親しくもないのに、披露宴に呼ばないで 11

このエントリーをはてなブックマークに追加
368愛と死の名無しさん
もう7年以上連絡とっていない、親しくない子に披露宴に招待されました。
同級生の中で呼べる子が誰もいないから、という事で承諾しましたが、
その後、招待状のデザインと印刷と、ウエルカムボードの作成、2次会幹事頼まれました。
わざわざ婚約者まで同伴して、家に頼みに来て、断われませんでした。
全部すごく準備に時間がかかるし、泣きたいです

でも一番嫌なのは、一人参加な事です。
ポツ−ンと、黙々と食事をするのはきつそうですね。
他に呼ばれているのは、見ず知らずの彼女の同僚のみ。
一人参加のスレも見て来ましたが、辛そうで今からびびっています。
369愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 00:24:10
うわぁぁぁぁ〜〜〜〜 きっついね〜〜〜
370愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 00:26:19
>>368
NOと言える勇気を持ったほうがいいよ 絶対
371愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 00:28:08
>>368
それ頼まれすぎじゃね?
ひとりでできることじゃないだろ
できそうにないなら早めに断っていいと思うが。
頼みにまで来られて断れなかったけど、とかひとりじゃ負担だ、無理だって言ってもいいんじゃ・・・
招待状なんか本人がすりゃいいのにかわいそすぎだああ
372愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 00:40:19
>>367
2年もあってなくって、切っても良い相手であれば
はっきり理由を言って断るか、親戚の結婚式とウソをついて
断ってもよいと思う。まだ招待状はきてないんでしょ?
元同僚も出席するのであれば、あとで文句言われるから
欠席することを連絡したほうが良いけどね。

私なら「最初はお祝い事だし、出席しようと思ったけど
A自身から一切何も連絡はない。忙しいとは思うけど
人任せでそういうところがきちんとできない人を
素直にお祝いする気持ちではなくなりました。
招待状が来ないうちに、早めにお断りをさせていただきます。
お幸せに」って、メールなり手紙(ハガキで)をするよ・・・
373368:2005/06/04(土) 00:43:48
皆さん、レスありがとうございます。
気持ちが楽になれました、ありがとうございます。
招待状等は、私の仕事がデザイナーなので、頼まれました(勿論ノーギャラです)

2次会幹事は、彼女の仕事が不規則な仕事なので、他の同僚にも
頼めないそうで、私に回って来ました。
374愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 00:48:26
ひとり参加きついって状況で
二次会の幹事なんてできるの?
375愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 00:51:09
>>368
いっそ「結婚式の日には悪性インフルエンザに罹ることになりましたので
欠席させていただきます。あしからずご了承下さい」と無茶苦茶な理由で
断ってしまえ。
招待状とウエルカムボード作成してやったら、奴らの目標はとりあえず
達成だろう。

二次会の幹事なんて、出席するメンバーと面識無いんでしょ?
できる訳無いじゃん。
376367:2005/06/04(土) 01:18:45
>>372
レスどうもです。
招待状はまだ来ていません。
はっきり言って、Aとは切れてもいいと思っています。
いや、もうとっくに切れていると思っていました。
でも自分も小心者なもので、誘われたらNOと言えない日本人で・・・。
はっきりとNOを言えないくせに、ここで愚痴って申し訳ない。
とりあえず、月末に一度元同僚とAと会う予定になったので、
そこでの彼女の態度を見てから出欠は判断します。
きっとそのときに招待状を渡してくるでしょうから、気に入らなかったら
その場で出欠のハガキを手渡しせず、
「あとで郵送するね」とでもなんでも言って持って帰ってきて、
後日欠席に○をつけたハガキを送り返したいと思います。
これじゃ私も非常識返しかな・・・。
377愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 01:51:29
>>368
もういっそ仕事と割り切って「あ、言い忘れてたけど実費と技術費コミで
**万いただくからね」とメルしてしまえ。
プロがノーギャラで仕事しちゃいかん!プライドは何処に行った?!
つか、友達なら只で仕事頼むなんてありえん。
あ、2次会幹事は断れよ。
378愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 09:21:45
>>368
「はい、これ頼まれていたモノ。んで、これが私からのご祝儀ってことで」は?

そんなに一人に押しつける人間が、お礼をするかどうかの不安はあるけど
お礼を渡された時にサラっと言うのもいい。
379愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 10:52:18
>>368
ノーギャラでそれだけ厚かましく頼めるなんて、また、それを諌めない
婚約者なんて、、どっちもどっちのDQNだよ。
「お得意様から急ぎで大きな仕事が入った。支払いもいいし、長く
付き合いのある所だし、残業して持ち帰って仕事して時間を全部そっちに
まわさないと、他の社員共々うちらが路頭に迷う事になる。徹夜であなた
の招待状のデザインと印刷はするけど、ウエルカムボードの作成と2次会
幹事は絶対無理だから出来ない。こっちも首がかかってるから。ごめんね。」
と断れ。(本当は全部断って欲しいところ) そして結婚式までは
夜遊びは一応自粛(後で○○で見たよ!!とか言われたらうっとおしいので。)
で、おうちでのんびり過ごす。
ご祝儀は2万で。申し訳なく思う必要は無い。常識のある相手なら、
最初からギャラ有で頼んで来るよ。
つうか…そんな性格で大丈夫か? 浄水器とか英会話教材、布団、
マッサージ器、保険に洗剤まで色々買わされてないか?
380愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 11:57:11
>368
招待される側の人間が招待状作るのか……
自分宛に郵送されてきた見覚えのある招待状。出欠ハガキに「出席させていただきます。ご結婚おめでとうございます!」なんて書いてポストに投函?
式場に行ったら自分の作ったウェルカムボードがお出迎え。

わけわからん┐(´ー`)┌ 非常識にも程がある。

本当に作らなきゃならなくなったら(大人の事情もあるしね)招待状&ボードの右下にでっかく製作者の名前入れてしまえ!呪いも込めろ!
材料費は必ず貰え!がめついんじゃない!当然で当たり前だ!頑張れ!!

381愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 12:20:22
呪いのウエルカムボード・・・禿藁
382愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 12:37:40
もういっそなにもかも投げ出して逃走してみたらいかがかな
383愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 14:32:41
きちんと明細と請求書を送れ。仕事で使ってるやつな。
向こうは友達だから頼んだと言ってくるかもしれんが
「え?プロの仕事してほしかったからじゃないの?てか、友達だっけ?」
としらばっくれろ。
披露宴は仕事が忙しいから欠席。もちろん幹事なんか断れ。
384愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 14:37:33
7年も会ってなかったんでしょ?
ってことは縁切れてもいい相手なんじゃないの?
「親が病気になった」とでも言って、断りなよ。
当然披露宴も欠席。他に会いたい人も来ないようだし。
385愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 14:55:53
プロに頼む金を惜しんで、プロの知り合いを7年前まで遡って捜したんだね
でも司会者(幹事)の知人がいなかったから、ついでにたのんだんだ
縁切りしたほうがいいとおもふ
386愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 15:01:57
熊本在住、20代後半です。

お祝の額は3万が妥当な感じになってますが
今まで出てきた披露宴は自分も周りも皆、
「友達は2万包み」でやってきました。
私も周りだけかな?と思いましたが
いろいろな人に聞いてもやはり
「友達は2万」説が強かったです。

お祝儀ってかなり地域差があるんでしょうか?
ここを見てる他の地域の方の意見が聞きたいです。


387愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 15:07:35
北海道は会費制なので、
会費分(13000円前後)払うだけでOKです。

ここ読んでると、道民でよかったと思いました・・・
388愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 15:17:46
>387
その分交通費や時間がかかるんでないの?
389愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 16:35:59
>>386-387
コミュニティーの問題だね
390愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 17:04:12
>386
自分の周りもそう。
だいたいが祝儀の額なんて言い合わないけどね。
たまに品のないヤツが「ねえねえ〜いくらにした〜?」とか聞いてきてわかるぐらい。
391愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 17:37:54
>>368
私今秋挙式予定者。いわゆる手作りグッズの類は、
作れる物中心に自作の方向でいこうと思ってますよ。
友人から「何々作るね!」って打診があったら
有難くお願いするかもしれないけど、どう転んでも
こっちから依頼するのは発想も無かった。親しい友人にも
勿論、日頃のお付き合いの無い人になんてもっての外。

人の感覚は様々だから、もしかしたらこれを切っ掛けに
7年前の友人さんとの仲が復活してメデタシメデタシに
ならないとも限らないけど…


絶 対 無 理 だ と 思 う よ


368が断っても友人は不幸のどん底にはならないとオモ。
断らなかった挙句に、あなたが不幸スレにカキコする事態に
なりません様…
392愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 17:39:35
>386はスレ違い(誤爆?)
393愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 21:14:39
>>368
利用されてるだけだよ。
私も、全然親しくなかった高校時代のクラスメートから突然電話が掛かって来て、
「卒論の表紙の絵を描いて」と言われたことがある。
私が美大だったから、イラストとかが得意と思ったんでしょうね。
・・・お礼は、卒業旅行のオーストラリアのチョコレートでした。

幹事って、出欠の管理から、会計、お店との連絡等全部やるんだよ。
下手すると進行係も。
当日、誰誰が来ない〜〜!とか、お金が合わないとかトラブルもかなりの確率で起こり得る。
そこまでやる義理や友人に対する愛着がないのなら断わった方が吉。

あなたに頼んだ友人も、7年前の知り合いにしか頼めないような人望しかないのなら、
二次会までやる事ないのにね・・・
394愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 23:18:09
7年間も全く連絡取ってなくて、学生時代の友達を
誰も披露宴に呼べないような人だったら、例え断っても
悪い印象なんて誰にも広まらないよねぇ・・・。
堂々と断っていいと思う。

招待状やウェルカムボードを頼むのは、どう考えてもおかしい。
どれだけ親しくても普通はしない。
正式な書式で見積もりを叩きつけてやればいい。
395愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 23:27:29
すみません、ひとり参加のスレってどこにあるのでしょうか?
396愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 23:40:45
>>395
これ?
親しい友達だが、その人の知り合いが客の中にいない
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1032485937/
397368:2005/06/04(土) 23:50:06
たくさんのレス、本当に驚きました。
愚痴に、ご親切にアドバイスして下さって、本当にありがとうございます。

招待状と、ウエルカムボードは何とか目星が付きました。
(以前仕事で作った物と同じようなのを作ろうかと)

でも、2次会の幹事って、そんなに大変なんですね、
お店の手配くらいで良いかと思っていました…
何とか理由を付けて断わろうと思います。

皆さん、たくさんのご意見を本当にありがとうございます。
おかげで大変助かりました。
皆さんに優しくしていただいて大分救われました!
398愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 23:54:10
私も美大出身だから、親しくない子に結婚式のペーパーアイテムの
デザイン&作成やらされた。
いちいち注文付けて来るし、ホント腹が立った。
ノーギャラだったし、しかも、
「出来たら家まで持って来てね!」と言われた。

結婚の準備って忙しいのかもしれないけど、こっちは彼女に
何の借りもないし、本当に嫌な経験だった
399愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 23:56:30
この間行った2次会は100人以上来ていた。
自分一人くらいいなくても分からないのでドタキャンすればよかった。
400愛と死の名無しさん:2005/06/04(土) 23:58:14
400!
401愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 00:43:29
>>368が作ったものが正当に評価されることを祈ります。
なんだか「これ作ったのはワタシよ」臭プンプンさせて自慢しまくりそう
な新婦ですよね。それで「作ったのあの人って聞いたよ?」と突っ込まれた
ら「私は作ったなんて言ってない。みんなが勝手に思ってただけだ」と
逆切れしそうな・・・
大変でしょうが仕事だと割り切ってよいものを作ってください。
(新婦の為ではなくあなたのプライドの為に)
402愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 01:49:49
>>397
請求書は忘れないでね!!
403愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 02:18:36
>>397
「友達価格にしとくね(はあと」って
言うのも忘れずにね!
もし言えなければ前に誰かが書いてた
「これが私のご祝儀って事で」でもOKだよ!
404愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 02:58:07
つまり
「御祝儀分割り引いといたからね♪」といって請求書を!!
405愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 09:14:35
>>404
ワロス
でもそんな厚かましい人間にはそのくらいでちょうど良いよ
ってかさ、出来て渡してから「はい、請求書」って言っても
「やだー。私と○○の仲(都合のいい仲)じゃな〜い」
とばっくれられる可能性もなきにしもあらず
だから電話口で「頼まれてたものできたよ。んで、○万なんだけど」
とブツを渡さずに先に徴収してしまえ
406愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 09:49:25
>>397
デザイン業って製作時間も料金の一部だから
料金請求した方がいいし、製作者の名前も入れちゃっていいよ。

多分その新婦、
「知り合いにタダでやってもらって超節約〜♪私って頭いい(ハァト)」
とか普通に考えてそう。
あくまでも「友達」ではなく「知り合い」なのがポイントね。

自分だったら親しくない人間に頼まれたなら
「悪いけどデザインはビジネスだし、デザイン起こす時間も
料金に入ってる。これで生計たててるからタダではやれない。
正規の料金で請求するけどOK?」
ってキッチリ申し渡すけどなぁ。
407愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 11:04:40
美術・音楽関係は使われやすいよね。
以前、仲の良い友達の披露宴の為に、ある作品を作ったのだけど
後日「あの時のあれ、貸して。知人の結婚式に使うから」と友人に言われた。
えっと、それって機材ごと貸すってわけですかー?
(閲覧には、普通の人が持っていない機材が必要な作品)
断りきれずに貸したけど、帰ってきた機材は、一部壊れてたよ…
御礼は友人(もはやその時には知人になっていた)の
「ありがとう」の言葉だけでした。
破損してる事も、その場では伝えてもらえなかった。
家に帰ってから(要するに、家までも返しにこなかったので、取りに行った)
呆然としたよ。ガムテープで補修してあって、バックスキンタイプの表皮がめちゃめちゃ。

以上、全然知らない人の披露宴で迷惑した話でした。
あああ、あの頃2ちゃんがあれば…!!!
プロのみんな、ギャラはちゃんと貰えよ!!!
ついでに、その時の花嫁・花婿!あんた達の顔も名前も知らんし
君達は悪くないかも知れんが、幸せになってなかったら許さないぞ!
408愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 11:21:12
親しくないのに仕事繋がりから昨日披露宴へ呼ばれて行ってきました。
まずびっくりしたのが、仕事場での彼女とのギャップが有りすぎて仕事場では
猫被っていた事がはっきりしてしまい正直、他の社員と社長達とドン引きでした。
学生時代の友人達が下品で馬鹿騒ぎ集団と化してました。
それを、手をサルの様にバチバチ叩きながら大笑いする新婦。
素が出ちゃったのね。
そして、もう一つが新婦のお姉様がこれまた目立ちたがり屋でビデオ片手に
大騒ぎせてました。  
その子供も聞き分けが無く他の同い年の子はきちんと大人しくしているのに、
わがままで多動性な子だなと思いました。
義理で行った為どっと疲れが出てきました。
409愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 11:36:45
今からお義理で式&披露宴いってきま。
410愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 12:33:25
あーあ、
行きたくね。
仲良くないのにまじだる〜。
披露宴行ってまわりに言いふらしてやりたい気分だわ〜。
私なんで呼ばれたんだろ、、、ってねΨ(`∀´)Ψヶヶヶ
411愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 13:15:25
>>368
デザイン料がノーギャラなのかと思ってたけど
まさか材料費まで368が負担するの?
そのうえ当日着飾って行って祝儀まで払ったら
そいつのためにトータルで10万以上かかるんじゃないの?

親友ならともかく7年音信不通なんてもはや他人じゃん。
目を覚ませ!と368をビンタしてやりたい。
412愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 13:24:26
>368
>同級生の中で呼べる子が誰もいないから、という事で承諾しましたが、

こんな理由を平気で相手に言える人間に、逆に同情してしまう人の良さ・・・
413愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 13:30:18
368には絶対今後の経過を報告してほしい。

私も当然断るべきと思うが、相手がDQNとはいえ、断るなら早いほうがいい。

ただでさえ「1回引き受けてくれたからお任せしたのに、途中で断ってきた
から、困っちゃった〜」なんて言いふらしかねないからな。
一度は引き受けたけど、他の仕事の納期との兼ね合いを考えるとご協力出
来ないと思うみたいな事で良いんじゃないの?
414愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 14:51:58
今度結婚式に吉田を呼ぼうと思うのですがどうですか?
415愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 14:57:26
どうせ幹事断るならついでに小物も断ってしまえ。
仕事が急に忙しくなったって理由ならどっちの断りにもまとめて使えると思う。
DQNが「小物作る時間があるなら幹事もできるじゃん!」とか言い出さないうちに。
416愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 15:04:57
なんか368がイライラする。
7年も会ってない人間からの誘い、
しかも他に式に出る共通の知り合いなんていないんだから
さっさと断っちゃえばいいのに。
そんな人と関わったって、今後いいことなんかないのにね。
417愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 15:26:08
学生時代の友達の友達から、結婚式、披露宴の招待状がきました。
正直勘弁して欲しい。
学生時代、3人で遊んだりもしたけど、あくまで友達がいて成り立っていた関係。
2人でメールのやり取りもないし、年賀状を義理で出してるだけなのに。
以前、仕方なく遠慮しながら頼んだことは、あっさり無視。
なのに、どうして受付や2次会の幹事を依頼できるの?
たぶん私が結婚する時は、遠くに住んでるからと断るはず。
もう何年も年賀状だけの関係。
嫌われても、日常生活になんの支障もないから、断ることにしました。
418愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 16:36:52
>>417
多分、その間に入っていた友達も呼ばれてるんでしょ?
その友達がひとり参加になっちゃうから、あなたも…ってことなんじゃないの?
そうだとしたらあなたが行かないと、ひとり参加になっちゃう友達から
何か言われちゃうかもよ。
まあ断わっていい事例だとは思うけど、その友達へのフォローもしておいた方がいいんじゃってこと。
419愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 17:53:29
しらんがな
420愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 18:01:16
うーんそこまで417が気を使わないといけないかなあ。
間に入ってた友達だって
当人同士は大して親しくないこと知ってるだろうし。
ひとり参加って親しい友達の式でもそんな嫌なものなの?
421愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 18:15:12
円卓で、ひとり参加とかふたり参加ばかりのテーブルだったら、
それなりに話す人もいるしいいと思うけど、
縦長テーブルで両脇知らない人だったりすると、
全然話す人いなくて居心地悪そう。
向かいの人は遠すぎるだろうし。
422愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 18:31:41
>>417
>学生時代、3人で遊んだりもしたけど、あくまで友達が
>いて成り立っていた関係。

私もまったく同じ経験あり。
私・新婦(A)・友達(B)としましょう。
私とBはクラスの友達、AとBは部活の友達。
私とAは、Bがいる時しか一緒にいる事はなかった。
新郎とBの彼は仲がいいので、卒業してからも
4人でよく旅行に行ったりしてたようだけど
私はAとは卒業後は年賀状だけのつきあいしかないから
披露宴は「先輩の披露宴と重なった」と断った。
ご祝儀とお祝いの品を送っても何の連絡もなし。
Bから「Aちゃんが○○(私)からお祝いもらったって
言ってたよ」と聞いただけ。翌年から年賀状が来なくなった。
何か怒ってんのか?嘘がばれたのか?
423愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 22:11:51
ほら見ろ。やはり、友達の友達なんて他人なんだよ。422さんが、
そんな人間にも、最低限の義理を感じて礼儀を果たした結果がこれ。

金だけもらって礼も言わないような人間だから、
招待すべきでない人間も平気で誘うような浅はかさなんだよ。

現に417さんの相手は、疎遠な相手にそういう依頼をしてくる時点で、
親しかったはずの人間にも去られるような距離感のつかめない人間だし。


友達の披露宴に共通の友人がいないことなんてしょっちゅうだよ。
でも、新郎新婦を知っているという点では共通の話題があるんだから、
初対面でも大抵、まともに会話して数時間、楽しくすごせると思う。

だ・け・ど、初対面の人間とまともに話せない人間のために、
ほかの招待されれば迷惑な人間を呼ぶなんて失礼だとは思わないか。
前者に気遣っているようでいて、後者を完全にコケにしてるんだぞ。
424愛と死の名無しさん:2005/06/05(日) 22:38:56
368さんはまだ見てるかなぁ?
文章だと「そんなの断っちまえ!」って思うけどいざその立場になったら
私も断る勇気がなさそう・・・
だけど時間がたてばたつほど断りづらくなるから皆も言ってるけどメールで
「この前の見積もりなんだけど○○万ぐらいだよ」って連絡してみたらどうかな?

