【お墓】石屋総合スレッド【石工事】

1 ：石屋：2007/02/18(日) 21:52:06

石屋が意見や情報を交換する総合スレです。

石屋同士の場合、お墓以外の石工事の話も適宜可です。
素人の方の質問には、スレ違いでなければ対応することもあります。

自演認定、「必死だな」等の無意味な煽り、
一方的に相手のことを決めつける等の行為は一切禁止。
同業者への罵りがしたければ、こことは別にどうぞ。

関連スレ（参加条件あり）
【偽情報】真・石屋スレッド【厳禁】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1171779857/

2 ：愛と死の名無しさん：2007/02/18(日) 22:09:50

とりあえず場所だけ作りました。
煽りにはうんざり、とにかく普通に話したいという人はこっちをどうぞ。

3 ：愛と死の名無しさん：2007/02/18(日) 23:19:05

素人は、こっちということでよろしいですか。

4 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 07:44:29

>>3
素人も玄人も都会も田舎も新興も老舗も無い区別しないってこと

5 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 12:29:00

自作自演専用スレはここでつか？
もうやりたい放題ですな'`,､('∀`)'`,､

6 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 21:05:23

前スレで、“カロート”のこと教えてもらった者です。
墓に入る可能性のある人数に応じて、大きくして欲しいとか、小さくして欲しいとか、
注文できるものなんでしょうか。

7 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 22:04:53

>6
出来る。

8 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 22:27:33

レス、さんくす。
カロートが小さくなると、上に乗る石もやっぱり小さくなっちゃうの？
全体としては、あまり貧弱にはしたくないんだけど。

9 ：愛と死の名無しさん：2007/02/19(月) 23:51:25

>8
大丈夫。

10 ：愛と死の名無しさん：2007/02/20(火) 01:41:39

>>6
地下納骨式でお骨壷のまま納めるつもりなのかな？
だとしても、いっぺんにいくつも納めるわけじゃないだろうし、
いつまでも壷のままってわけじゃないでしょう？
そちらでの納骨方法がわからないからはっきりは言えないけど、
納骨堂の大きさはあまり気にしなくてもいいと思うよ

他にも聞きたいことがあるかもしれないけど、地域慣習や住職の考え方、
石屋のやり方でお墓のつくりってほんとにいろいろなんですよ
いつお墓を作るつもりか知らないけど、まずは、お寺か石屋と相談してみたらどうかな？
もちろん、ここでもできる限りの回答はするけど、場合によってはお宅の墓造りにそぐわない
回答をもらったりするかもしれない
他の人もそれを心配してるんだ
質問する場合は以上のことをよく念頭において聞いてね

11 ：愛と死の名無しさん：2007/02/20(火) 03:39:34

石屋さんとは、現在、交渉中（ゆっくりと）です。
見積もりをもらったら、地上納骨式のデザインのものを持ってきました。
墓地全面（1.1m×1.5m）にコンクリートの基礎を作り、その上に墓を設置するようです。
納骨場所が墓の高さ（190cm）の1/3以上あるようなデザインです。
納骨は骨壷のままになると思いますが、その墓に入るのは将来的にも2～4人です。

今後、交渉を進める上で、一般論で結構なので、時々助言をもらえると助かります。

12 ：愛と死の名無しさん：2007/02/20(火) 08:14:21

>>8
丘カロトの場合、上物がそれより小さくなるのは当然だけど、
1.1m×1.5mあれば、通常の大きさの墓を乗せるには充分な大きさじゃないかな？

>>10
そのへんテンプレ化しておく必要があるかもね。
ここでの回答は一般論であり、各石屋の見解にすぎない。
地域や寺、石屋ごとにやり方が違うので素人さんは要注意、ってところで。

13 ：愛と死の名無しさん：2007/02/20(火) 16:12:49

マジで不自然な流れだな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

14 ：愛と死の名無しさん：2007/02/20(火) 17:58:18

>>13
本人は自然な流れだと思ってるらしいよ。
今後の展開が楽しみだwktk

15 ：ざ・石屋：2007/02/20(火) 22:38:40

青御影石にも本当に色々あるので、中国産６１４・ＡＧ９８などの品番の石はよく薦められると思うけど、本当はすごく安くて石屋がすごくもうかる石。それで品質は最悪です。色がすぐに変わります。水を吸って

16 ：愛と死の名無しさん：2007/02/20(火) 23:14:01

>15
６１４やＡＧ９８を青御影って言うんですか？
そんな安い単価の石を高く売ってるんですか？
どの地方ですか？

17 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 01:36:37

産地や石の種類など、素人には見分けがつかないと思いますが、
品質最悪の物をつかまされない方法はありますか。

18 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 03:17:20

信頼できる石屋を見つけることです。これに尽きます。

なお、石質よりも施工の技術のほうが大切です。

19 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 11:50:31

>>10
>地下納骨式でお骨壷のまま納めるつもりなのかな？
>いつまでも壷のままってわけじゃないでしょう？

地域によってやり方が異なるんだから、如何にもそれがデフォみたいな
表現は不適切だな。

>>12
ここでの回答は一般論であり

首都圏の石屋だがここの内容はかなり違和感あるぞ。
何が一般論だ、自分の地域の常識を中心に語ってるだけじゃないか。
それは一般論とは呼ばないんだよ。
日本語おｋ？

>>15-16
それと614は種類あるだろが。
良い物は多少値段も高いがトラブルは少ないぞ。
まさか知らないのか？

20 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 12:13:48

>>16
茶番スレより抜粋
↓

967 名前：愛と死の名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/20(火) 23:22:14
>965-966
総合スレの>13-14も君たちだね？
なんでほっとけないわけ？
何を思おうと勝手だけど、荒らし行為してる自覚はあるの？
ヲチや実況はここと跡取りスレ使おうよ

↑
オマイの投稿時間は　2007/02/20(火) 23:14:01
茶番スレの投稿時間は2007/02/20(火) 23:22:14

いつも我慢出来ずに連投しちゃう癖があるよね。
こっちのスレでは素人風のレスだが、茶番スレでは石屋のスレッドの常連っぽい内容だ。
このスレの質疑応答の信憑性が如何なる物なのかを如実に現してるぞ。
つまり、

　　　　完　　　　全　　　　に　　　　自　　　　作　　　　自　　　　演

前スレ同様オマイが偏った情報（一部地域だけの常識）や偽情報を垂れ流す以上、オマイ以外の
石屋は監視の目を緩める事は無い。
少なくとも自分はそうさせてもらう。

21 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 12:54:42

>19
G614は予算の少ない時の墓石か五輪等でしか使わんな

22 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 13:21:21

>>19
>首都圏の石屋だがここの内容はかなり違和感あるぞ。
>何が一般論だ、自分の地域の常識を中心に語ってるだけじゃないか。

実際には「一般論であり、各石屋の見解にすぎない」と書いてあるんだけど、
なんで肝心要の後半部分を取り上げないの？

自分の地域で一般的なことでも、他の地域では違うかもしれない。
その「地域で一般的」だって、その石屋の理解した「一般的」にすぎない。
全国一律の一般論なんて、法的な規定を除けば存在しない。
それを指摘しているだけなんだけどね。

それに、地域の違いを言うなら「首都圏」という大雑把な表現も止めた方がいい。
首都圏はかなり広いし、地域ごとにかなり様子が違う。

>>20
自分のスレでやってくださいね。
ここでやるのは、いかなる理由があろうともただの荒らしです。

【偽情報】真・石屋スレッド【厳禁】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1171779857/

23 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 13:42:26

>>22
>なんで肝心要の後半部分を取り上げないの？

文章前半の誤解を招くような表現が不適切だと指摘しているのだが。
まぁ意図的なんだろうけどな。

>その「地域で一般的」だって、その石屋の理解した「一般的」にすぎない。

なに当たり前のこと言ってんの？
だからこそ扇動的な表現を指摘したんだよ。

そもそも藻枚のFAQなんぞ地域によって異なる事が多いんだから全く役に立たないんだよ。
設問するのなら何処の地域かハッキリと明記しろ、そうでなければ地域によっては誤解を招く。
カロートや納骨方法を藻枚の”常識”だけで語るとは片腹痛いわ。

24 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 14:09:02

>>23
>文章前半の誤解を招くような表現が不適切だと指摘しているのだが。

それは失礼した。
とはいえ、俺が「各石屋の意見だ」と明記しているのも事実。
それを軽く見過ぎているんじゃないか？

>そもそも藻枚のFAQなんぞ地域によって異なる事が多いんだから全く役に立たないんだよ。
>設問するのなら何処の地域かハッキリと明記しろ、そうでなければ地域によっては誤解を招く。
>カロートや納骨方法を藻枚の”常識”だけで語るとは片腹痛いわ。

俺は>>12を書いたが、>>10は書いてない。
もちろん質問も俺ではない。
何でもかんでも一緒に自演する気なら、>>1にある通り、別スレでやってくれ。

まあ、「何処の地域かハッキリと明記」というのは、
質問する側の注意点としてテンプレ入りしておく必要があるかもしれないが。
あと、繰り返すが、
それを言うのなら「首都圏の石屋」なんて不明瞭な言い方は止めるべき。

25 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 14:38:27

またお前か

26 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 15:06:19

>>24 > 俺は>>12を書いたが、>>10は書いてない。 > もちろん質問も俺ではない。糞ﾜﾛﾀ

27 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 15:47:39

>>18
>なお、石質よりも施工の技術のほうが大切です。

素人にも技術の良し悪しが見分けられるような、ポイントというのはあるのでしょうか。
例えば、墓石のここを見ると差がでるとか。

28 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 16:07:08

>>24
>それを言うのなら「首都圏の石屋」なんて不明瞭な言い方は止めるべき。

意味不明。
>>19には地域を明確にしなければならない事柄は一つも無いよ。
レスの内容は”一地域と比較しても違和感があるのでそれを一般論として扱うのは
如何なものか？”ということ。
だからこの場合は東京の何処などと具体的な地域を出す必要は全くないのさ。
やる気満々なのはわかるけどキミの日本語能力が低いから叩かれてるのでは？
それと最低限このくらいのルールは入れるべき。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

・質問者（設問だけど）は必ず地域を明記する
・解答はその地域の石屋かその地域の常識に精通している者のみが答える
・石屋が質問（設問だけど）に答える際は必ず地域を明らかにする
・質問や議論に必要な場合には地域を明らかにする必要がある
・小芝居は御法度

29 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 18:44:40

>>28
別に>>19に身分を明らかにしろと言ったわけじゃないんだが・・・

同じ「首都圏の石屋」でも、都内23区の石屋と栃木県の石屋とではまるで違うだろう。
都内23区にしても、いわゆる都心と周辺部の区とではまた事情が違う。
俺はとりあえず、都心部の石屋ということになるわけだが、
「首都圏の石屋」と名乗られても、ほとんど情報がないのと同じようなものに感じられるのさ。
今後は、「首都圏」に関しては、もうすこし地域を絞り込んでもいいとは思うぞ。

>やる気満々なのはわかるけどキミの日本語能力が低いから叩かれてるのでは？

自分が利口ではないのは承知だよ。
ただね、石屋スレを多少でも風通しよくしたい気持ちがあるのなら、
相手を叩くだけではなく、今回のあなたみたいに具体的な提案がほしいね。

提案に関しては、俺は基本的にいいと思うが、一点だけ。

>その地域の石屋かその地域の常識に精通している者のみが答える

ここをあまり厳しくやるのはどうだろうね。
たとえば、石材の材質についてなど、地域性がさほどあるとは思えない質問もある。
（厳密には、水や塩気の多い地域かどうかで変わることもあるが）
近い地域の石屋がここにいないときには、誰も答えないことになるし。
まあ、これについては、>>1にあるように「対応することもある」だから
必ず答えなくたっていいんだが。

30 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 18:48:54

>>28
追加。
質問者は、自分の宗教、宗派も明らかにした方がいいな。

31 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 19:00:23

>同じ「首都圏の石屋」でも、都内23区の石屋と栃木県の石屋とではまるで違うだろう。
>俺はとりあえず、都心部の石屋ということになるわけだが、

栃木を首都圏と捉えている都心部の石屋ってのはどういう事だ？
それと藻枚はつい最近まで田舎石屋だったじゃねーかよｗｗｗ

32 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 19:06:57

NHKの「特報首都圏」では栃木のニュースもやってるぜ。

33 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 19:31:09

>>32
東京から見れば栃木は東北痴呆って感覚だぜ。
全く親近感ねーよ。
しかし東京の情報がNHKの番組だったとは　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

34 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 19:53:18

そもそも石屋みたいな地味な職種で都会も田舎もないだろ

35 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 20:09:19

>>33
>東京から見れば栃木は東北痴呆って感覚だぜ。
>全く親近感ねーよ。

だから「首都圏」とひとことで言われても困る、って話してるんだが。

36 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 20:15:21

↑東京の感覚では栃木は首都圏じゃねーよ、一緒にすんな。ｳﾞｫｹ

37 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 20:16:35

>>32
NHKってのが泣かせる。
田舎はNHKが頼りなんだってな。
民法だと番組が途中で終わっちゃったりとか放送自体が無い物とかもあるんだろ？
（´；ω；）ｶﾜｲｿｽ

>>33
かなり前に栃木を都会だと言い張ってたのがいたけどたぶんあれと同じ人物だよ。
やたら栃木について詳しかったな～（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

そう言えば大谷石って見なくなったよな。
今って需要どのくらいあんの？

38 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 20:21:00

>>37
あぁ、誰かがガッツの墓を晒した時の事か。
確かに不自然なくらい栃木とガッツ墓を擁護してたな。
つまり宇都宮（お寺君からみれば大都会）の石屋だったのか。
でも栃木弁の自称都会人ってｗｗｗ

39 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 20:22:51

>>36-37

首都圏整備法とによると、「首都圏の建設と、その秩序ある発展を図るための総合的
な計画の策定対象となる区域」を首都圏としているため、関東地方1都6県に山梨県を
加えた地域を首都圏としている。すなわち、東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県、茨
城県、栃木県、群馬県、山梨県が首都圏である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E5%9C%8F

40 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 20:34:21

>>39
そんな屁理屈言ってんじゃねーんだよ。
東京に住んでる人間の感覚で言えば首都圏つったら一都三県、しかも三県は東京に
ほぼ隣接する近間だけだ。
例えば埼玉でも熊谷の方とか千葉の富津なんかは何処それ？って感覚なんだよ。
メッキが剥がれたな、やっぱ田舎”物”（※）だったんじゃねーか（＠ｗぷ

（※）田舎者の”者”が”物”なのは前スレでお前のマジ間違いを揶揄しての表記

41 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 20:38:47

都会君のレスって文体変えて続くからいつも不自然だね、漢字間違ってるし

42 ：イケメン石屋 ◆WaW.g5uhLk ：2007/02/21(水) 20:39:08

こっちは香ばしいスレになりつつありますね。
まさか栃木人が東京人になりすまして東京のお墓事情について語っていたとは。
今までこんな茶番が繰り広げられていたんだからスレが荒れるのも当然と言えば当然です。

43 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 21:34:12

>>40
開き直らないように。あとは別スレでどうぞ。

>>41
あなたもご自分のスレでどうぞ。

話をまとめると、
まず「首都圏」というのは、ほぼ関東地方と重なるぐらいに広い地域を指す言葉。
（自分の感覚で勝手に言葉の意味を限定している人がいるけど、これは論外）
しかし実際には、その首都圏内でもほとんど別と言っていいぐらい地域差がある。
だから、「首都圏の石屋」なんて言い方はどうしても曖昧になりやすいので、
もう少し細かく地域区分をして話す方がいい、と俺は>>22からこっちで提案しているわけ。

>>40
>例えば埼玉でも熊谷の方とか千葉の富津なんかは何処それ？って感覚なんだよ。
とかは、こっちがとっくに言っていたことを周回遅れで力説しているだけ。
馬鹿馬鹿しいので、この話はこれでオシマイ。

44 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 21:36:04

>>43の

>>41
あなたもご自分のスレでどうぞ。

は、>>42宛でした。
とはいえ、俺としては>>41も別のところでやってほしいね。

45 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 21:50:06

たくさんいるはずの都会派石屋は
なんでみんなそろって揚げ足取りしかしないの？
まともな人はいないの？
質問に対して、みんなでそれぞれの場所の事情を書き込めば
それこそ多様性があることがわかって、かなりの情報になると思うけど
答えるのはいつも一人か二人、それに対して自分のとこではこうだって
話はまったくなく、罵倒と雑言ばかり
都会派石屋はまるで思想統一されてるみたい

46 ：愛と死の名無しさん：2007/02/21(水) 22:39:08

>>45
そういう話も、できれば別スレでやってほしいな。

>質問に対して、みんなでそれぞれの場所の事情を書き込めば
>それこそ多様性があることがわかって、かなりの情報になると思うけど

ここには同意だけどさ。

47 ：愛と死の名無しさん：2007/02/22(木) 01:50:25

親戚や知人の墓参りで、九州、四国、関西、関東…いろんな墓を見たけど、
正直、墓石や墓の構造について、そんなに地域差があるとは感じたことはなかった。

仮に、細かい地域差があるとしても、それは実際に依頼する石屋さんに訊く事になると思う。
むしろ、気になるのは、その石屋が信用できるかとか、技術的に信頼できるかという見分け方。
あるいは、地域差の影響があまり無さそうな基礎知識。
もちろん、素人目に地域差が無さそうでも、プロの目からは差があるのであれば、
それをご教示いただいても有難い。

で、石屋さんの技術の良し悪しを素人の目からみても判断できる方法はあるのでしょうか？
これも、地域差があるんでしょうか。
例えば、北海道では3流の技術も、東京では1流になるとか。

48 ：愛と死の名無しさん：2007/02/22(木) 05:13:37

>>45
あのーっ、それはわかりやすい自作自演が反発を買っているだけなんだと思いますけどね。
現状は都会派+その他VS孤独な自演厨なのですよ。
考えても見て下さい、ここだって一応2ちゃんねるなのです。
臭い演技は通用しませんって。

『これまでのまとめ』
・自作自演禁止の石屋スレを立てられた事に反発した自演厨が自演専用であるこのスレを立てる
・自問自答のFAQ形式でスタートするも自演を快く思っていない前スレからの住民たちの反発を買う
・なぜか>>28がこのスレのルールについての建設的な意見を述べる
・東京都心部の石屋を自称する石屋は実は宇都宮中心地の石屋であった事が判明
　（だから話しの内容にズレがあり反感を買う要因だったのであった）
・問題の渦中にある宇都宮の石屋はNHKのニュースを見て東京について語っていた事が判明
・東京の住民は栃木など眼中に無いのに栃木の石屋は自分が首都圏の住民だと勘違いしていた
・もう１つの石屋スレの立て主がこのスレへの感想を述べた
・今現在も自演作戦が実行中ではあるがアンチからの攻撃ででトーンダウンを余儀なくされている

49 ：愛と死の名無しさん：2007/02/22(木) 07:03:23

>>47
>正直、墓石や墓の構造について、そんなに地域差があるとは感じたことはなかった。

都心部の石屋から言わせてもらうと、都心と郊外とでは構造からして違う。
場所が限定されていると、収めるのにそれなりの構造上の工夫が必要になるんだよ。
水の出るところだと地下カロートはよくない、というのも地域差による構造の違いの例だ。

>むしろ、気になるのは、その石屋が信用できるかとか、技術的に信頼できるかという見分け方。
>あるいは、地域差の影響があまり無さそうな基礎知識。

信用できるかどうかは、周囲に評判を聞いてみるというのもあるけど、
基本は、話をじっくり聞いた感触で判断するしかないのでは？
加工技術に関しては、石屋でないと分からないところが多いかもしれない。
隅部分の仕上がり具合とかは、比較的わかりやすいかもしれないけど。
施工技術も、目に見えないところが大部分になるので難しいかなあ。
目地がいいかげんかどうか、くらいなら分かるか？

>例えば、北海道では3流の技術も、東京では1流になるとか。

これは俺が聞いた話でしかないが、北海道では凍結があるので、
セメントを使わず墓石を重ねているだけらしい。（本当か？＞当地の石屋）
もしこれが本当だとして、地域のことを知らず東京の石屋がこれを聞いたら、
「目地もやらないなんて手抜き石屋だ」と言うかもしれないね。

50 ：愛と死の名無しさん：2007/02/22(木) 07:04:50

>>48
こちらのスレでどうぞ。閑古鳥泣いてるし。
↓
【偽情報】真・石屋スレッド【厳禁】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1171779857/

どうでもいいけど、
「NHKの特報首都圏では栃木のニュースもやっている」というただの一文から、
「東京都心部の石屋を自称する石屋は実は宇都宮中心地の石屋であった事が判明」とまで勝手に決めつけてしまう、
その様子をここ読む人は見るんだけどね。
そっちが何をしているのかを実地で明らかにしているだけだと思うが。

51 ：田舎石屋：2007/02/22(木) 08:10:18

>>47
最近何度か質問されている方ですか？
紛らわしので、ＨＮを付けていただけませんか？

さて、素人の方ができる石屋の技術の見分け方についてですが、
仕上がったものを比べるのは、さしがねと水平器を当ててみるとか、
文字の彫り方、目地の仕上げを見るくらいしかできないでしょう。
施工方法は石屋によってかなり違います。
できれば２、３日づつ石屋の仕事を見ることができれば一番です。
設置の方法、作業にかける時間、取り扱いを比べることができます。
基本的には住宅の選び方と一緒です。
どの辺りを比べるか、何を確認するか、そういったことは
実際その地の石屋に聞くべきものです。
何に注意して仕事をしているか、何にこだわっているかは
その石屋や地域によって違うからです。

これも以前に書きましたが、
大きな会社になると施工班によっても差がありますし、
営業さんがよい人でも、現場がダメな場合もあります。
わかりづらい書き方しかできませんが、
会社の仕事の良し悪しを決めるのは、
やはり親方（社長）の考え方（理念）だと思います。
なれ合いにならない程度に話をよく聞くことでしょうか。

これまで出てきた
組合等に入っている、資格を持っているというのも
少なくともそういった意識があるということで参考になります。
あくまで参考ですが。

あとは、
「石屋さんに、これについてこう言われたんだけど？」
というような質問なら、もう少し具体的なレスができると思います。

52 ：愛と死の名無しさん：2007/02/22(木) 09:22:14

素人さんには　　【質問】　　って入れてもらえば？

>>47
例えば、資格について聞いてみたらいい
どんな資格持ってるの？
ってさ
それで、その石屋のレベルがわかる
資格がなければ、取らないのか、取れないのか、なんで不要と思うのか

うちは地域の石屋組合に入ってて技能士はあるけど、
墓ディレはない
はじめ地域の石屋には墓ディレなんかいらないと思ってたけど、
近頃あってもいいかもと思いだした
でも、今年も時間がつくれなかった
まあ、そんな石屋さ

53 ：愛と死の名無しさん：2007/02/22(木) 13:15:38

>>47
> 親戚や知人の墓参りで、九州、四国、関西、関東…いろんな墓を見たけど、
> 正直、墓石や墓の構造について、そんなに地域差があるとは感じたことはなかった。

本当に彼方此方見てきたのか？
北海道や一部東北地方だと墓石はパッカーで焼骨を直接カロートにまいたりするし、冬場でもお参り
出来るように室内型の霊園もある（納骨堂扱いで認可されている）。
それと最近の北海道の墓はギミック多用してて面白いんだぜ。
九州だと彫刻に金箔入れるのがデフォだし、金沢の方だと丘カロートがデフォだし、沖縄なんか
は知っての通りだろが。
愛知の墓などは中台と芝台の間にもう一つ台が入ってるんだぜ。
東京では0.16平米に細長い和型を立てるなんてのもある。
彫刻に入れる塗料の色も白、黒、青、シルバー、その他と地域によってマチマチじゃん。
そもそも骨壺の大きさだって関西と関東では異なるんだしよ。
偽情報流すなよ。

54 ：愛と死の名無しさん：2007/02/22(木) 13:49:42

>53
その程度の差しかないってことじゃん
字の色とかは別にして、形だけなら区別つかないと思うよ

55 ：愛と死の名無しさん：2007/02/22(木) 14:10:17

じゃあ、例えば宇都宮の花○霊園に行ってみましょう
地下カロートあります
丘カロートあります
半地下カロートあります
中台にさらに下台のついたのあります
狭い区画に細長いのあります
文字色、黒、白、紺、ｼﾙﾊﾞｰ、金箔入りあります
壷で納める人多けれど直接まくひといます
ｶﾛｰﾄつくらない人います
何か問題でも？

北海道も新しいお墓は地下カロート多いよ
室内墓は小さい丘カロート式だけど川崎のと石屋でも区別できない

ちょい大き目の霊園ならどこもそう変わらんと思うけど

56 ：愛と死の名無しさん：2007/02/22(木) 14:12:50

やはり宇都宮中心で語っているようだな

57 ：愛と死の名無しさん：2007/02/22(木) 15:13:07

>>53
やはりその程度の石屋か

58 ：愛と死の名無しさん：2007/02/22(木) 15:32:03

↑>>55へのレスだった

59 ：愛と死の名無しさん：2007/02/22(木) 16:04:46

>>55
話がかみ合わんな。
その地域ではどんな墓がデフォかって話してるんだよ。
大きめの霊園ならその地域では珍しい墓だって多少はあるだろうが、極希にそんなのがある
からといって地域差がないなんてのは真っ赤な嘘だ。
地域による墓の違いは確実にあるぞ。

60 ：愛と死の名無しさん：2007/02/22(木) 16:47:50

>>48
だいたいそんな感じだなъ( ﾟｰ^) GJ

61 ：愛と死の名無しさん：2007/02/22(木) 17:24:39

>>55、>>59
地域差があることは、まず間違いないよ。「ない」とは決して言えない。

ただ、昔に比べてその差は相対的に少なくなってきている気もするな。
ある意味、標準化みたいなことが進んできているのかね。

62 ：愛と死の名無しさん：2007/02/22(木) 17:40:58

（茶番スレより抜粋）

974 名前：愛と死の名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 17:11:30
総合スレでまた都会君>59が偽情報放ってる
反論しようと思ったけど話が通じるわけないからやめとく

975 名前：愛と死の名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/22(木) 17:38:03
都会君はネットを情報操作と印象操作に利用する事にしか考えないんだよな。
普段から他人の足を引っ張る事や、ズル賢い事しか考えてないんだろうな。
器が小さい奴だ。

↑
また小芝居かよ（＠ｗぷ

63 ：愛と死の名無しさん：2007/02/23(金) 11:06:09

急に静かになってるな。
やっぱ一人じゃ無理あるんじゃね？
仕事でパソが使えなかったり、誰かの巻き添えでアク禁になったりすると
レスできないもんなｗｗｗ

64 ：愛と死の名無しさん：2007/02/23(金) 11:40:56

あれだけレスがあったのにピタッと止んだのは本当に不自然だな。
やっぱ>>63のアク禁説が正解か？

65 ：愛と死の名無しさん：2007/02/23(金) 13:27:44

>>63-64
これぐらいが普通だよ。
釣りや煽りで盛り上がっているほうが異常。

66 ：愛と死の名無しさん：2007/02/23(金) 15:22:39

書き込みが続くのは自演の証拠、
書き込みがないのも自演の証拠。
なにがあってもみな自演に結びつけて、とにかく相手が釣れるのを待つ。
これが荒らしの常套手段。

「○○は不自然だな」みたいな釣りは、今後も繰り返し出てくるだろうけれども、
これ以降は一切スルーということで。

>>62-64は、スレ違いですので別スレに移動してください。
自分らで立てたスレは責任もって消費すること。
↓
【偽情報】真・石屋スレッド【厳禁】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1171779857/

67 ：愛と死の名無しさん：2007/02/24(土) 10:41:05

>>66
>書き込みが続くのは自演の証拠、
>書き込みがないのも自演の証拠。

正にその通りじゃん。
このスレが立ったばっかの時の連投なんか不自然過ぎるぜ。
それと昨日は忙しかったのかい？

68 ：愛と死の名無しさん：2007/02/24(土) 11:38:24

久々に来て新スレ見たら早速これかよｗｗ。
色んな職業あるけど石屋だけだな～この醜さは
俺が思うに！仕事時間に書き込んでる時点で
信用できないｗｗ。
そんな暇あるなら寺行って御用聞きでもしてきなよ。
花立て交換でも立派な仕事だぞ！！

69 ：愛と死の名無しさん：2007/02/24(土) 17:03:53

>>68
仕事中にカキコ乙

70 ：愛と死の名無しさん：2007/02/24(土) 18:41:01

>>69
ごみん！おれ石屋でないよ。昔働いてただけ！去年石屋スレに登場してた
物でし。まさかまだ叩き合いやってるとは思いもしなかったよ。
ここまでやるならリアルで決着つけなよ！
ステアド作ってやりな～。お互いそうとう恨み持ってるんだろ。

71 ：愛と死の名無しさん：2007/02/24(土) 20:02:52

>>70
少しは空気嫁よ、寒いぞオマエ

72 ：とうしろう：2007/02/24(土) 22:52:35

>>51
>紛らわしので、ＨＮを付けていただけませんか？

一応、つけてみました。

>できれば２、３日づつ石屋の仕事を見ることができれば一番です。

たしかに工程を実際に見てみたい気はします。
1.1m×1.5mの墓地に墓を作るとして、土台工事から、墓石の細工、設置まで
一般にどれくらいの時間がかかるのでしょうか。

>>53
>本当に彼方此方見てきたのか？

見てきましたよ。納骨とか、墓参の時に。
ただ、>>47をよく読んでもらうとわかるのですが、
東北とか、北海道は含まれていません。
愛知は、昨年親戚の葬儀には行きましたが、墓には行きませんでした。

73 ：愛と死の名無しさん：2007/02/24(土) 22:59:55

>72
基礎工1日・設置1日現場計2日
他に文字彫刻で1日

74 ：とうしろう：2007/02/24(土) 23:23:03

即レス、サンクスです。
そんなにすぐできちゃうものなんですか？
基礎のコンクリートが固まったり乾燥したりするのは待たなくていいのでしょうか？
彫刻の前に、石の整形とかしなくていいんでしょうか？

75 ：田舎石屋：2007/02/25(日) 00:30:59

>>とうしろうさん
日数は地域や設計によって変わりますのではっきりとはわかりません。
1.65㎡で丘カロート式、それほど複雑でなければ計１日でもできるでしょう。

石の加工は、打ち合わせ期間と別に約1ヵ月ほどかかります。
できれば、石の加工途中を見ることができれば、なお良いのですが、
中国から完成製品を仕入れるだけの会社も多く、
工場の無い会社などは直接現場に搬入されます。

ほとんどの石屋に土木の知識はありません。
例えば、基礎について言えば、
養生などせず、生コン打設した翌日に石を乗せてしまう石屋はとても多いです。
転圧などしません。水分量など気にしません。締めません。
必要鉄筋量わかりません。それが現実です。
うちの場合でしたら、1.65㎡でも最低1.5日は基礎にかかるでしょう。
数日後枠をはずして天場処理して、それから施工します。
石工事は設計や施工法、ボンドのみで据えるか、モルタル併用か、
どの程度の耐震工事をするかによって1～３日ぐらいでしょうか。
もちろんその分費用はかかります。
寒冷地などではもっと手間がかかるのではないでしょうか。

何度も書きますが、地域と石屋によってやりかたはまちまちです。
手間をかけてしっかりした工事をするのがサービスと考える石屋もあれば、
手間を省いてその分安くするのがサービスと考える石屋もいます。
工程についても依頼している石材店にお聞きください。

差し支えなければ、大体の墓地の場所を書いてくださると助かります。

76 ：都会石屋：2007/02/25(日) 02:23:00

さすが田舎君とこはすごいよね。型枠はずして天場処理？？なにそれ？
>ほとんどの石屋に土木の知識はありません。
やっと田舎石屋の技量認めたか長かったね～。
>転圧などしません。水分量など気にしません。締めません。
嘘を平気で言って自分とこが一番だって思い込みがやはり田舎君
同業者の事をある事無いこと平気で晒す君がやはり田舎君
自分が一番正しいと思っている勘違いにいまだに気がつかない田舎君
田舎君の自演みると寒気がしてきますね。

77 ：愛と死の名無しさん：2007/02/25(日) 06:55:50

都会君って随分とあらい仕事するんだね

78 ：愛と死の名無しさん：2007/02/25(日) 08:10:14

石屋には土木の知識なんていらないからね
うちも細かく言われればちゃんとしてないのかもしれないが
お墓の基礎なんて大した基礎が必要じゃないから何とかなっちゃう

>>75
天場処理ってなに？

79 ：愛と死の名無しさん：2007/02/25(日) 11:05:01

これはまた香ばしい新キャラクターを創作したな＞とうしろう
あと>>76は読みにくいので改行してくれ。
しかし夜まで頑張って自演してそんなに悔しいのか？

そういえば田舎の方では契約書交わさないと言ってたが、あれは
改善したのか？
確か契約書交わすと後から値段釣り上げる時に面倒なんだっけ？
そんで完成した時には約束の値段より高くなってるんだっけ？
田舎の方はアバウトで良いなｗｗｗ

80 ：愛と死の名無しさん：2007/02/25(日) 11:56:05

>>75
1.65㎡で丘カロート式←石屋なら石割寸法ぐらい書けよな。
基礎を打つって？最低1.5日は基礎にかかるでしょう。？何それ？
根石の下か？全面か？その規模で1.5日もトロイ仕事されたら
ボッタクリ価格になるな！
すごい仕事しているらしいから詳しく聞きたいよな

根石から上物すべての寸法！基礎の寸法！耐震工事の内容！
一人前なら簡単に答える事ができるよな。
追記で耐震工事って貴方が考えたのかな？根石の下にスプリングでも
付いているのか？

81 ：愛と死の名無しさん：2007/02/25(日) 14:59:54

細木数子を踏み潰すブログ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1138376101/

82 ：愛と死の名無しさん：2007/02/25(日) 15:05:50

なぜか>>75と>>79は同じ機種依存文字を使っているな

83 ：愛と死の名無しさん：2007/02/25(日) 15:58:46

真壁の石屋が出稼ぎにくるけど、あいつらなんであんなに仕事が粗いんだ？
加工は上手なのに据え付けは素人以下。
コーキングなんかはみ出してるし目地幅もマチマチでまともに水平も取れてないよ。
中途半端に近いから通いで来るんだけど、移動時間かかるから日数減らすために
手抜きすんのかね？

84 ：愛と死の名無しさん：2007/02/25(日) 16:38:53

起業21年以上有店舗直請けの石屋は専用スレで情報交換しましょうｗ

85 ：愛と死の名無しさん：2007/02/25(日) 16:55:38

>>84
あっちのスレは生かさず殺さずでいいんだよ。
2chでクダまいてる石屋の正体は新興石屋だって事を証明する存在だからね。
悔しかったら正当派であるあっちのスレにレスしてみろや（　ﾟ∀ﾟ）ｱｰﾋｬﾋｬ

86 ：愛と死の名無しさん：2007/02/25(日) 23:31:07

石屋のスレってさ寸法の事になると急に黙っちゃうよね
しょせんは石割もできない人たちか。
プロがここに来るわけ無いか。

>>75
天場処理ぐらい答えなさいよ。

87 ：愛と死の名無しさん：2007/02/27(火) 09:45:43

数日後枠をはずして天場処理して???????????/
枠はずして？？？わからん

88 ：とうしろう：2007/02/27(火) 13:12:07

>>79
>これはまた香ばしい新キャラクターを創作したな＞とうしろう

お褒めいただき、恐縮です。

>確か契約書交わすと後から値段釣り上げる時に面倒なんだっけ？

契約書を交わす際の注意点はありますか？
どういう項目が含まれているか、チェックすべきものはありますか。
「契約書には書いてないけど、○○もやった方が絶対いいですよ…」
とか、後から言われたくないので。

89 ：愛と死の名無しさん：2007/02/27(火) 15:32:52

>>88
ここで散々バカにされたので契約書を導入したいのか？
そんでKnow-howが欲しいと。
新興石屋は自分で考えろ。

90 ：とうしろう：2007/02/28(水) 00:29:56

>>89
「ここで散々バカにされた」ことが無いので、なんとお答えしていいのやら。
しかも、私はいしやじゃないし…似た、職業ではあるけれど。

91 ：愛と死の名無しさん：2007/02/28(水) 08:45:26

>>88
>契約書を交わす際の注意点
内容については基本的な項目がちゃんと入ってればいいんじゃないかな？
注意は前払い、出来払いの時期とか工期が遅れたときの補償ぐらい
あと、セット売りのときは墓地取得の手数料とか、お寺へのお礼なんかが
どうなっているか、霊園に必要な届出や経費がかかるかとか
図面があって、見積りが一式じゃなくて明細が載ってれば
契約時はそんなにトラブルは無いと思う
後日なんかあったときのアフター対応の確認のが大事

