結婚したがらない男が増えているin冠婚葬祭板 Part3

1 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 16:37:12

さて、本当に「結婚したがらない男」が増えているのでしょうか。
未婚率は急上昇を続けています。
30代前半男性（30-34歳）の未婚率は以下の通り。

1970年→11.7％・・・・９割が結婚
2000年→42.9％・・・・４割以上が独身

まさに独身者が「激増」しています。
この30年間にいったい何があったのでしょうか。

過去ログを読む必要はありません。
どんな意見でもお気軽にどうぞ。

2 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 16:37:27

＜前スレ＞
2 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1124808829/
1 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1124098961/

3 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 16:37:41

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

4 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 16:37:57

＜結婚の総費用＞

子供２人→６０００万円
家のローン→４０００万＋利子２０００万
生活費３０年分→９０００万円
老後費用→６０００万円
趣味娯楽費用３０年分→１５００万
車の維持費３０年分→１５００万

合計３億円

5 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 16:38:29

結婚には３億かかる。
子供２人育てて、家を買って、老後にも備えると、ごく普通の生活をしても
トータルで３億円になってしまう。

そして男性の平均年収は約600万。
男性が30歳から60歳まで働いても、１億8000万にしかならない。
まぁおまけで２億としよう。

すると、妻は残り１億を稼がないといけない。

妻もがんばって、20年間働くとして、
トータル１億円稼ぐには、毎月約42万円。
パート・バイト程度で42万は無理だろ。

女は出産すると仕事を辞めてしまうし、再就職しても月42万以上稼げる女なんて
ほとんどいないぞ。女医か女弁護士くらいだ。

今付き合ってる彼女がいたら、どうやって結婚せずに別れるか必死に考えろ！

6 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 16:38:50

男の人生三大不良債権＝家のローン、子供、妻
この３つさえなければ、誰でも比較的容易にゆとりある人生が送れるし・・・。

子供１人に3000万、２人なら6000万
家のローンや老後費用、家族の生活費などなど含めると・・・３億円！！

30年かけて払うとして、１年あたり1000万円ですよ（￣□￣；）

年収400万とか500万で結婚して子供育てようだなんて、
フリーターが最高級のベンツ買うより無謀だよ

7 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 16:42:48

男にとって、今の結婚は「趣味」だよ。釣りや登山と同じ。
「客観的メリット」は何ひとつない。あるのはただ、精神的満足感、幸福感のみ。

だから、
好きならやればいい、
興味がないなら、しなければいい。
義務でもないし強制もされない。

男が自分で稼いだ金を何に使うかは、男の自由な選択。
妻子の生活費にほとんどを使ってしまい、30年間小遣い２万の生活を送るもよし、
趣味や教養、交際費や豊かな老後、ゆとりある生活に使うのもいい。

どちらを選んでも優劣はない。

8 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 16:44:01

俺は今30歳、年収は700万。
これじゃあ、欲しいものを何もかも手に入れる、という訳には行かないから
優先順位をつける。

１位自分ひとりが快適に住める利便性の高いマンション
２位安心できる老後
３位趣味・娯楽・交際費
４位結婚
５位子供
６位犬

俺の収入じゃあ、３位までが限度だな。

9 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 16:48:48

今の日本じゃ、男のほうが「お得」だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結婚さえしなければね。

10 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 17:09:18

うわー、男の人は大変だねぇ？女は寄生虫かぁ。
つか、貧乏な人だから結婚できないんでしょ？男も女も。
私は実家が資産家で私個人の不労所得が月５０万あるから
無職になっても男性に依存しなくても平気だわ。
でも、貧乏人とは結婚したくないけどねー。

11 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 17:16:00

２００２の調査で
３５－３９歳の男性で、離死別も含めた既婚者が７２％、恋人がいるが３％、異性の友達がいるが３％
そして異性の友達も恋人もいないが２０％だ。
つまり、３５－３９歳の独身男性の３／（３＋３＋２０）＝１２％しか恋人がいないということ。

前にも書いたが、１９９２年段階では既婚が約７７－７８％で、まったく異性関係の友人、恋人がいないが１４％
つまりなにが減って、なにが増えたかわかるでしょ？ってことだ。

12 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 17:17:49

おまいらいい加減諦めろｗ
どんなに2ｃｈで吠えても、いい歳した男が独り身だと
「哀れ」「惨め」にしか思われない

んな事本当は分かってんだろ？
こんなスレまで立てて必死に言い訳し、
嘲笑のレスをスルー出来ない余裕の無さが証拠＆めちゃ笑えるｗ

13 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 17:21:16

俺をバカにする世の中の女はクソばっかりだ！
結婚してる男は皆だまされてる！
だから結婚できない俺は哀れじゃないんだ！
てゆーかしないんだ！

ｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝうるさいよ。

14 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 17:22:23

適当にコピペ。もうマンドクセ。

15 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 17:27:56

２の最後の方で誰も相手にしなくなったら
スレ乗っ取って>>1のテンプレまで変わってるwwwwww

まあいいや、ここで思う存分ｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝ言ってろ。マンドクセ。

16 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 17:32:23

>>14
3つだけだよな？そんなもんで止めるとは生粋のねらーじゃないな？ｗ

17 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 17:34:22

>>1
>過去ログを読む必要はありません。
>どんな意見でもお気軽にどうぞ。
読んだら、みんなあほらしくなる。
書き込みは、これで最後だなあw

18 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 17:38:14

４０過ぎて結婚できないと悲惨だよね。

チビとハゲって、年収１千万超えてても結婚できない人が多いよね。
自分は醜いルックスなのに、女には美貌を求めるから。
たかが１千万くらいでハゲやチビに偉そうにされてもねぇ？

19 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 17:51:07

>>18
自分が1000万稼いでから言おうね、おばさん

20 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 17:52:11

>>10
特別、貧乏じゃなくても、ごく平均的な収入の男性でも、結婚したら貧乏になるよ。
年収600万とかで結婚して子供育てるとか、もろに人生破綻するから。

>10さんはお金持ちだそうで、うらやましいなぁ。

21 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 17:53:48

>>20
共働きすればいいじゃない？
男が妻子を養え、って時代でもないでしょ

22 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 17:53:54

>>11
いやまぁ、男は35歳過ぎたら、性欲も落ちるし、女よりも趣味の方が至福の時だから。
他の調査では30歳時点での独身者は７０％以上が恋人がいる、という結果もあるし（政府統計）
男は別に、女に困ってないんだよ。

女は困るだろうけどね。

23 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 17:55:11

>>12
それは女の視点から見て、の話だろ。
一番大切なのは「本人が幸福かどうか」だから。

４０歳独身男性と
４０歳既婚男性、どちらがより幸福なのか、それを見た結果が、今の若い世代の「結婚ばなれ」につながってるんだよ。

24 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 17:56:09

>>13
うるさいんじゃなくて「都合が悪い」んじゃない？

寄生虫生活を狙う女って醜いよね・・・・。

25 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 17:57:32

>>18
４０歳でも６０歳でも、男は独身の方がいきいきしてるよ。小泉総理も独身だしねぇ。

結婚するとどうしても所帯地味て、おっさん臭くなる。

26 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:04:54

>25
独身でも４０過ぎたらオッサン臭くてかなわないよ

27 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:08:06

「独身」は離婚者込だとは知りませんでした。＞小泉

28 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:11:56

>>26
ぶっちゃけオバサンの方が臭いわけだが

29 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:15:18

周囲の高齢独身売れ残り男のほうが、はっきり言って既婚者よりダサいよ。
元々、顔が醜くて売れ残ったわけだし、センスもないから
ママブランドの服きた４０男って、もう、妖怪か奇形のたぐい。

30 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:19:26

>>29
う～ん
そもそも結婚したがらんやつは
あんまり異性にもてようとがっつかないからね
そりゃもてる努力してないやつはダサく映るだろうなあ

31 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:20:00

>>22
でた～～～。統計ｸﾝ。
なんで30なんだよ。30は都市では、まだ結婚してなくても
おかしくない年齢。40の独身者のデーターで語るべきだろーがｗ

32 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:22:27

>>31
いやいやよく読めよ

33 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:25:18

>>32
いや、30の時点で語るのは変だろｗ
30過ぎで結婚する人が多いんだからさ。
恋人がそのままずっと恋人と言い切っているのが、
データ自己都合解釈。
もてて、苦労しないなら４０以降で語れつーこと。

34 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:30:43

>>33
だから40過ぎたらもてなくてもいいじゃん？
女にもてたくてがっついてる40代なんて気持ち悪くて仕方ない
その年まで独身で打ち込む趣味のひとつもないほうがおかしいし
30代までは結婚を前提としない恋愛を楽しみ
40過ぎたら趣味の世界にどっぷりってのがいいね

35 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:31:29

>>29
まあその「周囲」ってのは、一番あてにならないよなぁ。
俺の周囲では、既婚者はダサダサで、独身はパリっとしてるんだけど、それで結論、って言われて納得できる？

36 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:33:05

>>33
30の時点で語るほうが、はるかに実情を反映してて良いと思うなぁ。
男は40過ぎてまで「恋人」がほしいなんて、思わないもんだよ。

女はさみしいらしいけどね。

37 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:33:29

>>34
まったく正論。

38 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:35:15

>>35
まあ「周囲」を言ったらきりがないw
ただ、一般に「ゲイの独身者」はパリっとしてるのは、結構確実に
言えるよ。

39 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:41:32

>>34
でも、37歳くらいで語れよと思う。
30歳じゃ結婚を前提に付き合ってる恋人も多いんだから。
70％がそのまま独身者で居る訳じゃあるまい？

40 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:42:31

>>38
いやいや、一般的には既婚者はどうしても、所帯地味て、おっさん臭くなる、おばさん臭くなる、
というのが結構確実だよ。
・・・・という感じできりがないと思うけど、どうよ？

41 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:43:58

>>39
＞30歳じゃ結婚を前提に付き合ってる恋人も多いんだから

異議あり。
30歳で「１年以内に結婚したい」と答えたのはわずか１３％しかいない。

残り８７％は、30歳過ぎてるのに結婚を１年以上先延ばしにしようと考えてるのか？

42 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:50:30

やっぱり極論で話すと誤解が生じやすいね。
「絶対に結婚したくない」という男も
「絶対に結婚したい」という男も、少数派だよ。

多くはその中間くらい。

43 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:53:00

１「絶対に結婚したい」
２「どちらかというと結婚したい」
３「どちらでもない」
４「どちらかというと結婚したくない」
５「絶対に結婚したくない」

昔は１～２の男性が多かったけど、昭和40年代生まれ以降は３～４が多くなってきたんだよ。
それが「結婚したがらない男が増えている」の実態。

で、
実際に結婚する人の数は激減してる、と。

44 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:54:32

>>41
また統計？30だったら、一年以内に結婚しなくても別に普通だよ。
でも、お得意の統計的には３０後半には75％が結婚してるんだよね？
つまり３０時点の独身者のその70％の恋人かどうかは分からないが、
まあ一年以上後に結婚した人が多いんでね？
つーか、こんな統計には全く興味ないんだけど、好きみたいだから
仕方がない。

45 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:57:08

>>43
うちの伯母さんいわく

いい年して、相手がいて、最低限家庭を築ける経済力があるのに
結婚に踏み切らない男なんて20年前には考えられなかった

らしい、俺の周りにはそんなやつがごろごろしてるわけだが

46 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:58:02

>>41
また年代がどうのいうなよ。今出てる統計しか分からないんだから。
どうしてもというなら、次の統計が出るまで、語るべきではない。

47 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 18:59:54

３０代独身男→結婚（まだ）したくない男達

４０代独身男→結婚したくてしたくて必死だけどできなかった売れ残り

48 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 19:02:22

>>46
いや今ある統計でも十分だよ？
5年前の30前半、つまり今の30後半は
今の30前半より結婚してるやつが多かった
これは他の世代でもほとんど同じことが言える

49 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 19:06:38

それが「しない」奴なのか「したくてもできない」のか？

一応>>11のようなもんはあるけどね。

50 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 19:06:54

>>48
晩婚化もあるんじゃないか？

51 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 19:09:07

>>50
つまりこれから中年の結婚ラッシュが始まると？

52 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 19:09:50

>>49
したくないからできないやつだろ？

53 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 19:11:51

日本語の不自由な方ですか？

54 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 19:16:52

>>53
お前が、だろ？
結婚したくないやつは異性に持てることに
それほど頓着しない
だから異性から見て魅力的にならない
よって結婚できない

どこか矛盾があるか？

55 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 19:23:04

昨日、本屋のコミックコーナーで頭ハゲた４０オヤジ見た。
リュックしょって、ヨレヨレのTシャツに膝の抜けたジーンズ。
薄汚いキモい典型的なオタク。吐きそうだった。
あんな奴でも、「オレは結婚できないんじゃない、しないだけ」とか
周囲には言ってるんだろうか？

56 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 19:24:36

>>55
おまえすげーな
見ただけで結婚してるかどうか分かるのかよ

57 ：55：2005/08/30(火) 19:34:31

>56
あんな吐き気するルックスのオタクのオッサンが結婚できるわけがないと思う。
４０ヅラ下げてコミックコーナーをリュックしょってウロウロ・・ああいやだ。

58 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 19:54:57

俺、会社の上司や得意先の経営者など、年収1000万オーバーの既婚男性２０人くらいに
「結婚して良かったと思いますか？」って聞いてみたんだよ。
もちろん、さりげなく、自然に、話題の流れでね。

そしたら、２０数人の中で、結婚してよかった、と答えたのは１人だけ。
残りは全部「やめとけ」とか「やり直せるなら独身のままでいる」って答えた。

もちろん
「のろけとかは無しですよ。僕が今、結婚しようかどうか悩んでるんです。本音で教えてくださいね。」
と頼んでいるのに、このありさま。

いかに今の既婚男性が苦心惨憺、悲惨な目にあっているか、よく分かったよ。

59 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 19:57:09

>>44
＞また統計？

うん、統計。
だって「私の周りは～」なんて話、せいぜい、そいつの周りの１０人程度の話だから
あてにならないもん。

統計の方が信頼できる。

ま、
統計が「都合が悪い」と感じる、寄生虫女の痛々しい心は察して余りあるものがあるけどね。

60 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 19:57:36

>>44
＞30だったら、一年以内に結婚しなくても別に普通だよ

失礼。
30じゃなくて、30代。

61 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 19:58:35

>>44
＞統計的には３０後半には75％が結婚してるんだよね？

2000年時点の統計での３０代後半は昭和30年代の生まれだからね。

本格的な結婚したがらない世代は昭和40年代、50年代生まれだよ。

62 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 20:00:17

>>45
ほんとだねぇ。
この20～30年で、日本の社会は激変した、って事だわな。

でも、その叔母さんの年代って、世界的にも歴史的にも類のないほど「異常な皆婚社会」だった、
というだけであって、
むしろ今のように半分くらいが結婚しない、っていう世界の方が正常なんだけどな。

63 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 20:01:21

>>47
と、思いたくてしょうがないのが、結婚を焦ってる年増女。

実際には
40歳独身男性は若くていきいきとしているけど
40歳既婚男性はしょぼくれてて、少ない小遣いで、みじめでヨレヨレだよ。

64 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 20:02:30

>>50
でも「生涯未婚率」も急上昇してるんだけど。

65 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 20:02:49

>>52
そういう意味では、登山や釣りなどの趣味といっしょだな。

66 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 20:03:18

>>55
あぁ、それ既婚男性だよ。

67 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 20:04:16

>>57
えぇ！？
でも、吐くほどキモイ５０代既婚男性って、いっぱいいるんだけど。

むしろ独身男性の方が、年配者でもおしゃれで快活で、いきいきしてるよ。小泉さんみたいな感じ。

68 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 20:06:50

男はやり逃げが一番。
35歳過ぎたら女にも飽きるから、趣味に生きるのがいい。

69 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 20:47:40

>>61
でもさ、実際今度の30後半の既婚率が何パーセントなのかが見物だね。
60％切ること（本当に4割以上非婚）はあるか？！

70 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 20:51:45

>>69
それは勘弁してほしい
独身はあんまり多すぎても困るんだよ
少子化で国が滅んじまうからね
そこそこ市民権が得られる程度に増えればよい
根拠はないが生涯未婚率25％くらいがベストかな

71 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 21:00:30

>>70
独身でも子どもが育てられるようになればいいんじゃない？フランスのように。

72 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 21:08:29

>>71
>>70ではないが、独身で子供を育てても責任も生じるし、金はかかる。
まあそれはそれでとても意義あることだが、気楽がよいという意味では
選ばないかと。その代わり年を取ったら寂しいだろうが、それもその
自由と引き換えなら仕方がないと思う。

73 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 22:10:46

でもさ、現実問題として、結婚できなかった４０代のオッサンの
変質者率ってものすごい高確率だから、幼女のいる家庭では
３０～４０独身オヤジは最重要警戒人物じゃん。
警察でも、殺人や変態事件がおこると、まず近辺の３０～４０独身を捜査するし。

世間では、最もキモがられる存在なんだよね＞高齢独身男

74 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 22:15:15

宮崎勤って、まだこの世にいるの？

75 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 22:32:44

結婚しないほうが良かったという意見は所詮結果論。
逆に独身高齢男性が本当に楽しそうとも思えない。
晩婚化はしてるが今したくないだけで
一生結婚したくないという人は少ないように思う。
年を取ればどちらにせよ将来の可能性が限定されるのは一緒だ。

76 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 22:36:32

一番の問題は自分の意見が褒め称えられないと満足しない香具師らが集まっている事だ。

77 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 22:39:49

>>76
このような意見でスレは廃れていく

78 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 22:41:01

いや、一番の問題は、４０過ぎてそろそろ結婚したいと思っても
２０代の女は当然のことだが３０代の女からすらも、
４０オヤジはゴメンだと拒否されることを自覚できないことだと思う。

79 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 22:49:04

むかし、なんか村おこしで一億円を日本各地にバラまいた時、
フィリピンに嫁を買いに行った村があったけど、それって正解なのかもね。
農家の４０過ぎ長男なんて絶対に結婚できないし、早めに外人嫁買うのがいいよ。

80 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 22:49:57

926 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 00:56:43
うんこ同士がくっつかないのが少子化の原因

メスうんこがオスうんこ見て「うんこと結婚するぐらいなら一生毒の方がマシー！」って

マスゴミの情報鵜呑みにしたメスうんこが”己がうんこである”ことを知らずにいる

927 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 02:00:10
うんこがうんこと結婚したくないのはうんこの自由の
ような気がするけど。

928 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 02:04:09
うんこにだって好みのうんこがあるんだよ。
コロコロうんこが好きなのに下痢便と結婚するのは嫌だ。
バナナ型なら妥協しないでもない。

81 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 22:53:07

>>80
ﾜﾛﾀ

82 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 22:56:37

>>76
同意。
まさに>>75とか>>78とかのことだな。

83 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 22:56:39

>>80
目糞鼻糞とはいうが、いやはや恐れ入った。ｗ

84 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 22:58:38

>>79
まあ確かに農家の４０過ぎ長男と年収３００万以下の低脳女性はこれから不良債権化するんだろうな。

85 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 23:01:32

>>80
まさに、この板の結婚相談所スレに書き込んでいるような人間に起こっていることだね。
男も女もいかに見合い相手がおかしいかを主張する。
鏡を見ずに。

86 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 23:03:41

>>85
幸い鏡がないから生きていける。
おまいもおれも。

87 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 23:04:40

真実はいつも一つ

あずきバーはうまい

88 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 23:06:53

あずきバーは、嫌いなのだ。
がりがりくんのソーダー味が好きなのだ。
誰かとおいしいねーと言い合いながら食べたいのだ。

89 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 23:09:40

>85
知り合いの４０歳素人童貞、キモブサ・チビ・デブ・ハゲ・低学歴・低収入が
１０歳年下のモデルのような美人を追いかけてて
「結婚してーなー」とかほざいてたから、結婚相談所行けと言ったら
「オレってそんな低レベルかぁ？」と,返され死にそうになった。
なんでそこまで勘違いできるんだろう。池沼なのか？

90 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 23:09:41

おとといだったか、嫁ががりがり君食べたい～とか言ってたが、
夫婦でダイエット中なので我慢した。
かわりに電気グルーブ聴いたｗ

91 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 23:11:36

>>89
いやまあ、世間の結婚相談所に対するイメージはそんなものだよ。
そいつ以下の人間が行くようなところ。

92 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 23:19:30

>>90
がりがり君くらいいいじゃないか。
独りだとなあ、ついハーゲンダッツとかも止める人が
いないんで食べてしまうんだぞっ。

93 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 23:33:14

おまえらもっと結婚に希望を持てよ。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1125393358/

94 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 23:34:49

そういや、がりがり君はアイスクリームよりカロリーが低いから良いのだとか
言うておったな。ハーゲンダッツは抹茶が好き。

95 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 23:40:44

今婚約者とひそかなブームなのが、宮城製粉の「豆乳花」。
カロリーも分量あるのに６０ちょっと低いぞ。ふたりで分ければ
３０くらいだ。
姉妹品の「チーズに出会った豆乳花」がまたウマーなのだが、
こちらはカロリーが倍くらいになってしまう。まあそれでも
低カロリーほうではあるが。

96 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 23:47:56

一生懸命話題を変えようとしているのがいるなｗ
ご苦労さん。

97 ：95：2005/08/30(火) 23:50:45

たまたま見たんだけどね。
こういう数珠繋ぎの面白みわからんのかなあ。
余裕持てよw

98 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 23:57:06

>>97
ガイドライン無視して余裕持ても糞もないだろう。

99 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 00:08:17

>>97
空気も読めないガキの相手は疲れるだろ？ご苦労さんｗ

遅レスだが、
>>54
要するに
「ボ、ボ、ボクだってモテようと思ってらモテるんだぞう！
　その気にならないからモテないだけだい！」
ということだな？
お前笑いのセンスあるよｗ

もう寝るから適当にアホなレスしといてねー

100 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 00:11:53

>>99
何か、可哀想な奴だな。

101 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 00:13:29

>>97 >>99
ここまでスレ違い書き込みして開き直っているの初めて見た。もう何でもありだな。

102 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 00:13:44

>>98
ぐわぃどらいん無視って、スレ違いやめれってことだよね。
ふーん、厳しいなあ。
でも、二人で美味しいものを食べると楽しいとか、独りだと
ダイエットもなかなか難しいが二人だとダイエットもがんばれる
って内容かと？w
まあ、次のガイドラインには、非婚派を否定する人の書きこみは
禁止って明記しとけ。

103 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 00:16:06

>>95
「豆乳花」。探してみまっす！（・∀・）ゞｼｭﾀｯ

104 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 00:18:10

でまぁ、結局
男性にとって今の結婚はただの「趣味」に近い、という結論は変わってないね。

釣りや登山と同じで
「精神的満足感・幸福感」は得られるけど、客観的メリットは何ひとつないから。

昔の結婚には
客観的メリットがあったんだけどね。

今は時代が変わった。
一人暮らしが便利で快適になり「嫁いらず」の世の中になったからね。

全体的に結婚願望が下がってきた、というのが、より正確な表現かな。

105 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 00:18:13

>>102
>>94とか>>95とかは別に非婚派を否定する人じゃないと思うよ。
単にスレタイが読めない知能なだけで。

106 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 00:22:49

>>105
いや、スレタイ読んでて、意味もわかってると思うよ。
内容そう大きくは外れてないし。
まあ確かに非婚否定派とは限らないね。結婚肯定派に訂正するよw

107 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 00:25:10

>>106
非婚派とか肯定派とかそういうのじゃなくて、ちょっと頭がかわいそうな人なんだと思う。

108 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 00:29:03

池沼が肯定派か否定派かなんてどっちでもいいよ、そんなの。
何つーか、不毛だ。

109 ：87：2005/08/31(水) 00:32:20

スマンみんな、俺があずきバーの良さを伝えようとしたばかりに。orz

110 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 00:32:34

>>89
すごいグランドスラムだなｗ
実際、結婚相談所に通っているようなのは自覚していないだけでそいつと同じレベルなんじゃないの。

111 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 00:35:24

>>108
禿げ同。そもそも独身男が、本当の非婚派だろうが、結婚できない派だろうが、
どっちでもいいんだよ。ホント不毛だな。

112 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 01:03:23

>>111
そうそう。本来、スレタイ該当者以外にとってはどうでもいい話のはず。なのにわざわざこのスレを見て腹立ててるのって何なんだろうね。

113 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 01:10:07

からかうのが面白いからだ。
相手してあげて、お疲れって感じ

114 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 01:15:28

ここはひとつ大人になって、このスレをスルーする事を提案します。

あえて結婚をしない人もいるでしょう。
非婚派が↓このような決め付けをしなければ、誰も異論はありません。

「男の結婚はただの趣味」「非婚で女を渡り歩くのが賢い男」
「未婚の男は結婚できないのではなく、しないだけだ」

この無知な妄想を一般論でいくら諭しても
「それはお前の勝手な考え。ソースは？統計は？」とアホの子の様に繰り返す。
ならば相応の統計を示そうとも、今度は
「そんな結果に意味はない。それはお前の…」と振出しに戻る。

