932 :
911:2006/10/30(月) 14:27:03
鬱の人って「鬱の人とミクシーでマイミクになったよー」なんて人に言うものなんでしょうかね?
ずっと挙式には呼んでねと言われていました。
鬱話というかもともと昔からマイナス発言があり「最近こんな事があって鬱だ」という事をおめでたい筈の席で延々とされたのが腹立ちました。
話を聞いてアドバイスをしても、自分では答えが出ている上同じ話を延々とすので、真面目に答えるのもバカらしくなってしまいました。
今まで親友と会っている時は趣味が合って楽しく、つき合いも長いので遅刻癖もマイナス発言も気にならなかったんですが、今回の御祝儀の件が決定打になりました。
私はリアルで人に言えない事を此処に書き込んでいるだけなので、同情されなくて結構です。
書き込んでだいぶスッキリしたので縁を切って忘れる事にします。
933 :
愛と死の名無しさん:2006/10/30(月) 14:29:17
>>931 >彼は「結婚してないから」という理由で姉の結婚式には出さないそうです。
えっ、彼は社会人じゃないの?未婚だと姉ちゃんの結婚にご祝儀出さないの?
自分が結婚する時は当然姉ちゃんからお祝いはもらわないつもりなの?
彼の発言の方が私には衝撃的だ。そういうルールがまかり通ってる家なのかな。
あ、あなたがご祝儀出すのはごく当たり前だと思う。
>>931 彼がご祝儀出す出さないは家族間のルールみたいのがあるから関係ないと思う。
家族はホスト側だから当然引き出物なんかもつかなワケだし。
あなたはまだ家族じゃないんだからご祝儀出すべきでしょ。
935 :
愛と死の名無しさん:2006/10/30(月) 14:41:51
>>932 同情なんかする余地ない
受付を頼むくらいの仲の良い友達だとそれまでは思ってたんでしょ?
貴女の友達の選び方が悪いだけだよ
普通は、こういう一方的な意見しか聞けない場所なだけに
書き込んだ人よりのレスになって
相手が悪者になるケースが多いもんだけど
911側からレスしているのに、相手の方が可哀相になってくるって事は
現状はもっと911が問題な事が多いのではないかと邪推してしまうw
937 :
愛と死の名無しさん:2006/10/30(月) 14:48:42
>>934 そだね。親や姉さんが出さなくていいって言ってるなら彼はそれに従えばいい。
931がご祝儀出すのは常識だし、出したいんだよね。
931が自分の気持ちを訴えても「いいよ気持ちだけで十分」で流されそうだから
「自分の両親が納得しない」ので「申し訳ないが自分の親の面子を立ててほしい」
みたいな言い方で受け取ってもらったら?
そこまで言われて受け取らないのも変な気がするけどなあ。
938 :
931:2006/10/30(月) 17:50:14
服装スレから誘導されてdできました。
私の両親も彼姉に面識があり、彼姉の結婚式を本当に喜んでいるので、
>>937さんのように、私の両親の気持ちも込めて、ということで御祝儀出します。
入籍していない私は、両親の娘として自分の家のルールを適用しときます。
>>933-934 彼「出さない」には私も正直驚きましたが、彼家には色々事情があるようです。
私の家は昭和の冠婚葬祭、彼の家は21世紀型独立家族という感じです。
この辺を私と彼で話すと必ず喧嘩になるので、口出さないようにしてます。
で、3万でOKでしょうか?(帰省の交通費片道支給、着付け自前、私は無職orz)
>>938 あなたから三万プラスあなたの両親からもいくらか(1-3万の間)ぐらいじゃないかな。
>936
>遅刻癖、マイナス発言
このへんはうつ病の症状でもある。また、うつ病だからといって四六時中ふさぎこんでるわけではない。
ご祝儀が少ないのもうつが原因の可能性もある。友人だと思っていたのなら、うつでマイミクがどうの
こうの、なんて話をされた時点で911はその人にしかるべき医者にかかることを勧めるべきだった。
それにそのうつ話の時点で受付やスピーチを頼むのに適していない判断ができたはず。要は911が
社会的には未熟だからそういうことになったわけで、同情の余地はない、ってことじゃないかな。
>>939 これまた常識のない奴がレスしてますねw
私の周りでは、働いていても、親と同居の弟・妹は
ご祝儀包まない人、けっこう聞くよ。
