カミングアウトのタイミング

1 ：愛と死の名無しさん：05/03/06 21:15:13

自分や家族にまつわる「黒い過去」「婚歴」「持病」など
どのタイミングで相手に話しましたか？
また、その結果無事ゴールインor破局　どちらでしたか？

2 ：愛と死の名無しさん：05/03/06 21:21:56

2ｹﾞﾄ

3 ：愛と死の名無しさん：05/03/06 21:22:02

>>1
自分はどんなことをカミングアウトしなきゃいけないの？
またはしたの？

わたしには自閉症の弟がいますが、
付き合うことになった人には、最初に隠さずにそのことを話してます。
生まれてはじめて付き合った人には話さなかったのですが
（といっても、意識して隠していたわけじゃないです）
弟の存在を知った途端にわたしから離れていきました。
本人曰く「身内にそういう人がいると引く」ということでした。

こんな別れ方をしたのは、今のところその人だけです。
今では、その人と別れて本当によかったと思ってます。
現旦那は、わたしの弟を実弟のようにかわいがってくれます。

5 ：愛と死の名無しさん：05/03/06 23:35:12

>>4
エエ話や…
そうだよね、最初に話して去っていく人にはそれまでの御縁だったと
いうことだよね。

ちなみに私はお見合いで、２回目のデートで相手自ら「僕、躁鬱激しくて
過去に４回ほど入院してたんだけど、開放病棟だったし♪
今も薬飲んでるけど、運転とか平気だよ～♪」と明るくカミングアウト
されて、笑顔で帰ってから即効仲人に文句の電話かけた女です。　ｺﾞﾒﾝﾖ

6 ：愛と死の名無しさん：05/03/06 23:51:48

半年後に結婚します。でも、付き合ってる5年間の間に、同じ人と3回もフタマタかけてた時期があった事、まだ言えてません。このまま隠し通すべきか…

7 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 00:13:14

>6
結婚しないほうがいいんじゃねえ？

8 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 00:17:17

どうして?

9 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 00:19:20

>8
ふたまた癖は完治不能

10 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 00:25:14

もう絶対しません!

11 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 00:30:36

１回だけならまだしも、懲りずに３回もやってんだから
結婚後も絶対するよ。
間　違　い　無　い　。

彼のために別れてやれ。

12 ：きょろちゃん：05/03/07 00:34:50

フタマタかけてた方と結婚すべし。

13 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 00:35:22

禿胴

14 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 00:37:11

何も知らないでｹｺｰﾝまで決めた６彼が可哀想すぎる。

15 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 00:38:56

何も知らないでまたフタマタかけられる６彼が可哀想すぎる。

16 ：古谷哲夫：05/03/07 00:39:23

フル言います。カミングアウトします。歳は40過ぎてます。いずれ
いわなきゃいけないことだから。大阪府堺市泉北ニュータウン茶山台
のマンションに住んでいます。損害保険代理店の営業員です。経理関
係戻るために資格の勉強中です。顔こんなんやけどハートは結構あつ
いよ。天神橋筋商店街寿司ハルコマ、ネタ大きくて格安。美味しいよ
。素敵な女性とご一緒したいね。ぼくに会いたいですか？
http://profiles.yahoo.co.jp/tetsuya_osaka_&31963

17 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 00:40:43

どっかいけ

18 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 00:45:18

マルチうざ

19 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 01:21:27

しかもリンク切れてるしw

20 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 12:06:28

時期:臨終間近
内容:子供の本当の父親
旦那の当時の婚約者が離れていったのは私が根回ししたから

21 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 17:49:34

どんな根回しか是非聞きたいですわ奥様。

22 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 19:54:11

>>20
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
で子供の父親が違うのと、旦那の元婚約者には何の繋がりが！？

23 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 20:09:49

早めに言っといた方がいいよね。
こういう板に来て結婚を考え始める前に。

付き合って一ヶ月もたたない時に、今の彼に
「彼自身も重く感じてて、一般的にも重く感じられるのかもしれない
彼の家族についての話」を打ち明けられた。

結婚はまだだけど、結婚したいなあと思いながら
付き合いが続いてる。そんな現在。

24 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 20:12:21

>>20
誰の臨終間近に、誰にその話しをしたんだ？

25 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 20:32:39

私もフタマタかけたけど、彼了承の上。彼以外に好きな人ができてしまい、別れを申し入れると、フタマタでもいいからと。彼の愛に感激した。

26 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 20:42:31

>>25
それで、その彼と結婚したんですか

27 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 20:43:30

それは愛ではなく、身体が目的だと思われ。

28 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 20:59:21

結局1ヶ月程フタマタをさせてもらい、気がすんで結婚しました。

29 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 21:32:17

>>6 ＝ >>26 でしょ？
改行なしのダラダラ文。
なんか矛盾してね？

30 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 21:36:17

>>23さんはその告白を聞いた時、ショックは受けませんでしたか？

私は帰化済みの元在日ですが、いつも付き合う人にいつ言うべきか
悩んでしまひます…
付き合うだけで結婚話出ないなら、まだ言わなくていいのかなとか。

31 ：23：05/03/08 00:04:57

>>30
付き合って短かった＋今まで自分に縁のない話だったから
正直聞いた直後はピンと来なかった。

これは結構大変かもしれないぞと思い始めたのは、
彼の話を聞くだけでなくて、自分も本を読んだり、
そのことで実際に彼がどう動いてるかを見るようになってからかな。
結婚を意識し始めてからとほぼ同時期でもあるんだけど。

彼が打ち明けてしばらくたってから言われたけど、
今まで他人に言ったことがなかったらしい。付き合った人にも。
でも私には何か素直に言えたんだって。
私がそんな大した特別な人間ってわけじゃないと思う。

30の迷いを読んで、そのことを思い出したからいうけど、
自分が言えそうって思えたら、その時の気持に任せてもいいのかもね。
いい思い出ばかりではないと思うけど、
自分なりにこだわっていることとかあるでしょ？
ある意味では、自分の中で大事にしてることだと思うから。

32 ：愛と死の名無しさん：05/03/08 10:01:32

私、うつ病です。
某結婚情報サービスに登録しているのですが、入会後に発症し、ひどいときは休会しました。
今は回復期にあるので、日常生活など全く問題ありません。
うつの既往症がある者を相手にしてもらえるのか心配です。

33 ：愛と死の名無しさん：05/03/08 20:11:54

>>32
結婚紹介所に入ったことないので分からないのですが、入会して最初に書く
プロフに「既往歴」の欄はないのですか？

34 ：愛と死の名無しさん：05/03/08 20:58:36

僕も某結婚サービスに入会しています。
父は他界、母はアルツハイマーです。
何人かの方とお会いしました。
その事をいつも初対面で話しています。
食事、ショップ巡り、ドライブ、最後に喫茶でお別れの
コースです。
当日はメール交換や暇なときは連絡しましょう
等のお話で和気藹々なのですが、
後日メールしても返信が来なかったり、
電話でお話ししても素っ気ない言葉しか返って来ません。
次回会う約束も出来なくて自然消滅のパターンです。

アルツハイマーって聞くと引いちゃうんですかね？
施設に入所してて手もかからないし、
預金もそれなりにあるから金銭面では心配ないんですけどね。
遺伝すると思われちゃうんでしょうか？

やっぱ、カミングアウトは体の関係を結んだ後にした方が
良いのかな。

35 ：愛と死の名無しさん：05/03/08 21:20:29

うーん…
（紹介所における）体の関係まで行ってから言うのもちょっとズルいかも。
数回会って、自然に盛り上がれるようになってから判断して告白するのは
どうですか？
正直、お見合いや紹介所はまず条件ありきなので不利だと思います。
恋愛の方がいいと思うけど、むずかしいよね

36 ：愛と死の名無しさん：05/03/09 14:23:20

>>32
うつで子供育てられるのかと聞きたいです。
家事や育児放棄して迷惑かける気ですか？妊娠中や後は再発しやすいです。
恋愛じゃないわけだから条件伏せて相手をさがすのって
人としての人間性を疑います。完治してから活動すべき。

>>34
自分の病歴や身内の病気をカミングアウトするの
身体の関係結んでからだったら訴えたいよ。卑怯すぎる。
アルツだと遺伝の心配もあるわけだし。

37 ：愛と死の名無しさん：05/03/09 20:35:08

要するに後ろ暗い人は結婚紹介所に隠して登録するなと？
でも最初に言っちゃったら、たぶん回りくどい言い方で入会断られそう

38 ：愛と死の名無しさん：05/03/09 20:40:45

４０過ぎてｱﾆｵﾀなんだが

家中　ｱﾆ

ﾏｽﾞｲ？

39 ：愛と死の名無しさん：05/03/09 20:50:51

激ﾏｽﾞ

40 ：愛と死の名無しさん：05/03/09 22:28:06

>>36
鬱の人よりもあなたの物言いのきつさの方が引くよ。。。

41 ：愛と死の名無しさん：05/03/09 22:30:04

既婚女性からすると>>34みたいなのは願ってもないパターンかと思うんだけどなぁ。

42 ：愛と死の名無しさん：05/03/09 22:32:54

>>34はカミングアウトするなら
＞施設に入所してて手もかからないし、
＞預金もそれなりにあるから金銭面では心配ないんですけどね。

これも話すべし。全然印象違うから。

43 ：愛と死の名無しさん：05/03/09 22:50:43

私は未婚だけど>>42さんが言ってるような部分を強調されたら
有りです。
「たまに行って顔見せてね」とか言われたらちょっと悩むけど。

44 ：愛と死の名無しさん：05/03/09 23:43:35

たまに行って顔見せる位は全然構わないなぁ。
ていうか天涯孤独の人とｹｺﾝでもしない限りは、その位は普通だよね。
健康に揃ったご両親がいたって、結婚後発症→どうしようもなくなって同居介護
って可能性だってあるんだし、それに比べたら、施設に入居済みで
同居介護の可能性が全然無いなんて好条件もいいところ。

でも「体の関係が出来てから」はかなり卑怯。
私は結婚すると決めてからしか、絶対許したくないタイプだし、
そんな事を相談所で出会った相手にされたらマジで訴えたいし
「そんな後だし男は信頼出来ないので結婚出来ない」と判断する。

結論、>>35と>>42の複合技がベストな気がします。

45 ：愛と死の名無しさん：05/03/10 05:55:47

誰をどんな理由で訴えるんだよw
婚約してない段階で何を隠してても
何の問題もないよ

46 ：愛と死の名無しさん：05/03/10 06:29:35

訴えるとは誰も言ってないね。
その辺は分かっているようで「訴えたい」と言ってる。
まあもめるしお互いにかなり嫌な思いもするって事だ。

47 ：愛と死の名無しさん：05/03/10 15:33:05

>>34
＞施設に入所してて手もかからないし、
＞預金もそれなりにあるから金銭面では心配ないんですけどね。

と言っていて上手くいかないなら別の理由ではないかと。
お金も介護の心配もないならオッケーですよ。

48 ：愛と死の名無しさん：05/03/10 15:53:28

20代前半（いや後半も）位の年齢で
まだ自分の祖父母もピンピン、または子供の頃に死んでいる…ような人だと
まだ、介護というものが程度の差はあってもいずれ来ると実感出来てなさそう。
私はそうだったよ。

そういう人だと、長い目でみれば、整備されている分全然有利だという事実より
すぐ目の前にあるアルツに引いてしまう可能性はありそうだ。

49 ：34：05/03/10 16:21:08

>>47
初対面だからお金の事は言ってないんですよね。
それから手がかからないって事も。

皆さんの色んなご意見、有り難く拝見させていただきました。
今まで重要な事だから最初に言わないと相手に失礼かと
思ってましたが、やっぱ引いちゃう方多いみたいですね。

この次からは何回かお会いし、フランクな関係になれてから
「手がかからない、金銭面での心配はいらない」
って言葉を添えて、告ろうかと思います。

50 ：愛と死の名無しさん：05/03/10 16:26:38

>>49
がんばってください！
2、3回お会いして真面目におつき合いしたいと思われたら、
正式な交際の申し込みと現状説明されれば誠意も感じますし
良いのではないかと思います。

51 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 06:08:40

>初対面だからお金の事は言ってないんですよね。
>それから手がかからないって事も。

すごく気になったんだけど、条件で相手を見る見合いの場で、
それを言うのと言わないのとでは天と地程の差だと何故気付かなかったのか…
アルツの母がいる事「だけ」説明されて、女性がどう思うかとか考えられなかったのか…

例えば>>49さんのこれから妻に選ぶ女性の条件で言うと、近いのはこんな感じかな。
　彼女の父が現在アルツで、彼女はバリバリの共働き。仕事は絶対やめない。
　新婚一日目からアルツの妻父と同居、なんの恩も無い初対面のおじいさんの
　衣食の世話、風呂、シモのお世話まで、半分の労働を自分が負担すると。
　勿論普通に会社で働きながら、料理・洗濯・掃除の家事労働負担も半々。
　しかもそれは毎日毎日365日休みなく、いつ終わるとも知れない…。

そんな結婚生活が簡単に予想出来る人と結婚しようとは思わないんじゃないのかなぁ。
>引いちゃうんですかね？
とかいうような簡単なレベルの話じゃ全然ないよ。

お母さんかかえて大変だと思うし、応援もしたいけど
よりによって「体の関係を結んでから」なんて一番まずい選択肢を思いつく所とか
女性の立場になる想像力はかなり激しく欠けていると思う。
出会いにも結婚生活にもとても重要な要素だよ。磨こう。

52 ：49：05/03/11 15:28:04

>>51
>アルツの母がいる事「だけ」説明されて、女性がどう思うかとか考えられなかったのか…
自分からみれば、母に対する気持ちは以前のしっかりしていた頃と全然変わらない。
この事は同じ境遇の人じゃないと分からんやろーね。
介護度５で何一つ出来ないんだけど、
ぱっと見には健常者と間違われることも度々あるし
歩行も手引きで出来、食欲もあり意志の疎通も全然出来ないわけでは
ないんですよね。

>よりによって「体の関係を結んでから」なんて一番まずい選択肢を思いつく所とか
僕も相手に負担をかけるんやったらそうは思わない。
施設に入所してるし、父から貰ったそれなりの財産があり、
負担をかけずにやっていける裏付けがあるから。

いままで母の事告げるとみんな離れて行くので
そんな気持ちにもなる事もあるよ！

僕だって父の残した財産を食いつぶす様な人と
そんな関係になるのは御免だよ。

53 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 15:55:44

>>49　52
君にとって昔と変わらぬ母でも、紹介所で知り合ったばかりの彼女達にといっては赤の他人の身障者だ。
見た目は普通とかわらないなんてどうでも良い。
いきなり知り合ったばかりの人の身内の介護したいなんて思う人は居まいて。
息子の君でさえ施設に預けてるわけだから。

>いままで母の事告げるとみんな離れて行くので
>そんな気持ちにもなる事もあるよ！
>僕だって父の残した財産を食いつぶす様な人と
> そんな関係になるのは御免だよ。

結局「僕はね！僕はね！」っと自分の主張ばかり。精神的に幼い。
母親だけが原因じゃない。
その狭い歪んだ価値観でしかものを測れない点も
お断りの原因の一因だと思われる。

54 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 15:55:57

>>36
常々不思議に思ってるんだけど、女性にとってはSEXって「何かの
見返りが確実なものとなった時に、その対価として許すもの」
なの？

＞身体の関係を結んでからだったら訴えたい。卑怯すぎる

ここが理解できないんだが…。
「女にとって、SEXという行為は苦痛しかない。でも、男への愛情の
証としてやらなければならない」とかなら分かるんだけど、何かが
減るわけでもないし、快感は女の方が数倍上だしで、困ることなんて
一つも無いじゃん。

55 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 16:13:07

>>54
貴方の様な考えの男性は多い。特に相談所に入る男性陣は。
そんで婚前交渉は当たり前。セックスして身体が合わないとか
もっと若い子の話しが来たら上手い事言って別れるケースが沢山あり、
誠意ある相談所は一応、慰謝料をとる様にしているらしいよ。
男性側は「お互いの合意のもとで」のセックスだからいいじゃんと思っている人が多いけど
結局、身体が傷つくのは女。
いつの時代も処女性を求める男が多いし。
それでも「恋愛」ならそれこそお互い、結婚という責任なく、本当の意味の合意の元で
セックスするからいいけど、一応相談所とか見合いの場合、結婚前提でないと
本当に女が馬鹿みる。

56 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 16:42:41

慰謝料なんてとれるわけないじゃんW
予め契約書にやった後に断ったら罰金とでも書いとくのか

57 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 17:05:49

>>52
身体の関係を結んでからカミングアウトは一番卑怯。
経済的・身体的に負担がかからないとしても卑怯さにはかわりない。
身体の関係を結び、結婚したいと思うような内面を持つ女性に会ったなら
きちんと誠実に・状況に誤解がないように言えばいいだけだ。
「あなたとは結婚したいと思っているから、きちんと話したいんだ」と
普通に話せばいいだけだよ。
どういう状況でもね、アルツのトメがいるのは紹介所で活動するには
圧倒的にフリだよ。恋愛ならまだ違うかもしれないけど。
それで断られたらそれまでじゃないか。身体の関係を結んでから
言ってトラブルになるよりよっぽどマシ。

58 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 17:18:16

>>57
やれるならやっといた方が得じゃん
相談所なんて男の方が入会金高いし
定職なんかも必須にされるんだから

59 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 17:31:35

>>53
>君にとって昔と変わらぬ母でも、紹介所で知り合ったばかりの彼女達にといっては赤の他人の身障者だ。
>見た目は普通とかわらないなんてどうでも良い。
>いきなり知り合ったばかりの人の身内の介護したいなんて思う人は居まいて。
>息子の君でさえ施設に預けてるわけだから。
だから４９に自分と世間のギャップを感じたから結論として
書いてるんじゃないか！！！
よく読んで理解してねｗ

もう５３みたいのにレスするの疲れました。

さようなら。。。。。

60 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 17:38:10

>>54
なんていうか、女は、っていうか
私は、このひとだ！と決めて、惚れてからセックスしたいのよ
心がついていかないと、体も開かないから。
心許してないとセックスできない。
女はそういう生き物。とりあえず私は。
だからそのあと、何か合ったら傷付く。
男は、全員じゃないかもだけど、セックスしてから決めようとする。
それはずれるよ。
女もセックスしてから決めるよって人なら問題ないと思うけど。

61 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 17:41:25

>>58
相談所経由で知り合ったって事はもともと結婚の意思は
暗黙のうちにあったと認められる恐れがある。相手がごねたら
相談所だって困るからトラブルになったら黙っていないぞ。
やれるならやっといた方が・・・とか言ってると痛い目にあうからな。

62 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 17:45:23

>>61
やった後で不利な条件を打ち明けられたからトラブルに？
女の方が訴えられるんじゃねwww

63 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 17:47:43

>>59
まぁそう熱くなりなさんな。
見合い市場なんてこんなもん。
条件、条件、条件なんだよ。

恋愛結婚のほうが向いていると思うなぁ。

64 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 17:49:32

>>54
貞操観念云々はよくわからんが
女の体には価値があるの。
だから風俗で何万も取れるわけで。
それって、女にとっては数少ない武器なのよ。

一度セックスしたらその価値は暴落するじゃん。男にとっても。
カードは大切にしたいと、いうことなのさ。

65 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 17:53:57

>>64
30過ぎたら一発1000円の価値もないわけだが

66 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 18:16:17

>55
>結局、身体が傷つくのは女

だからさぁ、SEXしたら一体なにが傷つくわけ？
相手がデカチンだったら膣が裂けるとか、そういう話じゃねえよな？
「女としての商品価値が下がる」　そういう意味で言ってんだよな？

今時、「処女じゃないと嫌だ！」なんて言うヤツぁ、重度のロリコン
オヤジくれえだっつうのw
よ～～～っぽどの美形だったらともかく、　ルックス中レベルで
ある程度年食った女が処女なんて言ったら、逆に気持ちわりぃぞ。
だいたい、SEXが楽しめない相手となんて、ちゃんと付き合えるわけ
ないじゃん。
あんただって、SEXしたことあんだろ？
なら、身体の相性ってやつが確実に存在すること、わかってるはず。
どうすんだよ、相手が「身体の相性最悪！」ってヤツだったらさ。
シャワー浴びてんのに、体臭ありまくりなヤツだったらどうすんの？

あんたが気にしてる「何も障害をもってないか？」「身内に障害者
がいるか？」と同じくらい、身体の相性だって、できるだけ早く
確認しなきゃならないことじゃん。
結婚考えてんだったら、なおさらだよ。「心も身体も満足！」っての
が、正しい夫婦生活なんだからさ。

てか、あんたって綺麗事言ってるわりには、「身内に障害者がいる
ヤツなんざぁ、対象外！」なんて非道いこと言うよね。

67 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 18:25:50

>>65
おだまりっ！！！

68 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 18:31:01

>>66
単に避妊に失敗したときの話じゃないの？

69 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 18:39:46

SEXすると情がわくから。
私の場合はねw

こんな卑怯なやつのﾁﾝｺに色々してやった自分が
情けない、と思う。

70 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 18:57:20

>>69
それ心理だそうだよ。
女のｾｯｸﾙって男性器を受け入れる側で
ﾁｿｺが入ったら精神的に刻印されてしまうんだって。
で、嫌な奴と思いながら受け入れてしまう性なんだと。

女の子はｾｯｸﾙ大切にしましょうね。

71 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 18:57:41

つまり、

障害者は結婚する資格なし！
いや、資格はあると思う（あたしはまっぴらだけど～）

と思ってる女性がいかに多いかってことですね。

72 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 18:57:58

>>70
心理じゃない、真理ね。

73 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 18:59:16

>やれるならやっといた方が得じゃん
これが全てを表していると思うがなぁ。

男は上のように割と多くの人が「やれるならやり得」と思っているが
女はよほど特殊な人じゃない限り、そう思う人はいない。
男向きの風俗は嫌になる程あるけど、女向きのそれはほぼ無い。
女は普通は好きな人、結婚する人、とじゃないとしたくないんだよ。

何が正しいとか正しくないとかじゃなく
「俺なら平気だもん。だから君も平気だよね」なんて
相手の立場になる事も出来ないのに、セクスはしたがるようなアホは
一般的な女から見て、恋愛にも結婚生活に向かない信用出来ない男だって事。

74 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 19:03:38

あたしは正直見合いならまっぴらだよ。
>>71君は優しいね～男の鏡だね～ｳﾝｳﾝ

75 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 19:49:53

>>59
あはは、それぐらいで疲れてちゃ
女とは一生付き合えねーよ。

76 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 19:51:35

嘘も方便っつーか、「両親は亡くなってて、天涯孤独（兄弟いるかな）
なんですよー」って言うのはダメ？
その代わり、その事実は墓場まで持ってってもらわないといけないけど…

77 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 19:56:59

病名よりお金の話より先に「お母さんは施設にいる」を
先に言えばいいじゃん。

78 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 20:00:03

>76
それは現実的じゃないね。
結婚して家族になったら隠し通せないでしょ。

79 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 20:08:21

73が良いことを言った！

80 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 20:22:39

>>73
そもそも相談所なんて真剣に探してるわけじゃないし
そりゃ掘り出し物があったら誠意を尽すけどね
そうでなきゃやった後に有り得ないくらいヤバイ嘘つくか
適当な理由つけて逃げるだけのこと

別に俺だけじゃないぞ？
こんな考えのやつは珍しくもない

81 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 20:27:49

>80
君の書き込みで男性不信になりそうだよ。

82 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 20:35:28

>>81
このくらいで不信になられてもな･･
男はやりたいから好きになる生き物だから
女みたいに好きだから抱かれたい、てのとは違う

83 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 21:14:21

>80
藻前みたいな考えの男が大半みたいな書き込みしないでくれ。
迷惑だ。

84 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 21:19:48

>>83
なにお前マジでやってんの？
相談所なんて出会い系の延長だぞ

85 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 21:21:45

そこまで嘯いてても相談所に入会しないと女性に縁がない>>84
必　死　だ　な

86 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 22:52:04

見合いじゃ無く恋愛だが、カラダの関係が出来てからカミングアウト
されたな。カミングアウトと言うよりアクシデントにより発覚が近いが。

内容は、とある病気。
寿命にも身体機能にも、日常生活にも妊娠出産にも遺伝にも悪影
響は無いが、本人も家族も恋愛や結婚を絶望視してしまうような、
そんな病気。

ああ、ほのぼのﾏﾀｰﾘないい雰囲気になった時に突然しくしく泣き出し
ていたのも、普段明るい社交家なのに二人でいる時にどこかオドオド
する事があったのも、これのせいかと妙に納得した記憶。

その翌日から人がかわったような元気っ子になったのは心理的な負
担が無くなったせいだろうな～

87 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 00:58:12

ナゾナゾカヨ！

88 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 01:42:19

そんな病気ないやん？
メンタル系？

89 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 01:55:07

ナゾナゾでは無いので正解は明かさない。
世の中広いから、そういう病気もあるもんだとでも思ってくれ。

90 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 02:09:13

水に濡れるとパンダになる奇病だな。

91 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 02:09:36

うわー、気になるじゃないか。
そんな病気思いつかないぞ！
そこまで問題ないのに、結婚を絶望視する程の病…

分かった！パゲだ！ツルッパゲだろ！

92 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 02:10:12

>>90
遅れをとったが、そっちの方がいいアルね

93 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 02:33:22

>>86が男で、やったあとに実は…と言い出したのが女なら無問題では？
これをいい口実にヤリ捨てされるリスクを自らが背負っただけだし。

94 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 03:29:02

わかっちゃったかも。
でも暴いちゃイケナイ気がする。
大変だね、貴方も彼女も。

95 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 03:53:38

あ、私も分かったかも…（分かってないのかもだが）
>>86の雰囲気では、だから終わり、というわけでもないみたいだし。
元気っ子になったなんていい話、応援したいなぁ。

96 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 07:43:14

わかった気がする。86は文体は男っぽいが
女性じゃないかな。まぁ今はいろいろいいのがあるから…
前向きにいこうYO！

97 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 07:53:53

やった後で
男が暴露→ムキー
女が暴露→エライ
ですか？

やっぱり女って本質的に売春婦なんだよな
体を使って有利に運ぼうとしやがる

98 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 08:19:06

86は男か女かわかんないじゃん？

99 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 09:19:08

一般論だよ
やり逃げされるなんて体を餌に釣りをする気がなきゃ言えないだろ

100 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 09:35:09

その「不利なこと」自体に引くというより、
体の関係を持つまで黙っていよう、という考え方や人間性に
ショックを受ける人が多いと思うけど。

101 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 09:44:06

その考えが売春婦だと言ってるわけだが

102 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 10:34:23

>>101
違うというか別物でしょう。
男女問わず、当分は意図的に黙っていようと言う考え方は
姑息で卑怯ではあるからショックを受けるのが普通。

103 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 10:45:47

>>102
はぁ？
男は婚約前までに言ってくれれば文句はないんだよ

104 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 10:59:26

見合いでの深い関係は、結婚の意志を確認してからが多い。
どっちにしても婚約前に言ってもらわなきゃ困るという男が、
売春婦とかいえるのが不思議だね。

105 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 11:06:52

>>104
バッカみたい
だったら婚約するまでさせなきゃいいのに

106 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 11:11:42

結婚の意志の確認で、婚約とみなされるんだよ。

107 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 11:52:48

>>106
はぁ？

108 ：106：05/03/12 12:18:13

「結婚したいね」「はい」の同意で、婚約は成立しちゃうってこと。
で、見合いで知り合った場合、肉体関係があるころは、そのくらいの話は
出てるでしょってこと。

109 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 12:18:43

96のメール欄にワラッタ

110 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 12:22:21

>>108
成立しません
適当なことを言わないように

111 ：106：05/03/12 12:34:08

婚約は結納や書面の取り交わしがなければ認められないってことはないでしょ？
一応の定義としては、双方が将来結婚する意志を確認した時点で婚約なんだよね。
特にお見合いで知り合って、結婚の意志の確認があったらますますだと思うよ。

112 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 12:41:46

>>111
はぁ～
妄想もいい加減にしなさい

口頭でもいいからはっきりと結婚を申し込まなければ婚約は成立しません
結婚を前提に付き合ってるカップルなんてたくさんいますが彼等が別れるときに
慰謝料でも発生するんですか？

113 ：106：05/03/12 12:47:48

>>112
妄想と言うか、そう言う意味で言ったんだけど…
特にお見合いで、って書いたでしょ。まず結婚の意志ありきのお見合いで
「結婚したい」「はい私も」となれば、結婚の申し込みとみなされ、
婚約成立の可能性がかなり高いってこと。

114 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 12:50:51

>>113
結婚したい、だけでは申し込んだことにはなりません
はっきり、結婚して下さい、と言わなければね

115 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 14:27:22

ぼく火星人なんです。
いつカミングアウトすべきですか？

116 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 14:31:25

ハカまで持ってけ

117 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 17:05:10

実は増毛してます。
でも、引っ張ると痛いしシャンプーだって普通にできます。
それでもカミン具アウトしたほうがいいですか？

118 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 18:01:59

貴方は妻が整形を隠していても平気ですか？

119 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 18:05:32

>118
別れます

120 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 19:19:05

>>118
結果として成功していればいいんじゃないでしょうか。

121 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 20:22:13

>>117
増毛って、可能なんだ～。一生ものなの？

122 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 22:08:36

我こそは男代表！みたいなのがいてうんざりする
迷惑だ

123 ：愛と死の名無しさん：05/03/13 00:00:43

>>115
手術せろ。

124 ：愛と死の名無しさん：05/03/13 16:16:41

明るく付き合い初めにｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたら、大概のことは許されるものかな

125 ：愛と死の名無しさん：05/03/13 21:11:21

恋愛か見合いかで大きく変わると思われ。
恋愛なら不妊や糖尿病等「一緒に乗り越えて行きましょう！」って
頑張れるけど、お見合いだとやっぱ…　ね

126 ：愛と死の名無しさん：05/03/13 21:36:30

恋愛でも許せないこともあるだろう。

「私・・実は男なの」

127 ：愛と死の名無しさん：05/03/13 22:55:12

そりゃｾｸｰｽした時点でﾊﾞﾚてんじゃない！？

128 ：愛と死の名無しさん：05/03/13 23:12:09

子供に先天的な病気、あるいは遺伝的その他疾患がある場合
そしてそれがお腹にいる段階で分かったとき、おろすのかおろさないとか
そういうのってみんな話してる？

あと、自分の思想的なこと、右とか左とか。
政党ならどこを支持してるとか。何新聞読んでるとか。

129 ：愛と死の名無しさん：05/03/13 23:40:45

>>128
先天的病気は想像つかなくて申し訳ないけど、特定の宗教や政党を支持してる
人って、それこそが「理想の宗教（政党）」と洗脳されてるであろうから、
付き合う前から屈託なく話す人が多いと思う。

130 ：愛と死の名無しさん：05/03/14 19:21:34

意外とみなさん潔白のまま恋愛→ｹｺｰﾝですか？

131 ：愛と死の名無しさん：05/03/14 19:26:57

長女(8)の名前は実は初恋の人の名前なんですが
カミングアウトしたほうがいいんでしょうか？

132 ：愛と死の名無しさん：05/03/14 19:38:13

>>131
結構そんな話聞くよ。
男に多いとか。

133 ：愛と死の名無しさん：05/03/14 20:17:27

墓まで持ってけって（＾＾；

134 ：古谷哲夫くん：05/03/14 21:07:29

実は66回目のお見合いです。・・いつ言えばいいのか？
http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/kansai/1110620507/

135 ：愛と死の名無しさん：05/03/14 22:17:59

>>131
絶対知られるな。

136 ：愛と死の名無しさん：05/03/14 23:18:23

昔、中学の家庭科の授業で先生が話した離婚ネタだけど、
お見合いで結婚し、初夜で「いざ！」という時にダンナが凄まじい鮫肌で
新妻はその場で逃げ帰って、離婚になったとか。
鮫肌もカミングアウトの必要があるのでつかね！

137 ：愛と死の名無しさん：05/03/15 02:19:12

それはどんな鮫肌なんだ!!
嫁の肌がすりおろされる程か!?