いかに辟易するか分かるでしょ？
前スレでもずっとループ。

さて、良識ある皆さん。
ここはひとつ大人になって、このスレをスルーしませんか？

あとは非婚派の自演に任せましょう。

115 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 01:20:16

>>114
確かに、もういいかげんループ地獄だからなあ。了解。

116 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 02:29:55

了解

117 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 02:45:02

男は結婚せず親の介護が終ったら独り老人ホームに入る。

女も結婚せず人工授精で子供産んで親と一緒に育てて親の介護。
老後は子供と同居か、お金があれば老人ホーム。

こうやって別々に生きるのが最良だと思う。
ウンコレベルの男女にとって。

118 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 03:49:44

>>114
＞ならば相応の統計を示そうとも

残念ながら、相応の統計はひとつも出てないよ。
非婚化は急激に進んでいる。

それが事実。

119 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 03:55:08

>>114
＞「男の結婚はただの趣味」

これは全くの正論。
なぜなら男性側には「客観的メリット」が全くないから。
あるのは「主観的メリット」のみ。つまり、精神的満足感・幸福感だ。
それが悪いとは言わないが、
だったら登山や釣りなどの趣味と同じ、という事。
結婚は義務でもないし、メリットもない。あくまでも「趣味」として男が選択するものだ。

＞「非婚で女を渡り歩くのが賢い男」

経済的、精神的、時間的、空間的な自由を確保するには効率的である事に違いはないが
なにもこれが100％の男性に当てはまるわけじゃない。
そもそも恋愛そのものに、たいして興味のない男もいる。
恋愛は１回か２回でお腹いっぱい、という「非恋愛体質」だ。これは女にもいる。

＞「未婚の男は結婚できないのではなく、しないだけだ」

「結婚したがらない男性が増えている」の正確な意味は>>43に書いてある。
全体的に、結婚願望が弱い方にシフトしている、という意味。
そして、結婚する人の実数が激減しているという裏付けもある。

以上。

120 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 04:41:10

日本人女性に結婚してもらえなくて、外人嫁を買う人が年々増えてるけど、
その数字も統計で出すと面白いのにね。

121 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 07:22:14

>>114 >>115
毎回毎回「スルーしましょう」とわざわざ書き込みながら、一向にスルーする気配はない。
どうしても気になってしょうがないんだなあ。

122 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 07:33:17

>>114
頭悪すぎｗ

＞「結婚はただの趣味」「非婚で女を渡り歩くのは賢い男」
は個人の考えの範疇。個人の主義主張を一般論で諭すことは出来ない。

＞「未婚男は結婚しないのではなく、しないだけだ。」
こんなことは誰も言っていない。自分が結婚したがらないか、一般的に結婚したがらない人間が増えてきていると言っている。

個人がどう考えようと何か不利益があるわけではないのにそういう意味不明な書き込みまでしてしまうというのは、あなたの心の中に何かがあるんでないの。胸を当てて考えてごらん。

しかし、これほど典型的な勝利宣言は久しぶりに見たなｗ

123 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 07:47:07

異なる考えを許容できない人間がいる。自分と異なる考えとぶつかると、うろたえた挙句、自分の常識の中で相手を定義し、レッテルを貼って安心する。
「自分が結婚したいのだから、他人も結婚したいはずだ。結婚したいと主張する人はしたいのではなくできないのだ。」

嫌ならスレを読まなければいいのにこの人たちはそうすることはない。
「スルーしましょう」と言いながらいつまでも書き込みを続けるか、心理学的に面白い、とか暇だから相手している、とか言って「俺は観察者」ということを必死にアピールして冷静を装う。顔真っ赤なのに。
そして煽られると勝利宣言。

これが2chの典型的な厨の姿である。

124 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 08:12:34

125 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 10:02:01

四様フィーバーで婆が使ってる金は、哀れな亭主が稼いだ金。
３０女が売れ残るのは、先人達のやりたい放題によるしわよせ。

126 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 10:19:29

確かに結婚しなくても困ることはないし
結婚したからといって人生が上向くもんでもないよ
そういう意味では結婚は趣味といえるのかも知れん

ただね、ここは結婚を趣味としてじゃなくて
ライフワークとして考えてる人間の集まる板なわけだよ
そんなとこで、結婚は趣味だ、とか騒ぐなんて
意地が悪いというか性根が腐ってるというか・・

わざわざ波風立ててうれしいのか？

127 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 14:14:49

＞ただね、ここは結婚を趣味としてじゃなくて
＞ライフワークとして考えてる人間の集まる板なわけだよ
＞そんなとこで、結婚は趣味だ、とか騒ぐなんて

・・・ライフワークと考えていたのに、実現が無理っぽいから考えを変えることにしたわけです。

128 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 16:00:02

結婚するってのはこういうことだ。

「私と結婚したきゃ一流大卒・安定職業・年収1000万以上ね。
　もちろん家計は妻の私が全部管理します。
　小遣いは昼食代込みで月３万円ね。
　私の収入はもちろん全部私のもの。
　私はいつでも好きな時に仕事を辞めるけど、あなたは妙な転職なんて許しません。
　家事は分担するのが当然でしょ？だって大人なんだから自分のことは自分でしなきゃ。
　舅姑と同居なんてありえません。
　あなたの親に援助？小遣いからすれば？
　でも私の親が倒れた時は、介護に必要なお金を家計から出しますから。
　帰宅したら溜まり溜った私の愚痴をきちんと聴いてね。あなたの希望で専業主婦やってるんだから。
　でも仕事の愚痴は家庭に持ち込まないで下さい。子供の教育に悪いから。
　僅かな暴力でも許しません。でも私は女だからDVじゃないの。
　モラハラも許しません。でも私は女だからどんな酷いこと言ってもかまわないの。
　あなたから離婚を言うのは許しません。
　でも私が離婚を言い渡す時は素直に従ってね。だって裁判所も女の味方だし。
　離婚したら家は私のもの。年金は半分頂戴。貯金は財産分与と慰謝料で全額私のもの。
　親権はもちろん女親のもの。面会は子供の心を不安定にするからお断りします。
　養育費は子供の権利だからきっちり払ってね。」

129 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 16:44:50

キツネさんの酸っぱいブドウ・・・

130 ：↑：2005/08/31(水) 17:05:00

結婚が「本当は甘いのだ」という前提でないと成り立たないたとえ話。
今の結婚は男にとって、すっぱいどころか苦く苦しいものだからなぁ。

131 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 17:05:48

女にとっては結婚は甘いけど、
男にとっては結婚は苦いんだよ。

だから女は誤解する。

「どうせ、すっぱいブドウのきつねさんでしょ！」

132 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 17:07:09

必死だね♪

133 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 17:12:46

というのも、男にとって、子供さえあきらめれば、
「恋愛だけ」と「やり逃げ」という確実に甘いブドウ
があるからであるわけだね。

134 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 17:15:59

男は気楽だよ。
一人でも平気だからね。経済的にも精神的にも。

女は必死だろうな。
一人じゃ生きていけない。経済的にも精神的にも。

135 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 17:16:06

>>126禿げ同。

136 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 17:20:48

女の子はね、

ちっちゃなときはつぼみなの。

つぼみだから、親や兄弟や親戚や友達が、知らない人だって大切にしてくれるんだ。

でも、ある時にきれいなお花になるんだよ。

すごくきれいなお花なんだ。

そう、世界で一番大切な男に、心も体もすべて愛されてね。

でも、でも、

つぼみのまましおれちゃう、

しおれちゃう、そんなつぼみも世の中にはいるの。

可哀想だけどね・・・・

137 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 17:39:40

>>129
ちょっとでも反応すると喜々としてレスしてくるのが分かったでそ？
犬と子供には放置が一番のお仕置きなのです
>>114

138 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 17:39:55

結婚したくない男は大勢いるだろうけど、なんで冠婚葬祭板に来て必死でそれを必死で主張するわけ？
主張すればするほど、結婚できないのがよっぽど悔しいんだろうなと思われるだけ。

139 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 17:41:03

>>137
反応が面白いから書いてるだけだ
おまえこそオレを放っておけよ

140 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 17:43:49

ホット枯れるとさびしいくせに～ｗ

141 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 17:45:59

＞137
こんなクソスレに書き込んでる時点で、あんたも「やり逃げ男（もちろん妄想）」と同類。
ｵﾚﾓﾅｰ

142 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 18:01:27

>>133
＞「恋愛だけ」と「やり逃げ」という確実に甘いブドウ

50近い女が、子供はいらないとか言ってるの聞いてるみたいだよ。
あんたの場合いらないんじゃなくて、作ろうにもできないんだろっての。
やり逃げって、女に相手されない133じゃ、無理ですから。

143 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 18:05:30

結婚は趣味。
それも、すごく金がかかってバカらしい趣味だから、バカな男しか
やらない趣味であるわけです。

144 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 18:42:14

コンビニもココイチもあるから食事には困らないし、風俗があるから女にも困らん。
べつに結婚したいとは思わないよ。
ただ、休みの日に公園で若い家族連れとか見ると、幸せそうでなんか辛くなる・・・orz

145 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 18:45:45

>>142
想像力逞しいなｗ
まったく面識も無い相手を定義、レッテルを貼って安心する。

146 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 19:10:39

>>145
なんというか、目くそ鼻くそで、くだらんというのがいちばん感想だけど。
でも、決めつけという意味では同じ穴の狢だと思うよ。
酸っぱいブドウは、甘いブドウが前提でなくても成り立つ話で、
つまり食べなかったのに、酸っぱいと決めつけたことがポイント。
結婚は、この日本（世界の？）の数多いる、みんなそれぞれ違う
人格の男女それぞれ個別の問題で、結婚が甘いか酸っぱいかは、
誰にも決めつけられないことだと思う。（実際昨夜？の幸せそうな
男性たちにとっては甘いわけだ。）
それをこうだと勝手に定義し、男にとって「やり逃げ」が一番幸せ
というのは、少なくとも勝手な定義づけだし、そういうのが負け惜しみ
ととられるんだと思う。
でも、マジレスする感じのスレじゃないねw　ｽﾏｿ

147 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 19:16:11

>>146
アホ？
ブドウが甘いから成り立つんだよ。
ためしに、梅干で作ってみなｗ

148 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 19:19:27

>>146
男が、「男が何々」って言うのと、>>142のように接点の無い赤の他人に勝手にレッテル貼りするのは全然違うよ。

149 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 19:20:19

>>147
なんで冠婚葬祭板に来てるの？
結婚相手を探してる人、結婚が決まった人、葬式や法事をしたり出席したりする人、
関連業界の人が来る板なんだけど。

150 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 19:22:39

>>147
いや、この場合のたとえとしては、成り立つという意味だよw
実際食べてないのだし、数多あるブドウは酸っぱいか甘いかは
を決めつけるのが、負け惜しみキツネと同じってこと。

151 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 19:27:14

>>147
そういう分類があるんだ。初耳。
個人的には、結婚情報サービス系のスレは出会い系板か、結婚したい男女板でも作ってやってほしいなあ。

152 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 19:30:47

>>150
非婚派じゃないけど、見るからにすっぱそうな梅干が目の前にぶら下がっていて、それをすっぱいと決め付けたキツネが通り過ぎるのを想像してみた。
なんとも微妙ｗ

153 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 19:30:53

なんだ。ココイチとブドウを語るスレか。
俺はカツカレーと巨砲が好きだぞ。

154 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 19:32:53

俺は断固マスカット!

155 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 19:34:56

>142
むかし、高校のクラスで一番醜いブスが
「私は、ありのままの私をそのまま愛してくれる人じゃなきゃ結婚してやらない！」と
宣言してたのを思い出した。

彼女は全身アトピー持ちで皮膚はドロドロガサガサで妖怪みたいだし
歯並びはガタガタで若いのに歯槽膿漏で口臭が肥溜めのような匂い。
服装もセンスない兄のお下がりの男物を着て、アキバオタクのよう。
顔立ちがまた・・オランウータンの赤ちゃんみたいな顔。
これじゃあ、恋愛どころかゆきずりのナンパでさえも相手されないし
テレクラでオッサンに声かけてお願いしても処女喪失さえ不可能だと思えた。
この先つきあってても、なにか陰惨なものを見そうで絶縁したけど、
あれは強烈な人だったなぁ・・・なんで母親が放置するんだろ・・・
せめてアトピー本気で治そうよってアドヴァイスしたけど聞いてくれなかったしなぁ。
そういうレベルの人でも、本気で「私は結婚できるけどしないだけ！」って
目の前で言うのを聞いたことあるわけで・・・
なんかもう、なんと言うか、絶句します。あれは。

156 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 19:37:10

>>155
その子に何の義理もないけど、他人をそういう風に言う人生って楽しいものなの？

157 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 19:42:19

>>153
ﾜﾛﾀｗそういやしばらくブドウ食ってないなあ。

158 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 19:48:18

>>147
実際に甘いか酸っぱいかが問題なのではないだろ。
ポイントは「食べたかったけど手が届かなかった」ところだ。

159 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 19:51:57

スレの流れ速いなあ。。。

160 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 20:00:45

>>158
だから、梅干食べたくないって話なのに…

161 ：155：2005/08/31(水) 20:10:48

>156
いや、高校時代は無邪気にわりと親しくしてたんで、卒業してからも
ずっと親身になってアドヴァイス続けてたんですよ・・・
みんなどんどん女らしくなるのに、その子は我を通して人の助言を聞かないんです。
アトピー本気で治せと、何度も言ったけど、ひきずって病院つれてくわけにいかないし・・・
そのうち、みんな彼氏できて、セックルも経験すると、だんだん皆と話し合わなくなって
その子はひがみからか、処女無くした女は中古とか、まともな結婚できないとか
変な批判するようになって・・・付き合うの怖くなって避けるようにした・・・

でも、自分は必ず結婚できるはず！って、どこかで信じてて、高齢独身の人を
「結婚できなかった哀れな連中」とか言ってて、もう、なんか怖くて・・・
彼女これからどうするんだろ・・・考えたくないけど。

162 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 20:12:23

>>155
もう分けの分からん世の中だね
その人だけじゃなくてほとんどの女性が実はそうなんだろ
なぜになんとプライドの高いことか

163 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 20:13:54

>みんなどんどん女らしくなるのに、その子は我を通して人の助言を聞かないんです。
＞「結婚できなかった哀れな連中」とか言ってて、もう、なんか怖くて・・・

ここの脳内やり逃げ男も、ひとの助言も聞かずに付き合う友達もいないで、
ひたすら２ちゃんに結婚するのは哀れな連中とか書いてるわけだ。

164 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 20:32:55

ブドウは甘かったよ～。
梅干も紀州の肉厚、甘酸っぱいのを一日一個健康のためにと、
嫁が用意してくれるよ。

165 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:17:08

現代のキツネはブドウを食べる前から味の予測がついてるんだよ。
木登り上手なおサルさんが、食べたブドウをすっぱそうに吐き出す姿をよくみるからなｗ

166 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:21:23

客観的なメリットない以上、「趣味・道楽」の範疇だと思うよ。
現に、リストラ離婚だの経済的な問題で別れる豚どもって多い。
生き血を吸って吸って吸いまくってポイ。
ダニに血を吸わせる悪趣味な行為。

167 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:21:49

世の中には、甘いブドウも酸っぱいブドウもあるだろう。
甘いブドウをゲットできないっからってひがむなよw

168 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:23:31

>>146
頭悪すぎｗ

169 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:23:56

＞甘いブドウ
既に妄想はいてます。
ダニに血を吸わせるのが「甘いブドウ」ならそういうことだろうが
理論的、客観的に考えたらそうはならないはずだ。

170 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:24:20

>>146
バーカ　バーカ

171 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:25:10

>>158
食べたくない人（結婚したがらない男）には、まったく当てはまらないな。

172 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:27:20

>>167
いや、そもそも、ブドウじゃなくても
桃とか苺とか、他にいっぱいあるから。

結婚しなくても、恋愛までで十分満足だし。逆に結婚してしまうと、少ない小遣いで30年間強制労働の刑だしさ。

173 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:30:42

【朝日・捏造】「"自分の非を認めず・説明せず"、朝日の体質か」…毎日新聞が批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125421669/

174 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:31:02

ＮＨＫの調査では結婚にメリットないと考える男性の数は、
女のそれを上回っていた。
既に「甘いぶどう」でもなんでもないわけだよ。

175 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:31:18

問題は、毒入りブドウの存在だよ。
酸っぱいですむならビビらん。

176 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:31:47

＞172
書けば書くほど自分を慰めてるようにしか見えないな
幸せそうな人は、わざと視界に入れないようにする、と。

177 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:33:38

合法的恐喝。

178 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:34:14

合法的詐欺行為だな。

179 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:35:13

用は四種類いるってことじゃない？
１美味しいブドウを得て、食べたくて食べる人。
２美味しいブドウだったら、食べたい人。
３ブドウそのものを嫌いで、食べたくない人。
４ブドウを食べたかったのに、食べられなかった人。
みんなそれぞれ、みんなちがって、みんないい。（Cみすず）

180 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:37:05

5詐欺や追いはぎに合いたくない人

181 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:40:25

女の結婚したい条件に必ず入っている「経済力のある人」
この項目が結婚の性格を端的に雄弁に語ってる。

182 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:40:43

なんだ詐欺や追いはぎって、そんなヒドイ女としか付き合ったことないのかよw

183 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:42:54

結婚の性格の話だ。

諸説あるが数億払って、収入尽きれば熟年離婚。
無念にもリストラされればリストラ離婚。

いかに女が搾取、詐取してきたの証明だ。

184 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:45:02

女どもお得意の「抑圧された自分」を演じ、さらに慰謝料請求。
それまでかかった費用も清算もせず。
詐欺師以上のタマだよ。

185 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:48:21

１００人中１００人全部が結婚したがる訳でもなかろうに。なぜ腹を立てるのだろうね。

186 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 21:50:33

>>183
うちのとーちゃん、かーちゃん、定年後も二人で食事とか映画、海外旅行
にも行くよ。今は近所の夫婦仲間4組で、ハイキング＆卓球の会？やってる。
熟年離婚はあるんだろうが、幸せそうな夫婦もたくさんいて、そっちに
なりたいなあと思っていっしょに生きてるから、にんともかんとも。

187 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 22:04:18

普通、どんな商売でもお金持ってる方（買い手）の方が立場は強い。
結婚て、なぜか売り手の方が態度でかい。
結婚したがらない男性が増えるのは理解できる。

188 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 22:09:00

>>176
だから、
女にとっては、結婚は甘いブドウ
男にとっては、結婚は苦いブドウ

という「認識の差」なんだよ。

189 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 22:09:58

>>181
結婚は愛情だ、運命だとさんざん言っておきながら、
結局は打算だもんなぁ。

190 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 22:12:12

実際に甘いか酸っぱいかが問題なのではないだろ。
ポイントは「食べたかったけど手が届かなかった」ところだ。

ループ地獄www

191 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 22:16:35

態度が中性で自然な人はそれなりの男性と一緒になるだろう。
俺はそれなりとは言えないらしい。orz
とは言え、自力で収入を上げてﾏﾝｼｮﾝやクルマやなんやかんやと揃えてるうちに、
一人だからこんなにできたんだな…とも思う。
同棲したことがあるけど、その期間は毎月の出費が18ﾏｿくらい増えてたことを考えると、
やっぱ相当いい人でないと精神崩壊しそうだ。
金には変えられないと思えないとな。

192 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 22:24:33

女も

大トロとにぼし

ぐらい差がある。

193 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 22:32:36

前者は肥えたﾏｸﾞﾛということだな。

194 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 22:36:06

＞逆に結婚してしまうと、少ない小遣いで30年間強制労働の刑だしさ。

自分はたっぷりの小遣いで好きな労働します。

195 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 22:42:53

俺にとって「結婚する・しない」はスパロボの分岐程度の意味しか持たない。

196 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 22:55:45

そうなんだよね・・４０過ぎて、定年までカウントできる男と結婚したがる女は皆無。
いかに経済力が結婚のカギかってことだよね。
４０過ぎた男はもう結婚しなくていいよ。残りかす人生を独りで生きてね。

197 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 22:58:45

ところが、金があるとカスじゃなくなるｗ
何でも出来る。

198 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:00:56

>>197
金だけあってもブサ面ならアウトだが？

199 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:02:37

>>196
心配するなら閉経って事実がせまる三十路、四十路女にすれば?

200 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:03:45

>>196
年相応の貯金があれば経済的にはなんとかなるんじゃない。
ってか４０過ぎまで独身って他にそれなりの理由があるんよ

201 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:04:19

俺様は、池面、年収2000ﾏﾝ。1000ﾏﾝ以下のカスどもは、
結婚できるうちにしとけ。

202 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:05:15

へー、25パーセントに迫らんとする勢いなのに
「それなりの理由」か.....

203 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:06:46

四十女のストーカー（医者狙い）も多発する今日この頃・

204 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:06:57

はあ、それが粘臭300慢にも満たねぇもんですから、もう毛コンは諦めてやすヘェ。

205 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:10:42

>>186
あなたみたいな女性はかわいそうだね
でも仕方ない、全部団塊世代のバ○アどもが悪いんだから・・・・・・・
2007年から始まる年金分割制度でどれだけ熟年離婚が増えるかな

206 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:18:08

>>205
なんで冠婚葬祭板に来てるの？

必死で自分は結婚したくないと書くほど、結婚したいのに出来ない人に見えるよ。

207 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:20:06

どっかの機長が操縦マニュアル売ってニュースになってたけど
売った動機が遊ぶ金欲しさなんだってｗ
これってやっぱ奥さんが数万しか小遣い渡してなかったのかなｗｗｗ

208 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:20:23

>>205
なんで>>186がかわいそうなの？　あと女性とは限らないというか、
男性かなあと思ったけど。

209 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:28:06

>>208
なんか必死だから
両親が定年ってことは40近いのかな？

210 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:33:18

>>209
ふーん、なんかよく分からない感覚だけど。ちょっと斜めに
物事を斜めに見すぎな気がするよ。
ちなみに、私は32だけど、両親定年だよ。上に二人いるしね。

211 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:40:23

少子化・晩婚化の原因↓

ねえ、今の時代に男児は必要？？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1063414971/

男児が生まれてくるかもしれないから
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1106286698/

男の子を堕胎した人っている？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095814215/

212 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:43:00

やっぱり男性には積極的でいて欲しいのダ～。
なんか、女がけなされているようで気分悪いのダ～

213 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:50:37

積極的＝？？？？

214 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:54:44

>>212
おれ、積極的にセックスするよ。結婚はしないけど。

215 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:54:49

ここスレの回転が凄く速いね。
それの事実が、結婚したいのにできない男の多さを表してるような・・・

216 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:54:51

離婚などの人の不幸は蜜の味。
円満結婚などの人の幸せは糞の味。

217 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:55:37

>>212
女の全てを悪く言う人なんて、いないから。
あくまでも
「結婚して、楽がしたい。男に依存、寄生したい」っていう社会の寄生虫だけだから。

218 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:56:41

>>216
これから結婚を考える若い世代にとっちゃ、
離婚する人の激増って、他人事じゃないような気がする。

他人の不幸じゃなく、自分の不幸になりそうな気になるんじゃなかろうか。

219 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:57:52

やっぱり10代と付き合ったら30代とは結婚したくないよな
しかも給料搾取されるし過労死寸前まで働かされるのって…
それ奴隷じゃん

220 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 23:59:55

>>218
出会えてない人はそうかもしれないけど。
この人だという人にめぐり合えると、そんな思いは吹っ飛ぶ
んだと思う。つまり相手（自分？）次第かと。

221 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 00:17:18

>>220
むしろ、そういう時にこそ
結婚の大変さ、みたいなものをきちんと認識しておく事が重要だと思うけど。
子供に3000万かかっても、
結婚に３億かかっても、
30年間、小遣い２万でこき使われても、
それでも「結婚したい」って思えるなら、結婚すりゃいいんじゃないかな、と思う。

子供が生まれる前なら、一方的に離婚しても慰謝料200万円＋財産分与０円で離婚できるし。

222 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 00:27:28

>>211
何よりも思いやるのあるいい女をゲットしてるから、自分は大丈夫だな。
ついでに、頭もいいし、かわいいし、仕事も持ってるからさ。
小遣いはお互い5万で、マンション購入に励もうと言ってる。
子供はお金じゃないしな。

223 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 00:30:15

>>222
＞子供はお金じゃないしな

でもお金はかかるよ。しかも、ものすごい大金が。
家もせまくなるしねぇ。
同じ３ＬＤＫのマンションでも、２人で住むのと４人で住むのじゃ、快適性が全然違うし。

224 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 00:30:35

>>221
それでも結婚する人のほうが多いんだよな・・・
酸いも甘いも「結婚＝プライスレス」だな

225 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 00:31:09

釣りの好きな人にとっては、釣りはお金じゃないし、
登山の好きな人にとっては、登山はお金じゃないし、
子供の好きな人にとっては、子供はお金じゃないんだよ。

つまり、子供も趣味って事。

226 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 00:32:17

>>224
「多い」から正しい、とか「多い」から幸福、って事は全然ないと思うんだけど、どうかな？
それと、
最近じゃ、30代でも４割が独身だから、多い、と言えるほど多くもないと思う。

227 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 00:32:35

離婚などの人の不幸は蜜の味。
円満結婚などの人の幸せは糞の味。

やはりループ地獄・・・

228 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 00:35:35

人生ドブに捨てた５０過ぎジジイが道ずれ増やそうと勧誘してる感じ・・・
５０過ぎて独身人生を後悔しない人は皆無みたいね。
みじめで孤独だもんな・・・

229 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 00:36:36

>>227
これから結婚を考える若い世代にとっちゃ、
離婚する人の激増って、他人事じゃないような気がする。

他人の不幸じゃなく、自分の不幸になりそうな気になるんじゃなかろうか。

230 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 00:36:36

231 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 00:37:21

>>228
それは女の話。
男は経済的にも精神的にも結婚は不必要だから。

232 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 00:37:46

>>230
いやいや、女は好きだよ。
ただ、結婚しない、ってだけ。

233 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 00:40:43

>>229
そんなの具体的な相手がいて、考えること。
で、そんなこと心配するような相手なら、やめておけばいい。
そんなヒドイ女としか付き合ってないのか？
これも、ループっぽくないか？w