逆に、親と同居でも、兄・姉はみんな包む。
943 :
934:2006/10/30(月) 19:11:08
>>931 我が家もかなり古い考えの家だけど、未婚の兄弟からのご祝儀はないものという考え。
ただ、私の立場が妹だったからか兄は未婚ですがお祝いをくれたので、正直ビックリしました。
当然ながら引き出物も何もナシ。
兄が結婚する時は、私はもう嫁いでいるので親族として相応の額を包む予定。
基本は
>>942さんの周りの方のような感じかな?(兄は親と同居してはいませんが)
>>931さんの彼の家が近代型な考え方って訳じゃないと思うよ。
金額は3万円でイイと思う。
>>939さんの言っている、ご両親からのご祝儀は難しいところかな。個人的には必要ない気もするけど。
それこそ、家ルールやら地域の慣習が大きいからね。
結婚もしてないのに親に御祝儀包ませようなんて
>>939が非常識なだけ
本人からの3万だけでよい
「結婚披露目食事会」にきてね。と携帯メールできました。
おそらく友人だけの範囲での食事会と思われるのですが、
この場合でも祝儀は必要でしょうか。
必要だとしたらどのくらいなのでしょう。
間柄は大学時代の友人で卒業後8年で1回会った程度です。
>>944 親として娘が婚約してる相手のおうちのお喜びごとを無視するのはおかしいでしょ。
>>945 行かなくていいと思う。会費制でないならご祝儀は必要。タダメシ食いに行くわけじゃないでしょ。
>>未婚の兄弟からはご祝儀はないもの
うちも同じ考えだったんで兄が結婚するときに
ご祝儀を包まなかったんだけど(お祝いの品物は贈った)
相手の家族は未婚の兄弟でもご祝儀を包んだらしく
後で微妙な感じになってしまった・・・orz
948 :
931:2006/10/30(月) 20:24:07
1から全部読みました。300中盤に私のような立場の方の話があり参考になりました。
思わず穴があったら一生入っていたい衝動に駆られましたが、既に『出席』決定なので、
己の身の程を弁え万事控えめに、新郎新婦を精一杯祝福してこようと思います。
「お付き合い」というものの大切さと難しさ、改めて勉強させて頂きました。
金銭的なことは、私の両親に世話になったことがあるので、彼側がそれを引け目に
感じている節があり、「御祝儀なし」の言葉もあるので世間的な3で行ってきます。
>>947 どれが正解ってもんでなく各家庭で見解が分かれるところだからね。
「同じ未婚でも私の兄弟はご祝儀くれたのにあなたの兄弟からはナシなの!?」
ってことも当然あるけど、それは結婚する二人の間で解決する問題。
950 :
947:2006/10/30(月) 20:42:58
>>949さん
そう言っていただけると少しは気が楽になります
レスありがとうございました
951 :
945:2006/10/30(月) 21:14:12
>>946 レスありがとうございます。
メールには会費については何もかかれてませんでした。
ということは祝儀がいると考えたほうが普通という事でしょうか…。
こういった式無し・2次会的な友人のみの食事会のみのときはいつも迷います。
952 :
931:2006/10/30(月) 21:43:54
今、彼姉と彼母と電話で話したんですが、両親の気持ちも含め〜云々言っても、
ハッキリきっぱり念押しで「御祝儀はいらないよ」と言われてしまった・・・orz
彼母曰く「我が家の一方的な希望で参加して貰うのに、お金は頂けない」
「両家正式に挨拶を交わす前にお金のやりとりは(私の)両親にも申し訳ない」
「今までも世話になりっぱなしなので今後の為にも御両親共々、くれぐれもよろしく」
とのことです。私の両親にもその旨きちんと伝えてくれとの事。
うちの両親「本心でも建前でも、同じ文句なら出さないより出したほうが良い」
「サっと持って行って、サっと出して来い」・・・一体、私はどうすれば・・・
後日郵送か、お正月にも両家両親の挨拶の場を設けて、その時に渡そうか・・・
彼姉は本当に大好きな人なので、きちんとお祝いしたいのですが・・・
>>951 >メールには会費については何もかかれてませんでした。
>ということは祝儀がいると考えたほうが普通という事でしょうか…。
そりゃそうでしょ。
946サンではないけれど…手ぶらで行って、タダ飯食うわけにはいかないんじゃない?