>>131
母の性格によってはこうなるぞ
「娘の顔を見る度にその事を思い出して不愉快に…
そして、駄目だと頭では分かっていても
無意識に罪のない娘に当たってしまう。
虐待まではしなくても、事あるごとに何かと他の兄弟と差別してしまい
その娘にだけは笑顔になれない、親身になれない母親。
娘も懐かず、ますます溝が深まる母娘。
そして成長した娘はメンヘル板の住人になり、
親に愛されなかったスレ（仮名）などに入り浸り、
人間関係も上手く築けず、学校もやめて家で引きこもりもう30歳」

娘をそんな事にしたくなければ死ぬまで言うなよー。

138 ：愛と死の名無しさん：05/03/15 02:34:09

基本的にわけありの人は
見合いむきではないと思う。
見合いって条件×条件のぶつかりあいだからね。
不利な事があれば当然他の条件良い相手に流れるのが常識。
ハンデがある人ほど恋愛婚でないとダメだと思う。

139 ：愛と死の名無しさん：05/03/15 04:10:54

訳ありを見合い相手にカミングアウトして引かれて
「そんな事も分かってくれないなんて人間って冷たい…」

ってそりゃそうだよな。
見合い相手は彼でも彼女でも家族でもない。赤の他人だもんな。
愛して無い他人の為に、好んで不利な条件に自ら身を投じる馬鹿はいない。
それを乗り越えられるのは恋愛位だよな。

140 ：愛と死の名無しさん：05/03/15 12:36:19

>>129
そうとも限らないですよ。
自分はカトリックですが、幼児洗礼じゃないし
個人的な問題と考えてるので人にはあまり言いませんでした。
前の彼とはたまたま宗教の話になったときに軽い気持ちで明かしたら
結局そのせいで別れたので、旦那には早めにカミングアウトしました。
旦那は旦那で全然問題にせずスルーでしたが。
人によって全然違うもんです。

141 ：愛と死の名無しさん：05/03/16 01:31:46

えー！？
カトリックって相手が引くようなもんなの？
層化とか絵穂場だったら分かるけど…
その前の彼の宗教が知りたい。

142 ：愛と死の名無しさん：05/03/16 01:47:58

ガチガチのプロテスタントだったとか(笑)

多くの血が流れてるからね。プロとカソの間には

143 ：愛と死の名無しさん：05/03/18 09:54:04

質問。
コミケで同人誌出してたこと、見合い相手にカミングアウトしたら引かれますか？

144 ：愛と死の名無しさん：05/03/18 15:12:00

>>143
何年も前の話か？
それとも、去年の冬コミの話か？

ふつうの相手なら、学生の時、少しはコミックにも触れているだろう
から、「へー同人誌。すごいね」ぐらいの反応で終わりそうな話だ。

しかし、筋金入りのBL好き腐女子なら、どうせｹｺｰﾝ後も、その趣
味を捨てられないだろう。コレクションを陳列する書棚も必要だしな。
根気よく理解者をさがすがよい。

145 ：愛と死の名無しさん：05/03/18 19:23:27

ってか普通の人にコミケって言ってもわかんないんじゃない？
趣味で漫画描いてました程度ではダメかしら？
嘘じゃないだろうし

146 ：愛と死の名無しさん：05/03/19 23:19:01

>>138-139
FA.

147 ：愛と死の名無しさん：05/03/21 00:47:34

>143
いっそ釣り書に書いとけ。同好の士が釣れるかも知れん。

これだけではなんなのでおぢさんの昔話を少し。
１５年ほど前、大学卒業と遠隔地への就職を機に足洗った元ｦﾀ男がいたと思い
ねえ。

元ｦﾀながらも時代のおかげで相応のﾁｬﾗﾁｬﾗ経験値があったので、半年で高校
出たての地味ながらかわいい系の彼女をゲット、ある日デートしてると彼女の高
校時代の悪友ふたりと遭遇。急遽四人で昼食なぞ食べに行く事になる。

店内で星占いの話になり、

漏れ「僕は水瓶座。アクエリアス」
ｶﾉ友Ａ（彼女の方を向いて）「アクエリアスって言うとあれだよねー昔カミュ本作った
よねー」
彼女「なっ、なんの事？」（かなり焦り気味）
ｶﾉ友Ｂ「三人で作ったじゃーん」
漏れ「カミュ？」
彼女（手をぶんぶん振り回しながら漏れに）「こっちの話！なんでもなーい！」

漏れ「もしかして…これ？」（上半身だけオーロラエクスキューションのポーズ）
三人「…え゛」

はい、なんて事は無い見事に類友。お互い隠して付き合ってますたＯＴＬ
その後六年ほど付き合ってから結婚。たまに可愛らしい表紙の本なぞ買って帰って
も子供達の視線からガードしてくれるしっかり者のカミさんに進化。

148 ：愛と死の名無しさん：2005/03/21(月) 22:50:51

うう・・・いい話なんだけど、なぜか嫌だ。

自分も元オタだけど今オタくっぽいマンガとか嫌いだから
相手にもやっぱり、大人になったら足を完全に洗って欲しい。

149 ：愛と死の名無しさん：2005/03/22(火) 00:35:37

>>148

うう、同意
>漏れ「もしかして…これ？」（上半身だけオーロラエクスキューションのポーズ）
特にこの辺りがイヤ。。。

今の彼にバレたら嫌な事
・峠とか首都高とか行ってた事
・ｶﾞﾝｵﾀ（種以外）
・漫画超好き（現在進行形、週1で満喫に通う）
・アニメもまぁまぁ好き（懐かしアニメとサウスパークぐらい）
・特撮もちょい好き（結婚したら男子を生んで堂々と見るぞ！）

150 ：愛と死の名無しさん：2005/03/22(火) 12:32:24

>143
漏れは逆に、半端に「足洗った」とか言って過去を隠したがるヤツが苦手。
ｦﾀ本作ってたっていいじゃん、
隠されると「そんな過去の自分が恥ずかしいわけ？」と不快感覚える。
「その時すごく楽しかった」と話される方が、聞いててラクだよ。
本人すら恥部だと思ってる趣味に、相手にどうコメント付けろっての。

151 ：愛と死の名無しさん：2005/03/22(火) 17:55:47

今までの実際の経験からすると
世間で言われるようなオタ臭い外見や行動さえしなければ
ほとんどの男の人は、一旦気に入った相手に対してなら
カミングアウトされてもほとんど気にしないように見えました。

「自分には理解できないけど、関係ないところでやっている趣味」
程度の認識を持つようです。
逆にちょっとかじった事のある元オタさんなどの方が、
色々ハンパに知っている分オタ女全体に対しての拒否感が強いような。

>>150さんの言うように、あまり恥じると逆に「どんな趣味なんだよ」と不安になるし
かと言って露出し過ぎるのも奇妙な人になってしまうので
「旅行が趣味なんです」と言った時と同じように普通に振舞うのが
相手側も一番やりやすいようです。

152 ：愛と死の名無しさん：2005/03/23(水) 22:56:33

不妊の原因になるかもしれないってのは（病気ではなく体質）いつ言えばいいのだろう・・

153 ：愛と死の名無しさん：2005/03/24(木) 19:39:31

>>152
ブライダルチェックをしてみて問題なければ言う必要ないのでは？

154 ：愛と死の名無しさん：2005/03/24(木) 21:29:01

＞153
そうですか・・・
いちおう婦人科は受診して医者には「子供作ってもないのに不妊症だかどうかなんか
わからない」と言われたんですが
母も同じ体質で排卵誘発剤とか服用してたし妊娠まで結構時間かかったし・・・

155 ：愛と死の名無しさん：2005/03/25(金) 16:09:16

>>154
その医者は、専門知識がないので、ごまかしている。

ググれば、ブライダルチェックをやってくれる病院は
いっぱい見つかる。
専門知識を身につけた専門医に相談しなさい。

156 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 18:55:44

>>32です。
昨日、私のデータを見て交際を申し込んで来た女性と会ったのですが、とても感じの良い方でした。
先のこと（結婚）はまだ分かりませんが、しばらくお付き合いさせていただきたいと思っていますし、先方もいい返事をくれました。
そこで、前の話が現実問題になってきました。

>>35
言われるように、自然に盛り上がってから告白しようとおもいますが、それがどれぐらいの時点なのかなと、判断しかねています。
早ければ次に会うときか、会う相談をするときにでもと思いますが、次に会った後に断られる可能性もありますので、しばらく伏せておいてもいいのではとも思っています。
身体の関係は、カミングアウトして、ＯＫをもらってからのつもりです。ＯＫをもらっても、結婚式までしないかもしれません。

>>33
既往症の欄はありません。

>>36
＞妊娠中や後は再発しやすいです。
すみません。♂です。
その点は大丈夫です。

157 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 19:05:35

>>156
鬱病は今どき珍しい病気ではないと思います。
しかし職場の環境やち些細なきっかけで再発しやすい病気であることも否めません。
完治はありえない（投薬の必要が無くなっても）
また抗鬱剤や導眠剤は臓器に負担がかかるので長い目で見れば
肝臓疾患等おこしやすいでしょう。（飲酒をする場合は特に）

子供が出来てからの休職や、退職のリスクもありますし
次にお会いする時もしくはメールで病歴について
告白することが相手への誠意ではないかと思います。

御家族や親族に精神疾患の方がいる場合は特に。

158 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 19:06:20

相手が拒絶した場合お互いタイムロスですから。

159 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 19:36:03

>>36
＞妊娠中や後は再発しやすいです。
すみません。♂です。
その点は大丈夫です。

なんかこの時点でダメポな気がする・・・
男だから育児しない気なのかい？
産まなくても一緒に住んでれば、夜泣きで睡眠時間削られてイライラすることって
普通の人でもあるのに。

160 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 19:47:14

>>157
やっぱり次回ですかね。

>>158
そうも思えますね。

>>159
単に、産まない（産後のうつにはならない）という意味です。
育児に協力しないというわけではありません。
そういう書き方をされると、カミングアウトどころか、結婚自体不可という意味にとれますが、スレの趣旨からそれてきます。

161 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 20:02:37 ID:

>>160
理解ある人は最初からそれほどこだわりませんよ。
最初の段階で言ってくれていた方が好感が持てますし。

逆にこだわる人はたとえ肉体的関係があってもNG
職場には鬱病が原因で婚約破棄されてしまった方がいます。

162 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 20:16:48 ID:

>>161
結局、早く話しても遅く話しても理解してもらえるかなんですよね。
彼女は看護師で精神科の病院に勤めています。
「普通の感じの人でも通院してきている。精神病の人とはかかわりたくない。」と言っていました。
「精神病って、うつとか気分障害とかですか？」と聞くと、
「今は統合失調症といいますが、昔で言う精神分裂病です。」とのこと。
メンヘル板で聞いてみたら、「うつ病≠精神病」ということでした。
（今度の通院の時に、医師にも聞いてみます。）
だったら、ぎりぎりセーフかな？やっぱりダメかな？と揺れています。
某スレで、メンヘルを告白したけどうまくいっている人がルンルンで書き込んでいます。
同じようになればいいなぁと思っている次第です。

163 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 20:32:34

父親がアル依存＆暴力癖。
そんな親に嫌気が差し、上京してから１８年間というもの一度も実家に帰っていない。
住居の保証人、仕事先の保証人は親戚に代わってもらった。
結婚は可能だが、結婚しても上記の理由から披露宴が催せない。
父親の顔を見たなら、飛び蹴り＆エンドレス殴打したい衝動に駆られる。
このようなこと、将来の配偶者に言うべきかどうか、そしていつ言うべきかで
悩んでいます。アドバイスください。

164 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 20:39:39

飛び蹴りエンドレス殴打って、血は争えない。
自分も彼に似てバイオレンスってカミングアウトするん？

165 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 20:44:00

163です。
対象が死亡すればそんなことしなくても済むので、それまで結婚を先伸ばしにしようと
考えたこともあります。「血が争えない」といわれればそれまでですが。
ともかく、将来の配偶者や子供達には手を上げたくありません。これだけは肝に銘じています。

166 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 20:46:40

>>162
＞「普通の感じの人でも通院してきている。精神病の人とはかかわりたくない。」と言っていました。

彼女がここまで言ってるのに隠して、どうやってうまく行くと思うの？
彼女がそういう風に話したときがカミングアウトのチャンスだったのに。

167 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 20:54:49

たたかれるのを承知で書きます。私性病のヘルペス持ちです。最近結婚を意識し
たお付き合いをする事になり、なかなか事実を告げられないでいます。
病院では症状出てない時は移らないって言われたんですが‥。半年から一年に一
回再発する感じです。
彼が薬剤師なので薬見たらばれるから言わなきゃって思うけど、性病の話しただ
けですごく嫌そうな顔してたから恐くて言いだせないでいます(>_<)

168 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 20:55:57

＞167
しょうがないんじゃないの。自分の責任なんだから。
うつしたらフラれるだけじゃすまないかもね。

169 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 20:57:56

>>166
精神病にカテゴリされる統合失調症と、鬱は基本的には別物。
前者は完治は難しい、鬱もある意味完治はないという言い方もあるけれど、
一生のうち一度しかならない人も多い。（子供を亡くした親などもよくなる）
いずれ言うべきだとは思うけど、彼女が絶対駄目と言うかは分からないと思うよ。

170 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 20:59:11

>>167
完治はない病気なの？

171 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 21:00:38

>167 機会を見て告げれば？
理解がある彼なら、一緒になって解決策考えるだろうと思うし、
そうでなければ告げた時点でエンド。ということもありえる。
とにかく、告げないことには事態は進展しないよ。

172 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 21:03:39

163 です。
胃潰瘍と自律神経失調症で体を壊してから、酒は飲めなくなりました。
バイオレンス癖の引き金となる要素は「血筋」くらいなものです。

173 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 21:04:09

自業自得にしても、気の毒だと思う。
だが結婚を前提なら一刻も早く言わないと、どう転ぶにしてもまずいだろ。
婚約してからだとヘタしたら破談で更に慰謝料とか言われるぞ。
ていうか、体の関係はあるって事なんだろうか。
まだならいいが、性病持ちを隠したまま関係を持つのは酷い裏切りだと思う。

174 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 21:05:55

>>167
彼が薬剤師としてちゃんとした知識を持った人なら特別嫌ったりしないはず。
ヘルペス持ちって別に珍しくない病気。母子感染する病気だから年々
増えて行く病気なんだよ。ただ症状が出る、出ないはあるんだけどね。
そんなおいらもヘルペス持ちさ。既婚者だしカミングアウト済みだが。

175 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 21:07:02

そうそう。黙ったままで伝染さしてしまうのは、両者とも不幸に陥る。
相手のことを思いやるなら告げるべき。

176 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 21:08:45

おれっち色弱なんだけど、これってネタにした方がいいんでしょうか？
別に日常生活で何にも意識することないし、別に色弱はダメみたいな差別は
受けた覚えも全く無いんですが。
たまーにものの話で、昔はそういうので若干結婚差別みたいなのあったとかいう
のも聞いた覚えがあるような気がするんですけど。いまさらどうでもいい？

いまたまたまこのスレが目に入ったから思い出したんですけれどもね。
普段、自分自身すら忘れてるっていうか意識にも無いんで、
告げる告げないとか考えることもなくうっかりスルーしたままで進んじゃって
結婚してから「あーそういえば」みたいな感じで言ったら「なんで黙ってた！」みたいな
ことになる可能性ってある？

177 ：167：2005/03/29(火) 21:10:23

意見ありがとう。ヘルペスはウイルスが一度神経に住み着くと離れないので症状
を押さえる事しか出来ません。今の医療では完治は不可能です。

私は遊んでいたわけじゃなく昔付き合ってた人から移りました。
そういう病気だからこそ移してしまったら一生恨まれると思います。
結婚となると出産もあるだろうし、再発したら薬を隠して飲むのも難しいし‥。
みなさんは相手に告げられたら今後のお付き合いは考えますか？

178 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 21:11:05

>>166
うん、鬱と統合失調症は別物だよ。
統合の一つの症状として鬱があったりするが
鬱になった人が統合と言う訳ではまったくない。
彼女もその辺は分かっていると思うが。

ただ鬱にも、何かキツイきっかけ（近親者の死亡・リストラ等）で
単に一時的に鬱になったことがあるだけの人と、
性格的に鬱気質で直っては一生繰り返す人がいるから…
前者なら私は気にしないけど、後者は嫌だな。

179 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 21:13:54

よく読んだら>>167 は性病のヘルペス持ちかぁ。そりゃまぁ気の毒としか言い様がないなぁ。
いずれ分るんだから早めに言った方が良いよ。今は良い薬もあるんだし、彼に伝染してどうするよ
って思ったんだけど、すでに伝染しちゃっているのかなぁ？言ってなくて性行為している？
何かすでに彼に怒られそうな予感がする。

>>176
大丈夫、おいらヘルペス持ちで色弱で少々馬鹿だがそれでも好きと言ってくれて
結婚までしてくれる相手が居た。言わないでずっと心苦しい思いをするより良いと
思うぞ。
自分自身より相手がどう思うか考えてやれよ。どんな些細な事でも秘密にされて
いる事が辛いって思うかもしれんからな。

180 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 21:14:05

「死に至る病」でなければＯＫだし、感染予防の方法が確立されてるならなおＯＫ。

181 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 21:21:03

>>176
充分ある。
言うべきだろう。
色弱は遺伝するものだから。
それに後出しした場合、もしも彼女が良いと言っても、
親が憤怒して大変な事になる可能性は大いにある。

私も色弱者個人と人間として付き合うだけなら、
まったく差別感も感じないし区別もしないけど
それでも結婚だけは別だと思うよ。

182 ：176：2005/03/29(火) 21:35:53

>>179
なんか勘違いしてるみたいだけどありがとｗ
上で書いたように別に普段そもそも覚えてないし、コンプレックスでもないし、
飲み会なんかで「不幸自慢・持病自慢・先天的におれってここが変自慢」みたいなときに
ネタにするくらいだから。そもそも「心苦しい」とか「秘密にする」っていう気持ちもないしね。
>>181
ありがと。じゃあ言おうと思う。まだ結婚する予定もないし、別件でこの板覗いたついでに
興味本位で見てみて思い出しただけですから、そのときになってうっかりしないよう
頭の片隅においておきます。告げること自体は個人的に問題じゃないんで、うっかり忘れる可能性だけが問題です。

でもいま頭の中でその場面想像したらなんかやりづらそうだな…自然に会話の流れで言えればいいんだろうけどね。
なんか改まってそういうこと言うのって逆に「あなた方はそういうのに差別意識持ってるんじゃないですか？」って
間接的に詰問してるみたいで感じ悪そｗ普段それで対応が変わったりとかした経験が無いだけかえってねｗ

183 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 21:40:40

＞177
昔付き合ってた人から移されて、同じ事を今の彼氏にもしようとしてるってわかる？

184 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 21:48:25

色弱やヘルペスよりも
統合失調症の方がきついなあ、自分は。

色弱やヘルペスは日常生活にさほど支障ないだろうけど
統合失調症は・・・

185 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 21:53:35

私、多分血友病の遺伝子持ちです。
うちの家計男の子居ません。
彼には何も言わず結婚しちゃいました…。
ﾔﾊﾞｲですよね…。

186 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 21:55:55

若い頃、彼氏に×１をどう打ち明けるか迷ってプレイガールの先輩に相談した。
「一番盛り上がっている時に言うのよ！障害が恋を燃え上がらせる時に！」
至言だと思った。その通りだった。

187 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 21:57:37

>>186
相手はそれでいいだろうけど、ご両親には全く通用しないと思うがｗ

188 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 22:05:20

＞185
確実に保因者なの？　なら男の子は避けなきゃいけないってことだよね。
言わなかったのは、まずいだろうね。。。

189 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 22:06:03

>>181
忘れないように頑張れ。
私は付き合いだしてすぐの時に、彼の子供を作る事のリスクについて
雑談の一つみたいな感じで話された。
まだ結婚も何も意識していない時だったから、ちょっと唐突間はあったけど
特別に気にも何もしなかった。
結婚、という話が出てみてから
「ああ、あの時は私を気遣ってあんなに早めに告白してくれたんだ」
「あの頃から付き合いを真剣に考えていたんだ」とちょっと嬉しくなった。

という訳で、今ではなくてもいずれ結婚と思う相手ならば、
早くても良いかもしれません。
かしこまらずに雑談で「そういえばさー」程度でどうでしょ。

>>184
うん、統合はキツイね…
>>185
多分、がつくのはどうして？

190 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 22:57:15

>>166
>>169
>>178
ご意見ありがとうございました。
近いうちに話してみて、結果はここに書き込みます。

191 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 23:41:10

質問。
以前お見合いした相手が「過去に鬱で何度か入院してた。最長7ヶ月。
でも開放病棟だったし、今も念のため朝晩薬飲んでるけどね♪
車の運転も平気だよ♪」と明るくカミングアウトされたのですけど、これって
統合失調症？？

192 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 23:45:05

>>191
鬱って言ったんなら、鬱なんでしょう。
統合失調症の一症状に鬱があるけど、鬱だからって統合失調症とは限らない。

193 ：191：2005/03/29(火) 23:47:07

普通の鬱で7ヶ月も入院ってあり得るのですか？？
その期間が恐くて…

194 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 23:57:34

強度の鬱なら7ヶ月というのはあるかも。
開放病棟だったんだよね。
統合失調症を疑うには材料が少ない。
まあ、それをさらっと言えるのはいいのか、悪いのか。

195 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 23:57:42

＞193
可能性としては、躁鬱だったのかもね。躁鬱は鬱のときの症状が
同じと言うだけで、病としては別物。
ちなみに今いわゆる精神病と言われるものは、統合失調症と躁鬱くらい。

196 ：191：2005/03/30(水) 00:02:06

>>195
では統合失調症とは別物でも、いわゆる「精神病」の可能性有りなんですね？
お見合いでそんな人紹介されると思わなかったので、リアクションできず
固まってたら満面の笑みで握手求められました…
帰宅後、両親に話すと即仲人にクレームの電話でした。

197 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 00:15:13

鬱は「心の風邪」と精神科医に言われるくらいの病。統計的に全人口の１５％が一生のうち１回はかかると言われている。
身体が風邪ひいているからといって、破談にする人っていますか？

198 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 00:34:01

>>196
いや、ごめん。それだけの情報じゃ分からない。ただの鬱病だったら、
精神病とは言えない。（一生に一回なる人は、ややなりやすい
女性で5人に一人と言われてる病気だし。）
ただ、鬱程度でも嫌だったら、断るのは仕方ないと思う。

199 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 00:35:22

一生風引いてる人なら破談かも…

>>196の相手は、躁鬱の可能性も高いね。

200 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 00:40:00

でも、実際発病後の統合失調症の人や、躁鬱の人が見合いをする可能性は
あまりないよ。治療はずっと必要で大変だしね。
ただ、恋愛で結婚している人はたくさんいる。
中島らも・北杜夫・夏目漱石あたりも躁鬱病なんだよね…みんな妻子持ち、
そして才能豊か。

201 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 01:07:33

高村光太郎の妻智恵子は統失を発症、後に死亡したが、夫は智恵子にインスピレーションを
刺激され詩集「智恵子抄」を著した。有名な話。

202 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 02:09:08

でもね、こういう事言っては酷いかもしれないけど
現実問題として、統合の人の相手も躁鬱の人の相手も常人には無理だよ。
躁状態の人の相手は、並の神経の人ならクタクタに疲れ果ててしまうし
統合は、妄想・幻覚・幻聴系の症状が出てる時は
一時間話しただけでもこっちが発狂しそうになる。
統合の症状は薬で抑えられるみたいだけど。

そして統合の人の割合は、全人口の1％と意外と高い。
早期発見だと薬で症状はほぼ抑えられるから、現在症状が出ていなくても
因子を持っている人が見合い市場に普通の顔して出てくる可能性はある。
そして一回発症すれば、完治はまず無理な病気だ。
何故こんなに詳しいかというと、従兄弟が結婚（恋愛）した相手が病歴持ちで
もう直ったからと隠されたまま結婚、子供が二人生まれた直後に発症して発覚。
小康状態で自宅に戻っては入院、の繰り返し、というのを知っているからだ…

203 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 03:24:15

病気の程度(社会的生活が営めるか)、そして相手がどこまで耐えられるか次第ですな。
診断書や釣書きでは情報不足なので、付き合ってみないことには分からないな。

204 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 08:31:43

確かに恋愛で結婚してる人は、ほとんど発病前にしてると思う。
40過ぎてから発病の人も多いからね。そうなってくると分からないよ。
必ずしも遺伝要素なくても突然発病する人もいるし、発病前は普通の
人だから、それを判別するのは無理。

205 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 09:53:57

統合の人とも躁鬱の人のとも確かに結婚すると大変。
私は鬱になってしまって、それがきっかけで結婚が決まった。
彼が自分の側にいた方が安心だから、ということで。
でも最悪期では自殺未遂もしたし、彼まで鬱にしそうになったよ。
鬱でこれなんだから統合失調症・躁鬱はもっともっと大変だと思う。

206 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 12:12:00

>>204
会社の同僚が躁鬱になって少し調べたけど。
遺伝関係が無くても100人に1人くらい発症する人がいるらしいね。
（片親の場合は、10人に1人くらい。でも、9人は違うから正確には
遺伝病とはいえないらしい）
同僚の親も全く覚えが無く、信じられず会社の人間のほうが先に
気づいたくらい。
ただ、確かに大変な病気だと思った。

207 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 14:58:50

>>162
彼女は病気に対する知識もあり
毎日接してるわけですから普通の方よりよく知っているわけですよね。
仕事で接してるからには病気に対する理解は常人以上でしょう。
よけい早く話した方が良いと思いますよ。
あなたのお人柄を気に入っていても、話題が出た時に隠されていたのは
かなり卑怯なことですし、お人柄を判断する上でマイナス要因になります。

たとえ親しくなってからでも無理なものは無理です。大丈夫な場合は大丈夫です。
無理な場合は過ごした時間の分お互い苦し身が増すだけ。

208 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 15:29:28

>>206
僕の会社も鬱病多くだいたい辞めてしまうか、婉曲に首を言い渡されるかです。
同じプロジェクトで休職中の人は兄妹や従兄弟にも何人か鬱病？
（詳しくは聞きにくかった）
の人がいるらしく遺伝もあるかもしれないと本人が言ってました。

職場環境が原因でなってしまう人も居ますがその場合は
性格に問題があると思いますね。

根本的に打たれ弱い人、空気を読めない人、協調性を軽視した完璧主義者、
理想やプライドが高くそれに対する実力が伴っていない、
視野が狭くのめり込みやすい、他人の感情を理解出来ず敵をつくりやすい。
完治したとしてもこういった性格は治りませんからまた再発する
可能性が高いですね。

209 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 15:55:02

何故>>206さんにレスしているのか分からない。
躁鬱と欝は別の病気だよ。

210 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 16:49:26

鬱病とは、脳みその病気です。心の病と言いますが、要するに心は脳みそにあると言えるのかもしれません。
　脳みその中の「意欲」を起こさせる機能が低下し、何もできなくなったり、全てが億劫になったり、自分が生きている意義を見出せなくなったり、自殺未遂をしたりと、様々な症状があります。

躁鬱病とは、文字通り「躁状態」と「鬱状態」がどちらも表れる病気です。鬱病と共に「気分障害」と言われています。また、躁鬱病の別名は『双極性障害』と呼ばれています。
　誰でもかかりやすい鬱病と違い、100人に1人くらいの割合でしかかからない病気で、投薬治療も長期に亘ります（場合によっては一生）。

211 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 17:02:19

鬱は環境が原因の場合、それが取り除かれると一定期間を経てのち直る。
一生に一度しかならない人も多い。
性格も大きく関わって来るので、当然繰り返すタイプの人もいるが
職だからと言って、場環境が原因で鬱になる人の全てが、
特別性格に原因があるという訳ではない。

212 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 17:29:53

>>211
と思いたがる完治しない重度の鬱

213 ：相談者＠メンヘル ◆QxRuU77r6k ：2005/03/30(水) 17:41:59

32＝156＝160＝162＝190です。
コテハンにトリップ付けました。

>>207
ご意見ありがとうございます。

＞病気に対する理解は常人以上でしょう。
どうなんでしょう？
知っているからこそ避けたいと思うかもしれませんし、
「うつ≠精神病」と頭では分かっていても、ある程度近い範疇なので、あの思い（精神病の人とはかかわりたくない）で断られるかもしれません。

＞話題が出た時に隠されていたのは、かなり卑怯なことですし
気に入ってもらえなかった場合は話す必要もないと思いますし、
気に入ってもらえたらしいなんて、別れ際まで分かりませんでした。
昨日も書き込みをした後、心を許してくれているような感じのメールをくれました。
それだけに、話さなければいけないという思いも、引かれるのではという恐れも、どちらも強くなりました。

214 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 17:51:42

でもなぁ、鬱を隠して付き合っていたなんて事になったら相手云々よりも
親が黙っちゃいないでしょ。何だかんだ言っても親の存在とか意見って凄く
影響力があったりするからねぇ。

そんな私は心療内科の病棟で茄子をしていた経験アリ。
酷い鬱じゃなければ結構問題なく生活も結婚も出来ると思うが、やはり相手
次第だと思う。黙って結婚して直後発病したらやはりそれは問題になると思う。

215 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 18:03:20

>>212
私は鬱当人ではない。

216 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 18:09:36

>>213
言い訳ばっかりですね。

> 知っているからこそ避けたいと思うかもしれませんし、
>「うつ≠精神病」と頭では分かっていても、ある程度近い範疇なので、
>あの思い（精神病の人とはかかわりたくない）で断られるかもしれません。

であれば係わりたくないかもしれないので尚更早く言うべき。
適齢期の女性にとって迷惑ですよ。

217 ：相談者＠メンヘル ◆QxRuU77r6k ：2005/03/30(水) 19:15:00

>>214
まだ付き合っているとは言えません。
結婚情報サービスを使ってお互いのデータを交換して、1回会っただけです。
いきなり理由も告げずに断っていいシステムですので、今日から急に連絡がとれなくなるかもしれません。
（実際、連絡がとれなくなったと思ったら、数日後に断りの文書が届いたこともあります）
1回目の「面接」が済んだところで、「こういうマイナス面もありますけど、（結婚を前提ではなく）しばらくお付き合いいただけませんか」という流れになるのですが、その話をするタイミングをいつにするか、どのような形で伝えようか、頭を悩ませています。
それで、このスレに書き込んだのです。

>>216
後半は言い訳ととられても仕方ありません。
しかし、前半は「病気に対する理解は常人以上でしょう」というフォローして下さる言葉を否定しているので、当たらないと思います。

218 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 19:20:24

軽い強迫性障害で（学習障害の疑いも）、その二次障害で鬱病に。
鬱病が治り、会うようになった昔馴染みの男友達が好意を持ってくれています。
私もこのまま長くお付き合いしたいと思ってますが。
鬱病は治った…までは言えそう、というか今度きちんと言う予定です。
でも強迫性障害とかはさすがに言いにくいというか、引かれるのコワイ。引くと思うけど。
とりあえずよくわからんけど、「アビエイター」（主人公は強迫性障害）見に行くの誘いました。

引かれる（もう会えなくなる）覚悟どれくらいしてった方がいいと思いますか？

219 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 19:24:04

アビエイターを普通に見に行くだけならどうでもいい。ほぼ0%ｗ
ついでに自分の病気を告白するんなら3割くらい。
リアルでその状態になったのを目の当たりにすれば五分五分かそれ以上の確率。

220 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 19:54:15

そんなもんかな？
病気告白したら８割引かれると思った。けっこういい年だし。
まーとにかく人によるか…

221 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 20:05:01

まだ好意を持ってくれてる段階だからね。
「口で言われても実感無い。試してみないと分かんないし。」みたいな楽観視があったり
「それでもヲレはいいよ！」みたいなノリで半分下心・半分自己陶酔みたいな
感じでいくタイプならドン引きはしないと思うよ。

