1 :
愛と死の名無しさん :
05/02/14 07:47:39
2 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 07:48:51
キャリア官僚との結婚 プラス ・地位・ステータスは全職業中ダントツ ・生涯賃金も実は高い。企業で勝てるところなし。 ・仕事や組織の割に少数採用。一人一人の存在感が大きい。 ・留学など福利厚生が手厚い。 ・結婚すれば周りからうらやみの目が。 マイナス ・妬まれて叩かれる。過去スレ読めば歴然。 ・20代と30代は一流企業と収入は変わらない。 ・30代までは激務。
3 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 07:50:20
週刊ダイヤモンド 生涯賃金 9億円 開業医 5.5億〜6.5億円 経済官庁1種官僚 6億円 裁判官・検事 5.0億〜5.5億円 在京キー局総合職 4.5億円 最大手損害保険会社総合職(マリンのこと?) 4億円 弁護士(ただし年金・退職金・各種手当てなし) 3.5億円 メガバンク大卒総合職 勤務医師 3億円 私立大学教授 3億円 大手電気メーカー大卒総合職 2.5億円 上場企業総合職平均 2億 大卒サラリーマン平均 0.9億 フリーターで一生働いた場合
4 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 07:51:00
公務員全体の生涯賃金平均は 1018万×40年=約4億。キャリア官僚は倍の 8億 程度?
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です
内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成13年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
5 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 07:52:02
財務省(年間採用者数約20名)の主要OB(現役のみ) 【政界関係】 文部科学大臣(中山成彬)、防衛庁長官(大野功統)、行政改革担当大臣(村上誠一郎)、 国家公安委員長(村田吉隆)、内閣法制局長官。民主党影の内閣副総理(藤井裕久)、 国会議員×20名超。前内閣参与(中山恭子)、現内閣参与(岸本修平)等 【官界関係】 財務次官、財務官、金融庁長官、国税庁長官、内閣審議官、内閣政策統括官、財務省局長、 金融庁次長、国税庁次長等官庁幹部多数。 【政府系機関】 公正取引委員長、JBIC総裁、日銀副総裁、DBJ総裁、国民金融公庫総裁、東京証券取引所副理事長、 日本格付けセンター理事長等 政府系機関トップ無数。 【民間企業・その他】 静岡銀行頭取、横浜銀行頭取、など地銀頭取多数。JT会長、博報堂会長、地銀副頭取×無数、など 大手民間トップ級多数。野口悠紀雄(前東大教授、現青学ビジネススクール学長)、榊原英資(慶大教授、 ミスター円)、吉田和男(京大教授)など、著名大学教授・助教授多数。 ローンスター会長、リップウッドMD、カーギル副会長、など外資トップ級多数。
6 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 07:52:50
経済産業省(年間採用者数20名)の主要OB(現役のみ) 【政界関係】 外務大臣(町村信孝)、官房長官(細田博之)、首相補佐官(川口順子)、IT担当大臣(棚橋泰文)、 前外務大臣(川口)、前国家公安委員長(村井仁)、前経済金融担当大臣(堺屋太一)、元大臣×無数。 民主党党首兼影の内閣総理(岡田克也)、国会議員×20名超。 【地方行政関係】 北海道知事、大阪府知事(太田房江、史上初の女性知事)、福岡県知事、大分県知事。 新潟県知事(泉田裕彦、史上最年少知事)、岐阜県知事。 【官界関係】 経産次官、経産審議官、特許庁長官、中小企業庁長官、資源エネルギー庁長官、原子力保安院総裁、 内閣統括官、経産省局長多数、特許庁主要幹部、中小企業庁次長、資源エネルギー長次長、 等官庁幹部多数。