それと、場所によってはお茶代を包むとこや、祝儀を渡すとこもあるみたい
これは始めに聞いとけばいい

とにかく早く契約しましょうとか、キャンペーン中だからお徳
なんて言ってくるところはたいていダメよ

92 ：愛と死の名無しさん：2007/02/28(水) 11:20:37

>>91
> それと、場所によってはお茶代を包むとこや、祝儀を渡すとこもあるみたい

例のお寺に払う「高級茶菓子代」の事か？

93 ：愛と死の名無しさん：2007/02/28(水) 11:54:32

現場の職人にだろ

94 ：愛と死の名無しさん：2007/02/28(水) 12:19:59

えーっ、今時「現場の職人」に祝儀を強要するのかよｗｗｗ

95 ：愛と死の名無しさん：2007/02/28(水) 13:41:28

古い墓壊して新しい墓を作るのだが、引き取った古い墓は、また切って磨けば
新品で売れると思うのだが・・・。

96 ：愛と死の名無しさん：2007/02/28(水) 14:34:51

>>95
昔、泥っかむりであったと聞くが

97 ：愛と死の名無しさん：2007/02/28(水) 14:58:06

>95
お前の所は、切磋機と研磨機は有るのか？

98 ：愛と死の名無しさん：2007/02/28(水) 15:58:08

>97　
すまん。　一応石屋やってる。　原石買って加工もやってるぞ。
当然、中国からも買ってはいるがな。
まあ世間で言う、アホの２代目だけどな・・・。

99 ：97：2007/02/28(水) 17:50:35

>98
良いなぁと遠い目
家なんか原石挽かなくなって結構経つよ。
今の値段と短納期だと、厳しいってのも有るがな。
後はCADの弊害かな？

100 ：田舎石屋：2007/02/28(水) 21:23:50

>>88とうしろうさん
>契約書を交わす際の注意点はありますか？
>どういう項目が含まれているか、チェックすべきものはありますか。

注意点、項目、チェック
一般の工事請負契約となんら変わりません。
請負契約書で検索なさって必要な項目が入れられているか確認してください。

>契約書には書いてないけど、○○も
契約書ではなく、見積書の内容を納得できるまで確認してください。
必要なものが全て含まれているか、余分なものがないか、
普通なら完全引渡し条件の内容になっているはずですが。

いずれも、契約書や見積もりを素人の方が見て
内容の不備を見つけることは難しいと思います。
石の知識を得たり契約上の勉強も大切ですが、
やはりどれだけ信頼できる石屋を見つけられるかに
努力をしていただきたいと思います。
>>91の人も書いていますが、その石屋の姿勢として
どのようなアフターサービスを考えているかを確認するのは重要です。

101 ：愛と死の名無しさん：2007/02/28(水) 22:21:18

>99
最近、わけわからん仏壇屋や新興石屋が出てきて、俺んとこも苦労してるで。
ただ、俺んとこは一応老舗やから、月に２本くらいは新墓あるからええけど、
俺の友達ん家なんか、ここ３ヶ月で２本らしい。　

102 ：愛と死の名無しさん：2007/02/28(水) 22:40:27

>>101

月２本で食える程度の弱小石屋か？

103 ：愛と死の名無しさん：2007/03/01(木) 04:05:04

契約書に付いて本スレでは敷居が高くて聞けない石屋同士が情報収集ですか？
通常の仕事上でいつも契約書を交わしている一般サラリーマンなら、当たり前の
契約書すら交わせないヘンテコ石屋が如何にあやしいのかがよくわかるレスになって
しまっていますよ。
恥ずかしいので「我々は新興石屋です」と名乗ってからお話しをお進めください。

104 ：99：2007/03/01(木) 07:24:35

>101
2代目で老舗はないんぢゃないか？
俺も2代目だが・・・

105 ：愛と死の名無しさん：2007/03/01(木) 08:26:38

>102
月２本というのは俺んとこの地元での言い方や。　２本とは総大島石で建てた
墓の数。　まあ外材ふくめても５，６本だがな。　たしかに社員さんの数は
俺をふくめて１２，３人の弱小石屋だが、これでも環境物合わせると年商３億
くらいはやってるで。

>104
すまん。　２代目の老舗は間違いや。　株式にしてからが２代目や。
個人営業から言うと俺でちょうど、４代目や。地元では２代目と呼ばれることが多い。

106 ：愛と死の名無しさん：2007/03/01(木) 15:28:11

後からコロコロ変わってくるのがいるな

107 ：愛と死の名無しさん：2007/03/01(木) 21:39:29

>>106

お前の逝ってる忌みがわからん

108 ：愛と死の名無しさん：2007/03/01(木) 22:30:58

何年か前に庵治の尺角引き取って9寸にしたのだが
売り物にするのは気がひけるな

109 ：愛と死の名無しさん：2007/03/01(木) 23:51:29

>108
前はそんな気持ちも確かにあったよ。
しかし、最近の値崩れを考えると、粗利も落ちてるし、背に腹は変えられんよ。

110 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 11:07:52

>>109
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前のやってる事は石屋としてあるまじき行為だぞ。
新興石屋はとんでもない事やるんだな。

111 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 12:08:12

あるまじき行為ってのは同感だが、
なんで新興石屋がやることだと決めつけるんだろうな。

112 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 14:08:43

だって自演してんのは藻枚一人じゃんｗ

113 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 14:39:47

ハァ？　あるまじき行為？　なにそれ・・・。

114 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 14:47:46

>>113
新品と偽って売るのなら詐欺行為。
消費者が、他人の墓を削って再生した中古品だと知った上で
購入しているのなら合法。
元の持ち主にも転売する承諾を受けないとな。

115 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 15:04:05

合法的かどうか以前に、宗教的感情の問題だと思うが・・・

116 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 15:09:13

ハハハ　　一度使った石を６面切削して、原石状態まで戻し、そこから
加工し直した商品を売ったら詐欺か？　漏れもアホじゃない。
ノミの知識をひけらかすと恥かくぞ。
それじゃ聞くが、急な仕事で仕方なく、展示品を一回り小さく加工し直して
販売したら詐欺か？　　法律家に聞いてみろ。
ちなみに言っとくが、元の客からは処分してくれと依頼を受けて引き取っている。
どう処分するかまでの指定はないぞ。　
リサイクル品とうたって販売していない点は道義上は問題があるのは
承知している。　過去に遡って判例でもあるのなら見せてみろ。
格好つけるんじゃねぇよ。

117 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 15:15:03

墓として魂が入っていた墓石と、ただの石材製品でしかない展示品とでは、
おのずから宗教的感情において違う。
お客さんだって、この話を聞いたら快くは思わないだろう。
「そういうことしてるのか」ってな。

石屋は、ただ単なる石を扱っているんじゃない。
そこが分かってないとどうにもならないな。

118 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 15:27:54

>117
貴方のおっしゃっている意味はよくわかりますよ
しかし　116さんの言っていることは、宗教的感情を否定している
わけではないですよね
詐欺か否かと訴えているんだとおもいます
私の加盟している石材加工組合でも外柵の中国材を国産材だと
偽って販売している輩がいます
結局のところ　この業界は多かれ少なかれお客様に対して
偽りの商売が成り立つ業界なのではないでしょうか

119 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 15:34:22

>>118は句読点や改行が不自然。
相変わらず下手くそなマッチポンプだな。

120 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 15:37:57

偽りを始めようとすれば、いくらでもできてしまう。
だから決してやらない。
石屋の信用ってのはそういうものなんじゃないの？

121 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 15:48:27

安売り新興石屋はやりそうだな。
老舗は暖簾に傷が付くからやらないけど。

122 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 15:59:37

老舗でも経営苦しいところはわからん。

123 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 16:10:57

新興は社名変更して地域変えて営業するのもいるからやりたい放題だな

124 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 20:49:32

全国の石屋で今までに客を騙したことのないものがいるのか？
いたら教えて欲しいわ。
どうせ「老舗は・・・」と歯の浮いた台詞がでるのだろうがん。

125 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 20:54:56

粗利50%も60%もある業界が何を言っても信じられん。。。。。

126 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 21:09:34

新興は工場も置場も無いしそんな面倒なことしないよ
中国から新品入れて建てたほうが手間なくて安いじゃん
古いのありがたがって引き上げて再利用するなんて
自称老舗のなんちゃってだけだろ

127 ：愛と死の名無しさん：2007/03/02(金) 22:16:16

う～ん　難しい　　どっちが正しいかわからん。
だれか判断してくれ。

128 ：愛と死の名無しさん：2007/03/03(土) 11:10:36

>>125
そう考えるのはやはり新興石屋だな。
日々のランニングコストが理解できないらしい。

>>126
国産の高い石を売る場合の話してんだろ？
よって中国材を引き合いに出しても意味がない。
でもまさか中国材を国産と偽って販売してるのか？
それは明かな詐欺行為だぞ。
同じ石屋を自称するな(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

129 ：愛と死の名無しさん：2007/03/03(土) 11:37:22

よくわかんないんだけどー
再生品売るときは再生品だって説明してその分安くしてるのかなー＞128
なんでそこまでして国産材を売りたいのかなー
単価が３倍もして品質も３倍なのかなー
それよりも安くてよい外材や高くない国産材をなんで勧めないのかなー
新興は国産も経費かからない分安く売ってるよー
普通の石は古いの直すより新しいの入れたほうが安いだろうに
高い庵治や大島特級欲しがるような人にまで再生品だなんて
よっぽどボリたいんですかねー

130 ：愛と死の名無しさん：2007/03/03(土) 12:38:00

>>129
なに話スリ替えてんだ？
まっとうな老舗が再生品なんか使うわけねーだろ。
安さのみを追求したがる新興こそ怪しいな。

131 ：愛と死の名無しさん：2007/03/03(土) 15:45:02

時々覗かせてもらってるんですが、香川の一応老舗と言われている石屋です。
庵治の細目、昭和一桁建立の１２寸を建て替えで引き取り、１０寸に落として
京都のある石材店に売ったことがあります。２年ほど前です。たしかその時は、丸才１０マンほどで
引き渡したと記憶しています。こういうことは日常茶飯事ですよ。皆さん、たいそうなことおっしゃってますが、
売った方も買った方も決して表には出さないように処理しますからね。
税金の掛からない取引きですから。丁場持ってる石材店なら少なくとも３分の１量は裏ですよ。
税務署が山を見張っているわけじゃなし、どうにでもなる世界なんですよ。
ここでご立派なことを言っている方はおそらく、全品仕入れの業者さんでしょうけど、我々の世界では価格が高い分、税金逃れを
するのは当然です。年計で1000才～1500才程度の出荷量に調整されていますから、裏は必要なんですよ。
買う側にとってもメリット大ですからね。お隣の大島丁場でもよく聞く話です。

132 ：愛と死の名無しさん：2007/03/03(土) 16:01:44

通報しますた

133 ：愛と死の名無しさん：2007/03/03(土) 16:23:46

>>131
ttp://www.takamatsu.nta.go.jp/takamatsu/
ttp://chuokai-kagawa.or.jp/sinkou/Default.htm

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

134 ：愛と死の名無しさん：2007/03/03(土) 16:26:45

ttp://www.kokusen.go.jp/

135 ：愛と死の名無しさん：2007/03/03(土) 16:46:44

ハハハ

136 ：愛と死の名無しさん：2007/03/03(土) 16:48:11

通報って？　どこへ？
子供電話相談室？
命の電話？
消費者金融１１０番？

137 ：愛と死の名無しさん：2007/03/03(土) 17:08:04

終わったな

138 ：愛と死の名無しさん：2007/03/03(土) 20:36:39

>>131
・悪質な税逃れを自慢
・社会に対する挑戦的な態度
・庵治の石屋のみならず石屋全体の品格を貶める卑劣な書き込み
・税務署に対する挑発

これは脂肪フラグ立ったな。

139 ：愛と死の名無しさん：2007/03/03(土) 22:35:48

都会君捕まったみたいだよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070303-00000103-mai-soci

140 ：愛と死の名無しさん：2007/03/03(土) 23:17:13

冗談ですよ～

141 ：愛と死の名無しさん：2007/03/04(日) 10:30:22

>>131
「年計で1000才～1500才程度の出荷量に調整されていますから・・・」

この一文を読むだけで、こいつの書いていることがガセだと判るな。
煽るだけ煽って楽しむ卑劣な奴だな。
こんな奴に食いつくだけ損ってもんだ。　無視に限る。

142 ：愛と死の名無しさん：2007/03/04(日) 11:19:47

>>141
いいえ、仮に嘘だとしても風説の流布で庵治地域の石屋の名誉を傷つけました。
いや、石屋全体の名誉と信頼に傷が付きました。
徹底的に真相を突き止めましょう。

143 ：愛と死の名無しさん：2007/03/04(日) 12:19:30

うざい

144 ：愛と死の名無しさん：2007/03/04(日) 13:12:12

>142
もしかして、しつこい性格？

145 ：愛と死の名無しさん：2007/03/04(日) 16:15:26

>>140
もしや2chを匿名掲示板だと誤認してるのですか？
今まで犯行予告した連中なんか何人も捕まってますよ。
裁判所の命令があればすぐにログを開示するらしいですからね。
>>131と貴方が同一人物である事をここでは証明出来ない以上、税務署と庵治の石屋は
真相を究明する必要がありますね。
野放しにしたら税務署にとってはそれこそ職務怠慢ですし、庵治の石屋は自浄作用が無いと
思われてしまいます。

>>141
>こんな奴に食いつくだけ損ってもんだ。　無視に限る。

いいえ、これは石材業界全体の問題です。
一部の悪質な業者の為に全体の信用を落とす事になりました。
香川の老舗石屋を名乗り、脱税と一度第三者が使用した石材を販売していると言う詐欺行為
の告白は犯罪の自供ですよ。
なりすましだとしても庵治の石屋から見れば名誉と信用を傷つけられた重大な問題発言です。

>>143-144
反省の色が全く見えませんね。
挑戦的な態度が伺えます。

146 ：愛と死の名無しさん：2007/03/04(日) 17:18:49

わー、それは大変だー（ﾊﾅﾎｼﾞﾎｼﾞ

147 ：愛と死の名無しさん：2007/03/04(日) 17:58:45

>>131
> 京都のある石材店に売ったことがあります
> 売った方も買った方も決して表には出さないように処理しますからね

京都の石屋もグルかよ

148 ：愛と死の名無しさん：2007/03/04(日) 22:22:46

>>145

『一度第三者が使用した石材を販売していると言う詐欺行為』
この行為に対しての法律判断は難しいと思うぞ。
買った客に対して欺罔行為を行っていないのなら詐欺罪は成立しない。
窃盗罪にも該当しないから刑法で問うことは出来ない。
まぁ民法上の責任は負うかもしれんがな。

（欺罔行為）　簡単に言えば、相手に嘘を言って信用させる行為なや

149 ：愛と死の名無しさん：2007/03/04(日) 22:57:43

石材店の広告というと
新聞の折り込み広告を思い浮かべますが、
チラシを配って各々の家々のポストに入れたりしますか？

150 ：愛と死の名無しさん：2007/03/04(日) 23:04:40

墓石屋は穢多の商売

151 ：愛と死の名無しさん：2007/03/04(日) 23:13:23

他の人のお墓が不要になったら、その墓石を加工して他の人のお墓に新品として売るのは普通ですか？

152 ：愛と死の名無しさん：2007/03/04(日) 23:20:28

江戸時代から創業を続けてる近畿地方の老舗の石屋さんを探しています。

153 ：愛と死の名無しさん：2007/03/04(日) 23:43:42

寺内貫太郎って石屋か？足袋屋だよな

154 ：愛と死の名無しさん：2007/03/05(月) 00:23:56

>>148
○○君は大げさにあおりたいようだが
資材の前形態がなんであったかということはまったく問題ではない
上記のような場合、再利用品であることの買主への告知義務はない
売り上げを申告しないことだけが違法

155 ：愛と死の名無しさん：2007/03/05(月) 01:30:09

>>154
さっさと寝ろよ。
おまえんとこは仕事が無いんだろ。

156 ：愛と死の名無しさん：2007/03/05(月) 01:33:24

>>154
さすが不法滞在の韓国人を低賃金で石工に雇って入管にピリピリしてるだけあって
法律には詳しいようだな。

157 ：愛と死の名無しさん：2007/03/05(月) 02:01:20

石屋さんは十字架も作りますか？

158 ：愛と死の名無しさん：2007/03/05(月) 03:34:50

>>154
>>131の内容が本当であった場合は税務署は捨て置けないのではないでしょうか？
それと京都の石屋と結託しての詐欺行為は顧客に訴えられたら損害賠償だけでは済みませんよ。
マスコミが嗅ぎつけたらもっと大袈裟になるかも知れませんね。
また、虚偽であった場合は庵治地域の石屋から名誉毀損で訴えられても仕方がありません。
墓石業者の最高峰としての名誉を著しく侵害されたのですから。
キミには自覚がないのかも知れませんがそれだけ非常識な内容の書き込みなのですよ。
未だに○○君がどうとかと、まるで反省していないご様子ですが>>131のレスは本当に最悪です。
業界全体の信頼を失墜させるだけではなく消費者を不安にさせる内容です。
ですが通常の石材店は決してそんな真似はいたしません。
プライドを持って仕事をしている石材店は是非通報しましょう。
こんなふざけた業者は石屋としても人間としても失格です。
本当にこんな酷い石屋がいるのなら業界内でなんとかしなければなりません。

159 ：愛と死の名無しさん：2007/03/05(月) 05:08:14

>>131
>香川の一応老舗と言われている石屋です。
>２年ほど前です。
>こういうことは日常茶飯事ですよ。
>売った方も買った方も決して表には出さないように処理しますからね。
>税金の掛からない取引きですから。丁場持ってる石材店なら少なくとも３分の１量は裏ですよ。
>税務署が山を見張っているわけじゃなし、どうにでもなる世界なんですよ。
>我々の世界では価格が高い分、税金逃れをするのは当然です。
>裏は必要なんですよ。
> 買う側にとってもメリット大ですからね。お隣の大島丁場でもよく聞く話です。

香ばしい発言をまとめてみました。
これでも動かなかったら香川の税務署はまともに機能していないと言うことになります。
マスコミにリークしちゃてもいいですか？

それにしても、もし>>131の発言が虚偽であるのならば香川県の石屋は>>131を訴えるべきです。
私自身は本当にそんな事実があるのだとすれば今後は庵治石と大島石を信頼出来かねますから。
四国の石屋は全国の石屋の信頼を守るためにも是非真相を究明する必要がありますね。
税務署と庵治石屋は本気を出して事を収めなければ信用問題になってしまいます。
決してこの問題を見過ごさないでください！！

160 ：愛と死の名無しさん：2007/03/05(月) 07:57:59

わーどーしよーたいへんだー（ﾊﾅﾎｼﾞﾎｼﾞ

161 ：愛と死の名無しさん：2007/03/05(月) 09:15:25

↑↑↑　脱税で威張るな。いつか痛い目に合う輩だな、でも脱税しなければ少々辛い

162 ：愛と死の名無しさん：2007/03/05(月) 09:22:44

深夜というか早朝からがんばっている人がいるようだけど
いつにも増して無様な屁理屈には笑わずにいられないよ
みっともない

税務署は捨て置けない？
ふ～ん、たかが匿名掲示板のカキコで動くとこがあるとでも？
まーーーったく脱税してない会社が何％あるか知ってるか？
詐欺？
アホかと、抜魂すればただの石、引き取ればただの材料
うちあたりじゃ新しいの造ったほうが安いからしないけど、
単価の高い石を扱ってる地方ならやってるかもな

許せんのは針小棒大に煽って消費者を不安にさせるそのカキコだ
こんなふざけた業者は石屋としても人間としても失格だね
なんとかしたいよ

163 ：愛と死の名無しさん：2007/03/05(月) 09:54:19

キーワード＞脱税

164 ：愛と死の名無しさん：2007/03/05(月) 11:51:32

ケツに火が付いた脱税＆詐欺行為の石屋必死だな。
ログ開示まで約３カ月ってところか。
税務署と庵治の石屋はガンガッてくれ。

165 ：愛と死の名無しさん：2007/03/05(月) 16:30:59

だれか家のポチのお墓作ってください。
今、裏山に埋まってるんですけど・・。

166 ：愛と死の名無しさん：2007/03/05(月) 16:36:44

犬コロの墓なんざ其処らの石１つ置いてやりゃあイイんだよ。

167 ：愛と死の名無しさん：2007/03/05(月) 16:44:32

ご自分で用意したらと思います
手ごろな石に顔料系塗料なんかで名前を書いてあげたらいい
石屋に頼まなくても心がこもってれば

168 ：愛と死の名無しさん：2007/03/05(月) 18:21:29

墓屋による違いってありますか？
祖父のお墓を小平霊園に建てようと思っているのですが
お勧めとか墓屋大手とか良く分からないんです・・・
それとも重要なのは霊園で墓屋はあまり関係ないのかな？

169 ：愛と死の名無しさん：2007/03/05(月) 19:12:22

>>165
＞今、裏山に埋まってるんですけど・・。
不法投棄？

170 ：愛と死の名無しさん：2007/03/06(火) 00:05:28

近くの石屋さんに行って相談したら、ペットのお墓は
作ってくれますよ。　

171 ：愛と死の名無しさん：2007/03/06(火) 00:39:20

>>168
自分の親戚が小平霊園に去年お墓を作りました。
たしか鎌倉のいしちょうとかいう石屋さんだったと思います。
納骨のとき自分も参列したんですけど、担当の方はとても親切だったです。

172 ：愛と死の名無しさん：2007/03/06(火) 02:07:26

墓石店による違い
石屋から見れば大いにありますよ
ぜんぜん違う
石にこだわる石屋、書にこだわる石屋、工事にこだわる石屋、デザインにこだわる・・・
でも一般の人から見て違いがわからないんだとしたら
思ってるほどの違いはないのかもしれないね

あなたがどれほどこだわってお墓を建てるかによるんじゃないかな
細かい希望があっても対応できない石屋もあるし
しっかり話を聞いてしっかり見比べれば違いもわかってくる
おまかせで仕上がりもそれほど気にしないんなら
どこに頼んでもいっしょ

173 ：愛と死の名無しさん：2007/03/06(火) 07:19:53

朝からすまん。
623　603より上でAG98より下の石って知ってるかい？
もち、墓石に使うけど、知ってたら教えてちょ。

174 ：愛と死の名無しさん：2007/03/06(火) 08:34:19

値段で言えば６１４じゃないか？でも品質的には６２３＞ＡＧ９８＞６１４という
俺は並べるけど。

175 ：愛と死の名無しさん：2007/03/06(火) 09:57:47

便乗質問
製品単価10ｋ～ぐらいでおすすめ中間色ってない？
654系は水吸いすぎなんで別の探しとんのよ
インドＭ系は色濃すぎだし

>>173
もうちょい出して688とか

176 ：愛と死の名無しさん：2007/03/06(火) 12:18:29

688、今あるか？

177 ：愛と死の名無しさん：2007/03/06(火) 19:15:06

あるよ

178 ：愛と死の名無しさん：2007/03/06(火) 20:06:27

623はメーカーのデマだったね

179 ：愛と死の名無しさん：2007/03/06(火) 22:41:05

>>165-178
必至で話題を変えようとしてるのがミエミエです。
でも脱税＆詐欺行為は言い逃れできませんよ。

180 ：愛と死の名無しさん：2007/03/06(火) 23:29:51

再利用品販売は褒められはしないが詐欺ではないぞバ～カ
オマイのような香具師がお墓売ることを詐欺と言うのだ
わかるかな？わっかんねぇ～だろな

181 ：愛と死の名無しさん：2007/03/07(水) 08:30:06

もうその話題はおわってるんだよ

182 ：愛と死の名無しさん：2007/03/07(水) 16:06:59

>>180-181
こいつ明らかに逃げてるよ。
しかも「再利用品」だって？買った側はそれが再利用品かなんて知らされてねーだろ？
買った人は新品だと思って（再利用品だとは知らされずに）購入してんだよな？
つまりは詐欺行為じゃねーか。
他人の墓石だった石を再利用した墓石なんて誰も欲しくはないのは明白だぞ。
ましてや超高級な庵治石を求める富裕層のユーザがそんなのを望むわけがない。
開き直るのも大概にしろ。

183 ：愛と死の名無しさん：2007/03/07(水) 18:58:54

と、切削機も研磨機も持っていない墓石販売店の営業が申しています。

184 ：愛と死の名無しさん：2007/03/07(水) 20:03:00

と、脱税野郎がほざいています

185 ：愛と死の名無しさん：2007/03/07(水) 22:34:59

>>182
180と181は違うぞ

186 ：愛と死の名無しさん：2007/03/08(木) 04:53:56

これは２つの可能性から問題を掘り下げていく必要がありますね。

・最高級石材である庵治石のブランドを貶める悪質な言いがかり
・2chを匿名だと勘違いした庵治石業者（一部）の本音であり脱税の告白

しかしこの問題を解決しなければ石材業界の名折れであり、解決出来なければ自浄作用が働かない
いい加減な業界である事が証明されてしまいます。
いずれにせよ問題発言をした>>131の素性を白日の下に晒し厳正に取り締まるべきであります。
こんな重大な告白があるのにそれを議論しない石屋には”お墓”を取り扱う資格は断じてありません。

見ず知らずの人が食べ残した料理を新たに作った料理として他者に出したりするレストランはありますか？
またそれが食べ残しとわかっていて普通に代金を払う人がいますか？
中古車を新車として販売しますか？それを知った人はそれを新車の価格で買いますか？
一度使った棺をもう一度誰かに転売出来ますか？そしてそれを知っていて購入する人がいますか？
使用済みの骨壺を他者に転売出来ますか？またそれを使える遺族がいますか？
不要になった位牌を削り直して他者に転売する仏壇屋がいますか？
知らない人のために供えた塔婆を勝手に削り直して使われたらどんな気分なのでしょうか？

そんな事が平然と出来る普通の人（を自称する方）に一度会ってみたです。
あと、もし誰かが税務署に通報したのでしたら是非税務署からのレスをお聞きかせください。
無回答なら職務怠慢ですから次のアクションを起こしましょう。
これは祭りになる程のネタですねｗｗｗ

187 ：愛と死の名無しさん：2007/03/08(木) 06:11:11

食残しだろうが使用済みだろうが利用出来るモンは何でも利用して儲ける！その何処が悪い！？

188 ：愛と死の名無しさん：2007/03/08(木) 06:31:05

開き直りですか？

189 ：愛と死の名無しさん：2007/03/08(木) 08:34:43

都会君が一人で騒いでるだけだから相手にスンナよ

190 ：愛と死の名無しさん：2007/03/08(木) 08:44:09

>>187　本当はそんな事していないだろ。強がりさん

191 ：愛と死の名無しさん：2007/03/08(木) 09:58:57

あれー？>>186は例えがメチャメチャだよ
論理的でセンスがあってモテモテな都会君がこんなみっともないレスするはずないよ
オマイは偽者だな！
祭りとかｗｗｗを使うことからもわかるぞ！

192 ：愛と死の名無しさん：2007/03/08(木) 17:52:47

詐欺行為と脱税自慢するバカの出現でこのスレも一気に荒れたな。
もう自演FAQやっても信憑性0だなｗｗｗ

193 ：愛と死の名無しさん：2007/03/09(金) 05:04:34

>>191
どうやら相当脅えているご様子。
昼間の都会君という人物は１人の人物なのですか？それとも複数を指す意味なのですか？
因みに私はそのどちらにも属したつもりはありませんが…。

しかしご自分の発言（>>131）の危険さにようやく気がついたのですか？
税務署が動かなければそれはそれで職務怠慢なのです。
だってログの開示を求めれば簡単に個人を特定出来るのに、それを怠るようではまさに
職務怠慢になり2chで祭られるのは税務署の方なのですから。
2ch的にはそちらの方が面白い成り行きかも知れません。

またもしも>>131が虚偽のレスであるとすれば庵治の石屋から名誉毀損で訴えられても
仕方のない発言です。
どちらに転んでも一度火が付けばかなり注目されるネタではありますよ。
もう少しスパイスを加えるのならばマスコミや業界団体にリークするのも一興かと？
なんなら私がやっておきましょうか？

貴方の次の態度次第で私がどう動くのか意志決定をしたいと思います。
今までの自作自演の謝罪及び動機と、今後どのように2chに関わっていくのかという意思表示を
お聞かせ願いたいものです。
あと、本当の活動地域も知りたいですね。

194 ：愛と死の名無しさん：2007/03/09(金) 09:15:49

>>193
勝手になんでもやればいいだろ。いちいち相手を伺うことなくさ。
いちいち粘着質で気持ち悪い。

庵治どうこうの奴が捕まっても、俺は別に何ともないし。
かえってそいつが捕まったとして、その後も普通に書き込みが続くなら、
「自作自演」とか言っている方が間違いだと証明できるからいいんじゃね？

195 ：愛と死の名無しさん：2007/03/09(金) 17:28:06

>>193
俺も思いつく限りのところに通報しとこうかな？
一度誰かが墓に使用した石を新品のふりして再販するなんて同じ石屋として許せないから。
ROMってる香具師も通報くらいならできるよね？
みんなで通報しまくろうよ。

196 ：愛と死の名無しさん：2007/03/09(金) 17:52:23

おｋ

197 ：愛と死の名無しさん：2007/03/09(金) 18:16:21

>>194
>>193は>>131に対して問いかけてるのに、内容から察するに当人じゃない
オマエが何でそんなに熱くなってるんだ？
ビビってるんなら謝っちゃえよｗｗｗ

198 ：愛と死の名無しさん：2007/03/09(金) 18:21:03

>>197
>オマエが何でそんなに熱くなってるんだ？

通報するとか言っておきながら何もしない奴がウザイから。
やるなら早くやれよ。やらないならウザイから黙ってれば？

199 ：愛と死の名無しさん：2007/03/09(金) 18:35:27

>>198
実際にどうなっているのかは通報した本人にしかわからないんだから焦るなよ。
結果が出るのに大体３ヶ月程度はかかるんだから。
もしもカタリだったら一番面白い結果になるだろうな～。
狭い業界だからすぐに知れ渡るぞ。
そしたら大袈裟に祀ってやるから安心してくれｗｗｗ

200 ：愛と死の名無しさん：2007/03/10(土) 05:01:49

どうやら下準備は着々と進んでいますね。
地元税務署の皆様には活躍をご期待致します。
週刊誌の方々にも一部悪徳業者が心ある同業者の追求によって、ネットを通じて
成敗される姿を是非とも報道して頂きたいものです。
我々石屋のやっている仕事はご供養に対する「真心」をお取り扱いする仕事なのです。
代々それを生業としている石屋の大多数はそんな気持ちで石と向き合っております。

しかし、それを第一と考えない新興の石屋が「再利用品」などと購入者をバカにするような仕事をしている
らしいと言う事が、今までのスレを通じてよくわかりました。
利益を極限までに下げ、安売り業者にストイックに対峙してきたライバルがこんなお粗末な相手だったとは・・・
とても情けなく・・・そして腹立たしく思います！！

誰かが使っていた墓石を新品として購入したい人が普通おりますか？
一度使用した石を再利用した墓石なんて誰も欲しくはありません。
墓石を作りたいと契約したお客様は新品の墓石を建てくれる信じていますよ。

価格の追求は再利用品を使用すればだれだって安くできます。
しかしそれをしないのが、いや、出来ないのが本当の石屋では無いでしょうか？
石の再利用は当たり前なんて言える石屋をユーザが許すと本気で考えているのでしょうか？
それは大きな勘違いですよ。

ここは伝統がある石屋と新興石屋の考え方の違いが顕著に表れるスレになった事では意義があるスレでした。
誠に残念です。

201 ：200：2007/03/10(土) 05:15:43

誤解を生じさせてしまうのはいけないと思い追記します。
全ての新興石屋がそうだとは決して申してはおりません。
しかし、少なくともこのスレの新興石屋、またはこのスレにおいて攻撃されている
いつもの「あの人」、ピントの外れた事を仰る「あの人」に対して申しております。
業務形態を特定して攻撃しているのでは無いことを宣言いたします。

202 ：愛と死の名無しさん：2007/03/10(土) 08:09:49

要するに都会君って再利用品を騙して売ってるってことね

203 ：愛と死の名無しさん：2007/03/10(土) 13:55:25

インフルエンザにかかって暫く見れなかった間に大夫盛り上がっているようだな。
今日から漏れも復帰するからお寺君（本当は田舎石屋）は喜べよ。

>>202
相変わらず問題を人のせいにするだけの単純な攻撃だな。
漏れがそんな詐欺紛いの事をするわきゃねーだろが。
しかし田舎の方ではそんな手口がデフォなのかよ？
正直驚いてる、つか開いた口が塞がらないな。
もっと>>131を晒してガンガン通報しまくろうぜｗｗｗ

204 ：愛と死の名無しさん：2007/03/10(土) 14:18:28

>>203
>しかし田舎の方ではそんな手口がデフォなのかよ？

話が本当なら京都の石屋じゃないの？

205 ：愛と死の名無しさん：2007/03/10(土) 14:33:56

>>204
東京以外は全て痴呆都市だぜｗｗｗ

206 ：愛と死の名無しさん：2007/03/10(土) 20:30:46

結局は都会君と田舎君があの手この手でやりあってるだけか
文面見ればわかるよね。

207 ：愛と死の名無しさん：2007/03/10(土) 22:21:12

＞インフルエンザにかかって暫く見れなかった間に

都会君っていつもそういういいわけで自分の都合悪いのを白々しい嘘でごまかすよね

208 ：愛と死の名無しさん：2007/03/11(日) 00:14:20

>>207
石屋の恥部ですね。

209 ：愛と死の名無しさん：2007/03/11(日) 10:44:21

営業専門職は彼岸前でも暇なのか？

210 ：愛と死の名無しさん：2007/03/11(日) 11:48:13

>>206-208
もの凄く必死だな。
で、どの辺が「自分の都合悪い」部分なんだ？
つか相変わらず日本語下手くそだな。

短いレスでもまともな日本語が書けない
　↓
頭が悪い
　↓
莫迦にはろくな墓が作れない

正に石屋の面汚しだなｗｗｗ

211 ：愛と死の名無しさん：2007/03/11(日) 13:05:23

話を横道に逸らすなよ。
今の話題は「脱税」と「詐欺行為」をカミングアウトした石屋の件だぜ。

212 ：愛と死の名無しさん：2007/03/11(日) 17:54:55

>>210
相変わらずだね中卒の都会君。207はおれだけど他は違うぞ

213 ：愛と死の名無しさん：2007/03/11(日) 19:29:11

キタ─ｗｗヘ√レｖｖ～（゜∀゜）─ｗｗヘ√レｖｖ～─　！！！！

214 ：愛と死の名無しさん：2007/03/11(日) 23:14:57

都会君孤立してるねｗ

215 ：愛と死の名無しさん：2007/03/12(月) 07:56:10

都会君は中卒で馬鹿だから何の疑問も持たずに客に再生品売りつけたりするんだろうね。

216 ：愛と死の名無しさん：2007/03/12(月) 11:57:37

>>214-215
脱税と中古品を新品として販売してるって詐欺行為を>>131でカミングアウトしたのは藻枚だろが。
それと藻枚は学歴コンプレックス強いんだな。
まぁ文章見てるだけで莫迦加減が伝わってくるほどだから仕方がないか。
ログ開示まで約３カ月、毎日ビビリまくってくれ。
狭い業界だ、藻枚の正体がバレるのも時間の問題かもな。
ν即辺りで祀りになれば面白いなｗｗｗ

217 ：愛と死の名無しさん：2007/03/12(月) 12:22:50

>>216
都会君ってやっぱり馬鹿だね215はおれだけど214は別の人だよ。
中卒で馬鹿なのは知ってるけどね

218 ：愛と死の名無しさん：2007/03/12(月) 13:09:30

>>217
自演厨がそんな事言っても誰も信じないよ。
つか別にどうでもいい。

さてと、今日は週刊誌にでも通報しようかなｗｗｗ

219 ：愛と死の名無しさん：2007/03/12(月) 16:36:24

華麗なる一族って鉄平は猟銃で自殺しちゃうんだよな。

220 ：愛と死の名無しさん：2007/03/12(月) 18:53:45

>>219
田舎野郎が誤爆したのか？
相変わらず間抜けだな～。
そんな事だからID出ない板なのに２０回以上も自演がバレちゃうんだぞ。

つかこいつ、

　　ビ　　ビ　　り　　ま　　く　　り　　じ　　ゃ　　ん

どうせ小物なんだからはじめからイキがらなけりゃいいのに。
急にペース落ちたし内容もおとなしくなっちゃったよな。
もう晒し者だよｗｗｗ

221 ：愛と死の名無しさん：2007/03/12(月) 21:41:25

都会の2代目石屋からお墓買うと再生品つかまされる可能性があるわけだね

222 ：愛と死の名無しさん：2007/03/13(火) 22:37:51

今「ガイヤの夜明け」で庵治の石屋と茶臼が出てきたけど
あんな目で挽けるのか？
中国物に見えたけどまさかね
どうよ？＞庵治の人

223 ：愛と死の名無しさん：2007/03/14(水) 04:12:26

>>220
彼は本当にビビりまくり状態ですね。
今まで自作自演を積極的にやってた勢いは全くありません。
これまでの自演FAQは全て嘘だと言うことが証明されてしまいました。
取りあえず今までの自演FAQはリセットと言うことでFA？
全くのでららめでありインチキなのは明らかでしたからね。
反論出来ないのがその証拠です。