実際つきあってからで、しかもビミョーに別れが頭をよぎってる時期なんかだと
そのカミングアウトをこれ幸いと一気に別れにもってくけどね。おれだったら。
「いままで黙ってられた。おれは隠し事をされてたんだから悪くない。」みたいな
自己弁護も働くしｗ

222 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 20:29:17

レスありがとう！
相手とはここ数年は私が引きこもってたから会ってなかったけど、十年ぐらい前からの友達。
真面目な人で、年齢のこともあるし、付き合うのなら結婚まで視野に入れてといったタイプ。
だからこそ早いとこカミングアウトしとかないとって思ってはいるけど、会えなくなったら嫌だし、もう少し盛り上がってからの方がいいのかなとかズルイことも考えてしまったり…

223 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 22:25:25

むー、普通に知り合って好意をもってって段階だと引かれるだろうけど
幼馴染プレミアと美しき思ひ出プレミアがつくからイケるような気がする
と無責任に言ってみるテスト。

おとこのこはロマンチストなんだよ。

224 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 22:28:56

あと下向いてしくしく泣きながらカミングアウトされちゃうと
もうあっさり落ちちゃうね（ｗ

225 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 23:34:28

おとこのこってかわいいな。

226 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 23:34:33

↑
「ﾜﾀｼ、HIV陽性なの…」　でも？

227 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 23:36:46

>>226は>>224に対してね

228 ：愛と死の名無しさん：2005/03/31(木) 17:41:05

相談所で知り合った相手とほのぼのと交際中
今日実家から電話で母が癌と発覚・・・
詳しいことは検査中なのですが
伝えるべきなんでしょうか・・・

229 ：愛と死の名無しさん：2005/03/31(木) 19:10:30

ああ、それは大変ですね。
うーん、伝えた方がいいんじゃないかな。
あまり親しくない状態ならかえって気をつかわせてしまうし難しいけど…

母の癌は、あまり男のマイナスポイントにはならないと思うから
そういう点は心配しなくていいと思うよ。

230 ：愛と死の名無しさん：2005/03/31(木) 19:17:14

かえって早く話がまとまるかも。

231 ：愛と死の名無しさん：2005/03/31(木) 19:33:12

>228
変に深く考えなくてもいいのでは？
手術やなんかで親の側にいてあげるために会えなくなったりする事も予想できるんだし
「見込み無し？」との誤解を受けない為にも。

232 ：228♀：2005/03/31(木) 20:10:10

>>229
まだ深い関係ではないので悩んでます。
私は女なのですが、女の場合はマイナスなんでしょうか？

>>231
そうですね・・・お相手の方もお仕事が大変で
すこしナーバスになっているようなので変なプレッシャーを
与えてしまうよりはしばらく伏せておこうかと。

233 ：228♀：2005/03/31(木) 20:11:47

>>230
レス忘れてしまいました。
男性の場合は早くまとまりますよね。
私も母が生きて行るうちに安心させたいのですが・・・
こちらの都合を男性に押し付けるわけにはいかないので
悩んでます。

234 ：愛と死の名無しさん：2005/03/31(木) 21:31:39

>>232
ああ、女性の方でしたか。すみません。
それは本当に大変ですね。
私も女なので男心は分かりませんが、特にマイナスということはないのでは？

既に結婚の意思がお互いの中で高まっているような雰囲気なら
ちょっと急いで貰う事も、十分可能だと思いますけれど…
微妙だと難しいですよね。
それでもやはり、相手の方にも考える時間を与える為にも
検査中という事でしたら、結果が出て今後の見通しなどついてから
とりあえずは事実だけをお話すれば良いのではないでしょうか。
と私は思いますけれど。

235 ：愛と死の名無しさん：2005/03/31(木) 22:09:08

男だけど自分がいわれる立場なら、それでひくことは無い。
結婚決めた後に知っても嵌められたとは別に思わないだろうし。
けどその後（結婚に向かって）強く押していいんだろうかと悩むな。

むしろあなたが言うべきか悩んでいることの方が問題かな。
不利になるから黙っていることを選択したって、後でわかったらかなり気分を害すかと。
それだったら（病状が軽いから）急いで言う必要が無いと思ったってほうがまだまし。

まあ余程切羽詰った病状でなければ言わなくてもいい気がする。
でも、それが理由で結婚を急ぎたいというのなら話すべきかな。
「都合を男性に押し付ける」感じがしていやなら別々に話しても構わないのでは？

236 ：愛と死の名無しさん：2005/03/31(木) 23:37:48

>>232言った方がいいっすよ。まあ仕事が大変なら一段落してからの方がいいと思うけど。
あと、男に対するカミングアウト全般に言いたいが、
そういうデカい話があるときは事前に「今度じっくり話したいから」みたいなのを
軽く予告した方がいい。前触れ無しにいきなりデカい話されると対応に困る男は少なくないと思う。
予告アリで「っしゃー来い」な状態にしといが方がいい。

あと、本題だが言うべきことは整理してちゃんと言った方がいい。結婚前提として。
早く安心させたいとかね。あとぶっちゃけた話、野暮だけどカネとかも。
貴方のレス読んで思ったのがおれの場合「それって治療費負担どうなんだろ？」って
ことだったのでｗ（おれがエグいだけな可能性が高いが。）

237 ：愛と死の名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:23:35

男は深刻な話の時に予告がいるって本当だったんだー
女はかえって「構えられちゃうかな」とか「あまり早く予告すると負担かな」
みたいな気遣い方をしてしまう気がするな…

でも結婚前の彼に親の治療費負担させようなんて思ってる女はいない…
と思うよ。金目当ての女を除いて。

238 ：愛と死の名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:35:38

ただし早めの予告はまずいけどね。前日か前々日くらいでﾖﾛ。

でないと脳内をいろんな妄想が駆け巡っちまい変な方向に思
考が暴走する場合も。

239 ：愛と死の名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:51:57

あと男の立場から見て癌の事は特に問題とは思わない。

但し結婚相談所経由で知り合ったとの事なので男側が年齢的な焦り
を感じている場合、つきあいの程度にもよるが生殺しのままずるずる
長期化するのを嫌い転進を図る可能性は否定できない。

燃え上がってるならともかくまだほのぼのだから……

240 ：相談者＠メンヘル ◆QxRuU77r6k ：皇紀2665/04/01(金) 14:42:29

>>217の続きです。
今日、心療内科に通院したので、主治医に相談してみました。
すると
「今話したら去っていくでしょう。まずは人柄を知ってもらうことが大切。あとで、『実は・・・』と話したらいいでしょう」
と言われました。
主治医の指導だし、でも黙っておくのも・・・・・
ジレンマに陥ってしまいました。

2回目に会う話し合いなど、まだしていません。

241 ：228♀：皇紀2665/04/01(金) 18:56:47

>>234
まだ5回しかお会いしてなく、
正式に交際を申し込まれたばかりで深い関係もないので
重い話題なだけに・・・。
検査結果が出たら病状を報告してみようとおもいます。

>>235
まだ正確な診断は出ていないのですが
数カ月から運良く持って３年ぐらいだそうです。
生きて行るうちに安心させてたい気持ちはあるのですが
交際中の方は今期から部署を移動になりかなりの激務につくらしいのです。
とてもデリケートで繊細な方なので、ナーバスな時期にお話して
心配事を増やしてしまわないかと追い詰めてしまわないかと心配なのです。

>>236
カミングアウトの前の予告は絶対にするようにしますね。
そういった思い遣りは大事ですね！
相談所でお会いした以上結婚を前提であることは間違いないのですが、
仕事が落ち着くまでは・・・といった考えが彼にはあるようです。
治療費の件は、実家の方には多少のゆとりがありますので
金銭的な心配はないです。

>>239
難しいところです・・・
状況次第では母の介護のために仕事を辞めるかもしれませんし
このままお断りした方が良いのかもしれませんね・・・

242 ：228♀：2005/04/04(月) 12:08:34

週末にカミングアウトしてきました。
236さんのご助言を参考に前日夜電話で予告してから。

とても誠実に受け入れて下さいました。
お話して良かったです。
ありがとうございました。

243 ：愛と死の名無しさん：2005/04/04(月) 19:37:21

>>228
おぉぉ！よかったですね！
よい方向で発展して行きますように…

244 ：おさかなくわえた名無しさん：2005/04/05(火) 15:59:43

240の心療内科医を否定するつもりはないが

患者の事だけ考えて周囲の人達の事は一切無視した発言だな。
まぁ患者が良くなれば他の事は知ったこっちゃないって考えの人も居るけど。
しかしなぁネタ臭いなぁ。こんな事言う医師って知らんなぁ。
240の中で脳内変換されている様な気がしてならん。

245 ：愛と死の名無しさん：2005/04/05(火) 16:40:31

彼女が人間不信になりそうで可哀想だ。
そして悩んでメンヘルに・・・・
その心療内科医患者の人数アップを狙ってるんだよ。

246 ：愛と死の名無しさん：2005/04/05(火) 19:32:45

メンヘルと付き合うと（結婚してもだけど）メンヘルになっちゃうらしいね。
そして自殺しちゃった人を知っている。メンヘルの彼と結婚した友人。
メンヘルって事を理解して、彼を支えると言っていた彼女だったのに。

メンヘル彼は今も生きている。そして彼女の事は忘れないと病気に悪いとか
言って再婚する為に結婚相談所に通っている。何となくムカつく。

247 ：愛と死の名無しさん：2005/04/05(火) 19:35:52

240はボダじゃね？
書いている内容がボダっぽいぞ

248 ：愛と死の名無しさん：2005/04/05(火) 19:53:41

そういえばなにげに分裂入ってる・・・+AD

249 ：相談者＠メンヘル ◆QxRuU77r6k ：2005/04/05(火) 21:04:11

診断書には「うつ病」と書いてありましたし、医師との話の中でも病名は確認しました。

鬱病と境界性人格障害の判断（診断）基準
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1097401240
ここも見ましたが、「境界性人格障害」とは違うような気がします。

まあ、別にどっちだからどうだと言うものではありませんが。

彼女からのメールの返事が来なくなって3日です。
カミングアウトする前に断られるのかもしれません。

250 ：愛と死の名無しさん：2005/04/05(火) 21:56:59

いちいち言い訳ウザー

彼女は逃げて正解。自分の事をキチンと理解出来ないのはやはり
おかしな人だとオモタよ

251 ：愛と死の名無しさん：2005/04/05(火) 21:58:14

今までうつの人に対して変な目で見ちゃ悪いと思っていたけどここを見たらその考えが間違っていると分った。やっぱちょっとな。

252 ：愛と死の名無しさん：2005/04/05(火) 22:04:38

249さんは夫の友人じゃないかしら？と思う文章が書き綴ってあるのよね。
夫友人は鬱病だけど結婚願望があって女性との出会いの事ばかり考えている。
そしてやる事言う事は無茶苦茶で、その鬱病の友人に夫も私もまた鬱病以外の
夫友人関係も非常に迷惑しています。でも本人には言えなくて辛い思いをしています。

中途半端に優しい言葉をかけると、それに甘えてきて迷惑です。出会った女性
には自分が鬱病だと言う事は悟られない様にしていると言っていましたが、行動を
見ても目を見てもすぐ分ってしまうんですが。それすら気がつかないんですよね。
最近は病院に入院している様ですが、本当に迷惑で何とか疎遠になりたいと夫と
話しています。そして夫の友人達とも。

249さん、あなたを傷つけないで二度と会わない方法は無いでしょうか？
夫友人には赤ちゃんが産まれたばかりの人も居て、正直怯えています。

253 ：愛と死の名無しさん：2005/04/05(火) 22:06:26

自称うつ病さん

もう出てこない方が良いよ。
ここに居ても貴方の望む回答は出てこないよ。

254 ：愛と死の名無しさん：2005/04/05(火) 22:08:13

人の意見にちょっとでも耳を傾ければなぁ
言い訳しかしないからなぁ自業自得だなぁ
メンヘルの事はやはりメンヘル板か医師板
で相談したらどうだ？

255 ：愛と死の名無しさん：2005/04/05(火) 22:15:40

>>252
まあでも、それは違う人だと思うよ。249は、相手にばれないようにしようとは
していなかったから。
まあそこまで迷惑してるなら、分かってて書いてるんだろうけど。
あんたも相当意地が悪いねw

256 ：愛と死の名無しさん：2005/04/05(火) 22:18:45

意地悪くなる気持ち、理解できん事もないぞ
鬱病の人の迷惑行為は酷いからな、俺も迷惑しているぞ

257 ：愛と死の名無しさん：2005/04/05(火) 22:19:51

>>255
違うと知っているけど、似た人だから対処法を聞きたいだけでねーか？
すげぇ嫌な思いしているんだろうな。とオモタよ。

258 ：愛と死の名無しさん：2005/04/06(水) 11:16:16

鬱の人ってズレた責任感の強さで勝手に自爆して壊れてる人が多い。
言動も行動もおかしいのに頑に自分が正しいと思い込んでいている
客観性と柔軟性に乏しい人。
我がままで甘いんだよ。職場にも何人かいるけど、
鬱言い訳に仕事休むし穴あけるし、休職するし迷惑きわまりない。
相手のことはお構い無しで自分の辛い気持ちばかり押し付けてくる。

そんな人と暮らしたら普通の人も鬱になるよ。

259 ：愛と死の名無しさん：2005/04/06(水) 15:42:44

>>258

うわ、納得。身近な鬱の人がまさにソレ！
このスレに登場する鬱病の人も同様か違うか知らんけど
こんな人が多いよね。客観視出来ないと周囲は本当に迷惑。

そして自分は特別だからと思われてもねぇ。

260 ：愛と死の名無しさん：2005/04/06(水) 15:47:43

>>259
どう考えてもおかしいのに
自分は間違って無い。自分は優れているから理解さないと思い込んでたり
都合の良い理由をつけて周りから浮いて鬱になってるのに
脳内正当化してるから始末におえない。
根本的に駄目で弱いんだよ！と何度言ってやろうと思ったことか。

261 ：愛と死の名無しさん：2005/04/08(金) 22:38:45

ん。。。。女を振り回して心療内科逝きにしてしまった俺は強かったのだろうか。
それとも女が弱かっただけなのだろうか。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 22:48:36

>>261
お前が悪い。それが１番。
彼女は弱かったと言うより男を見る目が無かった。

263 ：愛と死の名無しさん：2005/04/08(金) 22:53:17

　　アトピー　出っ歯　在日　創価　色弱　色盲　一重　障害者　が家族に1人でもいたら、駄目だな。

264 ：愛と死の名無しさん：2005/04/08(金) 22:55:30

弱視は？
ダウンは？
重度の鬱病は？

265 ：愛と死の名無しさん：2005/04/10(日) 00:29:38

私は893がいたらアウチだな

266 ：愛と死の名無しさん：2005/04/10(日) 00:36:32

>>263 そんな条件だと、国内では相手になる人が誰もいなくなると思うよ。
もっとも、日本人に見切りをつけて海外進出を企んでいるのなら話は別だが。
海外に出て、多種多様な人々にじっくりとしごかれてくればいいんじゃない？

267 ：愛と死の名無しさん：2005/04/10(日) 09:03:48

知人の相手が層化をカミングアウトしてきて別れてた。
隠していてゴメンと打ち明けてきたくらいなんだから
やめてくれないかと説得したけどダメだったそうな。

268 ：愛と死の名無しさん：2005/04/10(日) 17:16:41

＞263
凄い条件ｗ
エイズのキャリアなのはいのか？

269 ：愛と死の名無しさん：2005/04/10(日) 22:40:05

エイズ＞精神病＞層化

層化は一番受け入れやすい。

270 ：愛と死の名無しさん：2005/04/10(日) 23:35:30

一重って　だめじゃん、ｵｲﾗ　orz

271 ：愛と死の名無しさん：2005/04/10(日) 23:46:07

うちの宗派きいたら日蓮宗と言ったので、草加じゃないかすぐさまきいた。
セーフ⊂(´ω｀)⊃

272 ：愛と死の名無しさん：2005/04/11(月) 03:31:12

相手の家の宗教が分かるまでは多少心配だよな。
うちは夏休み→盆→お墓参りの話題で聞き出した。
宗派も同じで助かったよ。

273 ：愛と死の名無しさん：2005/04/11(月) 22:12:27

俺の親父が昔，死別して，俺の他に子供つまり俺の異母兄弟がいます．
あった事は数回あります．
で，今度披露宴するんだけど，俺は呼ばないもんだと思ってたんだが，
親父がその異母兄弟を呼びたいと言って困ってます．
こういうとき，普通は呼ぶものですか？
嫁の親戚の目もあるし，もし呼んだら結婚式を楽しめないと思うのですが．
アドバイスよろしくお願いします．

274 ：273：2005/04/11(月) 22:13:44

大事な事を言い忘れました．
その異母兄弟は，親父の昔の奥さんが亡くなった後，
親父のおばさんにひきとられていってるので，
僕的には兄弟と言う意識は無いのですが．

275 ：愛と死の名無しさん：2005/04/11(月) 22:20:03

呼ばなくて良い気がする。
養育もしていない子供なのに、結婚式だけ呼んで親らしい事をしようなんて
息子のフンドシで相撲を取ろうって魂胆に見えるし、お父さんも少し勝手だと思う…

>嫁の親戚の目もあるし，もし呼んだら結婚式を楽しめないと思うのですが．
そのまま言って、頼んだらどうだろう。
大事な結婚式での息子の事情や気持ちを理解してくれないような父なら
そこまで意見を尊重してあげる必要はないと思う。

276 ：愛と死の名無しさん：2005/04/12(火) 10:49:13

結婚後、これを機会にお兄さんとつきあいを密にする気はないんだよね？
それを、はっきりお父さんに言って断ったらいいと思う。

277 ：273：2005/04/12(火) 19:39:29

>>275-276
どうもありがとうございます．
まさに，自分の腹の中にある事を代弁してもらったという気持ちで，
気分が晴れました．
父親の希望に添えないのは心苦しいのですが，
思い切って断わろうとおもいます．

278 ：愛と死の名無しさん：2005/04/13(水) 17:52:15

＞277
あなたのｹｺﾝ式なんだから、いいんだよ。

279 ：愛と死の名無しさん：2005/04/13(水) 18:03:17

親の希望を聞いてやれないってのは多少は心苦しいもんだと思う。
その気持ちは分かるよ。

でも貴方と彼女の結婚式なんだし、別に無理な事を言ってる訳じゃないんだから
二人の楽しい想い出になるのをなるべく優先していいと思うよ。
じゃないと彼女だって可哀相だ。

280 ：愛と死の名無しさん：2005/04/13(水) 18:18:30

オヤジさんのつまんない体裁聞いて人生の記念日を
憂鬱な思い出にすることはないよ。
呼ばれた方も正直迷惑。
時間あけるのもお祝儀用意するのも楽じゃない！
親孝行は他にできるし。

281 ：愛と死の名無しさん：2005/04/13(水) 18:56:34

親父の葬式に呼ぶ約束で。

282 ：相談者＠メンヘル ◆QxRuU77r6k ：2005/04/21(木) 21:22:14

>>249の続きです。
返事が来なくなって2週間、お断りの通知が届きました。
カミングアウトする前におわってしまいました。

283 ：愛と死の名無しさん：2005/04/21(木) 23:17:27

そうですか。
…次に活かしましょう。

284 ：273：2005/04/22(金) 10:35:11

思いきっていってみました
親父も同意してくれました
しばらく変な空気が流れていましたが，今では正常です
思いきっていってよかったです
皆さんどうもありがとうございました

285 ：愛と死の名無しさん：2005/04/22(金) 12:04:30

女は感が鋭いですからメンヘルって隠してても分りますよ。
本人は治ったつもりでも考え方がネガティブだったり
表情のこわばり、細かいことへの妙なこだわりから
「この人おかしい」と違和感を感じるものです。
違和感が結婚相手としての不信感へ・・・

286 ：愛と死の名無しさん：2005/04/22(金) 14:59:17

うん、メンヘルは分かると思う…

>>284
良かったね。
人事ながらほっとしたよ。
お父さんの勝手から出た事とは言え
譲ってくれたんだからいたわってやれよ。

287 ：愛と死の名無しさん：2005/04/22(金) 16:40:32

リアルで好きで付き合ってた彼氏が躁鬱になった。
支えようと思ったけど言動が異常でこちらにミスがなくても怒るし
半年間我慢したけど精神的に限界がきた。
こっちまでおかしくなりそうだった。
ついていけなくなって別れたけど。未だにメール来る。

リアルでも鬱と付き合うのは難しいです。家族でも相当辛いと思います。
まして結婚紹介所で知り合った人とは考えられない。

288 ：愛と死の名無しさん：2005/04/22(金) 21:25:17

鬱って移るって言うしね…
「心の風邪」とか言われても、ポール牧みたいに衝動的に自殺
されちゃかなわんよ。

289 ：愛と死の名無しさん：2005/04/22(金) 21:34:37

メンヘルの人は結婚は無理だし、すべきでない。
正常な人でもストレスになるのに、メンヘルじゃ耐えられない。
もともとメンヘルというだけで周囲全員がただでさえも迷惑だ。
結婚なんていったらますます迷惑する。

290 ：愛と死の名無しさん：2005/04/22(金) 22:20:40

躁鬱よりも
ボーダー（境界性人格障害）のほうがはるかにやばい
精神病じゃなくて人格障害だから治らないし

291 ：愛と死の名無しさん：2005/04/23(土) 13:39:59

メンヘルだってわかってるならまだマシじゃない？
メンヘルなのに自分は正常だって言い張ってる人が怖い。

292 ：愛と死の名無しさん：2005/04/23(土) 14:04:35

言えてる。
でもメンヘルの上にあぐらをかいて「自分はメンヘルだから仕方ない」
と開き直って、他人に不快な思いをさせても平気なメンヘルもいるしなあ。

自覚があって直そうと思ってるメンヘルが一番マシか。ウザいのには違いないが。

293 ：愛と死の名無しさん：2005/04/23(土) 14:51:55

メンヘル、メンヘルいうが
あなたも、まわりの同僚も
精神科いけば、ちょっとした精神病から人格障害まで
たいていなんらかの診断名が付くぞ

294 ：愛と死の名無しさん：2005/04/23(土) 14:54:20

一昔前は、出来ない子、変わった子、嫌な子だったのが
今じゃ、立派な病名がついて診断治療、カウンセリングの対象だからな

295 ：愛と死の名無しさん：2005/04/23(土) 19:57:34

俺結構な鬱病だけど，彼女の前だとすごい普通になるからバレてませんよ
こういう人多いと思うな

296 ：愛と死の名無しさん：2005/04/23(土) 20:02:48

>>295
多分気がついてる。違和感あるから・・・
知らないふりしてる子も多いよ、カミングアウトされてから
不条理に八つ当たりされると迷惑だから

297 ：愛と死の名無しさん：2005/04/23(土) 20:07:08

>>293
私も仲の良い同僚も
抗鬱剤や安定剤、眠剤を飲まないと
生活出来ないような人はいないです。
開き直って仲間に引き入れようとするところが
鬱病メンへラーぽくて嫌だ気持ち悪いよ。

明らかに周りと違うと自覚してください。

298 ：愛と死の名無しさん：2005/04/24(日) 03:56:43

>>297
おちつけ。
だれもそんなことは言ってない。

最近の精神医学の傾向として、昔は単なる性格や嗜好の問題だったのが
どんどん新しい病名や症状を作って分類してるってこと。

別に生活に困ってなくても診断を受ければ程度の重い軽いは別にして
一つや二つ何らかの症状や傾向に分類されるってことだよ。

例えばフェティシズムもちゃんと精神医学では定義されてます。

299 ：愛と死の名無しさん：2005/04/24(日) 23:53:05

>>298
まあそれは認める。
自分もああちょっと「アレ」ぎみだな…って思い当たるのが一つある。
でもだからこそメンヘルの上にあぐらをかいてる奴は許せないな。

300 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 18:37:08

＞２９０
人格障害はほんとうに大変だよ。
精神障害は治療で直り可能性がある。
ひどい場合は警察で保護したり、保健所で強制入院させることが出来る。
ことろが人格障害はどうにもならない。
病気じゃないので保護も出来ないし、強制入院もさせられない。
奈良のおばちゃん、なんで行政や警察は何もしないんだって批判されていたけど、あれが精神障害だったらとっくに強制入院させているって。

301 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 19:13:38

鬱の人って自分は普通の人と外見が変わらないと思っているのかな？
ふと疑問に思った。何か目つきが違う様な気がする。
ちょっと話をしてみるともう何か恐くなってくるし。それを隠して結婚
しようとか付き合おうとかって考える人は本当に恐怖。

302 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 19:38:59

私は鬱のまっさかりで結婚したよ。
付き合っていた彼（今の夫）は勿論知っていて、それでかえって結婚が早まった。
会社は休職したしね。
勿論、式なんて無理だから入籍だけで。
結局、完治まで2年かかったかなあ。
確かに鬱の人とやるのは辛いけど、正直、夫への感謝は忘れない。
あと欝でも外見から分かる人とと分からない人はいる。
重度の問題ね。私は最悪期は分かったと、そのときの写真みて思うな。
躁鬱とか統合失調と違って、欝は治る可能性が高いけど、どっちにしろ正直に打ち明けたほうがいいと思う。
相手をだまして交際するのは良くないよ。

303 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 19:42:33

かくして付き合おうとする時点でただの鬱じゃない
立派な『人格障害』だ。

304 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:02:24

302読んで、やっぱ鬱ってダメだと思った。

自分の事は自分が一番分らないってのは本当なんだな

305 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:05:11

302よ、鬱に対して否定的なレスが多いスレでその意見を書くのが
すでにお前はおかしいんだと思わないのか？恐いな鬱、空気も読めないのか。
そー言えばコテハンメンヘルも空気読めないヤツだったな。結局そんなもんか。

306 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:05:57

鬱は完治しません
嘘はいけません

307 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:06:01

自分で自分のことが分かる人なんてあんまりいないよ。
分かってるって人が一番危ない。
鬱のひとなら余計そうじゃない？

308 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:13:47

何にしても鬱の人との交流は避けたい近くに居て欲しくない

309 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:14:30

え、私の友達で鬱完治してる人いるけど。
鬱のときと顔が全然違うから、結構わかるよ～。
躁鬱とかは完治しないみたいだけど。
あと302みたいに「鬱でも結婚したい」って相手が思ってくれるならいいじゃない？

310 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:19:07

医者の友達から聞いた事あるけど、306さんと同じ意見だった。
完治はしないって。完治って言葉の意味が一般人とは異なるらしい。
白血病なんかも同じなんだって。根底に残ってしまうらしいよ。
で、ふとした時に出てきちゃうんだって。本人達は知っていたり分って
いたりしても、完治したと周囲に言うらしいけどね。

311 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:20:05

302は鬱の想像物語です。
相手にしない様に！２ちゃんは空想世界の住人が沢山居る世界です。

312 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:21:14

重度の鬱状態で写真を撮るってどんな状況なのか知りたい。
一体何やってんだ？周りに迷惑かけているんだろうなぁ。

313 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:23:24

欝は状況によってでてくる病気なので、完治の意味は難しい。
逆にここで鬱を叩いている人もいつなるか分からないってこと。
根っこは誰でももってるから。だから心の風邪と言われるのよ。
今、どこの企業でも鬱対策大変だよ。
真面目な人のがなるからね。

314 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:23:28

俺の友達鬱で結婚したんだが、嫁も鬱になって離婚したぞ。
鬱の嫁なんか恥かしいといいやがった。
鬱って身勝手だよな。お前が悪いだろ！縁を切ったが鬱って恐ぇーよ

315 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:25:11

鬱は心の風邪

鬱の人の言い訳。医者が困ってなぐさめの為に使った言葉だってご存知？
真面目な人がなるじゃなく、鬱になりやすい性格の人がなるだけ。
真面目な人が鬱になりやすいわけじゃない。いい加減な事書くな。氏ね。

316 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:26:06

つまり
３１３は
鬱って事ですね
納得しました

317 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:28:58

私の会社で鬱になった人は
真面目と言うよりただの馬鹿。本人は真面目とかそんな感じに思っているらしいけど
自分の出来ない事いつまでも何やっているんだと思う。何て言うか視界が狭すぎると
思った。勝手に「周囲は自分に期待している。」なんて思っているからビックリした。
鬱になった人の仕事って結局何にもなっていない事が多かった。

318 ：302：2005/04/25(月) 20:29:14

>>311
2ちゃんなんで実証できないけど、別に私の妄想ではないですよw
今は薬も飲まず、夫と猫と結構幸せに暮らしてます。
苦しいときに一緒に居られたのが二人の財産になっているのは本当です。
でも、無理に鬱の人と一緒に居たくない人は居なくていいとも思いますよ。
お互いにとってその方がいいでしょうし。
私には手を差し伸べてくれる彼や友人がいて運がよかったんだろうな。

319 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:33:38

なんか勘違いしている人はいるが
「うつ状態」と「うつ病」はちょっとちがう

うつ病でうつ状態になるけど
うつ病以外の精神病でもうつ状態になる。
脳の機能不全でもにた症状はでることもある。

風邪でもインフルエンザでも食中毒でも「発熱」とか「下痢」とかの症状が出るが
原因の病気が違うのと同じこと。

ちなみに正式には「うつ」で「鬱」という漢字は使わない

320 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:35:05

>>318
いいから来るな。

321 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:36:17

>>319
にちゃんで漢字の事は言わない方が良いだろ。
それに世間一般的に鬱って漢字を使用するからな。いちいちこのスレで
書いて自己満足したいのか？

322 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:36:51

えー、私は鬱でも結婚できるほど、愛される（？）秘訣がききたいなー。
結婚できない普通の人も山ほどいるのに。
320は読まなきゃいいじゃん。

323 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:37:13

302が気持ち悪くて嫌いです

正直ゴミ以下だと思います
自分の意見や文章に酔う精神異常者

324 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:38:27

私も302キモー！！！
うつの人ってこんな不気味なんだね
都合の悪いレスは放置して自己弁護ばーっかりして馬鹿みたいー

325 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:39:34

自分で「基地害」だと宣言しているからな、302はすげぇヤツだよ

いやぁ身近に居なくて良かった良かった、旦那も基地害だろうよ

326 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:40:25

>>322
メンヘル板へどうぞ
いくらでも話を聞けると思うよ。そして現実をしっかり見てね

327 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:41:18

あのさあ、302叩く人って私よく分からないんだけど。
これくらいも読み飛ばせないって、そっちの方がｷﾓｲんだけど・・・。

328 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:41:45

>>302
メンヘル板で語ってくだされ.ここで語る内容ではないだろ？

329 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:42:42

まあまあ２ちゃんは精神障害者の集まりですから

330 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:43:00

302が出てこなきゃ叩かれないだろう。
いちいち反応してしまう302が悪いだろ
ちょっと前のスレ読めばメンヘラー叩きにあうのは分るのに
それすら読まない、スレの空気すら読めないヤツだから仕方ない。

331 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:43:46

>>327
>>329

さぁ302の自演が始まりましたよ

332 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:44:29

>>302自作自演やめなよー恥かしいよーだからうつの人はダメなんだよー

333 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:45:37

鬱叩きは２ちゃんでは当たり前だからねぇ
書かなきゃ良いのに。もしくは友人の話とかにすれば良いのにね。

334 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:45:46

よくわかんないけど、302、2回しか出てないし、もうこないんじゃない？
331みたいな自演自演って言う奴のせいで、スレが面白くなくなるんだよねえ。
ま、いいや、次のカミングアウトは？

335 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:46:52

あと、上でうつ病を隠すとか自分のことが分かってないとかいってるが
精神的な自覚症状のないうつ病もちゃんと存在し
「仮面うつ病」というのがあるよ。

精神面には症状が出ず、
頭痛、肩こり、腰痛、めまい、食欲不振、疲労感といった
身体的な症状が出ます。（ひどいと難聴や視力の低下、四肢の麻痺とか）
症状はひどいのに病院の検査では身体的な異常が全くなく
医者も本人も頭をひねって、最終的に精神科で「仮面うつ病」と診断されて
初めて気付きます。