特命全権大使×複数。前内閣法制局長官。 【政府系機関】 JETRO総裁、商工中金総裁、中小企業信用公庫総裁、貿易保険機構総裁、等政府系機関トップ多数。 【民間企業・その他】 ライオン会長、カネボウ社長、三菱商事副社長、三井物産副社長、住友商事副社長、東芝副社長、 ソニー執行役員、トヨタ副社長、日産副会長、東京電力副社長、関西電力副社長、新日鐵副社長、等 大手民間企業社長・副社長・専務無数(総数100名弱)。 HSBC会長、マッキンゼー・パートナー(横濱信一)、ベイン・パートナー、エキサイト創業副社長、 等外資幹部多数。アッカ・ネットワーク創業社長、ツタヤ・ネット社長、村上ファンド会長、 小林慶一郎(新進エコノミスト)、等ベンチャートップ多数。著名大学教授・助教授多数。
7 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 07:53:34
■02年度国家公務員1種内定者数■(文系)
大学名 内定数 試験合格数 01年度内定数
1.東京大学 145 (223) 133
2.慶応義塾 29 ( 80) 33
3.早稲田大 27 ( 75) 23
京都大学 27 ( 56) 26
5.一橋大学 18 ( 41) 13
6.東北大学 7 ( 20) 1
7.大阪大学 5 ( 12) 3
8.中央大学 4 ( 28) 2
立命館大 4 ( 15) 2
10.神戸大学 3 ( 13) 2
11.名古屋大 2 ( 10) 1
北海道大 2 ( 9) 5
九州大学 2 ( 9) 1
立教大学 2 ( 5) 0
千葉大学 2 ( 3) 0
東京外語 2 ( 3) 1
17.上智大学 1 ( 12) 3
横浜国立 1 ( 8) 0
同志社大 1 ( 8) 2
筑波大学 1 ( 4) 3
法政大学 1 ( 4) 1
東京都立 1 ( 3) 0
東京工業 1 ( 2) 2
金沢大学 1 ( 2) 0
三重大学 1 ( 1) 0
上記に掲載されていない大学はゼロ。
[毎日新聞12月15日] ( 2002-12-15-23:36 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200211/06/20021107k0000m040116001c.html
8 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 07:55:07
8 :愛と死の名無しさん :05/01/05 10:15:05 2004年度各省別キャリア内定者数 経済産業省 国T事務系21人 技術系16人 事務系 東大院1 京大院1 東大17 京大1 慶応1 技術系 東大院12 京大院2 東大1 東工大院1 東大 31 京大 4 その他 2 財務省 17人 東大10 東大院3 慶応1 一橋1 九大1 早大1 外務省 20人 東大15 京大2 早大2 東大院1
9 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 07:56:07
官僚年間採用者数=200人の現役およびOB 各省次官・次官級 20人全員 長官・局長級 100人ほぼ全員 内閣閣僚 9人(全20人) 知事 30人以上(全47人) 最高裁判事 3人(全15人中) 衆院議員 約60人(全500人) 特命全権大使 120人ほぼ全員 大手民間企業社長・副社長等 推定300人以上 政府系金融機関(日銀、JBIC等)総裁、副総裁 推定40人以上 政府系機関(JICA、JT、道路公団等)総裁、副総裁 推定200人以上 収入でも長者番付トップ50内に1人送り込む(ミキタニより上!w) 弁護士200人中の重要人物(採用は年に1500人、これからは3000人) (総数×200/1500) 日弁連会長 0.13人 最高裁判事 0.67人 大手渉外事務所パートナー 10.6人 しょぼすぎww 優良企業年間採用者=200人中の重要人物 会長 1人 社長 1人 副社長 2人(1人は官僚OB) 専務・常務 6人 弁護士よりはマシ?