234 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 00:41:31

だまらっしゃい。
あなた方女性は月２万の小遣いで一生家事をしたいと思うのですか？

235 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 00:59:40

>>230
わらた。
そんな感じだね。

236 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 01:06:00

人が勝ち組と負け組に、完全に二分される世の中になっている。
ここで結婚すると小遣いが少なくなるとキャンキャン言ってるのは収入も少なくて
女性に相手にされない「負け組」の男性だ。
必死に自分は哀れではないと主張し続けないと、精神の均衡が崩れてしまうのであろう。

237 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 01:26:47

結局、経済力のある男と若い家庭的な女性の結婚はおおむね幸せになる。
それ以外は結婚しようとしまいと男女とも年をとればいいことない。
女はくだらん御託並べる前に女をみがけ。
そんで、若いうちに経済力のある男をつかまえろ。
男は家族を養う力がなけりゃどうせ悲惨な末路。
お互い奪いあうような相手としか恋愛も結婚もできん。

238 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 01:46:10

経済力のある男はモテるから一生を一人の女に
拘束されるのは馬鹿馬鹿しいよ。

239 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 03:54:37

そんなことをわざわざ声高に言って何の得があるんだか。
少し静かにしてくれないか。迷惑だ。

240 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 04:09:57

>>232
剥げ同
女は必要
性欲処理と仕事の道具として
結婚はありえなーい

241 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 04:29:38

>>233
具体的な相手がいても「やっぱりやめとこう」って判断する男性だっているだろ？
結婚が、いかに今の男性にとって、ずっしりと重くのしかかる、一生の負担になる、と知ったらね。

242 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 04:30:50

>>236
逆だから。
既婚男性は負け組。
独身男性は勝ち組。

既婚女性は勝ち組。
独身女性は負け組。

243 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 04:32:38

>>237
いやいや、
男は経済的にも精神的にも自立が容易だから、結婚さえしなければおだやかな良い人生が送れるよ。
女にとっては都合の悪い存在だから、なにかとぶーぶー文句を言ったり悪態をつくけど、
それはあくまでも、「女の私には不愉快だ！」と叫んでいるだけなので、無視。

244 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 04:33:42

>>239
なぜ迷惑なの？
君の付き合ってる男性が「真実」に気付いてしまい、非婚主義になると困るから？

そんなの、君が一生稼げるだけの努力をしないから悪いんだろ。

働けよ、ボケ。

245 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 04:42:53

どんなに可愛く、美しい女性とでも結婚するとき、以下の契約を
結ぶことをお勧めします。（愛してるならしてくれるだろ？）

夫婦財産契約登記

夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分の
ものとなります。
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。

なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、稼いだ財産
は夫婦で共有となります。この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さ
なけれなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は取り消しは出来るが、変更することは出来ません。

これしてくれるなら、結婚おｋじゃね？ｗ　子供はなし

246 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 09:03:43

>>230 >>236 >>239
わざわざこのスレを覗きに来て腹立ててるのってお笑いだな。
君達がなぜ結婚したがらない男の存在にそれほど腹が立つかというと、自分が不幸だからだと思うよ。
自分が不幸だから、異なる意見を受け入れることもスルーすることもできない。
お前は結婚したがらないんじゃなくてできないんだと声高にキャンキャン吼えることで精神の均衡を保とうと努力している。

まず、自分が幸せに生きることを考えたらいいんじゃないかな。

247 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 09:17:52

>>236
多分、こんな感じじゃないかな。

勝ち組
　妻高収入既婚
　中高収入独身

負け組み
　低収入独身

大負け組み
　低収入既婚

奴隷
　妻専業既婚男

248 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 09:38:19

249 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 10:21:27

単に結婚できなかった高齢低収入のオサンでしょ？吼えてるの。

250 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 10:41:18

>>249
歳や収入は知らんが
結婚にすごいコンプレックスがあって
人格がゆがんでるやつらってことだけは分かるな

なんかね、高校球児の前で
野球に客観的メリットは無い
野球は所詮趣味だ
とか言ってるのと同じなんだよね
そりゃ野球に興味ない人から見たらそうなんだろうけど
わざわざ真剣に考えてるひとの前で騒ぐなんて
どういう性格してるんだろ

251 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 11:39:47

結婚というのは、確かにいい面もあれば悪い面もある。
で、どっちが多いかはその人次第。というのも「相手」だけに
責任転嫁できる事じゃないからなあ。悪い面だけ挙げれば、
すなわち自分にも返ってくる。二人の関係性で成り立つ者だから。
でも、どんなときにも弱ったときにも、掛け値なしに思いやって
くれる味方の存在は大きいよ。
だからそういう相手に出会ったとき、この笑顔を守りたいと
思ったときだけ結婚を考えればいいよ。
もし出会わなかったら、世間体のためだけだったら、結婚はしない
ほうがいいよ。互いに不幸の始まりだから。

252 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 11:39:49

本当コンプの塊だよなあ。
人の目ばっかり気にしてる。

結婚できないと惨めに思われる→あらゆるデータを独自解釈して必死に言い訳
恋人がいないと惨めに思われる→「女を取っ換え引っ換えする」と哀れな願望

女をセックスの対象のみにしか見られなくて、
ずっと風俗だけでいいってんなら納得もするが。
まあ、惨めだけどねｗ

253 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 12:52:36

>>250
>なんかね、高校球児の前で
>野球に客観的メリットは無い
>野球は所詮趣味だ
>とか言ってるのと同じなんだよね

毎日毎日、真剣に野球やってる人のまえで、野球は下らないと叫び続ける奴がいたら、
よっぽど野球にコンプレックスがあると思うよな。
本当に興味の無い人達は、何も言わないし、野球に近づかない。
だからここにいる人たちは、結婚したくて仕方ない人だろ。

254 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 13:13:36

>>249
俺の場合は結婚したくても出来ない。出会いがない３０代中盤の男。
俺の様に旧帝大卒で177cm、年収2000万程度、次男でも最後は運次第。
あまりの運のなさに神社でお払いしてもらおうかとマジで思うこの頃。

あー、仕事中なのにこんな書き込みしてしもうた。

255 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 13:17:12

>254
あんたは、スレ違い。
ここは結婚したがらない人のスレ。
できないなら、結婚難スレとかに逝きなさい。
だいたいネタっぽいし。

256 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 13:18:09

つーと、ネタじゃないという書き込みが延々と続くんだよな。
そういうことを書かなきゃ、ほんとかなと思う人もいるんだろうけど。

257 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 13:21:52

>>255
実は本当です。大学院ではベクトルスパコンを使用してました。
では逝ってまいります。　また書き込んでしもうた(**)。

258 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 13:23:18

やっぱネタか。

259 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 13:34:43

>>250
これからプロ野球選手になろうか、と考えている少年に
プロ野球選手の厳しさを教えるのは有効。

これから結婚を考える若者に
結婚の厳しさを教えるのも有効。

それにやたらとぶーぶー文句を言うのは
すでに野球で生きていく決心をしてしまって、不安でいっぱいの奴か
野球道具を売ったり、子供に野球を教える事で金儲けしている連中。

あるいは、結婚で失敗したやつか、
結婚で男から金を搾取して、寄生虫人生をたくらむ女。

「結婚にはこんなに厳しい現実があるんですよ」
という事を、ひた隠しに隠すのは、はっきり言って悪だ。

260 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 13:36:00

>>251
とりあえず、結婚には３億円かかる。
恋愛の自由、時間の自由、空間の自由、他あらゆるプライバシーが制限される。
少ない小遣いで、30年間経済奴隷の生活
などなど。

それでもいい、という男性は結婚すればいいと思う。

261 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 13:37:12

>>252
それは女の視点だな。
男にとっては「いい人ね」と言われる人生より、「ひどい！女の敵よ！」って言われる人生の方がロマンがあるｗ

262 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 13:38:56

はいはいわろすわろす

どー見ても>>230にしか思えんよ君達ｗ

263 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 13:41:53

>>262
しょせんは結婚教狂信者だからな。
中立的なものの見方ができないんだよ。

すなわち
「人間は全員、結婚したがるものだ！」って信じて疑わない。

でも、
そんな事はないから。

家庭にしばられるのを嫌う人、自由を失うのを嫌う人は昔から大勢いた。

昔は結婚しないと生活が困難だっただけ。
今は、なにも困ることはない。

特に男はね。

264 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 13:43:47

>>262
いやぁ、むしろこっちが笑っちゃうよ。
俺は女は好きだよｗ
ただ、結婚は嫌い、というだけ。

ごちゃごちゃした理屈ぬきで、生理的、感情的に結婚が嫌い。
これなら、頭の弱い女でも理解できるだろ？

265 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 13:47:53

３０杉女が皆死ねとは思わないけど
もっと社会貢献して欲しいね。
子供も産まず、親に寄生して生きているものに、
生きるための何の価値があるのでしょうか？

誰のためにもなってないのだから生きる価値はないとだけ
言っておきます。

266 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 13:49:47

>>263 >>264
お前らたった二行のレスに必死だな…

>>12

267 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 14:02:03

>>266
ま、それを放置できない時点でおまえの負けだわな。
子供ひとりに3000万、結婚に３億かかる事も知らずに
無謀な結婚でもしちゃったの？

それとも、結婚したくてたまらないのに、非婚を推奨するような事をいわれて頭に血がのぼったのかな？

どっちにしろ「事実」はしっかり受け止めようね。

268 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 14:15:03

バカ＞　みなさん！　野球は下らない趣味です　野球しなくても楽しい人生が送れますよ！
球児＞　うるせえから帰れよ
バカ＞　野球する人は負け組ですよー！　僕は野球に全然興味ありません
球児＞　興味ないなら毎日見に来るなよ　練習の邪魔だよ
バカ＞　全ての人が野球に興味があるって思ってるのは間違いですよー！
球児＞　思ってねえよ　あんた野球に何かコンプレックスあるわけ？　早く帰れよ

置き換え　野球→結婚

269 ：↑：2005/09/01(木) 14:32:21

「登山の満足感、達成感、幸福感をただの趣味とはなんだ！登山をしないやつは欠陥人間だ！」
「釣りの満足感、達成感、幸福感をただの趣味とはなんだ！釣りをしないやつは欠陥人間だ！」
「結婚の満足感、幸福感を『ただの趣味』とはなんだ！結婚しないやつは欠陥人間だ！」

アホですか、っと。

270 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 14:53:23

>>267
お前たった1行のレスに必死だなｗ

271 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 14:54:07

バカ＞　「登山しないやつは欠陥人間だ！」と思ってるだろ
山男＞　思ってねえよ　おめえ、なんでわざわざ山のふもとまで来てんの？

272 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 14:58:03

登山しないやつは欠陥人間じゃあないが、山のふもとにきて
登山が下らんとか叫んでるやつは欠陥人間だな。

登山→結婚　山のふもと→冠婚葬祭板

273 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 15:33:16

結婚するしないは個人の自由だと思うが、
非婚派ってなんでこんな極端なほど男尊女卑思考なんだろな？

274 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 15:47:29

>おめえ、なんでわざわざ山のふもとまで来てんの？

ワラタ

275 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 15:47:47

>>273
女に相手にされんからだろう
「相手にされないんじゃない。こっちがしないんだ」という悲しい自己暗示
そしてその理由を作り上げていく
あ、このスレと一緒だｗ

276 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 16:46:30

>>273
男女厨のバカだからじゃないの？

277 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 16:52:34

>>273
非婚派の男はフェミニストだよ。
旧来の結婚制度を否定して男女平等を説いているんだから。

278 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 16:53:01

非婚派が男尊女卑というより、社会の底辺にいて不満だらけで女にも
相手されない情けない男が、女性や既婚者をおとしめて喜んでるだけだろ。

本当に結婚に興味なくて人生に満足してるやつ（真の非婚派）は
冠婚葬祭板に来ないし別に女性をけなさないよ。
関心がなければ話題にもしない。

279 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:00:31

関心なし＝話題なし
まさしく女の発想。若しくは女ぽいばか。

280 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:02:52

結婚してぇ～

281 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:04:19

女の見識が足りない理由。
深く探求しよう、客観的に見ようという姿勢。

282 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:07:09

「私、きょうみないもん」
この段階でとまる女の思考は浅い。
だから278のような馬鹿なことも、さらっと書ける。

283 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:11:06

>>281
自分の行動を客観的に見ることをお勧めするよ

たとえ趣味だろうと何だろうと
それを真剣に考えてる人間の前で
金銭的に置き換えて損だメリットがない
と騒ぎ立てる行為がどう映ると思うかね？

284 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:11:54

理論的、論理的男性思考についていけない、
情緒的、感情的な女思考は反発を覚えるかも
知れないし、理解も出来ないと思う。

285 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:12:40

278を書いたのが女だと思ってるところが、282のバカなところなんだよなあ。
↓貼っとく。

バカ＞　「登山しないやつは欠陥人間だ！」と思ってるだろ
山男＞　思ってねえよ　おめえ、なんでわざわざ山のふもとまで来てんの？

286 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:14:29

＞　山男＞　思ってねえよ　おめえ、なんでわざわざ山のふもとまで来てんの？

登山しない、登山が下らないと思ってる人が、登山の探求ですか（笑）

287 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:16:37

>>284
なあ、趣味って理屈でやるもんじゃないんだけど？
結婚は趣味だと言うならいちいち理屈こねまわすなよ

288 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:18:54

登山したくても、身体が弱くて出来なかったとかなのかなあ
と疑われてしまう。だって、山のふもとでほえているんだもんな。
そうじゃない俺は強健と言い張っても、所詮ここではね。
本当に強い身体を持ち、主義でそうしているだけの人は、
吠えないもんだ。

289 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:19:45

女の非婚は「自立してる」「かっこいい」「強い」
性が変われば全く反対。
この意味考えれば、結婚の正体が見えてくる。

290 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:22:15

>>288
主義でしない、なんてふだん言わん。
する必要性が感じられないからしない。
それだけのことだ。

291 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:22:23

>>289 いや、叩かれてますがｗ　結局ここも形を変えた女性への
恨み節
売れ残った理由は必ずあるしね。
20代散々遊び散らかした30女なんか嫁には出来ない。
もう30女は結婚あきらめてね、20代でしっかり子育てしてるお友達に
自慢しうらやましがられて、英会話習って海外旅行やらにどんどん行って
どんどん歳くって臭くなってください。
そのうち燃えるごみの日にも出せないごみになって
不法投棄するしかないゴミになりますから。

292 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:25:57

>>290
それはもうわかったから

結婚を真剣に考えてる人が集まる板で
俺には結婚は必要ないとか主張してどうするんだ？

293 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:26:48

４０女も医者狙いストーカーで捕まる人間が続出。
決まって無職、派遣。
会社でみるお局もいい年こいて男の品定め。
非婚は男女ともキモイと言うことでＦＡ？

294 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:26:55

それは、仲間が欲しいからでちゅ。あと、赤信号もみんなで
渡れば怖くないのでちゅ。

295 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:27:29

>>288
そうそう。実際のところがどうなのかに関わらず、こんなところで
結婚は下らないとキャンキャン言えば言うほど、よっぽど女に
相手にされなくて性格が歪んで虚勢張ってるんだなって痛々しく
見えるだけ。

296 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:27:36

あーめんどくさ

297 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:31:19

>>295
勘違いなきように。
あくまでも結婚したいとのたまう、恥ずかしい女を攻撃している。
仕事をして立派な成果を残してる、女性まで攻撃しておらん。
女性の社会参加にはえらく邪魔な存在なんだ。わかってる？？

298 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:32:52

>>293
もうあおりはいいよ

非婚主義者でもかっこいい人はいっぱいいるよ
ただそういう人は結婚してる人、これから結婚を考えてる人に
対して結婚を貶めるようなことは言わないもんだ
よってここで騒いでる非婚主義者は
全員結婚したくても女に相手されないキモブサってことでFAだな

299 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:33:11

子供も産まん、結婚もせん！
定年まできっちり働きたおす。
このような女性が今、求められています。

300 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:34:11

>>297
「結婚したがらない男」と関係ない主張なら、スレから出て行けよ。

301 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:37:39

論理破綻して、発狂し出した>>297
貼っとく。

271 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 14:54:07
バカ＞　「登山しないやつは欠陥人間だ！」と思ってるだろ
山男＞　思ってねえよ　おめえ、なんでわざわざ山のふもとまで来てんの？

272 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 14:58:03
登山しないやつは欠陥人間じゃあないが、山のふもとにきて
登山が下らんとか叫んでるやつは欠陥人間だな。

登山→結婚　山のふもと→冠婚葬祭板

302 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:39:38

登山は皆がしたいものだ

結婚は皆がしたいものだ

バンジージャンプは皆がしたいものだ

303 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:40:01

>>298
FA。

304 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:41:42

>>302
>>271見えない？　
登山はみんながしたいなんて言ってるやつは、少なくとも今日はいないと思う。
おまえはバカで見えないみたいだから何度でも貼ってやるよ。

バカ＞　「登山しないやつは欠陥人間だ！」と思ってるだろ
山男＞　思ってねえよ　おめえ、なんでわざわざ山のふもとまで来てんの？
登山→結婚　山のふもと→冠婚葬祭板

305 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:44:01

288 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:18:54
登山したくても、身体が弱くて出来なかったとかなのかなあ
と疑われてしまう。だって、山のふもとでほえているんだもんな。
そうじゃない俺は強健と言い張っても、所詮ここではね。
本当に強い身体を持ち、主義でそうしているだけの人は、
吠えないもんだ。

306 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:45:04

【学術的にも結婚は男性にマイナス】

http://japanese.joins.com/html/2003/1223/20031223161141400.html

結婚は男性の精神健康にマイナスとなるが、女子にはプラスになる、という研究結
果が出された。

男性は結婚せず、同居する方がストレスを受けないが、女性は結婚すれば、心理的
安定感が高まるという。

結婚した場合、女性がより積極的に財産権を行使することができ、夫も離婚した場合
は慰謝料や養育費などの負担感のため、家庭生活に忠実になるしかない。

こうした状況が、男性には精神的ストレスになるというのだ。

また女性の場合、男性に比べて、本能的に子供の養育や家庭の安全に執着するた
め、結婚という安全装置を好む、と分析された。

同じ脈絡から男女が別れる場合、女性が男性より大きなストレスを受けた。

女性の場合、離婚を経験をした人よりも、最初から独身で過ごす人の方が精神病症
状に苦しむ可能性が少ない、と評価された。

307 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:46:26

>>305
よくわからんがそれは３０４へのレスか？
だとしたらもうちょっと日本語勉強しろ

308 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:46:49

272 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 14:58:03
登山しないやつは欠陥人間じゃあないが、山のふもとにきて
登山が下らんとか叫んでるやつは欠陥人間だな。

登山→結婚　山のふもと→冠婚葬祭板

309 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:50:46

遭難しそうな人間に、危険について啓蒙するのも、人として
当然のこと。

310 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:52:06

バカ＞　登山して死ぬやつがたくさんいる　登山するやつはバカ
山男＞　わかってやってんだよ　ほっとけよ
バカ＞　昨年日本で登山して死んだのは○○人
山男＞　興味ないなら山のふもとまで来るなよ　帰れよ　

311 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:53:14

312 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:54:23

男で結婚したいなんていってる奴は、浅はかな奴か、ドＭだな。

313 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:56:11

俺結婚したいよ。

314 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:56:12

315 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:56:15

俺はむしろ、詐欺に気をつけろ、追いはぎが出るぞ
と注意を喚起している。

316 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:56:43

独身マンセー！

317 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:57:06

>>313
真性ドＭ！

318 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:58:11

バカ＞　みなさん！　野球していて怪我をした人は、去年だけで○○人です！
球児＞　うるせえから帰れよ
バカ＞　野球する人は負け組ですよー！　野球する人は浅はかな奴かドＭです。
球児＞　興味ないなら毎日見に来るなよ　練習の邪魔だよ
バカ＞　全ての人が野球に興味があるって思ってるのは間違いですよー！
球児＞　思ってねえよ　あんた野球に何かコンプレックスあるわけ？　早く帰れよ

置き換え　野球→結婚

319 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:58:37

俺はむしろ、妖怪や類人猿に気をつけろ、半魚人や魔界の住人が出るぞ
と注意を喚起している。

320 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:59:56

>>315
そんな女としか付き合ったことないのか？　それとも生い立ちが
不幸なのか？　純粋にそんな発想をする奴も相当人格疑われるが、
まあできなかった腹いせと受け取れば、まだ同情の余地ありかも？

321 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 17:59:58

まあ、実際のところ幸せな結婚ならみんなしたいわけだ。
この板に乱立する結婚相談所関係スレをみても明らか。
ここの非婚主義者は結婚しても幸せでないと自覚しており
非常に素晴らしい。皮肉ではない。
周囲にせっつかれて結婚したものの
うまくいかず離婚なんてケースは多い。
結婚は勢いも必要だがそれなりに熟慮も必要なようだ。
啓蒙的な意味も含めこのスレの意見は考えさせられる。

322 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:00:03

＞319
精神に異常をきたしているようですな。

323 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:00:09

>>318
なぜか、野球やらない人間に対して、
やらないんじゃなくて、出来ないんだと言う粗忽者もいる。

324 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:02:08

＞323
おまえみたいに、野球やってるところにヘバリついて、野球は下らんと
叫びつづけてるのは、野球にコンプレックスの有る奴。

325 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:02:12

そりゃ、街中でやってりゃ粗忽者かもしれないけど、
毎日、野球の練習を見に着て野次飛ばしてばかりいたら、
やらないんじゃなくて、出来ないんだといいたくもなる罠。

326 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:02:19

>>309
遭難しない方法を伝授してくれるなら大いに参考にするが
遭難しないために登山するなとかいうなら大きなお世話だな

327 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:02:42

ご利用はは計画的に.....

328 ：324つづき：2005/09/01(木) 18:02:42

もしくは、頭のおかしい人。

329 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:02:42

>>323
それは、そうじゃなきゃ理解に苦しまれるような行為をしているからだろ。
本当に結婚なんかに興味がなきゃ、弱い犬のように吠えるまい。
「先」がどっちか自覚しよう。

330 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:04:59

>>323
ほんっっとに読解力ゼロだな……
こんな板でこんなスレ立ててｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでるのが
グラウンドに行って騒いでるお前>>318

331 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:05:13

興味がないから口出さない・・・
興味がないから本読まない.....
興味がないから字書かない....