まぁいいや。でやってあげても後で絶対不満がつのるだけだよ。
相手はあなたが断れない人ってことを利用してるんだから。
ネチネチ言われても断った方がいいと思うな。
425愛と死の名無しさん:2005/06/06(月) 22:04:27
30代〜40代の結婚式服装スレでドレスについてはアドバイス
いただきましたが、 もう一つの質問はこちらのスレ向けなので。

会社の後輩女性の結婚にあたって、挙式から招かれてしまった
んですが(挙式から招かれたのは私だけでなく招待者全員です)
披露宴ならまだしも、挙式からの参加は個人的にかなり負担なので
できれば欠席したいのですが…それはアリなのでしょうか?
(要するに「挙式は欠席・披露宴は出席」)

というよりも今まで挙式に呼ばれたことがなかったんですが、
最近は特に親しくもなくても披露宴招待者であれば全員(100人
くらいだそうです)挙式から呼ぶものなのでしょうか?
426愛と死の名無しさん:2005/06/06(月) 22:17:30
>>425
その招待って「よろしければ挙式にも」って付箋かなんかでしょ?
式の方は出欠取るわけじゃないし
不参加で構わないんじゃないかな。
披露宴に出る他の人(同僚とか)にもどうするか聞いてみたら?
427愛と死の名無しさん:2005/06/06(月) 23:00:47
>425
挙式に参加だと1時間は違うもんね。
「時間的に厳しいので披露宴から出席しますね」でいいんじゃない?
理由は美容院とか交通機関とか色々。
428愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 16:09:08
本当の教会で式を挙げるのなら、誰でも出入り自由だから、
「良かったら来てくださいね」ってことなんじゃないか?
神前式なら身内しか入れないはずだし。
429愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 16:40:37
鬱の友達が結婚することになった
つきましては披露宴に参加して欲しいと約5年ぶりに連絡が

派遣で一年足らずしか一緒に仕事していない私になぜ?と思いつつ
その頃の知り合いに久々にメールしてみたら
「あーそれみんな断わったんだよー」って
どうりで披露宴3週間前なんっていうギリギリの時期にきたわけね
もちろん丁重にキッパリお断りよぷんぷん

しかしハガキが着いたであろう数日後に恐怖は待っていた
430愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 16:55:09
>428
最近じゃホテルでも式場でも神前式も友達OKなんだよね。
431愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 16:59:48
>>429
続きまだー?
432愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 17:42:07
>>430
神前式はOKじゃないよ

親戚だと言い切るんだよ

ま、OKの所も増えたんだろうけれどね
433愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 17:56:00
>>432
言い張る?
434愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 18:08:04
>>433
イトコ達なんです
435愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 18:09:55
>派遣で一年足らずしか一緒に

一年ならまだよし、私なんて二ヶ月足らずしか働いてない子から
披露宴に来てと招待状が届いたよ。
しかも旦那も一緒に来てと・・・いかなかったけど
436429:2005/06/07(火) 18:20:52
職場からだったので途切れてゴメン

続き
お断りのハガキが到着してからというもの
昼夜問わずの電話攻撃!
いわく
「どうして来てくれないの?忙しい?でも○○ちゃんは土日休みでしょ?」
「××ホテル(超一流)でやるのーお料理おいしいよ?」
しまいには
「お願いだから出席して?誰も出てくれないのシクシクシク」
ついに根負けして同じ派遣友達の子と一緒に出席することに

そしてこれがマチガイの始まりorz
437愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 18:26:39
で、もう式は終わったのか?
438愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 18:38:54
神前式は身内オンリーというのは誤解ですよ。
キャパシティの関係でそう言ってるだけであって、
本来神社は友人の入場を拒否できる立場にありません。
ただ、新郎新婦が身内のみと言う場合は別ですが。
439愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 18:42:06
私だったら即着信拒否だが。実家だったら夜は電話線引っこ抜いておき、
起きている間は「外出中で帰宅時間不明」と言うよう家族に協力を求める。
440429:2005/06/07(火) 19:05:02
職場(中略)ゴメン

続き
出席を了承した途端
あれほど低姿勢だった子がドラクエとかのゲームのラスボス並みに激変

余興(スピーチと楽器演奏)をやれだのお祝儀はずめだの
スピーチの文面は私の言うとおりにしろだの
私との関係はお稽古事(作法教室←ホントにあるの?こんなの)繋がりだと
同じ席の人達には言えだの
ともかくうるさい!
2週間前から余興の準備なんかできるかゴルァ!
「私たちはあなたの披露宴出席者としては不適格みたいだから」
と辞退する旨伝えてあとは放置
電話攻撃からここまでの出来事がわずか5日間でした
441愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:05:58
>>429
あのな、メモ帳ひらいてとりあえず全文書いてからコピペしる!
442愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:11:11
ひ〜〜〜〜〜〜え〜〜〜〜〜
443愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:12:49
>442
なな、なんなんだ(笑)
444愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:14:07
↑429に感動して雄叫びが出ました
445愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:23:10
>>440
GJ!
446429:2005/06/07(火) 19:30:07
職(ry

>>441
すんませんすんません
これで終わりなのでなにとぞご容赦を

続き
あいかわらず電話攻撃はありましたが友達と共に完全無視
「ひょっとして家まで来たりしてーあははーまさかー」
しかしそのまさかが起こったのです
しかもやって来たのはその子のご両親!!!!!!ありえねー!!
お父上は比較的常識のありそうなお役人風だがおとなしすぎ
対してお母上がまーこれまたその子の20年後?みたいなもう!
いわく
「せっかくの娘のハレの日に泥を塗って」
「娘はショックで寝込んでしまったあなたたちのせい」
「かくなる上は裁判起こして慰謝料を請求するざます」
あまりの怒りに青筋ピクピクさせてたらさすがにお父上は気づいた模様で
お母上を無理矢理に帰らせた後ひとり残って玄関先で土下座
そして涙の謝罪&懇願…はっきり言って電話攻撃よりこたえる

あららら書き終わらなかったごめん
447愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:33:12
>>440
オチはまだか?
448愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:33:53
続きがあんのかよ!
会社帰るまでに書いてくれ頼む〜気になるよ〜
449愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:35:22
親子揃ってボーダーだな。鬱じゃなよこれ。

乳は・・そんな娘を早く手放したかっただろうな。
450429:2005/06/07(火) 19:37:30
しょ(ry

お父上はいう
「祝儀はもちろんいりませんご招待致します手ぶらで来て下さい」
「お越しいただけるならお召し物も一切こちらでご用意しますお車代ももちろんお渡しします」
きわめつけは
「あんな子でも私たちの大切なひとり娘なんです(声を殺して号泣)」
…負けました

足代もいらないし洋服は自前で大丈夫
お祝儀もこちらで用意するが金額は期待しないでくれ
余興はスピーチくらいならできるが口出しはしないで欲しい
その他の注文もかなり不愉快だからやめてくれ

以上のことを約束して出席しましたとも
ハァ…

第二部披露宴編はまたいつか
451愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:40:34
>>450
結局出席したのかよ!
452愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:40:44
家来襲の時点でさくっと警察呼んじゃえばよかったのに。
453愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:41:47
えー祝儀出したの?

これだから鬱の人間って面倒だな。なるべくしてなったというか
454愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:43:52
>>450
期待してるYo! ハヤクハヤク〜 続きまだ〜 (チンチンチン AA略)
455愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:44:22
>>453
鬱じゃなくてボーダーだ。
456愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:44:39
そして今度は父親までもがラスボスに変身!
てオチじゃないだろうな?w
457愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:45:37
>>456
それは最狂だなw
458愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:46:01
でも、私もお父さんに土下座されたら出席しちゃうだろうな。
御祝儀も一万円くらい、とか。
でも披露宴で逆襲されたのか。カワイソウに。
459愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:46:22
キティに一度でも甘い顔を見せたらあとあとつけ込まれるっていう教訓ですか。
>>450の尊い犠牲で学んだよ(-人-)ナム
460429:2005/06/07(火) 19:49:41
おお!
意外に反応があって嬉しいです
悪夢のような思い出なので最近まで思い出したくもなかった
披露宴編はメモ帳に書きためてから貼り付けます

出席したのはお父上の涙に負けたのと
「新郎っていったいどんなやつだよおいおい?」
という下衆な興味もあったからです

>>455
ボーダーと鬱は違うの?
その子本人は鬱だとは言ってなくて
「ちょっと心が弱く生まれちゃった」とほざいてましたね
鬱という単語は確かご両親のどちらかが言ってた

>>456
あーそのオチは美味しいですね
残念ながらお父上は普通?の人でした
461愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:51:39
>>460
本当に鬱病だったら
粘着に出席要請続けたりラスボスに変身したりは
したくてもできないというのが普通なので
鬱病ではないと思う。
462愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:52:47
>>460
ホントの鬱は他人を攻撃しません。
攻撃性のあるのは鬱の假面をかぶったボーダーですよ。

続き、楽しみにしてます。
463愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:52:53
鬱ってのは
「生きてたってしょうがない、明日もきっと楽しくない、ツマンナイツマンナイツマンナイ」
「生きていくのが辛い、誰も理解してくれない」
とかって事では。
身近な人が鬱と診断されたそうで、その人の口癖がコレだった。
464愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:53:33
土下座は確かに厳しいなぁ。
断わっても断わらなくても嫌な思いをするケースだね。
どうせ出席するなら、父親がせっかく全部こっち持ちでって言ってるんだから、
そうしちゃえばよかったのに。
私なら絶対そうするw
465愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 19:55:12
>429
祭り来てるね!
披露宴編、楽しみにしてます。
確かに新郎気になるね。
466429:2005/06/07(火) 19:57:59
>>461-463
なるほど
その子は職場でも攻撃的だったから鬱じゃなさそうですね
あーでも
「誰も理解してくれない」
「毎日つまんない」
てのはよく言ってたな
鬱&ボーダーってこともあるのかな?

とりあえずこれから晩ご飯食べてきます
467愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 20:05:24
>>463
鬱ってのは構ってチャンか?

誰にも構われたくない、社会と接触したくないってのが鬱だとおもんだが。
468愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 20:07:41
>429
面白いから、頼む。全文書いてからUPしてくれ。
あと、今後どこかで恥かくよりはイイと思うんで指摘。
×お祝儀
○ご祝儀
「おしゅうぎ」を変換しても「御祝儀」と出ないでしょ?
469愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 20:11:13
私も知りたい!鬱とかまってチャンは一緒?
どっちかっつーと、ボダ=かまってチャンだと思ってたんだけど。
470愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 20:13:03
429じゃないけど
>468
東京では、普通「ご祝儀」だけど、「お祝儀」って呼ぶ
地域もあるみたいです。どこかは知らないんですが・・・

471愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 20:13:20
鬱と構ってチャンは正反対と言ってもいいぐらい違う。
472愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 20:19:12
どうでもいいけど、こんな細かく書いちゃったら特定されないか?
473愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 20:32:54
「誰も理解してくれない」「毎日つまんない」

こういうタイプの人間って、自分が常に気を使われることを期待して、
自分から事を起こそうとか、周りに気を使おうなんてまったく考えてないのね。
自分が客の立場になるといばり散らしたり、クレームつけまくったりして、
そういう世界観が通用しない友人関係や会社関係では、完全にクズになる。
きっと家庭でも、親に当り散らしているんだろうな。なんでも親のせいとか。
474愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 20:48:14
攻撃的な性格では2chは向かないとオモ
だから見てないだろうし、見るとしても「親しくも〜」のスレなんて
のぞくような繊細な神経してないでしょ

…ってもしかしたら誰かの披露宴に呼ばれてこのスレ見るかもね
桑原桑原だよ
475463:2005/06/07(火) 20:51:43
>>467
いや、そう言われると人づてに聞いただけだから解らない
うち社食がが狭くて、よくその人の会話が聞こえてきてたんだ
「ツマンナイ」の連続ね

そんでその人を突然見かけなくなったからどうしたんだろ?って
思ってたら、病院行ったら鬱って診断されて、会社辞めたらしい
という話を聞いただけ
476愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 21:07:56
境界性人格障害
日本では250万人いるといわれる人格障害。
「統合失調症(精神病)と神経症の境界」と以前の精神医学では定義されていたが、現在はその意味ではなく、一つの臨床単位となっている。

境界型人格障害、境界性パーソナリティ障害、ボーダーライン、ボーダーともいう。
* 自分の生き方がわからない。
* 現実を理解する能力が貧弱。
* いつも場違いな所にいるように感ずる。
* 自分のすべてを受け入れてもらいたいと望んでいる。
* 感情の移り変わりが早く人間関係が不安定。
* 愛し方が不十分であるという理由で相手を責めたてる。
* 仕事に不満を持ちやすく転職を繰り返す。
* 一見、周囲にうまく適応して見えることもある。
* 自分と他人との境界があいまい。
* 他人への評価が極端から極端へと揺れ動く。
* 人生の価値観や目標が突然変わったりする。
* キレやすい。
* 二者関係にしがみつく。
* 自殺未遂を繰り返す。
* アル中、浪費癖、過食、淫乱、ギャンブル狂、暴走行為、薬物中毒
* などなど

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%b6%ad%b3%a6%c0%ad%bf%cd%b3%ca%be%e3%b3%b2
477愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 21:11:40
鬱病の症状は無気力じゃない?
>>429の新婦は自称あるいはボーダーだと予想する。
鬱なら他人に指図できるような気力ないだろうし、
というか結婚準備すらままならないもんじゃないの?
478愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 21:14:47


病気 病名(うつ病)

悲観的な考え,憂うつで悲しく気落ちした気分,絶望,興味や喜びの低下,食欲減退,不眠,不安,焦燥,思考制止(着想貧困化,考えがわかない),活動性の低下,疲れやすさ,気力減退,罪業感,集中力低下,決断不能,死についての反復思考,などが症状として現れる。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%dd%b5%c9%c2
479愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 21:18:01
あ・・・オレってうつ病かも
480愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 21:19:58


躁うつ病とも書く。

■「躁状態」と「鬱状態」を繰り返す。

■「躁状態」のときは活気に溢れ、多くのことに関心を持ち、頭の回転も速い。テンションも高く、すべてに於いて過剰になる。

■「鬱状態」のときは意欲がなくなり、鬱病と変わらない状態になる。

■本人は多重人格であると誤認識して、悩んでいることが多いらしい。

ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%ed%af%dd%b5%c9%c2
481愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 21:20:25
やっぱ、躁うつ病かも・・
482愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 21:23:35
第二部披露宴変早くう!!
483愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 21:27:28
躁だけの人とか鬱だけの人とかってのはないの?
484愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 21:37:01
いる。
485愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 21:40:12
躁だけなら、ただのスーパーマンて感じだ。
何も害はないんじゃないのけ?
486愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 21:43:39
>>485
そんなことない。
「すべてに過剰」という意味をよく考えた方がいい。
487愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 22:05:58
429が続きを書いてくれたかと思って見に来たけど、まだだった。
待ってるよ〜ん。
488愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 22:06:20
429が続きを書いてくれたかと思って見に来たけど、まだだった。
待ってるよ〜ん。
489愛と死の名無しさん:2005/06/07(火) 22:07:40
2重、すいません。
490愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 00:14:17
漏れも待ってるんだが・・・眠い・・・早く〜早くぅ〜〜〜
491愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 07:55:12
>>487
429って会社からって書いてたから、
夜中には書くはずないと思うけど…
492愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 09:07:29
その鬱友人の結婚相手がどんな人だったのか気になる
493463:2005/06/08(水) 09:36:41
躁のシトだったらプラスマイナスゼロになってよかよか
494愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 09:37:11
おっと、食べ残しました。
495愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 10:12:37
まだか orz
496愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 10:25:59
もう会社逝ってるよね…
497愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 11:09:33
>>485
躁状態の実例:立食パーチーで元気良く仕事仲間の肩をバンバンガンガン叩きながら
モロモロの話題を熱く激しく切れ味鋭く論じつつ、寿司を食べようとして
醤油を物凄い勢いで小皿から溢れても気にせずジャブジャブ注ぎ、
箸で思いっ切り寿司をつかんでボロボロにしつつ小皿にブチ込んで醤油をつけ、
洋服やあたり一面に米粒の醤油漬け撒き散らしながら最早原型をとどめない寿司の残骸を口に運ぶ。
こんな勢いで暮らすんだよ・・・。
498愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 11:37:43
悩んでる人ホントごめん

497にテラワロス
499sage:2005/06/08(水) 12:43:40
昼休み♪書き込んで♪
500愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 13:42:33
大学で、4年間サークルが同じだった同学年の女の子が3人います。
そのうちの一人とは個人的に遊んだり、連絡を取り合ったりするのですが
後の二人とはあまり連絡もとりません。
この二人は、呼ぶべきでしょうか?
自分としてはあまり気が進まないんですが、
一人だけ呼んで二人ははずすと、後々の人間関係とか
呼ばれた一人が気まずい思いをしてもいけないし…とか
色々考えてしまいます。
呼べば無難なのでしょうが…どうしたらよいでしょう。
501愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 14:07:54
ものすごい誤爆だなw
502愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 15:34:48
うわ、429さんと同じ電話もらったよ。日昼夜問わずじゃなかったけど
1年ほど、交流もなかった友人の招待、知り合いが他にいないので断ったら、
 「おいしいご飯を、皆で食べてもらうだけv」
 「1人もう断られてるから、私側の友人少ないのよ〜!」
と、引き止められたが、
知り合い一人もいない披露宴でご飯食べても、美味しくないし、
自称親友状態で引き止める割には、「人数足りない」
と言うのはどうかと思って、「欠席」にFAしました。

「せめて、ラフな雰囲気な2次会なら行くよ」と聞いてみたけど
「彼がお金ないから、やらないって言うんだも〜ん」
……ファミリーカーの新車買うのvって言うなよorz
下取あっても、ファミリーカーだと結構いい値段するだろう…。下取が100万
とかするような凄い車なら何も言わないがw
503愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 18:18:30
>429
その気にさせといて〜〜
待ちわびています。
504愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 21:01:16
今日一日、何度このスレを覗いたことか。。。
505愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 21:20:16
>>429期待age
506429:2005/06/08(水) 22:14:16
うわーなんだかすんませんすんません
かなり遅筆杉ですよね
昨日少し書いたのがありますが貼りますか?
完結してからのがいっかな?

