★★★お見合いで　48回目★★★

お見合いについての様々なことどもを語っていきましょう。

[禁止事項]
特定の性、病気などに対するバッシングは控えてくださいね。
荒しはスルーで御願いします。

前スレ
★★★お見合いで　47回目★★★
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1165836120/

前スレで年収無しで見合いできるって書いてあったけど、
紹介所系でしかやった事無い漏れからみたら信じられないです！

>>1
乙

見合いから２〜３回会った女性について、なんだか無駄使いというか
これまで欲しかった高価な物とかいろいろ下らない理由つけて買いまくってるような
感じなんだけど結婚前の心理ってそういうものですかね。
どういう金銭感覚なのか分からないけど結婚したらこういうタイプはどうなっちゃうのだろう。
相手の女性はキャリアウーマンとはいかないまでも自立していて生活力は結構あると思います。

>>4
状況がよくわからない
もうちょっと詳しく

>>5
高級時計やヴィトンのバッグ等・・・我慢していたものがはじけちゃってるような印象なんです。
思うに、「私のお金よ」「今なら購入相談なんて必要無いわ」「とがめられる言われも無いし」
みたいな感じなんでしょうか。
これから人生を共同共有していく上で不安が残りますが、良くある揺れる思いとかそんなものでしょうか。
それなりに蓄えはありそうなので、シングルのうちにとかその程度ならかわいいものですが。

>>4
はじめまして。
私も今お付き合いしている人居ますけど、そうゆう将来を見据えないで
金使いするタイプはやめておいたほうがいいと思いますよ。
たとえ手取りが少なくても、
『貴方との生活を考えてなけなしのお金で貯めたの。これ家の購入に使って』
なんていう人のほうがいいですよね。。

結婚したら生活のお金は全て男性任せという女性はやめておいたほうがいいとも居ます。
多分将来　お小遣いとか友人の付き合いとかで出るお金がさらに増えますよ。

明日というか今日、久しぶりにお見合いです。
自分から申し込んだ人なので、気が合いそうな人だといいな。

>>6
結婚後のお金は全てあなたの今までの貯蓄に頼ろうと
しているのかな？自分が貯めた分は結婚するまでに使いきって。
うちの親戚にもそういう奴がいたけど、最低な女だよ

>>6
もしかして
「お前の金は俺のもの。俺の金は俺のもの」
みたいなことを言ったのではあるまいな？

もうすぐ見合い相手の女性が誕生日なんだけど、プレゼントって送るべきでしょうか？
まだお互いのことをそれほどよく知っているわけではないですが、
相手の女性が来月有給取って自分の所までわざわざ会いに来てくれるので
（実は超遠距離なんです）、何かちょっとしたものを誕生日にあげよう
と思ってるのですが。

あげたらいいんじゃない？喜ぶと思うよ。

28歳女です。
親戚の紹介である男性（30歳会社員）とお見合いしてお見合いを含めて
3回お会いしました。

2回とも男性がデートプランを考えて、食事や美術館の入館料
など出してくださいました。（私も喫茶店では出しましたが。）
優しくて良い方です。顔も悪くない。でもなんか心がときめかない。

このまま交際を続けて自分の気持ちが高まっていくものなのか、
ずるずる交際は相手にも悪いし。気持ちって高まっていくものなんでしょうか。

>>13
自分も、回数重ねるうち情が移って好きになるのかなと思いましたが
結局３回でギブしました。つまんね〜〜んだもん。ヤリたいとも思えない相手だったし

お断りしてすぐ次の男性にも期待してなかったのですが、これが大当たり
現在は一緒に居てときめく楽しい男性とお付き合いをしており幸せです。

トキメキとやらは醒めたときの反動もあるからね。
ま、自分で判断したら？

最初からトキメキさえ感じない相手に時間潰すよりは全然いい。
28女ならまだまだ高スペックやまともな男を紹介されますので、他あたったほうがいいと思うよ>>13

トキメキ重視ならお見合いではなくリアルで探した方がいいと思う。

見合いっても合コン等と同じ出会いの一つなんだから
恋できそうな相手と出逢えるよ。
条件重視な自分の場合
ハイスペックな相手を求め、見合いは２０半ばから５〜６人として
全員に付き合い希望されたが、どれもピンとこなくて断ってよかったと思ってる。
見合いに出てくるので、高スペ＆楽しい男は少ない・・
そんななか両方の条件を満たす今の相手と出逢えて最高ラッキー

14=18か？

お見合いと合コンは同じだって言い張る人、前にも見たことがある。
誰も賛同していなかったけど。

まあ、>>18は「出会いの一つ」という意味でお見合いと合コンを並べているわけだが。
結婚一直線のお見合いと単なる出会いでしかない合コンは違うでしょ、どう考えても。

>>21
合コンで友達づきあいが発生しても、見合いでそれが発生するってあるのか？

見合いでもコンパでも他人と知り合うきっかけと見て同じってことだよ
どちらからでも結婚する人はいるわけだし
見合いってんで妙に気合入れてるから断られるのでは？？
自分にとっては恋愛の延長だけどね

14=18=23

数字の当てはめしてる奴、何？

いつかマニアに交際ＯＫされるといいね、頑張れ！

>>14の時も思ったけど、品のない人だなぁ。

14=18=23=25

品？ 便所で何言ってるんだか・・
現実の女を知らないからいつまでも売れ残ってるんじゃないかい？ｗ

売れ残ってるから知らないのか
パラドックスｗ

今はお見合いも恋愛感情を求める人が多いんだよ
たとえ高学歴高収入な男でも、コミニュケーションが取れないとか
キモブサデブな人は断られてしまう時代です。
昔みたいに顔も見ないでいきなりお見合いとかもあんまりないしね
相談所でもインスピレーションを求める人は多いみたいだよ。

そーだね。昨年行ったパーティで、
マッチングが終わって収穫なかったわたし、
たまたま傍にいたやはりピンとくる女性いなくて終わった男性となんとなく雑談したんだけど、
やはり｢ビビﾋﾞ！と来る女性がいなくて｣と嘆いてた。

要は遊び感覚ってことですなｗ

>>29
女性ファッション誌なんかでもよく「出会いの一環として利用して」
と相談所が紹介されてるからね。

>>13
既に終了してる話題に遅レスだけど。

相手と一緒にいて、「つまんね〜〜んだもん。ヤリたいとも思えない相手だったし」
みたいな居心地の悪さや気まずさを感じないのなら、交際を続けてみればいいと思いますよ。

自分は親の知り合いのツテでお見合いしたけど、最初のうちはドキドキ感が無くて
この人と結婚して後悔しないだろうかと悩みもしたけれど、交際を続けて、
今ではすっかりラブラブで４月に結婚予定です。
顔は「悪くはない」という感じで、決して見た目だけで惹かれた訳ではないけれど、
今思うと、最初の頃から相手と一緒にいる時はいつも居心地の良さを感じていたな…と思う。

>>33
だめな場合は「最初の頃から相手と一緒にいる時はいつも居心地の良さを感じていたけど
結局結婚する決め手が無かった」でお断りするから
第一印象だけが決め手じゃない気がする

>>34
「これが決め手で結婚を決めた」と言える物がハッキリしている訳じゃなくて、ただ、
毎回毎回の、会っている時の居心地の良さが積み重なっていって、
「この人でいいんだ」と、だんだん思うようになっていった。
てのが実際のところなんだけど、変なのかな？

第一印象だけが決め手じゃないのには同意。

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
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　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
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　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　つまんね〜〜んだもん。ヤリたいとも思えない相手だったし
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日曜日に見合いしたけど、延々私の仕事についての質問でした、、、。
確かに今は無職だけどずっと無職だったわけじゃないのに。
しかも仕事辞めて３日しかたってないのに、「家にいる時はどうしてるの？」とか
「これから仕事が見つからなかったらどうするの？」「朝は何時に起きてるの？」
とか聞かれて、頭に来ました。

男性から女性に仕事の質問とか話題が振られるっていうのは「お断り」の
サインなんでしょうか？
私には「お前とは結婚する気がないからこれから仕事どうするの？」っていう
質問ととれました。

>>37
妻になる人には外で働いて欲しいと思っており、その意志や適性を見たい。
または専業主婦になって欲しいが、朝遅く起きるようなだらしない主婦は嫌なので
そうならないかを見極めたい。
そんなところじゃないのかな

>>37
ま、どちらにせよデリカシーがあまり感じられないな。
堂々と値踏みされているみたいで。いや、値踏みはみんなするけどな。

それにしても失職中の人間に対して「これから仕事みつからなかったらどうするの？」って、
やな質問だな〜。

確かにデリカシーのない男だな
でもしかし三日前に仕事を辞めたということは>>37が渡した釣書だと職有りだったわけで、
それがいきなり無職になったと言われたらあれこれ詮索してしまうかもしれない
「騙された」まではいかないけど寄生する気まんまんじゃないよなぁとか

979：愛と死の名無しさん：2007/02/02(金) 11:30:33
一人暮らしだけど男なんて絶対いれない。
彼氏さえ入れたこと無いよ。
でも結婚願望は募るね。
だって金が掛かってしょうがないもん。
つきに十万円は絶対掛かるからね。
↑
完全に寄生的思考。独身のまま生涯を終えろ。

無職で見合いしていいのは超お嬢様かモデルばりの美人だけだろ・・・常識的に考えて・・・

ああ・・・俺30のとき、33の無職女(家事手伝い)と見合いした
断わった

>>41
寄生する気というか、単に一人暮らしはお金がかかるって言いたいんじゃない？
確かに住宅費、食費とか、一人よりも二人で暮らす方がお金かかるわな。

このお見合いスレって「寄生寄生」いってる男が多いけど、
私の周りのお見合い婚って、みんな奥さんが専業主婦やってるよ？
あ、相談所系ではなくて、お仲人さんづてのやつだけどさ。
お見合い婚って保守的だから、そういう人が多いのかと思った。

ごめん。
＞一人よりも二人で暮らす方がお金かかるわな。

→一人よりも二人で暮らす方が一人頭のお金かからないわな。

家事手伝いって結婚式に誰が来るの？
親族と友達だけか？？？

超お嬢様で美人だったら、何歳までなら受け入れられる？

23!

何歳まででも！

と言いたいところだが子供産む年齢もあることだから35歳くらいまでかなぁ。
それ以上なら普通の子のほうがいい鴨

マジレス33歳

現実にありえない仮定条件で男どもが語るスレはここですか？

見合いってさあ
売れ残って必死な男は断らないもんだけど
女は理想があるから断りまくるよね
３５くらいにならないとハードル下げない

お前らにはそんくらいの女が狙い目だよ＞ここの負け犬男ども

> たとえ高学歴高収入な男でも、コミニュケーションが取れないとか
>キモブサデブな人は断られてしまう時代です

そうそう　それが現代の見合い
低収入、ブサキモ、恋愛経験ゼロの男は言わずもがな・・・
見合い女でデブサっていなくない？家柄良くて美人しかも高学歴と揃ってる
それとも売れ残り男御用達な紹介所とか低スペックのゴミ集団はデブサ担当ってことで
そんなのしか合えないの？？　ｗ

皆さんコメントありがとうございます。
相手からの返事はまだ来てないそうです。

色々考えたけど、断ることにしました。
とはいえ、親はなんだかんだと説得して来たけど、いくら今無職でもそんな
失礼な人と次もう一度会いたいと思えないです。

いんや、どっちかと言ったら「顔はそこそこのピザ」か「スタイルはまぁまぁのブス」しかいないような気がするが

>>55
おまえ自身低スペックだからじゃね？
エリートは（ブサでも）年収と釣り合いがとれる美人と会ってるよ

>>56
どっちかといったら家柄の良い娘さんばかり会わされてる気がするんだけどな
俺のスペックはそこそこだと思う（外見以外ｗ）

そこそこのスペックに「顔はそこそこのピザ」か「スタイルはまぁまぁのブス」
にお断りされてるのか？
見合いで断られたことの無い私が訊くｗ

見合い男は女を選ぶどころかさっさと断られるのがデフォだろ？
独身男のスレ見てみろよｗ

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　朝　鮮　人！！
　彡､　　　|∪|　　／ 　　　　
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

１００回目の見合い男は死ねよｗ　
ヘルパーでも探せ

　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　僻み根性丸出しの
　彡､　　　|∪|　　／ 　　　　売れ残り高齢毒女！！
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

なんか荒れてますね。ネカマですか？
女性にしては品のない書き込みが多すぎる。
品のない、上に知性もないですね。恥ずかしい。
あ、私女ですから。悪しからず。

また変なメンヘラが暴れてる。

>>63
便所で何を言ってるだとか
またトンチンカンなレスが返ってくるかもよw

トイレだから汚く使っていい、どう使ってもいい、
という考えの人とは一緒に生活できないなぁ。
トイレでもマナーを守ってるちゃんとした人がいい。
私も女だけど。

お見合いに出てくるのはメンヘル女ばかり也

>>66
お見合いやめれ。ついでにこのスレも見るのやめれ。

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　朝　鮮　人！！
　彡､　　　|∪|　　／ 　　　　
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女
23歳〜25歳　お見合い適齢期
26歳〜29歳　結婚適齢期
30歳〜32歳　外国人・無職・ニート・引き篭もりとの結婚適齢期

男
25歳〜28歳　お見合い適齢期
29歳〜34歳　結婚適齢期
35歳〜38歳　結婚適齢期（ただし、対象は三十路女以上のみ）

より、人の価値としは
〜25歳　女＞＞＞男
26歳　　 女＞男
27歳　　 女＝男
28歳〜　男＞＞＞女
35歳〜　男＞＞＞＞＞＞女

見合いで母親と一緒に来た男性の多くが
母親にその場のお茶代を払わせてて、違和感を覚えます。
その後2人だけになると、男性が払ってくれますが
ちょっと気になる。

>>70
ま、お見合いに出てくる男っていうのは、そういう男が多いと思うよ。
お見合い自体が親がかえ、親セッティングだもん。

平然と払ってもらうのが当たり前の女は断ってます。

>>54
相手がある程度失礼なのは確かだし、断ると決めたならそれで構わないんだが、
皆のレスを読んで「会う前と状況（条件）が違って相手をびっくりさせちゃったかも」とか
全く思わなかったのか？
自分を省みないその態度はなかなか傲慢な感じもする。

「自分を省みないその態度はなかなか傲慢な感じもする。」

お見合い女に何を言ってもムダ

>>73
私は派遣として働いているんですが、このお話が来た時点では更新されるか
分からなくて、更新されなかったため先月末までの契約で、今は無職なんです。
だから先月末までは働いてましたし、今も仕事を探しています。

一応、会う前に間に入ってくれた方には派遣社員だからいつ仕事がなくなるか
分からないけどいいですか？と了解をとってあって、そういう事情もその場でも
説明しました。

私としても、仕事に就いてないと嫌がる男性が多いから間に入ってくれた方には
何度もその点を確認しました。
そしたら、「そんな完璧に全てが揃っている女性は私たちも紹介できません。
完璧な相手を探すなら自分で探して下さいって思いますよ。」とのことだったので、
うけました。

見合いの最中に「これからどうするつもりなのか？」と
聞いてこられたから「仕事を探してます。」と答えました。
それに対して「仕事見つからなかったらどうするの？」と聞かれたわけです。
他にも、どんなふうに仕事探しているのか？とかハローワークに行ってるのか、とか
色々聞かれて、、、すごい馬鹿にされてるなと思いました。


今回見合いしたのは有料な紹介所じゃなくて、近所の方の完全なボランティアです。
そういう間に入ってくれた人とか心配して紹介してくれているから、悪いけど
やっぱり、会わなければよかったと思いました。

>>75
>>75さんは悪くないと思います。
相手の男性は失礼だし、間に入った仲人さんも
希望条件をあまり気にしていないとことか、
少しいい加減なところがありますね。

