしょ。
あと、ワリカンで遊園地？ 友達みたいなノリというか。
かなり本音で話合った方がいいね。

36歳ですからね。こちらからも距離を縮める努力をしないと。
適齢期の子と違って黙ってても追いかけてもらえるようなことは有り得ないですからね。

相談所に入っていますが、前の交際が終わってから１ヶ月…
次の見合い紹介がなかなかきませんね…orz
紹介の頻度はこんなもんなんですかね？
もう他で探そうかと焦ってくる…

>>564
でも女性も36歳でしょ？
贅沢言ってたら結婚できないよ

>>560
女の人にもいるよ。
暇つぶしな人

だからちゃっちゃと次行きましょ。
相性云々の前に結婚することにホントに
考えてない人と付き合うのはココでは無駄。
　だらだら恋愛したいならよそ行った方が
お互いにいいかと思うよ。

私３０代後半だけど、毎月５〜７人の男性からお見合いの申込みあります。
これが普通だと思ってたけど、恵まれてるほうなのかな？
出会いがお見合いでも恋愛したいと思ってる私。
もう適齢期なんか通り越してるし、全然あせってません。
この年だからこそ本当に愛せる人と結婚しようと純粋な気持ちでお見合いしていたら、
彼に出会えました。
悩みは彼と交際中にも他の男性から申込みがあることです。
同時進行を勧められますが、難しいです。

>>569
彼も同じようにあなたのことを愛してくれているという実感がありますか？
一方的に自分から愛しているだけだと自分が疲れてくるから、
そのときは同時進行をしてみるのもいいかと。
自分はそうしてます。。
もし彼も同じように愛してくれているなら、一気に突っ走った
ほうがいいと思います。

>>569
同時進行って、うすうすとわかるもんだよ。
俺も女と交際していた時、休みなのに日中連絡取れなかったりしたら、
他の男とデートしているのかな…と勘ぐってしまう。

569です。彼に出会ったとき、胸がキュンとしました。電話やメールも人柄の良さを感じました。
彼も好意が増してくれてるようで、うれしいです。
まだ交際始まったばかりですが。
この人と結婚したいと思えました。
ただ、彼は年収３００万代なんです。
他の男性は８００万〜１５００万の方が申込んでくださっています。
家族構成なども条件的には最低の彼をお見合いで選ぶことになります。
条件のいい人と結婚するのがお見合いの目的なら、私は馬鹿な女でしょう。
でも、彼が好きです。いい年をして馬鹿みたいだけど。

>>569
どうして同時進行を勧められるんですかね？
申込ストップできないんですか？

ただ、彼は年収３００万代なんです。
他の男性は８００万〜１５００万の方が申込んでくださっています。


大切にしてくれる人のところへ行ったほうがいいよ、常識的に考えて。
あなたも気に入っているのなら。

デート誘っても２週間以上放置されて返事が無いんだよ
その間、もしかして俺、なんか悪いことした？ってメール出したけどスルーされっぱなし。
かといって、「お断り」の連絡さえも無し。
これってどういうことよ？

自分も同時進行を疑われているときがあった。
休日に会えないとき、だいたい14時くらいにメールが来るんだよね。
お見合いを邪魔するつもりだったのかね(笑)
電話だったらやばかった。

同時進行はお互い様だから割り切らないと。

同時進行のキープ君てこと。

>>576
電源きっときゃいーだろ

電源切ってたら余計怪しまれる

まあ、音と震動をｏｆｆしておけば済む話。

>573
大手情報系の場合は自分で休会届けを出さない限り毎月新規紹介がどんどん来る。
交際してても、確実に婚約するまでは「保険」として休会しない人は多い。

仲人系相談所だって、確立の低い成婚より、有料の見合いをどんどん
組むのが仕事だから「まだ婚約したわけじゃないんでしょ？」
「色々な人と会って考えて（比べて）みたら？」と新規見合いを進めてくる。

そんなもんだよ。

30代後半で焦らないのはヤバイだろうね。
愛と金のバランスは各自で異なるだろうけど。

>>569自身、300万の彼を気に入りながらも、高収入の新しい相手も
心のどこかでまだ諦め切れないんだろうな
相談所で申し込みが絶えないと「まだある、もっと上がある」て思って
しまうもんだしね

>>569
家族構成も条件悪いって介護もあるのかな？
交際中によく見極めた方がいいね。
金銭感覚もあるし、借金やあなたの稼ぎ目当てでもいいなら頑張って尽くしたらいいし。
本当に優しい人ならいいね。

>>572
彼に出会ったとき、胸がキュンとしました。

いいなーいいなー！
私はかなりの数お見合いしてるけど、そんな人に出会えたことが
ないです...。
そんな人に出会えたら、条件が良くなかったとしても、決めよう！
と思っているんだけど...。

>>574
子供は作らない、作るなら奥さんもフルタイム職、学校は全部公立と割り切ったら
300万台でも生活できるんでないかな?

2000年に覚せい剤系抗うつ剤が認可されていた！

・覚せい剤（シャブ）を買うのに保険が利く？
　山口組は商売あがったりだ
　精神科、心療内科（精神科を内科と呼んで警戒心を解く戦略）
　が売る覚せい剤（シャブ）の量は山口組よりもはるかに多い。
　日本国内の抗うつ剤の売上高は４千億円で、山口組の１兆円よりも
　少ないが、精神科のシャブが山口組のシャブの価格のおよそ１０分の１
　であることを考えると、数量ベースでは山口組の４倍以上、
　しかも年率２０％ペースで増加しているというではないか！
　小泉純一郎厚生大臣が覚せい剤系抗うつ剤を認可した２０００年から
　急に増え、２０００年には２０００億円の売り上げ高だったのに
　２００８年には５０００億円にまで倍増以上になってるじゃないか！
　ジャンキーが順調に増えたわけだ。マスコミ使ってストレス社会だの
　心療内科を気軽に受診だの宣伝してたしな。
・池田小の詫間守、母親の首切断の少年、マンション飛び降り心中など、
　通常では考えられない突発性の自暴自棄猟奇犯罪が2000年以降多発している。
　マスコミでは景気や社会の変化などとお茶を濁しているが、
　2000年に覚せい剤系抗うつ剤(SSRI)が認可、販売開始されているじゃないか！
　何で全く報道しないんだ！！

現在４人の女性からお見合いの申し込みがあって、
相談所のひとは
「４人とお見合いしてもいいけどお金もかかることだし、じっくり考えて」
って言われた。
写真とプロフィールだけでは選べない。
会わないとわからないと思うのですが・・・

>>589
全員と会え。全滅する可能性もあるが・・・
お見合いってのは「数打ちゃ当たる」なんだよ。

お見合い料のかかるとこなの？
写真もアテにならないしね。
やっぱ出来るだけ会うしかないんじゃないかな

言葉足らずですみません
お見合い料がかかる、　ってことです。
やっぱり、４人の方とお見合いする方向で考えてみます。

>589
チャンス＞時間＞＞＞＞＞＞＞金
見合い料やデート費用が惜しいって思ってるようじゃ成功しないよ。ガンガレ。

お見合い料が10000ならつらいかも
うちは5000だから4人と会う

お金の問題じゃないだろ？
大事なことなんだから、後悔せずに全力で臨むこと

今日見合い写真撮りなおしてきた。
メイクとかもバッチリしてもらったが、
正直土台がよくないから、あんまりいけてない・
いくら条件とかいっても、写真だよなぁ・・・

今日の見合い、写真とは印象が違う人だったが悪くはなかった。
可愛いとか、綺麗とかではなかったけど。
むしろ、礼儀正しくて人間的には良い印象だった。
ＯＫの返事もしたいところだけど、先日会った人のことを
自分は気に入っていて、仲介者にお願いしてまた会って
もらえることになった。
その人とうまくいくかはわからないけれど、今はその人を
自分は大事にすべきかなと思う。
だから、今日会った人はやっぱりお断わりするべきだよね？
悩んだので書き込んでみました。レスをお願いします。

自分が好きなタイプの女性にはフラれて、興味ない女性からは好かれる。
もう好きなタイプの女性は、あきらめようと思ってる。
恋愛感情おきなくても、結婚生活を続けらる常識があって、
顔が嫌いでなければＯＫの女性を探すつもり。

>>597
とりあえず、引っ張らない程度に同時進行でいいじゃまいか？
デート2回くらいなら許容範囲だろ

>>598
それわかる！自分もそうだから。
でも、今回だけは自分が好きなタイプの女性から好かれることができた。
時間はかかったけど、粘って良かったなあ。

ぶっちゃけ書くと
アメリカは例の物件投資が焦げ付いてやばいので日本にコビ売る為にロス事件とか色々やってる
中国は食料自給率がやばくて外貨稼ぎしないとやばいのに餃子問題発生、
実は中国人口のうち１億人強が飢え死にの危機。
ちなみに今みたいな貿易収支が４ヶ月続くと中国経済崩壊する。
それ位今綱渡りしている。

日本もアメリカ国債を踏み倒されて５０兆円位損するのと
中国からの安い食料品が入らなくなるのでかなり厳しい時期になるけど
アメリカ中国に比べれば、まだまし。
日本はやり過ごして傍観する体勢を決めてる。
餃子問題をはっきりさせないのは傍観者でやり過ごしたいから。