でも披露宴編は大しておもしろくないかも
ドラマのようなシーンがあったわけでもなし
私にとっちゃ地獄の2時間でしたがあはははは
507愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 22:20:55
>>506
よ・・よこせっ!!話をよこせっ!!はぁ・・・はぁ・・・
508愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 22:43:12
>>506
これ以上中途半端に引っ張るなら、完結してからにして。
509愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 22:54:31
まとめて読みたいにもう一票。
リアルタイムで雑誌連載中よりも、単行本派なもので。
510愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 23:16:17
引っぱりまくった上にちょろちょろやられたらたまらん。
506みたいなカキコもいらない。
511429:2005/06/08(水) 23:19:27
完結させよとのご意見が多いので
全部書き終わってからまた来ますね
週末くらいになると思います

あと昨日のレスを読んでみたのですが
>あまり細かく書くと特定される
というのはごもっとも
関係者が読んだら気分を害するかもしれませんし
自粛モードで書く&sageさせていただきます

>>507さんすんません
明日仕事が暇だったらせっせと職場で(ry
512愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 23:23:07
なんか・・・作家気取り?
513愛と死の名無しさん:2005/06/08(水) 23:36:55
ネタでもいいからトリップつけて欲しい。
514愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 01:00:09
ネタ職人のようだ
515愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 01:30:32

日韓併合後、在日朝鮮人は厳しい身分差別から逃れるため、
自らの意思で朝鮮半島を脱出して日本に渡ってきました。
日本がポツダム宣言を受け入れると在日たちは「戦勝国民」
であると主張し、「朝鮮進駐軍」を名乗り、各地で暴れ始めました。
日本の男たちは戦場に駆り出され、残っていたのは女、子供、老人ばかり。
朝鮮人たちはやりたい放題で、駅前の一等地は朝鮮人に占領されました。
もちろん、そこに住んでいた日本人女性は容赦なく強姦され追放されたのです。

当然、日本人は在日を強く憎むようになりました。
そのため、在日朝鮮人たちは日本名を名乗るようになりました。
朝鮮名を名乗ることは自分が犯罪者だと宣言しているようなものだからです。

朝鮮人たちは共産主義者と組み、マスコミを使って歴史の捏造を始めました。
「強制連行されて来た」「土地を奪われて仕方なく来た」等々。
そして強姦犯罪を謝罪せず、土地を占拠し続けながら、
「俺たちは何も悪いことをしていないのに差別される」
「不当な差別を受けている」 「謂れなき差別を受けている」等と宣伝しました。
朝鮮進駐軍を知らない世代の日本人は在日に対して罪悪感を持つようになりました。

在日たちは占領した一等地で事業を始めました。
それが「パチンコ」です。今でもパチンコ業者の8割は在日です。
パチンコは30兆円産業。何と自動車産業よりも規模が大きいのです。
パチンコ業界は脱税と、北朝鮮への送金で知られます。
「日本のパチンコがある限り、我が国は安泰だ(金正日)」
日本の政治家にもパチンコの金が流れています。
だから「パチンコ、パチスロはギャンブルではない」
等という馬鹿げた論理がまかり通っているのです。

祖母や曾祖母が朝鮮人に強姦された場所でパチンコやスロットを楽しんだり、
朝鮮の民族料理である焼肉を食べる・・・
これは「日本人」以前に「人間として」恥ずべき行為ではないでしょうか。
516愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 02:56:01
ケッ
517愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 04:26:06
すみませんとか書く暇があったら、早くネタ仕込めよ。
518愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 04:56:00
つーか15分もあればかけるんじゃないかと思うんだけど。
ハーア。
519愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 05:17:38
親しくもないのに、披露宴に呼ばれたら



なんで私を披露宴に呼ぶの?
人数合わせやご祝儀目当てで呼ぶのは止めてくれ!
金、時間、労力の無駄!
呼ばれるだけで迷惑なんだよ!


直接↑言って、断りましょう。














このスレッドは終了します。
520愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 05:45:03
あーあ。バカがいる。
521愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 08:46:42
最初は429の結末を知りたかったけど
今更もうどうでもいい。
ってか言い訳ばかりウザイからイラネ。
そんなことやってる暇あったら仕事しろよ給料泥棒。
522愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 09:08:31
みんな429の結末を知りたがっているから書いて
523愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 11:11:03
なんでお前らそんな必死なの?
リアルで面白い事そんなに少ないの?
その歯並びの悪い口を閉じて少しはマターリ待て。

さもなけりゃ下のネタ系スレでも読んで時間つぶしてろ。

【ごめんなさい】テレクラ男です【最低です俺】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1118065156/
兄貴がストーカーかもしれません part.3
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1117462593/
★フィリピンで妻の父親を告訴しました★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/world/1117168403/
面白いコピペを貼りつけるスレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1096292427/
524愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 11:11:17
>>522
たいした内容(=オチ)もない披露宴部分をまとめるのに週末までかかるそうですよ
そのくせ「書けなくてごめんなさいね、実はこんな状況で」とかいう文章をうpする
あたりがクマ臭いと思いませんか
525愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 11:41:20
同人女かよ(ワラ
526愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 13:06:15
クマ臭いというより「楽しみにしてます」やら「早く書いて〜」
なんて言ってる人は皆ジエンなんじゃないかって思う。
この前、別のスレにも「楽しみにしてるんですが〜」ってレスあったし・・・

あと作家気取りなんじゃないかって言う意見に1票 ノシ
527愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 13:23:19
そんなに叩いたら続きが読めなくなるじゃんか。
528愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 14:08:23
>でも披露宴編は大しておもしろくないかも
>ドラマのようなシーンがあったわけでもなし
>私にとっちゃ地獄の2時間でしたがあはははは
というような話を「自粛して」書かれたものが面白いとは思えないよ…
書く書かないは429の自由だけれど、「みんな待ちわびてる?」という
ようにチョコチョコ顔を出されると反応を楽しんでると取られても
当然じゃないかな。
そういうことで作家気取りに私も一票です。
529愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 14:10:13
>>528
ノシ
短く纏める力も、すばやく纏める力もないのに流行作家気取り。
しかも面白くない。
530愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 15:43:49
ノシ
おまけに給料泥棒…
531429:2005/06/09(木) 16:57:02
あたしってば 草加市68キロ こう見えても 富士短期大卒 お嬢!
こんなあたしの セレブなプライベートを 教えてあげちゃうんちっ
女は食事 食事は女 そして毎食 かならずレトルト 最高じゃん
冷凍ピザに スパゲッティ ハーゲンダッツ アイスクリーム アイムスリム
食後はかならず エクササイズと 痩身クリーム 中国漢方 メンソール
片肘突いて 片膝たてて テレビを見ながら 音を立てて 犬食いオッケー
深夜のネット チャットにブログに 毒女板 実はなにげに コテハン使い
じゃまな男や 女子高生は 煽ってコピペで ブラクラ貼って 慌てさせ
30女は 糾弾スレッド そっこー立てて ババア呼ばわり 制裁よ
ねっころがって ソニーのコンポに 足でCD 浜崎あゆみと スマプでグ
知人が勤める 同人ショップで 片桐はいり ナンシー関似の 仲間と談笑
壁には スマップ水着ポスター 山盛りお菓子 滞納中の国民年金
家ではテレビが 時計代わりで 冬ソナ お笑い スペシャル番組
月に一度は ひたすら集めた 割引チケット 美容室でカットのみ 
でかけるときは 歩きタバコで かっこよすぎで 武富士ダンスで みな注目
もちろんヴィトンで 靴はフェラガモ 指輪はブルガリ 芳香剤で シャネルじゃん
どうするアイフル 武富士で 借りたお金で 雑誌に載ってた 食べ放題
本も毎週 ファッション雑誌 情報雑誌に ベストセラー 芸能人の暴露本
携帯AU 最新機種 暇さえあれば いつもいじくり 出会いっ系で 王子様
家の服は ユニとクロ 首と腕には 光り物 質屋で買った ネックレス 
ダイエット そのためだけの ボーリング カラオケもちろん 朝までオール
姉と一緒に 漫画喫茶で 帰り際には ガストで粘って ドリンクバー
ドラッグストア もち常連 限定特価の カラーにマニキュア 買い占め転売
デパート行って 買う振りかまして 王様気分で スタバで気取って 砂糖をパクリ
そんなあたしは 最高最強 煽りかますなら 許さないわよ 荒らしちゃうわよ!
532愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 18:03:21
読みたくない奴は黙ってりゃいいじゃん。
読みたい奴の邪魔しないでくれ。
533愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 18:10:51
読みたい奴は黙ってりゃいいじゃん。
週末に降臨予定って書き込み読んでくれ。
534愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 18:14:25
この流れじゃもう現れないっしょ。。
まあ2CHネラは飽きっぽいから、受けたネタはちゃっちゃと披露しないとっていう、
いい教訓になったんじゃね?
535愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 19:14:10
いや、現われるに一票。
「できたんですけど、タイミング外しちゃいましたかぁ?
希望者がいたら載せますっ」
とウザイ前フリつき。
536愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 19:26:30
「ウザかったですか?そんなつもりじゃなかったんですけど〜」
などといった言い訳も付いてきて、しばらくネチネチとひっぱると推測。

537愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 19:36:09
なんか、批判レス書いてる人はひとりって気がしてきた。
538愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 19:54:04
逆でしょ。
ずっと期待ageしてる429信者が一人と、ちらほら数人見受けられるだけでしょ。
ageてる人は>>429本人?
539愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 20:04:20
引っ張るほどのネタでもないのにね。
一度で書けよ。
540愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 20:22:48
>539
同意。
仕事中にこちょこちょと書けるていどのことが
週末にならないと書けないなんてなw
541愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 20:29:07
この流れだと読めなさそうだけど、しかたないか・・・。
542愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 20:42:35
彼氏の弟が今度、結婚式するらしいのですが、なぜか私も呼ばれる
みたいです。
彼氏が勝手に、あいつも式に呼ぶみたいな感じで、親に言った
みたいですが、でも、わたし、まだ彼氏と結婚してないし、彼氏の
弟は少し会話した程度、お嫁さんになる人とは面識はないです。
彼氏とは、それなりに長い付き合いで、近い将来結婚の約束もしてますが、
わたしが結婚式に出るのは、おかしくないですかね?
543愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 20:59:20
叩いてる人は一人ってのにヒソーリ同意。
でもさ、叩いてる人も頻繁にこのスレ見てるよねw
擁護するようなレスがつくと、飛んできて文句つけてるし。
きっと週末も覗きに来て、429が来ても来なくても文句つけるんだろうなぁ。
私は単純に楽しみにしてたので残念。あ〜あ。
544愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 21:21:59
>>542
結婚の約束が婚約とは違うと
彼氏とあなたが思っているのであれば
結婚式に出ないほうが良いと思う

彼氏親は親戚みんなに「あの娘は誰?」って聞かれて
何って答えるつもりなんだろう?
545愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 21:27:03
前にも似た話出てたよね・・・でもこれは彼本人が勝手に言い張ってるみたい
だから、もしかして親も困ってるのかも。
直接彼親に出席は遠慮しますって話した方がいいよ。
実際籍入れるまではわからないんだから。
546愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 21:37:26
婚約してないなら遠慮しといたほうがいいと思うな。
どれだけ意志が固くても口約束じゃ周囲が納得しないもん。
547愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 21:51:35
>>543>>429哀れ・・・(w
548愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 21:52:52
どっちも一人じゃーないだろうよ。
くだらない水掛け論やめれ。
549愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 22:46:30
>>542です
まだ、正式に婚約してないので、やっぱり出ないほうがよさそうですね。
前に、「なんでわたしが出席するの?」と聞いたら、
親に断っておいてもいいけど、まるで私が祝いたくないかのような感じで
説明しそうな勢いだったので、「出るよ」と言ってしまいました。
やっぱり、断ることにします。
でも、お祝い金は、あげたほうがいいのでしょうか?
550愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 22:50:06
お金というより気持ちの品のがいいんじゃない?
好みが解らないならお金が一番手っ取り早いけれど…どうなのかな。
551愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 23:43:15
壱万円包んで渡しに逝って
直接お祝い言ってくるのが吉だと思う。

面倒だけど一度出席の返事しちゃってるし
自分の意向のニュアンスも伝えやすいんじゃない?
552愛と死の名無しさん:2005/06/09(木) 23:51:44
>>542の彼氏が一番DQNだ。彼女かわいそう・・・。
でも、彼からして見たら「この席で彼女を親戚一同に紹介できる。」と
思ってるのかもしれないけど。
553愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 01:51:34
>550
いやー、この場合、お金が一番無難でしょう!
こっちはイイ!!と思って買った物渡しても相手がイイと思って
くれなかったらどうしようもないし。
それで彼氏と結婚したら、20年経っても「結婚前に非常識な
事した嫁」と言う人は言うよ。彼氏が強引に式に誘ったのとかは
忘れておいて。
式は欠席と早く伝えて、キッチリした服装で、1万持って
直接お祝いを言って渡すのが一番スマートなんでは?
554愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 07:52:46
むしろ三万くらい包んだらどうかな。
一度出席で返事をした→ご祝儀期待されてるかも→お祝い相場一万→マズー
って事にならないために。
その辺は彼氏と彼親から汲み取って臨機応変に振る舞いなね〜。
555愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 09:45:20
>542
それって彼氏が親戚一同に「弟が先に結婚して云々・・・あんた彼女もおらんの
やろー」的にな事をうるさく言われそうで、542を連れて行こうとしたのでは
ないかとおもた。余計あれこれ言われそうだけどね。

私も欠席+祝儀3万に1票。
一応親族予定者って事で←3万

物はやめとこう。好みもあるし、内祝いの金額にも困るし。
556愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 10:05:08
>>555
もしそうだとするならば、結納までしなくとも
「実は結婚を考えている相手がいる」
と一言言って近々正式な挨拶ではないがつれて来るから、
と男がとりなせば済む話では?
ムキーとなってじゃあ彼女連れてってやるよ、文句ないだろ
みたいな態度を取ったら逆効果だし。
557愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 10:19:41
ドウイ
将来親戚になる人だからお祝い3万がいい
もし1万で出してあとあとシコリになるなら、不安の種を+2万で買い取るのが安心
558愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 11:09:15
身内扱いならそもそも欠席がマイナスポイントになりそう。

彼女=他人としてふるまうか
婚約者=身内としてふるまうかによると思う。

彼女で将来まだ不確定なら相場1万。
但し出席と言ってるので持参して祝福の挨拶を。
招待状発送済みとか座席変更等迷惑掛けるなら3万。

婚約者として関わるなら出席するのが一番。
559愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 11:23:08
558まで行くのだったら、
弟さんの結婚式までに、正式に婚約しとくのが吉かも。
560愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 13:18:12
そんな身勝手な彼と本当に結婚していいのかな?
561愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 13:34:06
もし披露宴に出席するとしても、親族席に座るのはどうかと思うがな。>未婚約
562愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 13:41:20
婚約者じゃ、家族席や親族席は無理だよね。
じゃあ友達か?と言えばそうでもない気がする。
一体どこに座るんだろう。
563愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 13:47:59
>>562
もう結婚の日取りまで決まってるような状態なら親族席もアリみたいなんだがな。
564愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 14:08:43
結納も済んでいて式の日取りも決まっているなら
大きな顔で出席してもいいと思う。
どんなに最低でも両家の顔合わせぐらいまで
済ませてて、婚約指輪ももらっているなら
対外的に「婚約者です」と言っても許されるかな。
本人達が双方の親に挨拶に行っているだけだと微妙。
もちろん本人同士の口約束だけの状態なんて論外。
565愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 14:17:51
>>542の彼って一体何歳よ?
結婚式とコンパの区別もついてないんじゃない?
この調子じゃあ、招待された側はご祝儀を出さなければならない。
なんて意識もなさそう。
566愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 18:42:14
>>542です。いっぱい意見いただきありがとうございます!
わたしたちの結婚の予定は、来年の春くらいで考えています。
籍は、海外挙式予定なので、冬くらいに入れる予定です。
まだ、両親顔合わせなどしてません。
向こうの両親も、弟の結婚式準備などで忙しいから、
終わったらこっちの顔合わせをしましょう。という話しになりました。
でも、今、同居問題などで向こうの父親と少し揉めていて、本当に結婚まで
たどり着けるか微妙なんですけど・・・
彼氏は、自分たちが披露宴をしないし、そこでわたしの紹介を兼ねる。
みたいな考えかもしれません。ご祝儀は、わたしと連名で出したいみたいです。
欠席の意志を伝えて、式当日に、受付に3万持って行って、帰ろうと思います。
567愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 18:44:39
>>566
出席もしないのに当日持って行くのは
とんでもなく非常識で迷惑。
欠席の意思を伝えるのに出向いてその時に渡すべき。
どうしても直接行けなくても
式より前に届くように
彼実家に彼姉宛で書留で送るか彼に預ける。
568愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 18:47:43
>>567
同意。
欠席の時は、普通は式当日の前にお祝いを渡すもの。
当日の受付で渡すと、受付やってる人も混乱するだろうし
何もいい事ないじゃん。
569愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 18:52:33
>>566
>式当日に、

なんか、非常識な人だね。
自分が非常識だ、と認識したほうがいいと思うよ。
煽りじゃなくて、悪いことは言わないから、自分達の勝手に進めないで、
よく両親や彼氏の両親と相談したほうがいい。
自分勝手に進めても、結局は自分達が幸せになれないから。
570愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 18:57:41
あっ、そうなんですか!無知でした。
前もって、彼氏に渡しておきます。
ご祝儀は、普通に式の時に出すご祝儀袋に入れてですよね?
お金だけ渡すのは初めてなので、何も知らなくてスミマセン・・・
571愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 19:05:43
よかった、間に合って・・・。

>>570
そうです、包む金額に見合った結婚祝い用の祝儀袋に入れて。
書き方等は出席の時と同じです。
それから、欠席すると彼氏に伝えて安心せず、
彼姉や彼親にもきちんと伝わったか確認してください。

それから、失礼ながら>>569に同意です。
マナーブックも一冊手元に置いて、目を通しておいた方がいいです。
572愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 19:13:29
ご祝儀と一緒にお祝いの手紙でも添えたら好感度アップ。
でも>>566の状態ならご祝儀は1万円でいいと思う。
573愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 19:16:57
お・・・お祝いの手紙?
1万でいいにはドウイだが。
574愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 19:30:01
早速、マナーブック購入してきます。いろいろ教えてくださって
ありがとうございました。

>>572さんの手紙の案、いいな。と思いましたが、何書けばいいんでしょう?
ありきたりな言葉しか思い浮かばないですね。
ご祝儀などは、彼氏と相談してみます。
>>569さんの最後の3行、かなりグッときました。
まさにわたしたちの状態です。本当は、向こうの親とも話合いを持ちたい
んだけど、なかなか実現しません。(お互い時間が全く合わない)
でも、これからいろいろ相談しあって進めていきたいと思います。
ありがとうございました!
575愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 19:54:13
金額は1万でも3万でもお好きに。
手紙で悩みそうなら小綺麗なお祝いカードでも添えれば充分。
それならありきたりのコメントを一言二言書けば済むでしょ。
576愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 20:20:54
>571
「彼姉」 ってどこから出てきたの?
私の読みが足りないだけか?
577愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 20:32:37
前の方で相談させていただいた者です。
親しくない人からウエルカムボードと招待状、
2次会幹事を頼まれたのですが、
皆様にアドバイスしていただき、幹事は辞退させてもらいました。

ウエルカムボードと、招待状の作成、印刷で
1万円くらいになってしまったのですが、小心なので、制作代や、材料代は
請求出来ませんでした。せっかく相談に乗っていただいたのに、本当にすみません。

なので、ご祝儀を3万円ではなく、2万円にしようと思ったのですが
この場合非常識になるのでしょうか?

