相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法15

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1幸せになりたい
「馬」の起源(初代スレの103さんのレス)
  103 :愛と死の名無しさん :04/07/21 19:38
  (略)
  口ばっかりで、行動に移さない人は当然
  結婚する気はないんでしょうね。
  本人は結婚する気はある、来年あたりにはしよう、
  親に会いに行く。などなどことあるごとに言ってはいたけど、
  結局具体的に話を進めようとはしない。
  そう言っておけば一時的に黙ると思ってるんだろうな。
  なんか、人参目の前にぶら下げられてる馬の気分・・・。
  一生懸命走っちゃったじゃん。

前スレ
11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1147164571
12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1155277876
13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1161919562
14 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1162566106

※板違い議論はやめてください。誘導はかまいませんが節度を持って。
2愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 00:06:26
多分、今付き合ってる人は結婚する気ないんだろうな。
早く次の良い人現れないかな。
3愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 04:44:56
なんか、両親とかは関係ないとか言う人いるけど、
彼からプロポーズされていて、両親は関係ないっていうなら話は別だけど

相談者は、長い付き合いをしていて、お互い30歳。お互いそれなりの仕事をしている。
しかも公立病院という待遇のいいところ。やめれば二度といういう高待遇の職場で働けるか解らない。
そういう仕事をやめて、上手く行くか解らない自分の仕事を手伝わそうとして
同棲を言い出していす。
そして、彼からプロポーズもされていない。
両親へ挨拶もしないっていう状況だよね?

本人同士の問題っていうならば、プロポーズしないっていうのが変でしょ。
しかも仕事をやめさせるんだよ?公務員の。
なんて無責任な男だよ!よくこんな男と付き合えるよね。

既婚者の私からみると、こういう結婚してやってもいいよって男と結婚すると
女は不幸だよ。最初のうちは結婚してほしいから、我慢できていたことも
結婚してしまえば、相談者自身が結婚してもらいたいという気持ちが無くなるわけだから、
我慢できなくなるんだよ。それにね、結婚の後は出産、育児と結婚するより大変なことが沢山まっている、
こんな男と結婚すれば、絶対離婚するよ。
4愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 09:35:48
一生働けるであろう職場を辞めて自分のところに呼ぶんだから
それなりに筋を通して欲しいところだよね。
仕事を辞めて行ったのはいいけど、向こうに行ってからもし結婚取りやめにでもなったら
相談者は相当苦労すると思う。
(生活するにあたってもモメる要素がたくさんあったよね?)
やっぱり正式に婚約→退職、が最善の流れだと思うな。
グダグダのまま仕事辞めちゃうなんてもったいない!しかも公務員なのに…。
5愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 10:20:32
相手、自分が逆の立場だったらどうするんだろ。

「早く実家の会社手伝いにきて!前から仕事辞めて来たいって言ってたでしょ?
結婚…?正式な日取りは忙しくてまだ決められないよ。バタバタしてるしさー。
新しい会社が軌道に乗るのって時間かかるから、落ち着くまでとりあえず結婚前提ってことで。
あ、あと時間取れないからご挨拶には行けそうもないんだ。
そっちの都合のいい時に来てもらえないかな?その時いろいろ話すからさ」

こんなんで相手は公務員辞めて彼女の地元に引っ越せるでしょうか。
ま、ちと状況違うけど相手がしてることってこういうことだよね。
6愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 10:59:50
話の流れを見ていると彼女は彼に求めるばかりなんだよね。
実際はどうか解らないけどレスだけみると、とても7年も付き合った2人とは思えない
意志の疎通のなさだと思う。
お互い本音を言わないでダラダラ付き合ってる感じに見える。
お互いというか彼は本心を常に言ってるんじゃないかな。
ただ2人の考え方(結婚観とか)がかみ合ってないだけで。

なにも知れくれないと思ってるなら要求しないと進まないよ。
結婚するなら両親に電話でいいから「結婚をしたいので○○さんをこちらに呼んでいいですか?」
って彼に言ってもらうようにお願いするだけの事だと思う。
なのに何でそこまでウジウジしてるんだろう・・・
決めるのはあなただと思う。
そういう男と付き合ったのもあなたが自分で選んだ人だよ?
あなたがウダウダ考えている事を彼に求めても無駄だって事は解ってるんだよね?
だったら考え方改めないと。
いくら恋人同士でもきちんと向き合って議論も出来ないような関係だったら結婚しても続かないよ。
どうしても譲れない部分があるなら別に結婚しなくてもいい話だし。
まだ30なんだからいろんな道があるしよく考えてみるといいよ。

彼と絶対結婚したい!ってなら、今まで見たいに彼がうんざりするような話し方ではなくて
真面目にはっきりと明確に彼に考えを伝えないと。
1時間でもいいんだから状況を話してお願いして来てもらったら?
そして婚姻届けを出してから引っ越しの準備をすればいい。
7愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 11:08:54
彼に電話してもらうの、いいね。つか電話さえ出来ないほど不眠不休なはず無いよね。
絶対あなたの両親は電話なんかでは納得しないと思う。
一度きちんと話をしに来てくれないか、と彼に言うはずだよ。
それでも考えようとしないなら、結婚云々の前に周りの気持ちや
自分の置かれている立場が分からない人なんだろう。
普段から自分の我が侭ばかり通そうとしたり、自分勝手な傾向があったりとかさ。
8愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 11:15:57
つまりこの彼はさ、頼んでまでほしい女じゃないと
思ってるんじゃないの?
時間がないじゃなくて、時間は作るもんじゃん。
毎日寝て、食べて、お風呂入ってるだろうに。
余程の常識知らずじゃなければ、結婚の挨拶くらいするでしょ。
9愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 11:23:06
開業したことによって仕事のことで頭一杯になってるってのもあるかも。
10愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 11:24:38
結婚の挨拶に行くから、1日だけお休みをください と言って
怒る取引先もないと思う。
11愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 11:28:13
挨拶に行く必要を感じてないんだろうね。
どうしても挨拶に行かなきゃ、と思ったら打開策を考えるだろう。
自分がダメなら、親に行ってもらうとか。電話でお話しだけでもしたいとか。
12愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 11:31:14
なめられてるんだよ。
彼氏の中に明確に彼女をなめてるという意識は無いと思うけどさ。
でも付き合っている長い間それを許して来たんだと思う。
『結婚したいんです』ってちゃんと言ってね!って普通に明るく言える人なら
彼も素直に疑問も持たずに素直に言うと思うけど、彼女の場合はそれを言って欲しいが為に
気づいてよ・・・って感じでうんざりする程の愚痴っぽさがあるんじゃないかな。
彼氏からすると今更何言い出してるのかな?と思ってるのかも。
両親に何を話すのかは2人で相談して決めるか、両親の事は自分が一番解ってるんだから
こういう感じにしてもらっていい?って彼と話し合いすればいいと思う。

気持ち入れ替えて近いうちに彼の所に1人で言ってゆっくり話し合ったらいいよ。
13愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 11:38:04
そういや彼女の家の話が出てこないけど
両親はこの件どう考えてるんだろうね?

14愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 12:05:27
家の旦那も挨拶いるって思ってなかったよ。
学生の頃から私の実家に入りびたりで親ともなあなあだったから
結婚なんか当然で「頼む」という意識がなかったらしい。
ところが勝手に結婚の準備を進めてたら、普段温厚な父親が大激怒。
「聞いていない。挨拶がない。嫁にはやらん」と騒ぎ出し
慌てた彼が彼親に相談。驚いた彼親が
「息子を連れて挨拶に行きます。世間知らずの息子で申し訳ない」と電話してきて
一件落着だった。彼親に出てきてもらえば、ご両親も納得できるんじゃないかな?
15愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 12:23:36
結婚の話出したら『子供できたらな』と言われました。

で、出来たから秋に結婚してくれることになりました。
『できないと思った』と友達の前でいわれ複雑です。
私が隣にいても友達の彼女や私の友達を口説こうとします。
皆さん、どう思いますか?
16愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 12:36:49
多分テンパってるのは彼女だけな気がする・・・
親は娘がはっきりとした事を言わないといい年してるから口出すのも変だし。
当人同士が本当に結婚する気あるんか!?って感じするよ。
誰かに後押ししてもらわないと出来なかったり自分の思う通りに事が運ばないと嫌なら
彼の所に行っても彼との仲がそのうちこじれそうな気もする。
もうちょっとしっかりしないと自分の人生なんだから。
親の挨拶より先に2人の話し合いをどうにかした方がいいと思うなぁ・・・


>>15
それはしばらくは治らないかもね。
浮気するにしても普通の男は彼女や奥さんにはバレないように配慮するはず。
その配慮すら出来ないってゴミみたいな扱いでしょ。
どう思うか?と聞かれても普通の女はそんな人と博打みたいな結婚はし無いかなぁって感じ。
子供に罪はないんだからがんばって元気な子に育ててね。
彼とこの先もめ事があっても子供をダシにすると余計に関係悪化するよ。
お互い合意の上で結婚しないとウマくいかないというか精神的に苦労する。
もしかすると照れてておどけてる場合も考えられるけど、彼女の友人を口説くとか
失礼な事をしてしまう人ってのは問題だなぁ。
子供出来ないと結婚しないってのは最初から結婚する気はそれほどないかと思う。
結婚って子供の事じゃなくて2人がどう生きていくかってことだと思うし。
今いくつかわからないけど20代前半ならあと10年くらいしたら落ち着くんじゃない?
もし30過ぎてるならちょっと問題あるけど。
17愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 13:26:42
>>15
マルチ乙
18愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 13:36:54
どっかで見たと思ったらw
19愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 14:45:55
この彼、冗談じゃない、結婚してクレクレ言われたのはこっちの方だ
って思ってそう。
20愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 15:39:39
彼の方は

「さんざん結婚したいそっちに行きたいって言ってたのはアイツなのに
いざ呼んだらなんで今さらグダグダ言ってんだよ。
最近電話でも文句ばかり言うし話になんねー。ウザス」

くらい思ってそう。レスを見た感じの印象。
21愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 15:54:31
>>9
そりゃちがう。
多くの開業医は(彼は薬剤師だけど)、開業前後に結婚するんだよ。
医者のほうが大変なのに、たかが薬剤師の彼が
開業で忙しいから、親に挨拶できないなんて、笑えるw
22愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 15:57:19
一つのことでアップアップしてしまうような
器量の人間は開業なんかするもんじゃないよ。
開業するよりも、経営していくほうが難しいし
困難にも直面するぞ
23愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 19:27:43
親連れて行って「結婚する気はあるのか?」「ないのに、仕事をやめさせてまで同棲してくれとはどういうつもりだ?」と言って貰うのもいいんでない?
それで逃げるような男なら別れた方が良いんじゃないか?
24愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 19:49:48
やっぱ前触れなくしばらくほっとくってのがよいかと。
そんで数ヶ月たって、まだ女の方にその気があるのなら、
彼氏のところにこっそり様子を見に行く。
案外そっちの地元の美人薬剤師と仲むつまじく商売にいそしんでたりしてw
25愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 20:46:46
みんなの意見を総合すると
「挨拶に行く時間がない」ではなくて「挨拶する気がない」みたいだね。
26愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 22:06:18
>>25
最初からそう言ってるんだけど
27愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 22:08:56
呼ぶほうが頭下げる場面なのに、うるさいって文句言い始めるんだから
どんだけ勝手なんだよな。
28愛と死の名無しさん:2007/05/23(水) 23:00:19
彼女がそういう態度を今までずっと許し続けて来たんだから今更って感じ。
今までなんでその都度疑問があるたびに注意しなかったのかな。
従う女だと思ってたのに飼い犬に手を噛まれる気分じゃない?
最初から何か不安があるたびにはっきり言葉にして伝えていれば
ここまでおかしな感じにならなかったと思う。
完全に足下見られてると思うよ。
挨拶に来て欲しいってはっきりと言って、それでも文句言ってくるなら
「本気で私と結婚する気が無いなら一緒に暮らす意味ないから」って言って
怒りまくればいいのに。
なんでそんなに従ってるんだろう・・・奴隷じゃないんだからさ。
29愛と死の名無しさん:2007/05/24(木) 00:18:50
今日の日経新聞の連載で
16年間内縁関係を続けていながら独身気分で歌舞伎町で遊びまくり
外国人クラブの女と結婚まで考えてたりしてた男が
同棲中の彼女の認知症をきっかけに「ここで逃げ出したら人間ではない」
と入籍。「これからの人生で償っていきたい」という話が載ってた。

朝から胸糞悪いもの見てしまった。
正直逃げ出す前の所業がもう人間業じゃないし。
30愛と死の名無しさん:2007/05/24(木) 00:39:50
>>29
そういう男って何か大きな事が無いと行動に移せないのかもね。
うちの父親も母と結婚してから20年くらいあんまり家に帰ってこなかったけど
いきなりいい父親になった。
自分がさんざん遊んでて年取ったからって落ち着かれてもなんだかなぁって感じで。
若い頃の母親の写真みるとモテそうだし生き生きしてて行動力ある感じだったのに
結婚してから人と正面から向かい合う勇気がない感じの性格になっていった。
そんな旦那を選んだのも別れなかったのも母親の責任と言えばそうなのかもしれないけど
人生って解らんもんだね。
私もそんな父親に最近やっとなれた感じだけどわだかまりは残ってる。
父は結婚式に昔の女を何人か呼んでて母に紹介してたらしい。
そんな人と結婚する勇気がある母もすごいけどさ。
31愛と死の名無しさん:2007/05/24(木) 06:38:54
>>27
同意。
男女の関係じゃなくても、言えることだよね。
男同士、片方が経営者で、友人を自分の会社に招きたい場合、
友人にまず条件を提示しない?もしその友人が結婚していて家族がいたら、
その家族の不安があっては、友人を転職させるのは難しいだろうから、友人の家族も含めて
説得にいくものだよ。
32愛と死の名無しさん:2007/05/24(木) 06:45:50
>外国人クラブの女と結婚まで考えてたりしてた男が
同棲中の彼女の認知症をきっかけに「ここで逃げ出したら人間ではない」

それは言い訳で、認知症の障害者と結婚して
生活補助を受けようとしていたとか・・・。
外国人女性と結婚までっていうけれど、本当に結婚できたのか疑問。
だって16年間も遊び続けてってことなら、25歳から遊んでいたら41歳でしょ?
そろそろモテナイんじゃないの?
>>30の話は結婚して子どももいるわけだから、家に帰ってこなくても、
生活費と子供がいれば、女として、それもありかと思うけど
29の例は、認知症になるまでの人生、子供もいないわ、最低の人生で
後になって償うって言われても、うれしかないでしょ。
認知症じゃ分けわかんないし。
それに、ストレスが多いと認知症になりやすいんだって。その病気になったのも
いつまでたっても結婚してもらえない不安定な状況で暮らしていたからじゃないかとも
思った

33愛と死の名無しさん:2007/05/25(金) 04:42:00
16年もそんな男にくっ付いているしか能のないダメダメ女だったのかもしれないよ。
34愛と死の名無しさん:2007/05/25(金) 14:54:32
意外とその女も他の男とよろしくやっていたりしてねw
35愛と死の名無しさん:2007/05/26(土) 08:50:23
彼女の報告ないね。話し合ってるのかな?
36愛と死の名無しさん:2007/05/26(土) 09:35:37
私も気になっていたところ。
37愛と死の名無しさん:2007/05/26(土) 09:48:11
一方的に彼が悪いと思っていたのに、自分も叩かれて呆然とか?
38愛と死の名無しさん:2007/05/26(土) 10:30:46
私は彼が悪いと思うけどな。
39愛と死の名無しさん:2007/05/26(土) 10:33:01
どっちが悪いってのを明確に決めたからってどうなるもんでもないでしょ。
幸せになったもん勝ち。
40愛と死の名無しさん:2007/05/26(土) 11:02:21
嫌われるのをおそれて自分の気持ちや意見をハッキリ言えず、
相手の顔色を窺ってる彼女もよくないよ。
ま、確かに幸せになったもん勝ちだけど、今の関係では無理っぽくない?
「二人で力を合わせて幸せになろう」ってのが二人とも欠けてるよ。
41愛と死の名無しさん:2007/05/26(土) 12:00:55
それ、歌舞伎町じゃなくて、新橋だよ。
あと、同棲も男の妄想で、実際はさせてもらえなかった
らしい、男が。
認知症になったのも、赤の他人で
勝手にその男が彼女だと思いこんでたんだって。
笑えるよね、その爺さん。
42愛と死の名無しさん:2007/05/26(土) 12:02:25
その彼氏って、自分の地元に来てほしいと思ってるの?
自分から相手の地元に行こうという貴はないのだろうか。

ずいぶん男らしいというか・・、付き合ってても楽しいのかな?
43愛と死の名無しさん:2007/05/26(土) 12:03:53

それにそんなハゲのオジサンの書いた文章ゴミみたいだし
捨てちゃえば
44愛と死の名無しさん:2007/05/26(土) 12:06:20
私が隣にいても友達の彼女や私の友達を口説こうとします。
皆さん、どう思いますか?


これはひどいな。君と付き合う前はオタクの童貞くんだったんだろうね。
君と付き合うようになって、急に女友達が増えて調子に乗っちゃってる
訳だ、元はモテない童貞だったくせに。
やっぱりマナーのある男性がいいよね
45愛と死の名無しさん:2007/05/26(土) 12:10:07

てか付き合いたいなら何でちゃんと手続きしないの?ゴミはさー。

他の女と浮気しまくり・それを報告してくる
いい年して結婚の手続きもできないのにその女性に執着
迷惑かけたくせにその女性の悪口まで言う

あんた本当に社会人か?
46愛と死の名無しさん:2007/05/26(土) 12:12:06

とてもじゃないけどまともな社会人で、20代には見えんよ。
47愛と死の名無しさん:2007/05/27(日) 19:31:42
前スレの867です。
昨日今日、彼の所に行って話しをし、実際に彼の仕事も手伝って来ました。


彼の気持ちとしては、結婚を考えているからこそ、私を呼んでいるのであり、今すぐにでも籍を入れてもよいと思っている、とのこと、
4月から始めた仕事がちょうど軌道に乗ってきた今、私のサポートが必要であること、
ただ、互いの両親へ挨拶→両家顔合わせ→結婚式準備・・・などの順序にこだわるのであれば、現在は休日も無い状態なので、いつそのような時間が取れるか約束できないこと、
しかし、休みが取れれば、もちろん私の両親に挨拶に行くつもりである、とのことでした。

彼は今まで「生活の基盤が整ってからでないと呼ぶわけにはいかない」と何年も言い続けてきた人なので、ここは彼の言葉を信じてみようかなと思っています。

こちらの都合もあるので、今すぐというわけにはいきませんが、今年の秋を目処に彼の所へ行く準備をしようと思います。

報告が遅くなってすみません。
48愛と死の名無しさん:2007/05/27(日) 19:45:36
はいはいがんばってね。
49愛と死の名無しさん:2007/05/27(日) 23:29:51
ああ、やっと重い腰を上げたか。なんつーか、オメ
50愛と死の名無しさん:2007/05/28(月) 08:22:55
>>47
はいはいがんばれ。

なんつーか、空きにしてくれ。
51愛と死の名無しさん:2007/05/28(月) 09:51:26
この彼、俺とそっくりなんだけど、結婚する気はあってもしたいとは
思ってないよ。したいと思っていない間は、いくらなにを言っても無駄。
したいと思わせることを考えること。そしたら挨拶なんてすぐ来るよ。
52愛と死の名無しさん:2007/05/28(月) 09:54:48
別に結婚しなくても行きたいなら行けばいいんじゃないの?
そこまで大々的にあいさつしなくてもいいんじゃない?
軽く顔合わせでもあなたのお父さん安心すると思うし。
「あいさついくつもりである」ってなら、そこでいつにするか話さないと。
こっちから行くでもいいんだし。
あなたの両親はどういう所で働くかも心配してるでしょ。
「とりあえずうちの親の顔立ててもらえないかなぁ」って甘えて普通に彼にお願いしたら?
来てもらわなくても旅行がてらあなたのお金で両親と一緒に彼の家に行って近くのホテルに
何日かとまって数回話すくらいでもいいんだし。

なんか奴隷みたいな人だね。
53愛と死の名無しさん:2007/05/28(月) 10:05:10
なんでそんなに彼は結婚したくない、
に話をもってくのに必死なんだw
54愛と死の名無しさん:2007/05/28(月) 10:09:47
みんな心配なんだよ。
だってありえんよこれはw
彼もおかしいけど彼女もちょっと優柔不断だから時間だけが経つばかりだから
みんな必死でアドバイスしているんじゃない?
だってさ、彼女って待ってるだけで今まで何年も時間過ぎてる人でしょ。
55愛と死の名無しさん:2007/05/28(月) 10:13:07
>必死でアドバイス


プッ
56愛と死の名無しさん:2007/05/28(月) 11:12:50
>>53
このスレでは

・プロポーズ
・親への挨拶
・結婚式(入籍ではない)に関して

などを「具体的に女が言わなくても女が希望してるように先回りして動く男」
以外は「結婚の意志がない男」とされています。
57愛と死の名無しさん:2007/05/28(月) 11:21:56
ちょww
勝手に決めてるww
どっちでもいいけど
58愛と死の名無しさん:2007/05/28(月) 11:25:58
>>56
この男は結婚する気があると思ってる訳でもないが
おまいに仕切られる覚えはない。
59愛と死の名無しさん:2007/05/28(月) 20:00:14
なんで他人の痴話げんかに金ももらわずに必死になるんだよ。ドンだけ人生に暇なんだw
60愛と死の名無しさん:2007/05/28(月) 20:16:38
この彼、結婚する気は多少なりとあるのかもしれないけど、
彼女をここまで不安にさせたままで平気な所が信じられない。
61愛と死の名無しさん:2007/05/28(月) 20:27:12
大漁だな
62愛と死の名無しさん:2007/05/28(月) 23:19:05
>>47
彼は本気であなたと結婚したいと考えている、と思える自信ができたなら
良かったね。
でも、秋まで猶予があるなら、仕事を辞めるのは両親挨拶が済んでから、
またはせめて本格的?なプロポーズがあってからにしなよ。

うわ、他人事ながら心配。
63愛と死の名無しさん:2007/05/28(月) 23:25:52
いや、全然心配じゃない。
64愛と死の名無しさん:2007/05/29(火) 18:48:21
最初からオチしてきたが、心配じゃないなぁ・・・・なんか二人は性格合わないんじゃないかな
65愛と死の名無しさん:2007/05/29(火) 19:03:36
彼女がだまって彼の言う事に疑問を持たずについていくか、
喧嘩し合って言いたい事言って2人の関係を変化させるか。
それか別れるか。
66愛と死の名無しさん:2007/05/30(水) 10:24:46
お久しぶりです、前スレでお世話になった医学生カップル女です。
彼と一緒に、この地方に残ることに、決心しました。
研修と、専門医とるまでの最低5年間は留まろうと思います。
たとえ恋に破れても、専門医とっておけばどこに行っても一応やっていけるだろうし。
も〜、シベリアまででも追いかけて来年秋〜末頃には結婚まで持ち込んでやります!
これでだめなら慰謝料請求してやる・・つ_T)
その先のことは正直、まだわかりません。
とりあえずゼクシィ読んでプレッシャーかけておりますw
「俺のほうから他に好きな人ができるとかは、絶対ない。君にかかってる」というし
喧嘩になっても「自分の一生を任せようと思っている人だからこそ言ってるんだ」
ということをよく口にするので、彼も本気で考えてくれていること、
よくわかるから、彼を信じて、ついていきます。
うわーん、今週末、同級生が結婚式なのが羨ましいよぅ、、、つ_T)

いまは、来月末に両親の説得に行くときどう説得しようかが一番気が重いです。
67愛と死の名無しさん:2007/05/30(水) 19:11:07
はいはいワロスワロス・・・

なげーんだよ、馬鹿!!せめて3行にまとめてくれ
68愛と死の名無しさん:2007/05/30(水) 23:53:12
>>66
「君にかかってる」と、さりげなく責任を負わない方向に持っていく
その彼はあまり信用できないと思うが、
シベリアまで追っかけて行って欲しいのでガンバレ。
69愛と死の名無しさん:2007/06/02(土) 07:27:08
付き合って半月で直に聞いてみた。
「ゆっくりと考えてこうよ。まずは同棲してさ」って。
そのあとは結婚式の2次会の話で私がやりたくないって話をしたら怒られた。

もし結婚決まったら、かなりもめそうだ……orz
70愛と死の名無しさん:2007/06/02(土) 07:32:25
同棲はやめとけ。
同棲したがる男は、結婚をエサにしてナマでやりたいだけの男。
71愛と死の名無しさん:2007/06/02(土) 10:32:11
同棲するときは互いの親に報告・挨拶してからって言ってたけど
同棲するくらいなら結婚しろって親は言いそうな予感

どちらにせよ、あるかないか分からない遠い未来の話か。
72愛と死の名無しさん:2007/06/02(土) 11:12:05
半月って、はや!
そりゃ、ゆっくり考えてこうって言われるよ。
73愛と死の名無しさん:2007/06/02(土) 13:26:51
>>69
半月って・・・・何考えてるんだwしかも自分勝手なこといって怒られたってww
精神小学生かよ。
結婚が決まったら確かにもめたりしそうだな、お前のアホさが原因でな。
74愛と死の名無しさん:2007/06/02(土) 16:14:35
たった半月で…バカス。
75愛と死の名無しさん:2007/06/02(土) 16:23:22
>>73
最初は向こうから聞いてきたんだよ。
「俺と結婚したい?」って。
先の事は分からんって返したら、「冷めてるね」って悲しそうに言われた。
それで向こうはどう思ってるのか気になったから、何日かあとに
聞き返した反応がこれだった。
結婚式の2次会の話は、姉の結婚の時の話してて、話題に出てたので
「もし自分が結婚しても、やりたくないな〜」という程度に言った時に怒られた。

たまにその気があるようなこと言ったりするけど、よく分からん。
友達以上恋人未満?の期間長くて、付き合う時にも「一生側に居るから」
とか言ってたんだけど………
振り回されるの嫌だから別れるかな〜(´Д`)
76愛と死の名無しさん:2007/06/02(土) 16:30:28
>>75
なんだ、75は女で言われたほうか・・・
男は結構自分勝手だろうな、たぶん。つーか、キープっぽい
77愛と死の名無しさん:2007/06/02(土) 16:39:10
>>76
自分もそんな気がしてるから、別れるよ。
結婚自体は願望高い方だけど、彼氏とは正直やってく自信ない。
78愛と死の名無しさん:2007/06/02(土) 16:56:38
後だし+誘いうけ文章がうざい。
79愛と死の名無しさん:2007/06/03(日) 09:43:53
初代スレか2代目スレからの住人です
1ヶ月前に距離あけを提案し今日これから話し合いです
長い付き合いだったけど多分最後の話し合いになると思う
胃が引っくり返りそうだけど行ってくる
80愛と死の名無しさん:2007/06/03(日) 09:51:03
なんつーか、乙。元気があったら報告してくれ
81愛と死の名無しさん:2007/06/03(日) 11:08:30
気を強く持て。何もできんが応援するよ。
82愛と死の名無しさん:2007/06/03(日) 11:14:31
>>79
とにかく応援してる。
どうころんでもキミの選択は正しいから自信を持て。
8379:2007/06/03(日) 14:06:25
>>80-82
ありがとうございます

でも
結果として「再度の距離あけ」(私提案)となってしまいました・゜・(つД`)・゜・
別れを告げる気でいたし実際口に出したのですが
その後の彼の話を聞いて気持ちがグラついてしまいました
私は骨の髄まで馬だったようです
最後の最後で人参に反応してしまいました・・
応援していただいたのにごめんなさい
84愛と死の名無しさん:2007/06/03(日) 16:06:32
>>83
しっかり距離をあけたところで、合コンでもいってみようか。
たぶん彼氏も行ってるから。
85愛と死の名無しさん:2007/06/03(日) 20:15:59
初代スレからなんて…何年越し?
もう時間の無駄使い。さっさと終わらせて次へ行くべし!
86愛と死の名無しさん:2007/06/04(月) 08:49:29
骨の髄まで馬…。
もう別れてるのとかわんないじゃん。
87愛と死の名無しさん:2007/06/04(月) 18:47:45
「結婚」という名のニンジンはとてもおいしそうに見えた79であった・・・・酸っぱいブドウなんだけどね!!
88愛と死の名無しさん:2007/06/04(月) 21:13:59
初代か2代目からって…相当昔だよ。もう5〜6年は経ってると思う。
自分もそのくらいの時、当時の彼の話をここに書いたけど結局ダメだった。
その後、新しい人と出会って結婚して幸せに過ごしてるよ。

>>83 お願いだからもうお馬さん卒業しよう。読んでて辛い。
一度しかない今の時間を大切に過ごして。




89愛と死の名無しさん:2007/06/05(火) 11:01:54
どんどん賞味期限はなくなりつつあるのに・・・
90愛と死の名無しさん:2007/06/08(金) 17:51:11
あげておく。
91愛と死の名無しさん:2007/06/10(日) 12:35:42
賞味期限とまでは行かなくてもその男と
別れない限り新しい出会いなんてそうそうないんだが。
別れりゃ絶対出会える訳でもないけど、
別れなきゃ次が始まらないんだよね。

ちなみに別れてスグの時にタイミング良く
寄ってくる既婚者っているから気をつけな。
92愛と死の名無しさん:2007/06/10(日) 16:29:10
>>91
つきあってるうちに種だけ蒔いておいたらいいんじゃないの?

二股かけろっていうんじゃなくて、
「別れた後に男性を紹介してくれそうな友人(特に男友達)」
は切らさないこと。

いざ別れて独りになったときに、またイチからツテをたどって
出会いを探すのは時間かかるからね…。
93愛と死の名無しさん:2007/06/10(日) 19:45:18
オカンを含むまわりのオバハンに、それとなく「売り出し中」ってことを伝えておけばいいじゃん。
紹介パワーは男友達を上回ると思うYO!
94愛と死の名無しさん:2007/06/10(日) 21:50:04
>>92
つきあってるうちに妊娠しとけって意味かとオモタ
95愛と死の名無しさん:2007/06/14(木) 00:01:40
「見分ける方法」じゃないけど、
ご両親に紹介、どころか彼女(私の事)の存在を話してもくれてないのは
やっぱりダメなんだろうなと思い暗くなってきました。
ちなみに付き合って1年くらい、私25歳彼28歳です。
「話すと根掘り葉掘り聞かれるから」って言うけど真剣なら言いますよね?
96愛と死の名無しさん:2007/06/14(木) 00:04:25
>>95
1年だし、まだ真剣ではないのでは?
年齢的に、彼が30超えたくらいで結婚を考え始めるかもね。
97愛と死の名無しさん:2007/06/14(木) 00:53:44
>>96さん
やっぱり男の人は結婚考え出すの30過ぎからのかたが多いんですかね。
1年も付き合えば、本当に手放したくない女なら早々に言葉だけでも予約(?)みたいな
意思表示をしてくれるはずだと姉に言われました…。
98愛と死の名無しさん:2007/06/14(木) 01:23:40
まぁ、お姉さんの言うことは至極まともなことだね
年齢関係なく、1年付き合って離したくない女には一緒になる話位するのが当たり前
99愛と死の名無しさん:2007/06/14(木) 01:42:52
やっぱり?
きっと何かが足りないんでしょうね。
気持ちを切り替えることにします。
100愛と死の名無しさん:2007/06/14(木) 08:36:25
女の身ですが、95彼は普通。
結婚でも決まらない限り、おいそれと親なんかに言わないよ。
決定してから報告、が普通じゃないの?
結婚を真剣に考える=親にポロポロ報告、では決してない。
101愛と死の名無しさん:2007/06/14(木) 08:42:46
お姉さんの考えは間違えじゃないかもしれないけど、
彼にあてはまるかは別じゃない?
みんながみんな早々の言葉にするとは限らないと思うけど。
102愛と死の名無しさん:2007/06/14(木) 08:44:57
95本人と結婚話を詰める前に
勝手に親に話されるほうが嫌じゃない?
親にもよるけど、親に話す→親が勝手に盛り上がって大騒ぎ、となるタイプも多いので
親に話すのは(式場とかの目星もついてからの)最後の段階、と考えてるのかもよ
103愛と死の名無しさん:2007/06/14(木) 11:22:09
>>95
95自身は自分の親に「結婚したい人」として
彼の事を話してるの?
104愛と死の名無しさん:2007/06/14(木) 19:47:17
まともな家庭に育っていたら、結婚を考えている人が居ることくらい親に言う
105愛と死の名無しさん:2007/06/14(木) 19:51:35
結婚を考えている人が居る、の度合いが人によって違うと思う。
結婚してもいいかなあくらいで親に言う人から、相手の了解が
とれるまで言わない人まで色々。
10695:2007/06/15(金) 00:21:36
皆さんレスありがとう。
>>102
私と結婚話を詰める前に も何も、それ(結婚考えてくれてるか)以前に
「彼女がいる」事すら話してくれていないのが寂しいのです。
もちろん彼の兄弟にも私の存在は知られていません。
>>103
はい、私は親や姉妹と仲がいいのもあって、良く彼のことを話しています。
>>104
ですよね…。


107愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 01:07:23
なんか、都合のいいレスだけ選んで答える人だね。
あなたがスルーしたあたりに真実があるんじゃないかと思うんだが。
自分は105に賛成。
10895:2007/06/15(金) 02:05:36
>>107
全レスはうざがられるかと思いましたがそれではレスしますね。

>>100>>101
確かに人それぞれとは思いますがやはり彼女がいるっていう事実を隠されるのは
初めてなんでやっぱり淋しいんです。1年付き合ってて話題にすら出さないのは不自然な気が。
彼が独り暮らしだからかも知れないですが実家に帰ったら近況報告くらいしそうだし。
>>105
相手の了解、とは私がプロポーズされたらOKするか、という事でしょうか?
それなら以前に彼に「付き合ったら結婚考える?」と聞かれた際に
「うん、将来的にこの人とは考えられない、と思ったらすぐ付き合いをやめてるはず」
と答えたのでこちらの気持ちは結構ストレートに伝わっていると思います。
だから結婚うんぬんではなくとも交際してるって事くらい隠さないで欲しいなぁ、と。
そして「え〜○○君のおかあさんにまだ私の事話してくれてないの〜?」という調子で
重くならない程度に言ったりしてきたので
私が彼の親御さんに自分たちの付き合いをむしろ知ってて欲しいのは解ると思います。
>>107
彼はたまに「将来は○○に住みたいよね」「俺らの子供はこうだろうね」と
軽く思わせぶりな事を言いますが上記のような台詞は決定的ではありません。
しかも「付き合ったら結婚考える?」の質問をされた時彼にもオウム返ししたら
確か「考えないことはないねー」とハッキリしないことを言われたので
その時は怖くてとてもそれ以上問い詰められませんでした。
まぁ色々と不安なわけです。


109愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 02:05:43
>>107
だから彼女としても紹介もして貰えないんだよ。
せっかくレスくれた人に失礼ですよ。
11095:2007/06/15(金) 02:10:08
>>109
2chで全てにお返事すると鬱陶しがられると思ってました。
失礼しました。
111愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 02:25:09
というか、
「彼女として親に紹介」の方がよっぽど疑問だよ。
別居してる親に、普通交際相手の段階で紹介するものなの?
私は「いる?」って聞かれてもいつも「まあね」くらいに答えとくけど、
それって極めて稀な例?そんな気はしないけどなあ。

全レスがウザいというか、
中途半端に個別レスをだらだら書いてるから突っ込まれたんでは。
全レス(パーフェクトでなくても)する人って、
対レス番への言い訳はキッチリ書いてくるけど、
それに対して自分がどうしたいか、がいつも微妙だよね。
11295:2007/06/15(金) 02:34:17
わざわざ遠い実家に連れていってもらって紹介してとまでは言いませんが
彼のお母様からよく電話が掛かってくるので、近況報告ついでに
ちょっと言ってくれてもいいのに。とは思っています。(言いました)
あと、自ら積極的には言わない、程度ならまだしも
お母様に「あんた彼女とかいないの?」って聞かれてもはぐらかすらしいです。
私には理解出来ないだけで世間では普通なのかも知れない、とだんだん思ってきた…。
113愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 03:12:35
>>112
ま、親云々はともかく、姉ちゃんの言ってることは確かに当たってると思う。
114愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 03:49:13
結婚の意思表示がないので不安
 ↓
「相手の親に紹介してもらえないのは本気でない証拠」と思い込む
 ↓
「彼女」の段階でも普通は紹介してもらえるものだと思いたい
 ↓
「彼女なのに紹介してくれない彼はおかしい」と思い込む  ←今ここ
 ↓
以上の2ちゃん情報の援護で彼を責め立て、結婚か離別かの二択を迫る


交際1年であることを考えると、
それはチト早い気がするけどね。
みんなが言うように、最初の矢印が間違ってるんだよ。
結婚の意思表示がないのは、親云々とは関係ない。
115愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 07:03:56
女でも親に彼氏がいること内緒にしてること多いよ。
根掘り葉掘り聞かれるのが嫌だから、って。
私の周りには3人くらいそういう子がいる(一年以上付き合ってる)
男の人なら尚更多いと思うんだけどな。
116愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 07:37:58
>>95
結婚をだいぶ迫っているね・・・
117愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 07:49:24
>>115 私もそう。決定するまでは姉妹にすら言わない。別れたら気まずいし、
相談なんかしたらその後の経過も報告しなくちゃならなくなるし、基本的にほっといてほしいほうだから。
「根掘り葉掘り聞かれるから」って言ってるくらいだから、過干渉な親なのかもしれない。
95は「親しい人になら何でも話すはず」って思いこんでるみたいだけど、
それは性格の違い、価値観の違いだよ。
その彼と結婚したとしても、その価値観の違いで不安になることがあるかも。
118愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 08:27:10
私も親には言わないなあ。
遠方だから、電話のみで近況報告はするけど彼氏の話は言わない。