224 ：愛と死の名無しさん：2007/03/14(水) 07:09:00

>222
庵治人ではないが、余りよい品物ではなさそうだな。
茶を挽くには一寸無理だと思う。

225 ：愛と死の名無しさん：2007/03/14(水) 07:10:07

追加で
此処でｳｻﾞｲのはにゅぅまだろ

226 ：愛と死の名無しさん：2007/03/14(水) 07:25:44

>224
結構大きい工場で地蔵樣とか彫ってたから茶臼ぐらい出来るだろうにね＞林○さん
やっぱ中国物だったろ？

227 ：愛と死の名無しさん：2007/03/14(水) 11:04:47

>>221
今までの流れを見るとそれは逆だろ？
意図的に逆の事を言うのは小学生にも劣るぞ。

228 ：愛と死の名無しさん：2007/03/14(水) 12:54:09

>>227
彼奴はいつもそうなんだよ。
如何にも頭悪そうだよなｗｗｗ

229 ：愛と死の名無しさん：2007/03/14(水) 17:47:21

131 名前：愛と死の名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 15:45:02
時々覗かせてもらってるんですが、香川の一応老舗と言われている石屋です。
庵治の細目、昭和一桁建立の１２寸を建て替えで引き取り、１０寸に落として
京都のある石材店に売ったことがあります。２年ほど前です。たしかその時は、丸才１０マンほどで
引き渡したと記憶しています。こういうことは日常茶飯事ですよ。皆さん、たいそうなことおっしゃってますが、
売った方も買った方も決して表には出さないように処理しますからね。
税金の掛からない取引きですから。丁場持ってる石材店なら少なくとも３分の１量は裏ですよ。
税務署が山を見張っているわけじゃなし、どうにでもなる世界なんですよ。
ここでご立派なことを言っている方はおそらく、全品仕入れの業者さんでしょうけど、我々の世界では価格が高い分、税金逃れを
するのは当然です。年計で1000才～1500才程度の出荷量に調整されていますから、裏は必要なんですよ。
買う側にとってもメリット大ですからね。お隣の大島丁場でもよく聞く話です。

↑
税務署の皆さん出番ですよ

230 ：愛と死の名無しさん：2007/03/14(水) 18:40:51

都会の2代目って性質悪いねお墓で再生品売るかぁ？

231 ：愛と死の名無しさん：2007/03/14(水) 18:46:12

>>230
それは田舎の香具師だろが。
>>131には「香川の石屋」って書いてあるぞ。
お前は何でも日本人のせいにする韓国人みたいだな。
つか韓国に旅行しすぎて韓国面に落ちたクチだろ？

232 ：愛と死の名無しさん：2007/03/15(木) 08:20:10

都会君って都合悪いことはなんでも人のせいにするよね

233 ：愛と死の名無しさん：2007/03/15(木) 11:40:47

さてと、今日はどこに通報しようかな？

234 ：愛と死の名無しさん：2007/03/15(木) 12:24:22

香川県は田舎です

235 ：愛と死の名無しさん：2007/03/15(木) 18:34:57

誰だかバレるのは時間の問題かもなｗｗｗ

236 ：愛と死の名無しさん：2007/03/16(金) 12:41:15

((（；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　←　田舎君ﾋﾞﾋﾞﾘまくりｗｗｗ

237 ：愛と死の名無しさん：2007/03/16(金) 18:42:49

都会の2代目が再生品墓石を客に売りつけてる事実についてだけど実にけしからんね

238 ：愛と死の名無しさん：2007/03/16(金) 20:58:04

>>131 名前：愛と死の名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 15:45:02
時々覗かせてもらってるんですが、香川の一応老舗と言われている石屋です。
庵治の細目、昭和一桁建立の１２寸を建て替えで引き取り、１０寸に落として
京都のある石材店に売ったことがあります。２年ほど前です。たしかその時は、丸才１０マンほどで
引き渡したと記憶しています。こういうことは日常茶飯事ですよ。皆さん、たいそうなことおっしゃってますが、
売った方も買った方も決して表には出さないように処理しますからね。
税金の掛からない取引きですから。丁場持ってる石材店なら少なくとも３分の１量は裏ですよ。
税務署が山を見張っているわけじゃなし、どうにでもなる世界なんですよ。
ここでご立派なことを言っている方はおそらく、全品仕入れの業者さんでしょうけど、我々の世界では価格が高い分、税金逃れを
するのは当然です。年計で1000才～1500才程度の出荷量に調整されていますから、裏は必要なんですよ。
買う側にとってもメリット大ですからね。お隣の大島丁場でもよく聞く話です。

>>237
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
都会の石屋じゃねーだろが。
田舎である香川県の石屋じゃん。
つか藻枚は>>131本人だろ。

239 ：愛と死の名無しさん：2007/03/17(土) 00:05:06

廃材を転売するなんて田舎は感覚がズレとるな

240 ：愛と死の名無しさん：2007/03/17(土) 09:02:21

都会君なんでも人のせいにしすぎ、都会の2代目には再生墓石を売りつけられる
危険大

241 ：愛と死の名無しさん：2007/03/17(土) 11:57:52

質問ですが、墓石のＣＡＤ設計という求人があるのですが
大変ですか？　建築のＣＡＤオペはやったことあるのですが。

どのような流れで一日が終わるのでしょうか？
おねがいします。

242 ：愛と死の名無しさん：2007/03/17(土) 12:27:44

>>240
デマを飛ばすのがやっとのようだな。
>>131では「香川県の石屋」「お隣の大島」と書いてあるんだから庵治の石屋って事じゃん。
田舎者必死だなｗｗｗ

243 ：愛と死の名無しさん：2007/03/17(土) 13:41:07

香川県庵治地域の石屋が立て替えで使用済みの墓石を引き取る
　↓
削り直して使用済み墓石を京都の石屋に転売
　↓
京都の石屋は使用済み墓石と知りながら新品として販売
　↓
お互い裏取引なので帳簿には載せない
　↓
詐欺と脱税自慢を石屋スレでカミングアウト
　↓
（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

このスレの田舎石屋はえげつないな。
騙された消費者が（´；ω；）ｶﾜｲｿｽ

244 ：愛と死の名無しさん：2007/03/17(土) 14:32:33

>243
粘着嵐ｳｻﾞｲ

削り直して造ったのなら、材料をどこから取ろうとそれは”新品”

だいたい墓石の”使用済み”って何だ？　仏さまを馬鹿にするな
うちも、よその中台から花立とか作ることがあるが、いちいち再利用とか言わない
加工できる石屋ならそのくらいあたりまえ
加工したこともない売るだけ石屋ってもろバレだぞ
ふつう棹石だけは無縁さんに持ってくから使わないが、台なんかはもったいないから
引き取るもんだぞ

245 ：愛と死の名無しさん：2007/03/17(土) 14:53:51

>>244
消費者に再生品ですって説明して売るのか？再生品だって事を隠して売ってんだろ？
他人が拝んだ石だと知ったら嫌だろうし誰も買わないぜ。
これは雪印や不二家と同等、いやそれ以上に悪質だ。
開き直ってんじゃねーよこの詐欺師が。

246 ：愛と死の名無しさん：2007/03/17(土) 16:13:57

おかしな理屈だね
拝むのは仏様、みんな同じものを拝んでるんだよ
心情的に他家のものだとイヤって人がいるのはわかるけど、
本来はありがたいものだって説明をしなきゃね
それと、食べ物とはちがうからお客さんには言う必要はない
わかる？
商法上も道義上もまったく問題はないんだよ
も一回言うね
元がなんだろうと、完全に作り直しているのなら”新品”
再生品ではないよ
中古車と資源再利用の新車との違いといっしょ
この場合は中古車ではなく資源再利用の新車

話は違うけど、
本家の墓石を建て直すときに、その石をぜひ新家の墓石にって人もいたし
古い墓石から小物を作って家に置きたいって人もいたよ
これまで拝んできたものだからこそ、
捨てることばかりをかんがえてはいけないと思うけどね

247 ：愛と死の名無しさん：2007/03/17(土) 16:31:30

>>246
随分と都合の良い言い訳だな。
あかの他人が使用してた墓石の再生品を欲しがる消費者なんて一人もいねーぞ。
本当に合法だと思ってんなら売る時に「この石は他家が一度使用していた石から
作りました」って説明して売れよ。
後ろめたいから説明出来ないんだろ？

で、脱税の件に付いてはノーコメントか？

248 ：愛と死の名無しさん：2007/03/17(土) 16:57:29

君日本語大丈夫？
だからそれは再生品とは言わないんだって
もし君ん家が老舗で、自分家で加工してたなら
（昔から仕入れ国内製品を扱ってたとしても）
ほぼ100％どこかしらにいわゆる再利用品が含まれてるはずだよ
どっかの部品の一部とかにね
今は古いの持ち込みとか少ないし、新しいの造ったほうが安い場合が
多いけど、昔のほうが再利用率は高かったからね
（茨城とかの例、よそは知らん）

ともかく、今そんないわゆる再利用品が何％あるか知らないが
耳糞よりも少ない事例をことさらにいつまでも煽るのって異常

脱税？
どんな企業も少なからず節税と称して脱税してますよ
それにもう通報済みでしょ？

249 ：愛と死の名無しさん：2007/03/17(土) 17:52:11

>>248
苦しいね～ｗｗｗ

250 ：愛と死の名無しさん：2007/03/17(土) 19:21:01

>241
使用ｿﾌﾄに拠って違うから。
一番多い墓石専用CADならｳﾁﾀﾞﾕﾆｺﾑのMICSだけど。

251 ：愛と死の名無しさん：2007/03/17(土) 19:57:32

>>248
昔の話なんかどうでもいいんだよ。

>耳糞よりも少ない事例をことさらにいつまでも煽るのって異常

ほれ、自分で少ない事例とか言っちゃってるよ。
昔は再生品使ってたけど今はそんな事やる石屋は殆ど無いって事だろ？
だから叩かれてるんだよ。
この詐欺師が。

>どんな企業も少なからず節税と称して脱税してますよ

節税と脱税は意味が全く違うぞ。
お前のやってる裏帳簿は完全な違法行為だ。
開き直るな。

252 ：愛と死の名無しさん：2007/03/17(土) 21:45:50

都内の2代目石屋で廃材を新品墓石と偽って売りつける業者がいるから要注意

253 ：248=関東の石屋なんだけど：2007/03/17(土) 22:46:42

>251
合法的に商売をしている同業者を詐欺師呼ばわりする
推奨されるべき資源再利用に悪印象を与える
いつもながら君は嘘つきで性悪だね

>昔の話なんかどうでもいいんだよ
>昔は再生品使ってたけど今はそんな事やる石屋は殆ど無いって事だろ？
>だから叩かれてるんだよ。

ほら、君んちでもやってたってことだろ？
で、昔よくて今いけない理由は？

それと、そこまで言えるからには君んちは1円も狂わず、自家消費も含めず
帳簿が出来てるんだろうね？

254 ：愛と死の名無しさん：2007/03/18(日) 02:20:44

皆さん初めまして。
疑問に思ったことがありまして、お尋ねにまいりました。
こちらは皇太子妃の実家ご先祖さまのお墓なのですが
素人の私の目からも異様に思えるのです。（石を数種使用）
墓相としてはいかがなものでしょうか？

ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20070318014430.jpg

255 ：愛と死の名無しさん：2007/03/18(日) 03:05:24

>>252
今更そんな捏造には誰も引っ掛からないですよ。
なんだかかなり焦っている様子ですね。
ですが自ら招いた自体なんですから潔く非を認めるべきです。

>>253
HNが関東の石屋ですか。
栃木が首都圏って言ってたくらいだからかなり広い意味での関東なんでしょうね。
貴方の感覚では四国までが関東なのですか？
いい加減嘘をつくのはやめた方がいいとおもいます。

もしもカタリでしたら四国の石屋に訴えられても仕方がないのですよ。
取りあえず知り合いの四国の石屋にこの事を知らせしておきました。

>君んちは1円も狂わず、自家消費も含めず帳簿が出来てるんだろうね？

それは脱税行為とは別物ですよ。
>>131と>>248は明らかな脱税の自白でありしかもかなり挑発的な態度です。
過失による計算違いと悪質な脱税を同じとする時点で貴方の底が知れてしまいました。
それと、これを許してたら税務署は職務怠慢ですね。

256 ：愛と死の名無しさん：2007/03/18(日) 04:50:34

>>254
多分３回ほど改修なさってるのではないかと
棹石はもとのまま、台石が少し新しく、台座（納骨室）が最近のものに見えます
で、この小和田さんは仏教のようなので墓相は関係ないと思います
（墓相についての質問は墓相スレでどうぞ）

>>255
えーと、要点はなんなの？

257 ：愛と死の名無しさん：2007/03/18(日) 06:29:47

都会君　新興石屋とか都内以外の石屋とか敵が多くて相当混乱してるねｗ

258 ：254：2007/03/18(日) 08:38:01

>>256
ご回答ありがとうございます。
お墓は全体を同じ石で造るものだと思っておりました。
パーツごとに数種の石が使用されても特に問題が無いということを初めて知り
正直、少し意外な気もしております。勉強になりました。

259 ：愛と死の名無しさん：2007/03/18(日) 11:06:56

詐欺＆脱税野郎が通報されて相当ビビってるなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

260 ：愛と死の名無しさん：2007/03/18(日) 12:04:41

<<250
回答ありがとうございます。
　できれば、専門知識がないと就職できないとか。　　
　　　　　　建築ＣＡＤよりも大変だとか・・・
　
　仕事についてのアドバイスをいただけないでしょうか？

261 ：愛と死の名無しさん：2007/03/18(日) 12:18:18

>>260
専門知識は要りません
入社してから覚えましょう
建築より10倍簡単です
けれど、CADオペ専門で募集してるのは大手のみ
待遇も千差万別なのでよく調べてからね

262 ：愛と死の名無しさん：2007/03/18(日) 12:53:23

すばやい回答ありがとうございます。
ＣＡＤ設計士という職種だったものですから大丈夫かなと思いまして。

専用ＣＡＤを使うかもしれませんが応募してみます。
ありがとうございました。

263 ：愛と死の名無しさん：2007/03/18(日) 18:53:24

人の墓石を削りなおして転売し脱税を自慢するとは・・・。
とんでもない石屋が混じってるね。

264 ：愛と死の名無しさん：2007/03/18(日) 20:58:42

都内の2代目石屋がタチわるそ～

265 ：愛と死の名無しさん：2007/03/19(月) 04:27:13

頭悪そうな印象操作しかできない>>264みたいな田舎石屋がまだいるんですね。

>>131

↑を見ればこのスレの田舎石屋の悪巧みが明らかなのに虚しいレスですね。

266 ：愛と死の名無しさん：2007/03/19(月) 06:27:34

なるほど都会の2代目が諸悪の根源かぁ

267 ：愛と死の名無しさん：2007/03/19(月) 12:39:31

>>266
香川県は都会なのか？

268 ：愛と死の名無しさん：2007/03/19(月) 20:57:01

都内の2代目全部が悪いわけじゃない。

269 ：愛と死の名無しさん：2007/03/20(火) 01:31:22

都会君は元気ですか

270 ：愛と死の名無しさん：2007/03/21(水) 19:40:42

うーむ・・・>>131はとんでもない田舎石屋だな

271 ：愛と死の名無しさん：2007/03/22(木) 11:12:30

田舎君涙目

272 ：愛と死の名無しさん：2007/03/23(金) 02:07:21

やっとバカ（都会君）が静かになったな。
こいつがいると普通の話が全然出来ないからなあ。

273 ：愛と死の名無しさん：2007/03/23(金) 07:28:10

都会君今年のお彼岸も仕事無かったようだねｗ

274 ：愛と死の名無しさん：2007/03/23(金) 08:57:44

仕事が暇だから皆に当り散らしてたわけか。ｗ

275 ：愛と死の名無しさん：2007/03/23(金) 14:41:35

>>272-274
仕事無くて暇そうだな。
あぁ、だから詐欺とか脱税やってんのかｗｗｗ

276 ：愛と死の名無しさん：2007/03/23(金) 20:13:02

お客泣かせ良くないよ。
うちの近くの石屋は中国の業者泣かせです。
ペーパー会社で始めは現金買い。
そして大量仕入れで計画破産。
それでお客さんには安く提供。日本人泣かしてないから
今のとこ表立って話題にならない。それで３，４回破産してる。
だから安売り出来る。

277 ：愛と死の名無しさん：2007/03/23(金) 23:05:44

都会君って経営者じゃないかもね、儲かってなかったら脱税なんか必要ない
ってことも知らないんだからｗ

278 ：愛と死の名無しさん：2007/03/24(土) 12:12:04

>>277

>>131に田舎君が脱税してるって書いてあるじゃん

279 ：愛と死の名無しさん：2007/03/24(土) 12:55:11

涙そうそうって最後にいにい死んじゃうんだな

280 ：愛と死の名無しさん：2007/03/24(土) 21:56:45

都会君ってやっぱり頭悪いねｗ

281 ：愛と死の名無しさん：2007/03/25(日) 11:42:02

↑意味不明

282 ：愛と死の名無しさん：2007/03/25(日) 14:48:02

>>131の件を指摘され続けて「田舎君」(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

ビビるくらいなら初めから書かなければいいのにｗｗｗ

283 ：愛と死の名無しさん：2007/03/25(日) 16:27:05

ある方のお墓参りに行きたいのですが、場所がわかりません。
名前・生前住んでいた住所はわかります。
しかし家族の方とは事情があって連絡はとれません。
お墓の場所を調べる事は可能なのでしょうか？
どこから手をつけて良いのかわかりません。

284 ：愛と死の名無しさん：2007/03/25(日) 17:37:05

>>283
①相手の親戚が判れば親戚に聞く。
　具体的な住所が判らなくても絞り込めると思う。
②チョット、アレだが故人の住民票、戸籍を調べる。
　ココから先は自分で考えよう。
③生前住んでいた場所がアパートなどの賃貸なら大家に聞く。
　持ち家、土地なら登記を調べる。

連絡がとれない事情が感情的なモノなら無理に探さない方が
色んな意味で丸く収まると思う。
墓参りに無理にでも行くのが義理を果たす、供養というワケでもない。
とりあえず、上記でドゾ。

285 ：愛と死の名無しさん：2007/03/25(日) 17:45:47

菩提寺が居住地の近くとは限らないし。

286 ：284：2007/03/25(日) 17:58:30

先ず「どこから手をつけて良いのかわかりません。」って
あるからねぇ・・・。
家族と連絡が取れないのが単純に引越し先不明なら、
やはり家族を追いかけたほうが話が早い。
両親、兄弟の名前、本籍地がわかるハズ。
②、③はその意味で書いた。
地方なら居住地から近隣の寺院を絞り込める。
>>285のケースは勿論ある。
が、何も判らないなら可能性の高い順から潰していくしかない。

あくまで「とりあえず」。情報が少ないので推測できる範囲でのアドバイス。

287 ：愛と死の名無しさん：2007/03/25(日) 19:14:02

>>283-286
>>282にバカにされたので慌てて自演かよ？

ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

288 ：284 ◆C/nUq3naWI ：2007/03/25(日) 20:38:41

>>287
へ？自演？
レス読んで見たけど、どういう繋がりで自演なの？

289 ：愛と死の名無しさん：2007/03/25(日) 20:48:55

>>284
レス有難う御座います。
叩かれる覚悟で書かせて頂きますと、
別れた旦那のお父さまのお墓へ行きたいのです。
家族が住んでいる所や連絡先は全てわかっているのですが
もう関係の無い私に、場所を教えてくれるはずもないので・・・

検索してくれる案内所なんかがあるのだろうか？と思い
お伺いしました次第です。

290 ：愛と死の名無しさん：2007/03/26(月) 10:32:18

懲りずにまだ自演FAQやってんの？
これを誤魔化すのに必死だなｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

131 名前：愛と死の名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 15:45:02
時々覗かせてもらってるんですが、香川の一応老舗と言われている石屋です。
庵治の細目、昭和一桁建立の１２寸を建て替えで引き取り、１０寸に落として
京都のある石材店に売ったことがあります。２年ほど前です。たしかその時は、丸才１０マンほどで
引き渡したと記憶しています。こういうことは日常茶飯事ですよ。皆さん、たいそうなことおっしゃってますが、
売った方も買った方も決して表には出さないように処理しますからね。
税金の掛からない取引きですから。丁場持ってる石材店なら少なくとも３分の１量は裏ですよ。
税務署が山を見張っているわけじゃなし、どうにでもなる世界なんですよ。
ここでご立派なことを言っている方はおそらく、全品仕入れの業者さんでしょうけど、我々の世界では価格が高い分、税金逃れを
するのは当然です。年計で1000才～1500才程度の出荷量に調整されていますから、裏は必要なんですよ。
買う側にとってもメリット大ですからね。お隣の大島丁場でもよく聞く話です。

291 ：愛と死の名無しさん：2007/03/26(月) 12:10:15

田舎君は外山恒一みたいなキャラなんだろうなｗｗｗ

292 ：愛と死の名無しさん：2007/03/29(木) 12:17:37

田舎君脂肪とか書くと直ぐにレスあるんだろうなｗ

293 ：愛と死の名無しさん：2007/03/30(金) 13:33:03

お供え物で育った子供たちのスレはここでつか？

294 ：愛と死の名無しさん：2007/03/30(金) 14:10:59

↑早速来たか田舎”物”（田舎”物”とは田舎野郎自らが誤変換したのがそのルーツ）ｗｗｗ

295 ：愛と死の名無しさん：2007/03/31(土) 07:20:01

能登のお墓は大丈夫か？

296 ：愛と死の名無しさん：2007/04/02(月) 11:47:04

詐欺＆脱税野郎は急におとなしくなっちゃったな。
マジで通報されてどうにかなったのか？

297 ：愛と死の名無しさん：2007/04/02(月) 22:36:05

関西なんだけど、お墓建てるのに、石屋に祝儀を渡さないといけないと言われたんだけど。
これって普通なの？

298 ：愛と死の名無しさん：2007/04/03(火) 08:52:48

祝儀って気持ちだから渡したくなかったら渡さなくて良いと思うけど寸志は
2件に１件は貰うけどね。本音を言えばおさがりの供物は貰いたくないね。

299 ：愛と死の名無しさん：2007/04/03(火) 21:04:37

>>298
そっか。ありがとう。

300 ：愛と死の名無しさん：2007/04/04(水) 11:32:48

供物食って育った田舎の石屋は祝儀を強要するから困るｗ

301 ：愛と死の名無しさん：2007/04/04(水) 15:50:46

約1.5m四方の霊苑墓地に和型3段8寸棹、外柵623、本体インドアーバンで
彫刻、工事等全込み80万って言われたんですけど妥当な値段でしょうか？

302 ：301：2007/04/04(水) 15:52:15

sageちゃったんでageときます

303 ：愛と死の名無しさん：2007/04/04(水) 16:01:52

304 ：愛と死の名無しさん：2007/04/06(金) 07:28:57

>301
医院で内科医

305 ：愛と死の名無しさん：2007/04/06(金) 20:13:50

>>304
ありがとうございます
田舎の小さい石屋なんでボられてるのかな？
と思って聞いてみたんですけど安心しました。

306 ：愛と死の名無しさん：2007/04/07(土) 10:54:50

また自演が始まったな

307 ：愛と死の名無しさん：2007/04/13(金) 14:49:47

スレ違いかとは思うのですがわかる方教えて下さい。
義母が先日急死しました母は再婚で、前夫は亡くなりお墓があり母が建てました再婚相手の前妻も亡くなっていて、その方のお墓に入っています。
生前、自分が死んだら前夫の墓に入りたいと私に話したことがありました。このまま私が何も言わないと普通の流れで今の旦那さんのお墓に納骨されるようです。
母の結婚生活は今の旦那さんとの方が長いです。
一般的にどんなものなのでしょうか？分骨してあげたいとも思うのですが。

308 ：愛と死の名無しさん：2007/04/13(金) 15:18:16

普通は喪主である現旦那さんのお墓に入ることになるでしょう。
こういったことは、話し合いによって決めるしかありません。
現旦那さんの気持ちしだいだと思います。
相談してみては？

309 ：愛と死の名無しさん：2007/04/13(金) 18:00:38

あり得ないようなシチュエーションだな。
段々自演の手口が荒くなってるぞ。
つかそんなFAQ意味あんのか？

310 ：愛と死の名無しさん：2007/04/13(金) 18:44:25

自演指摘厨苦しいな w

311 ：愛と死の名無しさん：2007/04/13(金) 22:48:27

ありがとうございます。

そうですよね相談ですよね。
でも父は母がそんなことを考えてたなんて悲しくなるかなぁなんて思います。
男は基本的に自分の先祖のお墓に入るから悩んだこともないでしょうけど、女って小さい頃からお参りしてるお墓に入れない結婚した時それが悲しかったです。

312 ：愛と死の名無しさん：2007/04/14(土) 02:48:43

>>310
自演してんのお前じゃん。
あとこれの後始末どうすんの？
↓

131 名前：愛と死の名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 15:45:02
時々覗かせてもらってるんですが、香川の一応老舗と言われている石屋です。
庵治の細目、昭和一桁建立の１２寸を建て替えで引き取り、１０寸に落として
京都のある石材店に売ったことがあります。２年ほど前です。たしかその時は、丸才１０マンほどで
引き渡したと記憶しています。こういうことは日常茶飯事ですよ。皆さん、たいそうなことおっしゃってますが、
売った方も買った方も決して表には出さないように処理しますからね。
税金の掛からない取引きですから。丁場持ってる石材店なら少なくとも３分の１量は裏ですよ。
税務署が山を見張っているわけじゃなし、どうにでもなる世界なんですよ。
ここでご立派なことを言っている方はおそらく、全品仕入れの業者さんでしょうけど、我々の世界では価格が高い分、税金逃れを
するのは当然です。年計で1000才～1500才程度の出荷量に調整されていますから、裏は必要なんですよ。
買う側にとってもメリット大ですからね。お隣の大島丁場でもよく聞く話です。

313 ：愛と死の名無しさん：2007/04/14(土) 08:19:35

>>307
生前故人が前夫の墓に入りたいと言ってたんならその遺言を尊重してあげるべきだと思う。

314 ：愛と死の名無しさん：2007/04/14(土) 08:30:04

>313
でも、決める権利があるのは後の夫さん

315 ：愛と死の名無しさん：2007/04/14(土) 13:46:17

┐('A`) ┌ﾔﾚﾔﾚ　まだくだらない自作FAQやってんのか？

316 ：愛と死の名無しさん：2007/04/16(月) 22:17:05

年に出荷量を調整されている？　　出荷量？？？
丁場でこんな言葉は使いません。
調整されてるから裏？　裏？？・・
絶対にガセだ。　
つまらん。

317 ：愛と死の名無しさん：2007/04/16(月) 22:30:22

>>316
都会君が勝手に作ってあちこち貼り付けてるだけだよ反応するな

318 ：愛と死の名無しさん：2007/04/17(火) 03:21:48

319 ：愛と死の名無しさん：2007/04/17(火) 07:40:11

だから自分で作ったコピペだろ

320 ：愛と死の名無しさん：2007/04/17(火) 08:45:50

>318
根拠のない発言をあちこちにコピペする
あなたのやっていることを風評の流布というのですよｗ

321 ：愛と死の名無しさん：2007/04/17(火) 11:22:51

>>319-320
全ての責任は>>131にあるな。
因みに>>131が書かれた直後に庵治の組合と税務署に通報しといたぜ。
第三者のせいにするなんて姦酷人みたいな真似すんなよ。
あと「風説の流布」じゃね？

322 ：愛と死の名無しさん：2007/04/17(火) 12:45:07

>321
都合の悪い発言は見えない
利用できる情報は大げさに騒ぐ
自分の行為の責任を他人のせいにする
キミはまるっきりかｎ（ry

323 ：通りすがり：2007/04/17(火) 14:37:32

鯵の再利用知らないって？若い連中の書き込みか。
年配の連中なら誰でも知ってる事だろ。
2ちゃんに書き込む話題でもないよな同業者なら！

324 ：愛と死の名無しさん：2007/04/17(火) 15:59:50

>>323
再生品使うのなら契約時に伝えないと詐欺行為になると思うぞ。

325 ：愛と死の名無しさん：2007/04/17(火) 19:02:48

terayama

326 ：愛と死の名無しさん：2007/04/17(火) 19:04:53

寺山

327 ：通りすがり：2007/04/17(火) 19:47:37

>>325 >>326
まともな人もいるじゃん＾＾

328 ：愛と死の名無しさん：2007/04/17(火) 20:07:34

↑まともつうかとても誉められる事じゃねーけどな

329 ：愛と死の名無しさん：2007/04/18(水) 03:44:46

寺山ってのはあれだろ？
普通は山で石を採掘して加工するんだけど、その工程を惜しんで寺で出た不要な石を
再利用する事でお客を騙して廃棄物をまともな価格で販売するってあれ。
今の時代でもあるのか？

330 ：愛と死の名無しさん：2007/04/18(水) 11:19:19

>>329
つ>>131
更にこいつは脱税自慢までしてるよｗｗｗ

331 ：愛と死の名無しさん：2007/04/18(水) 13:57:58

使えるやつは再利用はどの職種でもやってます。キッパリ！

332 ：愛と死の名無しさん：2007/04/18(水) 14:28:14

赤の他人が使ってた墓石を削ったのなんか普通使いたくねーよな

333 ：愛と死の名無しさん：2007/04/18(水) 16:41:01

いつまでもいつまでも
ほんと缶刻みたいな香具師だな、都会君は

334 ：愛と死の名無しさん：2007/04/18(水) 17:03:12

>>332
それを新品と偽ったり再生品である事を隠して売れば明らかに詐欺行為だよな。

335 ：愛と死の名無しさん：2007/04/18(水) 19:05:38

>334
でたらめを広めるのもいい加減にしろ！
何がどう違法なのか知りもしないで嘘書くな

336 ：愛と死の名無しさん：2007/04/18(水) 20:22:11

一般人は赤の他人が使った中古墓石を原材料にした再生墓石なんか欲しがらないよ

337 ：愛と死の名無しさん：2007/04/18(水) 22:41:21

都会君に嘘教えるのって楽しいねぇ

338 ：愛と死の名無しさん：2007/04/19(木) 00:11:52

　　石屋の実態

現在の石屋は韓国や中国の物が多く　日本の石は高く売る

　　お寺と癒着しており墓石を紹介したら必ずバックするシステム

　　墓石は必ず必要と洗脳してるところに問題あり

　　石屋に良い人は１パーセントしかいない、ほとんど世間知らず

　　メーカーや取引業者には物凄く威張り散らす

　　ほとんど２代目、３代目が継ぎ。兄弟でやってる所は仲が悪い

　　本当に一日中石を磨いているので、マジで馬鹿ばかり

　　石屋の大手は必ず悪い取引をして小さな石屋を泣かしている

　　本当に石屋の息子は贅沢している

　　石を磨くのは機械なので誰が磨いてもほぼ同じ

　　墓石を高く売ろうとする

　　宗教によって売り方を変える

　　石の原価は驚く程安い　ボロ儲け

　　　

339 ：愛と死の名無しさん：2007/04/19(木) 07:57:07

>>338
正解率6割くらいだと思うね。特に
＞兄弟でやってる所は仲が悪い
ってところは鋭く同意だが
＞メーカーや取引業者には物凄く威張り散らす
ってのは？かなぁ

340 ：愛と死の名無しさん：2007/04/19(木) 07:58:10

うわー
本当にひどいですね

都会ｸﾝのとこって

341 ：愛と死の名無しさん：2007/04/19(木) 11:25:25

なに？この下手くそな自演(´ж｀)ﾌﾟｯ

342 ：愛と死の名無しさん：2007/04/19(木) 14:27:51

>>338
俺の知っている範囲ではアテハマルのが数社ある。
いまでは338の意見が定説かもしれないｗｗ。

山にいったら牛殺しの木あったんで沢山集めた＾＾
ほしいやついるか？

343 ： ◆z5EAoEGOcE ：2007/04/19(木) 17:48:47

>342
牛殺しくれ
中々見つからないんだよな。

344 ：愛と死の名無しさん：2007/04/19(木) 17:50:05

>>338
>墓石は必ず必要と洗脳してるところに問題あり
　↑初めて聞いたよ
>石屋に良い人は１パーセントしかいない、ほとんど世間知らず
　↑完全に脳内ソースじゃん
>メーカーや取引業者には物凄く威張り散らす
　↑キミはそうなんだ？
>本当に一日中石を磨いているので、マジで馬鹿ばかり
　↑自分は磨きとかやらないけど何か？
>石屋の大手は必ず悪い取引をして小さな石屋を泣かしている
　↑へーっ、具体的にどんな悪事を働いてるんだ？
>本当に石屋の息子は贅沢している
　↑貧乏な石屋の息子も大勢知っているのだが
>墓石を高く売ろうとする
　↑何を基準に判断してるんだ？
>宗教によって売り方を変える
　↑具体例を挙げよ
>石の原価は驚く程安い　ボロ儲け
　↑ランニングコストを計算出来ない程のバカなんだね

345 ：愛と死の名無しさん：2007/04/19(木) 21:37:13

都会君論破されてるぞ　頑張れ

346 ：愛と死の名無しさん：2007/04/19(木) 22:49:30

>>343
本とにほしいならゆずってやるけど、俺は都会君でもないし田舎君でも
ない！
セットの柄なら良いやつ結構取れるけど、はりまわし用だと曲がってる
よん。

347 ： ◆z5EAoEGOcE ：2007/04/19(木) 23:15:04

>346
石頭・こやすけ・びしゃん用に欲しいのだわ。
はりまわしも前に割ったけど、最後の奴で間に合った。

もち、俺も都会君や田舎君でもないし笑
ましてや自演指摘厨でもないよん。

348 ：346：2007/04/20(金) 01:09:27

349 ：346：2007/04/20(金) 01:12:59

↑ミスった・・ゴミン。明日段取りしとく。
スレ違いで、すみません　m(_ _"m)ペコリ

350 ：愛と死の名無しさん：2007/04/20(金) 01:31:02

>>345
論破されとるのはお前（田舎君）じゃねーか。
はよ>>344に反論汁！！

351 ：愛と死の名無しさん：2007/04/20(金) 03:14:57

田舎石屋は風前の灯火だから必死に印象操作するのは仕方がない。
でも、今までやってきた丼勘定の付けが回ってきたのだから仕方がないよね。

352 ：愛と死の名無しさん：2007/04/20(金) 03:34:43

>>350のようなバカまるだしの印象操作ってなんなの？
逆効果になるのは必至なのに。
あぁそっか、義務教育中退だから真性なのねｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

353 ： ◆z5EAoEGOcE ：2007/04/20(金) 07:16:10

>349
よろしく。

ｽﾚ汚しｽﾏﾝ m(_\_)m

354 ：愛と死の名無しさん：2007/04/20(金) 11:17:31

しかし　暇だ

355 ：愛と死の名無しさん：2007/04/20(金) 14:30:11

>>350
折角励ましてやってるのになんだよぉだれかれ構わず敵視スンナよな

356 ：愛と死の名無しさん：2007/04/20(金) 14:38:13

誰にも愛されずに育った肩和だもんですからスンマソ。

357 ： ◆z5EAoEGOcE ：2007/04/20(金) 18:59:44

>349
送った。

358 ：愛と死の名無しさん：2007/04/21(土) 06:54:14

都会君疑心暗鬼になってるからすべてが敵に思えて怯えてるんだね

359 ：愛と死の名無しさん：2007/04/21(土) 10:37:28

異なる意見は全て「都会君」という架空の人物に見立て、見えない敵と戦っている
田舎君は哀れだな～。
で、この件（↓）はどう後始末付けるんだ？

131 名前：愛と死の名無しさん投稿日：2007/03/03(土) 15:45:02
時々覗かせてもらってるんですが、香川の一応老舗と言われている石屋です。
庵治の細目、昭和一桁建立の１２寸を建て替えで引き取り、１０寸に落として
京都のある石材店に売ったことがあります。２年ほど前です。たしかその時は、丸才１０マンほどで
引き渡したと記憶しています。こういうことは日常茶飯事ですよ。皆さん、たいそうなことおっしゃってますが、
売った方も買った方も決して表には出さないように処理しますからね。
税金の掛からない取引きですから。丁場持ってる石材店なら少なくとも３分の１量は裏ですよ。
税務署が山を見張っているわけじゃなし、どうにでもなる世界なんですよ。
ここでご立派なことを言っている方はおそらく、全品仕入れの業者さんでしょうけど、我々の世界では価格が高い分、税金逃れを
するのは当然です。年計で1000才～1500才程度の出荷量に調整されていますから、裏は必要なんですよ。
買う側にとってもメリット大ですからね。お隣の大島丁場でもよく聞く話です。

360 ：愛と死の名無しさん：2007/04/21(土) 21:02:57

都会君のしつこさには脱帽してますコピー乙ｗｗ。

361 ：愛と死の名無しさん：2007/04/21(土) 23:23:03

もともと都会君が作ったコピペなんだけどねｗ

362 ：愛と死の名無しさん：2007/04/21(土) 23:40:51

配管屋

363 ：愛と死の名無しさん：2007/04/22(日) 03:46:37

>>361
嘘こけ、>>131は自分でも失敗したと思ってんだろ？
通報されて急におとなしくなっちゃったのが良い証拠。
田舎の石屋は詰めが甘いし自分のまいた種を他人のせいにしようとして姑息だね。
常日頃から人を騙す癖が付いてるのかな？
でも、田舎では通じる事かも知れないけど2chじゃそんな誤魔化しは無理だと思うよ。
そのいい加減な体質ではこれから先に生き残るのは難しそうだね。

364 ：愛と死の名無しさん：2007/04/22(日) 08:29:41

悪あがきが過ぎるよ都会君ｗｗ

365 ：愛と死の名無しさん：2007/04/22(日) 10:21:02

>>363
禿げ同。
>>131は莫迦やったな。

366 ：愛と死の名無しさん：2007/04/22(日) 12:07:28

ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1177207789/l50

↑
これも寺山か？
田舎君はセコイな。
つか犯罪だぞ。

367 ：愛と死の名無しさん：2007/04/23(月) 20:15:14

自演がまたバレテ熱くなってる都会君でした。

368 ：愛と死の名無しさん：2007/04/24(火) 00:27:23

と、ID出ない板なのに自演が２５回もバレた莫迦丸出しの田舎君が申しております

369 ：愛と死の名無しさん：2007/04/24(火) 19:07:57

田舎君涙目になっとるぞｗｗｗ

370 ：愛と死の名無しさん：2007/04/24(火) 20:20:11

君たちいいかげんにしなさい！
都会君田舎君もうでたらめにレスつけてるなスミダ、ニダ。
他のスレ連投するためにココに来てレス入れてるんじゃマイカ？
ｵﾚｶﾞｿｳﾅﾝﾀﾞｹﾄﾞﾅwww. ｱｻｯﾃｶﾅ??ｼｱｻｯﾃｶﾅ??ﾅｿﾞ!

