☆海外挙式【総合】スレッドその１☆

海外挙式したい人、する予定の人、された人。
質問や体験談、アドバイス等、書き込んでくださいませ。

１さん乙です。

姉妹スレを貼った方が良いかと。3ｽﾞｻﾞｰ

本スレが要望されたのはここｽﾞｻｰ

★海外挙式【ハワイ限定】スレッドその６★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1148560642/

ハワイ以外に結婚するヤシはいないのか？
ハワイ御腹イパーイ気味

ハワイのみほって当日で毒吐き杉らしいじゃん。当日じゃなかったらご愛嬌なんだけど
式当日はさすがに嫌だなあ。気分がもりあがらないでしょ？
海外挙式のメークって下手らしいし．．．
海害虚式事態不安になってきたよ。

バリ島で新郎新婦2人だけの挙式予定。
一応日本人の人にヘアメイクしてもらいます。
やはり現地の人じゃね・・・ちょっと。

わあーどこでなさるんですか↑

サントミカエル教会です

本物の教会ですね

私もバリで1年後？にしたいなーって思ってます。
ちょっと情報少ないかなー？

テロとかないといいね。（´・ω・｀）

ﾃﾛあった2日後に旅行予定してて、まわりに泣いて「行かないで」と止められた経験ｱﾘ。
そのあと時期ずらして2回行ったけど、やっぱりﾊﾞﾘはコストパフォーマンスがよかったし、
アジアの中でもバリが一番ウェディング会場(日本人でも気軽にできる？)が多い方かなと。
タイのバニヤンツリーもいいんだけど情報少ないぽ

うちの旦那はタイが好きなんで、タイで挙式もいいかな。。。
なんて思ってたんだが情報が少ないからいろいろ充実してるバリに決めたよ。

海外挙式各国・各地限定スレ

★アメリカ・カナダ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1026188960/
★イタリア・フランス http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1042417823/
★オーストラリア http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1001950319/
★グァム　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1119452029/l50
★ニュージーランド http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1089329497/
★ハワイ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1148560642/

★ドレス関係
良かったドレスショップ▲悪かったドレスショップ3 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1145944421/
⊆ウェディングドレスのオーダー！2着目⊇ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1148142603/
桂由美ドレス http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1148150168/
シェーナドゥーノ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1122829955/
!!!ジョイフル恵利について!!!!　2着目 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1046866770/
●●●ブライダルサロンT○TU（チ○チュ）●●● http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1093754437/
カオリ・ヒラってどうでしょうか？ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1003499257/
名古屋でオシャレなウェディングドレス http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/971758644/
ウエディングアクセサリーについて http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1035588475/
ベールについて語りましょ♪ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1148901973/

★P会社
一流？一部上場　ワタ○　ウェディング http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1138757093/l50

★その他
【お花畑】ﾄﾞﾘｰﾏｰを生暖かく語るｽﾚ７【非常識】http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1150605705/
∞[ｳｿ]成田離婚ってまだあるの？∞ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1031959728/
★海外挙式する奴ってドキュソばっかり、何故？★ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/998640061/
■■■　海外挙式する理由…　■■■ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1024829872/
海外挙式と国内挙式どっちがお得？ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1074959546/


とりあえず板内から拾ってみた。

16乙〜

皆さんホテルでヘアメイクされる時って何着てました？
バスローブとか？
それとも前あきの服用意しました？

>>17
まえあきの服をきていてくださいといわれ、そうしてました。

部屋にバスローブがあったのでそれ着ました。
中はブライダルインナー一式。

ほんとはタイが好き。
タイなら友達沢山来てくれるんだけどなー
プーケットのラグーンウェディング？もなんだか水が綺麗ぢゃないし〜。

やっぱりバリかな。
バリ遠いよ〜
友達来るかなー

来年9月の連休を考えてます。
3月に弟の挙式なのでその後ぢゃないと経済的に難しいかなと。

バリで挙げた方、ぶっちゃけ予算はどうでした？
私は友達が来るなら3BedRoomビラ(約600USﾄﾞﾙ)を2泊分取ってあげたいなと思ってます。
それと式後の食事代も。
こんなんでどーでしょうか？

タイ海綺麗ですよ。バリは中心地を離れないと海汚いですよ〜　
外で食事するとハエ飛んでくるのなんとかなんないのか？
ホテルのレストランだけどハエ飛んでくるんだよね。お庭でパーティしたいんだけど虫多いと駄目？
バリは、サービスいいし好きなんだけど悩むな。

タイは10回行ったんで海が綺麗なのは知ってますが、
プーの「チャペルオンザラグーン」てのはどんなパンフ見ても水が綺麗に写ってないぽ。
あっ、前にKuradan島に行ったのですが、水中ウェディングがあるそうで…
ウチは無理ですが日本人でされた方いらっしゃるのかな？
バリは
ティルタ・ウルワツ
ティルタ・ルフール・ウルワツ
リッツ(トゥリスナ)
コンラッド(今年新しいのができる、Infinityの)
で迷ってます。

総合スレって必要なの？

>>23
いるんちゃうん？

ドレスの機内持ち込みとか、帰国後の披露宴どうするとか、
行き先に関わらない海外挙式に関する話題のためじゃない？

ハワイスレで立てろって書いてた人は来てないみたいだね。(｀へ´)

バリ島含めてアジアのスレが欲しいかも。
あんまりする人いないのかな？
そんな私も秋にティルタ・ウルワツで挙式だけど。

バリは結構多そうだけどね。
自分はマレーシアが気になる。

バリ2年に1回テロられる怖いとこ
そして、鳥類印フル円座なんかも流行ったりする。
サー巣の時も話題に．．．．．
時には大地震が2度もおきたり
津波がドンブラコってくる可能性もある
危険率高杉

鳥類インフルエンザ→タミフル飲む→錯乱する→ホテルから飛び降りる
バリ　不吉だ

とりあえず、スレがない方面の話は、ここでー（はじめ）

109 ：愛と死の名無しさん ：2006/04/29(土) 22:15:11
私も前ノッツェで働いてました。

やっぱり全国どこの支店でもやること同じですね。
来た客は帰さない、サインするまで軟禁状態。
逃げられないように、座る時はＡＤが絶対ブースの出口側。
サクラもたくさん居ましたし、ライバル会社の悪口を吹き込む。

ある程度の固定給があるため月間ノルマ達成できなかったら支店長から
そりゃもう怒られる。離職率がとても高い職場でした。

障害者手帳や療育手帳持ってて、判断能力のない人でも入会させないと
いけない、そんな会社でした。

他社でハネられた、分割クレジットが通らないブラックの人でも組める、
独自のローンもあるしね。（金利は高い）ノッツェに長距離ドライバーやタクシーの
運転手やらが多いのはそのためです。（職業差別ではないですが、ドライバーさんは
ブラックの人が多い・・なぜか）

みなさん帰国後パーティーしましたか？双方友人だけで二次会的な感じで会費制でやろうとおもってるのですが、ビデオ上映する以外なにかいい演出はないかな？店に余興ができるようなスペースはないんですが...

>>32
海外でケーキカットしないなら、してみては？
ハワイの船上ディナー、スターオブホノルルでみかけた親族だけのパーティでは、
ケーキカットして、新郎新婦がケーキをたべさせあってました。
おもいっきり顔にぶちゃっとやりあって、もりあがってましたよ。

楽しそう

あげ

ところで、家族も行った方は旅費は自分達持ちですか？
あと、向こうでの行動はどんな感じですか？
海外挙式＆新婚旅行をセットにした方が安いしちょうど良いので考えていますが
うちの親がかなり過干渉でどこでもついてきたがるのと、彼の親が離婚しててたぶん1人で来ることになりそうなので迷います。

バリ良さそう
予算はどれくらいですか?

>>36
彼の親がかわいそうだよ
兄弟とかいないの？

来年の春にバリで挙式予定です。
式場はアールイズを予定しているんですが、
何か情報をお持ちの方いらっしゃいませんか？

39　金額いくらくらいを予定してますか?

１人五十万

来年9月にバリ島ティルタで予定しています
された方、いらっしゃいますか？

>>42
まだ少し先ですが11月にティルタで挙式します
終わったら報告します

バリ様式(宮殿)での挙式を予定しています。
何か情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

私もバリ島のリッツで挙式する予定。
バリ島で挙式する方で、ホテルのレストラン以外の
場所でレセプションパーティされた方いますか？

リッツの中のレストランでやる場合のレセプションのメニューを
もらったんだけど、メニューがイマイチなんだよね
外でよい場所があれば、と思って探してるんだけど

みなさんはレセプションパーティはどんなところでしましたか？

>>45
私はティルタ挙式なので敷地内のアウトドア・ダイニングでパーティー予定です。
参加者の人数が多い（パーティー費用は全額負担）ので
最初は街のレストランを考えてました。
でも、挙式をした式場を見ながらのパーティーはオススメですとアドバイスをもらい、
料理の値段は高いのですがそこに決定しました。
レストランなら、ガドガド、ファビオス、ザ・リビングルームあたりはどうかな？
でもみんなで移動とか少し面倒かも。

>>46 レスありがとう
確かにチャペルを見ながらのパーティはとても素敵ですね。
私もケーキカットだけは、チャペルの脇でやることにしました。

ガドガド、ファビオス、ザ・リビングルームですか。
どこも素敵なレストランみたいですね。
リッツのあるジンバランからはちょっと遠い。残念です。

うちも列席者が多いので、大変。
ちなみに海外挙式をするみなさんは
友人への交通費はどうされますか？

私は友人夫婦が列席してくれるのですが、
気持ちだけということで６万円（３万円×２人）
渡そうかと思ってます。
少なすぎる気はするのですが、
多いとかえって受け取ってくれなさそうな人なので。。
もちろんご祝儀は受け取らない予定です。

来年秋にグアムで挙式予定なのですが、プロデュース会社を決めかねています。

皆さんはどこのプロデュース会社にしましたか？
決め手になったところ
良かった点
悪かった点
など、合わせて教えて頂ければ幸いです。

>>47
私もバリ島。
両親・兄弟は全額負担
招待した友人数名には５万円
その他の友人は旅行がてら自費で行く！と言うので無し
いずれもご祝儀辞退でパーティーは招待というかたち。
ちょっとしたサンクスギフト（2000〜3000円）を用意するつもり。

>>49
私も　両親兄弟は全額負担です。
パーティも同じく招待で、一人一万数千円の予算。
披露宴なみですが、諸費用を考えると国内でやるより
格段に安上がりでいいですよね。
サンクスギフトはどんなものを用意しますか？
私も考えたのですが、旅行先ということもあって、どうしようかと。

>>50
サンクスギフトは旅行先ならではのものと
ハンドタオル、扇子、エステ券などを考えてます。
もしくはエンターテイメント的なもの（演奏・踊り等）を入れようかと。
でも見送りの時に何か渡したいですね。

>>51
エステ券！それはいいですね〜。
女性からは喜ばれそう！
バロンダンスやケチャダンスの見学もいいかも。
参考にさせて頂きます。ありがとうございました。

フィジーで挙式を考えています。

プロデュース会社や、教会で悩んでいます。
フィジーで挙式されたかたいらっしゃいますか？

来年ﾊﾞﾘ島での西洋式挙式を考えていますが入籍前でも大丈夫なのかな？
帰国後引っ越しになるので入籍はその時と考えていましたがご存じの方いらっしゃれば教えていただけませんかm(__)m

プーケットのエヴァソンでやりたいとおもってるんだけど、全然情報がない！
どなたか情報知ってる方、日本での代理店をご存知の方いらっしゃいませんか？

ﾊﾞﾘ挙式あげた方で代理店はどこつかわれました？
自分達は挙式と旅行別々の代理店で組もうかと思ってるんですが二人ともほぼ初めての海外旅行になるので
やっぱり一つのところでみてもらったほうがなにかと安心かなぁ。
ネットで検索かけてると個人で手配したら安くなるとことかありますもんね〜

>>56
式場はどこですか？

海のみえる式場希望ということでティルタ・ウルワツ
ブルーポイントバイザシー、インフィニティーチャペル
を考えています

海外挙式ってキリスト教圏の国ばっかりだよね。
誰かドバイとかカイロとかイスラム教圏で挙げた人いないかな。
つか、無理かな。さすがに。

皆さん引き出物とかはどうしました？

以前ここでバリで来年式を挙げると書いたものです。
これからここのスレの常連になりそな予感。
来年ティルタウルワツで挙げたいと思ってます。

>二人ともほぼ初めての海外旅行
自信がないなら、挙式先の旅行代理店からアドバイスをいただいた方がいいと思います。

ウチは挙式の代理店さん（ティルタ東京支店？）と
ホテル、エアは別々です。エアはJALのHPからゴクウでホテルはインターネットから。
というカンジです。

引き出物を迷ってます。ティルタさんでも引き出物セットがあるっぽいのですが、
私は、ガラス工芸家の鳥毛清喜氏のワイングラスとプレート
（見積もりもらってないので高かったら止めます）
かBanyanTreeGalleryのGiftにしようかと思ってます。
式後のダイニングの各テーブルに置こうと思ってますが、どうでしょうか？
ガラス系は重いし壊れるかもだし（ラッピングは十分するつもりですが）
辞めた方がいいでしょうかねぇ？

ティルタ東京ということはドレスの試着を国内でしてバリでレンタル
ということですか？
名古屋なので試着できそうにないので持ち込みになるんですよね。。

自分達も来年3月に予定（まだ代理店にもいっていないのに・・・）
なんですが10月はテロが起きないか心配です
そうなると周りに反対されそうで。。

ドレスは　ビーチで撮影もしたいので、
中国製のオーダーでやすーいやつがいいので、持ち込みです。
持ち込み料金取られますがちゃんとしわ伸ばしなどやってくれるみたいなので、
安いもんです。

代理店に頼まないで個人で手配するならば一度東京支店に行った方がいいですね。
質問することいっぱいあると思うので、ちゃんと紙に質問事項を書いていった方がいいと思いますよ。

テロ・・・天気の前にテロが一番心配ですね。
1回目のテロの2日後に旅行予定でしたが、仲間が怖がって結局場所変えました。
わたしはぜんぜんいく気まんまんだったのに！
2回目のテロは、その2ヶ月前に行ったレストランでした。くすん。

テロは恐い、でも雨季なのでやっぱり雨も恐い　笑
ドレスオーダーですか、いいですね！レンタルだとビーチでの撮影は不味いのかな？
フォトツアーとか雨だとどうなるんだろ
うちのはハネムーンはバリがいい！海外挙式がいい！ドレス着たい！
と言うわりには自分で調べたりしないで全部丸なげするもんだから
男だてら僕が全部手配することに…
普通挙式やらドレスとか女の人がこだわってあれやこれやと楽しんでやるもんだと思っていたのに
遠距離してるんで二人でってことは難しいところがあるんで仕方ないんですけどね
まあ僕らは二人だけの挙式になるんでまだ楽なのかな
気になること紙にメモって代理店まわってきます！

>レンタルだとビーチでの撮影は不味いのかな
そんなことないって言ってましたよ〜。でもなんとなくねっ。
2種類着れちゃったり？とか考えてます。
「安価ウェディングドレス」スレで安いオーダー物の話が出てますよ。
まあ、それを男性側から薦めるのは、アレですけど。＾＾；
私なんか1年前からドレスはアレで〜、ギフトはアレで〜、ビラはここでぇ〜、
なんて想像膨らんでます。バリは2回ほど行ったことあるので想像力豊かなんです。

普通はそうですよね、うらやましい…
ティルタのフォトツアーは別日になるんですね？バリで衣裳レンタルだと挙式とは別にレンタル料掛かるようで…！
ドレス持ち込みにしないと凄い金額に((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
アールイズとティルタと決めかねてるけどこの分だとアールイズかなあ

20代後半になると、結婚できない（本人は別にしたくないし〜と言う）
女からの僻みが凄い。
こっちの発言に全て逆上。
別に自慢なんか何もしてないのに。

国内にもいい所が沢山あるのに、オノボリはみんな
海外に行きたがる‥だとさ。
お前のような女を呼びたくないから、海外で挙式をするんだよ。。
こんな女がブライダル関係の仕事をしているなんて‥(-_-)

ごめんなさい。
単なるグチです。

>>67
総合スレにふさわしいグチかも。乙です。

10月にバリで夫婦だけで挙式あげてきました。
最初は挙式とかあげる予定なかったんですけど、やっぱりやって良かった
いい思い出になりました。

おめでとうございます！
どこで挙式されたか聞いてもいいですか？
僕らも来年3月に二人だけで挙式予定です、参考に是非！

サントミカエル教会です。
とっても綺麗な教会でしたよ。
70さん、2人だけの挙式でも素敵な式になるといいですね。

ヨーロッパの古城で結婚式をするORしたい人いますか？

>>72　古城ではないのですが、ヨーロッパで挙式希望です。
ハワイ、バリなどは旅行社のツアーも豊富ですが、
ヨーロッパは扱っている旅行社が少なく、金額も
（あまり比べようがないのですが）高めですよね。
本当はリーガルウエディングしたいのですが、
帰国後パーティーでWDを着て人前で指輪交換をして
挙式として、ヨーロッパではフォトツアーだけしようかと
思っています。
ちなみにイタリア希望です。

>73
現地と直接やり取りすればほどほどの値段ですよ。
でも日本でももう一度となると結局高いですね。
フォトツアーも素敵ですね。イタリアにした決め手は
ありますか。

ハワイがいいな

最近は地球がおかしな事になってるから海沿いはヤバいよ。
ハワイもつい先日大きな地震があったしね。

地震が起こったときにデマ流す人ってこんな感じなんだろうなあ。
本人に悪気がないだけ対応に困る。

>>74　直接やりとりできますか？
キリスト教の聖地、ローマとアーヘンはこの目で見てみたいと思い、
ヨーロッパ希望にしました。
特にフォトツアーで写り映えのするところはと考えたとき、
イタリア中心の旅行にしたいと思いました。
ただ話せるのが英語とフランス語だけなので、
イタリア現地と直接やりとりするのは難しいかなぁと思っていました。

>78
日本の旅行会社で取り扱いのある所は
結婚式受け入れに積極的なところなので
その場所自体でHPがありますよ。
言葉の壁を乗り越えられれば直で申し込めます。
ただ結婚式にまつわる写真とか音楽、ヘアメイクとかも
向こう手配の方になりますが。（センスが日本と異なる…）
航空券（日本で）、ホテル（直で）、
結婚式（直で）と個別に手配するといいです。
ただ手間は掛かります。
あと手違いなどが後であると問題なので、
相手も信用できるところか
見極めが必要です。
イタリアか〜お洒落。

あげます

海外挙式（親族のみ）後に、
日本（都内）で友人達を招いて
会費制のパーティーをしたいと思っています。
会費は１万円くらいの予定で、
料理はコースを考えています。
通常の二次会よりも、少しリッチにしたいと思い
会場を探しているのですが、
どうしも「二次会＝立食」という感じで、
なかなかよい会場が見つかりません。
オススメの会場などありましたら教えてください。

プーケットで挙式がきまりました。
どなたかプーケットで結婚式された方はいませんか？

プーケット挙式で、列席者は、お父さんやお母さんは
何を着るのかいまいちわかりません。

私たちは、ウエディングドレスとタキシードです。

教えてください。

プーはラグーン？
礼服でいいと思う

頭悪そ

バリで挙式を考えてるんですけど、調べてみると思ってたより高くなりそうでびっくりです。
ティルタで安く見積もっても50万かかりそうですけど、ティルタでした人はいくらかかりました？
またドレスを日本から持ち込むとすると、どれくらいの大きさになりますか？

来年、私はハワイでの挙式を予定しています。
彼も私も２５歳です。
ですが、その挙式に兄が大反対しています。
なぜなら、母は骨粗しょう症で歩くのに人の手が必要で
父は一年弱前に、胃癌の手術をしているから。
ですが両親は賛成してくれていて、
車椅子もレンタルできるとのことです。
私としても、昔から憧れていたハワイ挙式を諦めたくない。
けど、両親の体のことが段々不安になってきました。
今までも大事にしてくれ、結婚費用も負担してくれるような優しい親なので。
兄の言うように、近場で済ませるべきでしょうか？
そんなに体に負担がかかる可能性はあるのですか？
彼は「ハワイなんてすぐなんだから平気だ」と言います。
兄とは元々仲が悪く、反発して意地になっていた部分もあり
第三者の方の意見が聞きたいです。
明日、彼と決めに行く予定だったので。。。

>>86
あなた最悪ね。
自分さえよければいいっていう典型。
お願いだから子供産まないでね。

まともに育ちそうにないから。

新婚旅行先でドレスを着てロケーション撮影がしたいです。
どこら辺へ行けば可能なのかな？日本語で申し込めると尚更有難いです。
海外挙式を多く扱ってる島なんかだとスムーズなのかな？

>>85
バリで私も来月挙式です。
残念ながらティルタではありませんが。
50万は高いと思います。

私はﾈｯﾄで調べて、現地の会社にメールで申し込みました。
もちろん、日本語OKでしたよ。

>>86
両親の体＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハワイ挙式

万が一この件がきっかけで両親に取り返しのつかないことがあっても
自分の夢をかなえるためなんだから、しょうがないのよ。
って自分にも、兄にも、将来生まれてくるかもしれない
自分の子供にも言えるならいいんじゃない？