なので、ばりばりやる気あるようにみえるのに
うつ病と診断されている人たちもいるのです。

336 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:47:33

実生活で自称うつ病なんてヤツに迷惑かけられっぱなしだったりしたら
302みたいな事書いている馬鹿は気持ちとして殴りたくなる。
その位迷惑な存在。本当に何とかしてほしい。迷惑なんだよ！！！！！

337 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:48:41

>>335
あのね、そんなチラシの裏に書く内容なんて見たくないんだよ
メンヘル板にお帰り

338 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:49:21

335って何者？302なの？気持ち悪さとか不気味さは同じだよー

339 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:50:09

>>335
だから何？氏ね

340 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:51:19

自称うつ病のほとんどは
悪名高きボーダー（境界性人格障害）

鬱系サイトとかでリストカット公開したり
薬をたくさん飲んで自殺未遂を繰り返したり
するのは大抵ボーダー。

341 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:51:25

一人鬱病講座を開いて満足している人
鬱病だけど結婚したとメンヘル文章書く人

基地外だな、こいつら

342 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:51:35

私の友人で結構302さんに似た人がいるけど、別に今は普通だなあ。
仕事と彼氏の浮気が原因だったらしいけど心療内科に通ってた。
その頃は顔もなんか力がないって感じだったけど、彼女の事をすごーく
好きな男がいて、その支えもあってか、今は元気になってる。
もうすぐ結婚するけど、幸せそうで、友人としては良かったなと思ってるよ。

343 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:53:06

>>340
そう思う！思うよ！
鬱って書いている人ってどう見てもボーダーでしょ？って思う人が多い。
何か必死になるんだよね、自分はこんなんです、見て見て～って。
見たくないんだよね、そんなのって。

344 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:54:43

>>342
スレ違い。いい加減流れ変えろ。
それより自演ウザイぞ302

345 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:55:32

342は302なんでしょ？書き方が一緒だよねー気持ちわるーいよー

346 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:56:22

302=342かよ。もうやめろよ

347 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:56:55

鬱の人は自作自演しか出来ません
許してあげてください

348 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:58:02

>>341
こういうのが
結婚のときの「家族にらい病患者がいる」とか「部落出身」とかの差別をするんだな
不確かな知識と思いこみで差別して
正しい知識に対しては「人権屋氏ね」とか「キモイ」とかいって逃げる

349 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:58:14

鬱の人が登場するとスレがのびるねぇ、それも悪い意味で

嫌な思いしている人が多いんだね。自分もその内の一人。
鬱の人の文章読むと殴り倒したくなっちゃう。

350 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 20:59:10

話を断ち切って悪いけど、借金ってカミングアウトされた人います？
私の場合、彼の親借金だけど。
相続放棄するから大丈夫、とは言われてるけど。
連帯保証人とかではないです。

351 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 21:00:01

>>348
ここで鬱病講座を開いている人の知識って確かにいい加減だね。
自分の考えが一番正しいと思っていそう。
新しい知識や正しい知識なんて受け入れられそうにもないよね。

352 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 21:01:53

>>350
断ち切った方が良いと思う。鬱の人の話は正直・・・（鬱の人が嫌いなので）

借金の金額ってどの位なの？
カミングアウトした人は知っているけど、それって家を建てた時のローン
だからちょっと違うのかな？借金の種類にもよるんじゃないの？

353 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 21:02:31

>>350
借金の素性による気もするが。

ただ、病的に「借金＝悪」として
県民や育英会の奨学金もサラ金とかとひとくくりにして
うだうだ言う奴も存在するよ。

354 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 21:02:33

正しい知識がない人の方が自分より下に見れると思いこんで、叩くの事実だね。
差別してることを正当化してるだけで。
自分達は何様なの、って思うね。

355 ：350：2005/04/25(月) 21:06:06

>>352
一億にはいかないくらいです。
彼の親が自営なのでその借金だそうで、彼本人のものではないです。
>>353
私自身もどう受け止めていいか困ってます。
まだ婚約とかはしてないんですけど。

356 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 21:07:55

妻の結婚前の借金がばれて、離婚か別居をすることになった夫婦を知っています。

357 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 21:17:24

なんつうか、上の鬱のやりとり見てると
福祉板とかのアンチ障害者スレの展開にそっくりだなぁ

障害者という立場にあぐらをかいてる本人や親による被害を受けた人が叩いてて
一部のまじめにがんばってる障害者ごと叩く
一方、障害の医学的解説するひとや擁護するひとも現れて荒れる。

結局、メンヘラでも薬とかで症状を抑えてまじめに働いてるひともいれば
メンヘラであることを免罪符にして、周りに迷惑をかける奴もいるでOK？

358 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 21:22:01

>>356
一昔前だが相手の親が身辺調査して
育英の奨学金返済も借金として
破談したケースを知ってる。

田舎のじいさんばーさんには
借金までして大学いくことを理解できないひとたちもいる

359 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 21:25:59

>>355
完済できそうなの？それなら気にする事ないと思うけど、ただ
彼は関係ないとか言っていてもやっぱり親だから見捨てる事は出来ないと
思うよ。それだけはしっかり覚えていた方が良いかと。

しかし商売で１億近い借金･･･やっぱり考えてしまうよね。金額がデカすぎる。
彼は親の商売を手伝ったりしているのかなぁ。

360 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 21:26:39

＞355
それさぁ、相続放棄って借金だけじゃなくて遺産も全部放棄することになるじゃん？
んでお金のない親の面倒は誰が見るの？

361 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 21:37:44

>>360
相続放棄後、親には自己破産してもらう。
あとはシラネ…っていうわけにはいかないんだろうなぁ

362 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 21:45:48

＞359
たいした会社じゃなくてもそのくらいの借金は割りと普通らしい＞自営
ただ疑問なのはどうせ踏み倒すから（子供は相続放棄、自分らが死ねばそれで終わり）って
ことでじゃんじゃかお金使いまくる人。
なんか金銭感覚のズレを感じる。

363 ：愛と死の名無しさん：2005/04/26(火) 10:44:48

金銭感覚違うと難しいよね。

364 ：愛と死の名無しさん：2005/04/26(火) 16:06:29

でも、仕事とかで
百万、千万円単位の見積もりとか発注とかしてると
プライベートでも金銭感覚がおかしくなりそうになる。

十万円がすごく安く見えてしまう（ｗ

365 ：愛と死の名無しさん：2005/04/26(火) 17:40:06

＞364
あなたは横領してしまうタイプだｗ

366 ：愛と死の名無しさん：2005/04/28(木) 23:06:10

けしかけんな

367 ：愛と死の名無しさん：2005/04/29(金) 12:01:32

けしからんな

368 ：愛と死の名無しさん：2005/04/29(金) 18:22:58

薬飲みながら、働いて、９年目です。正社員。残業は少なめ。

これって、カムアウトしたら、やっぱり、逃げられるかな？

369 ：愛と死の名無しさん：2005/04/30(土) 22:45:11

薬って何の？
いろいろあるから…

370 ：368：2005/05/01(日) 06:03:17

水虫薬です。

371 ：愛と死の名無しさん：2005/05/01(日) 09:14:07

>>350
億にはいかないくらいって、あなたも感覚が麻痺してませんか？
それだけのお金パーにされた債権者が、ああそうですかと紳士的に対応すると思いますか？
クレ板の債務者スレ見てみ。彼氏もよくのん気に大丈夫なんて言うよ。呆れる。

372 ：愛と死の名無しさん：2005/05/01(日) 09:26:58

うつの人ってやっぱり仕事は「休職」するんだよね。

欠員としてカウントされないから新しい社員も入れてくれないので
残された同僚が仕事は全部かぶるんだよな。

373 ：愛と死の名無しさん：2005/05/01(日) 09:33:26

>>372
発症して5ヶ月間仕事に出てました。
結局、それで症状を悪化させてしまいました。
現在休職中で、代わりの者を期間限定で入れています。

374 ：愛と死の名無しさん：2005/05/01(日) 09:36:20

自分のポケットマネーで雇用しているような書き方はどうだ。

375 ：愛と死の名無しさん：2005/05/01(日) 10:04:07

>>374
もちろん雇用者が出していますよ。ただし、私より安い賃金で。
私には給与でなく「傷病手当」が出ていますが、これは毎月の給与から強制的に引かれた掛金から出ていますので、雇用者の出費は減っています。

376 ：愛と死の名無しさん：2005/05/01(日) 11:49:26

層化の嫁もしくは旦那とトラブルの絶えない友人知人がいるので、
気のある人には「初詣行かない？｣「神社の夏祭り行かない？｣などと
遠回しに層化じゃないか探りを入れている。

377 ：愛と死の名無しさん：2005/05/01(日) 13:46:54

層化は初詣行かないのか？
そうか層化の催しがあるてことでいいのか？

俺がこれから付き合いそうな女性にはまだ、宗教のことは聞いてないからな

378 ：愛と死の名無しさん：2005/05/01(日) 13:48:35

>>372

俺の場合は、有給扱いだった。
休職したかったんだが会社に出来ないと言われた。

結局休職でなかったので、ほぼゼロに有給は減ったがおおぴらに「うつ」という理由ではない休み取得になって
助かってる

379 ：愛と死の名無しさん：2005/05/01(日) 13:59:01

>377
層化は他教の敷地には入らないんだよ。
実家が寺なんだが、小学生の時に誕生日会に呼んだ友の親が層化で
それを理由に欠席の申し出を受けた時にはせつなかったなー。

380 ：377：2005/05/01(日) 14:03:33

>>379

サンキュ

381 ：愛と死の名無しさん：2005/05/01(日) 15:38:33

鳥居くぐっちゃいけないとか言うよね。

382 ：愛と死の名無しさん：2005/05/01(日) 17:04:42

>>375
なんか癇に障る書き方する人ですね。
>>372に書かれた、残された周りの人間が迷惑してることなんて
微塵も考えてないような気がする。

＞雇用側の人件費に対する支出が減った

そんな風に考えているのなら、いっそ辞めてあげたら？と思ってしまうよ。

383 ：愛と死の名無しさん：2005/05/01(日) 20:55:51

休職だから欠員扱いじゃないとか代員入れるとかは
会社によって違うとｵﾓｳがね。

384 ：愛と死の名無しさん：2005/05/02(月) 04:02:35

>>378
勿論、順番として有給は使い切ってから
それでも長引く場合に休職扱いになるんじゃない？
組合が弱いところだと「休職」は難しいんだろうけど。

>>373=375はそのパターンでしょ？
たっぷりと有給を消化してから休職に突入。
その間も会社は厚生年金を半額払わされてるんだよね？
働いてくれるバイトは雀の涙の給料で
それに見合った働きしかしてくれず。
勤続年数はプラスされるんだっけ？まさかそれはないか。

復帰しても「うつ」を理由に簡単な仕事に配置換え。
そのせいで元からいた人が他所に飛ばされ
新部署でもめったな仕事は回せないから腫れ物に触るように
機嫌をとりながらお仕事をしていただくわけだ。
高い給料払って。

385 ：愛と死の名無しさん：2005/05/02(月) 09:52:51

鬱の人って自分は病気だから特別扱いが当たり前！
って態度や言葉使いするから嫌いなんだよね。

雇用側としては迷惑なだけなんだよねー早く自主退職して
もらいたいのが本心なんだけど、遠まわしにそう言っても何も
通じないからね。所詮この人達には人間の言葉は分らないのかと
思ってしまった経験がある。

386 ：愛と死の名無しさん：2005/05/02(月) 12:28:49

>>385
そうですか？
私の場合は、欝だから辞めさせてくださいって頼んでも、結局三ヵ月も休職状態で引っ張られてもう勘弁してくださいって何度も頼んでやっと辞めさせて貰えましたよ。
迷惑だろうからサクッて辞めさせてくれるだろうと思っていたのに、とんでもなかったです。

387 ：愛と死の名無しさん：2005/05/02(月) 13:29:20

小学校で遠足行った時に同じクラスのヤツが神社の鳥居の下をくぐるのを
ひたすら拒否してたヤツがいて「ヘンなヤツ！！」と思ったけど、もしかして
ヤツは層化愕甲斐だったのだろうか・・・
３８１までの書き込み見て思った

関係ない書き込みスマン
しかし祖鵜苛ってヘンなヤツの集団棚

388 ：愛と死の名無しさん：2005/05/02(月) 13:36:21

今時どこもギリギリの人数でやってるわけだから、そんなときに何ヶ月も休まれるとキツイ。

389 ：愛と死の名無しさん：2005/05/02(月) 13:40:13

鳥居の話だけど、赤い彗星シャアが来ているときは鳥居の下をくぐっちゃ
いけませんって母親に言われて育った女子はいませんか？
不浄なとき鳥居をくぐるとバチが当たるとかなんとか言ってた気がする。
勿論、草加じゃないよ。普段は何も言われなかった。

390 ：愛と死の名無しさん：2005/05/02(月) 14:00:37

>>386
空気嫁ないのが鬱の特徴なんだな
邪魔なんだけど消えてくれない？

391 ：愛と死の名無しさん：2005/05/02(月) 14:16:20

>>390
必死だなW

392 ：386：2005/05/02(月) 15:12:03

>>390
わー、恐いー！
鬼のような顔が想像できちゃうな。
これ以上皺増やしたら申し訳ないから消えますね！
お・ば・ち・ゃ・ん

393 ：愛と死の名無しさん：2005/05/02(月) 16:22:44

そういえば高校の時、絵保場の子が献血拒否＆
体育祭や球技大会とか拒否してたな。
あと、他人より上に立っちゃだめと役員とかもやらず。
しかも他人を押しのけるのが×という事で進学もしなかった。
いや、すでに高校入試で押しのけてるんだし…と思った。

394 ：愛と死の名無しさん：2005/05/02(月) 17:03:37

エホバが献血がダメなのは知ってるけど、体育祭や球技大会がダメってのは
順位付けがダメなの？

395 ：愛と死の名無しさん：2005/05/02(月) 17:07:54

>>394
たぶんそう。

396 ：愛と死の名無しさん：2005/05/02(月) 20:31:45

じゃあエホバの人って抽選とかもだめだよね。

397 ：愛と死の名無しさん：2005/05/02(月) 23:09:11

じゃあそもそも生まれてくることが間違いだ。
卵子を受精させられる精子は厳しい順位付けの末の勝利者なのに…

398 ：愛と死の名無しさん：2005/05/02(月) 23:30:47

>>392

　　偽　う　つ　病　の　給　料　ド　ロ　ボ　ウ　恥　を　知　れ

399 ：愛と死の名無しさん：2005/05/03(火) 02:20:47

>>398
スレ違い。

エホバといえば、以前よく某大学のサークルのように装い布教活動をしていたが、今考えると消防署詐欺のようだった。
消防署の方から来ました。ってやつ。
同じように「○○大学の方の会館で聖書研究会をしています」
ってしつこく家にやってきた。

400 ：愛と死の名無しさん：2005/05/03(火) 03:40:51

応戦している　>>392　にはスレ違いって言わないのは何故だろう？　あはは。

401 ：愛と死の名無しさん：2005/05/03(火) 03:43:12

大文字のWってマヌケで笑える。

402 ：愛と死の名無しさん：2005/05/03(火) 03:45:02

>>392
お前のケツにもシワがあるだろうこの死にかけ。

大丈夫か？汗びっしょりだぞ？

403 ：愛と死の名無しさん：2005/05/05(木) 11:39:37

>>392
迷惑だな、自称鬱病
402じゃねーが死にかけ、いや、死にかけの人間の方がまだ良いな

404 ：愛と死の名無しさん：2005/05/05(木) 15:37:18

スレの流れが止まったな。

405 ：愛と死の名無しさん：2005/05/07(土) 04:11:07

自称欝対真性基地外が連続カキコで対決してスレを止めたようだが…

406 ：愛と死の名無しさん：2005/05/07(土) 04:40:16

392 ：386：2005/05/02(月) 15:12:03
>>390
わー、恐いー！
鬼のような顔が想像できちゃうな。
これ以上皺増やしたら申し訳ないから消えますね！
お・ば・ち・ゃ・ん

↑この世から消えろよ

407 ：愛と死の名無しさん：2005/05/07(土) 11:10:04

鬱病だけがカムアウトの全てってわけじゃないでしょ・・・
ここ、鬱スレじゃないんだから・・・

408 ：愛と死の名無しさん：2005/05/07(土) 13:53:53

そーそー
鬱のやつは自己中心的な意見しか持っていないんだから
出てくると荒れまくるんだよ。
本当出てくんなよ。目障りだ！

409 ：愛と死の名無しさん：2005/05/08(日) 00:20:02

鬱病なのだが、彼女の前ではなぜか普通に振舞えるために未だ鬱とは思われていない。
彼女は結婚を考えているんだが、鬱と打ち明けられずにいる。
医者に言わせるとまず、病気であることをきちんと理解してもらうべきだそうなのだが・・・。

410 ：愛と死の名無しさん：2005/05/08(日) 04:26:36

そりゃそうだろうよ。医者に聞かなくても分かるだろ。

411 ：愛と死の名無しさん：2005/05/08(日) 09:07:48

967 ：ｽﾚ違いですけど：2005/05/08(日) 06:55:37
俺の場合仕事の配置転換になりその転換した場所になれず、鬱になり
上司にまた元の場所に戻して欲しいと相談をしたんですが、無理と言われ
我慢をしたのですが、我慢しきれずに鬱になりそれと同時に婚約があって
どうしても転勤が出来ずに悩みそのまま、ｹｺｰﾝしたのです。最初は隠し
通していたのですが、やっぱり行動でばれて、それと心療内科に通っている
事もばれて挙句の果てに支える事が出来ないと言われ相手の親にもそんな精神がおかしい
子供が出来たらどないするのと言われﾘｺｰﾝしました。その事で更に鬱になり、
会社も退職して今療養中です。今時の日本人の女は何で旦那を支えないのか、自分の
負担になることはしないのか、ほんと女性不振になります。二人とも何かあれば協力する
ｹｺｰﾝじゃないなかな？

969 ：ｽﾚ違いですけど：2005/05/08(日) 07:09:45
はいはい２ちゃんねる名物たたきですね。
ｹｺｰﾝ前にうすうす気づいていたんだね相手が俺は何も自分から言わなかったんだけど
現実は厳しいかったんでしょうね。日本人女は楽しようとばっかり思っている
ぼけが大杉　タイプじやなかってもお金のことならなんでもできる悪い民族だ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1110019335/967

↑基地外が暴れてるよ～

412 ：愛と死の名無しさん：2005/05/08(日) 09:09:53

なんでも人のせいかよ。だからウツの奴は嫌いなんだ。

413 ：愛と死の名無しさん：2005/05/08(日) 11:32:00

ＨＩＶ陽性の場合はどうしたらいいですか？
経験者の方がおられましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。

414 ：愛と死の名無しさん：2005/05/08(日) 12:53:52

＞413
絶対に相手に言え。言わないと不幸な人間が増えるばかり。

415 ：愛と死の名無しさん：2005/05/08(日) 14:51:15

>412
なんでも人のせいにしたりとかは病気よりも元々の性格だと思う。

自分のねえちゃんも鬱になったけど、
人のせいで起こったことすらも、なんでもかんでも自分のせいにして
自虐的になってたよ。

416 ：愛と死の名無しさん：2005/05/08(日) 19:05:42

我侭なのや堪え性がないのがウツになりやすいと思う。

417 ：愛と死の名無しさん：2005/05/08(日) 21:26:11

同じ病気でも痔持ちやヘルニア持ちならまだましなのに・・・。

ところで話の流れを変えるためお聞きしますが、マニアックな趣味をお持ちの方
（鉄道とかアイドルのおっかけとか）どうやってカミングアウトしました？

418 ：愛と死の名無しさん：2005/05/09(月) 12:43:37

分裂症で病院から一生出られない叔父がいる。
今の彼氏と付き合って半年たつので、そろそろ言ったほうが
良いかなぁ、と思案中。
「結婚しようね、早く子供ほしいね」と目を輝かせて言われる
んだが、カミングアウトの後、どうなるかしら。

419 ：愛と死の名無しさん：2005/05/09(月) 21:51:04

叔父さんだったら、敢えて言わなくてもいいんじゃない？
親兄弟ならアレだけど。
って、甘いかしら

420 ：愛と死の名無しさん：2005/05/09(月) 22:02:00

でも結婚するなら式とかどうするの？
彼親が調べたらどうするの？
隠してたって事が不信感を生む事もあるよ。

421 ：愛と死の名無しさん：2005/05/09(月) 22:02:18

うん・・叔父さんだったら
わざわざ言わなくてもいいと思う。

422 ：愛と死の名無しさん：2005/05/09(月) 22:08:48

叔父は関係ないでしょう。

423 ：愛と死の名無しさん：2005/05/09(月) 22:14:21

分裂症レベルの病人なんてさ
よくよく広く調べりゃどこの家系にも１人や２人はおるもんじゃて！

424 ：愛と死の名無しさん：2005/05/09(月) 22:29:48

関係ないと思うからこそとっとと言ってしまったほうが良いような気がする。
私なら気にしない。
でも結納後とか、式準備のときにポロッと出てきたら「隠されてた」と思っちゃう。

425 ：愛と死の名無しさん：2005/05/09(月) 22:44:56

我が家の場合だけど、

夫から結婚後にカミングアウトされたよ。
従兄弟に分裂症の人と鬱病で電車に飛び込んだ人が居るって事。
親兄弟じゃないから別に気にしなかった。
女と男じゃ考え方や感じ方が違うからダメなのかな？
結婚式に来ない叔父なんて世の中には結構居るんだから結婚式の心配は無用。
病気で入院中でオケーだよ。

426 ：愛と死の名無しさん：2005/05/09(月) 23:27:02

100人に一人なるポピュラーな病気だからね。
ただ多少遺伝はあるみたいだから言わないのもどうだろう。
私自身はそういうのちょっと気になりつつも深く気にはしない方。
軽く言われれば「あーそうなんだー」で済むかな。
その位のレベルの人が一番多いんじゃないかなぁ。

だから結婚を迷う材料にはならないけど、隠されて後で知るのは
信頼されてない感じでかなり嫌だ。
一生隠せるならどうぞ。

それから、親類が少なくてその叔父に子供が居ない場合
将来的に経済的な負担が出てきたりはしないのかも少し気になるな。

427 ：愛と死の名無しさん：2005/05/10(火) 02:01:18

鬱の話ってあれるのかもしれないけど、今度わたしの友達の結婚が決まった。
彼女はIT系の仕事で心と体を壊して、休職後も職場復帰できなくてそのまま退職。
しばらく実家に帰って静養してたみたいだけど、東京にもどってくるって話がでて、それが結婚のためだったみたい。
久しぶりに会ったらずいぶん元気そうになってた。
専門家じゃないので治ったかどうかとか分からないけど、彼＆彼両親には言ってあるらしい。

428 ：愛と死の名無しさん：2005/05/10(火) 08:16:34

相手が了解してるなら無問題だよね。
ちょっとなあと思うのが結婚後に「実は…」と言い出すパターン。
簡単に離婚できないと思って騙して入籍後に言うのは普通に卑怯だと思う。

相手に不快感を表されたら
「でも今からじゃ離婚するわけにもいかないでしょ」と開き直ることもあるそうな。
これじゃあ信頼関係が崩れるわな。

429 ：愛と死の名無しさん：2005/05/10(火) 08:22:54

世の中には後出しが許せる人と許せない人がいる。
許したと口にしても不信感を抱える人もいる。

この辺考えたら、頃合いを見て話してしまった方がいい。
一生俗世間に出てこない事と自分のとこには
いっさい負担がかからないとはきっちり伝えた方がいい。

つか、結婚意識したりしたら家族の話や
親戚の話とか自然に出てこないかな？
自分達の育ってきた環境の事とか思い出話とかで。

430 ：愛と死の名無しさん：2005/05/10(火) 08:47:40

私の場合、叔父叔母の話は自然な状態の会話では出ないなぁ。
育ってきた環境の中に親戚全員が深く絡んでいる訳でもないし。
でも従兄弟にダウンの子がいるのは早めに雑談の中で話したよ。

431 ：愛と死の名無しさん：2005/05/10(火) 09:52:55

ダウン症は遺伝要素なしだからね。分裂症はそのあたりが問題なんだろう。
でも、表立たないようにしているからいないように感じるだけで、統計上
は100人に一人なんだよね。実際学生時代のクラスメートに一人いる。
だからまあ親兄弟ならいざしらず叔父だったら気にしないけど、あえて
隠すのはよくないかもね。

432 ：418：2005/05/10(火) 21:41:28

皆さん、アドバイスをありがとう。
とりあえず週末のデートの時に、彼氏に言ってみるつもりです。
話題を誘導して、なるべくさりげなく告げたいのだけど、うまく
いくかなぁ。

433 ：愛と死の名無しさん：2005/05/10(火) 23:07:50

頑張れよー。
経済的な話なんかの現実面の話しを軽くするだけで
遺伝なんかの話はあえてしなくてもいいと思う。

434 ：愛と死の名無しさん：2005/05/11(水) 00:52:57

6年付き合っている彼と結婚する事になった
結婚1ヵ月前に長年(付き合う前から)鬱病であった事を告白された
告白後しばらくは死にたい死にたいと
こっちまで鬱になりそうな会話になってたけど
6年付き合ってて今まで気付かなかったから、
まぁいいかと思ってそのまま結婚する事に

でも、わざわざギリギリに言わずにもうちょっと早めに言って欲しかった。
信用されてないのかな、私

435 ：434：2005/05/11(水) 01:23:32

補足
(嫌われると思ったのか、それとも結婚前に隠し事したくないけと迷ってたのか分からないけど)
わざわざギリギリに言わずに
(色々気づかったり、一人で悩まず治療に協力したかったから)
もうちょっと早めに言って欲しかった

という事です。

436 ：愛と死の名無しさん：2005/05/11(水) 19:27:16

>>434
欝の人と暮らしていくのは本当に大変ですよ。今更ですが、家族の絶大なサポートが必要です。
まして、長年治らないということは、一生薬を飲み続けると言うことを意味します。
僅かな相手の仕草や言動から欝の状態を見抜き、医者に告げてひどくならないうちに薬でコントロールする。
そういう覚悟はしておいた方がいいです。
頑張って下さい。

437 ：愛と死の名無しさん：2005/05/11(水) 23:12:27

>>434

結婚して同居生活が始まると「ｳﾂ」るらしいよ・・・

438 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 00:30:14

真実を告げるという当たり前のことをしただけで
「死にたい死にたい」と口に出さずにはいられないなんて。
折角結婚前に分かったんだから、親御さんともよく相談して決めてね。

439 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 00:32:01

自称ウツがどれほど狂っているか、このｽﾚの過去ログ読んだだけで
分かりそうなもんだが。

440 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 00:38:58

実は、在日コリアンでした。
実は、在日コリアンからの帰化人でした。
実は、在日コリアンが親のどちらかでした。

なんてのはないの？　

441 ：(ﾉ・。・ヽ)：2005/05/12(木) 02:13:29

鬱スレになりつつあるな･･･。
膨大な借金があるとか隠し子がいるとか実はＳＭ大好きとか
そういうの求ム！

442 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 02:52:35

>440
自分はそれにあてはまっちゃうんだけど、
「実は」以前に付き合う前に言っちゃってる。
相手にも選ぶ権利、相手の情報を知る権利があるからね。

443 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 03:48:31

442は潔い人だ。

444 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 07:49:30

>>442
そういう姿勢は好印象だなぁ。
と、感じる私は後出しは嫌いなんだろうな。

445 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 14:37:44

最初に言っておいてくれれば「在日に嫌悪感」を
もってる人と深い関係になるリスクもないわけですね

446 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 15:03:50

自分の為でもあるよね。

447 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 15:37:49

昨日のNHKFMで、シェーンベルクの「浄められた夜」を室内合奏版でやってたね。
・・・ということが、このスレのテーマと関係してることを
わかってる人はどれだけいるんだろ。
感動的な話なんだが。

448 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 19:55:04

>440
うちは母親がﾁｮｿで日本人の父親とｹｺｰﾝして帰化しました。
もう３０年近く経つので日本語ぺらぺらですがｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝはやっぱり少しおかしいです。
母親は会社の人には元ﾁｮｿだって言ってないみたいです。
うちの旦那さんには付き合い始めの頃に、ﾁｮｿとのﾊｰﾌだと伝えておきました。

特に何のﾘｱｸｼｮﾝもなく今に至っています。
気にする人ってそんな多いのかな？

449 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 20:14:33

あいつ、なんか根本的な部分で性格おかしくないか？
という疑問を感じた後で、実はということが分かったことが多い。

金を返さないとか
絶対に謝らないとか
いつも仏頂面だとか
やたらと体育会系だとか
自慢話ばかりするとか
面倒なことから逃げるとか

分かれば、民族性だからしょうがないと割り切れるんだけど、
知らないうちは、あいつはよほど悪い環境で育った人間だと思っていた。

450 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 20:22:49

>>448
育ちが悪い人は気にしないと思うけど
それなりの家柄や家庭に育っていれば気にする

451 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 20:40:46

＞４５０
ああ、以前の学生自分の自分だったら、そういう発言に対して
「なに！　差別をする人が育ちが悪いんでしょ！」と言ってたかも。

差別なんじゃない。現実を知っているんだよ。
だからこそ、それなりの家柄を保っていたり、家庭を築いている。

表面的には、そんなことはないふりをしているけどね。

いくら親がパチンコ屋とか街金とかで金持ちになって、
そのお金で子供を留学させようが、あの本質はなかなか変わらない。

452 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 20:43:21

どなたか良策ください。

ウチは実兄がアレルギー症状がひどくて、働いていなく
かといって、働けそうにないです。
これから会う予定、（情報センター経由）の人がいるんだけど
最初に言った方がいいですかね？

結婚相談所にこの事を言ったら、ネックになると言われました。

453 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 21:46:20

>>442
いつ、どのタイミングでいつも話してます？
私も該当するんですけど、結婚まで至らなさそうな付き合いが
多かったのもあるけど、言わないままでいつも悩むんです。

454 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 21:53:51

将来的に>>452にどの位の負担があるか
又はその可能性があるか。によるんじゃないかなぁ。
負担が多ければ多いほど、確かにネックにはなると思う。

勿論相手にしてみたら最初が良いとは思うけど
ただ一回会っただけの人にペラペラしゃべるのも難しいものだし
「そんなに最初から話すって事は、俺が生涯丸々面倒を見るという条件での結婚なのか!?」
と事実以上に大げさにとられてしまうかもしれない。
（もし本当にそうだとしたら、ちゃんと言わなくてはダメだが）

まあ人格を見て貰う機会と考えて、3回目までに言う感じでどうかなあ。
私なら上記条件以外なら３回目までなら許せます。

455 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 23:37:26

>>454
最初からは、引かれる可能性があるのですね。
2回目以降に伝えてみます。
負担についても、考えをまとめておかないとですね。

詳しいアドバイスありがとうございました。

456 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 03:15:33

あのさ、君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ
日本という国における「楽して稼げる職業」は全て在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）
俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。
つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ
例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？あれだけ大規模なブームを作れるくらい、
もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。
自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。
たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ
どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆

457 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 03:26:22

夜中にえらい長文だけど、なんかのコピペ？

458 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 03:17:18

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　賠償金はどこﾆｶ？
　　　＼＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾆﾀﾞ　 | 　　　　∧__|| ここﾆﾀﾞ
　　　　　　|＿∧ ⊂<｀∀||
　ｿﾞ　　 |｀∀´>　ゝ　Ｏ＿＿＿＿＿　　　おじゃましまーす
　　ﾛ　　 :|　とﾉ/⌒､＿||○※※∧＿∧　　　　親戚です　　
　　ｿﾞ　 |￣￣し'￣ ∧＿∧※<　｀∀´>
　　　ﾛ　.|￣￣￣￣<｀∀´　>　（⊃　と）∧＿∧　
　　　　　　| 　　<｀∀´/　　［］Ｏ｜｜｜<｀∀´　>
　　　　　　　　 ⊂ 　　ＵI⌒､　　∧∧　∧∧　　　）
　　　　　　　　（_（__（＿ﾉ（_ Σ<ﾟДﾟ；≡；ﾟД>
　　　　　　　　　　　　　　　　､　　（つ ⊂）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