332 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:06:56

>>329
実際キモオタでも女に未練たらしくしてなきゃ
あいつは女に興味がないんだな、と思われるだけで
結婚したいくせに出来ないやつ、なんてレッテル貼られないと思うんだがな

333 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:07:48

>>330
なんども言わせるな.....
無知な人間に啓蒙してやっている。

334 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:07:53

バカには何度でも、同じコピペで十分だろ

バカ＞　みなさん！　野球していて怪我をした人は、去年だけで○○人です！
球児＞　うるせえから帰れよ
バカ＞　野球する人は負け組ですよー！　野球する人は浅はかな奴かドＭです。
球児＞　興味ないなら毎日見に来るなよ　練習の邪魔だよ
バカ＞　全ての人が野球に興味があるって思ってるのは間違いですよー！
球児＞　思ってねえよ　あんた野球に何かコンプレックスあるわけ？　早く帰れよ

置き換え　野球→結婚

335 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:08:47

>>33
はー大義名分、正義の味方気取りですか？
あふぉかいな。

336 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:10:18

バカ＞　みなさん！　野球すると怪我しますよー！　啓蒙に来ました！
球児＞　大きなお世話だよ　帰れよ
バカ＞　僕は野球に興味がありません！
球児＞　興味ないなら毎日見に来るなよ　邪魔だよつか死ね

野球→結婚　

337 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:11:16

ここにいる人は既婚者なのか独身なのか？
結婚してよかったという意見ﾓﾄﾑ

338 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:13:05

>>337
スレ違い。

339 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:13:24

おそらくここの結婚したい人間て、
魅力がなく結婚って手段使わなきゃ異性を囲えないような人間。
結婚て、ある意味＜売春＞。莫大な費用を投じてたった一人？？？？
馬鹿らしい。

340 ：もう、これでいい（笑）：2005/09/01(木) 18:14:11

バカ＞　私は正義の味方です！　野球すると怪我しますよー！　啓蒙に来ました！
球児＞　死ねよ

341 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:14:57

わろたｗ

342 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:15:03

バカの本音＞　僕は野球はあきらめたのですが、仲間が少ないし、
　　　　　　　周りが野球してばかりなんで、変な目で見られる
　　　　　　　のが嫌なので、野球のするほうがバカとしたいんです！

野球→結婚　

343 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:15:21

>>338
なぜ、スレ違い？
結婚しないことのメリットをかたっぽは言ってるのに
反対意見は具体的にないようだけど・・・
野球をすればこんなに楽しいみたいな・・

344 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:16:00

>>339
子供の精神状態考えたら母親や父親は一人ずつが一番だろ？
そもそも結婚て子供を育てるためのもんだぞ？

345 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:16:40

そして不倫だ、熟年離婚だ、リストラ離婚だ！
全くお目出たい。

生涯独身率も２５％になるらしいし、利口な人間が増えたことは
いいことだ。

346 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:16:49

まあ実際、収入と結婚率が完璧に正の相関してるんだから、ここの犬がいくら吠えても
結婚できないやつが負け組で、結婚できるやつが勝ち組だわな。

んで、収入があって結婚しないやつは、ここには来ない。
「啓蒙」もしないｗ

347 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:18:15

>>344
小梨夫婦は論外か？

348 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:18:37

>>344
子供のためにいやいや結婚するのか？

349 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:18:45

>>343
語っても理解できないだろ？
お前どこぞの円周率暗記王に円周率のすばらしさを語られて
共感できるのか？

350 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:18:59

>>343
>>87から100くらいまで読んだら？
あとほかにもぽつぽつ出てたと思う。

351 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:21:21

非婚　と　不可婚　は違うよな。

収入が少なくて不可婚のやつが、俺は主義で非婚だと言っても、イタいだけ。
子供に何千万かかるから無理とかいってるのは、不可婚。

352 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:21:22

>>349
円周率暗記王と結婚は同じ？
>>350
過去レスはよんだがいまひとつ押しが弱い。
自分の意見も少ない。

353 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:21:33

ほ～ここの結婚したい人間て、小梨も差別するのか？
病気で産めんかもしれないのに。

354 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:21:39

>>346
結婚生活を維持するだけの経済力が
あるやつ→勝ち組
ないやつ→負け組み
実際結婚してるかどうかは関係ないな

355 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:22:52

＞354
で、おまえは負け組、と。

356 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:22:59

非婚者差別、不妊差別、小梨差別。
次はなんだ？？

357 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:23:14

>>343
今日も相手してもらって楽しそうだね♪
そろそろ、お家にかえろっか？

358 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:23:31

>>347
>>348
>>353
意味不明

359 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:23:45

専業主婦差別では？

360 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:24:25

344 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:16:00
>>339
子供の精神状態考えたら母親や父親は一人ずつが一番だろ？
そもそも結婚て子供を育てるためのもんだぞ？

361 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:25:00

>>355
微妙だな
かっつかつの生活すれば俺ひとりの稼ぎでも
生活を維持できるとは思うんだが

362 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:25:13

完璧に打ちのめされて、不妊とか小梨とか煙幕撒いて逃げようとする
「非婚」（ほんとはモテないだけ）君。

363 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:25:15

海で泳いだら怪我するかもしれないし、
山に登ったら遭難するかもしれない。
川に釣りに行けば増水で流されるかもしれない。

だからって、２ｃｈで釣りですか？ｗ

364 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:25:52

>>353
>>356
お、ボロボロにやられてたのに、僅かな光明が見えたね。
がんばれ～！

365 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:26:12

>>272
冠婚葬祭板で、子供ひとりに3000万円かかる、とか結婚には３億かかる、
といった「結婚の事実」について語って何が悪いんだろう？

これから結婚を考える若い独身男性の参考になるだろ。

それを
「結婚を悪く言っているだけだ！」なんて思うのは、そりゃあ「結婚について悪く言わないでくれ」というわがままに過ぎない。

結婚には良い点もあるけど、悪い点もあるんだよ。

366 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:26:20

ここの結婚したい人間は子供さえいればいいらしいから
孤児でも拾ってくれば解決だ。
結婚する必要もない。

367 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:27:38

>>360
どこまでいっても
結婚は子育てのために両親（養育者）を確定するためのもの
ってのは変わらんよ

大人の男女だけの問題なら法が干渉する必要はないからね

368 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:27:41

>>366
光明を見いだして、挽回しようと必死ですｗ

369 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:27:41

>>273
>>275
>>276
>>278
反論できない時、議論に負けた時の特徴＝投稿者への誹謗中傷、レッテル貼り、か。

370 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:28:22

子供には母親が必要。

371 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:29:34

>>369
空気嫁よ。そんな100も前のレスにレスすんなｗ

372 ：基本に戻って：2005/09/01(木) 18:29:49

373 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:29:55

>>283
正しい行動だと思う。
そもそも
「事実だけど不愉快だから黙ってろ」とは何事だ。

そんな自分勝手が許されるはずはない。
これから結婚を考える若い独身男性は、結婚の悪い面、汚い面、不利な面を徹底して知っておく必要がある。

それがたとえ、
結婚願望の強い女にとって、どんなに不都合だろうと、事実である以上、我慢してもらうより仕方ない。

事実の隠蔽は許されない。

374 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:30:24

>>365
＞子供ひとりに3000万円かかる、とか結婚には３億かかる

ここまでで止めときゃ問題ないんだよ
だから結婚は損だとか言うからうっとうしいだけで

375 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:31:53

>>285
>>286
俺、富士山は５合目の駐車場まで車でのぼるだけで十分だよ。
その先の、徒歩での登山は遠慮しとく。

これって恋愛までで十分、って話と似てるかな？

376 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:32:36

>>287
結婚を迷ってる人には
たくさんの判断材料がないといけない。

377 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:33:44

バカの本音＞　最近、友達がみんなサッカーばっかりやってるんです。僕はサッカーは
　　　　　　　体が弱くてできないのですが、
　　　　　　　仲間が少ないし、変な目で見られるのが嫌なんで、
　　　　　　　サッカーをのするほうがバカとしたいんです！

サッカー→結婚　

378 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:34:46

>>288
「山のふもとで～」って連呼するのは、「どこで言うか」という話にすりかえたいだけで、

実際は「男性には結婚に客観的メリットは何もない」という核心に対する反論ができないだけだろ？

379 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:34:49

>>375
で、その駐車場で山頂目指してる登山客に
よーやるわ、あほらしい
とか文句たれてるわけですか

みっともないんだよ

380 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:35:24

＞俺、富士山は５合目の駐車場まで車でのぼるだけで十分だよ。
＞その先の、徒歩での登山は遠慮しとく。
＞これって恋愛までで十分、って話と似てるかな？

おまえ、車持ってないだろ（笑）
恋愛も無理って話だ。

381 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:35:52

>>292
結婚を真剣に考える人は、結婚の悪い点について考えちゃいけないの？
それはおかしいだろ。

結婚には良い面も悪い面もある。それを「両方」考えようする事の何がいけないんだろう？

382 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:37:02

>>294
>>295
>>298
反論できない時のレッテル貼りは、負け犬の遠吠え。

383 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:37:15

>>378
お前ほんとに頭悪いのな

客観的メリットなんて必要ないんだよ

384 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:37:31

バカ＞　みなさん！　野球に客観的メリットはありません
球児＞　客観的メリットってなんだよ　やりたいからやってるんだよ
バカ＞　客観的メリットが無いことに反論できないんですね
球児＞　いいから死ね

置き換え　野球→結婚

385 ：384：2005/09/01(木) 18:38:22

>>383
ｹｺｰﾝ（・∀・）人（・∀・）

386 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:38:34

>>378
>「男性には結婚に客観的メリットは何もない」という核心

核心？そんなもん争点にしてんのはおまいだけｗ

387 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:38:58

>>380
富士山には５合目まで舗装道路があって、
５合目には広い駐車場と、たくさんの店がある。
ただ、そこから先は徒歩で急斜面を登らないといけない。

とまぁ、こんな常識から説明しなきゃいけないなんて、情けないなぁ。

388 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:40:46

>>383
客観的メリットがないから、結婚する人が激減している、
という簡単な事実がまだわからないようだな。

客観的メリットがないなら、それはただの趣味。
生活必需品じゃないんだよ。

そのわりに結婚には膨大な金がかかる。

だから「本当に、自分にとって結婚は必要なんだろうか」と真剣に考え直すことも、時には大切じゃないか、という事。

389 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:41:43

………例のコピペお願いしまつｗ

390 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:42:26

バカ＞　　みなさん！　野球に客観的メリットはありません
　　　　　野球は下らない　僕は野球に興味がないですよ！

学校関係者＞　毎日グランドに来て叫んでる奴、早く措置入院させたほうがいいんじゃねえか？

391 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:42:30

>>388
大きなお世話
だいたい世の中のほとんどことは
本当に必要なこと
じゃあないぞ

392 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:43:28

>>386
ほんの30年前は人口98％が結婚していた。
これは結婚しないと生活に非常に困ってしまったからだ。

男にとって結婚も妻も子供も、生活必需品だった。

飯を炊くのに１時間半も釜戸で火の番、
洗濯はすべて手洗い
あらゆる店は平日の昼しか開いていない
冷蔵庫もないので「買いだめ」もできない

こんな時代じゃ一人暮らしは容易じゃなかった。

今は違う。

393 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:44:03

>>391
普段の買い物だったら、
自分の財布の中身と相談したり、銀行の残高や今後の収入を考えたり、
「自分に払えるかどうか」「値段に見合う価値があるか」を、きちんと考えるだろ？
高い買い物ほど慎重になる。

なのにどうして、一生で一番でかい支出になる「結婚」に関しては
そういうマジメな計算をしようとすると、拒絶反応おこす人がいるんだろう？

「金の事なんか、何も考えないで、とにかく結婚しろ！」
なんて言うやつの気が知れないよ。ほんと。

394 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:44:52

だ、ダメだ、会話のキャッチボールがマジでできねえｗ

395 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:45:20

バカ＞　みなさん！　野球に客観的メリットが無いから、ただの趣味です！
球児＞　趣味でいいから、おまえ帰れよ　練習の邪魔なんだよ
バカ＞　僕は野球に興味ありません！
球児＞　じゃあ帰れと言ってるだろ
バカ＞　「・・・」←引きずられてライトバンの荷台へ

396 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:45:28

>>392
だから何？
結婚しなくても生きていける時代だから
結婚するやつは馬鹿だと結論付けたいのか？

397 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:47:19

>>393
＞「金の事なんか、何も考えないで、とにかく結婚しろ！」

そんなことを言うやつはいない。
だから、お前は金を考えると結婚ができないくらい貧乏なんだろ？
それは、非婚じゃなくて、結婚できない　というの。

398 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:47:42

常識人「結婚には悪い面もあります。離婚も増えて、最近では４割の人が離婚していますよ。」

野球馬鹿「うるさい！うるさい！結婚の悪口は一切言うな！！！！結婚すれば絶対に幸せになれるんだ！！！！」

いや、そんな事はないから。
事実を見ようよ。

399 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:48:26

要するに、結婚て富の再分配の側面が強く、
それは昔においては機能していた。
今じゃ無用の長物。
利口な人間ほど躊躇する。
馬鹿は突っ走る。

400 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:48:33

先の見えない問答が続いております。

401 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:49:43

>>396
そうじゃないよ。
これから結婚を考える人は、
「結婚には総額いくらかかるのか」
「それを自分と妻で稼ぎ出せるのか」
「離婚した時の備えはどうすべきか」

という、本来は考えたくない事も、積極的に考えた方がいい、という事。

結婚は人生の重大事なんだから、
慎重に考えるのは当然のこと。

402 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:50:07

・・・・・・。
野球のコピペの意味を本気で分かってない模様・・・

403 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:50:31

>>398
常識人は
「結婚には悪い面もあります。離婚も増えて、最近では４割の人が離婚していますよ。」
までは言うかも知れんが
「だから結婚は損です、結婚する人は馬鹿です」
とは言わんからな

404 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:51:09

>>397
＞お前は金を考えると結婚ができないくらい貧乏なんだろ？

まぁ、残念ながら俺個人は専業主婦と子供２人くらいなら、養えるだけの収入はあるよ。
なんでそんな奇妙なレッテル貼りばかりするのか謎だけど。

まぁとにかく、
結婚には良い面も悪い面もあるんだから、悪い面について語る事も大切、という事だ。

そのくらい分かるだろ。

405 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:51:40

馬鹿というか、お目出度いと思う。

406 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:52:18

>>403
＞「だから結婚は損です、結婚する人は馬鹿です」

これは「野球馬鹿」が勝手に付け足しただけだよ。
こちらはあくまでも
「結婚は人生の重大事だから、慎重に考えましょう」と言ってるだけ。

407 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:53:05

>>406
眼鏡を架け替えることをお勧めするよ

408 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:53:34

>>401 >>406
ほー随分柔らかくなったもんだな。
このスレのテンプレや他のカキコとえらい違いだｗ

409 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:54:05

>>306
実際に、こういうデータもある、という事は、独身男性はきちんと知っておく方がいい。
結婚すれば幸福になれるんだ、みたいな盲目的な考えは、自分だけでなく、妻も子供も不幸にする。

410 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:54:24

結婚においての男性側のメリットってあるかなぁ？？？
ハイリスク、ハイリターンならいいけど、ノーリターンの場合もあるし...

411 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:56:40

>>320
あぁ、こういう奴もけっこういるなぁ。
「人間は、普通に育てば、誰でもが全員結婚したくなるはずだ！
結婚したくない、なんて奴は、不幸な家庭に育ったに違いない！」

みたいな、ものすごい偏見。

30代の４割が独身なのに、まだ現実が見えてないらしい。

412 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:56:56

>>409
誰が盲目的に考えてるって？
努力もしないで、結婚しさえすれば幸せになれるなんて
考える馬鹿は見たことがないんだが

413 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:56:59

はっきりいって年収300万の男が結婚したいというなら止めるね。
専業主婦希望だった女がこんな男と一時の感情で結婚するのも止めるね。
そーゆうことだろ。

414 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:57:45

>>321
＞まあ、実際のところ幸せな結婚ならみんなしたいわけだ。

それも大きな間違い。
そもそも結婚じたいをしたくない、あるいは「あまりしたくない」「どちらかというとしたくない」
という具合に
「全体的に」結婚願望そのものが落ちている、というのが今の現状。

415 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:57:47

>>409
結婚すれば幸福になれるんだ、なんてそんな決めつけ誰かした？
非婚派は結婚は無駄、なんて決めつけはさんざんしてますがｗ

416 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:58:34

>>323
まったくだよ。
結婚するかしないかの判断材料の提供さえ妨害するほど、結婚教狂信者は、狂ってる。

417 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:58:45

>>411
あ～うっとうしい

冠婚葬祭板に来てまでわめいてるから
結婚にトラウマ持ってるんだ、と思われてるだけなんだが
まだ分からないのか？

418 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:59:57

>>416
>>330

419 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 18:59:57

>>325
いい加減、的外れな話はやめて
結婚の男性側の客観的メリットを語れば？

結婚を考える若い人に、結婚がどれほど良いものか、を啓蒙する事くらいできるだろ？

まぁ、結婚の悪い面を啓蒙するのは非常に簡単だけど。

420 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:00:22

ギャンブルだぜ。幸福になるか不幸になるかのオッズが、今は不幸側に寄ってるだけの話だ。

421 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:00:25

＞結婚すれば幸福になれるんだ
じゃあ、莫大な費用がかかるのを知っているのに
結婚するのはナゼ？？？？
何がしかの下心あるのでは？？？

422 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:00:51

>>326
結婚する瞬間は、だれも離婚のことなんか考えない。
しかし、実際には４割も離婚する。

とまぁ、このくらいの事実は知っておくべきだろうな。

423 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:01:36

年をとって自分の友人達の子どもが結婚したり、孫が出来たり
する話を聞くと男性の場合すごくうらやましく感じるみたいだよ。
子孫を残したかったという本能が動くのだろうか。

424 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:01:57

これはフリーメイソンが巧妙に仕組んだ陰謀だ
騙されちゃいけない

425 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:03:17

>>413
年収300万の男女でも親に子供見てもらうなどして
ずっと共働きすれば、子供二人大学だして
老後の備えを蓄えることも十分可能
他人が止めようとするなどおせっかいもはなはだしい

426 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:03:48

>>343
そうそう。
結婚はこんなに素晴らしいですよ、みたいな意見を出せばいいのに、
ひたすら、無意味な誹謗中傷の繰り返し。

答えは簡単。男にとって、結婚が不幸だと、実は知っているからだよ。

427 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:04:54

>>346
残念ながら、そうではない。
年収600万円台の男性より、800万円代の男性の方が結婚率は低い。900万円台になるとさらに下がる。

賢い男は結婚しない、という事かな。

428 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:05:24

>>419
結婚になぜ客観的メリットとやらが必要か教えてくれないか？ｗ

429 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:05:45

客観的に考えても結婚は富の再分配だから
分配する方は割に合わない。

430 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:06:04

>>351
子供に3000万かかるし、3000万は払えるけど、
同じ金で外車とマンションを買いたい、って奴はどうなるの？

431 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:06:07

こわれたスピーカーってこういうことを言うんだろうか

432 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:06:35

>>427
それ前スレで有意差なしとの意見だった。
600以上は横ばいとみるのが正解。

433 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:07:04

>>362
で、結婚の男性側の客観的メリットはなに？

434 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:07:50

リア池沼かもな…

バカ＞　　みなさん！　野球に客観的メリットはありません
　　　　　野球は下らない　僕は野球に興味がないですよ！

学校関係者＞　毎日グランドに来て叫んでる奴、早く措置入院させたほうがいいんじゃねえか？

435 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:08:00

>>374
そりゃあ、「野球馬鹿」が勝手につけたしてるだけだってば。

436 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:08:36

>>367
フランスでは子供の４０％が「親は独身」だよ。

437 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:09:08

>>435
お前このスレのテンプレも読めないの？

438 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:09:12

>>370
しかし、現代の男には子供は不必要。

439 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:09:28

いったい何が欲しくて結婚するんだ？
何もないというのに。

440 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:09:28

>>430
好きにすれば？
としか言いようがないな

外車とマンションに金かけるのをよしとする人間もいれば
家庭を築くことに金かけるのをよしとする人間もいるわけだからね

441 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:09:33

>>372
で、結婚の男性側の客観的メリットは？

442 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:10:51

家族を持つってことは株券のたぐいと一緒。
あがるか下がるかわかんない。
3000万かかる子供が3000万以上の価値が出るかもしれない。
3000万のマンションが欠陥マンションかもしれない。

443 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:10:51

>>436
あっちは事実婚が一般的なだけ

444 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:11:11

>>441
>>428

445 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:11:28

>>379
いや、別に。
登りたい人は登ればいい。

ただ、「登らないやつは、人間として欠陥がるんだ！」とか「不幸な家庭に育ったに違いない！」
「人間は、全員が富士山に登りたいに決まってるんだ！」
「登らないやつは、全員が登れないだけだ！」

なんていう人には「いえ、それは違いますよ」と反論するだけ。

446 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:13:01

>>445
お前このスレのテンプレも読めないの？

447 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:14:32

>>399
島田伸介も言ってたなあ。
「冷静に考えたら、結婚なんてできん」て。

でもさ、
結婚は人生の重大事なんだから、冷静に、慎重に考える事は必要だと思う。

448 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:15:17

>>402
あれは単に「結婚そのものを馬鹿にされた」という誤解に基づくものだから。

449 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:16:24

>>412
でも実際にはライフプランも考えずに結婚する人が多い。
「子供一人育てるのに、総額いくらかかるか知っていますか？」と聞いて、即答できる既婚者は少ない。

450 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:16:38

>>413
年収800万でも止めるよ。

451 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:16:57

>>445
とりあえず
結婚したがらない人間にそんな罵倒をする人間がたくさんいる
というソースを出してくれないか？
俺のまわりにゃ、結婚っていよねとか言うやつはいても
結婚したがらんやつは人格破綻者だ、なんていうやつはいないからな

452 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:17:17

>>448
お前このスレのテンプレも読めないの？

453 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:17:44

>>415
「結婚は無条件で素晴らしい」
「結婚したくない、なんていうやつは不幸な家庭で育ったに違いない」
「結婚しない奴は、全員が、結婚できないだけだ」

みたいな、ひどいレッテル貼りはあちこちにあるけど？

454 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:18:31

>>417
うっとうしい、と感じるのは「不愉快だけど真実」だと認めている証拠だよ。

455 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:19:20

>>418
結婚を真剣に考える人に
結婚の良い点悪い点を語って何が悪い？

結婚の良い点だけを盲目的に語る方が害が大きいだろ。

456 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:19:28

>>453
うはｗｗｗｗｗｗｗ
捏造乙ｗｗｗｗｗｗｗ

457 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:19:37

>>454
いやお前蚊とかハエとかうっとうしいとか思わないのか？

458 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:20:06

各板の非婚スレみても
唯の一つもメリット出てこない。

459 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:20:06

>>420
そうだな。
残念ながら今は、結婚すると不幸になる確率の方が高いし、
独身男性もその事を徐々に知り始めている。

結婚したくてたまらない女には、厳しい時代だな。

460 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:21:37

>>421
１、莫大な費用とは具体的にいくらか、をきちんと計算していない
２、なんとかなるさ、と計算そのものを投げ捨てている
３、冷静に、慎重に、判断をせず、「彼女が気の毒だから」などの「勢い」で結婚を決意してしまう
４、デキ婚

461 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:23:10

>>455
良い点悪い点？？？
お前このスレのテンプレも読めないの？

462 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:23:15

>>423
そうでもないよ。
その子供にかかる３０００万以上の金、すさまじい手間、
自分の個室さえもてないみじめな環境、などを考えれば
「たまに他人の子供を見て、可愛いな、と思う程度」がちょうどいいんじゃないかな、今の日本では。

心配しなくてもインドやアフリカでは人口爆発が起こってるよ。

463 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:24:17

>>425
かなり苦しい生活になる事は間違いないし、
離婚する確率も４割はある。

無理に止めようとはしないが「危険なギャンブルだ」という知識は必要だろう。

464 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:24:52

レスに全く反応しないなｗ
リロードしないでずーっとタイプしてんだろーなあｗ

465 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:26:20

>>463
確率ってなにかね？
結婚生活を送ることとサイコロ振ることはぜんぜん違うんだが
お前は人生すべて運任せか

466 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:27:55

人間は自分の子供が欲しくなるようになってる。
その本能に従ってるだけ。
金に換えられるものではない。
こればっかりは持ってみないとわからんよ。

467 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:28:01

>>428
いや、別に必要ないよ。
ただ、結婚を考える若い独身男性の「参考」として出してほしい、という事。

少なくともここまでは「趣味的、精神的、主観的メリット」しか出ていない。

そうなると、結婚は、登山や釣りなどの趣味も同じ。
無理にする必要は何もない、という事になる、というだけの話。

実際に結婚する人は激減してるしねぇ。

468 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:28:19

>>464
ソレダｗ
なんで反応なしでかなり前のレスにレスしてんだろうなって思ってたんだよ。

469 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:28:54

>>429
分割で得をする方が、必死に結婚の欠点を隠そうとして、ここで妨害をしてるわけだな。

470 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:29:38

>>432
じゃあ>>346も間違いだな。

471 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:30:13

>>467
>>434

472 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:30:45

>>470
そうだと思う。
600以上は選択権がある。

473 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:30:51

>>437
テンプレじゃなくて、ただのレスだろ？
馬鹿かおまえ。

474 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:31:43

>>439
女はきっと「無職・無収入でも主婦です、といって世間体を一生たもてる特権」が欲しいんじゃないかな。
男には得るものは何もない。

475 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:32:02

>>440
好きにするけど、野球馬鹿がうるさくてかわなんよｗ

476 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:32:03

>>473
テ　ン　プ　レ　嫁　

477 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:32:40

>>444
>>467

478 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:33:14

>>442
株券はあがる事もあるけど、家族は一方的に消費するばかり。

479 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:33:59

>>443
日本でも事実婚が一般的になるといいな。
本当の愛情があるなら、結婚という法的拘束で男をしばる必要なんて、ないはず。

480 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:34:25

>>477
>>471

481 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:34:58

>>446
このスレッドにはテンプレなんて無いよ。

482 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:35:31

>>452
このスレにはテンプレなんて無いよ。

483 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:36:31

>>451
そりゃあ、無理だな。
このスレッドを検索するとかして、自分で探してくれ。
そのくらいの手間は惜しむなよ。

興味をもったのは、君自身なんだから、少しは努力しなきゃ。

484 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:36:39

>>479
そうなってくるかもね。

485 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:36:45

>>479
養育費の相場を上げて
給料から天引きに出来れば問題ないんじゃない？

486 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:37:58

>>457
言論の話なんだけどなぁ。言葉に対してうっとうしい、と感じるのは、やはり「正しいけど不愉快」だから。

487 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:38:23

>>461
だから、このスレにテンプレはないって。

488 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:38:45

>>483
そうか
じゃあ結婚教信者が罵倒してくる
なんてのは君の周りオンリーか
被害妄想ってことだね

489 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:39:51

>>465
確率は確率。４割離婚しているのは事実。

誰だって結婚する瞬間は、離婚の事なんか微塵も考えずに、幸せいっぱいだろうけど、
それでも４割が離婚してしまう。

490 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:40:25

>>466
本能にさからうだけの理性を人間は持っているわけで。

491 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:41:26

>>476
無い。

492 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:42:19

>>485
それって、愛情とは程遠いよなぁ。

493 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:43:05

>>488
ちゃんと調べてからにしてくれ。
慌てすぎはよくないよ。

494 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:43:11

>>492
親としての責任を果たせといってるだけなんだが

495 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:43:22

>>489
自由に結婚離婚ができる時代になったのは事実。
しかし非婚者が少数派なのも事実。
結婚するほうが得られるものがあるとするのが世間の答え。

496 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:44:20

>>494
まぁ、それはいいとして、
子供という弱者を養うのは理屈が通ってると思うけど、
いい大人である「妻」まで養うのは、やはりおかしいよな、この国の習慣。

497 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:44:29

>>493
お前がな

ソースもないのに
結婚教信者が罵倒してくるから反論してるだけ
とか言われてもなあ

498 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:44:45

>>495
その「得られるもの」とは？

499 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:44:59

金銭的なリスク（生活費等）を考えても
一緒に人生を過ごしたいと思う人がいたら結婚したらいいだけの話じゃないの？

500 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:45:33

>>497
じゃあ、このスレを「野球」で検索してくれ。
そしたら、いかに結婚教狂信者の罵倒が多いか分かる。

501 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:46:14

>>496
育児中の母親は紛れもなく弱者なわけだが

502 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:46:15

>>498
ひとそれぞれ

503 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:47:00

>>499
そのわりに４割も離婚してるのはなぜだろう？
残りの６割も、家庭内離婚、家庭内不和に陥ってる可能性が高いわけで、
結婚することが「確実に幸福」とは言えないんじゃなだろうか。