371 ：愛と死の名無しさん：2007/04/24(火) 20:32:27

>>370
意味不明┐('A`) ┌
なにをファビョっとるんだ？

372 ：愛と死の名無しさん：2007/04/25(水) 00:30:15

(*゜o゜*)~゜ファビョーン

373 ：愛と死の名無しさん：2007/04/25(水) 02:44:43

田舎君はもう諦めた方がいいよ。
今まで一度だって勝ったことないでしょ？
残念ながら明らかにIQの違いが出てますよ。

374 ：愛と死の名無しさん：2007/04/25(水) 07:50:06

>373
勝つとか負けるとかそういうIQの低い遊びは
自分たちの真スレでやりなよ
ってか勝ったことあるの？ああお得意の脳内妄（ry

375 ：愛と死の名無しさん：2007/04/25(水) 11:09:41

↑お前、涙目になってるぞｗ

376 ：愛と死の名無しさん：2007/04/25(水) 16:13:19

うん、
いつも可笑しくて涙出ちゃう

377 ：愛と死の名無しさん：2007/04/25(水) 18:17:37

確かに独りよがりの田舎君が可笑しすぎて涙が出る程笑えるよなｗｗｗ

378 ：愛と死の名無しさん：2007/04/25(水) 20:28:07

>>377
お前に涙あるのかｗｗｗ

379 ：愛と死の名無しさん：2007/04/25(水) 22:50:38

PEN4 2.8C @3.15からC2DE6600にしたらﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ A4 横綺麗あんちえいりあす4で
78秒から40秒強になた。Stone Meister5

380 ：愛と死の名無しさん：2007/04/26(木) 05:06:12

今日は晴れた。
今から現場行ってくる。
だけどこのスレの田舎石屋とされる奴は寒いね～。
１人しかいないのにみんなに攻撃されて可哀想だけど自業自得だよ。
アンタ孤立してるよ。

381 ：愛と死の名無しさん：2007/04/26(木) 08:06:56

>380
もう出かけるの？
遠くの現場？大変だねー
頼むから田舎に来てやっつけの仕事しないでね
＞都会からの出張下請け石屋
ああ、もちろんキミもそうだって言ってる訳じゃないよ
でも、
>同業者への罵りがしたければ、こことは別にどうぞ。

382 ：愛と死の名無しさん：2007/04/26(木) 11:18:44

>>381
「>」の使い方間違ってるぞ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

383 ：愛と死の名無しさん：2007/04/26(木) 12:06:43

現場逝ってるんじゃないのかよｗ
脳内現場乙ｗｗ

384 ：愛と死の名無しさん：2007/04/26(木) 13:40:31

>>383
漏れは>>382だが>>380とは別人だぞ。
叩かれ過ぎて疑心暗鬼を生じてるんだろ？
莫迦丸出してるよｗｗｗ

385 ： ◆z5EAoEGOcE ：2007/04/26(木) 20:50:57

うし殺し、先ほど到着。
お前の気持ちありがたく受け取った！ありがと。
石頭等に丁度握り良さそうだな。

386 ：柳町：2007/04/27(金) 00:00:55

>>385
(・o・)ゞ了解!。通信終了ｗｗ。

387 ：愛と死の名無しさん：2007/04/27(金) 22:35:36

どうも自演臭い

388 ：愛と死の名無しさん：2007/04/28(土) 11:44:46

>>387
メアド晒したのなら個人的にやりとり出来るのに、こんな所でお礼言うなんて
明かな自演でしょ？

389 ：愛と死の名無しさん：2007/04/28(土) 14:19:29

部落伊東@府中
台湾人妻

390 ：愛と死の名無しさん：2007/04/29(日) 11:19:55

ID出ない板なのに20回以上自演がバレた莫迦丸出しの都会君あわれ（；∀；）

391 ：愛と死の名無しさん：2007/04/29(日) 12:27:01

>>390
それお前だし25回だから。
話を捏造するほど悔しいとは惨めだなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

392 ：愛と死の名無しさん：2007/04/29(日) 22:23:53

>>391
レス止まったから釣りやったら釣れましたがなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

393 ：愛と死の名無しさん：2007/04/30(月) 17:38:18

>>392
釣りとか言ってる時点でお前さんの負け

都会君>>>>>>>>>>>>田舎君

頭悪いんだからROMってれば？

394 ：愛と死の名無しさん：2007/05/01(火) 16:51:43

>>393
よっぽど悔しいんだねｗ(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯｗ

395 ：愛と死の名無しさん：2007/05/01(火) 17:14:45

↑やられっぱなしで悔しいのはわかるがもうその辺にしとけよこの田舎者ｗｗｗ

396 ：愛と死の名無しさん：2007/05/02(水) 04:38:56

田舎君の完敗だな

397 ：愛と死の名無しさん：2007/05/05(土) 12:33:54

すまん　上段で言っただけなんだ　　ゆるせ
ぜんぶ

398 ：愛と死の名無しさん：2007/05/06(日) 22:08:35

>>393
すまん悪戯でレスつけたｗｗ　ゆるせ！そこだけｗｗ

399 ：愛と死の名無しさん：2007/05/07(月) 13:04:23

>>394
そこは俺だ、すまん。

400 ：愛と死の名無しさん：2007/05/07(月) 13:24:40

また自演が始まったか┐('A`) ┌

401 ：柳：2007/05/07(月) 18:25:03

まじなレスだお～意見よろしゅうにm(_ _"m)ペコリ

小目八寸、中段一枚石、花立線香立て戒名据付、全部込みで
６０万若干切る値段。
（カロット外柵は区画販売で設置ずみ）

問題がある！！据付ずみのカロットなんだが下水とか側溝に使うマスが
使われている！！←これを大谷石に変更させる予定。
これで値段どう値切るかが次ぎの問題ですだ。
オモスケいたら知恵おしえてな＾＾。

402 ：愛と死の名無しさん：2007/05/07(月) 19:05:36

精々白河位にしとけよ

403 ：愛と死の名無しさん：2007/05/07(月) 21:48:07

大谷石に変更させる方が大問題だと思うが。
普通の石屋ならこの理由は分かるはず。
店主に聞いてみろ。

404 ：愛と死の名無しさん：2007/05/08(火) 03:24:23

カローラが欲しい客にヒュンダイを価格だけで勧めてるみたいだな。
消費者を舐めてるとしか思えない。
それが田舎石屋のやり方なのかよｗｗｗ

405 ：愛と死の名無しさん：2007/05/08(火) 12:27:52

小目が614なら都会価格だろ

406 ：愛と死の名無しさん：2007/05/08(火) 17:04:40

地価納骨に大谷石を使うのは別段問題じゃない
そういう地域もあるんだよ
コンクリよりいいだろ？
一応石だし

407 ：愛と死の名無しさん：2007/05/08(火) 17:15:44

数十年したら作り直しさせるのが目的

408 ：愛と死の名無しさん：2007/05/08(火) 19:29:12

>>406
＞コンクリよりいいだろ？
＞一応石だし

お前ほんとに石屋か？

409 ：愛と死の名無しさん：2007/05/08(火) 22:16:00

大谷を馬鹿にした風のｶｷｺだね
でも、ホントに大谷使ってる石屋多いよ>栃木近くの某地区
御影納骨も増えてきてるけどね
風雨にさらされるわけじゃないから結構持つし
コンクリ納骨よりジメジメしないし汚くならない
何が悪いのさ？
近頃じゃ外壁や内装にも見直されてるし
塀にもどんどん薦めてる
うちの床も大谷だよ
いいだろ？

410 ：愛と死の名無しさん：2007/05/08(火) 23:35:05

>>409
大谷を馬鹿にしてるわけではない。
特質の話だ。
まあ、いいや、使いたかったら好きにすればいい。
俺なら614か623でも使うかな。

で、↓これの根拠を答えてくれないか？
＞コンクリよりいいだろ？

まさか推測だけで答えてないよな？

＞地価納骨に大谷石を使うのは別段 ”問題じゃない”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑これも推測か？

411 ：愛と死の名無しさん：2007/05/09(水) 07:29:43

まぁ大谷も水吸ったまま居るならそれ程風化も多くない。
塀で片側に土付けられると悲惨だがな・・・植木屋の無知

412 ：愛と死の名無しさん：2007/05/09(水) 09:44:50

>410
特質って強度や耐久だけの話しかい？
大谷に限らず、凝灰岩にも安山岩にもそれぞれとてもいい特質があるじゃん
で、御影やコンクリがダメなんじゃなくて
うちのほうでは「コンクリよりは大谷がいい」って人が多いの
だから、大谷を使うのは別段問題じゃない
少なくとも50年以上の実績があって、きちんと建ってる
大谷が嫌って人にはうちも御影納骨使ってるよ

でもさ、>410の書き方はいい印象受けないよ
君は都会君？

413 ：愛と死の名無しさん：2007/05/09(水) 11:06:00

>>412
都会君とかレッテル貼ってる時点でダメダメだな。
見えない敵と戦ってるのかい？
それと大谷なんて地元以外じゃ需要ねーだろ？
わざわざ使う意味ないし。

414 ：愛と死の名無しさん：2007/05/09(水) 11:54:56

>413=410？
都会君？って聞くだけでダメなの？
戦うって何？
君にとっては意味ないかもしんないけど、もともと一部での話をしてるのに
そういう決め付け的な言い方はどうかな？

415 ：410：2007/05/09(水) 12:52:18

>>414
誰と話してんの？

>>412
俺は>>406の発言にある『コンクリートが大谷石より劣る根拠』を聞いてるだけなんだが。

＞でもさ、>410の書き方はいい印象受けないよ
勝手に煽られてると思い込むから不快に思うんだろ？
つっこまれたくなければ憶測とかいい加減な事を書かなければいいだけ。

それに>>409な。
＞近頃じゃ外壁や内装にも見直されてるし
＞塀にもどんどん薦めてる
＞うちの床も大谷だよ
＞いいだろ？

こうやって書くと何も知らない素人は凄く良い石だと思っちゃうだろ？
何がどう良いのか具体的な説明もないのにだ。
お前のは推測による思い込みだけで何の具体性もない。
反論があるなら具体的に何がどう良く優れてるのか説明してくれ。

416 ：愛と死の名無しさん：2007/05/09(水) 15:41:30

>反論があるなら具体的に何がどう良く優れてるのか説明してくれ。

モロいので作り替えの需要が期待できる

417 ：愛と死の名無しさん：2007/05/09(水) 18:12:20

＞反論があるなら具体的に何がどう良く優れてるのか説明してくれ。

お前ほんとに石屋か？

418 ：愛と死の名無しさん：2007/05/09(水) 18:50:06

>>417
つまんね。
反論できなきゃコピペで誤魔化しかよ。

俺は大谷がどんな石かよーーーく知ってるから心配すんな。
俺が聞きたいのは>>412がどれだけ石を知ってるのか試しに聞きたいだけだ。

419 ：愛と死の名無しさん：2007/05/09(水) 19:11:11

＞俺は大谷がどんな石かよーーーく知ってるから心配すんな。

んじゃ、聞かなくてもいいじゃんｗ

420 ：愛と死の名無しさん：2007/05/09(水) 20:18:53

狸の置物でも作ってろよｗ

421 ：愛と死の名無しさん：2007/05/09(水) 20:40:29

>>419
＞>>412がどれだけ石を知ってるのか試しに聞きたいだけだ

422 ：愛と死の名無しさん：2007/05/09(水) 20:42:41

田舎君情報操作失敗ノ巻

423 ：愛と死の名無しさん：2007/05/09(水) 21:53:26

おまいら、本当に飽きないのな。
いい石の条件なんて好み、使用目的、地域性によって変わるだろう？
大谷石もそう。
それにいつでも優劣とか、勝敗とか、反論とか、○国人か？>>418は。
しかし、漏れも納骨に大谷石はどうかと思うぞ。>>412

424 ：愛と死の名無しさん：2007/05/09(水) 22:47:47

>>423
＞それにいつでも優劣とか、勝敗とか、反論とか、○国人か？>>418は。

今までROMしてて、初めて書き込んだんだがいつでもって何なんだよ？

425 ：愛と死の名無しさん：2007/05/10(木) 01:43:19

なんで地下に大谷石使うのが駄目なんだ？
50年経った墓石を解体しても、地下の大谷石はさほど問題ないぞ。
水が多いところだと、コンクリや御影石使う方が結露したりしてやっかいだしな。
さすがに外部への使用はお勧めしたくないけど。

426 ：愛と死の名無しさん：2007/05/10(木) 11:55:23

>>425　納骨堂には空気口付けないの？

427 ：愛と死の名無しさん：2007/05/10(木) 12:31:44

栃木の田舎君乙。
そう言えば以前「宇都宮は都会だっぺ」とか言ってたな。
でもそれは完全に誤認なんだぜ。

428 ：愛と死の名無しさん：2007/05/10(木) 20:05:30

>>426
付けても結露するところは結露する。

429 ：柳：2007/05/11(金) 23:10:00

w( ▼o▼ )w オオォォ!!　もりあがっとるな＾＾
実家帰っていてレスつけれなかった・・m(_ _"m)ペコリ
俺が大谷石のカロットが好きなの自然って感じするからね。

耐久性は全然問題ないでしょ。俺は東京の石屋で働いていたけど
大谷石がほとんどだよ寺町は。
なんかすぐお墓ダメになるようにレスつけてる人いるけど
ちゃんと寸法計算したかな？

中段一枚石なら（パッカーでないやつ）下段は2尺八寸でしょう
そしたらカロットの間口奥行きの寸法わかるよね
当然下段がカロットの上だけでは据付不能だから、カロットの周りに
受け石いれてセメント流し込んでおくよな。これでバッチリじゃん。

おっと記入漏れしてるな、お墓の区画は間口四尺の奥行き5尺だよん。
下段は根石の上には乗りません！！

寺の住職が決まって言う言葉は「土に返して上げなさい」
なんでコンクリートで囲まれたカロットで土に返れるんだ？？
という素朴な考えから大谷石がカロットに優れていると
俺的に思っているのであった。

さてここで問題です！カロットの内側の寸法は幾つになるでしょうか？
違う答えがでると思いますがその理由も述べなさい。

430 ：愛と死の名無しさん：2007/05/11(金) 23:15:57

だめだこいつ
読解力なくて全然意味が分かってねえ

431 ：柳：2007/05/11(金) 23:38:59

>>430
何番の方ですか？もう一度読んで見ますのでよろしゅうに。

432 ：愛と死の名無しさん：2007/05/12(土) 03:42:16

>>429
東京じゃカロットなんて言いません、カロートです。
２秒でバレる嘘つくなよ田舎者ｗｗｗ

433 ：愛と死の名無しさん：2007/05/12(土) 09:09:45

東京寸法の8寸は、上台、中台それぞれいくつになる？

434 ：愛と死の名無しさん：2007/05/12(土) 11:24:01

>>432
文字と口調の間違いじゃ、勘違いさせた俺が悪いスマソ。

五月に不幸があってお墓立てるんだけど
大谷石って強度や耐久以外に悪いところがあるのかな？？
自分でネットで大谷石注文して、カロートだけは自分で
据付しようと思っているんだけど・・・・気になるな～～。
本気モードはいってるんだけどな。

435 ：愛と死の名無しさん：2007/05/12(土) 17:36:51

↑強度と耐久性が悪いんじゃそれだけでアウトじゃん

436 ：愛と死の名無しさん：2007/05/12(土) 23:33:16

>>435
君って知能と強度と耐久が悪いんだろうー。でも生きてるだろう一応は
結婚もできるし子供もそのうちには生まれるだろうしな
最低限の必要な知能や強度耐久ありゃ結構うまくやっていけるもんだよ。
大谷石だってそうさ
強度耐久は他の硬い一般的な石よりは劣るけど、結構うまくやって
いるだよ。

437 ：愛と死の名無しさん：2007/05/12(土) 23:36:05

意味わかんね

438 ：愛と死の名無しさん：2007/05/13(日) 11:56:52

>>436
知能が低いのに一所懸命に時間をかけて書いたのかな？
でも残念な事に何が言いたいのかｻﾊﾟｰﾘわからないぞ。
5/100点だなｗｗｗ

で、一般的な石（火成岩の事か？）と比較してあえて大谷石を使う利点は何？

439 ：愛と死の名無しさん：2007/05/13(日) 12:45:37

>>438
5/100点かよｗｗ。でも5点分意味分かっただけでもええか＾＾
>大谷石を使う利点は何？
↑↑これに答えろだと～～ふ～～～ん！石屋やって儲け過ぎて
見えるのが見えなくなったか？
機械ばっか使って石持たなくなったか？
サシバももう使わなくなったか？

今度は何点だ？80点はもらいたいな

440 ：愛と死の名無しさん：2007/05/13(日) 12:56:38

>>439
答えになってないな。
と言うよりも問いに対して問いで返すとは莫迦丸出しだぞ。
0/100点だなｗｗｗ

もう少し日本語能力を身につけるように。

441 ：愛と死の名無しさん：2007/05/13(日) 13:47:39

俺も0点だと思う

＞で、一般的な石（火成岩の事か？）と比較してあえて大谷石を使う利点は何？
これ俺も聞きたい
>>439君答えてください

442 ：愛と死の名無しさん：2007/05/13(日) 15:28:18

>>440
お前そうとうのお馬鹿さんだね大谷石の利点聞いただけで証明
してるだろ
石屋のスレで大谷石の利点聞くとはーーなーーまじ驚いた
http://www.oya909.co.jp/　見てきなよ。現地にいって体感してこい。

大谷石の利点が分からないのがいるんだよーーーーー！！
ぎゃああああああああ！！！！
そんなやつが石屋のウンチク語ってるんだよーーーーー！！

443 ：愛と死の名無しさん：2007/05/13(日) 15:56:09

>>442
自分でも利点見つけられなかったのか。
この田子作は莫迦丸出しだなｗｗｗ

444 ：柳：2007/05/13(日) 16:53:05

結局は大谷石カロート否定歯と皇帝歯に分かれたって事だな
結論言えば。

俺がもとめた利点は加工のしやすさ、値段の安さ、軽さと
他の石にはない柔らかな質感♪（水はいるって言うなよ！！丘カロート
だからそれは気にしてない。）

自分でカロート据え付ける事に決めたので大谷石にしたのですよ
あの石に混入している不純物がなんともいえない味だよな～～。
家の親父は自然派人間なのでピッタシの素材です♪

ま～色んな意見がでたり煽りやウンチクの戦いまで発展しそうでし
たがｗｗ爆。
すべて皆様の貴重な意見として心に止めておきます。ありがとう
m(_ _"m)ペコリ

追記　明治村にある帝国ホテル見たか～俺すごい感動した
　　　素晴らしかったな～～。

これにて通常の都会君田舎君モードに入りたいとおもいますｗｗ爆ｗｗ。

445 ：愛と死の名無しさん：2007/05/13(日) 17:06:04

>>444
>結局は大谷石カロート否定歯と皇帝歯に分かれたって事だな
>結論言えば。

いや、お前対その他だった。
結論云々からお前の頭の悪さが伺えるハズイ文章だった。

446 ：愛と死の名無しさん：2007/05/13(日) 17:33:03

大谷は発電機と電動工具なくってもｻｼﾊﾞ一丁有れば現場で何とかなるからな

大谷はﾐｿが多い方が持ちが良いから

447 ：愛と死の名無しさん：2007/05/13(日) 17:48:36

↑栃木限定石屋スレでも立ててやってくれ＠大谷石 (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

448 ：愛と死の名無しさん：2007/05/13(日) 19:09:17

>447
意見交換スレで、自分の考えしか押し付けしないような香具師こそよそに行ってくれ

>444
地下納骨に使うんなら十分な強度と耐久性があると思う
排水対策が同じなら御影より中は快適
味って言われても見えない使い方じゃ・・・まあ、使いたいんならいいんじゃない

ところで、今回取った荒目二級品は前に取った中目とあんまり変わらないのが来たよ
たまたま良いのを回してくれたと思いたいが、やっぱ前回の中目が悪すぎたんだよなー

449 ：愛と死の名無しさん：2007/05/13(日) 19:33:48

今時大谷石もねーだろ？

450 ：愛と死の名無しさん：2007/05/13(日) 19:59:28

さしばで現場加工も出来ない石屋ばっかか

451 ：愛と死の名無しさん：2007/05/13(日) 20:02:05

↑時代遅れの大谷石野郎は狸の置物でも作ってろよｗｗｗ

452 ：愛と死の名無しさん：2007/05/13(日) 21:51:24

>>450
なんかそんな連中が多いみたいだよね。
手仕事できないんじゃない？もしかして白河で作った事がないかも？
霊園仕事のやつ多いんじゃない。出来合い組み立てオンリーってやつ。

東京の寺町だといまだに白河でネイシ、ナラシ、ハメ手仕事で
作っている所も在るよね。
かえって東京の小さな石屋のほうが人情的な昔ながらの
仕事しているきがしてきたよ。

453 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 00:38:05

大谷石が時代遅れ？
なんだか取り残されてる人がいますね
店舗壁面とか、個人住宅の玄関や浴室やアプローチ
うちも大谷とか白河の仕事前より増えてるんだけど
ああ、ごめん
問屋から仕入れるだけのお墓工事しかしたことないのか
もしかして、彫刻物の注文来ても中国製品薦めてる？

454 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 01:27:56

あれだろ、都会君って加工できないから。

455 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 10:36:34

>>452-454
自演乙。
そんなに悔しいのかよ。
白川の根石、ナラシ、羽目だって？
三十年後にまた墓を作り直させるって魂胆がミエミエだな（ ´艸` ）

456 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 11:20:12

>>455
「白川」じゃなくて「白河」だろ。
白川石というのは、白河とはまったく別の種類の石材だ。

白河は大谷と違って結構持つぞ。30年なんて問題ない。
風化が気になるなら、荒仕上げにしておけば目立たない。
御影石にはない風合いが好き、って人もいるしね。いい具合に苔が乗るから。

ひとつ処で長く仕事をしていない新興の石屋あたりだと分からないかもしれないけど、
墓ってのはライフスタイルに合わせて変わるものだから、30年経つと様相がかなり違う。
ずいぶんな数の入れ替わりがあるし、改葬もあれば墓の移動、合祀もある。
固定しているものではなく動いて変わるもの、というのが実際のお墓だよ。
最近だと、跡取りがいないから20年持てばいい、ってお客さんもいる。

そうした部分に留意をするなら、白河という選択肢もあったっていい。
大谷や白河を頭から拒否する石屋って何者？

単なる耐久性だけで石の良し悪しを論じるのは、なんだかちょっと違う気がするけどね。
お墓は、単なる石の塊じゃないんだし。
石の仕事に対して、画一的な見方しかできない石屋が増えてきた感じがするな。

457 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 12:47:24

自演指摘厨はほんとに石屋？
俄石屋なんだろうな、白河も知らんとは・・・
うちの親父が60年前に建てた所なんか、なんともないよ。

458 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 12:59:05

今の時代に白河なんぞを推奨するのは田舎の石屋くらいだろ？

459 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 13:00:52

いい具合にコケが乗るとそれ以上は風化進まないんだよね

460 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 13:09:56

＞今の時代に白河なんぞを推奨するのは田舎の石屋くらいだろ？

あれあれ？　推奨なんて誰も書いてないけど？　↑は中国製品しか
扱えませんという敗北宣言かな？
これからは多様な選択肢とそれに対応できる技術と知識が必要だよ
君んちに大谷の注文がきたらどうするの？
断るの？
ああ、またそっくり外注か
情けなくね？

461 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 16:22:12

>>460
>君んちに大谷の注文がきたらどうするの？

極力説得して大谷石以外の材質をお奨めするよ。
あんな物は時代にそぐわないしすぐ風化しちゃうからな。
昔の大谷は良い物もあったが最近のは糞。
需要ねーだろ？それが現実だよｗｗｗ

462 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 16:40:38

俺も大谷石で外柵頼むって人が来たら説得するな。

463 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 17:49:19

>>458
新規開発の霊園ばかりやってる石屋の発想みたいだな。
そうした霊園で白河が使いにくいというのはわかるが、
石の仕事というのは、そういうものばかりじゃないぞ。

大谷・白河否定＝（新規の）霊園中心の石屋
大谷・白河肯定＝昔ながらの石屋、墓石以外の仕事もする石屋

ってのが実情に近い傾向では？
都心の石屋は、実感的には>>452にある通りって感じがする。

>>461-462
なんか話ずらしてないか？

俺だって大谷石を墓石の外柵に使いたいって人が来たら説得するし、
そもそも大谷石で外柵頼む人は今ほとんどいないだろ。
そんなほとんどない話を前提にしても意味ない。
大谷の質が落ちてきてるのも事実だしな。

今話になっているのは、大谷石を地下部分に使うとか、白河石を足元に使うとか、
墓石に限らない石工事で、設計者の意向で大谷や白河の風合いを使いたい場合とか、
そういうことじゃないの？
墓のことしか考えてないから「需要ねー」になる。

464 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 18:27:47

>>463

で、結論として墓には向かないって事でFAなんだな？

>今話になっているのは、大谷石を地下部分に使うとか、白河石を足元に使うとか、
>墓石に限らない石工事で、設計者の意向で大谷や白河の風合いを使いたい場合とか、
>そういうことじゃないの？

支離滅裂だな。
>>452でネイシ、ナラシ、ハメとか墓で使うって話題になってるじゃん。

465 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 19:08:36

>>464
墓石本体に大谷石は使わないだろ、普通。
FAもなにも、そんなことは大谷石肯定派だって前提にしている。
墓石本体に大谷使っている例なんて、昔の仕事でもまずない。
今さら何を言うんだか。

だいいち、ネイシ、ナラシ、ハメは外柵や台であって本体の墓石じゃない。

466 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 19:17:43

ちなみに、ネイシ、ナラシ、ハメまで含めて「墓」って言葉を広く使うなら、
「墓に大谷石を使っても良し」になる。
なにせ「カロートに大谷石を使う場合もあり」なんだから。
話についていけないところを、こんな言葉遊びで逃げようとしても仕方ないだろ？

要は、大谷にしても白河にしても、施主の意向も含め適材適所ってこと。
その判断を臨機応変にするのが（墓屋だけではない）石屋ってもの。
頭から否定するのはどうなんだろうね。

467 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 19:31:42

いつものことでしょ
自分と違う考えは絶対認めないよ

漏れも大谷を外柵に使うなんて話してないし
大谷の仕事増えてるの本当だし（エクステリアとか）
墓しか仕事のない（墓しかできない）石屋はかわいそうだね

468 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 19:50:07

>>465
>>464は墓石（石塔）なんて一言も言ってないのにもうグダグダだな。
根石、ナラシ、ハメって墓石本体じゃなくて外柵の事なのは明白じゃないか。
外柵は墓の一部だぞ。

>>466-467
外柵は墓の一部、しかも石塔本体より切数食うんだぞ。
どうせ逃げ場を失って意図的に話ズラしてんだろうが、大谷石や白河石なんてのは
火成岩を加工しづらかった時代のマテリアルなんだよ。
産地の人間は売りたくて仕方がないが買い手がどんどん減少しているのが現実、前世代の遺物だな。
産地の人間は自分の所の材料使って手間賃稼ぎたいのだろうが、直ぐにボロボロに
なるし加工賃も高いとなれば誰も使わないって。
日本全国で新規に作る外柵に大谷石や白河石を使っている割合はどれだけあるんだ？
数%にも満たないんじゃねーの？

しかし相変わらず下手くそな自作自演だなｗｗｗ

469 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 19:58:27

>>467
墓だけでは喰っていけない石屋は可哀相だな。
つまり墓の専門家じゃないから知識がないんで自演で質問してたのかｗｗｗ

470 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 20:02:43

>>468
まだ言葉遊びやってるよ。
都合悪いと自作自演にするのも変わらないし。
相変わらず「墓」の話ばかりで、石工事というもの全体に目を向けることをしていないし。

今は使う人もいろいろ選びながら適材適所に使っている、って話してるんじゃん。
何でもかんでも大谷や白河だった昔と違って、
「大谷石でなくては」「白河でなくては」というポイントで使われるようになってきたってことだ。
全く話が読めてないのな。視野が狭い。

>>469
墓以外の仕事もしている＝墓だけで喰っていけない、
という勝手な脳内変換もすごいな。

471 ：愛と死の名無しさん：2007/05/14(月) 20:09:49

その地域で長くやっている石屋というのは、墓以外の仕事も自然に舞い込んでくる。
利益薄い仕事が多いから、正直積極的にはやりたくないんだが、
つきあいもあって、断るわけにもいかないからやるんだ。

そんな事情も知らないんだから、煽っているのはやはり新興の霊園石屋じゃないか？

472 ：柳：2007/05/14(月) 21:41:01

あのさ住んでる地域も書き込めば納得できるんだよな～～。
>>468さんの意見だって大きく見れば正論なるよね
でもあくまで地域によってはいまだに白河は健在なんだよね～。

値段の安さ、加工のしやすさナド関東のお寺では重宝される石だよ。
下ごしらえあれば雨の日だって仕事あるしな＾＾腰痛いけどｗｗ。

お客さんの予算、お寺の様式、住職の意向などあるから
石屋がこうだっ！！て決め付けられないと思うよ。
実際に白河の五寸角の塔婆立ていまだに健在だしな＾＾

もう一言いわせてくれ、このスレで住んでる地域書くと田舎者とか
すぐ馬鹿にしだす輩がいる！！！
そのおかげで地域書き込めずに誤解受けたりする人もいる！
地域書き込みできる人は書けば良いし、書けない人は一歩さがってみては
どうだろうか。　　　青森県恐山在住。

473 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 04:03:35

あのさ、白河石がどうとか大谷石がどうとか逝ってる人が自作自演してるようだけど、
始めに墓の話ししてたのに、墓石以外とか墓石と外柵は違うとか１人で話しをはぐらかして
誤魔化そうとしないでよ。
アンタの話しはレトリック以前の問題なんだよね、確実に頭悪いよ。
ログ読めば誰でも解るけど君の自演はカナーリ問題有りでスカスカなんだよね。
論理立てて物を語っていないから誰の目からもバレてるし意味が伝わって来ない。
で、結論から言えばマイノリティーな石をあたかも需要があるかのように語っているんだよね。
けれども業界全体から言わせてもらえばそれって既に終わっている存在なのよ。
あと、青森県恐山在住とか書けばそれっぽく珍重されている存在だと勘違いしてレスしたの？
如何にも素人（新興石屋）っぽい発想だよね。
君は岡崎とかで修行して帰ってきた栃木あたりの若い２代目かな？
でも悲しいけどさ、もう時代遅れな存在なんだよね。
今消費者が求める物は長持ちする石材なんだよ。
白河や大谷みたいにコンクリートよりモロい石材なんかもう誰も求めていないんだよ。
淘汰される前の最後の悪あがきもいいけれど、一般消費者を巻き添えにするのはどうかと思うな。
最後に、頭の悪さが滲み出るレスにはもうウンザリだから少し知恵を絞ったレスをお願いします。

474 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 07:23:53

>>473
先に言っておくけど、俺は東京の石屋で、恐山じゃないから。
都合悪い話を自作自演にしたり、根拠のない憶測したり、どうにかならないの？

先日、墓の足元を白河石にした施主がいたな。
白河石のビシャン叩き仕上げがいいというもんだから。
一応、俺は御影石の方を勧めはしたんだぜ。

あと、最近やった神社の仕事で、古い白河の玉垣を建て直す仕事をしたんだが、
これも、「今は御影石の方が安くて強くてきれいですよ」と施主に説明しても、
「御影石は嫌だ。高くてもいいから白河にしてくれ」ってことになった。

古い墓石（江戸だとか明治の頃だとか）の一部だけ直す場合は、
白河石を使う場合も多いな。
竿石まるまる一本を白河石にしたこともあった。

マイノリティーであっても確実に需要はあるんだよ。毎年幾分かは必ず出てる。
少なくとも都内の、俺の仕事をしている範囲ではそうだ。

＞白河や大谷みたいにコンクリートよりモロい石材なんかもう誰も求めていないんだよ。

というのが嘘であることははっきりしているな。
それに、白河石に関して言えば、中性化してしまうコンクリートよりも風月には強いぜ。
石というのは、単なる強度だけでは量れない。

475 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 07:29:39

>>473続き

マイノリティーであることは、全否定する理由にはならない。
そこにあなたのレトリックの嘘がある。
俺の方は、別に積極的に大谷や白河を勧めているわけではなく、
ただ「選択肢の一つだ」と言っているだけなのに、
なんで勝手に潰したがるんだろうね。施主の意向だってあるのにさ。

そもそも、墓屋ではなくて石屋なら、
石工事の話においていちいち墓とその他工事との区別は付けてないぜ。
積み石工事か張り石工事かの区別の方がずっと大きいから。
（日本建築学会の標準仕様書でも、この両者は別の本に分かれて別扱いになってる）

>>1にもあるとおり、ここは墓だけではなくて石工事全般の話をするところなんだから、
特定石種の話になれば、それを使用する石工事全般に話が流れるのは自然じゃないのか？
まあ、あなたが石屋ではなくて墓屋だというなら話は分かるが。

476 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 08:05:30

>>474
「風月」じゃない「風雪」だよ。風雪に耐える、だよな。w
訂正しとく。

これから現場で基礎コン打ちだ。

477 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 08:24:53

蜂蜜の事件見てて思ったんだけど同業者が同業者を管理するシステムって矛盾してるよね

478 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 08:43:00

>>477
何言いたいんだ？

479 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 09:15:56

>474
東京でもまだ白河の仕事あるんだ

今改修工事って言うと、墓石本体まで完全撤去して総建て替えさせようとする
石屋多いよね
でも、昔のいい仕事してるお墓の場合は一部改修で十分持つ
手間もかかるし、儲からないけどうちも出来るだけ対応してるよ

彼は、なんでもそっくり（中国製の安い）御影で作り直してやるのが
お客さんへのサービスとか考えてるのかね？
古い価値あるお墓が減って、同じようなお墓ばかりになってツマランよ

480 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 10:11:42

>>473
いいかげんにその気質変えたらどうお！なんでも自作自演にして
レス見れば人を疑い、必死になってあら捜し！
あらが見つからなければ文体にケチ付け、自分が推奨する墓石以外は
完全否定！！
どうにかならんかね～～。実際に白河使ってるんだから
否定したって否定できないでそ。
そういう地域もあるって納得できないのかね～～！ｗｗ

481 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 10:57:40

>>474-480

自　　　　作　　　　自　　　　演　　　　乙

その無駄な情熱を仕事に使え。
火成岩＞＞＞＞＞＞＞＞＞凝灰岩なのは明白なんだよ。
あとずっと墓の話してたのに分が悪くなったからって急に墓以外の話しで逃げるなよな。
しかし相変わらず頭悪そうだなｗｗｗ

482 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 14:28:25

>480
納得できないんじゃなくて、あえてしないんだよ
彼がここに出入りしてるのは情報交換のためじゃなくて、
難癖つけて楽しむためだからだと思うね
だから別スレに移動もせず、このスレに居座るんだあよ
ここまで異常に自演指摘やなんにでも絶対反対するの見ればわかるじゃん

