お見合いであった嫌なこと！その17

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http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1160055149/

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お見合いであった嫌なこと！その15
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あったとたんにイメージと違ったようで不機嫌になったり無口になったり
する女。写真とはイメージが全く違うことはない。輪郭から実際逢ったとき
のイメージを詳細に作り上げてから出会うべき。こんな状態であっても
お互いの貴重な時間を無駄にするだけ。会うからにはこの人と結婚すると
いう思いであってほしい。

>>4
そりゃ無理な話だと思うけどなあ・・・

>>4
初回から結婚する覚悟で会わなきゃいけない
4はぎらぎらしすぎてｺﾜｲ。
戦時中のお見合いじゃないんだから。

写真だけで性格まで分かるわけないだろ
イメージだけで判断できるか！
話してみて違うと思ったら当然断るだろ
>>4は見た目さえ好みなら浪費家の遊び好き女やら
無口で暗い女やメンヘル女とでも結婚できるのか？

>>1乙！
自分で作ろうかと思ったけど,やったことがないので恐くってさぁ

見合い相手から、「（態度が）自然体だね」って言われたんだけど、向こうの態度も素のままで、連絡の数もメル友以下。
やっぱり、嫁にしたい!って思われないと結婚できないわけで。その言葉は、あまりいい兆候じゃないですかね？

>>9
いや、向こうは褒めてるんじゃないかな？　自然でいられる相手って
そういないし…。　そのメル友とやらとどんな頻度で連絡取ってるのか
知らないけど　ほとんどの　良い年した大人なら、相手の生活干渉するほどの大量に
送る人もいるんだろうけどさ・・・。

>>4
皆さん仰る様にやっぱアンタおかしいわｗ
たかが１度のお見合いに何故に全人生を賭けねばならんのか？Ｗ

全人生を賭けてお見合いするひとがいてもいい。

お見合いの価値観も人それぞれ。

一回の面接に全力投球な人もいれば、フィーリングを確認するだけの人もいる。

っと、お見合い連敗中な負け犬の意見です。。。

フィーリング確認に１票

私は、フィーリングが合うかっていう基準じゃないなあ。やる気っていうの？
普段はノンビリしてても、見合いでは頑張る人がいい。そうじゃないと、短期間で結果が出ないと思う。

私は4みたいな意気込みで会って断られて超へこんだ。
それ以来　自己防衛が働いてか　
お見合い話来ても
気楽な感じで会うようにしてる。　
といってもまだ2回しかしてないけど。

とりあえず、親に無理矢理とかで来るな。
自分の意思で来て欲しい。　最初から
断る予定なんだったら会わないで欲しい。

断る予定で見合いに来る奴は、人として最低限の礼儀もわきまえていない。
相手は手間暇かけて金かけて、準備して当日見合い場所まで来ているのに、
自分は親だか仲人だかに断る手間すらかけるのを嫌がっている。

一回目にフィーリングが合えば続行、付き合って条件照らし合わせて合わないならお断りする？

>>4
イメージと実物は結構違ってて
写真見て、普通の容姿の人を選んだのですが
いざ見合いしたら現れたのはＭｒ．オクレでした。
オクレ兄さんとは無理です。
逆に写真より実物の方が良かった人もいました。

>>4は無駄にプライドが高いのか、考え方がマズイのか。
見合いに応じれば結婚、なんて今時誰も考えてないし
もっと謙虚になれない？

見合いではお互い気に入るなんてそうそうないんだから
ダメで元々＆気が合えばめっけもん、くらいの気持ちで臨まなきゃ
上手く行くものも上手く行かないよ。

でも、少なくとも釣り書きみた段階で、これで実物の感じが良かったら決めてもいい、という
感じじゃないと結局会っても真剣にならない。
釣り書きを特に良いとも思わないけど、実物がすごく感じ良かったらありかもしれない、
という心持では、会っても可もなく不可もなく程度にしか思えない。そういうのに何人会っても無駄。

会う前の期待感は大事。

デートやイベントで付き合ってる人の本質が
ちらっと見えたりするからねぇ
本に書きたい位、非常識な男性がいるよね
マジで笑うしかない
ネタになるわ

>21 釣り書はちゃんと見て申し込みしろということか
ふんふん…一理あるね

>>22
結局、彼らはデートするより一人が好きなタイプなんでしょ。
けど、癒してくれる嫁が欲しいなーと、都合のいいことを考えてそうなタイプ。

>24 いるいる！調子いい人
その人にとっての癒しはｾｯｸﾙ。ｾｯｸﾙだけ。やれれば幸せ。ﾊﾞｶみたい
誰がこんなｴﾛｾｸﾊﾗｵﾔｼﾞとやられるか！って別れて大正解＾-＾

なんか一人で喋ってる人がこのスレに居るね

>>22
>>24
>>25
私は女ですが具体的にはどんな男性ですか？
癒しだけを求める調子のいい人？？

お見合いなのに手順を無視する男
好きかもと軽い調子で女の手を握ったり
会った間もないのに肩や腰を抱く
いきなり無理やりDキス
親に会ってくれるんですか(結婚考えてる)？の質問に
あやふやな答え
そのくせ結婚するんだしだろっ癒してとｾｯｸﾙを迫る男
お見合いと出会い系を一緒にするな

セックス付きの家政婦が欲しいだけの男でしょ
彼らにとって嫁はただ自分の身の回りの世話をしてくれる便利な肉人形
嫁にも人格があるなんて考えていない
今までは母親が世話をしていてくれたけど
母親が年を取って世話が出来なくなったり
逆に自分が親の介護をしなくてはならなくなりそうなので
嫁に親の介護までやらせようと目論んでいる

>>28
詳しい説明をありがとうございます！
気をつけねばですね。。。

何時の時代も余目なんて「セックスサービス付き家政婦」に過ぎません。

>>29
言いたいことはわかるけど、
嫁に親の介護をやらせるのは当然なのでは。

ね、気を付けないと↑こういうのが交じってる。あなたは当然嫁の親の介護にも協力するんだろうな？

>>32
このスレの>>542から読むことをススメル
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1159826911/

>>5,>>6,>>7
浅い読みだな。
あったとたんにイメージと違ったようで不機嫌になったり無口になったり
する女を肯定するんだね。そして無駄な休日になることを肯定するという
ことだね。

皆さんレスありがとう。過激なコメント出してすみませんでした。
俺も最初はフィーリング系で会っていたけど、ここのレスのカキコのように
連戦連敗でした。そこで今回のような作戦に変えたらいい按配で進行中です。
お見合い→結婚は理屈ではなく勢いであることを強く感じました。
お見合いで会う女性はほぼ同時交際進行中なのですから、様子見で見合いを
進めようとしてもいつまでたっても成就しません。勝負に最初から出ていかない
といけないと思います。見合いなら経験をつめば写真とプロフィールと
女性の結婚への思いを読むと、結婚につながる出会いかどうかは会う前に
大体わかります。

さすがやね

>>35
仕方ないよ。
会ってみたら全く受け付けないタイプだった場合、早いとこ切り上げるのが一番だと思う。
自分の場合、嫌悪感は見せないが、話す内容は見合いに関する意見交換のみ。
相手個人に対する質問は一切しない。
で、30分で終了。
分かりやすい態度は逆に時間の節約になると思うけどな。

>>28
もしや母親と同居の40男？

初対面で顔面について話してくる男性は個人的にだめだ。
で、言ってくるのはどれもブサチビ。
可愛い！（注：お世辞）連発され気持ち悪かった。
いかにもこの県のお顔ですよね、一目で分かりましたよ　カチンと来た。

相手の短所ばっかり探さないで長所を探すようにしろよ。

>>40
知り合ったばかりなら、見た目の話は避けた方がいいのにね。
私、二回目に会った時に「今度は、スカートはいてきて欲しいな。」って言われてキモかった。さわやかな人なら、良かったんだけど…

>>42
服装を指定されるのってむかつくよね
着せ替え人形かよと思う

あなたが買ってくれる？そしたら着るわとか言いたくなる
ただでお洒落は出来ないのに
自分はダサダサなのに彼女は自腹で可愛い格好しろだと
調子よすぎ

>>42
お見合いじゃないけど、コンパで会った人とデートしたときに言われた＞スカートがいいって
こういうのってキモいよね・・・
ぴったりした服が好きだとか足を見せて欲しいとか、セクハラ以外の何物でもない

>45うわ、きもい男だね

俺はピチットしたジーンズかいい

>>33
自分は女だけど、ある程度相手の親の面倒みる覚悟はあるよ。
そういうもんじゃないの？

見合いで、連絡先を教えてくれた　その翌日に
「元々彼女がいたけど　親に反対されてたので
今回見合いして、そっちの方がいいなら彼女と別れようと思っていた。
でもやっぱり今の彼女がいい
から、今回は残念ですけど」的な内容のメールが来た。　

何で電話番号とメールアドレス教えたんだよ！　かなりヘコみました。
失礼すぎ。　素直に全部打ち明けるなと思った。

>>48
馬鹿な男だね！気にすることないよ！
お見合いで知り合って意気投合して結婚なんてなかなか無いのに
元々恋愛で出来た恋人と比較されると辛いね
お見合いじゃそんなに恋愛みたいにいかないのにねぇ・・・。

>>42 >>45
俺は2回目か3回目のデートで「何着て来てほしい？」と訊かれた。
これは気に入られたのか、それとも試されているのか！？

女性の服装に無頓着な俺は「何でもいいよ」と答えてしまったが
当然彼女は不機嫌になったｗ

三度目のデートで、偶然手が
当たったように装って
何度も胸やお尻を触られた…
正直痴漢に遭ったみたいで
非常に不快。
ﾌﾞｻﾃﾞﾌﾞだけど話の面白い人で
結構いい感じだったのに、
もう痴漢かセクハラオヤジにしか見えない。
四度目のデートに誘われてるけど、
なんかちょっと鬱…
そのくらいたいした理由じゃないと仲人
には言われそうだが、もう
お断りした方がいいのかな…？

セクハラまがいな事をされて
嫌悪感や不快感を感じます。

と伝えれば？

>>36
進行中とのこと、おめでとうございます。
私の場合はお見合いから3回目デートで球根→結納と、
超スピードでした。
そこまでの気合なら直ぐにでも逝っちゃってください。

そうか、見合いつーのは「大禍無さそ」くらいなら勢い突撃！で逝くべきモノなんだな！

4回目でﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ、OK貰ったけど問題山積で負けそうorz

んで、どんな問題だ？

>52
確かに不快だと言えばやめるだろうね。
でも相手をセクハラ前と同じ目で見れる
だろうか。

んなもん見れんだろ。
何より本人が痴漢かセク腹オヤジしか見えんゆーておるがや！

>>52
「これは嫌」と言ったら相手は直してくれると思うけど、
言われない限りそういうことをしちゃう精神構造が
生理的に合わんのじゃないかなあ？
普通はしないでしょ・・

彼に対する嫌悪感と、「話の面白いいい人」という好感をはかりにかけて、
嫌悪感のほうが勝るんだったら、断るのも仕方ないと思う。
これで終わりにするのはもったいない！と思うなら「不快だ」と伝えてみたら？

>>51
どんな状況で触られたのか知らないけど、キモすぎる。
少し離れて歩いてみるとか・・・？

歩いてるときにお知りに当たったらまぁ手を大きく振りすぎたのかな？
とか思うかもしれないね。それでも「すみません！」の一言欲しいよね
胸に手が当たったのは、不自然な状況じゃない？
不自然な手のフリしたように思いますか？
仲人さんに話すと、向こうはまとめようと躍起な人なら「大したことない
ですましてしまうかもしれないけど
不安ならお友達にも相談してみたら？
お見合いは隠しておいて

もうそいつの中にはやる事しかないんだろな･･･

結婚相手として付き合ってるのではなく
性的関係を持ちたくて付き合ってると思われる。

>>62同意
どういう偶然で胸に手が当たるんだか・・・

>>61
俺はそういう男とは違うからやらせて＾＾

当たり前なんだが相手の気持ちが解らん
誰かオレにアドバイスを

お前の気持ちがわからないのでアドバイスできんがな

なるほどオレもわからん

どうでもいいや

>>17
つうか、お見合い話をもってきたら、断ると紹介者の顔を潰す事になるから
絶対相手に会わないといけないんだって。で、会った上で断るならOKらしいよ。
でもその断り方も「私には勿体なすぎるので」っていう風に相手をたてて
断らないといけないんだって、女から断る場合は。

>>51
私は会いたくない人を紹介者に紹介されて、しつこく会い続けるよう強制された。
で、何度も断ったけど、３回目に会った後は、「もう二度とあいたくないです」と
失礼かとは思ったけどハッキリ言った。そうキチンと断ったのでたぶん「性悪女」と
言われてると思う。

断ったら相手の男性は「実は、ほんとうはラブホテルにお連れしたら、もしかしたら
断られなかったのではないかと紹介者の方に後から言われたんです。僕もそうすれば
よかったかなと後悔しています」と電話で真剣に言われて、なんかもう性犯罪者としゃべって
いるようで、もう受話器を投げつけたかった。

その人、東大卒 w

>>70
紹介者もオカシイ。
東大君には都合のいい情報しか伝えてないんじゃないか?

>>69
会う前から断ろうと思ったら、普通に断れるだろう。
男女関係なく。　「決めた方がいるので」とか何とか。

>69
「決めた方がいる」人間が見合いに来るか？

×　>69
○　>72
失礼

51です。レスありがとうございました。
触れられた状況としては、エスカレーターに乗る時など。
相手が後から乗ってきて、そのたびにお尻に手が当ります。
最初は本当に偶然だと思ってましたが、偶然にしては
あまりに多いので…
胸は二の腕を掴まれた時です。本当は二の腕を掴まれるのも
ちょっと嫌なのですが…
いずれも謝罪はありません。
手が当たった事に気付いていないような素振りをされています。
痴漢まがいの事をされる前は、ﾌﾞｻﾃﾞﾌﾞな点もデートに毎回同じ服を
着てくる点もそれほど気にならなかったのですが、そういう事を
されたら色々な点が嫌になってきてしまって…今では好意より嫌悪が
強いかもしれません。
わりと高スペックな相手なので仲人は文句を言うかもしれませんが、
やっぱりお断りしようと思います。

ところでその人も、>70さんのお会いした方と同様に有名大卒です…
頭の良し悪しと常識の有る無しって本当に別物なんだなとしみじみ感じました。

>>75

＞ﾌﾞｻﾃﾞﾌﾞな点もデートに毎回同じ服を 着てくる点もそれほど気にならなかったのですが

そこ気にしろよ！！

>>76
男性の服装にこだわらない大らかな女性っているよ
本当に大らかなのか、本来男性の服に回るべきお金が女側に回るから
気にしないのかを見定める必要があるけどね

>>75
二の腕なんて普通掴まないでしょ。
あなた、よろけたりつまずいたりしたの？
やっぱその人変。

自分がした嫌なこと

そのお家の　ぬこたんが　寄ってきたので気持ちよいつぼをマッサージしてあげた
「まあ　この子　知らない人にはなつかないんですよ」とお母様も好意的であったが、
やがて　ぬこたんが　よがり始め交尾姿勢をとったので大顰蹙となった。

>>79
それ、わかる。 w
そういうこと、あるある。

犬がカクカクするとかもよくあるよねｗｗｗ

>>75

いるいる、セクハラ男。何を勘違いしたのか簡単にやれる安い女だと踏んだんだろうね。
そういう男には基地外に思われてもいいから、その度ごとに抗議してやらないとますますつけ上がるよ。

>>71
紹介者の人には、断るたびに「女性の『嫌』というのはあてにならない。
『嫌よ嫌よ』も『良い』のうち、って言うでしょ」と言われた。時代が違いすぎ。

>>76
理系のエリート男性って、どうして判で押したようにお見合いにリュック背負って来るの？

>>83
ヒント:いつもリュック

>>82
きっとおとなしそうに見えたんだよ、だから「手を出しても気が弱くて抗議しないだろう」
とか思い込んだのでは？

スーツにリュックって終わってるwww

>>86
それが理系風見合いスタイル

そしてリュックの重みで襟元が右か左にズレてしまってるので
よだれかけをずらした赤ちゃんみたい

>>79 頭の黒い　ぬこたん　が寄ってきてもすぐ同じことをやる男と思われたんだな。

ワロタ

>>85
そうだね、きっと。
おばちゃんは51が心配だー

>>91
あ、おばちゃんって私のことねｗ

>>87
つかさー、この前学会行ったのよ。スーツでばっちり決めていかにも研究者風の鞄もってさ。
「ひょっとして、オレ新進気鋭の研究者に見える？」とか思いながら会場について登録したら、
要旨集と一緒に何渡されたと思う？リュックだよリュック。

一気にスーツ＋リュックの理系ヲタク地獄に突き落とされた気分になった。

かばんといえば実際会った♂、
防弾用？と見間違えるような堅そうな（こちらの声が響いて返ってきたよｗ）
セカンドバッグを持っていたなあ。

私、先週お見合いをしたのですが、やってきた子が結構近所の高校の同級生
だったんですよ。。　
当時は、まったく話しもしてなかった子やって。
会って２日後に電話してて、「近いし、行ってもええか？」「いいよ！」って
私（オレ）が向うの家に行き、親御さんと話したりしてたんですけど・・・
脈アリなんでしょうか？・・・
後、友人に話したら「お前、常識無いやろ？」と言われた・・・

やっぱ、非常識なんでしょうか・・・？

>>95
相手親が歓迎してくれるなら問題ないんじゃない?

>>95
いいんじゃないですか。顔見知りで、家が近所同士なら。
親にまで会ってるなら、話は早く進みそう。

>>95
あまりないパターンだが、うまくいきそうな気がする。

2日後に電話して押し掛けるのは確かに非常識だけど「いいよ！」って言われたんだから
いいんじゃない?
結婚できるかどうかはまだわからないけどゼロじゃない

はいっ！
ありがとうございます！！
がんばってみます！

もし前回何も持って行かずに行ったなら、
「この前は手みやげもなく押し掛けてしまいすみませんでした
　また改めてお伺いしたいのですがいかがでしょうか」って言ってなんか持ってけ。

>>93
え、受付でリュックをプレゼントしてくれるの？
すごいんだな、理系の学会は。さすがオタクの殿堂。

>>94
は、もしかしてヤバい筋の人かすら

>>93
国際学会に行くと大抵リュックくれるよな。
リュック分、会費から引いて欲しい…

研究者風の鞄って何？

遅れてきた上に胸をジロジロ見てた。その目ツキが異常に恐かった。自衛官だったが、誰からも相手にされずムラムラしてたんだろうな。松浦亜弥の写真集が車内においてあった。

国際的理系ファッションがリュックなのか・・・・・・
そりゃー本人的にも「何が悪い！」かもしれないね。

資料が重いのですか？

友達が大学の職員ですが、理系オタク教授は、スーツにリュックが通勤スタイルですとｗ

>>104
弁護士みたいにキャリアーくれた方が背広も傷まず恰好もいいのにな。

>>105
アヤヤで抜いてるんだな。

>>107
リュックは理系オタクの制服なんだな。 w

確かにリュック好きだよね。

東大駒場前で降りる学生のリュック率は高かったな。
リュックに２０冊ぐらい分厚い本が入っていた。
頑張って日本を作っていってクレ

おまいら、リュックにプライドもってるだろ。w
でも見合いに背負っていくなよな。

リュックの奴は立ち読みするのは遠慮してくれ　迷惑だわ　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　　　　　　

最近結婚相談所で見合いをした時、相手がご近所と話をしている内に分かったのですが、（見合い前の段階では同じ県内というところまでしか分からず話し始めの段階からどこに住んでいるのか詳しく知りたがるので不快になりました
お互いこのような場合（ご近所）は、お付き合いしても良いという段階に行くまでは、詳しく住所は聞かないのがマナーかと。

>>105
あややで抜くのはいいけど、お見合いの時くらい車から
出しておけばいいのにね。　

女ってソコ迄見とるもんなんやね？　orz　

>>112
名刺もくれないような男とお見合いしてみたら？
どういう気分がする？？

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date25901.jpg

お会いして間もない相手の方が、会話中に鼻くそをほじりだすというのは
やはり遠まわしにお断りされているということでしょうか。
ちなみにその人、接客業…（　ﾟдﾟ）

>>117
私もどんぴしゃで当たったことがあるので驚いちゃいましたｗｗ
結局育ちというか親御さんのしつけなどの問題にいきつくのではないのでしょうか。
それにしても・・・ですけどねｗちなみに私が会ったのは弁護士さん。

>>93
国際学会でも資料＋カバンはデフォだよ

女性とのコミニケーションをキャバクラとヘルスでしか経験していないモテナイ君は
一般の女性に対しても同じ付き合い方をしようとして失敗しているよね。

全部上から目線にしつこいボディータッチ。

>>117
確か、かとうかずこがそのまんま東と初めてデートしたときに、東が鼻くそをほじくってたって、昔テレビで言ってたな。
それでも結婚する人はいる。一応、今でも夫婦みたいだし。

>>120
いるね、女性を上から見てる人。

いるいる。上から目線の人。
しかしそういう人に限って小柄な方が多いので面白いです。

俺の知り合いでもキャバクラの女の子と話すような話し方しかできないやつがいる。
当然女の子にはウザがられてるよ。

お見合い、相手から一方的に断られた……
最初はおＫだったのに。
会った夜に、業者の仲人さんから
「Mさん（お見合い相手）がまた会いたいといってる」と電話があった
携帯電話番号を業者さん経由で交換してもらい、電話がかかってくるはずだった。

電話かかってこなかった。2ヶ月放置された。
そして仲人さんから最終通告の電話がかかってきた。
「Ｍさん電話してなかったそうですね。てっきり連絡して会ってると…。
仕事が忙しかったらしく、電話できなかったらしい。
もう冷めてしまったとＭさんから電話がありました」と

はぁああああぁあああぁああああ…

二ヶ月の間何もしなかったの？

それは騙してるんじゃないですかね？

>>126
見合いした時、話も途絶えがちで　Mさんも楽しそうじゃなかったので
「こりゃ断られるだろうなぁ」って覚悟してたんだよね。
それがおｋだったので、正直驚いた。
最初の2週間は「いつ電話あるかな？」ってwktkしてたけど
それをすぎたら「やっぱり駄目だったか」って｡
私から電話しても良かったんだろうけどね…電話して会いに行きたくなるほど
情熱はなかったって事かな。

>>127
騙されたかな？業者側のダミーだったりしてｗｗ
スペックも高かったし（アルシンドパゲだったけど）

うーん・・・。そんな失礼な相手のことなんてすぐに忘れたほうがいいと思います！

名刺って頂けるものですか？こちらからねだるのは良くないですよね？

ねだるっつうか、自分から渡せばいいんじゃない？

なんでお見合いで名刺が必要なんだ？
身上書と照会するの？

>>125
相手が連絡を取りたいと言っている、という仲介業者の嘘を
真に受けちゃったのね。

大手、中小の業者より、個人でやってるところ、学校のOBで
やっているところの方がよっぽど良心的。

いやいや、個人の所も癖のある人多いよ。
仲人の人となりを良く見極めてね、難しいけど。

お見合い=負け組だよ！

まぁ一回〜三回の見合い婚なら負けは負けでも軽傷。
それ以上は完全な負け組。

>>95
相当脈あり。相手も同意のうえだから全く問題ない。お見合い経由なので
家族紹介された時点で相手の女性からみれば結婚前提のお付き合いを暗に
求めている。このまま突っ走れ。

>>136
恋愛結婚のほうがはるかに離婚率高いんですけど。
要は結婚生活が充実するかどうかということ。見合い・恋愛の別は
結婚したら関係なくなるよ。

>>136じゃないけどよ、離婚率云々じゃなく
成婚するのに見合いつうのが負け組なんじゃね？
将来、子供から馴れ初め聞かれて
「見合い」っ聞かされたらよ、
漏れが子供なら親は負け組？って思っちゃうよ。

>>139
そうやって釣りに引っかかるから　「見合いする奴＝ぷ」って
なるんだお☆
個人的には自分の家の環境のせいで　相手の職業などが
絞られて見つけにくいので　見合いをしている。　本当は
もっとこう、自然な形で出会いたいとは思うけどね???。難しい。

↑
＞＞個人的には自分の家の環境のせいで　相手の職業などが
＞＞絞られて見つけにくいので　見合いをしている。
なして顔が原因って認めないんか？

原因をすり替えて現実逃避つうかよ、
見合いする人ってポジティブシンキングな人多くねｗ

俺は負け組でもいいのでがんばって相手を見つけるよ
出会いもないのに、いつかは見つかるだろうなんて楽観的に
考えている人よりかはマシだと思ってる

これぞポジティブシンキング！！


渡辺謙と樋口可奈子の映画で若年性アルツハイマーの夫に
「ポジティブシンキング」
って励ましてたな。
見合いだろうがアルツハイマーだろうがポジティブシンキングでいいじゃまいか

>>143>>144
激しく同意。恋愛結婚＝勝ち組という構図こそ短絡的だ

勝ち負けって価値観だと、恋愛とか見合いより、家柄とか収入とか学歴とかの方を
基準に勝ち負け判断する事の方が多いんじゃない？
それこそ、結婚してからの勝ち負けだって、低収入の低学歴でささやかな生活でも
恋愛だから勝ち組だという感覚って、今だってないと思うよ。
それって恋愛至上主義の人だけなんじゃないかなと思う。
大体見合いなんて、昔は普通だからね。むしろ家柄のいい者同士の方が見合いしたりする。
だから、勝ち負けという感覚を持ってる人は、むしろ恋愛を勝ちの判断基準にはしないと思う。

スペックが低くくて恋愛結婚しかできない人もいるんだから
どっちでもいいんじゃない？

マスコミに踊らされすぎ。

>>147
昔はね、昔は
今は恋愛結婚が主流なんだから、お見合いなんてただの
「相手が中々見つからない人」の象徴みたいなもんだよ
いい年して結婚してなきゃ家柄関係なく「なんか問題あるから」
結婚できないんだ、と見られちゃうしね

>>149
知り合いの紹介ってお見合いになるんじゃない？
恋愛結婚って全く間に人が入らない状態のことを言うの？

負け組みといわれても良いよ。
結婚したいんだよ。
あたたかい家庭を持ちたいんだよ。

３０超えたら、未婚は負け組。
同じ負け組と蔑まれるなら、
結婚したほうがｲｲ!

身内の紹介でのお見合いを経験された方いますか？
祖母の友人の息子さんと会ってみないかと言われています。
息子さんよりもその母親が熱心です。（多分私が社会的地位の高い家の娘だからだと思う）
すでに私の母のところに息子さんとその母親は挨拶に来たことがあって
母は背も高くてなかなかの好青年だと結構気に入った様子。

こういう完全に身内の主導の見合いって
断る・断られる場合のことを考えるとやめておいたほうがいいのかな。

負け組なんて思わない。だって恋愛結婚ってＤＱＮ多くねｗ
ＤＱＮは見合いにも出せないからサッサと子供作るｗ

>>152
その息子、マザコンの匂いがする。
そんな奴やめて俺と恋愛しないか？
え？　ウチ？　母子家庭で母親はパート勤務ですがなにか。

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>>152
俺がそれだよ。俺の母方祖母と、妻の父方祖母が近所で長年の友達。
２歳違いなのでちょうどいいだろうということで引き合わせてゴールイン。


祖母同士が友達だと、話も早いので親戚づきあいもスムーズに行く。
なので、お互いの相性さえ合えばオススメ。

身内がﾄﾞｷｭｿだとこういう話もないね、、。
お見合いもいいかな、、。恋愛より安全かも。

>>156
うちの祖父母と叔父叔母もだよ。　上手く気が合えばいいんじゃない？
もうすでに　どんな家なのかお互い分かりやすいし。　　合わなかっても
普通は理解するだろうよ。　とりあえず、ここより「見合いで」スレに
行った方がいいのでは・・・。
>>152
うちも一族で同じ系統の職業だから、相手の親の食いつきがやたらといい。
でも、そういう場合は男性本人が引いてる可能性有。　
一回お見合いした人で、自分の親の悪口ばっかり言う人がいて断った。
いわゆるエリートコースを歩んできた人なんだけど、いまごろ反抗期かよ！
みたいな事ばっかり言うので飽きれた。　その人30代なんだけど
そのお見合いの後、親と大喧嘩して家出したらしいと聞いてさらに驚き。
なんだかな???ｗ　　

40近くになっているのに、交際中、待ち合わせ場所、時間、
行く所全部私が決めた人がいた。
デートコース、A,B,C　と下見して決めておいたらいいのに。
そんなことする気もないのかなあ。
また、私の話したこと全部を母親に話していた。
（母親がこんなこと言う子困る、と仲人に話している）
今思い出しても寒気がする。

マザコンといえば35才の男との見合い中、母が母が・・と一時間半の間に20回以上言った男がいた。父親も健在なのに不思議と父は・・とは一度も言わなかった。そんなに母がよけりゃ、見合いなんかせず母親のオッパイでもすってろ！って言ってやればよかったな。

絶対結婚したくない低スペ男
プータロー（仕事しない奴は社会のゴミ）
暴力（野蛮さまるだし）
酒癖の悪さ（精神的にだらしない）
借金癖（自己管理能力なし）
女癖の悪さ（一生結婚するな）
ギャンブルまみれ（パチンコ屋に住めよ）
ヘビースモーカー（いつまでもおっぱい吸うみたいに煙草くわえてんじゃねえよ)

>>161
そういうのが結構結婚してますな。

なるほど

>>152です。皆さんご意見ありがとうございます。
そっか…下手に身内関係だとこじれて嫌なことが多いかと思ったんですが
心配のしすぎかな。とりあえず会ってみるだけ会ってみようかと思います。

俺が１０代のときに処女を貰ってから、5年かけてバッチリ調教した女が来年見合いで結婚するんだそうな。

アナルとヴァギナにバイブ突っ込んでヒーヒー言わせたり、目の前で放尿やオナニーさせたり、
おまんこおまんこって言わせたり、四つんばいにしたままケツの穴にタバコ突っ込んで30分以上放置させたり、
ノーパンで外歩かせたり喫茶店でローターのスイッチ入れたり、浣腸したりアナル犯したり俺の尻の穴舐めさせたり
した女がどんな顔して結婚するのかな……

相手の男には申し訳ないと思うけど、彼女の一番良い時期に、さんざんおもちゃにさせてもらったわ。

>>165
やれやれ。釣りにしても本当のことにしても、
こんなこと書き込んでるおまえが一番イタいよ。

こんなアホコピペに構ったらアキマヘン、無視ですよ虫。

最初の若い時の恋愛なんて
みんな猿みたいにしてるで。
30代になって見合いならそりゃ多少はねぇ

気になるなら若い人探すしかないと思うわ。

会う度にブランドチェックする♂がいました。
「そのかばんヴィトンでしょ？」
まあこれは見ればわかるし・・・。
「その服どこで買ったの？アンタイトル？ああ知ってる？
エフデ？うーんちょっとわからないなぁ。」
なんでそんなに気になるんだ？
「その時計フォリフォリでしょ？」
男なのに詳しすぎるよ・・・。
職業柄だから（ジュエリー会社勤め）とか
言い訳してたけど、かなりひいた・・・。

・バルタン星人（初代）＝在日チョン
　勝手に人の地に住み着こうとした。ルールを守れば受け入れるというやさしい姿勢を
　相手に見せられても無視。逆にファビョって破壊工作活動。
　これは、日本に勝手に住み着き帰化もせず特権で好き勝手やってる在日チョンにクリソツ。

・ザラブ星人＝韓国人
　自作自演、ウリが兄でお前は弟ニダ発言、アイアムウルトラマンと偽って破壊活動
　（だが、ニセウルトラマンに化けても釣り目で靴の先が尖がっているｗ）、
　工作活動がバレるとファビョって拉致・・・姿といい行動といい、完全に韓国人そのものｗ

・ケムール人＝北朝鮮人
　誘拐怪人の異名を持ち、拉致が得意。逃走するスピードだけは不審船のように速い（笑）。
　ただし、いい物食ってないのか肉体は貧弱。どう見ても北チョン。

・メフィラス星人＝中国共産党
　相手の民族から橋龍のような売国奴を探し出し、国を売らせる手段を使う。
　その一方で、バルタン星人・ザラブ星人・ケムール人を従えて（笑）地味に相手を脅す。
　しかし、両方のハーフ的な者（ウルトラマン）に邪魔をされて撤退。
　やり口や配下の面子を考えると中共のポジ。

>>169
男なのに女のブランド物詳しい人っているよね
口に出さなくてもいいのにね？知ってる＝知識ある。ていうのを
見せびらかしたいのかな？

>>171
単に話のネタがなかったと思われ。

>>171
アンタイトルとかは知ってるからって威張れる
ブランドじゃないような。　ただ単にあなたに興味ありますって
いう歪んだ意思表示だったのかも。　まぁどっちにしても痛い。

人の持ち物についてやたらと聞いてくる人いるね
ブランド名や買った場所聞くのは避けて、それ可愛いねくらいにしといたほうが良いかも
下手すると好意が裏目にでて単なる物知りアピールにしかみえないよ

女性の持ち物を聞いてくる場合は、プレゼントの事前調査をしている可能性もあるかと。
クリスマスも近いしねｗ

毎週末実家直行、だそうな♂はどうよ
（一人暮らしとのこと）
見合い時に、実家より出陣、事後も実家に帰りますので…
とそそくさとお帰りになりましたがな。

個人差が大きいだろうな。
実家が大好きというより、習慣が大好き、という人もいる。
毎朝の電車の時刻も乗るドアも立つ位置も同じ、とかね。

ただ単にご飯食べにいくんじゃない？
一人暮らしのくせにご飯だけはうちで食べるとか、わけのわからない
一人暮らししてる人いるじゃん
あと家族にベッタリ

それは（どうでも）いいことなのか、悪いことなのかどっちだろう。

少なくとも、どうでもいいこと、ではないな。
見合い相手にしゃべるからには、本人はふつうだと素で思っている。
176は今後もストレス感じる局面がありそうだ。

毎週洗濯物もって実家に帰ってる人とかね。
30過ぎてお母さんに汚れ物洗わせて、それが当たり前と思ってたりするのはひく。
まあ家政婦を母から嫁にシフトしようとしてるだけだよなって感じてしまう。

そんなの女でもゴロゴロいるぞ

家事手伝いなんてほとんどそうだろ。

洗濯物まで実家に持って変えるのはどうかと思うけど、
近かったら食事くらいはいいんじゃないか？

その分をきちんと貯金してるかどうかが肝心。
浮いた食費を遊びに使ってたらただのＤＱＮ。

病気持ちの母親に、毎朝弁当作らせている３０代男には、ドン引きしたｗ

毎週洗濯物もって実家に帰る女なんているの?

一週間分汚れ物をためて、それを平気で持って帰るような人って(実在したよ)、
やっぱ見た目からして不潔感漂ってる。
まあお見合いであっただけの印象だけど。

単身赴任のお父さんなんてそんなもん

同期の独身女一人暮らしだけど、毎週母親が来て
掃除、洗濯してくれるっつってたな。

なんか、洗濯物の話題になると執着する男がいるね。

>>186
うちの父親それやっている。
単身赴任だから一週間分の洗濯物を持って週末家に帰る。
で、週末明けには洗濯終わった服とおかずの詰まったタッパーを持って出て行く。

仲良し家族ｳﾗﾔﾏｼｽ（・ω・`）

親と同居してたら普通に洗濯してもらうだろ
男でも女でも
それ、親も子も普通に思ってるからね
何歳になっても

何歳になってもって言ったって限界あると思うけど。
親が７０過ぎて足腰弱くなったら
子供が洗濯をやってあげる方になれないと
親が寝たきりになったら、殴り殺しそうじゃない？

週末に洗濯物を家に持って帰って洗ってもらうというのは夫婦ならOK.
でもいい年した社会人になったからも、週末実家に洗濯物持って帰って母親に
洗ってもらうというのはいかんだろ。そろそろ自立せい。

>>186
うちの職場にいるなあ。
なんかとっちゃん坊やみたいな人。
丸顔でぷくぷくしてて薄らハ(ry
なんだけど、たぶん食べるものもコンビニとか食堂なんだろうな。
だから全体的にぽっちゃりしておなかでてる。
30過ぎたおじさんだし、不潔感というか、だらしなさが出ちゃってる感じ。
毎週洗濯物を持って他県の実家まで帰ってるそうです。

目覚まし時計はなくて毎日母親に
起こしてもらってるのはやっぱマザコンかな？

>>196
マザコンというか自立してない

結婚は自立だから、自立した人と出会いたいって思うのかなあ。
お見合いするような人はけっこうな年齢が多いから、よけいそう思うのかも。

しかし、独り身のまま年だけ食っちゃった人が、
単身赴任のお父さんにみたいになっちゃまずいよねｗ

>>198
いいところ皆無だ。
俺が女でもそん男勘弁ｗｗ

ははははは
それがオレだ

単身赴任のお父さんは不倫している確立も高い。

銀行員とかマジ信用できない。

そりゃ独身の場合は単身赴任とも不倫とも言わないからな。

ボクはママやパパには頼ってないよ。
ちゃんと一人でできるもん

不倫する元気(魅力)があればとっくに結婚してるよな・・・。

できずにいつまでもずるずる母親べったりだから問題なわけで。

お父さんは家族を養ってるんだから洗濯くらいしてもらっていいだろうけど、
いい年こいて結婚できずに親に心配かけてる身分で(お見合いのセッティングも小山かせだったり)
親に洗濯だの食事のしたくさせちゃいかんよ・・・。

>>202
ヒトヅマと関係してたら独身でも不倫でんがな。

人妻は独身なのか？

　ハイ次の方どうぞ

>>182>>183
亀だけど、洗濯物を持って毎週実家に帰っていることが後ろめたいのか何なのか、
｢そんなの女でもいるぞ｣
とか言い出すその精神構造が子どもっぽいなあ。
先生に注意されて、
｢●●クンだってやってるのに何で俺ばっかり｣
とかいってふてくされる中学生みたいだ。

洗濯機が無いor置ける場所が無いのでは？

持って帰るくらいならコインランドリー使ったほうが良さそうなもんだけど

買うとか、それなりの場所に住むとか、普通は考える。
お見合いしてるくらいなんだからいい年・それなりの仕事の人だよね。
学生じゃないんだから、洗濯機も置けない部屋にいつまでも住んでいるのも問題ありそう。

>>210
海外での学生生活がある人とかは、
コインランドリー生活に慣れてるから、
洗濯機が置ける部屋でも置いてない人
多いんじゃない？
置けない部屋でも気にしていないだろうし。

自分で洗濯したことが無い人ってけっこういるんだよ
そんな人は持って帰るほうが楽っていうか当たり前だと思ってる

>>208
キミは風紀委員のようなかたですね

そうか？
｢そんなこといったってほかのやつだってやってるじゃないかあああ！」
ってのは、
なんだか情けないやつだなって思うんだけどな。

>>211
コインランドリーを使って自分でやっているなら無問題だよね。

そろそろ次のお見合いの話しに行きたいわけだが。

初顔合わせの後、２回デートした。（まだ様子見の段階ですね）
そしたらいきなり向こうから「僕は＠＠さんと結婚を考えています」と
メールが…
正直会話のキャッチボールもできておらず（自分の家族ネタばかりでこちらの話は
スルー）今まで彼女がいたこともないらしい。
断りたいのだけど、仲人と母が「今回こそは！」と鼻息荒い。
今まで独身だったツケがまわってきたなー

>>217
次いけるし、だらだら引き延ばされるよりよっぽどいいよ。

>>218
それ「断って、次」ってことかい？

>>214
そうか？
｢そんなこといったってほかのやつだってやってるじゃないかあああ！」
ってのは、
なんだか情けないやつだなって思うんだけどな。

>>218
いや、女の立場で言ってみたんだけどね。
決断を急がずにだらだら延ばされるよりはずっといいじゃない？

>217真面目な男性だと思う
結婚をほのめかしてう〜ん…なんていう40代ｵﾄｺのが嫌いだ

>>222
「真面目さ」だけが取り柄の人です。
仲人さんもついうっかり「あの人、ぱっとしない人だけど、
真面目だし、いいんじゃない？手を打ちなさいよ！！」みたいに言ってたしw
ただ今まで恋愛どころか友人も少なそうで、本当にコミュニケーション取れて
ないんです。
よく話す人だけど、毎回同じ家族ネタで、私がたまに話してもスルーされて、
また自分の家族ネタ再開。
先日、外出中にメールがあったのですが、「今、知人宅にお邪魔してるので夜に
お返事しますね」と返したのに、じゃんじゃか１０通近くメールが。
しかも同じような内容で。
サーバーエラーではなく、何度も打ってきてるんです。
全て微妙に文章が違ってたから…

>>218
次、次と言ってるうちに次がなくなるんだよな。
時間の有限性に気付かないとね。

>>224
217さんの年齢がわからないからね

>>223
ちょとコワイね

>223 それ変なﾔｼ系…
普通、校正するよね
一日に10通？若いのかな
相手の話や表情に無頓着な相手とは結婚しない方がいいかも
私の父がそうで寂しい思いをした

凄く危険な香りがする相手だな･･･

キッパリと断るか、


もしくは童貞もらってやるかのどっちかだな！

相手の口が臭い…。
いつも口半開きで一緒に見た映画は爆睡。
相手の地元に行くから任せたのに、映画見る時間も調べてくれないなんて
計画性なさすぎ。

私でも友達と行く時は上映時間に合わせて行動しますよ…。

>>217
コミュニケーション出来ない奴はやめておいたほうがいいのでは？
結婚後も同じような生活が続くと思います。。。

>>229
こちらも切りが正解でしょうね。

しかし、皆さん変な相手に遭遇していますな‥お察しします。

見合い相手は友達でも恋愛の彼でもないし、テキトーな態度じゃ次いこうと思うよね。
特に誠意を感じたいよね!

>>231
向こうもそう思ってるだろうね。

>>220
こういうところが子どもっぽいんだよね・・・。

>>233
こういうところが子どもっぽいんだよね・・・。

>>232
こういうところが子どもっぽいんだよね・・・。

>>217
個人的には恋人が今までいないっていうのは良いけど
友人がいないっていうのは　すごくヤバイような気がする。

>>229
毎回臭いの？　緊張して前日とか当日朝に食事取れてないとか？
あとデート計画できる人は今まで売れ残ってないような気がする。

>>236
毎回臭いかは知りません。一回で断りましたから。
例えご飯食べてなくて、でも隣歩いてて臭うなんて
歯磨いてないのかも。
映画見てる時に口開けて大爆睡してる姿見て本当に嫌になりましたから。

>>237
胃が悪いんだろ？

臭いで断る気持ちは分かるな〜。　

例え臭くても努力してくれてたら良いけど
（食事後ガム噛むとか磨くとか…）
何も対策なしっていうのはきっついな。
男女関係なく。

お見合いを数多くこなしてる人って、どんどん理想が高くなっていると思う。
ちょっと嫌なところがあると、もう 次！次！ って感じ
恋愛じゃないんだから１０あったら１０全部気に入るなんて無理だろ
しかし、お見合い慢性人間は１０気に入らないと 次にいく

お見合い慢性人間って、私もそうかも。耳が痛いですね。

といいつつ愚痴らせてください。
土曜に二人で初面接した３１♀です。

私は相手の携帯番号を教えてもらえず、相手は私の番号を知っている状態。
火曜夜に電話が来て
「いい感じだったので、今度土曜にでも会いませんか？」と申し出されたのですが、
こちらはすでに新しい面接予定で、次週の予定もその面接次第だったので

「今週は予定が入っているので無理なんです。来週は・・、土日どちらになるか
10日にならないとわからないんです。またのご連絡でよいでしょうか？」
と返事して、再度相手が電話するということで話は終わりました。
ここまでは別にどうでもいいんですが・・・。


火曜の夜に、相手から電話があった際、あんな断り方はないのでは！
こっちは乗り気なのに！！
と先ほど、相手の母親→相手の仲介者→親戚婆というルートでクレームがつきました。

相手は４０過ぎ、親と同居の一人っ子。職場も家の付近なので、どうみても同居確定。
９歳年下相手に、親を出してくるなよ。
こっちは出先で人ごみのなか、やっとのことで電話対応したというのに、
親に苦情つけられ最悪です。
もう会わずに断りたいです・・・。
こういう状態の場合、次はなんていって会うものなんだろうか。憂鬱です。

面接って何？
その他いろいろ言葉遣い変だよ。

面接ってお見合い相手とお食事したりすることじゃない？
他スレでもよく使われてるけど

見合いを面接とか言ってる時点でDQNだな。ほっとけ

んだんだ。
駅とか出会い系スレの見過ぎ

普通に断ればいいじゃん。会わずに。

>>241
そりゃ断った方がいい
それこそ次！次！
もっとマシな人は幾らでもいるでしょ

40歳でも31歳の女の人と見合いってあるんだ？

ちょっと希望が持てましたｗ

でも、普通お見合いなら、お仲人さんづてでクレームくるのは
当たり前だけどな〜。よっぽど交際が進んでいたならばともかく。

年齢の問題ではないとおもうが。

￥活動者です。言葉遣い等失礼いたしました。

こんなことで、母親からクレームつくとは思ってもみなかったのでびっくりしました。
私が次の予定をはっきりしなかったのが不快だったみたいです。
また仲介者からは、「相手は女性慣れしてないんだから、お前が合わせないでどうする！」
と怒鳴られ、ぐったりです。
お見合い中の会話も、相手が一方的過ぎて、女性慣れ云々より、人との接し方に
問題があるのでは？と思ってしまうような方でしたので、今回のクレームを機にお断りします。


>>248
売れ残りおばさんなので、自立した人であれば男性の年齢は特に気にしていません。
年離れている方が落ち着いていて好きですね。

スレ汚してすみません。巣に帰ります。失礼しました。

>年離れている方が落ち着いていて好きですね。

と、私も思っていたのだけど、意外と40代の男性も落ち着いていない人が
多いと最近わかりました。

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　　　　　　|::::::|　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　 |:::::::|　お見合いの後は同人誌でオナニーだ!
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>>241
土曜日に会ったのに、火曜日まで返事を出さないってのも
ある意味すごく失礼だと思うんだけど…　仲人さんに返事を
出さないの？？？そして返事を出さないまま次の人に会う予定を
こぎつけるのもすごく失礼かと。　

相談所とかカジュアルなお見合いじゃない、親戚伝いの
仲人さん通してのきちんとしたお見合いなのに　それはあなたも
失礼。　

241もちょっと自己中。
紹介者の連絡先知ってるなら連絡すべきだったし、
携帯電話受けてるときの状況なんか相手は知ラネ。
毎週お見合いしてるってのもなんかデートクラブみたい。

相談所とかだと一人がお見合い何件かかけもちも珍しくないからね
ここで言うお見合いとそういう所でのお見合いじゃ
価値観が違うのかもしれないけど
相談所の紹介もお見合いなんだからいいんじゃない？別に
知り合いや親戚からのお見合い受けながら相談所に登録してる人もいるだろうし
活動の仕方は人それぞれだよ

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掛け持ちするのはいいとしても、気がのらない相手なのに引き延ばす精神の>>241もDQNってことだね。

>>250
今回は災難だったかもしれないけどネットサービスと
仲介人有りのお見合いを同じ扱いにしないで欲しいです。
見合いはＦＯとかありえないので相手の意思表示にかかわらず
キチンと自分の意思をその日の内に仲介人に伝えるべきだった
と思います。

携帯番号やクレーム云々は同情します。これは相手に問題アリ
でしょう。その仲介人もどうかと思いますよ。

まぁここの人も叩きすぎかと思いますが次回はもっといい人にあたるといいですね。

>>250
出会いをいろいろ求めるのはまあ当然ですし、あとは相手にばれないようにすればいいですね。
それにしても、返事が火曜って余裕こきすぎでしょう。OKなら早く言わないと、相手をネガティブにさせるだけだし。

お見合いであった嫌なこと

写真を見てかわいくて気に入っていたのにおふくろが勝手に先方に断ったこと。

>>260
女とはそういう生き物なのさ。
たとえそれが自分の母親えあっても。

言葉が足りずにすみません。私はすぐに意思表示しています。
土曜に見合い終了後、即、仲介者に連絡。
その後すぐに仲介者から連絡が入り、相手がとても乗り気だから
すぐに断らず、２、３回会ってから断ってと言われました。
また、「相手から電話かけるって事だから、電話待ってて」
といわれたので待っていたら、ようやく火曜に相手から電話が来たのです。

相手の仲介者に、男の電話番号を教えてほしいとお願いしたけど、
仲介者も知らないとのことで、教えてもらえなかったんですよ。
お見合いのときも、相手は電話しますと言って、教えてくれなかったので
そんな気楽に番号教えたくない人なのかな？と思ってしつこくは聞きませんでした。

私も断る前提で会うなんて嫌なので、先ほども仲介者に連絡いれたのですが
掛け持ちしろ、３，４回は会えと細木ばりに言われ困っています。

>>241
オレも４０♂ですが、意思の疎通が出来ていませんね。
あなた側の情報でしか判断できませんが、
・お相手の対応によくない点がありますね。
　　あなたに電話番号を教えていない。
　　仲介さんへの連絡はしてもよいが、自分で意思疎通をさせるべき
・あなたの対応も良くない点がありますね。
　　お気に入りの人が出来たときに会えないほど予定を入れすぎです。

オレは掛け持ち否定派ですから、仲介者のいうことには賛同できません。
会うのもイヤなら、断固として断ってしまえばいいでしょう。

>>262
＞即、仲介者に連絡。
この内容は？

そもそも>>241の番号は誰が相手に教えたの？
もし仲介人だったら注意しなきゃ駄目だよ

おふくろが気に入る子は顔が地味めのおとなしそうな、見るからに男と縁がなさそうなタイプ。
家庭的な子が一番だから、と言うのだが、地味顔＝家庭的なのか？？？
おふくろの言うことワケワカランぞ。

また、短大卒、高卒の子との縁談は俺に写真も見せずに握りつぶしている。

そんな、おふくろがいる男とは
結婚したくないな・・・

265さんは、多分イイ人なんだと信じるけど、
お母さんが子離れできていないだよね。。。
息子をヨメに取られるのが嫌とか、
家の中でヨメさんがチヤホヤされるのを見るのが嫌とかいう理由で
地味目をセレクトしてる希ガス。
ウチの近所にそういう人がいたから、
265さんのトコもそうかな？というだけだけど。

同居はしない方がいいよ。
あなたが離婚になるから。

>>266
同じく。いきなり人生が終わりそう。

地味で大人しい人ほどキレると殺人とかしでかしそう((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>269
いきなり全然関係ないレスすんなよ。自己紹介か？

>>265
俺も母親もそうだw
学歴を一番最初に見てるww

兄貴が高卒と結婚したのをまだ根に持ってるし、
ICU卒のブ○をICU卒という理由だけで強く薦めてきた。
代ゼミの大学偏差値一覧でも隠し持ってそうだwww

>265
私も向こうの親の選別ではねられたよ。
私の場合は、兄弟のことが原因で… 息子に写真も見せなかったと思う。
相手の休みに合わせる気だったのにガッカリ。

親の好みは子の好みと一致するとは限らないしね
母親が息子にふさわしい学歴、家柄の女性をすすめても
知り合いは断固首を縦にふらなかったみたい
仕事も忙しくて婚期を逃し40過ぎてようやく母親も焦ったのか
息子に来る紹介を握り潰さなくなった
で、たまたま目にした奥さんの見合い写真をみて会って半年後に結婚
エリートなだけに自分の母親には美人がｲｲってずっと言えなかったみたい
そんな母親も普通の学歴、普通の家庭の嫁さんでも
息子がやっと結婚する気持ちになれたお嬢さん！って
すごく嫁さんを大切にしているよ
母親が息子に嫁さんに高級な服や宝石を買いなさいって言ってる
普通は嫁が少しでもお金使ったら目くじらたてるのにね
すごく夫婦仲もいいからうらやましい
息子を溺愛してる母親なら息子が選んだ奥さんだから
受けいれるのかなって思った
まあみんながみんな良い姑ばかりじゃないと思うけど

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外出中ぶ１０通メール送られた者です。
今日会ってきましたら、「先日、姉に携帯チェックされて、『相手が知人宅訪問中だって
言うのに、くだらないメール何通も送ってるんじゃないわよ！』って怒られまして」と
語ってきました。
一瞬、姉GJと思ったけど、私のメールまで見てると分かって、激しく萎えー

>>275
かなり変人だな。

>>275
ものすごい正直者なんだろう・・・
そして、家族仲も良いんだろう・・・

間違いなく恋愛経験無しの真性童貞だな･･･

親（とくに母親）の視点と男の視点での嫁選びは180度異なっているものだからな・・。

母親は、高学歴且つ息子を完全に奪われないで済むダサイ容姿の女を好み
息子は、若くて美人を好む。学歴は容姿が合格した次の段階の問題

男が若い、年下の女性を望むのは、やっぱり年下だと自分が上でいられて
安心だからっていうのあるんでしょうかね。
と書くとひがみだととられるかもですが20代♀です。

「自分色にそまってほしい」とかいうわけわからんこという男もいたので。

正直、女の方が賞味期限が短い。
老けるスピードもあるけど、出産とかにも関わってくるしね。

自分より早く腐っていくさまは見てられない。

じゃあオマエは一生独身でいればいい

>>275
まだ断らず会ってるんだったら、その人で決めちゃえば？
良い人っぽいし。

>>283
月給は数万の小遣い以外、ボーナスは全部母に渡してるとも言ってました。
悪い人ではないでしょうけど、あまりに自分と考え方が違いすぎます…

地元の相談所なんだけれど、
全然申し込んでいない人に、勝手に取り次ぐんだよね。

「あなたに是非会いたいと申し込みがありました」と
言われて昨日会ってみた人に
「申し込んでいただいてありがとう」みたいな事言われたよ。。。
「私の方こそ申し込まれたと思ってましたが？」と言いましたけど。

お相手のツリガキを見た時に
「出来る限り20代希望（相手は39）」と書かれてるのを見て、
相談所の人に「私は30代ですが、いいんですか？」と
キチンと聞いたのに「向こうからの申し込みですから」
と言われたから会ったんですよね。。。
向こうも「ババァ来た！」と思ってるだろうし、
本当に申し訳なかった。

こういう腹立たしさって、持って行き場無いよねェ。
相手の男性もハラ立ってるだろうし。。。

>>285
その見合いでも金取られるの？

>>284
そんなこと言ってたら婚期逃すよ。あなたがリードしていけば
良いじゃないの。あんまり引っ張ると相手方にも失礼になるよ。
断るなら早めに断ってあげて下さい。

金は取られませぬが、
相手は結構遠方からいらしたそうです(-_-；)
特急の時間が。。。と言って帰られましたから・・・。
お互い被害者ですよね(T_T)

お見合いでも経験した事があるけど、今日、相談所のパーティでも経験した嫌な事

会　話　待　ち　は　や　め　れ


男女問わず周囲をチェックしてたけど、積極的に話する人としない人にバッサリ分かれるね
喋らない人は常に喋ってない、喋る人は常に自分から喋ってる
酷い時は一人ぽつんとしてる人もいた（正直これはスタッフの不手際だとｵﾓ）
お見合いの時も常に会話を待ってる人いるけど、無口過ぎるのは損だと思うよ
こっちばかり話してると気疲れして「会話する気ないっぽいからもういいや」って気分になるし

お見合い時に、常に自分から話すばかりで相手からの反応薄い・ネタ振ってくれない、
これって苦痛じゃない？私は沈黙になると凄く辛い

私は正直、気乗りしない相手には沈黙。
疲れるから。

会話弾んだのに断れる経験して以来、
そうしてる。

>>290
よく出来るね…（非難してるわけじゃなく）
相手が喋りかけたら返すだけ？

私は気乗りしようがしまいが、一対一になった時点で
「何か話さなきゃ」みたいに自分を追いつめてしまうから沈黙してるほうが疲れる
それで喋って喋って、気分悪くなって自滅してしまう
だから今日も疲労感しか残らなかった

私も以前は、相手を楽しませるようにしよう、とか
色々考えて会話してたよ！
でも、お見合いの最中にもう断る事が確定してる時って
以降の会話はムダじゃない？
それと、仲人さんに
「凄く楽しい会話だったって先方さんが強く希望してるんだけど」って
コッチが断ってるのに、散々追い詰められた事もあってね。
アイマイなのは、良くない、って思ったよ。
その場だけは持たせよう、とかそういう考えの方がかえって残酷だと
思いませんか？

連投でごめんなさい。

昔カタギの仲人さんに聞いた話なので、
本当の話かどうかはわかりませんが・・・。
昔のお見合いって、男性が断るのはNGだったそうで、
どうしても断りたい男性は、お見合いの席で女性に
嫌われるような態度を取って、女性に断られるように仕向けるんだって。

時代遅れ！って一瞬思ったけど、今までのお見合いを思い返すと、
不可解な行動する男性って、何だか私が断るように仕向けてた気がする。
だから、私も自分が断った気になってたから傷つかないし、
次イコ！って気分になってた。
自分が断られると結構傷つくじゃないですか？

だから、断ると決めたら、断られるような態度を取った方が、
お相手にも良いと思うんですよね。

自己弁護乙

凄く分かる。。。サービス精神旺盛なんじゃないの？と言われたけれど
そうじゃない。相手に悪く思われるのが怖くって。
自分はお断りするつもりで居るのに。最悪な女だ。。。。

俺の場合は最初のうちは断られるのがいやだったが、そのうち断るほうが
つらいことがよくわかった。だから縁のない相手とは、断られるほうに
もっていくスキルを身に着けてしまった。

売れ残りババァーとかバツあり子ありとか逝く遅れオールドミスに断られるように
する手間がかからず効果的な方法を教えて貰えませんか？

だから、何度も言ってるけど、
普通に黙ってればいいでしょ！
大体コレで断られるよね・・・。

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　ヒステリーババー！！
　彡､　　　|∪|　　／ 　　　　
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

お見合いであったいやなこと

○子さんはお見合いしてもいつもダンマリだって男性たちが言ってましたわよ〜あなたもっと会話上手にならなきゃダメ！
と相談所の主催者に言われそれを聞いた母親に、そこ主催の１２回９マン円の話し方教室に強引に入れられた。
いやだから後日手紙で断ったがなしのつぶて。
払った９万円は返ってこない。

そこは生年月日で決まる心相科学とかいうあやしい占いもやってるし主催者がクセがあって嫌いなんだけど
母親が細木数のコそっくりのその主催者を気にいっちゃっていて強引に入会させられやめられないでいる。

あそこと早く縁を切りたいんだけどどうしたらよかですか。

母親と縁を切れ

290は人間として欠陥があると思う

親だけが熱心って見合い話が多い。
マザコン息子は、すぐわかるよね。お膳立てしてくれるのが当たり前みたいな。

>>303
親だけ熱心はどっちかというと女の方が多いと思う。

親ばかりか、仲人による縁談握り潰しも結構多いと思う。

>>285
一歳でも若い方がいいってのが正直本音だけど、
公開プロフに女の希望年齢を書く男＝男の希望年収を書いてる女と同レベルだな。

初見からあまり…と思ってた相手と、親＆仲人に押されて数回デートしたところ、
本日仲人から怒りの電話が母に。
「お嬢さんが２人で会ってる時にしょっちゅう、しかも長時間トイレに行くのは
やる気がない証拠だ」と先方からクレームが。
３時間で３回、５〜１０分がそんなに嫌がらせに思えたのか…
この人はこの先トイレの遠い女性を探すのでしょうねw

嫌々が顔に出てたんじゃないの？
トイレだけでウダウダ言うとは考えにくいんだが…
まあ嫌な相手ならご破談になっていいじゃないの

>>307
いくらなんでもトイレ近すぎだろう？
ビールジョッキで何杯も空けてたんか？

お見合いであー気にいられてないな、ていうのわかるよね。
いまいち相手の男性のノリが悪い。
マナーの訓練を受けている普通のサラリーマンはそれでもまだ会話をしよう、と努力しているのが目に見えるんだけど
医者、弁護士、研究者等のエリート職の男たちは一目で気に入らないとほんとにまったくこちらを無視してかかってくる。

サービス業の人も人に合わせることできるよ
医師やら弁護士はダメなんだな・・・。プライドも高そう

女性はスカートだと冷えるし…
１時間ごとにトイレ行くのは普通でしょう。
それに見合いは緊張するしねぇ。

>>310,>>311
気に入っていないとノリが悪いというのは男も女も同じだよ
あんたらも気付いていないうちにそういった態度が出てしまってるんだろ

医師弁護士公認会計士等は確かに見合いでこの女ブス！と思うとまったく口を聞いてくれないね。
そればかりか食事の間中ずっと「オマエと会話する気はさらさらないよ」という見下した目つきをしている。

>>314
しょうがないじゃん。
そういう階級の人を狙ってたんでしょ？

あー・・・俺、収入中の下ぐらいだが、資産がかなりあるのでそういう態度なっちまうわ・・・
だって、家、結婚式、その他もろもろまったくこっちで用意できるって頭があるから・・・

>>316
嫌な男ｗ

>>317
嫌な男でも、金はあるんだぜ？
新たな貯金とかする必要もないから、馬鹿女がよく言う、「年に一度は海外旅行」とか、負担なく出来るんだぜ？

>>318
で、その横柄な態度で挑んできて誰にも相手にされないわけですね？

>>318
資産いっても親の、じゃないの？

316みたいな人って結婚してもことあるごとに見下してきそうだよね。
そんな人に人生捧げたくないわな。
ほどほどのお金持ちでいい人たくさんいるし（見た目を気にしなければｗ）

親の資産だったらあと20、30年は入らないじゃないか・・・アホらしい・・・
貯金しなくていいといっても収入が中の下じゃ使いたい放題でもないし

資産があるって、どれくらいなんでしょう？

あっ、釣られてしまった…。

高収入、にはそんな反応ないのに
金持ってる、に反応するのはなぜだろう？

高収入→自分で築き上げたものだからそれなりに誇りを持つのもわかる
資産→自分で築いたものならいいが親の資産なら(ry

って感じかな、自分は

成金がほめられるってことか！

親先祖は褒められてもその息子が褒められるとは限らない。当たり前でしょう。
結局は本人の人間性。成金でも優れた性質の人はたくさんいるからね。

人間性とか以前に、顔とスタイルじゃねーのか？

痛いとこつかれたのか、書き込みなくなったね。

逆じゃない？
痛いとこつかれたら余計反撃に出ると思

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　さてと、そろそろ寝るか
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　おまいらも、適当なﾄｺで切り上げろよ。ｵﾔｽﾐ〜
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

親が金持ち（家持ち）って、自分より自分の親が乗り気になる気がする。
でも結婚するのは親の金じゃなく本人なんだから、
そんなモンは二の次だよ（少なくとも自分は）
いくら金持ちだろうが何だろうが、それを食いつぶす素養を持つような頼りない人は嫌。

…なのに親や仲人はそういうのプッシュしてくるんだよね。

でも例えば医者や弁護士なら親も相手の実家の資産なんか気にしない希ガス
普通のリーマンなら親の資産はないよりあったほうがいいけど。

ちなみに家の親（公務員）はあまり大層な家に嫁ぐと精神的に苦労するかもしれないから
ほどほど（同格）の家がいいと私と姉に昔から言い続けてきたよ。

見合い相手とドライブいったとき、途中、インターでトイレ休憩のとき、
自分のコーヒーだけ買って、私にいるかとも聞いてくれないの。
そのとき断るの決めました。

>>334
わかるわかる

みなさん、見合い相手と月どのくらいの頻度で会っていますか？
私は2週に1回くらいで、メールはときどき。
でもお互い気は会うな、結婚してもいいかなという感じです。
これってどう？脈なし？

>336 大丈夫かとｵﾓ
お見合い市場の男性は恋愛に消極的
だから売れ残るパターンが多い
2週間に一度でも良い雰囲気ならＯＫじゃないのかな
私も本当は2週間に一度でもいいんだけど
相手の男性が毎週会ってくれるタイプだから
合わせていますよ〜
お互い幸せになれるといいね(*^_^*)

よかった。恋愛してた時は結構メールや会う頻度が多かったから、、
完全に脈なしかと思った。
見合い市場の男性は奥手ということでいいんだね。
たぶんこの人と結婚すると思う。

>>336
私も同じくらい。雰囲気も良いはず。少なくとも私は。
会っていない間に相手を想う時間があるのも嬉しくない？

>339 素敵
それは惚れている証拠(´ε｀*)ピーピ〜♪

>>340
て、照れるよ(>ω<ﾉ)
お互いにがんばりましょう！

会うのは今のところ週１ペースで、メールは毎日してる。
でも電話はしないなぁ。
若い子なんかは、電話もメールもしまくりらしいね。

俺は毎週会いたいけどねぇ
2週間会わないと冷めてくる

俺は毎週あわないと、さめる。
よそにいきたくなる

最低でも週に1回はやりたいね。

>>332
お金持ちの息子って親の財力を自分の実力と勘違いしてて、
お見合いでもえらく女の理想が膨れ上がっちゃっている人いるよね。
アンタが稼いだ金じゃねーだろーー。
てめーは年収400万の区役所事務員のくせによーー！！！
大体年収400万のぶんざいでBMW乗り回すなアホ！！

>>346
俺、年収450の市役所づとめで、家は現金のみでも2億持ってるが、俺の乗ってる車は軽自動車だし、持ってる服で上等なのがユニクロどまりだ。

347が普通。
ただ勘違いしている人が多いのも確か。
これって男性だけじゃなくて女性もね。

家が駐車場経営？をしているらしい自称お嬢様の派遣さんが会社にいるけど
ブサで小デブで三十路過ぎ短大卒の派遣社員なのに
「一部上場以外のリーマンを私に紹介してくるなんて失礼じゃないですか！？」
と、男性を紹介してくれた派遣先（二部上場の私の会社です）の上司に食ってかかった人がいるけど
何かがおかしいと思った。

２億持ってるのが普通なのか

>>347
アンタはエライ！！
親が金持ちでも勘違いお坊ちゃまにならず清貧に甘んじているのはエライ！
あなたのような男性は実力で美人で若い女性とめぐりあえる！！

>>350
まったくめぐり合いませんが？

えらくないでしょ。
稼ぎ悪いんだからあたりまえでしょ。

>>351
チミの親は何で２オクもってるの？

450で稼ぎ悪いって・・・
お前らどれだけ値打ちあるんだよ？
そんな値打ちある女が売れ残らないだろｗｗｗ

年収450万は悪くもないけど良くもない
お相手も悪くもなく良くもない普通の女性が来る
若い美人がいいなら最低500万以上は稼がないと厳しいと思う
400万以下は相手が多少デブでもブスでも文句は言えない
世の中釣りあうレベルってもんがあるのですよ
でも400万以下でもイケメンなら若くて綺麗な嫁が見つかるかもしれん
まあイケメンなら見合いなぞせず自力で結婚できるだろうけど

普通に稼ぎ悪いでしょ

はいはい。
自称美人は年収500万以上で奪い合いしていて下さい

>>316
ばぁか、女は口では「年に一度の海外旅行」とか
言ってても、細かい思いやりのほうがグッとくるんだよ。
>>334みたいな、気の使えない男と同格だ、お前さんは。

断った相手が自分を好いてくれていたと考えるのは大間違いだぞ

俺はそんな勘違いしないよ
常に自己分析してる死ね

年齢がわかんないけど、４５０て低所得だよ。
大卒男子ではありえない額だし。生活できないでしょ。
地方の人ならいいのかもしれないけど。
２０代中盤ならまだわかるけどね。

10歳です

>>361
現実を知れ

>>363
世間を知らん奴なぞほっとけ。
相手にするな。

世間知らないのあんたでしょ。２０代一般事務の女ですら、
400万ぐらいはもらえるのに、男３０才でそんな年収のやつ、共働きしたってたいした暮らしできない。
自分が生活レベル低いだけでしょ。

ｵﾏｴに比べりゃ低所得だけどさ…

特に不自由なく暮らしてます
生活できないって、いったいどんな生活してんの？

400万女より低い男かあ。
特に不自由ないって、どんな生活してんの？
ビールより発泡酒を選ぶとか、昼食は500円未満とか、そんなイメージが浮かんじまった。

そんな年収でしかも嫁が主婦してた日にゃ
最低限のエステや旅行にも行かせられなくね？
たまに心身のメンテナンスさせないと、女は速攻で老け込むぞ。
まあ汚くなったら他に若い女作ればいいや位の考えなんだろうけど。
>>366は釣った魚に餌をやらないタイプなんだな。
つか子供作るのも無理じゃないか？
dqnなら中卒高卒でいいから問題無いんだろうが、
普通は稽古や塾、良い学校への受験に挑戦させたいのに
金銭的に諦めざるを得ないとかなったらミジメ杉だよな。
ちなみに俺の嫁は年収800万前後あるらしい(医療系)
仕事気に入ってるみたいだから辞める事はないだろうし、
かと言って嫁に負けるのは恥ずかしいから俺も必死だよw

経団連の１億総フリータ計画で日本はマクドナルドのように
一部の経営コア層とフリーターになるのだｗ地方公務員もフリータの仲間入り

　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　　　|目指せ！１億総フリーター社会！　経団連|
　　　　/:::::;;;ｿ＿ 国賊命＿ヾ;〉　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　安部君の尻の穴はなかなか締りが良かったよ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　小沢君なんてゆるゆるでいけない。民主よりマシだね
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　自民党に献金バラまいて国政を直接操作
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　　　テレビマスコミには報道規制させて言論統制
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　これからは残業代ゼロ、労災認定ゼロの無制限強制労働の時代だ
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　　　　　　　　　　俺らの会社の国際競争力（低価格競争）のために死ぬまで働け
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キャノソのミタラヒ君、ひき続きよろしくね。

"ケタ違いの広告宣伝費、追究しないマスコミ" リコール王・トヨタ、“口止め料”日本一の威力★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154011076/

王国トヨタの光と闇 (トヨタを知ろうキャンペーン）
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>最低限のエステや旅行にも行かせられなくね？

そんなん言うなら俺だって家でテレビ見てエステや旅行にいきたいわw

低所得と言って叩いてる奴は、高所得からは相手にされないんだろ。

＞最低限のエステ

これはギャクですか？
エステに行ってる女の大多数は独身OLかババァなんだが

>>370>>372
おまえらこそ冗談だろ？
家族が喜びそうなもんとか似合いそうなもん見つけて勧めたり、
何か挑戦したいって相談されたら協力しようとか思わんの？
嫁のエステ通いは俺もジム通いしてるし、お互い様って
感じなんだけどな。
何よりエステ行った後って機嫌が良いのはもちろん
肌がムチャクチャ綺麗だぞ？そういう可愛い姿見てると俺も和むしな。
子供は本人がやりたがってるから習い事やらせてるが、
帰りの車内で目輝かせながらその日の報告してきたり、
イベント毎に上達ぶりを見せてくれんのが楽しくてしょうがないぞ。
こういうのは価値観の違いってやつなのか？
見合いの時に男側にセコさが一瞬でも見えたら女は引くもんだと
思うんだが…

だからそれはお前の価値観だろ
『最低限』エステなんてなぜ決め付ける

だからエステも海外旅行も甲斐性の無い男が即座に反応してるんだろ
家族旅行も嫁のエステも子どもの習い事もないよりはあった方がいいに決まってる
それを否定しなきゃならないのは、それが可能でないから。認めようぜ

ｴｽﾃにｼﾞﾑね
お幸せに

>>373
オマエ・・・
嫁さんが自分自身が稼いでエステに行っているの間違いじゃないか？

368ってモロ女の意見なんだがなんでみんな釣られてるんだｗ
いきなりエステを語る男なんていねーよｗｗ

371 名前：愛と死の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/12/16(土) 17:12:00
低所得と言って叩いてる奴は、高所得からは相手にされないんだろ。

どうでもいいことだけど、田舎の女性事務なんて400いかないよ

>低所得と言って叩いてる奴は、高所得からは相手にされないんだろ。
そう。自分のいるランク以上の階層からは相手にされない。

だから365は366を相手にしない。経済観念以前に話が合わん。
365の会社の男は700〜800万程度だろうから、そこらがつりあう上限。
もっと高所得(年収一千万越え）からは相手にされないだろうね。

共働きでのんびり暮らせればそれでいいや(´・ω・｀)

社会ってのはうまくできてるよな

釣り合いがとれると思っても相手がそう思うかどうかまでは

自分は週一で会って今度結婚するよ。男が女と結婚しようと思うなら
この頻度で会うのが普通だ。メールか電話は毎日したよ。

女性は男性の年収を気にしているうちは一生結婚できない。
お金の件でいうと、一番大事なのは男に住宅ローンや車のローン等
の借金が一切ないこと。いかなる金額でも借金がある男は結婚後思いやられる
ことは必然だから、気をつけよう。

>>361
俺の友達、偏差値60ちょいとかの大学出で、30前半年収300後半とか、いいところ600とか、確かに医者で高収入もいるが、どうやら扶養手当とか無しで年収450もあれば「稼ぎ悪い」なんてことはない。
どういう一流の世界に住んでるのかはわからないが、一流の世界に住んでる人は、俗世間を自分のレベルで判断しないでくれよ。

偏差値60？　頭悪いねｗｗとか言い出すなよ！　あんたは偏差値80以上とか言う化け物か知れないがね…

>>387
一年単位で考えればいろいろあるよ。
不動産大型物件の完全歩合制とかね。
俺の友達は今年7000万の年収（年商じゃなくて）
だが、そんなに景気がいいのもここ2，3年だけだろうといっている。
今単にブームなだけだから。

なんかスペックスペックってわめいてる社畜がいるが、きにすんな。

初顔合わせの後、お互いに冷静に次のデートの約束して、
一週間後に普通の和やかな雰囲気で食事をした。
特に話が盛り上がったわけでもなく、口説かれたわけでもなく・・。

次の日にご両親が手みやげを持ってうちに挨拶に来たらしい。
私は残業で遅かったので現場は見ていない。
母が言うには、「自分にとって理想以上の人だから絶対結婚したい」
と彼が言ったのでお願いに来たそうだ。
ちなみに私は35歳売残りです。嬉しいけどちょっと？な気分。
どちらかというとその勢いにビックリ＆怖さを感じました。
彼をちょっと気に入っていたけど、あの親御さんのもとで嫁がつとまるかと
不安になり、保留中です。
彼は自分の親がうちに来た事を後で知ったらしいです。
どうしよう・・。

>>389
怖いか？
相手も、相手の両親もあんたを望んでるんだろ？　良い事じゃないか？
子供かわいさに親が思わず行動しただけじゃないのか？
ま、結婚しても子離れしないならチトあれだが

>>389
いいんじゃない？息子同伴なら断れといおうと思ったが。
孫の世話よく協力してくれそうじゃん

>>390 >>391
でも、まだ2回しか会ってないんですよ？
私もよそゆきの顔しかしてませんし。
実は明日3回目です。
あと、母によると、結構押しがつよそうなお母様だったらしいです。
怖くないですか？
色々なことにびびりやすくて、こんな歳になってしまったという
反省はしてますけど・・。怖がり過ぎですか？

直感は大事にしていいと思う>>392

よそゆきの顔だけみてそんなことしてくる相手って、どうかと思うし。

>>392
その息子がマザコンなのかどうかよ。
明日万が一プロポーズされたら保留にしておけ。

あなたが30歳なら、やめときなよ！って言うけど、
35歳って、アトはない年齢だと思わない？
（失礼な事言ってごめんなさいね。）

あんまし関係ないけど、ウチの職場の派遣さん35歳は、
とうとう未婚の母を選んだよ。
いろいろな意味で最後のチャンスかな、と。
35歳はそういう年齢だと思うんだよね。

ところで相手は何歳？

同居じゃなければいいんじゃないっていうかやはり３５歳という年齢を考えると妥協するべきかと
同居ならそれなりに考慮したほうがいいと思う

>>393　>>394　>>395　>>396
こんな悩みにおつきあい下さってありがとうございます。
本当に恐縮です。ちょっとすれ違いのようになってきました。

お相手は32歳です。歳が下なんですよ・・。
確かに私にはあまり時間はないのはわかってます。
私の親と同じ職業なので話は会う気がします。
あの事件(?) があるまではマザコンとかは感じなかったけど、
結構好青年なのに、シャイな感じの方だなとは思いました。
直感は、本人には二重○　親御さん×です。

>直感は、本人には二重○　親御さん×です。
ひっかかるな…
しかも、手土産もってきたのが親御さんかよ。余計にひっかかる。

相手が親御さんをどう思っているのかがカギになる。
親に逆らえないタイプなら「逃げてー、全力で逃げてー」。
自分をしっかり持ってて、親との戦いも辞さないなら選んでよし。

彼に、親御さん襲撃の件の感想を聞いてみた?
それによって随分変わってくるよ。

あなたはきれいな人なんだね。
一度結婚してみたら？32歳にプロポーズされる35女なんて、仮に離婚しても、再婚はできると思う。

>>400
無責任なこと言ってるねー。
子供はどうするの？
女の結婚に（男もだけど）年齢が関係するのは子供の件があるからでしょ？
子供いらない人なら４０だろうが５０だろうが関係ないし。

離婚経験のあるとこの子も、離婚を経験する率が高い。
同じような環境(駅から家までの距離、通るとこの人通りとか)の女たちの中でも、一度レイプされた女は再度レイプされることが多い。

いや、知り合いに46の女性（17歳子持ち）と結婚した34歳男性がいたもんで。
>>388がそれ。

>>395
古風なんでしょ？
一昔前だったら婚姻関係が成立しそうな家に手土産持っていって挨拶するのは普通にやってたと思う。

しかし、
>母によると、結構押しがつよそうなお母様だったらしいです。
って気の効かない母親だなw。変な先入観吹き込むと話が潰れるぞ。
あなたの母親って老後の世話用にあなたをストックで置いておこうと思ってない？

>>403
それってまさか親子丼狙いじゃなくて？

403
そんな特殊な例を出されてもなぁ。
結婚全体の0.01％くらいだろｗ

>>403
ちゃうちゃうババ専。
本ヤクルトのペタジーニ、小柳るみ子の旦那とかもそう。
そういう人らは、みんな強い。
結婚相手の選択も、周囲への見栄に惑わされない。

ババ専というか熟女専門てセックルがたまらんらしいねｗ

389です。
すみません、なんだかスレを乗っ取ってしまったようで恐縮です。
しかも、なにからお答えすればいいのかわからなくなってきました。

同居とかそういう話は今のところ出ていません。
というか、おつきあいがまだそんな次元ではありません。
なにしろ私がどんくさいもので、周りが色々話を持って来て下さいます。
今回も父の同業ということでかなり勧められました。
若い頃にも何度かお見合いをしたことがありますが、あまりに
結果が出ず、あきれられてましたので久しぶりでした。
私の母や父はわりと離れたところで見守ってくれてる感じです。
ただ、その件ではやはりちょっとビックリようです。

私は容姿は十人並み。収入も普通だしなにをそんなに気に入って頂け
たのか全くわかりません。気が合いそうと思われたのかも。
正直に言うと、そんなに良く思ってもらえても本当の私を知って
がっかりされないかというのが一番怖いのかもしれません。
彼本人にも、親御さんにも。
明日、彼にその事件についてどう思ってるかは聞こうと思ってました。

ごめ、読み返してみたら確かに完全に男性側からの意見だよね。
逝ってきます

>>404
古風、というか、原始人、という感じじゃのう。。。

>>402＝レイプマン

>>409
まああまり勘繰らない方がいいぞ。
相手の母親っつったっていつまでも生きてるわけじゃなし。

>>404
婚姻関係が成立しそうなもなにもまだ2回しか会っていないっての
その段階で相手の親が挨拶に来るのはおかしい
相手の男も389本人には何の意思表示もしていないのに
自分の親に結婚したいとか言うってのもおかしい
まず389本人に自分の気持ちをはっきり伝えて
結婚前提のお付き合いから初めて
親しくなったところで男性本人が女性の親に挨拶に来るものだよ
男性本人より親が挨拶に来るのって変だよ
お互い若くて世間知らず同士なら親が心配して出てくるのも分かるけど
30過ぎたいい年した大人同士だよ？
なんで親が出てくる？
親離れ、子離れが出来ていない匂いプンプン…

後がないって言うけど
焦ってババつかんでダメだったら取り返しがつかないよ
引っかかる点があるならじっくり考えたほうがいいと思う

ハゲドウ

どう考えてもその母がこれまで息子の見合いを片端から
壊してきた臭いがする。

後がないって 誰がそう思うんだ？自分で勝手に思い込んでいるだけでしょう

なんか気に入らない、なんかおかしいと 自分が引っかかっていることを
無理やり良く捉えようとしない方がいいと思う

変な結婚した方が人生終わるよ。

＞母が言うには、「自分にとって理想以上の人だから絶対結婚したい」
＞と彼が言ったのでお願いに来たそうだ。


ここから微妙な地雷臭が漂ってる
自分が迷ってる状態なら、結婚前提に付き合うかどうかを決めるためにもう一度会おうと言ってみれば？
結婚前提に付き合いましょうとか言ったらそれこそなし崩しに攻めてくる気がするし
本人が良い感じで好意を持ってるなら、今後親をどうするつもりなのか話し合ってみても良いだろうし

389です。
皆さん、色々なレスありがとうございました。
私の考えも少しまとまって参りましたし、同じように不安に感じて
下さるレスにはとてもありがたさを感じました。
相談のようになってしまい申し訳なく思いつつ、気持ち的には少し
助かりました。

正直、こんなことがなければ普通に彼とおつきあいしたかったです。
でも少し時間をかけて色々見極めたいと思います。
後から色々出るよりはよかったと思いますし。
お姑さんで苦労している友人が何人かいるので、気にし過ぎなところも
あるかもしれませんし。

それでは、明日のデートをいい材料にしたいと思います。
ありがとうございました。

「何ヶ月か交際してから返事する」と言っといて
その間相手と親をじっくり観察すればいいと思うけど。

昔は、見合いで１、2回会っただけで結婚を決めた人がかなりいたらしいから、
相手の親もそういう感覚なんじゃないだろうか。

>>414
そりゃ、相手の親が「どーだった？」と聞いたからポジティブに答えたのを
拡大解釈して挨拶に来たんでしょ。単にその親の考え方が古いだけ。
相手の男が「ママー何とかして！！」と解釈する方がおかしい。

つか、見合いってのはうまくいかす方が難しいわけで。
断るならいつでも簡単に断れる。
で、簡単に断りすぎて売れ残ったのがここの大部分の住人w

つまり何が言いたいかってーと、うまくいってない連中になんでコメント求めるかな、ってこと。
うまくいってない奴等に聞いてその通り行動したってうまくいくわけないじゃんw

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今日でお見合い４回目。トークが半端なくつまんなかった。
確に、簡単に断りすぎてるかもしれないけど、無理。

>>424
4回とも？

今日はひどかった。これほどつまらない事はいままでなかったけど、
会う人みんなつきあうとか考えられないようなレベルです。

>>426
言うまでもないけど会話ってのはキャッチボールだから。
話のつまらない相手との会話ではつまらないこと話しがち。

なんての、芸人言葉で言うと絡み難いってやつ。

見合いなんてそんなもんかな？

お互い初対面＆対面数回で共通の話題も無く緊張してしまう事はある。
けど、それ含めて相性や縁の問題なんだろうな。
緊張してぎこちない会話でも上手くいく人は上手くいくんだし。

仲人が24日に見合いする？なんて言ってきた。
そ、それだけは勘弁! 相手の男性は、正式に会うとも言ってないし。
そういや、あと一週間ですね。

家の資産さぐられた。きもい。

べつにいいじゃん、24日でも
女はそういうのにこだわんの？

>>433
本人はこだわらなくても、２４日は周囲のカップルが盛り上がりまくっている。
食事に行ったとしても、クリスマスディナームードのところが多いだろう。
そこにそれまで見ず知らずだった男女が２人きり…。
気まずさ倍増でしょうに。

よほど思い入れのある特別な相手じゃないと
クリスマスイブに初対面はしたくないな私なら。

ランチにするとか。

24日にお見合い入れちゃったよｗ
自分女だけどクリスマスイブとか全然気にして無かったよ
相手はそういうこと意識してんのかな

>>437
いい思い出になればいいね。一応特別な日ということになっているから。

>>437
拙者仏教徒ゆえ、くりすますいぶとやらわかり申さぬ

クリスマスは毎年くるけど、その人とのお見合いはそうではない。

クリスマスとか言ってる奴はただの遊び人

イブにお見合いすることになった女性は、竹中平蔵に似ている。


ｲｴ〜ｲ

>442
それなんて俵亮子？

クリスマスで何か嫌なことあった人いますか？

クリスマスだった事が嫌でした。

せつねえな

自分が気に入ったカワイイ女の子にお見合い申し込んでもＯＫもらえず
自分にお見合い申し込んで来た人のプロフィール見たら一人っ子だとかとんでもないブサイクとか

世の中なんて理不尽なんだ

1,初対面なのに手をいきなり握られた

2,会ったばかりの人にリサイクルショップで買ったらしい
ブランド品のキーホルダーをプレゼントされた
本人使用済み？手垢がうっすら…(><;)

3,一回りも年下の女にお茶もおごれないような
ﾏﾝﾏｰ僕ちゃん中男に腕を組んで欲しいと頼まれた

キミがお母さんっぽかったんだと思ふ

>449 そんな殺生なぁ〜(`o´;)

>>447
それが　現　実　というやつだ。

うーむ
自分は抱擁力ないし男にはキツイし厳しいんだけど
わからないもんだ

>>447
＞世の中なんて理不尽なんだ
おまえさんが不細工で性格も今ひとつなら何ら理不尽ではないな

女の一人っ子の何が悪いのか分からんのだが。
一人娘は大事に育てられてて我がままだからとか？

俺は一人っ子いいと思うよ。

その子落とせば両家の全財産俺の物＾＾

>>455
その子の親の面倒もみてやれよ。

財産は、プラスばかりとは限らないよ。

昔、お見合いに行ったら、相手が先にイスに腰掛けていたのだが
私を見たとたん、チｯ・・・と舌打した様な、表情をされた。
その後、あきらかに、どーでもいいような口調で対応されて、
私も、意味不明のまま不愉快な気分になった。
30分が過ぎ、自然と「さようなら」という空気になり
じゃあ失礼します・・・と、お互いに席を立った時に、相手を見て理由がわかった。

見合い相手、小っさッ！推定身長が155ｃｍ（と、思われ）
でも、顔でかいから、座っていた時は、あまり気が付かなかった。
私は、身長165�p、ヒールを履くと170ｃｍ。

しかし、いくら身長のでかい女が気に入らないからって
日曜の朝、９時から相手の指定された場所まで
車で１時間かけて、行ってるんだからさ｡
もう少し、大人の対応しろよ、って思った。
大きい女が嫌なら、最初から条件にそう提示しれ。

>>458
顔じゃないかなあ？

>>459
何を根拠に。

でも、私も昔お見合いした人、写真がソファに座っている奴だから珍しいなと
思ったんだけど、お会いしたら身長が低い方でした。
私はあまり身長は気にしないんだけど、いろいろ工夫しているんだな、と思いました。

>459
うーん、でも、顔は好みじゃないと、言われればそれまでだけど、
それまで、お見合い相手や、仲間、男女友人に
あからさまに「顔」で、何か言われたり、嫌がられたり、断られた事は無いよ。

でも、身長の事では、よく初対面の人に
「背、高いよね、身長いくつ？」って、聞かれる事はある。
女性の方が、実際の身長より更に大きく見えるみたいだしね。

逆に、見合い相手は、小さかったからそれでトラウマが
あったのかもしれんね。
まぁー、そんな昔話です。

見合い相手に、ｸﾘｽﾏｽｲﾌﾞは仕事で会えないからｸﾘｽﾏｽはどうですか？
と言ったら、｢信じられない(ｲﾌﾞに会わない事が)｣と言われたよ。

>>461
>>あからさまに「顔」で、何か言われたり、嫌がられたり、断られた事は無いよ

本人に直接ケチつけるわけないでしょ？
お見合いするくらいなんだから顔が綺麗じゃないのはみんなお互い様。

>>462
その人、結婚に向いてないね。
子供が熱出したくらいで会社に電話してくるタイプ。

29歳素人童貞だが、来年から見合いに参入するよ。。
・早稲田法卒、中小企業正社員
・顔面偏差値44〜46、トークはいまいち
・身長175体重67、次男
このスペックだったら見合いで相手見つけれるかな？
平均よりかわいくて、スタイル並以上なら、後はよほど
酷くなければ気にしないんですが。。

平均よりかわいくて、スタイル並以上なら、後はよほど
酷くなければ気にしないんですが。。
平均よりかわいくて、スタイル並以上なら、後はよほど
酷くなければ気にしないんですが。。
平均よりかわいくて、スタイル並以上なら、後はよほど
酷くなければ気にしないんですが。。
平均よりかわいくて、スタイル並以上なら、後はよほど
酷くなければ気にしないんですが。。
平均よりかわいくて、スタイル並以上なら、後はよほど
酷くなければ気にしないんですが。。

ｵﾜﾀ

ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

期待の新人ｷﾀー

ブサ高望みの典型ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>465
まぁあなたの年収が一千万以上なら考えてあげてもいいけどね

>>463
見合いする人＝綺麗じゃない人。。っていうのは知らなかった。
っていうか、綺麗なんて人によって価値観違うじゃんｗ

私が言いたかったのは「顔」にせよ「体型」にせよ
自分の好みじゃなかったからって、あからさまに
相手に失礼な態度をする様な見合い相手に当って
嫌な気持ちになった、って、話だよ。

>>465
そのスペックでその条件がどれくらい高望みしているか理解した方が良いよ

久しぶりにPC前で爆笑。

>>465は大物だな

無邪気でいいよね。
ヘンにひねくれてるより魅力だと思うが。

おまいら、釣られすぎだろ

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>>465
の高スペックっぷりにﾜﾛﾀ

どこが高望みなんだ？

29歳で素人童貞って言う時点で引く。
見合いではそんなこと言わないだろうけど、
「この人、付き合ったことないんじゃ…」って空気は伝わりそう。
平均よりかわいくてスタイル並以上の女の子なら
そういう能力（女の人との接し方など）が低い人を選ばないと思う。
体型と学歴は申し分ないけど、収入はどれぐらい？

>>480本人乙

>>481
平均よりかわいくて身長１６８でスリム体型の２９才実家金持ちと交際始めましたがなにか？
自分の学歴年齢は>>465より上だけど、身長は同じ。
収入は江戸時代で言うと８０石くらいw

>>481
金かよ。すぐそれだｗ

>>484
現実世界では金がないと生活なんて出来ませんが。
あなたはカスミでも食べて生きてるの？

また痛いのが出てきたな

はいはい。じゃ河原で缶でも集めて暮らしてね。

はい次↓

>>465
とにかくいっぺん経験してみるといいよ。
自分の客観的価値がわかる。
早稲田大の肩書きに価値を感じる女もいるかもしれないが、本当に結婚したくなるような女か、実際に何人もと話して確かめてみ。
あと、童貞を捨てたいから結婚したいとか言うのやめれ。
早稲田大の名を汚すな。

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お見合い中にオナニーするﾔｼはいない。。。

相談所で引き合わせてくれるんだけど
仲人が見合い中の話聞いてて、内容について後からあの話は良かったと言われた
パーテーションで仕切ってるだけだから聞こえるし、聞いててもいいけど
言わないでと思った。

>>488
まあ大体価値観似たようなのとしか交際成立しないよな。
童貞のところにヤリマンは来ないし、高学歴と低学歴は付き合えないし、育ちが悪いのと良いのも合わない。

>>492
育ちが良いのと悪いのが合わないのはそうだが
学歴は無関係
まあお前は学歴しか取りえないからそういうことにしときたいのかな？

えーっと
会うたびにいい店探してご飯一緒に食べて
いるんだけど、会計はもちろん私♂ね。

「ごちそう様」って言われたことない。
どう思う？

>>494
あなたの年齢・職業・年収と、相手の女性の年齢・職業・年収がわからないと
なんともいえない。

あまりに気前のいい男性ってのは、所得の裏付けがあるならともかく、そうで
なければ怪しいとか危ないとか思うのが、結婚を真剣に考えてる女性の考え
なんじゃないかと思うが・・・
そりゃ最初からケチくさいと白けるだろうが、会うたびに高額ディナーだと、そん
なに浪費する人と結婚して大丈夫か？と考えるのが普通だろうと思うのだが・・・
高額所得者ならともかくとして

それを当たり前のようにゴチになってる女性の考えってのは、俺にはわからん
自分の稼ぎによほど自信がなければ、経済観念のない女性との結婚は考え直
したほうがいい

知り合いには手取りで1000万以上稼ぎながら、その収入のほとんどが、嫁と娘
の服飾代と外食費に消えてる男がいる。嫁は料理はしない。本人はコンビニ弁当
食べて頑張ってる。
最初は30万のバッグでも、旦那の稼ぎで100万のバッグが買えるとなると買ってし
まう。そういう女性もいる。こんなのと結婚したら地獄だ。

往々にして男性の方が思慮深いと思われがちだが、結婚に関しては違う
女性は注意深く相手を観察してるが、男性は点数が甘くなりがちだ。
というか、ルックスに比重を置きすぎてる傾向がある。

安心して財布を預けられる相手かどうか
最低限、ここだけは確認しておいたほうがいい
もしくは、財布は必ず自分が握ることだ
その場合は、ヒステリックにならずに、きちんと話し合いができるか相手かどうか
を確かめること。尻に敷かれたんでは財布もへったくれもあったもんじゃない。

健闘を祈る

>>494
相手から誘ってくることはある？
いい店探しているのはどっちかな？

相手が店を提案してきた場合、
「そのお店、予算はどのくらいですか？お財布厳しくないですか？」って聞いてみるとか。
おごられて当然という考え方は解せない。
しかし494が積極的に誘っているなら話は別な気も。

私の場合。
割り勘前提で、安いけどいい感じのお店探して連れて行ってくれたりすると高感度アップします。

495のような長文があるから何だと思いきや、
いつものおごり・おごられ話だった。

>>495は女性が奢られることについての是非を論じたいのではなく、
ご馳走様という一言もない無礼さに疑問を抱いているように読めるのだが。

>>465
結構難しいかもね。理由は早稲田卒ということ。早稲田卒は
波乱万丈の人生送る人多いから、一生涯同じ企業に勤めることはまずないし
転職しない人は早稲田OBからは能力が低いとみなされるからね。
転職前提の人には女は安定感をもてないからね。

494だけど

別に「奢る」ことについては別にどってことないんだけど
年収もそれなりにあるしね。
でも、一言「ご馳走様」って言葉が欲しいな。

「おいしかったです」とは言うけど。

いえね。そういう人は他人と接しても「ありがとう」って言葉が
出ないんじゃないかと考えてしまうんですよ。

「おいしかったです」＝「ご馳走様」と思っていたが。

「ありがとう」っていって欲しいわけ？

おいしかったです　は単なる感想に過ぎない。
ご馳走様　で初めて感謝の意が含まれる。

難しいんだけど

おいしかったです（ありがとね）いう
ニュアンスが感じられればいいんだけど
「料理が」おいしかったって言うんだな〜

相手に感謝するってことは相手を選ぶとき
最も大事にしなくちゃいけないかと。

例えばね、他人に何かをいただく。
それをどれが、どうおいしかったか説明されるよりも
「ありがとう」って言葉が大事だよね。

ニュアンスなので言葉だけを取り上げるとりあげると
なんか矛盾するように感じるかもしれないけど
言葉の端はしに「ご馳走様」っていう気持ちを感じたいな

要求しすぎかな？？

俺が断った相手もお礼を言わないやつだった
コンサートとか映画のチケットを買ってあげたときも
断った理由は他にもあったけど

恋人で終わる関係なら、感謝の言葉があればいいけど、結婚相手に
なるかもしれない相手にそれだけってのはなあ・・・

まあ、「ありがとう」も言えない相手もどうかと思うが、言えば済む問題
でもない。

相手によっては、「頼んで奢ってもらった訳じゃない」って軽くキレてくるけどさ

グダグダ言わないで
ご馳走さまと言ってくれる人を探せば？
言わないやつはそういう育ちをしてるんだから
ずっと言わないままだよ

>>494
日本人はよく「すみません」と「ありがとう」を混同しがちだし
その女性もそれで言ったつもりになってんのかもね
それかお嬢様で男が奢るの当たり前って考えとか
気になるなら断れば？
他に気になるとこ無いの？

最低限の礼を言わなかったり、頼んで奢ってもらった訳じゃないとか
言い出すやつは

普段っからそんな態度なんだろう
職場や友人間でも何かもめ事を起こしていそうだ

奢るのは当たり前と考えている奴は、れっきとしたお嬢様ではないだろ

ご馳走になってお礼を言えない人が嫌なら、
もう断った方がいいよ。
私の友達にも「男の人が払ってくれるもの」って子がいる。
女の子同士だと気前よく払ってくれるぐらいなんだけど、
男の人に関しては価値感が違う。
今までその子の過ごしてきた環境にもよるだろうけど、
そういう人もいるよ。
価値観が合わない人といつまで会ってても、何も進展しないと思う。

ありがとうやごちそうさま気になるなら割り勘にしてみたら？
「今日は○○○円ちょうだい」
とかね
まぁお見合いする相手でそんな事ぐらいでなんで断ったんだろ
みたいなの出てくるから後悔しないようにね
他の部分が気にならなきゃ別にいいと思うけどね

頭の中ではどう思ってるか知らないけど
実際見合いで割り勘にする人には会ったことないな。
半分出そうとしても「いいよ」って言ってくれるし。
あんまり食い下がるのもどうかと思うから、お礼言って奢ってもらう。
4、5歳年上の人とばかり見合いしてるからかな？

>>511
いや別にね　お金がどうのこうの言うつもりはないんだ。
割り勘にしたいとも思わないし。
でもそんな些細なことから人の本質って見えることあるじゃない？

>>512
見合いの場では男が出すのが常識かな？
少なくても自分はそうしている。
まあ年下しかあったことないし、
もちろん収入も自分が上だし。
そんないきなり、ん万円もするような
場所に行くわけじゃないしね。
でも半分出そうとするその「しぐさ」が
大事だよ。
まあ、こんなことぐじぐじ言っても何もならんのだけど・・・

>>513
何度かあった後ならともかく、初対面のときは
いきなりお財布出すと相手に失礼になるような気がするなあ私は(女です)。
｢相手の手持ちが足りない(=貧乏)を疑ってる」ようなしぐさにもなりうるから。

私は三回目くらいからこちらから言い出して割り勘にしました。
「割り勘なら、二倍会えるよ！」
あの時は本当にそう思った。いまは、ちょっとだけ後悔してるｗ

>>513
だからさっさと断れば
けど他の不随する部分
（家柄、収入、顔、スタイル）がよければ目をつぶれば？
まじでお見合いってえっ！？て人が来るから
重箱つつくような観察してたらキリないよ

ささいなことが気になるってことは
特にビビビッとくるものがなかったんだろう

　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人::::::::::::::::::::::::＼
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　　　　　　|::::::|　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　 |:::::::|　お見合いパーティーの後は同人誌でオナニーだ!
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>>514
あ　その言葉いいね。
「割り勘なら２倍会えるよ」
そういう気の利いた言葉言える人って素敵ですね。
（まあ　割り勘にする気はないけどね）

>>515
人に感謝するってことを大事にできない人って
根本的に駄目だろ。
そういう人だから断るわけでｗ
重箱の隅をつつくというより
ど真ん中では？　と思うのはおいらだけ？

俺は、奢るのあたりまえと思ってるんだけど･･･

さすがに4〜5人連続で1回食事行ってそれっきりだから辛くなってきた･･･ orz

まぁ、ぶっちゃけ外見の問題だとはわかってるんだけど、
奢ってもらうなら＃％＆＄L*L%#W%って思うことが時々ある。

文字化けしているところには、いろんな言葉が入りうるな。
519の品性によって。

お金マンセーのメス豚どもにうんざりしている紳士淑女はこちらへﾄﾞｿﾞｰ

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1162524341/l50#tag866

>>521
淑女は来なくていい
そこは女人禁制だ

おごってあげた感謝して
これ本人が要求したらオシマイ

最高に格好悪い



多分意味わからないだろな

それを言うなら、奢るのが当たり前のように礼儀をわきまえない
行動を取るのが当たり前なのか？
無神経はイメージ悪いよ

>>523
まぁ普通は要求はしない
そういう人なんだなあ・・・で、終わり
大人はいちいち口に出して言ったりしない
ネットは本音が出るが

本人に言わないなんて当たり前のこと
本音では感謝して欲しかった自分を見つけたとき、私は自分に苦笑してしまう
相手が礼節を弁えてるか否かなんてのは別問題

俺は男が奢って当然とは思わない。
でも払うのは礼儀として、払わなきゃ失礼だから払う。
そこに対して礼がないというのはおかしいし、別問題とは思えん。
とりあえず、最初に会った時点ではまだ赤の他人なわけで
会社の上司とか取引先の人間などにもそうしてるんじゃねーかと思ってしまう。

奢って当然と思う女は大勢いるようなんで
>>526は存分に奢れっていればいいだけの話だよw

>>526
なんか度量の小さな人だね。
飯くらいで感謝されたいなんて思わないだろ普通。
「奥さんが○万円の服を買いました。」
「俺の稼いだ金だ　感謝しろ」
なんて考えてたら生活できないだろ。

自分だけの問題ならば悩みもしないね。
でも他人に対して礼節を弁えない人は連れとしては
ちょっと遠慮したいかと。

エチケット違反について｢度量が小さい｣で反論するのはどこの三国人だ？

私の家では外食すると必ず父に「ご馳走様でした。ありがとう」って
言わないといけない家だったので、必ず言いますが、
基本的に両親二人とも「男がご馳走してあたりまえ」っていう考えなので
娘の私も同じように思ってます。
「ご馳走もできないかい性のない男はやめなさい。信じられない」
っていう両親なので、割り勘っていう男性とは結婚に至らないです。
育った環境って大きいですよね。
同じ価値観で育ったお家の男性でないと私の場合多分難しいです。

家の価値観ではなく本人がどう考えるか、が大事かと。
どんな親だろうが自分自身ではない。
己の価値観を優先していいかと。

ちなみに俺は、今時一人暮らしもできないような自立心のない人は無理。
つまり奢ってもらうのが当然という考えは無能な乞食の遠吠えと思う。
自立した人なら子供が出来て専業希望というのも受け入れられるし、
安心して財布を預けられる。
管理してくれって来ればそれはするが。

どんな両親なんだよw

532は530へのレスね

ごくごく普通の両親です
私、大学から一人暮らしですが。。。
親の価値観と自分の価値観はやはり似ています。
ダメなのかな。。。？
今まで付き合った人も常にご馳走だったかも。。

似ているのがダメ、というのではなく、
「親がこういったから」と盾にとるのは違う、ということではないでしょうか。
自分の責任において、「こう思う」って言えるようになれればいいね。

家庭の価値観が育ちに通じるんだから
個人の価値観にもなりうるでしょ
そんな事言わないとわからんのか
全部が家庭の価値観てわけじゃないだろうが
親が「こういう男はこうだからやめときなさい」
て言われたら信じる人は信じるでしょ
「こういう人がすばらしいから付き合いなさい」
て言われて収入だけのいい
チビブサハゲデブ連れて来たら信じないけどね（笑）甲斐性があるか無いかは大事だし
そこの見極めは個人個人じゃない？
割り勘男はプライド無いのかな、と私も思うしね
これは特に男が年上で収入いい場合だけど

＞チビブサハゲデブ連れて来たら信じないけどね（笑）

こんな女ばかりなのか。

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でもさぁ今までに530さんが付き合った男が
いくらオゴリだったからと言って、
この板にいる以上、結局その男性たちとは成婚しなかった訳でしょ？

と、いう事は、あなたの考え方で成婚は難しいという事ではないの？

>>530
聞いてもいないのに自分の事をペラペラ話し出す奴っているよね

じゃあ割り勘だったら成婚したとでもいうのかね

くだらない返しだね。

>>536のレスといい、>>541は奢りネタとは無関係に
面倒そうな人だと思う。

>>542それは同感。
そういう発言でも、その人の人となりがわかるよねぇ。

だって同じ人だもの

>>541
530みたいな場合、割り勘男だとお見合いでOKしないんじゃない？
だから付き合うまで至らんと思われる
いつも奢ってくれる男と気が合えば成婚すんじゃない

色んな価値観があるからどっちでもいいじゃん








割り勘男がいちいち反応しすぎ

542だけど男じゃないですよ。
余裕のなさげなレスの感じもアレな雰囲気なんですが、
反対意見は全て相手に問題や原因や引け目負い目があるから、
と言わんばかりのその考え方もどうかと。
同性からの意見で、ドン引きです。

遅刻
社会人ならしてはいけない
常識だよ！

だれも「割り勘にしろ」だなんて言って無いのにな。
なにをそんなに構えているのか知らないけど、
ごちそうに限らず、人になにかしてもらったらお礼を言う、
そんなに難しいことかね？

とりあえず、>>545は頭も悪い勘違いデブスって感じ。

皆さん、この人↓よりはマシだと思えますが。

食事時に三回会ったいずれも会計後に「私の分」と半額出した時に何のためらいもなく受け取った
30杉の5つ上の男性。
しかも端数は切り上げて余分に渡したらそのまま受け取った。
同い年か年下以外でそんな事したのはその人だけ。
ま、生理的に好ましい人なら「天然でいい人/俺様じゃない人/経済観念桶」
と思えたんですがね。

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>>550
＞生理的に好ましい人なら「天然でいい人/俺様じゃない人/経済観念桶」
＞と思えたんですがね。

セクハラといっしょの構造
奢る奢らないなんてどうでもよくて、相手が生理的に好ましいかどうかってだけの話

>>530
「男がご馳走して当たり前」
「男は甲斐性」
これはこれで一つの見識だと思うのです。
古風な良妻賢母として生きていくのなら、それはそれで立派だと思います
戦前の家父長主義な生き方に満足しておられるなら、ある種、貴重な存在で、保護すべ
き対象になるんではないでしょうか。こういう女性を求めている男性は少なからず存在し
ます。

ただ、その場合は、女性の自立だとか自己決定権などは諦めなければなりません。
男に甲斐性を求めながら、女性の自立を主張する、いいとこ取りの女性が多すぎます。
「男は女性に対して優しく尽くさねばならないが、家事も育児も折半で、自分で稼いだお
金は自分のもの」
といった、一方的な要求に辟易してるだけなのです。世の男性方は。

「男女同権ならそれでもいいけど、支払いも役割分担も平等に頼むよ」
ということなのです。レディファーストというのは、女性が男性よりも下だから成り立つわけ
で、立場が対等なら、そのようなものは成り立たないのです。

逆にいえば、夫の下風に立つ覚悟のある女性であれば、「男の甲斐性」だの「レディファー
スト」だのも成り立つわけです。

「奢ってもらって当然」ということは、その人の下につくということです。目上の者に奢ると
いう風習は、日本にはありません。対等な立場ではないということです。
ここをきちんと理解している女性なら、何も問題はないでしょう

夫婦に対等はありえないって前にテレビで江角マキコが言ってたよ。
対等は上手くいかないらしい。男でも女でもどちらかが強くて、
どちらかが弱くないと一緒には住めないみたいだよ。

私の友達夫婦は対等だったけど、始終ケンカしっぱなしで離婚したから
江角マキコの言っている意味がよくわかった

548
何かしてやったからお礼を、と本人が思うのって恥ずかしくないですか？
それって周りが思うの事であって、何かした本人が求めるのは美しくないな。

自分は必ずお礼をするけどね。

>>554
＞何かしてやったからお礼を、と本人が思うのって恥ずかしくないですか？

ハードボイルド系の人ならともかく、こういうことは暗黙の了解の下に成り立つ

「奢ったからって、相手にお礼を強要するのはカッコ悪いな」
と思う人は、自分が奢られる立場になったら、相手にお礼の一言ぐらいは言う
ものです。そういう文化、価値観の人なんです。

相手が「奢ってもらって当然。感謝すべきようなことではない」と考えてる人だと
食事、支払いが終わっても何もありません。中には、「支払いの仕方がスマート
でない。こういう品のないやり方は二度としてほしくない」と、説教してくる人もい
ます。

もう「言わなきゃわからない。言ってもわからない」という、異文化コミュニケーショ
ンの世界です。美しいとか美しくないとか、そんなレベルの話じゃないんです。

飲み屋のねえちゃん相手に遊んでるというのであれば、「粋」を追求するのも悪く
はないでしょう。女性が化粧直しに立ってる間に支払いを済ませて、金のやり取り
という醜い部分を女性に意識させない配慮というのも必要になるかもしれません。
しかし、これから結婚して家庭を築いていこうと思う相手が、飲み屋のねえちゃん
レベルのメンタリティでは困るでしょう、普通は。愛人囲うのとは訳が違うんですか
ら。

賢い人なら、注意深く見てますよ。相手の金銭感覚と品性が如実に現れる
奢るにせよ奢られるにせよ
この時点で「合わないな」と思う相手とは、結婚しないことです。必ずトラブルにな
ります。

育った文化と価値観の違いなので、「どっちが上か」「どっちが正しいか」なんて
議論してても、なかなかケリはつかないでしょう。それよりも自分がどちらの人間か
を見極めて、相手を選んだ方が得策です。

やっぱカッコ悪い。
無理。

>夫婦に対等はありえないって前にテレビで江角マキコが言ってたよ。

お互い、譲ったり譲られたりしないならば、そりゃ離婚にもなるわな。
ひとそれぞれ、いろんな事情があるんだから。
はっきりいって人として「対等」に立てないと、夫婦生活なんてありえないと
思うよ、自分は。
相手を見下したり、自分が優位にたちたい俺様には普通の女性はだめなんじゃ
ないかな。

男のほうが年上で収入もよい場合、上には立つでしょ
それでいて割り勘ならおかしいんじゃない？
逆に私が男性より収入よければおごってもいいけど
実際そういう男性は少ないし。
女性が男性なみに稼ぐ人なら家事も育児も全部分担なら分かるけど
そんな女性も少ないしね
それに今は家事分担といえど実質女性のほうに負担が多いことも事実じゃない？

育児のほとんどを妻任せ ８０％ を超える　女性差別


育児のほとんどを妻任せ　８０％を超える

１歳未満の子供がいる家庭で、
育児のほとんどを妻任せにしている夫が８割を超えることなどが、
９日、国立社会保障・人口問題研究所が発表した全国家庭動向調査でわかった。
少子化が進む中、夫の育児参加が進んでいない実態が浮かび上がっている。

夫の家事や育児への参加について「期待している」とする妻は、
５０・８％（９３年）　から　４１・２％（今回）　に低下した。

同研究所は、「育児分担が進んでいない。男性の帰宅時間が遅くなるなど、
夫が育児に参加しやすい社会環境になっていないことも背景の一つ」と分析している。


http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20060610ik01.htm

というわけでここで割り勘がどうのといってる人は所詮机上の空論ですよ。
実際の夫婦問題になったら女性は家事育児押し付けられる
ならば最初から奢られてるほうでもいいんでない。ここで割り勘を主張してるひとは
男性なみに稼いでるの？
男性は相手より収入少ないの？
夫婦になっても財布は別？
そこまでキッチリしてるなら割り勘でもいんじゃない

>>553
＞夫婦に対等はありえない
あーこれわかるわ。
俺の会社の同期が「家事完全分担」「共働き」「財布も完全に別々」という
一見理想的な「対等な」結婚生活をしていたが、先日離婚したよ。

>>560
なんで離婚したんだろうね？
今度酔いの席ででも理由きいといてよｗ

>>561私の知り合いにも同じのがいるよ！
私は奥さんの方が知り合いなので理由を聞いたら、
「飽きてきたら結婚してる必要も意味もないよね？」との事でしたｗ

子供が出来たら変わるでしょ

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>>558-559
何でここまで極端に発展するんだろう。
上でも言われてたけど、本当に余裕ないよね。

一回り上の男性とお見合い。
並んで歩いていたら
どんどんこちらに体をもたせかけるようににじり寄ってくるので
さりげなくかわしながら歩いた。
なんだか不自然な斜め歩きになったあげく
歩道の端に追い詰められる形で密着された。

手を握られたくなかったので、コートのポケットに手をつっこんでたら
コートの上からわしっと手をつかまれ
コート越しに手指を揉みしだかれた。
気持ち悪かった。

ちょっと見はまあ悪くない人だったけど
絶対女性に好かれないんだろうなあと思った。

>>566
乙。気持ち悪い体験したね('A`)

お見合いで奢ってもらう、結婚すると決まったわけでもないのに、相手に
借りを作る
最近はいろんな人間がいますし、金額と期間によっては、破談になったとき
に揉めるかもしれませんね

>>566
ほんと('A`) でした。

顔合わせの翌日から
メールでの呼び方が名前の呼び捨てになりました。
「ひざまくらしてほしい」「もっと可愛らしくして」などとも。

んな筋合いはねえー！！

>>569
((；ﾟДﾟ)ﾄﾘﾊﾀﾞﾀｯﾀ
どんな紹介だったか知らないけどついてなかったね・・・。
でも、その分来年はきっといいことがあるよ。

>>566
うわぁ、その相手キモすぎ(((( ;ﾟдﾟ)))
ほんと乙でした。
お断りはどうやってしたの？

>>566です
月並みだけど「結構すぎるご縁で」、とお伝えしました。
大学の教授でしたよ。

569.570.571は同じ人ですね。自作自演ですね。

自演だとしても>>566の相手がきっしょ〜なのは変わらんがね。

まあお見合いに限らないから微妙にスレ違いになっちゃうけど。
結婚したら絶対何らかの価値観の齟齬は出てくるから、
「価値観が同じ」である以上に「違っててもこの人なら我慢できるかどうか」
が大事だとオモ。

>>573
年の瀬に妄想爆発大丈夫？

>>560
私の周りも３組似たような理由で離婚してた。
洗濯物さえも別々だったらしい。家事を完全に分担している夫婦と
財布は全く別っていう夫婦と共働きっていう夫婦は離婚率高いよ。
要するに仕事をしながら家事をするって結構大変。
お互い仕事で疲れて家に帰ってきてて、家事なんてやりたくないぐらい
疲れている日もあるはずなんだけど、分担制をとってるから
当番じゃない方が「家事やりなよ、今日当番でしょ」って言い出し
言われた方はその通りなんだけど、疲れてるのに何て思いやりがないんだろうって
思う。お互いその繰り返しで、殺伐とした空気が家に流れケンカが耐えなくなり
相手に対して嫌悪しか持たなくなり、離婚

お手伝いさんに来てもらっている夫婦は仲良しだけどね。

私も男並みにな収入があるから共働きをしたいと思うが結婚生活を持続するには
仕事辞めないといけないかな？って思ってる。
友達夫婦は旦那さんより収入がよくて、２年ぐらい経ったぐらいから
旦那がかなりスネだし、ことあるごとに「お前の方が稼いでるんだから」
「お前が出せよ」って言われるようになり、あげくの果てには
「専業主婦してくれるような人が良かったんだ」って離婚を切り出されて
離婚した。
その男は結婚前「仕事ができて、家事もできる彼女が誇らしいんだ」なんて
言ってた人です。

奢るのがむかつくって言ってる男は結婚して奥さんに子供ができて収入がない時
家族を守っていけるのか？って思う
今の日本はなんだかんだ言って奥さんの方が育児、家事をしているのが現状だよ
男はいずれ、女房、子供を自分で養うぐらいの気持ちで結婚しないとだめだよ

>>576
だからここの人達は空想、理想だけで喰っていけるんだって
で、たまに「私は仕事して帰宅が遅くても家事も出来るようにしてる
それが出来なきゃ無能だわ」
とか言い出すやつがいるんだって
男も「専業なんて寄生虫、いまどき専業なんて無能すぎる。対等でなきゃダメだろ」
とかね
でも自分の分だけを用意するのともう一人分を用意するのじゃまた違うんだけどね
子供生まれたら更に子供分も面倒見なきゃいかんしね
うまくいかないって
やっぱり女性が家事負担率多いしね

ちなみにしつこくてごめん
共働きで上手くいってる私の周りの夫婦は育児と家事で分担してて
旦那が毎日、奥さんと子供のの食事を作る。私の友達が育児する。
ここの夫婦はケンカしながらもまだ持ってる。
そのかわり、旦那は付き合いとか残業もそこそこに毎日８時に帰って
ちゃんとご飯を作ってるよ。
毎日３６５日ご飯作れる旦那はそれはそれでエライ。
こういう旦那だったら、平等でもいいけどね。
しかも旦那も友達も二人共３０ちょい過ぎで１５００万稼いで
一世帯の収入が３０００万超してるからまたエライ。

ここの板にいて平等って言っている男は現実を甘くみすぎ

「僕は共働きには大賛成です。
妻には社会人としても母としても
ばりばり頑張って、常に輝いていて欲しい。
家事は僕も手伝うし。」

そんなスーパーウーマンが嫁に欲しかったら
家事は「手伝う」じゃなくて、お前がしろ。って思った。

>>576
共働きが悪いというより、分担の仕方に問題があったように見えるが？
奢るのがむかつくってのは、どの発言のことを指してる？

>>579
そんな人ばかりだからお見合い成功しないんだろうね

妄想女だらけだな。
新年が来る前からおめでたい。

妻には常に自分の内面も外見も磨いて欲しいという人に会った
自分はじゃあ磨いてるんですか？て感じでしたね
自分で綺麗になるのを心がけるのは楽しいけど人に強要されることじゃないよね

そうそう。そういう人多いね
輝いて欲しいのはわかるけど、旦那がしょぼいから
一緒に歩いててちぐはぐな感じしちゃうよね
自分も磨けよって感じ

>578すっごい
共稼ぎで三千万！
恐らくピーク年収一千万の相手でも専業主婦で
大丈夫かな？と思ってる自分、甘かったかも…orz
パートか別の相手探すか…
性格が良さげだからなあ…ケチとケチ生活は嫌いだから
上手く行くか不安になってきた

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専業主婦とは結婚したくない
美人なら別だけど

>>576
男並に収入があるってことは、少なく見積もっても700万、世帯年収1500万オーバー
これなら、お手伝いさんに来てもらっても充分やっていけるだろう
その分、仕事に集中して夫婦円満に生活できて、所得も増やしていけるのなら、お手
伝いさんに来ていただければ解決するんじゃないの？
手当ては平等に負担する

俺の場合は、専業でやってほしいと思ってるから、奢りでいいし、家事をきちんとやって
くれればいいと思ってる
ただ、最近の女性で主婦の才能持ってる人って少ないよ
家に篭って、ＰＴＡだとか地区の付き合い程度にしか外に出ないようになると、息が詰ま
るって
お見合いしてても、仕事続けたいって言う女性が多い

程度問題ではあるんだけど、その程度によってまた揉める
そういうのが嫌だから、ある程度生活が質素でも大丈夫な女性で、専業希望を求めてる
んだけどね

自分の息抜きで仕事して、それで自己主張されるものウザイ

>>555 >>588
いいこと言った。
ここで男は奢るべきと言っている女は飯食うのが目当てに思える。
専業主婦になるんだから奢れとかアフォかと。
俺はこいつとは結婚する気を持てないと思えば割り勘させてもらうよ。
見合いの時間が馬鹿らしくなってくる。
でも奢ってもらったから、気にいっていると思うなよ。
女は奢ってもらって当然。後からあの男はダメだのあーだーこーだ。
文句ばかり言って、単なる見合いを利用したたかりじゃねーか。
見合いがうまく行かないのも分かるなw

なんでここの人たちは正社員で共働きか専業主婦しか選択肢がないの？
結婚するときか子供が出来たときは仕事辞めて
しばらく専業主婦して子供を預ける準備や生活のペースが整ったら
パートやバイトで時間内で働くという働き方ではダメなの？
周囲の結婚してる友達はみんなこのパターンです。
正社員でフルに働くと時間の都合や家事がおろそかになるし
専業主婦で家にずっといるのもつまらないし
中間とってパートやバイトで働くのがちょうどいいそうです。
私もそれが一番理想かなと思うのですが
男性はそう思わないのかな？

>589
俺はこいつとは結婚する気を持てないと思えば割り勘させてもらうよ。

なるほどね、やっぱり割り勘の人はこちらから断ろう

>>590
自分のことを棚にあげて、女も働け稼げ！収入無いとやっていけん！
そのかし家事は協力（分担ではない）するよって人が多いんじゃない
分担する気でいる人も、自分の仕事の残業切り上げてまで夕飯作りに帰宅できる
人なんて極わずかだろうけどね
子供出来たら朝早く起きてお弁当とか授業参観には仕事やすまなきゃとか
その辺も考えてるんだろうか・・。

家事の分担　「超」不公平　共働きでも妻は６倍　女性差別


夫の家事・育児、妻が正社員でも１日１時間半　民間調査

妻が正社員かパートかにかかわらず、夫が家事・育児にあてるのは１日１時間半余り――。

保育園に子どもを通わせる共働き夫婦を対象に、
民間シンクタンク「第一生命経済研究所」が実施した調査で、こんな結果がまとまった。

妻が正社員だと、夫が育児などに協力的だとみられがちだが、
勤務時間が長いため、時間を振り分けられないのが実態のようだ。

平日の家事・育児の平均時間は、夫が１時間３６分、妻は５時間４２分。

妻自身は正社員が約５時間　パートは約６時間半　だった。

「夫は仕事、妻は家事」

という男女の分業の構造はなかなか変わらないようだ。

http://www.people.ne.jp/2005/08/21/print20050821_52873.html

金目当ての浅ましいアフォが湧いてるな。
奢ったからといって気にいっていると思う専業を希望のアフォ。

>>590
授業参観って年に数回だろ。。
兼業かつ正社員でないとダメなんて誰が言った？
まあ、俺は590の意見と同じだが

>>594
君は言ってないね、はい

>>590
うちは自営だしなあ
外で働くぐらいなら、仕事手伝ってほしいよ

夫婦二人で自営やってると、結構揉めるけどね
仕事で喧嘩、家で喧嘩・・・って、まあうちの両親のことだが

最初はこうしたいって思ってても、いろんな事情で変更せざるを得なくなる
そこは話し合いで解決していけばいいんじゃないの？

＞専業主婦で家にずっといるのもつまらないし

俺はこういう女性も、キャリア志向の女性も求めてないけどね
稼ぎは俺が頑張るし、俺が稼ぐ金の範囲内でやれる女性を求めてる

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>>566　>>569の者です。
後日談（今日のことですが）。

舞台を見に行く約束をしてたのですが、をドタキャンしてきた。
と思ったらすぐに、「やっぱりよろしく！」とだけメールしてきたので
良く意味が分からなくて、「キャンセルをキャンセルですか？」と返した。

そしたら、こんなメールが返ってきましたよ。
なんか、びっくりするやら怖いやら。
「さようなら！　失礼な！
　その年齢でものの言い方しらなさすぎる！
　君のメールは本当に不愉快です。
　いったい何様？　田舎っぺ。」

・・・田舎っぺって。

お疲れ様

その男、一生結婚できないと思うｗｗ
引き取らなくて済んでよかったね。

>>599
キミ、ギャグ漫画家になれるよ。

なんでみんな極端なの？

・専業が嫌っていってる男は子供ができても無理して働けって
言っているわけじゃないんでしょ。
「子供が出来るまで、今までどおり働いて欲しい。子供ができて
大変ならやめて、子育てして欲しい。子供の手が離れたら再び働いて欲しい」
っていっているだけだと思うよ。
別に変な子といっていないと思うけど。

男性は結婚→即退職→家でごろごろが嫌ってだけだと思うけど。

結婚→子供ができるまで働く→子育て中心の無理のない生活をしていればいいのだから
できるでしょ。
それも許さないっていう男と結婚したくないけどさ。

>>602
極端だなぁ

専業主婦が嫌って言ったことないからわからんなあ

専業主婦が嫌って言ってる男は
自分の収入だけでは家族を養っていけないから
嫁に働けって言ってるんだから
子供が出来ようと家事が大変だろうと働いて欲しいんでしょ？
専業主婦は寄生虫とまで言う連中は
自分の稼ぎだけでは将来不安だから
嫁の稼ぎを当てにしている。
嫁に家事も子育ても親の介護も自分の世話も
みんなしてもらってさらに外で働いて家計を助けろってわけでしょ。
どっちが寄生虫なんだかｗ

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>>605
＞専業主婦は寄生虫とまで言う連中は

これさあ
どっちかっつーと、男じゃなくて女から出てきた話なんだよ
「くたばれ専業主婦」
とかさ
税金とか年金とかさ

フェミが騒いで問題でかくしてんのに、男がどうこうとか言ってもらっても困る

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専業主婦で盛り上がっているところスマソ
>>285
どちらの相談所ですか？
地方だとそういうの多いのかな？
某すうぃーとふるーつうの地方責任者がそれをやっている。
成婚料金をとらないから、見合いの数増やしててる。

>>600-601
レスもらって、なんか気が楽になりました、ありがとう。

それにしても「お見合い」って
「たまたまこれまで縁がなかっただけで、氏素性とか人柄とかはちゃんとしてる人」が
するものかと思っていたけれど
そんな甘いもんでもないなあと実感しました。
見る目磨かないとだめですね。

>>610
きつい事を言うようだけど、仲人っていうのも、変な人紹介すると自分が恥をかくことになるわけだから、ある程度まともな人を紹介するはずなんだよね。
その人が仲人失格か、キミが相当のブチャかと。文章を読む限り君がそうだとは思えないけどね。

>>611
いやでも、大学教授、っていう職業だけで「ちゃんとした人」になるんだよ、こういう場合。
人柄なんかしらないよ、仲人さんは。

だから、氏素性はちゃんとしているだろうけど、「人柄」は自分で見抜かないとね。

家事と仕事の両立は出来る人もいれば
出来ない人もいる。
何人かお見合いしたけど、
結婚後は専業主婦でいてほしい…という男性いましたよ。
年上・年下というよりも経済的に安定した職業の人でした。

お互いの価値観を受け入れることができる人と生活を共にしていきたい
という気持ちが持てない相手とは続かないと思った。

そうだよね、相手はそう思わないかもしれない、相手は自分と別の考え方をもっているんだ、
ということを理解しているような人じゃないと、結婚しても
大変だろうな、と思う。

>>612
同意。
知り合いで４０代・大学助教授をふりかざしている人いるよ。
職場で独身は２人しかいなかったけど、
もう一人の同僚は先日、
バツイチの子持ちと幸せな電撃結婚して
自分だけ独身で世間体を気にして
今、焦ってお見合いしまくっている。
２０代〜３０代前半としかお見合いしていない。
断られそうになる前に仲人の人に文句言ってる。

仲人にもてあまされて、
お見合いパーティをすすめられ、クリスマス前に慌てて参加したらしいけど、
カップルになれなかったらしい。
人柄だよね、ホント

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>>615
いる！そんな人！！
あと高収入だからかやたらと威圧的な人とかねｗ
メール交換したけど、凄い不思議ワード連発で・・・。
というか大学教授って聞くだけで変わり者の宝庫な気がするの私だけ？

>>617
　それだけいい肩書きで（医者とか、教授とか)、なぜ周囲の異性に相手にされなかったか、
考えてみればわかる。要は数字では表現できない欠点（性格とか）があったから。

>>602
今の社会ではそうするのが普通だし、
逆にそういう条件でなければ女性が仕事続けるのは難しいよね。
女性にとっても、夫婦２人だけの専業主婦はヒマだから、仕事は続けたほうがいいと思う。
元の仕事が無理なら、バイトやパートでもいいし。

>>617
その大学助教授の見合い写真を見せてもらったんだけど
４０代半ば過ぎなのに
３０代の時の写真を使っているんだよwww

偶然なんだけど、ある講演会でその先生を見かけたんだけど
全然、違っていたさ！！
実際は姿勢は悪いし、陰気で何かメモばかりしていた。
かなり、写真修正を入れているように思えた。
これじゃぁ、見合い相手も引くよなぁ〜。

安倍晋三
朝鮮人疑惑がある。巧妙に隠蔽されている模様。
安倍晋太郎元外相が、「私は朝鮮人だ」と言った。
「パパ安倍元外相は誰にも言えないことを私には言ってくれた」「（安倍元外相死去直後）入棺のとき
この人の骨格を見ながら本当に日本人の物ではないと思った」
「頭からつま先までまっすぐに横になっていたが完全に韓国人の体形。
安倍元外相自ら『私は朝鮮（人）だ。朝鮮』と言っていたがこの人は朝鮮人だった」
朝鮮人宗教統一教会の合同結婚式に祝電を送り話題になった
朝鮮人宗教統一教会とのパイプ 役となった祖父岸信介以来
三代続けて自民党内の統一教会傀儡
自民党内の朝鮮人宗教統一教会勢力の全面的支持を受け、
全議員の70％以上の賛成で次期総理となる
米国ユダヤ権力に付属するネオコンのユダヤ人と太いパイプがある
ユダヤ権力の信任を得て小泉の次の総理とな る
グリコ森永事件で、朝鮮勢力との関わりが話題になった森永製菓の
社長令嬢と結婚夫人は韓流スター狂い韓国好きが昂じて
ハングルを習得するにいたったがじつは、最初からペラペラだった
安倍が深く関与している拉致被害者を救う会の実態は
朝鮮人宗教統一教会と北朝鮮と覚醒剤取引のある暴力団住吉会
安倍のスポンサーは下関の朝鮮人パチンコ業者である 。

安倍が掲げるスローガンである「美しい国｣の著述は朝鮮人宗教統一教会の
初代会長が書いた本の丸写し
アメリカ留学時代、KCIAの朴東宣から「岸の孫｣として目をつけられ、
朝鮮人宗教、統一教会風の洗脳をされた 。
岸家：毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、
寝返って毛利方についた船の調達人が「ガン」と称する帰化人であった。
毛利はその功績によって「ガン」を田布施周辺の代官に召したてた
このガンを岸家の先祖とする説がある佐藤栄作は朝鮮人陶工の
子孫14代沈寿官に対して｢自分の先祖が朝鮮からわたってきて
山口に定着した…｣と述べた
安倍が親の代から癒着している慧光塾なるカルトは、朝鮮人の団体である 。
安倍晋三を首相にするとウォール街のユダヤ人が儲かるワケ
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sin_sama.htm
ウォール街のユダヤ大王様あなたがこれからでっち上げる極東有事の後は
勝共安部晋三首班軍事独裁ユダヤ傀儡政権樹立で反動分子狩りですね
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/kairai.htm

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>>607
このスレで騒いでるのはフェミじゃなくて喪男。
家事は嫁にまる投げする気まんまんで、いまはママンに甘えまくってる奴。
洗濯すら自分でしたことないようなやつがいる。
専業主婦を養えるほどの稼ぎもないくせにな。

家政婦はいらんよ

>>627
嫁さんを家政婦と勘違いしてるから嫁がこないんじゃないか？
家政婦は子供は産んでくれないぞ

>>626
そんな奴って今時いるの？それって想像上の生き物じゃない？
いたとしても親同居のニートで結婚対象外だろ。
普通、稼ぎあったら１人で暮らすわな。夜遅くて親にも迷惑もかけるし。

>>628
だから家政婦はいらんと
言っているのでは？

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彼女にだまってお見合いされた
非常に腹立ってるんですが
親に言われて断れなかったそうです

ほんとうか？頭くるなー

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＞＞633
そうですあほです。
もうどうでもよくなってます。

>>634
だったら死ね

>>632
別に怒ることはないよ。
君と彼女とお見合い相手の男で３Ｐをやったら解決するよ。

>>632
おまえがやる気見せないからだろう
やる気、つまり結婚する気を見せておいてその仕打ちならちょっと・・・ｶﾜｲｿｽ

>>632
親に言われて断れなかったことと彼氏にそのことを話さなかったことは
全然別だと思うけど・・・なんで黙ってお見合いしたかは聞いた方が
いいかもね。あ、別れたくないならあえて聞かない方がいいかもね。

>>632
とっとと喪舞がプロポーズ汁！！

写真と違うしイメージも違うと言われ…
ショックだあ〜

んな事ぐらいでショックを受けとるよーじゃーコノ先アンタ！

>>632がよっぽど煮え切らなかったからじゃねえか？
ある程度の適齢期に入った女は、結婚してくれなそうな男からは
どんどん離れていくぞ。

とにかく>>632は死ね

>>632
自分に甲斐性が無いのと
魅力無しを晒していることにも気が付いていない

これでは彼女も離れていくね。
この先、うまく続かないと感じる。

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小学生かよおめーら

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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜おまえが最強のアホ。これ以上はなし。
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　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜おまえが史上最強のアホ。これ以上はなし。
　彡､　　　|∪|　　／
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ほんとにねぇ・・・。
>>655
とか
>>657
のAAもいい加減見飽きたよ。
いい加減振られた腹いせをここにぶつけるのはお門違い

>>659
専ブラつかってると飛ばせるんだけど、それでも荒れてるのは嫌なものだよね

気になるなら削除依頼を出せばいい。

　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/　..ヽ::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::丶
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　　　　　　|::::::::::/::::::::::::ノ　　　　　　　ヽ.::::::::::::ヽ:::::|
　　　　　　|:::::::/￣￣￣　　　　　　　　 ￣￣￣|:::::::|
　　　　　　|＝ﾛ　　　-=・=-　　　　　-=・=-　　ﾛ＝|　アーッ！いいっ、いいー！同人誌を見ながらオナニーって最高！！
　　　　　　|::::::|　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　 |:::::::|　>>659さんの要望により再び登場してやったよ。
　　　　　　|::::::|　　　　　　 （● ●） 　　　　　　.|:::::::|
　　　　　　|::::::|＊∵∴　　　　l l　　　　∴∴＊.|::::::|
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　　　　　　　　　　＼ ＼|　　　 |同人誌| |18禁|
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　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
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　　　　 　　　 　　　∩＿　
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　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつも最高にアホ
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　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　シネヤカス [ Cinejacus ]
　　（ 西暦一世紀前半 〜 没年不明 ）

　　　　 　　　 　　　∩＿　
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜し
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>>618
弁護士とかは分からないけど、医師はけっこう変なの多いな〜と思う。
特に勉強だけしてきました！みたいな人。　一緒に仕事してても
平面・書類上の事しか処理できないっていうか。　たまに人間らしい人が
いても、　そういう人は普通に恋愛結婚してるｗ　

いい肩書きなのに　お見合いしてる人って
男女関わらず、　家柄がよくて慎重な人か
人間としておかしい人のどちらか？

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
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お見合いであった嫌なこと！
「専業主婦キボン」

童貞だった・・といった人がいた。

過去形だろ？誰だってそうじゃん

今の相手は処女らしい

　　　∧_∧　 ノロウイルス撒いてやんよ
　　（　･ω･）ノ>ﾟ+｡:.ﾟ
　　Ｃ□　／　ﾟ｡:.ﾟ.:｡+ﾟ
　　/　　. |
　 （ノ￣∪

失礼ですがお見合い何回目ですか？って聞かれた

ほんまに失礼や(｀へ´)

ちなみに何回目ですか？

>>674
失礼な質問だなｗ

答えたら、「ずいぶんお見合い経験豊富ですね。」とでも言うつもりだろうか。

お見合い経験が豊富なんで、人をみぬけるようになったのが、よかった
といったら？笑。

>674そりゃあんまり沢山見合いしてる人は理想が
高いか他に問題がある可能性が高いからでそ

私見だが二桁いってるとちょっと危ないと思う

>679に同じ

つーか、断られっぱなしで2桁行っちゃった私も危ない？？？

>681 危なくない
長男、長女、一人っ子、学歴高過ぎ、逆、年収、ど田舎他…
色んな問題がそれぞれにあるんだろうし

自分が諦めたら終わり
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>674
ぶっちゃけ、よく聞く
で、そこからお見合いのときの流れとか会話の内容とかを聞いて次につなげる。
無論、長くお付き合いしたいと思ってる相手には、そんなことは聞かん

見合い回数が多い＝不名誉な称号ってイメージがあるからなあ。
「とりあえず会ってみたら？」と言われて、一回会ってすぐダメになっても、回数としてカウントされる。自分としたら、見合いしたという自覚が薄いんだけど。

私は２０人くらいと、お見合いしたよ。
結構「今まで何人と逢ったんですか？」って聞かれるけど、やっぱり正直には答えない。
つかログ読んでて思ったが、こーゆう話が出た時点でアウト？

>>685
多分アウトだと思う。
自分も過去の見合い話が出たときはもう見合いではなくて情報交換の場になってるとみなしてる。

それでも聞くけどな

どうでもいいや

過去見合い話するはタブー。
その時点で「アナタは単なる情報源で半ば対象外」と宣告してるにも等しい。

過去の見合いのことなんて聞かれたことなかった。
びっくりする。それって失礼でしょ？
というか、その時点でこちらもお断り確定になるんだけど。
（まあ、相手も断るつもりなんだけど、仲人にクレームいれさせて
もらうよ、そういう失礼な人は）

聞いてきた相手、自分に自信ないだけって事はない？
話すネタが無くてとか（まぁ、ネタが無い時点でアレだけど）。

自分は沢山見合いしてるんだけど相手はどうかな？って。

漏れは見合い歴数十回ののスペルマシャリスト。

スペルマ射！リスト？ｗ

失礼かあ　失礼かもなあ

まあ、
「これ以上お話しすることもないので失礼します」
と言って座って五分で席立ったり、ずーっと無言だったり、
「そんなに年収低くて大丈夫なんですか？」って説教モード
に入ったりするよりはマシだと思うけどなあ

会った瞬間に「コリャ駄目だ」と思う見合いもある
そういう時に、有意義に時間過ごせるんだから、いいと思うけどなあ

>>694
ちゃんとしたお見合いではやめておいたほうがいいと思います。
「変わった人」「常識のない人」と言われます。
有意義か有意義でないかは別。
「コリャダメだ」という見合いでも、最後までにこやかにすごすこと
が大人としてのTPO

>>695
そうかな、
｢今までお見合いしてきた中であなたが一番良かった｣
なって言われて俺は素直に嬉しかったけどな。
その子とは距離が遠すぎてだめになったんだけどさ。

ばるほど　そう言っとけばいいんだな
サンキュー

相手の言い方にもよるかな
相手が初めてとかで、悪気なく聞いてきたら
>>696のように答えるし、

さぐりを入れるような嫌味な言い方だったら
『そういうアナタは私で何回目？』と
にこやかに返したいね。
嫌味な言い方している人はいつも断られているのかもね。
縁が無かったら、
出会いのひとつと割り切りましょう

「〜よりマシだと思う」なんて、していい理由にはならない。
下と比べて安心したってどうしようもない。失礼さは打ち消されない。

>>699
君が一番だってどういうこと？
二番があるの？
二番て誰？

とか言いそうだなおまえ

どうでもいいや

>>700ｲﾐﾌ

>>692
3桁いって欲しい

なんでいつもいつも変なのばかり来るんだ、もう人間不信になりそう。

甘いのーアンタ。
お見合いなんてタマに何かの間違いでマトモなのも来る・・・ぐらいに構えとらなアカンわな。

遅れてきた上に油カスのような異臭がした。写真とあまりにも違っていた。おまけに知的障害者に見えた。その男は自衛官だった。本当に社会人なのか？と我が目を疑うほどだった。しかたないから喫茶店で少し話をした。その後すぐに帰宅し即断りを入れた。

なんで文章の最後が全部｢た｣なの？

過去として振り捨てたかった、とか。

>>707
706も軽い池沼だから。

ラッパーだから

>>707
韻を踏んでるんだよ

作文ニガテなタイプなんだろう。

ただのアホやがな

お見合いの後、家族状況の聞き合わせを近所にしていたことがわかったとき
嫌な気分になったといった友人がいましたよ。

でも恋愛結婚なさった友人も、近所に聞き合わせというのがあったと聞い
たけどね。

それくらいは止むをえんのじゃねか？

聞き合わせして、今さら断るんかいっ・・ということもいえるが。
聞き合わせの結果、断られたら近所でうわさになって、「また断られたか」
と、いわれたら傷つくじゃないか・・という気持ちがわからんのかいな・・
ともいえるんだけど。

しかし、確かにきちんとおつきあいしたいのなら、どんな素性かは知って
いたほうが安心なんだろうとはわかるけどね。

よくわからんけど、お見合いって素性が一応分った人同士がやるもんじゃないの？
そうでもないのかな？

そういえば、私の両親も見合い結婚なんだけど、父親は、母親の前に決まりかけていた女性が
いたらしい。が、祖母がその女性について「聞き合わせ」をしたところ、近所のおばさんが
「だめだめ」とか言ったらしく、それで破談。げに恐ろしきはご近所の目。

近所のおばさんが「だめ」といっただけで何で破談になるんだ。
何件かご近所に聞き合わせにいけばいいのに・・１人の意見聞いて判断する
その相手にも問題があるぜ。敵対するご近所にたまたま聞き合わせにいって
運悪く、悪評ながしてたかもしれないよ。

まあ、参考までにご近所の評判聞くのはいいが、人っていいことはあまりい
わないものだからと思うけど。

??結婚調査された方いらっしゃいます??5人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1118240485/
こんなスレもある。
個人的には>>715に同意。
気分はよくないが仕方がないかなと。

何も結婚だけじゃないぞ。昔転職したとき、「おいおいあいつどういう
仕事してきたんだ。どんな奴なんだよ」と、こっそり聞かれていたことがあ
って、あまりいい気分じゃなかった記憶があるぞ。そのとき学歴・経歴で
履歴書に書ききれない内容をとばして書いたら、「あの〜〜こうだったん
だってね」とばれてつっこみ入れられて青くなった記憶があるくらいだし
仕事と結婚は、どこかしら共通してるよな〜〜。

人の事調べる前に、自分の事じゃない？
見合いで家を調べるような相手いたけど、その後すぐ仕事クビになっててさ。笑えないよ、ホント。

お見合いより、恋愛がいいよ。そう思う。

そんな事いちいち言わんでいい！百も千も万も承知しとるわ！

お見合い派は、きっと、さぞかし、家柄や血筋がいいのでしょうね。
　そうでなければ、調べられてもいい人しか、むかない気がしてきた。

友人がはじめて見合いした相手は、子供の頃の事故で手が片方不自由な人だった。
それを知ったのは、見合いの当日だったそうでものすごく動揺したらしい。
人柄はとても良い人だったそうだけど、ハンデの事を当日まで知らされてない事に
すごく不信感を抱いて破談となったそうだが、友人は今でもすごく気に病んでいる。

んな騙し討ちみたいな事されりゃ誰だって不信に成るわな！

>>724
>>725
底辺の見合いクラスは大変そうだな
まさにあぶれたもの同志つがいになる顔合わせｗｗｗｗ

私なら、過去も含めて、全部知っていてもそれでも「君が好きだ」といって
くれるような人がいいと思う。この考え方、仕事とて同じ。

君の過去の経歴・職歴・学歴と、何をしてきた人かすべて知っているが
君を必要とする・・と、いってくれて採用されたら、どんなにうれしいだ
ろうと思ったことがあったが、その感覚と似てる気がしたな。

ハイクラスDQNがいることも、お忘れなくｗｗｗｗ

↑ＤＱＮだからＤＱＮブス女にさえいつもふられてんのかよｗｗｗ
乙ｗｗｗ

どうも品格をさげる人がいますね。

底辺のつがいにさえなれないのにも品格とかあんの？？

おまへん

オマエ変

>>725
どこかのスレで見たことがあるような・・・。

私はどうも、お見合いの感覚が理解しがたい。
ようは、ごちゃごちゃいっとらんと、私が好きなら、さっさとくどかんかい
っ・・と思うだろうし、交際して、中学生でもあるまいに、ちっとも手のひ
とつもにぎらん男だと、いらつきそうだし。

いわゆる、偶然性で出会い、そこから恋愛が始まり・・というドラマ性が大事
でその演出効果があるなら、お見合いもよいのだが、どーも、ほれ「つりがき」
がどーで、家柄はどーでとかいいだすとなあ〜〜。

　　　　 　　　 　　　∩＿　
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　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ　マンガの読みすぎ！！
　彡､　　　|∪|　　／ 　　　　
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>736
夢見るアリスチャン乙

>>736だったら止めたら

>>736
そういうこと書いてると受け身女っていわれる

>>736みたいなのが親の苦労（後の処理）も考えないで
出来ちゃった婚するんだよな。
住むマンション代とか医者代とか全部親に払わせて
結婚式はいいよ！とか言っといて子供が生まれたらやっぱ結婚式したい！
とかだだこねて結局結婚式代も親。
ほんと死んだ方がいいよ。

>>683
もてそうもないレス発見

>>741
親にとっては結婚しない娘よか幾分マシだと思うが。

初めて見ました。
亀レスで悪いけど
>>94
そのカバン、ゼロハリだったら男が可哀想な希ガス

全部読むのに疲れた。
途中飛ばしまくり。

ボード行ったりバーや飲み会行ったりする時に、仲間内に初めて会う子がいたりしたら
二人でしゃべってて良い雰囲気になったりしますよね。

そのような時に印象に残るような事をしておくと、後日二人で会うキッカケが出来たりして
>>736のようになる事が「普通に楽しい会話をするだけの時」に比べて多いですよ。
僕の場合ですが。
街角でぶつかってという様なベタはさすがに無いけど、
ある程度のドラマ性の出会いって良いもんですよ！