まぁ、大して親しくもないようだし、欠席するのが順当なのではないかしら。
954 :
愛と死の名無しさん:2006/10/30(月) 21:54:09
>>948 >私の両親に世話になったことがあるので
その内容にもよるかもしれない
>>952 私は、あなたのご両親にハゲ同だね。
出さなくて後々言われる可能性を考えるよりも、出してスッキリした方がいいと思う。
あとさ、何で事前に彼姉や彼母に確認しちゃうの?
ハッキリ言って、あなたバカ?
当日までは適当に受け流しておいて、披露宴当日にササッと受付で渡しちゃえば済んだ話
なんじゃないのかな?
>>952 当日に受付で普通に渡すか、
事前に彼姉にものをプレゼントするか、
ご祝儀をまったく渡さないか、の3つに1つかな。
結婚もしてないのに親族として出席するだけでも非常識なのに
出席した上、タダ飯まで食って帰ったら笑いモンだ
まさかとは思うが両親まで金包ますなよ
3万普通に渡してさっさと帰ってこい
ホント馬鹿だな…
29歳の同い年の友人。
式自体は家族のみでやったので
友人関係は2次会のみ呼んだ。
会費制にしたので、御祝儀は特に期待してなかったが
その友人が何かをくれた。
ハンカチを封筒サイズに折って、手書きののし紙つけたようなもの。
御祝儀をくれる友人もいたので、この子も気を使ってくれたのかなとか
手紙か何かが入ってるのかなとも思ったけど何も入ってなかった。
ハンカチのみだった。
いまだに理由が分からない…。
CO?とも思ったけど、今もたまにメールくれたりもする…
友達の結婚式に出席します。
お祝いとして、ブーケを作ってあげるのですが、その分のお金はいただいておらず、
あくまでもお祝いの一部として作っていくので、いつも2万包んでいました。
これって失礼になるんでしょうか?
ちなみにブーケ製作は、材料費だけで1万5千円くらいかかってます。
今までの友達にも、同じようにしていたのですが、このスレを見て不安になってきたもので。
>>957 >結婚もしてないのに親族として出席するだけでも非常識なのに
呼ばれたら、断れないでしょ・・・。
961 :
愛と死の名無しさん:2006/10/30(月) 23:01:00
>>960 そのレス下までちゃんと読んだ?
三万払って早く帰れまでがひとくくりだと思うんだけど
脊髄反射しすぎじゃない?
962 :
愛と死の名無しさん:2006/10/30(月) 23:04:06
>>959 プレゼントするからといって御祝儀を減らすのはマナー違反だよ
次回からは気を付けてね
御祝儀だけでは足りないからプレゼントを渡したりするのであって
プレゼントが高くついたからといって御祝儀減らしちゃダメ
それならプレゼントを省けと言われちゃうよ
>>959 失礼だけど歳はいくつ?
学生ならそれでもいいと思うよ。社会人ならちょっと非常識。
ブーケのプレゼントって嬉しい?
あなたがプロで、いくつものサンプルを提示した上で作っているならいいけど
あなたの一方的なセンスで作って、しかも直前にしか出来上がらなくて
そのブーケを使うか使わないかの選択の自由もないようなら
この上なく迷惑の可能性もあるよ。
それに加えて2万のご祝儀じゃ悲劇だな。
966 :
愛と死の名無しさん:2006/10/30(月) 23:20:39
プレゼントは気持ちのものだから御祝儀減らすのは失礼だよ。
新婦からブーケ制作を依頼されたんではないの?