10 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 07:57:00
小泉内閣新閣僚 東大法卒+官僚+その親戚 3役中2人は東大法学部卒 政調会長 与謝野馨 東大法卒、東大法卒元外務官僚の子 総務会長 久間章生 東大法卒(元農水官僚) (幹事長代理 安倍晋三 東大法卒元通産官僚の孫) 閣僚 17人中7人が東大法卒 17人中7人が元官僚 官房 細田博之 東大法卒(元通産官僚) 外務 町村信孝 東大経卒(元通産官僚)、東大法卒元内務官僚の子 財務 谷垣禎一 東大法卒(弁護士)、東大法卒元農林官僚の子 経産 中川昭一 東大法卒(元興銀マン) 総務 麻生太郎 東大法卒元外務官僚の孫 文科 中山成彬 東大法卒(元大蔵官僚) 防衛 大野功統 東大法卒(元大蔵官僚) 行政 村上誠一郎 東大法卒(元大蔵官僚) 科技 棚橋泰文 東大法卒(元通産官僚)、東大法卒元通産官僚の子 国委 村田吉隆 京大法卒(元大蔵官僚) 首相補佐官 川口順子 東大教養卒(元通産官僚) 参考 民主党代表 岡田克也 東大法卒(元通産官僚) 民主党代表代行 藤井裕久 東大法卒(元大蔵官僚)
11 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 07:57:52
官僚の結婚相手 東大の同級生 15% 東大時代の知り合い(サークルなど) 15% バイト 5% 省内 5% 合コン・友人の紹介など 20% お見合い 40% これくらい?
12 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 07:58:44
まとめ 各職業の分類の根拠が不明。→法曹の裁判官のみ分ける! ・学歴はせめて宮廷までにすべき。→結局東大京大のみに! ・会計士は絶対ランク下げ。→会社員上位層と同じ! ・キャリア技官はランク入り→東大なら腐っても鯛! ・会社員は全体的に「官界学界法曹」より下げるべし →官界学界は戦前から東大上位層の王道。裁判官も絶対的権威! エリランキング 1 政界(国政) 事務系キャリア 2番〜4番で出世した人 2 医師 裁判官・弁護士 大学教員 3 キャリア技官(国立研究所含) 日銀 ・・・・・・・・・・・エリートライン・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 4 優良業界優良企業(幹部候補) 弁護士 公認会計士 5 その他多勢 才能的評価(0番) ノーベル賞クラスの学術的賞の受賞者 五輪金メダリスト級スポーツ選手 大企業創業者 国際的歴史的な芸術家 ・学歴条件 東大京大のみ。ロンダ一切不可。 「0番」のみ学歴は不問だが、大卒が望ましい? 日本での大学が必須。海外留学は、オプションみたいなもの。 ・優良企業とは? インフラ本社(東大なら幹部候補)や、大手マスコミ(人気絶大)など?
13 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 07:59:18
◎結婚の挨拶の際に(女の両親から) 神(40人) 助手 上位官庁(財務、経産、外務、総務自治、警察) ・・・・・・・・・・嫁の両親に床の間に飾られる層・・・・・・・・・・・・・ 貴族(100人) 東大研究者養成コース 日銀 中位官庁(厚労、金融、国交、防衛庁など) 司法現役合格(2留以内)→任官or大手渉外 ・・・・・・・・・・嫁の両親に三顧の礼をもって迎えられる層・・・・・・・・・ 平民上(60人) 政府系金融機関 外資金融戦コン 下位官庁(環境省、内閣府など) ・・・・・・・・・・・・嫁の両親に歓待される層・・・・・・・・・・・・・ 平民下(190人) 東大ロー(将来の法曹) 他学部大学院(研究者系) 国1外局・法務省 上位民間 司法卒2合格 ・・・・・・・・・世間知のない専業主婦の嫁母のみが絶賛する層・・・・・・・・・・・・・・ 賤民(110人) 京大一橋早慶ロー 他大学大学院(研究者系) 中位民間 地方上級 司法卒4合格 ・・・・・・・・・・嫁の両親に結婚を許してもらう事ができる層・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 奴隷(80人) 下位民間(UFJ、双日など) その他ロー 司法30歳合格 ・・・・・・・・・・嫁の父親から別の職場を紹介されてしまう層・・・・・・・ 人間以下(30人) 司法万年浪人 フリーター ベンチャー敗者 ・・・・・・・・・・嫁の両親から塩をまかれてしまう層・・・・・・・・・・・
14 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 08:00:00
15 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 08:00:46
↓見ろ。収入にこだわるOLも「公務員がダントツ」でイイことはわかってる。
さらに官僚になれば生涯賃金は最高。国1落ち司法試験受験生がいくらネタを