専業主婦希望の男性も多いので、
家事が出来れば＆やる気があれば
女性の場合は家事手伝いや派遣でも問題ないかと。

派遣の品格なんてドラマをやってたって、まだまだ雇用は不安定って言う目で見られてる。言わばフリーターのようなもの。
夢があって正社員の仕事をしていないという人もいる。
54がそういうタイプかどうか、何で派遣になったのか、聞き出したかったんじゃないか？
とりあえず、仲人は適当に抜かしてるね。

ちょっと新聞読んでりゃ非正社員が増えてる事くらいわかるだろーに。

まあここ最近は正社員化が進んでいるとの事だが。

でも実際75さんはそういう失礼な態度をとられているんだから、
相手の男性はどうでもよかったんじゃないかなぁ。
少しでも気のある女性に対してはそんなことしないでしょ、普通。
嫌われるのわかっているから。分っててそれをやるなら非常識な人だし。

だから、気にせず、次にいこ、次。
いろんな人にあっていくうちに、嫌な思いもすると思うけど
働く意欲はあるんだし、そのうち多分仕事も決まるだろうし、
必要以上に今回のことで考える必要はないよ。

ちょっと道で転んだくらいにおもっとけばいいさ。

相手の女性に「結婚後も共働きして欲しい」意志は
はっきり伝えたほうがよいのでしょうか？
釣り書きを見てもその点はわからないので。

鉄道マニアって結構いると思ってたのに、案外巡り会えない。
旅行もかねて電車撮影に付いていったりするのに憧れる。
今度３回目に会う人も電車に興味なさそうで、ちょっと残念。

>>80
最初に言ってた方がよろし。
付き合いが長くなってから、お互いの希望が違ってるのが
判明する方が困るんじゃ。

>>81
鉄道マニアの方を希望してるなら、マニアの方が集まる所に
出かけた方が、出会いは早い気がする。

電車女かよ

>>81
鉄マニ女ねw
需要は高いはずだから>>82の言うようなところにいけばいい。
SLの運転会とか機関区の解放日とか。
野郎ばっかりだからお見合いパーチーなんかよりメチャクチャ注目度高いぞw

>>82前にも同じ様な書き込みを見た気がするけど同一人物ですか？

>>81
俺は鉄ヲタだけど、ヲタの大部分は鉄道＞＞＞＞女だと思うし、機関区イベントとか参加しても意味無いと思うよ。
声かけてもへんな宗教と思われるだろうし（実際に問題になっている）声をかけられることも無いと思う。
見合いにいないのも、そういうのはめんどくさいと思ったり、興味なかったり、親とかに進められてもかたくなに拒否するから。
ヲタはかなり頑固だし、あなたの思ってる撮影に遠出するような人でライトな人はほとんどいない。
一緒に行ってもあなたに見向きもせずに撮影に夢中になること必至。


おっさんなら･･出てくるのかな･･･頑固さに合わせられて、我慢強くて、怒らなくて、専門用語に付き合える人ならまあいいんじゃないかと…

>>81です。
自分がヲタ要素のある人間なので、ヲタの人となら分かりあえるかと。
ただ私自身は鉄ヲタじゃないから、イベントに参加する勇気はでないな。
ヲタ同志ならお互い自分の好きな分野に没頭する時間が持てそう。
たまに相手が撮影に行くのについていったら、小旅行気分を味わえるかな？と思った。
撮影中は別行動してればいいし…。
なーんて甘いことを考えてただけだった。
出会いは運に任せることにするよ。

適当に頑張れ

>>86
そうか？
俺、元鉄研だけど、普通に一緒に鉄道旅行してくれる女がいたとしたらかなりうれしかったと思う。
まあ、いなかったけどさw

私はフリーランスの仕事と掛け持ちで、
勉強とコネ作りのために、派遣で働き、不定期のバイトもしている。
身上書には職種だけ書いてるけど、実際に会ったときに、派遣やバイトの話をすると、がっかりされている気がする。
それ以上、私について何も聞かなくなったり…。
仕事頼もうと思ってもいつの間にかいないとか、会社の派遣さんの悪口を言われたこともある。
派遣やってるってだけで見くびられる存在なんでしょうか。

間が悪いことに、隣の席に座ったおっちゃんたちが会社の派遣さんを悪く言い出して(身勝手だから派遣をやってる〜とか)、かなり気まずい思いをしたこともあった。
正社員化とともに、派遣自体がどんどんイメージ悪くなってる気がします。
もうじき契約終わるから、次のお見合い相手には派遣のことは言わないでおこうと思っています。
嘘ではない程度に仕事のこと話すのは、別に問題ないですよね。

２４歳独身女性です。
結婚相談所に登録したのに、申し込んでくるのは４０代の方ばかりです。
オッサン、ずうずうしんだよ！
女性だって、くたびれたオッサンより、肌ツヤツヤな若い男性の方
が好きだー！
そして、４０代男性は、年相応(３０代後半〜)の女性と結婚すれば
いいと思います！

>>91
それって、事務局に要望を言った方がいいんじゃない？
自分の経歴書を４０代の人には送らないで下さい、とか。お互いのためにさ。
その通りにしてくれるのか知らないけど。

僕は４０代ですが、２０代より３０代後半ぐらいの
女性が好きです。

僕は30代ですが10代の女の子が大好きです。
でも恋愛対象は20代後半です。

ワシは５０後半じゃが、４０代女性が恋愛対象じゃ。
若い女性には興味ナシ。

どうぞお引き取りください。

　　　　　　　　　　　　 ／∧　　　　　　　 ／∧
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　　　　　　　　　 ／　　/　 λ　　　／　　/　 λ
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　　　　/　　　　　　　　/￣ ）　　　　　　　　 （￣ヽ　λ　　　／￣￣￣￣￣
　　　/　　　　　　　　/●／　　　　　　　　　　＼●　/λ　＜　おまえら、うぜぇんだよ
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>>90
正直なところ３０代正社員女と２０代派遣女がきたら、
派遣の方に軍配を上げる場合が多いと思う。

なんだかんだ言っても、２０代ってことは、かなり大きな意味を持つよな。

ババァーはイヤだもんな・・・

>>87
自分は父が鉄ヲタだけど、小さい頃はよく鉄道旅行に連れてってもらったよ。
撮影中は父だけ別行動。母と自分は周辺を観光してた。
それはそれで結構楽しかったから
あなたもそういう相手を見つけられるといいね。

自分のお見合いした相手の男性は
結婚したら仕事やめてくれっていう男がほとんどだったよ
もしくは家業を手伝ってくれとか

仕事続けてくれたら、こちらは助かるけど…なんて
言う男性もいたけど
あちゃ〜って思った。

私は、家事の負担を男性にもしてもらうというニュアンスも含めて
仕事を続けたいと言ってるんですが…
そのへん、想像すらしてないんだろうな…と。

>102
さあどうかな。
貴女の仕事が男性と比べて収入や将来性なども含めて応分の家事負担を妥当と
納得できるものならあなたの理屈は正しいが、自己実現なんて言っているのなら
それに応じた返事が返ってくると思う。

_･)ぷっ
だから、屁理屈こねる男性は要らないのよ
条件を飲んでくれる男性がいないなら独身で上等なの
孤独死したほうがマシだね

所詮は男性社会で、男がいい給料をとって女は家事分担させられる社会
だから非婚化が進んで少子化してるわけ
少子化を止めるには
子供を産む女性に充分な給与を与えて
男性に「養ってやってるんだから」と尊厳を傷つけられることがないようになり
男性と対等に家事分担してもらえるようになるか
シングルマザーでもやっていけるようにならないとダメってこと

背の高い、イケ面の素敵な男性のそばにいられるなら、家事をおしつけられてもいいけど
不細工でつまらない男にふんぞりかえられるなら、ほんとおに孤独氏でいいよ！

男性にとって女が家事をやるのはの当たり前だろうけど
女性にとっては、理不尽な、隷属させられる感覚なんだよ。

まあ、手っ取り早く、私は自分と同程度の収入の人を探してます。

正直、屁理屈こねる女もいらないな。
長文乙。

＞背の高い、イケ面の素敵な男性のそばにいられるなら、家事をおしつけられてもいいけど
＞不細工でつまらない男にふんぞりかえられるなら、ほんとおに孤独氏でいいよ！

背の高い、イケ面の　は（個人的に）余計だけどほぼ同意！

最初から結婚するつもりがないなら
お見合いに出てくるなよな　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　　　　　

>>102
貴方のような女性は、自分と同じ仕事をしてる男か同じ業界に属する
男じゃないと無理ですよ。(笑

>>102
どうしても結婚したいと思ってなくて、ちゃんと職も持ってるんだからいいじゃないの。
縁があれば出会いもあるって。

先ずは鏡を見てから言え

>>104まぁせいぜい孤独市して下さいw

>104と結婚した男は
>妻にとって夫が家事をやるのはの当たり前だろうけど
>夫にとっては、理不尽な、隷属させられる感覚なんだよ。
って言い出すと思うよ。

家事分担というのは単純な仕事割りだけでなくて、家庭という共通の場所の問題を
共有したり、夫婦でコミュニケーションして問題解決を図る道具でもあったりする。
いかに自分が楽をして相手に押し付けようかと考えているようでは家庭は空中分解するしかない。
結婚前からその意識では、まともな相手を見つけること自体難しかろう。

104はその厳しさ故売れ残りなんでしょう
私が男でも付き合いたくないタイプだ。
結婚したらこざかしい嫁になって、口論の耐えない家庭になりそう。
主張しまくる女より家庭的な女がいいもんよ

>>102

自分は男だが、102の言っていることは尤もだと思うぞ。
今までの人生で積み上げてきたものは誰しもあるわけだし、
その意味じゃ男も女もないよな。

家事を一方的に押し付けられるのが従属させられてるようだと
いう感覚もよくわかる。

てか、自分はむしろ102さんのような自立した女性はすごく
素敵に思える。まわりにオレみたいな価値観の男はおらんのか？

>114
おれは103だけど102のような考えの女性と家事分担しても良いと思っているよ。
でも102とはどう分担するかでケンカになりそうだろ。102はそういうコミュニケーションが得意とは思えない。
そして家庭では妻や母のコミュニケーション能力のほうが重要だからね。

見合い女って、男に要求する事柄が多いよなあ。

>>115
102がコミュニケーション能力が得意じゃないって
なんでそこまで決めつけられるの。ｗ

男にいろいろ求める前に、
自分がそれに見合うだけの役割を担えるかどうか
女は自問してくれ。

>>117
「言わなくても理解してもらえて当然」という考えは、コミュニケーション能力の欠如とは言わない？

それ以前に、最初から自分の負担は減らしたいと（明示的では無いにせよ）主張するようでは
結婚までの道のりは遠いだろうけど。

>>119
じゃ、お見合いの席で「仕事は続けるのですが、家事分担はよろしく」って
いうのでしょうか。
「女性が仕事を続ける」っていうことに対する男性側の意識がとても低い
感じがするのですよ。奥が働くのはいいけど
相変わらず自分は「稼ぐだけ」していれば家事育児は自動的に奥がしてくれるって
多分意識にすらのぼらず、思ってるんだろうな、って思うよ。

最初から自分の負担は減らしたいって、共働きならば家事分担しないと
女は過労で死ぬよ。

>>120

>「女性が仕事を続ける」っていうことに対する男性側の意識がとても低い
感じがするのですよ。

オレも、そういった意識を持つ男性が多数派であることは感じる。

共働きなら身の回りのことを分担するのは当たり前のはずなんだけどね。
120さんがそうしたことを主張しただけで叩かれてしまうあたりに、この
問題の根深さが表れている気がする。

あと、102さん的な考えの人に反発するタイプは同性の中にも多くいそうな気がする。

ミスった。

×120さんが主張
○102さんが主張

>>120
> じゃ、お見合いの席で「仕事は続けるのですが、家事分担はよろしく」って
> いうのでしょうか。

言って何か不都合でもあるのか？
このご時世、共働きで家事分担など、ごく普通にあり得ることだと思うけど。

> 最初から自分の負担は減らしたいって、共働きならば家事分担しないと
> 女は過労で死ぬよ。

あぁ、ここはね。
少なくとも結婚前くらいは「あなたのために全力を尽くします。共に支え合っていこう」と
理想の一つくらい言えないものかねぇ…という、まぁ、精神論的なお話。

共働きとか、家事がどうとか言う前に、相手に尽くす姿勢が感じられないんだよ。
誰がそんな奴と結婚したいと思う？

>>123
＞あぁ、ここはね。
＞少なくとも結婚前くらいは「あなたのために全力を尽くします。共に支え合っていこう」と
＞理想の一つくらい言えないものかねぇ…という、まぁ、精神論的なお話。

＞共働きとか、家事がどうとか言う前に、相手に尽くす姿勢が感じられないんだよ。
＞誰がそんな奴と結婚したいと思う？

男も女も、だね

相手に尽くすに関してはお互い様だと思うけど。

それより、本気で好きになったら自然に「やってあげよう」って気になるんじゃないの？お互い。
見合いから始まる恋愛ってあると思うよ。
いや、自分がちょっとそうなりかけてるから言えるんだけどね。

>>125確かに。
見合いしていきなり割り切った事を言っても相手が引くだけ。
それに>>102のあちゃーの前文辺りから見て、収入面で男性に頼ろうとしている様に見て取れるのだが？家事分担するのだから収入でも助け合えば良いでしょ？
お互いを思いやる気持ちが大切だと思うよ。

>>125-126
自分は兼業主婦だけど、家事はなんとでもなるんだ。
けど、育児が加わると本当に負担が多くて辛いんだよ。
思いやりだなんてキレイゴト言ってる場合じゃないくらい。
実際、子供が幼稚園に上がる前くらいの段階で、旦那が育児に非協力的だとか
浮気だとかで一気に家庭が崩れるケースはもの凄ーーーく多いと思う。
恋愛結婚でもこれだもの。好きで好きでたまらなくて結婚したのにね。

契約でも交わしておかないと本気で殺意を覚えそうだから（←自分のことだけどｗ）
そういう面を結婚する前にはっきり決めておくことには大賛成。

>>127思いやりが無いと育児も出来ないのでは？

>>127
2ちゃんする時間があるならいいじゃん

>>128
子供にはもちろんあるよ。
どんなに辛くても子供だけは愛しかった。
でも旦那には一時期真剣に殺意を覚えたわｗ
明日も早いのでもう寝ます。スレチ話すみませんでした。

>>126
よく嫁。

>仕事続けてくれたら、こちらは助かるけど…なんて
>言う男性もいたけど
>あちゃ〜って思った。

つまり女性が仕事を続けることが、単に「経済面で助かる」としか
考えられないことに対して「あちゃ〜」なんだよ。

なんか、女が「金」「金」って女は金しか考えてないのか！ってことに
目くじら立てる男がたくさんいるみたいだけど、結婚生活をリアルに
捉えているからこその発言だと思うよ。結婚「生活」なんだから
精神論で乗り切っていけるほどヤワじゃない。
また、女は妊娠出産があるから、その時は働けなくなる。
>>127さんが書いているように、育児の問題もある。お金の問題も
どうしたって必要でしょう〜。

なんだろう、男の方が精神的なものを求めすぎなんじゃないの？

まあ、結婚するしないの決断に際しては「こいつと一緒にやっていく！」って
腹を括るところから出てくるんだろうけど、それはシビアな現実をふまえた上での
「くくり」であるしね。

>>124-126

そのとおりだと思う。

蛇足かも知れないけど。
>>123は、男女が共に尽くし合い支え合ってこその結婚という意味で書いてます。
「女は被害者、男は加害者」的な視点で読まれると、
「女は男に尽くすのが当たり前」という主張だと受け取られかねないので補足しときます。