中国経済がやばくなると韓国経済も崩壊するから
必死に日本に忘れられないように絡んでくる
それ位連中の経済やばい。

>>597
同時進行でいいと思う。
土、日で一日づつ会えば問題なし。
交際の初期段階であるなら、
同時進行に気づいてもお互い何も言わない
のが大人の対応です。

相談所入会してネット申し込みしてたら
「写真の見目形だけで判断してねーか？」と言われる
プロフで一番インパクトあるのが写真だと思うけどね
そーゆー選択眼ってアウトなのか？

>>569
＞条件のいい人と結婚するのがお見合いの目的なら、私は馬鹿な女でしょう。
＞でも、彼が好きです。いい年をして馬鹿みたいだけど。

けなげな自分に酔っている感じがしないでもない。
�@少なくとも相手に借金がないことを確認したほうがいい。
�Aまた、自分自身がなんだかんだ言って
結構年収を気にしている点もきがかり。気になっていると
いうことは、婚約なんかして、気持ちが落ち着いたときに、
その点に不満を抱く予感。

>>598>>600
おお、アナタ方もそうですか？そういう悩みを持ってるのは俺だけでは無かったんだ！

年収は気にします

相手が好きという気持ちが落ち着いきてからが勝負。
結婚後にお互いに遠慮がなくなった時が本番だと思う。

しかし中古女は考え物だな
若いころ他の男にむしゃぶられ、
くっさいちんぽをつっこまれた小汚い体を
７０になっても８０になっても何十年も養わないといけない
結婚なんてしたら慰謝料だ損害賠償だの民法上のいろんな義務を
背負わされる。

>>608
だったら新品のメイドインチャイナにしとけよ。
飯にメタミドホス入れられるかもしれんがｗ

>>608
おまいに新品を手に入れられるの？
お金があるだけじゃ無理だよ。

やはり新品には価値があるから
高いスペックが要求されるのか？
貧乏人はやはり中古しか買えないのか？
自動車みたいだな

200万あればメイドインチャイナの新品調達可能。

多分>>608みたいなのが

身の程知らず

だと思う。

女を物以下に見てる。
大してモテた事もないだろうし、好きになっても相手にもされなかったのだろう。
新品･中古の女と言うが、きっとこいつは錆びたポンコツで女から見れば廃品回収いき男。

>>613
おまえだって物として見てるじゃねーか

廃品回収中

>>614
言葉の揚げ足取りしかできない君に言っても無意味だけど、女を物でしかみない男を物で例えるのは当然だろ。
どうやら女に相手にされないな。

>>617
揚げ？
君は相当バカ

アゲアシは「上げ足」じゃなく「揚げ足」で良いんじゃね？

>>608はマルチコピペ。

>>617
おまいが大バカ
しかも救いようがない
廃品決定

>>620
悔しかったの？ん？

バカに悔しがる奴っているんだ。
マジウケル〜621＝廃品

廃品男女同士で仲良くしてろよ

ムキー

>>622
いちいち廃品指定しないと気が済まないんだな。
くやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

数回会った見合いの男性から、電話やメールは自分からやれないけど、会っていくのはいいって言われた。
結婚はすぐには考えてないらしい。
正式な見合いなので、掛け持ちはしてないみたいだけど。
正直、ダラダラと会うのは嫌なんだけどこんなもの？

626
次池次

電話とメールはウケミン、会ってもいいと上から目線。
すごいな。

断ってくれてもいいって事？

次池次

>>629
そういうこと

ン欠シ也ン欠

お見合いでいつも断られるんですが、理由が共通してて
少し堅そうな気がしたといわれます。
緊張しているというのと、根が気まじめなのは自覚していますが
お見合いでリラックスする方法、相手におおらかと思われる言動
などアドバイスをお願いします。

>>633
とりあえず、聞き上手に徹してみるのはどうでしょうか？
私自身、お見合いでは初対面の相手と上手く話すことができないので、そうしてますよ。

「趣味は？」とか「休日はどんなふうに過ごす事が多いんですか？」とか
当たり障りのない質問を投げかけてみて、映画とか読書とか音楽鑑賞とか言われたら
「最近はどんな映画を見ましたか？」とか「お勧めの本はなんですか？」とか、また聞いて。
あまり質問攻めの印象を与えないように、合間に「自分はなかなか映画に行く機会が無くて」とか言ってみたりして。
共通点があれば「あれ、面白かったですよね」って話も膨らむし、
自分がわからないような事なら「面白そうなので今度見てみます。いい映画を教えてくれてありがとう」とか。

相手の話はなるべくニコニコ聞いてあげたほうがいいと思うし、
体を真っ直ぐ相手に向けて、大きく相槌を打ちながら「あなたの話、聞いてますよ」アピール。
そうすれば、「無理して話さなきゃ」という緊張も解けるだろうし、
聞き上手で優しい印象を与えられるような気がします。

>633
男か？
だったらお前の方が相手より年齢・体格・年収が上なんだろ？

自分が緊張するんじゃなくて
逆に、緊張している女性をエスコートしてあげるような
力量と余裕がなくちゃ駄目なんじゃないの。

駄目

>>633
緊張していない本来のあなたを見てもらう事の方が大事かと。
リラックスの方法は、自分が何で緊張するのかを理解するのが先決。

あくまでも私の場合だけど
相手の方が自分よりも緊張してると思えば、不思議とホッとします。
あともう一つ、お見合いで何を話そうとか、一切考えずに臨む事ですね。
格好付けても仕方がないんだ、と開き直る事ができれば大丈夫！

前回へたれた338です。
今週末に温泉旅行にとまりで行ってきます。
がむばります（｀・ω・´）

>>638
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
もう手遅れだろうけど、セックルに旅館は向かない。
シティホテルの方が何かと向いてるぞ。今後の参考に

http://www.anzenfood.com

ここ中国産の事件まとめサイトだけど
かなりやばい。
寄生虫系が特におえぇぇ

どっちも変わらん

もう半月も経過するのに、新しい見合いの紹介がない…
退会しようかな…

>>638
セックスする気なの？
うちの相談所はＮＧなんだけど

>>642
紹介所って、入会とかに金かかるんでしょ？

>338

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1114366976

Q：彼女と温泉旅行にいきますが、旅館でＨできるのですか？禁止と聞いたこともありますが知ってる方よろしくお願いします。

A：わたしも聞いたことがあります。温泉旅館でHするときは部屋担当の仲居さんにおおよその時間と内容を告げ終了後報告をする義務があります。

>>645
ベストアンサーにもﾜﾛﾀ。

>644
相談所による。
女なら、入会費も見合い料もタダで、成婚料のみって所も多いよ。

でもそういう所は、確実に女性が断るような低スペ男共と見合いさせて
男から見合い料をタップリ貰う。
女性が見合い疲れした頃にマシな男と見合いさせて
女性からも成婚料貰って終了って計算してる。
商売だからね。

>>647
>確実に女性が断るような低スペ男共と見合いさせて
>男から見合い料をタップリ貰う。
>女性が見合い疲れした頃にマシな男と見合いさせて
>女性からも成婚料貰って終了

でもさ、そういう所は、かならずしも悪徳商法とも言えないのでは？

低スペ男→　普通なら、口を利いてももらえないような素晴らしい女性と
デートのチャンスを与えてもらい、女性慣れできる。
万一相性ぴったりで結婚できれば幸せだし、最悪でもデートの練習になる。

女→　自分の価値に関する勘違いが打ち砕かれ、妥当な相手と現実的な結婚ができる。

文句ないじゃん。

>>647-648
そういうことだとすると、やっぱり低スペックの
人生金か・・・って憂鬱になるのは俺だけなのか・・・？

低スペックな俺は、兄姉を見てると悲しくなるよ
（親兄姉はそれなりのスペックで婚期は早かった）

>>649
土方やトラック運転手でも立派に奥さんもらって子供作ってるが。。。
子供の数なんてリーマンより多いくらいだろ。
スペックで割り切るとか、現実の男女関係はそう単純な話でもねえだろ。

土方やトラック運転手が「見合い」で奥さん貰うのはまれだろう。

>>651
あー。ごもっとも。すまん前言撤回ｗ

>649
恋愛市場で落ちこぼれて見合い市場に来た人間なら、スペック関係なく
金＝チャンスを惜しむな。

>>653
うん。惜しむ気はないんだけどね
>恋愛市場で落ちこぼれて見合い市場に来た
まさにコレだからorz

とりあえず、今まで２回見合いして、2回目のお相手と
現在3週間目、7回会った
色々と試行錯誤頑張ってます

週２ペースか！
ガッツリいくな…
本命に絞るまでは月１でいいんジャマイカ？

ジャマイカ

7回…
相手はプロポーズ待ってるんじゃないか？

私は週２〜３回会ってたけど
３ヶ月目に突入した先日、ついに結婚が決まったよ。

一週間に１度もいいけど、気があったらガンガン会って
積極的にやらないと決まらないなっと、見合い歴2年目にして痛感したよ

見合い結婚＝都市伝説だろ？見合い15連敗で女性不振になりました。

まず15連敗の原因から聞こうか。

たかだか１５連敗程度で何を云っとるか！

この五ヶ月間で6回見合いして、1勝5敗の♂です。
みんなの戦績はどんなものですか？

１５敗しても１勝すれば勝者だ！！（目下３連敗中だけど・・・）

15連敗の理由は、女性とコミュニケーションが取れないこと。なに話していいか分からないから、電話やメールや会うのが苦痛になってきて、結果、音信不通になる。

>>664

見合い以前の問題じゃん
見合い料取られないんならいいけど
もしかかるならお金の無駄

ずばりあなたはミクシなどで趣味が
共通する女性とのメール交換から始めると良いでしょう。

>>664
今まで、何かにハマった事ないんですか？ 探求心があれば、相手に特別気がなくても質問はできると思いますよ。
メールしたり会ったりするのが億劫なら、すぐプロポーズするしか方法ないような。