ばらまこうとOLの方が頭がいい。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/04/06/04.html 独身OL結婚条件は“愛より高収入”
未婚女性に不況は関係なし?独身OLの約7割が「自分より収入が少ない
男性とは結婚したくない」と考えていることが5日、結婚情報サービス
「オーエムエムジー」が行ったアンケートで分かった。調査は首都圏などに
在住の独身OL計400人を対象に実施。(中略)
★人気職種は1位がダントツで「公務員」★。続いて「商社社員」、「医者」の
順となった。回答したOLの年収は半数以上が「200万〜400万円」だった。
一方で、「年収なんて関係ない」と答えた“愛さえあれば派”は、20代が18・6%、
30代ではわずか5・9%と1ケタとなった。
16 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 08:01:52
17 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 08:02:42
18 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 08:04:55
日本の頂点=閣僚になれる確率(小泉内閣閣僚数/年間採用数) 官僚=4.5% 弁護士=0.077% 法曹界の頂点=最高裁判事になれる確率(最高裁判事/年間採用者数) 官僚=1.5% 弁護士=0.38%
19 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 08:06:06
官僚の天下りが増え続けている理由 1.経済が不況になりどの会社もいざというときに政府に 頼れるように官僚の天下りを受け入れ始めた。 官僚の天下りが減っていったのはむしろ経済が好調を続けた 80年代から90年代初めまで。それからはV字回復。 これから経済が高成長に戻ることはありえないから政府の役割は 大きい。天下りも減らないどころか増える。 2.独立行政法人が発足して官僚の天下り先が急増。 3.社外取締役制度など官僚は自分の天下り先を増やす制度を自分で どんどん作る。 4.特殊法人改革はいつも大騒ぎする割に数個の特殊法人が合併する 程度でおしまい。民主党も大騒ぎしても官庁や特殊法人の労組が 支持母体だから何もできず。 5.外資系では幹部を自社の生え抜きで揃えるなど馬鹿らしいと思われている。 政府関係者を必ず幹部に一人は迎え入れるのが普通。社外取締役でも数名。 外資系企業が天下りの新たな受け入れ先に。 6.政治家も一時期の地方議員・二世議員全盛期が終わり、テレビの前で 政策を語れる官僚OBの議員・閣僚は急増中。官僚パワーは衰えず。 ちなみに小泉内閣の閣僚20人中9人は官僚OB。民主党影の内閣の 首相(岡田克也)と副総理(藤井裕久)も官僚OB。テレビ政治が政界での 官僚パワーを増幅中。
20 :
愛と死の名無しさん :05/02/14 08:07:13
嫌われる公務員
公務員に8割不満、でも7割「なりたい」 人事院調査
--------------------------------------------------------------------------------
約8割の人は国家公務員に不満や憤りを感じた経験があり、特権意識の排除などを求める一方で、
7割近くの人が国家公務員になりたいと思ったことがある――。国民の目に映る国家公務員像を探る
人事院のアンケートで、こんな結果が出た。
不満や憤りの理由(第3位まで選択)で回答者が第1位に挙げたのは「仕事のたらい回しをしようと
する」が20.3%で最も多く、「対応が遅く手続きに時間がかかる」(17.1%)、
「エリート意識が高く他人を見下した態度をとる」(12.6%)、「つまらないことで形式や前例に
こだわる」(12.4%)と続く。
国家公務員に求める資質や能力で、最も多かったのは41.5%の人が第1位に挙げた「国民の
奉仕者としての意識(特権意識の排除)」だった。
一方で「国家公務員に自分自身がなりたいか、家族をしたいと思ったことがあるか」については
「両方思ったことがある」が37.7%で、「自分がなりたいと思ったことがある」が30.0%。
理由の第1位にあげた人が最も多かったのは「倒産がなく安定している」(26.3%)だった。
調査は20歳以上の男女計500人を対象に昨年7月から8月にかけて実施、477人(95.4%)が
回答した。
人事院は「郵便局、税務署、ハローワークなど国民がじかに接する部署での経験が、強く反映されている。
国家公務員は常に国民に目を向けられているという意識が必要だ」としている。 (01/11 00:01)
http://www.asahi.com/politics/update/0111/001.html
このスレ見るたびに思うんだが、本当に官僚と交際するような 高スペックの女が、2chなんてやってんの?