もしそうなったら事情を知る人からは一生軽蔑されることは
間違いなしだけどw

>>86
ハワイ専用スレもあるから、既にハワイで式を挙げた人に聞いてみたら？
★海外挙式【ハワイ限定】スレッドその６★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1148560642/

>兄は前から、仕事しないで仕送りに頼ってる私にしつこく説教してきたり、
>結婚決めた時も彼氏がバイトだからって反対したり困ってます。
>結婚するから正社員にしてくれるように交渉もしてるのに。。。

以下の質問に答えて下さい〜

仕送りを送っている人と貰っている人は誰？
結婚式の費用を86両親が全額負担するの？いつ返すの？
彼は一円も金出さないの？
なんであなたはハワイ挙式に憧れてるの？
どうして彼もハワイ挙式に固執するの？
あなたと彼の年齢とお付き合い歴を教えてください
彼の両親は何て言ってるの？
彼の両親は金出さないの？
どうして自分で式を挙げる経済力も無いのに、結婚式するの？
あなた働いてる？正社員？
彼はバイトらしいけど、今後の生活費の捻出は？

>>86
マリブルのスレで暴れてた人だね。
釣りじゃなかったんだ．．．

>>86
え？挙式費用を両親に負担させるの？
彼も相当DQNじゃない？体が悪い彼女の両親に金出させるなんて･･･

>今週中に決めなきゃならなくて。
>明日彼のバイト休みだから決め手来ちゃうつもりだったんですけど。。。
>不安になって彼に電話しましたが、彼はやはりハワイでやりたいみたい。。。

なんか焦る理由でもあるの？
二人の経済力が無い状態なのに、無理して結婚式する必要ないじゃん
つか、どーして二人ともハワイに拘るんだろう？何かあるわけ？
以下の有り難いレスを10回音読してみなよ、リスクの大きさが理解できる


672 名前： 愛と死の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/12/19(火) 14:19:45
体調が悪い相手を連れて行って何かあったらどうする気なんだ？
兄がとか言う以前に両親への思いやりが全くない娘だなと思う。

言っておくけど既往症の場合は海外旅行保険効かないから
現地で医者にかかれば全部実費で高額医療になる。
全く保険効かない場所に連れて行くのはどういうことか理解できてる？
しかも言葉がロクに通じない所に連れて行ってその事態になることは
通訳等医療以外の莫大な経費がかかることにもなる。
親御さんの場合下手すると何千万かかるけど667が負担できるの？

>>86
あなたに一番おすすめなスレッド
お金は大事だよ、式だけなら国内でも本当に安価にできる
体が不自由な両親を連れ出し、金まで出させるなら激安婚のほうが立派

☆48000円☆激安結婚式☆ドレスも写真も☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1069398772/

やっぱりおかしいんでしょうか。。。
兄以外は大賛成だったので今まで真剣に考えてなかったです。。。

私は一人暮らしだったので親から仕送りもらってました。
仕事をしたこともあるんですが回りからいじめられて、
仕事に行こうとすると具合が悪くなってしまって。。。
親と相談して辞めました。
結婚費用はうちな親がお祝いに出すよっていってくれたので。。。
彼は片親で金銭的な余裕はないみたいで。
私は無職だし、彼もまだバイトなので家賃だけでも大変なんです。
でもいずれはちゃんと返したいと思ってます。

携帯なので打つの遅くてごめんなさい。
彼が帰ってきたので、また後で答えます。

どちらかというと一家の厄介者を他家に押し付けるための手切れ
もしくはメンヘルの生涯介護逃れのために結婚で片がつくなら
フリーターだろうがニート引きこもりだろうが押し付けたい感じだな
結婚したら他所の家の人間、何があろうが親は一切関係ないの態度かもね
案外兄が一番妹のことを考えているのかもしれない

>>86

お兄さんが、一番まともだと思われ。
ｶﾗﾀﾞの悪いご両親の老後の費用のたくわえはあるの？

状況の見えないあなただからこそ
いじめられていたのも納得できるわ。

だって、人の気持ちに対して
どんくさい。というか、鈍いものね。

ハワイで挙式+国内で挙式と２回やれば。
２回も！って思う人がいるなら、ハワイ挙式は２人だけで
こっそりすればいい。

> 兄以外は大賛成

兄以外＝86と86彼
86両親は娘の希望なら･･･と賛成ムード
なんじゃないかと妄想ｗ

>>96
なんかそんな感じしてきた･･･

>>95
彼の親が片親だとか、彼はバイトで余裕がないっていうのは、
彼側が金を出さない理由には一切ならない
それだけ「結婚」というものは現実的でシビアな問題なの
あなた達の海外挙式の費用の具体的な金額はわからないけど、
体が不自由な両親が、どんな苦労をしながら稼いだお金かよく考えてみて
私なら両親が稼いだ大切なお金を、自分達の我侭で一銭も出さないような
彼と彼親になんて絶対に使わせたくない！！！馬鹿にしてるよ！！！

返すつもりなら、彼と彼親の名前で借用書書かせる事。これ絶対。
百歩譲って、あなた側出費は両親が拠出するとしても、彼側を負担する義理はない
借用書いやがるような彼・彼親なら結婚自体やめたほうがいいよ

彼も彼親も一銭も金を出さないような家に、よく嫁ぐ気になったね
全然あなたを歓迎してないじゃん、あなたの両親まで馬鹿にしてるし
これから彼親の面倒はあなた達が見るんだよ、金も時間も苦労も全部
いっそ、彼に実親と絶縁してもらって、婿養子に貰ったほうがいいんじゃない？
生活レベルが違う彼・彼親と結婚しても幸せになれないと思うしね

まさか、結婚後も仕送り貰うつもりは無いよね？
そこまで厚かましい彼・彼親じゃないよね？

>>95
携帯だと長文は省略されるよね
ちゃんと全文読んでる？読んでないでしょ、あなた

彼と彼親は他人の金でハワイに行きたいだけだろ。

>>95
失礼、病院に通院してます？
そもそも彼と結婚しようと思った理由は何？
･･･結婚詐欺なんじゃないか？

>>102　それだ！

>>100
禿しく同意する。

彼と彼の親は、あなたの立派なご両親を馬鹿にしています。
借用書をとらない限り、彼と彼の親を信用してはいけない。
これからも、あなたのご両親から金をせびり取るつもりでしょう。
あなた本人に自覚はないでしょうが、立派なたかり行為ですよ。
既にあなたと彼には金銭トラブルが起こっています。
それを解決せずに結婚するのは「借金の帳消し」ではありませんか？

「可愛い娘の幸せの為」と思って、不自由な身体に鞭を打って働くご両親。
胃癌を患ってから一年も経過していないお父様、骨粗しょう症で歩けない
お母様の苦労と娘への気持ち、心配や不安を思うと他人ながら泣けてきます。
癌の再発に怯え、寝たきりになる事を怯えているご両親の大切なお金です。
「ハワイ挙式が憧れ」という彼の我侭で使ってしまっても後悔しませんか？
そのお金があれば、お父様の治療薬や、お母様の電動車椅子とか買えます。
お金の大事さ、お金を稼ぐ苦労、本当の親孝行とは何か考えてみてください。

立派な結婚式をせずとも、あなたがしっかり自立し、立派な大人になる事を、
ご両親は望んでいるのではないですか？形だけの結婚式に意味はありません。

色々言ってもムダじゃない？
この人自体が人の金で生活するのが当たり前だから
同類のDQNしか捕まえられない低レベル女だし。
人の金だから惜しげもなくハワイに行って使いまくりたいんだよ。
生活保護を特権と思うBやKと一緒。

86の彼氏と彼氏の親、一番最低な種類の人間だな

>>95
両親を大事にしろ、胃癌は大丈夫なのか？全摘だったのか？
骨粗しょう症はどの程度まで進んでいるんだ？ハワイで転んだらどうなるよ？
一人で歩けない程進行しているのだから、少しの怪我が命取りになるぞ

86の両親は優しく強い人っぽいから、子供に弱音を吐かないのだろう
兄は両親の病苦を身近で見てるからこそ、妹に苦言を言うんじゃないかな

文面見ると同棲してるんだね
同棲してる部屋って86が一人暮らししてた部屋かな
だとしたら、名義や敷金・礼金も86親が出したのかもね

>>106
ここの人達がいう事に耳を傾けてくれる可能性もある
結婚してからと、結婚前なら受けるダメージが全然違うからさ
ちょっと精神弱い人みたいだから、偶然悪い男に引っかかってるかもしれんし

一応、最初は２人でお金貯めてハワイ挙式ってつもりではいたんです。
でも、うちに彼が挨拶に来た時にその話したら、
お金はお祝いで出してあげるから、ってことになって。。。
私がハワイに憧れるのは、友達がハワイでやってすごく素敵だったので。
結構軽く考えてた部分はあるます。。。
彼に言ってみたんですけど「もうみんなに話したのに」とか
「ここまで話すすんでるし、当人がいいって言うんだから」とか言ってます。
まだハワイに憧れる気持ちはあるけど、
みなさんのレス読んでたら涙が出てきます。。。

>>109
彼氏は自分の未来の親の体より結婚式が大切なんだね。
無理がたたったあなたの親が介護状態になった時
協力してくれなさそうなタイプだね。

>>109
正直、彼氏寄生虫だね。親の金で決行したらあなたも同類。

父の胃癌は全摘出でした。
母は、人に手を貸してもらってゆっくり歩くって感じです。
ハワイまで行くには、やっぱり国内よりもリスクは高くなりますか？
ハワイまで行くことで体調が悪化する可能性が高まるようなら、
考え直したいと思っているのですが。。。
一緒に住んでる部屋は私のとこで、
言われるとおり、うちの親がお金を出してくれました。
家賃は今は彼が半分、あとは仕送りから払ってます。
新居はもう少し広いところになるので、
生活が落ち着くまでは、仕送りは続けてくれると言ってました。。。
でも彼は、もうすぐ正社員にしてもらえそうなので、
そう長くはもらわないつもりでいます。。。

彼は友達と出かけてしまったので、兄に電話してみます。

>>112
>ハワイまで行くには、やっぱり国内よりもリスクは高くなりますか？
>ハワイまで行くことで体調が悪化する可能性が高まるようなら、

親の主治医に聞けば？

>>109
その男ダメだよ！不良物件！絶対にだ〜め〜

86さんの両親は比較的裕福な暮らし向きなのかな？
きっと若い頃から夫婦力を合わせて頑張ってきたんだね、尊敬！
本当に86さんが可愛いくて、何でもしてあげたい気持ちなのだろうね

だからこそ、両親のお金は大切に使わないとダメだよ
まだ入籍してないんでしょ？同棲だけだよね？妊娠してないよね
結婚したら、あなたの両親は彼にとっても親になる人達だよ
自分の親の病気や老後を全然心配してくれない薄情な旦那なんて嫌でしょ
事あるごとに86さんの両親のお金をあてにするようになるよ？
両親が再び病に倒れても、彼と彼親は真剣に考えてはくれないと思う
それどころか、86さんの両親に早く死んでもらって遺産を考えてたり･･･

そんな誠意の欠片もない男性と結婚したら、誰よりも両親が悲しむと思う
お兄さんは現在、両親と一緒に暮らしているんだよね？
もしかしたら両親の本音を聞いてる可能性もあるから、お兄さんに訳を話して
両親の内意を探って貰えないかな？お兄さんも本気で心配してると思う

とりあえず、今週末までに申し込むって事は延期しようよ！
良い言い訳を、ここのみんなが良い案考えてくれるはずだ

ここまで赤の他人が親の体調を心配するのに
ハワイまでなんとかなりそうならと魔法の言葉を期待する86。
いっぺん両親を殺さないと気が済まないのかしら？

そうなんだよねー
未来の義理の息子より赤の他人の方が
86の親の心配をしてる。

これに疑問もたないのかなー

86ｶｯﾌﾟﾙはﾊﾜｲ強行で無理やり86両親ｱﾎﾞｰﾝ
遺産と保険金がっぽりｳﾊｳﾊ計画を実行したいでFA？

>>112
詳しくは主治医に聞いたら良いと思うけど、
国内に比べてはるかに長時間の移動を強いるわけだ。
飛行機に乗ってる時間だけじゃなく、空港までや搭乗手続き、
現地についてからもあわせると、余裕で十数時間だ。
車椅子借りるといっても、段差や階段のたびに椅子おりたりエレベータ探したり。
仮に93にあるような最悪の事態にならなくたって、
完全な健康体ではない人にとって負担がないわけないだろうに。
なんていうか、想像力がなさすぎ。

兄と連絡つかなかったです。。。

両親とは離れて暮らしてるので、主治医の話とかは
親経由でしか聞けないんです。
親はハワイぐらいなら全然平気と言ってたから、
そのまま信じ込んでました。。。
兄は同居ではないんですが、実家の近くに住んでます。

私も、さっき私が真剣に相談したのに、ちゃんと聞いてくれず
友達と飲みに行ってしまった彼に少しがっかりしました。。。
明日、決めに行くのはやめます。。。
もっと早く相談にくればよかったです。。。

>>86
> ハワイまで行くには、やっぱり国内よりもリスクは高くなりますか？

> いっぺん両親を殺さないと気が済まないのかしら？
（>>115勝手に拝借させて頂いたｗ）

>>112
お父さん、胃癌で全摘か･･･予後が物凄く心配だね
摘出手術から一年も経過していないんだよね、無理は絶対に禁物だよ

医者じゃないからハワイに行く事で体調悪化するかどうかは知らないけど、
万が一癌が再発した時、良い薬があるのに結婚式でお金を使ってしまって
お金がなくて最善の治療ができなくなったらどうするつもり？
その時、彼がお金出し渋ったらどうするの？そういう可能性も考えなきゃ

お母さんは骨折の危険が高いね、そのまま死んじゃうかもしれないね

86さんは身近に何でも相談できる人（友達とか）っていないんじゃない？
彼の帰りを一人で待つ日々ですかね、判断力が落ちている気がする
大事な話をしているのに、友達と遊びに行ってしまう彼って酷いと思います

>>119
親経由でしか状況がわからないからって
胃癌で全摘出なんて知ってたら
いくらなんでも海外は無理って事くらい想像はできそうなもんだけどな。

>>119
自分の親のことだろ。
体が心配じゃないの？
なんとか主治医を調べて直接聞きに行けよ。
それぐらいの行動してみろよ。

>>119
親は86さんに心配かけまいと症状軽く伝えてるね
お兄さんは本当のことを知っているから、ストップかけているのでしょう
86さんが考えているより、両親の容態は深刻だと考えるのが妥当かと

彼と二人だけの世界で暮らしていると、どうしても依存してしまいがち
今までも「私あまり大切にされてない？」って考えが浮かびませんでした？
そんな不安を誰にも相談できずにハワイ挙式の一歩手前まで来てしまった
本当にあなたを一番愛してくれて、想ってくれている人は誰かな？
大丈夫です。まだ引き返せます。今気付いて良かった位だよ

胃がないってことは腸だけで消化するの？
海外の食事かなり厳しくないか？
ってか、和食でも大丈夫なの？

逆にそんな両親連れてったらかえって疲れそうだから自分ならやめとく。

>>123
86は共依存関係に陥っている可能性大

お〜い86、彼は86に乱暴な行動したり何かと見下した態度とらないか？
なんで結婚する気になったんだ？

共依存疑惑が出てきたということは、このネタもそろそろ終わりということですな。

海外挙式って、いくらの予算なのさ？
決めに行くつもりだったって事は、ちゃんと計算してるんだよね?

んで、彼が正社員になっていくらくらいの収入になる予定?
少し大きな部屋に移って家賃上がって、二人の生活費払って、子供が出来て
出産・育児費用払って、何年計画で返済できるの？

書き方悪かったのかもしれないですけど、
父が手術してから、一年以上は過ぎてます。
母のことばかり現在進行中のことなので心配してしまったけど
（だから車椅子で安心してたというか。）
言われてみれば、父もすごく大変な体ですよね。。。
何でちゃんと考えられなかったのか不思議です。。。
友達、確かにいないです。。。いろいろ相談できるような子は。
中学の頃の同級生何人とは連絡取り合って、結婚式も呼ぶ予定ですが
お互い相談とかはしたことないです。
彼は普段は優しいですし、楽しい人です。
でもケンカもしたことないし、真剣な話は茶化すようなところがあるかも。

火曜日の夜に友達と飲みに出かける男ってどうよ？
正社員でもないバイトの身分でさ、彼女の親に養ってもらってるくせに
その飲み代を結婚資金として蓄えるという思考回路が既にゼロだぜよ

ろくな男じゃない、結婚は絶対×∞やめとめ

>>130
本当に悪いと思うけど、マジで結婚詐欺じゃないか？

>>131
ハワイの結婚式に友達何人も呼ぶの？
大丈夫？普通は、交通費をこっち（新婦）で出すんだよ？
交通費を出さない場合は、御祝儀辞退だよ。
つーか、それ以前に相談もされない疎遠な友達が
ハワイまで来てくれるかって話だけど。

>>130
母親は寝たきりに進行する可能性が高い
父親は再発or転移して死亡する可能性もある

選択肢なんて初めからない
それとも、彼は両親を殺したいの？なんだか早死させたいみたい･･･
結婚するなら互いの両親の老後の事まで真剣に考えるものだ

新居の敷金・礼金は誰が払うの？
ハワイ挙式の見積もりいくら位？

>>130
親を連れまわす部分については散々的確な指摘があるからいいとして。

なぁ、人間には分相応ってもんがあるんだよ。
金がない人間は金がない人間なりの生き方があるわけ。
無　職　と　バ　イ　ト　がいっちょ前に贅沢な夢を叶えようなんて　甘　い　ん　だ　よ　。

親の費用負担の申し出にそのまま甘えることに何の引け目もないのか？
しかも、結婚と家族と家族の結びつきなのに86の親だけ頑張って、
彼と彼の親は何にもしないなんておかしいだろ。
そんなアンバランスな結婚で誰が幸せになる？誰に祝福してもらえる？

みんな大賛成って言うけど、面倒だからと誰も正しい指摘してくれないだけ。
唯一86のことを本当に考えてるのがお兄さんだから苦言を呈してるんだよ。
金がないなら質素な式を国内で挙げればいい。
どうしても海外で挙げたいなら金が貯まるまで結婚スンナ。
自立を目指す大人ならけじめをつけろよ。

いろいろ入れて１３０万程度の予算で考えてました。
友達には、観光ついでに自費できてもらう予定になってました。。。
一応、事前に言って、それでも来てくれるならって話でしたが
２、３人はOKしてくれたので。。。
彼は明日休みなので、飲みに行ったんです。
でも、私はちゃんと話したかったです。

明日はゆっくり話せるはずなので、話し合ってみます。
私は今は国内で挙式する方に傾いてます。。。

胃がんで全摘って、どの程度なんだ？ステージいくつ位？
まさかスキルスじゃないよな、詳しい人教えてくれ

86と彼は、身内に癌で胃を全摘した人間がいるわけだが、
がん保険や入院保険、生命保険の話した事あるか？
これから夫婦になろうっていう二人にしては、無防備すぎるぞ
そこまで考えが廻らない内は結婚とかダメだろう
つか86と彼の年齢はいくつだ？

どっちも25歳らしいよ。

>>136
だーかーらー

86さんの両親の病気を真剣に考えてくれない男と何故結婚する？
そもそも金がない二人なのに、どうして結婚しようと思ったんだ？

86が一緒に暮らしている男は、金の有難味が全然わかってない奴だぞ
彼の親も150万円もの金額を、新婦側に負担させる気でいるずるい奴だ
同棲の他にも色々86両親に援助して貰ってたと思うんだけどさ、
全部の金額を合わせたら何百万になってるのよ？2〜300万軽くいくだろ？
大病抱えた86両親が娘の為を思い出してくれた金を一体どう思っているんだ？

明日の話し合い、彼と彼の親、連名の借用書を書かせる事だけは絶対に譲るなよ
少しでも嫌がる素振りを見せたら、即刻別れて親元に帰りな！

自分の両親の命を、目の前の男とそいつの親に売り渡す行為と同じだ
86自身、どれだけ自分が罪深い行為をしようとしているのか、よく考えろ
彼と彼の親に両親を殺してもらわないと現実が見えないのか？

>>137
自分も詳しくないけど、胃がんで全摘って時点でかなり悪いと思う
内視鏡での切除や、部分温存は無理だったわけだし
他にも転移していて摘出後に、抗がん剤で散らしたんじゃないかな？
そうだとすると、5年生存率とかもあんまり期待できないと思う

憶測だけど、86さんは父と母の主治医から話聞いたほうが良いよ
一生後悔する事になると思うんだよね

両親、余命を知っていて最後の海外旅行と娘の結婚式を･･･
とか考えてる可能性も絶対無いわけではない･･･悲しすぎる

>>139
> 彼と彼の親に両親を殺してもらわないと現実が見えないのか？

ご両親に不幸があったらあったで
「こんな事になるなんて思ってなかった･･･」とか言って
悲劇のヒロインよろしく泣き出すんだろうね。
でも本質がわかってないようだから、そういう結果になっても真実は理解しなさそう。