483 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 14:42:01

>>482
そうだよな～確かにｗｗ。文体見れば過去ログでは有名人だしなｗｗ

石屋の道具の名前って面白い。石頭に叩きに決め付けに、はりまわしｗｗ
このスレみて納得できた＾＾昔の人は偉い♪

484 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 16:57:33

>>482-483
自分にレスして楽しいかい？
さすがID出ない板なのに28回も自作自演がバレただけの事はあるね。

485 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 17:09:53

>>481
白河は安山岩なんだが

486 ：柳：2007/05/15(火) 17:27:52

>>484
また妄想の世界入り込んでるよｗｗ。
結局こいつがスレに難癖つけて煽って自演までやってるのか
なるほどな～やっと都会田舎君の意味理解できたよｗｗ。

意外とリアルでは面白くて人間味あるやつかもしれんな＾＾
しかしここまでやるとは・・・ある意味では尊敬さえ覚えるｗｗ爆

487 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 17:40:42

新石屋や。
あのぉ、ちょっと教えて頂きたいのですが…
正面文字に
「○○家先祖代々之墓」ちゅーのと「○○家累代之墓」
ちゅーのがあるけど、意味合いは違うんでしょうかねぇ？
違うとしたらどう使い分けるんでしょうか？

488 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 17:50:34

>>485-487
よくもまぁ白々しい多数派工作やるな～。
もう少し頭を使えよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

489 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 18:03:57

新石屋や。
質問したタイミングが悪かったみたいやね。

490 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 18:13:08

新石屋って何だ？
それと妙な関西弁じゃなくて栃木弁で書けよ。
つか文章で訛るなｗｗｗ

491 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 18:22:02

>489
うちじゃ特に区別してないけど、詳しくは知らん

ためしに
【真・石屋】スレで質問してごらんよ
きっと紳士的な回答もらえるよ

492 ：愛と死の名無しさん：2007/05/15(火) 23:31:45

五輪塔が正しい墓石のスタイル
>>http://koyomi.tokufukai.gr.jp/haka.htm

493 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 00:27:36

http://www5b.biglobe.ne.jp/~bosou/logy/tomb_logy.htm

494 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 00:42:10

新石屋や。

>490
栃木弁?知らんよって書からいんねや。

>491
石屋業4年程の俺には
【真・石屋】スレの>1の条件に当てはまらんからカキコでけへんねん。

495 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 10:51:36

都会君ちのお墓は　先祖代々ﾉ墓ｗ

496 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 11:05:49

レスすればする程このスレの田舎石屋の程度が知れるよ(´ж｀)ﾌﾟｯ

497 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 12:23:19

自演指摘厨は、いわ*きかはせ*わ辺りの売れてない営業だろ
最近の中国材しか知らないみたいだし。

498 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 12:39:00

>>497
大谷や白河知ってたら偉いのか？
そんなものはとっくの昔に見限ってるのだがね。
昔は国産御影石に手が届かないお客向けに安価な代替え品として使ったが、
今じゃ安い中国製品があるから存在価値がなくなったのだよ。
余程の物好きじゃ無い限りわざわざ大谷や白河なんか欲しがらない。
地元の石屋が売りたいと思っても需要がどんどん無くなってるのが現実だよ。
それに大谷も白河も昔と比べて良い石が取れなくなったしな。

499 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 12:48:30

君は莫迦かね？
そういう話をしているんじゃない
誰がどんな石を使おうと勝手じゃん
オマイに文句言う権利はないの
大谷や白河の注文が来たとき適切な対応が出来るのかって話だよ
なに必死に否定してんの？
腕が無いんなら無いって白状しろよ

500 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 13:06:27

>>499
>誰がどんな石を使おうと勝手じゃん

語るに落ちたな。
だからオマイは莫迦なんだよｗｗｗ

>オマイに文句言う権利はないの

意味不明。

>大谷や白河の注文が来たとき適切な対応が出来るのかって話だよ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
んなもん石屋なんだから簡単な事じゃねーかよ。

>腕が無いんなら無いって白状しろよ

４年やそこらでいっぱしの石屋になったつもりの小僧がなに言ってんだ？
（・∀・）ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

501 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 14:45:52

>>500
キミの勝ち

502 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 15:47:54

また田舎者が頭の悪さをボコられてるよ

503 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 16:13:28

新石屋や。
？？？？？？、俺は誰なんだ？？

504 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 16:14:13

大谷や白河が良いというお客がいる
大谷や白河を信念をもって勧める石屋がいる
それについてなんでキミが難癖つけられるの？

で、「白川」とか、コンクリに劣るなんて言ってる石屋が
お客さんの要望に簡単に対応できる？

ところで、何に勝ったの？

505 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 17:23:36

>>503-504
もう少し間を空けてから多数派工作しろよ。
>>503は関西弁で句点を付けて>>504は関西弁じゃなくて句点無し。
田舎石屋はバカ丸出しだなｗｗｗ

506 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 18:20:06

新石屋や。
俺はたとえ２ちゃんの遊びだとしても
人に「バカ」「死ね」などとは言わない。
しか～～し、今回だけは言わしてもらう。
　　　“>505おまえはバカだ！”

507 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 18:23:56

↑絵に描いたようなバカハッケソ！！

508 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 19:58:46

大谷石と白河石がダメダメってイメージが定着するのを恐れて莫迦関西人キャラに変身して話題を変えてるよｗ

509 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 21:04:20

>>505　>>507 >>508 お供え君ｗｗ(´ж｀)ﾌﾟｯ

ほれっお供えのバナナでも食え(￣￣ )ノ”　⌒＊　ポイッ!バナナｗｗ。

510 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 21:40:33

糞糞糞糞糞▼糞糞糞糞糞糞糞糞▼▼▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞糞■■▼糞糞糞糞糞糞▼■▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞糞▼■■糞糞糞糞糞糞糞■■▼糞糞糞糞糞糞糞糞糞
糞糞糞▼■■▼糞糞糞糞糞糞▼■■▼▼▼▼■■▼糞糞糞
糞糞糞■■■糞糞▼▼糞糞糞▼■■■■■■■■■▼糞糞
糞▼▼■■▼糞▼■■▼糞▼■■▼▼▼▼▼■■■糞糞糞
▼■■■■▼▼■■▼糞糞▼■■■糞糞糞▼■■▼糞糞糞
▼■■■■▼▼■▼糞糞▼■■▼■▼糞▼■■■糞糞糞糞
糞▼■■■■■■▼糞▼■■▼▼■■▼■■■▼糞糞糞糞
糞糞▼■■■■▼▼糞▼■▼糞糞▼■■■■▼糞糞糞糞糞
糞糞糞▼■■▼▼■▼糞▼糞糞糞糞▼■■■糞糞糞糞糞糞
糞糞糞▼■■糞糞■■▼糞糞糞糞糞▼■■▼▼糞糞糞糞糞
▼▼▼■■■▼■■■■▼糞糞▼▼■■■■■▼糞糞糞糞
■■■■■■■■▼■■▼▼■■■■▼■■■■■■▼▼
■■▼▼▼■■糞糞▼▼■■■■▼▼糞糞▼■■■■■▼
▼▼▼糞糞■■糞▼▼▼■■■▼▼■▼▼▼▼■■■■▼
糞■■■▼■■▼■■▼■■▼糞▼■■■■▼▼▼▼▼糞
糞■■■▼■■▼■■▼▼▼糞糞▼■■■■■■▼糞糞糞
糞■■■▼■■糞▼■■糞糞糞糞糞▼▼■■■■▼糞糞糞
▼■■■糞■■糞▼■■▼糞糞▼糞糞糞▼■■▼糞糞糞糞
▼■■■糞■■糞糞■■▼糞▼■■▼▼▼糞糞糞糞糞糞糞
▼■■▼糞■■糞糞■■▼糞▼■■■■■▼▼糞糞糞糞糞
▼■■▼糞■■糞糞▼▼糞糞▼■■■■■■■■▼▼糞糞
▼■■▼糞■■糞糞糞糞糞糞糞▼▼■■■■■■■▼糞糞
糞糞糞糞糞■■糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞▼■■■■■▼糞糞

511 ：愛と死の名無しさん：2007/05/16(水) 23:02:14

>>510
またコペピかよｗｗ都会君って自分のほうに強風吹きそうになると
すぐにコピー張ったり、IDでない板なのに20回も自演が・・・と
ワンパターンの書き込みしだすよな

512 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 02:06:42

>>509-511
石屋どころか2chまで初心者なのか。
お前の自作自演はどこまで下手くそなんだ？
もうさ、次元が違うとかそれすらも超越したバカ。
本当の石屋と石工（石屋四年目>>494）の違いを見せてもらったよ。
あまりにも恥ずかし過ぎるから違う板に行けｗｗｗ

513 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 02:31:38

>次元が違う
>本当の石屋
>あまりにも恥ずかし過ぎるから違う板に行けｗｗｗ

歯磨いてたのに吹いちまったじゃねえか
眠気も飛んじまったよ
>512に謝罪と賠償を要求する

514 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 02:43:38

>>513
論理的＆具体的な反論が出来ないほどの低レベルなのか？
本当に恥ずかしい輩だな。
悔しいのならもう少しまともな反論してみれば？

515 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 07:51:38

新石屋は以前からのコテハンだったと思うが、知らない奴がいるのか？
なんかもう、否定派は荒らすためにだけ書き込んでる感じだなあ。

自分のところで使わない、需要が少ない、自分は見限っている、
それはすべて、当の石材の使用を全否定する理由にはならない、
どうしてもその石がいいという施主の意向もあるし、毎年幾分かは必ず出ているのなら、
それは現に需要があるってこと。
大谷や白河を使っている人は、当然その欠点・利点や歴史的経緯ぐらい
承知の上でそれを生かすよう使い回している。
なら、ここには最初から何の問題もないよ。

それと、否定派の言うことの中に間違いが多いのが気になる。
「需要がない」という明らかな嘘から始まって、
経年変化や環境を考慮すると「白河はコンクリより脆い」とは必ずしも言えないこととか、
「白川石」をどうも知らないようだ、とか。（庭園がらみの仕事をしない石屋とか？）
理解不足のまま白河を否定しているのはもう明らかなんだから、もう放っておけ。

516 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 07:53:02

今は、古い大谷石のクリーニングが可能な時代だし、
大谷石の風化を抑えるための浸透性の保護材もある。
表面保護の点がクリアできれば、大谷石も大いに再評価できるだろう。
というかすでに建築のほうでは、その独特の風合いが再評価され始めていたと思う。
「すでに終わっている」とか言う人は、
最近の建築雑誌やインテリア雑誌に目を通したことはないのだろうか。

大谷石には耐火性があるし、塩分や酸に強いという利点がある。
温泉地の仕事でよく使われるというのもそのためだ。
条件や環境を考慮しつつ、使い回してもいい素材だと思う。

プロの石屋同士なら、素材の上手な使い回し方や失敗例などを
事細かに議論できるもんだと思ってたがな。
あまりにレベルの低い決めつけ厨がいるので愕然とするよ。
相手にせずに、スレの趣旨に沿って石屋同士で話をした方がいい。

517 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 08:32:47

でも大谷石は薦められないよ。
同じ値段で良い石、沢山あるからね
個人的ナ意見ですいません。でも客がどうしてもと言うならやるけど。。。
そんな素晴らしい石ではないと思います

518 ：柳：2007/05/17(木) 10:00:00

>>517
墓石に限っての話だがカロート以外は誰も薦めている人いないよ～。
516さんだって需要の部分の話だよ。

あほな輩が大谷石で墓作るって勘違いして！！批判しだしたから
話がおかしくなってしまった。

真面目な質問なんだけど大谷と同程度の値段の石って
白河以外どんなのあるんですか？
働いてたとこ使ってなかったので教えてください。

519 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 10:06:23

大谷石を石窯や住宅に使って、「最高！」って喜ばれた

白河の外柵クリーニングして、傷んだ階段部分の作り直しをしたら
きれいになって感激された

その人たちにとっては、大谷や白河が「素晴らしい石」だったんだね

520 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 12:21:30

【結論】
大谷石と白河石は墓（外柵含む）には適さない。
同じ費用なら違う材質を選択した方が得策。

>>518
それは違う。
反論出来なくなった莫迦な輩が「墓＝石塔」と都合の良い解釈をして逃げただけ。
墓以外の話なんて苦しくなってから後付で言い出した。
完全に大谷＆白河肯定派の負けだよ。

>>519
余計な金を出さずに済んだ、只それだけの話。

521 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 12:34:22

田舎者必死だなｗｗｗ

522 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 12:53:52

墓の話してたのになんで急に墓以外の話に拡大しちゃってるの？

523 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 14:29:03

>>520
自分が話の趣旨からあて外れているという自覚がないな。

「積極的に大谷石や白河石を墓石に勧めている」なんて人は、肯定派でもまずいない。
ただ、大谷石の調湿性を利用すべく地下部分に使うとか、
白河石の自然な風合いや苔の乗りのよさを取って外柵に使うといった選択は
あってもいいだろ、という話をしている。
そういう選択まで駄目だという根拠がさっぱり理解できない。

それに、より強くて安い御影石素材があっても、
「どうしても白河石にしてくれ」という施主の意向があるのだとしたら、
もう「同じ費用なら」というような問題じゃない。
そうした意向がない人には始めから御影石を勧めればいい、というだけの話であって、
白河石を使うこと自体を全否定する論理的な理由はない。

何度も言うが、欠点・利点や歴史的経緯を知った上で、その特性を生かすべく使い回しているのなら、
最初から何の問題もないし勝ち負けもない。
いちいち否定したり、勝ち負けを言い出したりする人間の方がおかしい。

524 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 16:20:21

産地の人間必死すぎ。
余程仕事がないんだな。

525 ：柳：2007/05/17(木) 16:53:05

>>523
俺は貴方と同意見だなvUo・ェ・oU ィェーィ♪

俺の失敗談ｗｗ　　友人のお母ちゃんから頼まれて漬物石御影で
　　　　　　　　作ってあげた事がある。
　　　　　　　　あとで先輩に言われた・・・・・。
　　　　　　　　御影石は塩分に弱いから漬物に混入するってｗｗ
　　　　　　　　どうか歯欠いていませんように・・鶴亀鶴亀。

526 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 18:50:10

>>525
日本語でおｋ

527 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 18:55:17

>>526
ＶＳＯＰだな君は。

528 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 19:21:00

>>523
>それに、より強くて安い御影石素材があっても、
>「どうしても白河石にしてくれ」という施主の意向があるのだとしたら、

文面から伝わってくるのだが自分でもそんなお客はいないと思ってるだろ？

>そうした意向がない人には始めから御影石を勧めればいい、というだけの話であって、
>白河石を使うこと自体を全否定する論理的な理由はない。

なんかアカヒの「だが心配のし過ぎではないか」「なぁに、かえって免疫が付く」みたいだな。

外柵を含めた墓の話しててこの素材は墓には向かないって言われたら、今度は墓とは関係のない
話に範囲を広め、最後には全否定ってなんなんだ？
漏れは墓以外の事にはいっさいコメントしてないんだけど。

>いちいち否定したり、勝ち負けを言い出したりする人間の方がおかしい。

お前さんの迷走ぶりの方がおかしい。

529 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 19:34:49

>528
もう痛すぎ
みっともないからやめときな

墓については、納骨ならいいんじゃないって一応なったし、
石の話の続きとして、まだ需要あるよねって流れになってるんじゃん
読解力の無い人は邪魔しないようにＲＯＭっててください

って、妄想曲解力の優れた人に言っても無駄なんだろうな

530 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 19:49:22

>>529
いや、みっともないのは藻枚の方。
客観的に見て、議論で負けそうになったから途中で話の方向を意図的に変えてる
のがよくわかる。
で、墓に大谷石を使う利点ってなに？

531 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 19:58:56

頭ダイジョウブですかー？
議論じゃないっつうの
大谷や白河を好きで使ってる石屋もまだいるよーってだけ
なに必死に否定してんの？
キミがいくら駄々こねても希望する人がいる限り仕事するだけだっぺ

大谷を使う利点？
一番はお客さんの満足のためだろ？

532 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 20:03:08

>>530は完全に誤解力無いな。
今のレスで皆に完全にばれたよ。中傷する気はないけど
ちゃんと読んだほうが良いよ。それともわざと話ぶり返して
煽るつもりかな？

533 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 20:29:14

>>531-532
連投して随分と悔しそうだなｗｗｗ

534 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 20:54:36

>>533
また疑い始めたよｗｗ次はコピーマンまたやるのか？
田舎君は過去に自演が・・・・・・・・←またやるのか＾＾

535 ：愛と死の名無しさん：2007/05/17(木) 22:48:23

>>527

>>525の通訳よろしく

536 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 03:41:29

『ダイジェスト』
>401　田舎君＞大谷石の話題が初めて出る
>409-410>>435　田舎君＞大谷石の産地である栃木ではカロートに用いられる事もある。
　　　　　　　　　　普通の石屋＞だが栃木以外では普通使わないぞ
>429>>432　田舎君＞東京の石屋で働いてた事が嘘だとバレる
>439-443　田舎君＞結局大谷石を使う利点を答えられなかった
>446　田舎君＞大谷石の利点は加工が簡単だから（つまり楽して儲かる）
>455　墓の話し継続中なので鋭いツッコミが入る
>456　田舎君＞「墓なんて20年持てばいい」と作り手としてはかなり無責任な持論を展開
>461-462　普通の石屋＞大谷石の注文がきたら最近のは糞だからそれ以外の石材を勧めるよ
>463　田舎君＞大谷石は墓には向かないし誰も頼まないし質も落ちてきたよ、だけど納骨堂や
　　　　根石には使えるだろ？それと墓以外でも使えるじゃん
>464　普通の石屋＞なら大谷と白河は墓には向かないんだな？
>465　墓石本体に大谷石は使わないだろ？
　　　　（意図的に墓＝石塔と論点をズラす。あれれ、今まではカロートや外柵を含めての話しだったのに）
>468　おいおい、墓の話しをしてたのに墓＝石塔限定ってなに話し変えてんだよ
>470　田舎君＞今までずっと墓の話しをしてたのに「墓以外の話しもしてたんだよ」と開き直る
>473　おいおい、嘘いうなよ。今まで墓の話ししてきたのにいつから墓以外の物も含めた話しになったんだ？
>487-488　田舎君お得意の自演による別キャラ（新石屋）が登場するも10分で指摘される
>499-500　田舎君語るに落ちて遊ばれてるの図
>508-510　自演をバカにされたので田舎君の荒らし行為
>512　このスレで田舎君は完全に厨房扱いされている
>518　今までずーーーーっと墓の話しをしてたのに「あほな輩が大谷石で墓作るって勘違いして！！
　　　　批判しだしたから」と開き直る。←まるで韓国人のようだｗｗｗ
>520　普通の石屋＞おいおい、嘘つくなよ。墓以外の話しなんて苦しくなってきたから後付で言い出したんだろが？
>525　論破されて田舎君はとうとうぶっ壊れた

537 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 04:50:10

>>536
いたいけな中卒石工（四年目）相手に情け容赦ないな。
未成年の希望に水を差すなよ。
だがそれが現実だから仕方ないのかもね？
時代の流れが先読みできない若者はとても可哀想だ。
近い将来信じていた希望を失うことになるのだから＿|￣|○

538 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 07:10:34

朝早くまで御苦労さん。
今日は何処か目立たない場所で昼寝だろうな。
ちゃんと営業しろよ！！！１１１

539 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 08:24:07

へぇー
大谷石の加工簡単なんだー、ふーん
それが利点？ふーん

大谷が楽なのは軽いことぐらいで
刃は減るし、扱いに気を使うし、どこが簡単なんだろう？

しかし、>536みたいのを
ご都合ウリナラ解釈って言うんだろうね
すごいよ、ほんと見本のようだ
それに２人とも朝早いんだね>536-7
感心、感心、さすが都会の老舗石屋さんだね
こんなんでも「本物の石屋」を名乗れるんだから
新興石屋も気楽にプロを名乗れるよ

楽しくて、うれしくてまたカキコしちゃったよ
はい、以下「連投して随分と悔しそうだなｗｗｗ」入りマース

540 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 10:59:05

>>536
乙、よくまとまってるじゃん。

>>538
彼はちょっと可哀相な子だから（ｒｙ

>>538-539
やっぱ>536に対して具体的な反論出来ないんだな。
さすが厨率だｗｗｗ

大　　谷　　石　　は　　墓　　に　　は　　向　　か　　な　　い

↑
これでFA？

541 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 11:13:03

わざわざageでこれだかんな。↑
すでに言われてきてることだけど、理解力がないのではなくて、
わざと曲解して荒らす気満々なだけでしょ、最初から。

以下、荒らしはスルーで。

542 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 11:20:08

>>541
読解力ないのはキミの方だろ？
>>536でバレバレじゃん。
意義があるなら反論すれば良いのに。

543 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 11:47:51

ま、>>536のダイジェストが嘘と曲解だらけの捏造であることは、
もとのカキコ参照すればすぐにわかることだし。

それにいくらここでゴネても、大谷・白河の需要は実際にあるしで。
石屋の日常は、仕事しつつ淡々と過ぎていくのさ。

544 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 11:58:39

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1179456489/
【福島】トイレに白御影石はぜいたく？　県立学校がタイルに変更［05/18］

1 ：ダチョウ島耕作(070712)φ ★ ：2007/05/18(金) 11:48:09 ID:???

福島県立会津学鳳高・中学校校舎建設工事で、県教委がプール用トイレやシャワー室に
県内産の白御影石を使用することを計画したところ、県の監査で「コスト削減を図るべき」
との指摘を受け、安価なタイルに変更していたことが１７日、分かった。
これにより６９０万円の削減につながった。関係者から「トイレに高級な石材を使う感覚は
理解に苦しむ」との指摘が出ている。

福島県教委が白御影石の使用を計画したのは、男女それぞれのプール用トイレと
シャワー室の壁と床。５１社が参加したプロポーザルで選ばれた東京都の設計業者が発案し、
県教委もこれを認めていた。
白御影石の校舎への使用は、県内の県立学校ではほとんど例がないという。

しかし昨年、行われた県の技術監査で計画を知った監査委員から「県内産とはいえ、トイレに
高級な石を使うのは大いに疑問だ。コスト削減を目指すべき」とする“クレーム”が出された。
県教委側は「自然素材への愛着心を創出したい。中高一貫という新しいタイプの学校の特色も
打ち出したい。弓道やなぎなたなど伝統競技に相応した格式を備えたい」などと白御影石を使う
理由を説明したが、監査委員側は「タイルだって自然素材。質素な素材こそ伝統競技にふさわしい」
と反論。これに折れた県教委はタイルへの変更を決めた。素材の変更で１０００万円の関連費用が
３１０万円にまで削減されたという。

設計業者を選定した県土木部は「高級な石材を使うことでトイレをきれいに使用する機運が生まれる
ことも考えられる」と主張しているが、監査委員の１人は「玄関などに使うならまだしも、トイレとは
常識的におかしい」と述べている。

福島民報
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070518/kennai-200705181014400.html

545 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 12:26:43

>>543
真実を指摘されると(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ聞こえない
なんか姦酷人みたいだなｗｗｗ

>>536
>>536
>>536
>>536
>>536

546 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 12:43:54

だって>>536は真実じゃなくて曲解による捏造なんだもん。
真実ならちゃんと聞こえますよ。

それより、

否定派は「白河石」と「白川石」の区別が付いてないとか、
「白河はコンクリより脆い」とは限らないとか、
大谷も白河も使いようがあってまだまだ需要あるとか、

石屋なら知っているはずの明白な真実は聞こえないのかな？w

547 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 13:31:31

>>546
全く反論出来ないからって話誤魔化すなよ。

>>536ъ( ﾟｰ^) GJ

548 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 13:37:32

>>547
ほら、明白な真実が聞こえてないw

549 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 13:48:43

>>536がｽﾚの流れを細かく解説
田舎君「ヽ<`Д´>ﾉそっ、そりは捏造ニダ、ウリの主張こそ真実ニダ」
普通の石屋「なら>>536に反論すれば？」
田舎君「・・・ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；」　←今ここ

550 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 14:22:02

>>547
反論要求している時点で終わったなこいつはｗ
よっぽど悔しかったんだね。カワイソス

551 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 14:40:55

学歴差別よくない。
田舎君は中学しか出てないけど四年間もガンガッていまや立派な石工になりました。
多少読解力の低さでみんなに迷惑かけてるけど中卒なのだから大目にみてやってください。
いつも連投して多数派工作とかもしちゃうけど、本人はバレてないと本気で思っているお茶目さんなのです。
過去に自演FAQがバレた時、それを読んだ消費者の役に立つんだから別に良いだろう？と開き直った程の
とても正義感の強い純朴な心の持ち主でもあります。
今回は需要がガタ落ちしている大谷石のために一肌脱いだだけなのです。
もう許してあげてください。

552 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 15:23:53

逃げたなｗｗｗ

553 ：ROM人：2007/05/18(金) 16:16:32

しばらくツマンナイ期間があったけど、
今回まあまあ楽しめました。
次回のお題（ネタ）も期待しています。＞田舎・都会両派
ただ、都会派ｸﾝは同じ質問を繰り返さずに
違う煽り方で田舎派ｸﾝを追い詰められるようガンガッてください。
田舎派ｸﾝはネタはネタとしても正当な反撃をお願いします。

554 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 16:56:27

今回の話題で分かった事

都会君は寺町出入りの業者ではなく某石材店→宗教法人→霊園持ち
と判明しました。

555 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 18:09:11

>>553
田舎君はネタじゃなくてガチなんだぜｗｗｗ

556 ：柳：2007/05/18(金) 18:46:02

都会君って東京なの？東京でも都下ってのもあるからな
どっちなんだ？？

557 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 18:52:40

>>536がｽﾚの流れを細かく解説
田舎君「ヽ<`Д´>ﾉそっ、そりは捏造ニダ、ウリの主張こそ真実ニダ」
普通の石屋「なら>>536に反論すれば？」
田舎君「・・・ｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；」
相手が一人だと思い込み希望的観測の入ったプロファイリング　←今ここ

558 ：柳：2007/05/18(金) 18:57:38

東京で働いてて今は恐山で休業中の俺は？？田舎君？都会君？
どっちだべ？

559 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 20:30:00

>>536
>>536
>>536
>>536
>>536

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

560 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 20:33:36

*馬の田舎から都下の民間霊園の在来工法自由区画（その霊園ではこう言っている）
に建込みに行く俺は田舎者。

561 ：柳：2007/05/18(金) 20:53:28

よく見たら>>536って寝ないで書き込んでたのか。
今見て驚いた。ずっとこのスレ張り付いてやってたんだね～。

すごいすごい！

562 ：柳：2007/05/18(金) 21:44:14

連投でスマン。
気になってスレ全部読み返してみた。そしたらすごいじゃん！！
寝ないでレスつけてる人同じ人じゃない。
同じ文体、同じ突っ込み方、改行、使う言葉も同じ単語！
別人に変身までしてレス付けてる。

休みが同じだと思ってたら一定してないし。仕事ちゃんと
やってないなこの人は。あんた大丈夫か？

563 ：愛と死の名無しさん：2007/05/18(金) 23:31:04

わしも最初、都会君はネタでやっとんのや思ててん
けどな、ちゃうねん　ｲﾀｲやつやねん　ｶﾜｲｿｳな人やねん
ほんでな>>536見てたら、怖なってきたわ　朝の四時前やで
寝る前か起きたとこか知らんけど、どっちゃにせよ強烈やわｗ

新石屋ちゃうで

564 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 01:29:58

新石屋や。

>>537
俺の勘違いかも知れんけど、ひょっとして俺のことを心配してくれてんの？

565 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 04:14:18

>>560-564
寝る間も惜しんでご苦労様・・・そんなに悔しかったんですか？
キミ（田舎石屋）が同じ人物だってことはもうみんな知っているのですよ。
だからといってキミの包囲網が１人とは限らないんですけどね～。
付け焼き刃の方言を使っても思考回路が同じだからキミが同一人物だということは明白なのです。
さあ早く私の書いた>>536へコメントしてください。
キミの残した証拠が残っているのだからもう今更覆すことは無理でしょうけどね。
あ、そうそう、なんでしたら>>131の件をもう一度検証しましょうか？
有耶無耶にするのには惜しいネタですからねｗ

566 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 07:14:03

一方的で勝手な議論を展開して、「反論できないのならおまえの負けだ」と言い張り、
相手を挑発して、無理やり無駄な議論と言い合いに引きずり込む。
そういう悪質な荒らしがあちこちに出没している。
そんな話題を2ちゃんのニュー速板で読んだことを思い出したよ。
>>536がらみはその典型だな。

>>536をざっと読んでも、
カロトの表記なんて同じ地域でもかなり違ったりするのに、
「東京ではそう言わない」なんてデマをそのまま信じてるとか、
栃木以外でもまだ白河使ってるのが現実なのに使ってないことにしているとか、
顧客が「自分の墓は20年持てばいい」と言った、という単なる事実報告を、
当の石屋が「墓なんて20年持てばいい」と持論を展開した、と勝手にねじ曲げて解釈しているとか、
捏造はいくらでも指摘できるんだよね。

>>536に対しては、反論できないから反論しない（←これ自身がすでに勝手な解釈）のではなく、
悪意ある間違い（おそらく意図的）があまりに多すぎるので、
それにいちいちつきあって反論するほどの気力はない、というのが実際。
基地外に何でいちいちつき合わなくてはならないんだ、という徒労感なんだよな。
石屋スレも悪質な奴に居座られたもんだ。

誰が何を言おうとも、
白河や大谷には、その特性や風合いに応じた需要が現にあるわけで、
この時点でもう勝負は決まっているんだよ。（そもそも勝負も何もないんだが）
ネット上で勝ちを宣言するしかない>>536がらみの奴なんて相手にしなくてもいいと思う。
荒らしではなくて、石と顧客を相手にするのが石屋だし。

567 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 07:26:17

>>566
と言いつつ、あんた何年彼の相手してんですかｗ
実は好きなんでしょ？
いつも笑わせてくれる都会君、ぼくも大好きだよ　♥

568 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 11:20:53

>>566-567
ショボい反論だな～＆多数派工作乙。
東京では一般的にカロートと呼ぶし、栃木以外で白河が一般的に使われてるってのもなんの証明もないし、
20年云々の話では自分で石の良し悪しに耐久は性関係無いって言ってるじゃん。
で、その他の件はスルーですか？
ああそうですかm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

569 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 11:36:57

>>566
都会君認定されてる者の一人だが過疎板住民のくせにν即なめんなよｗｗｗ

570 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 12:14:08

>>568
>東京では一般的にカロートと呼ぶし

「カロト」表記だってよく聞くし、老舗のオヤジたちが「カロード」「カロウド」と呼ぶのだって聞いているぞ。
地方から業者や職人が出てくるから、現場では呼び方もいろいろ混じり合っているのが東京の現状。
呼び方一つで「東京の業者ではない」と確定するのは、事実上不可能だろう。

>栃木以外で白河が一般的に使われてるってのもなんの証明もないし、

そんなもの、ネット検索でもすればすぐに分かること。
自分が現実に目をつぶっているだけだろ。

ちなみに、白河石は福島県産。地場でも使われている。
「栃木以外で白河は使われてない」が間違いであることは、実は最初から明白なんだよ。w
たぶん栃木の芦野石と一緒になっているんだろうけどさ。
「白川」もそうだけど、このへんからも、
白河の知識がないのに白河を否定していることがよく伺える。

>20年云々の話では自分で石の良し悪しに耐久は性関係無いって言ってるじゃん。

元の>>456を確認したが、そのように読める書き込みは存在しない。
「単なる耐久性だけで石の良し悪しを論じるのは、なんだかちょっと違う気がするけどね。」とあるだけ。
これは、耐久性「だけ」で石の良し悪しを論じることに対しての懸念であって、
「耐久性は関係ない」と読めるものではない。
あなたが曲解と捏造を行っていることが、これで明快に証明できました。

571 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 12:14:59

>>568
>で、その他の件はスルーですか？

いちいち捏造に細かくつき合ってられないから。
明らかな捏造や間違いがすでに難点も指摘されている以上、
それでもう充分、>>536の信憑性のなさは証明されているんだよ。

「栃木以外で白河は使われてない」とかさ、続けると恥かくだけだから
もうやめときなよ。

572 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 12:29:31

>>570
栃木以外で白河云々は>>566で初めてお前が言い出したんだろ？
>>568ではそれをそのまま引用しただけ。
因みに>>536にも栃木の白河なんて何処にも書いてないぞ。
主に大谷石に付いて語られてきたんだし、大谷石より白河石の方がナンボか
有利に語れると思って白河石の話題を持ち出したのもお前じゃん。
意図的に論点をズラす作戦のつもりなのか？
ほんとショボいな～m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>単なる耐久性だけで

大多数のエンドユーザは耐久性をとても気にしてるぞ。
それを「単なる」とか「だけで」なんて軽視して良いのかね？

573 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 12:54:55

>>572
>栃木以外で白河云々は>>566で初めてお前が言い出したんだろ？

なるほど、よくよく見てみれば指摘の通り、
自分では「大谷」のつもりだったところを「白河」で打っていたことに間違いがあるようだ。
ここは俺の間違いとして撤回するよ。

とはいえ、「栃木以外で大谷は使われてない」が間違いなのは確かだ。
現に東京でも、地下カロトに大谷を使うことはそれなりに多いからな。

>それを「単なる」とか「だけで」なんて軽視して良いのかね？

誰も耐久性を軽視してなどいない。
すべては耐久性を検討した上で出ている話だろう。

そもそも、「大谷でも地下カロトに使うぶんには耐久性に問題ない、
むしろ湿度を調整できていい、だから地下に大谷は悪くない」というのが
地下に大谷を使う石屋の趣旨だ。
白河にしても、言われるほど脆いものではない点が指摘されてる。
ならば、白河の風合いが好きな顧客にはやってあげてもいいだろう、となる。
保護材の話も、耐久性を意識していなければ最初から出てこない。

「耐久性は関係ない」なんて非常識な主張をする石屋など、俺に言わせればあり得ない。

574 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 12:55:41

>>570
>「カロト」表記だってよく聞くし、老舗のオヤジたちが「カロード」「カロウド」と呼ぶのだって聞いているぞ。

ウソウソ、東京で広く一般的に使われてる表現は「カロート」だよ。
それと「よく聞くし」・「聞いているぞ」って人づてで聞きかじったレベルじゃん。
あまり笑わせるな、↓こんなのと同じだｗｗｗ

田舎者「今東京で○○が流行ってるんだってよ、これ持ってるオラはお洒落さんだべ」
都民「○○が流行ってるなんて聞いたこともねーよ、何処の田舎だよｗｗｗ」

>地方から業者や職人が出てくるから、現場では呼び方もいろいろ混じり合っているのが東京の現状。
>呼び方一つで「東京の業者ではない」と確定するのは、事実上不可能だろう。

あのさ、地方からの出稼ぎ石工が現場でどんな方言を使おうがそれが一般的に定着してる訳じゃないんだよ。
それに一度でも東京で仕事した事があるのなら「東京の石屋」になるのか？

575 ：柳：2007/05/19(土) 12:55:43

雨降って釣りいけないから付き合ってあげるよ都会君
俺が東京で働いてたという話から証明してあげるから
俺に質問してみな！

>寝る間も惜しんでご苦労様・・・そんなに悔しかったんですか？
書き込みの時間が04:14:18になってるけど？
もしかして築地の魚河岸で働いてるんですか？理解不能ｗｗｗ爆ｗｗｗ

　

576 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 13:04:52

>536はよくまとめてあるな。
それに比べて田舎君は捏造に反論なんかしないと言ったり反論すれば
すぐに論破されちゃうし痛いにもほどがあるぞ＞＜

577 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 13:17:22

新石屋や。

>565 キミ（田舎石屋）が同じ人物だってことはもうみんな知っているのですよ。

知ってんのんアンタだけやと思うでぇ。
せやし、>563は新石屋ちゃうでって書いたーるやん。

んで、俺中卒ちゃうし未成年ちゃうし栃木へ行った事もないし
自演もしてへんし大谷石も白河石も扱ったことないから全然わからへんし
ほんでもやっぱ“キミが同一人物だということは明白”なんかいな？

カロートを「かまくら」って呼んでる石屋さんもあるでぇ。

578 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 13:32:07

>>574
>それと「よく聞くし」・「聞いているぞ」って人づてで聞きかじったレベルじゃん。

いや、俺が実際に聞いたんだが？

>あのさ、地方からの出稼ぎ石工が現場でどんな方言を使おうがそれが一般的に定着してる訳じゃないんだよ。

地方の業者と取引していると、自然とそっちに合わせて言葉使ったりもするんだよ。
岡崎とか、地方に修行に行ってきた東京の石屋もいるだろうしね。

そもそも、なにが定着しているかの話じゃない。
東京というのは、様々な地方の石屋が交わるところでもある。言葉も入り交じる。
言葉から東京の石屋じゃないと断定することはできない、って話だ。

>それに一度でも東京で仕事した事があるのなら「東京の石屋」になるのか？

誰もそんなことと言ってないし。w

まあ、東京の業者とか言っても、新規売り出しの霊園で実際に仕事しているのは
みな地方ナンバーの車だったりするしな。
「東京の石屋」もいろいろと怪しいぞ。

579 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 13:39:15

>>577
日本語でおｋ

>>578
>いや、俺が実際に聞いたんだが？

普段は違うが意味が伝わらない事を嫌って藻枚に合わせて使ったんだろ？

580 ：柳：2007/05/19(土) 13:39:46

>>576
だ～か～ら～話ごまかさないで俺に質問してみなよ
東京の石屋じゃないと分からないような質問俺にしてみなよ
答えるからさ。
それともそういう質問さえ出来ない石屋なのかな？もしかすてｗｗ
個人情報に触れない範囲で答える！キッパリ！！