しかし結婚は「確実に膨大な経済負担を背負う事になる」のは事実。

割に合わない、
と考える男性が増えても、これは仕方ないだろう？

504 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:47:25

>>501
それは分かる。
でも育児は20年も30年も続くわけじゃない。

505 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:48:10

>>502
残念ながら、そういうあいまいな返事しか得られないから、若者の結婚ばなれが急増してるんだと思う。

506 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:49:22

>>500
馬鹿？

わざわざ冠婚葬祭板まできてわめいてるから
罵倒されてるだけだろう？
まるで北朝鮮だな
自分から喧嘩売っといて経済制裁したら宣戦布告とみなす
って感じ

507 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:49:31

>>503
離婚の原因が結婚という行為そのものであるより
自分や配偶者である場合も多い。
こればっかりはソースはないが・・・

508 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:50:38

>>505
じゃあ、結婚しないでためたお金で何を買うって聞いたら
あいまいな答えが返ってくるんではないか？

509 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 19:51:40

>>504
で？
5年職歴なしだともうドロップアウトなわけですが

510 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 20:01:52

>>506
罵倒はよくないだろ、罵倒は。
そんな低レベルの野球君が、このスレの「非婚否定」の代表者なの？　レベル低いなぁ・・・・

511 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 20:02:40

>>507
うん、でも４割となると、これはもう、「誰が悪いか」っていう問題じゃないね。
誰も悪くないけど、離婚しちゃうんだよ。

512 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 20:03:20

>>508
結婚して妻子を養う、っていうのも
無数にある金の使い道のひとつにすぎない、っていう事かな。

513 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 20:04:49

>>509
それも問題だな。
既婚女性の収入が上がれば、少子化も解決するらしい。

フランスだと平均的な収入の家庭の実感として
「子供を３人育てても、さほど生活は苦しくないですね」という状態らしい。

514 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 20:08:09

>>506
>わざわざ冠婚葬祭板まできてわめいてるから
>罵倒されてるだけだろう？

だよね。
よっぽど結婚にトラウマがあるように見える。
いくらあこがれても、結婚できないというような。

本当に望んで結婚しない人は、冠婚葬祭板なんて来ない

515 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 20:33:22

>>513
あの国は子育てにものっそい税金投入してるからな
その財源はというと・・

まあ他人の子育てるのに重税払うか
自分の子を自腹で育てるか選べってことだな

516 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 20:38:22

エビフライの俺がいうのもなんだけどさ
結婚ってたいへんそうだよな
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣　　　　
　　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´

517 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 20:39:51

>>514
だ～か～ら～
そういう「レッテル貼り」で逃げるばっかりじゃなくて、
もっと真正面から正々堂々と「結婚の男性側の客観的メリット」を語ればいいじゃん。

なにをこそこそと、陰口ばっかり・・・・。なさけない。

518 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 20:40:22

>>515
重税はかけてないよ。
あくまでも、子育ては「自腹」だから。

519 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 20:54:07

>517
「結婚の男性側の客観的メリット」なるものと、おまえが結婚しようにも
相手がいないということは、なんの関係もないのだ。
結婚に興味の無い人は、ここの板に来ません。

520 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 20:54:49

高齢の独身女性は身奇麗だけど、高齢の独身男性は年取るとすごく汚く
なるね。なんでかね。

521 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 20:55:23

>>519
ここは「結婚板」じゃないわけだが・・

522 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 20:57:08

523 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 21:00:00

>>521
今時成人式や７５３なんか盛大にやらんだろうし
葬式系のスレだってあんまりないぞ

524 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 21:01:07

>>520
そういうあおりはやめなさい
馬鹿がよってくるから

525 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 21:02:03

葬式系のスレって、常連の業者と思われる人達が主に書いてるよね。
一般人の踏み込みがたい雰囲気。

526 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 21:08:34

最近よく地下鉄やJRみかけるが超キモいカップルがやたら多い。
女は髪もバクハツし、腹はでてるしどうみても４０代。男も超チビデブで
気持ち悪い顔。でもそんな二人は幸せそう。年なのに手とかつないでる。
対してすっごいきれいにしてる人。もう間違いなく必ず一人。
みんな見た目じゃないってこと気づけ。私は気づいた。そんな私も２５歳。
負けを感じた。。。別れたばっかだからか。

527 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 21:12:11

>526
創作ネタだろうが、論旨が不明だな。

528 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 21:20:29

>527
ネタじゃないんだー。地方都市在住、出身は田舎の漁村だと25歳で
結婚してないとあせるのです。っつーか北海道は年収300万が普通
だ。ここに書いてる人は金持ちだよね。

529 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 21:22:21

何かここを結婚したい人板と勘違いしている人がいるようだね。だから、冠婚葬祭板と結婚情報サービスのような出会い系は分けてほしいんだよね。

知り合いにひた隠しにしてまで結婚情報サービスに通っているような結婚願望の高い奇特な人たちにとっては、結婚したがらない人間がいてそこそこ快適に暮らしているなんてことは認めたくないんじゃないかな。自分の人生を否定されたような気がして。
だから、この人たちの主張は一貫して「お前は結婚したいんだけど出来ないんだろ」になる。
自分のことも語らないし、結婚の良さも語らない。だって、結婚なんて知らないんだから。

結婚出会い系に数十万も払ってなおかつ結婚できないんだから、他人が結婚したくないと言っているのは物凄い嫌味に聞こえるんじゃないかな。自分がピエロになったような気がして。
このスレ色々な板にあるのにここだけ>>522こういう感情を抑えられないレスが多いのは、こういう背景もあると思うよ。
オマイらも、もう少し配慮して書き込んだらどうだい？

530 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 21:29:09

相容れない者同士がひたすら罵り合うだけの釣堀スレで何熱くなってんだよ。

チーム-6%に謝れ！

531 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 21:29:49

526です。529へ。
私は同棲2回も失敗したが、(たしかに結婚してないが）
結局男も女も親のある程度裕福な世代をみて、しかもパラサイトで
金も5万ぐらいしかいれてないから結婚しても意味ないってなると
思うなぁ。30過ぎの男性、女性見てると哀れだよ。自分の好きなこと
やってるけど結婚してる人にくらべどこかイライラしすぎ。
っつーか局いじめるのやめてくれ。
何かあると「若いからね」っていうのやめてくれ。
早く退職してほしい。
と思うので男性は結婚してやってほしいと思う。

532 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 21:52:08

>>531
無理無理。
メスうんこと、オスうんこは、結婚しない。
だいたい529みたいなのは、昼間から書いてるパラサイトのﾋｷだ。

533 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 21:54:28

やっぱそうなのか。でも巻き込むのやめて。マジで。
まず女！なんで年寄りとフランス料理とか食わなきゃいけないんだ。
人の行動いちいち聞くな！若い人の行動把握したいのか？しかも
おごってくれない。全身ヴィトングッチなのに本当の金持ち？だからか
けちすぎ。後化粧濃すぎ。「顔が七色に光ってる」って若い子から言われてん
のわかってんのかな。いくら若作りしても笑う時の目じりのしわとか
隠せないぞ。後男！30過ぎか？帰宅途中に「すしでもどうですか？」とか
意味わかんない。年寄りは年寄りらしくしろ。しかもみんな「すしでも？」って
なんですしなんだよ！！！！そして男も女もバブル期語りすぎ。きもい。
っつーことで若者から見れば男も女も負組にしか見えないよ。マジきもい。

534 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:00:33

･･･と言ってる若者も、いずれはキモい年寄りになる。
この呪縛から逃れることが出来るかな？？

535 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:05:44

じゃあ結婚する。芸能人でもみんな若くてして結婚してるでしょ。
最近多いよ。年寄り教訓にして結婚する人。

536 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:07:02

で、結婚しても働くよ。やってけないもん。
専業主婦ってつまんなそう。

537 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:09:06

>>519
苦しくなると「おまえが」みたいに、投稿者個人の話にしたがるんだなぁ。

30代男性は
30年前は９割が結婚していたのに、今は４割が独身。

これは個人的な話じゃない。一般論なんだよ。

538 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:10:48

>>533
ﾜﾛﾀ。
結婚しない年寄りは勝手だが、若い人に迷惑かけないようにしよーねー。

539 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:11:43

>>529
そうだな。

結婚願望の弱い人は、結婚願望の強い人がいる事を理解できるが
結婚願望の強い人は、結婚願望の弱い人がいる事を理解できない。

540 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:13:54

>>534
結婚しても歳はとるだろ。

それに既婚男性でもキモデブセクハラ野郎はたくさんいるし、
独身男性でも、ぱりっとしたおしゃれな人もいる。

というか、傾向として独身者の方が身奇麗で若い。女もね。

541 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:16:23

結婚願望の弱い人がいるのはわかってるが

ここにいて結婚しないと書いているのは、結婚できそうもないから、
結婚願望を意識的または無意識的に、追いやった人。

542 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:17:52

543 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:20:58

>>535
とりあえず、
結婚に必要な費用と、自分の生涯収入をきちんと比較・検討する事からはじめてね。
目安として、子供２人ほしいなら年収1000万以上が最低条件。

544 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:21:01

>540
歳はとるけどいい反面教師だよ。
あからさまな男女差による態度だし。
男には甘えるけど女には「勝手なことしないで」って一喝(男はみてない）
しかも既婚男性からも「あの性格じゃ結婚無理。あーなるなよ」って
ばれてる。違う会社の局も38歳でこの前見合いしたらしい。(見た目は27)
慶応卒の32バツイチは38歳にまったく興味なく話もふらなかったんだって。
見た目とかおしゃれじゃなくてプライドばっか異様に高いところがいやだな。未婚年寄りは。
うざい。

545 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:22:11

>>536
その覚悟はいいけど、
問題は出産後もきちんと正社員級に稼げるかどうか、だな。

薬剤師などの資格を取るか、
育児休暇制度の整った大企業に就職してくれ。

546 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:23:11

547 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:24:01

何がいいたいかって
年寄りが周りからも「結婚しないの？」って突っ込まれる
から会社の若者はいじめられる。
だから「結婚しないの？」って誰もつっこまないでくれ。彼らに。
結婚してる人は普通だよ。むしろ子供もできてまるくなる。
平和になる。平和賛成。

548 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:27:50

>>541
あくまでも「ここにいる」っていう超・限定的な話にしたがるんだなぁ・・・・・。
どうして「日本全体では」っていう一般論で語れないのか？

答え
一般論で語ると「負け」が確定するから？

でもさ、
結婚の良い面を語るって、そんなに難しいか？

549 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:30:54

やっぱり、結婚できないとか容姿が悪いとか学歴とか、何かコンプレックス抱える人は、
ちょっと突付くと大騒ぎだからなあ。
このスレも回転が速い速い。

550 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:32:33

>545
すまそ。上場企業だよ。だから普通に結婚→産休→復帰だよ。
みんなそうしてまるくなった。っつーか女のほうが稼ぎいいよ。
薬剤師？その38歳薬剤師だわ(笑)学術担当。
結婚はいいと思う。

551 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:33:42

>>549
確かに。あなたみたいなコンプレックス丸出しの発言が多いね。

552 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:34:46

>>544
でもさ、世の中で一番嫌われている人種って、なんといっても「オバサン」だろ。つまり既婚女性。
あの、すさまじい図々しさ、醜さ、声の大きさ、

そしてろくに納税もせずに社会資本にたかる、ぶらさがり国民。

まったくどうにかしてほしいもんだよ。

553 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:36:06

>>547
＞結婚してる人は普通だよ

麻原も宅間も既婚者じゃん。

554 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:37:30

>552
だから働けばいいじゃん。普通だと思う。産休→復帰。
整ってないのが意味わかんない。っつーか働かないと
保育園とか優先されないし。金もらえないし。

555 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:37:50

>>552
いや、違う。どうにかしてほしいのは犯罪予備軍の無職男と
変態性癖の男だよ。

556 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:40:40

>>555
まあ、無職男は就業年齢の５％以下だけど、オバサンは一千万人単位だからなあ。

557 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:44:54

素朴な疑問なんだけど、結婚すると金がかかるとか客観的メリットがないとか言って
それを非婚の理由にしてる人って、どうして人生を歩み続けてるんでしょう？
いや死ねってことじゃなくてさ、自分が生き続けることの客観的メリットを言えるのかなって
金もかかる一方だしさ、子供一人三千万とかの比じゃないくらい

558 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:46:03

>>550
勝ち組だね。
でもかなり少数派だぞ、女で出産後も正社員級に稼げる人って。

559 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:46:48

>>557
さすがにその質問は頭悪すぎ。
ちょっと頭冷やしたほうがいい。

560 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:47:41

>557
私もそう思う。自分の存在価値って何？って問いたい。
子供生んでなんぼじゃない？いくら自分のために生きていける
金かかるっていったって自分のためだけってさみしくない？
意味なくない？死ぬ時孤独。死んだら友達いたって1年で忘れるよ。
自分のこと。

561 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:49:13

>>560
不妊に苦しむ女性に言うんだな。それ。

562 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:51:54

>>554
ところがね・・・・・・。
まぁ、またかたい話になっちゃうけど、
女性の就労者は約１６６１万人で、そのうち約７割が年収300万円未満なんだよ。

それと、
女性全体の８割が出産と同時に退職（休職ではなく退職）してしまう、というデータもある。

まだまだ
出産後の女性がきちんと稼ぐのは難しいらしい。

563 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:52:27

>>555
おばさん乙

564 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:53:52

>>557
すさまじい結婚教狂信者だね。「結婚しない人間に生きる価値はない」だなんて、頭悪すぎ。

人生は１００人いれば１００通りだよ。

565 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 22:57:43

わはは。新境地だな。
結婚と生存の価値を等値にした書き込みはさすがに初出だね。
日本中の掲示板で初出ではなかろうかｗ

566 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 23:40:18

つーか、このスレ読み切れませんw　昨日まではちらちら読みましたが、
ギブアップ・・・。まあ結婚しますよw

567 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 23:48:56

[***みしょうだくこうこく***]
求む！嫁！！
月小遣い３万円迄-

内容：
６０年程度の期間のお仕事です。作業は下記の通り
炊事、選択、清掃、夜の営み、出産、育児、介護
・・・・・・・
[***みしょうだくこうこく***]

568 ：愛と死の名無しさん：2005/09/01(木) 23:58:56

いずれ、結婚しない人間の遺伝子は淘汰されて消えてゆく。
生涯独身者が既婚者（事実婚含む）を超えることは絶対ない。
ゲイというマイノィティーはマジョリティーにはなりえないのと一緒だ。
ゲイ、独身主義を差別はしないがマイノリティーの自覚は持って欲しい。

569 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 00:07:46

>>566
遭難覚悟でw

570 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 00:08:08

愛し合って結婚して幸福が続いていればそれは結構なこと。
不幸なのに世間体などが気になり一生ｶﾞﾏﾝするのはとんでもないこと。
前者が大勢を占めているのかは疑問だな。
ﾏｲﾉﾘﾃｨでいいわ俺は。

571 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 00:13:11

>>570
でも、そんなこと言っても始まらないじゃん。個々人のことだし。
それより、不幸になるに高い確率で決まってるとか、遭難するに
違いないみたいな、捨て台詞を投げかける人格って？
なんか恨みがこもってると思われても仕方がない。

572 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 00:15:13

>>570
ならば後者が大勢を占めてるともいいきれんだろう？
マイノリティーの中にも悲惨なパターンがあるように・・・

573 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 00:22:36

そら言えるの。

574 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 00:27:18

種なら金で残すことも可能な時代
使われるかは知らんがオリジナルの遺伝子が残るという点では優位なのだろうか

575 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 00:31:07

>>574
ただし、今後本当の親を知る権利ができるとかいう話もあるらしいね。
つまり遺伝子を残すだけではすまないかも・・・

576 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 00:46:32

577 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 00:48:59

>>575
いったい何が起こると言うんだ！！キバヤシ！！

578 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 00:53:17

で、子蟻既婚男性のみなさん。

残ったのは、

本当にあなたの遺伝子ですか？

579 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 01:00:03

出会い系で人妻が入れ食い状態だからなあ。
結婚しないで遺伝子残すのが最強かも。

580 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 01:00:13

変質的だなあ、ここまでくると・・・

581 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 01:01:49

>>568
死んだ後のことなんかどうでもいいって。

582 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 01:02:32

>>571
捨て台詞じゃなくて、年間30万組が離婚している、という「事実」だろ。

583 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 01:02:32

うん、なんだか反論する気もおきん。

584 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 01:03:53

死にたいなあ

585 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 01:04:33

>>579
あぁ、それいいね。
民法772条では、婚姻期間中に妊娠した場合は、たとえ妻の浮気でできた他人の子であっても
夫が全責任を負う、という事になってるから。

法律は「弱者保護」だからね。強者である既婚男性は、法律上不利になっている。

586 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 01:05:33

>>583
反論できないだけだよ。
実際に若者の結婚ばなれは進んでいるし、結婚願望が弱くなっているのは確実なんだから。

587 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 01:06:33

>>582
結婚するという人に、遭難するに違いないみたいなことを
言うのは、やっかみとしか思えないが。人の道に外れてる。

588 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 01:08:01

>>570
ならば後者が大勢を占めてるともいいきれんだろう？
マイノリティーの中にも悲惨なパターンがあるように・・・

589 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 01:09:11

結婚をすすめる人が、離婚の責任をとってくれるわけじゃないしなぁ。
無責任にすすめるだけの奴の言う事なんか、聞く必要もないと思う。

まぁ、単に「判断材料」を提供してくれるだけならいいけどさ。

でも
「結婚しろ！とにかく結婚しろ！結婚しないなんて不幸な家庭に育ったに違いない！」
とかごちゃごちゃ言われてもねぇ。

590 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 01:15:49

>>589
生い立ちを教えてプリーズ。判断材料に。

591 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 08:23:30

>>589
相変わらず捏造大好きだなｗ

592 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 09:38:33

>>589
こらこらウソつくなよチンカス

心配せんでも、お前みたいな真性は結婚なんてできませんｗ

593 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 10:48:11

>586
今はさらに反転して
若者の結婚願望率は上昇しつつありますよ？
とくに20代

594 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 10:52:54

>>586
若者の野球離れが進んでいるからといって
真剣に野球に打ち込んでる人の前でことさら強調するのは
非常識なキモオタ以外には考えられんな

595 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 10:54:13

>>593
それ女限定の話
男だけに限れば結婚願望は弱くなってるか横ばい

596 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 10:56:20

>>582
結婚するという人に、遭難するに違いないみたいなことを
言うのは、やっかみとしか思えないが。人の道に外れてる。

597 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 11:16:45

良薬口にニガシ

598 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 11:49:14

逃げしなに覚えていろは負けた奴

599 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 11:51:11

断定口調にするからややこしくなると思われ。

600 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 12:17:57

当方女ですが
派遣社員の部下(女の子）たちが結婚相手の男性を物色してるのを見ると
あなたたちが欲しいのは夫じゃなくて父親の代わりでしょ？
と突っ込んでやりたくなります。
本人たちは気付いてないようですが
身の回りの世話をして欲しいためにお嫁さんを探してるマザコン君と変わらないんですよね。
他人事なんであえて口には出しませんが。

601 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 12:28:39

お世話してもらいたいマザコン男と、お世話してもらいたいファザコン女ばっかり多いんじゃ、
そりゃ両方とも結婚できないわなあ。
結婚難は続くものと思はれ。

602 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 12:32:17

>>601
男は金づる女は家政婦に徹すれば無問題

ってむかあしの日本はそれが当たり前だったんだよね

603 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 12:49:04

そうだな。
女を養える男も家政婦に徹する女も減ったよな。
結婚率も下がるってもんよ。

604 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:11:03

昔は生き方の選択肢も少なかったからね。
いいか悪いかはおいといて、結婚する割合が減っているのは時代の流れだと思う。

605 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:16:10

>>594
これから野球をはじめようか、やめようか考える人には参考になる話だろ。
すでに「引き返せない」立場の人は、ただ気分が悪くなるだけだろうけど、
別にウソを言われてるわけじゃないんだから、スルーするか、我慢しろ。

606 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:17:13

>>596
遭難するに違いない、とは言ってない。４割が離婚する、と言ってるだけ。これは事実。
むしろ、
事実を知らせない事の方が悪だろ。

607 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:18:12

>>600
ようするに、寄生する宿主が欲しいだけなんだろうね。
彼女達は60歳まで働く能力も気力もないし。

608 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:19:26

>>602
昔の日本では、役割分担がちゃんと機能してた、というのは確かだね。

昔の結婚
経済→男担当
家事→女担当

今の結婚
経済→男担当
家事→担当者不要

609 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:20:05

>>603
そもそも、結婚しなくても男はまったく生活に困らなくなったからね。

610 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:21:35

>>604
それは間違いない。
でも実は、昔から男は自由と孤独と放浪、みたいな今の独身生活に対するあこがれは強かった。
家社会、村社会の束縛から離れて、自由気ままに生きたかった。

だから国定忠治や、寅さんみたいな映画の主人公に人気があったんだと思う。

611 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:21:43

そんな蛭やダニみたいな女だったら要らん訳だが。

612 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:24:01

>>606
４割離婚ってどうやって出したんだよ？？
前に高い確率になる出し方って指摘されてたじゃん。
その年の離婚数（今までの婚姻者全体においての）÷その年ののみ婚姻数。

613 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:25:28

>>604
男は選択権がある。でも女は寄生しないと生きていけないから、
惨め。これからは女がへつらわなきゃ行けない時代。

614 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:27:35

>>612
ボクの周りでは、親兄弟みんな離婚してるからとかって、
いうんじゃないの？

615 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:28:38

>>612
日本では離婚の追跡調査はやってないから、
結婚数÷離婚数で単純比較しただけ。
でも仮に日本でも追跡調査をやったとしたら、むしろ４割よりも高い数字が出るだろうな。

この４割という数字は、離婚に対して「恥ずかしい」「抵抗がある」と考える古い世代も含めての数字だから。
若者になるほど、離婚に抵抗がなくなる。

616 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:30:01

>>614
年間約30万組が離婚している。
一方結婚しているのは75万組。
単純比率で４０％が離婚。

617 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:31:14

>>615
勝手にするのもどうかと思うが。
＞でも仮に日本でも追跡調査をやったとしたら、むしろ４割よりも高い数字が出るだろうな
この根拠は？

618 ：604：2005/09/02(金) 13:33:50

厚生労働省平成13年の数字から
単純に婚姻件数/離婚件数を出すと
289000/803000=36%とはなるけど
この数字が離婚率とはならないね。
厚生労働省のｸﾞﾗﾌから累積件数を判断すると2割くらいになるんじゃないかな？

619 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:38:33

>>618
あーそうなんだ。出し方自体も疑問に思っていたけど、
４割以上自体もかなりサバ読みだったんだ。あきれたなあ。

620 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:40:09

>>613
何かねこの激しい思い込みは？

621 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:43:13

やっぱ結婚する前によくよく相手を見極めておかんとアカンつーこった。

622 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:48:34

>>617
>>615の後半に書いてある。

623 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:49:51

>>621
いやぁ、いくら見極めても無駄じゃない？　離婚するのはもう、誰が悪いわけでもないんだよ。
運だろ、運。

624 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:52:43

運なのかねー??

625 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:54:44

>>624
違うよ。当たり前。

626 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:58:50

誰が悪いって、やっぱその離婚する当人同士に責任あんのとちゃうんかい??