バリバリ働きたい男性は結婚後も独身の時と同じように働いてくれる女性は
求めてないんだけどねぇ・・・
第一それじゃあ、ただの共同生活者じゃんかよ。ｗ
結婚後も独身の時と同じように働きたい女性は、働くのがイヤな男(実際に
こういうのがいるｗ）と一緒になればいいんだよ。(藁

>>133
それはまた別の話。
バリバリ働きたい男は、それを支える専業主婦してくれる女性と結婚
すればよろし。
話を明後日の方向にもっていかないように。

鬼女がお見合いスレで暴れだすと、荒れてくるよな
で、祭まだ？？

>>131何でそうなる

言っておきますが、義理でも何でもいいからチョコくれないとスッパリ切りますので宜しくね。

>>102
もしここに書かれていることが希望だとしたら、絶対にPIに書いたほうがいいです。
自分は仕事を続けたい、男性には家事を分担してもらいたいと
PIに書かずして、会って希望どおりじゃなくて愚痴をいっていても
結婚には一向にたどりつけないですし、時間の無駄です。
希望条件のはっきりとＰＩにかけば、そこに書かれた希望条件に応諾した
男性とだけ会う確率が高くなります。ご検討下さい。

なんか>>102って本当に家庭を作りたいのかねえ？
無理して結婚しても相当ギスギスした家庭が出来上がりそうだけど。

>>137ﾜﾗﾀ

PIってなに？
もしや相談所とか利用しないと見合い話もない人か

別にいいじゃん

以前見合いした人が
「自分の収入だと共働きしないと無理なのに
今まで見合いした人は専業主婦希望ばかりだった。」
って言ってたのね。
別に共働きに抵抗はないんだけど
最初から、そんな風に言われると萎えるよね・・・。
>>125とほぼ同じ考えだけど
相手に対して情がわいてきた頃に話し合いとかで
二人で決めていけばいいのでは、と私は思うけど。

まあ大まかなライフプランは一致していないと先々はうまく行かないだろうな。
共稼ぎか専業か、子供は何人か、住居はどうするか、親とはどういう関係かなんかは
基本的なライフプランに関わるところだと思う。ただし結婚前の自分の意見がどうであれ、
お互い話し合ってすり合わせるのは当然。専業希望の男性が妻の仕事に援助を惜しまないに
変わるかもしれないし、キャリアウーマンが子育てに専念したいに変わるかもしれない。
それが調整出来ないのなら結婚は無理だろうな。

自分も最初は「共働き希望」とかいって専業主婦になりそうな人は断ってたのに、
今付き合ってる人はバイトしながら大学の２部に通ってる人だしw

結局共働きじゃなくてもやっていけるし、２０代の人希望したり容姿気にしたりしたら
いろいろ考え変わってくるよ。

結局美人で若きゃいいんだよねー。あとはおっぱい大きいとかさ。

美人で若くておっぱい大きくて…性格悪いと大変だぞ。
誰でも歳を取っておっぱいは垂れてくるけど、性格は直らないからなあ。

最初からブスの三十路がほしいなんて男いないからな
妥協しても美人の三十路
それでもゲット出来ない最下層はブスの三十路、完全なる売れ残りを引き取る
これが弱肉強食の世界

美人の20代＞普通の20代＞美人の30代＞ブスの20代＞普通の30代＞ブスの30代
性格一緒だとしたらこんなもんだろう

>>149
20代や30代前半の男ならいいけど
30代後半や40過ぎの男は
20代の美人がいいとか言う権利はない

権利はあるだろ。
無理なだけで。

>>149
性格一緒なら、っていう仮定はありえないので
まったくあてにならんなｗ
性格が一番大事だと思うオレ。

>>149
いくら美人でも３０代は、、、。
性格一緒じゃないだろう。
よって以下。


美人の20代＞普通の20代＞ブスの20代＞美人の30代＞普通の30代＞＞ブスの30代

30代って言っても30歳と39歳ではだいぶ違うと思う。
結婚相手として考えると、20歳と29歳以上の差がある。

ブスの20代はいずれブスの30代になるだろ・・・
一生20代のままないだろ！
若さにしか価値の無いブスより美人の30代の方がよくね？
30過ぎて美人なら40になっても50になってもそこそこ美人だろ？
20代のブスが30代、40代になったら目も当てられんぞ・・・

ブサの程度にもよるが、ブサが30代になる頃美人の30代は40代だぞ・・・
周りを見ると40代の女なんて美人でもブサでもあまり変わりない
ちゃんと化粧して身なりに気を使っていればの話だけど
ブサの癖にお洒落にも興味がないようじゃ終わってるが・・・
ま、体力も気力もある若いのが普通にいいと思うよ

顔じゃなくて心だよ、心！

美人だろーが２０代だろーが
うまいこと見つけられるならね・・・。

29歳リーマン男です。今お付き合いしている女性は29歳です。

デートを何度かしましたが波長が合う感じで今では冗談さえ言う仲です。

気になる点はちょっと背が低くて（148センチ。ちなみに俺は172センチ）
ちょっとふくよかなこと。顔はブサイクではない。

このまま順調に交際が進めば、結婚できると思う。
多分出産したら確実にもっとピザになるだろうな。
同僚でも背の低い女性はたいがいピザになっとる。
無いものねだりしても仕方ないけどね。これが妥協というところか。

出産後太りそうならエステにでも通わせたら？
ダイエット器具もダイエット食品も金に糸目をつけなかったら
いくらでもある。
百万単位で金が飛んでいくがいつまでも若くて痩せている嫁がいい
なら投資は惜しまんことだ。

>>156
きれいな40代っているぞ
仕事してる40女だけど

＞体力も気力も
農家の嫁かよ

>>159
あなたが魅力的な♂なら、いつまでもキレイでいるでしょう

30代をババア扱いしてるのって田舎の人？
都会には30代独身女なんてゴロゴロいるよ
仕事してる30女はみんな綺麗だよ
30代の劣化ぐあいは個人差が激しいね
身の回りに気を使ってる人は綺麗だけど
気を使わない人はただのおばさんだし

>>160
ちょｗそこまでするんなら最初から太りそうもない人選んだぼうが楽そうだがｗ

>>163
20代でも見た目おばさんな人はいるわな

>>137ではないが、お見合いで交際１ヶ月ぐらいの人がいるのだが、
この間の三連休遊びに行ったのだが、チョコもらえなかった・・・ｏｒｚ
期待していたのに。

今度の土日会う予定しているのでそのときにもらえればいいのだが、
それでもらえなかったら、どう考えたらいいの？普通くれるよね？

>>159
背が低くて細身な子は一生細いよ。
中肉中背が一番デブ化する。

>167
ふくよかだって書いてあるじゃんｗ

まあいいじゃん　
言わせておけばいいよ
「美人の２０代がいい！」なんてほざいても
見つけられるかどうかは別問題なんだから。

イ・ヨンエやキョン・ミリ、日本では石田ゆり子や大塚ねねが好みだから
年は３０代が丁度良いな。俺は。

なんだかカリカリしている人が多いな〜

男共は「天国の階段」を何度も見て、ソンジュオッパに少しでも
近づけるように努力してから見合いしてほしい。

仕事してる３５以上の女性はそのまま仕事がんがれと言いたい。
俺は２０代か妥協しても３３歳ぐらいまでの女性がいい。
俺の職場にも３５以上で身なりだけは綺麗にしてる女が大勢いるが、
近くで見ると肌とか髪があり得ない。
しかも、社会慣れしすぎていて、弱者をいじめたり、ヒスを起こしている姿を
見ただけで「なんて嫌な女だ。」って思うよ。

>>138
>>102のやり取りは某見合いサイトでのことだった。
自分の希望は書いた。「共稼ぎ希望。それを受け入れてくれる方。」
相手のプロフには、「子供が出来たら共稼ぎ反対」とあった。
だから、お断りした。
そうしたら、思いもかけず再度メールが来た。
「育児と仕事は大変だから、反対と書いたんだよ。そりゃあ、助かるけど…。考えてみてね。」
というような内容のメールが来た。

>>131の言うとおりなんです。
>つまり女性が仕事を続けることが、単に「経済面で助かる」としか
>考えられないことに対して「あちゃ〜」なんだよ。

想像すらできない人が「家事をフォローするなどの負担には耐えられないだろう」と判断したので
そのままスルーしました。（2度もお断りする必要はないと思ったので）

フォロー程度でも家事を嫌がりそうな、高収入の方は最初から除外してるし…。
（高収入な人には、専業主婦できないと申し訳ないと思ってしまうのもある…）
家業を継いで欲しいといわれたお見合いは、親のセッティングでしたお見合い。
親やお見合いおばちゃんはなんとか仕事をやめさせようとして困りました。

そんなに仕事をしていたいなら、結婚なぞせずに一生涯仕事して
下さい。
お見合いなぞせずに。

んだな。

>>174
そこまで自分の生き方に干渉されるのが嫌なのに、何故結婚したいと思うの？
皮肉ではなく、一生独身を通す方が余程幸せになれると思うが

やっぱヨッシー

なんかウザいよね。
つべこべウルサイ女は嫌だ。

でもお見合いにはそういう女が多い件について

>>174
高収入でも家事手伝う男はいると思う。
そんなので除外するくらいならちゃんと家事協力希望って書いて
全ての収入層の男から募集した方がいいと思う。

専業主夫希望とすれば申し込み殺到じゃない？

男でもこんな奴はイヤだな

自分より低収入な相手探すのがベストなのかな？
そうすれば家事バンバン押し付けられるし。

家事を手伝ってくれる男性はまだ少ないって事は言えるね。

男の方が家事分担する気があったとしても、
多分、女の方が家事が得意というか、いろんなこと気づいて
動く→結果的に家事負担が多くなる、ってことが多い気がする。

ああ！
俺家事は出来るけど、へたくそだぞ！

小泉孝太郎かクォン・サンウが相手なら、専業主夫でいいや。

こんな奴なんてスルーよ！当たり前じゃない！
などと高をくくっていたら、本当にスルーされていたのは自分の方だった
そして気づけば四十路…

男でも女でも、最後まで結婚できない奴はこんな感じじゃね？
妥協と言うと言葉は悪いが、ある程度は相手に合わせて自分が折れることを知っているのが大人でしょ
いつまでもお子様のままじゃ、結婚なんて無理
たとえ結婚できたとしても、結婚生活を維持していくのは困難だろう

>>187
いいよ、私もできるけど上手ではないし。
お互いの下手さにツッコミ入れつつ一緒に家事するのも楽しそうだよ。
ちっとも進まなさそうだけどw

私は、病気の時にちゃんと看病してくれる優しさがある人だったらいいと思う。

少々のホコリや汚部屋で死にはしないし、家事は休日に二人でまとめてやればいい。
でも病気の時、弱っているときに、放置されたり家事をやらされたりするのは
本当に悲しいからさ。

家事を分担するといってもなかなか難しいね。
定時で毎日終われる仕事ならまだしも、残業があったりして帰宅時間がﾊﾞﾗﾊﾞﾗだと、上手く行かない。

>>102を見てこみ上げてくる不快感の正体は何なんだろうと引っかかっていたけど分かったよ

相手を思いやる優しさなんだ。大切なのは。
相手を大切にする心が無ければ、家事だけでなく、何もかも上手く行かないと思う
結婚しても不幸になるだけじゃないかな

>>102
なんかさ言いたくないけど、冠婚葬祭板を２年間見てきて

あなたが最悪です

>>194
自分は1年くらいしかいないけど同じような意見を100や200は見たよｗ
お見合いスレは見ない人？

>>195
いや確かに回ってないスレもあるかもしれんが、
１０２のようなカンチガイ女は見たことがないよ

もしよければ１００や２００参照させてほしいぐらいだｗ

見合い相手の口臭が臭くて臭くて死にそうだ。
親や職場の人は教えてあげないんだろうか。

>>194
184みたいなアホもいるからまぁましなほうかもよｗ

まてよ・・・102=184だったりして・・・

>>194
激しくワロタ。私はあんたのレスが好きだ。

オレは結婚までに１０年以上独り暮らしだったので、家事は全部出来たよ。
仕事忙しかったから家事家電品はケチらずいいものをそろえていた。
おかけで結婚時に嫁が持ってくる嫁入り道具が家具ばかりになった。
調理器具すら持ってくる必要がなかった。
思うんだが、子供がいない間だったら一人暮らしの家事も二人分の家事もそれほど変わらない。
ちょうど半分に分担しなくても、片方がちょっと分担するだけで一人暮らしのときより家事量は減る。
食事なんか一人分を作るのは極めて無駄で、毎日同じものばかり食べるか腐らせてしまう。
ワイシャツのアイロンがけのように手間が減らないものもあるが、どちらかというとそれは例外だ。

問題は子供が出ると状況が激変するということ。０歳と３歳の幼児が居る家庭で、
ダンナが家事を手伝わない（手伝えない）なんているのは論外だと思うぞ。
そういう意味では、数年以上の完全な一人ぐらし経験のある男でないと
家事は全然出来ない可能性がある。

102が叩かれすぎな気がするのは私だけだろうか。
女性が働くことを意識すると、それにあうパートナーを選ぼうという
姿勢になるのは当然だと思うが。

>201
102が叩かれているのは家事分担の問題じゃないよ。
思いやりとか譲り合いの精神の欠如が結婚生活というものと激しく矛盾しているということだよ。
オレは嫁のパンツを洗うことに何の抵抗も無いが、102が嫁なら洗いたくないと思うけどな。

誰からもチョコをもらえなかったヤツが暴れてんだろ

お見合いの席で女を
下座に座らせる男性ってどうなんでしょう？

あ、喫茶店やレストランなどでです。

礼儀を知らないだけかもしれない。上座下座が判断しにくい場合もある。
仲人がここにと誘導したのなら、それは仲人の考え方。
見合いを仕切るのは仲人だから仲人に従ったほうが面倒が少ない。
そういう席であえて異議を唱えない男性を責めるのはどうかな。

上座下座が明確で本人も分かっていて男性が先に上座に座ったのなら、
そりゃあどうかと思うな。そういう奴は一度話したら性格がにじみ出ると思うが。

>205
TPOってのがあるから、洋風ならば男性が椅子を引いてやらなくちゃいけないし、
和風なら女性が男性の靴もそろえてやらなきゃいけない。
和風なら仲人も男性を上座に座らせるでしょうね。洋風は当然レディファースト。
でもみんながみんな礼儀を知っているわけじゃあない。オレも間違える。

>>206レスありがとうございます。
仲人さんの同席しない見合いです。
わたしは男性に一応｢どうぞ｣と上座をすすめるんです(わざとかな)
すると男性は満足そうにさっと上座に座るんで、、みなさんどうなのかなとおもって。
わたしはちなみに家庭内では夫を上座に座らせる考えなんですけどね

>>207和式では男性は上座なんですね。
きっとそれは掛け軸がかけてある
座敷があるような個室っぽいですよね。
てんぷらやさんのボックス席のときは、正直男性が奥に入って少し引きました。
喫茶店でのわたし下座。三時間小さな椅子
にコーヒーだけの時もちょいしんどかったです。

難しいですね。。。

>208
仲人さん無しなら男性が仕切るべきなんでしょうね。
だから「こちらにどうぞ」は男性側が女性を上座に誘うべきで、
女性は和風なら断って下座に、洋風ならそのまま椅子を引いてもらって上座に座る。
ただし仲人さん無しならそこまで面倒なことを言うのもなんだかなあって感じですが。