23 :
愛と死の名無しさん :05/02/15 09:45:32
24 :
愛と死の名無しさん :05/02/15 10:41:54
>>23 そんなこと言わずに出会いの方法を教えてください。
26 :
愛と死の名無しさん :05/02/15 11:29:05
>>24 過去レスの初めの頃にはけっこうそういう話があったから
見てみるといいよ。
そのときの結論は、まだ学生なら官庁バイトが一番。
27 :
愛と死の名無しさん :05/02/15 11:29:45
テンプレ長杉てうんざり
29 :
愛と死の名無しさん :05/02/15 14:06:03
昨日何個チョコもらった? あと、どんなときにモテてると感じる?
30 :
愛と死の名無しさん :05/02/15 21:28:03
age
31 :
愛と死の名無しさん :05/02/15 21:32:42
官僚と結婚しても妬まれて大変だよ。 過去スレ見れば官僚に対する男の妬みがすごいことがわかるもん。
32 :
愛と死の名無しさん :05/02/15 21:55:09
妬みとは違う気がする。 学歴板では東大はほとんど叩かれてないよ。 ここで官僚が叩かれてるのは、単に嫌われてるから。
33 :
愛と死の名無しさん :05/02/15 22:06:53
まあ、官僚が鈴木宗男に腹立てるのが妬みではないのと同じようなもんだよ。
34 :
愛と死の名無しさん :05/02/16 00:07:45
学歴板は学歴マンセーの集まりだからね。 その他のスレじゃ東大は叩かれたり持ち上げられたり。 官僚もそうだけど。 ただこのスレの官僚叩きは国1落ちた官僚コンプ1人の仕業だけど。
35 :
愛と死の名無しさん :05/02/16 00:14:15
もし発言が紳士的なら少なくとも俺は叩かない。 大学時代も遊ばず勉強して官僚になる夢かなえたこと自体は尊敬に値することなんだから。 発言のひとつひとつに傲慢さがにじみでてるのが叩かれてる原因だってことにいいかげん気付け。
36 :
愛と死の名無しさん :05/02/16 00:20:30
>>35 ネタデータや詐称叩きをやめれば俺も消えてロムに徹するよ。
そもそも最初はそうしていて、女性がレスをしていたら、
ネカマが乱入して官僚叩きを始めたわけだからね。
37 :
愛と死の名無しさん :05/02/16 22:17:22
38 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 08:59:44
>>37 =国1落ち司法試験受験生
さっそくの登場だね。
39 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:00:51
>>36 2ちゃんで官僚を語ったら叩かれるに決まってるって。
官僚になれたような人は2ちゃんにはいないからね。
40 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:01:49
官僚ってエリート度じゃ医者弁護士一流企業を圧倒してるけど、 生涯賃金じゃそれほど大差をつけてるわけじゃないんだな。 能力の割には薄給じゃん。 週刊ダイヤモンド 生涯賃金 9億円 開業医 5.5億〜6.5億円 経済官庁1種官僚 6億円 裁判官・検事 5.0億〜5.5億円 在京キー局総合職 4.5億円 最大手損害保険会社総合職(マリンのこと?) 4億円 弁護士(ただし年金・退職金・各種手当てなし) 3.5億円 メガバンク大卒総合職 勤務医師 3億円 私立大学教授 3億円 大手電気メーカー大卒総合職 2.5億円 上場企業総合職平均 2億 大卒サラリーマン平均 0.9億 フリーターで一生働いた場合
41 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:02:30
>>38 相手にするなって。
ここはマターリ行こうよ。
42 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:03:53
>>40 そうやって能力を過信するのが官僚の悪い癖。
それだけ生涯賃金あれば十分だろ。
43 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:21:37
44 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:22:35
>>40 これだけ生涯賃金高いくせに自分が能力の割に薄給だとか
行ってる馬鹿官僚は国外追放にした方がいい。
45 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:28:30
>>43 スレタイが違うし番号も違う。そちらが重複スレでは。
46 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:35:14
まあこちらはマターリやりましょう。 官僚叩きがやりたい人はあちらでどうぞ。
47 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:36:24
>>44 民間に転職したら俺ほどの能力がある奴なら年収億は固いなんて
言ってる官僚がいたよ。だから官僚にならなかったら生涯賃金
20億くらい稼げると思ってるのだろうね。
48 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:37:23
前にも2つ妬み叩きスレと出会い結婚スレが並列してたこと あったから別にそれでもいいよ。削除依頼が入るなら仕方ないから 対応するけど。
49 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:38:06
>>1 スレ立てご苦労さま!