見合い歴10年、見合い回数120回以上。疲れました。

>>655
本命にしようかな、と思ってます
8歳年下の見合い相手なんて、そんな
チャンスあるわけないし・・・

>>657
待ってるのかなぁ
こっちの気持ちは少しずつ伝えてるけど
反応待ちって感じかな

>>658
3ヶ月か・・・俺もそのぐらいで勝負かけないとダメか・・・？

本命にしてください
肌合わせしましょう

>>668
本命なら、会えるときは全部会うのだ。
相手に考えるヒマを与えるな。
考えると逃げることがある。今月中にプロポーズ。
おまえらノンビリしすぎ。そんなことだからモテないんだつの

>>669
肌合わせしたいよぅ
向こうは、自称「（付き合うこと自体）全部初めて」
って言ってるから、あせらないように、外堀囲んでる
感じです

>>670
今月中ですか！
ちょっと早いかなー
うーん
でも逃がしたくはないな・・・

相談所みたいな所に入って紹介された数12月から3人でその内1人だけ見合いし、2人はぜひ会ってみたいって言ったのに約1ヶ月間相談所から返事がなく放置されてます。相談所って、こんなにどこも適当なんですかね？

おいらは相談所に入会してここ５ヵ月で10人くらいに会ったよ。

>>672
うーん
有料の所だったら、ちょっと考えた方がいいかも
逆に、こちらから電話して、「前に言ってた方、どうなりましたか？」
とか聞いてみる、とか
遠慮しないで、どんどん攻めたほうがいいかもしれん

>>673
月2ペースか・・・
どう？10人の中にこれ！ってのは居なかった？

〉674
一度言ったんですけど、まだ相手から返事が来ないと言われてその後一切連絡ありません。紹介される人が少なくて年齢的にも焦ってしまいます。

>>675　相談所ってどこも適当だから
紹介人数が少ないと思ったら、674さんが言うようにすぐに連絡した方がいいかも

年齢的にあせっているならかけもちもアリ

>>675
選択肢は２つ、
・「返事が来ないなら別の方紹介してもらえませんか？」
・別の紹介所を検討する
かな

>>675
そんな相談所はダメだ。
カネをドブに捨てる覚悟で、別のところに換えるべし。
時間は戻って来ない。カネより時間が大切。
騙されたと思うしかない。

こういうことは、時間を延ばすほど良くない。（とくに女性にとっては）
一日に二人会う覚悟で、お付き合いは３人くらいかけもちして、短期決戦で
直感を頼りに早く決めた方がいい。
女の年齢１歳で男の年収５０万とかいうスレがあったけど、もしそれが本当
だったら、１日で１４００円価値を失って行くんだよ。
急げ。

>422
田舎の親戚を通じたお見合いとかだと
昼食3000〜4000円もあるよ。
10時ごろホテルのロビーであってコーヒーとか飲んで、
その後ドライブ・散策でもして（田舎だから）
その後「良い」レストランで昼食食べて、送り。

田舎で、親戚を通じて身元が判明しているならば、問題ないよ。
あなたの場合はそれは違うみたいだから、ちょっと判断しかねるけども。

だが待ってほしい、あなたが低スペだから、相談所が動いても、
相手が次々断っているだけではないのか？


まさに俺がそう。
低スペだから抗議する自信もないｗ

>>681
低スペなら、それに釣り合う低スペ異性をガンガン紹介するのが、相談所の仕事。
そんな弱気じゃ、結婚なんて無理だよ。
だいたい、もてないやつって弱気だ。
そんなことだから何でもダメなのだ。

>681
その行動力の無さが、恋愛市場で落ちこぼれた原因じゃないのか？

低スペ同士でお見合いできればいいが、低スペ女性ほど、高スペ男性を求めている罠。

>>684　自分に生活力がないんだからしょうがないじゃない

低スペ女なんてお見合い市場じゃ結婚できないんだから、ほっとけ

>684
その言い方だと
高スペ女性なら低スペ男を受け入れてくれる！って勘違いする阿呆が出てきそうだw

見合い市場女はスペック関係なく、高スペを求めているぞ。

>>686　３０代半ば、派遣社員、高卒、親貧乏の私が
年収１７００万以上の男と結婚する事になりましたが何か？

フカシ乙

>>689　私のこと？

681は、弱気で行動力がないプラス
「妥協しない低スペ女ムカツク！」って相手を見下したが態度が言動に出てるから
断られてるんじゃないか？

>見合い市場女はスペック関係なく、高スペを求めているぞ。

そのとおりで、高スペ同士は結婚する。
売れ残りの低スペ同士は、いつまでたっても独身のまま。

>>692

今頃、分かり切ったことをヌケヌケと言ってんじゃねーよ（げらげら
お前、昭和の化石だろ？（ニヤニヤ

>>688
凄いねー、おめでとう！

私は３０代半ば杉、派遣社員、高卒、親中流家庭で
年収１０００万の男と結婚することになったよ

自分でも一番驚いてることが、男として大好きな人と結婚出来ること
条件面でも気持ちの面でも、相当妥協しないと無理なのかと思っていたから

2chって相当大げさだよね

>>694
うるせー汚物（げらげら

私もここ読んで30半ばの毒女はもーダメだーと思ってたら
驚くほど高ｽﾍﾟと見合いで結婚決まった・・・
我ながらビックリwww

>>694　>>696　おめでとう！！　よかったよかった！
私も好きな人と結婚だよ〜

この板にいると自分がダメ人間な気がして結婚は出来ないのでは・・と
暗い気持ちになっていたけど、
そんなの愚かな思い込みだとつくづく思ったよ。

みんなも頑張ってるね。

私は今３０代後半♀だけど、年収1200万、身長180センチ、大学院卒の
フツ面大企業勤め年下♂と結婚することになったよ。
30代で焦ったけど、早まらなくて良かった。
他のみんなも、がんがって。

>>694さん　>>696さん　>>698さんおめでとう！！　
私もあやかりたいと思います！

実は私も・・・
書けなかったんだけど、私も低収入高年齢の派遣。。。
でも、年収４桁30代男と婚約しました。
２ちゃんの世界は匿名だからみんな好きな事を書くけど、高スペ、低スペって、
関係無いと思う。

>>699　他人の結婚におめでとうと言える人が決まるんだと思ってるよ
きっといい人が見つかるよ

大手お見合いシステムに登録して２年。。。
もうすぐ30代なので焦っていました。
でも、このスレを読んで、言われるほどには女性の年齢は関係無く、良い結婚が
できるものと知り、安心しました。
やっぱり総合的な人間力で勝負ですよね！
ご結婚が決まったみなさん、本当におめでとうございます。

なんか自演レスが続くなぁｗ

ただデタラメ垂れ流してんじゃねーの？

>>703-704　結婚までの道のりは遠いね

いや、ここに書いてる結婚組みは本当だと思う。
それは結婚組みだけがどうしてかわかると思うｗ

私でも結婚決まったんで、低ｽﾍﾟｯｸで悩んでる人には頑張って欲しい
見合いなら頑張り次第でイケる

全部じゃないけど、相当の高齢女性が好条件成婚したレスが
俺の自演なのだが。。。

>>707　ど、どれ・・

真面目に活動して、真面目にスレを読んでいる人も多いので、自演とかマジやめてほしい。

>>709
自演じゃないよー
見分けつかないの困るよね
ま、ここは２ちゃんなので自分で判断するしかないです

>>696>>698>>700
おめでとう！

>>699>>702
頑張ってね
あ、でも私は友人からの紹介で学歴とか年収とか知らなかったし
特に高スペ狙いとかではなかったですよ

>>707
マジで？

　無理して釣り合わない人と一緒になって、
結婚後飽きられないようにしっかり自分を磨いて
いってくださいね。
　１００円ショップとかマックとか行って買い放題、食べ放題
とかくれぐれもしないように。
　下流には下流の中流には中流の生き方がありますので。
　お見合いで派遣の仕事の話とかジャンクフードの話とか
は勘弁して欲しい。

児童大量殺人の宅間って、偽医者でお見合い女食いまくってたんだよな。
騙されんなよ、浮かれてる人たち。

>>709
私の話も自演でも嘘でもありませんよ

年収1000万程度なら30代後半の男性では珍しくないので
元々私のカキコは疑われてなかったかな？ｗ

素晴らしい自作自演レスの数々ｗ

>>712
年収1400万だが100円ショップもマックもいきますが何か？
さすがにデートでマックには行かないがガストには行くよ。
打ち合わせには広いテーブルとドリンクバーが便利。