追記　ネット麻雀やりながら張り付き中～。

581 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 13:45:03

>>580
今年度の都立霊園公募で昨年度との違いは？

582 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 13:49:55

今>>580は知り合いの都内の石屋に電話中

583 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 13:55:43

>>579
「カロード」「カロウド」なんて俺は使わないが？

584 ：柳：2007/05/19(土) 14:00:13

>>581 582
俺の自己紹介してあるスレ読んでなしこの人はｗｗ
寺町が仕事場って書いてあったでしょう。
なんで俺が都立霊園しってるの？分け合って恐山に帰って
休業中って書いてあるのに。

霊園は青山で山芋掘って食った事しかありませんキッパリ！！
違う質問よろしゅうに。
たとえば、道具屋の話とかあるだろう～浄心寺のおもろい話も
あるでそｗｗ。

585 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 14:00:55

>>583
あっそ。
だが東京で広く一般的に使われている表現はあくまでも「カロート」だぜ。

自信がなくなってきたのか？
段々言葉が少なくなってきてるぞｗ

586 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 14:05:37

>>584
東京の石屋じゃないと分からない質問したのに予想通り逃げたよ。
↓これだけ大口叩いたのに大恥だなｗｗｗ

>>580
>だ～か～ら～話ごまかさないで俺に質問してみなよ
>東京の石屋じゃないと分からないような質問俺にしてみなよ
>答えるからさ。

587 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 14:06:57

>>536ъ( ﾟｰ^) GJ
>>536ъ( ﾟｰ^) GJ
>>536ъ( ﾟｰ^) GJ
>>536ъ( ﾟｰ^) GJ
>>536ъ( ﾟｰ^) GJ

588 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 14:12:01

>>581
業者に対する注意点はプレス発表されてないから検索しても出てきませんでした＞＜

589 ：柳：2007/05/19(土) 14:14:23

>>586 587
そこっ！そこの君！そうやってザワザワしないの！
いつもそうやって答える人の気をそらせようとするんだからな

じゃ道具屋の話でいこうか道具屋の話なら都内の石屋なら
ほんとか嘘かすぐわかるからな。
質問ど～～ぞ～～。

590 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 14:16:22

>>585
>だが東京で広く一般的に使われている表現はあくまでも「カロート」だぜ。

そうですか。
で、
「言葉の使い方で東京の石屋ではないことを断定するのは難しい」
という、話の本筋の方はどうなったんだ？

>>586
今は地方にいる石屋に、今年の質問をするというのはただの嫌がらせだな。
最初から、本当に東京にいたかどうかを確かめるつもりではないんだろう。

591 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 14:25:59

>>590
こいつ頭悪いのか？

592 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 14:28:04

587 名前：愛と死の名無しさん投稿日：2007/05/19(土) 14:06:57
>>536ъ( ﾟｰ^) GJ
>>536ъ( ﾟｰ^) GJ
>>536ъ( ﾟｰ^) GJ
>>536ъ( ﾟｰ^) GJ
>>536ъ( ﾟｰ^) GJ

もう決着付いたんだから蒸し返すのも可哀相だよ。
田舎君はそこから話変えようと必死なんだから。

593 ：柳：2007/05/19(土) 14:31:08

またやり始めたよ、お得意のスタイルだなｗｗ
早く聞いてくれよ！！
道具屋さんの事俺に聞いてくれよ～～！！！！

594 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 14:31:22

>>590
現にお前は東京の石屋じゃないのは明白なんだし、お前の別キャラである「柳」とやらも
質問にも答えられないし都内で仕事をした事がある田舎者って設定じゃん。

595 ：柳：2007/05/19(土) 14:36:43

で、早く答えてくれよ。
「言葉の使い方で東京の石屋ではないことを断定するのは難しい」
という、話の本筋の方はどうなったんだ？

596 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 14:38:28

>>595
ちょｗｗｗｗまｗｗｗｗ
藻枚の名前蘭ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

597 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 14:39:10

これは酷い

598 ：柳：2007/05/19(土) 14:45:31

o┤*´Д｀*├o アァー　>>595 ←ついに偽物までだしてきたのかｗｗ
話めちゃくちゃにして誤魔化しはじめてるよ～～！！sage とり忘れてる
ぞ！！

石屋の道具屋のことしらないのか？

599 ：柳：2007/05/19(土) 15:22:12

スレが突然プッツンしたので買い物に行って来ます。

600 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 15:39:48

sageでやれ
バカ者ども

601 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 15:49:40

>>598
自演失敗しといて何逝ってんだ？
その証拠にメインのキャラが消えたぞ。
お前いい加減にしろよな。

602 ：柳：2007/05/19(土) 16:11:19

>>601
今度は俺が自演した事にされたのかよｗｗ。すご～い勘違いしてるな

でさ道具屋の話はどうなったの？誰も質問してくれないのか？

603 ：柳　602本人：2007/05/19(土) 16:13:56

　下げろという人いたので下げいれました。
さきほどの偽物ではなく本人です。m(_ _"m)ペコリ

604 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 16:19:34

>>602
道具屋の話して何がしたいんだ？
漏れが使ってる道具屋なんかかなり広範囲に営業しとるぞ。

605 ：柳　602本人：2007/05/19(土) 16:58:47

>>604
>536のスレの中で
　＞田舎君＞東京の石屋で働いてた事が嘘だとバレる
↑↑この部分が俺に対して間違いの部分だから
　　俺が本当に働いてたという証明してあげるって事で
　　質問には道具屋の話がいいだろうって事で質問したんだべよ

　　道具屋＝鍛冶場持ちのお店って事だよ。

広範囲に営業している人も知ってるよ、仕事場によく来てたからね
注文でなんでも作ってくれる人だろ。（名前覚えてない・・）
それと神奈川県の某石工道具屋から独立した人もやっているよね。
ということです。

俺の話信じない都会君がいるから、そういう話になったのさっ。

606 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 17:09:02

オイラは地方に誇りをもって生きています。（でも寒い所はいやだ）
東京がそんなにいいのかね？わからん

607 ：柳　602本人：2007/05/19(土) 17:20:04

>>606
誰もそんな話してねぇ～べなｗｗ
今は都会君と俺の戦い中だべよ。

>>595が（都会君）が、なりすましバレテ逃亡中～。
都会君のレス希望ちまつｗｗ。

608 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 17:27:44

>>605
くだらねー。
藻枚が東京の石屋で働いた経験があろうがなかろうがそんなもんどうでもいい話じゃねーかよ。
広範囲に営業してる道具屋なら東京限定じゃねーからなんの証明にもならねーぞ。

しかしさっきの土砂降りは凄かった。

609 ：柳　602本人：2007/05/19(土) 17:47:10

>>608
くだらないならスルーすればええじゃん。なんでここ来てるんだ？？

610 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 17:49:51

別設定のDQNキャラだけが残りヲリジナルの電波キャラが消えたのはなんで？

611 ：柳　602本人：2007/05/19(土) 18:05:32

ΣΣ┏(＿□＿：)┓ｉｉｉ　俺がDQNキャラかよｗｗ（的を得ているｗ）
電波キャラは俺のなりすましバレテ逃亡してしまったみたい。

石屋の道具扱ってる店で有名なのは上野にある岡安でそ。
それと電車でいける範囲では横浜の黄金町？？（記憶がｗｗ）
駅から歩いて川渡って右側のお店。？？？吉十郎商店？？だっけ？？
はっきりしなくてスマン。

二店の店での違い一つ上げてみると、差し歯の歯の形が違う！
岡安はペンキ塗る刷毛みたいな形だし、横浜の店は分度器の形した
歯だよね。
岡安の歯はねばり感が感じられ、横浜のほうは切れ味のよさを感じる。
牛殺しの柄ほしくて買いにいっても本物はほとんど買えなかった
偽物の代用品がどっちの店にも置いてあるよね。

これでもまだ信じないのですかな？

612 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 18:26:26

>柳　602本人
荒らし君に付き合うのもほどほどにね
漏れも香具師に名前騙られたことあるよ
そんでもって自演だって騒ぐんだぜ
今も相手してもらって大喜びだと思うよ

ところで杉本○○郎商店さんは栃木にも来てるし
西は長野まで行ってるらしい
道具屋も大変だ
杉本さん、道具の質ちょっと落ちてません？

613 ：柳　602本人：2007/05/19(土) 18:38:05

>>612
w( ▼o▼ )w オオォォ!!やっと話分かる人がいた＾＾
これでやっと俺のこと証明されたかな♪
貴方の意見は了解した。これでもうやめます。

古い話になるけど、14年ぐらい前かな？腕の良い鍛冶屋職人が
やめて店でも困ったって俺の時は言ってたよ。
あのあたりからでない質が落ちたって話聞くのは。
タンガロイの歯付けるのは難しいらしいからね～～～。

ではこれにて俺的には納得できたのでストーカー的なｗｗレスは
やめます＾＾m(_ _"m)ペコリ

614 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 18:49:53

>>611
電波キャラって最後に>>590で消えたヤツのコトに決まってんじゃん。
どうせわざとやってんだろうけどな。
意味のないレス繰り返してるけど詰まるところ話題逸らしがやりたいだけなんだろ？

>>536

↑これが嫌なんだろ？

>>612-613
なんという自作自演。
もの凄い意味不明。
広範囲に営業してる道具屋知ってると東京で石工やってたコトになるのか？

615 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 19:02:46

>>613
自分に自分でレスして何の証明になるんだか
証明できたのは頭の悪さだけでは？
日本語も相変わらず不自由だし

616 ：愛と死の名無しさん：2007/05/19(土) 19:58:01

＜お決まりのパターン＞
都会君に負ける
　↓
デムパキャラが現れる
　↓
田舎君逃走
　↓
デムパキャラの自作自演＆意味不明な書き込み＆論点のすり替え
　↓
勝手に終了

※今回は>>536を有耶無耶にしたかったらしい

617 ：愛と死の名無しさん：2007/05/20(日) 12:22:08

田舎君：どっ、ドラマと違うじゃねーか。ぜっ…全然親切じゃねーよ＿ト￣|◯

618 ：愛と死の名無しさん：2007/05/20(日) 20:13:47

流石に日曜は営業が忙しいのか？

619 ：愛と死の名無しさん：2007/05/20(日) 20:26:28

>>616
正にその通りなので呆れてる。
しばらく放置だな。

620 ：愛と死の名無しさん：2007/05/20(日) 21:30:40

改めて読み返してみるとすごいね。
話の意図的な曲解、明らかな間違いが指摘されている>>536を粘着質に持ち上げ、
果てはなりすましまで。

改めて確認しておくと、

・大谷や白河は、以前ほどでなくてもまだ様々に需要あり
・大谷や白河を扱っている石屋は、適材適所で使う工夫をしている
・限定的な使用法ではあるが墓に使う選択肢もあり
・大谷や白河を、素材として再評価する向きもある

ただこれだけのことを否定するために、ここまで荒らすのは異常。
石の話をする気がないなら、他に行ってほしい。

621 ：愛と死の名無しさん：2007/05/20(日) 22:00:44

＞伊勢崎の石屋
このスレにいるよね
ちょっと訳あって評判聞きたいんだけど、高崎の朝○石販さんってどうよ？
なんか知ってる？

622 ：愛と死の名無しさん：2007/05/20(日) 23:00:08

一台のPC二人で使ってる香具師がいるな

兄弟でこのスレの荒らしやっているのかな？

623 ：愛と死の名無しさん：2007/05/20(日) 23:52:53

新石屋や。

んで、俺は俺やんな、なぁ？

624 ：愛と死の名無しさん：2007/05/21(月) 01:33:09

安震ゲルって使ってる人いる？
いたら感想聞かせて。

625 ：愛と死の名無しさん：2007/05/21(月) 07:12:35

>>624
NHKで放映してからうちにも問い合わせがあるな。
石産協の耐震検証実験では扱っていたのか？

626 ：愛と死の名無しさん：2007/05/21(月) 10:00:39

モンゴルか

627 ：愛と死の名無しさん：2007/05/21(月) 12:13:28

接着剤でいいやん

628 ：愛と死の名無しさん：2007/05/21(月) 15:48:07

都会君来ないと荒れないのは都会君が多重工作してる証明になるね。

629 ：愛と死の名無しさん：2007/05/21(月) 16:20:29

＞都会君来ないと荒れないのは都会君が多重工作してる証明になるね。
さも別人の様に偽装工作して釣りをやっている都会君であったｗ
レス付けた時間でバレバレｗ

630 ： ◆z5EAoEGOcE ：2007/05/21(月) 18:06:17

>621
俺の事かな？他にちゃねらぁやりそうな石屋は知らんし・・・
高崎の方はよく知らんけど、組合の総会が近いうちに有るから聞いとくよ。

631 ：621：2007/05/21(月) 18:36:50

>>630
すんません
お願いします

632 ： ◆z5EAoEGOcE ：2007/05/21(月) 19:13:18

>631
で、御施主としてか同業者としてなのか、どっちだ？

633 ：621：2007/05/22(火) 01:10:51

>>632
隣県の同業者です
墓地の移転するのに外注頼むことになるかもしれないんで、
どんな石屋なのかなぁって
もちろんｶｷｺは差し支えない範囲の情報で結構っす

634 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 02:48:23

>>620
・大谷や白河は、以前ほどでなくてもまだ様々に需要あり

えっ？全国的に見て新規で作る墓には殆ど使われてないよね？
だってすぐに風化するし所詮は二～三十年でボロボロになっちゃうもん。
つまり作り替えするスパンが短いから石○はウハウハｗｗｗ

・大谷や白河を扱っている石屋は、適材適所で使う工夫をしている

えっ？全国的に見て新規で作る墓には殆ど使われてないよね？
だってすぐに風化するし所詮は二～三十年でボロボロになっちゃうもん。
つまり作り替えするスパンが短いから石○はウハウハｗｗｗ

・限定的な使用法ではあるが墓に使う選択肢もあり

えっ？全国的に見て新規で作る墓には殆ど使われてないよね？
だってすぐに風化するし所詮は二～三十年でボロボロになっちゃうもん。
つまり作り替えするスパンが短いから石○はウハウハｗｗｗ

・大谷や白河を、素材として再評価する向きもある

えっ？全国的に見て新規で作る墓には殆ど使われてないよね？
だってすぐに風化するし所詮は二～三十年でボロボロになっちゃうもん。
つまり作り替えするスパンが短いから石○はウハウハｗｗｗ

635 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 06:37:08

>>634
出たな妖怪
おまえほんとはネズミ男だろ？

636 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 07:30:53

何も知らないんだろうな
白河は３０年程ではボロボロにはならないけどな。

637 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 10:22:36

むしろ二～三十年後に自分の会社が残っているかどうかを心配すべき

638 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 10:34:30

都会君の場合はねｗ

639 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 12:53:33

>634
お前本当に石屋なのか？
無知を恥ずべきだな。

640 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 13:02:59

無知どころか加工する技術もないんじゃないか？

641 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 13:54:36

田舎石屋が一人でファビョっとるｗｗｗ

642 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 14:41:17

>>536と>>616が田舎君の真実

643 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 17:52:57

都会君おめ～はこうしてやる！
http://www.youtube.com/watch?v=l8tEVe5heNg
おめ～を標的にして・・ズガガガーーン！！

644 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 18:01:19

↑なんの動画なんだ？見るのマンドクセーから教えろ

645 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 18:19:41

もう相手にすんな

646 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 18:32:04

>>643と>>645の関係が>>616の言ってるコトか？
確かにそうだわ

647 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 18:50:43

↑
こうして再び、白河について無知であることをうやむやにするのであった。

648 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 20:01:59

誰も白河を名指しで攻撃してないんだけどね。
>>620なんか意図的に白河と大谷をセットで語り、あたかも大谷が
白河の特性を持ち合わせているかの如く持ち上げてるのに、相手が
攻撃してるのは白河のみの扱いで大谷を完全に隠してる。

バカヒの糞記事より酷いな。
頭悪いんじゃないの？

649 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 22:12:57

・大谷は、以前ほどでなくてもまだ様々に需要あり
・大谷を扱っている石屋は、適材適所で使う工夫をしている
・限定的な使用法ではあるが大谷を墓に使う選択肢もあり
・大谷を、素材として再評価する向きもある

>>648
>>620を大谷石に限定して書き直しても、まったくなんの問題もなく
現在全国的に正しい見解になりますよ

アカピの言い訳記事より稚拙だな
頭悪いんじゃないの？

650 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 22:59:14

>>649
全くその通り。

>>620の四項目は、白河と大谷の位置づけにおいて共通する部分を述べているだけ。
それを>>648は、「あたかも大谷が白河の特性を持ち合わせているかの如く持ち上げてる」
と読むんだから、下劣で勝手な読み込みもいいところだ。

白河・大谷を評価する石屋を批判をしている人が、
いかに思い込みで曲解して批判をしているのか、こういう部分からも明白だろう。

スレをしっかり読んでみれば、
大谷は基本的に地下部分、白河は外柵や台に使う場合もあり、と
石材の特性ごとにきちんと使い分ける議論をしているのが分かるだろうに。
さらに付け加えておくと、建築材として石の風合いが再評価されているのは
むしろ白河より大谷のほうであるのが現状。

651 ：愛と死の名無しさん：2007/05/24(木) 23:13:10

>>650
白河大谷の話はもう終わりましょうよ。
石屋は皆さん理解しあえているけど、若干複数か？自演かの
○会○だけが騒いでいるだけだしねｗもう意味ないっすよ。

652 ：田舎石屋：2007/05/24(木) 23:24:32

>>648
大漁ですな。

>>649-650
あんたたちも好きだねー。

うちは中部圏にあるので大谷の需要はさほどでもないけれど、
たしかに和風の店舗なんぞではまた見かけるようになってきたね。
また、白河ではないが、同じ系統の佐久石なんかの直しは増えているよ。
これは時間が経って傷んできているせいもあるけれど、
他の石屋が請けないのでうちに回ってきている風もありそうだな。
やはり普通は御影による作り直しをすすめられるからね。
ほかには、いまだに柴石を使ってる石屋もいるよ。
全盛期には遠く及ばずとも、採石しているってことは需要があるってことなんだな。
関東、中部以外では大谷や他の凝灰、安山岩の状況はどんなんだろう？

653 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 00:04:34

>>652
貴方が噂の高い田舎君なのですかな？

654 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 03:52:57

>>650
>>620の四項目は、白河と大谷の位置づけにおいて共通する部分を述べているだけ。
> それを>>648は、「あたかも大谷が白河の特性を持ち合わせているかの如く持ち上げてる」
> と読むんだから、下劣で勝手な読み込みもいいところだ。

もろさに置ける項目を全く無視している時点でバカヒと同レベルだね。
じゃあ三十年経過した大谷石の外柵はどうなるのかな？
ボロボロだよね？

> 白河・大谷を評価する石屋を批判をしている人が、
> いかに思い込みで曲解して批判をしているのか、こういう部分からも明白だろう。

何で白河と大谷を一緒に語るの？
不思議でならないな～。
誰も白河を名指しで批判してないんだけど。
これって「虎の威を借る狐」でしょ？

> スレをしっかり読んでみれば、
> 大谷は基本的に地下部分、白河は外柵や台に使う場合もあり、と

その地下部分にわざわざ大谷石を使う意味もないんじゃないの？
だって見えなくなる部分なら安い中国産の御影石（火成岩）を使った方が強度全然違うし安いし、大谷石（凝灰岩）
をわざわざ使う意味って何？

> さらに付け加えておくと、建築材として石の風合いが再評価されているのは
> むしろ白河より大谷のほうであるのが現状。

だから墓に使う意味って何？

655 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 09:50:33

>>654
寝ないで書き込む意味って何？

656 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 10:07:44

>>655
全く答えになってない。
早く>>654に反論しろよ。

>>654
相変わらずъ( ﾟｰ^) GJ

657 ：ズバリ言うわよ：2007/05/25(金) 10:21:30

>>656
なんでもいいけどさ！仕事しないで2ちゃん書き込みしている
石屋の話なんか誰も本気で聞いてないよ！

柳

658 ：移動推奨：2007/05/25(金) 10:21:41

ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1124981385/l50
【どうして～】

659 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 10:28:32

>>654
ホントにスレ読んでないね。
すでに話が出ていることばかり聞いてる。
スレ読めば嘘と証明できるような嘘を平気で言ってるし。

荒らすのが目的なのか、素でバカなのか。

>>656
こっちは100％荒らしだな。

660 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 10:49:33

>>659
それは都会君だからでしｗｗ。意味のないストーカー的荒らしが
好きなのですよ。　　>>656と都会君はワンセットの人物。

このスレ途中から理解できないで話題に参加した
石屋が被害こうむるのですよ。
都会君はそれを毎日スレに張り付いて待っているのです。

自演行為、自分に分が悪くなると別人になりすまし第三者に
喧嘩しかけ自分への攻撃をかわすとかの悪質なる工作を
やったりもします。

661 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 12:38:32

>>654
>何で白河と大谷を一緒に語るの？
>不思議でならないな～。
>誰も白河を名指しで批判してないんだけど。
>これって「虎の威を借る狐」でしょ？

正しくその通り。
反論出来ないから自分で白河引っ張り出して大谷と同列に語ってるだけ。
しかも一人で多数派工作したりしてよっぽど暇なんだな。

662 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 12:47:09

>>536
>>616
>>654

将棋なら既に詰んでるな、田舎君哀れ（；∀；）

663 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 14:42:51

>>654
>もろさに置ける項目を全く無視している時点でバカヒと同レベルだね。
>じゃあ三十年経過した大谷石の外柵はどうなるのかな？
>ボロボロだよね？

そもそも、大谷石を外柵に勧めている石屋はここにはいないんだが？
てか、スレ読めば分かる通り、
墓への大谷石使用に関しては、最初からカロトや地下使用といった、限定的な話だよね。
大谷のもろさについての議論もすでに出ていたはず。

一方、大谷ではなく白河なら、
言われるよりも耐久性があるので外柵使用もあり、って話になってた。
つまり、肯定派は両者の違いをきちんと意識して議論しているんだよね。
>>620には「両者は材質や具体的な使用法まで同じ」と解釈できる箇所はないし。

両方を一緒にして「大谷石の外柵」なんて焦点のずれた話を始めているのはあなたの方だ。

>何で白河と大谷を一緒に語るの？
>不思議でならないな～。

>>620は両者に共通する点について述べているだけ。それ以上でもそれ以下でもない。
実際、>>620は両者に当てはまっている。歴史的経緯や使用状況が似ているから。

> 誰も白河を名指しで批判してないんだけど。

真っ赤な嘘。スレ読み直せば明らか。

>その地下部分にわざわざ大谷石を使う意味もないんじゃないの？
>だから墓に使う意味って何？

これもすでに話が出てる。スレ読み直してこい。

664 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 14:53:19

>>663
>>536みたく証拠を示しながら検証しろよ。
まるで「従軍慰安婦は強制連行されたニダ」みたいだぞ。

665 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 15:02:43

目の前にあるこのスレそのものが証拠なのにねえw
「大谷」でスレ内検索して読んでみなよ。

666 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 15:04:02

↑こいつ逃げる気満々じゃんｗｗｗ

667 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 15:10:59

あなたがどんな屁理屈言っても、>>620の四項目は事実なんだし。
言葉遊びをして、事実から逃げる気満々なようですね。

668 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 15:26:35

>>667は言葉遊びで逃げるつもりだな。
そして>>616の分析がそのまま当てはまる。
悔しければ>>536のように証拠を示しながら検証しろよ。

>あなたがどんな屁理屈言っても、>>620の四項目は事実なんだし。

あぁ、墓の話してたのに墓以外の話に逃げて導き出した苦しい答えな。
だが>>654の「墓に使う意味ってなに？」に答えてねーぞ。
>>663でも逃げまくりでワロスｗｗｗ

669 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 15:43:36

結論：大谷石は墓には向かないでFA

670 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 16:18:15

>>668-669
まさに>>566

これと>>520ですでにこの話は実質終わっているんだが。

671 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 16:19:10

↑
>>520じゃない>>620な。

672 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 16:28:00

>>670 確かに>>520で結論出てたよなﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

673 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 16:31:23

>>670
>>520ですでにこの話は実質終わっているんだが。
>>520ですでにこの話は実質終わっているんだが。
>>520ですでにこの話は実質終わっているんだが。
>>520ですでにこの話は実質終わっているんだが。
>>520ですでにこの話は実質終わっているんだが。

確かにその通りだよｗｗｗ

674 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 16:38:15

>>672-673
マジで末期って感じだな・・・

荒らしにつき合った俺が悪いな。反省する。

675 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 16:54:08

都会君＝かまって君だから無視が一番。
仕事もしないで2ちゃん張り付きだもん相手したほうが○○なのかも
書き込みした時間みて判断しようぜ。

676 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 17:02:11

>>674-675
おっ、>>616の言う「お決まりのパターン」か？
逃げる前に答えてくれよ。

大谷石をわざわざ墓に使う意味ってナニ？

677 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 17:40:37

田舎君逃走中

678 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 17:42:49

>>676
聞く前にスレ嫁よ。

679 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 17:44:54

↑答えられないので誤魔化すのに必死だなｗｗｗ

680 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 18:00:23

>>659　すでに話が出ていることばかり聞いてる
>>663　これもすでに話が出てる。スレ読み直してこい
>>665　目の前にあるこのスレそのものが証拠なのにねえ
>>674　荒らしにつき合った俺が悪いな。反省する
>>678　聞く前にスレ嫁よ

↑
具体例を挙げれば問題解決するハズなのに逃げてばかりだね

681 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 18:01:58

常に湿っていて水が抜けない墓所の地下に御影石のカロトなんか入れたら
それこそ結露したり水が溜まったりしてたいへん。
むしろ調湿性のある大谷石のほうがいいんだよ。地中ではそう風化しないしね。
・・・って話は、すでに繰り返し出ていたと思うが？

682 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 18:04:19

ちなみに、水はけが良く日当たりがいい墓地では、俺も地下に御影石を使ってる。
まともな石屋なら、それぞれ判断して使い分けているはずなんだけどな。

683 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 18:19:56

散々知恵絞ってもメリットそんだけかよｗｗｗ

684 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 18:22:17

もひとつ書いておく。

東京の場合、けっこう水の具合が悪い墓地が多い。
もともと利根川の下流地域だし、
江戸時代に、多くの寺が江戸町外の湿地に移転させられた歴史的経緯もある。
東京の石屋がよく大谷石をカロトに使っているって指摘があったが、
それにはそれなりの地域的な理由があるのさ。

そのへんを知らない石屋のした仕事で、614を台にしてしまい、
水の吸い上げによるひどい変色を起こしている例を見たことがある。
これ、大谷石を土中の一段下に置くだけでかなり違ったりするんだが。

まさか、大谷石の使い方を知らない石屋が
こういう話を引き出したくて絡んでるんじゃないだろうな。w
他にもいろいろあるんだが、ここで全部出すことはしない。
それこそ現場で試行錯誤してみなよ。

685 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 18:31:35

ま、要するに、大谷石のうまい使い方を知らない石屋が
いろいろ言っているだけなんだよね。

使っている石屋は、みんなそのへん分かって使っているわけで、
俺の知らない工夫を知っている石屋だっているだろう。
こんな場所で絡んでくる奴にいちいち教える必要なんてないんだよ。

686 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 18:36:31

>>684
横レスでごめん。
誰でも知っていると思うよ。
井の中の蛙みたいでハズイですよ。
今は別の方法があるし軟石を土台にすると墓石がカロートごと下がる危険があるから
使われなくなったやり方ですよ。
何を今更・・・。

687 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 18:37:57

ププッ、漏れだけが知っていると思っている知ったかぶりの田舎の素人だったかｗｗｗ

688 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 18:43:18

>>686
だから、あえて最もポピュラーな使い方だけ挙げてるんじゃん。
他は言わないって話だろ。

>軟石を土台にすると墓石がカロートごと下がる危険があるから

基礎をしっかりやっていればまずない。
そうしたケースは、基礎をきちんとやっていない場合がほとんど。

689 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 18:46:50

>>684
> 他にもいろいろあるんだが、ここで全部出すことはしない。

（翻訳）ネタが尽きますた

> それこそ現場で試行錯誤してみなよ。

開き直って今度は上から目線かよｗｗｗ

690 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 19:21:03

見苦しいスレの流れにまたなってるな
都会君の罠にはまるなよな！
いいかげん荒らしはスルーする事覚えろよ。

しつこく食い下がって、かまってもらいたいだけなんだからさ都会君は
どんな説明しようが絶対に認めないから無駄なだけ。
どうせレス付けるなら深夜の零時頃付けなさい。
そうすれば都会君はまた寝ないで書き込むからｗｗｗｗ。

691 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 19:51:06

>>690は自分にレスするなよ

692 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 20:08:41

田舎野郎はもうなりふり構わずって感じだな

693 ：愛と死の名無しさん：2007/05/25(金) 20:09:50

都会君に聞きたい。何故中国産の石お墓に使うのですか
メリットはなにがあるのですか

694 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 03:34:56

>>685
イメージアップが目的の印象操作がやりたいだけの人、つまり産地の人が昼間の方達に
論破された様子ですね。
面倒くさいので今日は検証しませんけれどもう一度やりますか？
結構面白いレスが多いのでまた論破しちゃいますよｗ

695 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 08:04:04

>694
論破の意味わかってますかぁ？（爆

ところで、都会君は”議論”がとってもお好きなようですけど、
今度は>693の件について話しようよ
また論破してぇ～

696 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 10:51:41

>>693
お前も使ってるだろ？
なら同じ理由だな。

697 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 11:09:35

↑答えられないので誤魔化すのに必死だなｗｗｗ

698 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 11:11:55

>>693 安いから
　　　あと質問なんですけど中国産と国内産の石質の違い？
　　　そんなに中国産て劣るのですか？国内産より？
　　　国内産のメリットも教えて？

699 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 11:22:28

>>698
自問自答か？

700 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 11:37:42

また自演FAQをおっぱじめるのか？
いい加減ウンザリ

701 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 11:38:08

都会君に質問なんだけど日本製を使わず中国製のお墓ばかり使うのは何故？
安い以外のメリット教えてよ
逆に中国製のデメリットと注意点があれば教えて

702 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 11:53:18

田舎君がノウハウ欲しがっとるな。
誰が教えてやるかよｗ

703 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 12:01:45

↑こいつ逃げる気満々じゃんｗｗｗ

704 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 12:40:34

>>701
>都会君に質問なんだけど日本製を使わず中国製のお墓ばかり使うのは何故？

国産材も普通に使うぞ。
レッテル厨って莫迦っぽいなｗｗｗ

705 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 13:53:52

>>704
やっぱり答えられないんだなｗｗ
なんで中国石材使うんだ？
質問には絶対に答える事が出来ない都会君～～ｗ←本当は石屋の馬鹿息子かな？

706 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 13:53:53

>>703
分からないから答えられないって素直に言えばいいのにねｗ

707 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 13:58:45

田舎君フルボッコされたんでとうとうキレちゃったよｗｗｗ

708 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 14:09:22

そもそも加工が出来ない者が何を検品する（検品できる）んだろうね？
都会君の場合は良し悪しが分からないから製品を眺めてるだけでしょ？

709 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 14:17:49

> 都会君の場合は良し悪しが分からないから製品を眺めてるだけでしょ？

へーっ、そんなことがわかるんだ？
キミってエスパー？

710 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 15:07:25

都会君、論破してよ！『得意の』論破！ｗ

711 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 15:20:33

>>710
毎回論破されてるお前はつくづく哀れだよな。
ID出ない板なのに自作自演が３２回もバレてるしｗｗｗ

712 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 15:37:17

670 名前：愛と死の名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/05/25(金) 16:18:15
>>668-669
まさに>>566

これと>>520ですでにこの話は実質終わっているんだが。

713 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 15:57:25

>ID出ない板なのに自作自演が３２回もバレてるし

へーっ、そんなことがわかるんだ？
キミってエスパー？

714 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 16:02:18

答えられないと誤魔化して逃げる都会君であったとさ。

715 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 16:25:33

外材80％国材20％正直コンナもんです。
消費者のニーズに合わせるとこんな事になりました。

716 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 17:44:56

都会君～寝ないで書き込みしてくださーーーい。
朝起きて君の変質的もしくはシャブ中的なレス見たいんですyo!
論破してくださーーーい。
中国材と国材の違い論破してくだーーーい。

717 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 18:11:33

>>716
>中国材と国材の違い論破してくだーーーい。

もはや日本語ですらないよ。
相変わらずバカ丸出しだなｗｗｗ

718 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 18:37:42

>>717
そうやって話ごまかすんだろｗｗｗ
そういえばいつも日本語の文章とか言葉を異常に気にしてるけど
もしかして在日ですか？中華の方ですかな？

お得意の論破お願いしますよ。また覗きに来ますから
ちゃんと論破しておけよな！

719 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 19:23:16

>中国材と国材の違い論破してくだーーーい。

意味がわからねーよ。
「論破」って意味知ってるのか？
ああ在日だったのか、どうりでなｗｗｗｗｗ

720 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 19:36:43

答えようのない質問しといて早く答えろとはバカの極みだなｗｗｗ

721 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 19:48:42

× 答えようのない
○ 答えられない

722 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 20:01:49

田舎者は「論破」の意味がわかってねーだろｗｗｗ

723 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 20:10:12

>>722
論破だってよｗｗｗギャハハハｗｗよくそんな言葉思いついたよな
読んだ俺が恥ずかしくなったよ。

論破論破～論破論破～アヒアヒアヒギャハハハハ！ブハハハハハｗｗｗ
笑いすぎて腹がいてぇよ～～。論破論破～♪
お前の頭はロンパルーム～m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
最初に日本に来て覚えた言葉が論破かい？論破君ｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

724 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 20:14:37

>>723
笑わせるな吹いたよ飯ww

725 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 20:27:00

>>716 ъ( ﾟｰ^) GJ
>>718ъ( ﾟｰ^) GJ
>>723ъ( ﾟｰ^) GJ ｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

726 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 20:30:08

>>723-725
まさか自分が攻撃されたコトをそっくりそのまま仕返ししてるつもりなのか？
そんなコトしても誰も痛くも痒くもねーぞ。
実に低脳な香具師だｗｗｗ

727 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 20:42:07

>>726
＞＞そんなコトしても誰も痛くも痒くもねーぞ
無理すんなよ論破君。痛いから直ぐレス付けたんだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

728 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 20:51:29

中国材と国産ものでは範囲広いから論破君でも無理だろうきっと。
範囲狭めて614と国産小目のメリット、デメリットでお願いします

729 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 20:53:47

>>728
だからよ、「論破」の意味わかって使ってるのか？
お前もの凄く大恥かいてるぞ。
読んでいてハズイよ。
だから何度も「論破」されちゃうんだぜｗｗｗ

730 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 20:59:51

>>729
空気嫁よｗｗ。論破すきな都会君からかってるだけだろｗｗ

731 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 21:01:01

東京では614を高級白御影で売っている石屋があると聞きますが
これは本当のことですか？

614ってけっこう流通してるみたいですが
老舗石屋でも使うことあるんですか？

732 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 21:14:51

ろんぱ【論破】（名）スル

〈日本語の意味〉
・議論をして相手の説を言い負かすこと。
「反対意見をかたっぱしから―する」

〈都会君と挑戦人的意味〉
・議論はせずに一方的に自分側の主張をすること。
　相手の説は聞かず勝手に勝利宣言をすること。
「どんな意見もかたっぱしから―する」

733 ：愛と死の名無しさん：2007/05/26(土) 21:34:38

>>732
まだ勘違いしてるよ。空気嫁ってｗｗ
せっかく
>>731の話題が面白く発展しそうなのに横レスだぞ！

734 ：愛と死の名無しさん：2007/05/27(日) 10:35:15

>>730-733　┐('A`) ┌

735 ：愛と死の名無しさん：2007/05/27(日) 10:37:57

ピタリと止まったスレｗｗ
>>731
危険な質問だねーー。

736 ：愛と死の名無しさん：2007/05/27(日) 11:00:48

【これまでのまとめ】
>>536
>>616
>>654

737 ：愛と死の名無しさん：2007/05/27(日) 11:34:37

>>716
>中国材と国材の違い論破してくだーーーい。

こいつ真性のバカだろ？

738 ：愛と死の名無しさん：2007/05/27(日) 14:19:36

＜お決まりのパターン＞
都会君に負ける
　↓
デムパキャラが現れる
　↓
田舎君逃走
　↓
デムパキャラの自作自演＆意味不明な書き込み＆論点のすり替え
　↓
勝手に終了
　↓
ソースも根拠もない問題提起　←今ココ
　↓
都会君に負ける
　↓
∞ループ