今の彼氏も1年半付き合ってるけど、親に言ったことない
結婚する、って決まったのならともかく、ただ付き合ってる段階で、
親に報告する必要あるのか疑問。

>>95
あんまり結婚結婚迫る女も見苦しい…というか鬱陶しいよ。
親を絡めるとなおさら。
119愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 11:58:09
要するに95はどうして欲しいの?うざいね。
12095:2007/06/15(金) 12:45:42
皆さんのご意見を聞いて、自分が相当偏っていたと思いました。
女の人でも結婚決まるまで親兄弟に公開しない場合もあるんですね。
「親に言わないイコール怪しい」とこだわりすぎていました。
自分が「本気だったらこういう行動する」からって彼も同じはず、というのも反省。
これまで結構思った事をストレートに言い過ぎた感じなのでうざがられたかもしれないけど
もうあんまりそういう事しない・考えないように流れに任せます。
なるようにしかならないですもんね。
色々と考えてレスを下さった皆さんありがとうございました。
121愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 13:03:53
年齢にもよると思うけど、結婚を意識した相手なら1年付き合ったら親に彼女の存在くらいは報告すると思うけどな?
彼はまだ恋愛感覚なんじゃないの?
同棲していたって結婚しない人はいるしね。
122愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 13:38:54
>>121
> 年齢にもよると思うけど

>>95
> 私25歳彼28歳
123愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 13:42:13
だから人によるとしか言えないよ
自分の周りの男性でも、結婚まで親には何も話してなかった人も何人かいるし
124愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 13:59:14
95彼に結婚するつもりがあるかどうかは別として、
『親に彼女の話をしない=結婚するつもりはない』ではないってこと。
125愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 14:53:19
結婚って結局男が腰あげなければ実現しないんだよね。
彼女ならいいけど嫁にするにはちょっととかさ。
ここの版にいる女性の彼氏は優柔不断が多いと思うな〜相手に安心感を与えられないというか…逆に不安にさせてしまうというか。
20代ならいいけど30代の彼女に結婚悩んでるという態度するってどうかなと思うな。
126愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 15:29:39
こういうお互いの感じ方や距離感を全部含めて
この人と結婚したいかどうか決めていくんだろう。
照れてるんだと納得したくても、隠される彼女の気持ちのフォローは全然だし。
なんか彼の本質的な部分にひっかかりを感じているように見える。
127愛と死の名無しさん:2007/06/16(土) 09:11:38
25代のころは、最低3年は付き合わないと、結婚するかどうかなんて
絶対決められないと思っていたな。
128愛と死の名無しさん:2007/06/16(土) 11:50:33
>>127
随分と歴史のある家柄のようで。
室町時代くらいから続いているのかな。
129愛と死の名無しさん:2007/06/16(土) 12:47:16
127は第何代のご当主?
130愛と死の名無しさん:2007/06/16(土) 12:51:05
人によるよねー
勢いで決められる人もいるけど、堅実に恋愛期間おいてからじゃないとダメな人もいる
そういう価値観が全く合わないっていうのは、縁がないってことなのかも

3年位付き合ってて、女が30になるって時に決断出来ないようならダメ男って感じだけど
131愛と死の名無しさん:2007/06/16(土) 12:57:52
あ、20代じゃなくて25代なのかー
132愛と死の名無しさん:2007/06/16(土) 13:33:15
>>125
>結婚って結局男が腰あげなければ実現しないんだよね。

「男」を女に変えても成り立つ一文だと思うけど。
両方共に結婚したいって思わなきゃ無理でしょ。
彼氏にはいいけど結婚するにはちょっと…なんて良くある話だし。
133愛と死の名無しさん:2007/06/16(土) 15:14:45
>>132
でも女には賞味期限(出産)があるから、やっぱり焦りがあるのは女の方だと思う。
彼氏にはいいけど結婚はなんて言っていられるのは20代まででしょ?
30代の女はいかに相手に結婚したいと思わせるかで必死になり、その必死さで男は逃げ腰になるんじゃないの?
だって男はいくらでも年下見付けられるし、スペック高ければ尚更。
134馬子:2007/06/16(土) 16:58:29
お見合いで会った30歳の男。
私は28歳。

その男は私と付き合いたいという。しかし付き合って半年したとき
「結婚は35歳ぐらいまでにすればいいと思っている」という。
私は「28歳だから、そんなに時間はない。悪いけど他の人と付き合う」
というと、その男は
「俺のことが本当に好きならば待てるはずだ」という。

この男に結婚する気はあると思いますか?
135馬子:2007/06/16(土) 16:59:43
普通の付き合いならば、まだ解るけど、お見合いって普通2ヶ月ぐらいで返事しますよね。
というか35歳まで(後5年もある)に結婚を考えているのに、なぜお見合いしたの?
136愛と死の名無しさん:2007/06/16(土) 17:00:13
>>134
今は確実にないな。まだいろいろ遊びたいんじゃね? でも見合いなんでしょ。何か裏がありそうな・・・
137愛と死の名無しさん:2007/06/16(土) 17:06:59
お見合いを女と知り合うきっかけ位に軽く考えてるのかもね。
そこから普通にお付き合いして・・・って感じなのかも。
早く結婚したいなら見切りつけた方がいい。
138愛と死の名無しさん:2007/06/16(土) 17:23:15
>>134
30歳の彼の本音は「まだまだ遊びたい」なだけ。結婚する気は今はまったくない
っていうか、そんな自己中な男に将来性はない
139愛と死の名無しさん:2007/06/16(土) 17:56:55
>>134 なんだそいつ。相当なめられてるよ。
「待てるはずだ」とか、なんで偉そうなんだろ。
自分の都合に合わせて当たり前だろとか、俺様な奴なのかな?
35歳までにっていう考えに大した根拠もなさそうだし。
140愛と死の名無しさん:2007/06/16(土) 18:13:42
お見合いで5年待てってww聞いたことないよ。
さっさと仲人にチクッて、ついでに文句も言って次へ行け。
馬鹿に自分の可能性を潰されないようにね。
141愛と死の名無しさん:2007/06/16(土) 18:20:36
>>134
仲人にさくっと向こうの言った言葉をそのまま伝えた上で
「見合いを出会い系や合コンと勘違いされている不真面目な方のようですので」
とお断りした方がいいと思う。
実際半年も付き合えば結婚するかもう決断しないとマズい時期だ。

ま、その男はその仲人からは二度と話がもらえないだろうね。
そういう見合いを軽く見て仲人の顔を潰すという考えにも頭が回らない男は
スペック高かろうが止めた方が無難。
142愛と死の名無しさん:2007/06/16(土) 18:23:29
男性が女性に合わせる方がとても楽で幸せになる確率高いかも。まず私が同じシチュエーションだったら、その男性は私のことより自分優先だからこれから先もずっと自分優先なんだなと。ならちょっと違うなと感じ次にいくな。人間の性格なんてそうは変わらないから
143馬子:2007/06/16(土) 18:26:59
みなさんのアドバイスを読んで、私が内心思っていたことだったので
すっごくすっきりしました。
後5年って私は28→33歳です。28歳ならまだ紹介口はあるけれど、
33歳になったら危ないですよね。
いい訳がすごくて、聞いているうちに「私がおかしいのかな?」って思ってしまう。
でもしばらくすると、「彼がおかしいよね?」と思う。
やっぱり、彼失礼ですね。お見合いなんだから。

仲介人に言われたことをそっくり伝えます。
ありがとうございました。
144愛と死の名無しさん:2007/06/16(土) 21:18:39
男の場合、独り身でいつもきままにしてるけど
たまにはちょと女とご飯食べたいって感じで
受けてるやついるからね。キャバ行くより安いし
素人女だから一緒にいて友達に会っても
金でしか同伴できないってばれないし。

親戚の伯母が仲人好きで、こんなどーしよーもない
おっさんを10〜20年下の見合い初めてって子を
あてがってなんとか片付けようとしてるのみてると
付合う女が可哀想って思うよ。
145愛と死の名無しさん:2007/06/17(日) 07:41:49
同じようなことをお見合いパーティーで知り合った男に言われたよ。
付き合って一年経って29歳も終わりの頃。
『あのね、33歳で結婚して、すぐ子供ができるとは限らない』
『女には初出産限界年齢があるんだから待てません』
と、他を捜す意志をみせた。
結果、来年には結婚の予定だけど…
『当時は結婚するなんて思ってもいなかった』と聞いた時
そんなならあの場にくるな!と思ったよ。
146愛と死の名無しさん:2007/06/17(日) 17:34:20
>、こんなどーしよーもない
おっさんを10〜20年下の見合い初めてって子を
あてがってなんとか片付けようとしてるのみてると


それすごいね。でも見合い始めてで若い子だと、
気がつかずに騙されちゃうのかな?
男がハイスペックならありそうだけど、40歳のただのおじさんなら無理だろうけどさ。
147相談:2007/06/19(火) 08:37:45
付き合って3年ほど、もうすぐで2年間の同棲です。
彼は日本人ではありません。
彼は私といて幸せだし、楽しいと言っていますが先のことはわからないといいます。とりあえず「5年は結婚したくない」そうです。若いというのを理由にしてますが今年お互い27になります。
最近はデートの時も支払いを渋るようになってきました。遺書にいても向いている未来が違うような勘もあります。
そんなことを思いながら生活していた最近、いい感じの男の人に出会いました。とうかちょっとしたことがきっかけでふと気になる人になっていました。付き合っているので特にデートをしたりすることはありませんが、何となく私に気があるような雰囲気はわかります。
@別れてその人とのお付き合いを考えデートをしていくべきか。
Aこのままとりあえず探るためにも彼と別れずにその気になる人と会うか・・・

Aのようなことを言うと気を悪くされる方もいると思いますが、正直本当に悩んでいるので書き込んでしまいました。

現在の彼に徹底的な落ち度があるわけではありません。ただ3年付き合っている今も未来をともに語れないのは先がないのでは?と疑問に思い始めたからです。
便利な彼女になってないか?など。

ご意見お願いいたします。
148愛と死の名無しさん:2007/06/19(火) 09:04:32
>>147
あなたはもう自分で答えを出していると思います。

結婚したいなら、早く彼と別れていい人と一緒になったほうがいいよ。
149愛と死の名無しさん:2007/06/19(火) 09:10:26
気になる人が付き合ってくれるとは限らないんだが。
さらに結婚を考えてくれるとは限らないんだが。
150愛と死の名無しさん:2007/06/19(火) 09:18:08
同棲相手との将来と気になる新しい人とのことは
切り離して考えた方がいいと思う
151愛と死の名無しさん:2007/06/19(火) 09:18:15
>>147
その気になる人は、自分に気がありそうだから気になってるの?
自発的に?そのどちらかによって、全く違ってきそうなんだけど。
152愛と死の名無しさん:2007/06/19(火) 10:50:31
今の彼とは未来がなさそうだと思うなら
ズルズル関係を続けないで、きっぱり別れたほうがいい。
それに彼は外国人なんでしょう?
ずっと日本に居られるかもわからないし、
結婚するにあたっても不安要素が多いんじゃない?
153愛と死の名無しさん:2007/06/19(火) 12:46:03
>>147
3年付き合っておきながら、まだ5年っていう人は結婚の意志がないと思う。
とくに女性が30またぎの5年はひどいよ。5年って長いよ。その間に愛情も冷めると思う。
154愛と死の名無しさん:2007/06/19(火) 17:59:33
みなさんレスありがとうございます。
言いませんでしたが彼が8月から海外出張で4か月間いなくなります。
その間家賃代を考えて私の友達の家に引っ越すことになっています。
4か月間家賃が浮く(彼にとって)こともありますし、
一人で住むよりも友達と住むほうがさびしくないかなと思い前から決まっていることです。でも、そのことでも自分ですすんでいく出張なのに「家賃代がもったいない」
とそこでも金銭的にサポートするのを拒んでいるような・・・。
海外にいて今まで彼に助けてもらったのもあり、
以前2回ほど別れた経緯があり・・またそれを経験するのが怖いという情けない気持ちでもあります。それに情も移ってます。
今一緒にいて愛してるけど、5年後の約束はなにも出来ない。
ちなみにアンチ結婚です。そう思うと先が見えない恋愛なのかなと思ってしまうのです。
追いかけられてる恋愛だと思いきやどっぷりと彼に甘えすぎていていたのか、彼なしではきついと気付かれているのか・・最近浮き沈みが激しいです。
自分が幸せになるためにももっとよく考えます・・・。

>>151
その中間ぐらいだと思います。
155愛と死の名無しさん:2007/06/19(火) 18:02:55
>>150
だね。切り離して考えた方がいい。
気になる彼がたとえいなかったとしても、
今の彼をどうするかをまず考えないと。

今の彼との将来がなさそうだと思っているのなら、
早いうちに行動しておいた方がいいよ。
30過ぎてからじゃ遅いからね。

向いている未来が違うんじゃないかと感じるって、
けっこう致命的なスレ違いだと思うけど…。
156愛と死の名無しさん:2007/06/19(火) 18:12:59
>>154
相手に結婚する気があるかどうか、というこのスレの趣旨に沿って答えると、
『あなたの相手は結婚をする気はないです』という以外の回答はないよね。
だって「アンチ結婚」って宣言されてるんだもの。
あなたは馬にすらなってないよ。結婚をチラつかせられてるわけでもない。

それをわかった上でそれでも踏ん切りがつかず付き合い続けるのか、
いい加減見切りをつけて他をさがすのか、アナタ自身が決心しないと。
長いと情がわくのはわかるし、ダメ男と知りつつも惹かれてしまうのもわかる。
でも、取り返しのつかない年齢になっても、誰もあなたの人生に責任取ってくれないんだよ。
157愛と死の名無しさん:2007/06/19(火) 18:26:37
>>156の言う通り、馬未満だ。


恋人同士と思っているのは片側だけだったりして。
158愛と死の名無しさん:2007/06/19(火) 18:44:46
まあ、アレだ。都合のいい女、って奴だ
159愛と死の名無しさん:2007/06/19(火) 19:41:16
そういうやつは、自国で奥さん子供居たりする
160愛と死の名無しさん:2007/06/19(火) 19:50:23
ありえるわ・・・。>自国で奥さん子供
161愛と死の名無しさん:2007/06/19(火) 19:59:37
俺の親戚のねーちゃんがそうだったよ>奥さん子供
5年一緒に暮らして、結婚式もせず籍も入れずにねーちゃんに子供が出来たら国に帰った
帰る前に実は結婚してることを明かした上で逃げるように出て行ったらしい

いつも「そのうち結婚する」の繰り返しだったから、親戚中からそら見たことかと集中攻撃された
いまはシングルマザーでがんばってるけどなー
162愛と死の名無しさん:2007/06/20(水) 06:15:24
このスレのアドバイスする人いい人多いね。
163愛と死の名無しさん:2007/06/21(木) 11:34:47
前は意地悪な回答者が時々出てきたけど
今は、そういう人がいなくなったよ、みな言葉を選んで回答している人ばかり。
良スレだね。
164愛と死の名無しさん:2007/06/21(木) 22:19:55
>>146
若いと肩書きと家柄で我慢しちゃうみたい。
割と20〜23あたり若いと洗脳され易いし
だから従順で素直って周りにとって良い所
でもあるけどね。

あと不味く行っても、最初に肩書きあって家柄いい人で
嫌な思いさせれば、結婚相手に対するレベルを下げさせて
次に割と堅実で女性受けしないいい人あてがってまとめる
ってのもよくある手だよ。
それはそれでいいご縁だと思うけど。
165愛と死の名無しさん:2007/06/22(金) 23:09:18
付き合って7年目、近々私の実家に挨拶に行く予定ですが、彼は乗り気ではない様子…
お互いに何度離れても戻るべき相手になっており、もちろん大好きです。
二人で幸せになっていきたいんですが、彼の言動にこの人でいいんだろうかと考えてしまいます。
どうすれば彼に結婚する気があるかないか、確信をもてるでしょうか?
166愛と死の名無しさん:2007/06/22(金) 23:26:32
>>164
>若いと肩書きと家柄で我慢しちゃうみたい。
ないないwそんなの少数派もいいところ

援助交際じゃあるまいし年相応のおっさんの部長とフツメンの若い平社員なら、若い人はおっさん選ばないよ
家柄なんて気にしないよ、そんなところ見るのは親と周りだけw
「でも知り合いが」とか特殊な例出して、世間の常識捻じ曲げるなよ?ww
167愛と死の名無しさん:2007/06/23(土) 10:03:39
>>165 戻るべき相手ってことで、彼も安心しちゃってるんだね。
今結婚しなきゃ逃げられる!絶対手に入れたい!っていう勢いは、彼にはないんでしょう。
でも、挨拶に行く予定はもう決まってるんでしょ?
「乗り気でない」と言葉で言ったわけではなく、165から見て「あんまりうれしそうに見えない」感じ?
それなら単に緊張してるのかもしれないし、挨拶行って感触がよければ一転して楽しそうに変わるかもしれないよ。
それとも「あーめんどくせ。もっと遊びてー」とか言う人なのかな。それだったら考えたほうがいいよ
168愛と死の名無しさん:2007/06/23(土) 21:55:08
ヌルイ回答が本人のためになってるとでも
169愛と死の名無しさん:2007/06/24(日) 08:05:55
誰かの役になんて別に立たなくてもいいよ。
170愛と死の名無しさん:2007/06/24(日) 22:08:12
じゃあ社会で生きてる価値ないね
171愛と死の名無しさん:2007/06/24(日) 23:13:26
うむ。このスレにはこのぐらいの毒がなくては。
172愛と死の名無しさん:2007/06/25(月) 07:24:46
どこに毒があるの?
173愛と死の名無しさん:2007/06/26(火) 04:18:12
>>165
結婚する気がないなら挨拶には来ないと思うよ。
付き合いが長いほど、盛り上がるのって難しいし。
"そろそろ年貢の納め時かな〜、しょーがないかー"くらいは思ってるかもしれないけど、
自分が結婚したいなら、彼が実家に挨拶にきてくれるだけで喜ぶべきだよ。

ウチの彼も挨拶に来るときはずっとゴネてたよ。
174愛と死の名無しさん:2007/06/26(火) 08:43:13
>>166
家柄と肩書きがいい=おっさんの部長
じゃないと思うけど。
おっさん部長のどこが肩書きいいんだか。

50歳チョイ前の再婚開業医と30前後の美人とか。
40前の歯医者で実家資産家と22歳の奥さんとか、こういう金持ちって
結構いるよ。
175愛と死の名無しさん:2007/06/26(火) 09:06:39
あるよなー。
近所の、代々のでかい建物の開業医の息子、(息子と言っても40代のおっさん)
最近すごい若い美人と結婚した。25歳以上には絶対見えない。
なんであんなハゲ、メタボ体型、ヨーダそっくりの顔のおっさんと!?と驚いた。(まあ金だろうけど)

嫁さんは、パン買いに行くにも全身ブランドづくめでメイクばっちり、Aクラスのベンツで幸せそうといえば幸せそう。


176愛と死の名無しさん:2007/06/28(木) 23:38:55
>>174
164だけど、身バレするからあんま言えないけど、
一人のおっさんは芸能系でちょと詳しい人なら割と知ってる人。
もうひとりは家系図自慢するよーな出目の末端で、学歴も国内ならトップだから職歴も相応。

普通の男だったら単なるマザコン廃棄物だけど、
彼等のバックボーンに親戚両親が褒めそやして囲い込んでくってのが多い。
大学出たてでお見合いする様な保守的な若い子って、見てて意外と洗脳
されやすいと思う。

地方の仲人が道楽のばーさんのそばにいると、一人二人じゃないよ。
それこそ遠い親戚だろうが次から次に女あてがって
まるでおっさんの日替わり食事相手を紹介してるみたい。
でもってうまく行けばその家柄と強い縁ができるし
うまくいかなくても、女側が、家柄とか良すぎる人はつり合わない
とか思ってそこそこ地味でメタボな中流の地方開業医とか公務員と
まとまるの。はっきり言って最初この男を紹介されたら断られる感じのね。

スレにそってまとめるなら、見合の場合の相手に結婚する気が〜
の見分け方法は、
見合が終って二度目の食事の後、次ぎ会う約束を具体的にしてない。
仲人の探りがくると、自分はいい顏してすぐ両親にかわってもらう。
この傾向の男は結婚を面倒に思っててとりあえずいいとこどり系。
177愛と死の名無しさん:2007/07/01(日) 21:35:36

なまで中だしをしてくれるかどうか
178愛と死の名無しさん:2007/07/02(月) 14:15:12
165です。

レスありがとうございました。
緊張もあったみたいです。私も少し感情的になってしまって…

前向きにその日に臨みます!
179愛と死の名無しさん:2007/07/03(火) 00:11:13
男性に質問です。

正社員か契約社員か派遣で働いているかどうかって
結婚相手として付き合うか判断する時に影響しますか?
180愛と死の名無しさん:2007/07/03(火) 00:34:20
>>179
自分の場合、どういう勤務形態かというより
どういう心構えで仕事をしているかが関係する。
腰掛けで仕事している女性は遠慮申し上げたいので。
181愛と死の名無しさん:2007/07/03(火) 16:07:00
>>179
無職かどうかは考えるが、働いてるなら気にしない。
182愛と死の名無しさん:2007/07/03(火) 23:54:47
>>180,181

参考にさせていただきます。
どうもありがとうございました。
183愛と死の名無しさん:2007/07/21(土) 05:49:58
前スレからの医学生女>>66です。
本格的にどこに就職するか決める時期ですし
その話のなかでこちらから切り出しましたが
「婚約」というかたちになりました。

ありがとうございました。
184愛と死の名無しさん:2007/07/21(土) 09:15:36
「婚約」状態のまま長々と引っ張られないようにね。
就職すればもっといい男もいるかもよ〜w
とにかくオメ
185愛と死の名無しさん:2007/07/24(火) 07:14:18
私も7年付き合っている彼氏に一年前にプロポーズされ、
去年は彼の母方の祖母が他界したため伸び、今年始めに彼の父方の祖母が
他界し来年となったのですが、
両親へ挨拶してくれると言ってくれるものの、全然行動に移す気が
感じられません。もちろん彼の両親にも。
「今年は駄目なんだから」が口癖で。
だからって何もしないのも、普段は趣味の波乗りばかりしていて、
休みの日は何が何でも海。そんな彼が来年に入ってから一気に
話をつめてくれるとも思えないし。結婚式も最初はする気
発言だったのに最近は「金かかるし」って消極的。
最近本当に結婚する気が感じられません。
身内が他界したからって、挨拶も入籍予定日も何も
決めてはいけないのでしょうか?それとも
やっぱり結婚する気無いのでしょうか??
186愛と死の名無しさん:2007/07/24(火) 08:07:43
>>185
波乗り趣味のヤツが全員そうとは言わないけど…
私の友人も波乗りと長く付き合って先年結婚した。
挨拶云々や結納は、両家とも旧家なので双方の親が取り仕切ってつつがなく済んだらしい。
披露宴準備にも、積極的に協力したという話は聞かない。
二次会は、男の後輩主導で少々お下品だがにぎやかで楽しかった。
結婚・出産した後も、シーズンになると毎週のように和歌山だ四国だと出かけ、
オフシーズンには旅費を稼ぐためにバイト三昧。
仕事は真面目で子ども好きないい人らしいが、普段は母子家庭状態だそうだ。

まあどうしてもそいつと結婚したいなら、「いつ言い出してくれるのかしら。」とか
やきもきしてないで、自分が引っ張って話を進めてしまえば?
その過程で、そいつがほんとにあなたと結婚する気ないなら、ちゃんとそういう
意思表示してくると思うよ。披露宴するしないは、両家の意向を確認してからでも遅くはないし。
187愛と死の名無しさん:2007/07/24(火) 09:19:50
>>183
シベリアまで行かなくて済んだみたいで良かったね。
188愛と死の名無しさん:2007/07/24(火) 23:30:01
シベリア超特急?
189愛と死の名無しさん:2007/07/25(水) 22:36:58
・付き合い始め「結婚したい!!」「二人だけの婚約ということだよね?」
指輪などはなし。「結婚ってどうやったらできるんだろう?」
見知らぬ人に「新婚旅行ですか?」と聞かれると喜ぶ。
・付き合って3ヶ月大喧嘩。彼は平謝り。喧嘩は沈静化。
・付き合って5ヶ月「俺、結婚する資格ないのかも・・・」弱気発言。
・付き合って半年、彼の家に行ってみたい(実家)というか、断られる。
フォローとして、「いつか招待するから・・・」という言葉。
彼は5ヶ月の時点で結婚する気はなくなっていたのでしょうか?
今現在は言うまでもなく結婚の意志はないよね。
今後、いい方向にもっていくことが可能なのか、さっさと次の男を
みつけなければならないのか・・・
彼は39歳、結婚願望は若干有り。私は20代。
彼は結婚よりも、ただ気楽に付き合えて楽しいとこどりの「彼女」という
存在がよかっただけなのだろうか?
どっちにしろ、はっきり言って、白黒つけたほうがいいですよね?
190愛と死の名無しさん:2007/07/25(水) 23:35:14
>>189
最初の「二人だけの婚約」は付き合い始めの勢いみたいなやつなのでは。
まだ付き合って半年なら、あと半年は焦ったそぶりを見せずに
付き合ってみては?
191愛と死の名無しさん:2007/07/26(木) 00:01:31
>>189
恋愛偏差値の低そうな男だね。
最初舞い上がり、徐々に結婚という現実から目を背けるようになり。
今の彼と白黒つけないまま(←ここポイント)
他の男も見てみたらどうかな。
192愛と死の名無しさん:2007/07/26(木) 09:56:33
>>189 結婚したいとか、2人の赤ちゃんは〜とかいうのは、浮かれてる期間によくあるラブラブトークのひとつ。
どこかにある夢の国みたいなイメージ。いつか行けたらいいね、っていう。
5か月の時点で、「よく考えてみたら結婚ってスゲー大変かも」と気付いて、弱気になっているようだ。
かといって結婚について具体的に調べたり人に相談したりと、努力している気配はない。
どうしようかなーと思いながら無駄に日を送り、何か偶然劇的なきっかけが起こるのをただ待っているように感じられる。

こういう人は結婚すると、
大事なことは全部妻まかせ、調子いいときはデカいことを言い、肝心なときには妻の後ろに隠れ、
自分の親や友人にいい顔するために妻のことは後回しにするような男になると予想。
193愛と死の名無しさん:2007/07/27(金) 16:56:32
その上39だろ? やめとけやめとけ
194愛と死の名無しさん:2007/07/27(金) 19:36:12
>>189を読む限りだと、39歳にしちゃ子供っぽいような。
195名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:31:46
付き合い始めに「結婚」の二文字を出す人は責任感のない人に思える
そのうえ39・・・
196愛と死の名無しさん:2007/08/03(金) 15:57:59
こちらスネーク、岐阜県庁に侵入した2【私的悪事】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181788649/

岐阜県庁行政職という肩書きで悪事をなすことは許される事なのでしょうか?
女性の心を弄び、女性の心も人生も破壊する行為は、果たして「行政」という人々の幸福を守る職業の方の
することでしょうか?多数の女性の心と人生を破壊し続けることは、社会的に許されることなのでしょうか?

ひとりの問題ではないのです。 以下の方々の書き込みをご覧ください。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181788649/31
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181788649/76
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181788649/81
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181788649/204
みな、彼の悪事のために泣き暮らしている方々の書き込みです。私を含め鬱になったり、死を考えた女性も
たくさんいるのです。このままで行けば岐阜県庁の前に死体が山積になるかも知れません。

岐阜県庁行政職 産業政策課 NY駐在 早川 真生の悪事を止める手立ては無いのでしょうか?
結婚前提と騙して、岐阜県庁行政職は忙しいからと早々に肉体関係を迫り、同時に10人ほどの女性と
セックスを楽しむ行為が正当化されるのでしょうか? みな、世間で言う高い専門職の資格のある女性です。
恥ずかしくて、声を上げられないのを良いことにやりたい放題です。私は、もう、死んでもかまわないと思い、
事実を公表いたしました。 もう、誰も彼のために泣いたり、死にたくなったりしないために。

岐阜県庁はどうして、こんな獣を放し飼いにしているのでしょうか?
数十万もするNYのマンハッタンの一等地の高級アパートで、日本からデリヘルよろしく女を呼びつけて。

住居費だって、県庁の支出です。毎月数十万も個人で支払うのは困難でしょう?
みな、有資格者で収入もありますから、NYに赴任したと聞いたら、結婚前提なら会いに行くでしょう?
酷い話です。みな、騙されて彼を愛していたのです。
197愛と死の名無しさん:2007/08/05(日) 12:14:24
(・_・)
198愛と死の名無しさん:2007/08/05(日) 12:28:19
3ヶ月目の「平謝り」が理由だな。
それを機に結婚生活のイメージが「楽しい」から「苦痛」に転換したんだろう。
199愛と死の名無しさん:2007/08/17(金) 01:57:41
>>198
なるほど
遅レスだが確かにそうかも
200愛と死の名無しさん:2007/08/17(金) 03:52:04
10さい上の彼氏とか結婚しても10年早く死んじゃうからね〜
私だったらやだな
201愛と死の名無しさん:2007/08/17(金) 10:37:21
10ねんどころかそれ+6年くらい一人ですごすことになるよ
女性のほうが寿命長いんだから
202愛と死の名無しさん:2007/08/17(金) 11:42:05
誰もが平均寿命通りに死ぬかわからんやんけ
200-201が明日事故で死なないとは限らん
203愛と死の名無しさん:2007/08/17(金) 22:02:17
>>202
そんなこと言い出したらきりないじゃんw
204愛と死の名無しさん:2007/08/22(水) 03:06:21
2年くらい前に書き込みしていた28歳女です。
先日、やっとプロポーズされて結婚することになりました。

彼とつきあって4年近く経ちます。彼に将来の話すらしてもらえず落ち込んで泣いてばかりでした。
性格もなんだか曲がってしまい、人の幸せすら喜べなくなって
最悪な状態で適齢期を過ごしていました。

本当に辛くて、自分なんて生きてる価値すらないって思ったこともあります。
でも、彼なりにプロポーズの場所やタイミングは考えていたようでした。
焦らない、相手を信頼する、せかさない…。これが大事だったような気がします。
私はそれができなくて、彼に結婚をせっついたり、感情的になったりして
今はすごく後悔しています。
難しいですが、ゆっくりと待つ余裕が大切なんだと思いました。
このスレッドには本当に助けられました。感謝してます。
205愛と死の名無しさん:2007/08/22(水) 06:17:32
余裕がでてきたなw
おめ。
206愛と死の名無しさん:2007/08/26(日) 02:52:06
>>204
おめでとー。

私は付き合って10年目の三十路ですが、
もう待てません。
周りだけが騒がしい。
207愛と死の名無しさん:2007/08/26(日) 10:37:15
やったね
208愛と死の名無しさん:2007/09/03(月) 17:37:45
ええ確かに昨晩通りすがりの女を強姦りましたけど何か?
209愛と死の名無しさん:2007/09/04(火) 19:29:56
>>204

> 2年くらい前に書き込みしていた28歳女です。
> 先日、やっとプロポーズされて結婚することになりました。

> 彼とつきあって4年近く経ちます。彼に将来の話すらしてもらえず落ち込んで泣いてばかりでした。
> 性格もなんだか曲がってしまい、人の幸せすら喜べなくなって
> 最悪な状態で適齢期を過ごしていました。

> 本当に辛くて、自分なんて生きてる価値すらないって思ったこともあります。
> でも、彼なりにプロポーズの場所やタイミングは考えていたようでした。
> 焦らない、相手を信頼する、せかさない…。これが大事だったような気がします。
> 私はそれができなくて、彼に結婚をせっついたり、感情的になったりして
> 今はすごく後悔しています。
> 難しいですが、ゆっくりと待つ余裕が大切なんだと思いました。
> このスレッドには本当に助けられました。感謝してます。
210愛と死の名無しさん:2007/09/18(火) 00:21:39
頭でっかちではね。飛び込むかどうか。バンジーとは違ってぎりぎりで戻れないけど反動もすごいよ。
やっぱり書き込んで慰めるしか。正直はっきりいえないし。ああ、どうしよう。
211愛と死の名無しさん:2007/09/20(木) 16:45:37
突然失礼します。
私は26、彼は28で婚約指輪と結婚指輪もお互いに買い、
顔合わせをするところまでこぎつけたのですが…。
顔合わせの直前に、過呼吸で倒れ、そのまま入院となってしまいました。
さらに、入院中に、病名が統合失調症と診断されました。
退院はできましたが、職も失い、自宅療養を余儀なくされています。
以前から鬱病と診断はされていたのですが、こうなってしまい、
彼はまだ付き合っていてくれるものの、
結婚の話はなかったことのようになっています。
このような場合、諦めたほうがよいのでしょうか。
自分の中では、回復してまた職に就いたら…とは考えています。
212愛と死の名無しさん:2007/09/20(木) 17:37:25
>>211
彼とちゃんと話し合った方がいいかも。
体調の事でいろいろと不安があるかもだけど、
それは彼も同じだと思うし…

とにかくお大事にね。
213愛と死の名無しさん:2007/09/20(木) 17:39:40
>>212
ありがとうございます。なかなか怖くて聞けなかったのですが…
今度にでも話し合ってみたいと思います。
214愛と死の名無しさん:2007/09/22(土) 13:26:25
病識があって、医者の言いつけ守れるなら日常生活できてる人も多い。
「完治」は無理でも「寛解」は可能。
専業主婦が可能ならそのほうがいいけど、ストレスの少ない職ならなんとかなるだろう。
甘く見すぎず、しかして恐れずですよ。
215愛と死の名無しさん:2007/09/25(火) 20:27:37
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
216愛と死の名無しさん:2007/10/05(金) 11:05:06
あげまん
217愛と死の名無しさん:2007/10/14(日) 01:20:44
♪  /⌒ヽ        おっおっおっ
   ( ^ω^ ) ))
 (( ( つ ヽ、   ♪     ♪
   〉 と/  ) ))           ♪
  (__/^(_)
218愛と死の名無しさん:2007/10/16(火) 22:58:37
内容:
付き合っている彼氏の職場が激務で、いつも帰宅が遅い。
しかも人間関係も最悪らしい。とにかく体が心配。

プロポースされたけど、結婚式の前に転職しておきたいって
言われた。しかも外資系に行きたいみたい。
これって、どうなの?
219愛と死の名無しさん:2007/10/16(火) 23:01:08
>>218
外資系、だけじゃわからん。
220愛と死の名無しさん:2007/10/16(火) 23:10:29
>>218 「了解。転職先で軌道に乗ったらまたプロポーズして」でおk
221愛と死の名無しさん:2007/10/16(火) 23:32:43
>>218
>>220に激しく同意。
222218:2007/10/17(水) 08:46:26
来年の春に結婚式を挙げたいと話していた矢先。年齢的に先のばししたくなくて。
これから半年の内に転職し、結婚式までにクビになったらどうしよう?
223愛と死の名無しさん:2007/10/17(水) 09:21:00
218と彼氏は何歳なのさ
224愛と死の名無しさん:2007/10/17(水) 09:27:12
>222
単に失業したなら次を探せばいい事では?
225愛と死の名無しさん:2007/10/17(水) 10:06:49
転職後すぐクビになるなんて、よっぽどの悪事でもしでかさないと無理じゃね?
そういう心配のある彼なのか?
226愛と死の名無しさん:2007/10/17(水) 10:13:05
外資系といっても、業種によるよ。任期前に解雇されるかいなか。
その彼は何系なの?エンジニア系だったらそれほど心配することはないよ。転職もしやすいしね、
227愛と死の名無しさん:2007/10/17(水) 10:58:42
というか、218=222は何を相談したいの?
「彼氏の転職をとめたい私に同意して!」としか取れないんだが。

222を、そのまま彼氏にゆえ。それで解決。
228愛と死の名無しさん:2007/10/17(水) 11:00:54
転職はしてほしいみたいよ。今の仕事は体が心配だから。
でも転職がうまくいかなかったらどうしよう→結婚は先延ばしにすればよい→でも年齢的にヤダ→ループ
229愛と死の名無しさん:2007/10/17(水) 12:29:26
「転職がうまくいかなかった彼氏」と結婚するのは可、なら、
別に今日でも明日でも好きなときに結婚したらいいんじゃね?
「転職がうまくいかなかった彼氏」と結婚するのは不安、なら、
>>220のように答えて、ほかの男も視野に入れたらいいんじゃね?
230218:2007/10/17(水) 14:17:58
私34歳、彼35歳。結婚式にはもう一つ年齢を重ねる。
外資エンジニア希望なんだけど、式場を予約する以上
もしクビ→無職で挙式 なんて恥ずかしいし。
もちろんその後の生活も心配だけど、とにかく心配。
231愛と死の名無しさん:2007/10/17(水) 15:26:15
で、218は何を相談したいの?
232愛と死の名無しさん:2007/10/17(水) 16:21:43
218の希望を全部をかなえる魔法の言葉はない、以上。
233愛と死の名無しさん:2007/10/17(水) 16:26:25
ここは「相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法」スレ、以上。
234愛と死の名無しさん:2007/11/10(土) 01:15:21
あげ
235愛と死の名無しさん:2007/11/11(日) 01:16:55
     __人_从_从_人_从_从_ハ_从_人_人_从_从_人_从_从_ハ_从_人从_人_人从_人
    ≫                                          ≪
    > 今まで「アッチのスレ」へのカキコミ、すいませんでしたぁっ!!     <
    ≫                                          ≪
    ⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒W⌒V⌒V
                    | i |
          ,. -――- 、 } i }
         /      へ `>、|
            {.  ,>-/、/=;´イヽ  ← 自堕落ビチグソ卑怯者嘘吐きゴマカシ密告営業課長I
         j='rー、\_>、)_, >;;〉
        └'゙ー――'`ーヾ'`"´
     __人_从_从_人_从_从_ハ_从_人_人_从_从_人_从_从_ハ_从_人从_人_人从_人_人从_人_
    ≫                                                ≪
    > 値引きは無かったことにして下さい! 送った請求書の通り、支払って下さい! <
    ≫                                                ≪
    ⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒W⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
                    | i |
          ,. -――- 、 } i }
         /      へ `>、|
            {.  ,>-/、/=;´イヽ  ← 同じく、しかも被害者面を装っている。
         j='rー、\_>、)_, >;;〉 更には学歴・職歴等、不明な部分が多く、
        └'゙ー――'`ーヾ'`"´   人物そのものが信用ならない。
236愛と死の名無しさん:2007/11/12(月) 11:40:34
>>230
挙式しなくても結婚はできるよ。
届出して写真婚でもいいじゃん。
彼が無職の間はあなたが働けばおkでしょうに。
彼の体より自分の世間体と見栄が大事なんでしょ。
237愛と死の名無しさん:2007/11/15(木) 23:12:35
私24 彼36 交際5年

彼の家で、交際始めから同棲しています。(DOQNですが)
というのもお互いの家(実家)が近く、行き来できるためです。
ちなみに彼の家は造りが二世帯住宅で生活区域はまったくの別。

彼の親とは挨拶(立ち話)はしたことのあるものの、しっかりと話したことはありません。

ちょっと前にお母様と出会ったとき
「結婚の話は出てるの?」と聞かれました。
彼は3兄弟の末っ子で、もちろん未婚。心配?なんでしょう。
彼の友人の結婚記念飲み会でも、やはりその友人の方に
「結婚は?」と聞かれました。
仲間内でも独身なのは少数なため。

でも、私に聞くなと。

私は結婚がしたいです。彼が好きです。
彼のためにご飯を作る日々が幸せです。
(ハンバーグを作っただけで喜んでくれるんですよ?)