ウエルカムボードを私に行った時、彼女がご祝儀の話しをしていて
「友達の相場は3万円、披露宴はそうしても赤字になる」と言っていたので
2万円はあまりいないのかな?と思ったので…
宜しくお願いします。
578577:2005/06/10(金) 20:36:27
申し訳ありません
私に行った→渡しに行ったです
579愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 20:41:46
2万でOKと自分なら言ってやりたいが相手はプロをタダで
使おうとするせこい人だし、そんな事を言ってるのは釘を
刺してるのかな?という感じがする。

でも、非礼なヤツに礼を尽くして損する必要はないと思う。
プロの仕事はタダじゃない。
580愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 20:42:15
>>577
>ウエルカムボードを私に行った時、彼女がご祝儀の話しをしていて
>「友達の相場は3万円、披露宴はそうしても赤字になる」と言っていたので

普通、そんな話を他人にするかねぇ?
さすが人に何でも頼むDQN花嫁だ。
遠まわしに「ご祝儀3万以上ちょうだい。」って言ってるじゃん。
ウェルカムボードの実費を今から請求して3万包むか、請求しないで2万にしなさい。
581愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 20:43:04
小心で材料費諸々請求できないから、ご祝儀を減額していいよねーって?

なんかちょっと・・・
お祝い減らして後でイヤミ臭い事言われたら、小心ゆえに言い返せないんじゃないの?
582愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 20:45:22
>>581
そん時は心置きなく縁切りだい!
583愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 20:47:57
新婦も新婦だが、577も577だなぁ、ドキュ同士っぽ。
頼まれて、金額がかかって言えない〜なんて馬鹿みたい〜
今更ガタガタ言い出してさぁ。そんならもう損覚悟で三万出したら?
披露宴後、レシート全て新婦に渡してやれ。絶縁覚悟で。

ってやらないだろうなぁ。私は弱い子なの〜って同情してもらいたい
様な文章書く人間だろうから。
584577:2005/06/10(金) 20:50:10
レス下さった皆さん、本当にありがとうございます。
大変参考になりました。

>>581 そうですね、愚痴を言って、皆さんに同情して欲しかったのだと
思います、すみませんでした
本当にありがとうございました。

585577:2005/06/10(金) 20:51:53
>>584
すみません、583さんへのレスの誤りでした
586愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 20:52:40
>>577
あなたはもしや>>368
587愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 20:54:15
なんか意地悪なオバチャンがいるから、あんま気にすんなよ〜577!!
588愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 20:58:23
私はメールで「費用に一万かかってるからご祝儀は2万でいいよね」
と一方的に送信して2万で出席する。
589愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 20:59:02
上げているのが577のみってのが自演ぽくて素敵よ♪
590愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 21:05:49
都合の悪いことはなんでもジエン扱いなんだなぁ。。
少なくとも私もいるから、577だけじゃないわな。
591愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 21:07:37
そもそも、招待する人に招待状の印刷を頼むなんざ
どう考えても普通の事じゃないと思うんだけど。
そんなに縁切るのが嫌? いい人に思われたい?

優しいってのはいい事だけど、ドキュ相手にそれをしてちゃ
調子に乗らせるだけでいい事なんてないと思う。
自分がドキュだとはっきり分からせてやりなよ。
592愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 21:08:51
何かね、前のレスであれだけアドバイス受けておいて今更この意見って
本当にただ同情して欲しいから書いただけって気がするのよね。

良い、悪いじゃなくてレスしてくれた人達に失礼だと思わないのかなぁって
思ったわ。よくあるけど空気嫁、と思った。
593愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 21:09:43
この人を優しいと言うのなら

世の中の基地外は全て優しい人達ですね
594愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 21:10:39
>>577みたいなのがいるから、DQNが増長するんだな。
他の人の迷惑にもなるから、さっさと実費くらい請求しなさいよ!!
595愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 21:14:28
きつい意見だけど、594の言う通りかもしれんなぁ。
ドキュソの周りってこんな人が多い気がする。いつも利用されて
隅でグチグチ言って、結局本人達には何も言えないで、周囲に
愚痴こぼして不快な思いばかりさせる人。
596愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 21:19:22
粘着さんヲチされてるのも知らずに連投w
597愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 21:21:59
ヲチするならいちいち書かないんじゃないの?
盛り上がらないよ。
598愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 21:31:31
質問です。

全員で100人程度の会社に勤めているのですが、
去年入社した社員が結婚するとの事で招待状が来ました。

さっぱり親しくないのに何故???と思っていたら
同じ部署の人間(12人程度)には全員招待状を配ったそうです。

この場合、欠席するときは葉書での返信だけでなく口頭でも言っておくべきですか?

このスレを見ると「欠席するならお祝い金1万」だそうですが
欠席する、と話すついでにその1万を渡しておいても良いものでしょうか?
599愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 21:37:58
>>598
話すついでに渡していいと思うけど……
「招待状がきた」「何故と思った」ってことは
事前打診もなく送ってきたということ? 12人程度の部署なのに?
他にも欠席の人がいそうな悪寒
祝儀とかは招待状もらった同じ部署の人達と相談してからのがいいと思う
皆で(あるいは欠席者で)なにか品物あげようって話になるかもだし
あなたから提案してもいいと思う
600愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 21:38:27
>>598
まず、同じ部署の人間が出席するか欠席するかリサーチ。
欠席する人がいる場合、その人はご祝儀を贈るのか、贈るならいくらぐらい
と考えているのか確認する。
もし、欠席する人がご祝儀無し、電報のみorナニモシナイの予定なら、598さんが
1万円贈ってしまうと、その人の立場がビミョーになって、その人から恨まれる
危険性がある。

欠席する人も1万円ぐらいのご祝儀or品物プレゼントを考えているのなら、
欠席と話すついでにご祝儀を渡す。
基本的に結婚式のお祝いは、結婚式当日よりも先に本人に手渡しするのがマナー。
601愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 21:39:04
まずは会社で直接お祝いを言いつつ当たり障りのない理由で欠席表明。
次にハガキの返信。少し間を置いてお祝い金を渡す。
ぐらいが失礼にならないと思うのだけどどうかな?
お祝い金については、職場のメンバーでまとめて渡したりする場合も
あるから(その方が一人頭は安くなったりするし)
周りの人にもそれとなく確認してみるといいよ。
職場内相場とかもあるかもしれないしね。
602599:2005/06/10(金) 21:39:55
>>598
連投スマソだが
他にも欠席者がいた場合
「あの人は1万円くれたのに、〇〇さんは〜〜しかくれなかった」
あるいは「〇〇さんは祝儀くれなかった」
とかゆーことにもならないためにまずは皆に相談しる
603愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 21:43:28
>>599
あ、すみません郵送で招待状が来たのではなく
職場で直接手渡しで配ってました。

出席するとなると祝儀3万+スーツ新調で金が飛ぶので欠席したいのです。

親しい友人の結婚式なら今までも出ていて
友人代表スピーチやら出し物やらもやって来ましたが
ロクに話もしない職場の後輩にそこまで出すのはキツイ。

というか、みんな手取り14万程度の零細企業な
職場だとわかってるんだから無差別爆撃しないでほしい(;´Д`)

祝儀は出席する人に聞いたら「みんな2万ぐらいだなー。」と言ってました。
さすがに欠席+お祝い金無しは非常識過ぎてNGですよね?
604愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 21:47:57
>>600
>>601
>>602

なるほど、欠席での祝い金で角が立つ事もあるんですね。
ただ渡せば良いだけかと思ってた…。考えが甘かったようです。

明日みんなに聞いてみる事にします。

招待状渡されてから返信葉書の返事の指定日時は「3日後までに」って
えらく急なのですが。招待状ってここまで急に返事を催促するものなんですか?
たった3日しか間がないのにはびっくりしました。
605愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 21:56:57
3日後!?人数合わせ?
欠席で即効ハガキ出した方がいいよ!
お祝いは欠席の人で取りまとめればいいのでは。
5千円程度でいいと思う。
606愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 21:58:41
欠席者で何か物をあげるってのが、一番当たり障りなくて
いい気もするなぁ。ご祝儀を2万と言ってるのなら
お祝い金1万は多い気もするし。

日程がいつかは知らないけど、返事を3日後と言っちゃう時点で
礼儀も知らない人と認定して差し支えないとオモ。
607愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 22:00:21
今日、数人聞いた感じではみんな出席するっぽいので
下手すると欠席は俺だけになりそうなのがちと怖いですけどね'`,、('∀`) '`,、

(田舎なので冠婚葬祭関連はやかましい+見栄っ張りが多いのです)
608愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 22:11:14
>>607
田舎だってんなら「その日は大事な本家の大叔父の大事な法事が…」とか言えば
オッケーじゃないかな?
みんな欠席だってキニスンナ!礼儀知らずなのは向こうだ。
まぁ他の人が全員出席で607だけ欠席だったら
お祝い金1万渡しておけばオッケーじゃないの?
欠席者が数人いるようなら相談して1人5000円程度で
とりまとめてもいいと思うけどね。

しかし手取り14万程度だと5000円〜20000円の出費ってのは
非常に痛いね〜。
609愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 22:31:46
みなさま、回答ありがとうございました。
さっき返信葉書をポストに入れに行ってきました。

明日は欠席者が居るかどうか、居たらお祝い金はどうするかとちゃんとしておかないと…。


ああもう、なんでこんな余計な事でいちいち気を揉まないといけないんだろう。
たいして親しくもないのに結婚式に呼びつけるなゴルァァァァ!!と叫びたい気分。

こんな悪習、早く日本から消滅すればいいのに。。。
610愛と死の名無しさん:2005/06/10(金) 23:34:40
3日後まで返事ってすごいな

素朴な疑問。100人程度、という勤務先の規模は
招待されるされないの話と何か関係があるのかな?
611愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 00:36:17
>>610
まあ悪い香具師じゃないみたいだし、ヌルーしてあげようよ…
612愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 01:09:54
>610
従業員数人の会社だと披露宴は全員出席がデフォだったりする場合もある。
100人規模の会社だとしがらみも人間関係も浅く広くって感じで欠席しやすいイメージ・・・かなぁ?
613愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 11:59:59
会社関係は捨て金。辞めたら終わり
614愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 16:35:47
私は、お祝い金を送金して手紙も添えあとは電報を送るだけですが(欠席)
2人の友達が2hだけ披露宴に参加すると言ってます。
どちらが相手を傷つけますか?????
615愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 16:41:45
>>614
欠席は別に失礼じゃないけど
よっぽどの事情がない限り、披露宴を途中退席するのは
非常に失礼な気がする。行かない方がまだまし。

相手が傷つく割合はどうか知らんが。
616愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 17:17:54
やっぱり、失礼ですよね。。。忠告するには手遅れ。あわわわ。風のように去って行く様祈るのみ。
潔く欠席しといて良かったよ〜TT
親切な回答ありがとうございます。
617愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 20:26:54
二時間だけ出るってのもなぁ
618愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 21:53:57
最初聞いた時は、なんと中途半端な事をする人達!?
友達やめようか、なんて思ったくらいなんですが
出席すると抜けれないと思うんですよねぇ状況的に。
私は、欠席するので、とやかく言える立場では無くなったんで、
放置するしかないです。お祝い金はご祝儀として払うわけですから
良く考えれば、めんどくさい上損だし。彼女達も別の手を考えてるかも?
619愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 22:08:31
二時間かぁ。その披露宴が何時間かかるか知らないけど、
その友人たちが帰ったあとずっと空席なんだよね…。
あと最中の出入りってかなり目立つよ。
620愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 22:19:39
式後に詳細聞いたら結果書いて欲しい
621愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 22:22:08
披露宴では「空席がある」のはダメだと思うのだが・・・。
自分の時も式場側に「直前でも当日でも欠席者が出たら連絡ください。
セッティングを直して空席にはいたしませんので」と言われたよ。
新郎新婦からしてみても、後で空席になる分も
きちんと席・料理・引出物を用意せにゃならん。
それなら最初っから欠席で、お祝いをもらった分は
内祝いで返す方がお互い楽だし安上がり。
その友人達は「適当に抜けるけどぉ〜ドレスとか見たいしぃ〜」とか
なんだろうか??
あと、どっちかというと後で抜けるよりは少し遅れてでも
式の最後まではいた方が、多少はマシかと思うのだけどどうだろう?
622愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 22:25:01
2時間しかいれない理由って何?
それでもいいから出席して欲しいと言われてるならしょうがないんじゃない?
623愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 23:01:04
2時間しかいれない理由って何!
それでもいいから出席して欲しいと言われてるならしょうがないんじゃない!
624愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 23:06:36
夕方遅い披露宴で、新幹線とかでその日のうちに帰ろうと思ったらどうしても途中退席になる、
というのは考えられないでもないけど。でもそれだったら新郎新婦側で宿泊の手配すべきだよな。
625愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 23:14:54
一人じゃなくて二人なんだよね、抜けるの。
理由か気になるな。旅行の予約入れてるとか?

>「適当に抜けるけどぉ〜ドレスとか見たいしぃ〜」
これだったら言語道断だし、
>新幹線とかでその日のうちに帰ろうと思ったらどうしても途中退席になる、
これでも「もう来なくていいよ」って感じだな。

披露宴の途中に二人も途中退席して、恥かくのは新婦(か新郎)と
その親族なわけだが、そこらへんその二人はちゃんとわかってるんだろうか。
626愛と死の名無しさん:2005/06/11(土) 23:24:00
>614
このスレに書き込んでるってことは、614も友達二人も新婦/新郎と
親しくないんだよね。

親しい友達なら、披露宴前に五分でも会って晴れ姿見せて貰ってお祝い言って
というのもアリかと思ったんだが、親しくないなら、二時間で退席しちゃう
くらいなら欠席したほうがいいんじゃないか。

新婦/新郎が「途中退席でもいいから」と頼み込んできたのなら話は別だが、
それでも周囲からは「非常識な人たち」と思われてもしかたのない行為だよ。
627愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 00:28:37
鬱新婦の父に玄関先で土下座されて嫌々披露宴に出た人はどうなったんだ。

マメにレスつけときながら「披露宴話は週末に〜」なんてやってて叩かれたから
逃げたのか。
628愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 00:31:02
>>627
叩く必要も無かったのにな。
629愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 00:38:22
もうそろそろ繰るんじゃない?約束の週末だもの
630愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 00:39:38
でもあの焦らしはキモかった。
631愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 07:50:13
思ったより話がつまらないのに、もったいぶってたじゃん。
「何だコイツ。叩かれても当然だな。」って思ったけど。
632愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 07:53:42
まあとりあえず、週末にはっていったんだし、書いてもらいましょ。
いくら遅筆でももうそろそろかけてるでしょ。
633愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 07:58:51
>>429
まだー(AA略)
634愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 08:18:56
モウコネーヨヽ(`Д´)ノ

…となってるに一票。
635愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 09:19:22
2時間しか出られない理由は、結婚する本人が原因ではないんです。。。
本人の親友が苦手でしゃべりたく無い模様。結婚する本人は自分(友達)の披露宴
にでて頂いたので義理出席しなければ!と思っている。
うまく言えない。。。。。わかって頂けたかしら?
その、親友さんの披露宴をシカトしてしまったので更に行きたくないんだと。
えと。。。7月に式するんで未だですよ?報告はします。
6月上旬には出席か否という返事締め切りですから間に合わずと言う意味です。
636愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 09:54:45
>>635
「2時間組の2人」と「新婦(or新郎)友人」が仲悪いってことかな?
2時間しか出られない理由にはまったくならない気がいたしますが。

式がまだなら、遅刻or途中退席をやめるよう説得する時間はまだあるよ。
635、あなたの出番だ。今のままだと新婦(or新郎)に失礼なことになる。
637愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 10:26:24
>635
想像以上にDQNな理由ですね。笑ってしまいましたよ。
ほんと、最悪ですね。

なんか文章が意味とりづらいんだけど、その2時間で帰ろうとしている
2人組みはすでに結婚していて、その披露宴に、今回の新婦(郎)は出席した。
2時間退出2人組みは、自分達の披露宴の時に出席してもらったから、
気乗りしないが、今回の披露宴に出席する。って事?

自分たちが披露宴した経験があるとは思えない理由<2時間で帰る
っていうか、「2時間」である意味が分からない。
最後まで出席してお開きになったら即効帰れば良いだけの事じゃ
ないの?
636も言ってるけど、激しく失礼な行為である事を教えてあげないと
いけないよ。

顔合わせたくない新婦(郎?)友人ってどんなのよ?
638愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 12:39:48
>635
新婦の親友と同席したくないから二時間で帰るって…ポカーン
しかも、披露宴とホームパーティの区別もつかない20そこそこの女の子かと思ったてら
既婚者か。信じられない話だな。

義理を果たすだけなら欠席+祝金で充分。
途中退席はあまりにも非常識だ…と言われても理解できないんだろうな。
639愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 12:44:24
>614自身が
>どちらが相手を傷つけますか?????
なんて書いてるくらいだから、途中退席の失礼さがわかってないんだろ。
そんな人間が説得するなんて無理じゃないの?