ヒトの話聞くような>>86の性格にずっと付き合ってきた家族だから
今回のドキュンな結婚の事ももうあきらめちゃってるんだろうな。
そんな中で唯一お兄さんが許せないのが金ではなく親の身体を犠牲にする事だ。
何かそれでも家族が86を思いやる気持ちが感じられて可哀想になるわ。
一方でなーんにも考えもしない想像力の欠如した>>86カップルに('A`)

>>142
ヒトの話を聞くような→ヒトの話を聞くような性質でない

>>136
お父様、腹膜播種ありましたか？
現在の検診結果、あなたもきちんと把握してますか？

あなた自身も実の親に対して薄情者だと思いますよ
のんびり自分の結婚だけ考えている日々、同棲相手はだらしない男
どうして両親の病気の容態を気にしない？
病気の親に金を全部出させてハワイで結婚式やれば幸せになれるの？
金の大切さ、病気の深刻さ、結婚式自体は無意味って理解してる？

あなた自身の中にも親は打出の小槌、早く死ねって気持ちがあるんじゃない？
よーく胸に手を当てて考えてみて下さいね
彼と彼親はもちろん早く死んで欲しいと思っていると考えて間違いない
でも、あなたも心のどこかで両親の速やかなる死を願ってるでしょ
じゃないと、ここまで両親を馬鹿にするような結婚はできません
「そんな事思ったことない！」と否定するなら、同棲解消して親元に戻るでしょうから

「親に金だけ出させて自分だけは楽に暮らしたい、面倒はイヤ、介護もイヤ」
そういう風に、あなた自身が周囲から見られているのが今の現実だ
親も気付いているけれど、余命僅かだから目を瞑っているだけか
実の娘に金たかられて「早く死ね」と思われている両親の胸中、如何ばかり･･･

86はこのままいけばハワイ挙式を強行すると思うねｗ
だって彼も納得してなければ、86本人もわかってなさそうだもん。
もちろん本気で彼を納得させる気もなさそうだしね。

今、国内挙式でもいいかもって言ってるのは
ここの住人から厳しい事言われてるからであって
「両親の体の事」をわかったからでもなく
「彼と彼親の非常識さ」をわかったからでもなく
「自分の身勝手さ」をわかったからでもないんだから。

彼氏と話し合ってるうち、
兄や住人が厳しいこと言うのは
「私の素敵なハワイ挙式を妬んでるからだわ☆」
って脳内変換しそうだな

>>145
そうだよね
86も両親はやく死ね死ね団の立派な一員
「違う！」と言うなら即刻実家に帰るなり、主治医に会いに行くよね

こんないい加減な男と、その親の元へ嫁に行こうとする神経がわからん
そもそも、彼はなぜ片親なんだ？離婚？死別？
自分の親も死んでいるなら86の状況を理解できるよね
あっ、知っているから急いで結婚、遺産ガッポリなのかもねー

86風呂？兄と電話中？

兄と電話で話しました。

父の病気は経過は良好なのだそうで、それは安心しました。
ただ、ハワイまで行くのは負担がかかりすぎると。。。
母の面倒も父が見なければならないわけだし。。。
両親は私に甘すぎる、と言われてしまいました。
結婚のことは、両親は心から喜んでいるので
せめて、近場で負担をかけないくらいの気遣いをしてやれと言われました。
もし彼が折れてくれないようなら、次の休みに説得しにきてくれるそうです。

彼のご両親は離婚しているそうです。
保険とかについては考えたこともなかったです。。。
私も急にいろいろ考えさせられてしまって混乱してます。
もう少し気持ちの整理して、また着ます。
本当に相談してよかったと思ってます。ありがとうございました。

混乱って。
だあめだこれ、お手上げか…
とりあえず、友人には連絡早くしたほうがいいよ
じっくり考えて両親に親孝行してあげて下さい
ホントにお優しい両親にお兄さんだこと…

兄ちゃんしっかりしたいい奴ｼﾞｬﾏｲｶ。
折れてくれないような彼なら交際自体を考え直してもいいと思うけどね。

普通の人でも、50歳すぎたら海外旅行はものすごく疲れるから
ハワイはやめて正解。どうしても行きたいなら二人でお金ためて
結婚五周年の旅行とかで行けばいいよ。

携帯からでごめん。なんかさー、考え甘過ぎ。自分達で結婚式の費用も出せない上に、その後も仕送りで結婚生活を、なんて結婚する資格すらないじゃん。ハワイ挙式以前の問題だよ。

>>152
携帯から打つのはいいが改行してくれ。

>>153
ｽﾏｿ

>>86さんのご両親はすごく優しいし娘を可愛がってるんだと思うけど、
その優しさが逆に86さんとその彼氏をダメ人間にしてる気がする。
とりあえず86彼氏は就職して、86さんも派遣の仕事でも探して
仕送りをもらわずに二人で家賃と生活費を賄ったほうがいいよ。
頑張ってね。

「結婚」ってさ、
「扶養してもらった親から自立して
夫婦二人で力を合わせて家庭を築くこと」っていう
意味だと思っていたんだけど。

結婚してまで親に援助してもらうって…。
何？このオママゴト。
結婚ごっこがしたいんなら自分達の金でやんなよ。

>>149
あなた結婚早すぎるよ、絶対に離婚すると思います
あなたの両親の死後、すぐ離婚することになるでしょうなぁー

親は離婚、貯金なし、彼女の親に金の無心、生活設計ゼロ、福利厚生なし、
バイトと無職、義両親となる人の病気を無視、×1親も彼女の親に金の無心、
自分の結婚式なのに金を出さない、×1親も息子の結婚に一銭も出さない、
彼女親名義の家に寄生、結婚後も彼女親の仕送りをアテにする、保険も無視･･･

ハッキリ言って、あなたの彼氏と彼氏の親（母親か?）は最低最悪な人間
両親の容態も知らないのに、結婚を心から喜んでいる事をどうやって知った？
こんな最低の恥知らずな金食い男と娘が結婚する事が嬉しいわけない
生活のレベルが異なる相手と結婚しても不幸になるだけ
どうして「両親の金＝私の金＝彼の金＝彼親の金」になるかなー
両親のお金は、あなたの自由に出来るお金じゃない事すら理解できていない

>>149
実際に甘すぎると思うね、甘やかしすぎて娘までダメ人間になってきてる

親が離婚してて片親だ、と
だから結婚式に出す金の余裕がない、と

彼の親も、平気でそれを言う彼も相当なDQN
犯罪者レベルで頭おかしいよ、彼＆彼の親

両親は結婚をすごく喜んでるらしいから、結婚自体はいいと思うけど。
まあ自分たちの生活費くらいは稼がないと恥ずかしいよね。
実家が富裕層（金融資産が一億以上）なら援助してもらってもいいと思うが。

真剣な話し合いができない＆母子揃って86親にタカる気マンマンの彼
親に頼ってるくせに親のことを考えない＆これくらいのことで混乱する86、
兄ちゃんが怒るのも当たり前だよ。今度時間ある時に説教してもらうといいよ。

新婦親が結婚費用をほとんど出す、という例はけっこうあるよ。
新婦の家がすごいお金持ちで、新婦側招待客が極端に多い場合だけど。

86は普通の結婚するんなら、彼＆彼親のぶんまで出すのは異常だね。

片親だから彼側が一切お金を出さないでいいなんておかしい

と片親だけど、親には一切援助してもらわないで
（実際、親にはそんな金がなかったからなんだがｗ）
自分が働いて稼いだ金で自分の結婚式費用＆新居家電・家具を
支払った私が言ってみる。

親が離婚して片親だからどうした？
それで甘えていいのは学生の時だけだ。
こういう甘えた考えのがいるから、他の片親で育った子供が迷惑するんだよ。
とちょっと腹が立ちました。

>>86はこの状況でなんで結婚しようと思ったわけ？？

フリーターの彼がうまく正社員になれたとしても、新社会人一年目。そもそも仕事が続くかどうかだってわからない。
普通はね、何年か勤続して、結婚資金も貯めて、将来の見通しもある程度立ってから、結婚するものだよ？
もうしばらく、それを待つことはできないの？？

ごくごく常識的に考えて、今が結婚のベストなタイミングとは思えない。
なんとなく盛り上がっちゃってるだけなら、悪いことは言わないから、彼が正社員として三年は勤続するまで待ったほうがいい。

結婚費用くらいならいいけど、
後は二人で稼いで自立しないよ

>>159
>>富裕層（金融資産が一億以上）

バカｗ

149、耳が痛い意見ばかりだと思うけど、
本っっっっ当に真剣にみんなの言ってること考えて欲しいの。
あなたのためだけじゃなく、
あなたを心の底から心配しているお兄さんとご両親のためにも
反対してる人もいるんだよ。

あともうひとつ。
結婚相手が変わるのを期待して待ってちゃいけない。
人間は相手のことが大事であればあるほど、おのずと変わっていくものだよ。
（ご両親の体を想って、ハワイ挙式に疑問を抱き始めたあなたのように。）
相手の態度や気持ちに変化がなければ、
相手にとってあなたはその程度の存在でしかないということだよ。

>>86
>>私は一人暮らしだったので親から仕送りもらってました。
>>仕事をしたこともあるんですが回りからいじめられて、
>>仕事に行こうとすると具合が悪くなってしまって。。。
>>親と相談して辞めました。


まずは仕事を探せ
いい年して親から仕送りなんて甘えすぎ
自立してないと結婚しても彼のお荷物になるだけだよ

結婚したらうっかり子供ができるかもしれない。そうすれば教育費がかかる。
子供が幼い間は86は働けない（働いている女性もいるが86のキャパでは無理そう）
結婚するまで彼と二人で働いて少しでもお金を貯めておくべきだよ。

最近は年金だけでは生活していけないよね。彼氏の親が長生きしたら
老後用の貯蓄も無いであろう彼氏親を養わなければならなくなるかもしれない。
彼氏親の入院や介護でたくさんのお金が必要になるかもしれない。
こういうことを全部考えて結婚を決めるんだよ、普通の人は。

> もう少し気持ちの整理して、また着ます。

と書いてるけど、おそらくハワイ挙式はやめるだろうから、
次に来たときは別スレに誘導するべきだね。

>>168
ハワイ挙式に反対通り越して、結婚そのものに反対の流れになってるなｗ
まあ当然だがｗ

・父親･･･胃がんで胃を全摘してまだ間もない
・母親･･･一人で歩けない程の骨粗しょう症
・本人（25）･･･無職、目先の事しか考えられない、友達いない
・彼氏（25）･･･彼女親の金をあてにするが、病気は心配しない
・兄･･･無職＆仕送り生活や彼氏の不安定な職業を注意する人
・友人のハワイ挙式に憧れ130万相当を両親から搾取する予定

>彼は「ハワイなんてすぐなんだから平気だ」、「もうみんなに話したのに」、
>「ここまで話すすんでるし、当人がいいって言うんだから」とか言ってます。

>兄は前から、仕事しないで仕送りに頼ってる私にしつこく説教してきたり、
>結婚決めた時も彼氏がバイトだからって反対したり困ってます。
>結婚するから正社員にしてくれるように交渉もしてるのに。。。

>生活が落ち着くまでは、仕送りは続けてくれると言ってました。。。
>でも彼は、もうすぐ正社員にしてもらえそうなので、
>そう長くはもらわないつもりでいます。。。


彼氏は本当に正社員にして貰えるのか？水曜休みの仕事？
嫁実家からの仕送り無しでは生活できないなら、結婚する資格なし

金が無いのに無職とはどういう事だ？
25ならまだ仕事が見つかる
ハロワにでも行け
派遣はつぶしがきかないから正社員にしとけよ

いやもう派遣だ社員だののレベルじゃないよー
人付き合いが怖いなら内職でもなんでもやって
とにかく１円を稼ぐ苦労ってものがわからないと
だめなんじゃないかと思う

親が離婚して片親だからって何？
だから金がない、結婚式タダ乗りするのか？
片親だと自分の結婚式や子供の結婚式に金出さないのが普通なのか？

とんでもない親と彼氏だ
これだから「離婚家庭は〜」と言われるんだよ！

母子家庭育ちの俺が来ましたよ。

俺が結婚したときは、ウチの実家が本当に極貧で、援助とか無理だった。
だから、そのことを正直に彼女の両親に伝えたうえで、

「そちらからだけお金が出るということになると申し訳ないですし、なにより僕としては、
これまで女手ひとつで僕を育ててくれた母親に、そういうかたちでの肩身の狭さや
負い目を感じさせたくないというのが率直な本音です。ですから、あくまで結婚資金については、
両家ともに援助なしというかたちで、ふたりの貯金でできる範囲でやらせてください。
ただし、やはり女の子の親としては、いろいろとしてあげたい気持ちもあるでしょうから、
もし何か僕たちにはなむけのようなものを考えていただけるならば、それは二人にではなく、
あくまで彼女に、してあげてください。」

と、こちらから、彼女の両親に申し出たくらいだよ。
（その上で、彼女の両親は、真珠とか、着物とかを彼女に買ってあげていた）。

よほど性根が腐ってない限り、普通は彼のほうが、片親で苦労しながら育ててくれた自分の親に
悲しい思いをさせたくないという気持ちから、新婦側からの援助を辞退するのが普通だと思う。
同じ片親育ちの♂としては、>>86の彼に、そういう気持ちが全くなく、まるっきり>>86の両親に
おんぶにだっこという姿勢なのが、全く理解できないな。

どれをとっても子供の話みたいだね。
現在自立できていない、結婚という自立すら親の金に頼る、相手は正社員ですらない。
もし相手が正社員になれない、もしくは無職になったらまた親に頼るの？
二人ともきちんと働いて少しずつお金を貯めながら身の丈に合った式をするべきじゃない？
お兄さんの言っている事は間違っていないよ、お説教ですらない当たり前のこと。

> 兄は嫌いだから言うこと聞きたくないんですけど、

> 兄は前から、仕事しないで仕送りに頼ってる私にしつこく説教してきたり、
> 結婚決めた時も彼氏がバイトだからって反対したり困ってます。
> 結婚するから正社員にしてくれるように交渉もしてるのに。。。

相談するなら、自分に甘い両親やダメ人間の彼よりも、お兄さんに相談すべきだね。
しかし彼、「結婚するんで、正社員にしてください！」って会社に頼んでるんだろうか。
バイトがそんなこと言ったら、よほど優秀でない限りクビになるんじゃないの？

そろそろスレ違い。

>>176
そうやって「私の幸せな結婚に反対する兄」っぽく書いておけば
「ひどいお兄さんだね〜」って同情ﾚｽでも付くと思ったんだろうね。
何もかも考えが浅く自分勝手なんだよね。

>174
全 米 が 泣 い た ！

発端はマリブルスレで他の相談者がハワイ挙式の相談して
それで>>86も「私もハワイ挙式を考えてるんですが」と書き込んだんだが。
もしハワイ挙式の話題が出なければ唯一反対する兄を邪険にしながら
ずっと気付かずにそのままいっていたんだろうか。そう考えると恐ろしい・・・

>>176
だよね、バイトからいきなり正社員はかなり無理
そしてバイト→正社員になった場合、少ない彼の給料はもっと減る
場合によっては、手取りがバイト時代の半額以下に落ちるよ

86の兄が反対しているから口から出任せ言ってるだけだと思います
彼に>>174を100回音読させたほうが良いよ

>>177
もう少しここでやらせてくれ！

> 私も回りに相談したけれど、兄以外には反対されなくて。
> 兄はいつも私のやることに文句をつけるので、聞き流してしまって。
> 兄にも思いやりがないとか気圧がどーのって言われました。

> 何かある可能性ってあるものなんですか？
> はじめて兄以外から反対されたので動揺してます。

まともな忠告してくれるのがお兄ちゃんだけってのもなあ。
>>86は言ったら聞くことのできる子みたいだし、環境にも問題があるよね。

> そしてバイト→正社員になった場合、少ない彼の給料はもっと減る

あ、そうだよね！>>86さんまだ見てるかな？
見てたら見てたで「それならバイトの方がいいじゃん！」て思いそうだけど・・・
つか年金とかちゃんと納めてるんだろうか。

結婚しただけで正社員になれるならこんなに楽なことはないよ。。。
今の会社に派遣で３年、契約社員で１年…。
一体何年働けば正社員になれるんだろう。
３月に結婚するけど今の仕事の契約も３月でいったん終了する。。。
未来のダンナのためにもなんとか契約１年延長をもぎとってやる！



正社員にするかどうかはあくまで会社が決めることなんだよ、>>86…。

>>183
でもさ>>130で言うように相談できるような友達はいないらしいよ
一体、誰と誰に相談して大賛成してもらったのだろうか？

86以降のレスを全部、25回繰り返し音読してみなさい

ちゃんと読めば読むほど心配になってくるね。

>>186
> 一体、誰と誰に相談して大賛成してもらったのだろうか？

彼と彼親じゃね？

>>184
健康保険はどうするつもりなんだろう？
彼は今、保険料ちゃんと払っているのかな？

親も結婚嬉しさ＆娘可愛さに賛成した模様。

つか、>>86は、このスレの>>86以降の全てのレスを、プリントアウトして彼と彼親に突きつけろ。
特に>>174には蛍光ペンでライン引いとけ。

これが、世間の常識だ。

世間のみんなはそこまで考えてやっと結婚決めるっていうのにね。
純粋に二人だけの収入で家賃すら払えないのに
なぜ結婚できるんだろう。不思議。

>>190
結婚を機に、働かないで仕送り金喰い娘を戸籍から抹消したいのかも
だって、86の男と親がいる限りこの両親からの搾取の構造は続くのだ

>>100、>>105、>>135辺りのレスも蛍光ペンでライン引いたほうが良いな
この程度の話し合いもできないような相手＆相手親なら破談だ！破談！

最近は実家がお金持ちだと結婚式やその後の生活で親に援助してもらうカップルも多いけど
>>86たちはご両親が健康ではない中お金を出してもらってるのに全く感謝が無いし
自分達の将来への危機感がなさすぎて怖いね。

> 結婚決めた時も彼氏がバイトだからって反対したり困ってます。
> 結婚するから正社員にしてくれるように交渉もしてるのに。。。

まずはおまえが働けよ

お父様は胃がんで胃を全摘、お母様は独立歩行無理な骨粗しょう症

この意味がわかっているのかな？
>>140が書いてるけど、お父様の癌は今後も予断を許さないと思う
組織の深部まで到達していた癌細胞は既に･･･
胃全摘後のダンピング症候群にも悩まされているだろうね

お母様の一人で歩けない状態がどういう事なのか、わかる？
風呂もトイレも、買い物も掃除機かけるのも一人では無理という事
そんな母親を、癌再発の可能性が高い父親が全面的に面倒をみてる
兄は同居ではなく、妹はいつまでも自立せずに無職・仕送りに頼りっきり

父親と母親がどんな気持ちで日々を暮らしているのか想像できないかな？
寂しさと不安と共に必死で生きている両親から、よく平気でお金を奪えるね

あなたは鬼ですか？
あなたの彼氏と彼氏の親は鬼畜だよ、鬼畜

無職×バイト

こいつらに常識を求めるおまえらが非常識
社会の底辺なんてロクな人間がいないんだよ

>>86
一人暮らしで仕送り貰ってるって事は、月10万以上でしょ？
普通、大学出たら親に小遣いを貰うどころか、生活費を入れたりするものだよ？
仕事もしないで親に金せびって何やってんの？

メンヘルで対人恐怖症だから仕事出来ないんだって。ただの甘え。

一人で歩けない骨粗しょう症って相当重症なケースだよね
既に何回も骨折してしまったのかな？膝や腰がもうダメなんだね
そんな母親を補助して暮らす、癌で胃がない父親･･･

どうして86さんは実家に戻らないの？
両親が心配じゃないの？
介護したくないの？
早く死んで欲しいの？

86さんの両親が全面的に援助する結婚なら、両親と同居が当然では？
一銭も出さない、将来設計ナシ、定職もない彼なんだから同居でも困らないでしょ
あなたは間接的に自分の親をジワジワと殺していますよ、現在進行形でね

親の面倒を見るのがイヤだから一人暮らししてんでしょ？
しかもその一人暮らしの費用まで出させて

人として最低だね！

確かに、親元で暮らした方がお金が浮くね。
ご両親は今のような状態なら、簡単な家事をするのも身体には負担だから

無職でも食事を作ってあげたり掃除したりすれば、両親の役に立てるし。
結婚後も同居するのはどうかと思うけど（彼氏がもっとダメになりそうだから）
一旦同棲を解消して、結婚するまでは親元で暮らしたらどうかな？
どう思う？>>86

【がん】転移･再発・進行癌10【ガン】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1165280384/
【術前】胃ガン経験者集まれ！２【術後】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1165849322/
食道癌 食道がん 食道ガン Part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152545910/
大腿骨骨頭壊死。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1144862283/

