557 :
愛と死の名無しさん:2005/04/22(金) 11:49:26
泣いて訴えてもわかんないようじゃその男は人間じゃないよ。次行け次。
557に禿げるほど同意。冷たい素振り、じゃなくて、本気で捨ててしまえ。
そんな男が、将来あなた(543-544)の子の父親になるのでは、子が気の毒じゃ。
>>554 同じ経験をしたから厳しいことを言うが素が失礼で傲慢なだけだと思うよ。
人の痛みが分からないから何度でも平気で同じ事繰り返すの。
大爆発されようとその重大さとか相手の辛さが分からないから馬鹿みたいに繰り返すの。
よく思い出してみ、容姿の事以外にも沢山兆候があると思う。
手に入れるまではジェントルの皮かぶってるけどどんどんボロが出てきてない?
外面は良くても身内に洒落にならないくらい失礼なのと、外面は普通で身内にも優しい、どっちがましよ。
私も別れて他に行けに一票。反省は表面だけで一生直らないから。
その手の男は友達もあまりいないはず。
親しくなると傲慢が表に出るからまともな社会人は深く付き合ってくれないの。
気の弱い男がすがるか、人のいい人が広く浅く付き合うのの一端にいるくらい。
付き合いを続けるつもりなら、よーく観察してみることを薦める。
深い・・・
確かに、男友達がいるかどうか、どういう付き合い方をしているか
は大事かも…
563 :
愛と死の名無しさん:2005/04/23(土) 15:41:21
そう考えると、結婚式に呼ぶ友達が一人もいないという人は
やっぱり問題ありのような気がしてきた。
564 :
愛と死の名無しさん:2005/04/23(土) 15:46:03
アリアリだよ。義理でも同僚のひとりくらいはくるよ。
皆さん重ね重ねありがとうございます。
すごい深い議論になってますね。
色々考えさされました。
ちなみに彼は友達少ないです・・(やっぱり)
ただすごく深くいい友人だと思うのでそんなに気にしてなかったのですが。
昨夜話し合いました。
最初「昨日はごめん」と軽く言われてたんだけど、
「いつもすごく傷ついてる」「何故繰り返すのか」
と真剣に伝えました。
「何故かは・・わからん」「そんな重い気持ちで言ってない」
何故かわからんかったら改善も出来ないと思うし
改善出来ないのなら今回は許すこともできないと伝え
今日はもう話すことはないと電話を切りました。
その後すぐ着信が何度かあったけど出ず電源を切って寝ました。
朝にメール嫌いの彼からかなり長い謝罪メールがきていました。
甘ちゃんの私はもう許す気分になっているのですが
甘すぎますか?
でももう一度だけ信じてみたいです。
実は2ちゃん歴は長い私ですが、書き込むのはこれが初めてでした。
本当にみなさん暖かい&鋭い人ばかりで心底感動しています。
ありがとうございます。
ここ半年、式や新生活の準備に追われて、
彼自身はどういう人間であるか、
どう付き合っていけば良いかを見るのが疎かになっていた
ような気がします。
その辺りかなり反省させられました。
>543-544
お疲れ様。
許すかどうかは貴方次第だろうね・・・
実は私にも似たような経験がある。容姿の事を言われた訳じゃないんだけど
同じ事を繰り返すという点。
真剣に謝られて許したけど、結局わかってなくて同じ事があって結婚なくなりました。(しかも
同じ事繰り返してると指摘したら逆ギレされて婚約破棄された)
おかしいと感じた時やめればよかったと思うと同時に
許してなかったらなかったで、心の狭い自分に対して後悔したかもしれない。
なのでもうこれは賭けとしか言いようがないよ。
>>596 私だったら許さないと思うし、おそらく十中八九彼は愚行を繰り返すだろう、
と思う。
だけど、万に一つ、本当に反省し考え直し、それを実行できる人もいる。
あなたがそれにかけたいというなら、それもいいと思う。
これで、本当に彼を切っても後悔するかもしれんし。
今から結婚式までに、同じことを彼がしたら、どんなに周りに迷惑をかけようとも
今度こそ本当に切ってしまえ〜。
幸せを祈ってまつ。
>>543 お疲れ様です。凄く勇気が必要だった事かと思います。
その勇気を出せた貴方は素敵な人。
彼がわかってくれて、そして変わってくださる事を祈っています。
そして、私もブルーが酷くて…書き込ませていただきます。
長文とチラシ裏でごめんなさい!
