531 :
404です:2007/02/22(木) 02:11:18
自慢ではありません。何が自慢なんですか?
たしかに彼が一番問題ですね…もう一回話合ってみます
>>528 見栄の為には使えないけど、自分の結婚式の為にも使いたくない
だから親の申し出をこれ幸いと受け入れてしまう
本当に親の為を思うなら半分払いなさいな、何とでも言えるでしょう
それより、婚約者に対する気持ちをいい加減に聞かせてください
そんな頼り甲斐もなく、マザコンで、モラハラな男性とどうして結婚するの?
>>529に禿げ同。
新郎側出席者がでかい顔して新婦側を得意げに威圧する・・・
というような式の報告、寒かった式スレや不幸な結婚式スレでよく見ますよ。
そのへんも考えてあなたがしっかり闘わないと。
彼は実家の自営業を手伝ってるの?
この調子で結婚生活やっていけるかも考えた方がいいよ。
>>531 彼が一番問題あるとわかって?も、本当にわかってる?
ここで言われて何となく彼に文句を言ってみても好転しませんよ
彼のどういう所が悪いのか、自分で整理して書き出してみてください
>>404 「自分がこれからどうするのか」
「みんなの提案を読んでどう思ったのか」
を全然書かないから、「自慢か」なんて皮肉を言われるんだよ。
そうやって言うべきことをいえてないから、こんな事態になっちゃった、
という気がする。レス読んでると。
404読んでてなんとなくイラッとするのは
「私は悪くない」って常に言ってるからだと思う
「彼の親が・・・」
「彼が・・・」
「両親が・・・」とひたすら誰かの責任にして自己正当化
当然、相手の親が悪い部分も多数あるけど
「出してもらえるんだってラッキー」と思った自分のずるさは一切無視
なんとなく「○○してもらえるなら私も××する」と常に計算高いところを見せているのもイラッとする
>>517みたいなことを言わなきゃダメだよ。
待ってたって事態は好転しないよ。
538 :
404です:2007/02/22(木) 02:19:05
もう一度きちんと話してみます。前も考えたいと言ったら優しくなり、少しは式の準備に協力してくれて…それに騙されてしまいました……
>>529 御三家でそんな結婚式、凄く不自然だと思います
あなたもどうせ派手なら御三家で〜という気持ちがあるんじゃないの?
当日、花嫁になる404もぶすくれて彼側親族にはニコリともせず、
控え室で「こんなはずじゃなかった!」と泣き喚くのが目に見えるようです
で、御三家ってこんなに早く料理・引き出物・衣装決めないと思うので、
「今の予定は新郎側の意向なので、あくまで未定という事でお願いします」
とか早く言いに行けばいいのに
今できることを何もしないのに愚痴愚痴とみっともないですよ
ここまでせっつかないと
>>538のようなレスが出てこないって
相当ぼんやりさんか、自分から動かない人なのかな・・・
>>538 彼のどういう所が悪いのか、自分で整理して書き出してみてください
なんで人の話や意見を全然聞けないの?
見ず知らずの404の為にみんな色々考えてくれているんだよ
愚痴だけいって状況打破する気がないなら、消えれば?
なんか腹立つの通り越して心配になってきた・・・
ぜったい強く言えずに丸め込まれると思うな。
>>538 「考えたい・協力して」なんてぬるすぎる
大体、何について話し合うかすら定まっていない有様では言いくるめられて終了
破談も辞さない覚悟で申し入れしないと何も変わらないと思うよ
それこそ、このスレで出てきた意見を元に手紙を書いて渡したら?