だけど、記念日のたびにプロポーズを期待して傷ついてしまいます。
238愛と死の名無しさん:2007/11/16(金) 09:37:51
>>237 記念日にプロポーズっていうのは女側の勝手な思い込みなので、そういうのはあんまし期待しないが吉
なんでもない日に突然プロポされることのほうが多いんじゃないかなー

彼にとっては今の状況が楽ちんなんだろうね。
237がまだ若いから当分今のままでいいと思ってるとか。
彼に人生設計についてどう考えているのか問うて話し合うか、彼親を味方につけてプレッシャーかけてもらうか、
何かアクションを起こさなければ、彼まかせにしていたは状況は変わらないと思う。
彼は237がそんなに結婚したがってると気付いてないから、「期待して傷つく」のは237の勝手な独り相撲。
そんなことで内心うじうじしてるくらいなら、自分から「私たち今のままでいいの?」って聞いてみたらどうかね
239愛と死の名無しさん:2007/11/16(金) 12:33:03
>>237
このスレ的には同棲は負け組。
本当にはっきりとさせたいなら、同棲を解消するのが一番の近道。
現状、237彼氏にとって、結婚するメリットなんて全然ないじゃん。
せいぜい、結婚をちらつかせてナマで中田氏する程度か>メリット
いずれおさまるところにおさまるにしろ、まずは自分が自立してどこでも
暮らしていける程度の強さを身に着けた方がいいのでは。
実際に一人暮らししろとは言わんが、仕事と貯金は確保しといた方がいい。
240愛と死の名無しさん:2007/11/17(土) 02:40:35
私30、彼32。付き合って1年ぐらい。
最初に「あと3、4年は結婚できない。でも結婚してほしい」
と彼に言われて付き合うことになった。
彼が言う、すぐに結婚できない理由は
・資格取得の勉強が忙しい
・生活を安定させてから、しっかり家庭を築きたい
とのこと。
付き合いたてはラブラブだったけど、彼は仕事と勉強で多忙な毎日。
しかも遠距離であまり会えない。
たまにする電話では
「今の医療なら子供は少し後でも作れる」とか
「しっかり生活の基盤を作って、子供にはきちんとした教育を受けさせたい」とか
そんな話をされる。
あとは自分たちの家族や出自、どのような遺伝があるか
今の私の職場は結婚しても働ける環境か、といったことが話題に上る。
今のところNGはないらしい。

これは彼に結婚する意思があると思っておk?
241愛と死の名無しさん:2007/11/17(土) 03:13:53
>>240
臭いイチモツ抱えた中年の分際で、なんで女のフリしてるの?
そこの生ゴミ君(ケラケラ
242愛と死の名無しさん:2007/11/17(土) 05:26:44
>>241
え?頭大丈夫?池沼?
243愛と死の名無しさん:2007/11/17(土) 08:58:06
>>240
結婚する意志はあるんだろうけど、条件に合っていれば別にあなたじゃなきゃって
わけでもないんじゃない?
遠距離でしょ?ほっておけば、手近で条件に合った若いお嬢さんみつけて、
「やはり若い女の方が出産リスクが少ない。高齢だと(ry」とか言って、
あっさりふられたりして。
自分の段取りが最優先で、ほかのことは単なる一要素としてしか見てないんじゃない?
仮に結婚してもそれにふりまわされて苦労するかも。
こっちだって意思も都合もある人間なのにね。
いくら医学の進歩があろうとも、あなたの年齢的にそろそろ限界だし、
リスクが上がるのは間違いないんだから、その男はキープしつつ、
手近で手堅い男さがすのがよいかと。
244愛と死の名無しさん:2007/11/17(土) 18:39:05
確かにあんまり惚れられてないみたいだね
「他の男にプロポーズされた」とか言ってみたら?
245愛と死の名無しさん:2007/11/17(土) 19:38:16
不幸のスレにスレタイ変更したら? (ゲラゲラ
246愛と死の名無しさん:2007/11/17(土) 19:48:17
>240
危険だと思うな・・・
あと3、4年立つと33、34だよね?
男だったらともかく女の人だと万一裏切られたときに
取り返しがつかなくなると思うは。
男もそれで責任が取れんのかね
基本的に>244が正解かも知れない。ただプロポーズと言うとあれだから、
付き合ってといわれたとでも言ったほうがいいかもしれないな
247愛と死の名無しさん:2007/11/17(土) 19:50:42
「母ちゃんが見合いの話持ってきた」とかね。
248愛と死の名無しさん:2007/11/17(土) 19:53:10
ここに相談しても不安になるだけで、為にならない…
別れなよって言ってるようにしか聞こえない

本当に好きならば、お付き合いを続けるべき

一生のことなんだから、たったの4年待つくらいなんて、なんのその

第一好きになる人なんてそんなすぐに現れないよ
249愛と死の名無しさん:2007/11/17(土) 19:54:32
>>246
246は今まで精神的に満足感がある恋愛したことがありますか?
250愛と死の名無しさん:2007/11/17(土) 20:00:17
ここで相談して不安になるのは、自分で何も動こうとしないから。
ついたレスの中には、ああしてみろ、こうしてみろというアドバイスが多数あるはず。
「即別れろ」なんてレスは、よほどひどいケースでない限り見ない。
自分が、今の状況に対して押すにしろ引くにしろ何らかの働きかけをしなければどうにもならないと
うすうす気がついているからこそ、ああしろこうしろの具体的な意見に、不安を感じるのでしょう。
どんないい男でも、そいつと結婚したら100%幸せな未来が保証されるということはないです。
自分の人生は、基本的に自分で切りひらくものだと心得た上で、
今感じている「相手に結婚する気はあるのだろうか」という不安と、
自分の人生設計を見比べて、どう動くべきか判断してください。
251240:2007/11/17(土) 21:02:57
皆さん、レスありがとう。

もしかしたら彼はお見合いのほうがいいのかも、と思っていましたが
本人はお見合いの話を全て断り、私と付き合いたいと思ったようなので
付き合い始めてから条件を要求してきたのかと予想してました。
友達だった頃は、趣味も笑いのツボも倫理観みたいなものも合っていて、一緒にいて本当に楽で
今はその頃とのギャップに驚いています。

他の人から「付き合ってほしい」と言われたことは、既に数回あります。
彼もそれは知っています。
ひどく妬いていました。
「試すようなことはしないでほしい」とも言われたので、今更試すようなことはしたくありません。

後出しですみません。
可能性があるなら、私は待つつもりでいます。
252愛と死の名無しさん:2007/11/17(土) 21:07:52
じゃあ3、4年待ってください。
終了

はい次ー

253愛と死の名無しさん:2007/11/17(土) 21:13:41
>>249
ちなみに、お金持ちと結婚できるタイプは控え目な人らしいよ。
仕事が忙しい男性は、あれこれいわれると、嫌がられるよ。
254愛と死の名無しさん:2007/11/21(水) 17:05:29
流れてきました。
私は25歳、彼は34歳
職場の上司と部下です。同じ社員寮に住んでていつのまにやらほぼ同棲してます。
相手が事故で相手に後遺症が残ってしまって、なおかつ多額の賠償金を払えと
訴えられてました。
そんなこんなで結婚なんてムリだと思ってたし、一緒にいる生活が続いてました。

ついこの間、裁判で逆転無罪?よーわからんけど、逆に2000万くらいのお金が
入ってきて借金問題も解決。
いい機会だから、結婚したいとほのめかしたら、
「後遺症が残ってしまった人をおいて自分だけ幸せになるわけには・・・」だって。
もう、十何年も苦しんだから幸せになっていいと思うのに。。。

これは待っててもムダでしょうか?
255愛と死の名無しさん:2007/11/21(水) 17:13:33
わかりにくい文章だなー
256愛と死の名無しさん:2007/11/21(水) 17:18:32
>>254
裁判直後じゃなくて、もうちょっと時期を見てから結婚の話をすればよかったのに。
お金が入ってきたところで「いい機会だから」結婚したいなんて、相手に
金目当てだと思われてんじゃないの?
257愛と死の名無しさん:2007/11/21(水) 20:52:06
>>256
同意。

そのタイミングはちょっと…あからさまに金目当てでワラタw
258愛と死の名無しさん:2007/11/22(木) 12:54:31
もう何言っても金目当てとしか受け止められないだろうなw
259愛と死の名無しさん:2007/11/22(木) 22:51:23
金目当て+自分の事しか考えてない(彼の状況が落ち着くのを待ってなかった)

こりゃ元々は結婚の意志があったとしても、一気に冷めてしまっただろうねw
結婚という人生最大(に近い)決断を迫る時に空気嫁ないってのは致命的だ。
ご愁傷様でした。
260愛と死の名無しさん:2007/12/09(日) 13:12:37
つき会って3年半の彼氏が全く結婚の話をしないので、ダメもとで
”結婚考えてくれてるんだったら、親に言ってほしい”と言いました。
するとあっさり挨拶に来て、
”今すぐにでも結婚するつもりです。プロポーズと思ってくれて構いません”と
言ってくれました。
ところが、それから一ヶ月待っても 
まるでそのことはなかったかのように、
”今日どこ遊びに行く?”と以前と変わらず遊びに熱心に誘ってくるだけで、
籍や式の話は全くしてきません。で、”私が結婚するなら籍入れたいんだけど”というと、
”そうだね来週入れよう”といって、また次の時になると、淡々とデート、の繰り返しなんです。
だから、全部こちらから強引に用紙と判子持って来て押させれば(笑)いいのかもしれないけど、
両親は”結局そいつは本当は当分結婚する気なんてなくて、結局いざとなったら逃げるから
さっさと他のヒト探せ”といいます。
同じ会社の人なので、強引に入籍迫っていいものか、悩んでます。
でも同じ会社の彼女の親にまで挨拶に来たのに、そんなことってあるんでしょうか。。
261愛と死の名無しさん:2007/12/09(日) 13:24:46
>>260
んで、あなた自身はどうなの?
紙とハンコ持ってきてでも籍入れたいの?
式披露宴するにしても、すべてあなたが主導で準備することになるけど、
それでもいいの?
新生活のダンドリも、すべてあなたがすることになるけど、
それでいいの?
そうやって、全部自分主導で、思い通りに操縦すうのが好きなタイプなら、
それはそれでいいと思う。でもそれじゃイヤだってんなら、
両親の言うとおりにして、放流したら?
262愛と死の名無しさん:2007/12/09(日) 14:00:33
>261
実現するなら全部主導で準備しても、絶対嫌という程ではないんですが、
そこまでして、両親のいう通り、するっとうまいことかわされたら
もう立ち直れないような気がするんです。
その人しか見てなかったし
一度、結婚決まったと喜んでしまって、とても幸せだったから。
でも、一生独身も厳しいから
傷付くのを恐れててはダメですよね。女って大変ですね。。

263愛と死の名無しさん:2007/12/09(日) 16:01:50
しねばいいのに
264愛と死の名無しさん:2007/12/09(日) 16:18:28
>>262
もう次行ったほうがいい感じする。世の中見渡せば広いよ・・頑張ろう。
265愛と死の名無しさん:2007/12/09(日) 17:24:02
>263
嫉妬させちゃってごめんなさいね。
やっぱり彼と結婚できそうってことですね!
がんばります!
266愛と死の名無しさん:2007/12/09(日) 19:28:47
>>262
その男と結婚したい!というより、
「結婚が決まったときのうれしい気持ちを持続させたい!
おあずけとかやっぱやめとかそんなのかっこ悪いし、逝き遅れはイヤ!」って
気持ちの方が強いんじゃないかな。
幸い男の方はなんとなく引っ張りたいとは思ってるようだし、
このまま特に結論を出さず、見合いでもしてみたら?
それで、高スペックな男に出会ったら、コロッと乗り換えたりしそうだ。
267愛と死の名無しさん:2007/12/30(日) 00:17:57
>>250
>「即別れろ」なんてレスは、よほどひどいケースでない限り見ない。

そうか?すぐ上のレスを何個か見ただけでもry
ここの住人の女達は他人の不幸が大好きだからなw
268愛と死の名無しさん:2007/12/30(日) 16:42:40
しねばいいのに
269愛と死の名無しさん:2008/01/09(水) 10:41:01
age
270愛と死の名無しさん:2008/01/09(水) 21:06:19
付き合って3年。同棲始めて2年です。
ずっと一緒にいようね、とか、結婚を前提とした同棲だとは
言ってくれますが、彼からなーんにもアクションありません。

人生設計について話したくても「宝くじが当たったら」と交わされたり
「今のままで十分幸せじゃん?」と言われたり。

年下とは言え32歳の彼。
どうしたら真剣に考えてくれるのか?
271愛と死の名無しさん:2008/01/09(水) 22:59:29
>>270
そりゃどう考えたって、何の責任もなく、明日にでも解消できて、
セックスやり放題の同棲と、結婚を比べたら、同棲の方が彼氏にとってはメリット大でしょう。
彼の本心を知るには、同棲を解消するのが一番。
272愛と死の名無しさん:2008/01/09(水) 23:22:44
    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
    |┃.    ,イ/〃        ヾ= 、
    |┃   N {                \
    |┃  ト.l ヽ               l
 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
    |┃  \`.、_    _,. _彡'ノリ__,.ゝ、  |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ    <  今日、中出ししてくるぞ!
    |┃.    |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ     |   ナマ中出し以外はありえん!
    |┃三  ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐'  ,ン       \_____________
    |┃      l     r─‐-、   /:|
    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
    |┃     _亅::ヽ、    ./ i :ト、
    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l
273愛と死の名無しさん:2008/01/11(金) 15:23:09
>>270
同棲を解消。それしかないと思う。
274愛と死の名無しさん:2008/01/12(土) 17:58:38
悠長にしてる間に出産可能な年齢を過ぎるんじゃないのかな。
275愛と死の名無しさん:2008/01/13(日) 05:43:49
彼氏の方が歳下で32歳?んじゃ女の方はもっと上かい? そらもう半ば石女化しつつあるかもなあ。
276愛と死の名無しさん:2008/01/13(日) 16:07:15
自分は270ではないのですが同棲を解消ってどのように言ってるのですか?
結婚する気がないなら別れる、とか言うのですか?
277愛と死の名無しさん:2008/01/13(日) 16:21:26
ま通常それしか無いわの。又は少なくとも「交際は続けてもイイけれど同棲は止めたい」と申し出るとか。
278愛と死の名無しさん:2008/01/13(日) 18:28:03
82 :V6:2008/01/12(土) 22:42:18
>>79
「年収は高い」だとよ(げらげら
馬鹿か?こいつ(嘲笑

797 :V6:2008/01/12(土) 21:54:04
>>795
お前、語彙が乏しいな(げらげら

831 :V6:2008/01/12(土) 22:23:18
>>829
核心付かれてグーの根も出ないパーが「はじめてきちんと・・・」だとよ(うひゃひゃっひゃ
こいつぁ、からかいがいがあるぜ(げらげら

「核心付かれて」だとよ(げらげら
「グーの根も出ない」だとよ(げらげら
「V6を語らないと」だとよ(げらげら

必死必死(うひゃひゃひゃひゃ
とーってもみっともない口先だけのハッタリ低脳(げらげら
279愛と死の名無しさん:2008/01/13(日) 18:30:26
でもだいたいが長い同棲をやめちゃうと関係も終わってしまう。
だから最初から同棲はお勧めしない。
一緒に暮らすなら結婚してからじゃないと。
ずっと一緒に暮らしてたのに別々の生活になって再び結婚生活ってのは難しい気がするよ。
お試し生活ってのは男の方にしかメリットないんじゃないかな。
280愛と死の名無しさん:2008/01/13(日) 20:18:05
ホンにそうどすなあ〜
281愛と死の名無しさん:2008/01/14(月) 12:43:52
ない
282愛と死の名無しさん:2008/01/14(月) 14:41:23
同棲長い人は結婚式諦めたらいいんじゃないかな
籍入れだったら応じるんじゃないかなあ。
もう生活が固まってるのに今更お金貯めて・・・とかになると
億劫だろうし、このままで充分幸せじゃね?ってなる気がする。
283愛と死の名無しさん:2008/01/14(月) 15:37:28
めでたいね
284愛と死の名無しさん:2008/01/14(月) 16:01:38
同棲でも幸せじゃない?と思えるのは
せいぜい40台ぐらいまでだろうと思う。
不安が大きくなる一方の関係を選んでいいのかな、と。
285愛と死の名無しさん:2008/01/14(月) 23:37:57
>同棲でも幸せじゃない?と思えるのは
>せいぜい40台ぐらいまでだろうと思う。

年齢は関係ない。
どっちかが子供が欲しくなった時に不幸は訪れる
286270:2008/01/17(木) 21:59:20
レスくれた人ありがとうございます。
同棲解消については何度か提案しましたが、
「近いうちにプロポーズするから解消する必要はない」
と断られました。

>>276
近未来の明確なビジョンが見出せないのならば実家に帰れ、と。
私は、また以前のような一人暮らしに戻るだけだ、と。

もう随分前から子供が産めない体だし、彼もわかっているので
子供が欲しくなってどうこう、はないでしょう。

私は彼と家族になりたいから結婚したいと思ってます。

私と家族になることをひたすら先延ばししたいんだったら
さっさ出ていけ〜! (言えないけど)
287愛と死の名無しさん:2008/01/20(日) 10:56:53
>>286
二人で部屋を借りたんじゃなく、あなたの部屋に彼が転がり込んで
同棲が始まったパターンなのね。
惚れた弱みにつけこまれているなあ。
今のまま同棲生活を続けていて、何か進展があると思う?

「結婚を前提とした同棲」だの「近いうちにプロポーズする」だの
彼の言葉で判断するのが良くない。
彼の行動を見て判断しなよ。
将来について具体的な話をしないというところに、彼の本心が出ているじゃないか。
288愛と死の名無しさん:2008/01/20(日) 20:51:50
プロポーズする気があるなら今すぐも近いうちにもないんじゃないの?
プロポーズ=即入籍でもないのに。

O手小町って掲示板に「彼女との結婚が憂鬱です」ってトピックがあるから
読んでみるといいよ。
289愛と死の名無しさん:2008/01/20(日) 22:33:23
>>288
ありゃ釣りだろ
プロポしてもらえない女の入れ食い状態w
290愛と死の名無しさん:2008/01/21(月) 17:53:44
でも自分もこうじゃんorzって目が覚めるかも。
291270:2008/01/21(月) 21:05:20
やっぱり本気で結婚する気がないのかな。

盆に正月、その他彼の実家のイベントには
連れていかれてお行儀よくしてた。
あーあ、自分てバカ。
292愛と死の名無しさん:2008/01/22(火) 20:42:23
>彼の言葉で判断するのが良くない。
>彼の行動を見て判断しなよ。

たしかに。名言だな。
293愛と死の名無しさん:2008/01/29(火) 21:13:40
いんや、言と動の両方を見て総合判断するのが一番エエ。
294V6 :2008/01/29(火) 21:24:27
キモスギなんだって場さ{geragera
295愛と死の名無しさん:2008/02/06(水) 00:04:51
2年前から見てましたが、ようやく決まりそうです。
このスレで定番の負け組、転がり込まれ同棲の付き合いはじめの舞い上がりプロポーズ予約され馬でした。
いろいろとあり同棲解消し、今年結婚話にならなかったら別れようと考えてました。
もうすぐ一年となり、自分で勝手に決めただけだけど彼と別れたくないあまり1デートにつき1結婚具体的話とせっつき
つい二週間前に、何度目かの「俺と結婚しよう」発言の時に「来年とか再来年とか決めれるまで言わないって約束したでしょ?」と言うと「10月か11月に」と!!
親への報告がまだなので不安もありますが、招待客やら流したい曲や演出の話やらを楽しそうに話す彼に
今週末ブライダルフェアに連れてってお金がいくらかかるか現実をつきつけてこようと思います。

ありがとうございました。
296愛と死の名無しさん:2008/02/06(水) 00:18:56
フェアよりさき親だろ。
297295:2008/02/06(水) 00:35:56
助言ありがとうございます。
それが、気になっている式場が半年に一度の大きいフェアをやるみたいで、先に見るだけ見ようかと。
298愛と死の名無しさん:2008/02/06(水) 00:47:47
296じゃないけどさ
フェアも見るだけにしといたほうがいいんじゃない?
せっかく彼が結婚に前向きになり始めたのに
いきなり金銭面での現実突きつけたら、元に戻っちゃうかもよ?

現実はいつか必ず直面する問題だし
今は結婚に夢持たせておいて、その間に親への挨拶とか済ませて
(言葉は悪いかもしれないが)外堀を固めておいた方がいいんじゃないかな。
299愛と死の名無しさん:2008/03/08(土) 16:19:18
自分:26歳今年27歳
彼氏:27歳今年28歳

付き合って8年
今まで、うちの借金問題で結婚しようといっていたのが先延ばしになっていたが
今年、その借金問題が解消される事に

でも、そう報告しても「よかったね!」だけ
彼氏は契約社員で年収は私よりも下
今年中には正社員になるよう転職を考えてるって言ってたけど
どう考えてるんだか・・・

生活をどうするかとか
明確な今後のビジョンが見えないんですが
このまま付き合っていていいのだろうか悩んでいます

アドバイスいただけたら幸いです、お願いします。

ちなみにお互い実家です
300愛と死の名無しさん:2008/03/08(土) 16:28:23
301愛と死の名無しさん:2008/03/08(土) 16:32:48
>>299
誰に報告して、よかったねって言われてんの?
正社員になってから結婚したほうがいいよ。
302299:2008/03/08(土) 16:39:10
>>301
レスありがとうございます
彼氏に報告しました。
いままで、社会に出て5年間程時間があったのに
いまだに契約社員でいる事にも疑問があります
本人に伝えたところ
結婚するしないのぎりぎりまでは
契約で居たいとゆう様なことを言っていました

どう考えているのかつかめずにいます
私も正社員になってからしか結婚は考えられないのですが
都合よくなかなか結婚できない状況に私がしてしまったので

どうしていったら彼はやる気になってくれるのでしょうか
303299:2008/03/08(土) 16:43:47
ちなみにお互いの両親にはもうだいぶなじんでいます
結婚するつもりということは家族全員了承済みです
後は本人達が金銭面を工面して
結婚しますと言うのみというような状況です
304愛と死の名無しさん:2008/03/08(土) 16:57:32
古典だけど、親がお見合いをすすめてくるとか、
会社の人に結婚を前提に付き合おうと言われている、とか言ってみるとか。
305299:2008/03/08(土) 17:02:47
>>304
なるほど!
いままで、告白されてもどうせ断るので
一回も言ったことが無かったので
言ってみると刺激になるかも知れませんね・・・

でも、ちょうど今のタイミングで言うと
「計算?」的な深読みをされたりしないでしょうか・・・
そんなところまで考えてしまうのは腹黒い性格だからでしょうかOrz
306愛と死の名無しさん:2008/03/09(日) 08:02:51
おお・・・まだこのスレがあるとは。
>>66ですが、婚約しました。夏ごろ結婚します。
その節はお世話になりました。
307愛と死の名無しさん:2008/03/09(日) 22:44:51
>>306
おお、シベリアまで追っかけたの?
おめでとう。仕事も結婚生活も充実させてね。
308愛と死の名無しさん:2008/03/10(月) 19:57:47
>>307
ありがとうございます^^
彼もシベリアまでは逃げ切れなかったようで
北の国で無事捕獲しました
309愛と死の名無しさん:2008/03/12(水) 17:16:12

340 :Miss名無しさん :2008/03/11(火) 11:27:50 ID:j+Ze7v+J
結婚のこと悩んでた時期に彼女が買い物行こう?って言われて
ホイホイ着いていったらジュエリーショップ。
(´・ω・`)100万前後の指輪が欲しいと・・・
冗談だろ?wって返したが一時間くらい粘られた。
同棲してたから貯金で買えるの知ってたのかもしれない。
その後ちょっとしてから別れたよ。
アレが原因?みたいに泣きながらずっと言ってきた姿は
ちょっとカワイソウに思えた・・・
もともと手のかかる子だったし。
気持ちの整理がついて別れられたからよかったかなと思ってる。


341 :Miss名無しさん :2008/03/11(火) 11:31:54 ID:j+Ze7v+J
多分彼女も結婚のこと考えてたのかと思う・・・
俺が悩んでること知ってたし。
きっと買ってもらえれば動くと踏んだんだろうけど・・・
一年ちょいの付き合いだったけど楽しかったなぁ。
310愛と死の名無しさん:2008/04/09(水) 18:52:07
詐欺会計士下田
311愛と死の名無しさん:2008/04/23(水) 17:16:55
付き合う前に言われたこと
「ねぇ、結婚焦ったりしてる?」
「周りの既婚者見ても、いいなーと思える生活してる人いないんだよね〜」
「親からあからさまに結婚しろって言われてイヤになるよ」

付き合い始めの頃言われたこと
「結婚したら○○あたりに住みたいんだ」
「披露宴はしたくないけど結婚式はしたいな」
「貯金○円貯まったら結婚しようかなと思ってる」
「ところで君は今貯金いくらあるの?」
「ゼクシィ買わなきゃね」
「指輪のサイズいくらなの?」

ちょっと冷めた最近言われたこと
「俺自分のお金管理してくれる人欲しいんだよね」
  →「じゃ私に預ける?」「ハァ?嫌ですけど?」
「どうせ結婚したらお金使えなくなるんだし今のうちに好きな事に使わなきゃ」
  →「別に結婚したって使ってもいいじゃない」「いーや、そんなの無理!」

具体的に結婚しようとは言われていません。
私から結婚の話も一度もしたことはありません。
っていうか、彼は誰と結婚しようとしてるんでしょうか?って感じ。
ちなみに29歳同士です。
312愛と死の名無しさん:2008/04/23(水) 18:31:44
>>311
彼は結婚する気がないよ
次行け
313愛と死の名無しさん:2008/04/23(水) 19:24:23
嬲られてるって感じ。
314愛と死の名無しさん:2008/04/23(水) 21:55:15
私21才。彼27才。
彼は結婚願望が強いらしいです。
付き合う前にも、『ただ、好きなだけで付き合うとか出来る年じゃないからな俺は』
と言っていました。
今付き合って5ヶ月が過ぎました。
彼はまだ、司法書士の夢を追っていて、アルバイトしながら勉強している状態です。
彼は私の親に付き合ってることを伝え、この先どうしていこうと思ってるかなど、挨拶したいと言っていますが、
うちは男の片親で、今まで彼氏の存在を一度も父に話したことがありません。
なので挨拶とかに関しては若干私が渋っている状態です。

ただ、彼には本当にその気があるのかわかりません。
もっとふさわしい人が現われるまでの繋ぎにされてるようなきがします。
315愛と死の名無しさん:2008/04/24(木) 00:19:27
27歳で夢を追ってアルバイトしている男は、結婚を語れるような身分じゃないのに。
口だけ立派なかっこつけですね。そこが不安なのでは…。
316愛と死の名無しさん:2008/04/24(木) 11:45:22
>>314
司法書士に合格してからどうするつもりなのか聞いてご覧よ
合格しても誰もが独立できるわけじゃない(かなり厳しい)
資格を生かした仕事を…といっても求人が少ない上にすごく給料が良い訳でもない
今年受からなかったら諦める、等のタイムリミットを作らないと
いつまでもフリーターのままずるずる行くぞ
317愛と死の名無しさん:2008/04/24(木) 12:47:42
昔のバイトに30過ぎても司法試験目指してる人、ごろごろいたけど。
最高齢36。
そこまで我慢できる?
318愛と死の名無しさん:2008/04/24(木) 13:39:16
うちの元彼は行政書士目指して、バイトする時間もなく自習室に通っていた
…という設定になっていたが、こっそりパチスロ行ってたクズ人間
ちなみに試験にも落ち続け、現在28歳ニートです

これまめちしきな
319愛と死の名無しさん:2008/04/24(木) 14:26:51
>>314
あなたはまだ若いんだし、もっといい男が見つかるよ
「夢が叶ったら迎えに来て」と伝えてキープしつつ
他の男探した方がよろし
320愛と死の名無しさん:2008/04/24(木) 15:41:20
>>314
このスレ的に見れば、アルバイトの身分で彼女親に挨拶したいとぬかす彼は
結婚する気があると思う。
あなたも彼と結婚したいなら、めでたく相思相愛だ。

自分が314親なら、せめて司法書士になってから出直して来いと思う。
そして314には、合格後に彼の態度がどう変わるか見てから結婚を決めな、と言いたい。
321愛と死の名無しさん:2008/04/24(木) 17:48:28
>>314
まだ21歳なんだから、もう少し彼氏の夢を応援してもいいんじゃないかな。
322愛と死の名無しさん:2008/04/25(金) 00:22:15
>『ただ、好きなだけで付き合うとか出来る年じゃないからな俺は』

プレッシャーを与える台詞やな
323愛と死の名無しさん:2008/04/25(金) 23:24:41
この状態で彼女の父親に何を話すつもりなのか興味あるね。
彼女と具体的な展望を話し合ってないみたいなのに、
なぜ一足飛びに父親・・・?
324愛と死の名無しさん:2008/04/28(月) 23:09:59
そりゃ、援助を引き出すためだろが。
父子家庭で手塩にかけて育てたかわいい娘が泣いてこの人と結婚したいの
でも夢があるから私がそれまで支えないとと言われたら
しかも相手の男が曲がりなりにも結婚の挨拶に顔を出したら
父親は辛い思いをさせたくないばかりに若い二人にと金を出す。
おいしいのはそのままアルバイトで司法書士の試験を受けた振りする男だけ。
けじめは司法書士になってからと引き伸ばせば完璧だね。
325愛と死の名無しさん:2008/05/06(火) 20:35:03
最低
326愛と死の名無しさん:2008/05/07(水) 12:18:16
彼22歳
私26歳

二年前の三月から結婚前提でつきあっています。
私の親への挨拶は私からいわないといきませんでした。
ついこの間の三月に私の親にお付き合いしています。といいにいきました。彼親へも結婚前提で付き合っていることは伝えているのですが、その後一向に挨拶連れていこうとしません。

確かに彼の家庭は複雑なのですが遅かれ早かれ挨拶いくことになるのに、本人は親子間を仲良くするため話す事さえ行動をおこしません。
この事について『わかっているんだけど〜』の繰り返しです。
本当は今年一月に挨拶にいくはずだったのですが動かないもので私が何度も催促している状況です。

口では結婚する気あるといっているのですが行動がともなっていないので『にんじんでつられる馬』の話をしました。
式場見学とかしようねとか言われたのに待ちぼうけは辛いです…

私馬なんですかねw
327愛と死の名無しさん:2008/05/08(木) 08:54:34
22歳じゃあまだ早いと思ってるのかもね。

ようやく大人になって自由に動ける身分になったのに、また家庭に縛り付けられるのでは…
しかも年上嫁だし、尻に敷かれる…

…と思ってそうだ。

22歳で結婚結婚と迫られる彼氏がちょっと可哀想。
バツゲームみたいだ…
328326:2008/05/08(木) 12:16:34
>>327
19歳位の時にある事業始めて、成功してお金も身の回りも自由な人でした。
本人はもう充分遊んだし落ち着きたいといっていましたが…
いっていることとやっていることが矛盾しているので相談しました。
329愛と死の名無しさん:2008/05/09(金) 08:03:31
>>328
言ってることを信用するか、やってる事を信用するかは
自分次第。
 
客観的に考えることができれば、答えは見えているはずだけど?
330愛と死の名無しさん:2008/05/09(金) 11:22:54
>>326
年齢は関係ない。馬だと思います。
331愛と死の名無しさん:2008/05/09(金) 19:41:00
22の若さで成功して金持ってんなら
まだまだ遊びたいだろ
もっと若い女やいい女も周りにいるだろうし
332愛と死の名無しさん:2008/05/10(土) 19:47:56


275 :ひろ :2008/03/08(土) 15:15:23 ID:lCVaCYeQ
男の本気度は結婚で判ります。男には『君を愛しているよ。でも結婚は出来ないよ』これはないのです。
これは『君は結婚するほど好きじゃない』と言う事なのです。ただし、学生は除く。(学生でいるうちは結婚は考えません。かえって学生で結婚を言いまくる男は胡散臭い)
自分で聞きにくい時は「親が会いたがっている」と言ってください。本気の男は会ってくれます。遊びの男は?・・・理由を付けて会いたがりません。

333愛と死の名無しさん:2008/05/10(土) 20:10:44
326さんへ。

多分結婚する気は無いと思いますよ。
早くに見切りを付けて別れないと後が無くなるよ。
334愛と死の名無しさん:2008/05/14(水) 10:59:09

98 :Miss名無しさん :2008/04/22(火) 21:20:52 ID:ZiR/32k7
同じ女と長く付き合えばそいつと結婚しても新婚気分なんて無いわけだし
結婚しても損した気になるよな。そういうのが大抵別れてから次の女とは
出会ってから割りとすぐ結婚するとかよくある話。男の場合若い頃には
歳が同じくらいの女と付き合うやつも多いけど30すぎても5こ下位は狙えるし
別れて仕切り直したいと思ってるのも多いはず。大体、大事な女なら
長い間結婚しないで付き合うとか無理だろ。問題は経済的な理由とかが殆ど
だけどそれって男の覚悟次第で実はどうにでもなる。男が「自分が」
幸せになりたいと本当に思うなら必死にその女に結婚を「お願い」する
それをしないのはそこまでする必要もない女だからに他ならない
335愛と死の名無しさん:2008/05/14(水) 18:13:10
相変わらず女ってのは寄生先を吟味するんだな
まあ 本能か・・・
336愛と死の名無しさん:2008/05/14(水) 21:43:38
寄生虫根性丸出しの女は汚断りです。
337愛と死の名無しさん:2008/05/23(金) 23:01:29
>>335
この人とならどんな苦労も厭わない!一緒に頑張れるわ!
…と思わせることのできる男がいないからでしょう。

男にもつまらん本能があるんだろうからそのくらいの本能あってもいいんじゃないの。
少なくとも>>335がターゲットにされることはないんだしさ
338愛と死の名無しさん:2008/06/06(金) 15:02:39
相談にのってください。

彼 33歳   私 31歳

3年前から顔見知りで2年前から付き合っています。
彼は、私と付き合う3年前に親に反対されて結婚が破談になった経緯があります。
それが関係しているのか、私とは付き合うことになった当初から「結婚を前提にして付き合ってほしい」と言っていました。
ところが仕事が激務であるため、なかなか具体的に話を進める機会がないままでした。
彼のご両親は以前から「実家に(私を)連れてきなさい」とおっしゃっていましたが、ご実家をうかがう暇もありませんでした。

私は、どうしても忙しくて結婚している暇がないならそれでいいから正直に言ってほしいのですが、彼にはどうも自分に都合の悪いことはごまかして逃げるクセがあります。
なので機会があったときに、「できないことはできないって正直に言って。私は責めているのではなく、前向きに計画をしなおしたいから」とメールで伝えると、情けないことにそこから1月ほど音信不通になりました。
私も怒りを通り越してあきれ、なんとか懐柔してメールのやり取りは復活したものの、そこからのつながりでかれこれもう4ヶ月会っていません。

私も彼もお互いが結婚するのにベストだと思っていること、彼の結婚願望が強かったこと、などはほんとうなのですが、ちょっとこれからどうしようかな、と思っています。
339愛と死の名無しさん:2008/06/06(金) 15:29:48
このスレの至言