問題は新居探しでさぁ、ネット使える場所だと検索できていいんだが
さすがに新居探しをネットカフェでするのねは抵抗がある。
スレ違い失礼

私もマジなんだけど。

ちなみに高スペの人ほど倹約かが多いよ。
生活の違いでダメになるぐらいなら結婚の話も持ち上がらないと思うんだけど

>>712
何だかピントのズレたアドバイスのような気もするけれど…
マックも100均も彼自身が利用するみたいだし
高級レストランから吉野家まで臨機応変に二人で楽しんでますよー
派遣の仕事の話なんて初回からバンバンしてるし

>>717
私たちは一人暮らし同士なので、その点は楽でした
結婚前にお互いの私生活と地の部分が把握できたので、成田離婚の危険性は少ないかもｗ
親元同士だとドキドキの新婚生活スタートで、それもまたいいですね！

>お見合いで派遣の仕事の話とかジャンクフードの話とか

そういう話も楽しくできてこそ結婚が決まるんだと思う・・・

712は女性から相手にされない低スペ男の僻みだろ。スルーしろ。

>お見合いで派遣の仕事の話とか

相手の職業を恥ずかしいとか思っている奴が結婚相手とか嫌だなぁ

私もマジですよ。
高スペは倹約する、は同感。
彼はマックでハンバーガーにコーヒー飲んで（計200円）ネットやってますよ。

もう少し文体を変えたりしたほうが自演がバレないよ。

>>724　自演自演と言っている人達が気の毒に思えてきた・・

>>723
うちは皆さんに比べたら普通スペなんだろうけど、締めるとこは締めて使うとこは使う、
お金を大切に扱うタイプの高スペ男性、多いですよね

むしろ高スペは倹約か、というのを理解していないと
そこでダメになる事があるかも。

私の友達の高スペは見合いするとたまに相手の女性から
ものを買ってとねだられるらしい。（しかもブランド物）
高スペだから食事も遊ぶ金も出してもらって当たり前と思ってるような女性はちとガッカリされると思う。
私は相手がどんなに金持ちだろうと、折半をこころがけてましたよ。

つか、自演なんだが。

うん、平日夕方にこんなに同じ条件の人が次々揃うのがおかしい。

>>729


その通り。ここに出入りしている奴ならすぐわかる。
ババアが高スペをゲットしたという書き込みが続き、
それを祝福する奴が次々現れる。

ま、不自然つーか、自演だな。

>>727
ですね

別の見方をすれば、高スペにも色んなタイプがいて、華やかな生活が好きな高スペさんは
お見合いでも「高齢毒女？派遣？三流大学？アリエネー」なんてノリなのかもｗ

何だかんだ言っても、女性は年齢が若い方がモテる場合が多いし
出産のことを考えると30代後半でも余裕余裕なんて甘い事を言う気にはなれないけれど
私の場合は、この年齢だかこそ彼に出会えたんだなーとつくづく思います

2chを見て凹んだりしたのも必要な経験だったのかなｗ
自演自演と騒ぐのもいつものことだし

そう思わないと納得が行かない状況なのだとしたら可哀想だけど

大体女性で相手と割り勘じゃないとダメな人て
気が強い人が多いね
うちの知り合いも相手に借りを作る感じで嫌だと
割り勘派
ちなみに超気が強い
あとブランド物をおねだりするのは
誕生日やクリスマスなら相手が誰だろうと珍しくない

>>732
もう二度と会いたくないお見合い相手には
ご馳走されたくないって女はいるね。

好きな相手には素直にご馳走になって
次の店や次回にゴチ返しorお礼のプチギフト。

>>731
そうそう。

高スペにもいろいろあるし、別な立場の人から見たら彼は全然高スペじゃないかもしれないしｗ

お互い良い出会いに感謝してこれからも頑張りましょう。
可哀相な外野は置いといてｗ

542 ：名無しさん＠八周年：2008/03/04(火) 17:34:02 ID:uoFTLz7I0
リアル30代後半不妊治療中だけど。

＞不妊治療に通っている友人が「卵子も古くなるなんて誰も教えてくれなかったよね」 と言う。
勉強不足と言われればそれまでだけど、確かに私も不妊専門の医師に教えられるまで知らなかった。
マスコミはやたら「女性の自立」だの「進む晩婚化」だのを強調して、その医学的リスクがどれ程のものかについては全く無責任で。

女性の大半は、普通に生活してたら卵子の老化についての知識を得る機会なんて皆無。
実際自分がこの状況になって病院に足を踏み入れて初めて事の深刻さに気づくのだから。
それまでは普通に40ぐらいまでは子供産めると思ってたし。こういう現実があるのは本当。

卵子の若返り方は現在の医学ではまだ見つかっていない。
研究は進んでるけど、日本ではまだ認可が下りてないので実践できない。

２ｃｈその他で不妊女性をどんなに叩こうと好きにすればいいけどさ、本気で悩んでる人が大勢いる事も知っておいて下さい。
悪いけどこのスレ、あまりに無知な人ばかりで引いた。

不妊手術

>733
そのケースでも、また会いたい場合は
ちゃんと「ぜひ奢らせて欲しい」って姿勢を見せた上で
女が断るから仕方なく割り勘にするようにしろ。
男側が最初から「割り勘でヨロ！でもまた会ってね★」って態度だと
普通に引かれて終了だぞ。

基本的にお見合いで割り勘は「貸し借り無しで気持ちよくお断り」って意思表示だからな…。

上のは>733じゃなくて>732だった

是非やらせて欲しい。

薄けし

フェードアウト食らってるっぽんだけど、
なんで？相談所を通して断り入れないか謎。

上のほうでなんだか高収入の男と
結婚した話がたくさんでてるけど
なんだか女って、ほんとお金が好きだな
自分はお金を稼ぐ苦労はしないのに男に寄生することばかり、
うそ話なのはわかっているが

>>742
それマジで実感した。あまりに露骨に金々！と拘る女ほど不快で滑稽なモノは無いね。そんなのは然即切りだが。

今まで自演してました。
許してねｗ

男は若さと顔にこだわり、女は金にこだわる
ここに集ってる限り結婚なんてムリw

高齢女の自演が露骨過ぎて笑えた

ガイアの夜明けみろ！
元郵便局員の旦那、肩叩きにあって郵便局辞めたら、
奥さんも家を出て行ったってよ。
金の切れ目が縁の切れ目って、最低な嫁だけど、これが現実なのかもな。

私もマジですよ、と自演してましたｗ
694です。

じゃない俺は698だった。スマン

見合いで結婚できるのは、高収入男と、美人か若い女ばかり。

低収入男や高齢女は厳しい現実を認めるべき。

低スペックなのに、いつまでも若い女や高収入男を求めてるから、
結婚できないんだよ。

>>747
私はそれ見てないからなんともいえないけど
肩たたきあうぐらい甲斐性の無い男に嫌気がさしたんなら
奥さんに同意だな
よー氏！次の就職先がんばって探すぞ！て人なら奥さんも見捨てなかったのでは？
まぁ肩たたき前から愛情も冷めてたのかもしれないけど

宿主が弱ったら寄生虫は出て行く。そういうものだよ。

>>751
辞める前は、年収1千万だってさ

5 名前：愛と死の名無しさん ：2008/03/04(火) 00:51:10
おっさん、ipconって、まさかipconfigのことじゃないよな？
相手の住所知るのに、自分のIP情報表示してどうするつもりだ？

オマエ、真性のバカだな（ぎゃーーーーーーーーーーーーはっはっはっは

↑

なんだ？この座間（はらいてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ぶぅわぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーはっはっはっは
こいつ始末に負えない低脳だぜ（げらげら

>>751
番組を見てないのに悪いのは男性と決め付ける社民党女

得意技は自作自演。

>>754こいつはリアルでバカだからなｗ

これも簡保潰しのためのネガキャンでしょう。社保のネガキャンもうんざりするほど見た。
外資系保険会社が広告料として大量のマネーを民放各局に寄贈しているので、それなりに
バイアスのかかった番組ばかりになる。
社会不安を煽って保険に入るように誘導したいのが見え見え。
年次改革要望書で日本は公的保険が手厚すぎて米国の保険会社が商売しにくい。
早く潰せと毎年言っているし。

郵便局で一千万て、その局で一番偉い人になれば可能？確か郵便局て年収低いよねー
前に郵便局スレ覗いて引いたよ。

確か公務員の中では一番低いと聞いたことがある・・・

郵便局は、ピンキリだよね。
ヒラだと、OL並みの給料かもしれない。

>>742
そりゃ当然だよ。
男が若い女や美人の女を求めるのとまったく一緒。
男が金がなくてももてるのは、若い間だけだよ。

並顔の女がモテるのも若いうちだけだから、
低スペックは男女共に若いうちに結婚しろ。

>>762
本当に自分が常に競争と戦いの中にいる意識の無いアホが増えたよね。
恋愛結婚において年収も容姿も若さも武器なんだから若い間に勝負をかければ勝てたのに。

若さを失ったらそれなりの勝負しか出来ない、
少なくとも自分の思い込んでる半分以下の価値しかないよ、
恋愛結婚できないウンコにはな。

まあお陰様で良い女をたくさん落とせたし、
選別して良い女と結婚出来た訳だからウンコ男どもには感謝だな。

>>764
他人をウンコよばわりするような
男に捕まった女ってかわいそうだな

本当に捕まった女がいるならなw

>>765
朝からキャンキャン吠えてんじゃねーよ、そこの頭と気の弱い糞ヲタ（げらげら

低スペ女が高スペ男を落とせるわけがないと思い込んでいるこのスレ住人に春は遠いな

と、ほくそ笑んだ「高スペ男ゲット」の>>768だったが、
男の語ったスペックは真っ赤なウソであった

>>769　昨日の告白の中の１つが本当なんだよ。

>>678
騙されやすいタイプ？

>>771　疑い深いやつめ・・

低スペと喜んでくっつく高スペって、どんな人だろ。
バーのホステスを口説くオヤジのイメージかな。
口約束の婚約して、体だけ奪って逃げそう。
偽医者のスレとかいくらあっても、まさか自分の
こととは思わないんだよね。

女の悪口ばっか書いてんの見ると、
なんで見合いなんかしてんのー？と思う
藻前ら女嫌いなんじゃんwww
結婚なんかやめとけyo!