>>210わたしがこだわりすぎなのかもしれませんね…

でも、そういうのを見て、相手がどんな人かをみるひとつのﾎﾟｲﾝﾄにもなると思う。
マナーとか常識とか気遣いとか…。
自分をふりかえることもできたよ。

あ、ふりかえるって、ここをみてて、が抜けてた。

和風懐石かなんかで振袖着た娘さんが上座を勧められて躊躇無く床の間の前に座ったりしたら、
男の方はいっぺんにやる気が無くなるだろうなあ。

さっさとソファ席や上座に座る男がいて、目が点になったことがある。
一緒にいた友人に、席は女性に譲るものだよ、と指摘されていたが、
30男にもなって、知らないのか、みっともないなと冷めた
洋食なのに前菜からメイン皿まで持ち上げてがっついてるし(笑)
同席者に恥かかせる男は床にでも正座しとけ
マナーも知らないカス男が

>215
でもそういう場合でもフィンガーボウルの水を飲んでやるのがマナーなんですよ。

>>216
215みたいな思考の人間は
その例えはわかんないと思うよｗ

ふと思ったんだけど、奥のソファは女性が座るのがマナーみたいになってるけど
ソファの後ろが窓みたいになっていて景色がよかったらどうなるんだろう？

>>208さんはその男性と続けたいの？
それともどっちでもいいの？

>>218
正面を見ていても景色がよく見えるように
男が鏡を持って差し上げるのが紳士の嗜み。

>219
おいおい何でその鏡でスカートの中を覗くんだ？

>>218
私見ですが、
母と海辺のレストランに行ったことあって、
景色が見えるようにと母を通路側に座らせたことありましたが
あれ意味ないです。
二人並んで眺めるならいざ知らず
結局食事と会話ですから。
後ろに人が通る、落ち着けない固い椅子に母を座らせたことにすごく後悔しました。
お店の人もなんだかこちらをちらちら見ていた感じ。

>>218その男性とは、別の理由でお断わりしました。

マナーって一般常識と相手に対する思いやりがあれば十分で、
完璧であることを要求するのはどうかと思うよ。
「巧言令色鮮し仁、剛毅木訥仁に近し」ともいう。結婚相手なら人間性こそが一番大切。
むかしマナーの本で階段を上る時には男性は後ろで降りる時には前って読んで
面倒くさいなって思ったんだけど、３歳の子供をつれている時には自然にそうなった。
子供を守ろうとして初めてマナーの意味が分かったってわけ。
細かいマナーを知っていることよりもっと大事なことがあるんじゃないかな？

>>218
ホテルの最上階レストランなんかだと男性が窓側、女性が部屋側にボーイがエスコートしてくれるよ
ただしテーブル席の場合
奥がソファになってるラウンジとかだと女性が窓側のような希ガス

>>223マナーはいい年になれば、
普通に身についてなきゃしょうがないでしょ。

世間で笑われるようなマナー知らずは困るよ

>225
ここは2chだから普通がどの程度か分からないのさ。
箸の先が1cm以上濡れてたらアウトなんて言われたらオレなんかお終いだから。

だからケースﾊﾞｲケースの
TPOをみんなで話してるわけじゃないの？
肩の力抜いたらいいよ

>>215
自分の時もいたよ、そうゆうの。
マナー知らない、食べ方汚い。
挙句の果て躊躇なく割り勘されたし。

>>215
自分の時もいたよ、そうゆうの。
マナー知らない、食べ方汚い。
挙句の果て躊躇なく割り勘されたし。

割り勘ネタは荒れる素だよ・・・。

>>229
マナーと食べ方がＮＧな男は育ちと現在の環境を疑うよね
ﾄﾞｷｭなんだろうから、関わり合いになりたくないと思う

私の場合、レストランなどで座る場所よりも外を歩くときの男性の位置が気になってしまう……急な階段もだけど。
女性を、平気で車道側を歩かせる男は嫌だ。
それよりも最悪なのは、スタスタと先に歩いて行く男。
こないだ、始めてこんな人と遭遇してかなりビビった。会話もなく100mくらいスタスタ先に行っちゃうの。
見合い以外の普通の男性とのデートで、そういう行動とる人がいなかったので、かなり引いた。

歩道側歩かせる男はフツーにいる、並みの男はそこまで気遣いできない
特に見合い喪にゃ到底無理

先に歩く奴も結構いると思う、女は３歩後とまでいかなくても
後ろを着いて来るのが普通と思ってる昭和男
先に歩かれるのが嫌ならチビの短足男をお勧めする

>>233
私も同じ。男性のほうが歩くの早くて、ついていけなかった。
会話もできないしね。

>>233->>235
逆に先に歩く男の意見を聞きたい
何か理由あってのことなんだろうか？　
それにしても、おっかしーーーよね　変人てカンジ

見合い、相談所系の板に書き込んでる
アレな人の書き込みの特徴ver1.01

男：30女、閉経、子供が産めない、AAを貼りまくる、三十路の妙な当て字
女：童貞、顔がいい、vip語（〜ス、ｗ等を多用）、sageができない、喪、喪男

この変人と離れて歩きたいとか？

>236
もしかして並んで歩くのが恥ずかしいくらいの容姿とか…。
もちろん女の容姿が恥ずかしいか、男が気後れして恥ずかしいかは読み手に任せるが。

>>239
ソレダ！

一緒に歩けないくらい恥ずかしいと思う相手なら断ればいいだけのこと。

ヒント：修正された写真

一回ぐらいデートしてやるのがマナーだからじゃない

>>236
同性の友達としかでかけなかったりするからとかじゃない？

>>236
喪だからじゃない？

全然先を歩かないからだろ。
待ってると止まるじゃん
いいかげんにしろよｗ

>236
昔あったじゃない。好きな娘には意地悪するってヤツ。
その男がアナタに何の気も無かったら愛想よくスマートにエスコート出来るのよ。
でも、一目ぼれしたらもう恥ずかしくて並んで歩けないわけ。
なんかしゃべるとおかしなことを言い出しそうでちょっと怖い。
だからズンズン先を歩いてるんだよ。脈ありだからつついてみたら？

>>247
それどこの小学生？ｗｗｗ

マジレスすると女慣れしてねーんだよ
歩くスピードの違いを認識してないだけ。

見合いスレ読んでると、絶対見合い結婚だけはしたくないと思うね
こんな喪ども引き取るよか、恋愛で必死になるべきだよ、女は

>>249
同じ気持ちで最近見てたりする…
お見合いの人て面白いなーと思う

>>248-249
もし君たちが27歳を過ぎているのならば自分たちは30歳以上の喪男と同じ割合
つまり同じ程度の売れ残りだということに気付く必要がある。
もし20代前半ならば笑って見てればいいよ。

未婚率(平成17年)
　　　　　　男　　　　女
18歳　　99.57%　　99.27%
19歳　　98.90%　　97.58%
20歳　　97.71%　　94.98%
21歳　　96.48%　　93.48%
22歳　　93.98%　　90.37%
23歳　　91.66%　　86.68%
24歳　　88.41%　　81.58%
25歳　　84.43%　　73.79%
26歳　　78.78%　　67.85%
27歳　　72.78%　　61.33%
28歳　　67.38%　　53.31%
29歳　　61.57%　　45.86%
30歳　　55.20%　　40.07%
31歳　　51.02%　　35.87%
32歳　　48.06%　　31.98%
33歳　　43.38%　　28.98%
34歳　　41.29%　　26.61%
平成17年国勢調査抽出速報集計
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/sokuhou/zuhyou/b003-1.xls

>>251
笑ってみてるわけじゃないよ。
今23だから決して若くはないし。
お見合いスレ見ると、ノンキに生きてた自分に焦りの気持ちが出てくる。

>>234
確かに短足ではなかったけど…駐車場から店までの距離があったから、ちょっと寂しかったんだよね。
今まで付き合ってきた人や、デートに誘ってくれた人たちはみんな並んで歩いてくれたからさ。
でも、先に歩いて行っちゃっても並んで車道歩かされるよりはマシと思うことにする……orz

>>252
>今23だから決して若くはないし

これって高齢毒女から見ればイヤミに聞こえかねないけど、
高齢毒女ならなおさら23から28までの5年間がいかに短いか良く分かってるから
イヤミでもないんだよね、実際。
本当にこの5年は瞬く間に過ぎるよ。
お買い物してお化粧の練習してて気付いたらもう30が目前だったとかね。
そういう感覚。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
義母のムカツク一言(｀A´) 三十言目 [家庭]
母乳育児スレッド　その45 [育児]

なぜ既婚者がお見合いスレに！？ｗ
姑さんが嫌で再婚考えてるのか？？
でも私にはとっても眩しく見えます...ｗ

見合い結婚した人なんじゃない？
でもそのスレ見るとあまり幸せそうじゃないね・・・

平日の昼間に荒らしてるのは鬼女だったのか・・・

>>102はもう出てこないのか？
都合が悪くなるとすぐ逃げちまうのか？
救いようの無い自分本位な奴だな
自分が正しいと信じて疑わないのだろ？
とっとと出てきて反論しろ

102粘着ｷﾓｽ
同じやつだろうけどね

>>259
ところが以前書き込んだ人がここにいるから、少なくとも2人以上みたいだよｗ

>>255
>★☆電気供給停止三日目☆★ [その日暮らし]
の方が気になる。
さすがに電気代払えないと見合いできないだろ。

それ私も思ったw

流れ豚切りでごめん。

ホワイトデーのお返しが、アクセサリ（予算15万円）って貧相かな・・・
こちらも30代半ばの男性だから、露店の銀細工というわけにもいかないと思うし。

見合い相手の女性は30歳のふつうのOLさん、初見合いから7回くらい会った。
2/14には、舶来の高そうな粒チョコと4万円くらいのブランド小物を贈ってくれたので。

>>263
充分すぎるでしょう。
15万円って高価だと思う。

7回も会えばどの辺が落しどころかくらい分からないか？
金額に悩む前に意思の疏通を確立した方がいいよ。

婚約指輪にしたら・？

相手は転職したてで無理をしてくれたのだろうから、相場もあるかと思って。
所得の差はたぶん2倍くらい。年上の男性ということで+1倍して、3倍返し・・・？

>>265
手を変え品を変え、希望を聞き出そうとしているんだけど
「え、別にいいです。」とかで困ってしまう。
しょうがないので２人で見に行って選ぼうかと思う。

お相手からﾁｮｺもらえなくて正直ｼｮｯｸだったよ。。。
先月、誕生日プレゼントあげたらとても喜んでたのに。

>>268
お断りを彼女の中で固めているとしか思えない。

そうでないのであれば、プレゼントを受け取っておいて
チョコ渡さないのは常識ナシの女性。

でも１４日当日にデートしなかったんだったら、次のデートの
時までチャンスはあると思う。

プレゼントするのが悪いとは思わんが
十何万もするようなもんプレゼントしあってどうする
みんな雑誌とかテレビの情報に踊らされて金銭感覚狂ってんじゃないか

>>270
そうだよね。
余程の金持ちならともかく。

>>269
実は遠距離なので、今週は会ってません。
再来週に会う約束はしているのですけど。

>>270
自分でもおかしいと思う。

でも、女性板で情報収集していると、
「女も30になると、悲しいけどお金で愛の量を計るようになる」とか、
「10万以下のシルバー貰っても、外出には着けていけない」とか。
そういうのが女性の本音の一角なのかな、という気もしてくる。

>>263
だから263も情報にいいように操作されてるんだって
もらった物と同じぐらいかいい物が見つからなかったら彼女と一緒に選ぶとか
でアクセサリーにこだわらなくてもいいんじゃない
それで彼女がお金で愛情計るような人なら結婚相手としてどうなのかと思うよ

シルバーなんか身に付けられません
シルバーごときに10万なんかありえない。
同じ値段のプラチナかダイヤが常識

私は安くても、露店のシルバーでも好きな人が買ってくれたものなら嬉しいけどな。

>>276
あなたみたいな人ばかりだったらいいんだけどね。
モノに込められた気持ちの大きさを、モノの取引価格で計る女性もやっぱりいるからねえ。

貧しい＝善・贅沢＝悪ではなく、何事も分不相応なのがまずいんだよ。
貧乏人が有り金をかき集めて高級ブランドをプレゼントするのも、
金持ちが露店の安アクセサリーをプレゼントするのも同じくらい滑稽。
大人なんだから自分の経済状況と社会的地位から適切に判断しろよ。

櫛と時計の鎖の話・・・・賢者の贈り物だっけ
あーいうのが理想だが。

実際そうなったら
気が利かないわねっとか言われるんだろうなｗ

>>279
ここにいる男とか見合いする男なんて打算の塊だから、貧しい娘なんか
最初から相手にしないって。
女性の稼ぐ力とか実家の力を気にしない人はこういうところに入らない。

>>279
実際はなかなかうまく行かないよね。でも、頂いたものは大切にしたいな。
いい人とご縁があればいいんだけど…なかなか難しい。

>>279
その話、愚かな二人だなと思う自分は心が歪んでるんだろうか

オレが見合いして付き合っていた頃、真珠のネックレスを買ってあげようと店に行った時だけど
結局彼女は欲しいって言わなかったよ。結婚してから何故あの時欲しいって言わなかったのか聞いてみたら、
もしも結婚するのならあんな高価なものをほいほい男に買わせるもんじゃないし、
結婚しないのならとても受け取れる物ではないと言っていたよ。
付き合っている相手に散財させるのは愛人であって、嫁になるものがすることじゃないんだそうだ。
まともな女の子はそうなんじゃないかな。オレもしも受け取っていたら彼女とは結婚してなかったと思う。
ちなみに結婚してからその店で買ってプレゼントした事は付け加えておこう。

>>283
283さんも奥さまも素敵ですね。本当にうらやましいです。

>>283と彼女がうまくいったことを否定するわけじゃないんだけど、

>まともな女の子はそうなんじゃないかな。
こう決めつけてしまうのもどうだろう。

「ありがとう」と素直に笑顔で好意を受け取った方が
いい時があるかもしれないし、その方がうまくいく場合もあるでしょう。
ケースバイケースじゃないかな。

>>285
そうだね。相手の心からの贈り物なら、気持ちよく受け取る芸も人間の器量のうちだね。

見合いで、せっかく奢るつもりで高級店を予約したのに、一番安いのを指さして
「あの、これでイイです」などと言われると、妙にがっかりする。

>>285にちと同意

ちと話はズレるけど、前に婚約寸前まで行った女性は、
付合い始めたら何かと「もったいない、もったいない」と言い出し、
俺の持ち物にも「こんなの（350円ほどのボールペン）100円で十分じゃない！」とケチをつけ始めた。
俺の金は自分の金、だと思い始めたのか同僚と1000円のランチを食べた話をしたら怒りだす始末。
（もちろん毎日ではなく、普段は500円の弁当）
親には「しっかりした人じゃないか」と言われたけど、他にもいろいろ図々しいところが
目について断ってしまったわ。

お見合いで１ヶ月近く付き合っている人がいます。

彼女全然メールくれないんです・・
（特に用事がない限りはメールくれない）
仕事もそんなに忙しいわけではないし、
携帯あまり好きじゃないって言われたけど、
この間ドライブで友達にはメールしていたし・・・。

俺には一日５分の時間もとらないのかって思うよ。

１ヶ月目ってまだ友達まで到達出来たかどうかって距離感だよね。

>>289

一応手はつなぎましたが・・

>>288さんからは連絡とかする？

>>289
なぜそう決めつける？１ヶ月で決めた人たちだっているんだぞ

>>291

電話は私の仕事終わるの遅く、彼女寝るのが早いのでしていません。
メールは最初はこまめにこちらから連絡していましたが、
あまり返事がないので最近はやってません。
（私はメールが好きで頻繁にしたのですが、
あまりするとうっとうしがられるかなと思ってやっていません）

>292
なんであの文章から「決めつけてる」って決めつけるんだろう？（まず自分自身を疑え！）

見合い相手に毎日メールは引くな

自分は>>292に同意だな。

めずらしいよね。普通女の子のほうがメール好きなのに。
交渉？して２，３回に一回はメールくれるようにお願いしてみるとか、
あるいは、そういう人なんだと割り切って我慢してつきあうしかないよね。
好きならば。

>>288
携帯があまり好きじゃないなら、あまり自分からﾒｰﾙしない人もいるよ。

それか、何を送ったらいいのかわからないとか。

ﾄﾞﾗｲﾌﾞの時の友達へのﾒｰﾙは急ぎの用事だったのでは？

＞＞２９４
おまえｱﾌｫか

>290
オレの時は１月に見合いして９月に結婚したけど、
一ヶ月目って言われてみれば見合いして付き合っているモードだったよなって程度だった。
忙しかったので全然電話もしなかったし（って言うかそれは良い訳だな）、週末に電話をし忘れるくらい。
週末は洗濯やら買出しやら忙しくて、夜に大河ドラマを見ながらアイロンをかけていて
あーあ連絡し損ねたなあって思い出す程度だったな。
毎日電話するようになったのは半年くらいたってからだったよ。進行速度は人それぞれだと思う。
>290氏がうまくいっているのかどうかはこれだけではわからないけど、
お互いのペースを計りながらゆっくり進めてもいいとは思うよ。

>>290の相手さんは、まだ結婚するのか決めかねているのかもね。
「この人！結婚したい！！」って思っているのなら、メール返信ぐらいはすると思う。

手をつないだってあるけど、ちゃんと付き合おうっていう意思表明をして、
それに相手は合意したんだよね？？

>>288
それ、NGのサインなんだけど。気付いてやってくれ。

見合いでつきあってるんだから、放置してる相手もよくないね
いやならお断りすればいいのに

288です。皆様いろいろご意見ありがとうございます。

301さんのいうとおりかな。
正直こちらは好きなのですが、相手はまだまだって感じかなって雰囲気です。

特に用事なくても彼女からメールもらったらうれしいじゃないですか。

手をつないだのは、そのとき相手に意思確認はしました。
（その後何回かつないでいます）。

ちゃんと付き合おうって意思確認はしていませんが、
初回のお見合いでおっけーってことは当然結婚を前提に付き合っているつもりなのですが・・・

えええー！
返信ないのって、カンペキNGサインだと思う・・・。

私はメールするの好きじゃない。
好きな相手でも、携帯メールの興味ないどうでもいい報告に
直ぐに返信しないといけないのはうっとうしい。
ちゃんと用件があるのは直ぐ返信する。
電話なら特に用がなくてもいいけどね。長電話は困るけど。

>>304
恋愛慣れしてない女って男にガンガンメール送る傾向にないような気がするけど、
そういうことじゃなくて？

お見合い初回おっけーだから、必ず結婚にまで辿り着くわけじゃないからね。

意思確認もまだの時点で、手をつないだり（しかも何回も）、雑談めいたメールきたり（しかも何回も）すると
ちょっと引く・・・かも。

>>304
手を繋ぐ＝お付き合いOK
ではないし、
初回で次回会うことOK＝お付き合い成立
ではないと思うんだけど。

>>306
同意。
メールが好きな人って返事に困る内容のメールが多いよね。
日記的内容のメールなんて、どうリアクションしろと。
「今日は○○に行きました」「今日は××をしました」系の報告と
「疲れた〜」「眠い〜」「腹へった〜」系の独り言は送られても困る。
こちらへの質問やお誘いの言葉があれば返事もできるけど。

>>308,308

お見合い初回おっけーだから、必ず結婚にまで辿り着くわけじゃない
というのはわかるが、初回おっけーだったら付き合っていることにはならないの？
付き合っているけど、ダメになる場合ももちろんあると思うが。
だったらその期間は何なの？

>>311
初回OKが出て初めて、「付き合うのがOKかどうか」ってステップアップするんじゃないの？
お見合いでOKが出たからって、「はいじゃぁ僕たちもう付き合ってるんだよね」ってのではないと思う。

付き合うかどうかを見極めて、それもクリアしたらお付き合いに入るんじゃないんですかね。

自分もイマイチな相手に返信してないや(笑)
見合い喪男の独り言メールとか、「。。。」多用ｷﾓｽなんだよなあ
どんどん冷める

>>311
だったらその期間は何なの？

自分も>>312に全面的に同意です。
お見合いでOKでも、お付き合いにすぐに突入ではないです、自分の場合は。
お見合いの席でのたった数時間で、お付き合いするって決められないし、
この人がどんな人なのかを見極めてみたいから、次に会う約束をするのがOKって感じで。

なので「その期間」って言うのは、本格的に付き合うかどうかを決める期間ですね。

初回okで次会う約束をしました。
2回目会うまでにどれくらいの頻度でメールとか電話したらいいですか？電話の時はどれくらい話すものなの？



初めてなので教えてください。

ﾒｰﾙきたら嬉しい場合もあるけど、人によってはﾒｰﾙが嫌いな場合もあるし。
ﾒｰﾙはどこまで気があるかどうかの判断の材料になるのか。

仲人いるなら仲人の顔もあるし、>>303の言うとおり、嫌ならはっきり断るべきと思うけど。

お互いの意思表示があるまでは見極めの期間だと自分も思う。

まあ、でもメールに返信が来なかったらどんどんテンション下がるわな。
同時進行でもう片方が積極的だったらかなり高い確率でそっちに持っていかれる。
多分恋愛達者な人なら適当に返信してとりあえず繋げておくんだろうね。
そうじゃないから見合いやってるのだろうけど。

無理して繋げておくほどのものじゃないからだろ
NG出されたも同然だから諦めるよろし

連絡が来ないなら、仲人に聞くか割り切るしかないね。
けど連絡もしないわ、結婚も考えないわじゃ都合良過ぎ。お互いの次の可能性をつぶす事になるよ。

周りでお見合い結婚した人に話を聞くと揃いもそろってみんな最初に、
｢この人しかいない！絶対結婚するしたい｣ って思ったって言ってました。
4人とも同じ言葉だったのでビックリ。
そんな自分もようやくコレだ！という相手に巡り会いました。
頑張って成功したいです。

>>315
２回目に会うまでの期間によると思うけど。

次に会う約束しても、詳細（行き先、時間）が決まっていないと
連絡しなきゃいけないし。

全て決まっていて、翌週に会うって感じであれば、
前日に確認のメールか電話するぐらいでいいんじゃない？

>>306,310

好きな人からのメールってしょうもない内容でも
もらったらうれしくないですか？

日記的なメールでも適当に返せる頻度で返事かえしたらいいんじゃない。
（そのメールに対する感想を述べるとか・・適当にそうだねとか・・・）

一日何通もきたら困るけど、一日一通ぐらいなら負担にならないのでは。
こちらは仕事忙しいので、彼女からのメールで癒されるんです。

仕事で忙しいからつまらないメールはよこすなって人もいるしね・・・
メール好きな人と嫌いな人では感覚が違うから
メール欲しい人ははっきり「もっとメールくれ」と言ったほうがいいんじゃない？

私も元彼と付き合ってはじめて、
メールが好きじゃない人もいるんだって気づいたクチです。
メール嫌いな人からしたら、ほんの一言の返信をうったり、
何かコメントを期待されること自体、億劫に感じてしまうらしいですよ。
322さんに癒しになってたとしても、彼女さんにとっては、
そうじゃないかもしれない。
メールの頻度を相手に要求したいなら、
似た価値観の人を探されるのもいいかもしれないですね。
まぁ、お見合いだとメール＝連絡手段でもあるから、
困ってしまうんですけどねぇ^^;

>>276
一緒に買いに行って自分で選んだものが一番うれしい

>>288
悪いが私はその女性と同じだ。見合いしたのは去年だが、
メールしてくる内容がつまらん
なんて返せばいいのか分からん（ゴルフしたことないし）
まだ一日、半日も経ってないのに「どうして返してくれないんですか？」と送ってくる
そんなにメールしてほしかったらデートのときちゃんとしろ！

>>288
>>この間ドライブで友達にはメールしていたし・・・。

常識のない女だな
やめといた方がいいぞ

>>322
好きな人と見合い相手とは全然違う。
好きな人なら毎日電話しても飽きないけど。

やっぱ内容じゃない？
内容がおもしろかったら見合い相手でもメール返すと思う。

「仕事が終わって今風呂上りで一杯やってます。」
この内容でなんと返せと？

>>328
>>この内容でなんと返せと？

いくらでも返しようがあるじゃん
普段メールする相手とかいないの？

>>327

228です。厳密にいうと、友達の誕生日かなにかで、
どうしても今送っておきたいようでしたが。

前回会ったとき、次回の仮約束して
先日場所と時間の連絡メールしたのですが、
いいとも悪いとも音沙汰なし。

何も返事なかったらもう会うのはなしの連絡しようかと思ってます。

>>329

同意。やっぱりお見合い相手はあまり好きじゃないから
返さないだけじゃないの？

お見合いってそんなもん？

>>330
メールには遅くとも翌日までに返事する。
社会人なら常識だと思いますよ。

それに人が運転してもらってる横でケータイいじるなんて失礼すぎ。
ドライブ中に横で寝てたなんて人もいるようですけど、
そういう人は、人間としてどうかと思います。

ほかにちゃんとした人を探してもいいんじゃないですか？

>>328
幅の狭い人間だね。

お見合いするような奴に幅なんか求めるなよｗ

私は328さんの言いたいこともわかるかも。
お見合い相手にきちんとした返事するのは礼儀だと思うけど、
だからといって、日記的なメールを送っていいというのは別な気がします。
相手も仕事で疲れてるかもしれないのだし、
メールが苦手な人なら、返事しやすいようなメールを送ってあげるとか、
思いやりも大事じゃないかなと。

>>332
普通会社で携帯横に置いてる人なんていないし、営業なら別だが
家に帰って食事、風呂等のとき携帯持ってる人なんかいないだろ。
自分の部屋に置いてて別の部屋にいるときもあるだろう。
いちいちメールチェックしないで寝ることもある。
遊ぶ約束して返答に2、3日考えることもある。
翌日返事して、やっぱダメだ。とかコロコロ意見変えるほうがうざい場合もあるよ。

>>329
そうですか〜できあがっちゃってますか〜。よかったですね〜
とでも返せというのか？

>>336

相手の身になってみたら。
それで予定組んでいるかもしれないし。
とりあえず考えていますとかそういった返事返した方がいいのでは？

>>337
ちょっと変だけど、そんな内容でいいんじゃない。
ただそんな返事すると、またメールくるかもしれないけど・・

日記系は、相手を楽しませようとするんじゃなくて
自分が送りたいから送るって感じがして嫌だ。
返事や回数を要請するのだって
相手の都合＜自分の気持ち、だし。
それくら書けば？っていうのはメール好きな人の一方的な言い分であって
どうでもいいメールを送るためにどうでもいい文章を打つのが
苦手だという人もいるんだよ。

つか、見合いじゃなくて普通の恋愛でも日記メールは嫌がられるよ。
恋愛系のメール関連スレにも目を通した方がいいんじゃないの？
まぁ、メールで合わなかったら考え方も合わないと思うから
いいんじゃないかとも思うけど。

恋愛系のメール関連スレ
↓
恋愛系板のメール関連スレ

＞まぁ、メールで合わなかったら考え方も合わないと思うから
＞いいんじゃないかとも思うけど。

ここは異議を唱えたい。
見合いや恋愛が上手くいかない人って、ひとつが合わないからとすべて投げる人が多いような気がする。
木を見て森を見ずというか、「○○が合わないなら考え方も合わない」と考えるのは乱暴なような。
お金とか子供とか介護とか、もっと重要なことなら話は別だけど、たかがメールの頻度で…と。
周りを見てもせっかくいい人を紹介してもらっても、「顔文字メールがキモい」「食べ方が汚い」
「汗っかきで嫌」とか何かひとつ欠点を見つけると、いい部分があっても「無理！」と決め付けて
断ってしまって、結局売れ残っている人が多い。

でも、お互い相手の都合を考えて譲る気がないなら
根本的に合わないということだと思うけど。
「たかがメールの頻度」じゃないから、
どんな内容のメールにも翌日までに返事を返すがマナーだ
という人たちがここまで主張してるんでしょ？
メールにこだわらない人は「たかがメール」と思うから
日記メールには逐一返事を送る必要はないと思うわけで。

汗かきは仕方がないが
>食べ方が汚い
これは断られても仕方がないのでは・・・。

>>288
ちゃんと「付き合おう」って言う意思確認、大事だと思う。
勝手に付き合ってると思ってるみたいだけど、もしかしたらはっきりした意思表示が欲しいのかもしれない。
このままズルズルなし崩しに付き合うっていうのは嫌なのかもよ。

あと、日記系のメールに返事を返せないっていうのも分かる。
まだこちらの日記を相手に聞いて欲しいほど心を許してなかったりすると、
どう答えていいのやら分からないっていうか。
日記を送ってくる前に、付き合うのか付き合わないのか、はっきりしてよ！と
言いたくなってしまったりする。

次に会うことを承諾したくらいで
即お付き合い成立とみなされたら怖いよ。
会社や親戚等が絡んだフォーマルなお見合いなら
即決もありえるだろうけど、その場合だって
「今後もおつきあいしたいと思います」とちゃんと口にするよね。

けどさぁ。
この人いいなぁって思うのなら、メール返信ぐらいは絶対しておくよね。
しかも、助手席で他の人にメールしたりしてたんでしょ？
それってさぁ・・・あんまり気に入られていないと思うんだけど・・・・。

とにかく、はっきりと「結婚を前提に付き合いたい」って言っちゃえば？

前スレ終盤でも見たな。
ドライブ中に助手席でメールを打つ女性の話。
仲介人との関係が悪化するのが嫌だから
自然消滅したいという少しズレたw相談者だったけど。

>>345

だから初回お見合いオッケーで次ぎ会う約束したとき、
付き合っている状態じゃなければ、どういう状態なの？

もしかしてお付き合い＝結婚って思っているの？

349です。

ちょっと書き方乱暴だったので謝罪します。

結婚を前提とした付き合いの始まりでしょ？
初回はOKでもそれからずっと付き合うことをOKしたわけじゃなくて
さらにそれから2〜3回会ってずっと付き合うかどうかを決めたいって
慎重派の女も多いと思うよ。

お見合い。その後何回か会う。で、男から正式に「付き合ってください」って言う。
お付き合いが始まりましたってそういうことなんじゃない！？

では、おつきあいの宣言した後、その後結婚まで至らないってのはありなの？

数回あって100%好きならお付き合いの宣言もできると思うけど、
どうしようかな〜って段階ではなかなかいえないと思うのですが。

また一度お付き合いの宣言を言ってしまうと、今度断りにくくなってしまわないかと。

男らしくないですか？

＞では、おつきあいの宣言した後、その後結婚まで至らないってのはありなの？

普通にあり。
お見合いのことよく知らないの？

何回か会っただけで、結婚前提だなんて重いなあ
見合い喪男が女にのめり込むのもわかるが、ガツガツすんな
お断りはいつでもされるんだぞ？

30代の男ですがちょうど一週間前お見合いにしたんだけど、電話番号とメールアドレス交換しました　次会うつもりない人とは交換しませんか？あとバレンタインのチョコももらいました。

数回会ってもどうしようかな〜って状態なら
その相手とはご縁がなかったのですよ。
断るならなるべく早く断るのが礼儀ですよ。
きちんとした返事を出さないままずるずる付き合って
自然消滅を狙うなんて一番失礼です。
本人に断りづらいなら仲人を通じて断るのが一般的ですよ。

>>353
>また一度お付き合いの宣言を言ってしまうと、今度断りにくくなってしまわないかと。
で、初回おっけーはお付き合いの始まりと決めつけて
手を繋いだりしてなし崩しにつきあってるようにして、
でも「つきあおう」とは言っていないから
何かあっても責任は負わなくてもすむ、という考えなんですか？
男らしくないという問題じゃなく、非常に失礼かと。

やはり前スレにいた、お見合いなのに自然消滅を狙っている男と
同一人物なんじゃない？

>>356
30代でその質問はさすがにいただけない。
この先もしつきあうことになったらその都度相談するつもり？

違います断れらたんです。メールも電話もしなかったのがまずかったのかな？

それだけの情報では、他人にはさっぱり事情がわからないよ。

>>361
同時進行していた他が上手くいったか、または他にもっといい条件の見合いが入ったんじゃない？

教えてくださいって直に言われたら、仲人さんの顔をつぶさないためにも教えちゃうかも。
仲人さんが「まぁ一応シーズンだしチョコ用意してあげたら」って言われたらあげちゃうかも。

そうですねありがとうございます。次のお見合い頑張ります。ちなみに自分二つも結婚相談所入っちゃってます…これで12月から5人目でまた来週の土曜日お見合いです

288です。

彼女に催促のメール送ったら
、昨日送ったつもりが送信できていなかった旨の連絡がありました。
（結局都合悪く会うのはなしになりました）

電話は私の仕事が忙しくてできないし、
唯一の連絡手段のメールは彼女が全然返答してくれないし、
こちらは好きなのに、正直テンション下がってしまいます。

以前あったとき、あまり携帯好きじゃないって言われたけど、
メール見るようにしますって言ったのに・・・

電車の中で携帯電話を触りまわしてメールとやらを作成してる奴を
見るとコロしたくなるな

>>366
メールのことばかり気にしてるけど、
問題なのはメールの件じゃないと思う。
そんな調子でメールのことばかり問題にしているのなら
彼女もうんざりしてしまうんじゃないかな？

私はあまり乗り気ではない相手の場合は、（お見合いに限らず）
予防線として「メールって苦手なんです」と答えるようにしています。
頻繁に送られてきても返事に困るし。

>>288
それさぁー。遠まわしに断ってると思う・・・。
メール送信できてなかったみたいなんて言い訳、中学生でも使わないよ。

うんそうだよ…次の人にトライだね。

>>366
長ったらしいメール送ってない？
私も携帯メールは好きじゃないから（PCメールなら別）
長いメール（docomoで言うと250文字目いっぱい、みたいな）が来ると
返事のことを考えただけでうんざりしてくる…。
実際内容考えながら同じくらいの長さの返事を打つのに30分くらいかかるし。

2、3行の簡単メールなら気軽に返事かけるんだけどね。

>>288
試しにメールをうｐしてくれ

いい大人、しかも売れ残り見合い喪が、女にメール送りつけて
なおかつ返事の催促するなんて自爆行為だよ
きもちわりいな

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ、真に正論！！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

やぱ、恋愛経験ないからか
見合いに出てくる男、おかしいね

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　最高にアホ!!
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

普通の男もいると思うよ。
でもある程度年齢を重ねた普通の男なら相手とうまくいくだろうから
この板に書き込む機会は少ないと思う。

やぱ、恋愛経験ないからか
見合いに出てくる女、おかしいよ

お互い様だっつのw

オカシイ者同士なら合うんじゃねｗｗｗ

>>379
こういう鸚鵡返しは女がするものだと思ってたから少し驚いた。

自分だけは違うと思い込んでる奴ばかりなのさ(藁

やっぱ、お前ら売れ残り男って彼女いたことなくて童貞なの？
どんなキモ顔なんかウプしてみ

見合い市場＝デブス高齢処女とブサイク童貞の成婚がデフォ
要するに、結婚市場の最下層

電話が好きな人とお見合いした時はしんどかったです。
「いま電話していいですか？」って確認だけメールしてきて
「いいですよ」と返せば
今いい＝時間空いてる（ヒマ）＝長電話ｵｯｹｰみたいに思われて・・・

最初は、あらかじめ確認メールがあるだけマシかと思ったけど
やっぱり苦手なもんは苦手。
つーか、電話苦手だから極力メールにしてほしいとお願いしたのに
まだこりずに「今いいですか？」だもんな。日本語勉強してこいと。

そりゃ、「30分くらい大丈夫です」って返事すればいいのでは？
自分のやり方一つで解決できるんじゃない？

>>386
そりゃあなたも悪いわ。
女のおしゃべりは、ある程度受け止められるぐらいにならないと、絶対女とはやっていけないｗ

長時間の電話が苦痛なら適当なところで
「キャッチが入ったので」とか「親が呼んでるので」とか
言って途中で電話切ればいいのに。
いい大人なんだから長電話にバカ正直に付き合って
こんな所で愚痴こぼすより臨機応変に対応しましょう。

全くもってその通り。

女：ぺらぺらぺら
男：はあ。そう．．．

女：聞いているの？
男：え？うん

女：でね？
男：うん

女：ぺらぺらぺらぺらぺらぺらぺらぺらぺら

俺も何分間も切れ目止め処無く延々喋り続ける「だらだらお喋り女」に当たった事が有る。もー息が詰まって死にそうだった。

あー、でも女の話をちゃんと聞かない男は嫌だなあ。

で、結局288は彼女に正式にお付き合いして下さいって
言うつもりはないの？
きちんと意思表示しないのに自分は付き合っていると思い込んでいる
人ってどうかなと思うよ。

告白したとてこの先はお断り間違いないのに、喪を煽るなよ

レスありがとうございます

そうですね、私の要領が悪かったんですよね。
ちなみに私は女です。
電話が嫌なときは「いま忙しいからメールでよろ」と返事してたんですが
そしたら「じゃあいいです、おやすみ」と返されました。
いまどき電話に固執する人っているんだーと逆にビックリ。
この方はもうお断りしましたけどね。

お見合いするつもりではなかったが、
相手の身上書が届き、見せてもらいましたが、
特にいいなと思える部分はなく、
でも絶対イヤというわけではなかったので、
私も身上書を書いて渡してもらいました。
が、
「良すぎて自分とは釣り合わないので…」というお断り。
それって、ほんとに良すぎと思っているというより、
色々ある中の、お断り文句の１つですよね？

例えば相手が、超美人や社長の娘や
高学歴や自分より良い会社に勤めているなどは、
お見合いしにくいというか、
会う以前に断られやすいとかはありますか？

>>394
288はつきあう旨みはほしいけど
もし後から断りたくなっても断れなくなるから、
或いは相手から結婚の話をされた時に
責任を取らなければいけなくなるから
ちゃんと言葉で言いたくないと思っている卑怯者だよ。

「良すぎて自分とは釣り合わないので…」

会う前の話なら、これ以外の断り文句はあまり聞いたことがないくらいよくあるセリフだが

288が398にあるような怠慢で卑怯な奴だと見破ったから
相手のメールのレスポンスが悪いのかもしれんなｗ

私女だけど長電話ダメ
だから長電話が好きな男とは絶対合わない
メールでいいやん
電話てやりたいこと制限されて疲れる
最近は男でも長電話な人増えて困るよ
だから長電話ダメな人の気持ちよく分かるよ…。

長電話だめな人はさっぱりタイプかな…エッチもネチネチ長時間はだめですか？そうでもないですか？

なにこのキモイ質問
長電話ダメって話からそこまで発展させるあんたがコワイ

話ブッタ切りかもしれんけど、メールの返信が来たとき
件名が
“RE:自分が送ったときの件名”
だとちょっとだけ、そう、ほんのちょっとだけなんだけど切なくなんね？w

女だけど、件名なんて全然気にならないなぁ。

>399
断り文句の一つなのはわかるのですが、
実際、プロフィールとか写真を見て、
本当に良過ぎた場合、
ちょっと引いてしまって、お見合いお断りしますか？
自分とは釣り合わないような人と会ったことありますか？

>>406
人それぞれじゃない？
それを顔も身上も知らない人たちに向かってアンケートしても
仕方がないと思うんだけど……。

>>404
かなりなりますｗ
Ｒｅ返信は、いかにも返信って感じで寂しくなりますね。
今お付き合いしてる人は、毎回ちゃんとタイトルを付けてくれるので
いい感じです＾＾

私も気になる。
だから自分が返信するときはRe:とかﾀｲﾄﾙを消して送る。

>>406
まだ3回しかしたことないが、良すぎた場合がないのでわからんｗ
が、そういう話がきた場合どうするかな

超美人や高学歴、いい職場なら断らないな
実家が超金持ちなら考える
金銭感覚が違うと困るからね（親と同じだけの財力を求められても無理）

>401.410
確かに、人それぞれですね。
私と釣り合うぐらいの良過ぎる人が現れるのを待ちますｗ
ありがとうございました。

いやそうじゃなくて長時間では嫌いな女の人は長時間エッチは厳しいの？どうなの？

>>412
池沼め、病院逝け

これさっきの、部屋に誘うのは３回目がいいかなぁって聞いてた人？

はい私ですよ…どうしても聞きたかったんで　これも大事なことですよ。

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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私31、相手37　友達の紹介で見合い。
自営業で年収700万。亡くなった父親の残した借金を全力で完済した努力人。
友達の旦那がお世話になっている人で、友達夫婦が口をそろえて
「結婚してないのが不思議なくらいいい人」とかいうので会う事に。
相手の写真は奇跡の一枚で実物はウスラハゲ。ヒヨコ状態。
激烈ヘビースモーカー。絶えず吸う。
まっすぐ顔と目を見ない。下からジトォとモノを見、オドオドした感じ。
一目見て、「オイオイ、どこがいい人だよぉ…。」と思うが
ぐっと我慢して、内面がいい人なのかも？と思い１日ドライブへ。

車の中で薫製になりそうなほどタバコを吸う。運転が荒い。
ハンドルちゃんと持たず、直線はほとんど手ぶら。
慣れてくるにつれなんだか横柄な態度になってきた。
タバコの匂いに頭痛と吐き気で気分が悪くなり、
窓を開けていいか聞くとなんだかムスっとした態度。
お互い結構なれた頃、もし結婚したら？の話になり、
家計を私が握りたい旨話すと快諾。しかし本心は男性が
握りたい感じ。その上月の酒代10万+小遣いがいるとか言い出し、
それは絶対譲れないんだそうな。
ほかによく聞くと母親に仕送り15万、生命保険が月に10万必要と。

さらに会話の時々で「今日は帰ったらご両親と品定めですか？」
「明日あたり断りの電話してきたりして」
「きれいな人なのに僕と会わなくてもいいお話はいっぱいあるでしょう」
「僕の後にいっぱいお話が控えてそうですね」と嫌な言い方をする。
いい加減うんざり。
最後に「良いご縁なので携帯の番号を交換したい」と言われ、
内心とても嫌だったがもう一回は会わないと友達に悪いので交換。

２回目。土砂降りの雨w
地元の観光スポットへ。車を降りると強風と豪雨のため、食事だけして帰る。
そして食事代、駐車代、高速代を1円単位でワリカンしてきた。
自分の食った分、関わったものは払いますけどね、1円単位で請求するか？
卑屈なのに横柄で金にうるさい男という印象しか残ってない。
友達はいったい何を見てあの評価だったのか謎。
…もう二度と会いたくない。

>>418
当然断ったよね？
超乙！

しかし、その友人夫婦はどこを見て「いい人」だと言ったんだろうか・・・。
借金完済したところか・・・。

車内でタバコ、一円単位で割り勘・・・
乙でした。次行きましょう

乙。激しく乙。自分に何かご褒美買っちゃってください(涙

私も、他人の言うところの良い人、って評価は激しく当てに
ならないものだとお見合いしてみてから気付いたよ。

>>418
書込むスレ間違えてるぞ

お見合いであった嫌なこと！その18
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1170306873/l50

>>423
ｽﾚﾁ、ｽﾏｿ

まだ断ってないんですよ…。
2回目は一昨日の話だったんですけど。
はー、電話するのがイヤですが頑張ります…。

>424
すごいな。この条件で嫁に来る人はいるのか？ってのもあるし、
「一円単位で割り勘」なんか、エサもつけずに魚釣りかといいたくなるなあ。
見合いの費用は原則男負担。特に女性が希望した場合のみ割り勘が常識だと思っていた。

一円単位で割り勘しないと困るくらいの稼ぎなのかと。

>>425
もう何回も会って婚約までしているのならともかく
1回や2回しか会っていないのに男が負担しても
高いのを頼むのはやめてくれ〜っ！みたいなことを言われたら引きます。
そんなこと言われるくらいなら自分で払います。
当然二度と会いませんが。

自営おばさんの私が来ましたよ。
あんたその相手やめなさい。
保険10万+オドオドのコンボはこいつ自身断ることが下手なタイプ。
ていうか自営なんだから保険も酒もおかんへの仕送りも経費だよ。
700万って売り上げのことで、実質300万以下じゃないかな。

オレは最初の見合いのときに仲人に念を押されたもんな、
「この席のお支払いは男性の方が全額支払ってくださいね」って。
最近はそんな常識を知らないやつもいるからなんだそうだ。

お見合いの一回目って男はあたらし目のスーツさえあれば何とかなるが、
女性は服も靴もバックも装身具もそれなりに気を使っている。
仲人の目もあるから毎回同じものは着られない。
さらに正式で振袖となったらもっと費用がかかる。
男が全額負担くらいでちょうど良いと思うよ。

>>429
あんたええ人や。

サクラ大戦3でも「男はデートの最中に金を使う、女はデートの前に金を使う」って
セリフがあったな。

どうする相手の女性に何回目にあったらスキンシップするんだ？

>>388
同意。結婚したらたわいもないことを長時間笑顔できくことが
だんなの重要な役割だ。

いきなり長文相談スマソ。女性の意見を聞きたい。
現在、見合い後付き合い初めてるわけだが、
俺の方はもうその相手と結婚するつもり。
来月末に彼女の誕生日があるので、その日に
理想的と思ってもらえるようなシチュエーションで
プロポーズをしたいと思ってる。
きっと女性にとってはプロポーズってかなり重要な思い出になるはずだし、
幼い頃から心の中に思い描いていた夢みたいなのもあると思うので最善を尽くしたい。

一応、俺のプランとしては高層ビルの最上階のフレンチを予約(店に話をして良い席を確保）して
夜景を見ながらデザートあたりで切り出そうと思ってる。
花束は○時にレストランに届けてくれって花屋に注文しとけば良いのかな？
でも忘れられたら困るし、事前に買ってレストランに預けておく方が良いかな？
あと、デザートはプロポーズ＆誕生日なので、
それ用に特別なものにしてもらうようにレストラン側に話をしておこうと思ってる。
指輪はＯＫを貰った後日、2人で買いに行こうと思ってる。
デザイン的な好みもあるだろうしサイズ分からんし。
だからプレゼントには一応ティファニーあたりのネックレスがいいかと思ってる。
ティファニーで一番美人の店員に選んで貰うつもり。
思いつく限りのところがこんなもん。
ボケじゃなくて花束渡してプロポーズする時にマジで片膝つこうかと思ってるけど
日本人がやっても滑稽なだけだろうか？
「正式なプロポーズ」の形を大事にしたいから真剣に片膝なわけだがｗ
女性の目で見てシビアなダメ出しをお願いします。

とにかく気持ちが嬉しいよね。
お見合い結婚であっても女性はプロポーズのワンシーンを子供の頃から
一度は思い描いたと思うし。

レストランの下見も兼ねて、お花は自分で届けたらどうでしょう？？
貴方の思いをお店の人もより汲み取ってくれると思うし。
それと指輪は仰るように本当に好みがあるから、一緒に見に行くのが
ベストだと思います！

片膝は...人前でされたら恥ずかしい！と思う子結構いそうｗ
（ベッカムがビクトリアにそうしたみたいだけど...欧米か！って思うかもｗ）
指輪を２人で買いに行って、貴方が彼女の指にはめてあげる時にそうして
あげたら？（お家とかで...。）