こっちが本スレですね!
50 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:39:58
51 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:40:36
>>49 馬鹿っぽいレスだなあ。
本当に官僚の知り合いなのかよ。
52 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:42:16
>>50 官僚なんて民間行っても通用するわけないんだから
今の給料で満足しろと言っておけ。
53 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:44:37
>>49 向こうはいきなり最初のレスから結婚や出会いと関係のない
収入ネタで官僚叩き始めてるよ。
そんなに官僚の収入を叩きたいなら、素直に官僚の収入スレにすればいいのに。
54 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:46:54
>>53 削除依頼のためにどっかのネットカフェにでも行ってるのでは?
55 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:47:44
まあまあ、ここはマターリと出会いと結婚の話をしましょうよ。
>>50 どうやって知り合ったのですか?
56 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:52:26
>>55 友だちの紹介です。
東大に高校時代の同級生が行ってて彼女から。
57 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:52:56
まだ前スレ消化しきってないからそっちから始めたら?
58 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:54:18
60 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:55:38
>>58 なんだ、官僚も大したことないな。
弁護士の生涯賃金は5億くらいだろうから、その1.4倍じゃん。
弁護士とのエリート度の違いからすると大した差じゃない。
官僚はやっぱ薄給。
61 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:58:09
>>59 2chの鉄則
自分が自作自演ばかりしていると他人のレスもみな自作自演に見えてくる。
62 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 09:58:49
2chの鉄則 憧れや羨みが強いほど叩かれる
63 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:00:20
>>60 そうやってさりげなく弁護士の生涯賃金が5億もあるとか
ネタを書くな。弁護士の生涯賃金は今まででもせいぜい4億。
これからはおそらく2億行くか行かないか。
定員8倍増は痛すぎる。
>>59 ネットカフェに着いたのか?
64 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:01:30
>>56 遊ばれてるだけだよ。
2chやってる女なんて官僚が相手にするわけがない。
65 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:02:17
>>59 じゃあそろそろ医者ごっこの自作自演を始めたらどうだ。
マイナー科とかせっかく覚えたんだから。w
66 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:03:58
短答前の消耗戦はきついなあ。 でも頑張ろうよ、だって官僚妬ましくて勉強手につかないんだろ。
67 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:05:03
>>64 官僚だってもてない奴もいるだろ。
2ちゃんやってる官僚だっているはずだしさ。
なんか官僚を神格化しすぎじゃないか。
68 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:10:12
>>67 同意。
このスレに女性が来るとそうやって追い出そうとする奴が多い。
官僚にねらーがいないわけがない。
>>56 つきあい始めてどれくらい経ちますか?