>>287
> 彼の言葉で判断するのが良くない。
> 彼の行動を見て判断しなよ。

言葉では「結婚」と言ってるが、行動は完全に結婚を避けてるよね。
逃げる理由が「仕事」なら、退職か転職しないかぎり、結婚から逃げ続けるよ。

具体的に
> 私も彼もお互いが結婚するのにベストだと思っていること、彼の結婚願望が強かったこと
を示す行動を紹介してくれないと、結婚する気はないと言わざるをえない。
ただでさえ男は、結婚生活に対する現実感が薄いのだから。
340愛と死の名無しさん:2008/06/06(金) 15:48:00
>>338
彼の気持ちはかなり冷めかけているに1票。
はっきりさせたいなら、メールのやり取りもやめてみたら?
最初の結婚前提という言葉に惑わされているが、今のあなたは単なるキープ女だよ。
341愛と死の名無しさん:2008/06/07(土) 07:30:34
4ヶ月会ってないなら、もう別れてるよ・・・。
342愛と死の名無しさん:2008/06/07(土) 13:07:24
31歳ならもうかなりギリギリだよね
もう彼は放置して他の人を真剣に探した方がいいと思う
343338:2008/06/07(土) 14:18:08
ありがとうございます。

>>339
至言ありがとうございます。
彼本人がこのままの生活では私以外の人とも結婚できない!と気付いてかなり落ち込んでいたのは本当です。
それが気の毒できっぱり切れなかったのですが、、私にも人生がありますしね。

>>340
キープするほどの甲斐性があればいいのですが…よくもわるくも甲斐性なしです。
そこを可哀想に思ってしまって今まで切れなかったのが私です…

>>341
はい、普通はそうだと思います。
もしちゃんと別れたいのなら大人なんだから自分ではっきり言ってほしいです。
別れたいにしてもそれすら満足にいえない男です。

>>342
今月中にお見合いをしないかと言われているので、ここで相談した次第です。

今までもこういうダメなところがてんこもりな男だとはわかっていました。
でも本人が仕事(福祉系)に熱心なところや、オクテで口下手なところにほだされて、かなり甘い態度をとっていたな、と気付かされました。
おかげで再認識できました。 感謝です。
344愛と死の名無しさん:2008/06/07(土) 15:01:02
悪い事は言わない、今すぐ別れるべき。
福祉関係、男では経済的にきつすぐる。
345愛と死の名無しさん:2008/06/07(土) 20:53:23
>>338
遊ばれてるな。
俺も年間20日も休みないし午前様だが
正月に実家に彼女連れていき結婚挨拶したぞ。
346愛と死の名無しさん:2008/06/07(土) 20:56:11
>>338
4か月会ってないんだろ?
お前は高校生かよ…
347愛と死の名無しさん:2008/06/07(土) 21:10:27
一人が長いと、4ヶ月ぐらい・・・、って思っちゃう気持ちはわかる。
高校生の4ヶ月は耐えられないけど、社会人で仕事が忙しく、生活もパターン化すると、
4ヶ月ぐらい簡単に過ぎる。

が、それは大間違い。
年が経つにつれて、結婚適齢期期限切れまでのタイムリミットが、刻一刻と
なくなっているのだ。
期限切れが30歳か、32歳か、35歳か、40歳か、ここで議論する気はないが、
4ヶ月という時間は高校生の時よりも、遙かに貴重だ。
348愛と死の名無しさん:2008/06/08(日) 00:12:15
お見合い話が来たから自分の中の答え以上に、踏ん切りつけたいんだろうね。
今まではっきりした行動を返してもらってないっていう鬱屈もあるだろうし、なんとなくわかるわ・・・。
くやしいよね。
349愛と死の名無しさん:2008/06/08(日) 17:27:15
>彼にはどうも自分に都合の悪いことはごまかして逃げるクセがあります。
なので機会があったときに、「できないことはできないって正直に言って。
私は責めているのではなく、前向きに計画をしなおしたいから」とメールで伝えると
情けないことにそこから1月ほど音信不通になりました。

同じようなタイプの男性とお付き合いをした事があります。 音信普通までもそっくりで驚きました。
問題に直面すると自分で解決に向かうのではなく、逃げる。
そして時間ばかりが過ぎ、結局こちらがどうでも良くなることもしばしばでした。
結果わかったことは、この人は問題解決能力のかけらも無い、ただの子供だということ。
逃避癖だけでなく虚言癖もあり、その場で口先だけで上手く立ち回るので、
後々、行動を伴わせるのが大変になるトラブルメーカーのような人だということも。
(自分で自分の首を締めているのに、自分の人生は苦難だらけだ…とか言っていました) 
 
今はこの人と結婚をしなくて良かったなと思います。
それは結婚はゴールではなく、スタートだということ。  
こんな人と結婚生活を送れば、尻拭いが大変です。  
一度逃げることを憶えた人間は、つらいことに直面すると、必ず逃げます。 
家庭と言う責任を背負うにふさわしい人間ではないと言う事に気がつき、
本人も逃げ出したのではないでしょうか? 
こちらから連絡をする事は逆効果だと思います。 私の場合、そうでしたので。
もう、関わらないこと。そしてもっと素敵な人と出会うために前に進むほうが言いと思います。  
 
まるで自分のことのようで…。長文失礼しました。
350愛と死の名無しさん:2008/06/10(火) 22:29:12
交際期間2年超のお互い彼27歳、私26歳。

付き合って7ヶ月程で「将来を真剣に考えてる」と言われ
今も彼は「結婚は○○(私)とする」と言ってます。


お互いの家族には恋人として紹介済みで、どちらの親とも
気軽に家に遊びに行け、食事をしたりする仲です。
今年のお正月・GWには彼の親戚、父方母方の田舎
両方にも遊びに連れて行ってもらいました。

…なんですが、具体的な結婚に向けての動きはないんです。
「2年も3年も待たせるつもりはない」とは言うものの
じゃあいつくらい?と聞くと答えてくれず…
「今言ったら面白くないでしょ」と。

親戚に会ったのも別に結婚のためでもなく
ただ遊びに行こうって感じだったし。

去年には「まだ遊びたい」と言う彼の言葉に
私が不安になり伝えると「それくらいで不安になるのは
俺を信用してないのか」と喧嘩になった事もあります。

彼はちゃんと考えてくれてはいると思うけど
私はこのまま黙って待っていればいいんでしょうか?

時々彼の方から結婚を匂わす言葉が出てくるものの
私が乗り気になるとまぁまぁとなだめられます。

あと2ヶ月で私の誕生日なんですが
サプライズプロポーズ…とかないかなぁ。
351愛と死の名無しさん:2008/06/10(火) 22:34:44
中古女とは結婚したくないです
処女の女性と結婚したい ←これが男が求めてる女性です

処女以外で結婚すると100%で浮気します 断言できます!
352愛と死の名無しさん:2008/06/10(火) 22:57:49
>>350
期限決めて付き合わないとヤバいかもね。まだ遊びたいって言う男は、実は結婚を深く考えてませんから。
結婚願望を口にするのと、実行するのとはまた別物。
いろいろ彼の本音を探ってみたら?

353愛と死の名無しさん:2008/06/10(火) 23:04:04
男には結婚願望は無いという前提で行動した方がいいよ
好きな彼女が結婚したいなら結婚しようか、程度にしか考えてない
354愛と死の名無しさん:2008/06/10(火) 23:07:48
>>350
キープっぽいな
355愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 01:07:46
>>350
結婚する気が見えない。
キープまでじゃないしあなたを愛してると思ったけど、
まだ結婚が夢物語な感じかもしれない。
待ってみたら?
それとも近いうちに結婚したいのかな?
356愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 01:18:47
まだ遊びたいけど、彼女とも続けたいってことなんだよね。
都合がいいといえば都合のいい言い訳なのかも。 
でも付き合って7ヶ月だよね。しかも男の27って、具体的に結婚を考える年令なのかな。。。
誕生日まで待って、プロポーズがなければ嫌だって意志が見えてくる。
女性が急かさないと結婚に乗り気じゃない場合は上手くいかないと思う。
357愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 01:25:24
プロポーズの作戦を練ってるのかもしれないじゃん。
ロマンチックな思い出を作りたいんだよ。
358愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 01:29:28
ほんと、そうだったらいいよね。
誕生日がポイントかな。 
359愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 05:16:26
自発的にプロポーズする男は、かなり彼女に惚れてるか、年貢の納め時みたく思ってるかどちらか。
趣味や友人がやけに多い男は要注意。都合のいい付き合いをしたがるし。女は、彼とそれらの間に線引きするところがあるが。
360愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 06:46:21
歳が近いとこうなるよね。
適齢期になるとやっぱ3個上くらいの男がいいかな。
女の27と男の27って全然違うよね。
361愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 09:41:23
相手がいれば結婚する気のある男に取っては「7ヶ月もつきあったら」だけど、
まだ結婚自体する気のない男には「7ヶ月しかつきあってない」だよ。
しかも、まだ27。もうじゃなくて、まだ。
後者の男なんじゃないかねえ。

350がそれでも一緒に愛を育てたい<<<<<今すぐ答えが欲しい、
なら
次行くことをお薦めするよ。
362愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 11:47:30
よく読め
もう付き合って2年だぞ
363愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 11:50:37
ほんとだ。2年超。
じゃ、もう答え出て(ry
364愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 12:25:37
男の場合、好き=結婚したい、にはならないからな。
とくに若いうちは、いくら相手のこと好きでも、
結婚という制度には縛られたくないと思ってることが多い。


365愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 12:49:18
同棲とかしちゃうともうね、
男にとっては、同棲→結婚に踏み込むだけの魅力がほとんどない。
366愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 12:54:44
逆手にとって煮え切らない男を利用すればいいんだよ。
結婚に具体的に進まない相手にヤキモキしても、精神衛生上良くないし。
キープされていると思わず、こっちがキープしながらお見合いでもすれば。 
27歳ならかなりいいお見合い相手が見つかるんじゃない? 
あたし結婚するんだ!なぁーんて突きつけたら、初めて彼も動揺するかもだしね。
367愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 13:00:08
>>366
お見合いするとか、他に結婚を前提に言い寄られてるとか言うとあせるだろうって作戦よく聞くけど
「結婚だけがしたい女か」って冷められる可能性もあるよ。
368愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 13:13:05
結婚を具体化できなかった男に、結婚だけがしたい女か!なんて冷められたら
本性見せたなと思ってさよならすればいい。 
キープしたいだけの男に、女の残された賞味期限を無駄にするなんて馬鹿馬鹿しいわ。 
 
そもそも、 
>俺を信用してないのかと喧嘩になった事もあります。  
男は図星を食らうと逆切れを起こす生き物ですからね。 
この男は残念ながら信用しない方がいいと思う。  
しかも、彼女にに向かってまだ遊びたいって宣告するぐらいだからね。
369愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 13:14:03
「じゃあ、好きなだけ遊んでね〜。私は付き合いきれないわ〜。バイバイ」
が一番効き目があると思う。
370愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 13:39:36
自分がキープな扱いをされたら怒るのに
相手をキープ扱いする事を推進するなんてダブスタじゃないか?

相手からキープな扱い(しかも確定したわけでもない)されたからって
同じ事しかえすより、>>369のようにキッパリ「別れ」を告げる方がいいと思うけどな。
371愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 13:46:53
>>350
若かろうと、付き合いが短かろうと、男は逃したくない女とは結婚するんだけどね。
2年付き合って結婚をちらつかせながら、「まだ遊びたい」だの言う男は
はっきり言ってあなたを舐めてる。こいつは逃げないと思ってる。

友達は24歳の時同い年の彼(交際2年)に
「結婚しないなら別れる」ときっぱり。大卒で働き始めたばかりの彼だしイケメンだし
無理なんじゃないの?と思ったけど、彼は数日で結婚を決意、
準備期間1年設けたけど結婚したよ。
372愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 13:48:06
二股は、それを処理できるだけの能力がないなら、やめた方が無難だろうね。
373愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 14:52:55
>>371
それは女性の方から別れるか結婚するかのの二択をかけたからでしょ。
そこまで言われたら男も腹を括って結論出すしかないよ。

>>350は別れるのも覚悟で勝負かけるか、
結婚に拘らず好きな人と一緒にいられればいいやと、
相手が結婚する気になるまで、今の関係を続けるかだね。
374愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 15:12:34
そこまで舐められてる相手と結婚しても幸せになれないと思うけどね。
375愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 19:57:44
>「今言ったら面白くないでしょ」と。
>去年には「まだ遊びたい」
>私が乗り気になるとまぁまぁとなだめられます。

なんつーか、口の上手そうな男だな
>>350が強く物を言えないタイプなのをいいことに、
自分のペースで上手く転がしてる感じ
舐められてると思うわ
376愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 20:01:53
>>350 男は言葉より行動に本音が出ると覚えておいた方がいい。
377愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 20:35:13
>>375
ホントだよねー
「今言ったら面白くない」なんて何か作戦でも練ってるような振りして、絶対何も考えてないぞ!
>私が乗り気になるとまぁまぁとなだめられます。
ここも、表情すら思い浮かぶようで、他人事でもムカツクわ
結婚できても、「結婚してやった」という態度をとられそう…
378愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 21:25:17
恋ってなんて盲目なの。。。 
客観的に評価してもらえばこんなに悪評高い彼と2年も…。
しかし、ボロカスだね。
379愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 21:55:55
叩いてるの女だけだろ。
結婚したがらないことを除けば、いい彼氏なのかもしれないじゃん。
男からしたらこいつの気持ちは非常によくわかるけどね。
若いうちは、好きな彼女でも、延ばせるもんなら結婚は先に延ばしたいもんなの、男は。


380愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 22:04:35
「遊ぶ」の意味がわからん
何して遊ぶの?
女遊びだったら致命的だし、趣味だったら結婚してもできるよね?
381愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 22:11:53
>>380
未婚にはわかりにくいかもしれんが、
「遊ぶ自由をキープしておく」の意味だよ。
380は女?
だったら「毎週末サッカーがそんなに大事?たまには私につきあってよ」とか
絶対言わない自信あるか?
382愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 23:02:40
381はお馬鹿なの? 380は趣味なら結婚してもできるだろと言っているのに。
383愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 23:07:39
結婚しても出来るけど、セーブしないと結婚生活が破綻するでしょ。
週末の休みを全て費やす、とかは結婚したら出来ないし。
子供できたらなおさら個人で動くんじゃなくて家族で動くことは必要。

…ということを>>381は言ってるんじゃないの?
384愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 23:26:54
とりあえず>>376は正しいことを言ったように思う。
385愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 00:15:04
結婚してから給料すべて独身の時のように
自由に使われたりするくらいなら
独身のうちに未練残さないよう遊んでおいてもらって(女遊び除くw)
結婚後に影響出ないようにしてくれるって話なら理解できなくもない。
386350:2008/06/12(木) 00:39:55
みなさん、レスありがとうございます。>>350です。

しかしボロカスですねw

確かに彼は口が立ちます。私は勝てないし…
でも結婚の話を除けば本当にいい彼なんですよ。

「まだ遊びたい」発言については説明不足でした。
「結婚してから後悔しないように、踏ん切りがつくまで」
と言う意味だったようです。
女遊びではないですw
この発言は一年くらい前でそれからは言わないです。

周りの仲のいい友達には「頃合いをみてじきに…」
なんて漏らしているようですが、私に対して口だけで
動きがないのでやっぱり不安になるんですよね。

もう27歳だし女としては…ねぇ。

彼はサプライズ好きなんで、誕生日に期待しつつ
私も自由に遊びながらもう少し待ってみます。
ボロカス言われても彼の事が好きだしw

すぐに答えを求めて別れるなんてなったら
やっぱり後悔しても仕切れないですし。
387愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 00:43:21
まだ27じゃん。
388愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 00:51:56
> 彼はサプライズ好きなんで、誕生日に期待しつつ
> 私も自由に遊びながらもう少し待ってみます。
> ボロカス言われても彼の事が好きだしw
>
> すぐに答えを求めて別れるなんてなったら
> やっぱり後悔しても仕切れないですし。

誕生日って2ヶ月後とかだったよね?
たぶん本気で結婚を考えてたら、その時なんじゃないかと思う。
もしそれで何もなかったら、350自身も色々と吹っ切れるだろうし
誕生日までは「独身最後だぞー!」くらいの気持ちで2か月思いっきり遊んで待ってれw
389愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 00:54:02
結婚してからできない遊びといえばやっぱ女か。
風俗ぐらいはありかもだけど、素人相手に遊ぶってのはできないからな。。 
踏ん切りってなんだ? 後悔ってなんだ?
390愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 01:04:40
本当に結婚したかったら人は行動を起こすもの。それがなければ
ただの夢。言葉だけにひっぱられない様に。
391愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 01:19:20
二ヶ月後が楽しみだね。
続報よろ!
392愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 03:24:33
もしも2ヵ月後の誕生日が何事もなく過ぎても
彼氏の誕生日がとか記念日がとかクリスマスがとか
期限を引き延ばすのはやめようね
393愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 09:30:29
独身男性にとって結婚とは、「拘束される覚悟」のことだな。
同棲、通い同棲状態になると、この覚悟をするのは大きなきっかけが必要になる。
デキ婚とか。
いつか自分で覚悟してくれる、と思ってたら、いつまでも覚悟してくれない。

>>387
誕生日迎えたら、28じゃん。
その後、今の男と別れて、今の男並の男を同世代で見つけようとしたら、
最後のチャンスだよ。
394愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 12:27:24
「まだ遊びたい」って当然女遊びも含まれてるわなw
395338:2008/06/12(木) 13:11:37
>>344-349
しばらくのぞいてなかったのでお礼を言うのが遅くなりました。

4ヶ月会ってないのですが、毎日、メールやテレビ電話で会話していたので感覚麻痺していました。
彼の気持ちがどうこうというコメントもありがたかったのですが、
それよりも私は「こういう性格の人ってどうなの!?」ていうのを相談したかったので >>349さんの体験談がとてもためになりました。

今年の年始に向こうのおうちに伺う予定にしていたのですが
ちょうどそのころに彼が気の弱さから私に連絡できなくなってしまい、きちんと招待されることもなくそのままになりました。
自分のご両親になんて言い訳したのかはわかりませんが、ほんとうに情けない人です。

私も言い方きつくて悪かったのかな、、などと思っていましたが、もう付き合いきれません。
ありがとございました。 
396愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 15:10:23
このスレでも何度も言われてるけど、男は女のように結婚そのものに憧れを持ってることは少ないんだよね。
女はそこのところを勘違いしないほうがいいよ。
けじめや女を満足させるために、結婚しようと思うことはあるけどね。
397愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 15:21:00
男って大変なのね。

でも、私の彼氏の方が結婚したがってるんだけどMなのかな?
398愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 15:24:51
>>397  
身を固めたい時期なんじゃない?
でも借金がないかは調べた方がいいと思う。 
Mかどうかは別じゃない?それもあっちで調べた方がいいと思う。
399愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 15:33:43
>>395
こういう人ってどうなの?なんて最初に一言も書いていないじゃないか。
どうしようかと思っている、という338に対してレスは付いているし、
スレタイ通り彼に結婚する気があるかどうかに対しては
なさそうでは?というレスも付いている。
経験談だけが欲しかったのなら最初にそう書きなよ。

自分が思うほど自分の意図を伝えることが普段からできていないんじゃないか?
自分の意思で諦めるみたいだが、彼も338と結婚するのがベストと思っている
というのがそもそも思い込みに過ぎなかったんじゃないか?
400愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 15:36:16
>>398
そおね どうもありがとう。

でも隠れMだったら、思いっきり踏んづけてあげようかと思ってたのに残念だわ。
401愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 15:48:11
>>399  
こういう性格の人を相手に、これからどうしたらいいか?と悩んでココに書き込んだところ、
体験談も聞けて参考になったって意味じゃないの? 
 
確かに言葉が足りない部分はあるだろうけど、この彼のようなタイプ。ほんとに大変なんだよ。 
私の場合は後々、統合失調症もちだった事が判明したけど。 
思い込みなのは彼女ではなくて彼自身なんじゃないかな?
彼の口からそんな結婚や将来のことなどの発言も出るから(妄想や虚言や取り繕うための嘘も含む) 
周りは振り回される。 
本人は思わせぶりでも嘘のつもりはないけど、 
理想でいつかそうなればいいと思う程度のことを場当たり的に発言してしまう。
アキバ殺人犯のようないい子を演じて生きてきた人はこういう人格の持ち主が多いみたい。
だけど現実には責任が重い。とかの何らかのギャップで逃げ出してしまう。  
と349がもう一度長文で叫んでみます。
402愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 17:33:10
だめんずうぉ〜か〜乙
403愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 17:35:06
いや、ボランティアと呼んで。
404愛と死の名無しさん:2008/06/12(木) 19:56:51
>>399
そんな噛み付くほどでもないような。
なにか虫の居所悪いの?
405愛と死の名無しさん:2008/06/15(日) 20:23:12
なんども、「遠慮なく御免なさいを仲介人に行ってください」
って言ってくるんだが、これって脈無し?
406愛と死の名無しさん:2008/06/15(日) 20:36:03
407愛と死の名無しさん:2008/06/15(日) 20:38:16
相手が気に入らなかったら、いつでも断りを入れてくれってこと
408愛と死の名無しさん:2008/06/16(月) 06:12:42
>>397 私の彼氏もそうだよ。と言うより今までプロポーズされた人は
みんなそうだったwΜではないと思うよ。
409愛と死の名無しさん:2008/06/19(木) 22:20:55
私、26、彼32付き合って三年です。
彼からは元彼女に執拗に結婚を迫られ、かなりドロドロな破局話を聞かされたため、結婚考えているのかも聞き辛い状況です。

このスレでも言われている通り本人も『言葉より行動』が信条の人です。
でも、一向にプロポーズも何もないので、その気がないのかと思って不安です。
この前、私の父親と会ってみたいなぁ、と何度か彼が言っていたんですが、私は『もう適齢期だから(将来を真剣に考えてないなら)両親には会って欲しくない』と言ってしまい、そんな適当に考えてるわけじゃない、と怒らせてしまいました。
私の言葉が足りなかったのは反省していますが、かといってそこで具体的に結婚という話が出たわけでもありません。       
ゴールデンウィークに私の実家の近くまで遊びにきたので、『寄っていく?』と聞いたら二つ返事で私の両親にも会ってくれました。特にそこで将来の話が出たわけでもありません。  
男性が彼女の親に会いたがることに、将来をきちんと考えてくれているのか意味はあるのでしょうか。
410愛と死の名無しさん:2008/06/19(木) 22:44:29
プロポーズ前に、相手の親にわざわざ会うって無神経だな。
俺が親なら怒るよ。
411愛と死の名無しさん:2008/06/19(木) 23:05:01
>>410
そうですね。両親も『何か言いたかったのかな』と
きょとんとしていました。
こちらから切り出してみようかと思ってるんですが
本気でぶつかっても脅迫じみてるし、へんに駆け引きはしなくないんですが、
ある程度、どんなつもりなのか知りたいところですね。
412338=395:2008/06/20(金) 01:15:04
何度も出没してしまい恐縮ですが、展開があったので報告させていただきます。

おかげさまで、あのあと、すぐに彼と話し合うことができました。
予想外なことだったのですが、彼はある病気に罹っていました…
正しくは “あるウイルスが体内に入ってしまっていた” ことが会社の健康診断で判明したそうです。
そのウイルスは悪くすると、最後はある臓器のガンをおこすもので、今はまだ発症していないけど、もしも治療が効かない場合は体液感染・母子感染もありうるとのことでした。
 (註:HIVではありません)
しばらく直接会おうとしなかった理由はそれでした。
違う意味で結婚していいものか悩むことになってしまいました…

>>399
「自分が思うほど自分の意図を伝えることが普段からできていないんじゃないか
」というご指摘、ありがとうございます。
骨身に沁みます。

>>401
まさにその通りです! なぜ私の言いたいことをそんなにわかってくださるのですか。
ありがたいです。

とりあえず、目下の問題は違う方向にいってしまいましたが、ここで様々に指摘していただいた通り、彼の気弱な性格や私の伝え下手のことも合わせてもう少し考えてみます。
413愛と死の名無しさん:2008/06/20(金) 02:16:25
C型肝炎とか?どっちにしても厳しいな。

ただ、自分だっていつ乳がんとか掛かるかわからないんだよ、
個人的に正直に言ってくれた彼の気持ちを汲んであげて欲しい。
414愛と死の名無しさん:2008/06/20(金) 03:09:44
血液感染する病気だから結婚相手にはどうか、ということだと思うけど。
乳がんは感染しないから意味が違う。

それにしても、昔は女から上手に逃げる方法に
「人身事故を起こして高額な借金を背負ってしまった」と一芝居打つ手があったが
今は、「実は肝炎とわかって・・・」がそれに変わるのかもな。
エイズでは衝撃が大きすぎるので、肝炎がちょうどよさげ。
415愛と死の名無しさん:2008/06/20(金) 05:24:55
>>414
肝炎じゃぁ
噂を立てられたら次の男が見つからないだろw

同情を引くなら高額の借金の方がよさげ
416愛と死の名無しさん:2008/06/20(金) 09:46:38
アッー!
417愛と死の名無しさん:2008/06/20(金) 10:43:03
”B型”肝炎でしょ、C肝は今の感染者(ほとんど輸血歴のある高齢者)が死に絶えたらほぼ絶滅する予定。
BとCの決定的な違いは「Bには予防接種がある」こと
とりあえず現実問題として>>412は抗体検査と予防接種を早急にするべき。
脅して悪いが既にうつってるかもしらんよ。
あと、彼が母子感染なのか風俗で貰って来たのかも重要だと思われ。
418愛と死の名無しさん:2008/06/20(金) 10:55:37
それと、インターフェロン治療は副作用がどぎつい割に、
奏功することがあまりないので期待しない方がいい。
ウイルスの型によってよく効くこともあるけど、日本では割合が少ないので。
>>412のいう”発症”というのは肝硬変とかをさしてるのかと思うけど
臓器障害起こす前、抗体出てる時点で感染力は強大に持ってる(唾液でもうつる)から注意。
419愛と死の名無しさん:2008/06/20(金) 19:49:15
感染してるかもしんないなら
悲劇のヒーローぶってないで
連絡ぐらいすれよなー。
420愛と死の名無しさん:2008/06/21(土) 10:10:41
>>418
それ10年くらい昔の話
インターフェロンの治療成果は併用して使う薬もあり
格段に良くなってるインターフェロンも種類も増えてるしね
421愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 06:17:42
>>409
>男性が彼女の親に会いたがることに、将来をきちんと考えてくれているのか意味はあるのでしょうか

俺の場合はある。一言でいえば査定。
家庭環境や親の人柄、親と本人との関係を確認しておきたいから、むしろ積極的に会いたいくらい。
問題なければ真剣に考える。
422409:2008/06/23(月) 10:47:27
>>421
そうなんですね。
一度、親に紹介はしましたが、そのときはゴールデンウィークで親戚が集まっていたこともあり、
あまりまともに話はしてませんでした。
最近も、『お父さんとのみたいなぁ』など言っていますが、結局結婚の話が出ないということは恐らく査定されてるのかもしれないてすね…
そのわりには同棲をしきりに求めてきて、『親が反対すると思う』と言うと
『親は関係ないだろ』となってしまうので、理解ができず悶々としてしまいます。
423愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 11:45:38
結婚に対して慎重な彼なのかな? あれこれ査定して気持ちが決まってからでないと
「結婚」という言葉を使いたくないと思うような。
例えば結婚を前提に同棲なんて言ったら、査定にならない、ダメなら別れるんだから
そのとき嘘つき〜〜と責められたくないとか考えてるのかも。

同棲するのに親は関係ない発言は、ちょっと保身が過ぎる気がするけどなぁ。
彼が同棲を最終査定と考えてるなら、あなたにだって同じく査定するチャンスだから
例えば期限を3ヶ月とか半年とか切って試してみるのも悪くないと思うよ。
一番あふぉらしいのは、ずるずる長期間同棲した挙句破局だもんね。
424409:2008/06/23(月) 13:49:44
>>423
仰せの通り、筋通さないと気が済まないタイプです。だからなのかもしれませんね。
本人は同棲=本気の証拠らしいのです。ただ、私は二人姉妹で妹がすでに結婚しているので、
両親もナーバスです。変に期待させないでほしいという気持ちもあります。
だから同棲はお断わりしたのに、彼としては『そっちこそ本気で考えていない』と、そういった考えが噛み合わないので話し合っても堂堂巡りです。

ここで議論されているように、やはり彼がその気にならない限り、だめなのかもしれませんね。     
せめて、その同棲に結婚を前提にしているのかどうか理解できればいいのですが。
『同棲=本気』という彼の言葉を信じてあげられない私が悪いのかもしれません。
期限つき同棲は、ぜひ提案してみたいと思います!
425愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 14:23:56
>そのわりには同棲をしきりに求めてきて

これも査定だね。
生活力や、普通に交際しているだけじゃ見えてこない人間としての癖をチェックしたいから。
これで問題なしと判断したら、たぶん拍子ぬけするくらいアッサリ結婚すると思うよ。

逆にいえば、>>409さんはいまのところ「結婚に値する女」とみなされていると思う。
長い目でみたら、それくらい慎重な男のほうがパートナーとして信頼できるよ。いろんな部分で。
426愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 14:33:38
ちなみに、

・実家訪問
・同棲

に加えて、

・自分の親との相性

も確認すると思うよ。

いずれにしても、結婚後に家庭の問題、親族の問題で揉めたくないわけよ。
結婚前からそこまで見越す冷静さは「買い」だと思うけどな。
同性から見る限り、かなりまともな部類の男だと思う。
そういう奴なら、そこそこ仕事もできるだろうし。
427愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 14:37:42
こういう所で意見がかみ合わなくてお互いに探ってるようじゃ、
結婚はしない方がいいんじゃないの?
どちらも自分の立場や意見を主張して歩み寄りや思いやりに欠けてるな。
>>409さんだって悪いのは彼ですよね?ってスタンスだし。
428愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 14:38:05
そうかなあ
あまり細かい男なのも、それはそれでトラブルが起こる気がするわ
429愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 14:39:09
なぜ>>409の彼が信頼できるだの仕事できるだの、評価が高いのかわからない
期限も決めないで同棲だけ求める男なんてロクなもんじゃないと思うけど…
430愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 14:47:55
>>429
同意。
ダラダラと生活の美味しいとこ取りだけしていきそう…。
431愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 14:48:28
>>424
同棲=本気 なんて比較的珍しい考え方だ、と彼に言いなよ。
頭の固い親世代なら、娘を傷物wにしたうえで捨てるかもしれない身勝手男
てな解釈になっちゃうかもよ。
432愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 14:52:43
もし彼が本当に同棲が本気の証明だと言うのなら
>>409の両親に面と向かって「僕が同棲するのは本気の証明なんです!」と言えるはず
ご両親は絶対に「本気なら同棲しないで結婚しろ」と言うでしょう
その時彼がどう返すのか気になる
433愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 14:54:38
20代前半で言うなら兎も角。お互い30代で同棲ってか?
どう見ても男がまだまだ遊び足りなくてごねてるだけです。
434愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 14:58:10
>>433
409は26で彼が32だよ。
彼は過去に痛い思い出があるらしいが、前の彼女と揉めたのも同棲が本気とかワケわからないこと言うからじゃねーのか?
現に409のことも不安にさせているじゃないか。
結婚も考えて無さそうなのに思わせぶりに409の親に会ったり、
「査定」だって言うけど、なんか計算して引き伸ばしてるみたいで、いい印象はまったく!しないですが。
435愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 15:02:34
問題があったとしても、結婚してから夫婦で乗り越えていけばいい

って考え方に抵抗ある男も少なくないと思うけどな。

惚れた女と勢いで結婚するんじゃなくて、
消去法でなるべく問題の少ない女と一緒になりたいってタイプ。
436愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 15:05:36
要するに、心情よりもリスクマネジメント第一なタイプだと思われ。
437愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 15:08:00
20代で同棲はじめて
30代になったとたん男が若い女作って逃げた〜
という話もよく聞くわけだが。

どちらにしろ30代になって「同棲」とか言う男は
現実問題から逃げてるイメージで、信頼できない。
438愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 15:14:01
>>437
すでに6つも下と付き合ってるのに、それ以上年下と付き合うつもりがあるのか…?
彼はきっとスペックが高い、一般に条件のいい男なんだろうなあ。
だから妙に自信あるし、>>409も逃げないし…
プライド高そうで、へし折ってやりたいね。

439愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 15:21:04
>>437
そういう意味じゃなくて。
女が20代の時に同棲はじめて〜30代に〜大人の女性に〜
となったところで、男の方が又20代の女を探すって意味。

夫婦でもよくあるよ。
若い女を嫁にしてホクホクの40代男が、
嫁が30代〜40代〜と年がいって来ると又若い女を作る。
つまり「若い女」が好きなだけって糞。

まあ↑は407とは関係ない。スレチだが。
440愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 15:24:00
そういうのなんて言うんだっけ?
マネキン妻??
441愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 15:27:24
若い女好きの男っているいる
同僚(28)が19歳の女子大生と付き合い始めて19歳19歳とうるさかった
彼女が20歳超えたら今度はただの「女子大生女子大生」とうるさくなったが
結局彼女に振られてざまあみーと思った
しかも彼女見たら若いだけで可愛くなかったし
スレチだが
442愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 16:47:49
金持ちの男は古くなった妻に金渡して離婚して
若くて可愛い新しい嫁もらえるからね
443愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 16:52:25
ドブスは19くらいで結婚するのが王道なんだよね。10代を売りにしてさ。
19でこれなら、年取ると化け物になるって想像できないロリ馬鹿騙してw
444愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 16:54:51
445409:2008/06/23(月) 17:10:01
409です。一人一人にお返事できずすみませんが…

なんか、本人?あるいは知人?というくらいみなさんの分析当たっていて正直恐いです。

知り合ってから付き合うまで長かったんですが、彼は安月給だと言い続けてきて、私も働いてますので、
そもそも男性に払わせるのは嫌いなので今まで割勘も徹底していました。
最近になって彼の本当の年収を聞いてびっくりです。
そして、変なところに細かくプライドが高く自己愛も強いです。多分、女は若さだ!と言ったら本心はさておきそれは違う!と怒りだすような人です。
もしかして、私は『俺に見合うだけの女』かどうかで査定されてるのかもしれないですね。
・・・・微妙。
446愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 17:23:10
えーとつまり、彼は安月給だと言っていたけど本当は高収入だったと?

女は若さだと言う→怒り出す
怒らなくてもねえ…人間、図星指されると怒るものらしいですね…

なんかその彼、オレ様に見合う女はじっくり見極めないとな!っていう姿勢な気がして
女を見下しているような気がする。
447愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 17:54:49
>彼は安月給だと言い続けてきて

これは、

・交際にあまり金をかけたくない(貯蓄や趣味にもそれなりに回したい)
・金目当ての女性を避けたい
・美学として「男がおごらなければいけない風潮はおかしい」と思っている

から。
エエ格好しいなところがあるから、恋人や奥さんに苦労をかけたくはないけど
(→苦労させるのは沽券にかかわる)
仮に今後も高収入でも、奥さんにラクさせようとは思わないと思うよ。
(→ダンナの稼ぎで楽をする専業主婦みたいな人種は嫌い)

基本的に、「俺様の美学」をめちゃくちゃ重んじるタイプです。
それこそ、周りの家庭と比べて「○○さんのところは〜」とか口にしたら怒りだしたりね。
448愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 17:59:23
>>445
このスレ的には、彼に409と結婚する気があると思う、おめでとう。なんだが

収入目当ての女に痛い目に合わされたりしたのかね。
よく言えばずいぶん慎重なタイプだけど、自分が歩み寄るのは嫌なようにも見える。
409は、彼の結婚意志有無から、相手が彼でいいのか考える段階に
来ているんじゃないかな。
449愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 18:02:33
建前を建前どおりに要求してくるというかね。
理想主義者で綺麗事大好き。

それから、その手のタイプは「信用は少しずつ勝ち取っていくもの」と考えていることが多いから、
ふとしたところで「あれ?私信用されてないかも」と感じることがあっても、めげないほうがいい。
彼にとってはそれは当たり前のことだから。信用はないのがデフォ。
商取引と恋愛(人間関係)を同じように捉える(そうあるべきだと考えている)タイプ。
450愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 18:06:14
でも嘘ついてまで相手を試すのも人間的にどうなのって思ってしまう。
あくまで選ぶのは自分で選択権は100%自分にあるってのが嫌だな。
上から目線の彼という印象。知らない人だから本当はどうかわからないけど。
451愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 18:09:19
彼自身が自分は安月給だと思っていて(金額は言ってない)
聞いてみたら>>409にとっては高給取りだったってことではないの?
手取り20万なんだ〜と言っておいて、結婚を意識する段階になって実は150万だったとかなら
嘘つきになるけど。
452愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 18:12:04
>嘘ついてまで相手を試す

試すんじゃなくて、

・はじめのうちは人として信用していない
・収入が少ないと思われていたほうが都合がいい

から。要するに、人間不信+ケチ。
453愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 18:20:40
自分の考えに絶対的な自信がありそうで、何を言っても聞かなさそうなところが大変そう。
454409です:2008/06/23(月) 19:07:01
みんなありがとう!