>>773　そんなひねくれてるからいつまでたっても結婚できないんだよｗ

まったく凄いなここのスレは。

>>775
やっぱり少し気になってるみたいね。

やりました

>>775
このスレッドは男も女も自己中で、
身分不相応に理想が高い人が多いのさ。

自分だけはマトモだと思い込んでるけど、しっかり同類なんだな。

ザッツ見合いクオリティ

vipｸｵﾘﾃｨ

>>744
何、他人に成りすましてるんですかｗ

私まで自演扱いする人って、地方在住、若しくは社会人になって日の浅い若い方なんでしょうか？
それとも、高齢の高卒の派遣女が好きな男と結婚出来る事を、どうしても現実だと思いたくない人なんでしょうか？

自分の婚約者が他人から見たらそこまで私には勿体無い凄い男なのかと思うと、改めて幸せだなーと思いますｗ

30代後半の私が友人の紹介で見合いした婚約者は当然30代後半
都内で大手企業勤務の40間近の男性なら、1000万の年収なんてごく普通らしいですよ
業種によってはそれでも少ないとのこと
私にとっては、ただただ尊敬する彼ですけどね

>>770
>>770=>>688=>>734？
私も本当なんで、少なくとも一昨日の二人は自演じゃなかったみたいですねｗ

女が高齢になれば見合い相手も殆どの場合は同じ高齢で、そうなると年収が
ある程度のラインまで上がるのは、当然といえば当然なんですけどねー

でも>>688さんのお相手さんは明らかに所謂「高スペ」だと思いますよｗ
多分、婚約者さんは「高スペ」なんて薄っぺらい言葉には興味ない方でしょうけど

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　朝鮮人を誹謗する在日朝鮮人！！
　彡､　　　|∪|　　／ 　　　　
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

ｗ

ｗｗｗＷＷＷｗｗｗ

　　　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　　　　　＞　　　ゆっくりしていってね！！！　　＜
　　　　　　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/{ｨ,. -‐ｧ‐
　　　　　　　　　　　　......-‐―――-..､　＿_　　　　　　　　　,. -‐く}V　/　／--―‐z-
　　 　 　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ィ.:´l.:.:.´.: :.:.:ヽ　 ／⌒' ´￣￣　｀ く⌒>ー- ､　‐＜..
　　　　　　　　 /.: .:.／　　　　 　 　 |　　　　　|./ 　 　 　 　 　 　 　　｀＼￣｀　ヽ- ､_＼
　　　　　　　 /:　 :/:/..:.:.:.:.:.:.:/|:.::.:.:.:ﾄ:.:::..:..　: /　/　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　 l::.. ＼ ｀
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　　　　　　　|:.:.:::|:|∧:.::/,ｨ==ﾐjﾊ::::/z＝ﾐlｨ|ｲ | :|/==ﾐ､ jｲ: :/ |ｿト/.__:　　　　}.| : .　l:::::: ﾄ::|｀ヽ
　 　 　 　 　 �Y:::!:.:.ハz/′　 　 / ,　xxx }ｲ　/l xx　 ﾞ　jノ,__/_j/}:.ｨ:: /　　:/::ﾊ : .　l::::::ハ!
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　　　　　 ／z....:::|::.:.::.:.lミjz . _ ヽ.__ノ..イ:::::.:.|| :ヽ.　{　　 ﾉ　　　 ノ .　 .::::/ : : : : . :l : :||
　　 　 ／／ :::／!::..::::.:∨＼　 ￣/、　l:::::_.::|| .:::::l` `二 .. z≦ｧ´.:　.::/:/! : : : : : :｜ :|!
　　　/／.::ｨ／ ,. |:::..:::::.:.l 　 ＼　{ハヽj::/'Yﾍ�Y:::|::N∧　 ／ｨ.::: ..::::ｲ:/､|: : : : : : :｜: |
　 　 /:／/′/　 �Y::::::: ∨　　 V　 } .l//｢｢ll.{|:|:::N// ,}／／:／:／ﾉ′ ＼ : : : : :｜: |

もうかれこれ半月も次の見合いを紹介されない。
いい加減にムカついてきた。
会員期間は1年。
期間内に決まらなければ、また追加投資しなければならないシステム。
出会い保障は年間3人。
だから月で割れば4ヵ月に1人であるから詐欺ではないかもしれんが。
別に高スペじゃなくちゃダメとか条件は一切つけていない。
もうだめぽ。

いくらか知らぬが自分で申し込めば？

仲魔にいる悪魔と会話で戦闘避けてもロウ化するしね

>>786
紹介してくれ！と催促しても駄目なのか？
そのシステムに問題があるような気がするが

>>788

出来るだけ戦闘避けたかったから
いつもロウ化してたよ

お見合い（そこまで硬いものではないけど。）って、昼食は自分で食べた後に
喫茶店みたいなところで会ってするもんなんですか？
１時間半から２時間ほどは話すと思うのけど、喫茶店ってそんなに長時間いていいん
ですか？
昼食から一緒のほうが時間的にもゆっくりするんじゃないかと思うのだけど。

>>791　はじめて会うならご飯は一緒にしない方がいいかも
大抵昼食後に会うよ

歯は磨けよ

>>793
もうちょっと面白いこと言えねーのかよ（ドリフ大爆笑１９７３
よく、その程度のコメント書き込みする為に、ノコノコ出てこれたもんだな（嘲笑

>791
お茶だけで数時間話すのも悪いなら、軽くケーキ類も頼んでみたら？
一目見て縁がなさそうなら、お茶だけにして30分くらいで切り上げるのも手。

>>791
私は、午前中にお会いしました
ケーキとドリンクバーで色々お話、
お昼まで話し込んだので、そのまま昼食という流れ
お金はこちらがすべて支払い。
その後、ちょっとドライブして送って行って
帰ってきました

>>796
で、結果は？

>>797
とりあえず、今3週目
断られること無く付き合ってます
KISS＆ハグまでは経験済み

ドライブってことは、地方の人？

>>799
うん。肥後モッコス

>>798
をを！
がんばれ〜

>>801
ありがとう。頑張る

>>581
人柄から始まる恋愛婚とスペックから始まる見合い婚を一緒にするなよ。
人柄で選ばれたければ恋愛市場で探せ。

すまん。誤爆

ゴヴァクなら爆撃目標のリンク晴れよ

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1182928671/
ここです…

おまいらギスギスしないで
お見合い報告し合おうぜ!

　　　 ∩──‐∩、
　　　/　 ●　　● |
　　 |　　 　 (_●)　ミ 　　　　全速前進！！
　　彡､　　　!∪!　､｀
　 (__,i　 　 　`'´::::i__)ｷｭﾏ
　 　　ヽ、__,） __ノ　　 ｷｭﾏ
　　 　　´'--'´

　　　　　　　　　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　/　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　　　　　　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　　　　　　　　　 |　|| i／ .⌒　　⌒ | |
　　　　　　　　　　（Ｓ|| |　 （●） （●） |　　獣姦？　ダッチワイフだお
　　　　　　　　　　 |　|| |　　　　 .ﾉ　　）|
　　　 / / }.　　　　|　|| |ヽ､＿ ▽ _／| |
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,.|ﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／
　　　　　　
　　　　　　A級戦犯　国賊

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　　　　　A級戦犯　国賊

　　 ／　____________＼へ
　 ／ ／ 　　 　 　　 　＼.＼
／ ／　　 　　　　　　 　 .＼.＼
|　／　 　 　 　 　 　 　　 　 ヽ .|
|ﾉﾉ 　　　　　　　　 　 　 　 　| /
ヽﾉ 　 ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ
/^ヽ- √￣￣ヽ^ ./￣￣ ヽ |
|∂/ . | -=･=- |　| -=･=- .| く
ヽ/　　ヽ______丿 .ヽ ______..ﾉ　ヽ　
/　　　　　　)（　　　）(　 　.　 　| 　　　　
|　 　　　　　　 ^ ||^　. 　 　　　 | 　 　　
|　　　　　　 ノ-==-ヽ　　 　　　| 　　　　　
丶　　　　　　　　　　　　　 　／ 　
　 ヽ　ヽ　　　　　　　/ 　 ／ 　　　
　　　ヽ ＿ -----＿　／ 　　　　
　　　　　　
　　　　　　A級戦犯　国賊