459 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 10:04:56

精神科に通院していることを告げると、
結婚相談所に入会できませんね。

みんな、黙って入会したのかな？

460 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 15:27:17

厳しいけど、精神疾患でお見合いの話は厳しいと思う…
恋愛で理解ある人（まず惚れられると多少の障害は気にならない人多いし）

何回も出てるけど、お見合いは最初に条件ありきなので。

461 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 18:46:50

気の毒だとは思うけど精神疾患抱えた人ってそれを軽く考えすぎ
なんじゃないかな？

結婚後に精神病になったとしても民法上それが離婚事由になるく
らいなんだから破談になっても仕方無いし、そんな重大事を隠して
おくなんて詐欺みたいなもん。

最初に提示しておいて承知の上で付き合い始めるか、まず病気を
治すことを優先して直してから縁談話を進めるかのどっちかにすべ
きでないかい？

462 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 20:03:56

＞461
離婚理由どころか、婚約破棄の正当な理由にもなりますよ。
隠したまま婚約してバレたら当然慰謝料払わないといけない。

463 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 22:05:48

そっか。現実は厳しいね。

464 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 22:37:07

そうだよー。
自分が相手ならどう感じるか客観的に考えてみよう。

465 ：愛と死の名無しさん：2005/05/16(月) 02:50:30

学習障害も引かれるかな？

466 ：愛と死の名無しさん：2005/05/16(月) 12:18:41

西原のマンガ読んでたら引くかな。

467 ：愛と死の名無しさん：2005/05/16(月) 13:10:12

>>466
２ちゃんねらーでも引く人は引く

468 ：愛と死の名無しさん：2005/05/16(月) 15:18:42

>>464
相手がどう思うとか、考える余裕が無いのが精神疾患。
相手のことを考えられない人は結婚すべきではない。

469 ：愛と死の名無しさん：2005/05/16(月) 15:42:34

>>468
君の為にある言葉だね

470 ：愛と死の名無しさん：2005/05/16(月) 17:20:29

>>469
いえいえ、469さんのために書いたのですよ。

471 ：愛と死の名無しさん：2005/05/16(月) 22:15:24

精神疾患の特徴を顕著に示している>>470

472 ：愛と死の名無しさん：2005/05/16(月) 22:28:07

>>468に同意。

473 ：愛と死の名無しさん：2005/05/24(火) 08:54:11

どういうものでも、自分が「隠したいな」って思っているものこそ、真っ先に
言うべきものなのかもね。
精神疾患でも重度・軽度があるし、相手が惚れてればそれでも結婚したいって
場合もあると思う。
私の友達は鬱治療中に結婚したけど、彼の親も反対しなかったみたい。
まあ付き合ってるだけならともかく、結婚って時にも黙ってるのは卑怯だよね。

474 ：愛と死の名無しさん：2005/05/30(月) 14:24:17

卑怯スレッドにかわりました

475 ：愛と死の名無しさん：2005/05/30(月) 18:29:42

付き合って半年で本人に借金数百万があることと判明。
会社役員と言っていた会社は従業員なしの家族のみ。
お給料は数万円。
幼少時はいじめられっこ。
決してカミングアウトでなかったことが余計に腹立たしく当然さよなら。
カミングアウトのタイミング？
詐欺じゃない？

476 ：愛と死の名無しさん：2005/05/30(月) 20:47:50

>>1
私は絶対に言えません。
結婚しようとしましたが、結婚してもどうしてもある事情のせいで
苦しめられるという事を理解した時に、結婚をするという事を諦めました。
多分、事情を話しても彼女は私と結婚してくれたでしょう、
でもこの先、彼女が苦しむのは明らかで、彼女には絶対に幸せになって
欲しいので身を引きました。沈むと判っている船に彼女を乗せるわけにいきません。
本当の事を話して別れを告げたら、彼女は、その事を気に病んで引きずって
しまうので、別の理由を言い、別れました。申し訳ない事をしたと思っています。
そして私は二度と誰とも付き合わない事を決めました。

477 ：愛と死の名無しさん：2005/05/30(月) 21:47:29

>>476
全く状況が読めんとです…
差し支えない程度でもちょっと詳細を。

478 ：愛と死の名無しさん：2005/05/30(月) 22:52:38

私も分からなんけど気になるとです…
その苦しめられる事とは
身体的な事なのか、身内の事なのか、それ以外なのか
気になって仕方がなかとです…

479 ：愛と死の名無しさん：2005/05/31(火) 00:22:42

ここで話すと叩かれるような内容なんじゃないの？

480 ：愛と死の名無しさん：2005/05/31(火) 23:47:21

宮崎勤とか？

481 ：愛と死の名無しさん：2005/06/03(金) 22:20:22

芸？でもそれじゃ事情を話したら彼女は結婚しなそうだな。

482 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 00:25:59

超高学歴（旧帝大）　男　３０代
サラリーマン勤続１０年
借金なし、貯金７００万
酒飲むが、タバコはすわない。
ただ、メンタル系が弱く、薬を飲んでる。

こんなスペックだと、どうですか？
やっぱり、メンタル系って、かなり、ネックですか？

483 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 09:08:39

メンタル弱い奴は絶対、絶対に嫌だ。
おまえ」は同条件の異性を選べるのか？嫌だろ？
子供に遺伝するんだぞ～。
おまえの遺伝子をこの世に残すな。
ネックどころじゃない話。
メンヘル板へ行け！この低スペック。

484 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 09:46:09

結婚しても子供作んなきゃいいじゃん。

とマジレス。

485 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 09:48:29

いつも思うんだけれど
なぜ東大のことをわざわざ「旧帝大」って書くんだ？
んな昔使っていた名称でなく現在のを使えばいいじゃん。
今を生きていないって感じ。

486 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 10:18:27

へえ、「旧帝大」って東大のことだったんだー。
２ちゃんでしか聞かないけど、なんかそういう大学が地方にあるのかと思ってた。

俺は、学んだ大学の系列が違うんで東大とかそういうフツ大には縁がないんだけど、
2人知ってる東大出身者が、やたら出身大学にこだわる。
片っ方はエリート意識バリバリ、「男はこのぐらい稼がねば」みたいな２ちゃん意識の持ち主。
もう片っ方は合コン戦士で、口癖が「俺って東大っぽくないんだけど」。
「今を生きていないって感じ」には同意できるな。ふたりとも過去を生きてる感じ。

487 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 11:24:37

>>485
>>486
灯台じゃないからじゃん？旧帝っても他もあるでそ。
CPでも旧帝って用語使うよ。

488 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 11:49:24

京大、阪大、あとどこだっけ？

489 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 12:21:13

ＣＰって脳性マヒ？
フツ大って仏文科？

490 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 12:27:00

自分で「旧帝大」とか言ってるやつって、
学歴の割りに、しょぼい年収と、ダサい外見と
どうしようもなく幼い内面を持ってるやつが多い。

491 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 13:34:38

【旧帝大】北海道、東北、東京、名古屋、京都、大阪、九州、筑波

大学名をズバリ言わずに「格」だけ主張できるから便利なのかね？
アイデンティティが大学に依存しすぎてるような気がするけど。
それと超高学歴って、学生の時なら将来的に高収入を期待できるから
スペックとして＋に見られるけど、社会に出てしまったら学歴自体は
なんの＋にもならない気がする。あ、相手親の印象が違うか。

492 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 16:26:59

へー筑波も旧帝大なの。
知らんかった。

493 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 17:19:43

東京教育大学小史
ttp://members.jcom.home.ne.jp/lionsboy/shousi.htm

494 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 18:16:20

筑波まで入れるって一体いつの話だよ・・・・

今の旧帝国大は七大学で筑波は除外するんだがな。
学歴板の旧帝国大になるともっとかわってくるが。

495 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 18:28:22

筑波ってみんな同棲らしいね。

496 ：愛と死の名無しさん：2005/06/11(土) 03:11:56

うちの職場にいる旧帝大卒のやつは、はっきり言ってブサイク！！！
それから背が低いとかハゲとか「俺の学歴と貴方の容姿を交換してあげる」
と言われても絶対イヤ！な人達ばかり。

高校の同窓会では、有名大学を卒業してるのに、転職を繰り返してたり、
どこも雇ってくれない、という人に結構会いました。
「筆記試験で高得点を上げられたらそれでよい」という偏差値至上主義の
学校教育の歪みを最近実感しています。

497 ：愛と死の名無しさん：2005/06/11(土) 08:58:39

僕ってば　土浦市２８歳　こう見えても　旧帝大卒　無職！
そんな僕の　クールなフィロソフィーを　教えてあげちゃうんち
豊富な知識に　少ない経験　失敗するのが　嫌いな僕は　何もせず
何をやっても　負けるから　やること自体を　無意味で負けと　負け惜しみ
そんな僕が　小学時代に　食べてたアイスは　きつねとぶどう　イソップ童話
中学時代は　帰宅部で　高校時代は　おたくのクラブで　幽霊部員で　遊ぶだけ
大学時代は　同じ態度で　サークル入り　呆れられ　居場所がなくなり　すぐ退部
集団行動　したことなくて　友達うちでも　何もしないけど　僕の希望は　最優先
他人の厚意は　自分の実力　呆れた沈黙　黙認と　誤解をしていて　エリート気取り　
電話やメールじゃ　いつもと違って　強気で何でも　あれこれ要求　バーチャル気分
みんなが誘え　僕はゲストだ　いつも遅刻で　食事や飲みも　お金がないで　相手のおごり
アニメのように　意味もなく　ださい男に　女がたくさん　よって来るのが　理想郷
僕がだまって　ムスッとしてても　みんなは笑顔で　僕を囲んで　話しかけて　気を使え
みんなは僕の　親代わり　見下されたら　切られる前に　先制攻撃　罵倒しまくり
優れた人を　けなすときには　集団主義　僕のレベルに　合わせろ落ちろ　僕が標準
劣った自分を　言いつくろうなら　個人主義　僕は僕だよ　何をしようが　認めろよ
ペーパーテストの　答え合わせが　得意なだけで　自分は万能　妄想スタート　人生エンド
僕は物知り　常に周りは　自分以下　希望と現実　取り違え　気づいたときは　自分がビリ
社会のためと　相手のためと　言い替えて　説教かまして　自分のために　ストレス解消　　
悪口は　言うヤツよりも　言われる方が　偉いと知らず　言い過ぎ　自分にブーメラン
僕は正しい　僕は清い　こんなになっても　自己肯定　こんなときだけ　ポジティブで
他人が悪い　親が悪い　社会が悪い　政府が悪い　いつもとにかく　ネガティブで
そんなこんなで　友達ゼロで　いつも返事の　年賀状　今年はおそらく　ついにゼロ
親や兄弟　彼らが最後の　人間関係　僕の甘えを　認めないなら　ニュースな事件！

498 ：愛と死の名無しさん：2005/06/11(土) 23:46:03

おまえうまいな。

499 ：愛と死の名無しさん：2005/06/11(土) 23:52:52

【旧帝大】東京、京都、東北、名古屋、大阪、九州

【ＱＴ大】北海道

500 ：愛と死の名無しさん：2005/06/12(日) 03:46:00

偏差値、資格試験、公務員試験、財界での重要度、大衆的評価などを
総合的に考慮した旧帝一工神のランキング、なお同等の場合は北から南の順に表記した

東大＞京大＞＞一橋＝東工大≧阪大＞＞東北大≧名古屋大＝神戸大＝九州大
＞＞北大

501 ：愛と死の名無しさん：2005/06/12(日) 09:15:48

ここは学歴スレかあ

502 ：482：2005/06/12(日) 21:09:33

すまん。自分の書き込みのせいで、学歴スレになってしまった。

なので、学歴話題は、これにて終了。

503 ：愛と死の名無しさん：2005/06/13(月) 13:34:00

>>482
メンタル系病んでる人は多きなネックだと思います。
長期間の服用で臓器に負担がかかってますし、生殖機能の衰え等考慮しますと、
恋愛ならともかく相談所経由では交際成立後、避けられると思います。
超高学歴は良いと思うのですが、現職とその将来性、安定性の方が重要。
年齢も30代前半、中盤、後半で大きくスペックが変わりますね・・・
32以上で民間でその給料ですとあまり良いとは言えませんし

その他に大事な判断基準として
一人暮らしかパラサイトか、長男、両親の老後の介護問題等がありますね。

504 ：愛と死の名無しさん：2005/06/13(月) 13:34:58

>>503
×多きな
○大きな

誤字失礼しました

505 ：愛と死の名無しさん：2005/06/15(水) 00:19:06

婚約してる、彼が居ます。
ただ、若いころ、ヤンキーでした。
中絶経験2回あり。
このことは、墓場まで、もって行くつもりです。

絶対言えません。

506 ：愛と死の名無しさん：2005/06/15(水) 11:08:36

>>505
絶対言うな!

507 ：愛と死の名無しさん：2005/06/16(木) 02:03:49

中絶って妊娠した時ばれないの？

508 ：愛と死の名無しさん：2005/06/16(木) 11:57:27

バレない

509 ：愛と死の名無しさん：2005/06/16(木) 18:12:33

お医者さんに産む時言わなくて良いの？

510 ：愛と死の名無しさん：2005/06/16(木) 21:35:05

>>509
医師には守秘義務があるので、必ず言ってください。
そうでないと、治療方針等が変わってきたりしますので。

511 ：愛と死の名無しさん：2005/06/18(土) 21:32:31

肝臓移植したため(ドナーとして)腹に結構デカイＬ型の手術痕があります。
彼女にいつ言えばいいか、マジ悩んでいます。
話して断られたらショックだし、さらに移植した家族を恨みそうで･･･。
心の傷がでかくならないうちに早く話した方がいいのはわかっているのだが。
女性の方、教えて。

512 ：愛と死の名無しさん：2005/06/18(土) 22:36:31

＞511
ｾｸｰｽはまだなんでしょうか？
その時に言えばいいのでは？

513 ：愛と死の名無しさん：2005/06/18(土) 23:09:01

>>511
すごいことじゃない。
何も聞かないで傷痕みたらちょっとビックリするかもしれないけど
でも大丈夫だよ。
私なら尊敬するし、その傷も誇りに思えると思う。

514 ：愛と死の名無しさん：2005/06/19(日) 03:17:30

>>511
あっちのｽﾚでもレス付いてたじゃん。

515 ：愛と死の名無しさん：2005/06/19(日) 03:18:39

>>510
治療方針がどんな風に違ってくるんですか？

516 ：愛と死の名無しさん：2005/06/19(日) 03:27:29

守秘義務？
保守的なクソ医者が偉そうなことぬかすな！
しょくぎょうじぇらしい！by namuu

517 ：愛と死の名無しさん：2005/06/19(日) 03:28:16

>>515
夜明けは遠いな・・・・

518 ：愛と死の名無しさん：2005/06/19(日) 03:33:07

ごーいちなな＞＞
おまえのせいでな
by NAMUU

519 ：愛と死の名無しさん：2005/06/19(日) 14:11:30

>>511
私も事前に経緯は聞かせてもらえば、むしろ尊敬します！

520 ：愛と死の名無しさん：2005/06/19(日) 23:38:12

>>511
マルチの聞き逃げは嫌われるでしょう。

521 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 08:48:26

>>511ですが
あれから彼女に話したら、それが理由ではないと言うが
フラれた･･･。

これからは、付き合う前に言う事にするよ。
みんな、ありがとう。

522 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 16:12:04

>>511
女だったら、手術痕は、けっこうダメージかも。

523 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 16:53:58

>>511
お見合いや紹介所経由だと病気の遺伝とか考えると
確かにマイナス要因なのかな。
恋愛だったらあまり関係ない気もします。

524 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 18:08:16

母方の祖父母が従兄弟同士の婚姻です。
できればこのまま黙っていたいのですが・・・
彼のお父様とお会いしたとき、祖父母の出会いについて聞かれて
つい、「お見合いです」と言ってしまいました。。。

遺伝の問題があるため、しっかりカミングアウトするべきでしょうか？
彼氏とは1年後に挙式の予定・恋愛です。
ちなみに、親族・私の母含め、遺伝的な問題は今のところ皆無です。

昔付き合っていた彼氏に、何気なく祖父母のことを言ったら
「君のお母さんとかはきっと問題あるよ」と言われてショックだった過去があります。
できればこのまま内緒にしておきたいけれど、親族揃う場で発覚してしまうのが怖いです。

525 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 20:00:52

いとこ同士の結婚なんて、昔はそんなに珍しくなかったのでは？
時代が時代だし、もし知られたらきちんと話せばいいかと。

526 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 20:39:30

「隠す」という行為に嫌悪感を感じる人もいる。

527 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 20:50:12

家も祖父母の馴れ初めまで聞かれたよ～。祖父の職業や祖母の出身地まで。
知ってることはすべて本当のことを話した。
昔、祖母が芸者でお座敷で祖父に見初められて勘当騒ぎを起こしながら
結局本妻に迎えたことも全部。
昔のことだからそれもアリと判断されたようでﾖｶｯﾀけど。

「芸者だから妾でいいだろ」とは思わなかった
若き日の祖父の純情が好きだったから
隠す気も無かった。

528 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 21:05:46

じいちゃんばあちゃんの出会いまで聞かれるって・・・
アホクサ！明治時代に生きているのかい？
馬鹿馬鹿しくてやってらんないな～。
今だっていとこ同士の結婚はあるよ。
生真面目すぎないかい？
あまり弱気にならず、いい加減ちゃらんぽらんというか
図太くいたほうがいいよ。
「いとこ同士で見合いしたんです♪」でいいじゃん。

529 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 21:11:58

聞かなくてもどうせ結婚調査が入るだけだよ。

530 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 21:14:31

祖父の時代の職業や住所で色々判断できるからなあ。

531 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 22:03:40

上の方で書いてる人いるけど、私の伯父さんも分裂病で一生病院から
出れないよ。なるべくなら言いたくない。
でも結納で親族書交わすことになったら、分かってしまいそうだし、
結婚調査でもやっぱりバレてしまうかな。あぁ憂鬱。

532 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 22:56:24

親戚って必ずそういう存在一人二人いない？
3代さかのぼって無傷なんてありえないし。

533 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 13:34:56

ツルッパゲにヅラですが、神ん愚アウトはプロポーズの前？後？

534 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 13:35:16

hage!

535 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 16:04:47

>>533
前にしておいた方が相手に色々考える時間を持ってもらえると思う。
それでさりげなく距離を置かれ始めたら、ああダメだったんだなと分かるし。

536 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 16:07:36

>>532
一生精神病院から出られない親戚が必ずいるか？んなアフォな。
病院足りまへんがな。

537 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 16:11:08

＞531
さっさと言わないと、直前になればなるだけ「隠していた」感が強くなるよ。
だいたい一生病院なら遺伝の件除けば、何も迷惑かけられなくてマシだよ。

538 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 23:57:11

>>531
一生ってことは閉鎖病棟なのかな？家族が迎えに行かないと一生出られないという…。
ヘタに引き取ろうとする家族がいなくて不幸中の幸いだとｵﾓ。
遺伝系のことはバレた時シャレにならんよ。

539 ：愛と死の名無しさん：2005/06/27(月) 03:31:21

自分も知らなかった遺伝系の難点が結婚十年で判明しますた。

・・・どうしよう？

540 ：524：2005/06/27(月) 17:15:22

レスくださった方、ありがとうございます～。
なんとか明るくさらりと言える機会
もう婚約指輪も決め、式場選びの段階です。。。お金がない。

>>539
私の友達は婚約前の段階で、お母様が幼少期に広島で被爆していたことを知り
ショックを受けつつも、彼女自身が実は被爆2世だということをそのまま彼に伝えたそうです。
彼はそれを聞いたからといって気持ちは何も変わらず、9月に式を挙げます。
539さんとご主人も10年の時間を過ごされているので、関係は変わらないと思いますが・・・
何よりもご本人がいちばんショックですよね。
信頼できるご主人にだけは打ち明けるのが何よりかと思います。。。

541 ：愛と死の名無しさん：2005/06/28(火) 13:33:48

>>524
戦前生まれの母親って・・・お、おいくつですか？凄い高齢？

542 ：愛と死の名無しさん：2005/06/28(火) 14:00:22

＞541
今年は戦争が終わったのは、たかだか６０年前ですよ。

543 ：愛と死の名無しさん：2005/06/28(火) 14:29:40

>>542
すみません、うちの両親が40代後半+50だったもので・・・

544 ：愛と死の名無しさん：2005/06/28(火) 18:39:31

>>524
従兄妹同士の結婚って遺伝的にはほとんど問題ないはず。
近親婚で障害が出やすいっていうのは、実は科学的には怪しい論になってるし。
そもそも昔は異母兄弟でも結婚できたわけで。
そう深刻にならずに話せるといいね。
最初に嘘をいっちゃったのはいただけない行為だけどね。

545 ：愛と死の名無しさん：2005/06/28(火) 19:58:49

近親婚は一回程度ならまだしも、
田舎とかで繰り返すようになると
肉体的にも精神的にも異常が出やすいらしい。

546 ：愛と死の名無しさん：2005/06/29(水) 14:55:06

異常の有無よりキモイ。

547 ：愛と死の名無しさん：2005/07/03(日) 15:37:26

生理不順とかってどのあたりで言えばいいんですかね？

548 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 02:24:42

祖父母の出会いなんか知らんし・・・
両親の出会いも子供は普通知らんやろ・・・

549 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 04:27:19

両親の出会いくらいなら
聞きもしないのに勝手に母親がしゃべってたので知ってる。
そういえば、父親からは聞いたことがないなあ。
祖父母は出会いと呼べるようなものではなく、ただご近所同士だったと
いうだけだと思う。

550 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 10:35:36

カミングアウトというよりも、過労と多分当時飲んでいた抗鬱剤のせいで倒れてしまい、
彼の実家の近くの病院に連れて行ってもらったのはいいけど、動けなくなってしまって
かれのうちに5日ほどお世話になった。
（原因不明なので寝てただけ）
カミングアウトする以前にばればれだったわけだけど、よく反対だれなかったなと、我
ながら思うよ。

551 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 10:45:20

>>544
>近親婚で障害が出やすいっていうのは、実は科学的には怪しい論になってるし。

それは完全に間違い。
近親婚で障害が出やすいのは科学の常識。

劣性遺伝する遺伝病は、近親婚で発現しやすい。
遺伝病の保因者は多いけれども、それほど遺伝病になるひとが少ないのは
近親婚を避けているからですよ。
劣性遺伝という言葉の意味を知っていますか？
バッハの家系は近親婚で有名だけど、天才の劣勢遺伝です。
こういう例は少なく、悪い劣性遺伝のほうが実際には多い。

552 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 11:28:59

いや、違いますよ。
科学的には実は近親婚は劣性遺伝が発現されやすいという根拠をもたないのです。
実際、大量のサーベイが困難ですからね。
むしろ近親相姦のタブーは社会的に定められているがゆえに駄目、といことが多いわけです。
たとえばローマ王朝時代のエジプトでは姉弟の結婚が一般的でしたし、日本も父母はが同じで
ない結婚ならば良かったわけです。
勿論、伯父と姪も結婚することができました。
が、近代になってこれらがタブーになっていくわけですね。
はなしはずれましたが、どこの国であれ、従兄妹同士がタブーということはないと思いますよ。

553 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 11:46:56

＞552
どこが「いや違いますよ」かわからないけど、
近親婚と劣性遺伝の関係くらい調べろよ。
「古代は一般的でしたよ」って、それこそ
エジプトが文化的にタブーではなかっただけの話。
近親婚のタブーは、ユダヤ時代からあったよ。

554 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 14:24:26

>>552
エジプトって何千年前の話？あれは王家の財産を守るための近親婚であって
財産のない一般庶民にまで浸透してたの？

日本で異母兄弟となら結婚できたのも、
大昔結婚の形態が通い婚だった頃のことで
子供たちが母方実家で育つから父親が同じでも
兄弟という意識がなかったせいじゃないの？
これだって聖徳太子の頃の話では？

法で認められているいとこ同士の結婚がタブーとは思わないけど、
関係ない兄弟婚の話を引っ張り出してきてまで
肯定意見をごり押ししようとすると
話がめちゃくちゃになって納得できるものもできなくなると思うよ。

555 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 14:29:41

もういいんですけど、最近の遺伝関係のなんでもいいですから、よんでます？
古代エジプト・日本の結婚例を出したのは、文化によってそれほど価値がかわるのだ
というを示したかったからです。
こういった例は山ほどありますよ。
遺伝学はまだ発展途上の学問であり、これといった定説がでないんですよ。
まあ、もうｽﾚちがいなのでこの辺にしておきます。

556 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 14:46:17

もういいなら書かなきゃ良かったね。

557 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 14:51:13

＞遺伝学はまだ発展途上の学問であり、これといった定説がでないんですよ。

劣性遺伝を知らない人が定説云々は笑止千万。
明らかな死体を生きていると強弁する、カルト宗教関係者みたいだな。
近親婚に劣性遺伝による遺伝病が多いのは、定説であり常識。

558 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 14:57:53

あの～、劣性遺伝はわかりますけど、それがどこでどこのような影響を
あたえるかが、科学的に確率されてないって言いたいんじゃないんですかね。
まだまだ遺伝の分野は広大だから。

559 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 15:04:05

>>558
>それがどこでどこのような影響をあたえるか

本当に何も知らないで気の毒だから教えてあげる。
遺伝病が劣性遺伝性だと、父親母親が両方保因者ではないと子供が病気として発現しない。
近親婚だと数代さかのぼって共通の親から生まれているわけだから、父母の両方が
保因者である確率が高まる。
これでもまだわからなければ、あなたが当のお気の毒な人だな。

560 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 15:04:10

うーん。近親交配を重ねた結果滅びた民族や、問題のあった家系など
あるんだからし、理由もはっきりしているんだから劣性遺伝の問題自体
はやっぱり未知とか確立されてないことではないと思うよ。
ただ、話を戻すと、いとこは一応法律上も認められているしね。
ただ、自分がいとこと結婚なんて考えられない。現代ではいとことの
結婚もすごく珍しいよね。祖父母の時代なら代も重ねてるし、過去の
ことになるのでは？

561 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 15:13:06

そうだよなあ。わざわざいとこと結婚しようとは思わない。
賭けに負けたときのリスクを考えるとちょっとなあ。

562 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 15:22:52

なんでこんな論争になったのかと思えば、両親がいとこ同士だと言えずに
騙し通して結婚してしまへ、と思ってる人がいたからなんだね。

そんなことで負い目を感じるなんてアフォらしいから
さっさと言ってしまへ。
隠そう、騙そう、とする心根の方が嫌がられるぞ。

563 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 15:23:09

>>558
おまえみたいなバカはここを読め。
まあ、読んでも理解できないかもしれないが、何故いとこ同士など
近親婚が好ましくないか、理由が書いてある。

http://genetopia.md.shinshu-u.ac.jp/genetopia/basic/basic1.htm

564 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 15:26:04

>>562
祖父母でしょ？

565 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 16:11:34

流行りのペットは近親交配しまくりで奇形が多い。
一見普通な見た目で出回ってるのでも気性が荒かったり
神経質すぎたり病弱だったりする。
人間も血が濃くなるとヤバイ。

566 ：愛と死の名無しさん：2005/07/04(月) 17:00:29

祖母（死去）が両手の薬指が短かった（短指症？）
父の従兄弟2人が精神病をわずらい死亡（1人は自殺。もう1人は原因不明）
日本育英会の借金（あと90万）

自分はまともだと思っていたけど結構やばそうなことがあるもんだ。

567 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 09:54:23

私は親に父が軽度の赤緑色盲だって言うことは誰にも話すなといわれたけど、
彼には普通に話したよ。
男子だと遺伝するしね。
で、そんなことで断る男ならいらないと思ったけどね。

568 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 10:14:42

弟が色盲で破談になって…ってグチグチ文句言ってた人がいたなあ。
その人もそんな女こっちからお断りだって鼻息荒かった。
いや、先に捨てられてますからwってレスがついてた。

569 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 10:16:07

なんでこのスレが冠婚葬祭板に？

570 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 10:17:40

え、結婚するときに隠してたまずいことを話すタイミングをはかるからでは？
どこの板からきたの？

571 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 11:06:50

色盲は立派な障害だから破談になっても仕方ない・・・
子供が色盲だったら将来職業選択の幅が狭まる

572 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 13:32:19

色盲のことはどこかのｽﾚですごーく強硬に
「言わなくていいんだ！！！」と喚き散らす人がいて引いたことがある。
「黙ってれば誰にも分からないんだからいいんだ！！！」って
めちゃくちゃな論理で。子供に遺伝したら分かるだろうよ…とｵﾓﾀ。
騙して結婚してはイカンと言われたら
「騙すんじゃない、言わないだけだー！」ともう基地外だったよ。

573 ：愛と死の名無しさん：2005/07/05(火) 13:52:51

キティちゃんは恐い。欠陥は早めに申告を

574 ：愛と死の名無しさん：2005/07/06(水) 14:57:40

「言わないだけだ」って理屈こねてるの結婚調査スレにもいたよ。
挙句の果てに「聞かない相手が悪いんだ」とまで言ってた。
普通聞く？「あなた色盲じゃないですか？」って。
これはヤバイかなと思うことは一応言っておくべきだと思う。
相手が何を許せて、何は許せないのか聞いてみないと分からないから。

575 ：愛と死の名無しさん：2005/07/06(水) 16:29:04

>568
今更言ってもしかたのないことかもしれないけど、そのお兄さん、
赤緑色盲の保因者ではありえないよ。
可哀想に。

男兄弟で、ひとりが健常・ひとりが色盲ということは、
色盲遺伝子は母方由来の2本のx染色体のかたっぽにあるということ。
生まれる女児は100％健常で、遺伝子上も問題ナシが50％・色盲保因者が50％。
生まれる男児は健常50％・色盲50％で、健常の場合は保因者ではありえない。

576 ：愛と死の名無しさん：2005/07/06(水) 19:13:16

漏れは見合いでは、思い付くだけの身内の問題や欠点、を有りったけ包み隠さず晒し尽くしてる。

しかし不思議と相手から断られた事は一度も無い。

577 ：愛と死の名無しさん：2005/07/06(水) 20:19:00

もうすぐ結婚なんだけど、最近相手に「俺のどこを好きになったの？」って聞かれる。
「どこかなぁ～」なんて笑ってごまかしてるけど、見合いで知り合って数ヶ月の付き合い、
「条件的に問題がなかっただけで、別に特に好きとかじゃないですよー」
ってカミングアウトしたい！！ハニーとか呼ばれるのもちょっとキモイ。
今すぐ言ってもいい？それとも結婚後？

578 ：愛と死の名無しさん：2005/07/06(水) 20:27:25

そういう時はウソでも「優しいトコ」とか「頼り甲斐が有りそうだから」とか
男が喜びそうな事の一つも言ってやらんかい！

この性悪脱糞年増があぁぁぁ！！！

つか、そもそもがオメーごときと結婚する様な男なら
オメーの言う通り、実際大して好きになって貰えるような長所も無い男なんだろーな！ｗ

579 ：愛と死の名無しさん：2005/07/06(水) 20:42:02

>>578
なに興奮してんの？
でもまぁ最初二行は禿同
黙っててやるのが優しさってもんだよな。

580 ：愛と死の名無しさん：2005/07/06(水) 20:46:19

>>577マアこの女もタイガイだが
ハニーとか言う相手の男も確かに肝井わのｗ

581 ：愛と死の名無しさん：2005/07/07(木) 01:04:53

自分も相談所経由で秋にｹｺｰﾝ予定だが、相手のどこが好きと聞かれても困るな。
見合い結婚だと愛情よりも信頼で結ばれることが多いだろうし。
ただしそれをカミングアウトしてしまうのはルール違反。
俺は彼女の雰囲気が好きということにしてる。なんじゃそりゃって感じだがｗ

582 ：愛と死の名無しさん：2005/07/07(木) 01:14:06

>>577
>>581
そっか、そんな感じでも結婚できるんだ…。
でも、見合いで大好きな相手を見つけるって、いつになるか分からない
よなあ。割り切りが必要なんだろうか。やっぱり。