627 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:59:08

>>622
よくわからんが
気軽に離婚できる社会になったなら気軽に結婚してもいいじゃんか？
自分に日がなきゃ慰謝料なんて発生しないし
婚姻機関が短きゃ財産分与なんて微々たるもの

628 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 13:59:39

>>622
結婚したがらない世代が多い時代の「結婚数」を、旧世代を
含む数で割ってるわけだよね。
そもそも出し方に疑問もあるし、４割以上と書いていた人も
多かったのに、３６％だし。数字こねくり回すのやめたら？

629 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:08:29

>>628
母と子が逆じゃない？
言わんとすることはよく分かるけど

630 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:10:52

１つ×が付いたならば、もうあたぁ２つも３つも同じだでよ。

631 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:11:02

>>626
いやでも「確実に離婚をさける方法」って無いだろ。あるとしたら「結婚しない」ってだけ。

632 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:12:59

>>627
確かに、結婚して数年後の離婚で子供がいなければ、金銭的にはたいした負担はないね。
でも、離婚には結婚の何百倍ものエネルギーが必要、って皆口をそろえて言うし。

仕事にも私生活にも多大な悪影響を及ぼすわけで、
それってやっぱり人生の大きな損失だと思うんだけど。

633 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:14:12

>>631
独身だと"確実に"幸せになれるのか？

634 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:14:25

>>628
離婚件数は年々増えてるし、結婚件数は全然増えてないし、３６％だったら「約４割」でもいいじゃん。

635 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:15:20

>>631何か根本的に考え方がねー

636 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:15:39

>>633
結婚すると確実に経済負担が重くなる。
やっぱり、お金がない、ってのは苦しいよ。

どう思う？
１ヶ月50万円で生活するのと、１ヶ月10万円で生活するのと、どっちがいい？

637 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:16:40

>>635
結婚するいじょう、離婚は避けられない、っていう覚悟が必要って事じゃない？
逆にいうと
「私達に限って、絶対に離婚なんてありえない！」なんて思うな、ってこと。

638 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:17:16

>>636
>結婚すると確実に経済負担が重くなる。

共働きだと、重くなるどころか軽くなるんだがｗ

639 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:17:22

>>632
＞離婚には結婚の何百倍ものエネルギーが必要、って皆口をそろえて言うし。

皆ってだれのこと？
普通に考えて一人で生活してるとこから
他人と生活を共にするようになる労力の方が
共同生活してると子から一人暮らしになる方より
エネルギーがいると思うんだけど

640 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:19:48

>>636
50万好きに使えて一人暮らしより
小遣い10万でも家族がいたほうがいいね

641 ：604：2005/09/02(金) 14:20:18

36%って数字は平成13年に出された届けの数字を単純に割ったものだから
離婚率とは違うんだよね。
同僚にも聞いたけど（ヒマな会社ですみません）
より正しい離婚率を出そうとするならば
現在戸籍がある人の(つまり生きている人)
離婚届の枚数/婚姻届の枚数
で出すべきだと思う。
厚生労働省HPのグラフ累積面積から判断すると2割前後だと思うけど。

642 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:22:39

離婚がとてもエネルギーを消耗する事だというのは判る気がする。

643 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:23:55

>>634
だからなんでも多めに出したいんでしょ。結果ありきだね。
>>641の言ってることに反論は？
出し方自体が疑問でかつサバ読み。

644 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:28:05

>>638
それは子供が生まれるまでの、ほんの数年の事だろ？

645 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:28:50

>>639
結婚と離婚じゃ、離婚の方がはるかに膨大なエネルギーが必要だよ。

646 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:29:35

>>640
そういう人が減ってきたから、結婚する人が激減して
若者の結婚ばなれが進んでるんだと思う。

647 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:30:45

>>641
いや、離婚率を正確に出すには、「追跡調査」しかないよ。
日本では実施してない。
アメリカでは実施してるけど、離婚率は５割以上。

648 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:32:55

>>647
アメリカの数字なんかどうでもいいよ
大して参考にもならんし

649 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:34:24

>>646
ただの晩婚化だよ
若いうちは金があって自由なほうが魅力的に映るだろうからね

650 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:36:29

>>644
要するに金がもったいないから子供いらねえってことだろ

お前みたいな人種には老後の社会保障は一切停止してもらいたいね

651 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:39:06

金と子供を天秤に掛けるとは頂けませんな。

652 ：604：2005/09/02(金) 14:40:26

>>647
…
なら最初からそのアメリカの数字を出して話してくれないと。
意味のない４割なんて数字は出さない方がいい。
離婚率というのが
日本国民全体を考慮した離婚率ならば自分が上記であげた離婚率の算定方法が正しい。
おそらくあなたが言っているであろう
結婚した人が離婚する割合　を指すのならその「追跡調査」は必要だろうね。
数字を出すときには根拠のある数字を具体的に説明してくれないとわからない。

653 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:41:12

>>649
でも生涯未婚率も急上昇してるわけだから、
ただの晩婚化ではないだろ？

654 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:42:45

>>650
稼いだ金を何に使おうと、その人の自由だろ。
妻子を養うのにほとんど使ってしまい、自分は月２～３万の小遣いで60歳まで我慢してもいいし、
結婚せずに、趣味・交際費・マンション・外車・ゆとりある老後費用に使ってもいい。

別に優劣は何もない。

655 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:43:05

大体、”離婚者のほとんどが「結婚は失敗だった」と言った”というデータでもなければ
スレタイと離婚を結びつけるのは無理があるけどな。

656 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:43:35

>>650
独身者全体に対して、あまりにもヒステリックすぎる発言だね。
それが結婚教狂信者の本音かな。

なさけない・・・・。

657 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:45:11

>>654
自由には責任が付きまとうことは理解してるよな？
老人の医療費や年金等の社会保障費を支えてるのは現役世代だぞ

658 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:45:17

>>651
先進国では子供のペット化が進むんだよ。
発展途上国では子供は貴重な労働力であり老後の唯一の保障だから、がんがん産むけどね。

子供を産むか、産まないかを自分で選べるのは
先進国の特権みたいなものだ。

それから
比較するのは「子供とお金」じゃなくて「子供と自由」だから。勘違いしないように。
お金そのものは、ただの紙や金属でしかない。

659 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:45:36

>>652
36％なら、「約４割」でいいだろ？

660 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:47:10

>>657
だから結婚しろ、って言いたいの？

661 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:47:52

>>658
じゃあ老後の社会保障は無くすべきだな

662 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:48:14

きちんと年金保険料を納めている以上、将来、年金を受け取る権利は発生するよ。
子供を産むか産まないかには、一切関係ない。

663 ：604：2005/09/02(金) 14:48:35

>>659
36%=約4割　
ただそれは離婚率ではない。

664 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:48:50

>>661
そうなると、
若いうちに自力で老後費用を貯蓄しないといけないから、ますます結婚する人が減るな。

665 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:49:08

>>660
別に？
したくなきゃしないでかまわんよ
ただ責任とって老後費用は全額自己負担でね

666 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:50:11

>>663
考え方しだいだよ。
年間の離婚数と結婚数の比率を「離婚率」とする考え方もあっていい。

約４割が離婚する時代、という表現も、当然あり。

667 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:50:36

>>659
何度言えば分かるんだ・・・そもそも離婚率じゃない。
おまえが追跡調査すれば？

668 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:50:51

>>665
きちんと年金保険料を納めている以上、将来、年金を受け取る権利は発生するよ。
子供を産むか産まないかには、一切関係ない。

それにさ、
妻子を養う膨大な負担がないぶん、独身の方がはるかに老後費用を蓄えやすい。

669 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:50:58

>>664
逆だな
老後の医療費10割負担に耐えられる庶民などほとんどいない
必然的に老後への不安から子供を作るようになるよ

670 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:51:08

>>667
考え方しだいだよ。
年間の離婚数と結婚数の比率を「離婚率」とする考え方もあっていい。

約４割が離婚する時代、という表現も、当然あり。

671 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:51:18

>>654
優劣はない、と言いながら随分極端な書き方だなｗ

妻子と幸せに暮らし、贅沢は出来ないが家族に囲まれて幸福な人生を送ってもいいし
結婚せずに、ゆとりあるが一人寂しく過ごし、周りから哀れみの目で見られてもいい。

別に優劣は何もない。

672 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:51:25

>>666
高くなるような結果を選んで、考え方もあっていいとはｗ

673 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:52:02

>>669
詭弁の法則
・ありえない仮定で話をする

674 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:52:22

>>668
何を言ってんだお前は？
今の権利が将来も保障される確証があるのか？

675 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:54:03

>>673
ありえない仮定？
このまま少子化が進行すれば
子供の有無で社会保障に差をつける政策は確実に出てくるぞ

676 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:54:39

>>671
どちらを選ぶかは、若い独身男性の自己判断だろ？
そして今、結婚したがらない男性が激増している、というのが事実。

まぁ、しかたないだろ。

値段ばかり高くて性能の悪い車はだんだん売れなくなって市場から消えてゆくし、
高性能、低価格の商品がシェアを伸ばすものだ。

結婚する人が減っている、というのは、それだけ結婚が「割に合わない」「魅力にかける」と思われているからだよ。

その原因のひとつは
今の既婚男性が、あまりにもみじめで、よれよれで、少ない小遣いで、
家族にろくに感謝もされず、自殺者も多く、離婚も多く、
とてもじゃないが、幸福に見えない、という事があるだろうね。

677 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:55:14

>>675
それを実践している先進国がひとつでもあるなら、ぜひあげてくれ。

678 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:55:55

>>674
今の段階で言える事は、
子供は老後の保障にはならない、という事だけだな。

679 ：604：2005/09/02(金) 14:56:19

>>670
…　だから数字の分母がおかしいんだよ…
その考え方でいくと　わかりやすい例えを言うと
H20 の婚姻件数が1件
離婚件数が3件だったとしたら
離婚率は　離婚件数/婚姻件数=300%となる。
比較対象がおかしいでしょ？

680 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:57:04

>>676
高齢の独身のほうがとてもじゃないが幸せには見えないよなｗ

681 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 14:59:53

>>676
お前の独自の解釈なんてどーでもいいから
お前らの好きな「統計」で出せよｗ

流れを見てきて改めて思うのが、
結婚肯定派は「未婚は早く結婚しなさい」みたいな事は言わない。
対して否定派のレスはどうだ？ｗ

バカ＞　みなさん！　野球は下らない趣味です　野球しなくても楽しい人生が送れますよ！
球児＞　うるせえから帰れよ
バカ＞　野球する人は負け組ですよー！　僕は野球に全然興味ありません
球児＞　興味ないなら毎日見に来るなよ　練習の邪魔だよ
バカ＞　全ての人が野球に興味があるって思ってるのは間違いですよー！
球児＞　思ってねえよ　あんた野球に何かコンプレックスあるわけ？　早く帰れよ

置き換え　野球→結婚

682 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:00:46

>>679
でも実際には離婚件数も結婚件数も数十万単位なんだから、
誤差は非常に少ない。
比較対照としても適度だし、離婚率の目安には十分なり得る。

683 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:00:49

>>677
はげどう
他の先進国はそんな人権侵害なことしないで
若い世代が減った分は外国から労働者受け入れてるよな

684 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:02:00

>>680
今の高齢者に独身者はほとんどいない。
今の20代、30代が高齢者になった時に、本当の差が分かるだろうな。

ちなみに
「現代の老人」は独居でもいきいきと生活を送っているよ。

685 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:02:49

>>681
で、結婚の男性側の客観的メリットはなに？

それから、なんで結婚する人がこんなに激減してるの？

686 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:03:05

>>681
冠婚葬祭板がグラウンドというわけか
ﾜﾛﾀｗｗｗ

687 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:03:33

>>681
＞結婚肯定派は「未婚は早く結婚しなさい」みたいな事は言わない。

>>650のレスを見てどう思う？

688 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:03:55

>>686
あからさまな自演はﾔﾒﾄｹ

689 ：604：2005/09/02(金) 15:04:36

>>679
数万件や誤差といった問題じゃないよ…
離婚というのは結婚しないとできないものなんだから
100%を超える割合が出る設定がおかしいでしょ？
設定自体がおかしいのに目安にはならないでしょ？

690 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:05:09

>>681
その例でいうと、今は、野球する人そのものが、どんどん減ってるよね。

691 ：604：2005/09/02(金) 15:05:35

まちがいまちがい
>>682へのレスでした

692 ：686：2005/09/02(金) 15:06:14

>>688
はあ？？
見苦しい決めつけはﾔﾒﾄｹ

693 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:07:12

>>689
いや、目安にはなるよ。
離婚する人がいかに多いか、という事実すら知らない人もいるわけで、
「約４割が離婚している」という目安は、やはり重要。

事実上、離婚件数が結婚件数を越えることはないわけで、設定上も問題はない。

694 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:07:21

>>690
そんな事はどーでもいいんだよ
アホか…orz

695 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:07:52

>>692
くそつまらんレスに「ﾜﾛﾀ」とか、自演見苦しいｗ

696 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:08:21

>>694
スレッドのタイトルを見て、声に出して読んでみろ。

697 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:08:45

>>694
スレタイも読めないのか？

698 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:09:41

はい、野球馬鹿は退散です。

699 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:09:58

グラウンド（冠婚葬祭板）にて

バカ＞　みなさん！　野球は下らない趣味です　野球しなくても楽しい人生が送れますよ！
球児＞　うるせえから帰れよ
バカ＞　野球する人は負け組ですよー！　僕は野球に全然興味ありません
球児＞　興味ないなら毎日見に来るなよ　練習の邪魔だよ
バカ＞　全ての人が野球に興味があるって思ってるのは間違いですよー！
球児＞　思ってねえよ　あんた野球に何かコンプレックスあるわけ？　早く帰れよ

置き換え　野球→結婚

700 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:10:20

701 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:10:38

>>699
そして今の時代、野球をする人そのものが激減してるんだよ。

702 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:11:14

>>687
結婚しろなんていってないじゃん？
金惜しさに子供作らないなら
老後の費用は自分で何とかしろ、若い世代が納めた金に頼るなってことだろ

703 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:11:44

>>699みたいに、猛烈に結婚したがってるのに結婚できない人には、このスレはさぞ不愉快だろうな・・・・・。

704 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:11:47

>>700
うんうん、正論だ。

で、冠婚葬祭に興味のある人が集まるこの板で
それを主張する意図は？

705 ：604：2005/09/02(金) 15:12:25

>>693
その割合だと超えることがあるでしょうが…
上の説明でもわかってもらえないようなので
時間があれば学校の先生にでも真偽のほどを聞いて下さい。
それでは。

706 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:12:38

>>702
でも、それは間違ってるよな。
年金保険料をきちんと納めている以上、子供の有無に関係なく、
年金を受け取る権利はすでに発生しているんだから。

707 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:13:43

>>704
逆に聞きたいんだけど、
結婚について慎重に考える事を冠婚葬祭板で主張してほしくない、という根拠は？

708 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:14:23

>>703
お前馬鹿か？
登山愛好家の集まる掲示板で
登山は単なる趣味だ、してもしなくても優劣はない
とかスレ立てたら不愉快に思われて当然だろ？

709 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:14:50

>>701
ひょっとして野球コピペの言わんとしてる事理解してねーのか？？

もちろん反対だろうが、ちょっとお前の解釈言ってみ？

710 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:15:19

>>708
冠婚葬祭板で
結婚について「不利な点」について、語っちゃいけない、という根拠は？

711 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:15:29

>>707
して欲しくないなんて誰が言ったの？
被害妄想？

で、あなたの意図は？

712 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:16:40

>>706
権利はあっても受取額を減らすことは出来るぞ？
なんだかんだいって子供作らんやつより作るやつのほうが多いわけだからな
そういう政策が指示されないわけがない

713 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:17:29

>>709
野球コピペは結局
「野球が趣味、結婚が趣味」というのは正しい、と認めている。
「野球（結婚）する人の数が激減している」ということも認めている。

そのうえで
「冠婚葬祭板では、結婚の不利な点については、黙っていてほしい。隠しておいてほしい」
と言っている。

これってさ、「自分が不愉快だから、言論を統制したい」って言ってるだけだよね。

714 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:18:01

>>711
多々ある野球コピペで「ここで語るな」と言ってるじゃん。

715 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:19:06

>>714
わかったわかった。奴がそういった。理由は知らん。

で、あなたの意図は？

716 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:19:17

>>712
はいはい、じゃあそれは法案が通ってから言ってね。
それと、子供の有無で年金支給額に格差をつけている国がひとつでもあるなら、紹介してくれ。

おまえのご都合主義脳内妄想で「結婚した方が有利だ」といくら言われても、根拠がひとつもないんだよ。

717 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:19:23

>>713
言論の統制ｗ？
どうやって逮捕とかするんだよ

718 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:19:57

>>716
ドイツ

719 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:20:34

>>713
真性ﾊｹｰﾝ!
あいかわらずの独自解釈恐れいりますｗ

720 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:20:43

>>716
誰が有利不利の話をしてるんだよ

721 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:20:46

>>715
あなた？

個人的な質問に答える必要はない。

ここではテーマにそった議論を展開すれば、それでいい。
すべての議論に意図がある、なんて事はない。

722 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:21:34

>>717
「統制したい」だろ？日本語読める？
　　　　~~~~~

723 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:21:52

>>718
具体的に。でまかせはやめろよ。

724 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:22:20

>>719
反論できないからって、知的障害の一行レス乙。

725 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:22:47

何度言っても分からないから分かりやすい比喩のコピペつくったのに（俺じゃないが）
それすら理解できない奴がいるとはなｗｗ

726 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:22:58

>>714
語るなと言ってない

冠婚葬祭板で延々わめいてるやつは
結婚にトラウマのあるキモオタに違いない
と思われてるだけで

727 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:23:31

＞ここではテーマにそった議論を展開すれば、それでいい。

このスレが板のテーマに沿ってるとでも？

728 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:25:35

>>720
あのね、
結婚の良い面、悪い面を論じてるわけだろ？

そこで「子供を産んだら、将来、年金が増える。」とか「独身は老後の保障を一切停止する」とか
そういう「結婚肯定派に有利な（ありえない）仮定」を持ち出して議論をしようとしてるんだよ。

それは「詭弁の法則」だろ。

729 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:25:41

>>721
あなた　というのが気に入らないなら言い換える。

この板の趣旨に沿った興味に従って集まっている人の多くを
不快にさせるような発言を粘着に繰返しているその意図は？

730 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:26:47

詭弁の法則
例.「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
１事実に対して仮定を持ち出す
　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
２ごくまれな反例をとりあげる
　「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３自分に有利な将来像を予想する
　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４主観で決め付ける
　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６一見関係ありそうで関係ない話を始める
　「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
７陰謀であると力説する
　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
８知能障害を起こす
　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９自分の見解を述べずに人格批判をする
　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
１０ありえない解決策を図る
　「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
１１レッテル貼りをする
　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
１２決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
１３勝利宣言をする
　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
１４細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
１５新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

731 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:28:47

例えば、

「子供を産んだら、将来、年金が増える。」とか「独身は老後の保障を一切停止する」とかは
>>730「詭弁の法則」の「３」や「１０」に相当する。

732 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:30:10

>>725
あの野球コピペは、「冠婚葬祭板で結婚の悪い面は一切語るな！」
という身勝手な言い分でしかない。

733 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:30:38

>>726
「語るな、とは言ってない。わめくな、と言ってるだけだ。」

なんだそりゃ？
同じ事だろ。

734 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:31:18

>>727
結婚について慎重に考えるには、結婚の良い面ばかりでなく、不利な面、悪い面も知らないといけないと思う。

間違ってる？

735 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:32:11

>>729
「不快なウソ」なら、それは良くない。でも
「不快な事実」は、認めなきゃいけない。

736 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:32:25

>>731
あのな、
他の先進国じゃ子供を生み育てることが
有利になるような社会にしようと努力してるわけ
今の日本みたいに子供を生まないことが有利な社会が
いつまでも続くと思ってるのか？

737 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:32:53

>>736
具体的に。

738 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:33:50

>>733
わめくなとも言ってない

わめいてるやつはキモオタであるといってるだけ

739 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:34:46

>>736
横レス失礼。
これを見る限り、どの国もいわゆる「人口政策」には消極的なようだけど・・・・。

「各国の少子化の事情と対応策」
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/211_2.htm

740 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:35:14

>>737
自分で調べろよ
ヨーロッパの少子化対策調べればよく分かる

741 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:35:14

>>738
それは>>730の「詭弁の法則」の「１１」だな。

742 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:35:56

このスレの>>3->>5見ても、明らかに板違い。ｷﾞｬｰｷﾞｬｰとまあｗ
「結婚にはお金がかかるよ。幸せになるとは限らないよ」ぐらいなら分かるけどさ。
でもこんなニュアンスも絶対分かんねーんだろうなあｗ

743 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:36:03

>>740
>>739を見たけど、基本的には「結婚も出産も個人の判断」というのが、すべての国の基本姿勢だな。

744 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:36:35

>>741
レッテル張り？
もう少し論理的に考えることを要求するよ

745 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:36:41

>>742
子供ひとり育てるのに、いくらかかるかも知らなかった人かな？
大変だね、がんばって。

746 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:38:04

>>744
＞わめいてるやつはキモオタであるといってるだけ

　　↑
これのどこが論理的？
どう見ても低レベルな「レッテル貼り」でしかない。

もっと簡単にいうと「わめいている内容」に反論できないから、「負け惜しみ」をしているだけ。

747 ：バカが次スレ立てたらもちろん貼りますよ?･：2005/09/02(金) 15:38:45

748 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:39:19

>>747
野球コピペは結局
「野球が趣味、結婚が趣味」というのは正しい、と認めている。
「野球（結婚）する人の数が激減している」ということも認めている。

そのうえで
「冠婚葬祭板では、結婚の不利な点については、黙っていてほしい。隠しておいてほしい」
と言っている。

これってさ、「自分が不愉快だから、言論を統制したい」って言ってるだけだよね。

749 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:40:05

>>746
いい加減馬鹿の相手も疲れるな・・
内容が正論だろうと場をわきまえずに騒ぎ立てるやつは
人格的問題ありとみなされて当然だろ

750 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:41:34

なんだか伸びてるね。
他板よりここが一番伸びるのは
非婚の流れを止めたい業者が必死だからだろうな。
でも歴史的な大きい動きだから法制度を現状に合わせて
抜本改正しないと非婚の流れは変わらないよ。
おいらが結婚産業にいたら見切りをつけて転職する。
転職市場が好転してきたことだし、
この１、２年がチャンスだよ。

751 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:41:59

>>748
どーぞそのコピペもセットでｗ
このスレの非婚派がいかに馬鹿かよくわかりますからｗ

752 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:44:04

つーか、数字好きだよね。一見正論っぽく見えるもんね。
なんでそんなに必死なのかなあ。

753 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:44:24

>>749
冠婚葬祭板で結婚の話をするのがなぜ悪い？

「結婚は素晴らしいですね」
「結婚すれば必ず幸せになれますよ」
「結婚しても経済的には何も問題ないです」

そんな話だけを聞いていたいのか？

754 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:45:15

＞＞753
＞＞742

755 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:45:32

>>750
まぁ、なんにしろ
「非婚否定」の人はヒステリックだわな。>>650みたいに「独身者は老後の保障を打ち切れ！」とかさ。

756 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:46:40

>>752
必死なのはむしろ結婚教信者だと思うけどなぁ。
非婚派が淡々と事実を述べるのに対して、ものすごくヒステリックに煽るだけ。みっともないよ。

757 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:47:06

>>753
やれやれ
誰も結婚の悪い部分を語るなとは言ってないんだが・・

だから結婚はするな、結婚するやつは馬鹿だ
と言ってるからうざがられてるだけ

まだ理解できないのか？

758 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:47:41

＞＞７５５
どっちもどっち。非婚派も相当いってる。
バカだとか、女性がへつらう時代とか。

759 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:47:42

>>754
ようするに「事実を見たくない」「耳障りのいい事だけ聞いていたい」
っていう「夢見る夢子ちゃん」の集まりなんだな。

でも、そういう連中に「事実」を知ってもらうのは、大切なことだ。

良薬は口に苦し。

760 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:48:29

>>756
＞淡々と事実を

それはギャグで言ってるのか？

761 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:49:09

>>757
結婚するかどうかは、個々の判断。
ここではその「判断材料」を提供しているだけ。

「結婚なんてやめておけ」という人だって、そりゃあいるだろうさ。
でも、それはそれで、ひとつの意見として、ぐっとこらえて我慢しろよ。

762 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:49:38

>>759
医者なのか、おまいはｗｗｗｗ
数字こねくり回しているだけ。そんなに事故弁護したいのね。
かわいそうね。

763 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:49:55

>>735
こういった議論を展開する意図を尋ねているのだが。
内容が正しいかどうかを問題にしているのではない。

764 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:50:30

なかなか激しい舌戦のようで・・・

765 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:50:47

>>761
だからお前は馬鹿だといってるんだが
何で冠婚葬祭板でそんな意見をぐっとこらえなきゃいけないんだよ

766 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:51:07

上の方で無意味な数字であると論破されている。

767 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:51:35

>>761
「判断材料」を提供、か…
本気で言ってるなら、煽りじゃなくマジで病院に行った方がいい。

768 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:51:37

昔の結婚は男女の「対等な取引」だった。
家事が重労働だったから。

今は白物家電の発達や惣菜、冷凍食品、コンビニ、ネットなどの発達で、家事はきわめて軽労働になった。
一人暮らしでも何も困らない。

それが現在の非婚化のひとつの原因になっている。

いまどき「家事と育児だけで一生養ってもらおう」なんて、図々しい考えの女なんて、まだいるんだろうか？

769 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:52:10

居るんだなーコレが。

770 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:53:01

どうして執拗に粘着に繰返ししつこく
自称「事実」を述べてるの？

だれにも理解してもらえないから？
現実でも？２ｃｈでも？家族からも？
かわいそうな人だね。

771 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:54:44

>>762
ヒステリックな「反発」だな。

>>763
意図はない。
議論に意図は必須ではない。

>>765
「不愉快な真実」ほど、受け止めなきゃいけないのは一般常識。

>>766
具体的に。

>>767
「詭弁の法則（>>730）」の「１１」に相当。

772 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:55:07

>>769
たちが悪いな。

773 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:55:42

>>770
逆に、どうしていちいち無意味な「反発」をするのか不思議なんだけど。
せめて、論理的な「反論」をすればいいのに。

774 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:57:00

そんなに事実をありのままに述べたいのなら、したらいい。

競馬場で
馬券買っても、ほとんどの人は外れるんですよ！
買うだけ無駄無駄！やめたほうがいい！

宝くじ売り場で
宝くじなんて、どうせ当たらないんだから、買うのやめなよ！
ホントに運のいい一握りの人にしか当たらないんだよ！

パチンコ屋で
パチンコやはお前らのつぎ込んだ金で立派な御殿たててるんだぞ！
挑戦人に儲けさせて楽しいか？　無駄なことするのやめろよ！

775 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 15:57:49

>>771
＞「不愉快な真実」ほど、受け止めなきゃいけないのは一般常識。

ねえなんでそんなに頭悪いの？
不愉快な事実を提示するだけなら参考にはさせてもらうよ
・・だから結婚するやつは・・とかいってるから
大きなお世話だこのやろう、と思うだけでね

776 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 16:40:28

>>771
追跡調査をしていない日本で、離婚率は語れないのに、
勝手な計算法で「離婚率四割」（それもやや多め）と定義。
かつ、古い世代も含めているから、実際は４割を超える
などと自己解釈付き。