739 ：愛と死の名無しさん：2007/05/27(日) 16:30:44

アク禁でも喰らったのか？
田舎君はレスにムラが有りすぎるので一人でやってるのがバレバレだぞｗ

740 ：愛と死の名無しさん：2007/05/27(日) 18:04:59

田舎君は今頃「論破」と言う言葉が有った事とその意味をしって赤面してんじゃね？

741 ：亀レス：2007/05/27(日) 18:34:42

地震対策で基礎の天場処理するって話はどうなったのですか？
なにをどのようにするのでしょうか？

742 ：田舎石屋：2007/05/27(日) 19:04:37

>>741
以前私の書いたレスのことかな？

別に地震対策のためだけではないですよ。
方法はいくつかあります。
・薬品塗布
・表面研削
・金具等の埋め込み
・その他
また、うちは打設数日後に処理をしますが、
直後の半乾きのときに処理をするやり方もあります。

他には、特に処理をせず据えモルタルに混和材を入れて施工する人や
界面に接着増強剤を使う人、鉄筋を始めから出しておく人もいます。
人によってやり方はいろいろです。
ここでは一つ一つ詳しく説明しきれませんので、
土木や建築の指導書などで勉強して自分にあったやり方を探してください。

ところで、打設後の均しや養生は大丈夫ですか？

743 ： ◆z5EAoEGOcE ：2007/05/27(日) 19:18:29

お前ら暇そうだな。

俺は朝8時に御施主から呼ばれ、現場確認してCADで図面引き。
17時過ぎに図面と見積もり持って行ってきた。
完成引き渡しは6月末になったよ。

744 ：愛と死の名無しさん：2007/05/27(日) 19:18:39

>>741-742
またミエミエの自演FAQかよ。
どんな精神構造してるんだ？

745 ：愛と死の名無しさん：2007/05/27(日) 19:29:41

＜お決まりのパターン＞
都会君（自分の意にそぐわない者をこう呼ぶ）に負ける
　↓
デムパキャラが現れる
　↓
田舎君逃走
　↓
デムパキャラの自作自演＆意味不明な書き込み＆論点のすり替え
　↓
勝手に終了
　↓
突然ソースも根拠もない問題提起
　↓
自分で提起した問題を盛り上げるためにミエミエの自作自演　←今ココ
　↓
都会君（自分の意にそぐわない者をこう呼ぶ）に負ける
　↓
∞ループ

746 ：亀レス＝柳：2007/05/27(日) 21:00:26

>>742
なるほどそういう施工法もあるのか。なにしろ俺は一昔前の職人だから
最近の事はわからんのよね。レスありがとう。

614材と真壁の小目の話も興味があるな。誰か答えてくだせ～～。

747 ：愛と死の名無しさん：2007/05/28(月) 11:38:48

全国的に614と国産の白御影どっちが需要あるのかな？

748 ：愛と死の名無しさん：2007/05/28(月) 11:44:39

ZARDの坂井和泉が入院先の病院の階段から転落死。
謹んでご冥福をお祈り申し上げます。

749 ：愛と死の名無しさん：2007/05/28(月) 11:55:39

↑まっ、マジだった＿ト￣|◯

750 ：愛と死の名無しさん：2007/05/28(月) 13:42:47

都会君日曜日も暇そうだね

751 ：愛と死の名無しさん：2007/05/28(月) 14:23:31

都会君（自分の意にそぐわない者をこう呼ぶ）に負ける
都会君（自分の意にそぐわない者をこう呼ぶ）に負ける
都会君（自分の意にそぐわない者をこう呼ぶ）に負ける
都会君（自分の意にそぐわない者をこう呼ぶ）に負ける
都会君（自分の意にそぐわない者をこう呼ぶ）に負ける

これが「田舎君」の言うところの「都会君」の正体
つまり俺も「都会君」を構成する者の一人ってことか

752 ：愛と死の名無しさん：2007/05/28(月) 15:39:26

坂井和泉、松岡農水相、北がミサイル再発射の可能性と今日は大きなニュースが次々とあったな。

753 ：愛と死の名無しさん：2007/05/28(月) 16:15:53

>>752　仕事しろ

754 ：愛と死の名無しさん：2007/05/28(月) 16:21:46

↑話題取られて田舎君激怒

755 ：柳：2007/05/28(月) 18:26:48

都会君はまともにレス付けれないから
田舎石屋に聞こ～～と。
614と真壁の小目の違いは何処で見分けますかな？
感覚的な表現でもよろしいので一つご教授をよろよろん。
俺の経験値には614は存在しないので知らないのだお～。

756 ：愛と死の名無しさん：2007/05/28(月) 18:49:46

>>755
> 都会君はまともにレス付けれないから
> 田舎石屋に聞こ～～と。

白々し過ぎて寒いを超えてもう痛々しいレベルだぞ

757 ：愛と死の名無しさん：2007/05/28(月) 20:10:17

>756
おいそこの売れない営業
お悔やみ営業でも行って来い！

758 ：柳：2007/05/28(月) 21:05:24

>>756
( -_-)フッ　ヤキモチかよｗｗ
ま～このスレで一番人気が　田舎石屋
　　　　　　　二番　　　　電波屋
　　　　　　　三番　　　　都会君だからね～しょうがないのさ～ｗｗ

759 ：愛と死の名無しさん：2007/05/29(火) 10:48:36

↑一番と二番とオマイは同一人物じゃんｗｗｗ

760 ：愛と死の名無しさん：2007/05/29(火) 15:55:43

>>751
だな。
じゃ漏れも都会君構成員の一人だ。
しかし田舎君のレスにはムラがあるな。
今日は朝から休みなのか？

761 ：愛と死の名無しさん：2007/05/29(火) 16:53:39

田舎君はこんなお粗末なのに数人のキャラを使いこなしているつもりでいるらしいｗ

762 ：愛と死の名無しさん：2007/05/29(火) 17:02:28

いや　現場とみたね

763 ：愛と死の名無しさん：2007/05/29(火) 17:45:09

>>759 760 761 762
レスの時間でバレバレｗｗ。

764 ：愛と死の名無しさん：2007/05/29(火) 20:08:02

>>763
一日いなかったお前の方がバレバレなんだよｗｗｗ

765 ：愛と死の名無しさん：2007/05/30(水) 10:47:51

田舎の石工君は今日も朝から現場なのでレスができませんｗ

766 ：愛と死の名無しさん：2007/05/30(水) 11:47:40

>>765
逆を言えば今まで仕事が無かったので毎日ここで暴れてたって事だよな。
どれだけ暇な石屋なんだろうか。
そのパワーを仕事に使ってればこんなところで憂さ晴らししなくて済んだのに。
田舎君は真性のパァだなｗ

767 ：愛と死の名無しさん：2007/05/30(水) 13:47:13

やっぱり田舎君は一人だけで複数のキャラを演じてたわけか。
このスレで孤立してるね。

768 ：愛と死の名無しさん：2007/05/30(水) 15:07:53

>>764
>>765
>>766
>>767
都会君はよっぽど田舎君に相手してもらいたいみたいだな

769 ：愛と死の名無しさん：2007/05/30(水) 17:21:39

>>764
>>765
>>766
>>767
おまいが暇人

770 ：愛と死の名無しさん：2007/05/31(木) 11:19:53

↑現場から帰ってきてレスしとる田舎石工ｗｗｗ

771 ：愛と死の名無しさん：2007/05/31(木) 11:39:44

>>755　産地や近県しか使わない石は正直さっぱり分からん
　　　614なら分かるけどね

772 ：愛と死の名無しさん：2007/05/31(木) 12:43:20

G614でも種類あるし

773 ：愛と死の名無しさん：2007/05/31(木) 12:52:26

米と614の違い？
見て憶えるしかないっしょ

774 ：愛と死の名無しさん：2007/05/31(木) 13:54:51

また一人芝居が始まったか

775 ：愛と死の名無しさん：2007/05/31(木) 15:35:19

だからじえんFAQ（えふえーきゅー）なんかいらないとなんどいえばわかるんだこのいなかいしやが

776 ：愛と死の名無しさん：2007/05/31(木) 16:24:36

でも国産と外国産　使用率多い？

777 ：愛と死の名無しさん：2007/05/31(木) 18:26:13

今日は都会の方は雨だったのか？

778 ：愛と死の名無しさん：2007/05/31(木) 18:51:47

現場から帰って早速カキコ乙、一人なのがバレバレ。

779 ：愛と死の名無しさん：2007/06/01(金) 11:21:31

今日も朝から現場の田舎君なのでした

780 ：愛と死の名無しさん：2007/06/01(金) 12:28:24

営業仕事しろよ

781 ：愛と死の名無しさん：2007/06/01(金) 12:39:48

↑昼飯喰いに帰って来て速攻レスしとるm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

782 ：愛と死の名無しさん：2007/06/01(金) 13:56:37

雇われってさ、営業＞＞＞＞＞現場だよね？

783 ：愛と死の名無しさん：2007/06/01(金) 20:36:43

　田　舎　石　屋　と　そ　れ　を　擁　護　す　る　レ　ス　は

　た　っ　た　一　人　の　自　演　な　の　が

　証　　　明　　　さ　　　れ　　　ま　　　し　　　た

784 ：愛と死の名無しさん：2007/06/02(土) 10:08:05

日曜日も現場なのか？

785 ：愛と死の名無しさん：2007/06/02(土) 13:39:24

田舎君が現場でレス出来ないと田舎派のレスが一つも無い件。
何でだろ～（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

786 ：愛と死の名無しさん：2007/06/02(土) 14:29:56

↑しーっ、それを言っちゃお終いだろ？本人は多数派工作成功してると思ってんだからｗ

787 ：愛と死の名無しさん：2007/06/02(土) 14:46:35

田舎君がさっきの地震で墓石の下敷きになっていないか心配だ

788 ：愛と死の名無しさん：2007/06/02(土) 15:23:49

>>787
田舎君は四国だから関係ないよ。
庵治の詐欺＆脱税業者だってカミングアウトしてたでしょ？

789 ：柳：2007/06/02(土) 18:02:35

今日石屋に行って色々話聞いてきた。なんか愕然としてしまった・・orz
こっちの地域だと石は全部と言っていいほど中国材だと！！
カロートは型枠で作ったコンクリートか御影材
わけのわからん様式のケバケバしいお墓ｗｗ

中台の前には格子窓のロウソク立て←それが異常にデカイ！！
納骨の時に二人掛かりで持つらしいｗｗ。
拝石もでかく吸盤使ってこれも二人がかりらしいｗｗ。
なんでこんなややこし事やってるんだろう？？理解不能。

コンクリートのカロートは好きでないと言ったらΣΣ┏(＿□＿：)┓ｉｉｉ
仏像付の般若心教つきのきもい！やつｗｗ←進められた
なんじゃこりゃ～～！！きもいとしか思えん。俺好きでねえぇ～！！

あと石屋が二軒ある気合いれて頑張るぞっ！！
カロート大谷石使いたいのに・・うまく話がつかない・orz
内寸法で間口一尺八寸、奥行き二尺深さ一尺たったこれだけなのに
言われた価格が五万数千円ｗｗ
どんな施工法したらこの価格になるんじゃ！(∴｀┏ω┓´)/コラァー!!
って腹の中で思ってたｗｗｗｗｗwww.

ややこしい墓なんかいらないのよ俺んちは。すっきりしたお墓が欲しいのよ
ただそれだけなのに・・・。石は真壁の小目でいいのに
真壁の小目で立てると１５０万って言われた？？ほんとかい？？
家の予算は６０万だというのに。
なんかまじに意味不明の話聞いてきた気がする。
追記　こっちだとサオはシャッ角以上らしいｗｗ　←これも意味不明ｗｗ
　　　八寸で沢山だろうが～！(;｀O´)oコラー!って俺は思ってたｗ。

790 ：愛と死の名無しさん：2007/06/02(土) 18:34:03

>こっちの地域だと石は全部と言っていいほど中国材だと！！
>わけのわからん様式のケバケバしいお墓ｗｗ
>中台の前には格子窓のロウソク立て←それが異常にデカイ！！
>納骨の時に二人掛かりで持つらしいｗｗ。
>拝石もでかく吸盤使ってこれも二人がかりらしいｗｗ。
>なんでこんなややこし事やってるんだろう？？理解不能。
>仏像付の般若心教つきのきもい！やつｗｗ←進められた

>カロート大谷石使いたいのに・・うまく話がつかない・orz

何処の田舎だよ（・∀・）ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

791 ：愛と死の名無しさん：2007/06/02(土) 18:49:03

>>789
田舎厨乙。
やっと現場終わったのか。

792 ：柳：2007/06/02(土) 19:15:35

ちゃんと自己紹介してんだろ。レスぐらいちゃんと嫁！

>>790
ゲラゲラ笑いやがって。といつもなら怒るんだが今回はしょうがない
都会君に笑われてもいたしかたない！
中国材＝石安い＝もうからない＝付属沢山付ける。デザイン面倒にする。
＝儲かる。←この方程式なのかね～？？困ったチャンｗｗ

793 ：愛と死の名無しさん：2007/06/02(土) 19:31:28

ゴテゴテとデコレーションが多いのは田舎の墓の特徴

794 ：愛と死の名無しさん：2007/06/02(土) 20:20:05

>>792
田舎君の持ちネタの一つの癖に何を今更他人の振りをしてるのかね？

795 ：愛と死の名無しさん：2007/06/02(土) 20:55:23

>柳氏

地方の石屋はどうしてもそこでのやり方を勧めたがるからね
自分で簡単な図面を書いて、この通りにやってくれって頼んでみたらどうかな？
でも、大谷の納骨も据付手間まで入れたらそのくらいの金額になるんじゃないの？
外柵まで含んで150なの？
そんで青森にお墓建てんの？

796 ：柳：2007/06/02(土) 23:35:27

>>795
レスありん。なるほどな図面書いて今度行く石屋に説明してみるか
カロート←詳しく言うと、外柵間口四尺五寸奥行き五尺五寸（外柵設置済み）
　　　　　今現在コンクリートの一尺五寸角ぐらい？深さ一尺の
　　　　　カロートが出来ている。
　　　　　それ壊して大谷石でやると壊し代が二万五千円ｗｗと
　　　　　あと大谷のカロート代が五万数千円。据え付け方は不明？？
　　　　　店側も大谷のカロートが分からない感じだった！！
　　　　　一寸か二寸の大谷石張るとか意味不明な話されたよ
　　　　　ま～あそこの店はスルーする事にした。よくわからんｗｗ

真壁小目が１５０万と言うのはサオが尺物で下段から上の値段らし

一番今回行った石屋で困った事は寸法の規定が無いって事だった
そこの石屋がデザインしたらしくて寸法の把握が出来なかった
デザイン＝ややこしいだけとしか思えなかった。

797 ：愛と死の名無しさん：2007/06/03(日) 07:17:19

>796
東北の方は仕事できる期間が短いからな。
生き残るためにはある程度の利益上げないとダメなのでは？
福島にも入れている商社使ってるけど、売値に対する石の値段の割合は
俺が笑っちゃう程の割合だよ。

798 ：愛と死の名無しさん：2007/06/03(日) 10:16:09

>>795
>柳氏

自分で自分に「氏」とか使ってきめぇ

>大谷の納骨も

わざわざ言い換えてる所が泣ける
いや、わざとらしくて萎えるな

どうせ価格の事で突っ込み入れて欲しいんだろ？
みんな相手にすんなよ

799 ：愛と死の名無しさん：2007/06/03(日) 11:41:48

>>798
>どうせ価格の事で突っ込み入れて欲しいんだろ？

自分もそう思う。
最終的にランニングコストを無視して都会は高いとレッテル貼りたいんじゃないの？
無知だから。

あとまだ大谷とか言ってるのが笑えるｗ

800 ：愛と死の名無しさん：2007/06/03(日) 12:44:37

797 名前：愛と死の名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/03(日) 07:17:19

今日も朝から現場かよｗｗｗ

801 ：愛と死の名無しさん：2007/06/03(日) 15:14:40

>796

まあ、大谷地下納骨は妥当な金額だと思う
けど、張り石より五十材で造ったほうがいいじゃんね
小目の尺角で150はありえなーいって感じ
場所がわかんないけど、設置済み外柵の金額が上乗せされてんじゃないの？
尺の石塔だけなら1/3の値でできるよ

802 ：愛と死の名無しさん：2007/06/03(日) 16:05:10

↑おやつ食いに戻ってきてレスしてるよｗｗｗ

803 ：柳：2007/06/03(日) 16:37:52

>>801
五十はいいね～。なにしろ下段の寸法が不明な地域みたいだから
(;^_^A アセアセ・・・

色々話が出来ると思ったんだが。こころ御病気の人いるから
この辺でやめますわ。また自作自演の演出始まりそうだしね
墓が完成したら結果報告しますよ＾＾
それでは(=⌒ー⌒=)ノ~☆・゜:*:゜バイバイ゜:*:゜・☆ヾ(=⌒ー⌒=)

804 ：愛と死の名無しさん：2007/06/03(日) 16:47:59

おっ、今日は早めに現場終わったのか？

805 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 09:54:46

都会と田舎の平均的な1聖地の寸法を教えて下さい。

806 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 11:10:32

わざと「１聖地」とか痴呆の単位使ってんのか？

807 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 12:30:50

805 名前：愛と死の名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/04(月) 09:54:46

今日も現場に行く前にレスしてるよｗｗｗ

808 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 12:49:02

新聞の霊園の折込チラシを見てたら、
1聖地(80㎝×80㎝) (100㎝×100㎝) (0.78㎡) とか色々で、
少し田舎折込広告には1聖地が(1200㎝×1200㎝)とか書かれてあったのでね。

毎週5～6社くらいの折込チラシが入るが、どこも「1聖地( )」て書いてあるよ。

大都会での単位は何ていうの？　

809 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 13:09:40

↑思った通り昼飯喰いに帰ってきてレスしとるので吹いたｗｗｗ

810 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 13:24:31

朝からずぅーーと居てますけど。

吹いたところ綺麗に拭いといてね。

811 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 13:48:08

普通に平米で表記すりゃ良いのにやり方がセコイんだよ

812 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 15:21:12

セコイちゃーセコイのかもしれないけど、ウチらの近所の霊園は、
80㎝×80㎝の墓地(墓石別)で300万～450万円月管理費2.4万円(年28.8万円)が、
最近の相場なんだよ。　
だから少しでも値打ちを持たす為に「聖地｣ってな表現をするんじゃないかと
思うんだがね。

813 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 16:51:48

聖地なんて誰が言い出したのかね？
石屋は普通に区画って言ってるけどね

814 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 17:03:22

月管理費2.4万円(年28.8万円)が、最近の相場なんだよ。
月管理費2.4万円(年28.8万円)が、最近の相場なんだよ。
月管理費2.4万円(年28.8万円)が、最近の相場なんだよ。
月管理費2.4万円(年28.8万円)が、最近の相場なんだよ。
月管理費2.4万円(年28.8万円)が、最近の相場なんだよ。

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

815 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 17:31:35

>>812
地域晒してよ

816 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 17:44:32

大阪市天王寺区中央区　

817 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 17:44:51

東京でもそんな高い管理料聞いたことないな。
しかも月管理費って・・・。

818 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 17:52:55

ごめん管理料かも知れん。
有名どころでは、中央区千日前の法善寺霊園はもっと高かったと思う。
先に書いたところは、天王寺の一心寺に隣接した霊園です。

819 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 18:01:49

ほらほら、レアケース持ち出して都会は高いって印象操作始まったぞ

820 ： ◆z5EAoEGOcE ：2007/06/04(月) 18:38:19

実際都会（俺の場合東京）は高いじゃん

821 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 18:47:09

http://www.stone-yoshidaya.com/reien_bochi/kamikawa.html
管理費なんて高いわけないじゃん。

822 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 18:47:25

東京の普通の霊園で年間管理料が28.8万もかかるのなんてねーよ

823 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 19:44:47

●八王子霊園
埋葬（納骨）+追加彫刻 = 52,500

●八王子緑町霊園
4m2　埋葬（納骨） + 追加彫刻 = 73,500

●多磨霊園（多磨墓地）
4m2　埋葬（納骨） + 追加彫刻 + 諸経費 = 74,500

●青山霊園（青山墓地）
4m2　埋葬（納骨） + 追加彫刻 + 諸経費 = 76,500

●小平霊園
4m2　埋葬（納骨） + 追加彫刻 + 諸経費 = 76,500

>821にあった↑がべらぼうに高いと思うのは漏れだけでしょうか？

824 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 19:54:10

>>823
確かに高いな納骨に二人いくのかね？

825 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 19:54:43

↑普通じゃん

826 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 20:03:35

>>823-824
物価の安い田舎と比較する事自体が間違い。
あとイキナリ墓前に集まって接客態度も出来ていない石工が納骨してお終いの田舎と
痒い所に手が届くくらいあれこれしてくれる都会の石屋では全然内容も違う。

827 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 20:29:41

＞痒い所に手が届くくらいあれこれしてくれる都会の石屋

そこまで欲していないお客からもその値段取るからね

で、内容の違いはあれ都会が高いとうことは認めるんだな？

828 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 20:30:59

>>824
田舎者は井の中の蛙だからわからないんだろうな。
それが高いというのなら実際にその地域に店舗構えてやってみな？

829 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 20:32:39

都会君の自演の始まり～パチ☆＼＼￣ー￣)(￣ー￣//☆パチ

830 ：愛と死の名無しさん：2007/06/04(月) 21:26:53

>>826
印象操作乙

831 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 03:48:06

>>823
むしろ良心的な価格ですね。
>>821で具体例を挙げて>>823で印象操作ですか？
これは特定企業に対するいわれのない中傷かと。
取りあえずリンク先に情報をリークしようかと考えております。
いきなり名指しされて引き合いに出され、サービス内容もよくわからないのに
「べらぼうに高い」なんて言われたら酷い営業妨害ですからね。
いくら匿名掲示板といっても同業者としてあるまじき発言ですよ。

貴方は墓に携わる仕事を工業として捉えているようですが、都会の石屋はそれ以外の
仕事もしているサービス業なのです。
葬儀を終えて１つの節目であるご納骨を、たったの2～3万ケチって恥をかくのは
お施主さんなのですよ。
実際にはたったの2～3万で冒険するより、確実に仕事をこなしてくれる石屋が選ばれています。
地方から納骨だけを依頼され交通費混みでたったの2～3万の金額で来てくれる石屋が現実にいますか？
私はそんな話しは聞いたことがありません。
むしろ、地方の石屋で墓を作ったけれど納骨を依頼したら交通費や出張費がかさむので来てくれない
という話しを頻繁にお聞きします。
つまり作りっぱなしでアフターサービスをおろそかにするという最悪のケースです。
残念なことに貴方の考え方と酷似している気がしてなりません。

価格にはそれなりの理由があるのですよ。

832 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 06:18:47

>>831　あれ？また丁寧な口調にもどったね。
で、相変わらず自分のやり方、考え方が正しい。ですか？
なんとしても難癖つけて煽りたいんだね。

＞むしろ良心的な価格ですね。
へぇ～、もっと高いとこもあるんだ。
納骨の手伝いを無料でしている石屋から見たら>>821の金額でも俺は高いと思うよ。
墓づくりをサービス業だと考えるのは別にかまわないけど、
サービス業である前に建設業なんだよね。工業でもあるけど。
どうも都会君は加工しないし、土木知識も少ないようだから、サービス業の分野ばかりに
頭がいってるみたいだね。
ほんとにちゃんとしたお墓建ててるのかな？

＞価格にはそれなりの理由があるのですよ。
いいんじゃない。それがその地域の相場で、やり方なんだったら。
それなりのサービスをしてるんでしょ？
タダのところ、2万円のところ、5万円のところ、7万円のところ
いろいろあるんだよ。
安いからダメ、内容が無いからダメなんてのは理由にはならんよ。

逆にね、地方の人が街場の石屋に納骨のふた開けだけを頼んだのに
なんのかんのと説得されて大げさな式を準備されて、交通費、経費含めて
結果10万円以上も請求されたなんて話もたまに聞くよ。
売り上げの為や自社の考えの押し付けで希望以上のアフターを強要
なんて事例も多いよね。

時に、都会では宗教感の薄れや儀礼の簡素化などで・・・
そっか、それで仕事と金額をなんとか維持したいわけね。
だから素人だけで納骨しないで必ず石屋に頼めって言うんだね。

833 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 08:53:35

隣組の人が納骨するので立会い不要、目地切って納骨堂の蓋だけ開けといて、との依頼。朝のうちに手前に毛布を敷いて「まくって」開けて置いた。
夕方チェックしに行くと裏返しのまま閉めてあった。持ち上げて移動したのでしょうが重かったでしょうに。きちんと戻して目地しときました。

834 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 09:16:32

言葉ずかいの丁寧なレスが深夜必ず付く！！！！
朝！異常に早い反論のレスが必ず付く！！！！

皆さんにはもう理由が分かっていますよね

835 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 11:57:09

>>832
>納骨の手伝いを無料でしている石屋から見たら

だからおざなりなんだよ。
無知なお前に教えてやるが年金でも埋葬料は10万程度くれるんだぜ。
埋葬にはそのくらいの金額がかかるというのが一般的な見解だ。

>サービス業である前に建設業なんだよね。工業でもあるけど。

つまり作りっぱなしなのか？今はプラスαが無いと駄目なんだけどね┐('A`) ┌ﾔﾚﾔﾚ
オマイは限りなく三流の臭いがする。

>内容が無いからダメなんてのは理由にはならんよ。

いや、内容無いんじゃダメダメじゃん、恥かくのはお施主さんだよ。

>売り上げの為や自社の考えの押し付けで希望以上のアフターを強要
>なんて事例も多いよね。

そんな話は聞いたことがないな。
相手が納得していて開け閉めだけを依頼されたのならそれだけこなせばいいだろ。
どうせ作り話なんだろうけど。

>だから素人だけで納骨しないで必ず石屋に頼めって言うんだね。

だから何でそんなにケチる必要があるんだよ？
素人がフタの開け閉めやって怪我でもしたらどうするんだ？
石の角を欠いちゃうかも知れないし。
あぁ、それで修理になるのを待ってるのか？セコイな～ｗｗｗ

836 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 12:13:28

>>831
またまたъ( ﾟｰ^) GJ
田舎君とは説得力が違うね。

837 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 12:27:15

自分の解釈が全てと思ってるのか？

838 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 15:35:07

>>834
どうあがいても勝てないので夜中の人も含めて自作自演だって事にしたいのか？
なんつー情けない逃げなんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

839 ：833：2007/06/05(火) 16:17:49

作り話の私がやってきましたよ？！
流れを見ずに書き込んでしまいました。すみません。ここ熱いみたいですね。
単に素人さんは意外な石扱いをするのが面白かった、ってだけの話です。
でもイナカって「土葬時代から隣組で交替でやってたのに、
今しきたりを変えると裏で何か言われる」って空気があって石屋に頼めないみたいですよ。

840 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 16:23:27

横レスですが・・・誰も真面目に読んでませんよ。
書き込んでる時間で分かるとおり！また茶番劇が始まりました。
皆さんキチガイに餌やらないようにして下さい。

↓↓↓あとはスルーでお願いします。
注意　このスレ初心者の人は巻き込まれないように静観の姿勢で
　　　観覧してください。きっと一人の人間によっての自作自演が
　　　よくわかりますから。

841 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 16:36:12

>>840
いや、漏れじゃないレスもいっぱいあるので一人じゃないだろ？
茶番劇の田舎君は一人だけどね。

しかし百歩譲って一人の自演だとすると、いつも負けてる田舎君の意見は
常に間違った見識って事で宜しいのかな？

842 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 16:51:44

>>834
今日も現場に行く前にレスしとるｗｗｗ

>>838
今日も昼飯喰いに戻ってきてレスしとるｗｗｗ

843 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 17:24:51

なるほど、
納骨を自分でする都会の人はケチなんだ

でも、親族の納骨を人にさせる（石屋に頼む）田舎の人は
情の無い人って言われるんだよ
そんな地方もあるのさ
覚えときな

ただね、近頃のお墓は磨いてあって角があるから
>835が言うように、素人さんが蓋開けると危ないんだよね
だから家も呼ばれなくても手伝いに行くよ
もちろん無料さ
トホホ

844 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 17:25:59

>>835
> 無知なお前に教えてやるが年金でも埋葬料は10万程度くれるんだぜ。
> 埋葬にはそのくらいの金額がかかるというのが一般的な見解だ。

高いか安いかの結論が出ましたね。
つまり>>823は妥当な金額だということです。
田舎君の印象操作はまた失敗に終わりました。
そしていつも都合が悪くなると>>840のような電波を飛ばして話を誤魔化します。
（>>745参照）

845 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 17:30:31

>>844
それは”その地域だけの妥当な金額”でしょ？
全国的にはまったく当てはまらない
出鱈目はイカンよ

846 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 17:52:44

>>845
よく嫁。
>>844は>>823に対して妥当な金額だと言っている。

847 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 18:08:39

？
年金から出る埋葬料が10万程度だから
そのくらいの金額が一般的な見解

それが納骨+字彫りで5～7万円が妥当である根拠？

理由になってないよ

848 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 18:13:08

嘘書いちゃいかんよ。埋葬料十万とはいったい何処の地域の人ですか
納骨の話は霊園とお寺と一緒に話されると困るでしょ。
地域で全然違うのは誰でも知っている。
あえて話進めて○会○喜ばせてもしょうがない！
餌やるなって！！

849 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 18:20:10

>>848
>地域で全然違うのは誰でも知っている。

文句があるなら>>823（田舎君）に言えよｗｗｗ

850 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 18:26:40

>>823はやぶ蛇だったな＞田舎君

851 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 18:40:16

>>848
また自ら墓穴掘ったのかよ。
オマイは毎日なにやってるんだ（苦笑

852 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 18:44:22

誰に文句を言うような問題じゃない

納骨+字彫りで5～7万円を高いと思う石屋がいる
良心的と思う石屋がいる
妥当と思う石屋がいる

それだけのことじゃん

853 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 18:58:02

↑最初に「東京は高い」という印象操作やろうとしたのは田舎君じゃん

854 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 19:06:47

>>853
ネットで調べてみろよ
永代使用料も管理費も納骨にかかる費用も
都会の墓の方が割高だろ？

土地代、人件費、経費が高いんだからしょうがないけどなｗ
ま、その分せいぜい良いサービスを提供してくれや

855 ：ﾔﾅｷﾞ：2007/06/05(火) 19:18:17

ｺｿｺｿ････ｵﾚﾉｲﾅｶﾊﾀﾀﾞ!! ｿｳｼｷﾉｱﾄﾊｿｳｷﾞﾔｶﾞｻｰﾋﾞｽﾃﾞﾔｯﾃﾙｼwww
ｵﾊｶﾉｲﾃﾝﾉﾄｷﾊｲｼﾔﾖﾝﾃﾞﾔｯﾃﾓﾀﾀﾞ!!

おかげ様でお墓の話は一歩ずつ前進しております。m(_ _"m)ペコリ

856 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 19:22:57

>>854
そんな事は既に>>799で出てるじゃん
なに一人で空回りしてんだよｗ

>>855
田舎君が印象操作とかしなければ荒れないんだよ

857 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 19:27:37

>>856
いや、田舎君がミエミエの自作自演をするから荒れる。

858 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 19:37:15

田舎君は同業者どうしで話をしたがってるのだが、自らの存在がそれを妨げている
事にいつになったら気づくのだろうか？

859 ：柳：2007/06/05(火) 19:42:20

あれま？？また勘違いで狂ってる人がいるのかｗｗ
印象操作＆自作自演＆電波・・・もう飽きた！

古参の人にまじ質問ですが　>>831の徹夜君と>>832の早起き君が
このスレの本命の方たちなのですか？

860 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 20:19:19

>>859
>>831はまとも
>>832はデムパ

このスレの常識だよ、田舎君
因みに自分はν魔が叩かれてた頃からいるので結構古い

861 ：柳：2007/06/05(火) 21:35:45

>>860　レス読み返したけど・・
ま～石屋によって色々考えあるからな～どれを選択するかって事より
施主側がもっと勉強しなければいけないとマジに思った。
もうお任せの時代は終わりだね～～。

話変わって。給付の埋葬料は家のほうは四万円です。

862 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 22:06:19

馬鹿馬鹿しいスレ！不動産も仏壇も宣伝料も…まして墓石の値段なんて
あって、ないようなものだろうが！>>1馬鹿。。。。。

漁師が魚に許可を得ずに魚を捕って世間に高く売ってるの同じだ。

863 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 22:08:57

ν魔っていつ頃だったかな？
LOG見てみたけど分からんかった・・・
「墓石屋ですが何か質問ある?」の頃の方がまともだったﾅ

ﾒﾝﾄﾞｲのでｽﾚｯﾄﾞ倉庫漁るのも止めよう。

所で此処にいる石屋の聞きたい、間口12尺奥行9尺
外柵根石・腰石・ナラシ・羽目永松山西
五輪塔　尺玉上下蓮華印度CNN 芝台共石
墓石　尺一寸上下蓮華印度CNN 芝台共石
基礎　尺厚主筋13mm 異形2段
大雑把で良いから幾らでやる？

864 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 22:21:57

三十円

865 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 22:39:56

墓石の値段も客の顔を見て判断…判断…石山、大島石…馬鹿馬鹿しい

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

866 ：愛と死の名無しさん：2007/06/05(火) 22:49:57

　・　　　　　＼　／＼　／＼　／＼　／
　　　　　　　　；(●))(●)(●)(●)llll)(●)(●)(●)((●)；
　　　　　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●))(●)(●)
　＼＿＿ (●)(●)●)●)(●))(●)(●)(●)(●)(●))(●)＿＿／　カサカサ
　　　　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
　　＿＿(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)　　＼
　　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)　＼
　　　＿(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿
　　　　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
　　＿＿(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)　　＼
　　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)　＼
　　　＿(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿
　　　　　　(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)
　　＿＿(●)(●)((●)((●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿＿
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)　　＼
　　＿ (●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)＿　
　／　　(●)(●)(●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)　＼
　　　＿(●)(●)●)(●)(●))(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)＿
　　／　 (l●)(●)(●)(●)))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●l；)　　＼
　　|　.　 (l；●)(●)(●))(●))(●)(●)(●)(●)(●)(●)(●)　　　 |
　　|　　.　(0●)(●)(●)(●))(●)(●)(●)(●)(●))(●)Ｏ)　　　　|.　　　カサカサ
　 ,;;　　　　(：●)●)(●)(●)(●)(●)(●)(●))(●))(●；)　　　　　　。
　　　　　　　(о●)(●))(●)(●))(●)(●)(●)(●)●0)
　　　　　　　　 ( ;●ξ●：)( ;●ξ●：( ;●ξ●：( ;）

867 ：愛と死の名無しさん：2007/06/06(水) 04:37:37

>>832
まだ情報をリークするかどうか悩んでいるのですが、この件についてはノーコメントなのでしょうか？
特定企業を根拠もなく名指しで「べらぼうに高い」と中傷するのは実のところ大問題なのですよ。
貴方は現在自分のおかれた立場を理解していますか？
>>863でもまた同じような過ちをして反省のかけらも見えてないご様子。
実に残念なことです。
私にも同業者としての情けはありますので通報されるのがお嫌なのでしたら反省した内容をレスしてください。

数年前、某新聞社が全国の平均的なお墓にかかる金額を記事にしたことがあります。
それは大きさや地域の物価や人件費、墓所の形態や材質を無視して一律に平均価格を計算したデータでした。
石屋の立場としては非常に愚かな、そして無意味なデータだと思いました。
都会の読者は「そんな程度でお墓が建つんだ？」、田舎の読者は「みんな結構お金かけてるんだ？」
と異なる意見を感じたことでしょう。
これは貴方のやろうとしている事と全く同じ内容ですね。

ここはくだらない印象操作は即刻やめて誠意ある謝罪をなさった方が得策かと？
貴方は敵を多く作りすぎました。
これ以上くだらない戯れ言を繰り返すのは不利益になるだけですよ。
どこかの弁護士みたいにねｗｗｗ

868 ：愛と死の名無しさん：2007/06/06(水) 08:29:49

>863

400man

869 ：愛と死の名無しさん：2007/06/06(水) 09:11:16

>>867
お前かわってるな～>>832と>>821と>>823が同一人物だと何故に思う！
寝ないでそう思ってたのか。
それなら俺が謝ろう。「俺が悪かった」これで安心して寝てくれ
アドはっつけたのは俺だからなーー。
>>832
俺の貼り付けが誤解受けたようだね　「すまん」

これで都会君はぐっすりと眠れますね。沢山寝て大きくなるのだよ

870 ：愛と死の名無しさん：2007/06/06(水) 09:55:42

>869
漏れ>821だけど、
高いと思わない？って聞くだけで中傷営業妨害なんだって
どっかの思想弾圧言論統制国みたいだね
おおこわいこわい

でもやっぱ高いともうなー
高い高い、べらぼうに高い
東京は高いなー

871 ：870＝823：2007/06/06(水) 09:57:19

ごめん間違えた

821じゃなくて823です

872 ：愛と死の名無しさん：2007/06/06(水) 11:34:09

>>867
毎度ъ( ﾟｰ^) GJ

>>868-871
朝からなにやってんだよ。
>>832と>>821と>>823がお前（田舎君）だって事を自ら晒したかったのか？
ホント、間抜けだよな～。
で>>867への解答は>>870なんだな？
夜中の人、通報しちゃってくださいｗｗｗ