何度もレス読んですごいすっきりしました。後だしで申し訳ないですが、彼を私より前から知る知人がいて、みなさんと同じようなことを言っていました。
彼は、商取引!とても言いえて妙ですね。ギブアンドテイクの考えなので、
私があげただけのギブがあれば同等のテイクをくれるところが好きでした。
ですが、ギブのない人間にテイクすることも嫌う人(恋人に対してでなく友人にも)でしたので、
今は私も自立していますが、テイクが重なったときにどうなるんだろう、
そして彼が困ったときに助けてくれる人は他にいるんだろうか?なんて思うこともありました。
            悶々として将来について焦りまくって心療内科まで通っていたのに、何度もレス読んですっきりしました!結婚願望も飛んでしまいました。
今思えば相手ありき、何度もここで言われてることですね。お互いのタイミング。
今、プロポーズされても、私が『まず同棲してからじゃないと決められない』って言いそうです・・・・
2CHの人はアテにならないと言われてるけど、そんなことないです!
結婚に先走る女を止めてくれるスレです!長文になってしまいましたが本当にありがとうです!
455愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 19:30:52
>結婚願望も飛んでしまいました。

えー!やっぱりそういうもんなの?
ちなみに、

>そして彼が困ったときに助けてくれる人は他にいるんだろうか?

そもそも、他人の世話になるくらいなら死んだ方がマシだと思っているはず。
何事も自己責任!弱さは悪!ってタイプ。

結婚も、眼鏡にかなう人がいなかったら一生独身でも構わないってタイプ。
積極的に出会いを求めたりはしないと思うよ。
今後>>409さんと同等以上の女性と出会う確率だとか、
現状と同じくらいの信頼関係を築くめんどくささを考えるなら、
特に問題なければこのまま>>409さんと結婚しようかなって感じ。
浮気とかは、バレるリスクを考えてしないはず。この手の男は。
一時の快楽よりも品行方正なイメージのほうが大事。
456愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 19:35:17
>困ったときに助けてくれる人

こういう人の存在をありがたいとは思うんだよ。
ありがたいんだけど、ありがた迷惑。
助けてもらっても、「ありがたい」より「面白くない」が先立つんじゃないかな。
457愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 19:35:39
>>456
>心療内科まで通っていたのに 
ってかいてあるじゃん。。。まるで高低さの激しいジェットコースターだな。
458愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 20:34:28

チビとか禿げとかブサとかピザとか

極端に毛深いとか激ワッキーとか

生理的に受け付けないのは

性生活に支障をきたすので無理です

自分の子孫に影響をきたすと思うと

ぞっとしてしまってw
459409:2008/06/23(月) 22:11:42
自分のやりかたがあるので自分に反する意見を言う人、仲の悪い人は『見る目がない』
違ったスキルを持つ人は『使えない』と決め込んでるなー、と思う節があるのですが
あまりとやかく言うと『おまえならわかってくれると思ってたのに』と、なってしまうのです
きっと他人の助けは必要ないのかもです。

しかもこの彼の年収を聞いた後のタイミングは金目当てと思われそうなのでなかなか将来とか、結婚のことは言いだせず。
ある意味、自分の意志が強い人なので、ご指摘の通り、家庭などできれば責任持ってくれる(に思える)人です。
だから結婚でもしない限り簡単に捨てられちゃうのかも、という焦り、
あと、結婚でもすれば、お互い何を与えられるか、ではなく支え合う気持ちとか持ってもらえるのかな?
とも思ってました。
昨日までの自分は焦りすぎていました。そこまで価値観の違う彼と結婚してうまくいけるのか?
と冷静に考えられました!

逆に、私もあまり大金のない彼だったから、人ってお金の問題じゃないってことを知って欲しかったんですが・・・・たまに値のはるプレゼントもらったり、貯金とか大丈夫かな?
なんて心配してたんですが結構、お金持ってるって聞いてショックです。

お金目当てじゃないのに。
私、まだ信用されてないのかもしれないですね(泣
460愛と死の名無しさん:2008/06/23(月) 22:50:19
>>452 同意。何か最悪。信用できなければダメみたいな所が。
試されてる様な気がするしケチじゃん。彼は自分に自信がないんだろうね。
461いち、に、さァ〜ん:2008/06/23(月) 23:44:00
「XXまでにプローズが無ければ、この交際は終了とみなします」
ってメールしてみる。

(な〜んて普通は無理か。体の関係できた時点で女性は立場上
 負けているものネ。)
462愛と死の名無しさん:2008/06/24(火) 00:41:14
>>461
語尾に「ネ」ってカタカナつける人久々に見たw
463愛と死の名無しさん:2008/06/24(火) 01:13:31
付き合って6ヶ月の彼女のことで相談にのって。
すでにプロポーズしてOKもらってるし、
双方の両親への挨拶も、両親同士の顔合わせも済んでる。

なのに、、、、
部屋が散らかってると言って、部屋に入れてくれない。
親がうるさいと言って日帰りドライブもダメ。
門限が夜8時で、7時頃になると親から携帯に電話、そそくさと帰ってく。
キスしようとすると、「恥しい」と言って嫌がって、まだ2回しかしてない。
ましてやHなんて。。。。絶対ありえねーー。
464愛と死の名無しさん:2008/06/24(火) 01:23:52
彼女いくつ?
465愛と死の名無しさん:2008/06/24(火) 01:47:49
>>463
日帰りで帰るのなら電車デートもドライブも親には分からないと思うけどねえ。
彼女いくつ?
箱入りというより、親離れできなくてべったりに見える。
結婚生活にも漏れなく彼女の親がくっついてきそうだ…。
466愛と死の名無しさん:2008/06/24(火) 02:13:04
それでプロポしたおまいがすごいわ
467愛と死の名無しさん:2008/06/24(火) 02:40:54

DNAに関わるって聞いたら

ぞっとしてしまってw

産みたい子供も産めないなみたいなw

無理です

チビとか禿げとかブサとかピザとか

極端に毛深いとか激ワッキーとかは

無理ですw

やりたくないです絶対!

http://file1.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/11/01-0374.jpg
468愛と死の名無しさん:2008/06/24(火) 04:40:33
もう〆た後みたいだけど
>>409は彼の両親に会わせてもらったの?
あなたも同等の立場になって査定させてもらえればいいよ。
そもそも、結婚前に同棲をしたがる男は信用できない。
同棲が本気の証と言い張るのなら、さっさと結婚すればいいのに。
本気であることを証明するのに、結婚に勝る手段はないだろ。
彼は>>409と同棲を始める時に、ご両親に何と挨拶するんだろう。
「お嬢さんと結婚しても上手くいくか見極めるためにお試し婚させて下さい」とでも言うのかね。
上手くいかなかったら娘を傷物にして棄てるつもりかって、まともな親なら激怒するよ。
きっと彼は、自分も>>409に査定される立場だとは夢にも思っちゃいない。
俺様から>>409が離れるはずがないって見くびられているんだよ。
恋愛科学研究所というサイトをぐぐってのぞいてごらん。
469463:2008/06/24(火) 07:47:12
>>464>>465
オレ35、相手30

>>466
箱入り、処女かも? これはチャーンス。
と思ったんだもん。
470愛と死の名無しさん:2008/06/24(火) 08:31:44
>>469
バカな男…
471愛と死の名無しさん:2008/06/24(火) 08:57:49
未成年かと思った。
門限8時、キスもダメって・・高校生だろ。
30でそれに従ってるってありえなす。
472409です:2008/06/24(火) 10:34:14
>>469さん
彼の両親には付き合って一年経った頃から実家に連れていってもらい何度もお合いしてます。
そうですよね!同棲するなら(私、都会でない神奈川、彼、東京)住所などなど不便なこともありますので
私の両親にも説明していただかないと納得できませんね!何て言うつもりなんだろう・・・・

『けじめ』という言葉が大好きな彼なので、どうけじめある対応をするのか楽しみです!
473469:2008/06/24(火) 10:35:41
アンカー間違えました。
そして上げてしまいました。
>>468さん
474愛と死の名無しさん:2008/06/24(火) 11:57:46
>>409
なんかだんだん、409が彼に舐められる理由が文章から伝わってきたような…
本当に彼を頼りにしちゃってるというか…
だから今まで付き合ってこれたんだろうけど、ね…
475愛と死の名無しさん:2008/06/24(火) 12:37:39
>>474
もっとはやく気がつこうよ〜。 
新しいお薬でも処方されたのかな。
昨日までの自分は!!!なんて分裂中でつか?
476愛と死の名無しさん:2008/06/24(火) 12:41:24
このスレってヘンな人同士で相談とレスし合ってるんだね
と、結婚した今では思います
477愛と死の名無しさん:2008/06/24(火) 12:51:06
外から冷静に見るとそうだよね。 
友達がいないか、友達も呆れてしまったかのどちらかってとこか。
478愛と死の名無しさん:2008/06/24(火) 12:53:03
今日は明らかにおかしい人がいるね
479愛と死の名無しさん:2008/06/25(水) 06:18:58
同感。>>475-476とかね。
480山本右京:2008/06/25(水) 06:34:38
>>478
お前産んだ母親の豚面の方がよっぽど可笑しいぜ(ぎゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーはっはっは
481愛と死の名無しさん:2008/06/26(木) 01:46:59
同棲、期限を決めても女にとってのメリットは少ないかと思う。
メイクもしない顔、排便、知らずのうちにいびきや歯ぎしりをするかも。
とにかく汚い部分を男が見てしまうデメリットを考えないと。
もちろん、完璧に家事をこなし一目置かれることだってあるかも。
でも、結婚して初めて味わう初々しい喜びがお互い半減するよ。

とにかく相当頑張らないと相手からの評価は厳しいと思われる。
そもそも査定をするということ自体がとっても高慢に感じられます。
482愛と死の名無しさん:2008/06/26(木) 05:59:31
>そもそも査定をするということ自体がとっても高慢に感じられます。

同意。
483愛と死の名無しさん:2008/06/26(木) 09:49:48
メイク抜きの顔は最初インパクトあるからなーw
眉が無いだけでかなり怖いもんな
484愛と死の名無しさん:2008/06/26(木) 14:44:03
おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる?
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
(動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。)

だから強姦はクセになってしまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。
485愛と死の名無しさん:2008/06/26(木) 14:44:51
えーと、このスレと何の関係が??
486愛と死の名無しさん:2008/06/26(木) 15:25:00
>>481
同棲しても排便できないのか…大変だな
近くに公衆トイレのある物件を探すか、携帯トイレを買おう
487愛と死の名無しさん:2008/06/26(木) 19:21:19
>>481
つくづく同意
488愛と死の名無しさん:2008/06/26(木) 19:22:43
同棲して結婚して「もらう」べく頑張ったって、息切れするだけだと思う
男は甘やかせばつけあがるもんだし
同棲してまで査定していただかなくて、結構
489愛と死の名無しさん:2008/06/26(木) 19:50:46
毎月40万人の外国人に日本の悪評をバラ撒いていた毎日新聞
http://digimaga.net/news/200806/mainichi-shimbun-is-newspaper-that-selling-home-country.html

「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事9
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214456270/

毎日新聞問題の情報集積wiki - 電凸結果
http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/pages/12.html

毎日新聞英語サイト、"変態ニュース"を5年に渡り世界発信
http://jp.youtube.com/watch?v=DJKoCfKP_jw&feature=related
490愛と死の名無しさん:2008/06/26(木) 22:18:27
>>488
ほんとそう思う
491愛と死の名無しさん:2008/06/26(木) 23:08:31
排便ww。
それが自然なことだとしても、気にならないと言っても
マイナス〜ゼロ採点だな。プラスにはなるまい。
排水溝に髪の毛がたまったり、それをきちんと処理しなかった時など。
結婚しちゃったら、まさがそれ一つでは離婚にはならないけれど
同棲していれば減点→幻滅→別れにつながってもおかしくはない。
「夢を見させる」状態にして生活という現実を見せないようにしておくのは
男にとっても幸せな事だと思うよ。結婚して現実をいやでも見るんだから
今はどんな理由をつけてでもたとえ期限付きでも、同棲に合意すべきでない。
492愛と死の名無しさん:2008/06/26(木) 23:18:40
排便の音、匂いは冷めるかも
493愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 00:18:44
結婚してるからこそ我慢出来たり許せる部分もあるだろうしね
494愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 01:30:31
流れぶった切りスマソ。
二年前に書き込むも住人の一人に「せめて25歳になってからおいで」と一蹴されてしまい、
悶々と待ち続けて、ようやく今年結婚することになった者です。
この二年間、相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法を模索したものの、決定的なものは無く、
結局決まるのは男のさじ加減一つ、というかその時期の男の気分次第なんだと感じました。
(個人レベルの話なので答えが見つからないのは当たり前ですが)

一括りには出来ないけど、言動と行動が伴ってない場合や、条件が満たされてるのに結婚を決めない場合
単に気分が乗ってないだけだったり、男の中で漠然と納得できる状況じゃないのだと思います。
理解できないだけにイライラしますが、我慢できなければ話し合って、
一つ一つの事に出来るだけ納得しながら気楽に待つのがベストだと思いました。

遡ったら>>204さんと自分がまるで一緒・・・。>>204に激しく同意です。
495愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 07:12:30
>>491
稀にそういうのが好きな男いるけど・・・やめておいたほうがいいなw
496409:2008/06/27(金) 08:24:24
このスレでお世話になりました>>409です。
その後、彼と結婚話でモメましたが、親同士の話になったとき彼が私の実家に遊びにきた際にケーキを持参してくれたのですが、
我が家(地域?)には、おもたせは失礼なためこちらで用意した料理を振る舞いました。
そのことについて彼は『せっかくみんなで食べようと思って持っていったのに失礼すぎる』と言い始めました。
私もその習慣で育っているので気付かなかったんで『一言、みんなで食べよう』って言ってくれれば、あなたが言いづらいなら私から親に言うよ、
と提案したんですが、『毎回俺はそんなこと気にしないといけないのか』と逆ギレされ、
最後に結婚について聞いてみたところ、理想の結婚とは、お互いすべてを認めあうこと、と聞いて耳を疑いました。
彼にはお互い受け入れる気なんて全く無く、相手に自分を完全に受け入れることだけしか求めてないんですね。
33にもなって自分勝手すぎる。こちらから別れ話をしたら、またそれも『一方的すぎるおまえは自分勝手だ』とかなりキレた様子でした。
まだ何かいい足りないことがあるようで、また急に態度が優しくなっているのですが、
ここでアドバイスいただいたように私が考え直すべきでした。

内容がスレチになってしまいましたがご報告です。
497愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 11:14:45
ケツの穴の小さい男だね
498愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 11:28:39
>理想の結婚とは、お互いすべてを認めあうこと

どの口がそんなこと言うか!と言いながら捻りあげてやりたい台詞ですね。
499愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 11:42:55
>>496
話を聞いた限りでは、彼は無意識なうちにモラハラをしているように思います。
結婚したらエスカレートするかも。
ちょっとググって当てはまることが多いようなら、考え直したほうがいいと思う。
精神を病んでしまってはいけない。
500愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 12:08:58
>>494
おめでとう
他の馬達はどうなったんだろう
501愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 15:39:00
なんか文句多いくせに、自分本位な彼だな・・・
彼女に対して遠慮がないっつーか。
502496:2008/06/27(金) 17:13:54
モラルハラスメント、自己愛性人格障害について調べてみました。
びっくりするくらいまさに彼を書いたような内容でした。
私が小さな注意をしただけで『おまえこそ』と、過去の話を出し、話が終わる頃には私が謝る結果になっていたり、
最初から欲しい回答、行動は決まっているのにあえて選択肢を与えて、思った通りのリアクションがないと
怒り出したりしてしまうので、『任せるよ』と言えば意見がないと怒り出す。
それなりに社会的地位もある人だったので、私が悪いのかと思いこんでいました。

なんか、この性格は直りそうにありませんね。それでも一時期は好きだったので
何とか治す方法はないのか傍らで考えてしまいますが別れたほうがきっと正解そうです・・・

いよいよスレチなのでこのへんにしておきますが、焦って結婚に走らないでよかったです。
みなさん本当にありがとう。
503愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 17:37:42
>>502
歳の差だけでももっと下手に出るべきなのにね、その男。
七歳も若い子と結婚すんの難しいのに。
504愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 17:57:15
モラハラって言葉は知っていたけど、ぐぐって改めて参考になった。
さらに振られそうになれば、この彼、泣いてすがってくると思う。 
そこまで見届けるのも面白そうだ(悪趣味w)
505愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 17:57:18
>>502
最後に教えて。
彼の年収おいくら?

げせわでスマソ
506愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 17:58:21
>>505
つまらんのー。聞いてどうする?
お前の興味レベルで会話すなw
507愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 18:02:28
>>506
だって〜六歳も下のこに俺様になれる男ってどんだけ?って思ってさw
508愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 18:29:00
いや、ここまで高圧的になれるのは
コンプレックスの裏返しかも知れんぞ
509愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 18:29:05
>>468
激しく同意。

>>409さん、まだ見てるかな?
既婚者なんだけど、結婚って、お互いこの人と頑張ってやっていく!っていう決意なんだよね。
だから、○○だったら、結婚する(同棲して問題なかったら)とか、俺の金目当てじゃないか?とか
疑うような人間性は非常に結婚に向いていないと思うよ。学生時代の同棲→結婚ならまだしも、
大人の男が、同棲しなきゃ相手がわからないなんていうのは、言語道断だと思う。
それに自分の実力でお金持ちになった男って、金=自分の能力って思っているし、
金目当てに来た女もほれさせる自信がある。お金持ちを選ぶなら、こういう人を選ばないと
自信がない金持ちはいずれこけたときに、あなたのせいにしたり、大変なことになると思う。
510愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 18:33:10
なんか結婚できても、小さいことに怒り出したりして
常に>>409さんが機嫌を取り続けなければならないだろうね
萎縮して生きるよりも、もっと心の広い男性をみつけた方が
幸せになれると思うけど
ほんとに精神病になっちゃうよ
511愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 18:41:46
33歳で年収が高いってあんまり当てにならないよね。
年収1億以上で貯金があるならいいけど、
年収4000万程度で、貯金がないようなら、この先同じ年収でやっていけるかもわからないし。
それに33歳で高所得っていったら、大手企業の経営者ではないから
先がどうなるか解らないよ。そんな程度で「俺は金があるんだ。金目当ての女ng」って何様なの?状態です。
うちの元彼氏が30代で年収4000万あったベンチャー社長だったけど、手取りは2000万ぐらいだし、
車や家賃が激しく高くて、貯金は1000万ぐらいしかなかったよ。
年収500万の私も30歳のとき貯金1000マンあったっつーのに。
512愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 18:44:52
>>511
自分語り…乙…。
513愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 18:45:22
26歳の思う30男の高収入ってあやしいかも。
明細見せてもらったわけじゃないでしょ?
いっぱいもらってる!と思っても、一緒に暮らし始めて子供できたらそうでもないかもよ。
会社の福利厚生にもよるし。
514愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 18:56:29
で、結局年収いくらなん?
515愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 19:29:11
こんないちいち疲れる男では
例え年収が多かったとしても
結婚しない方が賢明だよね
516愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 20:04:23
33歳でしょ?ひとりっこ臭いな。
26歳となんとか釣り合ってきたのは、409がACだからだと思う。
517愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 20:26:44
みんな、こんな小さい男が高所ということが
納得できないんだろうな。
私もです。
518愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 20:29:24
高所…恐怖症?
519愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 20:42:02
高所得の間違いです。すまそ
520愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 20:43:37
高所得な男に限ってセコい・人間小さいのはありがち
521愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 22:00:54
409の恋人が上から目線なのは当然じゃね?
社会的に成功していて世の中の道理を心得ている俺様が、年下で未熟な409の性根を叩き直してやる
って感じでしょ。むしろなんで彼についていかないのか見識を疑う。
器が小さいとかいったらダメだ。人生の師なんだから。教師と生徒の関係を全うすべき。
522愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 22:07:07
>教師と生徒の関係を全うすべき

一生やってろw
523愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 22:36:08
>>521
面白いねあなた
524愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 22:45:55
モワハラ降臨
525愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 23:39:43
こんなところで相談してもネガティブキャンペーンが始まるだけなのに
てか高所得に食いつくおばさん哀れwwwwww
526愛と死の名無しさん:2008/06/27(金) 23:43:28
高所得がいくらかもわかんないのに?
527愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 00:48:19
高所得って2000万とかだったら笑えるけどね。
409さんが、彼と上下関係があるようで、
ご両親とあったりしているのか、彼の所得証明でも見せてもらったのかなど心配なものなので。
528愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 00:56:08
高所得も騙されている気がする
529愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 01:23:36
実際高所得な人は生活派手だよ。だからまず、貧乏って嘘ついても解るよね。
服などはユニクロで車がビッツでも、家のパソコン環境がかねかかっていたり、
旅行がかねかかっていたり。全く金をかけているところのない金持ちなんて絶対いないと断言できる。
第一実際に金があるのに、彼女に「金がないから、」ってプレゼントも安物だったとかなら
かなり怪しい。
530愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 01:34:26
相手の年収って、彼が黙っていてもわからない?
まさか彼がどこではたらいているかも知らなかったとかいわないよね?
531愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 01:45:49
409さん、もう別れましたか?
別れてなかったら即効別れてくださいね
モラハラ男と付き合うと精神が病みます。
私が6年モラハラDV男と同棲しておかしくなりました。
本当にろくでないしですよ
532愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 01:49:03
モラハラって何?
モラルがハラハラってこと?
533愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 01:55:17
そうです!
よくわかりましたね。
534愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 01:56:05
焼肉モランボンのハラミです
535愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 01:57:31
もらんぼんに、原見はないですよね?
536409です:2008/06/28(土) 02:01:06
(長文すみません)
なんか、意外な方向に盛り上がってしまいびっくり、出づらくなった409やってきました。
恐縮ですが、彼もサラリーマンなので、みなさんの期待の年収ではありません…
本人の申告では10Mちょいといったところです。
高給というより、今まで安月給と言っていたわりには・・・高給だったんです。(いずれにしても毎日必死に働いてる私の年収に比べたら大金ですよ!)

明細は見たことないですね。これも嘘なのかも…

私が社会人になって間もない頃からの付き合いで、よく自分語りが多い人でしたが、優しく自信家タイプなんだなーと思って尊敬してました。
一年くらいした頃、私が彼の悪い癖(路上で知的障害者の真似して悪ふざけしたする)のを注意したら、
ものすごい勢いで『そういうおまえは正しいことをしてるのか』と突然怒りだしたのが、始まりだったと思います。
普段は、そんな人ではないんですが、やはり長く付き合ってくると私も多少不満があるのでその半年後に『提案』をしたらと同じようなことになってしまったのです。
付き合う前の過去の話や、言い掛かりに近い言葉を浴びせてくるのでその場では罪悪感?のような気持ちで反論できませんでした。
お前がプレッシャーで仕事がうまくいかない、お前のせいだ、と言われたことも。
そのときは確かに彼も仕事が立て込んでいたので、そうなっちゃったのかな?なんて納得しました。

私もMではないのです。大体、半年に一度くらいのペースでこうしたモメ事が起こります。
前回は、彼が会社の同僚・友達の悪口ばかり言ってうんざりしていたので『あなたの知り合いってあんまりまともな人にないのね(半分嫌味)』と言ってまた怒らせてしまいした。
3年目になってしまったのですが、なぜか毎回ズタボロな程怒られそろそろ何とかならないかな、とは考えていました。
彼の家庭も少々複雑で、家庭のあたたかさを知らなかったんじゃないか、
だったら結婚でもして夫婦という信頼のある関係になれば変わるのかな、と思って結婚に焦ってしまったんです。
でも、ここのスレで改めて意見を聞いたら、かなり今、彼氏にたいしての気持ちは冷めています。
そういう気持ちになったとたん眠剤なくても寝れるようになったのでとても体調いいです。
537愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 02:01:47
あるの知らないんですか?
広島ではありますよ。
538愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 02:04:40
鹿児島にもあります。
539愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 02:05:52
なんでググらないの?バカだから?
540愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 02:10:07
グーググーグーかぁー
のエドはるみだからだよん。
541愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 02:10:13
>一年くらいした頃、私が彼の悪い癖(路上で知的障害者の真似して悪ふざけしたする)のを注意したら、

これは、本当にやめたほうがいい男だよ。
人として最低だ。こういう人は、会社でも同じようなことをしていて、
信用ゼロだとおもったほうがいい。
542愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 02:16:51
まあ、何を偉そうに。
543愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 03:15:39
>>536>>409)はそろそろここで何を相談したいのか考えて欲しい。
眠剤とか書いてるあたり、メンヘラ?
わざわざ彼の悪い部分を書いて「サイテーな男」というレスが欲しいだけに見えてきたよ。

このスレタイを見て来たってことは、少なくとも彼にその気があるかどうかを客観的に判断してほしかったんだよね?しかも淡い期待を持ちながら。

真面目な話、レス読んでてもわかると思うけどここは強制IDでもないし好き放題書ける場所。
レスしてる方も、他人の幸せなんてどうでもよくて、寧ろ不安を煽る人が多い。

釣りじゃなく本気で悩んでるなら、もうここにはこないほうがいい。
544愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 04:20:23
>>541 同意。育ちが知れる。サッサと別れればいいのに。
545愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 04:46:02
なかなか年収1000万超の30代前半っていないでしょ。
もったいない気もする。
546愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 07:18:03
金に目がくらんで基地外の嫁になるには不十分な額だと思うよ。
547愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 10:27:22
>>545
そりゃ逆でしょ。30代で医師や会計士などの特殊な職業ではない
1000万超えは、明日いつなくなるか解らないような職業だよ。
一流企業や大企業で30チョイで1000万なんてありえないから。
548愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 10:31:03
30代前半で1000万なんて健全なサラリーマンならありえない。

以前30後半年収2000万と付き合った事有るが、経営コンサルト言っていたが
よくわからんかったなぁ〜
人格おかしかった
549愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 10:45:43
実年齢と精神年齢が釣り合っていない幼稚な男なんだよ。
同世代のまともな女には見向きもされないから、
経験値が低くて世間知らずの若い女としか付き合えない。
>>409は、職場の既婚男性をよく観察してみるといい。
彼氏には備わっていない資質がたくさん見つかるはずだから。
もっと出会いの場を広げて見る目を養うのが一番だ。
まだ26歳、若いから何度でもやり直しできる。
自分を安売りするのは止めときなさい。

先がない三十路男は>>409に執着するだろうが、気にすんな。
550409:2008/06/28(土) 10:57:02
みなさん、優しいレス、厳しいレスありがとうございます。
もともと、合わないところがある彼ですが最近に同棲の話が出たため、そこに結婚の意志があるのか?という趣旨で書き込みさせていただきました。

そのときは確かに彼が好きでもあり、信用できないところもあるからでした。

いただいたレスが詳しい彼の行動や性格の傾向書かずともアドバイスいただけたため、かなり冷静になれました。
ある意味、ふっきれたので真剣に話し合いをしたところ誠意もない話になったので今、別れる話で進行しています。
そうなったとたん、最近、不安神経症と診断されており仕事、家族、彼氏いろいろ悩みがあったので何が原因かわからないところもあったんですが、
突然、症状が快方に。なので、もう気持ちは決まっています。
いったん締めたのですが、そこで初めてモラハラという言葉を知った次第です。(←今ここ)
来週また心寮内科いく予定なのでそのとき先生にお話します。

すみません、今携帯からでまとまりなく・・・・
551愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 12:13:56
>>550
頑張ってね
結果報告待ってるよ
552愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 13:06:31
>>550
わかれるな!別れたらダメだ!一生後悔する・・・
何がどうなろうと彼と心中するべき
結論は同棲して彼の子を妊娠するまで先送りすればいいよ
553愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 13:09:48
ちなみに、

>誠意

は、409に対する誠意がどうかじゃなくて、「誠意のあるオレ」が大事なんだよ。
その彼は。
だから深く突っ込んで考えたらダメ。
私の心が弱くてすいませんって言って彼のメンツを立てていれば幸せになれるよ。
554愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 13:15:34
>>552
消えろ
555愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 13:58:45
同棲して粗さがしされて、それを別れの口実にされるかも。
生活感が出てきた女よりも時々顔を合わせる女の子にフレッシュな魅力を
感じてしまうかもしれないし。
ゴミの日にゴミをまとめる女。素晴らしい生活人だが、それを見て本当に
こいつ、結婚相手として満点だなんて思うだろうか?

同棲は寂しいからまた会いたい、会って楽しかったけれど今日はこれでおしまい、と
いう恋人関係を一気に減らす。
毎日会いたいのに会えないから結婚しかないなと結論付ける日を遅らせる。

いつだってセックスできる。
一人になりたいのに煩わしい。など。
古ぼけた洗濯物が外にわさわさかけられていたり。
ち。おれ、こんな生活望んでたっけ?って。
男は生活なんてよくわからないんだよ。だから急に縛られた気持ちになるだけ。


馬になってはだめだ。にんじんになれ。
時々セックスさせてやって(もちろん合意だけど)
するりと相手から逃げる。この方法で結婚まで持ち込むんだ。

男には結婚なんてメリットないよ。
でも、女には賞味期限があるし結婚したいもの。
556愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 14:02:56
彼女への説教を楽しむような男と付き合ったら神経病むわな・・・。
557愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 14:03:58
>>555
全文同意
558愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 14:13:19
>>555
私も同意

>>550
がんばれ
559愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 16:22:38
いやいや、彼女はこのモラハラ男に合わせるべく頑張りすぎたからこそ
不安心配性にまで追い込まれたんだ。
もう、頑張らなくていいよ。そんな男のために。自分を大切にするんだよ。
560愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 19:25:28
違う!頑張りが足りない!
ここで改革の手を緩めたらダメだ!もっと痛みに耐えねば!
561愛と死の名無しさん:2008/06/28(土) 20:25:12
お前が痛みに苦しめよ
562愛と死の名無しさん:2008/06/29(日) 00:09:20
>>560
改革?
人は変わらないものだよ。
間違い。
人は変えられないものだよ。
そして頑張って耐えるのが一生続くなんて。
他にも男はいるよ。楽に自分がにんじん役になれる相手がいるよ。
563愛と死の名無しさん:2008/06/29(日) 01:34:41
>>562
ちょっと部外者ですが、禿同。
もっと楽に自分がにんじん役になれる方がいいなー・・
と、今の交際相手に対して思ってます。
相手に合わせ過ぎるのも疲れるし、一生のことだし。
564愛と死の名無しさん:2008/06/29(日) 01:41:32
不安神経症の本人に頑張れなんて励ます馬鹿に
とんちんかんなマジレスは勘弁してくれ。
565愛と死の名無しさん:2008/06/29(日) 02:42:49
神経症とかうつの人に励ますのはやめとけ。
病状をかえって悪くする、れっきとした禁忌だ。

ネットなら知らない人だが、リアルでもやるなよ。
最悪、お前の一言がその知り合いを死に追いやるんだから。
566愛と死の名無しさん:2008/06/29(日) 03:50:53
1円の価値もない奴ばかりだな
567愛と死の名無しさん:2008/06/29(日) 03:53:25
>>547>>548 ちょwww30代前半で一千万越えは私の周りには普通にいるよ。
彼らは大企業。リストラされなければ大丈夫。逆に明日も知れない会社員の
年収はマジで凄いよ。一千万所で明日も知れない
会社なんて早々ない。普通にいるから。
568愛と死の名無しさん:2008/06/29(日) 04:16:56
士業や危うい仕事wでなくても、
外資系のコンサル、金融、ITなら30前後で1000万円超えって結構いるような。
自分の知っているパターンはそれくらいしかないけど。
569愛と死の名無しさん:2008/06/29(日) 09:57:49
>>567
ニート乙。妄想はほどほどに。具体的な会社名と職種をあげてみてよ。
海外駐在期間中ならありだけど、普通にはないよ。
570愛と死の名無しさん:2008/06/29(日) 09:59:44
>>568
だから、それのどこがまともな職業なのさ。
外資はコンサルじゃなくても、2000万ぐらいのがごろごろいるけど、
明日こなくてよいと普通に言われる会社。ITもベンチャーしかそんな給料でない。
571愛と死の名無しさん:2008/06/29(日) 10:04:48
ちなみに外資の給料が高いのは、社員を保証していないから。
2年働いてプロジェクトが終了したら解雇→休職半年→5年のプロジェクトだといわれて
就職したら、1ヶ月で解雇→休職 ってのが普通にある。
また退職金はなし。年功序列でおなし。50歳になったら、DQNでも大企業なら普通に1000万超えるけど
外資を渡り歩いている人で、50歳で職がある人は、ごく一部のエリート&勝ち抜いた人だけ。
572愛と死の名無しさん:2008/06/29(日) 15:20:08
損保は30代で1000万越えは普通だよ
その分、仕事はきついし病気になるし飲み会だらけだけどね
給料が高いなら苦労も多いよ
私は損保社員だけど、普通に700万くらいあれば充分だと思う
苦労しずぎた旦那をみるのはつらい
573愛と死の名無しさん:2008/06/29(日) 15:38:03
>>567
世間一般には少ないの。
普通はまともじゃないから。
私の知り合いにも以前、そういう方いましたよ。
もちろん誰もが知る大企業
大企業は大企業ですが、サラ金でしたがね。
30前半、店長なれば1千万貰っていたが、まともじゃないから辞めたそうだ
574愛と死の名無しさん:2008/06/29(日) 17:25:43
損保って、社員長持ちしないし、微妙だよね。
大半の社員が40手前にして、どっかに左遷されてない?
575愛と死の名無しさん:2008/06/29(日) 18:10:33
身分の安定度と給料はふつう反比例してるね。

「まともな職」の何をもってまともとするかは様々だろうが、
少なくとも公務員的な安定で30代1000万を得る職はない。
576愛と死の名無しさん:2008/06/29(日) 19:08:12
大手広告、商社、証券系(ベンチャーではなく)でも普通に20代後半からでも
一千万越えなんているよ。
577愛と死の名無しさん:2008/06/29(日) 23:56:59
なんか、社会経験ないのばっかりだね。
銀行に勤めていたから、いろんな業界の人の所得がわかるけど、

>大手広告、商社、証券系

これらを堅気職業とは言わないよ。
商社は、海外赴任手当がつかなければ20代で1千超えることはありえませんよ。
自分は商社に勤めていたからよくわかります。また出世コースから外れると、
おろし企業へ出向させられて給料激減。一部の出世街道まっしぐらの人だけが40過ぎても高所得なんです。
高所得だけど、そんなの100人に一人。
危険地区、発展途上国への赴任になると、給料×1.5〜3倍ぐらいになるので
1千万を超えます。でもこれは商社の中でエリート職として就職している人だけですよ。

証券系で高所得はディーラーです。ディーラーのなかには2千万ぐらいの人もいますが、
出来高なので、基本給は300万ぐらい。
また証券会社で営業をしている人も所得は高いけど、みんな上がらない株をつかませて何ぼの世界で
人を騙すのが嫌になって、20代でやめちゃうんだよ。→外食に転職とかとても一般的な話。

広告、マスコミは高所得。20代で1000万を軽く超える人は多々いる。その代わり、24時間不規則勤。
育児休暇もなければ、産休もない。そして、35歳ぐらいで結果だせないと、
やめなきゃいけない雰囲気になるんだよね。技術者以外は。厳しい世界なんだよ。
マスコミといっても、下請け制作会社じゃ給料は激安だし。

結局、リーマンで、安定した職業で、高所得はありえない。
安定していないのに、良い人材を確保したいから、高所得にするって話。

看護師も30で1000万超える人が多々いるけど、ウイルスに感染する危険などもあるし。
パイロットも寿命が短い。

1千万超えが普通っていうのは、おかしいでしょ。水商売の人の発想かしら。
578愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 00:02:28
ちなみに1千万が、珍しいっていう話をしているんじゃないからね。
安定した堅気職業で、1000万を超えるのは
士業だよといっているだけで、リーマンで30歳で1千マンを超えるのは、
リスクがある職業だよって話し。統計上は国民の10人に一人が1000万以上の所得があり、
10人に一人が貯金が1億以上あるらしいから。
579愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 00:36:23
ここは「年収1000万について語るスレ」じゃありませんよ。
580愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 00:36:56
連投スマソ。
私の場合は銀行から商社に出向していました。ちなみに銀行は総合職の男性社員は
30ではさすがに無理だけど、35歳で1000万を超える人がいます。
でも、これにも落とし穴があって、支店長になれないといる場所がなくなって、
結局得意先企業に出向→給料激減のパターン。1000万を超えるのは楽じゃないのよ。
勝ち組だけ。
581愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 01:12:32
>>577 何をもって安定だと言ってるんだ?もっと言えば世の中に
安定してる確かなものなどないと思う。
582愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 01:16:52
それを言ったら、どんなに安定して高収入の相手でも浮気されたり、義親がウザかったりしたら…
583愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 01:29:36
もう年収1000万について話すのはNGってことで!

次の方どーぞ
584愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 01:32:10
私35歳、彼34歳、今月から付き合い始めました。
仕事がお互い不規則で会えないので同棲予定ですが、結婚前提…とまでは言いきれません。
もしかして違う、と思うかもしれないからです。
これは彼が言い出したことです。
彼は結婚する気、あるのかな。

585愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 01:40:43
>>581
それは論理が飛躍しすぎ。
東大卒と、中卒じゃ安定度は違うし。もちろん例外はあるけど。

銀行でローンがどこまで組めるか?というのを基準にしていいんじゃないの?