86が退職に追い込まれるほどのイジメにあった理由がよくわかるわｗ

86が両親から毎月もらっているお金と
今後の結婚式のために援助してくれるお金には
86両親の生き死にがかかってるってことを
どうして86はわかんないのかなあ。
そのお金があれば、
父親は癌が再発したって安心して病院で治療が受けられる。
母親は寝たきりになっても安心して介護が受けられる。

私が86の兄だったら怒り狂ってとっくに絶縁してるよ。
86が幸せなのは
自分の体の不安を抱えながらも懸命に娘の力になろうとする優しい両親と、
叱咤しながら妹をマトモな道に戻そうとする優しい兄がいることだ。

大好きな（はずの）人の親の金で、海外旅行しようとする彼氏がいるからでは決してない。

>>202
>>食事を作ってあげたり掃除したりすれば、両親の役に立てるし
それが面倒だから逃げてるの

こんな事じゃ、結婚してからも家事とか全然やらなそう

海外旅行だって自分が行きたいのを彼のせいにしてるんでしょ

>>86

このスレが微妙に炎上気味なのを見て今君がどう感じているかはわからん。
でも、今の俺に言えることはこれだけだ。

「目　を　醒　ま　せ　　今　な　ら　ま　だ　間　に　合　う　」

結婚なんか二の次三の次、とにかくさっさと実家に戻って両親の介護をしろ。
で、実家で両親の介護をしながら、もう一度じっくりと、彼との関係や、彼自身の人間性を考え直せ。

今ならまだ間に合うぞ。この先に進んじまったら、あんた人として終わりだ。

>>86
両親とも体が弱いからきっと>>86も何かあるでしょう。
そのときに、旦那や子供に逃げられてのたれ死ねばいいと思う。

> 両親とも体が弱いからきっと>>86も何かあるでしょう。

そういうことを言うのはよくない。

>>209
言いすぎ。
>>86
お兄さんは実家の近くに住んでご両親の様子見たりしてるんだよね？
彼もあなたもバイトなら、今住んでるところにいる必要はないはず。
あなただけでも（嫁入り前の数ヶ月だけでも）ご両親のところへ帰ってあげてほしいよ。
毎日一緒に住んでれば、ご両親の健康状態やお金のありがたみがわかるはず。

>>202
そうだよね、そんな状態の両親を見捨てた挙句、援助貰うのは卑怯者
86は一刻も早くがん保険に入ったほうが良いし、骨密度対策を始めなきゃだ
妊娠・出産には殊更注意が必要な体質っぽいから、それも考えないと

86も馬鹿じゃないんだから、両親の病気を勉強しなよ
場合によっては、あなた自身と子供の命にも関わってくる事なんだよ
ハワイ挙式とか浮かれてる場合じゃないでしょう、親が死んでいってるんだよ･･･

目を覚まして！
お父さん、手術後に随分痩せたでしょう？その姿を見た？
お母さん、腰や膝が痛くて痛くて、一人で歩けないんだよ
あなたは今どこで、何をしているの？

続けても同じような意見がでるばかりだし、86に対しては
「働け」「その男はやめろ」「親に迷惑かけずにせめて役に立てることをしろ」
しか言うことがないから、次に86が来るまではレスしない方がいいと思う。
本人も読んでるかどうかわからないし、スレの無駄遣いだよ。

＞86も馬鹿じゃないんだから

ホンモノの馬鹿だよ

さっきから脅している人もいるが、遺伝すると決めつけるのはよくないよ。
がんのうち遺伝性が指摘されているのはごく一部。
両親の年齢が若いならともかく、60歳以上ならありふれた病気なんだし。

皆様このへんでお開きということで・・・

このままじゃスレ一本使い切っちゃうよ。

>>215
癌は元より、気になるのは母の骨粗しょう症だね
80歳の高齢女性でもないのに、介助なしで歩けない程に進行してる

妊娠・出産と骨粗しょう症の因果関係は理解してるよね？>>86
お母さんの骨粗しょう症は、86を産む為にもすり減らしてきたんだよ
本当に命を削ってまで、お母さんは86と兄を産んだんだよ

働けないほどメンヘルなのは気の毒なんだけど、
なおさらそんな状況で結婚なんて生活スタイルの激変を
招くのはリスキー。彼じゃなくて医者に相談。

86の親です。

気付けばもう25歳ですね。もうすぐお嫁さんになるなんて、今一ピンと来ません。
86がおなかにいる間は、つわりが酷くて弱音を吐いてしまう事もありました。
でも、父さんも母さんもどうしても女の子が欲しかったから頑張りました。
生まれてからは、お兄ちゃんが嫉妬して、この時も苦労しました。
86が産声を上げてから、もう25年も経ったのかと振り返ってみると、
苦しい時もあったけれど、倍以上の楽しい思い出の数々が脳裏に浮かびます。

父さんの胃は、もうすっかり良い。心配無用だ。
胃はないけれど色々な食べ物を、食べられるようになってきて楽しい。
母さんは、先日、もうすぐ良くなると医者のお墨付きを貰いましたよ。
86の結婚式に、自分の足で歩いていける希望もあるらしい。
今は父さんが手伝っているけれど、今までの苦労を思えば何の事もない。
長年連れ添った夫婦だから、話さなくとも互いの気持ちは分かり合える。
父さんの時は母さんに世話になったし、今度は父さんが支える立場だ。
しっかり妻孝行をしようと毎日頑張っている。母さんも病に負けずに頑張っている。

私達の老後の蓄えはうんとあるから、86は心配しないで幸せになりなさい。
父さんと母さんは、可愛い娘と息子に将来迷惑をかけたくない、と我侭を言って
若い頃からコツコツ貯めていたんだよ。特別に取ってあるから86は分からないね。
真面目だけが取得の夫婦だったから、他所の人よりはたくさん貯めてあります。

86は嫁に行っても私達の娘なんだから、困った時は何でも相談するんだよ。
お前の為なら父さんと母さんは何でもしてあげたいという気持ちはずっと変わらない。
お互い歳をとったし、86の幸せが私達夫婦の何よりの幸せです。本当だ。
お前という、世界で一番愛しい娘を授かった事で、私達は十分に恵まれた。

○○君には○○君の考えがあると思うから、父さんと母さんは見守る事にする。
夫婦というものは、互いに助け合い、慈しみ労わる心が一番大事に思う。
経済的に不安があれば、○○君にはこっそり父さんと母さんに相談しなさい。
一家の大黒柱となる○○君の、男としての面子も妻になる86は考えてあげなさい。

今は二人で、のんびり夫婦水入らずで暮らしている。まるで新婚気分だ。
二人とも86の立派な花嫁姿を見る事と、孫を抱く事で頭がいっぱいです。
少し早計すぎるが父さんと母さんは病もあり、ずっと86の傍にいる事が難しくなるかも
しれない事だけが気掛かりでならない。だからこそ、お前にの前途に光明を見出した。
身体がしんどかったり疲れが溜まった時は、86の花嫁姿や孫の話が一番良い薬だ。
本当に身体も心も軽くなる魔法の薬だよ。どんな高価な薬より良く効く。
老い先短い、甲斐のない父さんと母さんの事など、くれぐれも心配しないで欲しい。

家の中は静かで穏やかな空気だ。お前達が幼い時は随分賑やかだったな。
賑やかだった頃を思い出して寂しい時は、86の笑顔の写真を見る事が何より。
アルバムをめくる度に最近特に涙が出る、これが嫁に出す親というものだろうか？
25年前から覚悟を決めて、お前の結婚費用もこっそり貯めていたんだよ。
それでも愛しい娘だから、今更女々しいと思いつつも涙が止まらないんだ。
近々、可能であれば是非お前の顔が見たい。電話だけではやはり寂しい。


お前は精神が細い事もあるから、父さんと母さんは毎日86の幸せを祈っている。
○○君と○○君の親御さんとは上手くいっているか？無理を言われていないか？
血が繋がらない人と家族になるという事は、案外に大変な苦労を伴う時がある。
やはり言いたい事を溜め込むのは良くない。何度も喧嘩を重ねて夫婦になるんだよ。
よく話し合い、意見が別れても短気は起こすな。万が一の時はいつでも帰ってきなさい。
父さんと母さんは、この世を去る瞬間までお前の一番の応援団であり続ける。

何度も言うが、父さんと母さんは健康そのものだ。老後の蓄えも山ほどある。
お医者様も100歳まで長生きすると太鼓判を押していてくれた程だ！
ただ、唯一申し訳ない事は、お前の健康問題だ。○○君は理解してくれているか？
癌検診や骨密度測定も、時間があれば受けて欲しい。費用は出すから心配せずに。

【追伸】今度、いつ会えますか？最近、無性にお前の顔が見たくなります。
○○君には本当に申し訳ないが、おまえはまだ私達の大切な娘です。
お兄ちゃんも本当に心配しています。一度、家族だけで話し合いたい。

>>212＝>>217＝>>219＝>>220　と予想。

癌と骨粗しょう症が遺伝すると信じているのかもしれないが
検査云々より「食生活などの生活習慣に気をつけろ」というのが先だろ。
胃癌も骨粗しょう症も。

>>86見たいな妹がいるということは、
>>86兄の結婚問題にもマイナス。外から見たら
親子三人どころか、小姑の夫と子どもまで押し付けられそうだ。

86さんは全てにおいて考えが甘すぎです。
癌という病気は本当に恐ろしいです。
私は現在22歳でグアム挙式予定者ですが、
86さんのお父様と同じ癌で、今年の夏に私の父は
私の花嫁姿を見ることのないまま死にました。
何度も手術をして、治療費･入院費はバカになりませんでした。
私は社会に出て3年になり、付き合っていた彼とも結婚話が出ていましたので、
結婚費用のため彼と二人で貯金をいくらかしていました。
しかし、私の父が癌になってしまったので式は延期。
両親の助けになればと思い小額ですが私たちの貯金も全て両親に渡しました。
懸命の治療の甲斐も虚しく、うちの父は癌を患って1年足らずで死にました。


事情を知った彼親は、出来る限りの事はすると言って
結婚費用の全額負担してくれると言っています。
ですが、彼親に悪いのでまたこれから彼と二人でお金を貯めて
式は再来年に延期しようと考えています。

あなたを25歳まで育ててくれたのは、彼でも彼親でもなく
ご両親だという事を忘れないで下さい。
死んでしまってからでは、会うことも謝ることもできないんです。
どうしてもご両親に花嫁姿を見せたいというのなら、
国内の50000円の激安結婚式でもいいじゃないですか。
どうしてそれじゃだめなのですか？
親の大切さ、病気のこと、お金の大切さ、もっとちゃんと考えて下さい。

彼も彼親もあなたも薄情過ぎます。
あなたも彼もまともに正社員で働いていない、且、親が病気なのに
結婚なんて考える事自体おこがましいと思います。
25歳にもなってそんなこともわからないですか？

>>86
お兄ちゃんがただしい。
ハワイいくなら、彼が正社員になって、
最低でも３年間がんばって、お金ためて自己資金でいくべき。
ハワイ挙式、あなたが思うよりず〜〜っと金かかるよ。
あとで後悔すると思う。
説得がんば。

さて、今日は86彼氏は仕事が休みの日だ
86さん、彼氏との話し合いの結果はどうですか？
怖がらなくて大丈夫です。出ておいで〜

俺はここまでみんなで言っちまったら精神の細い>>86が思いつめた末に欝病になって自殺でもしちまわないかが心配だよ。
かと言って、>>86を擁護できるポイントがないんだけど。

まぁ、あれだ。>>86は、今ならまだギリギリ間に合うから、引き返せ。

いい加減スレ違い。

マリッジブルースレ読んで、こっちに来たけど
案の上祭りになってるｗｗ

つうか、８６のことはどうでもいい。
８６の親もそれで死ぬなら子煩悩満たされて満足だろう。
どうせフリーターとニートなんてこの先地獄しか待ってない
んだから夢くらい好きに見ればいい。

>>229
民法上扶養の義務がある兄ちゃんは可哀相だと思うぞ。
親が甘やかしたツケを払うんだから。

質問。
ハワイでの挙式って、120ﾏｿでできるの？

>>231
挙式だけなら10万程度でもできるがな。

このスレ、今年6月に立ってから11月までで
ようやく85レスつく程度の過疎スレだったのに、
>>86が100レス以上をたった一日で稼いでる。
DQNパワーってすごいな。

海外挙式に関する話をしたい人が入って来れずに困っていないだろうか

海外挙式に関する話をしたい人が入って来れずに困っていないだろうか

なんだかんだで>>86はじゃあまだ近いグアムならいけそう…？
最悪、沖縄かなあ、でも友人にハワイって言ったし夢だからゆずれない、なんて呑気にしてそ

>>236
彼氏の見栄のためだけに容態不安な両親を
ハワイに連れて行くことをためらわなかった馬鹿だからね
本当にこういう池沼こそまず芯でほしい

全くの赤の他人が、真剣に>>86両親の事考えてるのに通じてないのかねえ
一旦結婚そのものをリセットすべきだよ
どうしてもしたいなら引っ越す必要ナシ
入籍のみでワンルーム（かどうか知らないが）にいればよい

86登場まあだ？？？？

みなさん、たくさん意見ありがとうございます。
いろいろと考えさせられました。
昨日、報告に来たかったのですがなぜか繋がらなくて。。。
遅くなってすみません。

私なりに考えて、
・挙式は国内の私の実家の近場でしたい
・今は入籍だけにして、２人でお金を貯めてやる
ということで、彼と話しあうことにしました。
結婚自体を考え直した方がいいという意見もありましたが
やっぱり彼が好きなので、そこまでは考えられないです。。。
彼はすごくかっこいいので、いつも誰かにとられるんじゃないかって不安で
やっと結婚できて安心できて。。。ってとこなので。
今の時点はそれ以上考えられないんです。。。

でも彼の方は、
・今まで時間をかけて計画したのにやめたくない
・とりあえず式をして、返していけばいい
という答え。
なので借用書のことを言ったら「こっちから頼んだわけじゃないのに」と。。。
話し合いしてる内、国内でやってもいいという感じにはなってくれましたが
私の地元は田舎なんで、彼の地元（東京近郊）でやりたいそうです。
それじゃ移動も長いし、意味ないですよね？
そこまで望むのはわがままでしょうか。。。
結局、お正月に私の実家に集まって、兄にも協力してもらって
再度、話し合ってからにすることになりました。
自分たちでお金を貯めて。。。とかいうと、うちの親はお金出すって絶対言いそうなので
兄からもその方がいいよって言ってくれるようにお願いしておくつもりです。

>>86
とりあえずその「彼との話し合い」の結果次第だな。
どんなに外見がかっこよかろうとなんだろうと、もしも、これからあなたの提案する
「今は入籍のみ＆しっかりお金を貯めてから、近場で挙式」という提案に
少しも耳も貸さないような男だったら、さすがにあなたも考え直したほうが良いと思うけどね。

つーかさ、>>86と彼って、年齢はおいくつなの？？

>>240で書いてる86さんの考えは、見違えるほどしっかりしてると思う。
正直、流されるんじゃないかと思っていたので感心したよ。
ここまで考え直したこと、叩かれたのに報告にきたこと、とても偉いと思う。

比べて、>>241で書いてる彼の言いぶんはダメ人間そのものだと思う。
冠婚葬祭板でも話題になるけど、東京近郊は式の費用がとても高くなる。
彼がお金出さないのに、東京のほうでやる必要なんてないよ。
私はこんなダメな奴捨てるべきだと思うけど、それは仕方ない。
お兄さんと二人で少しでもご両親の負担が軽くなるようがんばってね。応援してます。

>>242
25歳同士だと書いてあった気がする。
まだ若いんだしこんな屑男についていかんでも、と思うが・・・

>>86

ねえ……その彼だけは本当にやめといたほうがいいよ。

結婚費用を自分で出せもしないくせに、女の子の親に借金して挙式して、
「とりあえず挙式してから返せばいい」とか……結婚ということ自体に対する責任感や誠意がまったく感じられない。

こんなこと言いたくはないけど、なんでそんな男と？？
何か弱みでも握られてるんじゃないの？

ほんと、その彼だけはやめたほうがいいよ。
そんな彼を夫としたら、あなただけでなく、あなたの大事な御両親やお兄さんも含めて、みんな不幸になる。
はっきり言って、あなたの彼は性根の腐った最低のクズだよ。こんなこと、本当は言いたくないけれど。

あと、仕事も探します。できれば、いい式がしたいですし。。。
彼の知ってるところで一応聞いてくれるそうで、返事待ちです。
なんで今までちゃんと考えなかったのかな、って思います。
考えれば分かるのに、考えようとしなかったというか考える必要がないと思ってた気がします。
まだまだいろいろ問題はたくさんあって、どうなるかもわかりませんが
今の結論はこんな感じです。。。
もし、あの時相談してなかったら、と思うと自分でもこわくなります。
せっかく、たくさんの人に意見をもらう機械に恵まれたのだから
無駄にしないようにしないといけないなって思います。
ほんとにありがとうございました。

>>86
あなたやあなたの家族ことは、このスレのみんなが心配している。
今後もちょくちょく覗いて、経過報告でも相談でもしてください。





その彼だけは本当にやめたほうがいいと思うけれど。

なんだ、いい子だったんｼﾞｬﾏｲｶ・・・
最初マリブルスレに来た時はどうなるかと思ったけど、ほんとに良かった。
お兄さんは常識もあるし信頼できると思うから、結婚や仕事のこと
相談してアドバイスを貰ったらいいと思う。頑張ってね。

それから、私があなたの親友なら「その彼だけはやめておいたほうがいい」と
全力で止めると思う。いくら外見がよくても、薄情な男だよ。
それだけは心に留めておいてね。

式の方向性については大丈夫そうだね。

ただねー、結婚は恋愛とは違うよ。日々の生活だよ。
カッコいいだけじゃ食ってけないんだよ。
そこもよく考えてみてね。

＞いつも誰かにとられるんじゃないかって不安で
＞やっと結婚できて安心できて。。。

それ、結婚して安心できる問題じゃないですから。
男側がこんなふうに思いやりがなくて自分の欲求優先の場合は
よけい心配ですから。

そうそう、女性だし若いし式に夢があるのもわかるよ
しかし、式の思い出だけで生活はできんからね。
彼氏も>>86の思いをわかってくれるといいね
頑張って！！

しかし本当に目に見えることしか理解できない子だねえ。
彼氏は見た目、両親の体調話はうのみ。
心底両親妹を心配する兄は怒るから嫌い。
幼稚園児みたいな思考しか持っていないのか？

自分が庇護者になるいい年だって自覚がない限り
誰と結婚してもあなたは失敗しますよ。
自分の庇護者としか人間関係を作れないあなたは
いつまでも子供でいたくて人生から逃げてるんだからさ。

ハワイ挙式だけじゃなくて新生活の仕送りの件も考え直せよー。
ご両親がどれだけ財産持ちかは知らないけど
この際全ての金銭的援助も考え直すといいんじゃない？
お金と親のありがたみが再確認できるよ。

てっきりハタチ前後のドリーミィなDQNカップルかと思っていたら、これでもう25歳なのかよ……
バイトとニート？　……社会に出てないって恐ろしいことだね。ここまで感覚が普通の人とズレてるとは。

流されそうにならなかったわけではないです、
本当は何度も流されそうになりました。。。
彼のことは、本当にずっと好きで好きですごく頑張ってきたつもりの結果なので
気持ちはなかなか変わっていかないです。。。
確かに今回のことでは、ちょっと考えたりしましたが、
私も人のことを言えないので。。。
それに、今結婚自体取りやめたら、両親もがっかりすると思うんです。
兄がなかなか結婚できないのは、両親の将来の介護のことが原因だと
両親は気にしてて（兄の言ってたことです）
私もそうなったらどうしようかと、ずっと気にしてたらしいんです。
だから、すごく喜んでるんだと思います。

>>86
ちゃんと話し合って偉いぞ。良くも悪くも素直な子なんだね。
今回考えを改められたのはよかった。

しかし、カッコイイから好き。結婚しとかないと不安って・・・リア厨かい！
まぁ恋愛だったら「イケメンならそれでいい」という形もありかもしれないけど、
結婚生活で支えになるのは、外見なんかじゃなく内面だから。
相手の見た目だけがいくらよくてもムダ。
お互いを思いやり、心と心が通じ合ってないと幸せな生活なんて送れない。

この辺は実際に失敗しないと気付けないかね。
でも、みんな意地悪でこんなこと言ってるんじゃないから、心の隅に留めておいてね。

>>255
結婚を取りやめるより、
結婚してやっていけなくなって別れる方が
ご両親もお兄さんも悲しむと思うよ。

今、彼のことでほんの少しでもおかしいな、嫌だなと思う部分は
結婚後に100倍になってあなたを苦しめる可能性がある。
これは昔からよく言われてること。

純粋に好きだって気持ちは大切にすべき。
でも現実問題としてこれから一生を共に支えあい、
どんな苦難も乗り越えていける相手か、よく考えて。
私達の知らないイイところが彼にもあるんだろうけど、
今回の件の話聞く限りじゃどうも自己中すぎてやばいと思う。