873 ：愛と死の名無しさん：2007/06/06(水) 12:08:54

そろそろ昼飯喰いに戻ってきますよｗ

874 ：愛と死の名無しさん：2007/06/06(水) 13:07:38

田舎君またもやピーンチm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

875 ：愛と死の名無しさん：2007/06/06(水) 14:00:39

>>870
>漏れ>821だけど

ワロスｗｗｗ

876 ：気になったので：2007/06/06(水) 14:25:28

そういえばアジ石の通報はどうした？その後の進展はどうなった
税務署から連絡きたか？
今回も通報するんだろ。自分で言った言葉に責任もてよな！！
中途結果でも良いから報告しろよ！！
お前の能書き聞くのはすべてそれからだ！！

笑い話で石材問屋が来たのでこのスレによる大谷石と白河石の話したが
問屋さんすごい怒ってたぞ！！！！
情報開示されてもしょうがないよな、スレ見ると酷い書き込みだからな
特定の人の書き込みだから逃げれないよ。

問屋から石材店に流れる情報は早いよーーー。特に東京は早いからね
ただ俺は世間話程度に問屋に話ただけだからね
どう判断されるかは俺の知った事じゃないけどさ、当事者同士の話は
簡単につきやすいけど、それによって第三者が被害受けたと思われると
話は大事になるよな。

ある程度は遊びのスレでも気をつけようぜ。

877 ：愛と死の名無しさん：2007/06/06(水) 14:34:07

>>876
相当ビビッてるな。
今回のは特定企業を名指しして根拠のない風説を流布しようとしたのだから前回より悪質だ。
しかも直リンだよ。

878 ：愛と死の名無しさん：2007/06/06(水) 14:53:03

>>877
お前大丈夫か？821の貼り付けは俺だって言ってんだろ
大阪の話したヤツに対して東京は安いってレスだろ！！
それの何処が＞特定企業を名指しして根拠のない風説を流布　になるんだ？
お前がそう思ったならやればいいじゃん。
誰がレス見たって大阪の管理費の話題に対してのレスだろ。

あっ仕事だｗｗ　夜また来る

879 ：愛と死の名無しさん：2007/06/06(水) 14:58:41

>>876
確かにこれは酷いな

>>463
>俺だって大谷石を墓石の外柵に使いたいって人が来たら説得するし、
>そもそも大谷石で外柵頼む人は今ほとんどいないだろ。
>大谷の質が落ちてきてるのも事実だしな。

880 ：愛と死の名無しさん：2007/06/06(水) 15:08:46

>871 名前：870＝823 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/06(水) 09:57:19
>ごめん間違えた

>821じゃなくて823です

問題発言は>>823の方なのだが

881 ：愛と死の名無しさん：2007/06/06(水) 17:12:29

>870 名前：愛と死の名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/06(水) 09:55:42
>漏れ>821だけど、

>871 名前：870＝823 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/06(水) 09:57:19
>ごめん間違えた
>821じゃなくて823です

>878 名前：愛と死の名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/06/06(水) 14:53:03
>お前大丈夫か？821の貼り付けは俺だって言ってんだろ

つまり821と823は同一人物だと言いたいのだな。
またしても自演がバレてやんのｗｗｗ

882 ：愛と死の名無しさん：2007/06/06(水) 17:47:34

>あっ仕事だｗｗ　夜また来る

訳：（田舎君は）夜までカキコ出来ません

883 ：愛と死の名無しさん：2007/06/06(水) 19:41:16

884 ：連投：2007/06/06(水) 19:51:24

私も高いに一票、東京は高い

早く通報してください

885 ：三連：2007/06/06(水) 19:53:26

そういえばアジ石の通報はどうした？その後の進展はどうなった
税務署から連絡きたか？
今回も通報するんだろ。自分で言った言葉に責任もてよな！！
中途結果でも良いから報告しろよ！！
お前の能書き聞くのはすべてそれからだ！！

早く通報してください

886 ：四連：2007/06/06(水) 19:55:15

そうです私が人気ナンバー2の電波君です。
四連はじめてーーーー記念論破

887 ：823：2007/06/06(水) 20:03:41

>883-886
さすがにこの連投はいただけないよ

都会派とおなじ荒らしになっちゃうよ

正しい姿勢（笑）で嘘や印象操作と戦おうよ

888 ：愛と死の名無しさん：2007/06/06(水) 20:09:38

ホントに夜になったら来たよ、田舎君はやっぱり一人しかいなかったんだねｗｗｗ

889 ：四連：2007/06/06(水) 20:10:24

>>887
すまん・・(;^_^A

890 ：愛と死の名無しさん：2007/06/07(木) 11:00:31

田舎君はそうとうビビッてたんだね(´з`)～♪

891 ：愛と死の名無しさん：2007/06/07(木) 11:55:36

>>885
で、お前は>>131本人なのか？
本人ならもう一度自分の悪事を書いてみろや。
どうせビビリまくりチキン野郎だからそんな事出来ねーんだろ？
「庵治」を「アジ」と言い換えてるところにビビってる様子が伺えるぞ。
それとキャラ変えてもお前が田舎君であるのは明白だｗｗｗ

892 ：愛と死の名無しさん：2007/06/07(木) 12:07:49

田舎君は連投でアク禁になったのか？

893 ：愛と死の名無しさん：2007/06/07(木) 12:14:25

引き上げた材料から小物取ったりするぐらいなら
設備のある石屋は今でも時々やっているし、
悪事でもなんでもない。
それだって、材料がもう手に入らないようなものの時だけだし。

ことさら悪事だなどと騒ぐのは、それこそ直し仕事も無く、
改修も中国製の新品に建て替えさせてしまう
しかできない新興や、腕の無い石屋の悪質な印象操作だろう。

ただ、引き上げたものをそのままに近い状態で再販売するのは
道徳的にまずいと思うし、現在では常識的にありえない。
誤解の無いように。

894 ：愛と死の名無しさん：2007/06/07(木) 12:25:34

>>893
問題点は再生品と言わないで新品のふりして出荷してるってトコなのだがね。
それと脱税。

895 ：愛と死の名無しさん：2007/06/07(木) 12:47:58

>>893
お前は>>131を書いた香具師なのか？
第三者のフリして客観的な意見ぽく書いて逃げてんじゃねーよ。

896 ：愛と死の名無しさん：2007/06/07(木) 12:54:50

程度の問題。
また、例の庵治石の話ならその石屋の問題。
小物程度ならいちいち施主にことわらないし、再生品とも言わない。
脱税も別の問題。

ほとんどありえない例をもって、
古材を使う石屋（地方の石屋など）全てに悪印象を与えようとする書き込みが
石屋として恥知らずで大問題。

897 ：愛と死の名無しさん：2007/06/07(木) 13:12:39

>>896
やはり逃げたか。
このスレのヒールである田舎君は一人による自作自演なのは既に明白。
第三者のフリしてレスするなんてとんだチキン野郎だな～。
自分で書いた事の責任くらい持とうぜ。

898 ：愛と死の名無しさん：2007/06/07(木) 13:23:52

>>896
>脱税も別の問題。

>>131は脱税をほのめかしているぞ。
それと何を持って別問題なんだ？
犯罪行為だぜ。

>古材を使う石屋（地方の石屋など）全てに悪印象を与えようとする書き込みが
>石屋として恥知らずで大問題。

藻枚が個人的に攻撃されてるだけ。
恥ずべきなのは庵治と大島の石屋はみんな同じ様な事をやっているという印象操作を行い、著しく
その名誉を傷つけた>>131の書き込みだ。

899 ：愛と死の名無しさん：2007/06/07(木) 14:01:45

>>896
逃げてばかりでキレのない文章だな

900 ：愛と死の名無しさん：2007/06/07(木) 15:41:32

>>893
やはり今日も昼飯喰いに帰ってきてレスしとるｗｗｗ

901 ：一日一善：2007/06/07(木) 19:08:11

そういえばアジ石の通報はどうした？その後の進展はどうなった
税務署から連絡きたか？
今回も通報するんだろ。自分で言った言葉に責任もてよな！！
中途結果でも良いから報告しろよ！！
お前の能書き聞くのはすべてそれからだ！！

902 ：愛と死の名無しさん：2007/06/07(木) 19:13:02

↑この意味解るか→（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

903 ：愛と死の名無しさん：2007/06/07(木) 19:25:44

田舎君は相当ビビっとるなヽ(´･ω･`)ﾉ┌┛Σ<丶｀∀´>

904 ：愛と死の名無しさん：2007/06/07(木) 20:41:02

>>901
お前は>>131なのか？
当事者じゃなければ答える義理はねーぞｗｗｗ

905 ：愛と死の名無しさん：2007/06/07(木) 21:48:31

>当事者じゃなければ答える義理はねーぞ

掲示板で公言しといてへんな理屈
業界全体の問題だって言ってたじゃんｗ

906 ：愛と死の名無しさん：2007/06/07(木) 23:57:13

>>905
アンタ義理と義務を間違えてないか？
日本語おｋ？

907 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 04:36:13

ご自分のなさった事が全く理解出来ていないのですね？
そうですか、反省の色が全くないのですね？
了解しました。

908 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 08:46:02

産地の山の業界まで話広まってるらしいですね。

909 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 11:10:44

そりゃ庵治と大島じゃ大変だろうな。
脱税と廃棄物の二度売りなんて言われれば。
>>131の発言はそれだけ酷すぎる言い掛かりだ。

910 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 11:40:14

>>909
そしてなりすましだったらもっと悪質だよね。

911 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 11:48:20

通報する根性なんか有るはずが無い。
悔しかったら通報してみろ、ヴォケが！

912 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 11:57:00

何で通報するのに根性がいるのか？意味不明

913 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 12:14:39

なにやら田舎君の反応から焦りのような物を感じるのは漏れだけか？

914 ：とし：2007/06/08(金) 14:08:35

見た見たかずちゃんＰＣやってないからプリント頼むよ。

915 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 14:53:03

ならサッサッと通報しろよ！　能書き垂れの口だけ石屋がっ！！

916 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 15:00:12

通報ようせんねやったら、
明日の「あじストーンフェア」にでも来て、
10時からの開会式の時にでも、前に出てみんなに言うてみたらどないや。

917 ：としー見たぞ：2007/06/08(金) 15:19:37

初めて掲示板みましたが確かに大谷石白河石に対しての発言は
非情に困った物ですね。

918 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 15:29:40

>>917
非情に困った物ですね。

な～～んもよーせん癖に何ぬかしてんねん？
ひとりで一生非常に困っとけっ！

919 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 16:59:20

すみません、全くの素人の質問です。
うちの親戚の家の墓を建て直すことになりました。
うちは昨年末に父が亡くなったのですが、まだ墓を用意していません。
で、親戚の不要になる墓石を譲り受けて、表面を削って字を消し、改めて
文字を彫ってもらおうと思っています。
親戚紹介の関西某市の石屋さん（父の墓もその市内の墓苑に建立しようと
おもってます）に見積もりを取ってもらったのですが、なにやら加工のために
四国まで運ぶ、とのことでした。ちなみに、ここで話題になってる庵治石です。
石の性質をよく知った石工の方のいる産地で加工したほうがいいからでしょうか？
あと、石の成型後、文字彫りに一文字３万円ということで、そんなに掛かるのかと
ちょっと驚いてます。そんなもんなのでしょうか？

920 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 16:59:41

917は私ですがどういう意味ですか、貴方が問題発言された人なの
でしょうか。それならこれ以後どのような発言されても構いませんが
社会人か学生なのかは分かりませんけど自分の発言には責任もって
下さいね。

921 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 17:58:25

>>920
オマエはこれからとしー見たぞのコテハンで書き込めよ。
俺でも誰でもエエやんけ。

>責任もって下さいね。

ハァ～、いちいち何をチビッコをみたいな事を言うてんねん。

それとも何か行動でも興すんかいっ？
な～～んもよーせん癖に情けないやっちゃでぇ～
俺に逃げ道作らせるような事言うてやんとサッサとケツまくれや！

922 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 20:21:35

>>919
>石の性質をよく知った石工の方のいる産地で加工したほうがいいからでしょうか？

なぜわざわざ遠くの加工屋に頼むのか、理由がわかりません。
直接その石屋さんに聞いてみたほうがいいでしょう。

>一文字３万円
字の大きさや彫り方、どこまでの作業量でその金額なのかがわかりませんので
高いか安いか判断できません。
これもその石屋さんに聞いてみてください。
そして再度それらの情報を書いてくだされば、ご助言できるかもしれません。

923 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 20:54:08

>>922
>一文字３万円
字の大きさや彫り方、どこまでの作業量でその金額なのかがわかりませんので
高いか安いか判断できません。

オマエとこで一文字３万円も貰う文字彫りはどんな彫り方なんだ？
普通に考えて判断したら高いだろ。と俺は思うな。

924 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 21:43:09

産地の山の業界まで話広まってるらしいですね。

スレ早く埋めようとしても無駄！

925 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 21:45:24

>>923
アホ？

926 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 22:33:20

>>922
レスありがとうございます。
実家が少し離れているもので、母から電話で聞いた話なので、直接石屋さんとは
話をしていません。
１文字３万円というのは　○○家　という文字の部分の彫り代です。
文字をはっきりさせるのに白い色を入れるということで、これに別途代金が
掛かるようです。これは大した金額ではないような事を母は言っていました。
ちなみに墓石の形は洋型です。（関係あるかどうかわかりませんが）
さっき母に確認しましたら、戒名や生前の名前、死亡年月日や年齢の彫りは
一文字２４００円でした。

四国までの運送費は不要とのこと。
諸々で、６５万円とのことでした。
私は他所にも見積もりを頼んでみたら、と母に言いましたが、もういいと言う
ので、仕方ありません。
火曜日にお寺さんに来ていただいて抜魂式をやります。私も出かけてきます。
石屋さんも立ち会うらしいので、もう今更なんですが、四国まで持っていくのは
なぜかは気になるので、聞いてみようと思います。

927 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 22:46:31

田舎君の自作自演って噛み付くヤツがいねーーな
今回に限って！！

928 ：愛と死の名無しさん：2007/06/08(金) 23:14:47

>>922
もっとアホ？

929 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 00:42:16

しかし酷い自作自演だな。

大谷と白河の話だが、白河を無理矢理巻き込んだのは田舎君だし大谷と白河の
悪口なんて何処にも書いてないぜ。
更に、大谷の話は現在では墓に向いてない材質で使われなくなったというのが
現状であると本当の事を言っているだけ。
因みに田舎君も同意見らしい。（>>463参照）

そして庵治と大島に関しては現地の業者を名乗り詐欺＆脱税行為を仄めかした>>131のレスだ。
>>131の内容は、庵治では”廃棄”された”古い墓石”から作り出した製品を”新品”として販売し、
それは申告しないという内容と、隣の大島でも同様の手口を行っているという内容。

仮に内部告発だとしてもかなり衝撃的な内容だし、全く根拠のない流言なら大問題！！

930 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 01:15:24

>>929
仮に内部告発だとしてもかなり衝撃的な内容だし、全く根拠のない流言なら大問題！！

せやからどないしたいねん？　はっきり言うてみいや。
ひとりでアホみたいに衝撃うけて、大問題！！やてか？
な～～んもよーせん癖にほざくなや、タコッ！

おまえは子供の頃から「口だけ小僧」ちゅうアダ名で虐められてたやろ？

931 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 06:54:05

>大谷と白河の話だが、白河を無理矢理巻き込んだのは田舎君だし大谷と白河の
悪口なんて何処にも書いてないぜ。

お墓には使わないって言い切ってる！！
現在使用して作ってるお墓あるし、もし一般の人がこのスレ見てたら
大谷白河使っているお墓に対して間違いなく誤解を招く！！
論破したとまで言い切ってるのはさすがに、やばいんじゃない。

932 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 08:40:26

産地必死さがよく解る(*≧ｍ≦*)ﾌﾟﾌﾟｯ

933 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 09:40:08

>>931
やばいんじゃない。

やばかったらどうなるちゅーんじゃぁヴォケ！言うてみぃ！！
な～～んもやばいことあるかいっ！　
　　　　　　　　　アホ丸出しやの～～

934 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 11:11:58

>931
そうなんです！
個人的感想を書いても、田舎派なら中傷発言
自分たちの中傷発言は一般的な意見だから無問題
そういう人たちなんです
誤解を招くという>931の真っ当な指摘に対しても
>932のようなとぼけよう
石屋以前に社会人として（ry

>933
誰彼かまわず噛み付いてないです？

935 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 11:32:23

>>930-934
必死だな。
で、問題個所があるのならレス番出してみな。

>>131は大問題だけどな。
詐欺行為と脱税をほのめかしているのは超ヤヴァイぞ。
万が一、なりすましだとしたら風説の流布で庵治と大島の業者の信用を
著しく貶める卑劣極まりない行為だ。

936 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 12:02:17

そうだね、庵治と大島の業者の信用を落す発言はいけないよね
同じように大谷や白河の信用を落すような発言もいけないよね
他人のこと非難する前にまず自分の非を認めて謝罪したら？
脱税はともかく、いつまでも詐欺だって嘘をい続けるのも中傷行為だよ
詐欺だっていう法的根拠でもあるの？

937 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 12:10:47

>>935
な～～んもよーせん癖にまだほざいてんのんか？
>131はホンマのことを書いたんやで、俺もそない思うしな。
オマエが大問題やと思うんやったら、一日も早く通報なり
庵治や大島の組合にでも連絡しろや！
もう何日たってんねん？

取合えず、オマエにちょっとだけ後押ししたるわ
庵治開発共同組合　庵治石工団地協同組合
協同組合庵治石振興会　大島石協同組合
讃岐石材加工共同組合
ここら辺りにまず問題提出したらどないや？
来週の火曜か水曜日位にしたらエエと思うで。

938 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 12:16:31

>>936
で、何処に大谷や白河の信用を落とすような発言があるのかね？
現状を包み隠さずに指摘しているだけ。
また、白河に関しては田舎君が勝手に巻き込んでいるが、それに関しては
殆ど触れられていないんだけどね。
>>131を指摘されているみたいにレス番付けてココが問題だと指摘してみろよ。

詐欺行為に関してはそれが再生品であることを消費者に隠している部分だ。
もしも消費者が他人が使っていた石を再生した石塔を買わされたと知れば、
必ずクレームが来るぞ。

しかし昨日から人が少ないな。
庵治のストーンフェアに行ったのか？
丁度良いのでスレの無駄使いをやめようぜ。
田舎君がスレ使い切って誤魔化そうとしてるのがミエミエだｗｗｗ

939 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 12:40:24

どうせやったら、とことんいてもたれよ～～！
嘘つきの口だけ男詐欺脱税こんな悪い奴ら許したらアカンぞっ！

って、応援しても“なぁ～～んもよーせん”ねやろなぁ。

940 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 13:04:19

>938
マジでそう思ってるの？いや、釣りだよね？
面倒だからいちいちレス番なんかあげないよ
君の発言じゃんｗ
「大谷や白河がお墓に向かない」と思うのは君の個人的な見解
それを全ての石屋の考えみたいに書いたり
需要が無いとかもろいとか30年持たないとか嘘書いたり
違法でもなんでもないのに詐欺だって言うのは明らかな中傷だよ
詐欺だっていう法的根拠示してみてよ
「再生品」って言うのも嘘だしね（程度の問題はあるけど）
素人が誤解する書き方してるじゃん

田舎の屎尿再生品の水道水を飲んでる都会君、ごめんね
でも煽りに付き合ってるから許してね

941 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 14:10:13

↑なら特定企業を名指しして根拠もなく「高い」と言ってる>>823などは重罪だなｗｗｗ

942 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 15:28:05

>>941
ボケんでええからｗｗ
名指しなんかしてないし、個人的主観による比較で「高いと思う」って言ってるだけだから
君が「大谷や白河がお墓に向かない」って勝手に思うのがおｋなのと一緒
業者間で感想言い合うのと違って
君の一般消費者に誤解を与える虚偽の発言や印象操作は極めて悪質
だいたいそっちこそ根拠示せてないやん

943 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 17:12:01

>>942
今現在、大谷や白河で外柵や石塔作るのは一般的なのかね？
そんな墓をお前は年間で何件くらい作るんだ？
因みに漏れは大谷の外柵なんて注文は年間を通して一件も受けないぞ。

>>463では田舎君も頼まれないって言ってるし別の材質で作るように説得するとも言ってるぞ。
質も落ちてきているとも言ってるな。

それと大谷の話をしてたのに白河を無理矢理絡めて来たのはそっちの方なんだよな。
その目的は白河とセットで語ることにより大谷が30年程度でボロボロになるってのを
言わせないためだ。

しかし何でそんなに必死なの（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

944 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 17:21:07

>>942
一般消費者に誤解を与える虚偽の発言や印象操作は極めて悪質

一般消費者がこのスレ見ても誤解やて、せーへんせーへん！
それを極めて悪質ってか？おまえはかなりの被害妄想癖が有るな。

945 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 17:21:56

2時間も考えてそれだけ？
同じ煽り文句じゃ弱い弱い
何を言い訳しても大谷と白河を貶した事実は変わらないよん
キミん家が大谷の仕事しようとしまいとぜんっぜん関係なし
野外の大谷が30年で傷もうと、それも中傷していい理由にはなんないっしょ

946 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 17:27:56

ちなみに、30年前でも笠石が乗ってる大谷塀石はほとんど傷んでないよ
80年前の蔵壁も表面がザラついてるだけ
都会でももっと大谷勧めてごらんよ

947 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 18:58:12

庵治石の件脱税の件責任を持って絶対に通報しろよ！
楽しみにしてるんだぜ。

948 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 21:03:39

誰が産地、問屋、石材店に迷惑かけたのかは個人特定は
俺にはできないが
ある日突然来るんだろきっと。
檀家からお寺のほうに苦情が行く。お寺から石材店に連絡が行く
情報のでもとがバレル。
こうなったら終わりだよな。
石屋同士で掲示板で争ってる分にはたいしたこと無いけどさ
お寺によってはカロート大谷限定ってとこもあるからね排水が悪い
地域で。
東京23区のお寺での需要考えた事あるのかな。
このスレ見たら、お寺サイドだって怒りだすところ結構あるだろう
檀家から苦情が出た時点できっとアウトだろ。

949 ：愛と死の名無しさん：2007/06/09(土) 21:21:21

霊園しか知らないやつの中傷だろきっと
町場の寺どうなってるかわからんとちゃうか。
＞＞948

950 ：愛と死の名無しさん：2007/06/10(日) 01:03:06

せやせや、
>>321 ：愛と死の名無しさん：2007/04/17(火) 11:22:51
>>319-320
全ての責任は>>131にあるな。
因みに>>131が書かれた直後に庵治の組合と税務署に通報しといたぜ。
第三者のせいにするなんて姦酷人みたいな真似すんなよ。
あと「風説の流布」じゃね？
　　↑　　↑　　↑　
これ書いたボケナスの都会君は何処の組合に通報したんや？
通報もな～～んもよーせん癖に、嘘を書いたらアカンで。

今からでも遅ないから、責任もって必ず通報しろよ！
ほんで、閉山に追いやる位の勢いで徹底的に追求しまくってくれよ。

しゃーけど、ホンマ都会君は口だけで実行力無さ過ぎやで。
口だけは達者そうやから、石屋は辞めてパワーストーンでも売ってる
方が向いてるんちゃうか？

951 ：愛と死の名無しさん：2007/06/10(日) 09:48:59

ねーねー、古い材から製品作って売るのが犯罪なら
全国の石屋に教えてあげなくちゃいけないから
早く詐欺だっていう法的根拠教えてよ

ホントに詐欺行為ならうちも違法企業だー
どうしよー、困ったなー
でも、自信たっぷりに何度も詐欺行為だって書かれてるから
そうなんだろうなー
ごめんなさい、ごめんなさい
どんな法律に反しているのか教えてください
おねがいします

952 ：愛と死の名無しさん：2007/06/10(日) 12:05:44

お～い！ボケナスの都会君出番やでぇ、大問題勃発や～！
重罪人の>951も絶対に通報しとけよ～！！

953 ：愛と死の名無しさん：2007/06/10(日) 12:33:39

パワーストーンでも売ってる・・。←このスレで一番笑えたｗwww.
おめーセンスいいよ。

954 ：愛と死の名無しさん：2007/06/10(日) 13:44:16

>>948
（　´_ゝ`）ふーん、それで脅してるつもりなのか？

ケツに火が付いた田舎君がファビョってスレを消化させようと必死だな。
無駄なレスすんなよ＞ALL
>>131と>>823はマジでビビッてるよ。
普通XDAYって通報から3～4カ月目なんだよな。
田舎君涙目m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

955 ：愛と死の名無しさん：2007/06/10(日) 15:12:19

>>954のチンカス！
XDAYってなんだんねん？なにが起きるねん？教えてくれや！
ほんまに通報したんやったら、どこに通報したんか言うてみぃ！！
よう答えもせん癖に、嘘をつくな！！

もっと真面目に真剣にスルーされても根気良く通報しろ。
ついでに、ニュース23の筑紫哲也にも通報しとけ。
田舎君涙目とか妄想はどうでもエエから、正確なことを報告せい。

お前は今後チンコロとパワーストーン売りを生きがいとして歩んで行け！
わかったなっ！　

返事くらいせんかい、ボケナス！

956 ：愛と死の名無しさん：2007/06/10(日) 18:47:37

>>954
高い安いの意見は世間では当たり前の事、823さんは情報公開しただけで
そこの企業に対して誹謗中傷しているわけではない。
ネット上で公開している情報は。2ちゃんねるでも削除対処には
ならない。それはあくまで情報の一環であり、高い安いは感想でも
あるからね。
君の勘違いですね。これは笑える。

白河と大谷を論破したと言い切ってるほどの書き込みした人が
一番危ないでしょう。
論破←この意味わかってますよね言い逃れは出来ませんね。
貴方が企業の役員ならそうとうな責任とらされるでしょうねきっと。
新聞に謝罪文の掲載かな？

957 ：愛と死の名無しさん：2007/06/10(日) 19:42:48

>>956
相変わらず論破の意味が解ってねーな。
どんな日本語なんだよ。
それと何処にそんなレスがあるんだい？
「中国材と国産材を論破してくれ」とキミがほざいてたレスは見つかるのだが、
「大谷と白河を論破した」とか言い切ったなんてのは何処にも書いてねーぞ。
頭悪いにも程があるなｗｗｗ

【参考資料】
田舎君論破の意味がわからない様子>>716 >>723
田舎君バカにされてるの図>>719 >>722 >>729

958 ：愛と死の名無しさん：2007/06/10(日) 20:21:50

さて、みなさん
スレも残りわずかとなりました。
業者間の”雑談”は↓スレに移ってはいかがでしょう？

【超安価な中国産石材について･･･】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1125482634/l50

IDも出ますし、スソスレ乱立防止と既存スレ有効利用といいことずくめです。

情報交換用には
放置されてかわいそうな
【偽情報】真・石屋スレッド【厳禁】
を使うということで。

【どうして石屋の跡取りはアホばっかりなのか】
は、休憩所かヲチスレ扱いでよろしいか？

くれぐれもこれ以上のクソスレをお建てにならないようお願いしますよ。

959 ：愛と死の名無しさん：2007/06/10(日) 20:58:02

何処に通報したんだよぉぉぉおおお！
何故答えないんだよぉぉぉおおお！

960 ：愛と死の名無しさん：2007/06/10(日) 21:49:09

>>957
情報の開示請求＞＞＞＞＞数週間
業界での協議＞＞＞＞＞＞数週間

誰がちょうしこんで書き込みしたかはわからんが
今から二ヶ月前後は熱いなきっと。
恵比寿も怒ってるよな！！

このスレの住人はもう関係ないだろっ！お前がどうアンカー付けて
言い訳しても無駄。
このスレの住人が動きだしたわけではないからね

961 ：としの友達：2007/06/10(日) 22:08:59

微力ですが御協力いたします。
ホームペイジで販売なさっています業者様へ
私から愛のメール送らせていただきます。

962 ：愛と死の名無しさん：2007/06/10(日) 22:42:50

情報の開示請求＞＞＞＞＞数週間
業界での協議＞＞＞＞＞＞数週間

ドコに開示請求してん？
ドコの業界の協議やねん？
ハッキリ言うてみぃ！　ちゅーても言われへんわのぉ～！
情けないくらいの嘘こきやのぉ～～！！

恵比寿てなんやねん？　
教えてくれや、俺が電話で確認したるわ。

俺は正味イクでぇ～～～！

963 ：愛と死の名無しさん：2007/06/10(日) 23:02:07

誰でもこのスレ観覧できるように無駄なスレ埋めはやめましょう
御協力お願いします。

964 ：愛と死の名無しさん：2007/06/10(日) 23:43:27

＞このスレの住人が動きだしたわけではないからね

ということは「としの友達」が動きだしたわけですね

965 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 00:39:27

立てたお墓を管理してもらうのもいいけど、墓石自体が最近の酸性雨で
劣化の進行が早くなってるのを知ってますか？墓石の表面処理をすると
劣化や汚染が防げるよ。HPのアドレス書いておくから、一度見てみたら！
http://www.eonet.ne.jp/~narita/silica/

966 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 00:57:30

2chで宣伝するのは逆効果なのに…

967 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 09:41:01

＞としの友達
どうでもいい石材関連の迷惑なメールを頻繁に
送信してくる業者はオマエだったんだな。

968 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 12:18:20

誰なの？

969 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 14:45:07

>>960 恵比寿も怒ってるよな！！

恵比寿は怒ってないらしいです

970 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 14:59:09

・脱税
・庵治および大島の石材業界に対する風説の流布
・特定企業のURLを晒して名指しで「べらぼうに高い」と中傷

田舎君オワタ

>>958->>969
この根拠のない言いがかりと暴れっぷりは田舎君の断末魔のようだｗｗｗ

971 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 15:24:54

何処に通報したんだよぉぉぉおおお！
何故答えないんだよぉぉぉおおお！
ドコに開示請求してん？
ドコの業界の協議やねん？

答えたらきっと暴れなくなるよ
だから早く答えてあげてね　都会さん

972 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 15:35:58

この辺でまとめて見ようか。
庵治の脱税話がもちあがる←都会君が通報すると騒ぎ出した
　　　　　　　　　　　　　そのあとはスルー。（口だけ）
大谷と白河の話が持ち上がる←都会君が誹謗中傷しだした。

話は一旦は終結だと思ったが、このスレ見て白河大谷のレス見て
憤慨しだした人が噂を広める。
それに便乗した都会君嫌いの人たちが騒ぎだす。
通報したならそれを報告しろと！（庵治石の件）

今の現状→新規参加者のレスの単発発言が少しづつ増え始める
　　　　　静観のご様子。
都会君の今の現状
　　　　　大谷、白河、庵治についての発言は一切無し。
　　　　　自分以外の人たちをすべて田舎君と思い込み始める。
　　　　　人様の発言に対して噛み付いているが
　　　　　すべてスルーされている。
　　　　　必死に喧嘩売っているが、危険な状態感じている住人たちは
　　　　　かかわりを避けている。

これがこのスレ終末の流れ。

973 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 15:43:37

オレも恵比寿は怒ってないと思うのだが・・・
だってあの恵比寿だろ？　いつもニコニコじゃん。

974 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 16:08:46

またまた大問題勃発！！

はたして恵比寿は怒っているのか,ニコニコなのかぁぁぁああああ！！！！

「都会君」と「とし」と「としの友達」と(あと忘れた)が真相を知っているかも…。

975 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 16:25:43

>>960 恵比寿も怒ってるよな！！

“恵比寿も怒ってる”という根拠でもあるのかい？

976 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 16:25:51

恵比須顔が落ちだったのかｗｗ

977 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 16:53:17

>>972
> 大谷と白河の話が持ち上がる←都会君が誹謗中傷しだした。

現状を議論したのにそれが誹謗中傷になるとは片腹痛い。
それと白河を話に巻き込んだのは田舎君だし、特に白河の事には触れていないぜ。

> 話は一旦は終結だと思ったが、このスレ見て白河大谷のレス見て
> 憤慨しだした人が噂を広める。
> それに便乗した都会君嫌いの人たちが騒ぎだす。

文句があるのなら問題個所を引用して反論すれば良いだろ？
あと見苦しい多数派工作やめなよ。
レス時間で一人による多数派工作だってのはバレバレだぞ。

> 通報したならそれを報告しろと！（庵治石の件）

意味不明。
なーんでそんなに気になるのかな～ｗｗｗ

> 今の現状→新規参加者のレスの単発発言が少しづつ増え始める

増えたんじゃなくて埋め立てして一般人の目にとまるのを避けたいだけじゃん。
だが残念ながら既に手は打ったｗｗｗ

> 必死に喧嘩売っているが、危険な状態感じている住人たちは
> かかわりを避けている。

>>958-969 >>971-976の現状を見れば一目瞭然。
必死に一人芝居してスレを終了させようと必死だね。
そんなに後ろめたいのなら>>131や>>823みたいな風説の流布をしなければ良いんだよ。ｳﾞｫｹ

978 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 17:52:31

>>977
>意味不明。
>なーんでそんなに気になるのかな～ｗｗｗ

多分それ書いた当事者（>>131）だから不安で仕方がないんだよ

979 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 17:53:36

何処に通報したんだよぉぉぉおおお！
何故答えないんだよぉぉぉおおお！
ドコに開示請求してん？
ドコの業界の協議やねん？
どんな手を打ってん？

都会ちぃゃ～～～ん♪
早く教えてくれよぉ～～、
やっぱ通報したなんて嘘なんでしょ～

こんな業界全体の大問題が気にならない方が変じゃね？

980 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 18:34:41

都会君口だけだね･･･

981 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 20:35:57

＞意味不明。
＞なーんでそんなに気になるのかな～ｗｗｗ

都会君逃げる準備かい？
恵比寿君はほったらかしかい？バチが当たるよ。

982 ：愛と死の名無しさん：2007/06/11(月) 20:53:26

恵比須出てこいやっ、ゴルァーッ！
勝負せいやっ!!!!

983 ：愛と死の名無しさん：2007/06/12(火) 10:17:59

都会君が論破されちゃった…ｶﾜｲｿ

984 ：愛と死の名無しさん：2007/06/12(火) 17:06:36

↑弱い犬ほどよく吠える（ ´艸` ）ﾌﾟﾌﾟｯ

985 ：愛と死の名無しさん：2007/06/13(水) 11:01:02

↑答えれば済むことじゃない、簡単なことだよ。

何処に通報したのか？
何故答えないのか？
ドコに開示請求したのか？
ドコの業界の協議なのか？
どんな手を打ったのか？
恵比須はほんとうに怒っているのか？

一般人にも知って貰いたいんだが、何処に貼り付けるのがいいと思う？

とにかく業界にとって大問題な事なんだから宜しく頼むよ、都会君。

986 ：愛と死の名無しさん：2007/06/13(水) 11:23:53

>>985
ビビってるから今の状況を知りたいんだろ？
ミエミエなんだよ。
それと恵比須ってなんだ？お前の脳内キャラか？

お前の正体は栃木辺りの田舎石屋が庵治の石屋に成りすましてたんだろ？
内部告発じゃなく成りすましで風説の流布をするとは悪質だな。

987 ：愛と死の名無しさん：2007/06/13(水) 15:58:41

　キタ─ｗｗヘ√レｖｖ～（゜∀゜）─ｗｗヘ√レｖｖ～─　！！！！　

988 ：愛と死の名無しさん：2007/06/13(水) 19:29:44

>>986
都会君ってホンモンやったんやね･･･。
いままで気付いてやられへんかって･･･、ほんとゴメンな。
通報したの信じるからな。

梅雨やし仕事もゆっくりやろうと思うから、よー静養でもしいや。

ほんとゴメンな。

989 ：愛と死の名無しさん：2007/06/14(木) 16:40:47

↑田舎君は精一杯の勇気を振り絞って強がってんだろうなｗｗｗ

990 ：愛と死の名無しさん：2007/06/14(木) 18:12:33

まさか山を名指しで批判してるんじゃねーだろな？
これ以上悪事を重ねる気なのか？
どうなんだよ田舎君

991 ：愛と死の名無しさん：2007/06/14(木) 22:55:38

まさか山を名指しで批判してるんじゃねーだろな？

↑↑↑↑もっと詳しく

992 ：愛と死の名無しさん：2007/06/14(木) 23:14:17

　　　都会君が論破されちゃった…ｶﾜｲｿ

　　都会君が論破されちゃった…ｶﾜｲｿ

　　　　都会君が論破されちゃった…ｶﾜｲｿ

993 ：愛と死の名無しさん：2007/06/15(金) 00:04:59

都会君って可哀想な人だな。
このスレにいつも張り付いてて必死にレス付けている。
しかも朝早くから深夜までも。

他の住人が遊びに行ってる時でも彼女とディトしている時でも
都会君はいつもこのスレだけが生きがい。
そんな生き方してて楽しいですか？人生の大切な時間無駄にしてませんか？

休みの日に遊んでる時にふと・・都会君の事を考えてしまう。
残り少ないスレですがどうぞ御自由に使って下さい。