御三家のどこか知らないけど、引き出物とかって季節ものもあったりするし
新商品なんかも出る可能性もあるから、あんまり早い時期に決めないはずなんだけどねぇ
ホテルはツテで・・・と書いてるから
先走る彼母にホテル側があわせてるんじゃないの>注文
それか、
>>404がそういう事情がわからない釣り人か、ってところだと思う。
そうだよねぇ
>>544 ただでさえ忙しいのに、秋の人の為に今から色々決めてるわけないよ
今は3〜5月組のことでいっぱいいっぱいでしょ
404は思ってることを口に出さずに勝手にストレスためて怒るタイプだね
口に出さなきゃ伝わらないこともあるといい加減学んだ方がいいんじゃなかろうか
文句もまともに言わずに後から「こんなはずじゃなかった」「本当はこんなことしたくなかった」っていうのはあまりにも身勝手
都内の有名式場なら料理三万なんて当然だと思うけど。
その式場で、ケチって貧相なドレス一枚で過ごすほうが非常識。
あと、既婚の友達が振袖着るのは、日本全国どこでも非常識だから。
その式場でOKしたなら、それなりに責任果たせ。
>>404もいろいろ非常識バカ女っぽいから、彼親も言いたくなるんだろう。
少しは自分のマナーとか反省してみろ。ボケ。
たぶん、主張しようとしても上手く伝えられないんじゃないかな。
書き込んでる文章もなかなか意味がわかりづらいから
頭の悪い女って哀れだよね。
> 既婚の友達が振袖着るのは、日本全国どこでも非常識だから
どこかの地域ではアリって聞いた。
(皇族は子供できるまでおkとかね)
まあでも、元の意味が「袖を振る=男にアピール」ということらしいので
そういう意味でも既婚が着るのはあんまりよくないね。
>>545 544ではないけど、引き出物はあんまり早めに決めないのは、商品の動向がわからないから。
例えば今見本があっても半年後には生産が中止になる可能性もあるわけだし。
ちなみにうちの父がスクリーン印刷の会社に勤めていて(名前入れたりとかする奴ね)そこら辺の事情ちょっと知ってたりする。
早めに名前いれてつくっちゃうとキャンセルが出た時の損害とかが大きいので、結構ギリギリつくったりする。
料理はともかく引き出物をあまり早く決めないのはそういう事情もあるからだよ。
今の段階じゃまだ仮契約か仮押さえだし、引き出物の発注書も出すに出せないから普通は決めない。
553 :
404です:2007/02/22(木) 02:49:00
引き出物は彼母がバカラの置物にすると言ってました。(何にするかはまだ未定)これ以上、話が大きくならない内に彼と話合ってみます。
>>404 あなたが「常識、常識」と彼側から言われることにうんざりしているように、
きっと、彼の親もいちいちあなたに「常識だから」って言わないといけないことに対して
辟易としているはず。
それだけ相手側から「常識だから」と言われるなら、あなたも勉強するべき。
あなたのレスの内容から、あなたの常識の無さは露呈しているし、読んでいて、
26歳になるまで何してきたの?と思う。
全て相手の「常識」が正しいわけではないけど、それに対応できるだけの
「常識」をあなたが備えていれば、事態を打開できると思う。
>>553 彼母が言ってましたって、彼母から直接言われているの?
それとも彼が伝書鳩で404に言ってくるの?
事前に「引出物にバカラの置物はどうかと考えているんだけど、
そちらはどう思われますか?」的な打診はないの?
あと彼側手動で好き勝手されていることに対して404親はなんて言ってるの?
いくら「相手に任せる」と言っていても、「好き勝手にしてもらえ」とは
言ってないでしょう?