30代の独身４割以上は、完全なうそ。30後半は2割5分。
晩婚化が進んでいることもあるのだから、本当は両方を
併記すべき。でも、それはしない。

結局数字マジックというか、改竄的色合いが限りなく
強いことは確か。

777 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 16:43:26

771さんが数学できない人であることはわかった

778 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 16:55:00

>>776
晩婚化って言っても30後半が当たり前に
なっちゃうと子供期待できなくなるしな～

成人の男女だけの問題であるなら
いちいち国に干渉して欲しくないし

これ以上晩婚化が進むとそのまま結婚しない連中が
大量に発生すると思われ

779 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 16:58:16

>>774
別にそれで楽しいならいいじゃん。
結婚も、「どんなに損をしてもかまわない。具体的に損の内容も知っている」なら、何も問題ない。

780 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 16:58:57

>>775
細かいこと気にしすぎじゃない？
「だから結婚するやつは馬鹿なんだよ。」
くらいで、いちいちカッカしないの。大人だろ？

781 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:00:08

晩婚化っていうのは大本営発表のインチキだから。
理想の相手となら結婚したいって言っても、
若い頃見つからなかった理想の相手が
歳とって条件が悪化するのに見つかるはず無いよ。
晩婚化≒非婚化。

782 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:01:00

◆既婚者ですら結婚生活に不満。独身を肯定◆
平成13年度国民生活選好度調査より。

「結婚しなくても満足な生活ができるとは思わない」
はい、か、いいえ、で答える、
というアンケート調査がある。

否定の否定でややこしい文章だが、
「はい」と答えれば結婚肯定
「いいえ」と答えれば独身肯定の回答だ。

その結果は・・・・・・
「はい」と答えたのは３割にも満たない。
未婚者では「はい」と答えたのは男性15.8％　女性13.4％と、わずかなものだ。

既婚者で子供なしの場合でも「はい」と答えるのは男女とも２割以下。
子供がいる既婚者でも３割には到達しない。

既婚者ですら、最高で３割程度にとどまる、というのが現状だ。

参考
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/2002/0405senkoudo/gif/1-16z.gif
↑
一番下のグラフ

783 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:01:52

>>781
そうだな。晩婚化と非婚化は密接なつながりがある。
ほぼイコール、と言っても差し支えないほど。

784 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:03:23

>>782
つまり結婚教信者に罵倒されてるから
っていうのは完全に君の被害妄想なわけだ
既婚者でも大半は独身って生き方を認めてるってことだろ

785 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:04:36

>>788
期待できないというか少子化は進むだろうね。
＞これ以上晩婚化が進むとそのまま結婚しない連中が
＞大量に発生すると思われ
「大量に発生するかもしれない」ならまだいいんだよ。
それをここに必死で張り付いている、数字弱いけど好きな
男は、意図的に操作した数字で定義してるのが問題だね。

786 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:05:20

>>771
意図もないのに議論してるのか？
じゃあぜひやって欲しいことがある。
暴走族が走り回ってるところへいって
「無駄だし迷惑だからやめろ！」と粘着に執拗に繰返し絶え間なく
述べてきて欲しい。

まあ、安全なところに身をおいてわめくことしかできないというのなら
仕方がないけどな。

>>779
あんた、ずれてるな。

競馬場で、宝くじ売り場で、パチンコ屋で、
そんな態度をとったら、良くても白い目で見られる
悪けりゃ因縁つけられ怪我をする。

それと同じことをしてるといってるんですよ？

787 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:07:58

>>784
既婚者が「独身の方がよかった」というのは理に叶ってる。
未婚者が「独身の方がいい」は酸っぱいブドウ。

788 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:09:08

>>785
ほんとに男か？
独身主義者の男はこんなんなんですよ～
と言いたい馬鹿女のような気がする

同じ男として独身を謳歌してる男が
こんな精神異常者だとは信じたくない

789 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:11:34

>>787
ん？
独身のほうがいい、なんてどこにも書かれてないぞ？
独身"でも”いい、の間違いじゃないか？

790 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:13:16

企業がコスト削減で人件費けずれば
福利厚生も悪くなるし、めぐりめぐって
結果、結婚にしわよせ来るのはあたりまえ。
それをここ１０年でよく味わった若者が多いだろう。
昔ほど、今の若い人たち（ＤＱＮのぞく）バカじゃないし。
企業としては少子化はやばいんだろうな。
でも、おまえら企業や派遣法とか変えた人達の責任ですから。
今の非婚化に拍車かけているのは。
なのに、えらそうなことぬかすなよ。はげ。

791 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:15:05

>>784
＞既婚者でも大半は独身って生き方を認めてる

そうだな。
時代の流れには逆らえない。
ただ
「結婚するやつは馬鹿だ」と言われると、逆上してしまうらしい。

792 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:15:25

>>788
さすがにかたりがここまでしつこくは出来ないと思うよ。

793 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:16:22

>>782
また統計自己解釈男だね。そのコメント自体はどこにあるの？
ご自身ですか？ｗ　まあコメントがどこかにあっても、かなり
結論ありきで、材料に使ってる発想だと思うが。（それでも
きちんとどこにあるか教えてね！）
人間どこでもそれなりに不満はある。その聞き方では、結婚
と独身のどっちを肯定しているか分からない。

もしそういう統計を取りたいなら、各年代の「既婚者」に、
１結婚してよかった。
２どちらかといえば結婚してよかった。
３どちらかといえば一生独身でいたほうがよかった。
４一生独身でいたほうがよかった。
というアンケートを採るべき。政府に頼まないとね。

794 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:16:31

>>786
＞意図もないのに議論してるのか？

じゃあ意図らしきものを「推測」してくれ。
たぶん間違ってると思うけど。

795 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:17:19

>>786
＞それと同じことをしてるといってるんですよ？

冠婚葬祭板で結婚について語って何が悪いの？

796 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:18:09

>>787
じゃあ、既婚者の８０％以上が「独身の方がよかった」と言っている、
というのは、これから結婚を考える独身者にとって、大変な参考だな。

797 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:18:55

すみませんがスレ主らしい人
名前書いてくれるかトリップつけるかしてくれませんか？
非常に読みづらい。

798 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:19:33

>>793
まぁ、参考のひとつとして出しただけの事だよ。
どう解釈するかは、これから結婚を考える独身男性たちに任せればいい。

799 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:19:41

>>793
まったくだ～。

800 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:20:40

>>797
投稿者個人を特定して攻撃する悪質な人がいるので、
残念ながら今後も名無しでいきます。
匿名掲示板では
「誰が書くか」ではなく「何を書くか」が重要なので。

801 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:21:08

>>791
既婚者は結婚と言う生き方も独身と言う生き方も認めてるのに
独身者は結婚を貶めないと自我が保てないらしいな

802 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:21:40

>>782
いや、これには驚いた。
実は既婚者も、独身の方がよかった、って後悔してるんだな。

803 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:22:18

>>798
え？　やっぱりあなたの勝手なコメントでしたか？ｗ
相当の自己都合解釈のコメント付けてるのは、
お認めにならない。そういうのがさんざん叩かれているのに、
まだ・・・お手上げだわ・・・

804 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:22:40

>>801
それは逆だよ。
既婚者は「結婚は絶対の正義で素晴らしい」「独身は全員、結婚できなかっただけだ」
と思いたくてしょうがない。

805 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:23:51

>>803
データをどう解釈するかは、人それぞれ。
このデータをどう解釈するかも、このデータを見た独身男性それぞれの判断にまかせればいい。

まぁ、その結果、あぶれるはめになるみじめな女性も出てくるだろうけど、
それは仕方ない事だ。

806 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:24:10

>>804

>>782によると既婚者の多くは独身でも幸せになれる
と認めてるみたいだが？

807 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:25:39

　　　　　　（ヽ､＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ
　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | |
　　　　　）　　／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　ﾉﾉ　　　　　　　　結婚は絶対の正義だ！
　　　／　　／ﾉ＾)＿＿_)ノl　　　　　　ヽ＿//
　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ
　　ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──)　　
　　　ﾉ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二二ヽ
　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -| | ﾉノ　　ﾉ── ､)
　 /　　　　`───|　|　ﾉ -| |　　　|／（()）　　ヽ　
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　　　 /／ﾉ　　　　　|_／／　／￣￣｀＼　((））　 j
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808 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:26:22

４０すぎた残りかすの男女が結婚できるわけないよね。
そんなゴミなんか、誰だって嫌だよ。

809 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:26:54

>>806
「自分が独身だったら、きっと幸せだったに違いない
けど、今、独身のやつは結婚できなかっただけだ」・・・・・と思ってるんだろうな。

810 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:27:11

>>808
本人もいまさら結婚したいなんて思ってないだろうけど

811 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:27:48

たとえば、>>808みたいに、「無条件で独身を馬鹿にする」という人もいるわけで、
これを正当化する事って、難しいんじゃない？

812 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:28:01

>>809
なに都合のいい解釈？

813 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:28:40

>>805
データだけじゃないじゃんｗ
データから読み取れないことまで、かなりねじ曲げた解釈付けている。
つまり材料をいろいろ調理してる。そういうのが、人格を疑われて
いるわけだよ。まあ正義の味方気取りのようだから。それにしても
ここのスレ主、いつもすごいね。

814 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:28:42

まぁ、>>650とか>>808が、ここの既婚者の醜い、汚れた心の本音だろうな。実際にそう書いてるんだから。

情けないねぇ、本当に。

815 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:29:24

>>812
実際の設問から判断して
「もし自分が独身だったら」という仮定での質問だから
きわめて正当な解釈。

816 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:29:58

>>814
壮大な自作自演ですかｗｗｗ

817 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:30:00

>>813
それも含めて、どう判断するかは、個々の独身男性の判断だろ。
読む人だって子供じゃないんだから、自分の判断力くらいはある。

818 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:30:43

>>816
野球コピペとかも同じだな。
「結婚の悪口は（たとえ正論でも）言うな！」と叫んでるだけ。

819 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:33:19

>>805
ちょっと書き方もすごく意図的だと思う。
コメントは、いかにも題目の下に位置させて、公共のコメントっぽく
書いてるよね。
何というか、本当の本当に意味で、人格が疑われるよ。怖い・・・

820 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:34:49

>>818
そんなにループさせたい？

もう一回だけ乗ってやる
どんなに正論だろうと
真剣に結婚したがってる人間の集まる板で
結婚の悪口を延々たれ流してたら
キモイやつと思われて当然

821 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:37:04

>>817
>>793 >>819その他が言っていることは正しいと思う。
もうちょっとまともな奴かと思ったが、かなりおかしい面が
露呈してきたように感じる。
もしただ、議論がヒートアップした上での暴走なら、
もうちょっと自分を省みて欲しいよ。

822 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:37:09

>>819
まったくだね
◆既婚者ですら結婚生活に不満。独身を肯定◆
↑こんなんリンク先のどこにもないじゃん

823 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:41:44

うぇー。やっぱかなりの偏狭者だったようだね・・・

824 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:43:41

転記したデータと自分の意見とはっきりと区別できるようにしないと
転記したデータ先にも迷惑がかかる。
次からははっきりとわかるように区分して欲しい。

825 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:44:01

今までの数字もだし。おーこわっ。

826 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:45:04

>>824
いや、もうこんな変な人相手に出来ないよ。

827 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:46:53

808 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:26:22
４０すぎた残りかすの男女が結婚できるわけないよね。
そんなゴミなんか、誰だって嫌だよ。

828 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:52:16

>>827
自演クセーｗ

まあそんなのは一般論じゃないから安心しる。
これでおｋ？

それにしても、バカにも分かりやすくするための球児のコピペなのに
それをまた独自の解釈をする、さらにバカがいるんだなｗ

829 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:54:17

次スレ立つかどうか分からないけど、今日の数字の改竄と、
データの酷い歪曲の暴露も、一緒に載せなきゃ意味がないね。

830 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:59:00

もうお腹いっぱいです、次スレは結構

妻子養う金がもったいないから結婚せずに自分のために使うんだよ
って言うなら独身貴族板で騒いでください

ろくな女がいないから結婚しないんだよ
とかいって女をたたきたいなら男女板に行って下さい

831 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:59:20

>>789
「独身『でも』いい」は
（本当は独身じゃないほうがいいけど）「独身『でも』いい」
のニュアンスを含む。

>>796
意図を推測？　「構ってもらいたい」

832 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 18:47:58

age

833 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 18:49:51

ageんな！！！

834 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:00:28

「進学希望だったけど、家庭の事情でやむなく就職し
学資をためて社会人選抜で大学に入った」
と言う積極的な理由で独身なのと、
「女性から全く相手にされず、やむなく独身」
なのとでは同じ独身者でも雲泥の差があると思いますが、どうでしょう？

835 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:04:52

>>819
データをどう解釈するかは、人それぞれ。
このデータをどう解釈するかも、このデータを見た独身男性それぞれの判断にまかせればいい。

まぁ、その結果、あぶれるはめになるみじめな女性も出てくるだろうけど、
それは仕方ない事だ。

836 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:09:19

>>820
昔々、宇宙は地球を中心に回っている、という「天動説」が主流だったころ、
ある科学者は「いや、それは違う。地球も他の星と同様に動いている」とする「地動説」を唱えた。

まぁ、ここでは
非婚派が地動説
結婚派が天動説だな。

昔の天動説派は、宗教裁判で地動説を強引に封印したわけだし、「心理を曲げてでも、自分に心地よいものを優先したい」
という人間の醜い本性というのは
そう簡単には変わらない。

でもね、人間には「理性」がある。

いつかは
「そうだね。結婚は単なる趣味のひとつに過ぎないし、たくさんある人生の選択肢のひとつに過ぎないね。」
と笑って答えられる人が大半になることを願ってやまない。

837 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:17:44

願いかよ。

838 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:18:29

願いが叶うと良いですね。

839 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:20:13

この方に結婚の意思がないのが救い
（大阪府　女性）

840 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:22:54

え、いまどき結婚する男なんて、だまされてるだけだよ。

841 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:24:18

え、いまどき結婚しない男なんて、だまされてるだけだよ。

842 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:25:15

昔は女が妥協して我慢したから身長１６０以下の奇形男でも結婚できたけど
今の時代は１６５以下の男は結婚は絶望的だってさ。

843 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:25:28

>>840
でもね、人間には「理性」がある。
「結婚することもたくさんある人生の選択肢のひとつに過ぎない」

844 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:31:51

結婚したい派はなぜしたいのかね？
相手がいるならまだしも、糞インチキ臭い、業者とかに頼ってまで？
女の場合は想像がつく。男の場合、本当になぜだろう？？？？
好き好んで借金背負い込むみたいだ。

845 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:33:32

>>844
「心理を曲げてでも、自分に心地よいものを優先したい」
という人間の醜い本性というのはそう簡単には変わらない。
でもね、人間には「理性」がある。

846 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:35:26

>>843
結婚しないことも人生の選択肢の一つに過ぎないわけだが・・
家族を養わず自分のためだけに金を使いたいと言うのもひとつの価値観に過ぎない
残念ながら家庭に金をつぎ込むことが負け組みで
自分のためだけに金を使うことが勝ち組
なんて考えが世間一般に認められる日は永遠に来ないよ

847 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:36:44

結婚したがる人を馬鹿だとまでは言わないが、
浅はかで思慮が足りない人だなぁ、とは思う。

848 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:37:33

>>847
チラシの裏にでも書いてろ
お前個人の考えなんてどうでもいいんだよ

849 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:38:59

40で孤独はいや。
世間がどう言おうが失敗しようが
ひとりで生きるのはきついわ。
そのために金をつぎ込んでもかまわんよ。

850 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:40:42

結婚するのも一つの価値観
しないのも一つの価値観

で終わりじゃないすか？

851 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:40:47

結婚しない人を馬鹿だとまでは言わないが、
浅はかで思慮が足りない人だなぁ、とは思う。

852 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:42:01

>>846
世間一般が認めるかどうかより、自分が満足かどうか、の方が大切だと思いますが。
結婚するにしても、しないにしても。

853 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:42:19

>>851
浅はかで思慮が足りないと思うのも一つの価値観
思わないのも一つの価値観

で終わりじゃないすか？

854 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:43:23

ここの板の連中は、結婚が目的化してしまって、それを「少しだけでも」
否定されると、火病を引きこす。

なんだか精神的に欠陥でもあると思われ。

855 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:43:37

ループおつ。

856 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:43:38

結婚なんて、たくさんある人生の選択肢のほんのひとつなんだけど、
「結婚しなきゃ生きていけない」っていう人は、すごくみじめだと思う。経済的にも、精神的にも。

857 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:44:18

>>854
なるほど。明快だ。

858 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:44:56

結婚なんて、たくさんある人生の選択肢のほんのひとつなんだけど、
「独身じゃなきゃ生きていけない」っていう人は、すごくみじめだと思う。経済的にも、精神的にも。

859 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:45:34

スレ主さん、もういいんじゃないすか？

書き方と時間帯に特徴があるので煽ってるのわかりますよ。
明らかに煽ってますよね。

860 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:47:48

だいたい、業者たよって（友人にもいえないし、
結婚式のときは知人の紹介と言わざるを得ない）
まで、結婚したい、こんなこと考えるのは、正常
ではない。全く異常である。

861 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:48:07

いや、悪いけど生きていけないわ。
愛情うんぬんが気恥ずかしいとか
いってられないね。
種の保存は本能だし一人でも生きてはいけん。
精神的に弱いとか欠陥とかかまわんね。

862 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:48:58

ここのスレ主の連中は、独身が目的化してしまって、それを「少しだけでも」
否定されると、火病を引きこす。

なんだか精神的に欠陥でもあると思われ。

863 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:49:31

----------糸冬　了------------

864 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 19:53:23

交際の中で、自然発生的な感情が先に立っての結婚ならまだわかるが、
「勘定」が先の結婚もまた異常。

865 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 20:04:40

結構レスあるんだな。驚いた

866 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 20:04:53

>>864
結婚しなきゃ堂堂と子供作れない社会なんだから仕方あるまい

867 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 20:56:35

>>830
> もうお腹いっぱいです、次スレは結構
>
> 妻子養う金がもったいないから結婚せずに自分のために使うんだよ
> って言うなら独身貴族板で騒いでください
>
> ろくな女がいないから結婚しないんだよ
> とかいって女をたたきたいなら男女板に行って下さい

結婚式を挙げる費用がもったいないから結婚しない。
これなら、冠婚葬祭板の趣旨に合うだろ？
だから次のスレもこの板で作らせてもらう。

868 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 21:00:34

>>867

■結婚式なんてやらなくてもいいだろ■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1095147609/l50

869 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 21:08:07

>>867
式挙げない人で結婚する人もいるけど？

披露宴や結婚式しない人　二人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1124763644/l50

870 ：男爵：2005/09/02(金) 21:13:11

冠婚葬祭って意味を辞書で引いてみた。

冠婚葬祭
「元服・婚礼・葬儀・祖先の祭祀のこと。古来最も重要とされてきた四つの大きな儀式。」

元々この板って上記の４つの儀式全般について語る板じゃねーの？
何勝手に結婚したがる奴らが群れる板にしてやがるんだ。
その論法だと葬儀関連に集ってるのは、死にたがってる連中か？

871 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 21:18:21

>>870
あふぉですか？
葬式の主催者は喪主、まあ大抵は死人の子供だね
大体葬式はしたいからするもんじゃなくて
しなきゃいけないからするもんだろうが

872 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 21:23:01

パート３も続いてるんだから需要があるスレということ。
あっても別に良い。

873 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 21:24:47

>>872
一方的にコピペはりまくって需要も何もないもんだｗｗ

874 ：男爵：2005/09/02(金) 21:27:12

俺には、結婚オタが野球とかの結婚とまったく関係ない話で
延々と小汚いコピペ貼ってスレの正常な進行を妨げてるとしか思えません。

875 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 21:29:36

俺には、独身オタが登山とかの結婚とまったく関係ない話で
延々と小汚いコピペ貼ってスレの正常な進行を妨げてるとしか思えません。

876 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 21:34:20

すごい発言が出ました。

>>870
葬儀関連に集ってるのは、死にたがってる連中か？

877 ：男爵：2005/09/02(金) 21:36:14

>>875
脊髄反射ありがとさん。
もっと頭を使おうね、結婚オタさん。

878 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 21:37:24

>>877
脊髄反射ありがとさん。
もっと頭を使おうね、独身オタさん。

879 ：男爵：2005/09/02(金) 21:47:40

>>878
あ、ごめんごめん、
結婚しないと生きていけない寄生虫女さんへの配慮を忘れてましたわ。
独身でも一生貴族で生きていける階層だもんでね。
まあまだ駆け出し貴族だもんでそこは勘弁してくれたまえ、寄生虫女さんｗ

880 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 21:49:57

>>879
貴族ｗｗｗｗ

お前貴族ってのは働かなくても生きていける人種のことだぞ

881 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 21:53:08

男爵さんへ
これ読んだ？　少なくともスレ主？はおかしいよ。
>>782
>>793
>>805
>>813
>>819
>>821
>>822
化けの皮がはがれて腐敗臭がしてくるね。あきれた。

882 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 21:57:09

>>880
ニートみたいだな。

883 ：男爵：2005/09/02(金) 22:02:19

>>880
よく意味がわかってるじゃねーか。
もう一生遊んでくらせる資産は持ってるって言ってるんだよ。
ただ、上には上がたくさんいることも理解してるから「駆け出し」って言ってるんだ。

そんなことより、スレの本筋に話を進めるべし。
俺みたいな階層に結婚したがらない男性が増えてると思うぞ。
黙ってても女は寄ってくるし、その中から避妊だけは注意してつまみぐいしつつ、
性欲が落ち着いてくる年齢になったら趣味に生きる。
高齢独身はさびしいなんて書いてる結婚オタは、自分の周りの貧乏くさい環境しか体験してないから、
趣味の仲間に囲まれ、充実した毎日を送ってる独身の方々のことなど想像もできんのだろう。

性欲に負けてできちゃった婚なんてやって、後悔する人生だけは送りたくないものだ。

884 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:04:59

あと、数字のからくりも指摘されてるよん。
>>641から>>679までくらいかね。
と、>>776かな。
ここまでくると、人格壊れてるね。
そしてなんでここまで、自分が正しいと必死に主張するのか？？
ってなる。

885 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:08:02

>>883

どんな話を進めれば良いの？

886 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:08:20

いくらか読んでみたけど・・・・

「本当は結婚したいんでしょ」とか言っている奴がいるけど、単に「気に入らないから」じゃないの？

阪神ファンが巨人ヤジるのに「本当は巨人がうらやましいから」って事になる？
「気に入らないからヤジる」でＯＫなんじゃないの？

887 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:11:19

>>883
スレの本筋からすれば
一般論からはおおいにはずれてると思うが・・・
家族をもちながら趣味の仲間に囲まれることは両立できるし・・・
むしろ家族によって経済的負担がない階層だけに
もっと、わかりやすい理由が知りたい。

888 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:13:35

>>883
それでいいんじゃないの？　適当に女をつまみ食いしつつね。
でもさ、所詮その程度の女としか付き合えないと思うよ。
心の通った関係とかはどうでもいいってことだよね？　そこまで
割り切れるならいいんじゃない？
でも、数字を捏造したり、データに変な解釈つけて、「偽りの地動説」
を演説ぶらないだけいいよ。

889 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:18:37

>>883
立派な仕事もあり持ち家もゴルフの会員券もあり休日はゴルフ三昧。
趣味に生きてるバツイチ５０の知人男性は、それでも寂しそうだよ。
今は母親と二人暮らしで世話してもらってるけど、いずれ逆転して介護だろに
先のことは全く考えてないっぽい。これからどーすんだろ？・・・・

890 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:21:32

>>889
いや、介護は誰もがしなきゃいけないことだからね。
まあ男性の手のみというのが大変だろうけどさ。
ただ、お母さんが亡くなったあとだろうね。。。

891 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:22:51

経済力のない男が結婚したくないのはそれでいい。
実際、しないほうが幸せだと思う。皮肉でなく。
問題は経済力のある男の場合。
よってくるのは金目当てというが
そんな男は人間的にパワーも魅力もあったりする。
いい女を見分ける目もあるはずだが
それでも生涯独身でいたい理由がしりたい。

892 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:25:29

>>891

家族に束縛されたり、責任を負ったり、
お金を使うことが嫌なんじゃないの？

893 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:25:47

>>886
いや、阪神ファンはあんまりカープファンをやじらない。
阪神ファンは根強い積年の何かしらを巨人に抱いてる。
だから気に入らないんだろう。

894 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:27:07

離婚した際のリスクが違いすぎるからなあ。
ほとんどのケースが、男が慰謝料払って親権は取られ養育費を払わなきゃならん。
結婚生活には直接関係無いが、結婚する気を無くす原因にはなる。
あとはテレビマスコミの影響も大きいだろう。
毎日のように夫(男)を卑下する番組やＣＭを流してんだから。
まあ別にカップルのままで、結婚しなくてもいいやと。
大体去年結婚したカップルの数は７２万組だしな。

895 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:29:38

いや、実際大富豪と呼ばれる人の多くは
結婚して家族を持ってるわけだ。
我々は結婚に対して多くのしがらみがある。
できない理由といってもいい。
しかし、自由に選択できる階層も結婚してるならば
やっぱり結婚って魅力あるものなのかね？

896 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:30:29

>>887
家族による経済的負担がないってことは、
既婚者より多くの資金を趣味に投入することができるってことだぞ。
そして、そういう人の周りには同じように趣味に投資できる人々が集まる。

趣味といっても人それぞれいろいろあるがな、
ヨットクルージング、レーシングカート、バイクレース、世界遺産探訪
世界の昆虫採集、ヒマラヤ登山　etc
月の小遣い２万とか言ってる結婚オタには一生縁がない世界だよ。

決して趣味はくだらなくないぞ、趣味のない人生は不毛。
結婚したがらない男性には、結婚以外の趣味があり、それを極めたいと思ってる
人が多いのではと考える。
結婚したら、時間も資金を妻や子に振り向けざるを得ない。
資金はともかく、時間を割かれるのが一番大きいよね。
俺は結婚も趣味の一つと思ってるので、結婚オタは結婚を極めていただきたい。