583 ：愛と死の名無しさん：2005/07/07(木) 08:01:06

連れが相談所経由で結婚したけど美人でびっくり
残っているもんだなーと感心したよ
情がわくから最初から好きでなくてもいいよ一目惚れは冷めやすい

584 ：愛と死の名無しさん：2005/07/07(木) 09:37:38

パーティー系でも相談所でも女性より男性の方がキモイの多いじゃん。
女性は何でこんな美人がって人、結構多い。理想が高いんだろう。

585 ：愛と死の名無しさん：2005/07/07(木) 10:10:47

よく言われるのは美人は高嶺の花だと思われて、なかなかご縁がなく、
ちょっと可愛いかんじ、くらいのがモテルってやつだよね。
理想が高くなくても残ってる美人ってこういう人が多い。
そして、自分の価値も分らない男にゲットされたりする。

586 ：５８３：2005/07/07(木) 10:48:16

連れは奥手で、もうだめっぽいって相談されていたけど
結婚まで行ったよ、披露宴でも幸せそうだったし
ほんと良かった。本人は結婚できないかもと
半分あきらめていた。相談所でも何でも努力することが大事

587 ：愛と死の名無しさん：2005/07/07(木) 11:36:39

女は自分よりワンランク上の男に頼りたがり、
男は自分よりワンランク下の女を従えたがる。
そうやってあぶれるのは最高ランクの要領悪い女と
最低ランクのモテナイ君。

・・・と、昨今の「電車男」「59回目のプロポーズ」への書評にあった。

588 ：　：2005/07/08(金) 10:48:01

＞５７７
俺はズバリ「床上手」なところ。
その辺の風俗嬢よりも、スゴテクだった。
スゴテクな事も、自分が風俗大好きだったことも相手には伝えた。
でも「床上手」だから結婚した、とは・・・・・言えない。

589 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 11:27:41

リアルで言った奴知ってる。
当時浮気してたお水のねえちゃんより良かったと言って
「褒めた」らしい。
テクだけじゃなく、お道具そのものが凄かったらしいけど。

590 ：愛と死の名無しさん：2005/07/08(金) 11:35:08

>>588
元リアル風俗なんでは、その彼女？

591 ：愛と死の名無しさん：2005/07/19(火) 11:10:24

お見合いで会った女性と2ヶ月ほどお付き合いし、
かなり仲良くなれたので、もう結婚も決まりか？と思いかけていたころ。

自分の身内に軽度の障害者がいることを話したら、彼女は理解してくれたんだけど、
彼女の家族から猛反対された。

彼女と協力して家族を説得しようと1ヶ月ほどがんばったけど、結局破談に。

タイミング的に早すぎたのか遅すぎたのかまだ分らない。
そもそも、軽度の障害なんてカミングアウトってほどでもないと思っていた。
同居不要だし、遺伝しないし。
この件でかなり落ち込んだよ……。

592 ：愛と死の名無しさん：2005/07/19(火) 11:26:45

軽度の障害の種類によるんだと思う。。
交通事故で要杖とかだったら反対しないと思うけど。。

593 ：愛と死の名無しさん：2005/07/19(火) 11:46:12

>>591
恋愛でも身内の問題やら何やら反対される事は色々ある。見合いなら尚更。
こればかりは当たった相手(の家族)が悪かったと言うしかない。
反対する奴は遅かれ早かれ反対する。乗り越える奴等はどんな問題でも
乗り越えるよ。

594 ：愛と死の名無しさん：2005/07/19(火) 18:30:35

>>591
ここ見ておけばよかったね。
【破棄】婚約破棄･婚約解消【解消】 part3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1115542498/

自分の身内のことはあまり気にならないだろうけど、相手の家にとっては
大きいことだよ。お見合いなら尚更。

595 ：愛と死の名無しさん：2005/07/20(水) 09:53:28

＞そもそも、軽度の障害なんてカミングアウトって
ほどでもないと思ってた。

この考えがなぁ…
お見合いなら、やはり早い段階で言うべきだと思う。
気にする人はすごく気にするし。

596 ：愛と死の名無しさん：2005/07/20(水) 10:43:27

オレ、独立しようとしてるの言えずに婚約間近、、
付き合いは長いのだけど、ひょんな事から彼女が
「今の時代独立したって絶対ムリ、そんなのはありえない！」
と言うのを聞いて言えないんす、、

597 ：愛と死の名無しさん：2005/07/20(水) 10:48:45

結婚（婚約）する前に言っとけに一票
後になればなる程言いにくくなるし、
それで彼女が別れたいと言ったらそれまでの女だと見切れ。

598 ：591：2005/07/22(金) 00:41:26

レスさんくす。
障害ってのは兄弟の軽度の自閉症なんだけど、
世間的には抵抗が大きいみたいだ。
次からは初回に言うことにするよ。
こんな思いはもう沢山だ。

でもなぁ、実は2ヶ月で彼女と深い仲になっちゃったんだよなぁ。
彼女の方が可愛そうだったかなぁ。

破談になった後は電話しても出てくれないんだよなぁ。
女性って心の切替が早いよなぁ。

599 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 02:13:49

>障害ってのは兄弟の軽度の自閉症なんだけど、
>世間的には抵抗が大きいみたいだ。

自閉症っておもいっきり遺伝子関係あるし！抵抗されて当然だと思う。
認識甘すぎ、タイミングの問題じゃないよ！！

同居不要ってのも、両親が他界した後何十年間についてまで
その兄弟の生活費、世話は完全に不要なのか？

世間一般ではものすごい足かせになると思ってた方がいいよ。。

600 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 10:30:42

>>591
本当に認識甘いよ。家族だから麻痺してるんじゃない？
自閉症は遺伝的な要因ありだよ。
ttp://key.cube-web.net/archives/2004/04/14094340.php
家族全員の遺伝子調べて原因がなく環境だとしても
そういった環境で育てられた人ってことだけでも大きな問題。

見合いで2親等以内の親族の自閉症隠すのって詐欺だよ。
訴えられなかっただけ感謝しないと。

601 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 14:05:09

>>591
最低。
二ヶ月で相手に手を付けて、その後身内の話をカミングアウトって。。
そりゃ、電話に出たくもないわ。
向こうの親にもし、そのことがばれてたら、エライことになるよ。
うちの娘をもてあそんだ、って言われるかもしれん。
妊娠でもしてたら、慰謝料は間違いない。

602 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 14:44:55

最悪だね。貴重な時間を無駄にして騙された彼女は被害者だ。

>こんな思いはもう沢山だ。
あなたがその台詞いう権利はない。
既成事実固められてから告知された彼女が可哀想。

603 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 15:22:56

＞女性って心の切替えが早いよなぁ。
すごく無神経…
彼女の辛さは察してやる事はできないの？
兄弟なんて近い事なのに２ヶ月も黙っておいて、深い関係になって。
破談になったら被害者ﾂﾞﾗ。
なんでまだ彼女に電話してるのか知らんが
電話とかするのやめたら？

604 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 15:27:54

身内の障害者を隠蔽してお見合いなんんて普通の常識を持った社会人ならば出来ない。
無神経で自己中心的な客観性しか持ち合わせていないから為せる技。

605 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 16:23:01

身内に禿、チビ、肥満がいる奴もｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてくれ。
遺伝するから。

ついでに糖尿、癌、心臓病もｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄが必要だな。
遺伝する可能性があるらしいし。

606 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 16:24:12

591は兄弟の自閉症を「カミングアウトってほどでもない」
と思っていたのか。しかも見合いで。
すごいな。

607 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 18:02:37

>>605

そういう中途半端な知識で、言わないでくれる？

>>身内に禿、チビ、肥満がいる奴

遺伝起因の場合も確かにあるけれど、そうとも言い切れない場合が多い。

>>糖尿、癌、心臓病

これも遺伝性要因の場合と、そうでない場合があるので注意が必要。

いずれにしても親、祖父祖母、親族で高確率ならわかるけど、たかが1人
いたからって遺伝的要因とするのは早計というか言いがかりに近い。

自閉症は遺伝的要因が強いけれども、遺伝的要因がすべてなわけではない。
自閉症者の兄弟が自閉症者である確立は3～5％である。
自閉症者の親おじおばを調査した研究では、自閉症者の母親側家系に0.4％の
確率で自閉症傾向のある人が見られる。

憂うべきは、中途半端な情報による自閉症を白眼視する風潮と、それによって家族
に自閉症患者がいる事をカミングアウトできなくなってしまったことである。
この世の中、全くの健康体である人間はいないわけで、自分や親族の抱える病気や
問題をきちんとリスク評価し、判断することが必要だと思う。

608 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 18:40:26

自閉症の原因ってまだまだ分らない部分が沢山あるからね。

ただ591の文章を見ていると、自閉症の親族が居るっのが原因だけじゃ
ないと思う。それも原因のひとつかもしれないけど、それ以外に何か
すごく問題があると思う。あの自己中な文章を見る限り・・・。

自閉症の人に犯され掛けた経験があるんだけど、子供や女や年寄りが弱い
って中途半端に分っているんだよね、変に性欲もあるみたいで、いきなり
自宅近くの道路で襲われたよ。父親が飛び出してきてくれて助かったけど
父親が居なかったらどうなっていたか。
こんな事があっても、その家の人は謝りもしないで、まぁこの子のする事は
仕方ないから～って。特別視しないで欲しいと普段言っているのに、都合が
悪くなると特別視してくれってさ。それにこの手の人たちって犯罪になりにくい
んだよね。
591の見合い相手の両親、こんな事になる可能性がある親族の居る場所に
嫁に出したくなかったと思う。後々娘が面倒見るかもしれない、もしかしたら
暴力振るわれたり、私みたいな事される可能性だってある。

私は、自閉症の人を色眼鏡で見てしまいます。多分これからもずっと。
消えない傷ってあると思う。自閉症の家族はもうちょっと周囲の事、考えて
欲しい。
ちなみに近所の自閉症の人は母親が亡くなり、施設に入ったと聞いた。
詳しくは知らない。

609 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 21:10:35

>>608

自閉症にもいろいろあるからねー
>>608が襲われた低機能自閉症もいれば、一般的には全く変わらない高機能自閉症もいるから。

>>608の気持ちはわかるような気がするんだけど、でもさ、自閉症だからといって＝性犯罪者な
わけじゃない。たまたま自閉症モドキな性犯罪者だっただけだと思うよ。ほかの精神性疾患と違い、
自閉症は基本的にそういう方向に欲求が向かないです。例外はあると思うけどね。

昔から、性犯罪者は何処にでもいるし、自閉症だからといって確率が高いわけではない。
まあ、仕方がないことなのかもしれないけれど。よく理解していないのに特定のカテゴリー
の疾患や、特性、傾向に、問題を原因を決め付けるのはあまりお勧めしない。

親や周囲が自閉症といってはいるが統合失調だったりする例は多いよ。

610 ：591：2005/07/22(金) 21:18:08

黙ってたこと、深い仲になったこと、前の文章の書き方は
自己中だった。反省している。

深い仲になったのはカミングアウトした後。
彼女がそれでも俺が好きと言ってくれて、それで……。
やっぱ軽率だったね。
俺は非難されてもしょうがないと思う。

でも、
自閉症は1000人に1人の割合でどの親からも産まれる可能性がある。
父方の甥姪への遺伝確率は健常者とほぼ同じ。
程度が軽ければ普通に生活できるし、介護も不要。>>608みたいなこともない。

俺の軽率な書き込みをみて、他の自閉症の家族への偏見は持たないで欲しい。お願い。

611 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 21:39:54

>>610

程度が軽ければというか、多分、日常生活を送っている人にも高機能自閉症な
人は多いと思うよ。

多分、自閉症といえばADHDっぱい例か、低機能自閉症しか紹介されないから
もう思っちゃうんだよね。
また、さっきも書いたけど統合失調の親や親族が誤魔化すために自閉症と
いう場合も多いよ。

人の心に正常と異常の正確な境界線はないんだよ。
精神的になにも問題なさげなのに変な人も多いしね。

もちろん、低機能自閉症だった場合はそれなりに支えていくのが大変だし
将来的なリスクも大きい。また、多少なりとも遺伝する可能性はあるよね。
メンデル遺伝とは違い、多要因型遺伝だから、単純にはいえないけれども。

まあ、きちんとリスク評価できれば問題ないと思うけどなぁ。

612 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 21:40:13

591の文章読んで、自閉症の人とその家族はやっぱりおかしいと思う様になった。
偏見を持たないで欲しいって言っているが、書いている事は全ておかしいぞ。
偏見持ってくれといっている様なもんだ。

そもそも608の事否定してどうするよ？お前全く分っていないな。
とりあえず、お前のおかげで自閉症家族はおかしなヤツばかりだと分った事は
感謝している。

608、お前は幸せになれよ。

613 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 21:45:07

>>612

書いてることが全ておかしいのなら、詳細におかしい所を書いてみれば？
まあ、多分書けないから露骨に叩いてるだけだと思うけどねー。

614 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 21:47:11

>>613

多分マンドクサイとかいって逃げるだけだぜ。
厨房相手に言うだけ無駄な気が

615 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 22:55:51

自閉症を理由に見合い相手に逃げられた男の戯言？

616 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 22:58:15

591よ、お前自演って丸分りだぞ。
その特徴のある書き方で自演だと宣伝しているぞ。

617 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:00:04

うひゃ、本当だ！自演しまくりじゃねーか、久し振りだなぁこんなハッキリ
分る自演っつーのはひゃひゃひゃ

初心者ですか？591。もうちょっと勉強してから自演した方が良いぞ。
何っつーかさぁ自閉症の人を差別とかする気ねーけど、見方変わっても仕方
ねーぞ？お前のしている事はよぉ

618 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:01:11

>>616
馬鹿もん、もうちょっと泳がせろって言ってるだろうがよ！
全く突撃房がよ！夏になるとこんな香具師がわくからつまんねーんだよ！

619 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:02:57

これ、面白いね～ＩＤが見えないからって勘違いして自作自演しまくっているんだろうけど
丸分りだね～もっと書いてよ～そんなんだからお見合い相手に逃げられるんだよ～

620 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:03:42

恥晒しだな。

晒し上げに相応しい人物を発見した。

621 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:05:54

一人自演している人物が居る事は確実。613.614は同一人物だな。
これ以上はイワネ。つまらなくなるからな。

622 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:08:17

だから過疎板でひっそりヲチされて笑いものにされているんでしょ？
所詮こんな人間だからなぁって。
親族に自閉症が居ても結婚する人間は居るからねぇ～断られたって事は
丁度良いわぁ、これを理由に断ろうっと、好きって誤解されちゃっている
からね～って所でしょうね、見合い相手は逃げる事が出来てラッキー。

っつーか591もちょっと精神的にやられてねーか？一度病院行ったらどうだ？

623 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:10:12

>>615-621

ウゼェ

なにかあると自作自演としか叩けないクズ大杉。

624 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:10:17

591のおかしな所

自閉症に襲われた人に対する心使い。

その人は591の事、自閉症の人が居る事が問題じゃない可能性が～って
書いているのに、全く理解できない馬鹿な所。

と、言うか自演していてバレているのにいつまでも書き込む精神

625 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:10:51

>>623
もうやめたら？初心者さんでしょ？丸分りなんだけど。

626 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:11:26

>>623
あなたが一番クズだから安心して。

627 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:11:26

>>623
お前もウゼェ

他人を笑いものにするしか脳が無いのか、ゴミ毒男

628 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:12:04

>>623
藻前が一番ウゼぇよ

629 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:12:13

>>625

自作自演乙

630 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:12:40

>>628

自作自演乙

631 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:12:53

何かさぁ～ＩＤ出ないって安心していない？
世の中には凄い人が居るって事理解した方が良いよ。

632 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:13:52

629.630へ
あのね、書き方に特徴ありすぎるのよ。
そしてＩＤ出してくれている人が居るよ。ヲチ板行ったら？

633 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:14:41

>>631

ワラタ（ｗ
本当にすげえ奴なら、そういう言い方はしないとおもふ。

634 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:15:12

痛い人だねぇ、困ったら自分のやっている事棚に上げて自演と言いまくって。
自閉症の人、これからおかしな人って思う事にする。家族もおかしいんだって
よーく分った。

635 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:15:55

ヒント・ヲチ板住人はヲチ板から出てこない

636 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:16:09

>>634
いいかげん自作自演やめたら？

637 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:16:51

自演は633でしょ？
書き方に特徴ありすぎるよ～ん。

638 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:17:52

ひゃ～凄い事になってるね～
まだあの人が暴れているの？
自閉症って怖いね～

639 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:18:45

ねぇねぇ別スレにもっと痛い人が居るって。
移動しよっか～
こんな頭いかれた人相手にするのもそろそろ飽きない？

640 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:19:55

(･∀･)

641 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:20:11

すっかり夏ね～
精神的にもおかしくなる季節だよね～

そんな人間だから女からも逃げられるんだろうね～
そもそも見合いでなくちゃ相手みつけられないなんて悲惨だね～

642 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:21:15

自閉症、鬱病

この手の話になると必ず荒れるね。
まぁ大体この手側の人間の我儘な考えが問題なんだけど

643 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:22:31

つっまんねー男だよなぁ、チソコついてんのか？
これじゃ結婚なんてできねーよ

644 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:23:27

あ/か/い/との管理者かとオモタ

分る人にしか分らない話

645 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:26:06

ねらーには本当に暇な人が多く、そして賢い人も多い
一度狙われると追い掛け回され笑いものにされる
ヲチ板や過疎板でスレまで立てられ、特攻する人間以外は
スレから出ずただ馬鹿にするネタ提供のみをする

意外と簡単な住所まで調べ上げる人も居る

646 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:27:42

都内だと区は当たり前だけど何丁目まで分るってね～怖いよね～
自演する時には覚悟が必要なのにね～
やっぱり初心者さんなのかなぁ～気の毒だけど自業自得よね～

647 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:29:15

591半年ロムれ
初心者板行け
お前が断られた理由は自閉症の事だけじゃねーよ安心汁

648 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:37:38

>>647

素朴に疑問なのですが。
ヲチ板の何処に書かれているのでしょうか？
ちょっと興味がありまして。

649 ：591：2005/07/22(金) 23:44:33

>>610では
「程度が軽ければ…>>608みたいなこともない。」
と書いたつもり。重ければ>>608みたいなこともあるし、気の毒に思う。
誤解させたならすまん。

ところで、なんで荒れてるの？俺のせい？

650 ：愛と死の名無しさん：2005/07/22(金) 23:55:45

>>648

難民板の冠婚葬祭スレも更新されてないね。

651 ：愛と死の名無しさん：2005/07/23(土) 04:16:40

>>650

ヲチ板は2ｃｈスレは対象外。
運営側はIPなんぞ出さないから、
ソーシャルエンジニアリングゴッコしてるだけだね。

2ｃｈ脳になっちゃっうと、ソーシャルエンジニアリングゴッコ
がすごいことになっちゃうんだ、正常な判断能力が無い人って怖いなぁ。

652 ：愛と死の名無しさん：2005/07/23(土) 05:25:59

>>591
しらばっくれるんじゃないよ。

653 ：愛と死の名無しさん：2005/07/23(土) 05:39:04

>>591
>軽度の障害なんてカミングアウトってほどでもないと思っていた。

自閉症の女性と結婚してあげたら万事解決じゃん。
そんな障害平気なんだよね？

654 ：愛と死の名無しさん：2005/07/23(土) 06:48:43

>>652

これは652が勘違いバカということでFA？

禿藁

655 ：愛と死の名無しさん：2005/07/23(土) 06:49:55

>>653

652の自作自演乙

656 ：愛と死の名無しさん：2005/07/23(土) 07:58:48

うちの母親は昔よく「眼鏡かけた人はダメだ」って言ってたな。
目の悪いのは遺伝するって。

私もコンタクト使用だし、今じゃ近視じゃない人の方が
少ないくらいだからか言わなくなったけど、その家にとって、
時代によってはダメなものとかもあるんだと思う。

657 ：591：2005/07/23(土) 13:44:21

>>653
さすがに当人と結婚は無理。
同居不要の家族なら平気。

それと、健常者でも2chを荒らすようなひととは結婚できん。

658 ：愛と死の名無しさん：2005/07/23(土) 13:45:20

591は家族に障害者もち同士でするか、本人がﾒﾝﾍﾙとか自閉症と結婚すれば解決！

659 ：愛と死の名無しさん：2005/07/23(土) 13:49:31

自分が結婚無理と思うような障害者もちの家族
隠して見合いって鬼畜以下の所業だ
見合いってことは家族ぐるみだからｹﾀﾞﾓﾉ詐欺一家だな

660 ：愛と死の名無しさん：2005/07/23(土) 15:27:53

にちゃんは本心を書いたり出来る場所でもあるからね。
まぁ軽度と言っても障害者を隠して見合いするなんて人間じゃないと思う。
591はやっぱり障害者と結婚すべきでしょ。

でもこんなのに限って健常者が良いとか言うんだよね。
ちゃんとした見合いになると、障害者が居るってだけで写真も預からない
んだけどね。どんな見合いしてるのかね。笑っちゃうよ。

661 ：愛と死の名無しさん：2005/07/23(土) 18:47:29

>>658-660は単にバッシングがしたいだけの厨房ということでFA？

しかし、あれだね、古典的なお見合いではこうだと主張する人がいるけれど。
別にどうだっていいんじゃないの？
時と場合のTPOを弁えておけば問題ないと思うけど。

特に、精神障害や自閉症があるからといって詰る人たちは、まったくの健全健康体
なんでしょうか。
もちろん、健康診断で健康だったというのはNG！意味無いよ、あんなの大してチェックできないし。
前にも書いたと思うけど、きちんとリスクが判っていて結婚するなら問題ない。
だけど、こういうバッシング目的の無用なバッシングや、中途半端な知識の流布
によって、高機能自閉症（ACとかね）であっても、低機能自閉症と同じ重さで
捉えてしまい。相手に打ち明けられないことが実際起きてるわけよ。
相手も相手で、低機能自閉症と高機能自閉症は同時に同じ家系には出ないのを
知らなくて、自閉症だということだけで大騒ぎしちゃう。

自分達はバッシングするだけでスカッとするんだろうけどさ、意味の無いバッシング
の功罪についても考えて欲しいよ。

662 ：愛と死の名無しさん：2005/07/23(土) 19:05:09

？？？

663 ：愛と死の名無しさん：2005/07/23(土) 20:16:07

兄嫁がDQNです。

664 ：愛と死の名無しさん：2005/07/23(土) 20:19:24

？？？

665 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 09:31:55

夏になると変な虫が頭にわくなぁ
例えば661とか661とか661とか

666 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 10:08:03

>>665

夏厨ウザイ。
それとも夏厨以下の精神年齢しかない、40代毒男か？（藁

667 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 10:37:56

591=611乙
それも含めて最初っから曝け出してお見合いしないのはどう正当化しても詐欺。
だいたい自閉症の遺伝もだけど兄弟の後々の介護や面倒どーするんだ？
障害持ちと結婚するのは身内にいながら無理>>657と591が言い切った
理解してても（むしろしてるから）障害者本人とは結婚出来ないんだろ？
つまり591の兄弟は結婚も無理。591の親が死んでから
自分や自分の子供に重荷足枷となってのしかかって来ないと何でいいきれる？
施設にぶち込むのも金がかかるんだぞ？
考え方が自己中心的すぎる世間一般では異常なぐらい常識も思いやりもない。
人としてまず駄目だ。

668 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 11:49:43

＞661
＞時と場合のTPOを弁えておけば問題ないと
思うけど。

兄弟の障害を隠したままで付き合ってく、、、
なんて見合いにおいてTPO弁えてるっていえるか？

669 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 14:30:57

姉の旦那の両親が離婚、父親は既に死亡母親は行方不明なんですが
これって言っておいたほうがいいかな？

670 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 14:32:18

>>669
軽く言っておいたら？

671 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 14:36:59

>>669
どっちゃでもいいんじゃなかろうか

672 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 14:53:04

669が姉と同居してるとか生計が同じとかでなきゃ、どーでもよろし。

673 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 15:09:23

そんな気にしなくてもよさげですかね。
姉も結婚して３年たちますが、特に問題にみたいですし・・・
家族関係の話が出たら言っておけばいいかな。

674 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 15:28:38

お姉さんの旦那の両親なんて、あんまり関係ない人じゃん。
遺伝的にも6698とその配偶者には全然関係はないわけだし。

675 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 15:35:56

すまん　6698ってなんだ
669だす

676 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 18:12:55

>>674

メンデル遺伝もまともに理解できない奴がなんでも
かんでも遺伝と騒ぐなよ。

恥ずかしい。

677 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 18:19:37

>>667

きちんと読めば591と661が同一人物じゃないことぐらい判るだろ？
いい加減粘着止めたら？　見苦しいよ。

あんたの意見（だけじゃないけど）はさ、要するに理屈つけて否定したいだけだろ。
そうじゃなけりゃ、「人としてまず駄目だ」とか普通よういわんもんな。

まあ、668のように一部だけ抜きだして、否定するタコもいるけれど。
（やることが稚拙なんだよ>>661）

678 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 18:20:38

>>677

スマソ
（やることが稚拙なんだよ>>661）
ぢゃなく
（やることが稚拙なんだよ>>668）
でした。

679 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 18:41:36

＞676 名前：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 18:12:55
＞>>674
＞メンデル遺伝もまともに理解できない奴がなんでも
＞かんでも遺伝と騒ぐなよ。

あんた、ちょっとおかしい。

680 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 19:09:37

>>679

だから、それしか言えないのかと小一時間...（ry

681 ：680：2005/07/25(月) 19:16:20

大体、669の書き込みに一言でも遺伝的疾患についての言及があったか？
それなのに、674の書き込みだと、遺伝的疾患があったと匂わせるような
書き込みになってる。

まあ、メンデル遺伝どーのこーのは関係ないので、それは勇み足だと思うが。

682 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 19:17:37

メンデルメンデルと馬鹿の一つ覚えw

683 ：愛と死の名無しさん：2005/07/25(月) 19:21:17

>>682

夏厨だなぁ。

684 ：愛と死の名無しさん：2005/07/26(火) 00:27:23

メンデルとグレーテル

685 ：愛と死の名無しさん：2005/07/26(火) 12:27:47

メンデルスゾーン：真夏の夜の夢

686 ：愛と死の名無しさん：2005/07/26(火) 19:10:03

メンデルでグレテヤル

687 ：愛と死の名無しさん：2005/07/27(水) 08:51:22

身内に障害者がいたらヤリ捨てし放題じゃん。
そんな大事なことを隠してセックスまでするのは詐欺だよ。

688 ：愛と死の名無しさん：2005/07/27(水) 09:28:03

>>687
よく読み。この場合は、一応カミングアウトしても、彼女自体
は了承してそういう関係になったけれど、親の反対で駄目に
なったと書いてあるよ。

689 ：愛と死の名無しさん：2005/07/27(水) 09:31:05

やることやったあとで言うのは詐欺

こんな簡単なことが分からんのか。

690 ：愛と死の名無しさん：2005/07/27(水) 12:23:19

まぁ何だ、本当に結婚しようと思うなら親なんか捨ててでも結婚するわな。
成人しているなら尚更。

親が～と言っているが案外本人が言い出した事かもしれないなぁこの場合。
見合い相手の女側に聞かないと分らないが、実は結婚する気なんて全くなく
ただ押し切られていて迷惑していた可能性も。
しかし、やった後のカミングアウトって本当に詐欺だと思うな。
一度は好きになったんだろうから。でも時間が経って冷静に考えたら、こんな
男、カスだ！と普通なら思うわな。

691 ：愛と死の名無しさん：2005/07/27(水) 13:05:56

ん？　確かにやった後のカミングアウトは最低だけど、前だったよね？

692 ：愛と死の名無しさん：2005/07/27(水) 13:43:11

この場合は見合いだから特にこんなに非難されてるんだよな?
恋愛で(見合いでも)相手がそれでも受け入れるなら後、先はケースバイケース
な気がする。

693 ：愛と死の名無しさん：2005/07/27(水) 23:20:17

見合いだから詐欺扱いされているんじゃないの？
普通の恋愛だったらここまで叩かれないと思うよー

694 ：愛と死の名無しさん：2005/08/07(日) 12:04:56

452ですが、兄が理由で振られてしまいました。
誰でも二の足を踏むと思うと言われてしまいました。
兄弟の問題は大きいですね。

チラシ裏すみません。

695 ：愛と死の名無しさん：2005/08/07(日) 14:32:14

>>694
何があったのかな？
わたしは、兄がニート（鬱病引きこもり）なせいで婚約破棄の連続でしたよ。
新しい彼は見合いで付き合うことになったんだけど、
「そんなの関係ないよ！」と３ヶ月でプロポーズしてくれました。
家族の問題って難しいけど、必ず理解してくれる人が現れるはず。
気長に構えて、自分に自信をもってね。

696 ：694：2005/08/07(日) 23:05:45

>>695
兄はアレルギー症状がひどいのですが、元彼は
アレルギーでも働いている人はいるのだから、
ニートと同じと言っていました。確かにその通りですよね。

695さんも、今の彼に出会うまで大変な思いだったのですね。
気長に頑張ってみます。

レスありがとうございました。

697 ：愛と死の名無しさん：2005/08/07(日) 23:35:36

>>696

>>アレルギーでも働いている人はいるのだから、
>>ニートと同じと言っていました。確かにその通りですよね。

症状にもよるだろ。
元彼が兄の症状を詳細に把握した上で言っているなら良いけど
多少聞きかじっただけで言っているなら元彼、頭悪すぎ。

例えばステロイド中止後のリバウンドが出てしまったあとだったりすれば、
仕事できるレベルの集中力は確保しずらいんじゃないか？
また、外出した時に良く触れるものがアレルゲンだった場合も辛いよな。

698 ：696：2005/08/08(月) 00:05:05

確かに兄の症状はひどいんです。
普通に働くのは難しいと思います。
元彼は、会社にも同じ病気の人がいるのだからと言っていました。

別れてからだけど、少しは分かってくれたけど、その状態で
働ける仕事も思いつかないし、生活保護も受けるのは
難しそうだから、自分には背負いきれないと思ったそうです。

699 ：696：2005/08/08(月) 00:07:05

>>697

すみません。レスありがとうございました。
アレルギーだけは、なった事ない人は辛さが分からないですよね。

700 ：697：2005/08/08(月) 15:03:33

>>699

こちらこそ、乱暴な口調で失礼しました。
アレルギーは何かしら抱えている人の絶対数が多いのと
人によって症状や苦しみが千差万別なために、発言には
気をつけたほうがいいと思います。

はっきり言って、元彼と分かれてよかったと思いますよ。
そのような配慮も心配りもないようなら何れ別の問題が出てきたでしょうし。

ちなみにアレルギーは遺伝的なものが全くないとは言えないんですが
あっても基本的に多要因型遺伝であり、後天的な環境要因の方が遙に大きいと思います。
ですので、折れには元彼が「二の足を踏むと言った」理由がわかりません。

折れだったら、病気なんだし、仕方が無いじゃんと思うだけです。
まあ、両親がお兄さんを養えない可能性があって、将来同居するかもとか
いう場合はちょっと考えますが、お兄さんの症状と治療状況によっては
補助すれば自活できる程度の軽作業ができるかもしれないし、まずは
お兄さんや697のご家族も含めて相談といったところでしょうか。

あきらめなければ、絶対良い出会いはありますよ。　ガンガレ！

701 ：697：2005/08/08(月) 15:11:11

>>700

補足
>>698をよく読まずにレスしてしまいました。ゴメンなさい。

生活保護を受けるには、地元の有力者への根回しなど、結構面倒な
場合が多いです。

まずは、お兄さんのアレルギーのコミニュティ（患者の会とか）があるか調べて
皆さんがどんな治療をして、どのような生活をしているのか、聞いた方が良いですね。
その上で、患者の会専属の弁護士や、色々相談に乗ってくれるNPOなどの専属弁護士
に相談して、一緒に生活保護申請を進めたほうが間違いは無いでしょう。
もちろん、お兄さんの症状が緩和され、軽作業などができるようになり、ある程度の
金銭が稼げるようになればラッキーですが。

702 ：696：2005/08/08(月) 22:36:44

>>697

元彼から別れの理由を聞いて以来、これからどうしたら
良いのかと途方に暮れていたので、詳しいアドバイス
ありがとうございました。感謝です。

703 ：愛と死の名無しさん：2005/08/20(土) 14:14:47

age

704 ：愛と死の名無しさん：2005/08/29(月) 14:24:21

ちょっと雰囲気良くなってきたメル友（異性）に
初めて会った日に持病があるとカミングアウトされました。
完治はしないけど定期的に検査が必要。日常生活には支障が無い病気とのことでした。
そうなんだ～程度で、その後も会ったりしてたんだけど
性格が合わない感じがしてきてそろそろ会うのをやめたいんです。
向こうにしてみたら、カミングアウトしたからかなーと思うのかな。
でも会ったその日っていうのは、あんま良くないよ。

705 ：愛と死の名無しさん：2005/08/29(月) 15:22:58

>>704
会ったその日にはあまり良くないと感じる人も居れば、日が経ってから言うのは
良くないと感じる人も居て。中々難しいものだね。

706 ：愛と死の名無しさん：2005/08/29(月) 16:08:51

親に問題がある場合は、やっぱり言わなければいけないのかな

707 ：愛と死の名無しさん：2005/08/29(月) 17:20:46

>>706
あたりまえ。親兄弟に問題ありは将来的に重要なこと。

708 ：愛と死の名無しさん：2005/08/29(月) 18:58:46

706です。
そうですよね。親の事を話すのはすごく辛いんですが
話せるように頑張ってみます。

709 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 11:00:15

問題って前科もちとか重病とか？

710 ：愛と死の名無しさん：2005/08/30(火) 11:01:08

>>708
見合いなら未だしも恋愛ならそんなにシビアに考えなくてもいいと思う。
話して駄目でも理解してくれる人に出会うまで頑張れ。

711 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 11:21:32

会ったその日に母親が帰化してるんだけどね、って言われましたよ。
この場合は言うタイミングは早くても遅くてもどっちでもダメ。

712 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 13:41:48

>>711
未だそんな考え方の奴いるのか、711は高齢ですか?