医師などの士業、国家公務員(このあたりは現在の所得が低くても高額ローンが組める)>メーカー(このあたりもかなり高額ローンが組める)
>大手総合は職業別に区分される。場合によっては看護師薬剤士、建築士などの2等技術者のほうが上> 

このあたりまでで世間で安定とされている職業じゃないの?
586愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 01:42:58
あなた、35歳なんでしょ?
同棲なんてやめなさい。35歳の自分の寝顔、得に朝の顔みて
彼はげんなりするだけだよ。34歳の男じゃ、20代のこと付き合う人が沢山いるでしょ。
そういう若くてかわいい子に、真っ向かた戦って勝てないんだよ。
テクニックをつかって。
同棲なんてして、彼に安心させたら、終わりだよ。

587愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 01:44:44
>>584
結婚する気:結婚しない気=2:8 ぐらいじゃない?
ただし同棲する前限定ね。
588愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 01:52:12
>>584
住まいや生活費が一緒になるのに結婚の二文字が出てこないってことは、
単純に考えて、あんまりその気じゃないんでないかな。
589愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 02:49:25
>>584
まず彼と結婚の話をちゃんとしなさい
付き合い始めだろうが、同棲するなら話し合うべき
あなたが結婚したいと思っているなら尚更
彼の意志はここで聞いてわかることではないよ
590愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 10:35:02
>>>589
なんで命令口調なんだか。上から目線だし。
こういうの、見ているだけで不愉快だ。
591愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 12:07:25
>>590
不愉快なら見なければいいじゃんwwwww
592愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 12:09:37
私も589は偉そうでムカついた。
自分は大した男と結婚していないヤツに限って、
偉そうに「男とは」って語るんだよw
593愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 12:17:53
言ってることはまともだと思うけどな。(書き方はあれだけど)
>>584は重要な部分も聞かないで同棲しようとしてるし。
馬以前の問題でしょ。
594584:2008/06/30(月) 12:29:07
>>584です
書き方が悪かったですね。
絶対結婚する約束ではないですが、お互い見極めるために同棲するということです。
私も、彼を見極めたいし彼も私を見極めたいということなんです。
上手く行けば結婚するかもしれない、とは彼の話です。
同棲期間は最低半年〜1年です。
595愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 12:31:13
女性にとって、同棲にメリットはないと何度言われればわかるんだ。 
バグか?
596愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 12:31:38
>>594
じゃあ現時点ではする気あるんじゃないの。
自己責任で同棲してみたら?
597愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 14:02:06
>>594
本気で結婚したいと思ってるなら、今のタイミングで同棲はやめた方がいいぞ絶対
同棲のままズルズルいくか、一年後に捨てられてもいい覚悟があるなら好きにしてくれ
598愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 17:49:23
偉そうなババアばっかだな〜
599愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 18:00:53
こんなとこでお優しい返答を期待するほうが間違い
600愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 19:11:45
2chなんかで相談する方も相談する方だよなw
601409です:2008/06/30(月) 19:36:55
ここでお世話になりました
>>409
です。

その後、彼から長いメールが届きました。どうして前彼女と別れたのかが書いてありました。
前の彼女は鬱になり、押さえられないくらい発狂してしまっただから、仕方なく別れた、と。
その瞬間、前の彼女さんもどうして鬱になったのか容易に想像できてしまい
また、その原因については関心がないのか普通にそう書いた彼に背筋が凍りました。

ここで相談したのは、彼を知る友達(やたら友達に紹介したがるので彼の友達と単独で話すこともあります)
に相談をしても、あまり話を聞いてくれるだけでアドバイスになるようなものがもらえなかったからです。
実は彼の友達はもうすでに彼から離れてしまい、仕事などでどうしても離れられない一部の友達しかいないそうです。
ですが、私が恋人であるのであまり悪いことは言えなかったからだそうでした。
また、あまり事実をしゃべって別れさせたりしたら、後で何言われるかわからなくて恐かったと。
別れることを話したからこそ彼の友達もようやくその事実を話してくれました。
私に対してだけじゃなく、友人関係まで破壊するくらいだったみたい。

もう無理

と、思いました。モラハラについてもかなり調べました。
私も彼から罵倒されるうちに自分を過少評価して、見捨てられるのが恐くて結婚に焦ったんだと思います。
ここのスレの方々のお陰です。目が覚めました。本当にありがとうございました。
602愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 19:39:14
>>409
お疲れ様です。早くちゃんと別れられるといいね!
603愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 20:06:45
>>599-600
ババアとジジイw
604愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 20:10:17
>>603もジジババのいずれかなんでしょw
605愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 20:11:12
>>601
コエー・・・
早く別れられるといいね!
結果報告待ってるよ
606愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 20:21:33
>路上で知的障害者の真似して悪ふざけしたする
>思った通りのリアクションがないと怒り出す
>お前がプレッシャーで仕事がうまくいかない、お前のせいだ
>前の彼女は鬱になり、押さえられないくらい発狂

ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
モンスターだモンスターがいるよー
607愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 20:29:56
>>601
もったいないなぁ・・・・
思い切って彼と心中するつもりで同棲してみたら、新たなる境地に辿りつけるかもしれないのに
608愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 21:32:31
>>584
まだ今月からおつきあい始めたんでしょう
だったらもう少しお付き合いして考えた方がいいのでは?
何を見極めるのでしょうか?
ちゃんと考えもってる彼なら、適齢期の女性に同棲なんて言いませんよ。
どうしても同棲するのであれば、お互いの親にきちんと挨拶してから
同棲しないと、半年から1年後確実にあなたが損するだけですよ。

609愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 21:34:17
>>584
もしかして互いに一人暮らしですか?
同棲=生活が楽になる、と男性が考えているようにしか思えません。
610584:2008/06/30(月) 21:42:13
お互い実家です。両方の親に挨拶してから同棲します。
611愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 21:46:02
それでご両親何も言わないの?
だったらいいんじゃない













似た者親子で
612愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 22:42:32
全くだ
613愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 22:54:00
同棲したがる男に限って
「え!わたし〜同棲なんてしたことない。えへ」っていうような
新しい彼女と結婚しちゃったりするんだよな。
しかも、出会って早々に。
同棲すれば別れる理由が簡単に手に入る。
だらしない、生活パターンが違いすぎるなどなど。
でも、本当はそれは口実にすぎない。
614愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 22:57:31
二十歳そこいらじゃあるまいし、適齢期の女性の事をきちんと考えているなら
同棲しよう!とはいわないと思うけどな。
見極めるって、見極めたけど嫌だから別れました・・なんて何も考えていない証拠
615愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 23:09:36
>>614
いまどき「責任取る」って考えは古いと思うけどな
雇用主が契約前に査定するのは当然でしょ
試用期間だと思わないと
616愛と死の名無しさん:2008/06/30(月) 23:11:45
>>615
まだお若い方ですか?

損するのは女性です。
まぁ本人も親も了承してるようだから、どうでもいいけど。


617愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 00:12:04
お互い実家で30半ば迄、独立した事が無い。
基本的には結婚を前提としてるけど、お互い実感も経験も無いんでしょ。

悪い事とは思わないけどな。
618愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 00:13:24
>>616
いえ、最近29歳の恋人と別れた30代前半の男です
619愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 00:45:23
>>618
どうりで、男だから責任とりたくないよね
620愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 00:46:13
>>617
結婚前提とはいいきれない、と書いてるよ
621愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 00:47:39
>>619
責任、責任って。売れ残りの焦りですか?
622917:2008/07/01(火) 00:49:52
>>620
書いてないけど。
どっちの年齢考えても同棲して上手く行くような仲なら結婚は直ぐ側だよ。
623愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 00:54:28
見合いじゃないんだから、付き合って直ぐ結婚なんて30代とか関係無く出来ないよ。
624愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 01:23:41
>>621
普通に考えて35歳が同棲するんだから当然の考え
若いならやり直しきくんだろけど。
女性にとって同棲はなんのメリットも無し。
そんな事も考えられないから、オマエは持てないだよ クズが
30代同棲スレにいって出直してこい。甲斐性なしが!

付き合ってすぐ結婚じゃなくて、もともとは付き合ってすぐ同棲とかいってる話なんだが。
625愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 01:30:57
>>624
結局、こういう女が結婚出来なかったり浮気されたり。。。(ry
マニュアルみたいに世の中決めつけて。捨てられた時は、何で??と思うんだろうねw

まともな恋愛すら経験無いんじゃないの〜?w
626愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 01:36:29
>女性にとって同棲はなんのメリットも無し。

この後ろめたさが全てを物語っていると思う。
料理が出来ないとか、飽きられて捨てられるとか、その他諸々。
バレないうちに結婚迄持って行かないと!って考えてる証拠なんでしょ。
627愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 01:36:44
いや、私新婚ですが?なにか?
同棲していやな思いしてる回りを見てる。

>>マニュアルみたいに世の中決めつけて。捨てられた時は、何で??と思うんだろうねw

って、実際35過ぎの独身女性がいろいろ言われてるのは2chやっているならわかるはずだが?
あなたこそ早くお嫁にいこうね。
まぁその前に10年でも20年でも同棲してくださいな。
まともな恋愛経験沢山していらっしゃるようなので。




628愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 01:37:46
同棲スレ参考にするがよし
629愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 01:39:03
>>627
新婚がこんな時間迄2ちゃんに張り付いてる!


終わってるw
630愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 01:40:28
>いや、私新婚ですが?なにか?

此処で何をされてるんですか?
631愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 01:58:15
>>627
くやしいのうwwwくやしいのうwwww
632愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 01:59:54
>>594
最初の1〜2ヶ月で色々分かって来るよ。
633愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 09:16:41
>>601
>>499です。
思ったとおりでした。結婚して泥沼になる前で本当によかったです。
634愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 09:30:23
普通に新婚でも、旦那の仕事が忙しくて私も夜中一人でネットすることくらいあったよ。
毎日毎日やってるわけじゃあるまいしw

結婚できない喪女が同棲に反対してるんだと決め付け叩いてたら、
実は>>627が既婚者だったことが分かって悔しくて吠えてるようにしか見えない。>>629-631
635愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 09:47:09
つか、同棲→結婚なんて、あきらかに結婚しよう!と最初にいわれるより
愛されていないんだから、
同棲でお試しさせられたバカ女が嫉妬しているのかと思った。
636愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 09:48:28
だってさ、彼女にどんなことがあっても幸せにしてやろう!こいつと結婚しよう!
って思われていたら、お試し同棲なんてしないわけでw
637愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 10:04:36
>>635
そういう場合もありうるねw

結婚しないで同棲で済ませたい男のレスだったら救いようがないけど、
結婚失敗同棲を認めたくない女だったら、ちょっとだけ気の毒かも。
638愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 11:12:29
>>626

ちがうんだよねー



>この後ろめたさが全てを物語っていると思う。
>料理が出来ないとか、飽きられて捨てられるとか、その他諸々。
バレないうちに結婚迄持って行かないと!って考えてる証拠なんでしょ。

料理ができなかったら、飽きるかもしれない、だから同棲して試してみようと
考えているような男と結婚しないってだけ。
639愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 12:19:21
>>638
納得
640愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 12:32:24
偏った意見ばかりだ。
641愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 12:35:19
彼は今25歳で付き合って5年半になります。
結婚の話も出てて、来年の5月くらいに挙式したいと言ってました。

私にはちゃんとプロポーズするって言ってたから動くこともできず、来年の5月って言ったらもう1年もない状態だし、先に進まない状況に苛々。
結婚する気があるのかなぁ…
642愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 12:37:57
実家にパラサイトしてた人達には付き合って1ヶ月で同棲だけでも進歩でしょ。
同棲しないで交際続けて様子観るより短期で結果が分かるし。

>>641
金の問題では?
643愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 14:19:42
>>641
結婚をゴールにしてると後続かないかもよ。
644愛と死の名無しさん:2008/07/01(火) 14:50:38
>>641
自分から彼に聞いてみればいいじゃん
645愛と死の名無しさん:2008/07/02(水) 12:34:35
 
646愛と死の名無しさん:2008/07/06(日) 14:07:49
>>641 今年中は待ってみたら?来年5月に結婚したいなら遅くとも
半年間にはプロポーズされないと進まないし。もし来年になっても
プロポーズがなかったら口だけな男とみなして別れたらいいよ。
647愛と死の名無しさん:2008/07/06(日) 22:14:23
>>641
今式場めぐってるけど、来年の5月って、そろそろなくなりかけるよ。
お日柄のいい土曜日なんてなおさら。

もし進まないのであれば、来春は諦めて来秋に、くらいの気持ちでいたほうが
やきもきしなくて住むから気が楽かも…。
648愛と死の名無しさん:2008/07/07(月) 12:46:17
>>641
彼と話しあった方がいいよ
ダラダラ時間だけ過ぎても誰も責任なんかとってくれないんだよ
649愛と死の名無しさん:2008/07/08(火) 18:44:21
    __v__
  /__l_|_l_ヽ
  |d (◎)(◎)
  ( ●_^__3
650愛と死の名無しさん:2008/07/10(木) 09:59:34
>>>647
別に有名な式場じゃなければ大丈夫だよ。
自分はそれなりに有名な都内のホテルで5月に挙式したけど、3月で大丈夫だった。
大安じゃなく、友引だったけど。それでもとりあえずOKなわけだし。
651愛と死の名無しさん:2008/07/10(木) 22:39:06
>>650 デキ婚ですか?
652愛と死の名無しさん:2008/07/11(金) 06:06:29
彼と付き合って11年。
7年前に親に反対され、
1度は婚約破棄になったけど、お互い別れる事ができず、時がたてば状況が変わるかも…と思い、
そのまま付き合った。
将来の事や結婚の話しは
しなくなった…
20代後半になるにつれ、
先が不安になり、結婚の事をどぅ思っているのか彼に聞いた所、何も考えてないと言われた。
あれから2年たち、彼が一緒に家を見に行こうと誘ってきたので、一緒に
家を探しに行き、やっと
気に入った家が見つかって、今は彼1人で新築に住んでる状態。
彼の親も、私の親も、長く付き合ってるわけだし、結婚するだろう〜と言う流れになっています。
彼からは家の合い鍵を渡され、家具を選びに行く時も、将来、子供ができたら…と言う話をしてくるので、私と結婚しようと思っているんだろうとは思うのですが、具体的な話がないので聞いてみた所、結婚について具体的な事は何も考えてないと言われました。
まぁ遅くても、子供を作るのは2、3年後かな〜と言われました。
前から、家を買ったら大型バイクを買って、乗るのが夢だったみたいで、
結婚したら自分の好きな様にできないから、まだしたくないと言う感じです。
そもそも家を購入したきっかけは、寮住まいから早く出たかったのが理由と、後々のローン返済の事で購入しただけです。
彼の考えは、いづれは結婚するけど、今はまだちょっと…まぁ何年後かには…と言う感じなのですが、本当にこの人を信じて付いて行っても良いのか…と不安になります。
このままズルズルと行きそうで…別れた方が良いのかもと思いだしてます。
30前の女なので、後で
後悔しても遅い年頃になってしまうのが怖いです。
皆さんだったら、どぅしますか?
653愛と死の名無しさん:2008/07/11(金) 06:34:16
ある日その家に行ったら知らない女の人が出てきてりして…
まあ独身なんだから仕方ないか
654愛と死の名無しさん:2008/07/11(金) 11:22:45
いずれは結婚、とか子供ができたら、の相手として>>652が考えられてないのでは。
11年付き合って家まで建ててまだちょっとも何もあるまいに。
新たにいい人が出てくるまでいいようにキープされてるような印象を受ける。
655愛と死の名無しさん:2008/07/11(金) 13:32:49
家を買ったなら、「おまえも一緒に住もう。ひとりじゃ広すぎる」と言うのが普通
656愛と死の名無しさん:2008/07/11(金) 13:50:47
>>652
結婚を考えていないと言われているのに「この人について行っていいんだろうか」
と考える思考回路がわからん。
ついて行ってもダメだって。
その男じゃないと嫌なら自分からプロポーズ、結婚したいだけなら別れる。

家を買ったときが交渉どきだったのに、タイミングを逸したねー
657愛と死の名無しさん:2008/07/11(金) 17:24:30
つーかよく11年もつきあったね。冷めない?
まだらぶらぶなの?
658愛と死の名無しさん:2008/07/11(金) 18:15:31
>>652 私は今年30歳で、子供欲しいしあなたの立場だったら別れる。
「いつか結婚〜」とか言っててしない男なんてゴマンといるし。
そんな人と付き合ってるなんて勿体ないよ。
659愛と死の名無しさん:2008/07/11(金) 18:39:57
10年つきあった節目がお互いちょうど30歳で結婚決めた。
11年も付き合って家まで買って、まだ結婚したくない…
結婚向きじゃない男か、あなたによほど飽きてるんでしょ。
660愛と死の名無しさん:2008/07/11(金) 23:29:57
いずれ結婚したい。とか言ってる男に限って結婚する時は即する。
単に絶対これだという人がいないだけなんだよ。
661愛と死の名無しさん:2008/07/12(土) 15:19:20
家まで買って結婚しないんだから、よっぽど彼女とは結婚したくないんだろ。
662愛と死の名無しさん:2008/07/12(土) 16:14:15
多分、自分の趣味の事ばかり考えてるんじゃないの?
663愛と死の名無しさん:2008/07/13(日) 00:59:29

300 :Miss名無しさん:2008/07/12(土) 12:54:53 ID:rYWYsGg7
18の時から付き合ってきた彼と別れて、今抜け殻だ。
ずっと一緒だったし結婚するつもりだったから
他の人とまた最初から…って想像もつかないよ。
31にもなって何やってるんだろう、親に申し訳ないって気持ちだ。
まだ別れたことを親含め周りに話せないでいる。
初めて「あぁもう死にたいなぁ」と自然に思ってしまった。
仕事が忙しいことがありがたいな。家に帰りたくないよ。
664愛と死の名無しさん:2008/07/13(日) 17:10:17
私も結婚目前で別れたけど、よかったよ?
今はその後できた彼氏と一から初めて(当たり前か)やっと三年目、10月に入籍します。
別れたばかりの頃は八年付き合ってたから、一からなんて無理って思ったけど、ちょっとずつ進めばちりつもでいつの間にか近くになるよ。
大丈夫。ってつられすぎ?
665愛と死の名無しさん:2008/07/13(日) 18:06:26
>>652です。
いろいろな御意見ありがとうございます。

ちなみに、近所周りに籍を入れていないなど具体的な事は話さず、夫婦として挨拶まわりに行こうと言われました。

結婚について具体的な事は考えていないと言ったり…もぅ訳が分かりません。

>>664サン
おめでとうございます☆

私も幸せになれる様に、少し考えます。
666愛と死の名無しさん:2008/07/13(日) 19:48:43
>>652
私なら別れる。
近所に夫婦として挨拶まわり・・って何それ。
652の親が知ったら結局また反対されて終わりじゃない?
667愛と死の名無しさん:2008/07/13(日) 23:03:38
>近所に夫婦として挨拶まわり

私も意味がわからんわ。
結婚はしたくないけどたびたび来る女(>>652ね)のことで
近所にヒソヒソされるのがめんどくせーから一応あいさつしとこうか、
って感じか?
それだったら婚約者として紹介してあとで別れましたーテヘっていえばいいよね。
やっぱりいいように餌ちらつかされてキープされてるようにしか思えません。
668愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 01:12:44
限りなく馬鹿にされてる・・・
669愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 01:28:27
ムカツクなぁ。せめて婚約者ですなら分かるけど、籍も入れてないクセに
夫婦としてってwwwどんだけナメテんだよ?世間体気にしてるのか?
そんな馬鹿な男サッサと別れた方がいいとオモ。
670愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 01:51:01
>>652です。
近所に夫婦として挨拶まわりに行くのは、まだ籍を入れてないけど、いづれ結婚するんだから、一緒に挨拶しに行こうと思ってるみたいです。

彼が結婚を実行しないのは、

今までの様に、自由に
お金を使えない。
(彼の親兄弟がお金に困ったら、援助してあげてるみたいですが、結婚したら、私からウルサク言われるのが嫌なんでしょう。)

趣味を楽しみたい。

私と彼の親同士の仲が悪い(これが1番の原因だと思います。)

今まで別れる事ができなかったのは、一緒に居るのが当たり前…と言う感覚になってしまっているのと、
子供が欲しいので、産める年頃までに新たに出会って結婚できるのかが不安なのと、
彼の年収が良いからです。

私の親からも、いい加減で責任感のない男!と言われ続けましたが、
皆さんの意見を見て、やっぱりそーなんだな…と思いました。
671愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 02:10:45
>>670
誠実な男ほど>>670の時間を無駄にしないはずだ。
女が輝ける時期なんて限られてるからな。
きっかけの9割以上が第一印象(容姿)で決まる以上、
一分一秒たりとも無駄にさせないと考えるはず、思いやりがあるならな。

結局>>670の意思を尊重していないところをみると、
彼は共同生活を送ることにおいて、他人を尊重すること、
思いやりを持つこと、感謝の心を持つことこの3つが欠けてるように思える。

結婚しても近い将来、氷河期が来そうだな。
672愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 02:42:46
彼は子供なんだよ。趣味や自分の家の事が優先。
彼女の事は何か落ち着いたら、としか思ってないでしょう。

家を買って流石に独り身では変な感じだと気付いたんじゃない?
挨拶廻りだけして、取り敢えず回避するだけだと思うよ。

黙ってたら今後は趣味に爆走するだろうね。
673愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 03:01:59
見下されてコケにされてるようにしか見えない

このままズルズル付き合ったら、結局結婚もしてもらえず
子供も産めない年齢になっちゃうかも知れないよ
それでもいいの?

彼は置いといて、他にも目を向けてみたらどうかな
674愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 03:05:09
彼はお金の使い道に口を出されず、趣味を楽しみたいんだよね。
あなたの希望である「子供を持つ」ことはそれなりにお金がかかるんだが
結婚した場合彼は賛成してくれそうなの?
年収が高くても、それを家族のために使う気あるのかな?

長く付き合っていること以外の彼のメリットは、あなたにはもたらされない気がする
675愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 03:12:26
彼は当分結婚する気ないでしょうね
趣味に没頭したい、使える金が減るのが嫌だ、その上相手の親はウザイ
これじゃ結婚するのが億劫になるのは当然
彼にとって結婚はマイナスのイメージしかなさそう
今のままが彼には一番都合がいいんでしょうね
676愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 03:16:43
>子供が欲しいので、産める年頃までに新たに出会って結婚できるのかが不安なのと、
>彼の年収が良いからです。

打算的にしがみついてるここの部分を見抜かれてるんじゃねぇのw
677愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 07:23:21
>>670
彼の年収おいくら?
参考までにおせーて!
678愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 11:25:02
いくら年収がよくても、援助が必要な親族がいるなんて普通にマイナスだと思う。
差し引き0ではなく、マイナス。
当たり前の親なら結婚して幸せになるように勧める。子供の金に期待して抱え込もうとせずに。
その家だって将来親族を呼び寄せて同居させようと思ってないか?
679愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 17:39:29
親だけでなく兄弟にも援助してるんだ。
兄弟はニートか?
680愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 18:10:42
>>670です。

皆さんの意見を見て、
親に言われ続けてた事…
私が内心思ってた事を、ズバリそのまま言われて、やっと目が覚めました。
今まで感づいていながらも、情に流されズルズルここまで来てしまった…
もぅいい加減、縁を切らないと!!
ここで相談して「彼はあなたと結婚しようと思ってるから、家や家具を一緒に見に行ったり、挨拶周りにも誘うんでしょ。結婚する気がないのなら、誘わないと思うよ。」みたいな事を言ってくれるのを期待していたのかもしれません。
親にも言われ続けてたのに、気付くのが遅かった。いや、気付いてたけど年がたったら彼も変わるだろうと期待していた。でもこのまま一緒に居ても時間の無駄だとハッキリ分かりました。
皆さんの意見を見て、目が覚めました。
相談にのってくれた方々、ありがとうございました。
681愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 18:18:46
>>670さん、今気付けて良かったですね。
私はもう引き返せないところまで来てしまいましたよ。
結婚する前に踏ん切りがついたようで羨ましいです。
幸せになってください。
682愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 18:20:21
>>680
気づいてよかったね。
まずすべきことは、彼の電話番号を携帯の着信拒否にして、手紙で別れを告げること。
あなたの幸福な人生は、そこからだな。
683愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 18:28:04
>>682
泣いてすがってきそうだな、ストーカーになりそう
684愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 18:28:37
相手に結婚する気があるかどうか見分ける方法
ってタイトルのスレだけど、そもそもそんなことが問題になるような
相手ってのは、お付き合いをやめるべきだって思えてきた。
時間の無駄だよね。
685愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 18:31:15
>>683
「長い間すまなかった。
おまえしか考えられないから、すぐ結婚してくれ」というのなら、
まだ考えてもいいんじゃね?
ただ「別かれないでくれ」というのなら、問答無用にバイバイ。
それでも付きまとったら所轄警察署の生活安全課w
686愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 19:14:20
>>651
いいえ、違います。彼の海外赴任が決まっていたので
その前にとあわてていました。結婚式が半年以内に行われる=デキコンって発想が、
あなたの環境を疑いますね。レベル低い。
687愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 19:54:17
もし686が余裕のある素敵な女性だったら〜


「書き方がわかりにくかったですね
デキコンとかではなく彼の海外赴任が決まっていたんで
あわてていたんです。」

とレス
688愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 20:26:44
>>686
651ではないが、なぜにこうカチンとくる言い方をするのだろう?
689愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 20:41:06
>>686 ズッ婚だと思われてもしかたあるまい。残念ながら。
690愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 20:52:12
>>686
そういうムキになったレスが、あなたの知性を疑わせますね。レベル低い。
691愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 21:08:25
>>686が一番低脳な件。
692愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 21:15:09
出既婚しか浮かんでこないほうが低俗なのは事実だろうに。
693愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 21:18:20
↑と、本人が反論しております
694愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 21:18:58
>>868 そうだよね。デキだと思われて悔しいよねwww
695愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 21:19:47
本人が必死の反論w
696愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 21:22:40
>>692みたいなレスを平気で書くところが、アホの証拠なんだよなあ
697愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 21:26:01
>>696 同意。
698愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 21:27:49
実は本当にデキ婚だったりして・・ww
699愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 22:34:24
一体、何の話をしてるんですか?
700愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 23:06:54
急に連続で>>686を叩くレスばかりになったけど、
デキコンしか浮かばなかったDQN社会層の>>651の反撃が始まった 

としか見えない。
DQN層はどこまでもDQNだから、バレバレの自演がお好き。
ぶっちゃけ、デキコンでも海外赴任でも部外者にとっては
どちらでもいい。

でも、連投でスレとは関係ない自演はやめてくれ。
701愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 23:08:59
半年で式場の予約が取れるって普通だけど、
なんで、半年で予約が取れる=デキコン  って思うのが普通なの?
ここの人達って、みんなそんななの?私の周りにはデキコンするバカはいないから
こういうことが直ぐ思いつく人って、下品だと思う。
702愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 23:13:24
>>701
いや、普通じゃないよ。
このスレの人達といっても、DQN層の>>651でふぉwプ
高卒貧乏DQN階層は、デキコンばかりで海外赴任や、仕事の転勤なんていう
都合のある人が回りにいないから、651みたいな考えになるんだよ。哀れw
703愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 23:15:51
>>701
結婚式もしないで結婚した、低学歴貧乏夫と結婚した
651が、結婚式場がそんな簡単に取れない!って妄想で反論しているから。
704愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 23:20:52
もうどっちでもいいよ。
705愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 23:22:15
デキコンって直ぐに想像する人って、案外自分がデキコンだよ。
知人で「旦那の帰りが遅い(会計士なので6月は稼ぎ時なので遅いのは当たり前。といっても夜10時ごろ)」っていったら
「浮気してるのよ!」
っていうババアがいたけど、その旦那は不倫相手との間に子供作られて
ババアは捨てられてた。
結婚自分がされたり、自分がしていることを他人もしてるって想像しちゃうもんだよ。
いい人としか付き合いのない人は「人間ってイイヒト!」って思っているし、
周りが悪い人の人は「人間って悪いやつ!」って思っているから。
706愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 23:26:48
>>705
すっごく解る。不幸な人って、幸福な人が想像できないよね。
幸せな家庭をみても、絶対なにかあるはずとかって勘ぐる。
707愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 23:26:51
だからスレに関係ない話はいいよ。
よそいってやってくれ。
708愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 23:30:19
半年前に式場の予約できた!って友達に話して、
「デキコン?」って言われたら(もしくは彼女はそう想像していたら)
正直、いったいどういう育ち方をしたんだろうと疑う。
そしてCO。妊娠したって報告したら、「体外受精?」って聞く不妊治療している人みたいだ。
なんでもアンタと一緒にするなよ、と。
709愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 23:39:07
>>708
そんな友達ばっかりなんだねw
710愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 23:41:32
その人一人。で、そんな人と付き合いたくないから、COした。
COしたって書いてあるの読めない?
711愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 23:42:44
>>709
そうです。このスレの>>651みたいな人ばかりです。
712愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 23:43:18
引き寄せの法則
713愛と死の名無しさん:2008/07/14(月) 23:48:58
結婚すると、旦那関係の人間づきあいが基盤になる。
所得、考え方、住まい、学歴などなど、同じような人と付き合うようになる。
基本的に、これらが異なると、付き合いが難しくなる。
結局似たような所得や学歴の人と付き合うようになる。
自分の考え=自分の住む世界
714愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 00:11:35
亀だが、>>652の彼ってカポー板なら良く見かけるタイプじゃない?
ここだと、すぐ見合いだ結婚だって煩いけど、
二人が承知の上なら事実婚だってアリだと思うんだよね。

>>652は低収入で彼に釣り合わないのかな?www
715愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 00:15:24
事実婚=男にとって好都合
716愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 00:20:16
>>714
いちおうここ冠婚葬祭板だからねぇ

彼は避妊バッチリなのかな?
717愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 00:38:55
日本じゃ事実婚は厳しいよ。
フランスは女性も男と同じだけ給料もらっているから、事実婚でも
女も所得高いからいいけどさ。
でもそんなフランスでも、女にとって事実婚はよくない!って動きがあって、
最近はまた結婚する人が多いよ。
今30〜37,8ぐらいの世代だけが事実婚が多いだけだよね。

アレジ級の金持ちとの事実婚なら問題ないけど。
718愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 01:30:06
ズッ婚って図星がわんさかいるのね。このスレはwww
719愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 01:34:17
>>680です。
日曜日に彼と会って別れを告げようと思っています。
彼の家にある、私の私物を持ってきてもらい、私は合い鍵を返そうと思っています。
私が別れを告げたら、すぐに結婚するから!とは言わないでしょう。
結婚しないなんて言ってない。結婚しようと思ってるから、家も一緒に探したんだろ。って言うでしょう。言葉では何とでも言えますからね。
相手の気持ちを知りたかったら、言葉よりも行動を見る事ですよね。
ここに来ていなかったら、これからも続けていく所だった…背中を押してくれてありがとうございました。
皆さんの意見を画面メモさせていただきました。
情に流されそうになったら、皆さんの意見を見て、後戻りしない様にします!!
720愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 01:39:32
【デキちゃった】籍をいれたあとの結婚式
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1109981874/

デキ婚の結婚式にはご祝儀を払いません★2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1207075307/
721愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 01:40:28
>>719
上げてるのは、荒らしだから?それとも、悲劇のヒロインごっこ?
722愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 01:43:19
>>719 結婚チラつかせて責任取らない男なんてゴマンといるからね。
今の「結婚しよう。」と言わない彼から目を反らさず前向いて歩いてね。
頑張れ!!
723愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 02:17:47
>>722
結婚チラつかせない男の方が自分に正直で信用できると思うが?
何年も付き合ってそこが理解できないなんて、
>>719は一生妥協できず一人で暮らす事になるだろうな。
724愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 03:46:28
>>496
途中からあなたのこと見始めたけど、
つきあって3年だっけ?
なんで3年もの間、彼のそういう横柄で自己中な性格が
分かっていなかったのかが不思議なんだけど。。。
725愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 04:01:26
>>719
他人の不幸が大好きな人達が大勢いる2ちゃんだから、あまり鵜呑みにし過ぎないように。

自分で判断して下さい。
貴方の幸せなんて誰も保証しませんよ。
726山本右近:2008/07/15(火) 04:22:56
>>725
今更分かり切ったこと書き込んでるお前って、頭おかしいんじゃねーのか?(はらいてーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
通院しろよ、そこの糞ヲタねらー(げらげら
727愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 04:47:54
>>山本右近
2ちゃんデビューの自己紹介乙w
728愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 09:34:47
>>718
あんたのリアルな周りの人間と一緒に考えないでよw
729愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 10:31:26
>>719
彼、あなたと付き合いたいけど、結婚はしたくないんだろうね。
私もこの手の男と付き合ったことがあって、あなたの彼と殆ど同じことを言っていたよ。
結局、私は別れてというより、適当にキープしつつ、他の出会いを探していました。
そして、今の旦那とであった。そして彼と別れた。
旦那は、私と結婚する気があったみたいて、そういう不安な思いとか、「どういう意味?」って言うようなことはしなかったよ。

結婚して3年ぐらいしたとき、元彼からよりを戻さないかってメールが来たけど、
バカじゃないかと思ったよ。最後まで自分勝手な人でした。「結婚しないでよかったと心底思いました。あなたと別れたおかげで
今の旦那と出会えて良かった」って返信した。
730愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 10:49:46
>>719
結果報告待ってますよ
頑張ってね
731愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 13:10:02
別れもせずにキープしながら次の出会いをさがすて、どういう神経してんだか?
キープの相手が悪いと言う前に己もしたたかでかなり性格悪いと思うけど。
何?いい出会いが見つからなかったら、その男と付き合ってたんでしょ。
そんなんで、出会った旦那さんがかわいそうだわ。
何語ってるんだかw
732愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 13:20:34
非童貞非処女同士なんだから
過去のことはいいんじゃない?
733愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 19:33:51
>>731
幸せになったもん勝ちなんだよ
いつもキープされる側の喪女のお前にはわからんだろうがなpgr
734愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 20:41:48
↑と、ブサイクがほざいております。
735愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 21:23:36
幸せになるのはいいことだけど、周りのことも考えて幸せを目指さないと
いつかは自分にしっぺ返しがくる。マジで。
迷惑かけまくりデキ婚や不倫略奪なんかを見ていればよく分かる。
付き合った人数やセックスした回数をもてると勘違いすることほど虚しいものはないね。
736愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 23:43:57
>>734
ブスの喪女乙
737愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 23:48:26
>>731>>734>>735
必死過ぎ
よっぽど幸せじゃないんだろうね
738愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 23:57:56
>>719
が必死になってます
739愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 00:15:50
>>735
まーた出既婚の話かよ
740愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 02:21:39
>>719です。
今日話し合いました。
最初から最後まで、うっとーしそーな顔をしてた。
バイクの件は、「俺の金で買うんだからおまえに関係ねーだろ。俺の勝手だろ。今までお前が行きたい所はいろいろ連れて行ってやったのに、何で俺はダメなんだよ。」
「私、連れて行ってなんて頼んでないじゃん。2人で計画して旅行に行ったんじゃん」
「そうだよー。…連れて行ってやったのに…ブツブツ…」
「結婚は、具体的な事は考えてないけど来年にはって思ってる。」
親への挨拶を聞いたら、「正月で良いんじゃないの〜」(毎年、正月に顔合わせをするので、そのついでに…みたいな感じに思えた。)
結婚する気があるのか…と言うより、この人と結婚してうまくやっていく自信がなくなった。
741愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 02:42:28
>>719
予想通りの駄目男、でも許せるレベル。
私なら、同居や浮気と違うし我慢しちゃうけどね。

バイクにこだわってる彼が可愛いと思えないなら別れとけば?
742愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 06:53:27
>>740
別れ話するんじゃなかったの?!
なんか読んでてイライラする
気分わるい
743愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 07:07:34
うっとーしそーな顔だけでも嫌になるわー
話し方もなんだかガキっぽいね、その男
744愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 07:19:47
>>742
別れる気ないんでしょうよ。
745愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 07:26:14
>>740
>この人と結婚してうまくやっていく自信がなくなった。

なんでいまさらwww
いままでさんざんこのスレで他の連中が言ったことはなんだったんだw

相手の男の悪口書くだけで、わかれる気もないんなら、
いい加減お前うざい。
746愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 07:39:09
>>740 その彼氏とわかれることないよ!
その彼氏と一緒にいるべき!

あなたがその男を増長させてきたんだから、
今更そんな奴、世間に放たれたら他の女性の迷惑!
あなた一生責任とってその男ひきとってよね!

そのうちその彼だって、突然結婚願望が発生するかもしれないし、
突然性格が激変して、やさしい夫になるかもしれないよ!
747愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 08:22:35
>>740
「別れる通告」じゃなくて「話し合い」なんだw

>この人と結婚してうまくやっていく自信がなくなった。

だから最初から全員そういってるじゃんww
あなたもデモデモダッテの共依存なんだね…。
748愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 09:27:05
あまり責めてやるな、11年もの歳月を清算するのにどれ程の覚悟がいると思ってるんだ?
他人が叩くのは簡単だが、ここで相談しただけで割り切れるようなものじゃないと思うぞ。

とりあえず別れるっていう選択肢が>>740に出来たから一歩前進だろう。
少しずつ決意を補強していけばいいさ。

それにこの別れ騒動で彼氏の考えや姿勢が劇的に変わる可能性も否めない。
もし親親類への金銭贈与、バイクへの拘り、結婚・子作りの具体的な取り決め等を
改善させたらやり直すことも可能じゃないか?失敗は誰にでもあるものだと思う。
失敗するのはいい、大事なのはその後の対応だと思う。何も変わらないなら切るべきだろう。
749愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 09:32:46
>>740
11年ズルズルやるだけのことはある優柔不断さ。
自分にとって男が切れることが恐いんじゃないのか?
750愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 09:35:35
このダメ彼氏年収いいんだっけ?そう見えないね
彼氏の職業と年収教えて!
別れられないのはハイスペだからでしょ。
751愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 11:52:00
>>740
で?
肝心の「別れたいと思っている」という旨は伝えてないのか?
752愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 12:15:06
>>751
結局わかれないと思うよ、この女。
ストレスたまるとこのスレで相手の悪口垂れ流して読んだ人不愉快にしてるだけ。
753愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 12:46:20
>>680
>私が内心思ってた事を、ズバリそのまま言われて、やっと目が覚めました。
>もぅいい加減、縁を切らないと!!
>でもこのまま一緒に居ても時間の無駄だとハッキリ分かりました。
>皆さんの意見を見て、目が覚めました。

>>719
>日曜日に彼と会って別れを告げようと思っています。
>ここに来ていなかったら、これからも続けていく所だった…背中を押してくれてありがとうございました。
>情に流されそうになったら、皆さんの意見を見て、後戻りしない様にします!!