同棲一年が過ぎ、彼の転勤に伴い来年の四月には結婚予定です。
彼親には既に結婚の話はしており、
「好きにすれば良いよー」と了承は得ていますが、、
まだ実際に私は挨拶にいったことはありません。
(遠方&要介護状態のペットを飼ってる為、直ぐには2人共家を開けるのが無理で…)
彼親は自営職なのですが、余りしきたり等に煩い方々ではなく、
「披露宴とか苦手だから勘弁して〜」と仰って頂けていて、
10万↓結婚式で済ませたい私には大変有り難いのですが、
これから挨拶なりをしていくことを思うと、胃痛と憂鬱に悩まされています…
というのは、私は片親で諸事情でその親とも縁切りしており、
今後一切(老後含め)連絡を取るつもりがありません。
今日、その理由や状況を彼から彼親に話して貰ったのですが、
どう思われたのか彼からの話だけでは分からず、
一人で勝手に「実は反対だったらどうしよう!?」
「上手くやっていけなかったらどうしよう!?」と悩んでしまって。
彼との今後の生活自体に対してはそう不安は無いのですが、
まだ見ぬ彼親への挨拶、結婚に絡む色々…を考えて、とてもブルーです。
今週か来週の日曜辺りに、電話で彼親へ挨拶を予定しているので余計に…
家の事で ハンディのある自分なだけに気に入ってもらえるか自信がなくて。
彼に不安を訴えても大丈夫といわれるだけで、本当に大丈夫なだけかもしれないけれど、
加速度的にブルーな時間が増えていっています…
激安結婚式をどうするかとか安い指輪をどう探すかとか考えるのは凄く楽しかった筈なのに、
なんだかそれすらもブルーに……
何をどうする質問をすれば良いのか自体も分からないおばかな状態になってますが、
こういう場合はやはり気分転換など意識的にして、構えないでいれば良いのでしょうか…?
長くてごめんなさい…
>>573 う〜ん、私もそんなに気にする事ないと思うけどな。
彼親は事情を知ってて「好きにすれば良いよー」と了承してくれてるんでしょ?
でも、自分自身に負い目があるとネガティブに考えてしまうのは
すごくよく分かります(今の私もそうだから)。
いい意味で開き直るしかないんじゃないかと思ってますよ(w
それでも、イジイジ悩んで彼氏に当たっちゃう時もあるけどね。
実際会ってみればそんな疑念も吹き飛ぶんじゃない?
2chに漬かりすぎると世の中はドキュ親戚しかいないように思えるけど、実際そんなの一握り。
>>576 普通の親との顔合わせならネタにならないから、2ちゃんにも書かないしね。
578 :
573:2005/04/24(日) 22:05:53
皆さん、有り難う御座いますー!
お陰で今日は、ちょっと浮かびあがって安い結婚指輪の検索等してみました。
昨日まで考えるのも憂鬱だったのに。本当気持ちって変わりますね、優しい言葉を有り難う…!
事情を話した後は「可愛そう、それじゃ喜んではもらえないねー」とだけ言われたそうです。
お父様が強いお家なので、ちょっぴし反対目なお母様(私の家庭事情等を聞いてきたのもお母様の言葉なので、
どう実際には受け止められてるのか orz
仰る通り、負い目がある分、色々考えてしまうんですよね!
不安なんだよーと彼氏に訴えてますが、彼氏は「俺の親だし大丈夫だし、何が不安なのか分からん」と暢気で。
私も当たってしまいそうですが、開き直るように…が、がんばってみます!
彼親は普通の親だと思いたいし、ネタにならないように何とかモチベをあげてみたいと思います。
まだ電話はしてないので、モチベをあげて頑張って来週にでも電話だけしてみようと思います!