69 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:12:10
今は手を抜いているけど短答前になったらオールナイトで 頑張るわよ! 公務員板とか司法試験板とか怖くて見れなくなるかも。
70 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:12:47
>>61 たしかに。しかし、そういうお前も・・・(以下略)
71 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:15:01
叩きスレが他に立つとマターリになるね。 出会いと結婚についてもっと語れ! 向こうのスレはいきなり最初から官僚の薄給ネタだし。w
72 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:17:13
>>58 >>60 それだけもらっていれば十分高給だろ。
弁護士だって官僚や一流企業から見れば低学歴集団なのかも
しれないが、世間一般からすれば十分にエリートだよ。
その弁護士の2倍近い生涯賃金もらって、それでも自分は
能力の割に薄給だとか言ってる官僚は勘違いがひどすぎる。
73 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:19:23
>>72 弁護士はこれからはさすがに世間一般レベルでもエリートじゃないよ。
就職活動で内定もらえなかった奴がロースクールに行って弁護士になる
というパターンがロースクール2年目にして定着している。
ロースクールも国立でさえ定員割れで2次募集かけてる惨状だからね。
74 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:21:18
いつの間にか新スレが立ってる。 こっちが正統スレですか?
75 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:22:36
東大卒の渉外弁護士と地帝卒の県庁職員に求愛されてます。 どっちがいいですか?
76 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:24:12
>>69 公務員板に燃料まきまくるから、最近、国1落ち司法試験受験生は
再び眠れなくなってるんだよ。叩きスレまでまた立てちゃったみたいだし。
そうやって煽るはやめて官僚との出会いと結婚について語ろう。
77 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:25:25
>>75 10年前なら、渉外弁護士>>>県庁職員
今なら、渉外弁護士=県庁職員
2年後なら、県庁職員>>>渉外弁護士
これから弁護士は定員8倍で生活苦しくなる。
78 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:27:16
>>74 スレタイもスレ番号もここが正統だし、レスも伸びてるから
ここでいいんじゃないの。
79 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:30:17
国1落ち司法試験受験生さあ、 怒りと悔しさを抱えて勉強しても手につかないだろうから、 ここは前みたいにこのスレで怒りを爆発させてみたら? オールナイトでやろうよ。
80 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:30:55
81 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:31:42
>>79 そういう煽りはやめろって。
ここは出会いと結婚をマターリと語るスレ。
82 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:34:15
83 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:35:23
84 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:36:10
こんなスレ2ちゃんで立てたら叩かれるに決まってるじゃん。 自業自得だよ。
85 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:42:35
86 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 10:48:18
↓キャリアはまだしも、全公務員の生涯賃金平均=4億円(1018万×40年)って
ひどいね。若いうちは高くないから目立たないけど。
4億円っていったら弁護士平均と同じだろ。どうかんがえても公務員の平均頭脳レベルは
弁護士より下だとおもうけど(公務員の大半って郵便局や市役所や自衛隊でしょ)。
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です
内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成13年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
87 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 11:07:58
>>86 まさに税金泥棒だな。
官僚ってなんでそんなに生涯賃金高いんだよ。
88 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 11:11:14
>>86-87 ここは結婚と出会いのスレなので、そういう話題は公務員板でどーぞ。
89 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 11:19:20
なぜか例の官僚叩き粘着がこのスレには来ないな。 もう一つのスレに隔離されたのかな。 以前のペースで女性のレスが増えることを期待。
90 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 11:20:00
91 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 11:29:02
主要省庁キャリア官僚の性向のすべて 権力度 財務>総務自治>警察>国交>厚労>経産>農水>文科>総務郵政>防衛>総務総務>外務>内閣府 役人度 財務>警察>総務総務>国交>農水>総務自治>文科>防衛>厚労>総務郵政>外務>内閣府>経産 学生人気度 経産>財務>外務>警察>総務自治>厚労>国交>防衛>文科>内閣府>農水>総務郵政>総務総務 性格良度 内閣府>文科>総務総務>厚労>農水>国交>防衛>財務>総務郵政>総務自治>警察>経産>外務 イケメン度 経産>警察>外務>内閣府>総務郵政>防衛>厚労>農水>総務自治>国交>財務>文科>総務総務 秀才度 財務>警察>総務自治>経産>外務>内閣府>防衛>厚労>国交>文科>総務郵政>総務総務>農水 天才度 経産>財務>警察>内閣府>外務>総務自治>厚労>国交>防衛>農水>総務郵政>文科>総務総務 モテ度 外務>経産>財務>国交>厚労>警察>防衛>文科>内閣府>総務郵政>総務自治>総務総務>農水 知名度 警察>文科>外務>防衛>財務>総務郵政>経産>厚労>国交>農水>総務自治>総務総務>内閣府 処女攻略度 経産>外務>警察>総務郵政>厚労>国交>農水>内閣府>総務自治>防衛>文科>総務総務>財務 ソープ嬢攻略度 財務>国交>農水>警察>総務自治>厚労>文科>総務郵政>防衛>外務>経産>総務総務>内閣府
92 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 12:07:18
こちらは事務系キャリア専門スレになったようです。 別にわざわざ分けなくていいと思うけど、紛らわしいスレタイをつける人が そう言うので。
>>92 そういう前提で話していたからいいのでは。
94 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 12:11:29
>>92 例の国1落ち司法試験受験生が、技術系キャリアなら弁護士でも
ある程度勝負できると思ったのでは?