713 ：愛と死の名無しさん：2005/08/31(水) 15:46:26

在日系は普通に避けるよ！！
それなりの家柄なら当然でそ。

714 ：愛と死の名無しさん：2005/09/04(日) 00:57:36

711、713は関西人

715 ：愛と死の名無しさん：2005/09/04(日) 08:58:28

>>714
いや、関東でも田舎とか、昔からの名家だったりすると、気を付けてるみたい。
元在日だけじゃなく、部落関係もね。

716 ：愛と死の名無しさん：2005/09/06(火) 16:44:53

普通の東京の家庭で育ったけど
結婚ともなると在日と部落は無理・・・
会社の子達と話しても知らないで好きになっても
親に絶対反対されるから無理だよねって結論になるよ。
生まれ育った環境が違うと話してても価値観にギャップあるよ。
出身が田舎の方ならなおさらじゃない？

717 ：愛と死の名無しさん：2005/09/13(火) 02:15:41

>>716
まじで？
私、今２５で、ずっと東京２３区内で育ったけど、
在日はともかく、部落に対しては本当に全く差別なかったけど？
っていうか、学校行ってて、誰が部落だとかそんなの伝わってきたことも一回
もなかったし。
２ちゃんで初めて、部落が差別されてるものだと知りました。

そういう私は、姉と妹とほぼ10年以上口を聞いてないほど
仲が悪く、それを隠して結婚して良いか悩み中です。
（口を聞くと必ず喧嘩になるので）
彼氏にはあんまり話さない、とは言ってあるのですが
まさかそこまで過酷だとひかれるかな・・・。

718 ：717：2005/09/13(火) 02:24:47

あ、もちろん過去に差別があったことは知っていました。
現在も、ここまで根強い差別がある、ということを知った、ということです。

719 ：愛と死の名無しさん：2005/09/13(火) 02:45:33

>>717
周りに居ないとそうでしょ。
私も幼児舎から私立で入学条件厳しいところだったから
教科書の中でしか知らなかった。

720 ：愛と死の名無しさん：2005/09/13(火) 08:10:32

部落地でもないのに足立、町田って差別視されるよなｧ。

721 ：愛と死の名無しさん：2005/09/13(火) 12:29:58

結婚ともなるとBと在日は避けてほしいと普通の親は言うよ。

722 ：愛と死の名無しさん：2005/09/13(火) 13:07:42

Ｂって分かるもの？在日の人は分かる気はするけど。
どちらも知り合いにはいないんだが。

723 ：愛と死の名無しさん：2005/09/13(火) 14:26:50

>>722
・住んでいる地区
・本籍地
・父方母方共に本籍地の親類付き合いをいっさいたっている（隠れB）

724 ：愛と死の名無しさん：2005/09/13(火) 21:56:12

住もうと思えばどこでも住めるし、本籍
は皇居だってOKなんだし、親戚付き合い
ない家庭もないことはないだろう…と偏
見のない私は思ってしまうのだが、譲れ
ない人は譲れないんですね。

725 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 01:01:13

>>724
ﾄﾞｳｲ
もし自分がＢだったら本籍も住民票も移すし親戚とも疎遠にする。
それでも地方だったら調べればわかるものなのかね。

726 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 10:32:54

ホントに好きになったらBとか在日で切れる程、人間の心は単純ではないと思う。

727 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 11:14:32

結婚後が大変だよ・・・
従兄弟が在日女性と結婚。
彼女自身はまとも（だと信じてた）
けど、両親はパチンコで借金。
自分達では借りれないから彼女の名前で数百万借りた。
弟は犯罪犯して執行猶予無しで刑務所
妹もギャンブル依存症で不倫中。
相手の奥さんがノイローゼで自殺未遂と
わずか1年半でボロボロトラブル発生。

728 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 11:31:30

在日やBが全員そういう訳ではないのでは?
727さんの従兄弟は相当運が悪い気がする・・・
日本人でも問題アリな人は沢山居るし
避けるのが無難て事ですかね。

729 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 11:38:05

普通の結婚もそうだけどバックグラウンド（両親兄弟はもちろん叔父叔母従兄弟）
は慎重に調べた方が良いと思う。
1、2人は問題ある人がいても仕方ないけど多すぎると要注意。

730 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 12:17:57

調べるって業者でも使うんですか?面と向かって聞く訳にもいかないし。

731 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 13:57:51

一瞬の感情の錯角で後々戸籍に傷をつけた上に高くつくよりは
業者に調べてもらう方が安上がり。
本人同士だけではどうにもならないことの方が多いよ。

732 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 14:22:38

そんな事するくらいならまとも?な見合い話の方が合理的な気がする。

733 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 14:35:36

恋愛で一時的に盛り上がっちゃってる時もあるじゃん・・・

734 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 15:15:09

盛り上がっておきながら一方では腹を探る様に調査なんて嫌だなぁ。
やっぱ最初から明確になってる方がいい。気をつけながら恋愛しないと。

735 ：愛と死の名無しさん：2005/09/14(水) 23:24:53

彼（３２）から結婚の申し込みがあり、私（２９）の両親にも打ちあけ、
今度彼が私の家に食事に来ることになっています。
そこで彼に私の家族を紹介することになると思うんですけど、
私には弟がいたんですが、私が小学生の時に事故で亡くなっています。
もう、２０年近くたつのですが、未だに辛い思い出でまだ彼にも打ち明けていません。
家族を亡くした方はどういうタイミングで相手に打ち明けましたか？

736 ：愛と死の名無しさん：2005/09/15(木) 03:15:40

>>735
それは普通にご両親から話してもらうように頼んでおくといいんじゃないかな？
ご両親にとっても辛い事だろうとは思うけど、自分も辛くて話せてないのなら
彼と自分の両親との顔合わせのタイミングで一緒に話すのが一番だと思うよ。

737 ：愛と死の名無しさん：2005/09/15(木) 10:24:37

無理に話す必要もないと思うけど。何も迷惑かける様な事じゃないんだし。

738 ： ◆UsSEE86ggg ：2005/09/15(木) 15:52:59

オイラは変人ホイホイです。
男性ホルモン過多のはずが、最近胸毛も薄くなってきやした。
プライドが人一倍高いみてぇです。
だから、意地っ張りだったりするかもしれません。

おめぇの望む通りの愛情なんざ、到底注げねぇ情けねぇ男かもしんねぇし。
オイラとつながっていることで、余計、不安になることもあるかもしんねぇ。

オイラはこういうやつなので、一緒にいると、心労苦労が耐えないだろう。
糸の切れた凧を捕まえる方法は、オイラ自身にもわからねぇ。

「カミングアウトのタイミング」
もし、それが今なんだとしたら。

オイラの恋人へ。
オイラと一緒になりませんか？

返事はこちらで。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1124960017/

739 ：愛と死の名無しさん：2005/09/15(木) 23:21:45

>>737
このスレによく出てくるような「借金・ギャンブル・宗教・遺伝病」みたいな
話さない事が詐欺になるような事柄では全くないのだけど
そうかと言ってお仏壇やお墓には弟さんの名前も奉ってあるだろうから
単に「辛いから話さないでおく」というのも変じゃないかな？
まぁ>>736みたいに顔合わせの段階で話しておくのが一番だと思うけどな。

740 ：愛と死の名無しさん：2005/09/16(金) 14:20:03

辛い思いを伝えられない、共有できない関係の方が大丈夫なのかなと
気になる。

741 ：愛と死の名無しさん：2005/09/23(金) 17:14:58

仏壇とかないの？

742 ：愛と死の名無しさん：2005/11/14(月) 19:11:14

友達が1人もいないから、結婚式や披露宴はやりたくない。
程度はたいした問題じゃないですか?

743 ：愛と死の名無しさん：2005/11/14(月) 19:12:26

うん、じゃない。

744 ：愛と死の名無しさん：2005/11/14(月) 19:12:56

>>742
呼ぶ友達が・・・その５
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1126873608/
披露宴や結婚式しない人　二人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1124763644/

745 ：愛と死の名無しさん：2005/11/15(火) 22:46:02

＞742
相手も地味紺希望ならいいけどドリーマーだと大変だよ。

746 ：愛と死の名無しさん：2005/12/25(日) 19:02:28

昨日彼からプロポーズされたんですが、
私、実はオタクな事を彼に隠してて悩んでます。
というのも彼はそういうのはあまり好きじゃ無いからです。
このまま隠し通して結婚したらいつか破綻しますよね？
誰か上手くカミングアウトする方法or隠し通す方法を教えてください。

747 ：愛と死の名無しさん：2005/12/31(土) 14:42:03

>>746
オタクのレベルが分からないんですが…
BL系の本集めてる程度ですか？

748 ：愛と死の名無しさん：2005/12/31(土) 21:37:36

昔1日だけ援助交際と風俗店でバイトしてしまった・・・
出来心というか今となって物凄く後悔。
墓場まで持っていくと思います・・・自業自得。

749 ：愛と死の名無しさん：2006/01/05(木) 04:29:24

どこに逝っても差別される。

750 ：愛と死の名無しさん：2006/01/08(日) 16:42:50

間違えると逃げられる

751 ：愛と死の名無しさん：2006/01/10(火) 02:42:10

お見合いで付き合い始めて2ヶ月になる彼に、父親が外の女に生ませた
異母兄弟が2人いることをいつ打ち明けたものか悩んでいます。
彼からは、そろそろ具体的に結婚の話を進めようと言われています。
私の父と母は離婚しておらず、中途半端に同居しているような感じです。
（父が週のうち何日間か愛人とその子達の家に泊まる）

ここで言っても詮無いことですが・・・
なぜ私がやったことでもないのに、結局「私の傷」として世間から見られることになるのか。
娘の将来をまともに考えなかった父が憎い。

752 ：愛と死の名無しさん：2006/01/11(水) 22:55:48

大麻所持の前歴ってやっぱカミングアウト？したほーがいい？（・∀・）
ちょこっと吸ってたﾀﾞｹなんだけどぉ；；；；

753 ：愛と死の名無しさん：2006/01/12(木) 00:32:57

>>752
そのｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄいらない。てか文面からはむしろ
大麻所持を栄光に思ってるかのように感じるｹﾄﾞ。
今やってないならよくね？そんなに言いたいの？
余計な心配させるだけだとｵﾓ。あなたが思ってるようなｶｯｺｲｲもんじゃないよ。

754 ：愛と死の名無しさん：2006/01/12(木) 00:38:03

逮捕歴があったら話さないとまずいでしょ
許すか許さないかは相手次第

755 ：愛と死の名無しさん：2006/01/12(木) 18:05:17

私もつい最近彼から、昔バイクの窃盗をしたと聞きました。
主犯じゃあないと言われたけど立派な前科一犯じゃあ！
でもだからといって婚約破棄するつもりはないから、笑ってやりましたけどね。

756 ：愛と死の名無しさん：2006/01/12(木) 18:17:28

いやーべつに栄光とかおもってねえよｗｗ留置所は寒かった。

ただ逮捕暦とかあると、どういう場面でばれたり、相手の迷惑になったりするんだろう。

今じゃふつーの人だし寂しくて手出した故のﾈﾀだから
結婚したらもうやることないとおもうし。

757 ：愛と死の名無しさん：2006/01/12(木) 18:53:51

相手にもし売春歴や自分以上の犯罪歴があったらどう感じるか考えてごらん。
告白されずにぽろっと知ってしまった時の衝撃はどうよ？

758 ：愛と死の名無しさん：2006/01/12(木) 19:05:05

いや殺人犯とかはさすがにちょっとなぁｗｗおいｗｗって感じだけど

窃盗とか薬物所持とか売春とかそういうんんなら、特に他人に危害加えてるわけでもないし
今やってないなら別に気にせんけどね。

犯罪暦あるくらいで考え変わるってほうがしんじらんない。
心から愛してないの？？

759 ：愛と死の名無しさん：2006/01/12(木) 19:12:54

犯罪歴ある人の思考回路ってこうなってるんだ
勉強になったわ

760 ：愛と死の名無しさん：2006/01/12(木) 19:25:04

まだプロポーズはしてないが結婚への気分は高まってきた、というタイミングで、
「実はロリコンなんだ｣と白状したらドン引きされた(当たり前である)
それで一度はポシャった話だったけど、けっきょく、その彼女と結婚することになったよ。
｢こうなったらヤケだわ。犯罪予備軍を一生見張ってやるから覚悟しとけ｣って言われた。
子供は作らない予定なんで、そっちのほうの心配はしなくていい。

761 ：愛と死の名無しさん：2006/01/12(木) 19:29:52

言っとくけどね犯罪暦あるなしで人判断するのは良くないよ。
誰にも迷惑かけてない人なんて居ないんだし。

そんなもんで切る人ってのは、ホントに愛してない証拠。
一時の感情の高ぶりや、外見の美しさで、愛してるとかタカをくくってる。
そういうのは、歳とれば変わっていき、消えてしまう。

ただ、歳とっても変わらないものって、例えば優しさとか。お互い想いあってるなら
いくら時が経とうが、歳をとろうが、変わらない美しさだよ。

例えば売春暦あるって言われても、ホントに愛してるなら、そこで切ったりなんてできないだろ。

そもそも犯罪暦なんて、過去の話。
カミングアウトしてくれたなら、むしろそのほうが嬉しいね。

過去の傷を勇気だして言ってくれたんだからそれを癒してあげるのが俺の役目だし、
これからも守って行くのが俺の義務だよ。

すぐに忘れられないかもしんないけど、
俺にとってそんな事これっぽっちも気にならないから、
忘れられるように思い出いっぱい作るようにするのが自分の義務でもあるし。

俺はそんな事も何もかもひっくるめて、彼女の事愛してるよ。

どうせお前らは軽く切ったりすんだろ？最悪。そんなんで結婚だぁ？カミングアウトが何だぁ？
ふざけんなよ。

762 ：愛と死の名無しさん：2006/01/12(木) 19:55:06

>>760
愛されてるねｗ
彼女のこと大切に、くれぐれも裏切って犯罪を犯すなよ。

763 ：愛と死の名無しさん：2006/01/12(木) 20:12:54

犯罪暦ある人と結婚するくらいなら、
真実の愛なんて知らなくてもいいよ。
つか、さびしいからって犯罪犯すような人を
ホントに愛せませんｗ
許せる人もいるかもしれないけど、
こんな風に思う人もいるってだけの話。

764 ：愛と死の名無しさん：2006/01/12(木) 20:20:34

昔付き合っていた人に前科をカミングアウトされたことがある。
それが理由で別れようとは思わなかったけど、私とは世界が違うと思った。
今は別れて良かったな～と思っています。

765 ：愛と死の名無しさん：2006/01/12(木) 20:20:41

とりあえず新婚旅行にいけないだろ＞752

766 ：愛と死の名無しさん：2006/01/12(木) 20:33:53

>>765
だね。普通に新婚旅行とかじゃなくて彼女とサイパン行きのチケット取ったが
余裕でサイパン国際空港でひっかかってハジかれた。
俺が「ごめんね、ごめんね」って言って謝ると、「ぜんぜん気にしてないよ」って言ってくれた。

でも別にアメリカ領に行けないだけだしｗ

オランダは大麻合法だから余裕で行ける。
結婚したらオランダでちょっとパーティー挙げたいと思ってるよｗ

767 ：愛と死の名無しさん：2006/01/12(木) 22:36:19

>>766から反省の色が見えない

768 ：愛と死の名無しさん：2006/01/13(金) 21:12:56

父親が前科者じゃ、子供が将来警察入りたいと思っても
入れないんだよね～。
あと>>766の嫁の兄弟姉妹の子供が将来警察入りたいと思っても
「親族に前科者がいる」ってことで落とされちゃう。かわいそ～ｗ

刑事事件の前科持ちってのは、お前みたいなＤＱＮには想像できないだろうが
きっちり社会的なデメリットがあるんだよ。
まあ>>766の嫁（予定）も、結婚前に相手の男の身上調査もしない
階級らしいし、お似合いじゃね？

769 ：愛と死の名無しさん：2006/01/13(金) 23:23:46

いや、俺ら子供産むつもりないから。誰にも迷惑かからないよ＾＾

770 ：愛と死の名無しさん：2006/01/13(金) 23:28:16

前科者としか結婚できないなんて、かわいそうな彼女だね。

771 ：愛と死の名無しさん：2006/01/13(金) 23:31:50

いや、だって地球で誰よりも愛し合ってるし。

>>761もっかい読み返せよ。

772 ：愛と死の名無しさん：2006/01/13(金) 23:34:39

ハイハイ、お幸せにね（笑）

773 ：愛と死の名無しさん：2006/01/13(金) 23:35:37

超お似合いな二人だね。

774 ：愛と死の名無しさん：2006/01/13(金) 23:35:42

もう毎日が夢のようだよ超幸せだよ

お前らも早く幸せになれるといいね。

775 ：愛と死の名無しさん：2006/01/14(土) 00:29:57

もぅいいから消えて

776 ：愛と死の名無しさん：2006/01/14(土) 00:55:45

薬の後遺症で脳味噌溶けてるんでしょ。
底辺の人間にもそれなりの幸せがあるってことで。
よかったじゃん。おしあわせにね。

777 ：愛と死の名無しさん：2006/01/14(土) 16:38:38

親戚に愛人との交遊に散在したせいか
自己破産した挙句、
一族の財産を全て持っていかれた人がいます。
(勿論我が家の財産も喪失）
その親戚は今も愛人とぬくぬく暮らしていますが
私とは直接会ったりすることは全くありません。
これって話すとひかれますよね？

778 ：愛と死の名無しさん：2006/01/14(土) 16:59:56

あなたの家族もその親戚と絶縁されているようでしたら
わざわざ言う必要もないのでは？

779 ：愛と死の名無しさん：2006/01/14(土) 17:10:10

>>777
｢勿論｣ってのは保証人になってたってこと？

780 ：愛と死の名無しさん：2006/01/18(水) 23:15:45

5月に結婚予定の♀です。
私は双極性障害(躁鬱病)です。

彼と友達期間の時は「他人に言うことじゃないし」と思ってひたすら隠していました。
でも2年後、付き合って欲しいと言われた時、後で病気のことがバレて
「騙された」と思われて振られるのは絶対にイヤだったので、
「これから私が言うことを聞いて、"俺そういうのダメだー"って思ったら、
今回の告白は聞かなかったことにするね」と前置きして、
涙ながらに告白しました。
それを聞いた彼は、
「とりあえず二人で乗り越えていってみようよ。それでどうしてもダメだったら
その時にまた二人で考えよう」と言ってくれました。

私はお付き合いの最初にカミングアウトしたことで、
交際中も体調が悪い時など、隠さなくて済んだので私はすごくラクでした。

だから、自分側の不利な条件は、交際のなるべく初期に相手に伝えるのがいいと思う。
それを聞いて引く相手なら、どうせ交際しても長続きしないよ。
お見合いならば最初っから伝えるのが常識。お見合いや結婚相談所って
まず条件ありき、だから。

781 ：愛と死の名無しさん：2006/01/18(水) 23:56:10

兄が知的障害者だったから、（このスレにもありましたね）
紹介された初日に言った。お見合いじゃないけど、結婚前提だったし。
でも全然気にしないって言ってくれました。

その後色々ネットみたりして調べたらしく、
遺伝とは言い切れず、子供も心配ないと両親に説明してくれて、
今は双方の両親から祝福されています。
絶対初めに言ったほうがいいと思います。

782 ：愛と死の名無しさん：2006/01/19(木) 01:39:40

私は昔、水頭症って病気になったために、頭にシャントっていう管が入ってる。
(生まれつきの水頭症じゃないから頭の大きさは至って普通）
シャントが詰まったりすると入れ替えのためのオペが必要になるけど
それ以外は別に生活に支障はないです。
彼には出会った時に話してあったけど、私があまりに普通に元気なので
正直よくわからなかったみたい。
付き合って10年の間、シャントを入れ替えたのは３回。

今年、結婚することになって、やっぱり彼のご両親に病気のことで
反対されるかも・・・と不安でした。
「健康な嫁じゃないと困る！」とか言われることもあるだろうし。

でも、大丈夫でした。意外なほどサラッと受け止められました。
やっぱり隠さず言うのが一番いいと思った。
自分の中に後ろめたい気持ちもなくなるし。

783 ：愛と死の名無しさん：2006/01/19(木) 14:45:08

>>780・781・782
良きパートナーで良かったですね!
カミングアウトする側は相手が受け止めてくれなかった場合、それ迄の相手だと
思いがち(思い込もうとする)だけど、カミングアウトされる側だって辛い思いや、
嫌な思いをする訳だからやはり初期の段階で言うべきだと思う。
その方がお互い傷も浅くて済むだろうし。自分はカミングアウトする側だけど
経験からこういう結論に至った。

784 ：愛と死の名無しさん：2006/01/27(金) 03:48:03

彼と出会う前に難治性の鬱になっちゃってずーっと薬飲んでて
デートしだすようになってから、私はこんな病気でこんな薬飲んでて
結構めんどくさい女でしかも子供は無理っぽいことをはっきりと宣言した。
病気であることを受け止めてくれたけれど、やっぱり子供は欲しいみたいで
５年間ずーっと結婚するかどうか悩んでたみたい。
去年の９月にプロポーズされて４月に結婚します。
頑張って病気治して彼の子供を産みたいな。

785 ：愛と死の名無しさん：2006/01/27(金) 06:55:25

>>784
おめでとう。
貴女たちが幸せな結婚生活を送り、健やかなお子様に恵まれますように。

786 ：愛と死の名無しさん：2006/01/27(金) 23:13:15

>>784
おめでとう。
私もパソコンの向こうからあなたの幸せを祈ってるよ。

787 ：784：2006/01/28(土) 00:08:19

>>785-786
つД｀)ｱﾘｶﾞﾄｰ嬉しくてホント泣きそうだｗ
頑張って病気治すよ。

788 ：愛と死の名無しさん：2006/01/29(日) 02:17:38

２次元ででゲイでショタ好き。

こんなんカムアウトするか？？

789 ：愛と死の名無しさん：2006/01/29(日) 03:47:29

>>788
ゲイ結婚の相手なら大丈夫・・・なのか！？

790 ：788+：2006/01/29(日) 16:25:08

>>789　いや一応、女の人と恋愛したいし、結婚したいです。

791 ：愛と死の名無しさん：2006/01/30(月) 00:33:55

私がＢ型肝炎のキャリアなこと。
キスされそうになった時あわててカミングアウト。

そのあとワクチン注射してもらって
抗体が定着するまでキスもおあずけ。

びっくりしてたけどなんの抵抗もなく
注射しに行ってくれたのが嬉しかった。

792 ：愛と死の名無しさん：2006/01/30(月) 02:59:46

>>790
ゲイなのに女の人と恋愛できるの？
実はバイとか？？
そもそも２次元のゲイってどういう意味？？？

793 ：愛と死の名無しさん：2006/01/30(月) 11:11:31

>>791
受け入れて貰えて良かったですね!

794 ：愛と死の名無しさん：2006/01/31(火) 16:17:53

３０過ぎなのに毎週「マイメロ」を見てること。
クロミのぬいぐるみを、つい衝動買いしてしまった事。

これがバレたら婚約解消かなあ・・・
アニメなんて他には全然見てないんだが。

795 ：愛と死の名無しさん：2006/01/31(火) 18:43:27

>>794
そんな事で婚約解消になる訳ないじゃん。

796 ：愛と死の名無しさん：2006/02/01(水) 21:22:27

>>794
私も数年前、全然アニメなんて興味がなかったのに、
ふと見たポケモンのピカチュウに一目でぞっこん（死語）。
もう寝ても覚めてもピカチュウで頭がいっぱい。
当時アニメ開始直後でグッズはどこも品切れ状態だったので、
休日は車を駆って近隣の店をはしごして、ピカチュウグッズをかき集めた。

半年くらいで、憑き物が落ちたように収まったけれど、
あれは一体なんだったんだろう・・・ｗ
そして今、段ボール箱に５つくらいあるピカチュウグッズに悩む日々。

スレ違い、チラ裏スマソ。

797 ：愛と死の名無しさん：2006/02/02(木) 01:02:02

>>796の心の琴線に何故ピカチュウが触れたのか知りたくもあり知りたくもなし・・・

798 ：愛と死の名無しさん：2006/02/02(木) 02:05:11

>796
安心しろ。
ふと見た、人懐こい目をしたチビで小太りの気のいい男に一目惚れしただけだよ。
半年程入れ込んで、熱が醒めたんだろ？
よくある話だよ。
あとは、次の男が出来るまでだと思って段ボール5杯の元彼との思い出を大事にしな。

799 ：愛と死の名無しさん：2006/02/05(日) 19:36:15

>>796
ピカチュウいいじゃないですか。
可愛いよ。

800 ：愛と死の名無しさん：2006/02/25(土) 00:47:36

日本人じゃないってコトが言えない。

801 ：愛と死の名無しさん：2006/02/25(土) 01:01:57

レズビアンだと言えません。

802 ：愛と死の名無しさん：2006/02/25(土) 07:35:31

>>794
クロミの可愛さは
ネ申!!
黒いマイメロにいつも泣かされるかわいそうな奴

803 ：愛と死の名無しさん：2006/02/25(土) 07:41:18

カミングアウトは出会った当日が一番楽だな

俺は､出会った日の､その一年前が挙式予定日で
その1ヶ月前で破断した事をカミングアウトしたら

相手はメンタルヘルスに通う生活保護者で､そこに別れたい男が転がり込んでいると言う

それでも出会って丸三年で､もうすぐ子供も生まれてくるよ｡

自分で思うような人生ではないが､幸せだよ｡

804 ：愛と死の名無しさん：2006/02/25(土) 15:08:37

>>803 淡々と書いてらっしゃるが、結構激しいお話。

805 ：愛と死の名無しさん：2006/02/25(土) 17:07:11

>>803
一つ書き忘れていたが､彼女は自己破産もしていた｡

806 ：愛と死の名無しさん：2006/02/25(土) 17:09:09

ハードだな…。でもお幸せに

807 ：愛と死の名無しさん：2006/02/25(土) 17:17:57

ありがとう

不思議に当人はハードさを感じない不思議があるが､
これが知り合いから相談を受けていれば「止めとけ」って言うんだろうな｡

808 ：愛と死の名無しさん：2006/02/27(月) 14:55:39

>>803の心のデカさと相手への愛情なのかもね。

809 ：愛と死の名無しさん：2006/02/28(火) 03:21:20

>>803
漢だね・・・。

810 ：愛と死の名無しさん：2006/03/07(火) 11:32:14

同棲経験があること。
何年も前の学生時代のだって相手にも隠して欲しくないし。

811 ：愛と死の名無しさん：2006/03/08(水) 22:28:41

でも言わなくてもいいことじゃない？
聞きたくもないし。

812 ：愛と死の名無しさん：2006/04/04(火) 19:56:09

暇なので、まとめ。
カミングアウトするタイミングを迷うものは
既往歴
国籍
借金
堕胎歴
現在の借金

こんなもん？

813 ：愛と死の名無しさん：2006/04/04(火) 20:00:28

んなモン迷うも何も全て晒すのが礼儀だっ！

814 ：愛と死の名無しさん：2006/04/04(火) 20:01:52

堕胎歴はバレないんじゃない。
整形してるんだけど・・・。言うべきかな？

815 ：愛と死の名無しさん：2006/04/04(火) 20:04:52

速やかに白状城！成蹊は子供のブサイクぶりから直ぐにバレる！

816 ：愛と死の名無しさん：2006/04/04(火) 20:09:51

では子供も西経すりゃエエ

817 ：愛と死の名無しさん：2006/04/04(火) 20:13:39

>>813
ぃゃぃゃ晒すタイミングがここでは問題なんでしょ。
付き合おうかって言われた時に切り出すか、
ある程度親しくなってからゲロするか。

>>814
医者にはすぐ堕胎歴があったかバレるみたいっすね
あと、過去の堕胎が原因で不妊症になってたら言わざるを得ない？

818 ：愛と死の名無しさん：2006/04/04(火) 21:11:31

>>812
あと、宗教（某宗教）とかは？

819 ：愛と死の名無しさん：2006/04/04(火) 23:32:10

身内に893がいるか、どうか

820 ：愛と死の名無しさん：2006/04/05(水) 16:38:12

>>818
宗教で破談になった件、身近で何回かあった

821 ：愛と死の名無しさん：2006/04/05(水) 16:39:48

顔の整形じゃなく乳の整形は言うべき？

822 ：愛と死の名無しさん：2006/04/05(水) 23:24:35

>>820
やはり草加でFA？

>>821
言う必要ないかと

823 ：愛と死の名無しさん：2006/04/05(水) 23:27:47

>>822
脅すわけではないけど、
乳の整形って不具合が出たり、
バッグを入れた場合はおばあちゃんになったら取り出す（不自然にならないように）
と聞いたことがあるので、言ったほうがいいと思います。