恥かく新婦さん&親族がかわいそうだ。
640愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 13:20:17
友達二人はあまり学歴や常識のないタイプらしいから
20超えてるとか既婚とかは関係ないと思う。
ヤンキーって結婚してても変わらないでしょ。
614が説得しても通じなさそうだなぁ。
641愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 13:56:31
>640
614もどっこいな気がする…>学歴常識
642愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 14:41:35
う〜んと。。。。確かに学歴はないですが失礼な事はわかりますよ。ただ、色んな考えの人が世のなかにいらっしゃるんで参考まで
聞いてみました。
だから、欠席したわけですし。彼女の性格から巻き込まれる事はわかってたんで。
え〜友達2人は既婚者で私独身です。そして7月結婚する子の親友は女で既婚(仲悪い)
全部で女5人です。3人グループ+2人グループね。
そんで何故2時間だけかというと、やっぱり綺麗な晴れ姿みたいっぽいです。
忠告してもどちらかというと、私のほうがアホっぽいんで、効き目無しです。。
欠席=失礼と思ってる人たちですので。。。。あんまり攻め立ててくるんで失礼
なのかしら?と心配になりココに質問しました。マサカこんなに食い付くと思い
もよらず。。。。。私の説明わかり難くごめんなさい。頭の悪さ、にじみでてしまいまして。

643愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 14:52:18
あ〜ここがあがってて、思い出したけど、
やっぱ来てないか。。
644愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 15:42:49
642=643=429
645愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 16:46:45
欠席する時はお金を包むのが常識なんですか?
646愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 16:59:58
>>645
親しさの度合いによる。
祝い金1万円>5000円程度の贈り物>電報>なにもなし
   親しい← →疎遠
って感じかな。
647愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 17:10:29
>642
あのさ、ここあんたの専用スレじゃないんだから、「>614です」とか一言くらいつけろよ。
「。。。。。。。」とか「???????」とか、ウザイよ。
とりあえずあんたらグループがバカの集団だってことはわかった。

>マサカこんなに食い付くと思いもよらず。。。。。
アドバイスもらっといて「食い付く」ねぇ。
まぁ、最初から二人を説得する気なんてさらさらなかったみたいだし、
相談てより「ネタ投下」くらいの気持ちだったんだな。

それにしてもさの二人、ダンナや親には話してないんだろうか。
話してたら普通叱られるよな。
それとも友人だけじゃなく一族郎党ドキュなのか。
648愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 17:23:05
>645
「ほむぺってどうやって作るんですか」級のばかっぽい質問だな。
>646も書いてるが相手との関係や年齢によって変わってくる。
冠婚葬祭のマナーブックを一冊読むか>>2見ろ。
649愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 18:39:07
そんな激しく叩かなくてもいいいじゃないですか。
いい子そうだし、ちょっと可愛そうよ。
650愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 19:01:06
バカっていうか世間知らずなんじゃ?
マナーブックなんて本屋に行けば何冊もあるんだから
買って読めばいいのに。
自分ひとりが恥をかくならいいけど
いつか身内とかにも恥ずかしい思いさせる事になるよ。
651愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 19:20:06
>>645
招待されたら100%出さなきゃいけないなんてルールがあったら
それを悪用するDQNが多発してたまんないワ。
652愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 20:07:16
>>650
いやぁ、文章わかりにくいし、だいぶバカだろ。
話した相手に「〜〜ってことね?」とまとめてもらって「そうそう!」ってタイプ。
まぁ2時間退出二人組から
「アンタのががDQN」よばわりされてるのは同情するが。
653愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 20:09:06
>>649
いい子そうってだれのこと?
>642?>645?
どっちも別にいい子そうには見えないぞ
654愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 20:13:07
>653
どちらにしてもいい子ってよりは頭悪い子って感じだよな。
655愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 20:36:12
本人だろ
656愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 21:04:30
もういいから次に行こう
657愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 21:09:40
ここは怖いインターネッツですね
658愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 22:00:07
もう自演はいいよ。
659愛と死の名無しさん:2005/06/12(日) 23:43:29
429が自演しながら様子を窺っている件
660愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 00:19:45
ずっと自演自演言っている奴は何かの精神病なのか
661愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 08:10:36
>>642
「彼女」って誰のことかな?新婦さん?新婦友人?
3人+2人って、5人の仲良しグループが3人と2人に分かれて対立気味、
ということ?私の読解力が足りないのかしら。
642サンが忠告しても2時間予定組は聞いてくれなかったの?
忠告する前から諦めているならそれはイカンよ。

あと、>>647も言ってるけど、学歴常識がないと叩いた人ばかりでなく
アドバイスをくれた人もいるのだから、「食い付く」という言葉を使うのは
失礼じゃないかな。

ちょっと亀レスで失礼
662愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 08:58:27
614です。=616=618=635=642です。
記号の使いすぎごめんなさ。変な癖つけてました自分でも気が付かなかった
ところ指摘してくださりありがとうございます。661さん、ごめんなさい私の文章力
不足を解読してくださりありがとうございます。
忠告は友にメールで[行くでしょ?]と聞かれた時に私の欠席について[失礼じゃない?]
と問われので、欠席する時のマナー返信したのです。が、2時間披露宴に出るとの事。
[食いつく]という表現申し訳ございませんでした。私に友達の奇行を止めるよう
説得してくれようと、してくださってたんですね。優しい方々感謝です。
まだ、身近には欠席する人見た事なかったので自分が非道なのかなと思ってしまい
自信もなく説得する力が足りなかったと思います。再び説得しようと思う力を
ココで頂きました。ありがとうございます。
663愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 09:18:46
まぁ……いいけどさ…
要領を得ないベタ打ちっぽい文章だと2chでは読み飛ばされる確率高いよ…

説得がんばれ。
664愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 09:52:20
呼ばれてもいいけど、断る自由が欲しい。
断ってもしつこいのはもう本当にやめてほしい。
665愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 10:34:40
結局、>>614(>>つけてくれなきゃリンクできねぇだろ)の友人関係が
私もよく分からなかった。
>>661の読解力がないわけではないよ。
666愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 11:24:49
2人対3人で仲悪いのはわかったが、
2時間出席&先退出が
何故解決理由になるのかがまるでわからない…
667愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 11:45:38
668愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 12:15:54
>>666
「欠席より少しの時間でも出席した方がDQN度が低い。」と思ってるらしいよ。
自分の結婚式に出てくれたから義理もあるらしい。
669愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 12:43:50
友人の結婚式で二時間組も既婚者と書いてあるから
勝手に20代半ばくらいの女性を想像していたけど、
もしかしたら>614も含め全員17歳くらいじゃないのか?
だとしたらすべてに納得がいく…。
670愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 12:53:48
>自分の結婚式に出てくれたから義理もあるらしい。
義理を非常識で返そうとしているわけだなw

>667がつけてくれたアンカーで614のレスを全部もう一度読み返してみたが、
本気で頭悪いんだな。
文体がバカっぽいのは2ちゃんだからいいとしても、状況を順序立てて
説明できないってのが致命的だ。
知人や目上の人へ手紙書いたりする時とかどうしてるんだろ…と
スレ違いのことまで考えてしまった。
671愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 12:54:55
>>665
スレとは関係ないけれど・・・
専ブラならアンカーなくても数字をドラックして右クリックすると見れるよ。
672愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 14:00:39
めんどくさい
673愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 16:34:22
そこまで親しくない友人に二次会だけ出席してほしいと、前日になって言われた。
急に言われても着ていく服がないと言うと、Gパンで良いから・・・って言われたけど
そんな格好してったら明らかに恥かくので断った。
それから、その友人とは音信不通。
もともとそんなに仲良かったわけじゃないので、連絡取れなくてもいいけど
こっちの都合お構いなしで、人数合わせの為に呼ばれた感じで腹立った。
674愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 16:47:33
>>671
うちのだとCtrl+レス番号でも見られるよ。
Ctrl&レス番号だとそのレスまでジャンプするので注意。

>>672
つ[練炭]
675愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 16:52:02
>673
自分の服貸すよくらい言えないのかよって感じだよな。
676愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 17:20:21
>>673
前日になって声をかけるってのは、参加予定者が直前キャンセルしたんだね、
明らかに。行かなくて正解。
タダなら行くって言えばよかったのに。
677愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 17:24:30
職場のパートの子が何故か私を招待した。
1年限りのパートなんで、同じく招待された上司も困惑気味。
断ろうとしたら「よろしかったら、彼氏もご一緒に」ときた。
なんで、彼氏まで連れてかなきゃなんないのか意味不明。
私は断ったけど、上司はいくらしい。
一体、どんな披露宴か少し興味はあるな。
678愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 18:17:46
>677
パートとは言えば、職場の人がいないと見栄えが悪いからとか?
私の友人で派遣社員をしている人も、
働き始めて一ヶ月なのに、
同じ課の派遣の人の披露宴に招待されたことがあって、困惑してたよ。
「これからも仲良くしたいから招待した」と言われたらしいけど。

679愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 18:20:33
友人が少なくて、知り合いを必死でかき集めてるんだよ。
じゃなきゃ、彼氏なんて呼ばないだろ。
他の出席者もなんで自分が呼ばれたんだろう?と疑問に思いながら出てたりして。
友人が少ない人は大変だよな。
680愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 18:45:00
うーむ。俺も、もしたった今結婚したとして
こいつなら喜んで何も迷惑だと思わず来てくれるな、と
確信できる友人といえば……4人?

友人少なすぎだ。。。_| ̄|○
681愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 19:10:28
そんなもんじゃね?
逆に君はどう?
本当に心から祝ってあげたい人なんかそんなにいないと思うけど。
682愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 19:22:08
>>681
その4人のうち3人はすでに結婚していて出席済みなので…残り1人だけ。

あとは誰に呼ばれても「え〜。そんなに何万も包んで
休日潰すほどの仲じゃないのになあ」と思ってしまう気がする。

やっぱ結婚式って義理や付き合いでしぶしぶ来てる人の方が多いのかな。
683愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 19:35:14
>>665
専用ブラウザ入れろ。
684愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 20:19:46
しぶしぶは結構多いかもね。
あとグループの場合、それほど親しくなくても歩調をあわせて
呼んだり出たりしないと色々支障が生じる。
685愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 20:34:44
>684
それで呼ばれたことある。
サークル仲間で、皆で飲む時には会うけど、
1対1では遊ばないような間柄。
まとめて呼ばないと、呼んだ呼ばれないで揉めそうだし、
仕方ないかとは思うけど。
686愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 22:08:18
呼ぶ方もあの人だけ呼ばないって訳にはいかないとか
思ってるんだろうねー。
実際一人はずされたら微妙だけど行きたいわけでもないし・・・。
687愛と死の名無しさん:2005/06/13(月) 22:23:10
>>683
専ブラ入れてても>>とか>つけない人は迷惑だよ。
Ctrl押しながらとか本当に見てる人いるの?('A`)マンドクセ
688愛と死の名無しさん:2005/06/14(火) 00:28:12
>>687
面倒なら過去のレス追わずにとばし読みすればいいだろ。

バカ?
689愛と死の名無しさん:2005/06/14(火) 00:39:48
>686
大学時代のサークルとかだと、
卒業して間際だと、本当に総動員令って感じ。
ある意味、すごい得だと思う。

でも、やはり数年以上たった先輩とかだと
多くても同期だった人だけとか範囲を限定してる。
690愛と死の名無しさん:2005/06/14(火) 03:23:56
歳をとるごとに呼べる人数が少なくなってくるのは、仕方ないやね。
それを無理に呼ぶと祝福よりも反発が・・・
691愛と死の名無しさん:2005/06/14(火) 13:52:50
別に>>680はガクーリしなくてもいいじゃん
少数精鋭が一番だよ
確実に心から祝ってくれる人達だけを招待できるって
すごいいい事だよ。色んな意味で披露宴の満足度が違う。
692愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 03:58:47
だらだら長くてごめん。
私は就職したて、同じ職場の人(A)に披露宴に呼ばれる。

・職場は仕事をするところ程度の認識。友達作りたいとも思わない
・お昼に女が集まって食べるのが常識みたいなのが苦手。
 一人で外に食べに行ったり、中で食べたり、自由にやってる
・そもそもAとは親しくない。社交辞令で話したことしかない。友人でもない
・Aのねっちょりした性格が嫌い(他の新入社員をいびっている)
・就職活動、引越し、新生活で金がない。貯金も使い果たした
 奨学金も返している
・Aは来月末の披露宴のあと職場を辞める

招待を打診された当初「……えっ」という表情をして
「おめでとうございます。でも親しい人を呼んであげたら」のようなことを言って流した。
その後やっぱりしつこく勧誘されたので、
親戚の式と重なったとか言おうとも思ったけど、その理由は
他の嫌いじゃないけど親しい人用に取っておこうと思い、
正直に「金がない」ことを告白。

「アイ○ルで借りてくればいいよ。すぐだよ」

誰がお前のために町金などに行きますか……ッ
693愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 04:16:17
すごいな、それw
ただアナタの性格も・・・。
あからさまに表情にだすなよなw。まあ程度が低い社員同士の話なんだろうな。
694愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 09:16:48
>693
招待を打診して「……えっ」って顔されたことがあるのか?w
695愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 09:20:17
まだ結婚の予定ないよ。
696愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 09:40:41
>>692
すごいね、退職すれば付き合いもなくなるから
きっぱりしたほうがいいよ、はっきりした性格で
うらやましいよ
697愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 09:41:51
しかもそのAさんは ア○フルで借りたことがあるのでは…
698愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 09:55:08
>>692
宗教やマルチみたいだね。<勧誘
699愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 10:27:05
>>692
>親戚の式と重なったとか言おうとも思ったけど、その理由は
>他の嫌いじゃないけど親しい人用に取っておこうと思い、

ここがよく分からん。
嫌いじゃなくて親しい人なら式には行くんじゃ?
700愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 10:44:26
嫌いじゃない「程度に」親しいってことなんだろう
わざわざ大枚はたくほど親しくはないと
701愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 10:49:52
>>699
私もそこが良く分からん。
どうせ断るんだから誰に対しても一番無難な理由で断ればいいものを。
702愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 11:23:38
>692の書き方が間違ってる。
×嫌いじゃないけど親しい人→○嫌いじゃないけど親しくもない人

断った理由に関して思う事は人それぞれかもね。
イチ社会人なんだから…というのも分かるが
相手が「アイ○ルで」って言うような超DQNだからなあw
703愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 12:14:53
>>699
ごめん、「嫌いじゃないけど、親しくない程度の人」と
書こうとした。>>702ありがとう
昼時間に顔を見るとしつこく言ってくるので、
これから外に食べに行ってきます。
断れるけれど、相手に対して怒鳴ったり怒ったり出来ない性格なので
イライラが溜まる。
ちなみにいびられてる同期も誘われたらしい。本人に聞いたのではないので
出席するかどうかは知らないけど。
704愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 13:25:12
がんばれ、出るなw
お祝い渡すのに抵抗がなければ「式には出れないから」とか言って
適当な物渡しちゃえば?なんか適当なレースのハンカチとか。
出れない意思表示を形にしてしまうという意味で。
「借金なんて出来ないからこれで勘弁してくれる?」と無表情にでもおk
でも、そういう相手だと自分の送った物が相手の所にずっとある、と
考えるだけでもなんか嫌だけどw
705愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 13:39:47
そいつに借金の保証人になってもらってドカンと借金したらいい
706愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 14:04:52
そういえば以前、どこどこへ行くのにクルマを出して参加してくれないか
という腹立たしい誘いに対して、「ガソリン高くて動かす金もないからね」と断ったら、
「一週間なら金利ゼロの消費者金融があるみたいだよ」と言ったやつがいたな。

馬鹿は、どこまでも馬鹿なんだと思う。
707愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 14:11:15
今からでも「用事入っちゃったんで〜」と冷たく言ってしまえ。

>704
露骨に断っても食い下がるDQNだから、意味通じないと思う。
たとえハンカチ1枚でも「祝う気持ちはあるんだ〜、もうひと押し♪」
くらい図々しいんじゃなかろうか。
708愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 17:01:16
サラ金という考えが浮かぶって事は、
御用達なんだろうね。

いびり相手まで招待しようとは、
集金要員探しに必死だと思われる。
709愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 19:41:09
ふだんは対立していても、
そういうときに協力しておけば
ふだんの関係も変わるなんてとんでもない!
楊が住めば、またいびりだすか、
こいつは便利だと思われてさらにひどくなるか。
710愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 22:01:16
>>703
是非いびられてる同期に「私、Aの披露宴出ないよ」と言ってやって。
そして欠席の輪を広げるのだ!…なんつったりして。
711愛と死の名無しさん:2005/06/15(水) 22:18:11
そうするとAが
>>703がぁ、私の結婚式に出たくないからって、他の人にも出席しないように言ってるんですぅ」
と被害者ぶって言いふらしていたりして。
タチの悪い奴って、そういう事をするからね。
712愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 00:54:37
数年前に一言二言話しただけの同期から招待状が届きました。
結婚式も年7回くらいある状態が続いていて、正直金銭的につらい。
初めて招待状が来た時は親しくなくても嬉しくてウキウキしたけど、
最近は迷惑だと感じるようになったかも。
(勿論親しい友人の時は喜んで出席に○してます。)
家の都合で出席できない、と断ろうと思いますが、ここ見てたら電報
いれないとマズイのかな。
親しく、というか、ほぼ面識0なのに招待状送りつけてくるの、ほんと
困るんだよなぁ。
713愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 01:35:33
>>712
招待者との間をつなぐ友人、関係者がいないのなら、欠席に
丸つけてハガキを投函だけでよい。
これまで音信不通だった相手なら、今後も音信不通でなんの
影響も受けないだろうから。
714愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 06:25:20
>>712
>>2

連絡もなしに招待状送りつけてくる時点で失礼に値すると思うので
無視しても特に問題ないと思うけどなぁ。
715愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 08:49:18
電報代ももったいないよ
716愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 10:14:02
欠席返信の葉書にお祝いの言葉を書くだけで充分だよ。
電報送るほどでも無い。
717愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 12:58:02
>>692
>「おめでとうございます。でも親しい人を呼んであげたら」のようなことを言って

よく言ったよ。このときに相手は何て答えたの?ここまで言われて食い下がるとは
普通の人ではないと思う。

一度断ったのにしつこく出ろ出ろ言う奴はマジ頭おかしいと思う。
披露宴後に退職するなら欠席者続出だろうから必死なんだろうけど。
718愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 14:50:42
そんなに親しくもない人から誰から聞いたのかわからんが
『今度結婚するんだって?結婚式呼んでくれよ!』って言われたんだけど
招待状出さなきゃまずいかな

ただでさえも仕事や付き合いの関係上どこまで呼んでいいか悩んでるのに
719愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 15:08:44
>>718
それは相手の社交辞令だ。
720愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 15:40:11
>>719
そういうことなら呼ばないことにする。

それが原因で角が立ったら719は責任を取って首吊ってくれな!
721愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 15:41:09
>>718
金が無いので、小さい会場で少人数で地味に挙げるんです、すまん

って言っておけ。それでもまだ何か言ってきたら、1万の料理に3千円の
引き出物、祝儀は5万以上お願いしてるがいいですか、と言っとけw
722愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 15:41:55
>>720
冗談じゃない。
マジでもふざけてでもそんなレス返す奴に
マジレスすんじゃなかった。
しかし自分の結婚が近いってのに
よく自分から不吉そうなこと言えるな。
723愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 15:49:21
>>721
>金が無いので・・・
立場上これはなかなか言いづらいですし俺が小金持ってること知ってるからなぁ

>祝儀は5万以上お願いしてるがいいですか
これいいかもしれんね 




>>722
719 名前: 愛と死の名無しさん [sage] 投稿日: 2005/06/16(木) 15:08:44
>>718
それは相手の社交辞令だ。


これがマジレスですか あぁそうですか あぁそうですか
724愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 15:55:00
この程度でキレるようじゃ、招待客をさばくのは難しいな。
725愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 15:56:42
>>723
まぁまぁ・・・そんなにカリカリしなさんな。
719じゃないけど・・・>719は口調こそ乱暴だけどマジレスだと思うよ。
呼んでくれって言った人には社交辞令で言われたと思って
「申し訳ないけど、相手の意向で身内のみの式なんだ。でもありがとう。その気持ちだけで嬉しいよ。」
とでも言っておけ。(祝儀5万くれ発言は個人的にDQN認定されやすいと思う)
726愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 15:57:55
私も社交辞令だと思うけど?

たとえ招待状出さなくっても
相手もいい大人なんだから、招待する側の事情も
なんとなく分かるでしょ
結婚相手との人数調整や、自分の親戚・会社関係のために
呼べる友人が減るっていうこともあるでしょうし
727愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 15:58:44
>>724

藻前もこの程度で逆上してるようじゃ先は長くないぞ!気をつけろ!
728愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:01:13
えっとー、724ですが724以前にはなにも書いてないのですが・・・
どうしました?(・∀・)>727
729愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:02:18
>>725
そういうことを言うのも考えたけど
式だけしか挙げないとか嘘ついちゃうと後でバレた時にまずいなって思うんです

つまり事情を話して2次会から誘うとか 一応招待した形はとったほうがいいですかね
730愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:03:08
「呼んでくれよ!」と言われて、その時はなんて返事したの?
もし、大歓迎!というニュアンスの返事をしてしまったなら、
ひょっとしたらむこうも乗り気になってしまってるかも。
そうでもなく、あいまいな態度をしていたなら、
呼んでもらえないだろうなと察してるだろうから、放置でいいっしょ。
731愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:03:15
社交辞令の意味勘違いしてるとか?
引っ越しして近所に挨拶すると
「お手伝い出来ることがあったら云々」
などと言われたりするのと同じじゃん。
会社で「今度飲みにいきましょうか」とか。
それと一緒で「おめでとう」の同義語だと思っておけば?
732712:2005/06/16(木) 16:05:49
>>725
>(祝儀5万くれ発言は個人的にDQN認定されやすいと思う)

完全にDQN発言だよ。
もちろん俺も分かってる。

>それが原因で角が立ったら719は責任を取って首吊ってくれな!