どうしても自分の遺伝子を持つ子供が欲しいのであれば、結婚も選択肢の一つとも思うが

897 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:30:56

>>894
いや慰謝料は微々たる物だよ。それも浮気も何もしてなきゃ、
ないこともあるし。ただ、養育費は払うことになるけど。
それは、別に金を奪われたわけではない。我がこのためなんだから。

898 ：男爵：2005/09/02(金) 22:31:42

ＨN入れ忘れた。
896は私です。

899 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:33:56

そこまでの趣味なら結婚と比較になるのだけどね。
実際、自分の研究、趣味のために結婚しない人はいるわけだし。
でも、ほとんどの趣味は両立できるんだよね。

900 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:39:19

>>897
その養育費を別れた女が使ってたとしたら？

901 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:41:52

>>896
またその小遣い2万円という言い方が、ここの人たちのお得意の極端なんだよ。
実際稼ぎがそれなりだったり、共働きしていればもっと使えるもんだよ。
もちろんそうせざるえない人もいるだろう。でも、自分の稼ぎの少なさと
子供の教育費がかかる間は仕方ないと本人が納得してればとやかくいうこと
ではないだろうし。それにたいていそのレベルの家庭は、子供が小学校行く
ころには、妻は何かしら働き始めるもの。そうやって支え合っていく。
現実そんなものだし、荒れまくってる家庭ばかりかのように書くのが変とは
思う。

902 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:43:21

趣味に逃げて結婚しそこなったジイサンども、哀れだよ。
旅行にハマって世界中旅したあげく、フリーター仕事も年齢が限界で
ホームレスになったオッサン知ってるしさ。
非婚主義者って、後先考えないバカとか低所得のホープレスの人間なんだろな。元々が。

903 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:44:19

>>900

そんな仮定の質問して897の何を知りたいの？

904 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:44:56

>>900
うーん、慰謝料って月5万程度なんだよね。
それも踏み倒している人も多い。だから実際母子家庭は、
実家の援助がかなりあるとか出ない限り生活は厳しいよ。
そのうえ、別れた女がなんていうのは、ちょっとなあ。

905 ：男爵：2005/09/02(金) 22:48:48

>>901
了解した。
結婚オタにもいろいろあるからな。
小遣い２万円と決め付けたのは悪かった、反省しよう。
>>896のところで、
>月の小遣い２万とか言ってる結婚オタには一生縁がない世界だよ。
を、「結婚オタには一生縁がない世界だよ。」に読み替えていただきたい。

結婚したら妻や子供に時間と資金を割かざるを得ず、趣味に影響があるのは
間違いない。

906 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:50:25

結局ね、年収600万以下はどうしても
経済力が足かせになるのは否めないか。
愛情があっても乗り越えれない場合もあるかもね。
趣味にはしって結婚しないケースも同様かな。
すべてをつぎ込んで納得できるかいなかは本人しだいだろな。

907 ：男爵：2005/09/02(金) 22:52:42

>>902
そういう連中は非婚主義者とはいわない。
逃亡癖のあるちょっと変な人
または、
資本主義に敗北した人
と呼んであげてよ。

本当の非婚主義者は、「趣味に逃げる」ではなく、
「趣味に生きる」もしくは「趣味を楽しむ」だな。

908 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:58:08

つまりよ、それだけお金や時間がかかる趣味をこなすだけの稼ぎがあり、
かつ趣味を楽しむセンスや才覚があり、女にも不自由しなくて、
俺は非婚主義というなら（いや実際言わなくても）、周りが自然に
認めているだろう。非婚主義者は、まずはそれを目指さねばならない
ってことか。大変だ。。。

909 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 22:59:08

逆にいえば家族をもつことは
人生をかける趣味にも匹敵することなのではないのか？

910 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:00:14

>>908
うん、非常にレアケースとなってしまうね。

911 ：男爵：2005/09/02(金) 23:02:02

>>909
それに同意する。
俺の前の発言でもそれに近いことは言っている。

結婚オタには、ぜひ結婚を極めていただきたい。
中途半端に離婚なんてするなよ。

912 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:05:52

確かにね、自分の子供は死ぬほど愛おしい。
妻も愛しているけどねw

913 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:06:17

>>911
結婚主義者もなんだかんだいって
打算があるのですよ。
そこがウィークポイントではあるね。
ただ、結婚の是非を問うなら
そのようなしがらみのない階層でも
結婚してる人が多いという結論かな。
一般論としてね。

914 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:06:56

周り周りって他人の目を気にしながら生きたくもないけどな。
どちらにしろ非婚者が増えれば良いだけだ。
実際増えてんだからそれでいいだろ。

915 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:08:46

>>914
えーと、それは赤信号皆で渡れば怖くないってやつ？

916 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:09:03

>>912
やっとこさ結婚の客観的メリットが出てきた。
これは主観ではないと思う。
人間全般にいえる客観的なことではないだろうか？

917 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:09:59

>>909
まあ、男女板の同名スレッドでは結婚は趣味扱いされてますね。
そして、結婚を勧める相手には「自分の趣味を他人に押しつけるな」と反論しています。

918 ：男爵：2005/09/02(金) 23:10:41

>>913
しがらみのない階層でも、結婚しない人が出てきてるよ。
ホリエモンとか・・・（例えが悪すぎるか）
あと、一時の迷いで結婚しても独身に戻るのもいる。
杉田かおると離婚した男性とか、オキナメグミと離婚した男性とか（また例えが悪いかも、すまん）

これからもこの階層でも独身がどんどん増えてくると思うよ。

919 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:12:07

>>914
昔だってね結婚したくないひとはいたと思う。
でも世間体とかそんなこんなでほとんどの人が結婚していたのではないかな？
今は本来の姿になりつつあるのじゃないか。
それでも結婚したい人の方が多いようなきがするんですよ。

920 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:12:58

>>897
今の世の中、女性の社会進出、家事育児も男女平等にとか言ってる世の中で
慰謝料取られ親権取られて養育費払うリスクがありゃ
結婚したがらない男が増えるのは当たり前だろ。
現実がどうであれ、そういう風潮があるのは事実だろ。

921 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:13:43

>>919
独身は増えると思うよ。
ただ、逆転は難しいかなと思うだけ。

922 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:13:59

人は人、自分は自分。

923 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:14:01

>>908 >>910
そうですね。
何もかも得ることは一般的に難しいでしょうね。
つまり何かを得るためには、何かを捨てなければならないのが普通ですよ。

924 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:14:16

>>918
ホリエモンはバツ１だよ。それにまだ32くらいだから、これからわからん。
渋谷で働く社長は、奥さんの心変わりもあるから…。
杉田の相手は別物。
40才くらいの人で、積極的に非婚主義の人をあげてくれw

925 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:16:19

>>919
結婚したい人のほうが多いとは思うよ。
ただこれから結婚したい人が増えるとも思えない。

926 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:16:29

時間がたてば一定のプラトーに達するんだろうね。
独身主義者のグループが・・・

927 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:17:08

>>922すると、チンポはチンポでマンコはマンコという訳ですな??

928 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:17:59

>>919
昔と今の違いは妥協できる環境か否かの違いでしょうね。

昔は妥協してでも結婚した
今は妥協してまで結婚しない

この差が大きいかと存じます。

929 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:19:30

>>916
いや、ホントそう思うけど、それも客観的メリットに
受け入れられないらしいよw　まあいくら議論しても
ループです。でも、昼間よりはマシな流れだね。
あいつがいないから？w

930 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:20:11

自分は没頭できる趣味はないし
一人で生きるほど強くないので結婚するつもりですが
そうでない人はむしろ打ち込むことがあってうらやましい。
金がないから結婚しないという人に一言。
オスとして失格ですわな。

931 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:21:59

>>929
いや、ここまで強く言ってる人はいなかった。
ここを胸はらんでどうするんだと・・・
まあ、子供を持ってない身としては発言できないですが・・・

932 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:26:24

女を愛するだけならカップルのままでも良い。
子供を愛したいなら結婚する。
しかし、もし結婚しなくても子供が作れるとしたら確実に結婚しない。
子供は欲しいが結婚はしたくない。しかしこれは我侭。
だからどちらかに妥協する。

933 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:32:34

>>932
ありうるね。
妥協してまで結婚する必要のない世の中。
独身主義者の結婚を見つめなおすべきだというのは
まあ、正しい意見でしょうな。

934 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:35:55

831 名前：愛と死の名無しさん投稿日：2005/09/02(金) 17:59:20
>>789
「独身『でも』いい」は
（本当は独身じゃないほうがいいけど）「独身『でも』いい」
のニュアンスを含む。

>>796
意図を推測？　「構ってもらいたい」

935 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:44:35

ゴクミと事実婚のままのアレジを非婚主義と呼ぶにはやぶさかでないが・・・
金がないから、金がモッタイナイからという理由で結婚を怖がるよなレベルで
（おまけにステディな彼女もなしで）己を非婚主義とは片腹遺体。

936 ：男爵：2005/09/02(金) 23:45:47

>>934
むしろ、非婚主義者から結婚オタへのメッセージとしては、
「構わないでくれ」

このスレではいざ知らず、現実世界では結婚オタどもがうるさいのなんの。
「どうして結婚しないんだ」
「結婚は人としての義務」
「結婚しないのはお前に何か致命的な欠陥があるにちがいない、お前ホモ？」
うるさい、だまれ、ほっといてくれ。
心の叫びだ。

937 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:47:58

>>936
でも、このスレではかまってほしんだろ？
かまってちゃん。

938 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:48:21

>>932
作るというか、育てるにはだよね。
結婚をしないでも子供なら作れるけど、育てることができない。
一人で育てることなら、もちろんできるけどね。いろんな意味で、
弊害も多い。子供そのものにね。亡くなった場合などは仕方ないが。

939 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:53:25

2045年某日：葬儀から遺体処理まで民間葬儀会社に任されたこの時代、
遺体処理係は大量の生涯独身女の遺体焼却に連日追われていた。
係Ａ「なんだってこの頃、女の処理が多いんだ？」
係Ｂ「おまえ知らないの？女の我が強くなった1985年ころから自分を過大評価
して一生一人身で終わった女がいっぱいいるんだよ。」

940 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:55:46

>>936
まあ、そりゃわかるがね。
世間は何かとうるさいわ。
そういやパチンコしてて子供焼け死んだニュースあったな。
結婚して趣味に打ち込んでるひともいるぜ。

941 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 23:58:20

>>936
最近は離婚がすごく多いし、結婚至上主義の外野は少なく
なってきているのでは？

942 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 00:02:00

>>941
んなこたないよ。
男も35超えりゃ言いたい放題言われるね。

943 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 00:08:12

今はそうかもしれんが、5年後10年後はどうなるかはわからんだろう？
傾向として未婚晩婚非婚が確実に進んでるわけですから、ベクトルとしては明るいよ。

944 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 00:11:19

男でも４０過ぎれば
あきらめてプレッシャーも少なくなるんじゃない

945 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 00:11:30

>>943
それはそうかもしれんな。
しかし、それは所詮同世代の話。
世間というものは違うけどね。

946 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 00:12:40

>>942
男爵（だよね？）のようなタイプなら、遠慮なく
言ってくるのでは？
趣味には一過言あるしもし結婚しても奥さんは大変かも、
結婚しない主義もさまになってる。まあ話のネタに振っても、
絶対傷つかないってと思ってるから。

947 ：942：2005/09/03(土) 00:13:49

男爵ではないです。すんません。

948 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 00:27:34

>943
結婚できずに４０超えた連中って、ほんともう、どうしようないゴミだし。
貧富の二極化が進むだけで、非婚者への差別と蔑視が激化する。
明るい方向へベクトルが変化するとはとうてい思えないよ。

949 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 00:34:08

>>948
>貧富の二極化が進むだけで、非婚者への差別と蔑視が激化する。
ここのところを、具体的に解説よろしく。

貧富の二極化が進む？
非婚者は富み、既婚者は貧しくってことか？
差別と蔑視が激化？
貧しい既婚者が富める非婚者を嫉妬して差別し蔑視することで現実のうさを晴らすってこと？

貧しいってことが今一理解できない非婚主義者な俺に懇切丁寧な解説をよろしく。

950 ：男爵：2005/09/03(土) 00:35:58

またＨN付け忘れ。
↑の949は私です。

ではそろそろ寝ます。
つづきのレスは明日の朝見ます。
ではおやすみ。

951 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 00:43:57

>>949
>>948はちょっとまた極端派というか、あんまり建設的でない感じだから。
貧富の二極化は貧と富そのもののことでしょう。それは全般に進むこと。
でも、多少なら貧しくてもその人格・その他で結婚できないことはない。
（実際年収4、500でも、共働きして子供育ててる家庭なんて多いよ。）
ただ、極貧が結婚できない可能性はあるね。（それだけが原因でないに
しても。）つまり、結婚しなかった連中が、その底辺部と見られる
可能性を示唆してるのかもしれん。でも、実際それはないだろう。
明らかに違う場合はそんな目がむくわけがない。
ただ、卑屈でいるといかんとは思うよ。男爵のように堂々と。
と、男爵だったんだねw

952 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 00:44:49

>>948
1行目はただの主観。なぜゴミなのかを語る必要がある。
2行目は前半と後半のつながりが不明。誰が富んで誰が貧しくなるのか・非婚者への差別の内容に言及して欲しい。
3行目は論拠の無い感想文。1行目・2行目をちゃんとして、文頭に「だからorよって」をつけると○。

953 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 00:46:18

なんだ？自分の正義がこの世の正義と思ってる香具師等が多いな。

結婚したがる男性が増えているin冠婚葬祭板

とかできて盛況な状態にでもなる世の中になるといいね。ならないだろうけど。

954 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 00:48:59

>>953
実際結婚したがるけど、できない男も増えているのだと思う。
もちろん結婚したがらない男も増えているんだろう。
この二つが実際存在するから、ここでの議論に決着がつくこと
は永遠にないだろうね。

955 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:14:44

＜１年以内に結婚したい、と考える人は少数派＞
　　　第12回出生動向基本調査より
「今から一年以内の結婚に関してはどのようにお考えですか」
　20代後半男性（25歳～29歳）
１、一年以内に結婚したい・・・・・・・・・・・１３％
２、理想の相手なら結婚してもよい・・・・・４０％
３、一年以内に結婚する気は全くない・・・４５％

20代後半男性で、わずか１３％
30代前半男性も、同じく１３％

１年以内、というのはかなり具体的で、より身近な問題として結婚を考える事になる。
逆に言うと、１年以内に結婚するつもりがない、というのは
「いつ結婚するかわからない」「そもそも結婚など考えてもいない」
「結婚しなくても、今の生活に不満も不便もない」という状態だ。

また、『理想の相手』が現れれば、結婚してもよい、などというのは
事実上の「非婚派」だ。

日常生活でも、お節介なオバサン、オジサンに「結婚はまだか」などと言われた時
よく使う断わり文句の常套手段でもある。
「いやあ、なかなか良い縁もありませんで・・・・・」
つまり、相手がいない、という言い訳でもって、やんわりと断りを入れている状態だ。
それを聞いて、少しでも理解力のある人なら
「あぁ、この人はまだ結婚する気などないんだな・・・」と分かるが、結婚教狂信者は
「そうか！理想の相手がいないから、結婚したくてもできないんだ！」と
すさまじい勘違いをしてしまう。
まったくの笑い話、というより迷惑な話だ。

ま、少なくとも、より具体的に「１年以内に結婚したい」と考えるのは
たとえ30代であっても、13％という少数派、という事であり、
これが現代の非婚化の実態だ。

956 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:17:43

もはや結婚が魅力あるものではなくなってきている。
金銭的にキツイというのもあるが、娯楽施設やメディアが発達してきて、
一人でなければ、または一人である方が楽しめるという選択肢も増えてきた。
もちろん、結婚のメリットもあるけど、「独身」と「既婚」を天秤にかけた場合、
「独身」の方がメリットがあると考える人が増えてるのだろうね。

957 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:18:08

独身＝ひとり身という等記号では無いよね。
30過ぎても、縛られるのが嫌で恋人のままでいる人も多いし。
実際、そのほうがいいでしょ。

958 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:21:46

>>955
アハハ
それって独身者に対するアンケートやろ。
すでに母集団が独身というバイアスがかかってるやん。
その母集団より既婚者のほうが30代前半では多いんやで。

959 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:24:52

それで、これですよ。
782 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 17:01:00
◆既婚者ですら結婚生活に不満。独身を肯定◆
平成13年度国民生活選好度調査より。

「結婚しなくても満足な生活ができるとは思わない」
はい、か、いいえ、で答える、
というアンケート調査がある。

否定の否定でややこしい文章だが、
「はい」と答えれば結婚肯定
「いいえ」と答えれば独身肯定の回答だ。

その結果は・・・・・・
「はい」と答えたのは３割にも満たない。
未婚者では「はい」と答えたのは男性15.8％　女性13.4％と、わずかなものだ。

既婚者で子供なしの場合でも「はい」と答えるのは男女とも２割以下。
子供がいる既婚者でも３割には到達しない。

既婚者ですら、最高で３割程度にとどまる、というのが現状だ。

参考
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/2002/0405senkoudo/gif/1-16z.gif
↑
一番下のグラフ

960 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:25:41

953の皮肉はかなり全方位に向いている気がする

961 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:26:05

>>958
よくわからんが、既婚者に対して
「今から一年以内の結婚に関してはどのようにお考えですか」
とアンケートをとって意味があるのか？

962 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:27:30

>>956
何事も信念をもってするならいいじゃないだろうか。
独身を貫くにしても結婚するにしても・・・
どちらも人生における大きな選択肢だからね。
なんとなく独身やできちゃっていやいや結婚などが増えてるんじゃないか？

963 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:28:46

>>959
>>793

964 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:28:58

>>961
頭悪いな。
いまだに独身の人たちは30代すべての意見ではないってことや。
バイアスの意味がわからんのか。

965 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:30:07

むしろこれ。
881 ：愛と死の名無しさん：2005/09/02(金) 21:53:08
男爵さんへ
これ読んだ？　少なくともスレ主？はおかしいよ。
>>782
>>793
>>805
>>813
>>819
>>821
>>822
化けの皮がはがれて腐敗臭がしてくるね。あきれた。

966 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:31:03

しかしまあ、これだけスレの終盤でやりとりされれば、
次スレ立てても非婚派に不利なレスは初っぱなから貼られるだろうね

967 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:33:25

とりあえずこれ？

グラウンド（冠婚葬祭板）にて

バカ＞　みなさん！　野球は下らない趣味です　野球しなくても楽しい人生が送れますよ！
球児＞　うるせえから帰れよ
バカ＞　野球する人は負け組ですよー！　僕は野球に全然興味ありません
球児＞　興味ないなら毎日見に来るなよ　練習の邪魔だよ
バカ＞　全ての人が野球に興味があるって思ってるのは間違いですよー！
球児＞　思ってねえよ　あんた野球に何かコンプレックスあるわけ？　早く帰れよ

置き換え　野球→結婚

968 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:35:08

>>967
そのコピペは結婚支持派としてもうっとうしい。

969 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:37:54

ほう。
結婚支持派なんて初めてきいたｗ
あー臭い臭い。

970 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:38:52

>>968
結婚を「支持」するなら鬱陶しいだろうな

971 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:40:24

>>969
他人の結婚なんて人からみたら臭いもんだよ。
それができるかできないかってことだね。
かっこよく合理的な独身とは違うものです。

972 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:40:37

結婚なんて個人の自由だしね。支持派とか宗教っぽい事いうのは
非婚カルトの人でしょ

973 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:45:45

古谷哲夫さん
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%8F%A4%E8%B0%B7%E5%93%B2%E5%A4%AB&num=50

974 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:47:23

>>967
あはは
結婚オタは俺たちにかまうな、とか言ってるくせに
何で冠婚葬祭板に来てまでわめいてるんだろうね？

誰からも、何で結婚しないの？、とか聞かれなくなったら
そりゃあ惨めだもんね
本当はかまってもらいたくて仕方ないんでしょ

975 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:49:58

>>964
ハァ？
955の意味するところは、
「毒男の大半はそもそも積極的に結婚したがってはいない」
ということであって、既婚者はそもそも関係ないだろ
どんな池沼だ・・・

976 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:52:43

>>955のも相当貼ってるけどさ。前、出生動向調査見ても見つけられなかった
んだよね。なんか微妙に20代後半の結果を載せてて、30代前半・後半を切り
取っちゃってるのも気にならない？　聞いても答えてくれないしさ。
まあ本当にどっかにあるんだろうなとは一応思うけど、それにしても
かなり勝手な解釈付きだよなあと。そりゃ理想の相手を探そうと思う年代
だろうし（まあ贅沢だとはいえるけど）、その年代で1年以内の結婚を
考えていなくても当然（金の関係で2年後なんて思っている人もいるだろう）。
いかにもその数字が、自分の考えているのとイコールと断言してるけどw

977 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:53:18

こんな俺ですが、３０前の女にはモテるみたいです。

若い子にはモテません。

仕方ないから独貴続けてます。

978 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:55:07

>>975
当たり前やろ。
独身に独身でいたいか聞いたら
独身でいたいと答えるにきまっとるわ。
あんたの書き方だと男全体の意見に聞こえるわ。
それ以外の既婚者は結婚したいからしたんやで。
そもそもその毒男が少数派やといっとるねん。

979 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 01:59:21

>>978
なるほど確かに
30前半男の5割強が結婚していて
残りの独身者のうち1割がすぐに結婚したがってると言うことは
30前半男全体では6割以上が結婚したがってると言うことか
既婚者が結婚したがらない男なわけないしね

980 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:02:24

>>979
そういうこっちゃ。
だからといって結婚がいいともいえんし、
独身がええともいえんし意味のないデータやから
アハハなんや。

981 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:03:21

>>956 >>978
同意。30代既婚は相当数結婚しているわけ（前半60％。後半75％）
らしいよ。微妙にこれも書いてないけど）だからね。
あと、30代前半や後半で理想の相手なら結婚したいが何パーセント
かは分からないが、私ならそれも「どちらかといえば結婚願望がある」
派にだと思う。とにかく少なくとも>>955の解釈はあまりに勝手過ぎる
よね？

982 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:06:23

ただ、>>955データは独身が結婚したくてもできないのか
できるけどしないのかっていう参考にはなるわな。

983 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:08:28

>>982
？？？？？？
>>955からどうやって出来るかどうかを判別するんだ？

984 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:12:51

データマンのデータはね。どうもみんな矛盾だらけみたいだよ。

あと、数字のからくりも指摘されてるよん。
>>641から>>679までくらいかね。
と、>>776かな。
つーか、数字関係信用できないから。

985 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:15:36

自・演怒

986 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:17:11

>>982
同じくどうやったら？？
まあそれと、なぜに20代後半だけなの？　30代前半・後半で
語るべきだよね？　「理想の相手なら結婚したい」は「結婚
願望がない」よりは「どちらかといえば結婚願望がある」と
思うよ。
あと、本当にある調査、だよね？　そこまでは一応w　

987 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:22:20

>>982
それから結婚願望が弱くなってると言うなら
過去の結婚願望調査のデータももちろんあるんだよね？
結婚する人が減ってるとかじゃあ駄目だよ
昔はお見合いって言う制度が機能してたから
結婚願望の弱い人も結婚していたわけだからね

988 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:29:39

この調査で重要なのは、むしろ削除されている「30前半＆30後半」
２「理想の相手となら結婚したい」と
３「1年以内にまったく結婚する気がない」
だよね。操作だと思う。

989 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:29:39

>>983 >>986 >>987
いやいや、独身がすぐにはしたくない
あるいは条件付でないとせんという風にはとれるやんか。
なんとなく結婚願望の低下は感じ取れるんやけどね。
>>955からは・・・

990 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:32:20

３０代が半分結婚してるとして、残りにどれだけ優良物件があると思ってるのだ？ほとんどないよ。
カスと結婚しなさい

991 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:35:22

>>990
だから価値観の押し付けはよくないって
それじゃあこのスレの非婚馬鹿と同じレベルだよ

992 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:36:02

>>989
果たして「1年以内と短い期間」に区切ってて、「理想の相手なら
結婚したい」という人が結婚願望が弱い人？別に普通にある人ではない？
それも20代後半の結果だけ載せてる。変だと思わん？
>>988の結果のほうが重要だよね。

993 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:38:35

??992
だよねえ
要するにいい人がいればすぐにでも結婚したいってことでしょ？

994 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:39:45

なんかテクノのようにループしとるな、このスレ・・・

995 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:40:03

>>991
いやいや。
世の中、無職・フリーター・派遣などが大勢いるのですよ。
それらは、間違いなく売れ残りの多数を占めてます。
非常に少ない優良を追い求めるのは無謀です。

996 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:41:27

>>992
いやね、理想の結婚はみんな願望があるわけやねん。
でも、今の独身者は実際そうならないのではないか？
とこういってるわけやね。
それなら結婚しないで様子をみようみたいな・・・
だから参考程度にしかならないんだけどね。

997 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:44:35

>>995
わかんないやつだな
何で優良物件がだめだからカスつかめ、って発想になるのさ
そういうのは皆結婚するべきって価値観の押し付けだろ

998 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:46:52

>>993
そーだよね。お品書きスレなんかでも、よくいい人がいればすぐにでも
って書く。それと同じだよね。まあこの調査があるとして、たぶん20代
後半より３が30前半、後半とかなり減ってるんだと予測。だから載せたく
なかった。まったくあきれるね。
>>996
だって1年だよ。そりゃそう答えたくなるでしょ。だから結婚願望がある
くせに贅沢言うなとかいうコメントなら分かるが、おまえは結婚願望が
あまりないなとは言わないよ。

999 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:48:48

１０００なら彼女にプロポーズ

1000 ：愛と死の名無しさん：2005/09/03(土) 02:50:13

まさお

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