824 ：愛と死の名無しさん：2006/04/05(水) 23:32:28

>>823は>>822へのレスだった

825 ：愛と死の名無しさん：2006/04/06(木) 10:28:15

乳の整形は見たり触ったりすればおかしいって気づくぞ

826 ：愛と死の名無しさん：2006/04/06(木) 13:26:07

偽乳と本乳の違いは？

827 ：愛と死の名無しさん：2006/04/06(木) 21:31:50

>>822
草加が大半ですが別の新興宗教でもありました

828 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 01:10:08

ランクS
新興宗教・犯罪歴（重度）・在日・893

ランクA
元風俗・借金（多額）・ロリコン・子あり・バツ２
犯罪歴（軽度）・障害（重度）・部落

ランクB
カツラ・種無し・アトピー・アル中・整形・バツ１
借金・中卒・マルチ・鬱・障害（軽度）・借金（小額）

ランクC
ジャニオタ・アイドルオタ・ギャンブル

ランクD
煙草・水虫・パッド・元ヤン・元デブ

カミングアウトのレベルです。補完・修正ヨロ。
尚、家族がこれに該当する場合にはランク１つ下がります。

829 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 01:16:26

いじめにあってたとか友達がいないとかは？

830 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 01:26:03

>>828
自分としてはマルチはランクSだと思う。
宗教みたいなもんじゃん。しかも勧誘とかで他人に迷惑かける。

他の物に対してアトピーがランクBってのはどうかなぁ。

水虫ランクDは治りにくさからするとランクBだと思う。

831 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 01:28:20

>>828
一般的にはＢランクあたりが親に結婚反対されるレベルか？
禿じゃなくてカツラってとこにﾜﾛﾀ

>>829
Ｄかな？よくわからん

832 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 01:32:32

うちの両親に
「娘さんと結婚させてください」を言いに来て、
うちの両親大喜び

その次の日、彼と二人でいるときにランクSを言われた…

親と顔合わせした後で言ったのは、計算なんかじゃないと言っていたが
それだけは信じられない。どうしたって。

833 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 01:32:45

>>831
禿さらしてたらｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてるって事だからね

834 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 01:36:09

鬱、ランクＢか・・・orz

835 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 01:36:49

>>830
マルチはランクSまたはAかもね。
水虫で破談は聞かないから、Dでもいいんじゃない？

あとメガネをDに追加希望。コンタクトだから気付かんかったよ。

836 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 01:37:14

何でもそうだけど程度によっても違うよ。

837 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 01:38:25

>>832
ランクSはどれ見てもアウトだな。
つーかそれを言ってないって酷すぎ・・・

838 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 01:43:05

>>835
でも水虫って家族間でうつるといけないから洗濯分けたり、
スリッパやマットを共有しないように気を使うよ。ランクCくらい？

病気といえば性病はランクA～Bじゃない？

839 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 01:46:49

性病はＡで。

840 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 01:47:13

私、風俗・アトピー・整形・パッド・元デブ・メガネだけど
風俗と整形は黙っておく

841 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 01:53:21

アトピーと元デブとメガネはそのうちばれるだろうが
それ以外は死んでも黙っとけ

842 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 09:11:41

ランクS
新興宗教・犯罪歴（重度）・在日・893・マルチ

ランクA
元風俗・借金（多額）・ロリコン・子あり・バツ２
犯罪歴（軽度）・障害（重度）・部落・性病・自殺未遂

ランクB
カツラ・種無し・アトピー・アル中・整形・バツ１
借金・中卒・鬱・障害（軽度）・借金（小額）・無職

ランクC
ジャニオタ・アイドルオタ・ギャンブル・水虫
アニオタ・親と絶縁・不倫

ランクD
煙草・パッド・元ヤン・元デブ・メガネ・友人なし
同棲・実家貧乏

改訂しますた。また補足よろ

843 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 11:35:04

子ありは養育費の問題があるからＡはわかるが、
じゃあ中絶経験はどのあたりなんだろう？
不倫よりは上っぽいかな。

844 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 12:26:48

中絶経験なんて言わなくていいじゃん。

845 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 13:03:53

＞844
それを言ったらC・Dなんてほぼ全滅

中絶は元風俗と似てるんじゃね？

846 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 15:06:41

中絶は不倫よりヤバイ人殺しじゃん

847 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 15:11:44

中絶と不倫がセットで来たらキツイな

848 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 15:24:47

不倫と中絶はランクＢがいいんでないか？

男で親と絶縁は場合によっちゃ歓迎される要素（笑）なので
ケースバイケースだろう

849 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 15:39:03

中絶より在日の方がランク低いとは驚き。
俺は人殺しの方が倫理観疑う在日は本人に罪ない訳だし、未だ我慢出来るな。

850 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 17:25:04

>>848
絶縁しなきゃならないDQNな親がいるということで
将来なんかの拍子にたかりに来るかも、ということですよ

851 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 19:20:56

ここはカミングアウトすべき事項を持つ人がどのタイミングで話すかを
論じるスレ。カミングアウトする事項を論じるスレではない。

852 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 20:34:50

えー、でも切り離せなくない？何を話すかといつ話すかってコトは。

853 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 20:43:36

>>832さんみたいにランクSを最悪の後だしされる人いるわけだしね。
ランクSだって最初から知っててそれでも受け入られればOKなんだし。

854 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 22:07:57

>>852
何を話すかはいいけど、ここはカミングアウト「される側」ではなく
「する側」のスレ。ここ最近の流れは「される側」の書き込みばかりで
スレ違いだ。

855 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 22:13:10

されてショックだった事の報告って結構参考になると思うけど。

856 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 22:20:47

>>854
なら、これからカミングアウトしようとすることが
世間的にどのくらい重要かの議論は、一応スレ違いではないな。
ってことだ。>>851

857 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 22:54:50

>>854
する側としては、結局された側の話をすることになるんじゃ？

858 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 23:11:08

ランクBを言おうか丁度迷ってるよ。
後出しだと卑怯と思われるので、
がんばって明日カミングアウトしてきます！

振られたら吐くほど飲むよ（´・ω・｀）

859 ：愛と死の名無しさん：2006/04/07(金) 23:20:46

バツイチ？

しかし吐くほど呑むのはやめとけ。
もっと自分が嫌いになるぞ。

860 ：愛と死の名無しさん：2006/04/08(土) 00:05:21

BはSじゃね？

861 ：愛と死の名無しさん：2006/04/08(土) 00:32:04

ランクAに2つヒット。
ランクBにも2つヒット。
ランクDに1つヒット。
それでもカミングアウトする気はさらさらない。
全て墓場まで持っていくぜ。

862 ：愛と死の名無しさん：2006/04/08(土) 01:00:15

アトピーってそんなにダメかな？
お肌ボロボロなら見た目マイナスかもしれないけど
軽度なら生活に支障はないし
花粉症と同レベルだと思うけど…。

それより煙草・ギャンブル・元ヤンのほうがもっと上だと思う。
好みの問題ではあるけど。

863 ：愛と死の名無しさん：2006/04/08(土) 01:25:21

>>862
アトピーは遺伝するらしいので敬遠される
私も顔は出てないけど、背中に・・・。
正直見られたくないよ。

864 ：愛と死の名無しさん：2006/04/08(土) 01:35:08

アトピーでも顔や見えるところに出てる場合はカミングアウト済みってことよね？
問題は背中とか見えないところにあることだけってこと？

865 ：愛と死の名無しさん：2006/04/08(土) 12:41:56

肉体関係持つ段階でカミングアウト必要な事ってありそう。
それとはまた別で結婚するあたってカミングアウトが必要な事も。

当人の事は肉体関係持つかどうかの段階で
カミングアウトしてくれた方が覚悟がつくなぁ。
親族の事なんかは結婚する気がでてきたら徐々にってのがいいかな。

866 ：愛と死の名無しさん：2006/04/08(土) 17:49:48

帰化済みの事実も「S」ですよね？

867 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 01:03:48

そしたら放送中カツラのカミングアウトしたアナウンサーはランクB？

868 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 01:14:49

>>86

同性愛？？

869 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 01:25:05

うつ病は確かに、一般人には介護がきつい。
それに、自殺の恐れもあるしね。

私は健康でよかった。
心身の健康って、本当に大事だね。
当然だけど。

870 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 01:39:34

ある中はランクA位じゃない？
づらと一緒レベルってのは･･･

私はBx1ｺ、Cx2ｺ、Dx3ｺもあるよ･･･（水虫Cに上がってるし）
結婚は絶望的！？

あと、学生時代窃チャで捕まった（一応成人してたので
指紋とかとられた）のは言うべき？

871 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 02:12:01

ランクS
新興宗教・犯罪歴（重度）・在日・893・マルチ・部落

ランクA
元風俗・借金（多額）・ロリコン・子あり・バツ２・アル中
犯罪歴（軽度）・障害（重度）・性病・自殺未遂・性的不能
相手の家族と性的関係あり

ランクB
カツラ・種無し・アトピー・整形・バツ１・中絶
中卒・鬱・障害（軽度）・借金（小額）・無職
相手の友人と性的関係あり

ランクC
ジャニオタ・アイドルオタ・ギャンブル・水虫・ワキガ
アニオタ・親と絶縁・不倫・非正社員・○○フェチ

ランクD
煙草・パッド・元ヤン・元デブ・メガネ・友人なし
同棲・実家貧乏・イジメ・片親・好き嫌い多い

Ver0.3です。また補完よろ。

872 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 02:17:28

>>870
おいおい犯罪歴は絶対言うべき！！
普通に破談になる事多いし、調べたら簡単にわかる。
子供が警察官になりたいって言ったらどーすんだよ。

873 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 02:18:10

すみませんが･･･”部落”とは何ですか？？

874 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 02:23:51

>>872
うわーーたかが窃チャと思ってたんですけど。。。
放置チャリだったし。（関係無いか）
じゃあランクAx1ｺ追加･･･
結婚無理？

875 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 02:24:02

>>873
こっちへ
人権問題
http://tmp6.2ch.net/rights/

876 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 02:39:51

>>874
成人になってからの犯罪は普通にアウト。
自分の子供が就職・結婚するときに障害になる。
履歴書の賞罰欄に書かないと、それもまた犯罪。
たかがじゃないよ。一生の問題です。

877 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 02:45:09

うわー、ランクDのパッドだけど言い出せない！
初めて会った合コン時に、冗談半分で大きめのパッドを・・・。
「スタイルいいね」なんて褒められてしまったので、
次会った時も外せませんでした。
Hの直前にバラすと萎えるよね？あーどうしよ！！
自分の中ではランクAです

878 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 02:52:07

↑えいず

879 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 02:57:05

部落は東京では関係なし

880 ：874：2006/04/09(日) 02:57:51

男性に聞きたいのですが、もし窃チャの事実を
告げられたら普通にヒキますか？

881 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 02:58:25

>>872 韓国ｴｽﾃでガサ入れにあい調書とられた漏れは？

882 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 02:59:38

>>879
埼玉（浦和辺り）は？
でも知らないって事は自分には関係ないのだろう。。

883 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 03:01:07

>>881
それってﾀｲｰﾎされたん？

884 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 03:08:15

>>877
パッドは大小あれ、誰でも入れてるよね？
大体売ってるのって普通にパッド入りだし。

885 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 08:13:04

>>880
ヒキます。
盗まれた人が可愛そう……。

886 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 09:00:05

>>880
その事実にももちろん引くが、窃チャと略していることにも引くし、
立派な犯罪を犯した事実を「たかが・・・」と軽く考えていることに
何よりドン引き。
ちっとも反省していないだろ？

887 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 11:23:48

お見合い（相談所ではなく、仲人のいるもの）なら「性的不能」は
ランクSじゃない？
結婚して、子供生むのが大前提みたいに考えられてるから。
（もちろん当人同士納得してたら別）

888 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 11:33:42

ランクAの障害（重度）って、見た目に分かるから、もはやカミングアウト以前に
バレてるやんw

889 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 12:12:55

>>887
そそ。それより「種無し」もランクSだよね。
子いらずだしとしてもカミングアウトしないのはまずい。

890 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 12:58:23

遺伝病（血友病とか）のある家系、
というのもランクＳに入れたほうがいいかと思う。

891 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 13:22:26

窃チャ・・・許さないね。
イトコから貰ったチャリ、盗まれた。
ちゃんと鍵ふ２つして駐輪場にも入れてた。

イトコの形見だったから、一生許せないわ・・・orz

892 ：愛と死の名無しさん：2006/04/09(日) 18:23:54

血友病は保因者診断ができるらしいので、
家系でも保因者でなければセーフだと思う。
保因者ならかわいそうだけどSかな…。

893 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 01:52:25

>>888
人工肛門とか、ペースメーカーは見た目じゃわからないぞ。

あと、ランクに酒乱の追加キボン。
上司から＜結婚相手はどんなに好条件が揃っていても、酒乱だけは止めておけ＞と言われたよ。
自分の中では、酒乱＝Ａランク、酒癖が悪い＝Ｂランクかな。

894 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 02:29:39

ひと昔前に、ある企業の身元調査の仕事に
約2年程携わっていました。
上の一覧見ましたけど、結構正確ですね。
ただ、そこでは犯歴・借金歴が最重要項目とされていました。

895 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 02:49:23

ランクS (95%)
新興宗教・犯罪歴（重度）・在日・893・マルチ・部落

ランクA (80%)
元風俗・借金（多額）・ロリコン・子あり・バツ２・アル中
犯罪歴（軽度）・障害（重度）・性病・自殺未遂・性的不能
相手の家族と性的関係・☆DV・☆遺伝病・↑種無し

ランクB (60%)
カツラ・アトピー・整形・バツ１・中絶
中卒・鬱・障害（軽度）・借金（小額）・無職
相手の友人と性的関係・☆酒乱

ランクC (40%)
○○オタ・ギャンブル・水虫・ワキガ・☆お水
親と絶縁・不倫・非正社員・○○フェチ

ランクD (20%)
煙草・パッド・元ヤン・元デブ・メガネ・友人なし
同棲・実家貧乏・イジメ・片親・好き嫌い多い

※百分率はカミングアウト後、破談または別れる可能性
☆は新規追加、↑がUp、↓がDown
ver0.4です。また補完よろ

896 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 03:11:26

>>883 調書とられますた

897 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 04:53:51

弟が行方不明（自殺？）ってどれくらい重いですか？
彼氏と付き合ってしばらくは、私を一人っ子だと思ってて
「弟いるよーあんまり連絡取ってないけど」って感じで
さらっと流しました。
（最初っから一人っ子って言っておけばよかったかなー？）
私は大学から東京で、就職もこっちでしたので地元に帰る気はありません。
家を継ぐとか将来親の介護はないです。

898 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 07:01:12

兄貴が引き篭りだと言ったのは出会った当日だったな

899 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 07:03:48

連続で書き込みスイマセン｡

>>897
>家を継ぐとか将来親の介護はないです。

家を継ぐ継がないは個人の自由だけれど､
親の介護は「しない予定」だよね？
もしくは両親とも､もうすでに他界しているとか？

900 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 12:07:54

>>897
んーいないと言うよりはいると言っておいてよかったと思うよ。
同じ「実は…」と後でなっても聞かされる側が色々考える時に
あたってあなたの評価への影響度が違うでしょ。
言いたくない事は言わないのは付き合いの状況によっては有り。

901 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 12:39:40

片親（離婚）
ってのはどうなんだろ？結婚相談所で知り合った場合です（当方♀）

902 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 13:52:51

>>900
同意

>>901
結婚相手なら､尚更言うべきだよ｡

903 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 14:38:42

親が離別なのを死別ってことにしてもＯＫ？

904 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 14:42:38

あとで生き返ったりしなければＯＫ。
とくに、身寄りのない要介護老人になって生き返ることはないか、
ぶっとい借金背負って生き返ることはないか、
犯罪者として生き返ることはないか、
抜かりなく合法的にとどめを刺せるのならいいが。

905 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 14:43:44

>>903
ちょっと調べたら分かる事なので好ましくない。
内容でなく嘘を付いていたと言う事が方が問題として重くなる。

906 ：女：2006/04/10(月) 14:47:28

ランクＡＢＣＤに一個ずつあるんですが。。。

907 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 14:48:26

>>906
それでも相手が受け入れてくれればOKなんだよ。

908 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 14:49:38

扁桃腺が家族全員肥大で腫れて熱が出やすかったけど手術して切ったので治ったことと、家族全員花粉症持ちは、どうでしょうか？

909 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 14:51:17

遺伝か？
カフンは遺伝するのか？

910 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 14:52:20

種無しはOKでもEDとかセックスレスは嫌って人は多いだろうな。

>908
扁桃腺や花粉症は誰でもなる可能性のある事だから大丈夫じゃない？

911 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 15:07:10

大学の時に、マチ金で80万も借金してたけどもう返しました。
今はちゃんと貯金もしてます。
黙っていていいでしょうか？

912 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 15:17:32

結婚調査ってする？

913 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 15:26:50

結婚調査ってどこまでバレるの？
うちの兄の時にうちの親はした。けど、実は学生時代コンパニオンしてたとかバレてないらしいし、交友関係問題なしって書いてた割には式の時、驚くような人も来ていた。

914 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 16:21:08

>>911
隠すなら一生｡

915 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 16:24:28

>>895コレ見ると俺の家は俺以外
兄弟・両親・祖父母まで皆が大方Ａランク前後（良くてＢレベル、酷い奴はもうほぼＳ）
俺だけが唯一、自分で言うのも何だが、社会的に中の上～上の下ぐらいの地位身分。

しかしつくづく身内に異常者や低脳・基地外が居るってのは本当に生き地獄！
特にウチなんかは全員がソレなんだもの、もう今まで何百回も発狂し自殺したく成り
いや社会の為にも奴ら全員道連れに死のうかとオモタ事か！！！

だからもう今は奴らを見切って完全に縁切りますた。
「身内を放棄するなんて酷い！」という意見も有るかも知れんけど
このままじゃ俺は奴らの尻拭いと人身御供で一生終わる、結婚なんて有り得ない。

皆さん、ビーやら臭凶狂いやらメンヘルやら、はマジで半端な惨状と違いますよ。
そういう類と接触した経験の無い人には多分実感湧かないと思いますけど
悪い事は言いません、「愛さえ有れば！」なんて生易しいモンじゃ無いんです！！

好き好んでこういう連中と縁組するって事は
自分からわざわざオウムに入信したり、北鮮に亡命するみたいな話にも等しい。

あの何十年もの地獄の大底から、辛うじて生還した私の証言をゆめゆめ疑う事無かれ！

916 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 16:36:33

>>911
んだな。隠すなら一生。で二度と借金はするな。
やったら昔もやったからで完全に修復不可能になる。

917 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 17:09:57

マジレスお願いします。
今、結婚が問題なく決まりかけているんですが、うちには外からはわからない問題があります。
それは父と兄の性格です。
二人共、銀行員で周りからはまともと言われるような堅い仕事に就いていますが、
傲慢で、浮気、不倫三昧、すぐにキレる、外面はいいですが一部の人からは変わり者と噂されているのも聞いたことがあります。
母は家庭内別居状態で耐えています。
これはどれくらいまずいでしょうか？出来たら隠し通したいのですが。

918 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 17:18:41

>>917
>二人共、銀行員で周りからはまともと言われるような堅い仕事に就いていますが、

この時点で見識の違いがある｡
私は銀行員がまともな仕事とも思っていないし､堅い仕事とも思っていない｡
だから､相手がどのような見識を持っているかで大分話は変わる｡

私に言わせれば銀行員が
>傲慢で、浮気、不倫三昧、すぐにキレる、外面はいいですが一部の人からは変わり者

これくらいは普通だと思う｡

919 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 17:19:13

喪枚とケコーンしたとしても相手の男には
その糞オヤジ＆カス兄とサホド深く関わる必要も無けりゃあ問題無い訳だが？

920 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 17:21:55

>>917
まず隠し通すのは無理。
外面がいいを相手の人にもやれるならいいけどね。
そういう人達は身内には横柄だと思うから無理。

でもこういっちゃなんだけどありがちな案件だから
相手の人が惚れてれば問題ないのでは？
で、とにかく結婚を機会に距離をとる事。

921 ：906：2006/04/10(月) 18:14:19

結婚調査なんてされたらおしまいだわ

922 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 18:18:57

余もである。

923 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 19:12:04

>>882 なに！くわしく！今新居浦和をかんがえてる

924 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 19:48:58

>>895
アトピーって程度にもよるだろうけど、カミングアウトしないと
わからないようなレベルでもBなの？

無職や中卒と同レベルだなんて orz

925 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 21:02:13

くだらないよー

926 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 21:04:05

>>899
両親ともに生きてます。
まだ５０代だから介護って言っても２０年後くらいでしょうか。
あくまで「予定」でしかないですが、話し合いでは、
両親どちらかが、介護等が必要なほうの面倒を見て、それが
無理になったら老人ホームということになっています。
いいとこがすぐ見つかるかどうかわかりませんが・・・

>>900
弟いるって言ってよかったですか。ちょっと安心です。
「あんまり連絡取ってない」は一応事実です。

>>902
同意していただいてありがとうございます！

927 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 22:54:58

>>911
あとでバレるより自分で報告する方がよし。
ただ必死で隠しても、調べれば簡単にわかります。
私の弟は、家を建てるときにそれが発覚しました。
金融機関は情報を共有してるのでわかるようです。

928 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 22:59:20

>>909
花粉症も遺伝するみたいよ。
「花粉症遺伝」でぐぐってみたら色々出てくる。
「花粉症の最大の要因はアレルギー体質の遺伝です。」だって。

>>924
アトピーがBなら花粉症もBなのかなぁ？

929 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 23:17:30

私の中では花粉症はランク外です…

私は元在日の帰化済みですけど、やっぱりキツいです　よね？　orz

930 ：愛と死の名無しさん：2006/04/10(月) 23:47:43

在日は本人は悪くないから可哀相だとは思うんだけどね。
関わった人はわかると思うけど、想像を絶します。

>>929
それを乗り越えられるなら、何がきても大丈夫と思われ。
だけど、それを黙って結婚を進めるのは反則に近い。

931 ：929：2006/04/10(月) 23:54:18

>>930
いやいや、黙って結婚する気は毛頭ないですよ！
ただ、どの段階で話せばいいのか、いつも悩んでるので。

同じ民族同士でもいろいろ思うことあるんで、日本の人から見て
うんざりする気もすっごく分かるから、余計…　はぁ。

932 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 00:36:41

気にならないとは言わないけど、
一族からのたかりや嫌がらせが怖いって話を聞くからねぇ。

「何かあったら一族と手を切って結婚相手を守る」という強い意志があるのなら
分ってくれる人もいると思うよ。
まあ、これは家族の問題全般に言えることだけど。

933 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 00:38:17

たかってくるのはニューカマーって呼ばれてる奴らじゃねーの？

934 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 02:14:28

一覧表みたけど、やっぱし何とかガマン出来るのは
ランクCまでだな。それでもかなりショックかもなー。
ランクBは「うわーありえないわ」
ランクAは「おいおいマジかよ（ドン引き）」
ランクSは気を失うレベルだね。まさに思考停止。

でもこれを言わないで抱えてる人達も、ツライんだろな・・・。
苦悩してカミングアウトして、それで受け入れられたら
それこそ本当の幸せを掴めそう。

935 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 02:36:27

ランクSで自分が状況によってはOK出しそうなのは在日と部落かな。
結局のところ、どんな人でも人柄や関わってきた歴史による。

>>929
うちの地元は在の人が少なかったんだけど皆よく地域に馴染んでた。
帰化された一族の方もいて、その一家は町内のドキュンな人達より
律儀な方で、町内会や寄付やら色んな役員も参加してくれてるよ。
ああ日本人なんだなって周りに納得させるだけの意識がよく見えるんだよ。
まぁ自分はたまたま良い人達と関わっただけかもしれないけど。

一方B・Cの中にどうしてもダメな物もある。

936 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 03:19:17

>>935 ふーんｶﾈにきたないｲﾒｰｼﾞがあるが

937 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 07:50:41

上にありますが、俺も他は無問題だが、街金に借金してた事があり。
3～4年で返済し終わり、今は1000万程度の貯金もしてる。
それでも住宅ローンって通らないもの？

938 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 08:08:40

街金利用の過去は決して芳しい事では無いが
その後の努力で貯金出来たのはむしろエライかも知れん。

しかし「１度でも街金の世話になった」と聞けば、今がどうであれ
厳しい様だが、俺だったらアナタを１００％は信用しないと思う。

939 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 10:17:27

街金とクレジットカードに付いてるキャッシング利用じゃ何か違うの?

940 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 10:20:02

私は937じゃないけど、そういう人と結婚したら、将来お金貯めてもローン組めなくなって、家とか建てられなくなるの？
私もそれが知りたい。

941 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 10:27:27

それはよく知らんが
そういう問題よりもやはり、借金癖はそう簡単に治らん！という事が大きいと思う。
１度でも軽々しく借金した様な奴は
今は一時的に収まってても、また今後同じ事をし易いとも思われる。

シャブ中がまた薬に手を出し易いのと同じ。

942 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 10:51:09

>>931
カミングアウトはどんな理由でも早目が鉄則じゃないかな。
その方がお互いにとって良いと思う。
相手がOKでも親が断固反対で壊れるケースも多々あるよ。
だからと言って在日同士で上手くいくかと言えばそれは人それぞれみたい。

943 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 11:04:06

>>937
契約書返して貰ったよね？
完済してんなら信用情報は消えてるから大丈夫。

944 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 11:54:16

私は、街金とかはないけど、2～3年くらい前にDcカードで2万くらいの買い物をして、そのまま数カ月払わなかったらカードの契約を切られました。
お金は払い、その他には借金やローンはまったくないんだけど、その時、
「カードはこちらに送り返して下さいね」
と言われたにも関わらず、忘れて送り返してないまま。
これはカミングアウトしておいた方がいいでしょうか？
それ以外は金使いは荒いほうでもなく、貯金もあります。でも性格がちょっといい加減なんでしょうか。

945 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 12:40:03

>>944
まずはカード会社に送り返して一回仕切り直しなよ。
聞かされる側としてはやるべき事を放置してる事の方が気になる。
性格がちょっといい加減はその通りだと思う。
小さい積み重ねは不信感の積み重ねになるんだよ。

946 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 12:42:52

そんなのいい加減と言われても仕方無いだろ。
まあ何にしろカード会社の方には
喪枚の未払い歴がしっかりブラックリストに記録されてるんじゃね？

947 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 12:42:55

腐女子なのは言った方が良いかな…

948 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 13:49:16

気の弱い父親がDQN伯父（父の兄）の連帯保証人になってしまい、
そいつが自己破産。何百万（もしかしたら一千万越え？）の借金を負ってしまった。
2年ほど付き合っている彼から、最近になって結婚を意識した話題が出始めたから、
それをカミングアウトするのが辛い。絶対するけど。
早い方がいいけど、その前に両親に借金内容を具体的に問い詰めないといけないなぁ･･･。
いざという時は自分の実家がなくなろうとも相続放棄するつもりだけど
将来両親の面倒とかいろいろでてくるだろうし･･･憂鬱。

それから両親ともぱっちり二重で私は一重。
中学生のころからアイプチで二重もどきを作り始めて
大学入学時に二重整形した。
こっちはたぶん一生カミングアウトしない。

949 ：愛と死の名無しさん：2006/04/11(火) 20:44:26

950踏んだら新スレおながいします！

950 ：愛と死の名無しさん：2006/04/12(水) 00:14:59

具体的にカミングアウトした人の体験談が聞きたいage

951 ：愛と死の名無しさん：2006/04/12(水) 19:45:00

風俗とお水はどう違うん？

952 ：愛と死の名無しさん：2006/04/12(水) 21:10:02

>>951
性的サービス有りが風俗で飲み屋のねーちゃんがお水と思ってたけど。

私のとこは、付き合うことになった初日に、

彼　オカンとお姉さんがエホバ、親戚に前科者あり、彼氏麻薬経験あり
私　母が朝鮮の血筋、祖母が小さな宗教の教祖、弟ろくでなし

をお互いカミングアウトしました。

953 ：愛と死の名無しさん：2006/04/12(水) 23:09:33

>>952
す、すごいですね…
でもお互いすっと胸のつかえが取れたのでは？
今もラブラブですか？

954 ：愛と死の名無しさん：2006/04/12(水) 23:11:13

>>952
ある意味似合いの運命のカップルだなｗｗ

955 ：愛と死の名無しさん：2006/04/12(水) 23:12:52

950じゃないけど新スレ立ててみますね

956 ：愛と死の名無しさん：2006/04/12(水) 23:18:30

立ちました。次スレです。

カミングアウトのタイミング2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1144851331/

957 ：愛と死の名無しさん：2006/04/12(水) 23:23:22

>>952
リストにアル中ってあったけど薬中ってないね。
もうそうなると犯罪になるからかな。

958 ：愛と死の名無しさん：2006/04/12(水) 23:34:49

>>953
気になるようならお付き合いはやめましょうって感じで。

自分の血筋はどうしようもないですし母は希少種ですし、祖母は他界してますし、
弟も今はしっかり者のお嫁さんが上手く手なずけてるようです。

彼のお母さんがエホバに入信したきっかけは第二子の死産がきっかけだったようで。
親戚の犯罪も直接彼には関係ないですし、麻薬に関しては「全然効かなくてさ一回で止めちゃった」（ｦｲ

お互い地味な会社員なんですけどね。
将来相手に悪影響を及ぼすようなことになったら自分の家族でもCOするつもりです。

>>954
そうかもしれませんね。

>>955
乙でした。

959 ：愛と死の名無しさん：2006/04/13(木) 19:30:00

そっかー、やっぱり「付き合いましょうか」って時点で話した方がいいんだ？
結婚を意識してからの方がいいのかなとも思ったり…

960 ：愛と死の名無しさん：2006/04/13(木) 19:53:56

>>959
許せない一点を告白されても
幸せな思い出が蓄積されたり情が湧いてからは葛藤しそうだよね。

961 ：愛と死の名無しさん：2006/04/14(金) 10:35:12

>>960
そういう事で苦しまなくて済む為にも早めをお勧め致します。

962 ：愛と死の名無しさん：2006/04/14(金) 15:53:08

付き合いっていっても結婚を意識してるかどうかにもよるからなぁ。

963 ：愛と死の名無しさん：2006/04/14(金) 21:21:55

よくあるパターンで片方は付き合ってるつもりで、相手はそんな気なさそうって
悩んでるカップルなんかは、結婚意識して大カミングアウトして、かえって
恥かきそう

964 ：愛と死の名無しさん：2006/04/15(土) 15:26:46

空気読めないとドン引きされかねんね。
友人関係とかでも初対面なのにいきなり身の上話してくる人は引くもん。

965 ：愛と死の名無しさん：2006/04/16(日) 00:51:04

やっぱりタイミングって難しいよぅ！！

966 ：愛と死の名無しさん：2006/04/16(日) 01:17:32

S以外全部あるようーーー･･･orz
結婚ﾑﾘﾎﾟ？

967 ：愛と死の名無しさん：2006/04/16(日) 02:13:00

>>957
薬歴あり（ﾀｲｰﾎされてない、薬中以前）、てのも入れて欲しいな。
B位か？

968 ：愛と死の名無しさん：2006/04/16(日) 04:25:27

>>967
自分も薬物経験者は引く。
トルエンとかあの手の物も１回で抜け出せると自分が思えてないし、
そういうのに興味本位で手を出したり依存しそうな気質ってのが気になる。

969 ：愛と死の名無しさん：2006/04/16(日) 12:43:29

薬だけはシャレにならんぞ、んな莫迦な事やつてる奴は結婚なんか考えるな！

970 ：愛と死の名無しさん：2006/04/17(月) 14:44:40

>>966
Sでも大丈夫な人いるから希望を持て。
なかなか全ての事に当てはまらない人なんていないでしょ。

971 ：愛と死の名無しさん：2006/04/17(月) 21:37:32

ふと思いついたんだけどバイセクシャルってどうでしょう。
現在そこまで行かなくてもかつて同性と経験があったとか。

972 ：愛と死の名無しさん：2006/04/17(月) 21:42:59

自分はダメだ。そこはかとなく家庭を持つには怖い。

973 ：愛と死の名無しさん：2006/04/17(月) 22:50:31

浮気の心配が通常の2倍だなwww

974 ：愛と死の名無しさん：2006/04/19(水) 09:51:14

登校拒否とかひきこもり経験有りは？

975 ：愛と死の名無しさん：2006/04/19(水) 23:21:08

>974
今関係ないなら、俺は気にしない

976 ：愛と死の名無しさん：2006/04/20(木) 00:24:00

喪前らＳやＡでも当人さえ良ければ・・・とか表内科？
特にＳなんてそんな生易しいもんじゃねーぞ！

悪いこたぁ云わん、家系が悪い香具師との毛コーンなんざスル門じゃねーつの！！！

977 ：愛と死の名無しさん：2006/04/20(木) 01:00:15

>971
私はOKでしたよ。
というか、もっと凄い爆弾抱えた相手だったから
同性の恋人が昔いた、くらい何よ
って感覚になった