こういう人に対するレスだ。適当だろ?
733愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:06:44
そもそもどこの誰だかも解らない人間にどうやって責任を取らせるのだろう
734愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:07:40
ネット弁慶ちゃん
735愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:07:54
>>730
どうもありがとうございますとしか言ってません

>>731
それはどうでしょう・・・彼はかなりハイテンション気味で『呼んでくれよ!』てな感じだったから
まぁ社交辞令として捉えてスルーというのもひとつの手かな
736愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:09:26
むしろ那須与一
737愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:09:59
結婚式の生い立ちビデオで明治駒澤出身とばれます〜(学歴板より)
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/joke/1118905328/
738725:2005/06/16(木) 16:10:05
>>732
誤解させたかな?
712がDQN発言を推進してるって意味じゃないよ。
712が本気で言ったわけではないだろうに
723が本気に取ってしまうんじゃないかと、ちょっと不安になったもんだから。
739愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:11:16
>>735
スルーじゃあとあとシコリが残るかもしれないから
「気持ちは非常にありがたかったが、嫁(旦那?)側よりこちらが
だいぶ多くなってしまった。せっかく言ってもらったのにごめん」
と当たり障り無い謝罪しておくといいんじゃない。
740愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:13:59
那須与一ってなに?
741愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:15:25
名前欄どうして712なの?一人二役?w
742愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:17:56
つか、718は二次会とかやらんのけ?
二次会に呼べばいいぢやん。
743721:2005/06/16(木) 16:19:21
>>741

すまん。
俺は、712ではなくて、721でした。
744愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:21:01
私は2次会だけに急に呼ばれたよ・・・
で今返事してね、と、しかも携帯のメールできました。
サービス業なんでもちろん急にいわれてもいけません。
こんな形で知らされたけど、昨日お祝いの品を送りました。
予定外の出費。
745愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:24:58
>>744
それ、参加者ドタキャンの穴埋め。
分かってるだろうけど。
746718:2005/06/16(木) 16:26:43
>>742
二次会はする予定ですのでそちらのほうに来てもらうという手もあるんですが
なにせ目上の方なので・・・

なぜその彼を呼ぶか呼ばないか躊躇してるかというと
人から聞いた話だが彼は酒が入るとトラブルメーカになるらしいのです
なるべくそういう事態は事前に回避したいので・・・
747愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:32:15
だったら断れ
呼んで後悔するなら呼ぶなよ
748愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:33:25
さっきまでこのスレで見せていた威勢のよさはどうしたのやら。
749愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:34:24
>748
ハゲド
あの勢いで断わればいいだけのことなのになw
リアルでは(ry
750718:2005/06/16(木) 16:37:20
粘着うぜーってば

おまいみたいな池沼に相談した漏れがバカだったよ
751愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:43:52
煽りにメチャ弱なのはかわいいが、結婚する歳ならもうすこしモチツケ
752愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:44:37
>>750
その調子だ。

おめーみてーな酒乱を呼べるわけねーだろー
トラ箱で暴れてろ タコ!

って言えば解決。
753愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:45:32
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ

バカ発見!!!!!11!!!!

耐性低ッw
754愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:46:19
雅子よ一ほ一あほ一あ。銭場 乙よ一
755愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:46:44
これはこれで新手のネタ師かも知れないなw
756愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:48:19
そうかもしれない。
二次会の幹事や会計に関しても
独特のこだわりを持っていたりするかもしれない。
757愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:49:00
そもそも微妙にスレ違いなのに粘着してるのはどっ(ry
最初にマジレスしてる人に対してキレてたのは誰d(ry
758愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:50:05
>>756
オレも昨晩出会ったような気がする。w
759愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:53:09
その彼はどのスレに出没してんの?
760愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:55:19
>758
ああ、彼かw
昨晩だけでなく、さっきもいたぞ
761愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:57:37
結婚する年でこの落ち着きと決断力のなさ。
加えて礼の一つも言わずに逆ギレ逃走。

不幸な結婚式or寒かった披露宴のネタになるんじゃないかとテカテカしながら
待ってるよ。
762愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 16:59:15
いや、その前に「婚約解消・破棄」スレ逝きになるのではないかと
763愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 17:01:49
764愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 17:02:56
自分で決めるのが当たり前のことを相談持ちかけて
「角が立ったら責任取って首吊れ」だもんな〜
この調子で今まで生きてきたんだろうな
そしてこれからも悪いことはみんな他人のせいか
765愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 17:08:34
ま、DQNの知り合いはDQNということで。
>>718がDQNだから、DQN上司(祝儀1万予定)が結婚式に呼んでくれよ
なんていうんだろ
766愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 17:12:15
>>763
笑わせていただきました。
これが同一人物だとしたら、ほんまもんのアホやな。
767愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 17:13:05
上司は、うまいもん食いたいだけと思われ
768愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 17:13:35
今頃モウコネエヨのAA探しにAA板に出没してたりしてw
769愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 17:15:43
単に調子のいいその場のノリだけを重視する人間なんじゃないかねえ>上司
これで本当に招待したら、「まいったよ〜〜本気にされちゃってさ〜〜〜」
とか陰で言いふらしたりしそう。
770愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 17:23:03
オレオレ言ってるけど、文章が感情的になったりしてるし俺女か?
771愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 17:24:06
うーん、確かにあのリアルでのへたれっぷりは女っぽいかもね。
772愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 17:27:14
向こうで「教えてちょ」とか言ってるね。
男でも女でもキモ。
773愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 17:30:36
だって結婚適齢期にある男が平日のこの時間に
2ちゃんに書き込めるって変じゃん。
774愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 17:45:58
多重人格キモ女 とか。
結婚話も全部ウソ
775愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 17:50:38
だとしたらかなり怖い
776愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 19:01:51
>>773
世の中には平日休みの職業もたくさんあるよ。
それだけで判断するのはいかがなものかと。
十分過ぎるほどに、おかしい人だったけどさ。
777愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 19:03:01
リアルタイムで見たかった・・・
778愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 19:15:40
>776
でも貴重な休日の昼間を2ちゃんでつぶすかな?
夜ならまだわかるんだけども。
779愛と死の名無しさん:2005/06/17(金) 17:16:08
きもーい!!
2コのスレの書き込み読んだけど、このバカっぷりとキレっぷりは
同一人物と見たw
あと3週間したら、この板のどっかのスレに幹事か参加者が降臨しそうw
半年後ぐらいには既婚男性板で「嫁が出て行きやがった!!」とか相談
してそうだな。
780愛と死の名無しさん:2005/06/18(土) 03:57:26
718に限らず、どうってことのないレスにカッとなる人って不思議だ。
781愛と死の名無しさん:2005/06/18(土) 15:46:33
昔、同じピアノ通ってた子に結婚式呼ばれたんだけど
ピアノ教室を辞めてから7年の間に2回しか会ってないし
まさに「親しくもないのに、披露宴に呼ばないで」と
思ったけど出席したら、それからまた遊ぶようになって
ピアノ教室の子も何人か来てて友達の輪が復興して
なんか今考えたら行って良かったなと思ったよ。

このスレに来つつこんな体験もあるので
見極めは慎重な20代後半でした。
782愛と死の名無しさん:2005/06/18(土) 20:29:55
お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!ー
783愛と死の名無しさん:2005/06/18(土) 22:17:54
今度、何年も疎遠だった人の披露宴と2次会に呼ばれてます。加えて一人参加です
幼なじみで昔は仲良かったので、義理で出席します。
もとをとろうと思って、「2次会で誰か紹介して」と(真剣です)新婦に頼んだら、
「え〜…でも当日は忙しいから、紹介とか無理だと思う
それに知り合い誰もいないのに2次会来るの?」と迷惑そうに言われました。私は
DQNでしょうか?頼んだ後、ものすごく恥ずかしくなったのですが…
784愛と死の名無しさん:2005/06/18(土) 22:30:17
>>783
ドキュだと思う。でも、新婦はもっとドキュ。
>それに知り合い誰もいないのに2次会来るの?
なんてほざくなら、なぜ二次会に招待しているのか?
785783:2005/06/18(土) 22:38:47
>>783 ありがとうございます、DQNですか…
もういい年なので焦ってました、お恥ずかしい。
2次会は出ないで帰ります
目が覚めました、本当にありがとうございました!
786783:2005/06/18(土) 22:49:33
>>784さんへのお礼の間違いでした、申し訳ありません…
787愛と死の名無しさん:2005/06/18(土) 23:06:33
呼んでおいて
>それに知り合い誰もいないのに2次会来るの?
って、新婦すごいな。結婚前で頭おかしくなってるんだろうな。
783はココロおきなく欠席すれ。

しかし
金出したモトを取る=オトコ
って下品な発想だな。
788愛と死の名無しさん:2005/06/18(土) 23:09:22
しかし二次会まで付き合うメリットって出会いくらいしかないぞ。
789愛と死の名無しさん:2005/06/18(土) 23:33:59
それこそ二次会参加の目的って、久しぶりに会う友達と話すくらいしかないよな。
披露宴ではゆっくり話せないし。

一人参加なら…もうバイキングに来たつもりで飲んで食って元を取るw
790愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 01:25:27
一人参加の二次会はマジで悲惨。
しかも学習能力無くて2度も出席。ホント馬鹿な漏れ。

披露宴なら一人でも喜んで参加するけど・・・
791愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 01:27:25
自分が結婚の予定がないときは式呼ばれると容赦なく迷惑に思ってたのに、いざ自分が式あげる立場になると、出席してくれる人にものっすごい感謝の気持ちでいっぱいになる。むしろ祝金とかなくても。昔 どんなひとのでも断らないででていればよかったとおもった。
792愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 01:30:33
その気持ちわかる。まさに今その状態。
出席の○に涙出そうになった。
793愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 04:51:04
そんな出席に感謝してくれるようなマトモな感覚を持った人ばかりだと
世の中問題ないのだが・・・。
794愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 05:48:12
>>793
うむ、激しく同意。
795愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 12:36:17
披露宴って、電話で出席して貰えるかどうかを確認して
その上で招待状送るから、出欠ハガキは形式だけだと思ってたんだが
そうでもないんだろうか。
796愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 12:42:22
>>795
うちの父親は
「日ごろ連絡のない親戚に事前確認は不要。
 相手もその方が断り易いだろう」

彼のお母さんは
「披露宴の出欠席は葉書で確認するもの。事前確認はしない」

親戚ルールなのかもしれないが…。
797愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 12:43:12
>>783
>知り合い誰もいないのに2次会来るの?」と迷惑そうに言われました。
そんなこと言われたら
「知り合い誰もいないのに披露宴も行ったら迷惑そうだから欠席するね。」
とか言い返してやれば良かったのに。
798796:2005/06/19(日) 12:43:31
ごめん。上のは友達の話だよね。
流れ読んでなくてスマソ。
799愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 14:49:40
会社に4ヶ月前に来た派遣社員の女性から結婚式に口頭で招待されたのだけど、
その時点で法事が重なるってことで行けないことを伝えました。
が、その数週間後、彼女から挙式の招待状を職場で渡されて「返信ハガキをちゃんと送ってください」と
言われて、びっくりしました。
しかし、席が近かった私だけじゃなくて会社のすべての部署に対して社内メールで
二次会の出席者を募っていたことを知り、もっと驚いてしまいました。
正社員の私ですら面識のない方々を招待するって、普通のことなのでしょうか?

800愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 16:39:08
>>799
派遣でいつでも辞めれるって気軽さからくる暴挙じゃないですかね。
すべての部署にメールするって・・・ありえない・・・
801愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 17:13:19
>>799ほどではないけど、似たような体験があります。
披露宴出席者をゲットするためだけに、仕事を始めたような人がいました。
もちろん最初のうちはそうとはわかりませんでしたけど。
そういう人って多いのかなぁー。
802愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 17:26:37
>披露宴出席者をゲットするためだけに、仕事を始めたような人
すごいね、その行動力。
披露宴後はすぐ辞めたのかな?
803愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 17:33:11
>>802
うん、とっとと辞めてった!
と言うか、実際は居づらくなったというのもあると思うけど。
もともとパート勤務だったしね。
出欠の打診する前に、職場関係で8人がけ円卓ひとつ取っちゃってて、
欠席されると困りますぅ〜〜なんて言うんだよ!それってどうよ?
30過ぎの大人の行動じゃないわな。
804愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 17:59:10
うちはそんなDQNが簡単にパートにこれるようなお手軽会社じゃないから良かった〜
805愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 19:48:48
>>799ですが、その後、声をかけられた別部署の人のなかには
ご祝儀をあげてる方もいたけれど、お礼をいうどころか中身を見て、
「私を祝う金額としては少ないからがっかりだわ」とのたまっていました。
もちろん、私も半強制的にお祝いを求められ贈り物をしました。
そして彼女は結婚式を挙げ、3週間も休暇を取りました。
仕事復帰の初日には、新婚旅行のお土産のお菓子を持参してましたが、
皆にふるまわず自分で開けて食べていました。
結局、誰も結婚祝いのお返しはされてはいないようです。
806愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 20:18:38
ネタじゃないの?すげ〜。
807愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 20:25:28
これはちょっと、さすがに信じがたいなw
808愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 20:32:36
ネタくさい
もしくは歪曲しすぎ
809愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 20:34:53
>>805
フィクションですか?
810愛と死の名無しさん:2005/06/19(日) 21:10:12
>804
でもDQNパートがいなくても804がいるんじゃな…。


とお約束の煽りを入れておく。
811愛と死の名無しさん:2005/06/20(月) 01:27:54
810は清涼剤男。として園遊会に招待内定。
812愛と死の名無しさん:2005/06/20(月) 14:25:11
そうか、なんでそんなに人集めに必死なのかと思ったら
ご祝儀目当てってのもあるのか
もう終わっちゃった組だけど、そんな事思いもしなかった…
オソロシイ
813愛と死の名無しさん:2005/06/20(月) 19:42:21
もし、ご祝儀というものが存在しなかったり、
ご祝儀以上の接待をしなければいけない習慣があったら・・・
814愛と死の名無しさん:2005/06/21(火) 00:09:41
高校時代、仲の良かった同級生。
しかし卒業後はほぼ音信不通、年賀状やメールの
やりとりもなし。この間結婚という事で久しぶりに会ったくらい。
そんな彼女から今日披露宴のお誘いメールが。
でもその文の結びには「今参加決定してるのは○○ちゃん…
(以下共通の友人名)だよ〜」と
共通の友人の出欠席とった後という事は、つまり私は数合わせ…
返事どうしよう…
815愛と死の名無しさん:2005/06/21(火) 00:24:59
>>814
同じ日に友達の結婚式出席することになってて〜スピーチも頼まれてるし。
ごめんね!
で終了。
816814:2005/06/21(火) 00:55:51
>>815
アドバイスサンクスです
遠い地方の大学に行っていたのでその手はいいですね
でも偶然過ぎやしませんかw

スレを上から読んでみましたが、やはり欠席の代わりに
ご祝儀一万送るべきでしょうか(既に共通の知人合同で
結婚祝は送っている)別にお金は惜しくないのですが、
数合わせ扱いにちょっと…

817愛と死の名無しさん:2005/06/21(火) 01:00:43
>>814
このスレの流れだと
偶然過ぎる、くらいを匂わせるのがちょうどいい、くらいだから欠席、という考えじゃないのかな。
普段連絡を取らないんだったら祝儀は送らなくても、と思うけど
結婚報告で会ったりしてるからビミョー。
818814:2005/06/21(火) 01:14:08
>>817
偶然過ぎるを匂わせるんですね。サンクス

>結婚報告で会ったりしてるからビミョー。
そうなんですよ。でもその結婚報告会も
共通の友人主催で呼ばれて行った、という感じで。
友人から結婚する事を聞かなければ、多分結婚したという
事すら知らなかったです。メアドもお互い知らなかったしw
819愛と死の名無しさん:2005/06/21(火) 01:43:34
もう十分義理は果たしてるからいいんでないの?
心苦しければあと祝電でも打っとけば。
820814:2005/06/21(火) 02:02:01
>>819
そう言って貰えて安心しました
明日断りのメールを出します
深夜にありがとうございました
821愛と死の名無しさん:2005/06/21(火) 08:55:29
ほかの出席メンバーを伝えてきたというのは、
向こうも数合わせであることは重々承知をしてて、
いきなり打診するより「ほかの人も来るんだからね!」と
女に特有の後ろ向き仲間意識での脅迫をする意図があったと思う。
卒業以来会っていない人間を平気で呼びつけるような人間だから、
いまさらなにを義理立てする必要があるのやらというみんなに同意。
822愛と死の名無しさん:2005/06/21(火) 15:43:19
親しくないだろうっていうのは邪推なのでスレ違いだが。

今日郵便受けに知らない人宛の結婚式の招待状(らしき郵便物)が。
あて先住所は間違ってはいない。しかし、当該住所(つまり私の住んでいるところ)は
アパートなのに部屋番号どころかアパート名も書いていない。
普通に考えてちゃんと届くわけがない。
というか、なぜうちの郵便受けに入ってたんだ?