>>740
>結婚する気があるのか…と言うより、この人と結婚してうまくやっていく自信がなくなった。


釣りじゃないなら、アルツかなんかですか?
754愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 13:24:13
>>740はその場の雰囲気や情に流され続ける人なんだろう。
相手の男とお似合いじゃん。
自分の意思で何一つ決断を下せないヘタレ同士。
ツライツライ言いながら一生同棲未満で恋愛ゴッコしてればいいんじゃね?
755愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 13:29:03
「結婚してうまくやっていく自信がなくなった」と言いながら
全ては彼次第って感じだね
自分でもどうしたらいいか訳わからなくなってんだろうな

まぁ三十路間際の一番微妙な時だから気持ちは分かる
彼と結婚したいなら後2、3年待つくらいの気持ちでいた方がいいよ
他の人を探すならもう年齢的にはギリギリ
どっちにせよ自分の人生だからそろそろハッキリ決めないと
756愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 13:57:40
>>740
なんつーか、好きにしてくれ
757愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 14:22:53
>>753 wwwwww
結局別れる気もなさそうって事で、このまま歳とって下さい。
758愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 14:35:57
別れ話すらしてなさそう。したとしても「来年辺りに考えてる」→ならいいか。
で、結局別れられなかったって事でしょうね。
759愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 14:37:52
>>740
このスレは>>740に対して悪い方向に進んでいる。
これを回復することはもう無理だろう。

気持ちは分かるから後は自分で何とかしなさい。
常識的に考えて彼氏のやってることは>>740よりおかしいこと。
>>748のように彼氏が変わるしかない、変わらないなら別れた方がいいだろう。
そういうことで頑張れ、もう書き込まない方がいいぞ、凹むだけ。
760愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 15:11:41
相談者に対して別れることしか勧めないスレだもんね。
相談する方もいい加減今までの流れ読んで撤退すればいいのに。
結局別れるにしても、お金払って専門家に相談したほうがよっぽどマシだよ。
761愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 16:37:46
うん、もう来るな
762愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 16:58:16
>>740ぼこぼこだな
763愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 17:16:26
>>670です。
度々お騒がせしてすみません。
昼に別れを告げました。
私の親から彼に新築祝いを渡したのですが、本音で話し合った時に、
「思ってた額よりも少なかったから、内心ショックだった」と言われ、
今更ながら、こんな常識のない人間と結婚したら、ひどい目にあうと思い、別れました。
まだ挨拶にも来ていないのに、本当なら渡さなくても良かったのに。
自分の親兄弟には、お祝いしなくて良いって断ったくせに。
これから良い人と出会えるか不安ですが、最終手段にお見合いをしようかなど考えてます。
沢山のアドバイスありがとうございました。
764愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 17:33:20
>>763
新築祝い返してもらえばよかったのに〜もったいない
そいつ本当に高収入なの?
意外とあなたが貢いでたとか
765愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 17:48:46
>>764
向こうから返してきました。
高収入でも、気に入った人には使いますが、気に入らない人にはケチっぽかったです。
766愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 18:08:00
だいたいつきあってどのくらい、何歳くらいで見極める必要があるのでしょうね・・・

私今年25彼は26になったばっかり、つきあって1年たたないくらいです。
お互い実家住まいで両親に紹介済みで、時々、お互いの結婚観の話だったり
「俺についてくる?」「ずっと一緒にいたい?」等、思わせぶりなことを言われます。
が、「今すぐは結婚する気はない」のだそうです。
あと、いずれは同棲したいと言っていて、試されるみたいでイヤ、というと
「そんなつもりはない」と一生懸命言い分けをしていました。
3年以内に独立開業を考えているみたいだから、結婚はまだ先なのかな、と思います。

私は結婚願望が強いので20代のうちには結婚したい。
でも、同棲したいとか、私の両親に早い段階から会いたがったこと等、
なんか試されている気がします。
女は30すぎたら賞味期限とか(怒ったら訂正しましたけども)
髪型や服装、体型についても色々とうるさく、ここで言うように、
一方的な「査定」を受けてるみたい・・・。
彼宅が農家であることとか田舎脳なところなど、私こそ「選ぶ立場」
であってもおかしくないのに、と思う気持ちもどこかにある。

年齢的にも25、6だと男性はなかなか結婚を考えにくいのかな、
だったらまだ様子をみてもいいのかな、でもいつまで?と悶々としています。
767愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 19:20:35
バカな馬が後を絶たないね
他で相談しろって言ってんのに
768愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 19:51:12
>>766
どっちも自分の都合しか考えてない自己中同士ぽいから
今すぐ本音でぶつかり合って、折り合いつけるか物別れになるかが
潔くて時間も無駄にしなくていいんじゃない?
769愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 19:55:14
>>731
旦那は可哀相だんなんて思ってないよ。
旦那は私と結婚できてとっても幸せだっていっているし。
元彼と結婚しないでくれてうれしい!っていっているよ。

男に愛されたことのない、あんたにはわからないだろうけど。
770愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 19:58:54
>>735
>>729だけど、私のことを言っているわけじゃないかもしれないけど、
私はデキコンでも不倫でもないからね。
結婚する気のない彼とそのままダラダラ続いているときに、
旦那とであっただけで、独身の男だし、お互い独身なんだから。

あなたの場合、結婚する気のない彼が、待ってくれっていったらまってるってこと?
771愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 20:05:29
>>770
なにこの被害妄想w
735で書かれていることが自分にあてはまらない(ちゃんと周囲のことを考えている)なら
スルーすりゃいいじゃん。
うっとうしい女。
こんな女選ぶ男なら、確かに割れ鍋に綴じ蓋で当人同士はさぞ満足だろうな。
772愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 20:05:52
>>770
(´-`).。oO(何でこんなに必死なんだろう・・・)
773愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 20:07:52
>>770
結婚する気のない男と’ダラダラ’つきあってんじゃねーーーよ

ってことじゃないのかな?
男切らしたくない女なの?
いいイメージないのは確かだよ
774愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 20:09:32
>>770
>>729
>私は別れてというより、適当にキープしつつ、

これがみっともないんだよ
なんでキープする必要があるの?
セックスする相手が欲しかったの?
性欲旺盛なんだね〜w
775愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 20:13:27
>>774
男のいない自分が受け入れられないんでしょ。
そういう自分というものがない男依存女という生物は存在する。

てか、最初につきあった相手じゃない人と結婚することになんて誰も批判してないのに、
どこが痛いポイントなのか全然理解できていないみたいだね。
776愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 20:15:59
>>770に自覚はないようだが、まさに>>735の最終行属性だなw
777愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 20:19:13
結婚してくれない男をキープにしつつ、新しい男を物色するいじきたなさを指摘されたら・・
「彼は喜んでるもん!愛されたことないから分からないだろうけど!」と逆ギレ。

そんなDQN女を娶って喜んでるバカ男に愛されてるんだと威張られてもねえw
いや〜ん、羨ましい〜とか言えば満足するのかな、こういう人って。
778愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 20:37:10
つーか「愛されてる」かなんてわかんないよ。
男は女を愛さないって説もあるし
779愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 20:40:07
負け犬が顔真っ赤にしてるwww
780愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 20:46:50
みんな人の幸せなんて大嫌いだもんね
スルーできない程他人の幸せが嫌いなのがここの住人
781愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 20:48:01
769 名前: 愛と死の名無しさん [sage] 投稿日: 2008/07/16(水) 19:55:14
男に愛されたことのない、あんたにはわからないだろうけど。

779 名前: 愛と死の名無しさん 投稿日: 2008/07/16(水) 20:40:07
負け犬が顔真っ赤にしてるwww

そういうことにしておかないと、もう自我が保てないらしいw
顔真っ赤の涙目でファビョってるよ。

782愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 20:49:22
>>780
嫌われているのは、「男をキープして次の男探しにがっついて逆ギレする根性」です。
人の幸せについては誰も語ってませんが?w
妬まれていることに仕立て上げないとやってられませんか?キープ正当化ババアは。
783愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 20:51:48
あぁ 女って頭悪いんだなぁと思う瞬間・その3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1214217443/l50

>>769-770そのもの。
叩かれてる点を、自分が被害者になるように摩り替えて
相手の人格攻撃。
アテクシを批判するのは全て喪の僻みよっ!
784愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 21:00:14
すごい食いつき方
欲求不満のオバサンて怖いね
785愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 21:02:06
他人のふりしてカキコを始めたらしいw
786愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 21:04:01
>>782
いちいちマジレスしてるあなたもみっともないよ。
スレ違いだしさ。
787愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 21:08:21
>>785
もう引き際が分かんないんだろうね。
亀レスの769だけでもプライドが高いバカ女だということはよく分かるし。
気が済むまで吼えさせておけばいいよ。

矛盾や捏造レス指摘なんかの都合が悪いところからは逃げてるし、
本当は何処が叩かれてるポイントなのか、粘着キープオバハンは気づいてはいるはず。
788愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 21:09:10
>>680

このスレで質問してよかったね。皆が書きこんでくれたことは真実だよ。
その男は答えを言ってるよ。「今は結婚考えていない。」この先も考えはしないよ。
そして、「俺、今度結婚するよ。」と突然告げられる。優柔不断でしたたかなこのての男のやり方。
高収入、永く付き合ったことは貴方にとって未練で苦しいだろうけど諦めなさい。
私もこのてに騙され、一番の武器の若さを無駄にした。(容姿は並み程度で学歴は底辺大の取り柄無し。)
652に書いたような自分の妄想にしがみ付いてると、泥沼、地獄を味わうから。
女性はフルーツと同じ鮮度が命。これ以上時間を無駄にしないで、結婚する意思を持った人と
巡り会ってね。貴方が重くならなくてもが行動で示してくれる人だね。
682さんが言うように、手紙で別れを告た時、その男が貴方の親に挨拶し、結婚式場を
予約する行動にでなければ、絶対結婚は有り得ない。
789愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 21:10:16
>>786
逆ギレ自演w
あなた「も」と同列に持っていって批判の矛先をボカそうとする。
デキ婚女や不倫女はこぞって使うね「批判するアンタもみっともない!どっちもどっち!」

スレ違いというなら、自己アピールの>>770にも指摘してやったら?
もう過ぎ去ったレスなのに、掘り返して亀レスしてまでスレチやってるよw
790愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 21:20:49
>>789
怒らせちゃった?
もうこの板強制IDにした方がいいかもね
すぐ自演て決めつけるあなたみたいなのがいるから。
791愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 21:38:16
(〃д〃)石井沙織のスレは知らない?
792愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 21:48:12
>>763
くれぐれも相手の今後は想像しないように。

スパっと忘れて好みのタイプ等、新たに整理しましょう。
793愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 22:06:03
>>790
そうしたら自演できなくなるよw
男なしでは生きていけないキモいおばさん。
バレてないと思ってるんだw
794愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 22:53:50
>>777
切れてないのに、キレたって言われてるw
なんか気の短い人ばっかりだね。
幸せじゃないと短気になるのか。かわいそう
795愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 22:55:52
>>777
「男に愛されてる」っていうすごく普通の現象で、
そこまで顔真っ赤にするあんたって、よほど「男に愛される」っていうことが
めずらしいんだな と思いました。
796愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 22:58:52
>>793
あんたの妄想はすさまじいものがあるね。
790は私じゃないよ。

それから、男と付き合うのが被っただけで、男なしでは生きていけない
という発想が、あんたは中学生ですか?中学生じゃないなら喪女確定だね。
モテナイ女処女おばさんは、元彼と切れて居ないときに新しい彼ができるってことが
信じられないんだね。
797愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:02:54
このスレってスレとは関係ない話題で盛り上がるな。
「幸せな結婚をしています」「愛されてます」っていうのに過剰反応する>>771>>779
欲求不満のモテナイババアはこれだから。
798愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:07:35
>>789
お前のほうがよっぽどスレチなんだよ。
777はまだ結婚する気のない男と別れて幸せになったって話だが、
お前のレスが、どうスレチじゃないのか説明しろよw
とっとと消えろよ、この自演連投ブスばばあ
799愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:12:57
>>729さん


自演バレバレですよ?
むきになるのは729本人だけなのだから・・・

今幸せならそれでいいじゃん
2ちゃんのカキコなんて気にすることないよ

それとも今旦那さんとうまくいってないの?
800愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:13:53
>>782
マジレスすると、

>嫌われているのは、「男をキープして次の男探しにがっついて逆ギレする根性」です。

男をキープして次の男を捜した というだけの書き込みから
男にがっついて逆ギレ! って妄想して必死にレスつけるところが、
あなたが幸せに見えないところだと思う。男を乗り換えることと、がっつくことは違う。
その違いがわからないから、男に大切にされないのだよ。自覚ないだろうけど。
801愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:14:19
>元彼と切れて居ないときに新しい彼ができるってことが

自然にできたならいいよ?
でもあなた
>>729
>他の出会いを探していました。

って言ってるじゃん
802愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:15:21
>>799
いい加減、お前もやめろ。
幸せなら、スルーすればいいだろ。できないのか、プ 高齢毒女さんw
803愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:15:32
>>800
わざわざ探すのは十分がっついていると思いますが?
804愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:16:09
>>802
729だってバレバレですよ〜
805愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:16:47
>>801
別にいいんじゃないの?人がどう彼氏を探そうと、付き合おうと。
別に彼女は相談しているわけじゃないんだから。
そんなことに向きになって攻撃している人って、いったいどれだけ不幸な人生おくってるんだろ。。。
806愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:17:45
がっついても男に相手にされない女もいるからね〜
なんだか気の毒。そういう人が、むきになってるのかな?
807愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:18:11
なんで729はこんなに怒っているの?
今幸せならスルーすればいいのにね
808愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:18:54
>>803
そういうことで、「がっついてる!」って向きになるところが、喪女なんだよ、
自覚ないだろうけどw
ブリッコにむかって、ブリッコ!!!って向きになるモテナイブスババアと同じ心理だね。
809愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:19:34
>>807おまえもなー
810愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:20:04
>>807
スルーできないあなたは不幸ですって自分で説明してるんだ。
811愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:21:08
ここってどうして、旦那に愛されて結婚しました!っていう書き込みがあると
盛り上がるんだろ。
812愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:21:58
こんな時は寝るに限るぞ、な、寝ようぜ。
明日になれば何でこんなことにムキになってたのかって分かる。
時間は貴重だぞ、夜更かしはやめて有意義に過ごそう。
さあ寝ろ、何もかも忘れて寝ろ、楽になるぞ、な、寝ろ。
813愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:43:20
こんな早くに寝れるか
814愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:44:23
>>729って時々男のふりするね
815愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 00:15:04
>>814
男の書き込みまで729の書き込みだと思い込んでいるように
みえますが?729を叩いていない意見は全て同一人物って思ってるんだろうか?
816愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 04:27:38
>>788
別れを告げた途端、今までの態度が一転し、結婚の意思を見せましたが、新築祝いの件で何度話しをしても分かってくれず、ここまで常識がないと人と結婚したらうまく行かないと思い、別れました。
>>792
気持ちを切り替えて、結婚相手にふさわしい人を探しに行きます。
817愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 08:23:12
>>811
人間って自分が努力しても手に入らなかったもの、手に入らないであろうと感じるものを
いともたやすく手にいれる人を嫌うんだって。
頑張って努力してやっと普通よりちょっと良い生活をしている人が、
両親なんかが金持ちで、裕福な暮らしをしているを嫌ったり。
818愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 09:10:16
がっつきゃドブスでも男捕まえられるよw
新宿でも渋谷でも銀座でも歩いてれば分かります。

がっついても男捕まえられないのもいる、ってどこまで自分を「モテるから僻まれるアテクシ♪」にしたいんだろう?w
バレバレ自演を指摘されるたびにファビョるしw
本人以外どうでもいいことのはずだよ?

旦那も729みたいな自己中自演婆を喜んでるくらいだから、キモいジジイであることはまず間違いない。
819愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 09:18:15
>>817
その神話にすがって「私へのバッシングは批判じゃない!私を羨んでる嫉妬よ!」
って思い込むDQNも多いよw
デキ婚女とかがそう。
子持ち既婚のデキ婚アンチはいない、全部不妊か高齢毒の嫉妬とか言い切るからね。
不倫女もそう。男日照りからの嫉妬だと言い張る。普通に倫理観があれば誰でも嫌うってことは絶対認めないw

だから>>729にも、普通に結婚した女から見れば
自慢げにキープするような下品さを嫌うことは十分にあります。
残念でしょうが。
820愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 11:18:28
必死すぎ
821愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 11:22:24
コピペに必死すぎと言い放つ底辺ハッケン!
822愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 12:07:33
↑と、最底辺がほざいてますw
823愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 12:56:56
>>818>>819
どうしてそこまで必死になれるのかね。
旦那に愛されて結婚しました!っていうだけでしょう?
愛していない相手との結婚なんて、逆にめずらしいのに。
普通のことだよ。
あなた的には普通のことなんだってことは、伝わってくるけど。
そういうところが、モテナイ女臭がプンプンするんだよ。
824愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 13:00:27
>>811
愛に飢えたおばさんのたまり場だから
人の幸せが許せないんだよ
825愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 13:06:54
>がっついても男捕まえられないのもいる、ってどこまで自分を「モテるから僻まれるアテクシ♪」にしたいんだろう?w

これは違くね?がっつくと男は逃げるのが世の定理。
これが、このスレの趣旨でそ。
826愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 13:17:19
「もてるから僻まれてるワタクシ♪」っていうのは完全にあなたの妄想だよね。
こういう発想が、イタイタしいんだよ。
誰か一人と結婚することは、モテルこととは違う。
ブスでも結婚できるし、美人が結婚できなかったりする。
大抵結婚できない女は美人ブス関係なく(よほどのブスはやはり結婚できないけど)、
相手に尽くしすぎていたり、自分が追いかけるのが好きだったり、結婚する気のない相手を変えて結婚しようとしている人達。
結婚は、したたかなほうが上手くいくんだよ。
729はそういう点でしたたかなんでしょ。こういうしたたかさは、女性の賢さでもあって、
毛嫌いするようだと、社会生活失敗するよ。
母になれば、ますますこの賢さは必要だよ。
自分と合わない相手とも付き合っていかなきゃならないんだから。
こういうしたたかな賢さを毛嫌いするって、どんだけ子供なのさ。
仕事が出来ない上司を、褒めつつ立てつつ誘導するとか、
義理母が内心嫌いでも、上手くあしらって金ずるにするなどなど。

まあ早く幸せになってよ>>818>>819さん。
そうしたら、他人のノロケも、私にもそういうころがあったな、ハイハイw
って聞き流せるようになるから。
827823:2008/07/17(木) 13:20:07
>あなた的には普通のことなんだってことが

訂正
あなた的には普通の事じゃないんだってことが
828愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 13:26:13
>>818
私は802を書いたとき、729の自演っていわれたw
想像と現実が区別できてる?
区別できていないようだから、病院いくのお薦めする。
829愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 13:30:52
よっぽど昨日集中砲火浴びたのが不本意だったんだろうね。
不幸せ断定しないと自我が保てない股の緩いオバハンは。
830愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 13:34:45
ノロケがスルーできないヤツが不幸に見える俺も、同類なんですかね?
831愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 13:40:09
>>829
同時刻の連投で、同じ語調で集中砲火はないだろw
お前の自作自演だろうがw
832愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 13:41:38
>>831
同じ語調だけじゃなかったよ?
それにあの短い間にアレだけ連投はできない。バイさるで規制かかるね。
833愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 13:43:29
だいたいスルーできないのは、「ノロケ」じゃなくて
男にだらしないことを指摘されて逆ギレする基地外ぶり。

その事実を何回も書かれてるのに、まだ「他人の幸せに嫉妬」に摩り替える
必要があるのは一人だけ。
834愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 13:44:10
>>831
自分がやっていることを、他人になすりつける傾向っていうのが
人間にはあるんだってさ。
835愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 13:59:35
>>832>>833>>834
またまた同じ時間に連投乙w
836愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 14:02:31
>>833
逆ギレじゃないだろ。バカか?
もう一度読み直してみろよ。
きれてるのは、お前らだろ。
毎回毎回、幸せですって書き込みがあるたびに、
お前ら暴れすぎなんだよ。うんざりする。
837愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 14:05:45
729の書き込み読み直したけど、729は719に上手く結婚する気のない彼と別れて
成功したよ!がんばってね!って趣旨じゃねーの?
それを趣旨から外れて、男にだらしない!なのなんだのって、
お前ら他のスレでも立てて叩けばいいだろ。


729 :愛と死の名無しさん:2008/07/15(火) 10:31:26
>>719
彼、あなたと付き合いたいけど、結婚はしたくないんだろうね。
私もこの手の男と付き合ったことがあって、あなたの彼と殆ど同じことを言っていたよ。
結局、私は別れてというより、適当にキープしつつ、他の出会いを探していました。
そして、今の旦那とであった。そして彼と別れた。
旦那は、私と結婚する気があったみたいて、そういう不安な思いとか、「どういう意味?」って言うようなことはしなかったよ。

結婚して3年ぐらいしたとき、元彼からよりを戻さないかってメールが来たけど、
バカじゃないかと思ったよ。最後まで自分勝手な人でした。「結婚しないでよかったと心底思いました。あなたと別れたおかげで
今の旦那と出会えて良かった」って返信した。
838愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 14:14:10
>>729です。
なんだかすごいレスがついていたの、驚きました。
私は逆ギレしたつもりは一度もありません。
729の後に、追加で2つレスをつけただけです。
仕事をしているので、そんなに夜遅くまで2ちゃんできないので。
729の後に、不倫やデキコンの話をした人がいたので、
自分のことじゃないだろうけど、自分は不倫でもデキコンでもないので
旦那に悪いことはしていないと書いただけです。
自分のことを、男にだらしないという人がいても別に構いません。
元彼をキープしたのは、別れるというと、「絶対別れない!いずれ結婚するつもりだ」と引き止められ
→結局結婚する気がない の繰り返しだったので、そのまま放置して
別に探しました。これをだらしないと取る人がいても構いませんが、旦那が自分を本当に愛して結婚して、
今でも旦那が子供を含む自分達を本当に愛しているのはわかるし、旦那は私をだらしないと思っていないので。
ここのどこの誰だかわからないヒステリックな人に、どう思われても構わないので。
でも他の人のレスと自分のレスが一緒にされていたりするので、一度違うということだけは
書きます。それを信じなくても自由です。また逆ギレした!って怒ってくださっていればいいと思っています。
839愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 14:18:23
>>834
なるほど納得です。
キレてないのに、キレていると思ったり、
自演じゃないのに自演だと思ったりするのは自分がそういう事をしているからなのですね。
私は一度もキレたりしていないのに、今みたら、逆ギレしているから嫌われるだの、
男のふりするだの言われていて、なんでかな?って不思議に思っていたので
納得です。


814 :愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 23:44:23
>>729って時々男のふりするね

833 :愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 13:43:29
だいたいスルーできないのは、「ノロケ」じゃなくて
男にだらしないことを指摘されて逆ギレする基地外ぶり。
その事実を何回も書かれてるのに、まだ「他人の幸せに嫉妬」に摩り替える
必要があるのは一人だけ。
840愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 14:28:41
>>833
連投バレバレだよ、お前だろ、さっきから出てきている高齢ブス毒は!
その幼稚な考えで、バレバレなんだよw

必要があるんじゃなくて、普通に嫉妬しているように感じるんだよ。

職場で「美人で若い子」を「ブスなババア」がいじめれば、
「ひがんでいる」って世間は思うんだよ。
ところが、「美人で性格の良さそうな若い女性」が「ブスで性格の悪そうな子」をいじめれば、
嫉妬とは取られない。本当は嫉妬であっても。
必要性があるないではなく、人というのはそういうもの。

結婚して幸せです!っていう人にたいして、そこまでの集中攻撃を連続した時間で行えば、
嫉妬に見えるんだよ!毎回毎回、お前が出てきてうざいんだよ!
841愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 14:39:40
適当にキープしつつ、他の出会いを探していました。
適当にキープしつつ、他の出会いを探していました。
適当にキープしつつ、他の出会いを探していました。
適当にキープしつつ、他の出会いを探していました。
適当にキープしつつ、他の出会いを探していました。
適当にキープしつつ、他の出会いを探していました。
適当にキープしつつ、他の出会いを探していました。
適当にキープしつつ、他の出会いを探していました。
適当にキープしつつ、他の出会いを探していました。
適当にキープしつつ、他の出会いを探していました。
842愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 14:42:11
大人なんだから、別によくない?
人それぞれでしょ、男性感なんて。彼女は別にここで相談に来てるわけじゃないし。
他人がどういう付き合いしてようが、不倫じゃないんだから
他人に迷惑かけるわけじゃないでしょ。
そんなことでいちいちむきになってるって処女童貞?
どんだけ社会スキルがないの?そんなことがいちいち気になっていたら、
会社で仕事できなくない?誰誰だんが、こういう事考えてた!って粘着するってことでしょ?
843愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 14:43:49
>>838
キープしていたのは、相手の男の性格のせいで私がだらしないんじゃないです。
別にだらしないと思いたいならどうぞ、まで読んだ。
844愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 14:44:34
彼に適当にキープされつつ、他の出会いを探されている喪女だから
激しく反応しちゃうらしい。
845愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 14:45:22
>>838
アンタを選ぶような男が、アンタをどう思ってるかなんてどうでもいいんですけど。
本当にどうでもいいと思っているなら「ここのどこの誰だかわからないヒステリックな人に、どう思われても構わないので。」
なんてイヤミったらしく書かないと思う。
本当は、みんなに「キープすることになったのは、729のせいじゃない。とっても幸せな愛されかたをしてるんだね(はぁと)」
って思ってもらいたいんでしょ?
846愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 14:47:39
それが本当なら「キープ」じゃなくて「放置」じゃん。
よく思ってもらいたいための後付としか思えない。

適当にキープしつつ、他の出会いを探していました。

っておかしいでしょ。
847愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 14:48:28
>>844
馬スレだから、そういう喪女の相談場所だから、
禁句だろうね、自分の彼氏がしているようなことをしている女の発言は。
自分の彼に言えばいいのに、彼には結婚してほしくて仕方がないから言えないから、
ここで女に八つ当たりでしょ。
848愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 14:49:31
キープの後だしキターーw
めんどくさいからほっといてることをキープって言い方は日本語使える日本人ならまずしない。
849愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 14:50:01
アンチ729を必死で決め付けないとやってられないんだねw
850愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 14:57:35
もうすれ違いいい加減にやめれないの?
キープの後だしが放置でもいいじゃん。
本人もどう思われてもいいですっていっているんだから。
だらしない!って思う人は思えばいいだけの話。
なんで必死なんだよ、お前w
851愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 14:58:25
つーか、こういう内容のない煽り、アゲアシとリになると、
荒らしだね。
荒らしはスルーでよろ
852愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 14:58:40
前の男キープのいいわけをしてる時点で、どう思われてもいいなんてエエカッコは
まるきりウソだと言ってるようなもんじゃん。見栄張らなきゃいいのに。
853愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:03:03
ずばり770は女に嫌われるタイプの女なのでは?
女ってしたたかな女とか、美人じゃないけどモテル女とかを嫌うじゃない?
770が美人かどうかわからないけど。
実際、男が切れ間ない女って上手いこといい男と結婚してるし。
逆に潔癖っていうか、男のこと信じてます!彼
結婚するっていってくれているんだから、待ってます的な女って
言いように男に使われて、馬になってるよ。
このスレで770毛嫌いしているやつみてると、馬らしいなってふと思った。
854初カキコですよ〜祭りに便乗w:2008/07/17(木) 15:03:38
>>729
>あ な た と 別 れ た お か げ で
  今の旦那と出会えて良かった」って返信した。

>私は別れてというより、適当にキープしつつ、他の出会いを探していました。


めっちゃ矛盾してるんですが?
855愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:05:24
>>854
別れてへん別れてへんw
856愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:06:58
>>853
女に嫌われるタイプの女かどうかはわからんが、
ぶっちゃけ、二股かけるタイプの女よりも、
ここで汚い口調でののしっているおばさんのほうが、男にとっては萎えるのは
確か。
857愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:08:17
あなたを適当にキープしつつ、他の出会いを探したおかげで今のの旦那と出会えて良かった
あなたを適当にキープしつつ、他の出会いを探したおかげで今のの旦那と出会えて良かった
あなたを適当にキープしつつ、他の出会いを探したおかげで今のの旦那と出会えて良かった
あなたを適当にキープしつつ、他の出会いを探したおかげで今のの旦那と出会えて良かった
あなたを適当にキープしつつ、他の出会いを探したおかげで今のの旦那と出会えて良かった
あなたを適当にキープしつつ、他の出会いを探したおかげで今のの旦那と出会えて良かった
あなたを適当にキープしつつ、他の出会いを探したおかげで今のの旦那と出会えて良かった
あなたを適当にキープしつつ、他の出会いを探したおかげで今のの旦那と出会えて良かった
あなたを適当にキープしつつ、他の出会いを探したおかげで今のの旦那と出会えて良かった
あなたを適当にキープしつつ、他の出会いを探したおかげで今のの旦那と出会えて良かった
858愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:08:40
>>854
結婚した後もキープし続けたって意味まで飛躍したんだ。
やぱりモテナイオバサンの妄想ってこわいね。
おばさんの噂話って時々すごいことになっているけど、想像つくわw
859愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:08:47
萎えるのは年のせいw
860愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:09:33
>>858
出会ったのは別れる前じゃん
861愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:10:58
たしかに>>857とか>>854とかに比べれば
二股している女のほうがいいよ。女としても。
害はないし。人の悪口ばかりいっていたり、
人の嫌なところをずーっと根に持って言い続けている人とかみると、
同性でも付き合うとあぶないなって思う。
862愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:14:27
ぶっちゃけ、770はだらしないと思う。
でも、それ以上に煽っているおばはんのほうが、性格悪そう。
だらしないっていうか、すっごい心の狭いうるさいババア。

似たもの同士でいつまでも煽りあっているんだよね。
863愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:23:16
>>729です。
部外者の方、私のせいでスレが汚れてしまってすいません。
キープでも放置でもどちらでもいいです。そんな言葉尻にここまで言われると思っていなかったので。
がっついていても構いません。
実際、27歳になって、周りがどんどん結婚していって、
焦っていたのは事実です。
今の彼とは結婚できないだろうな、このまま30になったらもっと焦るんだろうなって思っていたので
彼をキープしつつ、他の出会いを求めました。
今の旦那に出会って、とても好かれて熱烈にアプローチされてからは、
元彼とは別れています。なので私は浮気をしていません。

これじゃあ怒り狂った人達が収まらないようなので、どうしたらいいのでしょう。
すれ違いなので、申し訳ない気分です。
どうぞ粘着さん、これ以上このスレで暴れないでください。他に私のアンチスレでも立てて煽ってください。
私はがっついていて、男にだらしがないです! これでいいでしょうかね?

864愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:26:28
>>860
異性と付き合ったことないのバレバレw
自然消滅なんてそんなものだよ。
お互い、別れる理由もなく、ダラダラ続いていて、会うのも億劫になる。
そんな時、他の人に出会ってその人と付き合い始めて、元カノ、カレと別れる。
それぐらいで真っ赤になってレスつけるなんて、余程モテナイババアか童貞だなw
そりゃ、毎度男にもてあそばれていたら、イラつくのわかるよーwww
865愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:30:06
>>860
お前の中では、他の恋人が出来て、もしくは他に好きな人が出来て
別れるっていうのは、ありえないんだ。すげー幼稚w
元恋人に飽きてきたり、イマイチだと思っていたら、そうするんだよ。
お前はいつもそうされているのに、わからないのかよwwwすげーうけるw
866愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:32:17
あー今書こうとしてたことを正に…

キープ・乗り換え女は「でも私、浮気はしてないから」って清純アピールが激しい。
まぁきっと心の浮気っていう概念が無い人なんだろうけどね。相手を欺いたという点では同じだと思うけど。自分が同じ事されたらどう?
867愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:32:22
>>860みたいなのが、このスレにいるってことは、もちろん馬としてだよな?
それなら激しく納得。だからいつまでも馬なんだよと。
しかし、こいつが回答者だったら、このスレはろくなもんじゃないな。
男女の関係をわかって居ない。
868愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:32:53
>>861
私は729のほうが実害あると思うね。
気にしないといいながらプライドのためにねちこく攻撃しながら
自我を主張する。
こういうタイプの女は面倒くさい。
気に入らないアテクシの批判者はヒステリー扱いしてるしね。
まず間違いない。
869愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:33:28
>>863
そもそも他の人へのレスに余計なことを書いたから、流れが横にそれたんだよ。
もう書き込まないでほしい。
870愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:39:23
>>863
やっぱりね。
結婚に焦ったり、周りの結婚を羨んでた過去がある人に限って
自分がやっと結婚できると自慢しちゃうんだよ、つい。>>729みたいに。
同性は女の動向はよく分かるから、ただレスを見るだけでそういうのを嗅ぎ取ってしまうんだよ。

最終行、自分では認めてないのに言うだけいって「これでいいですか?」ってw
女の子泣かせた男子が「ハイハイごめんなさいね〜これでいいだろ?」っていうのと変わらない。

729は、表面では余裕かまして、本当は男にがっついて結婚焦ってたコンプまるだしおばちゃんだってことが
863の自己申告でよーく分かった。
871愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:41:27
キープと放置は言葉尻じゃないでしょ。
本人はそう片付けてウヤムヤにしたいだろうけど。

キープっていうのは、意識して自分の手元にとどめておくこと。
放置っていうのは、関心もなくそのままにしておくこと。

前からの男をキープするのか、放置するのか。
大きな違いです。言葉尻で片付くような小さいものじゃないよ。
872愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:42:01
>>866

質問1
「私がいつ純情アピールしたのでしょうか?
どこですか?まずそれをちゃんと指摘してください。」
私は純情アピールなど一つもしていません。それどころかキープしたって書いたわけですから。
不純だと思って書いていますよ。
でも、自分はずっと元彼氏に結婚するといいつつ、またされました。なので別れるといいました。
でも別れない結婚すると言われ続けてきて、ここでいう馬状態だったわけです。

私はマゾではないので、結婚するといわれたら、黙って待っているつもりはなかったんですよ。
逆に、別れるというと、「御願い別れないで!お前のことが本当に大好きで、愛しているんだ!!」なんていう言葉を
つよく切れるほど強くもない。だからキープしつつ他の出会いを探したんです。
自分の幸せのために必要なことだからです。

質問2
「あなたは、自分が不幸になるとわかっていても、彼のいうことを信じて待つのですか?
また、人がそれほど強くないのに、強い行動が取れなかったことをそこまで責めるのですか」

以上の2この質問にまず答えてください。
そうじゃないなら、一方的な煽りってことですよね?
873愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:46:25
>>866
付き合う→別れる→新たな出会いがあって付き合う

付き合う→新たな出会いがありそちらに惹かれる→その人のほうが好きならキープなどせず「先に決着をつける」→別れて新しい彼と付き合う


これが普通だよね。結婚前だって、相手の人格を尊重してれば踏むべき順番を踏むのは当然。

これを言ってるだけで「付き合ったことない」とか言ってる淫乱バカはキモい。
だらしないのを正当化したいんだろうね。
浮気なんて問答無用のものを持ち出して「キープしてたけど浮気はしてない」とかイメージアップを図る863と同じく。
874愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:49:38
>>872

>>863で終わったかと思いきや
まだレス気にして居座ってるの?
さっきからリロードしまくってるの?

人に頼らず自分で自分のスレたててそっち行ったら?
875愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:52:19
>>872
866ではないけど。
「私は清純です!!」って書きさえしなければいいと思ってる?

キープしただらしない女です、終わり。
なら純情アピールなんて言われないよ。
キープしました。「でもキープしたのは相手の男のせいなの!」←だらしない行動は”させられた”
キープしました。「でも、浮気はしてない!」←誰も聞いてない更に悪いものと比較すれば、前者の悪いイメージは薄まるよね?