式まであと1ヶ月を切りましたが、弟(26)が行きたくないから
来ないとのこと。
これまでにあらゆるDQN行為で家族を困らせてきた人ですが、
さすがに冠婚葬祭くらいは出席するだろうと思ってましたが勘違いでした。
相手方や親戚に何て説明したらいいのか・・・。
>>579 式に登場してDQN行為をかまされなくてすんだと考える。
相手方とか親戚には前々から決まっていた海外出張で…
とか言えばいいのでは。申し訳なさ全開で。
結婚のお相手だけには本当のことを言って
口裏を合わせてもらってはどうでしょう。
借りを作るみたいで気が引けるかもしれませんが。
>>580 様々なDQN行為をしてきた弟みたいだから、
海外出張がある仕事なんて就いてないと思われ。
遠距離のトラック運転手なら「どうしても運ばなきゃいけないものがあるので。」と
相手方や親戚に言えばいいよ(w
582 :
579:2005/04/25(月) 08:58:50
ああうまくいえないけど、
いわゆるヤンキー系DQNではなく、外面はいいので、
式で迷惑かけるような事はしないと思います。一言で言うとひきこもってないひきこもり。
いじめられっこ体質、内弁慶、とでも言いますか・・・。
その上、昔ちょっとバカな問題を起こしたこともありまして、
私とは10年近く話していません。(でもしゃーしゃーと私のネット端末を占領したりする)
職業はプログラマで、1年ほど前に家から出ています。(隣の県)
式に来る親戚や友人にはどっちかと言うと
明るくて気さくなイメージしか無いと思います。。。
583 :
579:2005/04/25(月) 09:00:27
最初に書こうかと思ったのですが、
ながくなったのではしょったら後出しになってしまいましたね。スマソです・・・。
>>579 嫌だっていうのを無理にだすのもトラブルの元になるかもしれんし。
夫の親族はともかく、夫本人には本当のこと話して、
あとの人には「弟は体が弱くて」とか「病気で」「体調不良で」とか
うまい言い訳を考えるしかあるまい。
海外出張とかよい方向の言い訳をつかうと興味も手伝って、
どんな職業?とか根堀葉堀聞かれそう。
結婚前だから、両親となるべく穏やかに
接していたいんだけどだめだ。。。
心配なのはわかるけど、段階ってものがあるのに
勝手に話進めてあーだこーだ。
人の話聞いてくれよ。。。
586 :
559:2005/04/25(月) 10:24:02
>>568 同一人物ではないかと思うくらい元彼と行動が似ていますよ(ニガワラ
「なんか怒ってる(ビクビク 長い手紙書いて俺の愛を見せ付ければOK 許してくれるさ」
というポエム思考です。相手を思いやってるんじゃなくて自分に酔ってるの。
あなたがあれほど理由を言ってきたのに怒っている理由が
「何故か・・・分からん」でしょう。考えても考えなくても分からん人。また同じ事を繰り返すよ。
・あなたが怒りを我慢している→表面的にたいして怒ってないから分からない。
「彼にからかわれちゃった(ハアト」とあなたが感じている程度と思っている
(自分では「俺、面白いことを言ってる」となってるから繰り替えす)。
・我慢が限界を越して怒る→いつもと同じことしてるのに今日は怒った(驚愕)、「今日は」機嫌悪いんだ。
女って精神的に不安定だなぁ。とりあえず怒りを静めるために俺は大人だから本気っぽく謝っとこう。
こういうことよ。これを永遠に繰り返す結婚生活。社会生活でも何かしら問題があると思う。
子ども時代の話を聞くと、場の空気が読めてなくて嫌われ者になった過去があった。
私も耐えられず別れて、普通の人と結婚した。だからこそ言っとく。よく考えて。
>568
うちの父親がそんな人だった。
悪気が全然ないのは分かるんだけど、子供の頃から散々嫌な思いをしました。
だから未だに父が大っ嫌い。
あなたにしたことと、おんなじことをやがて生まれてくる子供にしますよ。
588 :
愛と死の名無しさん:2005/04/25(月) 12:52:19
>582
そういうDQN弟がいること隠して結婚するの?
詐欺だよw
>>586 うわー深いなぁ。
私の彼も、出てくるものちょっとちがうけど(悪口ではない)
自分のしている事が悪いと理解できなくて、やめてと言った事を繰り返す。
場の空気が読めない。というのがすごく似てる。
奴の気分もまさに
>「俺、面白いことを言ってる」
>女って精神的に不安定だなぁ。とりあえず怒りを静めるために俺は大人だから本気っぽく謝っとこう。
なんだろうと思うよ。むかつく。
590 :
愛と死の名無しさん:2005/04/25(月) 16:07:55
それでも結婚したいと思うの?