後、奢る割り勘について議論されてますが、自分は余り気にしてなかったので驚きました。
僕の場合、普通に奢ったり割り勘にしたりその場の空気に任せてます。
過去に「財布に千円だけ入れて出てきた女性」がいて
それにはちょっと引き、帰りにやむ得ず電車で返さずタクシー乗せましたｗ
で後日丁重に（ｒｙ
美人で若く見え解らなかったんですが、後日談で４つ年上だった・・OTL

トイレ行ってる間に会計されてしまってて、
「いくら？」って聞いたら「次会う時に奢ってね！」とかわされたり、
かなり昔の話ですが、夜遅くで金も無かったのに半ば強制に誘われて、
全奢られで遊びまくってあげく泊った経験も。
↑は水の子で本人曰く「給料高いから気にしないで」と。
奢らせない女の子も、結構いますよ。

去年引越しをし、今は見ず知らずの土地で友人もおらず、出会いもありません。
遠距離が嫌で過去の女性関係は全て切りました。
若手といえなくなってきた僕も5年後辺り見合いを考え出さなくてはいけないんで、
すごくこのスレ勉強なりました。何を求めてるかが丸出しなので。

ロマンチストな私としては、結婚や恋愛とは感情の高まりの結果と考える
タイプなんで、お見合いがそのきっかけになるならいいとは思うが。

結局お見合いは「釣り合い」だから、紹介される人のレベルって
そのまま自分に対する周囲の評価として捉えていいんだろうと思う。
あまり相手に文句ばっかいっていないで、我が身を振り返る必要は
多少はあるかも。

それと個人的見解だが、結婚願望がある女性は、お見合いでも恋愛でもどちら
でもかまわんから結婚しとたほうがいいと思う。そうでないと、とんでもな
く人格がいがんでしまったり、既婚女性に対するねたみやしっとで、仕事が
円滑にいかないほどのことがおきてしまう人がいるのには驚いた。
ひとつまちがえると、パワハラ女性がいる事実をしている。
美人の既婚女性を、おどしたり、意地悪したり、ひどいもんです。
そうなってしまったら女としての人生終わりですよ。

若かった頃は恋愛→同棲しまくりで、
結婚となると最低でも1年は同棲してお互い合うか見極めないと！と考えていたが、
さすがに歳とってくるとそんな余裕は当然無いわけでｗ

話で和んできて、お酒を飲むことになった。
そしたら下ネタばかりになって、表面上は笑っていたけど、早く終わらせたかった。
３８歳毒男って、こんなもんなの？

たかだか１人を見たくらいで何故にソレをもって普遍的！と思い込めるんかのー？ｗ

40代毒男もすぐ下ネタっぽい話をふる、つうか、ギラギラしてる。
怖い。

品性疑うよな。うん・・・

>>748
それは男もいえるよ。男も女も一生独身でいられるっていうのは
よっぽど精神的に強い人か、精神的に安定している人じゃないと
無理だと思う。
どっかでバランスを崩したときに、坂道をころげるように
おかしくなる（酒浸りになったり）独身男性を何人か見てきた。

つまり、生涯独身でもいいが、それは本人の選択だからどーでもいいのだが
こと仕事で、偏った異常性が発揮されると、実に仕事がやりにくい現実に、
困ったものです。もちろん、すぐれた独身者や別に普通だし・・という精神
力の強い人で、人へのねたみもない人なら問題ないのですが、結婚したくて
も、できなかった人は、たちがよくないです。勿論同情すべき理由のある人
もいますが、そうでないと、これが利害がからむ上司だったらどう思う？
仕事するのに、女としての嫌な面が、もろなんですよ。

まじめな人が「オレは若い頃、遊んでるんだぜー」をアピールする為に下ネタに走る事があるそうです。
仲介者から聞いたけど、話せば話すほど、ばれるのに、なんで虚勢を張るのか不思議と言っていた。

ある程度は遊んでいないと駄目なんだろうね。

確かに、女性なら。処女は貴重な存在だと重宝されそうだが、男性がいいとし
して○貞だと、ちと心配かなと思うのは、偏見かな〜〜。

下ネタ＝おやじの酒飲み話、か、
下ネタ＝セックスアピールのつもり、かの
どちらかと思っていたけど、違うの？

下ネタ話されてこっちが嫌悪感を示すと、
「会ってすぐ不機嫌になるなら、最初から来るな！！」
と書く人が、ここでは多い予感がするのは僕だけでしょうか？

下ネタも盛り上げとして有りとは思うが、
話術や引き出しが要るし相手の小さな反応で好き嫌いも見極めないといけないし、
かなり難しいと思う。
僕は、相手がしてきた時しか使わないです。
女性からガンガンに攻めてきてる時でも、
下の話で盛り上がるのは経験でせいぜい6割ぐらいです。
「この男が好き」≠「この男とのSEXは好き」
ですしね。
僕は下ネタ＝セックスアピールしか思いつかなかった。

え！？
童貞とか処女ってお見合いの歳でもいるんですか？？？

いまどきの女性に、結婚式まで、処女だった人がどれくらいの％か調査して
ほしい気もする。笑。

んなモン掃いて棄てる程居るがな！　

仕事も同じだろうな。「この職場しか知りません」という人のほうが上司は
かわいいと思うだろう。「転職回数○回でさ〜〜」という職員だと、どこか
しら信頼されないのかもしれない。
それと同じで、つきあう異性をあまりとっかえひっかえする人は、もてるの
だろうが、ちょっと信頼されにくいのかもしれないと思ったりする。

お見合い＝つりあい　この意味わかる。

恋愛だと、無謀なほどの相手に情熱注ぎますからね。つりあいより、自分の感情。

>>749
恋愛同棲バリバリやってた人は見合いに向かないよ。
そういうのが苦手な男がくるから、結局考え方が違いすぎてうまくいかない。
相手に思いっきり合わせて「旦那様についていきます」というのなら何とかなると思うけどさ。

>>756
自分は結構「女のことはわかりましぇーん」ビーム出していくけどね。
肉便な人は自分から引いていってくれるし。

無理する必要全然ないんだよね。

>>756
＞「女のことはわかりましぇーん」ビーム出していくけどね。

それもどうかと。お見合いくるくらいの女性は奥手な人も多いだろうから、
男としての余裕を見せるくらいは必要。あ、下ネタはだめだけど。

つか、自然体でいいんだよ。

自分が女性だったら、
「女のことはわかりましぇーん」ビーム出した相手を
「女心が解らない奴」と判断してしまいそう。

僕は、
「わかりましぇん」より過去形で「一途」さを軽くアピールした方がいいかな？と思います。
現在形で使うのは難しいですよね。
少し自分の事を言いつつも、聞き役で相手の話しやすい雰囲気作りが無難っぽい。

ちなみに749も僕で男です（汗

>>768
ごめん意味わからない

私も。意味わからないながら読み流してた。

>>769 >>770は「わかりましぇーん」ビームを食らった！！

嫌な事といえば

お見合い写真を廃棄されたことがあるなぁー

お見合い初めてでさぁ
相手にどんな写真渡していいかわからず
これぞお見合い写真っていうやつを
作ったんだよね
それが、初めて会った後の夜に
紹介者から電話で紛失した事実を知ったんだけど
その写真がひどい写真で
なんか動物園のゴリラが初めて自分の姿を鏡で見てしまったような
そんな感じの写真でね
おれってこんなにブサイクなのかぁー
って感傷に浸った写真なんだけど
つーかもう結婚無理かもって思いたくなる写真なんだけど
今、お見合いを重ねもうすでに二桁以上になるが
あんな写真出さなくてもよかったんだよな
普通の写真でよかったんだよ
ひょっとして相手が気を利かせて廃棄してくれたのかなぁー
って思ってるんだけど
まさかどっかの書類に紛れ込んでて
数年後に大勢の知らない人の前で
晒し者にされるのだけは勘弁してほしい





　

歳取れば取るほど
自分のお見合いでの価値が低くなるよな。

早目が良

>>764
女房が真面目一方な旦那をコントロールしてうまくいくパターンもある

>>774
それができる位賢かったら恋愛同棲バリバリやるまえに
最初の男をそのまま操縦してたと思われ。

>>772
＞ひょっとして相手が気を利かせて廃棄してくれたのかなぁー

「気を利かせて」ｗって。
「この人の写真、写りが悪いから廃棄しておいてあげよう」ってか？

初回は疲れるから早く帰りたいのに、帰らせてもらえないのって、すごくイメージダウン。
もうお腹いっぱいだし、一人になりたいのに〜！

お見合いと就職の面接って似てるよな〜〜〜。笑。

>>777
それはあるね。
精神的に前日くらいから疲れてるから、早めに帰りたいよね。

昨日あった女、自分のことはちっとも喋らないくせに、
過去に見合いした女の数やタイプ、前に交際した女のこととか根掘り葉掘り聞いてきたな。
何なんだ、コイツ？と思ったよ。

今まであった中で多分最悪だったな。

>>780があんまりにも酷かったからじゃない？
服ダサいとか。行く場所決めてないとか。しゃべらないとか。
こいつ今まで女と付き合ったことなるのか？今までの見合いでもこんな調子だったのか！？
と探り入れられたんじゃないか？

たとえそうだとしてもソノ女が失礼である事に変わりは無い。

「あなたは初対面の人にそういう立ち入ったことをきくんですか
自分は答えるつもりはありません」と言っておけば。

>>783
まあ、別に言う必要もないし。
そうやって過ちを繰り返してればいい。

>>780
その時点で断られていることに気付けよｗｗｗｗ

>>785
同感
時間の無駄だから、さっさと終わればよかったのに
相手も多分、早く終わりたいと思ってたよ

別スレにも書いたが先日見合いで初めて会った４０過ぎの男に真顔で恋愛経験ありますか？？
って聞かれた、いかにももてない女って思ったのか？？だいたいそんなこと聞かれるの
気分悪い〜。相手、自分を見ようよぉ〜〜〜。ちなみに私３６歳だし　恋愛経験、数少ないけど、あります、一応。
あ〜〜〜〜むなくそ悪い。

ホント愚痴っぽい女だなぁｗ

ﾏﾙﾁｲｸﾅｲ

てか、興味ない相手の恋愛経験なんてどうでもよくない？
俺もブスがいかにもてなかったかなんて全然興味ないし。

美人が、なぜもてず独身なのか・・ということだったら興味もちますよ。
謎めいていてそう思う。

>>787が単に相手に舐められてただけの洋館

>>790
好意をもった相手の女性の男遍歴って聞きたいか？
初対面で

どうでもいい相手だからこそ聞けるんだよ
どうせ一回しか会わないんだし

>>793
一回しか会わないから何やってもいいって、ドキュっぽくないか？
見た目「コリャダメだ」と思っても1時間くらいは世間話するし、
お茶代だって出してるよ。
それが大人の分別だと思うがな。

７８７です。　断るならすぐ断ってくれればこっちも気が楽なのに次に飲み行きましょうって言われた。
義理で言ってくれなくてもいいのだがｗｗ

剥げどう。

歳の離れた男性とお見合いしてる方へ

年上男と結婚して損した　その２
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1158145001/l50

>>794
お茶代ぐらいは出すよ
世間話もある程度はね
後は情報収集かなあ
そうでもしなきゃ、ネタもないし場がもたん
モチベーションも上がらん

五分で切り上げられるならそうするよ
時間の無駄だ

お見合いであった嫌なこと

3回目のデート。映画館で席に座ってるいると、相手の人がフラッと立って自分の飲み物
だけ買って来た。
この人は、女性と付き合ったことが無いんだな、確信しました。

今更だけど、お断りしようかなと考えました。

>>799
似たような事がありました。
ささいなことで、その人の本性・本質ってでますよね。
相手に対して心遣いできない＝自分本位

私はその後、人を通してお断りしました。
やっぱり、女性と交際経験なしだったらしく
いまでも独りのようです。

799と800は、自分がそういう相手としかお見合いできない現実を見つめましょう

>>799
「女性と交際した経験がない」＝本質ってわけではないと思うけど、
普通に思いやりがないよね。
こういうさりげない気遣いができないと、絶対結婚は無理だと思う。

相手の立場を考えないという点でひどいと思う。
799さんがどんな思いでその後、映画をみたのか…、
同情するよ。

>799
すげー
その人、交際経験以前に、人と関わったことがないんではなかろうか。
相手が恋人だろうが友達だろうが見合い相手だろうが、
普通「ちょっと飲み物買いに行ってくるけど、君も何かいる？」くらい聞くよね。

補足
別におごれって言うんじゃなくて
席を立つ時に最低限何か一言あるべき。

じゃあオレは結婚するの無理かな〜

>>799
でもそういう気遣いって女性にも求められてるよ。

>>806
当たり前じゃん。
>>799はそういう気遣いを普通に出来る・やっているからこそ
気遣い出来ない相手には嫌気がさす、って書いてるんだよ。

>>806
当たり前のことでしょう。
黙って席を立つなんておかしいよ。
男だからとか女だからとかいうレベルではない。

>>801
釣りだと確信するが、だから縁切りしたいのよん。
身上書だけでは、相手の性格わからんもんね。
>>799
レス参考してね

国立理系卒高学歴は特にナルシストで普通の恋愛ができないからなぁ。

そらどーゆー根拠に基づくんだね？

>>808
まあ気にするな
お見合いなんてまともに男や女と付き合ったことのない奴がやるものだ
結婚相談所のスレ見てみ
ＦＯだのＣＯだの平気で書いてるバカばっかりだから

見合いなんて基本的に嫌な事の連続だと思いなはれ。

そんなこたーない。

>>812
ＦＯだのＣＯってなんだ？

>>815
知る必要なし。知ってる人は見合いのプロ。

>>812
お見合いと結婚情報サービスの名を借りた出会い系とを同じにするなよ。

>>815
フェードアウトとカットアウトのこと。
出会い系とは無関係な他板でもその表現は見るよ。

見合いでFOやCOはありえない。

へっ？　見合いだからこそ放置知らん顔だろ？　どうせ２度と会う事も無い相手だし？？

>>819
DQN乙。

自分は映画を観るときは飲み物とかいらない、というか飲みたくない
人間なんですが、そうだとしても、女性に飲み物どうですか？
とか聞いたほうがいいんでしょうか？

女性から飲み物いりますか？　とか聞かれると、自分が買ってきますよ
といって買ってくるんだけどね。自分はほとんど飲まないけど。

>>821
自分がいらなくても相手は欲しいかもしれないだろ
そういう気配りが出来ないからモテないんだよ
聞かれるより先に聞けよ

映画観るときに飲み物ほしい人って、どれくらいいる？
ほしい人の方が多いのか？

そんなつまらないこと聞いてどうする

飲み物うんぬんの話じゃないんだよ

>>822
そんなめんどくせえ女いらねえってのw
そりゃバブルの頃は肉便にブチ込む為にいろいろ奉仕したかもしれんが、
時代も状況も違うって。

普通、女が買ってくるだろ

821は根本的にずれている

飲み物を買ってこようか、と聞く人と聞かれる人とで
モテ具合も全然違うんだろうなｗ
おもしれーｗｗｗ

>>740
そんな亭主関白的な事ばかり言ってるとまじで売れ残るよ
ようは気遣いが出来るかどうか
これは女だろうと男だろうと変わらない
同じような年収、学歴、年齢な人が二人居たら、
片方は女がやって当然て考えで、片方は自分がやってあげるって考えなら、やっぱり優しい気遣い出来る人を選ぶだろ
競争に勝てないよ
頭でっかちだと

ごめん826だね

そういう事。
男か女かではなくて、人間同士の付き合いが出来るかどうか。
で、自分にはちゃんと出来るという所を見せられる人が勝つ。

す、す、するとも、漏れは人付き合いが
お、お、億劫な方だから、そそ、そ、そもそもがあまり毛コーン向きでわな、無いんだな。

だれ？

きよしｻｿでは？

レスありがとうございます。799です。
映画代を出していただいたので、飲み物ぐらいは私が出そう
と思って、席に座った後で何がいいですか？と聞こうと思った
矢先だったのです。私も何か飲みたかったので。
結局、私もお手洗いに行くついでっていう振りをして飲み物を
買いに行きました。
ちょっとしたことですが、飲み物を私が買いに行くとき何て
行って立ったらいいのか少し困ったので、これを見た男性の方
が映画を見られるときに参考にしていただけたらいいなと思い
ます。

こないだ見合いしたんだけど、相手の男性がマイペースなんだよね。
初回から遅刻する、次に会う日は決めるがその間に連絡取る気なし。メルアドも間違ったのを教える。学歴はいい方なんだけど、抜けてるというか。これでちゃんと結果が出るのかな？と心配。

毎日電話する男もいるらしいが、俺からしたらなんでかわからん

>>836
その男性、高機能性自閉症なんじゃない？
アスペルガーってやつ。
知能には異常が無いんだけど、人の細かな
感情や場の空気が読めなかったりする。
高学歴な人に多いらしい。

>>836
なにそれ
高学歴でもそれじゃぁ出世できないだろうから断ったら？

昨日の午後に鷺沼であった男は最悪でしたね。女性は大事にするとか言ってたけどどこがだよ！
顔は悪くないし昼食奢ってくれたし、ポルシェ乗ってて身分証を色々を提示してくれたけど最後に顔掴んでキス迫られた
嫌がったらやめたけど、初対面の女にすることじゃない。こんなセクハラ野郎はゴメンだよ
最近までアメリカにいたらしいけど、向こうと日本を同じにするな。女性の扱い方を勉強しやがれ

アメリカにもそんな池沼いないだろｗ
しかも外見はキモブサ短足ジャップのくせにｗﾌﾟｯ

歯並びを褒める奴もイヤ。
「歯並びに着目する俺が欧米だろ」って意識がもう氏ねって位キモい。

>>842
職業柄そういうことはある
いちいち口に出して言う事は稀だが

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

http://www.2ch.net/before.html　(おやくそく。)

>>838
特に本気ってわけじゃなかったんじゃないか？

本気もなにもどうしたって異常だろ
見合い喪は人付き合いに常識ねえなあ

頭のおかしな人？　いい意味でおかしいのなら、プラスに転化すればすばら
しい才能や技量を発揮するからいいが、単に頭のおかしい人だったら、無視
にかぎる。うざいから注意を要すると経験的に思う。

まあ結局は選挙で結果出すしかありませんなぁ。

今年の夏の参院選でどういう結果になるか。

国民がかしこいか馬鹿かがわかる。

これまでずっと馬鹿だったじゃんというのは忘れる方向で。

次の選挙は注目じゃわい。

その男からついさっきメールが来たんだけどキモ〜

「少しずつでいいから僕のことを知って、そして好きになっていってくれたら僕は幸せです。
あなたとのこの出会いを、僕は心から大切にしたいと思います。
昨日はとても楽しかったです。素敵な○○さんへ」

だって・・・一回あっただけの女にここまで思えるのってヤバイんじゃ・・・職場まで来たらどうしよう

職場の外であえばいいのでは？

嫌なこと…ていうかお互いに見合いで苦労ｗしてる友達の談。
写真・ビデオの撮影が趣味のお相手に会った際の話。
撮った写真を見せてもらった
（主に自然の写真・旅先のおじいちゃんおばあちゃんの写真などだったそうだが）
中に
撮影会？（良くわかんないんだが）で写したコスプレ着た女子の写真が何枚か入ってたそうだ。
友人、ドン引いたが、その他特に問題なしだったのでその後2回デートしたそう。
が、どうしてもその写真のことが頭から離れず（そして言及もできず）
結局FOしたとのこと。
そういうのって結婚後やめてくれって言ってもきっとやめないわな？
趣味うんぬんよりそういうのを見合いの席で見せる神経が私は分からん…

>>840
>>849
まあ、それで落ちる女もいるわけでさ

【社会】 「日本の男はダメ」「アメリカ人や韓国人、たくましいし優しい」「でも結婚は日本人と」…"国際同棲"が３０代女性に人気★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169712435/

>>849
相手の男も私信を2chに晒すようなキモ女と見合いして気の毒だったねw

サラシ最低だよねー
やな感じ

>>840
その文面だけだと気に入ってるかもしれないが、
心にも思ってないとうでもいい女に対してでの社交辞令かもしれないな。
キス男が本気になったらもっとすごい文章になると思う。

晒し上げする香具師は人格が卑しい。
こうやって人の失敗や恥過ちをあげつらう事で受けを狙うは江他否認にも悖る人間の滓。

>>840 その人何で見合いするんだろうね、ナンパでもすればいいのに。
見合いは、相手に結婚したいと思われるかが大事なんだよ。

とりあえずな、カプ板いって普通の男女の付き合い勉強してこい・・・

メール内容まで晒す840は「これだけ惚れられた私」を披露したいんだよ。
向こうにとっちゃ社交事例かもしれないのにな。
まあなんというか、お似合いだな。

俺もお似合いだと思う
というかさ、内容だけ聞いても別に引かないんだけど
単にフィーリングが合わないだけだったんじゃないの？
納得する理由を無理矢理作らないでも、そういうことはあるから
同意者を得るような行為に勤しむのを端から見てると、痛いものがあるな