不純だと書いたのも、散々指摘されてようやく「はいはい、私はがっついてましたよ!」と開き直った経緯の延長。

>自分の幸せのために必要なことだからです。
だから誰もあなたの幸せな生活にはいちゃもんつけてないでしょ?
まわりくどく言い訳したり逆ギレ(あなたを良く言わない人をヒステリーと書いたり)するのが反感買ってるの。
876愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:53:01
>>870
それで結構です。なのでもう粘着して、荒らすのやめてください。
すれ違いです。
そして、あなたという人が、そこまで人を不幸認定して、自慢していたんでしょ!
ってことにする、捻じ曲がった人だということはわかりました。

自慢でもなんでもないところから自慢している!って感じる人はいます。
結婚した、妊娠した、海外赴任になった という報告を自慢!って思う人がいます。
報告しなければしないで怒るくせに。
そして、スムーズに結婚した人、スムーズに妊娠した人、スムーズに海外赴任になった人には
何もいえなく836のレス以前のようは攻撃をして、スムーズに結婚できなかった人などに対しては
今のような攻撃をするってことですよね。
私はあなたのようなことを人にできるほど、汚れていません。あなたは元カレをキープはできないけど
自分の気にいらない相手には、攻撃する人ってことですよね。
877愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:55:23
>>863
>がっついていても構いません。

がっついてるんだからがっついてるんだよ。
なにが「構いません」なの?
まだ「言いたいならそう言いなさいよ」っていう態度がモロに出てるね。

悪いけど、相手が結婚してくれるか分からなくてもキープをするのはアンタの結婚したいがための選択でしょ?
構わないじゃなくて、十分がっついてるよ。
878愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:57:49
なんか意地悪な人多いね。
あんた達は本当に荒んでいるよ。自分では気がついていないのかもしれないけどさ。
そういうのを男に限らず周りの人はわかっているから、周りに人がいなくなるんだよ。


879愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:58:06
>>876
だから「それで結構」じゃなくて、そうなの。
捻じ曲がってるのはあなたでしょ?

誰が不幸認定してる?びっくりするくらい読解力ないね。
さっきも「あなたの幸せに文句は誰もつけてない」って書いてます。
あなたは今好きな人と結婚したのだから幸せでしょう。

認定してるのは、あなたは元来男にがっついて結婚に焦る「男を切らすことの出来ないタチなのに、見栄を張る女」
ってことです。
お間違いなきよう。

人の幸せを妬んでるってことにすれば、あなたの気持ちもスッキリさせやすいから
便利な捏造だよね、確かに。その捻じ曲げ方、すごいです。
880愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:59:18
>>876
>あなたのようなことを人にできるほど、汚れていません。

私は、己を正当化して、一人の男をキープして次の男を物色するような薄汚れたことはできません。
さらにそれを批判した人に「汚れてる」と罵倒するような基地外じみたことは、さらにできません。

理不尽で激しい攻撃性に脱帽です。
881愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:01:08
>>876
ねえねえ、
ところで、ヒステリー女たちにはどう思われててもよかったんじゃないの?
見栄張って嘘ついてたこと、ここまで証明してくれなくていいよ。
882愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:03:59
>>870

マジレスすると、世界は自分の目を通してみているんだってさ。
自分が思っていることが相手に勝手に伝わるんだったら、そりゃ便利だよね。
コミュニケーションなんていらないわけし、誤解を生じることもないわけだ。
お前さんは、相当コミュケーションが取れると自負しているようだが、
すごい勘違いだな。おこがましい。
883愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:04:40
で、だれも質問には答えられないわけだwww

お前らって、ほんとバカだな
884愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:07:17
ここのヒス女達ってマジで笑えるw

彼氏の相談には「カレはあなたに本気じゃない!」
結婚して既に幸せです!って人にもいちゃもんつけなきゃ気がすまないんだもんなw

こいつらを釣るの簡単すぎる。上手くいっているってことを書き込めば
フギャー!!!ってあら捜し始めるからw
マジうけるwwwwww
885愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:08:18
>>882
勝手に自負していることに決め付けて、それを元に罵倒ですか。
叩きたくてしょうがないんだね。
886愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:09:15
863みたいな典型的に痛い女は釣りであるなら釣りであってほしい。
887愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:12:50
>>870
「思考はそれ自身が作った世界をあなたに見せている。
あなたの目に映るものは、あなたの思考の産物であって、外部の現実ではない」
マシュー バド, ラリー ロスシュタイン

888愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:14:17
>>876
>それで結構です。なのでもう粘着して、荒らすのやめてください。

ここ別にあなたのスレじゃないよ?
荒れようがほっといたらいいの

一番の解決策は目の前のパソコンの電源を切って
旦那の夕飯の準備を始めること
そして二度とここには来ないこと
889愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:14:31
>>885
自慢しているって勝手に妄想してそれを元に罵倒するのはいいんだw
おめでたーいw
さすが喪女の馬だわw
890愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:14:38
>>887
みんなに言ってあげれば?w
891愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:15:46
>>884
男?
平日のこんな時間に2ちゃん?

あ、今日は有休とってんの?
だったら出かけたらいいのに
892愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:16:10
>>888
同意。喪女はいつまでも粘着してここで煽っていればいいけど、
既婚者はそろそろ夕食の買出しの時間だね。

それではモテナイ高齢おばさんたち、続きをどーぞーw

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
893愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:17:50
>>889
応酬したつもり?低脳さんw

自慢とは書いたけど、罵倒してるのはそのことじゃないでしょ?
863でも 本 人 が 認 め て る「がっついて焦ってることを指摘され逆ギレして」批判のポイントを”私の幸せ”に摩り替える姑息さですよ?

ちゃんと読もうね、喪女の馬って決めつけ罵倒で〆てオチまでつけてくれたのねw
喪女馬呼ばわりされてる10月挙式の女より。
894愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:21:31
>>893
自分の持論を自分に当てはめてみたことある?

870 :愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:39:23
>>863
やっぱりね。
結婚に焦ったり、周りの結婚を羨んでた過去がある人に限って
自分がやっと結婚できると自慢しちゃうんだよ、つい。>>729みたいに。
同性は女の動向はよく分かるから、ただレスを見るだけでそういうのを嗅ぎ取ってしまうんだよ。
729は、表面では余裕かまして、本当は男にがっついて結婚焦ってたコンプまるだしおばちゃんだってことが
863の自己申告でよーく分かった。


895愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:23:22
結婚してないんだったら、偉そうなこというなよw
10月って未だ先だろ。お前みたいな思い込みの激しい2ちゃんで荒らししているような女と
結婚した男は可哀相だw
知らせてやりたいぐらいだよ、お前のレスw

まあどうレベルの低脳な男との結婚ってことなんだろうなw プ
896愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:24:09
偉そうにここでカキコする既婚男性w
897愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:24:12
866だけど
1、他の人のレスでもあったように、浮気はしてない、とアピールするのが清純アピールだと言っているのです。
あなたのしたことは十分に不誠実な事です。
2、私なら、この人と結婚はないなと思った時点でその人とは別れますね。
898愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:26:41
>>893
結婚間際の女が、こんなに薄汚れてるのか!まじ驚き。
40過ぎの高齢毒女の喪女かとおもった。
ま、それレベルの女もがっつけば結婚できるからな。
その程度の男しか捕まらないがなw
899愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:27:58
>2、私なら、この人と結婚はないなと思った時点でその人とは別れますね。

それはいいんじゃない?
でも人それぞれだから。ある人はよくても、ある人はダメだってこともあるし。
このスレがよく荒れるのは、人の価値観を認めないで怒り出す人達が多いからだよ。

900愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:34:58
質問1
「私がいつ純情アピールしたのでしょうか?

>>770
>私はデキコンでも不倫でもないからね。
アタシはデキコンでも不倫でもない!ムキィーーーーッとのカキコから
汚くはないのよぉ〜〜〜みたいな

質問2
「あなたは、自分が不幸になるとわかっていても、彼のいうことを信じて待つのですか?
また、人がそれほど強くないのに、強い行動が取れなかったことをそこまで責めるのですか」

一行目:信じません。きっぱり別れます。ダラダラ続けません
二行目:あなたは弱い人間なのですね。すべての人がそうではありません。
新たな出会いを求めるため過去をすっぱり清算する人も大勢います
901愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:35:56
・・・・君ら何してんの?
902愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:38:24
>>898
がっついたことにしないと気が済まないんだね。
863と一緒にしないでくれる?
キープしてまでとにかく男をそばにおいて開き直るほど薄汚れてないので。
903愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 16:43:46
結婚してくれなさそうな男を切る強さはないくせに、
それをダシに「そんなアタシを責めるっていうの?」と凄む強さや
男にがっついたり、開き直って「男にだらしないことを批判する人」を攻撃する強さは持ってるんだね。

まあ、このタイプの女は一定数存在するけど。
904愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 17:26:49
独身なんて自由なんだからいいんだよ
したたかだけど要領はいいわな
てかこのスレもういらないな
905愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 17:32:08
したたかさは隠して弱さアピール被害者面全開、水面下で着々と思い通りの軌道へ。
この要領のよさで結婚したら、うまくいけば切り盛り上手なお母ちゃん。
ヘタをすればモンスターペアレンツ。のるかそるか。
906愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 17:35:12
>>884
なかなかないよね、こんな釣り堀
散々レスしといてネタが尽きると「もう放置でいいよ」とかw
だけどスルーできないのが何人もいるからいつまでも同じ話題続けてんのwww
907愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 17:38:23
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

 釣り師 ↓     
.            /| ←竿
     ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
  餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
                 の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、



          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

かと思うんだけど、どうよ?
908愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:11:15
ここまで>>863を叩く理由が分からない。
完璧な人間なんていないだろ、叩いてるやつに問う。
ちょっとくらい自慢してもいいんじゃないか?
周りの仲いい友達にそういう人いないのか?
そん時は祝福してやるんじゃないのか?
リアルでもそういう風に人を叩けるのか?

もしネット弁慶という一貫性のない人間だったら叩いてるやつこそ
史上最低の人間、どんな立派な言葉を吐こうが責める資格はない。
一度鏡をみてから書き込めと言っておこう。
909愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:11:27

※このスレは要領良く結婚までこぎつけて幸せになった既婚者が
憎ぅて堪らない婆が粘着しています
910愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:20:56
>>908
自慢しても汚い心があってもいいと思うけど、それを正当化するために
被害者になりきって攻撃する、いわゆるあざとい女の部分が露呈しているからだよ。

リアルでは>>863みたいな女は、自然と距離を置かれる。
そしてまた被害者面をしながら「みんなに嫉妬されてる!!」と騒ぐ。
似たようなもんだよ、ネットでも現実でも。

リアルでは一応社交辞令っていうのがあるから、表向きに嫌われる理由を言ってくれる人はいないだけの違い。
911愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:24:00
で、>>863タイプの女同士がつるむ。
だけど863見れば分かるけど、しょせん男の有無至上主義同士の集まりだから
ちょっと問題が介入するだけで、863タイプのグループは崩壊して
それぞれに、グループ外の女性にチクったり悪い噂を流す。
そしてそれぞれが、嫉妬されてるから悪い噂を流すんだと言い始める。

15年女の世界にいるから、863タイプグループの崩壊は何度も目にしてる。
912愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:26:01
>>908
あなたが男だったら分からなくてもしょうがない。
女だったら、この手の女の恐さを知らずにここまでこれたことはラッキーだよ。
この先も遭遇しないといいね。
913愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:29:52
>>910
誰も攻撃していないなくね?お前が勝手に攻撃された!って思い込んでるだけだろ?
はたからみてると、770が攻撃しているレスなんて一つもないぞ。
お前らが攻撃しているだけで。
914愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:32:48
>>910>>911>>912
なんでここまでムキになるんだか
>>729は今旦那さんと幸せなんだからそれでいいじゃん
それを女の恐さがどうだの、いずれしっぺ返しがくるだの
大きなお世話としか言いようがない
915愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:34:26
>>914
>>729に言ってやれよ
幸せなら2ちゃんのレスなんて気にするなって
916愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:34:49
>>911
自己紹介乙。

私はそういう想像はしなかったよ。寧ろダメンズと付き合っている毒女が
他の男とも付き合ったってなったら、よかったね!一歩進めたねって応援するけどな。
寧ろ911の周りの人達が、そういう環境なだけなんだよ。
悪い人と付き合っていると、悪い想像しかできなくなるから。
「嫉妬されてるから悪い噂を流すんだと言い始める。」もなにも、
「自慢してる!」って書き込んで叩いていたの、お前らじゃね?

まあ、どちらにしても、お前が異常にまで粘着質で性格が異常に悪いのは
手に取るほど解るよ。だからお前の周りには、
>>911に書かれているようなそんなヤツしかいないんだろ。
917愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:39:53
結婚して幸せになった人が憎ぅて堪らない喪女だからしょうがないw
918愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:39:57
>>913
いや、ヒス女とか汚いことはできないとか十分攻撃してるよ。
はたから、じゃなくて、あくまでも君の主観。

>>914
しっぺ返しなんて言っていないよ。


>>916
良く読もう。
想像じゃなくて、15年女の世界にいる中でいくつも見てきていると書いてる。
現実に863と同じ言動パターンの女がつるんでは崩壊してる。
残念ながら、今はとてもいい環境にいるからこそ、昔見てきた863グループの自己中による脆弱さが目に余るんだよね。
919愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:40:56
>>914
余裕ないよねぇ
ムキになりすぎてて笑ったよ
920愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:41:18
>>910->>913
連投しまくって物凄い必死www
なんなんだこの長文
921愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:41:50
>>915
じゃあ2ちゃんに粘着して
あなたは幸せじゃないって自己紹介ですか?w

このスレで770が許せないおばさんには、そんな世界があるなんて解らないだろうけど
私の周りは優しい人が多いから、結婚する子が彼氏ノロケをはじめても、私もそういう時期があったなって懐かしんだり
ほほえましく思ったり。
これを社交辞令で本心じゃないって思うあんたって、やっぱり自分がそういう事を考えるからかね?
私は心底、のろけちゃってwって思うだけだから、そんな風に人の善意を社交辞令だなんて感じない。

人の善意を社交辞令で本心じゃない、しょせん男の有無至上主義同士の集まりとk
凄いと思う。
男至上主義の女とも友達だけど、カノジョが結婚したときは私は良かったって思ったよ。
アンタみたいな性格悪い女の個人的意見を、女の代表みたいに語るのやめて。
922920:2008/07/17(木) 18:43:25
>>910->>912でした
923愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:44:56
>現実に863と同じ言動パターンの女がつるんでは崩壊してる。
>残念ながら、今はとてもいい環境にいるからこそ、昔見てきた863グループの自己中による脆弱さが目に余るんだよね。

だから大きなお世話だろ
924愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:46:06
叩いたところで自分が幸せになれるわけでもないのにね
くだらない
925愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:46:37
喪女って怖いね
負のオーラ出まくり
926愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:48:01
全て自分の妄想だよね。自分は女だけど、
あざといかどうかなんて、その文章から、さっぱり解らない。ただのノロケにしか聞こえなかった。
悪意があるんじゃないか、あざとい狙いが隠されている!って何でもそうやって
取る人って、きもちわるい。被害妄想が激しすぎるよ。

910 :愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:20:56
>>908
自慢しても汚い心があってもいいと思うけど、それを正当化するために
被害者になりきって攻撃する、いわゆるあざとい女の部分が露呈しているからだよ。
927愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:49:40
>現実に863と同じ言動パターンの女がつるんでは崩壊してる。
>残念ながら、今はとてもいい環境にいるからこそ、昔見てきた863グループの自己中による脆弱さが目に余るんだよね。

今もいい環境に居ないから、そういう発想が抜けないんだよ。
喪女は喪女らしいな。
770の方が女として魅力的だ。ここだけみても。
928愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:52:17
>>911
15歳とは思えないから性転換して15年か・・・
929愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:55:06
>>928
読解力なさすぎw
ってつりか?
930愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:56:23
こいつマジで怖い。
私も女の世界にいるけど、そんな世界みたことない。
でも、そういう事を常に言い続けているおばさんがいるのは
知っている。
だれだれさんはたくらんでいるのよ!とか、誰かの彼氏を奪おうとしているのよとかいっている
モテナイブスな高齢オバサンはこういう女性セブンみたいな内容が大好きなんだよねw


918 名前:愛と死の名無しさん :2008/07/17(木) 18:39:57
>>916
良く読もう。
想像じゃなくて、15年女の世界にいる中でいくつも見てきていると書いてる。
現実に863と同じ言動パターンの女がつるんでは崩壊してる。
残念ながら、今はとてもいい環境にいるからこそ、昔見てきた863グループの自己中による脆弱さが目に余るんだよね。


良く考えよう。863の女と、あなたの周りの女性が同一人物かどうかは想像でしょう。
そして、同じ行動でも誰がするか?によって結果が変わる。あんたがそういう不幸な世界観しかなくて、
周りの人が悪意ある人だと思い込むのは
931愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 19:02:49
>>929
普通に考えればスレの住人はほとんど
2、30年〜女の世界にいるのに何を自慢げに言ってるんだろうと思ってなw
932愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 19:09:42
別に男じゃなくても、>>870>>918をみて、
友達になりたいなんて思う人いないよ。
しかも、770の文章だけでここまで粘着して
770の悪さをアピールしようとするって、凄いと思う。さすがモテナイおばさん!
モテナイ不幸なおばさんって、若い子がネイルしているだけでも、不倫しているに違いない!
とか騒ぎだすんでしょ。得意の「私の15年住んでいた女の世界では、ネイルをしている女は不倫していた!
だからお前も不倫している!」ってな感じでW
少しは、他人の生き方を尊重したら?人は人。他人がどういう付き合いしてたって
おばさんには関係ないのに。早く彼氏つくって、自分のこと構ってくれる人探したら?
933愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 19:13:49
>>932
禿同。
私は>>770はなんだかなーって持ったけど、>>863で誤っているのに、
それでも叩いている>>910とその自演をみて、怖いと思った。
>>910は自分が相当被害妄想が強くて、非難しまくる異常な性格をもっているって
自覚したほうがいいと思う。できないんだろうけど。精神病だよ。
934愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 19:20:23
負のオーラでまくりwすごい環境で育ったんだね。唖然。

870 :愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 15:39:23
>>863
やっぱりね。
結婚に焦ったり、周りの結婚を羨んでた過去がある人に限って
自分がやっと結婚できると自慢しちゃうんだよ、つい。>>729みたいに。
同性は女の動向はよく分かるから、ただレスを見るだけでそういうのを嗅ぎ取ってしまうんだよ。
最終行、自分では認めてないのに言うだけいって「これでいいですか?」ってw
女の子泣かせた男子が「ハイハイごめんなさいね〜これでいいだろ?」っていうのと変わらない。
729は、表面では余裕かまして、本当は男にがっついて結婚焦ってたコンプまるだしおばちゃんだってことが
863の自己申告でよーく分かった。

910 :愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:20:56
>>908
自慢しても汚い心があってもいいと思うけど、それを正当化するために
被害者になりきって攻撃する、いわゆるあざとい女の部分が露呈しているからだよ。
リアルでは>>863みたいな女は、自然と距離を置かれる。
そしてまた被害者面をしながら「みんなに嫉妬されてる!!」と騒ぐ。
似たようなもんだよ、ネットでも現実でも。
リアルでは一応社交辞令っていうのがあるから、表向きに嫌われる理由を言ってくれる人はいないだけの違い。



911 :愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 18:24:00
で、>>863タイプの女同士がつるむ。
だけど863見れば分かるけど、しょせん男の有無至上主義同士の集まりだから
ちょっと問題が介入するだけで、863タイプのグループは崩壊して
それぞれに、グループ外の女性にチクったり悪い噂を流す。
そしてそれぞれが、嫉妬されてるから悪い噂を流すんだと言い始める。

15年女の世界にいるから、863タイプグループの崩壊は何度も目にしてる。
935愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 19:25:24
改めて770を読んだけど、>>934にコピペした>>870>>910のようなことを全く想像できない。
どこにムカつけばいいのか、女だけどわからないよ。

770 :愛と死の名無しさん:2008/07/16(水) 19:58:54
>>735
>>729だけど、私のことを言っているわけじゃないかもしれないけど、
私はデキコンでも不倫でもないからね。
結婚する気のない彼とそのままダラダラ続いているときに、
旦那とであっただけで、独身の男だし、お互い独身なんだから。
あなたの場合、結婚する気のない彼が、待ってくれっていったらまってるってこと?
936愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 19:41:31
喪女って>>729>>770の書き込みから、>>870>>910を想像するんだな。
こえーーー
マジこえぇぇぇぇ
937愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 19:44:56
板の移動か強制IDにするしかないな
女が多い板でID出ないのここ位だし、
スレ違いと意地悪なレスが多すぎて、まともに進まないもん
スレタイ見て相談しにきた人が可哀想になる
938愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 20:01:26
ここって時々、驚くほど意地悪なレスがあるね。
女代表って感じで意見している怖い人がいるけど、
女だからって、ギー!って思わないし、
普通に人の幸せ望んでいる人も沢山いるから、心配しないで欲しい。
939愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 20:10:56
誰も>>729のこと言っていないのに>>770を書く自己アピールがいかにも嫌な女。
それに729から>>770のレスがいくつもあって、その答えとして>>870>>910があるんじゃん。
勝手に飛躍して>>770から突然叩いてるかのように仕立て上げる>>935も恐い。
>>863>>870のいやらしさを丸々スルーってw
で、恐い恐いと騒ぎ立てる。
都合の悪いところは抹殺して恐い恐いの被害者ヅラ。
マジこええぇぇぇ
940愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 20:22:12
>>870>>910が怖いっていっているんだよ。
それを読んでなんとも思わないお前さんは、よほどこういう汚い世界になれているんだな。
そりゃ本人だからなんとも思わないんだろうが、
普通の人がみるとギョっとする文章なんだよ。
941愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 20:23:43
そして、心が狭いお前さんと違うから、いやらしく感じないんだよ。
942愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 20:48:41
どっちもなかなか面白な

とくに>>863
>>今の旦那に出会って、とても好かれて熱烈にアプローチされてからは、
と、書いて自分がいかに愛されてるか自慢してるのがおもろいなぁ
本当に愛されてるやつはいちいちうっとぉしくアピらないけどなぁ。

こういう余計な一言が女性嫌われるとみたな
943愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 20:50:38
もういいよ
200以上も前のレス引っ張って何になるんだよ
944愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 20:53:38
>>942
デキ婚したヤツとか、離婚を噂されてる芸能人ほど
誰も聞いてないのに幸せアピールをするもんだしね。
945愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:07:59
すごい、喪女って。
ノロケでここまで引っ張れるなんて。今度は幸せじゃないって方向に叩き始めたw
そんなに叩いても自分が幸せになれるわけじゃないのよ。ブスババア
946愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:13:59
うぜ
どっちもどっち
互いに余計な事おおいんだよ
もう終了
947愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:14:02
>>945
あんたが729じゃないなら、擁護どころか火に油注いでるだけだからお止めなさいw
もしかして、ブスババアとか729が言ってるように見せかけてるアンチ729だったりしたら笑える。
948愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:14:47
カテゴリーの違う女同士はまさに水と油だからね。
949愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:15:09
>>942>>944
すごいねー。さすが、>>870>>910
性格悪い人としか付き合いないだけある!っていうかそんな人からも
付き合ってもらえてないのが解るw
「旦那に愛されてるって結婚している人がいった」
「自分でいうってことは、不幸なんだ!」って思うところが>>870>>910そっくり。


しかもデキコンしたヤツや離婚した芸能人の会見なんて、普通の人は興味ないから見てないしw
さすが見ているところが違うw不幸大好きおばさん!早く結婚したほうがいいよ。それとも旦那に浮気されているの?
でもそんな性格じゃ愛されるわけないじゃん。自分の親でもいやだよw
950愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:17:31
>>947
910て解りやすいよな、バカだからすぐ解るw
951愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:19:27
>>944
それ、オチスレの上等文句だな。
モテナイ女が、かわいい芸能人やブログ主を自分の面棚に上げて
ブスだ、不幸だいってる奴らの。
952愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:19:48
もう>>950だし、そろそろ今後どうするか話し合わない?
こういう罵り合いみたいなのやめてさ
不毛すぎるし、迷惑だよ
953942:2008/07/17(木) 21:21:04
>>949
同一認定してもらってすまんが男なんだが・・・
ここは男がレスしちゃいかんのか?

いい加減終了しようや
954愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:22:43
>>951
他人を不幸に仕立て上げないと、やっていけないんでしょ。
このスレもそういうオチスレ住人みたいな人がいるんだと思う。
オチスレの人達って、嫌いだとかいいつつ、毎日ブログチェックして
すごい粘着だよ。ああいっているけど、本当はこうなのよとかいっていて。
よっぽど嫌われてもブログかいて自由にやっている人のほうが幸せに見える。
955愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:26:34
そりゃ失礼。
男もどーぞー。俺も男だしw
喪女煽るのオモロイから煽ってるだけでw
間違えたならすまんな。
956愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:29:47
>>949
910=944だけど、942は書いてない。
決め付け乙。

アンタもそこまで必死に叩く理由はなに?
男キープを批判されて許せなくなった?w

私もてめえみたいな、自分は普通の人だと信じ込んで
相手を決め付けるような基地外、親どころか知り合いレベルでも願い下げですんで。
ご心配なく。
957愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:30:24
このスレは基本的に
「幸せな女」に嫉妬してんだろ!?って書くと喪女が大暴れw
事実だからキレるんだろw
はらいてーwお前らがいくら叩いても、モテナイもんはモテナイんだよw
ブスはブスだしwブスが美人を貶したって、僻みにしかみえないんだよw
958愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:32:11
>>954
あー、863もさんざん自分のキープを批判する人たちに
ヒステリーだの愛されたことがないからどうのこうのと、不幸せ認定してたよね。
自分で熱烈にアプローチとか書いてるしwされても普通書かないでしょ。

そうでもしないと男や結婚にがっついてる自分を正当化して自我を保つことができないからだよね。
あなたの言うこと、本当に同意します。
959愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:34:15


              糸冬 了
960愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:36:14
>>956
てめえだって。さすが喪女は言葉遣いが悪いな。770とは大違いだ。
770は、お前みたいな口の聞き方しないもんな。
モテナイ女の僻みってこえーなーw
961愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:36:19
>>955
ちょw
どんだけつまらん人生なの?

>喪女煽るのオモロイから煽ってるだけでw

悲 し す ぐ るwww
962愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:36:25
>>957
955?だったら、もう釣られないな・・。
大体見てもない863を勝手に美人に仕立て上げてる時点で、完璧な釣りケテーイじゃん。

せっかくなら、キープして何が悪いの?そんなアテクシを攻撃するなんてひどい人!みなさん!この人は
か弱いアテクシを貶めるひどい人なんですうううぅぅぅっていう同属女だったほうが、リアリティあったのにね。

さっきも書いたけど、15年女の世界にいて分かったこと。
本当に美人でもてる人はああいうことはしないし、自分で言わない。
黙ってても勝手に男女関係なく人気がある要素がにじみ出てくる。

羨むなら、そういう魅力のある女性を選ぶね。863なんて対極じゃん。
9631000までいくぜ!!!:2008/07/17(木) 21:37:16
祭りの会場はここか?     腕が鳴るぜ      踊るぞヤロウども!
                   ____
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-  /=・-   -=・=-  |・=-   -=・=-  | 
  ヽ:::::::::::    \___/    /  \___/   /  \___/   /
    ヽ__::::::::::::::  \/     /::::::::  \/    /:::::::  \/    /
964愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:39:57
  ヨヨイノ ヨイ!    ___   ドン!ドンドドン!     ソレソレ     ソレソレ
     П∧_∧.ミ __ ヽ:::..ヽドンドン!ドンドン!     ∧_∧     ∧_∧
     ∩(# ・∀・) //  i::::::: |Σ           ∩ ・∀・)    ∩ ・∀・)
ドドンガ ヾ冫祭 ⌒lつ  l:::::::::|            ヽ ⊂丿    ヽ ⊂丿
  ドン! (__.八 _._ノ._ノ            ( ( ノ ))   ( ( ノ ))
       )_)_) 凵凵 凵              し'し'       し'し'
965愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:40:03
>>961
マジレスすると、お前も同類。
誰かを必死に半日がかりで叩く人も
私からみると、詰まらない人生だなって。このスレと趣旨が全然違うのに。
悲しすぎるって笑っているつもりで、自分も笑われているってことに気がついて!
966愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:40:57
>>958
既婚者だったら、今頃見てないよ。あんたじゃないから、
一日中張り付いて2ちゃんなんて、ありえない。
967愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:42:26
>>964
カワイイナ
けど、macだとずれて見えます・・・・
968愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:43:13
>>965
そういうあなたも笑われてますよw
だって955の「自演」っぽいからw
969愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:43:24
移動先板候補
1 カプ
2 毒女

3 もういっそ既女
970愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:44:26
                     /■\
                 (_´∀`)_     わっしょい!
               /,/-_-_-_-_-_\     わっしょい!
        ( (   /,, /― ((神輿))―\    わっしょい!! //
             (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@  ) )
             ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXX/ .∩
             i||i ∩i||i:||::::¥_][_¥::::||. i||i
             †人=†††¶┌┐¶††††
  /■\/■/■\[/■ /■\/■\]  /■\■\/■\
 ( ´∀(´∀(□二二( ´∀( ´∀( ´∀`).□´∀` )Д´)□∀`)
 ( |つ⊂|_ | | ノつつ|祭)~| |祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ
  〓_| |__〓」 〓_|=|_ 〓__ノ 〓二ノ〓二ノ) ( / (L〓|〓二|〓=〓ヽ
  し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し'  (_)
971愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:44:35
>>966
日にちまたいで自己アピールするくらいプライド高いから、どうだかね。
それに今見ていようがいまいが、863が気に入らない相手に不幸認定していた事実は変わらない。
>>954の通りに相手を不幸に仕立て上げないとやってられない人妻なんだねw
972愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:45:16
>さっきも書いたけど、15年女の世界にいて分かったこと。

うけるwww
973愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:45:23
もうわけがわからなくなったw
974愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:48:08
>>972
勝手にうけれてれば?w
15年も女だらけのところにいて、傾向のひとつも見切れないなんて
どんなバカなんだよw
975愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:48:26
不幸認定しているのは、770以外にもいるだろ。
悪いが、15年の女の世界観っていうのがあまりにも酷いから。
正直770を読んだときは、痛いやつだなって思ったけど、
910を読んで、気が変わったやつ多いと思うよ。あまりに性格悪すぎ。
976愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:50:10
>>973
お前の住んでるDQN社会とは違うんでね。
そんな傾向はないよ、私の住んでいる女社会では。
977愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:50:25
読み返すのがマンドクセ
978愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:52:22
>>975
変わりたければ変わればいい。
女だけだと色んな女がいて、女ならではの楽しいことや共感できることもあるけど
実際信じられないようなドロドロしたこともあるのが事実。
それをそのまま書いたから嫌悪感を持つ人が多いのも分かるし、書いた人に反感を持つ人がいるのも分かる。
979愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:53:35
何がなんだかww
980愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:54:01
>>976
はいはい、お決まりの「お前がDQNだから環境が悪いんだろ」かよ。
期待に沿えず悪いけど、さっき「今はいい環境になったからこそ、前の悪い環境が浮き彫りになる」って書いてるよ。
ドロドロの女社会しか知らなければそれが私にとって普通になるわけだからいちいちここに書かないよ。
981愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:54:42
あと少し、あと少し
982愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:55:01
看護師の私が通りますよー。女の職場に20年以上勤めていますが、その傾向は、ありません。
983愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:55:40
ここまで読み飛ばした

とりあえずスレタイに合った話題をしようぜ
この話題をまだしたい人はそれに沿ったスレに移動するかスレ建ててそこでやるか、
その方向でお願い
984愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:56:55
>>980
お前みてると、ドロドロの女社会そのままだよ。
ドロドロ社会が普通じゃないって思うなら、ドロドロ社会を一般論として
語るんじゃねーよ、偉そうにw
985愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:57:50
>>983
そうだね
なんか適当な話題作った方がいいのか?
986愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 21:58:41
>>978
どんないいところに済んでいても、汚いものしか見ない
お前みたいなババがいるんだってw
770への突っかかり方とかみてれば、解るよ。そんな生き方してたら、
そりゃ嫌われるって。ババアが若い子の恋愛にいちいち口突っ込むなよ。
987質問です:2008/07/17(木) 22:03:19
職場の局に「浮気女」といわれて困っています。
理由は先輩の彼氏が私のことが好きみたいで、私は断っているのですが、
先輩が、私が先輩の彼をそそのかしたって噂されています。
先輩の彼は自分の上司でもあり、上手く断れません。
私は結婚が決まっていることもあり、あまり悪い噂が立つのがいやなのですが、
先輩が私の悪い噂を流して、困っています。
どうしたら、このモテナイ先輩の怒りを納めることができるのでしょうか。
ここのおばさんたちをみていたら、その先輩そっくりなんで、先輩の気持ちがわかるかと思いましたので
よろしく御願いします。
988質問です:2008/07/17(木) 22:08:06
ちなみに私は26歳で、上司は35歳、先輩は32歳です。
12月にでたボーナスでティファニーのピアス(高いものではありません)を購入して1月につけていったところ、
先輩は上司に買わせた!娼婦みたいだって言われました。それにそのピアスは先輩が欲しがっていたものらしく、
真似したとまで言われました。
5万ぐらいのピアスぐらい自分で買えます。それに先輩が欲しがっているピアスなんて興味ないし、
知るわけありません!
このキチガイババアをどうしたら、黙らせますか?
989愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 22:12:20
おまえココの住人煽るような質問して面白いか?
噂を流す先輩もアレだが、一番悪いのは先輩の彼でもある上司だな。
先輩の怒りうんぬんより、上司の件は本当にオマエに婚約者がいるなら
間にはいってもらえよ。
おばさん呼ばわりして、バカにしてるようだがwww

沢山釣れること祈る
990愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 22:13:47
>>988
>先輩は32歳です。

全く持って叩く程の年齢設定ではないと思う
残念だ
991愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 22:14:02
                 /⌒ヽ おっ♪
                 ( ^ω^)
               /,/-_-_-_-_-_\      おっ♪
        ( (   /,, /―[おっ♪]―\     おっ♪ //
             (。'。、。●,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。● ) )
    おっ♪     i||i 人i||i:||::人_][_¥人:::||.i||i
             †人=†††¶┌┐¶††††    おっ♪
  /⌒ヽ/⌒/⌒ヽ[/⌒ヽ/⌒ヽ/⌒ヽ ]/⌒ヽ  ⌒ヽ /⌒ヽ
 ( ^ω( ^ω□二二( ^ω( ^ω( ^ω^).□ ^ω^ ) ω^)□ ω^)
 ( |つ⊂|_ | | ノつつ|祭)~| |祭) ̄||祭) ̄|つ ⊂|_((|祭)~ノ | ) )つ
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  し'し' (_(_ し(_) (_)_)し(_)し(_)(_(_,(_)(_)し'  (_)
992愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 22:15:04
>>910
キジョ板の女の大らかさを知れ。お前みたいなブス女は一生独身。

403 :可愛い奥様:2008/07/17(木) 10:49:29 ID:kR2TKB2W0
>>402
結婚にうまく仕向ける、嫌な言い方すればあざとさを持ってる子ほど
その子自身のスペックはあんまり関係なく、さっさと結婚にこじつけてるよ。

性格のいい相手の立場を考えてた子は、遅くても羨ましい相手と結婚してた。
私は運よく結婚できたただの傍観者だけど。




404 :可愛い奥様:2008/07/17(木) 12:33:46 ID:X3UQOihwO
>>403
わかる。計算高くてあざとい子ね。
でもそれって一概に悪いことじゃないんだよね。
女側からしたら、なんであんな女が…となっちゃうんだろうけど
男(夫)からしたら動いてくれて楽だし、計算高いのはある意味逞しく生活力あるいい女に思えたりもすんだろうね。


405 :可愛い奥様:2008/07/17(木) 13:17:31 ID:1RpnMj8S0
計算高くてあざとい子が家庭を持った場合
家庭を守るためにもその才能をフル活用するから
いい奥さんになったりするんだよね
まわりは ォィォィ って思ったりすることもあるけどw
993質問です:2008/07/17(木) 22:21:05
質問はどうしたら、このオバサンを黙らせることができるのか、です。
このおばさんの性格は、変わらないので別にいいんですけど、
職場で毎日のように聞こえるように「尻軽よね、いろんな男と寝て楽しいの?」といわれたり
するのが嫌です。
事実とは反するのに。上司のことは良く解りません。
先輩と5年ぐらい付き合っているらしく、二人の仲が本当はどうなっているのかはわかりませんが、
上司曰く、先輩とは別れたといっていて、私と付き合いたいといっています。
32歳が悪いっていうわけじゃないです。でも私からみるとおばさんで、
そういうオバサンになんで、ムキになって攻撃されなきゃならないのかと。
994愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 22:22:03
                         ∧_,,∧
                       /\. (`・ω・´) /ヽ
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995愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 22:27:00
その先輩とやらは、770を叩いていた人と同じじゃないのか?
答えてやればいいじゃん。910の女の世界を知り尽くしたババア。どーした?
996 ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/07/17(木) 22:31:35
            _,,  ---一 ー- ,,,_
   、_,,,, _,, -.'"           ` 、
 ミ三ミ三ミ三ミミ                ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ     ,,=-==     ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ]  -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ|  ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
_,彡彡三ミ三ミミレ'~ .|. '     |  ヽ   `  |ミ三彡三=-、  
(_彡三ミ彡ミミミ'   ヽ、    ノ   \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ     `ー /(_r-、r-_)   .|彡ミ三=-、
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と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ      |: ン=-ニ-ヽ、   .|彡ミ三==-   
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997愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 22:36:36
>>993 寿退社するなら、辞める時にガツンと言ってやったら?
もしくは、お局?が言った事を録音しておいて「名誉棄損で訴えますから。」位言ってやんなw
998愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 22:39:37
退社しません。専門職なので。
名誉毀損で訴えますから、まで言ってしまうと後が怖いですが、
それぐらい言ったほうがいいんですかね。実際根も葉もないことを言われているので。
999愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 22:41:08
次は生活全般板に立てよう
そもそも結婚も決まってないのに冠婚葬祭板にあること自体おかしい
板違いだ
1000愛と死の名無しさん:2008/07/17(木) 22:42:34
1000なら淫乱は去れ!
10011001
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