その場合はブーケがお祝いでしょ。
ご祝儀額は相応に考えていいと思う。
968 :
愛と死の名無しさん:2006/10/30(月) 23:42:45
>>952はこの結婚式が原因で破談になるに10000000元
>>959 ブーケ制作は新婦から依頼されたのか、
あなたがブーケ作りのプロなのか、それらにもよるけど
祝儀額は一般的な3万、ブーケ代は別途請求だと思うが。
祝儀+プレゼントで、相場くらいの金額になればいいというのは、
むかしのマナーになってしまったんだね。
>>961 ひとくくりなのはわかるけど、
>出席するだけでも非常識なのに 出席した上
の部分にやはり、違和感を感じる。
>>970 いや、このスレ独特の特殊マナーだから、世間的にはそれで問題なし。
>>931 >金銭的なことは、私の両親に世話になったことがあるので、彼側がそれを引け目に
感じている節があり
そんな情報あった?それなら確かにその内容にもよるよ。
彼側としてはこれ以上借りをつくるわけにはいかないって感じなのかな?
あげるってきめたら
事前に確認しないで当日受付に渡しちゃえばよかったのになー
そりゃ持ってくる前なら断るよねぇ。
>「両家正式に挨拶を交わす前にお金のやりとりは(私の)両親にも申し訳ない」
それならこの際お姉さんの結婚前に正式な挨拶かわしなよ、いい機会だよ。
しかし「両家正式に挨拶を交わす前に、娘さんを息子の婚約者扱いで結婚式に呼んで申し訳ない」
とは思わないんだね。
なんかここまで頑なだとご両親の彼側に対する心象が悪くなりそうだ・・・
>>971 そう?私は違和感ないな。言葉尻に捕われすぎなんだとオモ
間違ってはいないし。
>>973 状況がよくわからないよね。借金でもしたんだろうか…
ここまで強く来てと言われると数合わせなのかもしれないし
3諭吉普通にお渡ししてくるのがいいだろうに
相手側に確認取ったのが素直というか世間知らずというか…
>>933 未婚の兄弟の祝儀に関しては家によって違うよ。
976 :
愛と死の名無しさん:2006/10/31(火) 03:20:37
>>959 友達から依頼されたの?
依頼されたのならプレゼントとして無償で渡すか、材料費をキチンといただくほうがいいよ
その上で三万円お包みするのがいいと思う
私は友達にWDベアーの依頼を三回受けたことがあるけど
一人は先に材料費を渡してくれたし
あとの二人はそういうやりとりはなかったのでプレゼントとし
いずれも三万包みました
もし後から少なかったかなと思うのであれば、今後のお祝い(新築・出産など)のとき
奮発してあげたらいいんじゃないかな?
祝儀2万自体がDQNな額じゃないから、気にしなくて良いよ。
私もブーケ+2万で全然問題ないと思う。
使わないのにブーケ作るのなんてありえないし。
ブーケ+祝儀で、相場越えてるしね。
それにプロに頼んだら、間違いなくその金額ではできないわけだし…。
979 :
931:2006/10/31(火) 10:59:21
皆様が仰るとおり、知らぬフリして当日持って行けば良かったです・・・。
「世話」というのは同棲してるマンションの名義・諸費用諸々の事です。
一緒に住むに当たっては両家に御挨拶に伺って賛同を得てあります。
私の両親が勧める形で彼就職と同時に一緒に住むことになりました。
就職・同棲について彼側からの援助などは今まで一切ありません。
そのことを最近になってとても気にしているようです。
私の祖母が亡くなった時の御香典の類もいただいておりません。
彼姉とは本当に仲が良く、親にも言えないような秘密を共有?する仲です。
「将来のお義兄さん」候補は過去にもいまして、今回の方が新郎となりました。
実は彼姉は先春に入籍済みで今はもう新婚家庭で暮らしています。
入籍時には私は何もお祝いはしていません(後日、挙式があるとの事)
考えるとキリがないので、当日祝儀出して丁寧に出席してきます。
980 :
931:2006/10/31(火) 11:05:24
>>979追加
私の出席は彼姉個人の希望なのだと思います。
思い返せば彼と付き合った当時から「私の結婚式に来てね」と言われてました。
>>979>>980 >彼姉とは本当に仲が良く、親にも言えないような秘密を共有?する仲です
>私の出席は彼姉個人の希望なのだと思います
じゃあ最初から「新婦友人」で出席させろやゴルァ、って感じだね。
もうさ、事情を聞くといろいろとイレギュラーな環境みたいだから
931が頑張って一般常識を持ち出すだけムダな気もするよ。
>考えるとキリがないので、当日祝儀出して丁寧に出席してきます。
ホントもうそれでいいと思う。このケースではしょうがないよ。頑張れ。