　　　　　　　　　 ＿-=─=-
　　　　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
　　　　/　 　　　　　　　　　　　　＼:::::＼
　　 　|　　 　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　　≡　　 　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　　≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
　　　 || ,ｰ●　|　 　　 |　●ー　|─´/　 |
　　　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　　>６ |
　　　|　　　/(　　　 　　)ヽ 　　　　　|__/
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　　　.＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／／/＼
　　　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼
　　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　 ＼

　　　　　　　　　　A級戦犯　国賊

　　　　　　　　　　　　 ___　__　＿ __　＿_
　　　　　　　　　　　 ／ヽ}ヽヾヾ|ﾊハ＼}ﾊ）＼
　　　 　 　 　 　 　 /}ﾊ））}ﾚﾊﾉﾉﾂ}三ミヽy'（{ｿヽ
　　　　　　　　　　/ﾉﾉｿﾉﾉﾉﾉ彡'ｿ｝三ミヽヾﾐ三}}＼
　　　　　　　　　 ,ﾐ辷三三三彡'}三三}}≧ﾄ､ﾐ三三ヽ
　 　 　 　 　 　 /ヾミ三ｦミ三ｦﾉ｝三ｦｿ}ﾄ､））ヽミ三}ﾊ
　　　　　　　　//ヾ＼ミ≧三彡'ﾉﾉ/ｿ　ﾉﾉ）ﾉﾉﾊﾐ三}}ﾊ
.　　　　　　　/////}}ミ≧三彡'/i/ 　 　 （　 　 |ﾉﾉjﾊﾉ
　　　　　　 〃/// j川//i}ノ 77ﾌ二ヽ　　　,r=-||}j从}）
　　　　　　 {{///} ﾉ〃/'"´　'´ _,rtｯ､　 ｉ　,tｯ､ ||l小i }　　　「格差論は甘えです。」
　　　　　　 |}//川///　　　　 　 ｰ‐ ,　 l　ｰ‐　||lﾉﾉｿ
　　　　　　 }iﾉiﾉﾉ}|ﾉi|　　　　　　　　r　　ヽ　　 从i}ﾂ
　　　　　　 {{（（((ｿ从　　　　{´　　/ ｰ __ノヽ //ノ
　　 　 　 　 ゝ>>'" i∧.　　 / 　／ ＿＿__,. /_
.　　　 　 　 　 j';';';{/　 ＼　　/　　 ー ‐´　/;';';＼
　　　　　　 ／;';';';{ 　　　 ｀　　 　　　 - ／;';';';';';';ﾄ､_＿__
.　　　　 ／;';';';';';';|　　　　　 　 ｀　ーｧ´;';';';';';';';';';{;';';';';';i;';｀ヽ
__ , -;';'/;';';';';';';';';';{　　　　　　　　　 { /;';';';';';';';';';'{;';';';';';|;';';';';'i
;';';';';';';{;';';';';';';';';';';'ヽ　　　 　 　 　 　 |';';';';';';';';';';';{;';';';';';|;';';';';'|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　A級戦犯　国賊

今度、見合い初心者と見合いをすることになった。
「私、親に言われて見合いをしているんです」なんて言われないかな。

よく言われる台詞だから気にしなくていい

>>814
親に言われようが、イヤイヤだろうが、気に入ればかまわず押しまくれ！
結果が全て。オドオドすんなよ。

相手にもよるけど、ガツガツするのは失敗の元

>815-817
  レスをありがとう。
　相談所の担当者から「相手は初めてで緊張しているので気を使って欲しい」
と言われている。場がぎこちなくならないように注意するよ。

817＝814なので、念のため。

へぇ・・・・・・

818＝814じゃないんだね。勘違いしてしまったよ。

>>820
　すまぬ。818＝814であっている。

819=814じゃないの？？？

>>818
ずっと気をつかう相手なら断ったほうが良いよ

今日、以前見合いした相手とデートしてきました。
いかにもヲタな見た目で、実際ヲタな人。
年齢＝彼女いない歴らしいし、年収も年齢×10よりも低い低スペ君でしたが
私は見た目や年収はあんまり気にしてないし性格の方が大事よね、と２回デートした相手。
今日が３回目のデートだったんだけど、もう断る事にします。
理由は、一応共通の趣味（読書やゲーム）を持ってるのに、自分がやってるゲームや自分が読んだ本の話しかせず
私の話は全く聞こうとしない事。
（私の方から「私は今○○やってますよ」とか言っても「ふ〜ん」で終わり、また自分話に戻る）
そして３回目のデートなのに、何度も名前を間違って呼ばれたからです。
「結局この人は『誰でもいいから結婚したい』ってだけで私個人には興味ないんだなー」とか
「同じ趣味を持ってればゲーム禁止令を出されなくて済む、とかその程度なんだろうな」とか思ってしまった。

803は誤爆だけど、やっぱりお見合いってスペック重視で選ぶべきなんでしょうかね？
私は、職場などで男性と知り合う機会も少ないしという事で紹介所に登録して、
スペックよりも性格とか、一緒にいて楽しいかとかで判断したいんだけど。
紹介所に「スペックよりも性格重視」って言ったせいか、年収が年齢×10よりも低い人ばかり紹介されて
性格を見極めたくて何度かデートするけどやっぱり自分語りばっかりする人が多くて
私はあんまり見合いに向いてないのか、と自信喪失。
見合いは出会いのきっかけで、そこから恋愛したいって思うのは間違ってるのかな。

>803
男性の場合、年収＝社会からの評価数字。

外見や学歴は不問でも、年収はちゃんと平均クリアしてる人を希望しとけ。

×>803
○>824

>>824
三回も会ってて、名前を間違うのは有り得なくない？！
見合いの男性は、自分にとって都合のいい女性を求めがちだからね。
私も、相手からゴルフを勧められた事あるよ。そんなつもりで見合いしてないのに。

>824
>825

年収平均クリアはもちろんだが、外見も考慮した方が良いぞ。
外見に難が有る人はコンプレックスを持っていて、卑屈な性格で
重くて付き合いにくいことがある。
自ら好んで肥満体型になることを選んだ椰子も、性格的に問題大有り。

年収が年齢×１０以下ってずいぶん低いな。

それじゃ生活できないんじゃ？
ってまあ、それはいいけど、外見は確かに大事。
中身、中身っていうけど、外見を着飾らない人は
中身がどっか抜けてると思う。

おれも素材はブサイクの部類に入るだろうけど、
それなりにお洒落はする。

普通、異性を意識したり、本気になれば
お洒落するだろう。
それをしないのは、
努力する気はなく、ありのままの自分を・・・
という非常に身勝手な思考。

見合い始めて、いい年した女性が
ダサイかっこしてるのを何人か見た。

そういう人はやっぱり中身もちょっとアレな人だった。

うちは田舎だから、あんまり張り切ってお洒落するとすごく浮くんだよね。
初日から連れてかれるところが、山とか橋とか飛行場だし。

>>781
>都内で大手企業勤務の40間近の男性なら、1000万の年収なんてごく普通らしいですよ

サラリーマンの８割が中小零細企業です。
のこり２割の大企業勤務なら普通なんでしょう。

みなさん、お見合い後何回くらい会ってから交際を申し込みますか？

ウリナラマンセーの歌
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

>>831
大企業以外の男は論外とか考えてる高望み女なんだろ

>>827
自分にとって都合の良い相手を探すのは男女共通だよ。

>>832
俺の場合は３回目で結婚前提の交際の申し込みをし、
ちょっと考えさせて欲しいと言われたが、５回目でOKの
返事もらった。

3回目に結婚前提の話しをして渋られたから捨てました＼(^^)／

>渋られたから捨てました

モノは言いようですね

見合い活動を始めて判ったこと。
それは自分の市場価値が思ったより低いこと。
最初の希望は顔は並でもオシャレにしてて、喋りが楽しくて、年収が高いだった。
今の希望では顔は並で年収が平均よりチョイ上で、性格が普通の人になった。
それでも結婚相手は見つからない。

「だから年収平均以下で性格難有りの俺の事を拾ってくれよ女共！」と訴えたいのですかｗ

>>840
誰に言ってんの？

年収が並以下なら容姿なり性格で挽回して恋愛で。
年収が並以上か安定性のある人間は見合いで。

出来ない奴は落ちこぼれ。
カスは他人に頼らないで自力で這い上がれよ。
でなきゃ結婚出来てもジリ貧だぞ。

>>834 このコピペ思い出した


20代後半の会社の女がさ、やっぱ年収1000万欲しいよね〜。とか言ってたのでね。
勢いにのって言ってやったんですよ。
「1000万？まず専務クラスではうちみたいな中小じゃまずいかないよね。
まずよってこの会社はアウト。でさでさ、年収1000万だっけ。上場企業のさ、
サラリーマン。俺から見れば超エリートの課長級。平均年収いくらだと思う？」
「1000万くらい？」
「1000万ありえない。ありえないよ。正解はね750万円。ちなみに部長クラスになると
ようやく900万円代かな？でさ、でさ、部長クラスって言ったらもう40代半ばから後半
だよね？だよね？それでも1000万に届かない訳だけどキミってオッサン趣味な訳？
ここで女唇を噛みはじめる。俺、さらに続ける。
「まあさ。違うのは解る。解ってる。キミがいうのは若くてイケメンな高収入男だろう。
でもさ、でもさ、一般的に考えてよ。年収1000万のサラリーマンってさ。新入社員から
人口の多い団塊世代のおじさんを含めた全サラリーマンの5％としかいない訳。
これは仮に、仮の数字だよ。既婚者とか結婚する気0のやつとかオッサンを引けば
キミが出会える年収1000万円男はぐっと減る訳。特に年功序列の団塊世代のおじさん
が平均を引き上げているから、結婚適齢期の30歳前後に限ればちょうど氷河期世代
でもあるから、30歳前半で年収1000万以上は人口の1％もいないんじゃないじゃな。
だいたいキミはだよ。ルックスとしては並だよね。（ホントは下の上くらいだが）はい、
そこで問題。キミは何を持って自分以上の容姿を持った女性に対抗するつもりなの？
もう２０代後半ってだけでも明らかにきびしいよね？よね？」
「ルックスとかじゃなく性格とかで見る人だっているし！！」
「性格？年収1000万とか金でしか男みてない女の性格の何処にひかれるんだよｗ」
女、大声で俺の容姿を罵りヒステリックに叫ぶ。俺、苦笑しながらその場を立ち去る。