私も貴方みたいな男性に出会えるといいなぁｗ

>>434
相手のキャラにもよるけど、プロポーズなんて一生に一度のことだからね。
派手にやっておいたほうが思い出になるかも！
頑張れ〜！

普通の女性からしたら涙が出るほど嬉しいやり方ではないかな。

なんつーか、私はロマンチックなことはあまり興味ないから
ここまでされたら正直引くけど、やっぱり気持ちはとても嬉しいと思う。

レスくれた女性、ありがとう。
概ね好評なようだね。
しかし、片膝だけは悩む。
俺はわりと人目は気にしない方なんだけど、
彼女が恥をかくと困るしな・・・どうしようかな。
相手は女子大出で女姉妹しかいない大人し目の綺麗で上品なお嬢さんタイプ。
ただしファンシーなタイプではなくてしっかりした大人の女性。

当日の周囲の状況で判断しようか。
436が言うように派手にやってあとで思い出して笑っちゃうようなエピソード
として残るぐらいでいいと思うんだが、
笑えるのと恥ずかしいﾉとではちょっと違うしな。

相手がロマンチックな事が好きな人なら肩膝ついてのプロポーズもいいかもしれないけど、
そうじゃなかったらちょっと引くかも。
でも、相手が貴方の事を好きなら何やっても許せると思うよ。

正直肩膝だけはやめとけーｗｗｗ

俺の中では花とかプレゼントよりもむしろ、片膝こそがプロポーズの象徴なわけだ。
その時ほど、片膝が晴れの舞台で活躍する重要な機会は他にあるまい？
それなのに使わないというのは後悔しそうな気がする。

片膝の使い方を間違えていると思うぞｗ
そんなに片膝に晴れの舞台を踏ませたいのか。

俺は動作でも愛を表現したいんだよ
椅子に座って向かい合ったままプロポーズよりも、
座→立つ→店に預けておいた花束を持ってくる→足元にひざまずいて彼女の片手を取る→
→プロポーズの言葉とともに花束贈呈
これでなくては完璧と呼べないだろう？

でもやはり結婚前のエッチは必要だと思いますか？大事だと思うんですけど…結婚していきなりアブノーマルな事されたら困るし…

片膝プロポーズってネタだよね？
読んでるだけでドン引きｗ

うーん。彼女を想う気持ちは凄く分かるんだけど、どうも読んでると
片膝だけは４３４が自分の思い入れと満足の為にやりたがっているように
思える。（実際そうなんだろうけど）

ヒロインである彼女が置いてきぼりなような気が。。。
でも、４３４も主役であることには変わりないから、後悔のないように
よく考えて。（一生に一度だもんね）

じゃあ片肘プロポーズ

ていうか見合い後付き合い開始する所なんでしょ？
相手はまだとりあえずあと何回かは会ってみるか…
て状態じゃないの？
もう結婚するつもりって…
相手はそうじゃないかもよ？

これだから女と付き合ったことない喪男は危険なんだよな

もし片膝プロポーズが成功して結婚できたとしても
その後事あるごとに奥さんにネタにされ笑われそう

片膝プロポーズはどちらかの自宅の部屋など人気の無い場所なら
「俺の夢だったから」で彼女も納得してくれるかもね。
でもフレンチレストランのど真ん中で衆人環視の中で
花束＋片膝プロポーズなんて、彼女がよほどノリが良い人じゃないと
女にとってはまるで罰ゲームだよ…

オマエら、マンガの読みすぎ　テレビドラマの見すぎ

レストランの人前で、ってちょっと恥ずかしいかも・・・。
個室ならまた別だけどねー。
わたしロマンチックな人って大好きですけど。

どうしても片膝プロポーズをしたいのなら、後日指輪を買ったときにすれば？？
藤井隆も乙葉に片膝をついてプロポーズしたんだって＠赤坂かどっかの道

こういうことは相手のタイプよるから、自分の夢ばかりじゃなくて
相手のこともよく考えて決めてほしい。
私も派手な演出は苦手なので罰ゲームかと思うタイプですが。

それから嫌なことを言って申し訳ないんだけど、
もし断る場合、その場で断るのにとても勇気がいると思うよ。
相手の気持ちを掴んでいるという強い確信がないと難しそう。
乙葉の場合は逆プロポーズしていて、彼女の若さを配慮した藤井隆が
一年経っても気持ちが変わらなかったら結婚しよう、
という約束があったから成功する確信があったんだよね。

やはり婚前交渉は大事ですね…いきなり初エッチでお尻に入れてきたらやっぱひきますか？

片膝は自宅だろうがレストランだろうがテーブルと椅子のある空間でやると間抜けだ。
実際椅子から立つところから演じてみればわかる。
人が見ても軽くスルーしてくれそうな、夜の公園なんかいいんじゃないかね。

並以上のランクのレストランでプロポーズイベントと言えば店の人も頑張ってくれる。
花は確実性を最優先するなら高くなるけどレストランの人に買って準備してもらえばOK。
うまくいけばレストラン挙式とか結婚記念日でまた来る客になるかもしれないから
店の人も本気でプロポーズの成功を願ってるよ。

>>455
自分のケツ穴に大根でも突っ込んどけ

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　 /::⌒（_人＿）⌒::＊　|　早い者勝ちだよー♪
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　　 （ i i i ） /　　　　　　　＊　　　|　））

そんなに気合い入れてるんなら、片膝の場面をビデオに撮ってアップお願いw

>>457
お花は基本、お客で持ち込みだよ。んで預けておくの。
それか配達しておいてもらう。レストランの人が買いに言ってくれるとかはあんまりない。
まぁお店によっても違うだろうけど。

>>460
毎日花仕入れてるようなクラスのレストランを想定してたｽﾏﾅｲ。
花届けてもらったことあるけど、少し早い時間を指定した方がいい。
超ギリギリに来て焦ったことがあった。

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>>458
このAA超イラッとくるｗ

でもやはり婚前交渉は大切だよ…一夜で離婚もありますもんね…お尻ぬきでも

お見合いで、まだ気持ちも固まっていないのに体の相性を調べるためだけにSEXするかねえ。
相性がイマイチと分かった後で妊娠が発覚したらどうするのよ？
それに男の側もそういう女性を好ましく見ると思うかね？
見合いで尻軽女はイラネってなるんじゃないかね。
お互いの気持ちが盛り上がっていて恋愛と同じ状況なら当人次第。
正式の婚約まで進んでいて結婚まで秒読みならそれもまあＯＫだろうと思うが、
それ以外の状況で相性チェックのためというのはどうかとおもうが。

とりあえず手を握ってみてだめだこりゃと思ったらやめとけ。
自然に肌が合う感じならセックスの頻度とか多少の違いは我慢できる。

結納後に彼女を誘ったけど散々だったな。
エライ嫌がるし、盛り上がらないし、あの状態ではオレも立たなくて。
でそれでも何とか合体したけど結局出ませんでしたよ。
で、ウチに帰って翌朝パンツが血だらけだったんでようやく納得。
なんだよバージンだなんて聞いてなかったじゃないか。
というわけでオレタチの婚前交渉は相性チェックにはならなかった。

で、ともかく相手を生理的に受け付けられそうかはポイントだろうな。
女性なら男のパンツが洗えるかとか、体を触られても不快でないかとか、あたりかな。
オレは男だから女の気持ちは分からないが、結婚するとダンナから
あんなことやこんなことをされるわけで、相手が好きでなかったら
とても受け入れられないと思うよ。

>>467
お前ちゃんと結婚したんだろうな？

見合いで処女ってまだ20歳前後だろ？
それを無理やりなんて最低だな

彼女は３０近かったし特にそういう話もしなかったから、まあ処女ということはないだろうと
勝手に思っていたのよ。で、彼女は恥ずかしくて言えなかったそうだ。
ホテルの照明も暗かったのでオレもイマイチ状況がつかめてなかったのよね。
彼女はSEXに奥手だったから楽しんでくれるようになるまで半年くらいかかったと思う。
しばらくは痛がってなかなかうまく出来なかった。今は２児の母だけど。

３０処女ってやっぱドブスだった？
高齢売れ残り処女ってどいつもデブス

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>471
さあ、美醜の評価は人それぞれだからなあ。まあ普通だと思うが。
ただオレから見る限りとてもカワイイ嫁だよ。

片膝ついてプロポーズ良いと思うな。
だけど、相手もそれじゃ断りづらいだろうね。

寒すぎ
方膝とかってマンガの見過ぎだよ
このキ喪男と同じ喪女なら大喜びかもしれないなｗ

やはり変なエッチしたら嫌われますよね？でも最初にいったほうが僕アブノーマルですって？結婚したあとに言ったら相手に失礼ですね？？

>>476
うん。言った方がいいよ。
ウザいからもう二度とこないでね。

SMに対して偏見のある人はイヤなんですよね

綺麗事じゃなくて本音でいってるんです…結婚初夜にいきなりお尻の穴に入れられたどうするんですか？離婚じゃないですか？喜ぶ人は少数派だと思いますよ。

やり捨てよし○

>>474
ありがとな。
あと、花について情報くれた人もサンクス！

>>432
それぞれの状況によるけど、大体3回目の出会いだね。そこまで
いっても身体を触らせない女性はこちらから断ったほうがいい。
手ぐらいつなげよ。

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>>476
特殊なこだわりがあるなら空気を読みながら早い時期に伝えた方がいいかもしれない。
なんかSMや同性愛にポリシー持ってる人は初対面でも恋愛対象になる予定がなくても
性に対する信条について説明を始めるよ。これはこれで引くけど。

変な性癖もってる人は同じ趣味のサイトとかサークルとかで
相手探したほうが良くない？
見合いして見合い相手が同じ性癖とか
変態嗜好を理解してくれるとかそんな都合のよいことは
まずないと思う。
お見合いは結婚相手を探すためで一生共に暮らしていく人を
探すためにしてるんだよ、殆どの人は。
エッチとか体の相性とか一時的な快楽の相手を求めているわけではないので
そういうことばかりに拘る人は見合いしてもしょうがないと思うけどな。
結婚相手とはまっとうな性生活を送って特殊な嗜好は
その手の風俗で発散させた方がいいんじゃないの？

>>485
バカに長文レスしてるのか？

　　ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　　　　_＿＿　 　ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! 　　　　ｿﾚｿﾚ　　　　　ｿﾚｿﾚ
　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! 　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　 　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ・∀・） 　　 ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'

>>486
何回もバカなレスしててウザイじゃん
バカが見合いしても結婚できねーってことを教えてやったほうがいいだろ

うん、何度もこんなレスが続くのはどうかと思うが
一つくらいは正論があった方がいいと思うよ。

正論なんかないよ人それぞれじゃない…性の相性が大事な人なんてたくさんいるだろう…

見合いのベテランもつらいな。

して

>>467
同感

>>467
よかったじゃないか。
大半の男は肉便を掴まされて反動で風俗狂いしたりするもんだ。

>>479
そんなに尻に入れたかったら店に池！

見合いでの出会いなんだから肉体関係は結ばないまま結婚する・・
美しいポリシーではあるが、現実的にはあまりにもリスクが高い。
見合い結婚した夫婦で夫がＥＤだったケースを２件知っている。
また、ＥＤでなくても自慰のしすぎで射精できない体質の男だったという
話も聞く。
子供を熱望する人間なら、つつがなくコトが運べるのかどうか程度は
絶対に知っておきたいのではないか。
別れても周囲に迷惑をかけない婚約前の時期で、一度はして
おくべきだと私は思う。

>>476
前の彼がそっち系の人でお尻に入れたいって言ったときびっくりした！
入れなかったけど。普通の人には無理でしょ。

>>496
言葉の確認だけで十分だと思う。
性生活を営む上で特に伝えておくべきことはないかどうか。
もしＥＤなら男が申告すべきだ。
基本的に見合いは婚前交渉はＮＧだよ。
それを守らないような人間はＤＱＮだと思うけどな。
まあ、婚前交渉ありの方が良いというＤＱＮ同士なら
それはそれで何の問題もない。
ただ、婚前交渉を求めるのは常識のない人間がすることだという
ことぐらいの共通認識は持っておいた方が良い。

>>498
そこまで厳しいのはかえっておかしい。処女ならともかく。

>>499
「見合いの場合、婚前交渉はしない」たったこれだけの常識が
お前に言わせれば「そこまで厳しいのは（ｒｙ」になるんだなあ。
だからお前はＤＱＮなんだよ。

>499ってナンパとお見合いの違いが分かってなくてつまみ食いしたい男か、
限りなく尻が軽い女かどっちなんだろう。
まともな仲人だったら、婚前交渉した挙句「体の相性が合わないので断ります」
なんてヤツの所に次の話は持ち込まない。そしてこういうことは直接仲人に言わなくても
漏れてしまうもんだよ。

すげえな、いつの時代の話だよ。年寄りの思考だな。
体の相性が会わないのは正当な理由。
結婚後に発覚したら悲惨だよ。これが離婚の理由にもなるんだからな。

>502
おいおい言っていることが矛盾しているぞ。
>いつの時代の話だよ。年寄りの思考だな。
と言いながら
> 結婚後に発覚したら悲惨だよ。
か、今の時代ならさっさと離婚だろう。今の時代で×1が悲惨か？

フツーに悲惨だが

尻軽ヤリチンがばれて仲人から紹介が来なくなる方が悲惨だぞ。
弟や妹はそのルートからの紹介は不可能になる。仲人の人間関係は
親の年齢や階層の人間関係とも重なるから多くの人間の顔をも潰すことになる。
意外なところで人と言うのはつながっているんだぞ。
だから分別ある大人ならそんな馬鹿なことをしないだろうと言うのが
見合いの大前提になっている。結婚紹介所とはそこが違うんだよ。

>>502
正当な理由じゃないってば
お見合いでは無理
・・・なんか近所のヤンキーを思いだしたｗ

>>506
ＤＱＮを相手にしても時間の無駄だよ。放置すべし。

結婚後変態だと分かるよりマシだと思うんだけど

私の処女はゲットできなかったからって、尻穴欲しがった男がいたなー
結局あげなかったけど、セックスの上手ないい男だったな、いい思い出

自分の意見と違う人をすぐDQNとかヤンキーとか
決め付ける方がよっぽど人間的に異常だと思うのだが

>>510
それは詭弁。
婚前交渉ＮＧは、タバコのポイ捨てをしないとかパンツ一丁で通りを歩かないなどと同様の最低限度の常識。
それが守れないのはＤＱＮ。
考え方の違いとかいうレベルの問題ではない。

だったらソース出せよ！どこにそんな決まりがあるんだ！？あ？

双方が見合いでの婚前交渉のリスクを承知の上でするのは勝手だけど、
それは「一般的」でも「常識」でもないし、ましてや強制されることでもない
ということでこの話は終わりじゃないの。
ま、オレならそういう考え方の相手はお断りするが。

>>511
結局自分の都合の良い事しか受け入れないんですよ、あなたは。
臭いものにはフタしてごまかすタイプでしょ？

お前らは結婚できないんだからくだらない口論するな

　　ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　　　　_＿＿　 ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!
　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!
　 　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::|
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　ﾀｶﾀｯｶﾀｶﾀｯｶﾇﾙﾎﾟｶﾞｯﾀｶﾀｯｶ
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　ﾀｶﾀｯｶﾀｶﾀｯｶﾀｶﾀｯｶﾀｶﾀｯｶ

>>512
あ？
だってｗ

マガジンかなにかの漫画でも読んでろよＤＱＮｗ

マガジンかなにかの漫画でも読んでろよＤＱＮｗ

なんだこの思考回路は？

祭りの会場はここか？　　　　　腕が鳴るぜ　　　　　　踊るぞヤロウども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
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　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|　　 　　
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いつも見合いスレにＡＡ貼る奴ってニートだろ

>>518
あ？としゃべる人をマンガでしか見たことないから

>>520
クマの奴と祭りの奴だろ？ニートだyo!