せっかく決まった結婚がダメになったらご両親は悲しむかも知れんけどさ。
でも誰でもいいから結婚して欲しいんじゃなく、幸せになって欲しいんだと思うが。
幸せのひとつの形として、結婚なわけだよ。
ただ、結婚＝幸せとは限らないんだよね。特に86の彼氏みたいなの相手では。
結婚して苦労するのを見たら、かえって悲しませるだけだと思うけどね。

86の両親が長時間の移動が困難なのを知っているのに
海外でやりたがったり
国内にしてあげてもいいけど自分の地元（長距離）でね
とか普通に言えてしまう彼でも
「顔がカッコイイから」
だけで結婚できる86って、ある意味スゴイよね。

でもさ、それって本当の愛情だろうか？
一生の伴侶であるはずの86を育ててくれた86両親の体調より
自分の要望を通そうとする男が
両親の体調と引き換えても良いほどの「良い男」なわけない。
顔なんて年を重ねれば変ってくるもの
でも性格は、ほぼ一生変らないんだよね・・・

>>86はこのスレのみんなの声にちゃんと耳を傾けて、周囲ときちんと話し合いをしているところは偉いと思う。
少なくとも、最初にこのスレに現れたときからは、ずいぶん成長し、ずいぶん物事を冷静に見ることができるように
なってきたと思う。だから、特別たたく気はない。

問題の彼については、きっと>>86にしかわからない魅力があるのだろうとは思うから、今は何も言わない。
でも、もしも今後の話し合いに彼が全く耳を傾けないようならば、そのときは、ちゃんと考え直すんだよ。

そのうえで、もしも>>86がきちんと冷静に彼を評価しなおしたうえでやっぱり彼じゃ無理だと思ったならば、そのときは、

「いろいろ考えてみたけれど、恋愛ならともかく、いざ結婚となるととてもじゃないけど一緒にやっていけるような
相手ではないと判断したから、結婚はやめて、別れる事にした。結婚は、もう少しうちの事情をよく理解してくれる
相手としたいと思う。」

と、はっきりと御両親に告げればいいと思うよ。
その言葉を聞ければ、御両親だって、ああ、この子も立派な大人になったものだと、目先の結婚よりももっともっと安心し、
喜ぶことだと思う。

>>86
一生懸命考えたのはえらいと思うよ。
でもね「正社員の当てもまだ無いのに、後から返せばいい」と言える責任感のない男で
本当にいいのかな？
ご両親も今は「娘の結婚」という言葉に浮かれているようだけど
安定の無い男性との生活は、間もなく心配ばかりになると思うよ。
悲しいけどね、好きだけでは生活は成り立たないんだよ。

かっこいいからだけで結婚したいわけではないです。
それだけじゃ今までも続かないです。
すごく自然に一緒にいられる人なんで。。。
今回のことは、自分が楽しみにして計画したことが
だめになったので、へそを曲げてる部分もあると思うんです。
そう信じたいというのもありますけど。。。

>>262
そりゃ人様の金で親と一緒に海外、俺様金持ち親孝行が味わえるんだもん
楽しみにもするし計画もノリノリだろうさ。
お金出すのは二人とも病気の親だってのにさ。

>　「こっちから頼んだわけじゃないのに」

うわー。この先「結婚したがったのはお前だし」とか言いそうだ…

>　彼はすごくかっこいいので、いつも誰かにとられるんじゃないかって不安で

外見が頼りの調子こきか。とってもらえるうちに誰かにおしつけてしまえよ。
それと、結婚して不安は解消されるの？

断言する。あなたの彼は、30前からえっらい勢いで劣化する。
どうせ食生活含む生活習慣も不規則で肉体・容貌の劣化は早いだろう。
加えて、古い言い回しだが「男の顔は履歴書」。
そろそろ生まれつきの外見のよさだけでは、人格の薄っぺらさが
カバーしきれなくなってくる。
25過ぎてこんなフニャフニャしてる男が、結婚したからって
急にしっかりするわけがない。

それとね、「病める時も、健やかなる時も」といいますが
もし今、彼が顔面に大怪我して、強烈な痕が残ったらどうするの？
外に出たくない、働きたくないって言ったら？　それでも支えたい相手か？
何かあっても自分が相手を食わせるから♪ぐらいの前向きな覚悟がないなら
結婚はやめとけ。

まあもうそれ以上責めるのはやめときなよｗ
ループになってるし、最終的に決断するのもその責任を取るのも
86なんだからさ。

確かにね・・・カッコイイ男を捕まえておきたいなら結婚でしがみ付くんじゃなく
働いて尽くすくらいの気合がないとね。
格好と調子のよさが自慢の金無し男なら遠からず浮気の危険があるよ。

>>262
> 今回のことは、自分が楽しみにして計画したことが
> だめになったので、へそを曲げてる部分もあると思うんです。

だからさ･･･
皆、そういうのは「86両親の体や命と引き換えてもいいほどの事？」
って言ってるんだと思うんだけど？
普通の25歳なら、いくら楽しみにしてた事でも
86の両親のような状況を知ったら「それなら仕方ないよね」と
快く諦めて86両親の負担にならない別の方法を考えてくれるんだってば。
それに資金だって自分からは出さないんだから
始めから「へそを曲げる」なんて恥ずかしくって出来ないもんだよ…

>>86さん、報告に来てくれてありがとう。
顔も見たことないのに、86さんが心配で心配でずっとスレ見てました。
今まで燻っていた疑問やわだかまりを、ひとつずつクリアしていけばいい。

>>241で書いている彼の態度の事ですが、
>・今まで時間をかけて計画したのにやめたくない
>・とりあえず式をして、返していけばいい
>借用書のことを言ったら「こっちから頼んだわけじゃないのに」と。。。
>私の地元は田舎なんで、彼の地元（東京近郊）でやりたいそうです。

私なら、こんな男即刻家から追い出しますね。
86両親の部屋に転がりこんで生活してるのに、この言い様です。
借用書が嫌だから、国内挙式案をのんだように思えてならない。
しかも、お金を出すのは86両親なのに自分の地元でやろうとする性根･･･

血の繋がった家族でも金の貸し借りは大きな不和を呼ぶ元になります。
借りる側・貸す側を両方を思いやる心と誠意、線引きをする大切な書類です。
相手を大切に思い、返済する気持ちがある人は借用書作る事をためらわない。
彼は86両親のお金を、自分が自由に使える金だと勘違いしているようですね。
何度も言います。重い病を患っている両親のお金です。大切にするべき。

結婚式を挙げる場所についてですが、当人同士が遠隔地の場合だと、
「最後のはなむけ」として新婦側地元で開催する事が多いです。
嫁いだら他所の人間になるのですから、新婦と新婦両親への心使いですね。
86さんの場合、両親は長距離移動は無理ですし、まして金を出す人です。
この場合、普通の感覚の男性側なら当然、女性の地元で挙げるでしょう。

金、86の両親をちっとも思いやらない、自分の事しか考えない最低な男ですね。
86両親を東京に呼びつけて、自分の友達に囲まれて有頂天になる彼の顔が見えるよう。
常識をわきまえない、恥知らずな彼の親もどのツラ下げて出掛けてくるのか。

>>262
ひどい事を聞くようだけど、ごめんね。
86と86両親が心配だから質問させて頂きます。

正直に答えて下さい。彼は水商売関係の人ですか？

>彼はすごくかっこいいので、いつも誰かにとられるんじゃないかって不安で
>やっと結婚できて安心できて。。。ってとこなので。
>あと、仕事も探します。できれば、いい式がしたいですし。。。
>彼の知ってるところで一応聞いてくれるそうで、返事待ちです。

バイトの分際で「正社員にしろ」と要望出したり、
「もうすぐ正社員になれそうだ」などと、一般常識とかけ離れている職？

一人ずれたことを言ってみる。




兄ちゃん、ｶﾜｲｿｽ…

>>262
>>196,200,202,205,212,223
この辺りのレス読みました？彼に話しました？
25歳の男性なら、86さんの両親の容態と、家庭の状況を察しますよ
>胃がんで胃を全摘した父親、一人で歩けない程の骨粗しょう症の母親

彼は病気の重大さがわかってないんじゃない？
すごい世間知らずな子供っぽい男だと思う。中卒ですか？
借用書を嫌がるなんて何様ですか？言い訳ばかりで86を大事に思ってない証拠。
彼の親は離婚して片親だそうですが、その親も親です。
息子の結婚式に「蓄えがない」と一銭も出さない上でハワイ旅行。

>>174さんのレスを彼に読ませなさい。

ここまでの経緯のまとめサイトあったらおもしろいね。
そこらへんの変なドラマより、見ごたえアルYO。

自分が至らないばかりに、カネを女の子の親に頼って海外挙式って、>>86の彼氏は自分が恥ずかしくないのかな？

>>86は優しい御両親に恵まれて育ったからわからないかもしれないけれど、それってすごく恥知らずで、
男としてとても恥ずかしいことなんだよ？　そういうのをヘラヘラと受け入れ、なおかつ、それがうまくいかなく
なりそうになると「ヘソを曲げる」ような彼は、絶対に根本的にどこかおかしい。

あなたの大切な御両親が汗水たらして貯めたの貴重な財産を、とことん吸い尽くす気かもしれないよ？
絶対にそんな男を家族にしちゃ駄目だ。きっとあなただけでなく、あなたの御両親やお兄さんまで、全ての人が不幸になる。

86をかばう書き込みが笑えるｗ

社会の底辺同士で結婚するんだからいいじゃない

>86の相手の男が可哀相
どうせ仕事もしないだろうし、家事だって出来ないでしょ？
こんな変な女と結婚しても、持参金以外に何のメリットもないじゃん

>>86
会社でいじめられたっていうのも、仕事がいいかげんだからみんなに嫌われただけでしょ？
反省もせずに自分勝手な事ばかり書いてるね。

たかが２ＣＨと言えばそれまでだけど、なぜか>>86が気になって仕方ない。
もし俺が>>86の友達かお兄さんだったら、>>８６の頬をひっぱたいてでもその男とは別れさせるな。

>>86は、とりあえず少し彼と距離を置いて、相談がてら一週間くらい一人で実家に帰ったら？？
そこで両親やお兄さんといろいろな話をしつつ、御両親の容態もその目でじっくり確認すればいいと思う。
彼と一度距離を置いたところで、じっくり一人でこれまでのこととこれからのことを考えるのが良いと思うよ。

彼のそばにいたら、情もあるだろうから、どうしても冷静な判断はできないと思うしね。

愛があるのは良い。でも、情で結婚してはいかんよ。

そうだよ。いじめられたら別の職場探すでしょ。普通
ましてや25で親から仕送りって…
二人揃って親からむしりとってる…

別にかばうつもりもないけれど、>>86はこのスレにやってきた当初に比べればだいぶまともになってきた。
もちろん、こんな最低な男とまだ結婚しようと思ってる時点で、まだ充分にまともとは言えないけれど。

>>277
そういう常識が通用しない事くらい>>86を読んでて分からないか？
相手の男以前に本人に相当問題があるだろ。

一旦実家に帰るのはいいかもね
ホントなら>>86が仕事やめちゃった時点でそうすべきだった
実家の手伝い位できるでしょ
彼氏は安いアパートにでも一人暮らしすればいい。
それが両親への親孝行だよ
結婚するにしても普通の親なら自分の家から娘に出ていってほしいもんだよ。

一見、一人暮らしして自立してるようだけど、
生活費は親持ちだし、
親の面倒を見るのがイヤだから逃げてきただけでしょ。
軽蔑するよ。

今からこのスレは、86の結婚を全力で阻止するスレになりました。

>>281
普通の人は仕事やめたら次の仕事探すものだけど

>>274-276
>>278、このレスあぼん推奨
もしかしたら86の彼氏が書いてたりしてなｗｗｗ
269が図星だったのかもしれん

というか、
彼は８６が実家に帰ったら今同棲している家に住み込んで
すき放題だろうねぇ。。。

「おまえが勝手に実家に帰ったんだから！！」

とかなんとかいって家賃も今までどおり半分しか払わずに。

いかん。彼の行動がよめてくる・・・・だって、子供だから。

>>285
>>もしかしたら86の彼氏が書いてたりしてなｗｗｗ

おまえも相当イカれてるなｗ
自分の意見が通らないからムキになって
>>86と同類のメンヘルか？ｗ

>>270
うん。
>>86と相手の男は、正直、割れ鍋に綴じ蓋だと思う。
両親も、きっつい言い方すると老い先短い。

しかし兄ちゃんは…この先、>>86のせいでどれだけ苦労するんだろう…
すっぱり切り捨てられる強さ・厳しさ・自分勝手さを合わせ持った人であってほしい。

なんで86の彼氏に同情してる奴がいるんだ？
どっから湧いてきたんだ？

>>286
まさにその通り！
寄生虫は宿主が死ぬまで貪りつくす！

>>86は相続の時にもDQNぶりを発揮しそうｗ

>>286
留守中に女連れ込むかも。

>>289
86に同情してるお前の神経を疑う。

>>285
仕事してないの？
もしかしてオキアミババアか？ｗ

86は加害者じゃん。
なんで86をかばうの？

86彼は、いったいどんな仕事なの？？

バイトかなぁ・・・単なる893のパシリだったりして。

だって86のヒモだもんね････
86と結婚しておけば、とりあえず当分衣食住には困らないし
86親ももう長くはなさそうだし、遠くに住んでるし。
なんてったって、保険金はいるじゃーん！みたいなね。

メンヘルの独身おばさん他スレに突撃！

　　

　　86も295も仕事しろ！


　

自分とダブるから86を責められないんだね。

>>86　結婚への道のり

STEP1: 彼が正社員になる
STEP2; >>86も仕事を見つける
STEP3:今の家賃等をちゃんと自分達で払う
STEP4;とりあえず二人で合計200万円（できれば300万円）貯める
STEP5:彼がきちんとスーツを着て>>86の両親に改めて結婚の挨拶（結婚の了承を得る）
STEP6;あなたがきちんとした格好で彼の実家を訪問し、彼の親に挨拶（結婚の了承を得る）
STEP7:ここではじめて、二人の結婚に対する両家からの援助の金額を確認する
STEP8:ふたりの貯金＋援助のお金で、どの程度の挙式ができるかよく考える
STEP9:結納もしくは両家顔合わせの食事会
STEP10:結婚

多少時間がかかっても、これくらい段階を踏んでちゃんとやろうぜ？

こんなあたりまえのこともできずに、彼女の親からカネを借りてでも結婚したいなんていう
男は論外。まだ25歳なんだから、あと数年頑張って、ちゃんと金銭的にも結婚できる用意が
できてから、結婚すればいいじゃない？……つーか、それが普通だ。

これができない男なんて、男失格。どんなに外見が良くても、結婚相手にはなりえないよ。

いい流れはとまっちゃったかな・・・あーあ。

というか。
見ず知らずな86のために、すばらしい意見ばっかりだね。

みんな、やさしいし、何より愛がこもってるね。

彼の仕事は普通のお店の店員です。
水商売ではないですが、女の人と接する機会は多くて
告白というか声をかけられることも多いです。
みんな仲が良い職場で「結婚したいから転職を考えてる」と彼が話したら
店長さんが「正社員になれるように上と交渉するから残ってほしい」と言われて
それでお願いしてるところなんです。
あと、私は最初の仕事を辞めてから、いったんは実家に戻ってたんです。
で、地元でバイト（人と接することが少ない）をしました。
でも、彼に会いたくてお互いに何度も行き来してしまい、
交通費や時間がバカにならなくて。。。
それでまたこっちに越してきて、仕事を探そうとは思ったのですが
なんとなく気後れしたままで結婚の話が出てしまいました。。。
あとは、結婚で浮かれてしまってこのとおりです。。。
家事はちゃんとしてるつもりです。。。

彼とのことを考え直すには、もっと時間が必要かもです。
実家にしばらく戻るのもいいかもしれないですね。。

>>299
まず入籍だけしてしまう、と書いてるけどね。

彼が他の女の子にいかないように結婚してしまいたいのかもしれないけど
そうでもしないと不安な人（他の女のところへ行かないか不安にさせる男）とは
結婚するべきでないよね。もっと安定したカップルだよ、結婚するのは。

>>86
結婚後は二人で東京に住むの？
だったら結婚までの間だけでも、実家に戻ってご両親と暮らしたらどうかな。
きっと後で「あの時お父さんお母さんと暮らしてよかった」と思えるときが来るよ。
（私は母親を早くに癌で亡くしたから、本当にそう思う。）

実家に戻ってる間は、できるだけ人と接するバイトに就いて、バイト仲間や
疎遠になってる地元の友達と連絡とって遊んでみるといいと思う。
今は彼に依存しすぎてて、それが彼を調子付かせてるから。

彼が働いている普通のお店ってなんだ？？？

何系？？？

>>301
一度実家へ戻るのはいいかもね。
結婚の前に一緒に住むのは悪いことではないと思うけれど
それなりの年齢なら、自分達で稼いだお金で生活する事が前提じゃないかな。
実家へ戻って終わってしまうなら、彼にとってはその程度の存在なんだろうし
一度見極めてみるのもいいんじゃないかな。
結婚するまでの親孝行と考えて、リハビリも兼ねて実家の方でバイト始めてみたら？

>>301
彼と同棲することを前提に親元から離れたの？
それなのに、86両親が敷金・礼金払って親名義の家を借りたの？
彼は遠距離中、どこに住んでたの？家がないの？
彼が86さんの家で同棲するに当たって、彼親は何て言った？
その時、彼親から86さん＆両親へきちんとした挨拶はあった？

どうして彼と彼親は平気な顔で86両親の金に乗ってるわけ？
あなた自身はその事について、どう思ってる？
重病の両親のお金を何かとアテにしてくる彼と彼親に対して不満はないの？

つか、彼親って母？父？ここまで常識ない親子ってどんな人なんだろう

>彼とのことを考え直すには、もっと時間が必要かもです。
>実家にしばらく戻るのもいいかもしれないですね。。

ぜひもう少し時間をかけたほうがいい。
ていうか、生活もおぼつかない状態で結婚なんて考えるもんじゃない。
少なくとも彼が正社員になって、3年くらい勤続するまでは結婚なんて無理だと考えるべき。

>>86はとりあえず一度実家から通えるところで働いたら？
精神が細い>>86のことだから、久々に仕事を再開するにしても、両親のそばに
いるほうが安心だと思う。

で、彼とは少し距離をおきつつ、時折、経済的な負担になり過ぎない程度の頻度で
行き来しつつデートを重ね、そういうつきあいをしばらく続ける中で、もう一度じっくりと
彼との関係を見直せばいい。

これ以上スレ違いを続けるのはよくないから、移動した方がいいと思う。
使われてないスレの埋めも兼ねて、このへんのスレを利用したらどうかな。

結婚？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1106624886/l50

>>301
もしかしてモテる男と付き合ってる自分に酔ってる？
話聞いてると、まずそのステイタスありきで
彼が大好きとか一緒にいて自然とかは後付けのように感じる。
86が肝心なことになかなか目を向けられないのは
カッコイイ旦那を持つ自分像が捨てられないからじゃないの？

入籍するのはいいが子供は作るなよ。

>>309
そういうタイプではないとｵﾓ。面食いなんだとは思うけど。
好きすぎて、周りが見えなくなってるだけじゃない？
好きな相手の嫌なところや嫌な状況から目をそむけてるんだと思う。

一緒にいるのが自然

不自然な生活（86親の金での生活）しておいて
よく言えるなｗ
厳しいようだが、今86が「自然だ」と思える環境は
全て「86親の犠牲」の上に成り立ってるものだと思ったほうがいい。
（たとえ親がそう思ってなくても、事実はそういう事だ）

このまま続けるの？
>>308のスレに移動するなら、86のこれまでのレス貼って
準備してくるけど・・・

男に逃げられたくなくて親に負担かけて背伸びしてる。
　
働いていない上に親の金で上京同棲って、分不相応にも程がある。
一緒に居るのが自然なんじゃなくて、必死になって自然だと思おうとしてる。

86は、彼が自分だけにかけてくれたやさしい言葉、
86が今までしてくれたこと、いろいろなことを信じたいんだよね。

86兄は、彼のことなんていってるの？
反対してるんだっけ？？結婚に。

身内しか、本当のことは言わない。
86にとっては、耳が痛いことでも
86のことをおもっているからこそ、つらい言葉も出てくる。
愛情あっての言葉だよね。

重くうけとめよう。

>>311
面食いで好きになって周りが見えなくなってるってことは
要するに>>309の言う通りってことだと思うけど
最初に形にとらわれてそのまま内面が見れないタイプってことでしょ

付き合ってどれくらい？>>86

>>301
その男、何様なんだよ！
自分は田舎に越したくないから、彼女の親の金と名義で部屋借りさせて、
最初から同棲しちまうつもりで彼女を再び上京させようとしただけじゃん