高橋Ｑちゃんを久しぶりにテレビで見たけど、三十路に入ると劣化が激しいなぁ
30代中盤からは妊娠も厳しいしな。

でも、この年代になっても、自分に商品価値があると思っているクソ女どもｗ
引き取り手のない売れ残りのくせに。

西川史子だっけ？年収4000万以下の男は相手にしないとか言ってんの。
そんな高スペ男は、若い女を選ぶって。
それに西川みたいに性格がねじまがった女なんてな。

>>844
西川はネタで言ってるし、過去に本気で好きになった人は低スペな人らしいよ。

まあ相田翔子バリの30杉美女が>>844に潤んだ目で
「私なんてお相手無理ですよね・・・」とか言えば
>>844の考えも変わるんだろうがね

誰からも見向きもされない激低スペ男の場合
相談所の仲人カウンセラーは女性に「お見合いの練習に」と言って
会ってもらうようにしているらしい。
練習だから女性側は当然断り前提。

イージス艦事故：「清徳丸にも重大な過失」大前議員
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080309k0000m040120000c.html

被害者やその家族を平然と侮辱する議員がいます。
こんな人が議員をやっている日本が美しい国といえるでしょうか？

>>846
女にも超低スペがいるから、そんな女なら、お似合いだろ。
男は稼ぎあるから結婚しなくても生きていける。
派遣や家事手伝いのデブス高齢は結婚しないと生きていけない。

稼ぎのある男は遅かれ早かれ結婚してるよ

で、８４８はそんな派遣や家事手伝いのデブス高齢からさえもドン引きされるような人種なのか。
見合い活動終了したらどうだｗ

最近見合いした連中はどいつもこいつも、
将来は子供にピアノ習わせたいとか、犬を飼いたいとか、お庭に桜の木植えてお花見したいとか、友達呼んでホームパーティーしたいとか、
地方ならともかく東京都内限定希望でこれだぜ。

金持ち目当てってことらしい。

>>850
デブ、ブス、高齢
どの言葉にカチンときたの？
短気だと核心ついてるのが速攻で分かるね。

相談所の男物件で「低年収で縁がない人」は極々少数。
後は「年収はそこそこ平均だが縁がない人」大勢と
「年収はしっかり平均以上だが縁がない人」少数だ。

＞誰からも見向きもされない激低スペ男

相談所に金払っても無駄じゃないか？
「平均年収」の男が大勢登録してるんだぞ。

それよりジムや習い事に金使って、自分磨きしながら出会いも探せば一石二鳥だぞ。

>>848　に同意。

派遣や家事鉄の女は、将来的には不安定だから、
３０過ぎたら結婚必死になってくるよ。
とうぜん、最初は高望みだから相手は見つからないけどな。
お断りされ続けて、現実的な妥協を始めると、すぐに成婚退会していなくなる。
だから、残ってるのはまだ現実を見ていない連中ばかりってこと。

>>855
確かにその通り。
現実を見ていないように思う。
おれは並ちょい上スペだが、いつも低スペ女に申し込む。
すると、低スペ女の余裕たるや愕然とする。
聞いてはいないけど、おおよその収入は当然推測できるわけで、
それじゃ親居なけりゃ無理でしょ？的な女がなんたる余裕のことか。
それにその容姿じゃ玉の輿も無理だろうに、なぜにそんなに余裕？

おれはまだ若いのだが、いつも高齢女に申し込む。
するとまたもや愕然とする。
どうしてあんなに余裕なのか不思議だ。

派遣、家事テツ、アルバイト、パートは同年代の
同僚や、友達が少ない事が多いから、あまり焦らないのだろう。

３５歳の頃から５年間、親戚、友達、会社、相談所のツテ
を回ってお見合いしてきましたが、断られ続けて
とうとう４０歳の大台になりました。
もう、結婚はあきらめてすっぱりとお見合いもやめます。
皆さん頑張ってください。ﾉｼ

昨日から泊りがけで温泉にいってきますた。
任務完了。

並ちょい上スペwww
ここでデブス高齢を叩いてるヒマがあったら自分をどうにかしろってwwwww

>>859
いっとくけど、おれ20代だから。
30後半になったら多分高収入だよ。
このままいけばね。

考えてみれば、20代男って不利だな。
20代だから収入は、中年男性に勝てない。
同年代女性は中年高収入男性から
申し込み殺到。
かといって、高齢低スペ女性は
「年下は・・」ってなるし。

くそ、20代で入会なんかしたのが間違いか。

>>857

乙ｶﾙｰ。
まだ国際結婚を目指して海外進出という手もあるｗ

ああ〜世界のどこかに〜あなたを待ってる 人がいる〜♪

>>856
マジレス何だけど、心底から余裕こいてる女は凄く少ないと思う。
モテ要素少ない女が必死さ見せると相手にドン引かれるから抑えてるだけ。

男心を捕らえる恋愛上手な女は見合いには少ないよ。
自己中でナルシストで高慢で他人の悪口を言う女が多いから。

ここにいる男子にも多いけどね・・・

今日、見合い相手に相談所の駐車場で待ち伏せされてめっちゃ怖かった！
私の行ってる相談所は、女性は一日に何人も見合いさせられるんだけど
その男は、私が他の人と見合いしてる時間もずっと待ってたみたいで
「１時間足らずの見合いだけではお互いに理解しあえないからこの後食事しよう」とか
そういうのは相談所に禁止されてるからって断わったけどしつこくて本気で怖かった！
即座に相談所に戻って助けを求めたよ
見合いは３回目だったけどこんなの初めてだったからびっくりした

見合い男は受け民が多いから積極的なのは歓迎だが、ルール違反は駄目だな。
しかし一時間の待ちぶせくらいなら、普通の恋愛でもあったし、もっと露骨なこともされた。
あなたは、相談所に入るまでは、あまりモテなかったのかな？

>856
低スペだの高齢だの、見下せるような人を相手に選ぶ
卑屈な精神の男と
一生小ばかにされて暮らすくらいなら
生活保護もらって、公園の清掃やって暮らすほうがまし〜。

相手を見下すのは男女共にいるな。

自分が傷つきたくないんだろうなあ

>>867
kimoi

>>867
普通の恋愛ではなく、見合いで会ったばかりの男に待ちぶせされたから怖かったんでしょ。
初対面の男にそんな事されたらヒクよね〜。
断わられたくてそんな事してるのかな？

>>851
奥多摩なら可能

国交省の福利厚生の一環、１泊９万の旅行代の大半はピンクコンパニオンに使われています。

http://bike2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboardMtShow/img-box/img20080310134155.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011510341444.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006012006481056.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011707454123.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011809305243.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006011809313785.jpg
http://www.sweetnote.com/box5/file/2006020208214692.jpg

>858
状況kwsk

そっか…見合いはスペックか。女もスペックか。
バカ高卒ニートの23歳なのに飛び込もうとしてた＼(^0^)／
顔も下の上です。始まる前からｵﾜﾀ

>>868
乞食のがマシか、乞食が性根に焼き付いてるんだな。

流れを遮ってしまって申し訳ないのですが、宜しければアドバイスをください。
（特に女性の方にいただけるとうれしいです）
こないだパーティーで知り合った女性の方と2週間後に食事に行くことになりました。
その女性の方とはパーティーでは30分程度話をしただけです。
今は日程などの打ち合わせは済んだ状態です。

食事会までまだ日にちがあいているのですが、その日までメールでの連絡はしたほうがいいと思いますか？
まだ30分しか話をしていない間柄ですので、用も無いのにメールを送ったりすると引かれたりする可能性がある
のかなと思うのですが、だからといって2週間連絡しないのもまたなんだかよそよそしすぎるなあという気もしています。

相手の方の性質で何がいいのかは違ってくると思うのですが、宜しければアドバイスください。

１日１メールくらい丁寧なのをくれたら嬉しいかな。長すぎず短すぎずね。
顔文字、〜ーの多用は軽薄に見える。
会うまでメールもないんじゃ脈なしかなって思う。

>>879
ちょっとまて。
それは女目線だよな？
友達未満の男女間での毎日メールって か な り しんどいぞ。
ネタ振り側に立って考えてみろ。30分程度の話したぐらいの関係じゃすぐにネタ切れになるから。
毎日天気の話もしてられないだろ。