バカラの置物って・・・なんかいかにもだな彼母。
557 :
404です:2007/02/22(木) 03:13:10
彼母から直接電話があります。
彼母の中では既に決定事項らしく、「何の形がいいかしら」状態。私が「高いですからそちらのお客様だけで、うちは普通にします」と言っても『一生に一度だから』と…ごり押し。まぁ、皆さんの言う通り愚痴ってても仕方ないんで彼と一度相談してみます
> 「何の形がいいかしら」状態。私が「高いですからそちらのお客様だけで、うちは普通にします」と言っても
> 『一生に一度だから』と…ごり押し。
ここでごり押しされて言い返せないのがあなたの悪い所だと自覚しなきゃ。
相手がそれ以上言ってこなかったら「説得が効いて、了承してもらえたわ♪」と
思うのが普通だよ。
彼母の常識がそのまま世間の常識だとは思わないし、404の
「自分たちの経済力と資金に見合う結婚式」は正しい考え方だと思う。
しかし彼の実家のように自営業の家では親族の冠婚葬祭は、事業主としての
力やコネクションのデモンストレーションの大切な機会なんだよ。
多少無理をしてでも取引先とか関係者に「おおっ!」と思ってもらえるような
モノにできないと今後の事業展開に支障が出てくる。
そういう家の息子と結婚するなら、ある意味そこの会社に就職するぐらいの
気持ちで会社の経営方針に従うしかないし、それが嫌なら彼との結婚は
諦めるしかない。
彼への思いを語れないのは
そんな細かいとこまで考えずに釣糸をたれたからでしょうw
表現力を磨いて出直してくるように
>>558 隅々までハゲドウ。
自営跡取りの結婚式というのは当人たちだけの為のものではない。
結婚前からこんな状態で今後彼を支えていけるのだろうか。
しかもモラハラマザコン夫w
自営の妻という立場が嫌なら、強制できることでもなし、それはそれで
しょうがないので結婚を白紙に戻したほうがいいよ。
しかしマジだとして、ここまでおつむが弱いと奴隷扱いの無料家政婦嫁
としては最適だなあ。
要するに「横暴な義母と言いなりの新婦」という設定のみつくったので
それ以外の義父・新郎についての設定が皆無ってことかw
自分に不都合な部分を省いて話すと設定がおかしくなる。
釣りではないと思う。
ただ、自分に都合の悪い部分に嘘を混ぜたり隠したりしてるから
ところどころで色んな違和感がでてくるんだと思う。
例えば、秋結婚予定なのに何故か友達はすでに振袖でくるって確定してるし
彼の姉妹は洋服だって確定してるのもおかしいよね。
引き出物にせよ料理にせよ確定してるのがおかしいとは思うけど、
そっちの方はまぁまだ判るけど、招待客の服まで普通確定してるか?
あと、矛盾もある。
「私は最初したくないと言っていたのですが、母親が「出してあげるのでしなさい」と言われて
地味に身内だけでするつもりだったのですが、色々人数も増え盛大な物になってしまいました」
と書いてあるのに
「私は最初、自分で費用を出すつもりで、自分で色々探してましたが
会場が決まった時(彼親指定)母親が「高い所だし出してあげる」と言われました」
とかね。
で、その後で
「私が半分払うと両親に言っても「一生に一度だけだから、持参金出せないかわりに出す」と言う」
これ、時系列で並べるとこうなる
404「私はしたくない」
↓
母親「出してあげるのでしなさい」
↓
自分で費用を出すつもりで探し出す ←「出してくれる」という条件で探しはじめたのに何故「自分で費用を出すつもり」で探したのか?
↓
404「私が半分払う」 ←いや、だから「出してくれる」という条件で探しはじめたのに(ry
↓
404両親「一生に一度だけだから、持参金出せないかわりに出す」
矛盾してるよね?
これも疑問
>ただ親の見栄で結婚式会場も料理も引き出物も決めて、めんどくさい事だけ私に押し付ける人に常識を語ってほしくないだけです。
って書いてるけど、404自身は一円もお金ださないんだよね?
出すのは彼の両親と404の両親だよね?
「何を」私に押し付けてきたっていうんだろ?