そういう接客業で正社員になれたとしても、4〜50歳になっても安定してる？
30代半ばまでしか、その職種はできないんじゃないのかな
じゃあ、その後どうするの？年取ると再就職はどんどん難しくなっていくもの
仮に今、正社員になれても収入は確実に減額するんだからね
女関係派手やかな接客業もいいけれど、もっと堅実な職種に転職すればいいのに
そのほうが先々も安心だし、何より彼女に余計な心配かけずに済む
本当に、結婚後のプランなんて何一つ考えを持っていない男だね
「家庭を持つ」「自分の家庭を築く」という自覚が皆無な男と結婚するのは無謀

彼の最終学歴によっては、今だって転職・正社員を望むのは絶望的だよ
何せマトモな職歴を持っていないんでしょう？その辺りどう考えているんだろう

>316
309と311と316の三行目はぜんぶ全然違うと思う。

86＝盲目馬鹿
彼氏＝DQN

ところで「。。。」の多用はやめてくれないか。
25にもなって厨臭い。
普通に「・・・」でよろしく。

とりあえず>>86は割と素直なところは取り柄だと思うので、暖かく見守ろう。

皆>>308の提案をスルーしてるが
このままこのスレでずっと>>86のレスを続けるのか？
もう海外挙式をやめたんだからスレ違いだろ。

86専用のスレをつくってあげようYO！

家のことやらなきゃならないので、
あとでまたきます。ごめんなさい。

>>323
個人スレは荒らされるだけだよ。
廃スレ利用の方がいいと思う。

>>324
あなたが移動しないと誰も移動しないと思うのだが…
せめて次からは>>308のスレに移動しますくらい言ってから落ちてくれないか？

埒があかんから、賛成レスが５つ付いたら
移動先に準備してくるわ。

賛成の人！

ﾉｼ

賛成|ω･)ﾉｼﾉｼ

さんせー、マリブルスレに登場した時からレス拾って張ってくれ

肝心の>>86が移動してくるなら、廃スレに移動に賛成。
>>86単独スレを立てるのは、荒らされるから反対。

賛成！ここだと海外挙式する人が相談できない

ﾉｼ　賛成。
みんなが移れば>>86も来るでしょ。

>>328-333
賛成どうも。

じゃ準備してくるんで、ちょっと待っててくれ。

非常時に開くがよい http://plaza.rakuten.co.jp/orenozousan/diary/200604010000/

賛成。
86は、ここに誘導された時も素直に移ってきたから来るでしょ。

以降>>86関連のレスは、以下のスレに移動してください。

結婚？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1106624886/

※できるだけsage進行でお願いします。

>>337乙です。

丁度このスレの四分の一を>>86に費やしたところか・・・

>>89
今月挙式ですかーおめでとうございます。
どこでされるんですか？

89さんではないのですが、チェコで式を挙げようと思って調べてます。
プラハ近郊で日本から申し込めるの探すと、古城とかしかないようです。
出来るだけリーズナブルに挙げたいのですが・・・。
経験者の方＆チェコ挙式考えてる方おいでたらお話聞かせてください。

夏ごろにバリ島で結婚式を行う予定なんですが、おすすめの教会ありませんか？
ホテルのチャペルの方がいいですかね？

保守

>>337
開けませんよ。携帯からは見れないのかな？

＞ 以降>>86関連のレスは、以下のスレに移動してください。
＞
＞ 結婚？
＞ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1106624886/
＞
＞ ※できるだけsage進行でお願いします。

>>341
バリ島でホテルのチャペルとなると、決まった所しかないよ
去年、バリ島で挙式したけど、バリ島まで行って皆がする挙式と
同じのにはしたくなかったから、わがままや希望を聞いてくれる
会社を選びました
チャペルが良いなら、ホテル以外でも良い所もあるし
チャペルじゃない挙式もバリ島なら沢山ありましたよ
かなり調べまくりました

>>344
招かれた人達ｳｻﾞｽ

海外挙式する人に聞きたい。
家族以外の人を招待して断られても
仕方ないって思ってくれてるよね？

>>346
わたしは家族以外を呼ばないので（披露宴は日本でするから）わからないけど
たぶん仕方ないと思ってくれると思う
だって、拘束時間が日本の比じゃないものね

>>346
普通は家族以外の人をホイホイと招待したりはしないでしょう。
むしろ、家族以外を呼ばなくて済む方法としての海外挙式でもあるのだし。

>>348
友達どころか親戚家族すら呼ばないケースもあるみたいだね。
親も列席しないのは稀みたいだけどさ。

私の場合は、同行者は家族。
でも最近、周りの会社の人や友達は、2人だけの挙式をする人もけっこう多い。
気を遣わずに2人で自由に過ごせるのがいいんだと思う。

>>３４０
プラハでの挙式は、アリスワールドと言う会社に相談してご覧なさい。
ただし、ハワイなどと違って業者、挙式場が多いところではありません。
リーズナブルと、「安い」、と同じにしてはいけません。

>>344　バリ島のどちらの教会であげられましたか？
人違うことって例えば？
よろしければ教えていただけますか？

直前になってドレスを入れるバッグが機内持込のサイズを超えていることが判明
どうしよう

海外挙式って日本で試着して現地でレンタルできるものがありますが、
種類少ないんですよねー。
>>353さんみたいに日本から持っていく方が自分好みのデザインのが着れて
いいのかなと思うんですが、畳んで現地に持っていくと
シワとか折り目とか気になりませんか？

ものによってはシワシワになるらしいよ
友達はバスルームにつるしてシワとったって言ってた

有料ですがしわ伸ばしサービスを注文したので。。
でもドレス会社が用意してくれたバッグはサイズが大きくて
オーバーしちゃうんだよう！
乗り継ぎもあるから預けるのは不安だし
あと二日でなんとかしなきゃ

>>355

お湯をはったバスルームに吊るすという感じでしょうか？
ドレスが湿気でふにゃふにゃになったり
トレーンがバスルームの床について汚れたりしないのでしょうか。

>>356

しわ伸ばしサービスってどこがやってくれるんですか？
ホテル？プロデュース会社ですか？

バッグの件、私が電話で問い合わせた会社は
みんな手荷物サイズに収まるって言ってましたよ。
サイズが大きいバッグだと海外挙式の場合バッグ借りた意味
なくなっちゃいますよね。
ピッタリサイズのバッグが見つかるといいですね。

>>357
aho

プロデュース会社ですよ。無理くりでボストンバッグ一つに
タキシードとドレスねじ込みました　汗
しわ伸ばしで２万もとるんだからしっかりしてくれるでしょう、と
まぁ機内入ったらバックから出して立掛けてもらいますよ
だいたい手荷物一人一つってのに無理があるんですよ
靴とかの嵩張る小物だってあるのに。。

＞353
海外挙式済み（スイス）です。
飛行機に載る際、紙袋に入れてみては？
私は、ブーケや靴をロストバッゲージされたら
大変だと思い、挙式済みの方に聞いたら
紙袋は大きくても、OKと聞き本当に平気でした。
手荷物検査の際、「Weddingドレスです。」と言って飛行機内では
キャビンアテンドさんに、頼めばハンガーに掛けてくれますよ。
シワは、お風呂上がりに干すといいです。
よかったら参考に…。

○乗る
×載る でした。すみません。

私は事情があり、スイスと国内で挙式して、国内で披露宴をしました。

スイスでは伝統的な民族衣装で挙式したのですが
靴、ブーケ、メイク道具だけは手荷物に
（メイクは自分でしました）。

なので、ドレスは持ち込みませんでしたが上記の物でも
紙袋なら大丈夫でしたので、無理に詰めこまなくても平気ですよ。

素敵な挙式になるといいですね。

スイス挙式なんてばっかみたい。

それは、
「ダンナがスイスの人だったので云々」って
自分語りを呼び込みたいという意味にとれるぞ。

紙袋はオーバーしても平気なんですね！？
参考になりました、ありがとうございます！

つーか、免税店でどんだけ買い込んでも持ち込めるって地点で気づけよ・・・

わからなかったから聞いてたんですよ

>>363
お好きな国で挙式できるといいですね。

>>365
残念ながらそういった理由ではありません。
私が幼い頃に両親を、スイスで火事により亡くし
お墓が現地にある事と
双方共、友人がスイスやオランダに多くいたからです。
帰国子女同士ですが、国際結婚ではないです。

>>365
大丈夫ですよ。
並んだ際、すぐにドレスだと見せられるようにする事と
機内に持ち込めるハンガー（できれば金属部分がない物）を忘れずに。
思い出深い挙式になるといいですね！

スイスで式！日本で披露宴！YESYESYES

あれ？ハワイスレ落ちちゃった？

>>370
落ちちゃったねー。
そこそこ書き込みあったのに。
私は立てられなかったので、誰か立ててくれたらまた書き込むよ。

今年、バリでします！
バリ式でした方いますか？どのくらいの価格ですかねー？

海外でする方は、お互いの家族のみですか？

>>373
人それぞれ
家族だけの人もいれば、国内披露宴をしないならと
友人の旅費も出すﾔｼもいる

上げ

海外挙式とはちょっと違うんですが質問させて下さい。
ハネムーンついでにウェディングドレス着て記念写真を撮りたいと
思ってます。旅行会社に相談すればよいですか？

>>376
旅行会社に話せばあれこれ段取りはしてくれるが、
海外挙式とたいしてかわらない手間と値段になってしまうと思う。
自分でドレス持ち込んで、そこらへんにいる人に「ココ、押すだけ。OK」とかって
頼めば、ドレス代だけで済むよ。って別にケチりたいわけじゃないのかな。

>>377
ありが�d！
そうなんです。別にケチリたい訳じゃないんですｗ
簡単な式なら向こうでやっちゃおうかな〜？
親の分ぐらいなら旅費負担出来るかも。

あっ　質問です。
海外挙式してきたのですが、全ての方へ
（介添え人、カメラマン、ドライバーなど）心付けを
渡すのを忘れました。
大丈夫でしょうか？^^;まったく心に余裕が無くて・・
挙式会社に高額な費用を払ってるからいい？ｗ

>>379
過ぎたるはなんとやら。
二回目があったとして、おなじとこでやらなきゃよいのでは？

6月にボラボラ島で式を挙げます。
バージンロードがガラス張りでガラスの下に海が広がってるというので
とてもワクワクしています。
でもボラボラ島で現地のヘアメイクにかなり不安。
海外で式あげた方ってメイク等はどうされてたんでしょうか？

>>381
私は結婚式のヘアメイクの本を持って行ったよ。
でも、「これじゃ薄い」と言われて濃くされたけどね。
眉毛もちょっと前に日本で流行ったような細眉にされた。

ハワイやグアムのようなメジャーな所は日本人ヘアメイクがいたりして、
日本風のメイクをしてもらえるけど、タヒチはどうなんですかね？
ちなみに私はシンガポール挙式で、ヘアメイクは現地人でした。

>381 ﾒｼﾞｬｰな場所なら、日本のﾄﾚﾝﾄﾞに合わせられるﾒｰｸさんはいるよー　ちなみに最近はﾊﾞﾘでみた

日焼け止めってどうされましたか？
メイク行く前に顔と体に塗っておけばいいんだろうか

はじめまして。
秋にハワイ挙式予定です。
ヘアメイクなんですが、雑誌の切抜きを持っていくよう言われましたが、
どういうブライダル雑誌に、たくさん　ヘアスタイルやメイクが
載っていますか？
いろいろ見たけれど。。あまり載ってなくて＞＜
研究不足ですみません。教えてください。

>>385
いろいろってなにみたのよ？
アドバイス出して「それはもう見ました」じゃ意味無い。
それから2ｃｈなので顔文字はいらない。

9月バリでする方いますか？

９じゃないけど１０の頭にバリでするよ

↑ﾃｨﾙﾀですか？

違うよ

グアム行った時、ホテルのチャペルで結婚式してるカップルいたけど
ドレスもだし、グアム自体の雰囲気も含めてやっぱり安っぽかった

そりゃ、グアムでやるって時点でローコスト狙いって感じはする

タヒチのメリディアンでやったらどれくらいかかりますか？

>>387
私は9月にバリでしますよ！教会で迷っていますが…。

387じゃないけどホテルはどこにする？
リッツを考えていたけど街から遠いみたいで・・・

自分達はゆっくりするつもりなのでいいけど、
参列者に申し訳ないなーと悩んでいるよ

親が二人揃って海外旅行したことなかったので、両親へのプレゼントを兼ねて挙式を海外にしました。
しかし後になって行けなかった親戚が、結婚式日本でもやれとかゴネだした。
最初は軽くあしらってたんだけど、それだけが年寄りの楽しみなのだとかこういうことはちゃんとするべきだとか色々言って来る。

今からでも簡単な帰国パーティーみたいなのとかやったほうがいいのかな？

>>396
そういうのが面倒な人が海外を選ぶんだと思ってた。

あ、でもうちも結局ドレス姿が見たいといわれて、
帰国後身内だけのレストランウェディングをすることになったよ

親戚とか面倒と思った事はたしかだけど、両親の海外旅行兼ねてのプレゼントというのが一番の目的で、親戚にはお土産もって挨拶のみにしたんです。
挨拶に回ったら、日本での挙式はいつ？え？やらない？何で？やりなさいよ。
みたいなノリで。
国内挙式にしたほうが煩わしく無かったかも

デング熱はやってるってさ！
死ぬ人もいるんだって

≪バリ島≫★デング熱感染者急増！
インドネシア：デング熱の流行（2007/04/20）

１．インドネシアにおけるデング熱の流行
　　在インドネシア日本国大使館からの情報によると、インドネシアにおい
　てデング熱の感染が拡大しており、感染者が多く発生しているジャカルタ
　特別州は4月9日に非常事態を宣言しました。インドネシア保健省発表の感
　染者数は以下の通りで、ジャカルタ特別州をはじめ、東ジャワ州、西ジャ
　ワ州、東カリマンタン州、ランプン州等で特に多く発生しています。

　インドネシア国内感染者数
　　2006年　　　　　　　　　　114,656名（うち1,196名名死亡）
　　2007年1月から4月16日　57,706名（うち　686名死亡）

　ジャカルタ特別州感染者数（上記感染者のうち数）
　　2006年　　　　　　　　　　　24,932名（うち39名死亡）
　　2007年1月から4月16日　11,518名（うち44名死亡）

キリスト教徒の施設も爆破されたりするらしいよ
9月危なそう......

2002年から4年連続で8〜10月の時期にバリ島
　又は首都ジャカルタで外国人や外国関連施設を狙った自爆テロ事件が発生
　しており、特に9月及び10月に、4件中3件が集中しています。

毎年爆弾テロって....

もうちょい詳しく頼む。よくわかんね。

外務省ＨＰ嫁

秋に挙式したらテロられるのね
挙式寸前なら親が行かなくなる

バリ調べてみた
訳の分らん病気が、いぱーい蔓延してる
毎年津波がくるよな地震発生
テロが季節行事なんダロ
ﾔﾊﾞｲｯｽ

来年２月にバリ島挙式ねらってたけどこわいな。

新スレできました

★海外挙式【バリ限定】スレッド★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1183167558/

★海外挙式【南太平洋・モルディブ限定】スレッド★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1183167755/

総合があるのに相談もなしに立てるなよ。
スレ立て荒らしと変わらんぞ。

>>408
自分が情報欲しいだけだろｗ
必死だな

・チケットと挙式両方セットで旅行会社に申込み
・チケットは旅行会社、挙式は挙式コンサルタント会社に申込み

それぞれどんなメリットがあるんだろう。
後者の場合だと手間がかかってしまうし、費用もそんなに変わらないと
思うんだけど誰か教えてくれまいか。

>>411
・チケットは格安業者で申し込み
・ホテルは格安サイトで申し込み
・挙式はチャペルへ直接申し込み

だったら、かなーり安くつくよ。ドレスやブーケやメイクにこだわらないなら。
答えになってなくて悪いけど。

>>412
>・チケットは格安業者で申し込み
>・ホテルは格安サイトで申し込み
>・挙式はチャペルへ直接申し込み
>だったら、かなーり安くつくよ。

そうでもない。むしろ高い。

>>413
高いってことないんじゃない？
チケットとホテルは同業者のパックが安いこともあるけど・・・
挙式コンサルが日本のだったらちょっとどっこいどっこいかな

>>411
スイートとかにこだわらないなら
ハワイとかはセット１０万台である。
安くあげたいだけならどこで申し込むか
よりいかに内容をスカスカにするかにかかる

ま、国内だろうが海外だろうが安く挙げられるかどうかは
スカスカの内容で女側が我慢できるか（割り切れるか）に
よるんじゃない？
大抵は基本セットのドレスや花では物足りずに
グレードアップやオプション追加で気付いたら結構な値段って
パターンがほとんどなんだろうけど。

バリで挙式します。それぞれの家族も同行です。

それぞれの親の分のツアー代のみ、私達が出す予定なのですが
お義母さんはお義姉さん家族の3人分のツアー代を出すかもしれないとの事です。

昔から彼の家族とご飯を食べる時や、私達が彼の実家に行く時のホテル代は、
いつもお義母さんが支払っていました。
もちろん自分達で支払うと言っても、「いいのよ。」と支払って頂いてました。

彼は家族全員同じホテルが良いという思いがあります。
なのであまり良いホテルを予約すると、お義母さんの支払いの負担が多くなります。

お義母さんは好きで自ら払う訳だから、お金の事はあまり気にしなくて良いのでは？というのが彼の意見です。
そして、折角だから親にも良いホテルに泊まって欲しいとのこと。
（確かに親の分は私達が支払うのですが、、、うーん、、）

私達が親以外の全員分のツアー代を全額払えれば良いのですが、一部負担が精一杯です。

私がお義母さんの立場なら、高級ホテルよりもファミリー向けのお手頃なホテルを
用意して欲しいと思うと思います。
と言っても、お義母さんの意見を私たちが確かめるのは、ちょっと変かな思います。
どうすれば良いのか迷っています。。。

このような場合、皆さんならどうしますか？

長文ですみません。

>>417
そういうのを「おせっかい」と言う。
あなたの意向は一応彼氏に伝えて、彼氏と彼親がどうするかには
一切口を挟まない方がいい。 このことに限らず。
結果的に姑に「高いホテルでたいへんだったわ。」とかグチられたというなら、
家庭板の該当スレへどうぞ。

いや、おせっかいか？

>>417
一度両家両親同士で電話ででも話し合ってもらってみては？
あくまで「みんなが泊まるホテルをどうするか」っていう点でね

肝心な新郎新婦の意思統一もなされていない状況だよね
あなたは新郎新婦とツアー参加者は別のホテルで、と考えているのかな
同行者と同じホテルだとツアコン役がまわってくるし、落ち着いて準備もできない
そういう意味では新郎新婦と同行者のホテルを一緒にする必要はないと思う
感情論ではなく、理詰めで彼と話し合ってからホテルを決めよう
でも、バリ挙式ならホテル併設チャペルだろうし、もう決まってるのかな･･･

あと、新郎家のことは新郎、新婦家のことは新婦が担当します
そこをでしゃばると揉める元になるので、言いたい事は彼経由でやんわりと
つか、義姉夫婦って結婚してるだろうに実親に旅費出させるって･･･
義姉はいいとしても義姉夫は何も感じないのだろうか

>バリ挙式ならホテル併設チャペル
そんなことないでしょう

>>420
＞新郎新婦とツアー参加者は別のホテルで、と考えているのかな
私は一緒のホテルに泊まって参加者の方々が無理に出費するぐらいなら、
それぞれの財布に見合う形で別の方がいいのかなと思います。
何の無理も無く、一緒のホテルに泊まれるのであればそれが一番良いと思いますが・・。

＞バリ挙式ならホテル併設チャペル
そうなんです。
でもその提案だけだと申し訳なくて・・結構高くなってしまうので。。
ですので、ファミリー向けのリーズナブルなホテルもおすすめしようと
彼と話し合った結果、そういうすることにしました。

＞言いたい事は彼経由でやんわりと
そうですね。彼にはお義母さんに事前にホテルの選択肢を説明するよう
伝え、後は任せる事にしました。

＞ツアコン役がまわってくる
色々調べたら、結構そうみたいですね。。そうなると正直困ります。
私たちもであまり詳しくは無いですし＾＾；
うちの家族はホテルでバリ観光ツアーを申し込むそうで、その辺は大丈夫そうです。
彼の家族は海で遊びたいそうなので、それぞれ自由に行動して貰うことになりそうです。

＞義姉夫は何も感じないのだろうか
うーん・・・・・(´-`；)


相談を聞いて下さって、本当にありがとうございます！

私の妹もハワイ挙式。
双方の両親のみの出席で、初めての海外というのもあってか、
「頼れるのは若いあんた達だけなのよお」
てな感じで、どこ行くのも6人一緒。
朝から揃って部屋まで来て「さ、朝ごはん行きますよ！」だったと。
海にも入らず（母二人が拒否）妹曰くﾌﾟｰﾙも水着姿をｼﾞﾛｼﾞﾛ観察されそうでやめ。
あげく、DFでは女組男組に分かれての別行動。
自分の子供に何の遠慮があるものかって感じだったと愚痴ってた。