>>879
ウケミン女乙

私は2週間後に会うなら　メールは特にいらないかな・・。
凄く好きな相手じゃない限り一日一メールだと>>878さんの危惧してる通り
私なら引いちゃう。(>>879さんスマソ。あくまでも自分なら、です)
会うまでに1,2回位ならok。

日にちが迫ってきたら連絡が欲しいかも
相手が約束忘れてないか心配になるし

一週間前に挨拶メール
前日になったら確認メール
でいいんじゃないの？

>>878
私も1、２通がいいと思う。
最初のメールの返信で盛り上がったら、回数増やしてもよいかと。

あの……落としものですよ？

　　　　　　　　 ∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　 (つ 夢 と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？

>>878
私は２日に１回ぐらいはメールほしいな。
パソコンの長いメールじゃなくて携帯メールぐらいがいい。
メールのやりとりの中で会った時に会話もしやすいし。

>>878
一度もメールを送らないと、相手も放置されてる気分になると思うな。
とりあえず食事の誘いを受けてくれたことに関してお礼のメールを一回してみれば？
どんな店に行くのか決まってなければ、希望があるか聞いてみてもいいしさ。
まずはメールして、相手から返信があれば翌日お返事を出せばいいんじゃないかな？
毎日１通だとか会う日までに１〜２通だとか、何通出すべきかを考えるのは違うと思う。
まずはメールを出して、返事がこなけりゃそのままでいいと思うし、返事が来れば
その内容に見合った返事を出せばいいだけの話じゃん。
向こうが長文ならこっちも長文の返事を出すとかさ。
相手のペースに合わせた対応をしてあげれば、一番いいと思うよ。

君が望むのがメル友なら、メールしてもいいと思うが、
そうでないなら止めておいた方がいい。
会話は会ってするのが一番。

>>877
真意を汲み取らず侮辱だけするって嫌な性格ですね。

乞食よりも金があるほうがいいだろ？って言いたいんですね？
金目当ての女は、男は嫌なんじゃないんですか〜？

>>890
単にカマッテホシイチャンなんじゃね?

円高になれば素材の輸入が安くできるから一概に損とは言えないんじゃないの？
この認識あまい？

878です。
たくさんのレスありがとうございます。
スポーツジムに出かけてましたので礼が遅れてしまいすいません。
やはり人それぞれの意見が出ますね。どの意見も説得力がありますね。

一番多い意見がやはり１，２通にしとけという意見ですね。
僕も一週間前くらいと前日くらいに一度送るのがいいかなあと思っていました。（アドバイスを求めておいてあれなのですが・・・）
僕もホントはメールがすごく好きで、仲のいい男友達とは数分単位で短いメールを寝る前とかにやり取りしてます。

でも実際今度会う女性の方にメールを送るとなると「元気ですか？」とか「今日こんなことしました」程度の内容になってしまいそうで
こんなメールを一回あっただけの人にもらってもたぶん面白くともなんとも無いでしょうし、
実際笑いのとれそうな内容のメールでも活字になっちゃうと微妙な感じになりそうで
無意味なメールはリスクが高いかなあと思っています。

ただ一回話をしただけですが、すごい素敵な方でしたので無駄なことで印象を悪くしたくないなあと思ってどうしようかなあって思ってました。
放置されてる感を与えないぎりぎりの期間が一週間くらいかなあと思いますので、週末くらいに一度送ってみます。

たくさんのアドバイスありがとうございました。

>>893
いいなー。「すごい素敵な方」と思える人と食事の約束までこぎつけて。
自分が20代だったら「んな事自分で考えろよ」って思ったかもしれないけど
今は自分に余裕があるからこそ相手の事を考えられるんだな、と思える。

お相手と>>893が両思いだといいのに。
健闘を祈る!

>>894さん

ありがとうございます。
今月初に相談所入って、その翌日に参加したパーティーで出会った人なのです。
全てが初めての体験なのでどうしようかなと手探り状態です。
まだ食事を一緒にさせてもらうだけですので、まだスタートラインにも立っていない状態なので
どうなるかはわかりませんが、がんばってみます。

実は今まで自分から好きになった人とは付き合ったことが無く、周りに勧められたとかでなんとなくの
付き合いしかしたことが無いですので、そのツケが今やってきたのだろうと思います。
何とか自分の気持ちやいい部分が伝えられたらいいかなと思ってます。

需要があるかはわかりませんが、進展がありましたら報告やまたご相談もさせてください。

>>895
たぶん、相手はまだ、悪そうな人じゃないし、感じのよさそうな人だし、
生理的に無理でもないからもう一度会ってもいいかな
くらいのレベルでしかないと思う。
ってか、女性は皆たいていはそんな感じだと思う。
だから、そこら辺を念頭においておかないとうまくいかないと思う。
相手も自分のことを気に入って（好意を持ってくれている）なんて
絶対に思っちゃだめ。
そういう思いを持ってくれているかもしれないけど、男のように
はじめから好意は持たないので、確率的には低いだろうね。
だから、１週間前くらいに相手の好きな料理を聞いてみるとか、
自分が選んでみたお店を教えてみて、どうか？って聞いてみるのが
いいと思う。
そして、前日に明日よろしくと送れれば、いい滑り出しになると思うよ。
がんばれ〜！！

自分は、初めての女の子を池袋メトロポリタンプラザ８階の
自然食バイキング「ハーベスト」に連れていくことにしてるから、女に
ここでいいかとは聞かないな。
ここは全席禁煙で清潔だし、客は若い女同士かカップルで、汚いオヤジが
全くいなくていいよ。
料理も種類が豊富だから好きキライあっても大丈夫。
皿を見てれば彼女の好みがわかるよ。
話題に困ったら目の前の料理や彼女の好みの話をしろ。


…って、おれ既婚者だけどな。

>>897

汚いオヤジがいない？
一人いるじゃん

あ、自分は見えないか

お見合い相手と、結構いい雰囲気に最近なって来たので、
車運転中に、それとなくラブホに行ってみる？なんて
冗談めかして言ってみた。昨日。

・・・今日、メールの返事が1通も返ってこない
俺、やらかしたか・・・

>>899
終わったな。
これだから恋愛経験ないやつは

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　サラリーマン
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１０時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜２４時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　 上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある

>901
都会の暮らしはたいへんですね。
いわゆる社蓄ってやつですか。

私のような地方都市のふつうの（人に訊かれて躊躇無く
答えられるだけの高等教育を履修している）リーマンの場合

労働時間　8〜10時間
始業時間　8時30分
就業時間　17時15分〜19時30分
通勤手段　マイカー（door to doorで夏涼しく冬暖かい）
昼食　食べる　その後一人でゆっくりお昼寝か読書
夕食　食べる
夕食後　2ch youtube ニコニコ　読書
超勤　1〜2時間程度　労使協定で上限あり
超勤代　3年前に労基署が立ち入り調査に入ってからは100％出る
休息時間　あるけどふつうはとるのを忘れる
土日祝　出勤する日もある　良いお小遣い稼ぎになる

>>900
今メールが返ってきました。
何のおとがめもなし。
「気にしないでいいよー」とのこと。

・・・とはいえ、連絡無かったのも本当なので、
これからは気をつけます。。。

>>903
気にしないで良いってことは、、、、
そのうち行っても良いってことじゃん。

>>904
そうなんでしょうか・・・
そうだと信じてもう少し頑張ってみます

前にKISSした時は、微妙に避け気味だったので
「嫌だった？ごめん・・・」
って言ったら
「違うの、照れてるだけ！なんでも初めてだから恥ずかしいの！！」
って。

それなのに、つい気軽にラブホなんて誘ったので、
さすがに反省。もっとムードとか気にしないとダメですね

謝るくらいならキスするな！

>>905
プロポーズしなよ。
見合いなんだから。
親戚が絡んでたら、婚前交渉なんかしたら顰蹙ものだよ。
ムードとかいう問題じゃないよ。
やることやって逃げられたら、女からしたら相当な恥なんだよね。
婚約しててやり逃げされたなら、まだ言い訳もできるけどさ。

というより見合い相手でラブホはひく
普通のホテルにしてください
ってその前にプロポーズがんばれ

>>907
えっ？そうなの？姦ったけど結局纏まら無かった話なんて結構有るけどね？？

>>899

あなたとお相手の年齢教えて

>>905
何でも初めてってことは
まだ処女ってことでしょ？
だったら躊躇うのは無理ないよ。

もし余裕があるならば、ラブホではなく
ちゃんとしたホテルを取ってあげると喜ぶよ。

「初めて」に思い入れがある女性ならば、なおさら。

んだ、ラブ穂に誘ったお前は阿呆

誘った以上は、結婚の意志があるとみなされるよ。
結婚は考えなくもないけど、とりあえず誘っただけだったら信用ガタ落ち。
私だったら、仲人に真意を聞くね。

先週見合い相手と初Hに持ち込んだけど、やっぱり相手に直接結婚したいとの意思は伝えたよ。
仲人には3ヶ月の時点で「今後もお付き合いしたい」としか伝えてないけど。
漏れの場合、親同士が同じ稼業で更にはもともと知り合い同士だから、逃げ切るつもりもないし逃げ切れないことを向こうも知っているからだからかも。

Hするとよそよそしさが消えてより親密になれるから、よそよそしさが先行しがちな見合いの場合でもいいんでないかね？