ニィッツニイイイイイイーーーーーーッツ！！！

ガンズの来日楽しみですな

Jungle, Welcome to the Jungle,ニーーーーーーーーｯﾂ、ニーーート

DQNども、もう終わりか？？

もっと祭れよ！！

>>525
ニートって暇だから祭り好きだな
ってか、ニートじゃ結婚無理くね？　３５オーバーニートだろお前

＞３５オーバーニート

こんな言葉は無い

ニートが見合い行っても無駄　

平日の昼間に、こんなスレに書込みしてる奴は皆ニートだよ(藁

見合いで婚前交渉はパンツ一丁で外出するのと同等レベルでご法度ですか。
ということは、あなたが男か女か知りませんが、結婚後に実は相手が
性的嫌悪感を強く抱いていることを知り、性交渉を年に２回も結べないような場合、
あなたはそれはそれで仕方がないという考えなのでしょうね。
私は女ですが、性的なことを避けたくて仕方ない女性は決して少なくありません。
言葉で性交渉に関して言葉で確認するって、、気に入っている相手に
わざわざ破談されそうなことを申告できる人は極めて稀ですよ。
それにしても、一度も性交渉なきままの見合い結婚だと
性の不一致はおろか子宝に恵まれないと悩む人は大変多そうですね。
一度の性交渉もないまま見合い結婚する人は、夫婦生活では何らかの問題抱えるのを
覚悟したほうが良さそう。

そんなﾔﾂは一生独身でいろ
そもそも見合いをはなからするなﾊﾞｶﾀﾚ

>530
別にオマイの見合い相手が婚前交渉を許容するのならそれで良いし、
拒否するのならそれを非難するのも変だろ。
2chでグダグダ書くことじゃないと思うが。

>>530
だからさ、見合いというのはそういうもんなんだって
嫌ならしなくていいから。
お互いに婚約してうんぬんとなったらわからないけど、
そういうのが見合いなんだと思うよ

問題点は確かにあなたのいうとおりだろうけどね

他人のお古つかまされたらたまったもんじゃねーわな　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　　　　　

お見合いを始めて早や３年。
今年の５月に５４歳になりますが、ようやく僕も
結婚の運びとなりました。お相手は、５歳年下の
４９歳で、共に初婚です。これから結婚式の準備、
新居探し、新婚旅行先探しと忙しくなりますが、
２人で仲良く協力しあってがんばっていこうと
思います。

>>502あたりが食い散らかした女が回ってきたらマジで悲惨だな。
まあ俺とは階級が違うから回ってはこないとは思うが。

結婚後の性生活に多大な期待を抱いてる人がいるのね・・・
実際結婚して一緒に暮らし始めたら性のことより
普段の生活のことのほうが重要になると思うよ。
旦那が家事を手伝ってくれないとか
嫁のメシがまずいとか
二人とも片付けが苦手で家の中が散らかしっぱなしとか
そういう実生活に基づいた悩みのほうが多くなると思う。
結婚したら家族になっちゃうからね。
性の不一致より生活習慣における価値観の不一致のほうが
はるかに重要じゃないかなぁ。

>>536
君には誰も回ってこないよ(ﾌﾟ

婚前交渉なき結婚には子供が授からないリスクありますねっていう感想に
対して、感情的なのが数名いますな。
出会いを見合いだけに頼らざるを得ないような人だからこそ
私の感想に腹を立てているんだな〜と解釈しています。

>>537
普段の生活面や金銭面での価値観はすごく大切ですよね。
快楽面での性生活とは全くの別問題で、子供が欲しい人にとっては
子を授かる程度に健康で協力的かどうかは、人生に関わる大きな問題でしょう。
子供欲しいけど子作り行為大嫌いではなかなか授かりにくいでしょうから。

まだいたの？もう終わった話題なんだけど。

>>535
よかったな。
余裕ができたら養子取れ。どっちかが死んだあとが悲惨だから。

子供が出来るかどうかに回数は関係ねぇよ
婚前交渉しなかったら子供が授からないかもって何だそりゃ？
一回しかしなくても出来るときは出来るし
何回やっても出来ない場合もある
どうしても子供が欲しかったら基礎体温やら排卵日やら
きちんと調べてやる日を決めればよいだけの話
婚前交渉とはまったく関係がないぞ

>>542
無理に婚前交渉やらなくてもいいけど、
回数の寡多ではなくそもそも生身の人間の異性相手にセックスできない人がいるから
体調ではなく嗜好の調査は必要だと思う。

>>542
回数やら排卵やらそんな話ではない。
子作りそのものが苦痛、もしくはどうしても出来ない人間がいる。
仮に見合い相手がそうだったとして、正直に打ち明けてくれればよいが
話したがらないで適当にごまかすかもしれない。
そこで、婚前交渉がなければそのことについてどうなのか、よく把握しないまま
結婚する。そして子供は欲しいけど行為が苦痛だと拒まれたり、あるいは
ＥＤだったりして、子作りの機会又は成果が結果的に生まれなくなる可能性がある
んじゃないかってことが言いたいわけ。つまり、543さんの言うとおり。

>>537に激しく同意。
セックスのことを過度に重視してるのって
よっぽど頭の中がセックスのことでいっぱいになってる
ごくごく一部の人間だけなのではないかな。
セックスは結婚生活の一部であって他の要素の方が遥かに大きい。

Ｈって妊娠中でもするものなの？

見合いであろうとなんであろうと、当人どうしでやりたかったら
やればいいし、辞めておこうと思ったらやらなかったらいいだろ。

生身の人間の異性相手にセックスできない人は見合いに来ないんじゃない？
女性と付き合う事が苦手って人
別に婚前交渉までしなくても話してりゃ分かるよ
見るからに変わり者だもん

>>548
そんな奴らの集まりが「見合い」

>>548
甘い。
むしろセックスに自信がある人は見合いなんかしない。

じゃあアナル好きな男は結婚しちゃいけないんですか？

>>506
夫がセックスに応じない
は、十分正当な離婚理由だよ

>>551

アナル好き=OK

どうしてもアナル以外には射精できない=見合いはやめとけ

セックスに応じないは正当な離婚理由だがそもそも
性生活ができないﾔﾂが見合い市場に出るな。

>>544
その理論全然わからない。
そもそもSEXが嫌いなら婚前性交すら同意しないだろ？
そのときはさっさと諦めるのか。それならそれで潔いけどな。

それ以前に、見合いに出てくるのは
セックスしたことなさそうな喪男ばかりです
相当もてなかったんだね

セックスが嫌でも結婚したら妊娠するだろ。
そしたらセックスも終了。3ヶ月の辛抱だよ。

>>557
要するに婚前交渉しても意味がないってことだ。

妻が妊娠中に夫が浮気
ってよく聞くけど分かる気がする

子作りがどうのと理屈こねてるけど
>>496はセックスがしたくてしょうがないただのヤリマンに見える。
婚前交渉してセックスが満足できなかったら男ポイ捨てするってことでしょ？
見合いする度に婚前交渉ヤリまくりで一番相性のいい男を選びたいのね。
結婚しても旦那だけじゃ満足できず出会い系とかで
ヤリまくりそうな女だなｗ

まあそんなに妊娠可能性にこだわるのなら、まず双方で医師の診断書を用意する
ってのが手順だと思うがな。実際そうしているカップルもあるだろう。
それで不妊や性病の罹患についての第一段階の絞込みが可能だ。
そう言う現実的な解に全く言及せず婚前交渉だから、まあヤリたいんだろうね。

>>561
同意だが、妊娠可能性にこだわるのがそれほど悪かね？
「結婚したら子供が欲しい」は、至極真っ当な希望だと思うが。

>>561
まあ確かに４０過ぎてババアの裸じゃチンポ起たなくなったときに
>>496みたいなカミサンに求められるのもキツいものがあるな。
で、代わりの若い男を出会い系で喰ってるってのも癪だってんで
こっちも円光女子高生に走ったりして、そのうちケーサツに捕まったりして。

やっぱヤリマンは避けた方がいいや。

セックスに自信のない男が、やっと婚約までこぎつけたのに、
下手だったからって理由で相手にポイ捨てられるのが怖いんだよねｗｗｗｗｗｗ

結婚してしまえばドヘタでもいろんな方面への顔もあるし、離婚しにくいもんね。

>>564
つか、いいよ別に下手でw
高度な技巧を毎夜発揮し続ける義務を負わされるよかよっぽどましw

結論でたな。
下手は下手同士でやりますんで、
ヤリマンはヤリチンとせいぜい楽しんで下さいってことで。

下手は下手同士、だってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
勝手に相手を自分のレベルに合わすんじゃねーぞ。
テクニックを研究して相手奉仕しなさーい。

てか、ヤリマンはヘタクソドーテーが嫌で、
ドーテーはヤリマンがいらないんだろ？
どこにも対立点ないじゃん？
なに争ってんの？

今知り合いの、探偵を頼んで精神的苦痛で多額な慰謝料請求してやるから、待ってろよ。

ヤリマンの意味、間違ってない？
セックシがすきで、相手とか関係なくやるのがヤリマン。

過去に何人かとお付き合いをした彼氏がいたけど、本当に好きな彼氏としかやらないよってのは
ヤリマンじゃないと思うんですけど。

わかる？彼女がいたことのない喪男さん。

>>570
それはニクベンだろ？

これまでの人生で恋人がいたことなかったんだね・・・。ｵｶﾜｲｿｳ。

楽しい？ねぇ楽しいの？

これでも本人は煽ってるつもりなんだろ（ｗ
そっとしておいてやりなよ

ところでsex下手って人生の本質的な問題なのか？

>>575

下手はOK

子供が作れないレベルなら本質的にまずい

人妻系のエロ本の見すぎじゃない？
性的相性を重視したい女にしたくてしょうがないんですね。
あなた方のような売れ残りは、関係持ったら最後お相手にｷﾓﾁﾜﾙｳｯて
逃げられる可能性大ですから、見合いの婚前交渉タブーのルールに
大いに救われますね。本当に良かったですね。

私はきちんと妊娠できれば性生活に関してはどうでもいいという考え。
事前の証明書だって、応じてくれればそれに越したことは無い。
私は証明書見せたのに、理由つけて見せてくれない男性複数いました。そんなもんですよ。
相談所で知り合った旦那とはプロポーズいただいてから
婚前交渉して結婚、今妊娠中です。そういうケースもあるってことで。

純粋な子作りとしてのsexと、コミュニケーションとしてのsexとが混同されているな。
マグロ女と早漏男でもヤレば妊娠するが、ハイテク男と高感度女でも不妊は不妊。
世の中の不妊の大半は、どちらかに医学上の問題があるのが普通で、
そういうのは検査で明確にわかる。婚前交渉では必ずしもわからないが。
で男女共に経験が少ないと下手なのは当然だろう。
見合い市場では経験豊かな人間（特に女性）は必ずしも歓迎されない。
経験不足なら結婚してから経験を積むことに何の問題もないだろう。
それと風俗ではなく、好きな人とのsexはテクじゃあなくて精神的な部分こそが大事。
相手の気持ちを配慮したり相手と触れ合うためにヤル。
たとえ下手でもそれが感じられるのが楽しい。
そういうsexが出来ない自己中なヤツはsex以前に配偶者とのコミュニケーションで失敗する。
観察力さえあればそういうタイプはすぐ判別できるよ。

>>577

>相談所で知り合った旦那とはプロポーズいただいてから
婚前交渉して結婚、今妊娠中です。

人を介しての紹介でも、相談所でも、やっぱりせめてお互いの親に
会ってからじゃないと、結婚を目的とした出会いでのセックスなんて
ありえないから、貴女のパターンが当然だと思います。
ごくごく自然ななりゆきですよね。

>好きな人とのsexはテクじゃあなくて精神的な部分こそが大事。

これも本当にそうだと思う。
それに相手が自分のことを大事にしてくれてれば、
最高のセックスになるよ。
男性だって「大して好きでもない女」とするより「一生をかけて守りたい
女性」との始めてのセックス、初めてのキスは違うでしょ？
まあ、男性も年齢があがればあがるほど、純粋な恋愛感情なんてなくなって
「肉便器」とか「中古女」なんていう罵詈雑言しか頭に浮かばなくなるんでしょうけど。

>579
>「肉便器」とか「中古女」
そうとしか呼びようのない女も少なからずいるぞ。
見合い市場の男を「喪」「童貞」「キモイ」とか言って貶すくせに、
収入と学歴にはやたら高目を目指している「中古女」とかね。
古典的見合い市場では「中古女」は３割安くらいになるんだが、
今や時代が変わってしまい「処女」だとデブスじゃないかと疑われる時代になった。

見合い市場の喪男と恋愛して楽しんでこれた女
喪男は、自分の知らない世界を知る華やかな女に気後れするだろうし、
女は、見たことも付き合ったこともないタイプの、喪男をきもち悪がる
この組み合わせで成婚は、女がかなりの妥協しなけりゃ無理だよ
つまり、余り物のブサイク喪同士でくっつくしかないってことさ

与太話だけど心理学で「マッチングセオリー」っていうのがあって
「ファッション」や「友達の多さ」で共通する男女がくっつくらしいよ。

だから喪男と喪女同士は自然にくっつくんじゃないかな。

>581
> 喪男は、自分の知らない世界を知る華やかな女に気後れするだろうし、
そりゃあ勘違いだな。そんな女を見ると「なんだこりゃ」って感じる喪男もいるよ。
なんていうか「ガキ臭い恋愛至上主義」からはいいかげん解放された方がいいんじゃないのかな。
結婚生活は長い。その長い結婚生活に恋愛経験の多さはあまり役に立たない。

>そりゃあ勘違いだな。そんな女を見ると「なんだこりゃ」って感じる喪男もいるよ。

それが喪男だよな
普通の女が理解不能ｗ「なんだこりゃ」ｗ
同じ思考のデブス喪女とくっつくしかないよね、それじゃ

どう見ても藻男の僻み？コンプレックスだろう>そんな女を見ると「なんだこりゃ」
健全なイケメンには見られない反応。哀れだな

>>585
どう見ても喪男の書き込みに見えるんですが・・・

>>583
ハイハイ　喪男の遠吠え乙　ぷぷぷ

>>578の書き込みに感動した。

喪男の場合どうしても理解してほしい趣味がある
↓
ヲタ趣味に理解のない華やかな女より理解のあるヲタ女や黙認女を選ぶ
↓
ケコーン


つまり本物の女の美しさより、結婚相手の容姿には目をつぶって
とにかく二次元の女とも暮らせる結婚生活を選ぶだけのこと

　　ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　　　　_＿＿　 　ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! 　　　　ｿﾚｿﾚ　　　　　ｿﾚｿﾚ
　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! 　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　 　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ・∀・） 　　 ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫祭 ⌒lつ　　l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'

今日もニートが張り切ってますねｗ

でもさ、売れ残り見合い男って女の顔重視だよ
経歴知らなくて、それでも付き合ってくれって男けっこういる
鏡見て、釣り合いってもんを考えろよと思う。

今日も売れ残り女が祭っているみたいだな・・・藁

AA貼りが趣味のキモヲタニート
見合い市場売れ残り
こんな男貰ってやる女いるか！？ｗｗ

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　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　僻み根性丸出しの
　彡､　　　|∪|　　／ 　　　　売れ残り高齢毒女！！
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

喪男の傾向・・・論破されて筋の通った反論ができないのでAAを貼り付け
　　　　　　　　　スレを荒らして精一杯の抵抗

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　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　僻み根性丸出しの
　彡､　　　|∪|　　／ 　　　　 AA貼りが趣味のキモヲタニート！！
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ 　こいつ>>595僻み根性丸出しの貧乏人
　彡､　　　|∪|　　／ 　　　　 AA貼りが趣味のキモヲタニート！！
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　僻み根性丸出しの
　彡､　　　|∪|　　／ 　　　　売れ残り高齢毒女！！
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