新婚旅行なのにねー。

>>423
友達が似たような感じだったらしい。
新郎新婦は、自分の親には強く出られても相手の親には妙に遠慮してしまうし。
友達の場合、遠慮だけでなく「気に入られたい」という気持ちもあったため、
新郎がせっかく言ってくれてるのに取り成してしまったりして、墓穴。
そのやり取りを見ている自分の両親も、「娘がそう言っているんだし」となる有様。
ま、彼女優しい子だし、自分の結婚式のためにこんな外国くんだりまで両親呼びつけて
おいて、途中で放り出すわけにもいかんと思ったんだろうね。

でも、新婚旅行なのにねー。

うちは親が5日、自分達が８日間だったので5日はお世話に徹したよ。
それぐらいの覚悟はしてたし、のこり3日は楽しんだけど、やっぱり旦那
は新婚旅行気分が足りなかった！って行って半年後に連れてってくれた
のがよかった

>>425
休みすぎだろ・・・

うちは自分達の式より義姉のハワイ式の時の方が楽しかった。
無責任に遊べる列席者っていいよね。会社では「あいつ、
姉貴なんていたっけ？」って話しになってたらしい。

>>426
休みすぎかどうかは仕事によるから何とも言えないんじゃない？
大企業なら９日は休めるよｗ

新婚旅行って今時8日位が平均的では

>>427
俺の見間違い出なければ、
半年後にもう一度行ってるみたいだけど・・・

子供いない新婚時代なら年２回の海外旅行は別に普通じゃないと思うけどな
大企業ならｗ

429じゃないけど「大企業なら」って書いてる人は
中小企業の人僻みおつ、とでも言いたいのかな。

大企業でも中小企業でも自営でも休みとりやすい所もそうでない所もあるでしょ。
傍から見て嫌な気分になったよ。

うちは中小だけど、結婚での休暇は5日もらえるから連続９日までは可能だった。
さらに有給つけるかどうかはその人次第かな

新婚旅行ですっつって休んどいて
半年後もういちど行くのは凄くないか？
新婚旅行って周りが大袈裟になりがちだから、
普通に年二回旅行行くのとは若干難易度が違う気がする。

大企業で鼻高々の　>>430　乙！　
別に行けるとき、お金あるときに行けばいいだけ。

海外挙式を考えていたが、やはり日本での挙式のようには
いかないのかな。特に言葉の問題。
新婚じゃなくてツアコンになりそう・・・・　

大企業なら休みの人のカバーがし易いから長期休暇が可能って意味だと思ったけど
すごい僻み根性の人がいるんだねぇ・・・

大企業ならｗ　と書いた４３０は問題ありかと。

いてもいなくても大差ない人ならいくらでも休めるんだろうね。

ここまでくると貧乏人の僻みだなｗ

海外挙式って言っても、人生初の海外、必死で休みもらっても予算の
都合で4泊5日、その後は海外なんて夢って人から、海外旅行なんて
年2回でも3回でもいける人までいろんな人がやってるわけだし

438さんは今まで何カ国くらいいったことあるの？
英語とかで話しするの？
俺なんか貧乏だから海外旅行いったことないよ。
英語も苦手だし・・・

425ですけど、さすがに8日間休む旅行はお互いの会社でも新婚旅行くらいしか
ありえない雰囲気ですよ。半年後のは有給を2日とっての5日間でした。
私は今までも結構旅行行ってるけど、彼のほうは海外なんてそれほど行く機会
もなかったのが、結婚して一緒に行く相手ができたので楽しいみたいです。
普段の仕事は忙しくて、決して休みすぎという雰囲気ではないと思いますが。

ｷﾆｽﾝﾅ
今時8日や9日休んだところで休みすぎなんてことはない
>>426の会社の福利厚生がしっかりしてないだけだろ

そこで福利厚生とか書くから・・・言葉は悪いけど馬鹿なんだよ

業界によって感覚に差があるだけでしょ

感覚に差があっても、8日は長すぎっていう決め付けはよくないんじゃない？
世間を知らないってことでしょ？

>>444
８日が長すぎって議論じゃなくね？飛ばしすぎじゃね？

他人の状況もわからないのに、”〜は当たり前だろ。それ以外の会社はクソ”くらいの
勢いで書く自分中心者が問題なだけ。
まあ、ここであんまり書いても本人の性格だから直らないとは思うが・・・

それ言うなら、最初に「休みすぎ」とかケチつけた>426のほうが問題あるんじゃ

いいじゃん何日休もうと

>>447
だから世間を知らないんでそ。>>426は。

何のスレだかわからんようになってきたね・・・。

真実

大きい会社に入ったら長期休暇を年間何度でも取れるという
妄想抱いたヘボリーマン。それを真に受け嫉妬するさらにヘボリーマン。

この２者だけですね。

と第３者のヘボリーマンが申しております。　

LA（ﾛｽ）で挙げた人いない？
ｸﾞｸﾞっても、あんまり出てこない
ﾊﾜｲ挙式はすごい多いんだけど。。。
挙げた人多いってことは、業者も手馴れてるはずだし
ﾊﾜｲも良さそうなんだけど、できればﾛｽで挙げたい

>>452
パンフとかだとベガスのおまけのような扱いだよね＞LA
「海外挙式したい日本人」の目線で見て、これといったうまみがないからじゃね？
・万人向けのハワイ
・お気軽お手軽で挙式以外のお楽しみが満載のベガス
・カントリー系ドリーマーならカナダ
・お姫様系ドリーマーならヨーロッパ
・休みが取りにくいならグァム
・リゾート重視ならその他リゾート地
てな感じでさ。

☆海外挙式【アメリカ･カナダ限定】スレッド☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1026188960/

ガラスの教会は人気あるみたいじゃん

海外挙式でWDとCD着る予定の方いませんか？

age

式自体は普通WDでは
そのあとのパーティでCDってことですか？

>>457
そうです。
レアケースなのかな？

ばっちりCDに着替えてまでするような豪勢なﾊﾟｰﾁｰできるほどの金があるって裏山。

>>459
挙式パックにオプションで付いてるパーティです。一人一万ぐらいかな？？
だからお金かける訳じゃないけど、そういう時皆さんCD着ないのかなっと思って。。

オーストラリア挙式予定。
新郎衣装で悩んでます。
衣装屋の服は王子様みたいなのばかり。
何回か海外で現地の結婚式やってるの見たことあるけど
あんな服着てる新郎見たことない・・・
現地でレンタルは日本人で痩せ型な俺にはサイズが厳しそうだし。
一着タキシード仕立てるか、
ダークスーツに縦襟シャツ＋蝶ネクタイＯＲアスコットタイでいくか。
みなさん、どうします？

>>461
うちは、私も仰々しいWDを着なかったので、ダンナも略礼服にウイングカラーのシャツ、
フォーマル用のタイという、披露宴の客のような格好でした。シャツとサスペンダーを
買い足しただけで済んだので、結果的には安上がり。

私は挙式後のパーティはWDのまま。
ただその日の夜も結構フォーマルなレストランで両家で会食したのですが
さすがにCDというよりはちょっとフェミニンなワンピースでした。

先日フィジー挙式に両親も含めて１０名で行ってきました。
旅慣れていない人が多いので（海外が初めて、飛行機が始めての人も含む）私たちが添乗員状態でかなり参りました。
移動にも時間がかかりみんなぐったりして機嫌が悪くなるし、それぞれが勝手なことを言い出す始末で初日は泣けました。
こんなはずではなかった！とへこみましたが、挙式はみんな笑顔で出席してくれ、あとの滞在中は海で遊んだりと楽しんでいたので結果的には良かったのですが、正直なところ２人の時間がなく心残りもあります。
２人で気楽に行けばよかったかも〜。これから同行者もいる海外挙式予定の方へ参考までにっ。

>>464
島から島への移動が大変なのと観光スポットが少ないのでフィジーはやめました。。
自分たちの時間が無くなるのはツラいですねー。
どこに行くにも頼られましたか？

その点やっぱハワイあたりだと、ほっといてもお店も多いし、オプショナルツアーに
申し込んでやればよかったりでラクだね

どなたか代理店や業者を使わずに海外挙式を行った人いますか？
なんか代理店とかを使わない方がメチャクチャに安く出来る予感なのですが。

>>467
ﾉｼ

ヘアメイクとブーケとアルバムにこだわらなければ、業者はいらんと思う。
逆に、それらにこだわりたいなら、業者使った方が、というか、国内でやったら？と思う。

業者使わないってどうやって予約するかも分からないんだが。
おせーて！

チケット+ホテル+挙式のパックの方が安いかと思ってた。

>>469
私はベガスでやったので、ほかのとこは知らないんだけども、
いわゆる挙式専門の「ビジネスチャペル」は、たいてい宣伝のための自サイトを持っているから、
そこへ行けば、どんなパックがあるとか中身は何かとかメールはこちらとか書いてある。
英語だけど別に長文じゃないしなんとかなる。
わからないことはメールで聞けばいい。向こうも商売だから根気よくおしえてくれる。
ちなみに私がやったとこは、リムジンでの送迎、ほんまにしょぼい花束とブートニア、
日本語ペラペラの女牧師、CDのBGM、カメラマン、フィルム（24枚撮りをそのままくれる）、
おまけの結婚証明書と‘Just Married”のステッカー（クルマに貼って行けということらしい）がついて、
たぶん1万円か2万円かそれぐらいだったような。（チップ別）
ちなみにベガスだとホテルもネットで直接取れば爆安。4泊で1室6000円ぐらいだった。

>>471
ドレスはどうしたの？持参？

>>472
ドレスというほどのもんじゃない、白いロングのワンピースを着ました。

>>473
ビジネスチャペルとは、挙式の為だけに建てられた商売用のチャペルのことだって。
じゃあ自分のチャペルで調べればいいのね。

ビジネスチャペルでぐぐったらこんなの出てきた
http://www.h-seisho.ed.jp/kinmirai/H16/detail/216.htm
牧師って一体・・

>>469
ホテルが用意しているウエディングプランを利用するのは？
HPに載せているところも多いし、日本人スタッフがいて
応対も日本語でOKのところもあるよ。値段はウエディング
専門業者を通して同じホテルでやるよりも安い。
ドレス、写真なども手配してくれます。

私はその手でやる予定だったのですが・・・。
親戚が10人参加で、彼らの都合がつく日で飛行機が取れる
日はここしかないという日程はダンナ（予定）の都合が
つかない可能性が・・・。最悪挙式なしで私と親戚だけの
観光旅行になりそう。チラシの裏でした。

どれくらい安くなるんだろうか？
業者を通して100万掛かる所を、自分たちだけでやったら幾らで出来るのだろうか？？

>>475
ドレスの用意って、試着とかはどうするんでしょう？
業者を通すと、現地にあるドレスと同じドレスが日本で試着できるって事らしいですが。
そういうのもホテルに直で相談すればOKだったりするんでしょうかね？

しかし、凄い状況ですね・・。

>>476
飛行機代とホテルと挙式とオプショナルツアーと食費ともろもろ含めて15万でした。

>>477はアメリカで挙式した>>471？

挙式だけで二人で32万ぐらいするけど安いのもいいな。(ちなみにバリを予定)
ホテルに問い合わせしようと思ったけど、あんまり英語力が無いから不安orz

日本語できるスタッフがいるとこ探して、候補に入れるってやり方でもいいね。

ｱﾘの巣ｺﾛﾘってあるじゃん
蟻の行列にﾎﾟﾝと置くと一瞬ﾋﾞｯｸﾘして列が乱れる
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る
そのうち好奇心旺盛な一匹がｱﾘの巣ｺﾛﾘに入る
そいつをﾏﾈして何匹も入る
毒とも知らずにﾂﾌﾞﾂﾌﾞを運び出す
一匹が一粒づつ
いつのまにか行列はｱﾘの巣ｺﾛﾘが折り返し地点になる
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい
一匹が一粒づつ丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ
せっせとせっせとせっせとせっせと
蟻さんって働き者だなと思う
俺も頑張らなきゃなと思う
次の日あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない
ほんとにいない
探してもいない
泣きたくなった


このﾚｽを見た人は4日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう
それが嫌ならこのﾚｽを5つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください
信じるか信じないかはあなた次第です

ヴェガスは安いホテルは最果ての地にあるからなあ。
ストリップの渋滞はひどいし。

>>481
バーバリーコーストマジおすすめ。４コーナー角。

>>477
飛行機代あわせて15万！？！？！？！？
凄すぎ！！

私もバリで考えてますが、なんとか40万ぐらいで
良い式が出来たらなーって思ってます。
バリだと、業者がワンサカ入っているから、
業者を通さないのはなんか難しいイメージなんですが、どうなんでしょうね？
業者の相談窓口に行ったら、25人の参列者のバリ風正装のレンタルだけで
1人1万で25万とか言われて、笑ってしまった。
自分で下見がてら行って、作ってきたほうが安いっつーの。

>>483
私もバリで予定してます。

バリの衣装ならバリうきうきツアーってとこで一人2000円だって。
他にも色々調べてみたら沢山あった。現地のレンタルは安い・・

民族衣装にもよるけど白シャツ+サロンぐらいならクタで買っても
1500円ぐらいじゃないかな？？
参列者の衣装は日本で手配するのは馬鹿らしいかも。

つか参列者の“衣装”って概念自体びっくりなのだが。
バリくんだりまで連れ出して、原住民の装束着せて並ばせてってどんだけ…。
買ったとしても終わった後はどうすんのそれ？

まあ当事者がそれで喜んでるなら別にいいんだけどさ。

ああ

ハワイ挙式を考えています。クチュールナオコとアメリカンホリデーズを使って挙式した方がいましたら良かった悪かったなどを教えて下さい！また他の会社でお勧めの所あったらぜひ知りたいです。お願いします。

>>476

同じホテルでも、業者を通すのと2万ほどしか違わない所から
半額近いプランのある所もあった。パッケージそのもの
だけでなくオプションも業者を通すと少しずつ高い。
あと業者が取り扱っているホテルよりも安いパッケージを
出しているホテルも探してみればいろいろあった。

ただ○○月××日に挙式は可能？というような質問の
メール（英語）を何度出しても何の返事もないホテルも
少なからずあった。そういうやりとりにヤキモキする
手間代と日本語アシスタント代と思えばある程度高いのは
仕方ないかと思った。日本語応対専用のメールアドレスが
書いてある所はそういう不快なことはなかった。

現地の日本人がやっている手配業者も、ホテルに直接
個人手配でも、ドレスの試着は現地のサロンで前々日、
もしくは前日に選ぶ（その送迎と付き添いも料金に含む）
でした。日本の手配会社についてはわかりません。
問い合わせしましたが、現地の手配業者のパッケージに
さらに手数料を上乗せしたのがバレバレのパッケージを
だった上、飛行機＋ホテルまで手配を任せないといけないと
言われたやめたので。

チラシの続きですが、結局私と親戚だけ先に現地入りし、
新郎は現地集合1泊２日で、挙式は最終日ということに
なりました。フォトツアーは時間的に無理とか、いろいろ
不満はありますが親孝行だと思って諦めます。

あげ

さようなら

彼の両親の事嫌いな人はこれって無理だよね？
だって海外に慣れてない親を連れてって向こうで放置なんて出来ないよね。
泊まるホテルも一緒じゃなきゃ不自然だし。
挙式の後一緒に観光する事になるだろうし。
だったら国内で挙式して二人だけで新婚旅行として海外に行った方がいいかな？

>>491
下手すると往復の飛行機も、
空港まで、空港からの交通機関も一緒よ。

つか最初から嫌いってぶった切ってる時点でどうかと。

いやもう既に彼の実家に住んでるんです。
入籍はもちろんまだだけど、彼の両親も結婚前に一緒に住む事を希望してて。
まだ結婚もしてないのに姑、舅みたく干渉してくるし。
デートの食事なんかにも付いてくるのも嫌になってきたから。

だったら新婚旅行なんか行ってないで、別居するための資金にしたらいいのに。

だったら結婚しなければいいのに…

>>494
まだ結婚もしてないってのは単に籍を入れてないだけでしょ。
婚約状態にはあるみたいだから、姑・舅としてふるまわれても当然だわな。

新婚旅行に行かないで中古の家でも買う頭金にすれば？

うちは身内も近場に済んでたけど彼の親が
日程もホテルも別にして「式だけ参列したら
適当に遊んで帰るわｗ」っつってた。実際その通りの
豪快なお義母さんｗ。でも、それをうちの親（娘持ち
だからもちろん完全同行）の前でも堂々と言う無神経さ
だけは許せなかった。

うちのお父さんが初めて聞くような頼りない声で
「邪魔だったか？○○君とゆっくり過ごせてないのか？」
って聞いてきた。まあ海外結婚式も色々難しいけど
今となってはそこそこのｗ思い出ｗ

>>499
お義母さん別に無神経と思わないけど。
海外挙式で完全同行って言い切る方が、引く。

（娘持ちだからもちろん完全同行）
の、意味が分からん。新婦両親は、同行するのが当たり前ってこと？

完全に同行された日にゃ・・・

>>500
何で？娘の晴れ姿が見たいんじゃない！？
私も当然見て欲しいよ。

>>501
そりゃあ彼の親とは感覚が違って当然じゃない？


彼の親のスタンスは分からなくも無いのね。でも
同行してるのを知ってる私の親の前で高笑い浮かべながら
言うってのはまるで「あなたは新婚さんの旅行にくっついて
回ってなんなの？うちの息子が気の毒だわ」って言ってるのと
同じことじゃん。到底許しがたいよ。
式の当日も大泣きして一番の大騒ぎだったのに、私達との
ウエディングディナーもそこそこに実娘となんだかんだの探検
オプショナルツアーにお出かけでした。。。典型的おのぼりさん
であんな人と同行じゃなくて逆に良かった。とは思うｗｗｗｗ

>>500
「完全」同行というのに皆引いてるんだよ。
挙式とレセプションだけなら見てほしいけど、
その他の日の観光も、下手したら食事も飛行機もすべて一緒なのは
距離感が取れてない人のやることでしょう。

今度グアムで海外挙式する予定だけど
親にずっとついてまわられたらかなわんな。
式の時以外は勝手に観光しててほしい。

>>499の彼親の方が自立していて、良トメだと思う。
499は気づいてないバカ嫁？
あなたが彼両親と彼と自分だけで過ごせと言われたら、気詰まり
じゃないの？ｗ　

まあ、彼親が同行したらしたで文句言うんだ。こういう手合いは。

499の親が海外旅行初心者なら完全同行でも仕方ないのでは？

>>501さん同様
>娘持ちだからもちろん完全同行
の意味がさっぱり分からない

>>499さんの日本語ちょっとよ分かりにくいので、
誰か理解できた人の解説希望

>>509
うざっ　一番うざい。人の気持ちが分からない人乙

>>510=>>499

私の親は完全同行だったけど何が悪い？

頭かな？

海外挙式するのは大抵、本人達の希望だし
それに付き合う親へは配慮があってしかるべし。
旅慣れていない親がいれば、完全同行も仕方ない。
ってか義務だと思う。

でも一般的な感覚だと結婚式はどうあれ、
その後の新婚旅行は2人で楽しみたいもの
499はいいけど、旦那にしたら義父母がついて来たら気を使うし、楽しさ半減
俺が499の旦那なら、「ご両親と一緒でいいよ」
と言いつつ、実際のところはとても残念だろう。
499の言うとおり、義父母の配慮ない発言はどうかと思うが、
一般の人から見れば、499の義父母に対する非難の方が
よほどおかしく感じる。
だから君は非難されてるんだよ。

そんな解説してやらんでええ。

なんで男のふりしてるんだ？

>>514
いや、そのお義母さんの配慮ない発言さえ無ければ
私はここまで悲しくないわけで・・・

ともあれ他はおっしゃるとおりです。私の父は人生２度目の
海外旅行でもう初めても同然だったし放っておくなんて到底
できなかった。そして、それは彼も認めてた。なのに彼親族の
あの態度ですよ。。。彼が密かに告げ口してたんじゃないかと
疑いすらしちゃいました。それで旅行中も大喧嘩になり部屋が
近かったお父さんがオロオロしてたよ。。もうあんな姿見たくないよ

>>499を読むと、
彼の母親は「式だけ参列したら適当に遊んで帰るわｗ」って言っただけでしょ？
何が配慮ない発言なのかわからん。

>>499の父親に向かって「完全同行？ねーよwwww。プギャー(^Д^)9m 」って
言ったら問題だけどさ。

>>517
何？急に「悲しい」って。

＞豪快なお義母さんｗこの時点では全然悲しんでないようだが。

↑改行しわすれた

＞豪快なお義母さんｗ
この時点では全然悲しんでないようだが。

>>519
なじられたのは悲しいでしょ？
その一言が端的にあらわれてるだけで
旅行の前後も話した事あるんだし、お父さんが
それを聞いて感じなくてもいい気恥ずかしさ惨めさ
みたいなものを感じてる以上義母は無神経ってことでしょ？