好きなんだよね……
あと、逆に今まで付き合った他の男には誰にもなかった良いところがある人で
その彼の良い部分が、自分の結婚にとってかなり重要なポイントだったんだ。
>>589はかなり大きい問題だと認識はしているんだけど
とりあえず教育を諦めずに結婚してみようとは思ってる。
でも一生そこにイライラし続けるんだろうなぁ…とも思ってる。
592 :
愛と死の名無しさん:2005/04/25(月) 17:51:07
イライラするぐらいならマシな方だと思う。
相手にしても同じく「なんでこんなことでいちいち・・」ってのがあるだろうし逆ギレされる可能性も。
>>589 「からかう男」て皆こんなものじゃない?
男って、『ここまでやったら相手が怒る』っていう限度がわからないの。
そういう部分は男の中の子供の部分で、どう足掻いても女には理解出来ない
性質なんだと思う。父も兄も弟も彼も友達も皆そうだった。
こういう状況で嫌になってきたら、もう冷めた目で( ´_ゝ`)フーン?て返す。
何故かこうすると我に返って大人に戻るんだよね…男はわからない。
からかう男でもあるんだけど、それは軽度なので自分に対してだけならいいんだ。
場が読めなくて、その場で言っちゃいけない事なんかがよく分からないみたいなの。
決定的な酷い事まではしなくて「まあこの位仕方ないかな…」程度の事なんだけど、ただ度々。
子供な部分も分かってて、最初は母のような気持ちで見守ろうと思っていたんだけど
家の外でやられてとばっちりを受けると流石に社会性が気になるし、恥ずかしいし、イライラする。
会社で見ていた時には大きな問題もなかったんだけど、私事が弱いのかな男って。
( ´_ゝ`)フーン?ね。ありがとうやってみるね。
男は「この場合相手がどう思うか」ていう共感する能力が女より劣るらしいよ。
前何かの本で読んだ事ある。例えば、風邪ひいて寝てる時に、
女だったら相手の状況に本気で共感して看病する事が出来るんだけど、
男は「頭いたい?薬飲んだ?大丈夫?ところで俺の飯は?」て言えちゃうらしい。
アスペじゃないの?
597 :
愛と死の名無しさん:2005/04/26(火) 16:01:24
アスペは「男的気の利かない性格」を凄く強化したものらしいからなあ。
598 :
愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 11:16:42
>>582 うちの親戚も悲惨なもんよ〜!!!
うつ病で何十年も入院している叔父、消息不明の伯母、借金に負われてる伯父、
病気で寝たきりの父、結納を法事で出席できないと嘘ついた母。
元彼は自己中のマザーボーイで、父が病気で寝たきりになったときに
ものすごい精神的なダメージを与えられた→分かれた。正直私は女中の
扱いだったよ。(元彼は戦国武将の直径子孫。ついていけなかった)
式が近づき自分の周りの人間関係でかなりブルーになりました。
挙愚痴りたくて来たけど、みんな同じような悩み抱えてるんだね。
明日から鹿児島へ彼の親戚周り挨拶をしてまいります。嫁三代そろうよw
>結納を法事で出席できないと嘘ついた母。
これが一番ある意味驚いた。
・・・なぜ?
600 :
愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 13:27:42
>>599 なんかすべてが面倒だったみたい。
寝たきりの父の介護に疲れた結果でた回答だと思う。(そう信じたい)
結局兄夫婦が結納受けくれたけど、兄が結婚する時も親戚の伯父夫婦が
結納を行ってたよ。
たぶん私の母は非常識人なのだよ。だから反面教師として気をつけなければ
601 :
愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 15:44:04
>>543 それはきっと、彼が、「自分にはもっと他にいい女がいるんじゃないか?」
と思っているからだろう。結婚が迫ってきて、このぶさいくな女と一生
いるのかと、はっと気づいたんでしょう。ただ付き合ってるぶんには、容姿は
さほど気にしなくてもいいけど、結婚となったら、一生、「自分の妻」として
見られるわけだから、妥協したくないんでしょう。
>>601 亀レスだし、ただの煽りだし、暇人だな〜。
603 :
571:2005/04/28(木) 15:49:21
>>601 そう思ってる男には、そんないい女は現れないと思うよ
もし次にいい女が現れても、満足できないんじゃない?
>>601 オイオイ、凄まじく亀だな・・・。
結論:実生活でも流行に乗りおくれるタイプ。
605 :
愛と死の名無しさん:2005/04/28(木) 16:28:35
606 :
愛と死の名無しさん: