目撃ﾄﾞｷｭ 34◆◇サムかった、披露宴…◇◆

ストレッチャーでの移動ってかなり身体に負担かかるんだけど。
介護経験があるから言うけど祖父は入院してた病院から自宅に戻るだけで
ぐったりしてた。もちろんストレッチャーで移動時間は２０分。
ドリームならまだ良いけど、わざと体力を消耗するようなことをして
死期を早めようとした可能性もあるんだよね。考えたくはないけど。

病院と相談しても、肝心の新婦とは相談していないんだな。

>>952
介護経験者とはいえただの素人と、プロの医者とどっちが正しい判断できると思う？

922 名前：愛と死の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/07(金) 15:40:45
数年前の友人の披露宴。
式自体は滞りなく進んだが、お色直しの後に新郎の曾祖母が登場。

病院とかで患者緊急輸送するような車輪付きベッド（？）で、
点滴その他機械付で管だらけで、付添の医療関係の人が二人。
司会は「新郎の晴れ姿を一目見たいと、××病院から〜」
新郎親族はベッドのまわりに集まり「おばあちゃんよかったわね、
およめさんドレスきれいね」と話しかけ。

・・・でもそのおばあちゃん、ほとんど身動きしないんですが・・・
声も出せないみたいで、時折手がぴくっ、と動く程度。
新郎新婦の前で５分くらいいて、そのまま会場内を一回りし
退場されていきました。
一目晴れ姿を、という気持ちはわかるけどあんな状態のおばあちゃんを
病院から連れ出して（式場から結構遠いところだった）大丈夫なのか
あのあと無事病院まで帰れたのか、そもそも結婚式って理解できてたのか
いろいろ気になって仕方なかった・・・。

新婦は反対してたらしくて、あとで怒ってました。

931 名前：922 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/09/07(金) 19:03:00
922です。
後だし情報になってしまいますが、式の前に新婦は新郎から曾祖母参列の相談を受け
本人の体調（寝たきりで痴呆も入っていたらしく、本人の意思で参列ということはない）
も不安だし、事情を知らない他の列席者を驚かせるから
式に参加してもらうんじゃなくて後日二人で挨拶に行こう、と話し合っていたそう。

なのに新婦側に一切連絡もなく突然ベッドのおばあちゃんが出てきたので・・・

新婦はその場ではにこやかで、ほかの親族にも愚痴ったりしてませんでした。
控え室に挨拶に行ったときに、私がおばあちゃん大丈夫だった？と聞いたら
上記の話になって、「やめるっていってたのに」と静かに怒っていた感じで
たぶん、新郎側には怒ったり文句いったりはしてないと思います。

新婦友人として新婦ひいきになってしまうけど、DQNだったのは
新郎親族だったのかなーと・・・結局その二人は一年もせずに離婚してしまいました。

>>954
プロのナースである母を中心に介護チームを作りましたが何か？
ちなみに私はナースの卵。

私が私は私の私も私が私は私の私も
私が私は私の私も私が私は私の私も

>>957
ナースと医者とどっちが（ｒｙ

また自己顕示欲の強い変なのがでてきたな

>>957
QOLは習わなかった？
卵さん？

>>943
いや、叩いている人たちは、
一番最初の相談で新妻が拒否したことを酷いと言っているんだと思う。

「惚けていても万が一喜ぶかもしれないしれない」
という気持ち・願望が長年介護してきた身内にはあるんだろう。

その結果寿命が縮まってもね。

>>961
もはやスレ違いだけど埋めついでにレスしとく。

安楽死の問題で一番顕著に現れるんだけど、こういうのは本人の意志でなく
家族や介護者が「本人はこう思ってるはず」という理由付けで自分達の都合の良いように
物事を進めてしまう。
だからこそリビングウィルというのが重要視されるわけ。
それ以前にＱＯＬを高めるために第一にすべきことは苦痛を取り除くこと。
このケースの場合、「曾孫の晴れ姿を見れない」という精神的苦痛が
無理な移動による肉体的な苦痛を上回るとは考えにくい。
しかも本人に負担の無い代替手段が提案されており、それで合意しながら
出席を強行させたことは下手すりゃ裁判沙汰になりかねない。

ここまでは教科書的な話だが、実際のところ医者は止めない。
「私は無理だと思うがどうしてもと言うなら責任は持てない」というのが決まり文句。
極端な話、病院内で揉めるより外で死なれた方がマシと考えるのが医者なんだそうで。
マトモな医者なら念書は取ってると思うよ。