ナイーヴな親父だなw

＞まるで「あなたは新婚さんの旅行にくっついて
＞回ってなんなの？うちの息子が気の毒だわ」って言ってるのと
＞同じことじゃん。

これ考えすぎちゃうんかと。

>>521
豪快だと言ったり高笑いを浮かべたと言ったり
なじられたと言ったり親が惨めだったと言ったり、一体何なんだ？

>>517
わざわざ喧嘩することじゃないでしょ。単なるあなたの考えすぎ。
喧嘩しなかったらお父さんもｵﾛｵﾛしなかった。

だよね。
「あなたのためにそうしたのよ。」って恩着せがましく言われたわけでもないのに勝手に思い込んで、
そんでケンカしてまわりをオロオロさせて、ダンナの意見は全然聞こえてこないし、
二言目にはﾊﾟﾊﾟﾏﾏ大事でこれからうまくやっていけるのかね。
まあどうなろうが自爆するだけのことだから、別にかまわないけど。

>>526
そんな感じの発言をしてるよ。
「私達は好き好んで付いて行きたいわけじゃないけど、
向こうの親族が行くんなら仕方ないわね。」的な感じ。

>>527
ああ、お義母さんが発言したってこと？
でも、「的な感じ」ってことは実際そう言ってないってことだよね。

つまりあなたはお義母さんを嫌いってことでしょ。

>>499の父です。この度は娘がご迷惑をお掛けし誠に申し訳ありません。
たしかに海外旅行は二回目ということもあり不安もありましたが、
幸い新郎のお母さんが感じのよい方で楽しく過ごすことができました。
娘もこんなところで駄レスをつけてないで、お義母さんと仲良くして欲しいものです。

503 499 2007/10/12(金) 10:56:06
彼の親のスタンスは分からなくも無いのね。でも
同行してるのを知ってる私の親の前で高笑い浮かべながら
言うってのはまるで「あなたは新婚さんの旅行にくっついて
回ってなんなの？うちの息子が気の毒だわ」って言ってるのと
同じことじゃん。到底許しがたいよ。
式の当日も大泣きして一番の大騒ぎだったのに、私達との
ウエディングディナーもそこそこに実娘となんだかんだの探検
オプショナルツアーにお出かけでした。。。典型的おのぼりさん
であんな人と同行じゃなくて逆に良かった。とは思うｗｗｗｗ

510 499 sage 2007/10/12(金) 16:40:58
うざっ　一番うざい。人の気持ちが分からない人乙


↑お前に言われたくねーよ

「あなたは新婚さんの旅行にくっついて 回ってなんなの？うちの息子が気の毒だわ」
って言われてるみたいに感じてうちの両親が可哀想で悲しかった。

と言えば、何の問題もないし、同情すらされたろう。
「お義母さんは配慮がないですね」位のレスもついたかもしれない。
考えすぎじゃないの？とはレスつくだろうけど。
それを、少なくとも折角配慮して別行動とってくれてるであろう義母に対して
「典型的おのぼりさん」とか、「あんな人と同行じゃなくて逆に良かった」とか
499の攻撃的で思いやりのない人間性の方が圧倒的に異質に見える。

私はこんなに思いやりあるの！
それに比べお義母さんってばヒドイのよ！

って感じ。

あのさ、
この際、義母がどう思ってその発言したかは関係ない
義母だって本音は一緒に居たくて我慢してたのかもしれないし、
意地悪言いたくなったのかもしれない。
でもさ、それに対して一々怒りすぎだろ。
おかげで自分の両親とだけ一緒に旅行できたんだから感謝もしろって。
それで喧嘩になって親がオロオロしてたって・・・・
あんたが怒って喧嘩しなけりゃ親父さんはオロオロしないで済んだだろ。
違うか？

彼の親のスタンスは分からなくも無いのね。でも 　　　　　　　　　　　
同行してるのを知ってる私の親の前で高笑い浮かべながら 　　　　←妄想：高笑いを浮かべながら
言うってのはまるで「あなたは新婚さんの旅行にくっついて　　　　　
回ってなんなの？うちの息子が気の毒だわ」って言ってるのと 　　 ←馬鹿な思い込み
同じことじゃん。到底許しがたいよ。 ←思い込みで勝手に許しがたくなってる
式の当日も大泣きして一番の大騒ぎだったのに、私達との 　　　　 ←妄想：大騒ぎだったのに
ウエディングディナーもそこそこに実娘となんだかんだの探検
オプショナルツアーにお出かけでした。。。典型的おのぼりさん　　 ←嫌味：典型的なおのぼりさん
であんな人と同行じゃなくて逆に良かった。とは思うｗｗｗｗ 　　　　 ←義母を見下し自分を持ち上げる

いや、そのお義母さんの配慮ない発言さえ無ければ 　　　　　　　　←配慮に気付いてない
私はここまで悲しくないわけで・・・

ともあれ他はおっしゃるとおりです。私の父は人生２度目の
海外旅行でもう初めても同然だったし放っておくなんて到底
できなかった。そして、それは彼も認めてた。なのに彼親族の
彼の親のスタンスは分からなくも無いのね。でも 　　　　　　　　　　　
同行してるのを知ってる私の親の前で高笑い浮かべながら 　　　　←妄想：高笑いを浮かべながら
言うってのはまるで「あなたは新婚さんの旅行にくっついて　　　　　
回ってなんなの？うちの息子が気の毒だわ」って言ってるのと 　　 ←馬鹿な思い込み
同じことじゃん。到底許しがたいよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ←思い込みで勝手に許しがたくなってる
式の当日も大泣きして一番の大騒ぎだったのに、私達との 　　　　 ←妄想：大騒ぎだったのに
ウエディングディナーもそこそこに実娘となんだかんだの探検
オプショナルツアーにお出かけでした。。。典型的おのぼりさん　　 ←嫌味：典型的なおのぼりさん
であんな人と同行じゃなくて逆に良かった。とは思うｗｗｗｗ 　　　　 ←義母を見下し自分を持ち上げる

あの態度ですよ。。。彼が密かに告げ口してたんじゃないかと　　　　←被害妄想：告げ口
疑いすらしちゃいました。それで旅行中も大喧嘩になり部屋が
近かったお父さんがオロオロしてたよ。。もうあんな姿見たくないよ 　←余計な喧嘩のせい＆自分の思いやりアピール

なじられたのは悲しいでしょ？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←被害妄想
その一言が端的にあらわれてるだけで
旅行の前後も話した事あるんだし、お父さんが
それを聞いて感じなくてもいい気恥ずかしさ惨めさ 　　　　　　　　　　←お父さんは聞いた時点では感じてない
みたいなものを感じてる以上義母は無神経ってことでしょ？ 　　　　←無神経なのはお前

｀；：ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

>>499の人気に脱糞

もめてるようですが、ちょっと失礼します

イタリア挙式を考えているのですが、私達は簡単な英会話程度しか話せず
イタリア語は全くわからないのですが、イタリアで挙式するっていうのは無謀でしょうか？
頼んだ会社がしっかりしていれば、言葉が不自由でもなんとかなるものでしょうか？
同じような状態で無事挙式を終えた方、もしくは失敗談などがあれば教えてください
よろしくお願いします

>>538
金さえ出せばどうとでもなる。

>>538
挙式では無いのですが。。ｽﾚﾁならｽﾏｿ。

イタリアのマックでオレンジジュースを頼んだ。
全く通じなかった。
後ろは長蛇の列。焦る私たち。イラつく客。
店員もお手上げ状態だった。

結局、なんとかコーラ頼んで店を出た。

言葉の壁は高いので、挙式なら少し勉強した方がいいよ。

何だ、このバッシングはｗｗｗ
私が義母に遠慮して色んな事我慢して書かなかったからかな？
義母が少し風変わりなだけにあんまり書き過ぎると特定されちゃうｗ
不安もあったし。。でもいわれの無いことにはやっぱ黙ってらんない。

>>528
あのね・・・これでもかなり丸く書いてる。実際は
「二人で行ったら気を使わなくて済むのに、相手は行くって
行ってるの？うちが行かないわけにはいかないよね？
どうしよっか・・・うちら皆仕事してるしね」って言った。
最初は彼の作り話かと思ってたけどどうやらそうじゃなかったみたい。

>>529
うちのお父さんなら無理してそう言いそうｗｗ

>>531
そっか・・・でも、お父さんを落ち込ませたのは誰の行動が
原因なのか書かないと伝わりにくいかなぁと思って
←海外での苦労話

499はもうここに来ない方がいいよ。誰にも同情されてないし、
>>541の追加説明を読んでも少しも共感できない。

どこの国で挙式したのかは書いてないけど、海外挙式なら
それなりな日数仕事を休まないと行けないわけだから
「どうしよっか」と言われても仕方がない。

499のお父さんだって、自分たちのことを原因に、娘が
被害妄想で海外挙式先で旦那にケンカをふっかけたら
そりゃあオロオロするでしょう。

>>538
全てコミコミになってるプランだと安心だよ。
お金はかかるけれど、式中も旅行中も通訳、もしくはガイドがつくし
自分達は言葉の壁とか全く感じなかった。
自由行動中は確かに不便かもしれないけど
今までも海外旅行くらいしたことあるでしょ？
なら大丈夫だよ。いい旅行会社と手配会社を選べばいいとオモ。
どのみち英語がペラペラだったとしても
役に立つのはホテルと高級レストラン、ブランド店で通じるだけ。

相手親が完全同行する海外挙式なんてイヤだな。
新郎新婦ともに海外慣れしてて、結婚式を挙げた
あとは最後の親孝行ってことでそれぞれ自分の
親族で観光旅行に繰り出すってのならアリだと
思うけどね。

>>499の旦那は、添乗員としてこき使われたことが
伺える>>499のメンタリティ。

>>542
仕方が無いってさぁ
親戚じゃなくて自分の子供であり兄弟ですよ！？
それも彼側の交換条件として２親等までしか
出席させない、という異常な条件が・・・。
このせいで友達や仲良かったいとこや
叔父叔母達が皆出席できなくなった！葉書と挨拶だけ。

あっ言っときますけど海外挙式は彼のプラン。
私はたくさんに祝ってもらえるように国内挙式で
パーティーはどこでって決めてた。それを譲歩した結果がこれです。
多少分かってもらえましたか？

まあ、今後幸せになればいいことだ。

>>546
はいはい分かった分かった。


次の人どうぞ↓

すみません質問です。
来年海外挙式を予定してまして、友人を数名呼ぶのですが
おそらく国内線乗り換えなどを考えたら15万円〜17万位は旅費が
かかります。ご祝儀なしでパーティの食事代はこちらで負担
したいとは思ってますが旅費も少しは負担した方が良いでしょうか？

>>549
旅費を全額負担しても来て欲しいと思える人だけ呼べばよい。
ただでさえ1日で行って帰ってこれるというものでもなし、
休みを使わせるんだから、その上に金も遣わせてては、
「招待」の2文字が泣くぞ。
質問がその点に関してだけなら、↓のスレで。

披露宴の交通費と宿泊費、やっぱり全額負担？PART16
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1191397628/

>>549
発言小町あたりをみると面白いよ。海外挙式の場合の足代の負担。
回答者みんながそれぞれの常識を振りかざしてて、百花繚乱。

あなたは、

「ぜひ式に来て頂戴ね。旅費、ホテル代は出せないけど、ご祝儀いらないから！」

と言って返答を待てばいい。

自分がそんな招待を受けたら、結婚式に集まる人に
会いたいかどうかと、その国が自分が行って見たいか
どうかで決めるよ。海外旅行のついでに参加とでも
思わないとやってらんない。

もしホテル、旅費全部相手もちなら、まあ行くかな。

まあ来年の話だしね。
今は「ハワイ（仮）で結婚式？ステキ！見たいなあ〜。」って言ってくれてる友達も、
話が具体化してくるにつれ、
「あー、○月ごろはちょうど決算に当たるから休みとりにくいのよねー。」
「クルマ買い換えて家計がピンチなのよねー。」
「海の向こうからおめでとうの念を送っとくわ。写真できたら見せてねー。」
「また　こ　っ　ち　か　ら　連絡するねー。」
とかなんとか言って、予防線張ってくるからｗ

>>549

海外ゼクシィにもよく取り上げられているから見てみては？
しかしご祝儀なしはともかく、パーティーの食事代を
負担分に計算しているのはちょっと・・・。

1年に1回は海外旅行する、海外なれしてる友達ばかりなので、
皆さんに当てはまらないけカモだけど

ウチの場合、7人参加してくれました。親族入れて総勢14人。
私からは『私たちの海外挙式にぜひ来てね』とはお誘いしません、
ただ、
『挙式は海外になった』
と
『もし来てくれるなら、申し訳ないけど、エア負担は出来ないけど、ホテル代は出すから』
と、2人ぐらいに伝えただけで
友達同士が計画してくれてわらわら（札幌、成田、広島、関西）と集まってくれました。
海外旅行行く口実が出来て、ドレスアップも出来て、と、いろいろ楽しんでもらえました。
挙式中は全員号泣…と、感動も出来て本当に良かったと何度も言われ
既婚カップルには、自分たちももう一度海外でやりたくなった！なんて言われました。

よくこの板でも話題になるが
海外挙式でも交通費負担
がどーのこーのって言ってますが

まず第一に
国内挙式みたいに、いろんな人に祝ってもらいたいと考える人は駄目です。
本当の親友、10年以上付き合いがある親友、2、3人でいい！と思える人
で、相手の経済状況、海外旅行好きか、
と休みが取れるかどーかでも参加出来るかどうか別れます。
あとは海外旅行のついでに、
挙式に参加してくださいというスタンスでしたので、
挙式の話題が旅行の大半を占める事がないように努めました。
もし友人の中で『経済的にちょっと…』って子がいたらエア代もだそうと思ってましたが
結局参加できなかった子は『サービス業で連日は休めない』という理由でした。
もちろんご祝儀はご遠慮しますと最初から言ってましたが、
結局友人の半分以上がご祝儀と結婚祝いをくれまして…
受け取る受け取らないで揉めました…が、最後に一言『気持ちだから…』って言われると弱いっす。

とにかく、呼ぶ相手に寄ります。

５４９です
みなさんご意見ありがとうございました。
発言小町や披露宴の交通費と宿泊費、やっぱり全額負担？PART16
を読んで色んな事を簡単に考えてたけどケチらず
もう少し出席者の負担を軽くしないといけないなぁと思いました。
本当ありがとうございました

キリスト教徒でもないのに教会で結婚する国　日本

「私達の為にお金と時間まで使わせるのは申し訳ないと思う。
だから無理に来てとは言わないよー」
って言って、それでも来る友人にだけ来て貰うことにしました。

来る人数は本当に少ないけど、それでも行くって言ってくれる
友人には感動もんです。

友達の人数は始めから期待せずに声かけた方が良いと思います。

グアムとか近くなら来てくれそうだけど
ヨーロッパとか遠い人って、まさかヨーロッパまでのチケットあげないでしょ？
実費で来る人なんて友人じゃゼロに近いんじゃない？

ヨーロッパで挙式する人たちって二人だけで・・ってのが多いと思う。

ところで二人だけで挙式するのって楽しいの？
親呼んだりしないのかな。

知り合いはドイツで結婚式を挙げたけれど、家族と親戚が双方
合わせて20人参列したそうです。どれだけ金銭的に負担したかは
聞いてません。

友人の結婚式は皆断るつもりです
どうせ自分は海外挙式で呼ばないから
友人の式に呼ばれて一方的にこっちだけ何万も払うなんてばからしい

>>562
淋しい人だね。

>>562
いまから決め付けなくてもいいんでないか？
海外挙式でもお祝い贈ってくれる友達はいるだろ
差額も払うのイヤっていうなら仕方ないが、友達を大切にな

まあ相手も「自分の時に来てもらってないからいいや。」って思えるから、
それはそれで負担をかけなくていいよね。

友人に声かける時は国内挙式同様、はがきで出席きくのが良い？

>>566
私は直接話をした。国内と違って、交通費や宿泊費の負担のことを
話さないと友人も返事に困ると思ったし。

国内挙式でもあらかじめ呼びたい人には声をかけて
聞いてからはがきをだすと思うよ。

>>567-568
ありがとう！そうしますー

挙式後、国内で気楽なパーティを開こうと考えてます。
友人ばかりで、二次会的な感じ。
そういう雰囲気なら、と家族は欠席すると言いました。

じゃ、ほんとに気軽に楽しむパーティになるかな〜と思っていたら、
彼の直属の上司が出席することに。
さらにその上司が、その上の上司（部長）も呼びなさいと言い出しました。
そこまで上の人を本当に呼ぶべきなんでしょうか？
彼は、部長まで呼ぶなら私側の上司も呼んだ方が良いんじゃないかと言っています。
正直、年代的にも浮きそうだし、堅苦しくなるのが嫌なんで上司は呼びたくないのですが…
彼の将来を考えたら、呼んだ方が良いのですかね…

>>570
どうせなら別途上司向けに学士会館でこじんまりかつ
フォーマルな披露宴をあげたら？

571に一票。家族にはそちらに出席してもらって、友人向けの
気楽なパーティーは二次会ということにしては？

単発質問なのですが。
海外に送れる電報等、それに類したものはあるのでしょうか？

>>573
国際慶弔電報
ttp://www.k-evolva.com/services/denpoppo/index.html

>>574
即レスありがとうございます。助かりました。

経験者の方にお聞きしたいのですが、現地のプランナーの方や
メイクの方などに心付け（海外だからチップ？）を渡しました？

>>576
プランナーには料金に入っているからチップは渡さない。
メイクの人には渡したよ。
あとリムジンのドライバーと写真や映像を撮影してくれる人とか。
渡すべき人や金額の目安は、プランナーに聞けば教えてくれるはず。

>>571､572
レスありがとうございます。
彼と相談してみますね。

入籍して海外挙式（リーガル）をされた方に質問ですが
パスポートは再発行しましたか？

>>577
ありがとう。助かりました。

　　　　 __人_从_从_人_从_从_ﾊ_从_人＿人_从_从_人_从_从_ﾊ_从_人从_人_人从_人
　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　 ＞　今まで「アッチのスレ」へのカキコミ、すいませんでしたぁっ！！ 　　 　＜
　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒W⌒V⌒V
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　　　　　　　　　/　　 　　 へ　｀>、|
　 　 　 　 　 　 {.　 ,>-／､／=;´イヽ 　←　自堕落ﾋﾞﾁｸﾞｿ卑怯者嘘吐きゴマカシ密告営業課長I
　　　　　　　　　j='rｰ､＼_>､)_��, >;;〉
　　　　　　　　└'ﾞー――'`ーヾ'｀"´
　　　　 __人_从_从_人_从_从_ﾊ_从_人＿人_从_从_人_从_从_ﾊ_从_人从_人_人从_人_人从_人_
　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　 ＞　値引きは無かったことにして下さい！ 送った請求書の通り、支払って下さい！ ＜
　　　　≫　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒W⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 | i |
　　　　　　　　　　,.　-――- ､ } i }
　　　　　　　　　/　　 　　 へ　｀>、|
　 　 　 　 　 　 {.　 ,>-／､／=;´イヽ 　←　同じく、しかも被害者面を装っている。
　　　　　　　　　j='rｰ､＼_>､)_��, >;;〉 更には学歴・職歴等、不明な部分が多く、
　　　　　　　　└'ﾞー――'`ーヾ'｀"´　　 人物そのものが信用ならない。

オーストラリアいいよ

ゴールド

コースト

@:

皆さんディナーなどのコースは何品でしたか？

挙式は豪州、最近減ってるけど豪州挙式！

【Coala】オーストラリア 旅行総合スレ20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1203823110/

くだらん

従姉妹がハワイで結婚式をあげます。
介添えで出てほしいそうで、航空券やホテルなども手配してくれたんですが、
ご祝儀は渡すべきでしょうか？
今、無職で求職中なので、もしご祝儀がいるようだったら、断りたいんですが・・・
航空券を手配してくれても、なぜか中部地方に住んでるのに成田発のチケットらしく、
成田に行くまでに旅費が1万近くかかってしまいます。

>>589
明らかにホストの配慮不足だし、断っていいんでないの？
お祝いだけ出せば十分だろ。

>590
断りの電話を入れたところ、もともと新婦が精神的にちょっとアレなので大事になって
しまい、親戚づきあいもあるからとのことで、行くことになりました。
ご祝儀も「今無職だから、ちょっと・・・」と遠まわしにいうと、
「いいのよ、そんなに多くなくて」
とあげること前提のようです・・・。
それに帰りの便が、日曜日じゃなくて月曜日。成田帰着は火曜日。
無職とはいえ、資格をとるために学校に通ってるので、2日も休むのは授業について
いけなくてつらい、一日ずらしてもらえないかと言えば、安いチケットを買ったらしく絶対ダメ！だそうで。

これで縁が切れると思って、行こうと思います。
ご祝儀は1万でいいかな。

>>591
十分十分！
てかお金ないし行けないって言えばだめなの？

充分だよ！
だって手間もお金も充分かけてるじゃない。

むしろ行かなくてもいいぐらい！
だって学校で授業について行きにくくなったら、将来にもかかわるよ。
親御さんにも相談した方がいいのでは？
そもそも断っただけで精神的に云々言うような人が結婚て…。

相澤“パンツ一丁”栄咲次長