お金の支払いは404の両親だし…
金は払ってもらってラッキー→すでに脳内から消去
でも私は私のやりたいようにやりたい!→今ココ
つまり、金は払ってもらうが私は私のやりたいように決めたい。
雑用みたいなことばかり押し付けてきてむかつく。
メインは私なのに。
こんな状態でしょうか。
>>558 >>559ハゲドウ
ずっとロムってきたけど、経営ってミエの部分もあるし
結婚式というよりも関係者のお披露目の場になるんだよ。
なんつーか結婚式&披露宴よりも問題は家の価値観の差の問題だと思う。
正直、商売家って一般の家からするとかなり特殊な考えあるよ。
で、彼はその価値観の元で生まれて育ってそれに疑問を持っていないタイプ。
あなたはあなたで自分の価値観が絶対なタイプ。
結婚式自体の悩みはよくある話だけど、双方で歩み寄るのが普通。
だけど、相手が一切譲る気ないし、あなたも従う気がないなら正直無理。
それどころか結婚したらもっと理不尽な事が大量に出てくる。
例えばあなたやあなたの家に連帯保証人になれとか。
(経営してると親戚同士でもそういう事ってあるもんだから。)
正直、そういうのが怖くて破談になる話はいっぱいある。
これは全て家の価値観の問題。そういう未来の事も考えた方がいいよ。
読んでいた限り、彼は結婚後もあなたの見方にはなってくれないと思う。
それどころか、お金のかからない家政婦や秘書、従業員対応になると。
彼と彼親は結婚する事で社会的信用を得るので結婚する気満々だろう。
もしかして、404は本当は夏に挙式予定だけど
「身元がばれると困るから、秋って書いとこう!」と思ったのかも?
夏なんて「非常識」だってお母様に怒られますよ
結婚やめたら?と皆言っているけど、相手が相手だけに破談にしように
もどんだけ慰謝料取られるか分からないから引っ込みつかないような…。
なーんか彼に対する愛情とかそれでも彼の○○が好きだから
結婚したいって印象が今の404からはまったくないんだけど。
付き合ってるうちは気前も良くてお金もあっておぼっちゃんで優良債権だと
勝手に思っていたけど結婚になったら思ってたのと違うって感じに思える。
優良債権がなんで一般の人と結婚するのか理由を考えてみたら?
つか、読み返したら
>>397乾坤ですが迷っています…うまく行くでしょうか…
で始まってるじゃん。あんだけ愚痴が出るんじゃ無理無理。
時間が経過しても物事は悪くなる事があっても解決はしないよ。
ちゃんと自分の意思でどうするか決めて動きないよ。
571 :
愛と死の名無しさん:2007/02/22(木) 10:29:58
そろそろダウトっていってよい?
とりあえず、マリッジブルーではないよね・・
404に色々と言うことでストレス発散していた人が多そうだ
この板の特徴だね
「彼と話し合う」ってずっと逃げてるけど、それは一番最初にすべきことだよ?それもできずに今だにズルズルやってて、この先何十年も続くと思うか?
ここではみんながあなたを擁護するだろうと軽い気持ちで書き込みしただろうが、おかしいもんはおかしいから。
あなたはお金もある。貯蓄額は上クラスだよ。このご時世みんながギリギリで無理して式やるのにだ。だけど、相手を説得したり自分でできることはないかを考える脳味噌を持ち合わせてないみたいだな。
もしかしたら、彼親もDQN彼もそんなあなたを全く信頼してないんじゃないか?
575 :
愛と死の名無しさん:2007/02/22(木) 14:05:59
ageage
576 :
愛と死の名無しさん:2007/02/22(木) 15:22:23
今までのやりとり見てると、とりあえず商売家の嫁には不向きだよね
人の心読んで先手先手打ってく位でないと
結婚してから大変だよ
577 :
愛と死の名無しさん:2007/02/22(木) 15:28:00
あーそか、嫁ぐ場所間違えてんだこの人w
578 :
愛と死の名無しさん:2007/02/22(木) 15:36:16
言いたい事も言えんようじゃこの先苦労するぞ
婚約破棄スレの542を見習え
自営の跡取りは結婚難だから
破談にするのは大変かもね〜
580 :
愛と死の名無しさん:
>ごりおし
商売人にとっては普通の事じゃないかな
あなたには、えっ?!て思われる事かもしれないけど、日々、取引先といかに自分達の意見を聞いてもらうか、有利に持っていくか、ということをしてる人達だから主張が強いし、あなたの方から強烈にNO!と言わなければ伝わらないと思う
日本人特有の奥ゆかしさは通用しない
外人と話してるつもりでやってみては?