まだ埋めるには早いかと・・・ｗ

>>965
曾祖母を？

>>964
一年中、同じ部屋の同じ天井を見続ける精神的苦痛と
一時的な肉体的苦痛
のどちらが苦痛かと聞かれたら

私なら迷わず
「一年中同じ部屋の同じ天井を見続ける精神的苦痛」
だと答えるけどね。
寿命が縮んでもいいので外に出たいな。

>966
この悪魔が！

>>964

で、本人の明確な意思表示はあったのか？って話になるわけだ

死期を延ばす事が医療だと考えてる人なら、『こんなとこに連れてきて！』になるかもしれないけど、
仮に自分が曾祖母の立場だったとすれば、『冥土の土産に曾孫の晴れやかな姿を見たいな』と思いそうな気がする。
それを本人が望むなら、今の医療者はどんなリスクがあるか、どこまで出来るかを考えて対処してくれる。
自分が勤務医だから言うけど、実際964の言うとおり、ちゃんと念書に順ずるものを取って、
「家族がOKを出した」と言う形で付添い人とともに送り出す。

しかしそれはそれ、これはこれ。
今回の場合は、新婦に何も言わずに（と言うか約束を無視して）呼んだのが問題なんだよなあ。
新郎、心底なめてる。

『やっちゃえばこっちのもの』って考えて、事後承諾、ナアナアにしてしまえって人、
結構いる気がする。
新郎はら立つわー…

おっと970踏んでたか。ｽﾚ立て行ってくる。

申し訳ない、立てられなかった。
>975あたりの人、試してもらえないか。

んじゃ俺が立ててくるわーﾉｼ

ごめんインポ…
誰か立ててくれ

新婦は新郎の心情を理解できず
新郎は新婦の心情を理解できず
ってことか。
まあ一年後に離婚するのは当然の成り行きだな。

いってみる

たった

目撃ﾄﾞｷｭ 35◆◇サムかった、披露宴…◇◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1189183322/l50

そりゃ地方つったって車椅子ぐらいならと思うけど、ベッドで管はなぁ……。
式場に連れてくるの、普通に反対しないか？
事情を知っている新郎側以外は「まぁ良かったわね」なんてその場ですぐ思えないよ。
びっくり仰天するだけだろう、新婦側。

ｽﾚたて乙。

>>962
新婦が拒否したんじゃなくて、二人で話し合って決めたって書いてあるよ
式の前にでも一言「実は親族の意向で…」って相談されていれば何も問題はなかったんだよ

ただ新婦の親族とか友人とかはビックリしただろうな〜

自分が以前出席した式で、挙式だけなんだけど
高速で２時間くらいかかる所に呼ばれてお車代無し、
披露宴は親族だけなんで、じゃあね〜てなかんじで
挙式済んだらスタスタと去ってったのはサムイですか？
呼ばれたのは、ナントカ村みたいな牧場型テーマパーク

>>982
どれくらい親しい人だったのか
最初から挙式のみで披露宴は親族だけってのを聞いていたのか
ご祝儀は渡したのか
新郎新婦とそのテーマパークに関連はあるのか

それによってサムい度合いが変ってくるかと…
あと、自分がサムいと思ってるのなら
誘い受けっぽくするんじゃなくて
堂々と「○○でサムかった」と言えばいいんじゃないかな？

>>983レスくれてありがとう。

新郎新婦とは職場の仲間で、たまに遊ぶような関係
最初から挙式のみとは聞いてました
ご祝儀は１ﾏｿ渡しました
新郎新婦はﾃｰﾏﾊﾟｰｸは思い出の場所だったようで…
それなりにいい式だったけど 休みの日に自力ではるばる来て
交通費無しってなんだかなーと思ったりして…
こういう場合って 普通の人はどんな風に思うのか気になりまして…

>>984
最初から挙式だけとわかっていたなら行かなきゃ良かったのに。
そもそも披露宴じゃないならスレ違い。交通費スレへ移動してくれ。
それと、誘い受けは嫌われるよ。

誘い受けは嫌われるよ。

いや、私は病院論争をぶったぎってくれて
有難かったけど…。

次スレに持ち込まないなら、別にどっちゃでもいい。どうせもう埋めに入るんだろ

誘い受けは嫌われるよ。

誘い受けは嫌われるよ。

変な埋め方すんな

誘い埋めは嫌われるよ

顔の見えない、一生会いもしない人達に
嫌われても全くどうでもよい。

>>979 >>981
親族以外の新郎側出席者だってビックリでしょ。
管に繋がれた弱々しいお年寄りの姿を見せられたら
心を痛めるんじゃないの。

産めぇ…

梅ぇ…

>>981
「決めた」っていうのは新婦の弁で
本当かどうか分からんがね。
双方とも納得いく結論が出てなかったのは確かだろうが。

どうしても曾祖母に披露宴に出席してもらいたかったのなら
近しい親族のみの披露宴にして会場にベッド持ち込むとか、
別室で休ませておいて披露宴の合間に晴れ姿見せに行くとか、
他にも方法はあるからね。
それをサプライズでわざわざ会場一回りさせるところに
嫌らしさを感じる。だいたい高齢者は恥の意識が強いから
「皆さんがきちんと装って出席されてる中こんな格好で
引き回されるなんて」と実は本人怒ってるかもな。

>>993全くどうでもよいことに生きがい感じてる人に言われたくない

30代独身(笑)

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