住所確認しなかった→打診がなかった→親しくない間柄なのか?と妄想してしまった。
とりあえず招待状は、誤配の旨を書いたメモ貼り付けて、近くのポストに放り込んできます。
823愛と死の名無しさん:2005/06/21(火) 17:01:38
アパート中を巡り巡って>822のポストに入ったんだろw
消印いつ?
824愛と死の名無しさん:2005/06/21(火) 20:37:27
郵便局の内勤が優秀だと、
アパート名・部屋番号がなくても届くことがある。
ありふれた姓名でなければ特に。
825822:2005/06/21(火) 20:46:45
>>823
もうポストに入れてきちゃったから分からないけど、18日か19日だったと思う。
封筒に書いてあった差出人の住所は、電車で1時間ほどかかる所。

というか、うちに持ってきたのはほぼ間違いなく郵便屋さんだと思う。
配達に来た音聞こえてたし(郵便受けは玄関ドアにくっついてるタイプのやつ)

…ほんと、なんでうちに来てたんだ?(表札出してないけど
826822:2005/06/21(火) 20:47:54
スレ違いなのに上げてしまったorz
郵便物に埋もれてきます。。
827愛と死の名無しさん:2005/06/21(火) 20:49:05
むしろ表札だしてないから、あなたのアパートの中で消去法で選ばれたのでしょう。
828愛と死の名無しさん:2005/06/21(火) 20:49:12
>>825
長くそこに住んでるの?
あなたの部屋の前の住人だということはない?
829822:2005/06/21(火) 21:47:42
表札出してないのはうちだけじゃない、というか出してないところが大半ぽい。
そしてここに住んで4年ちょっとです。
830愛と死の名無しさん:2005/06/21(火) 23:26:07
他の郵便物は?
郵便配達の人も苦労するわ。
831愛と死の名無しさん:2005/06/21(火) 23:42:29
>822
自分宛に来る配達物の事故とか気にならない?
832822:2005/06/22(水) 00:35:30
>>830
ごめん、何を質問されてるのかいまいちつかめない。

表札出してないのは、女の一人暮らしだからなんとなく物騒な気がして。
表札なくても部屋番号が書いてあれば、ちゃんと郵便は届くと思います。
少なくとも私の把握している限りでは、今まで自分宛の大事な郵便物が届かなかったことはなかった。
ただ引越し当初は前住人(らしき人。件の招待状の宛名とは別)あてのDMが時々届いてた。
その度誤配って書いたメモ貼ってポストに入れてたらなくなったけど。

要するに招待の打診のときに住所も確認して、部屋番号までちゃんと書いてくれってことです。
833愛と死の名無しさん:2005/06/22(水) 07:51:41
そうだね。それだけのことのために、
なんでこんな日記みたいなことを掲示板に
ずらずらと書き込む必要があったんだろうね。
834愛と死の名無しさん:2005/06/22(水) 09:26:39
>>833
そら、住人が反応し、質問したからだろう。
>>822だけのせいではないのに、感じ悪い
835愛と死の名無しさん:2005/06/22(水) 15:57:35
聞かれたから答えてるのに、たった1回のレスで
しつこいと言われたりする事もあるよw
時々機嫌悪い人いるんだよな
836愛と死の名無しさん:2005/06/22(水) 20:56:18
要するに、差出人は住所も正確に把握しない間柄の誰かへ招待状を出したって事か。
案外デタラメの住所を教えられていたのかもね。たまたま822の所だったと。
837愛と死の名無しさん:2005/06/23(木) 17:01:39
グループ付き合いはあり、まあ親しい方ではあるのですが

近畿で盆休みの真っ只中に呼ばれた。蒸し暑さ絶頂。
スッピンにTシャツでホテルまで行って
涼しいホテルの化粧室でゆっくり支度。
それか自宅からタクシー長距離でホテルまで。
と妄想が絶えません。
838愛と死の名無しさん:2005/06/23(木) 17:36:46
>>837
お盆なら何かと理由つけて断れそうだけど。
親しいならムリかもねえ。
839愛と死の名無しさん:2005/06/23(木) 17:44:37
>>837
すッピンでホテルが一番合理的に見えますねえ
840愛と死の名無しさん:2005/06/23(木) 17:52:39
>>837
すっぴんTシャツで良いと思うよ。
Tシャツはそこそこ見栄えのするものをお勧めしとくが。
お盆時のホテルなんてそんな格好の人一杯居るでしょ。
お祝いの気持ちはありそうだから、気楽に行け、気楽に。
841837:2005/06/23(木) 18:34:00
レスどうもありがとう。
すっぴん普段着はそんなに突飛な印象でないみたいなので
その方向で考えて見ます。
どうせその時季、Tシャツでもホームで電車待つだけで
汗まみれ化粧崩れなのはまったく明らかなので…。
842愛と死の名無しさん:2005/06/23(木) 22:27:00
真夏の披露宴に一度出たけど
家から駅まで10分歩いて、汗で化粧がどろどろになった。
結局ホテルで化粧しなおしたよ。
夏用の薄手のワンピでもちっとも涼しくなく、汗で張り付いて気持ち悪いし。
843愛と死の名無しさん:2005/06/28(火) 20:05:39
先ほど、会社の電話をとったら、
「モロホシ」とかいうおばさんから
「社長は何区に住んでいるのか?」尋ねられ、
「なんで、回答しないといけないのか?」と言ったら、
「7/3の都議会選に公明党の応援名簿に名前を書くから教えてくれ、
必ず当選する人だから」と理解できない回答が来た。
公明党(創価学会)の地道な選挙活動に圧巻した。
844愛と死の名無しさん:2005/06/28(火) 20:09:08
近所にもしつこいのがいるよ
845愛と死の名無しさん:2005/06/28(火) 20:47:19
>>843
どこの誤爆だw
846愛と死の名無しさん:2005/06/28(火) 21:49:10
>845
ここじゃね?

■ 日常生活における創価学会員からの迷惑行為 ■
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1119770353/
847愛と死の名無しさん:2005/06/29(水) 00:10:43
大阪に住んでるが、金沢の大学時代の友人から招待状が来た
正直親しくなく行きたくなかったので
「交通費出してくれるなら行くよ」と電話連絡したら
「欠席・・・でいいかな?」と寂しそうに言われた
でも金惜しいから断って正解だと思った

848愛と死の名無しさん:2005/06/29(水) 00:25:08
>>847
その友人サイテー
849愛と死の名無しさん:2005/06/29(水) 01:51:35
正直、847の断り方も品がないとオモ。
850愛と死の名無しさん:2005/06/29(水) 01:51:45
ゲンキンなやつだったんだね。よかったね、欠席できて。
851愛と死の名無しさん:2005/06/29(水) 01:52:32
品ないけど、その場のノリで使わせてもらおう。親しくない場合は。
852愛と死の名無しさん:2005/06/29(水) 03:22:27
>>847
GJ!!
853愛と死の名無しさん:2005/06/29(水) 08:34:09
そこで相手が食らい付いてきたら・・・
「分かった! 半額出そう! な! 頼むよ!」とか。
854愛と死の名無しさん:2005/06/29(水) 21:58:48
>>853
とりあえず切符を手配させて送ってもらう
金沢市内観光を楽しみ、式はブッチ
855愛と死の名無しさん:2005/06/29(水) 22:42:59
どっちにしても長く音信普通の奴からの連絡と言えば
宗教の勧誘か、マルチか結婚式ぐらいだから
断ってもどってことないよ、出てやるだけ損。
未婚なら自分のときにも呼ばないだろうしさ
もし呼ばれたら「え?そんなに親しかったっけ?
その日は用事があるから他の人誘ったら?」
と言えば終わり。
856愛と死の名無しさん:2005/06/30(木) 00:34:56
>>854
そこまでいくとこっちが完全にドキュよ;;;
857愛と死の名無しさん:2005/06/30(木) 21:16:08
さっき電報打ってきた。
電報代出すのももったいないくらいなんだけどさ。
でも贈り物(1万円相当)もして、電報も打ってやれば義理は果たせたよね?

あんな人のために3万円+α(美容院代・交通費など)+2次会会費払うの絶対にやだ。
せっかくの休みに何時間か拘束されるのもやだ。
断ってよかったよ。多少の出費も出席すること思ったら諦めもつく。
858愛と死の名無しさん:2005/06/30(木) 23:56:27
ご祝儀+αの「+α」が意外とかかるからねぇ。
「同じ衣装は着ていけないよね」とか言う子がいるけど、ワンピだって
一着3万くらいするんだから、よっぽどの季節はずれな生地じゃなければ
着たっていいじゃん、って思う。
859愛と死の名無しさん:2005/07/01(金) 01:07:34
家でくつろいで映画を視ているところに
「終電逃したから、クルマで迎えに来てくれ」
とほざく電話がかかってきたら、どう思うだろう?

そいつはタクシー代を渋っているわけだが、
俺が
映画を視るのをやめて
着替えて
駐車場へ行って
駅へ行って
そいつの自宅へ行って
駐車場へ戻って
家まで歩いて

という過程が想像できないらしく、
中間の「駅から自宅」という部分しか見えていない。


それと同じように、当日の数時間だけではなく、
気力や時間や金銭を相当奪うものだと分かっているのだろうか。
860愛と死の名無しさん:2005/07/01(金) 02:10:00
>>859
切っちゃえよ、そういうやつ。
聞いただけでむかつくな。
861愛と死の名無しさん:2005/07/01(金) 13:07:50
>859
で、そいつの披露宴に呼ばれたのかお前が呼ぶのか?
862愛と死の名無しさん:2005/07/01(金) 19:43:28
むしろ誤爆
863愛と死の名無しさん:2005/07/01(金) 19:56:02
単なる比喩だろう。
適切で分かりやすい喩えだと思って読んだが。
864愛と死の名無しさん:2005/07/01(金) 20:16:25
あ、ホントだ。下2行読み飛ばしてたよゴメン
865愛と死の名無しさん:2005/07/04(月) 23:16:37
ホス
866愛と死の名無しさん:2005/07/05(火) 00:08:34
会社で同期だった子から結婚式の招待状を貰いました。
その子とはほとんど話した事がなく、他人から話を聞く程度。
しかも、その子は2回目の式らしい。(相手は初婚)
都合をつけて断ったんだけど何度もお誘いの電話がかかってくる。
どうもお相手はお金持ちさんらしく、今回は失敗したくないようだ。
仲の良かった同期や先輩達は前回の式に出席してもらってて、今回は断られたんだと。
とすると、会社関係で行くのは前回呼ばれてない人=私の知らない人。

やっぱり行くのはやめたほうがいいかな。
867愛と死の名無しさん:2005/07/05(火) 00:19:45
>>866
やめておいたほうが無難かと。
いい予感が全くしない…
868愛と死の名無しさん:2005/07/05(火) 00:26:13
出席する必要性がまったく感じられない。
869愛と死の名無しさん:2005/07/05(火) 00:27:20
>>866
最初に心に浮んだ答えに従いましょう

ギリギリになって書き直すと、間違う可能性が高いのと同じ。
870愛と死の名無しさん:2005/07/05(火) 00:29:06
>>866
はっきりきっぱり断るのが吉。
断っても社内評価は全く下がらないだろうし。
871愛と死の名無しさん:2005/07/05(火) 09:27:03
仲の良い先輩や同僚から断られてるんだから、知り合い程度の866が断っても
なんらおかしい事は無いだろう。
872愛と死の名無しさん:2005/07/05(火) 10:24:35
>>866
「何度も誘ってもらって悪いんだけど
予定があるし、そもそも結婚式に呼ばれるほど
私達仲が良かったかしら?」

で良いんでは?
どうせすぐ離婚するか、すぐ会社やめちゃって音信不通になるだけだろうし
これからの付き合いが変わるわけでもない。
873愛と死の名無しさん:2005/07/05(火) 12:33:19
866です。
レスありがとう。
きっぱり断りました。他に呼ばれた人達もしつこく連絡があり困ってるそうです。
今日私は会社休みなんだけど、午前中も彼女から連絡ありましたよw
>>872さんのお言葉頂戴いたしました。
ありがとうございました。
874愛と死の名無しさん:2005/07/05(火) 15:39:59
>>873
その人かなり必死だねえ。
>>872の言葉を言った後の反応が知りたい。
875愛と死の名無しさん:2005/07/05(火) 17:11:37
漏れも知りたい
876愛と死の名無しさん:2005/07/05(火) 20:23:40
一度断られたのにさらにしつこくって、一体どういうこと
言って来るんだろう。興味ある。
877愛と死の名無しさん:2005/07/05(火) 23:40:49
866です。
>872さんの言葉を言った後彼女は一瞬答えに詰まったけど、新人研修の時の話をしだして(もう6年前の事)
「研修の時同じ班だったじゃない。それに、私は大切な友達だと思ってるよ。だからお願い!式に出席してくれるよね」
だって。
(新人研修は別々の場所で行われて、顔も見てなかったはず)

他に断った人のところには
「予定が変わる事もあるだろうから、一応返事はまだってことにしておくね」って言ってまわってるらしい。
878愛と死の名無しさん:2005/07/05(火) 23:52:22
>>877
必死すぎてワロタ
879愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 00:05:18
他の人たちと団結してぜひ全員欠席をw
880愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 00:38:19
大して仲良くしてた様子もないのに、花嫁の手紙の場面で必ず涙する子
っているよね。
そういう子見てると、イイ子だな〜って思う。
身内や親友以外の披露宴で涙なんか出たこと無いよ。
この前出席した披露宴なんか、出来ちゃった婚したカップルで「我侭で
恥知らずな娘でごめんなさい・・・」云々、って内容の手紙だった。
出来ちゃった婚なんて最近は珍しくないけど、我侭で恥知らずって言って
る割に、100人超え規模の派手婚。
恥知らず…って自覚本当にあるの?と突っ込みいれながら聞いてたよ。
でも隣の知合いはすすり泣いてた。
なんで泣けるの?なんで私は涙が出ないの?って、結構悩み。
親しくない人のは、だからあんまり行きたくない。
881愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 05:59:14
>>880
自分、まったく見ていなかったテレビ連ドラの最終回を見ただけで
適当に脳内でストーリーを補完して泣けます。
そんなふうに安っぽい感動でも涙を流せる人間もいるんですよ。

いや、お隣のお知り合いサンは本当に感動していたんだろうと思いますが。
882愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 09:21:46
>>877
予定が変わる?アンタの結婚式の予定が変わるの間違いじゃない?

セリフ採用ありがとう。っつーか、手強いw
答えに詰まったあたり、自分でも苦しいと分かってるんだろうな〜
866さんが
「そう?少なくとも私はそうとは思ってないよ。
2人で行動したことなんてないし〜」って返したら鬼だなw

他に断った人たちと情報交換しながら、頑張ってください
883愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 10:09:43
>>880
雰囲気で泣ける人(エスカレーター進学なので友達誰一人とも別れない
卒業式で何故か号泣してるとか)って結構いるもんですよ。
やっぱ脳内で補完してるみたい(「あそこに立っているのが自分なら〜」
「やっとここまでたどり着けた二人なのね…ロマンティィィーック」とか)
泣きたいがために泣いてるというか。
「友の結婚を祝し、感動して涙ぐむアタシ」に酔う場合もある模様。
884愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 10:35:02
>>880
>>883

泣きたいがために泣いているっていうのに禿同。泣くのって気持ちいいしな。

最近思うのだが細かいことが引っかかって気になる人より、何も考えずに素直に
感動できる人、自己補完によって脳内で感動を作り出せる人の方がストレスも
たまらないし人生楽しめる気がする。
885愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 10:52:34
式場でバイトしてたとき、赤の他人の花嫁の手紙には感動したなあ。
逆に友人で普段や裏を知っていると感動できないかも。
886愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 11:06:21
>>880
私も泣かないが、
泣く子の中には「自分が花嫁だったら…!」を想像して
泣いていたりしてw
新婦のことなんか頭になくて。
887愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 11:29:22
流れ豚切りしかもチラ裏。
デキ婚てかなり恥とか言われてるけど
実際、いまどきデキでもしないと結婚に踏み切れないと思う。
男女ともに自分なりの稼ぎと生活があって
それで何不自由ないので、結婚したことで返って不便になったり
家の付き合いとか考えると、生活を変えてまで結婚したいと思えない。
そういう意味ではデキ婚て別に悪いことでもないと思う。
年取ってから寂しいとか言うがそんなん年取ってから考えたい
888愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 11:36:30
同居の身重女性転落死させる=5階ベランダから、男を逮捕−警視庁
 同居女性をベランダから転落させ死なせたとして、警視庁多摩中央署は5日、
傷害致死容疑で東京都多摩市落合、職業不詳藤森則行容疑者(32)を逮捕した。
同容疑者は「弁護士を通じて話す」と話しており、同署は動機などを追及する。
 調べによると、藤森容疑者は5日午前4時10分ごろ、5階建て自宅マンションで
同居する職業不詳斉藤くるみさん(23)と口論になり、殴るなど暴行。ベランダから
転落させ、死なせた疑い。斉藤さんは妊娠8カ月だった。 
(時事通信) - 7月6日0時1分更新
889愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 14:24:32
>887
それはデキの言い訳にすぎないよ。
つかそういうのて後々「あのとき子供さえできなきゃ・・」ってことになって
虐待だの離婚だのになるんじゃんw
890愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 16:27:43
>>887
最後の一行はどこにかかってるの?
年取ってから寂しいのは誰のこと?
891愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 16:37:04
デキと言っても二通りあるよね。
結婚の日取りもすでに決まってから式前に出来てしまった人と
最初から結婚する気もないのに、出来たことにより
仕方ないから結婚しようかと決心する人。

後者はあきらかに不幸だと思うよ。
デキ婚狙いで成功した人はラッキーかもしれんが
そう思えるのもいつまで続くやら。

デキちゃうと相手がとんでもないこと隠してても簡単に別れられないよね。
コンクリ犯も相手の女性が妊娠してから「実は…」と打ち明けて
結婚に持ち込んだっていうし。
そうでもなければ普通は結婚無理だろうけど。
892愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 16:57:04
デキ婚じゃないと踏み切れないようなヘタレにはなりたくないし
そんなヘタレな男も旦那にしたくない。
人生の岐路には覚悟と悟りが必要。
あくまで自分の性格では、だけどな。
命をそんな事の為に利用したくないしね。
893愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 17:01:44
>コンクリ犯も相手の女性が妊娠してから「実は…」と打ち明けて
>結婚に持ち込んだっていうし。

それで結婚しちゃう相手の女すごいな。
自分だったらコンクリ犯と結婚するくらいなら一人で育てる。
まあ逃げたら身に危険がおよびそうでしかたなく…かもしれんが。
894愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 17:29:12
>>890
多分「ケコンしたいと思えない」にかかってるかと。
自分も既にいい歳で特定の相手もいないので
よく親に言われるよ
「結婚しとかないと年取ってから寂しいわよ」って

でも収入あるから特に困らんし
見合いしてまで探そうとは今のところ思わない

そろそろスレ違いですね。スマソ
895愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 19:18:38
>893
だね。あと相手の女性はコンクリ事件の詳細をよく知らなかったのかも。
式はしたのかな。仮に親しくても呼ばれたくないが。
896愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 22:41:40
>>887
すんげースレ違い。デキ婚について語りたいなら鬼女板にスレがあるから
そちらへどうぞ。
897愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 22:53:26
>>896に追記。
鬼女板ではなく家庭板の間違い。
898愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 22:58:23
同僚の式、出るほど親しくないので断って、7,000円位のペアグラスをプレゼントしました。
当日電報も送っておいた。(親しくもないのに呼ばないでスレを参考にして)
こういう場合ってお返しとかってないものなんでしょうか?
お返しはもらえたら良かったね、くらいなもんでしょうけど、
呼ばれなきゃ電報だけで済ませておいたものを、プレゼントまであげて何のアクションもないっていうのが
ちょっとね・・・。
まあやっぱり式まで出るほどの人じゃなかったという思いは強くなりましたが。
899愛と死の名無しさん:2005/07/06(水) 22:59:14
誤爆しました。スミマセン・・・。
内祝いスレに書こうと思ったのに。
900愛と死の名無しさん:2005/07/07(木) 13:59:57
うわ、コンクリ犯の子がそのうちコンクリに詰められるかも
しれないね。怖い。
901愛と死の名無しさん:2005/07/07(木) 14:04:26
>>898
ま、気にするな。
安く済んでらっきーと思っとけや、おねーさん。
902愛と死の名無しさん:2005/07/07(木) 14:08:29
>>898
その同僚と何か軋轢があったときに

「祝いのお返しも出来ないような奴に偉そうに言われる覚えはない」

と、言ってあげればすむじゃないですか。
903愛と死の名無しさん:2005/07/07(木) 17:05:05
靖国カードを手に入れた。
904898:2005/07/09(土) 00:51:21
レスありがとう。

>>901
そうですね。式に出たことを思えばだいぶ安く済んだ。らっきー。

>>902
すでに軋轢が・・・。だから断ったんだけど。
ほんとうにそうやって言ってやりたい!
でも心の中で思っておくだけでも、ちょっとスッとしますね。
905愛と死の名無しさん:2005/07/10(日) 15:41:21
>>903
いい年した大人が冗談でもそういうこと書くなよ。
色々迷惑かけた国があるんだからさ。
うちにもそういうバカいるけどね。ニュースになると
「今から○○会社に拉致られてきます(=行って来ます)」とか
いう低脳が。
自分の披露宴に誰も来てくれなくなるぞ。
906愛と死の名無しさん:2005/07/10(日) 18:51:51
>905 自分の披露宴に誰も来てくれなくなるぞ。
そもそも相手がいるのかと・・・
907愛と死の名無しさん:2005/07/11(月) 12:38:24
>905
いかにもあそこの人っぽい…w
908愛と死の名無しさん:2005/07/12(火) 00:34:41
もう何年も会ってない従姉妹
自分の結婚式には招待しなかったのだが、今度従姉妹が結婚式をするそうで招待された。
物心ついた頃からいじめられて、高校生の頃からはもう会わないようにしていた。
行きたくないよー。
909愛と死の名無しさん:2005/07/12(火) 01:15:05
>908
行くな。断れ。
910愛と死の名無しさん:2005/07/12(火) 09:17:42
>908
あなたが兼業なら会社の先輩・上司(同僚よりも目上の方である方がベター)の披露宴&二次会に出るからと断る。
もし専業なら夫の会社関係の方に夫婦で披露宴に招待されていると断る。
どうせ従姉妹ならあなたのご両親も出席するだろうからそれだけで義理は果たしているはず。
従姉妹相手だとお祝い金も高くつけど、親が払う分だけで908はブッチしる。

私なんて従姉妹が12人いるけど、式に出席したのは年の近い二人だけだな。

911愛と死の名無しさん:2005/07/12(火) 11:18:51
>>908
従兄弟のケコン式なんて呼ばれたことない。いつも両親のみ
やはり負担を考えたら、あえて呼ばないんだと思う
一家代表で両親が行けば失礼にはあたらないしね
親戚付き合いは家によって違うからなんとも言えないが
断っていいと思う
912愛と死の名無しさん:2005/07/12(火) 12:08:27
両親はいじめられてた事知ってるの?
そんな相手のところ行かなくていいじゃん。

そのいとこ友達いなくて、人数合わせであなたを呼んでるんじゃ?
913愛と死の名無しさん:2005/07/12(火) 22:26:23
一度だけ従姉妹の結婚式に呼ばれて行った事がある。
でも、うちの親が「おまいは別にご祝儀は出さなくていい。」って言うから
出さなかったけど(親負担or親戚ルール?)。
ご祝儀を自費で出さなきゃいけないのなら出ないよ。
従姉妹なんて正月しか会わないし。
914愛と死の名無しさん:2005/07/12(火) 23:34:23
>>908です。レス下さった人ありがとう。
イトコは全部で9人いるのですが、その結婚する従姉妹は
「最近みんなと会ってないし、私の結婚式でみんな集まらない?」
と言っているそうです。
出席するのなら祝儀(夫婦で呼ばれているのでそれなり)と交通費、宿泊費など
かなりの出費になるし本気で嫌すぎるorz
ここはひとつ、皆様から頂いたレスを参考に欠席の返事を出したいと思います。

子供の頃
「あんただけ苗字が違う(母以外は男兄弟のためみんな同じ苗字)から仲間はずれ」
「うちらはもう生理きたからプール入んないけど、あんたまだでしょ?はやく泳げよ」
・・・何年も前の出来事が、まるで昨日のことのようにorz
915愛と死の名無しさん:2005/07/12(火) 23:41:30
>>914
> 「最近みんなと会ってないし、私の結婚式でみんな集まらない?」

これってただの人数集めでしょ。
出席する必要ナシ。
916愛と死の名無しさん:2005/07/13(水) 00:01:48
出席者同士で「みんなで集まらない?」とか言うならまだしも、
新婦本人が言うって・・・ずうずうしい。
917愛と死の名無しさん:2005/07/13(水) 00:41:15
>914 うわー、その従姉妹イヤスギ。
たかが従姉妹の結婚式に夫婦で出席?
完璧ご祝儀目当てでしょ。
親戚だとお車代も出そうにないし、嫌いな奴にご祝儀包むなんて馬鹿馬鹿しいよ。
お祝いの品は両親に任せて914は当日に祝電で済ませちゃえば?
どうせ914はその従姉妹からお祝い金もお祝いの品も頂いてないでしょ?
918愛と死の名無しさん:2005/07/13(水) 18:22:21
>>913
>でも、うちの親が「おまいは別にご祝儀は出さなくていい。」って言うから
>出さなかったけど(親負担or親戚ルール?)。

うちもそうだよ。地域が近いのかもしれないね。
だから、自分が結婚式しようとするときに、親戚を呼ばない披露宴をやるなら
親が親戚に対して謝りにいかないといけない。
919愛と死の名無しさん:2005/07/13(水) 21:20:51
>>918
それって結婚した後も?
自分で所帯持つようになっても親に出してもらうのか?

いや、親戚ルールはそれぞれだと思うんだけど、素朴な疑問。
920愛と死の名無しさん:2005/07/13(水) 21:29:53
上司の親友の二次会に呼ばれた。
なんで…?上司に会いに会社に顔出すから話したことはあるけど、
個人的な付き合いなんて全くないし。
祝う気持ちなんて全くないが、上司経由で打診されたので
断れなかった…馬鹿じゃねえの
921愛と死の名無しさん:2005/07/14(木) 01:05:19
>>919
>>918じゃないけど、ウチもそんな感じ。
結婚するまでは、メインは親で自分はあくまでその子供って扱い。
ただやはり結婚したら別所帯。
呼ぶ方だって親族として呼ぶなら夫婦って単位になるから
行くならもちろんその世帯として。だから祝儀も別。
922愛と死の名無しさん:2005/07/14(木) 10:40:57
従姉妹で思い出した。
DQN従姉妹が披露宴をした時、両親宛にしか招待状が来てないのに
なぜか従姉妹にとって私の出席は勝手に決定事項になっていた。
来るのが当然だから招待状も返信のハガキもいらないよね?って感じ。
それだけでもなんだかな〜なのに、いざ披露宴に行ってみたら
私の席はなぜか新婦(従姉妹)友人席に!
従姉妹は呼べる友人が2人しかおらず(もともとヤンキーで友人と呼べる奴はみんな県外に行っていた)
それではあまりにも外聞が悪いので年の近い私を無理やり友人席に押し込んだ模様。

でも招待された友人一人が当日ドタキャンで欠席した。
空席の料理がなんとも侘しかったな。
923愛と死の名無しさん:2005/07/14(木) 14:40:35
空席に椿鮒子が来てくれたら良かったのにな
924愛と死の名無しさん:2005/07/14(木) 15:07:12
>>923
なつかし
925愛と死の名無しさん:2005/07/14(木) 23:53:59
>>922
私も高校時代の友人に招待状ナシで「もちろん来るよね?」で出席させられたことあった。
で、行ってみたらなんと私の席は家族席!友人の母親の隣に座らされましたよ…
何にも知らない学生時代だったから、それでもひょこひょこ行ったけど
今なら絶対出席しない。


926愛と死の名無しさん:2005/07/15(金) 10:45:42
奇想天外な席次作る人って、親や式場側からチェック入らなかったのかね?
友人が家族席ってどういうことだ。
927愛と死の名無しさん:2005/07/15(金) 14:20:09
友人が家族席って親戚も来なかったんじゃないの?
あるんだねーそんな式
928愛と死の名無しさん:2005/07/16(土) 05:45:58
明日は大安ですね。披露宴するカップルが多いことでしょう。もちろん呼ばれてる人も…

行きたくねー(´д`)

彼氏の友達ってだけで、私も行く必要あるのかな?会ったことなんて5回くらい(でも、ほとんど話したことはない)だし…。
彼氏には「出席で出しておいたから〜」と言われる始末orz
ねぇ…これって普通なのかなぁ?
明日が憂鬱…。
祝う気持ち?普通に「おめでとう。お幸せに」って感じです。親しくもないから心からの喜びや、祝福の気持ちなんてないです(+_+)
929愛と死の名無しさん:2005/07/16(土) 12:49:49
>>928
行く必要なんて全く無いのに。
930愛と死の名無しさん:2005/07/16(土) 14:07:02
>928
どうしてそんな遠い関係の人のに出席するんだ?
彼氏が勝手に返事したとしても断りなさい。
まぁ明日なら仕方ないね。
分かってると思うけど、祝儀は彼氏と合同で出したりしちゃ駄目だよ。

もしかして彼氏ドリーマー?
「俺の友達の式・披露宴にこいつと出席。
こいつもケコーンする気になるだろう」
とか、ドリーマー女にありがちな思考とか。
931愛と死の名無しさん:2005/07/16(土) 23:00:51
むしろ「俺のオンナだから、当然来るに決まっているだろ」
という、不可解な頭の持ち主とみた。
>928本人をスルーして招待してくる友達も同類。

もっと早くここで書き込んでくれれば良かったのにね。
932928:2005/07/16(土) 23:25:49
928です。
まさにその通り!行くのが当たり前な感じで言われましたよ…。
ホントにもっと早くここを見つけるべきでした。憂鬱でしかたない(-_-)
もちろん行くからには、それなりのご祝儀も包まなきゃならないし。
何よりもテンションが上がらなーい!
933愛と死の名無しさん:2005/07/16(土) 23:56:00
>932
いっそのこと仏頂面で通せw

彼氏とは付き合いを考えたほうがいいとオモ。
934愛と死の名無しさん:2005/07/17(日) 00:40:39
いいですね!終始つまんなさそうにしてようかなw
まぁ…そんな態度するわけにはいかないので、愛想笑いくらいはしておこうと。むしろ食べ物に没頭しようかな。ホテルの食事なんて食べることないもんね!
スレズレになりますが、彼氏とは結婚の予定を立てている仲なのです。基本的には尊敬できる人なのですが、どうも私が行くべき所ではないところに連れて行きたがる習性はあります(^_^;
935愛と死の名無しさん:2005/07/17(日) 00:44:30
>>934
そんなのと本当に結婚しようと思ってるのか。
936愛と死の名無しさん:2005/07/17(日) 01:29:07
>>935
同意。彼氏は>>928さんを自分のアクセサリーと考えてる節があるよ。
ご祝儀その他もろもろお金がかかるっていうのに、あなたと新郎新婦との
親しさの度合いを考慮せず、しかも前もって打診もなし。先が思いやられる。

飛躍しすぎかもしれんが、結婚後にたとえば相談なしに
「家買ったんだ、お前も喜んで一緒にローン払ってくれるだろ(ハアト」
とかやられたらどうする?
いくら尊敬できる相手でも、重要時にきちんとパートナーの意思を確認
しないのはイクナイ。結婚どころか、付き合い自体をよく考えるのがマジオススメ。

937愛と死の名無しさん:2005/07/17(日) 02:50:25
>>928
まあ今回は仕方ないけど式が終わったら彼に一度ちゃんと
話をした方がいいよ。
938愛と死の名無しさん:2005/07/17(日) 09:52:53
行くべき所でないのに連れて行こうとする っていうの恐いね。
披露宴ならまだ出費と孤独を我慢すればどうにかなる。
でもさ、妊娠して安定期でないのに飛行機に乗せられたり、
新生児連れでまた披露宴出されたり・・・
もしや彼は、どこにでも彼女を「連れてってやる」俺カコイイ、優しい、サイコー
とか勘違いしてるんじゃないの。
939928:2005/07/17(日) 10:25:05
928です。
彼氏にいいました。二次会にまで連れていかれそうだったので、「知らない人ばっかりだから嫌だ」と。そしたらアッサリわかってくれました。「式も欠席にすればよかったね」と言ってましたが遅すぎる…。

まぁ、頑張りますわ。ここに書き込みして、レスつけてもらえてかなり気持ちが楽になりました!
それでは行ってきます。終わったらレポしたいと思います。
940愛と死の名無しさん:2005/07/17(日) 10:41:56
それ読むと、逆にあなたが普段から何も言わずにホイホイついてく感じの人
なのかな?って思う。
941愛と死の名無しさん:2005/07/17(日) 11:20:40
>>940
それもあるだろうな。
今後は嫌なことは嫌、とちゃんと伝えたほうがいいよ >>928
たぶん、彼はイマイチ気の利かないタイプだと思われ。
942928:2005/07/17(日) 11:26:27
言うのは確かに弱い気がします。嫌だと言っても「彼女来ないなんてわけにはいかないよ」と言われると「そうなんだ…」ってなってしまって…。
これを機に意志表示はしっかりしようと思います!
943愛と死の名無しさん:2005/07/17(日) 11:35:55
カレが気が利かないっていうより、
彼女があんまり賢くない人みたいだ…
944愛と死の名無しさん:2005/07/17(日) 11:45:00
>>942
>嫌だと言っても「彼女来ないなんてわけにはいかないよ」と言われると「そうなんだ…」ってなってしまって…。

なこたーない。たとえ夫婦でも、どちらかが単独で出席、なんてのはよくあること。
そんな調子じゃ、今後何でも我を通そうとするよ。
あなたも今は彼が好きで、彼=世界のすべて&常識になってるのかもしれんが、
もっと広く世間を見たほうがいいんジャマイカ?
945928:2005/07/17(日) 11:51:33
まったくその通りかもです。私は賢くないし、彼は気が利かないかも…。
今は少し険悪ムードw私のテンションの低さにいらついてるみたい。
早く今日終われ!
946愛と死の名無しさん:2005/07/17(日) 14:45:17
>>945
次からは「そうなんだ…」と頷かずに、
親に聞いてみるとか、ネットで調べるとかして返事するようにしたら?

もうじき終わりかな
947愛と死の名無しさん:2005/07/17(日) 15:35:16
>>928
あなた自身は招待されているの?彼氏が勝手に出席させようとしてるんじゃなく?
948愛と死の名無しさん:2005/07/17(日) 16:49:29
むしろこれからです(>_<)
949愛と死の名無しさん:2005/07/17(日) 23:50:25
遅くなりましたが、やっと終わりました(^O^)
やっぱり孤独でした…。彼が気にかけて話振ってくれたりしたけど、変に気にかけてくれるくらいなら、そっとしておいてくれって感じでした。
新郎のご両親が、友人のテーブルに来ても私のことは知るはずもなく
「どちらさん?」って感じで見られました。

やっと終わった〜!
950愛と死の名無しさん:2005/07/17(日) 23:58:50
>>949 おつかれさんス!さようなら大安吉日またね大安吉日。
951愛と死の名無しさん:2005/07/18(月) 00:09:45
言い忘れてました(+_+)
話を聞いてくださった方々、ありがとうございました!
952愛と死の名無しさん:2005/07/18(月) 00:11:37
>>951
今日の孤独を糧にこれからは強くなってね。おつかれさん。
953愛と死の名無しさん:2005/07/18(月) 00:16:37
>>949
乙。大変だったね。今回の件は後日彼氏とよーく話し合った方が
よさげ。

ところで、2ちゃん初心者?
(>_<)とか(^O^)の顔文字書くとそれがすぐに分かるので、
控えたほうがいいかと。(昔は「半年ROMに専念しろ」と
叩かれまくったもんだ…)野暮なこと言ってスマソ。
954愛と死の名無しさん:2005/07/19(火) 10:29:17
>>953
スゲー野暮。2ch熟練者乙!
955愛と死の名無しさん:2005/07/19(火) 10:50:44
>>954
なるほど、どっかの板で叩かれてこいと。それも愛情か。
956愛と死の名無しさん:2005/07/19(火) 13:01:55
>>955
それでいいんじゃね?
まともなこと書いてるヤシなら叩かれたとしてもたいした事なかろう。
957愛と死の名無しさん:2005/07/19(火) 21:26:43
と無駄なやり取りの元となるから、変な顔文字は避けてほしいに同意。
でも>928は強くなれよ。
958愛と死の名無しさん:2005/07/19(火) 22:16:41
仮に叩かれても、無視しておけばいいんだよ。

どっちかっていうと、生活系の板はヤフーみたいに細かい自治言うヤツが
多いな。我こそ2ちゃん玄人みたいなアホなこと言う奴が。
959愛と死の名無しさん:2005/07/20(水) 07:31:24
電車男のせいでここもヘンな流れに…
960愛と死の名無しさん:2005/07/20(水) 08:53:37
>>959
今はどこもかしこもダメポ。
更に今日で終業式らしいし、もっと(ry
961愛と死の名無しさん:2005/07/21(木) 21:49:21
会社の先輩に
披露宴には出席してもらえないんだけど、
なにか出し物だけやって(数名で)と言われました。
なんで披露宴に出ないのに出し物しなくちゃならないんだ・・・
こんな失礼な頼みごと初めてです。
962愛と死の名無しさん:2005/07/21(木) 22:16:18
>>961は得をしているよ。
「出し物がご祝儀代わりでぇ〜す」とか言って
30分くらいで帰っちゃえばいいじゃん。
963愛と死の名無しさん:2005/07/21(木) 22:20:18
そうそう
汚いTシャツとジーンズで行って
テントウムシでも歌ってやればいいのよ。
964愛と死の名無しさん:2005/07/21(木) 22:33:33
「センパイに『席はないけど余興よろしく』と頼まれたので
わざわざ来ました。みんなでお礼を楽しみにしています」
とか言っちゃえ。

だがマジレスすると、お断りするのがベスト。
965961:2005/07/21(木) 22:41:14
新郎が友人なら
「なんで披露宴でないのに出し物だけしなくちゃいけないんだよ。ボケ」
といって縁きりますが
会社の先輩なのでうまいこといってお断りしようと思います。
しかしむかついた!
新婦も「それは失礼じゃ・・・」
と思わないのかね。
966愛と死の名無しさん:2005/07/21(木) 22:42:08
どういう手順で出し物をして欲しいのかを先輩に聞く
その過程で
「え、じゃあ控え室とか席とかはないんですか?それで誰かと出し物ですか?」
って目を丸くして問い返す
多少厚顔な程度ならこの段階で「やべっ」と気づくはず
臆面もなく「そうなの」と言ってきたら素直に「無理です」と断れ
967愛と死の名無しさん:2005/07/21(木) 22:42:55
>>961
私なら断る。
968愛と死の名無しさん:2005/07/21(木) 22:46:21
>>963
オヨネーズの麦畑だっけ
あれならその格好で0Kだね。
969愛と死の名無しさん:2005/07/21(木) 22:54:23
おらどいっそにくらすのんわぁ〜
およねおめぇだ〜どぉ〜〜
970961:2005/07/21(木) 23:01:38
私は断ろうと思いますが、
ほかの同僚は了承したみたいです・・・
どんな披露宴だったか聞くのが楽しみです。
まだまださきの話ですが。
971愛と死の名無しさん:2005/07/22(金) 10:53:00
>961
式が近づくにつれ、同僚もあれっ?と思うようになるんじゃないかな。
ご祝儀は出すんだろうか・・・・。
972愛と死の名無しさん:2005/07/24(日) 23:40:41
7年くらい会ってない学生時代の友人から久しぶりに電話かかってきて
結婚報告されて招待されたけど断っちゃいました。その後連絡無いし
まぁ、人数合わせだったんだなと、お祝い送った方がいいかな?
973愛と死の名無しさん:2005/07/24(日) 23:52:37
送らなくて良い。
祝電だけで充分だと思う。
974愛と死の名無しさん:2005/07/25(月) 22:08:34
祝電すらいらないと思う。
975愛と死の名無しさん:2005/07/25(月) 22:26:21
お祝いなんか送ったら、2,3年後にまた突然電話かかってきて
「赤ちゃん生まれたんだ(はぁと)」なんてことになりそう。
976愛と死の名無しさん:2005/07/26(火) 01:10:58
>>975
このスレの王道パターンですな。
977愛と死の名無しさん:2005/07/27(水) 00:16:03
お前は赤ちゃん! オレは真っ青!
978愛と死の名無しさん
名前は緑