96 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 12:18:34
>>95 ついに国1落ち司法試験受験生登場!
テンプレすでに
>>14 で貼ってるから無駄なコピペはやめてなるべく引用で
済ましてね。
同世代にしてはいい給料なんじゃないかな。 価値ある仕事を求める官僚たち。 週刊「AERA」2003年5月19日号特集「東大法学部卒業10年調査」 法学部卒48人を対象にした調査。 うち年収の項 (引用ここから) 〜2000万円未満 2人 〜1800万円未満 1人 〜1600万円未満 4人 〜1400万円未満 1人 〜1200万円未満 7人 〜1000万円未満 8人 〜800万円未満 12人 〜600万円未満 4人 無回答 9人 平均940万円 業種別の平均値:官僚690万円、法曹1170万円、民間930万円、コンサルタント1210万円 (引用ここまで)
>>97 そういうねつ造記事を貼り続ける神経がすでに負け犬だね。
そのAERAの記事には給与分布は書いてあったが、職種別の
平均給与などどこにも書いていない。
そもそも「民間」なんて分類あるわけないだろw弁護士も
コンサルも民間なのに。
99 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 12:25:35
>>95 >>97 =国1落ち司法試験受験生
相変わらず官僚が妬ましい?
国1落ち司法試験受験生っていつも妬み叩きスレを立てるのに、
誰にも相手にしてもらえずに、結局、ここに来て官僚叩き妬み。
100 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 12:26:45
結局、↓これみんなソース付きだし、官僚の地位ステータス収入の高さは
争えないでしょ。だからさんざん叩かれて妬まれるのだろうけど。
>>15 OLの人気職業ダントツ1位は今は公務員。その中で官僚はダントツの存在。
>>3 官僚の生涯賃金は推定6億。全職業中トップレベル。
>>4 公務員の生涯賃金平均は4億(手当や退職金や50歳以降加えるとえらく高い)。
公務員トップの官僚はその倍の8億程度か。
>>67 官僚の生涯賃金推計は6億〜8億。超一流企業・弁護士の4億の倍近いか。
>>9 年間200人しかいないのに日本のあらゆる分野に人材を送り込む。
他、政界、官界は他を圧倒。財界、学界などもすごすぎ。
法曹界でさえ、弁護士よりも最高裁判事になれる可能性が高い。
>>10 自民党内閣も民主党影の内閣も、官僚OBだらけ。結局、日本を支配して
いるのは官僚と官僚の子弟。
>>7-8 官僚は就職強者の東大法学部生の圧倒的人気職業。全職業中東大比率は
圧倒的トップ。弁護士や民間上位だとMARCH卒が東大卒より多いから比較にならない。
>>5-6 財務省や経産省になると年間20人でこれだけの人材。他の会社や組織でこれ
に勝る組織はないだろう。弁護士とか年間2800人で財務省1省にかなわない。
>>16 官僚の結婚相手は本や各誌が特集するほど日本の名家のお嬢さま揃い。
>>17 高校生の夢の職業も官僚。
101 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 12:29:06
102 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 12:34:31
>>101 それだけもらってるなら満足しろ。
超一流企業の生涯賃金の倍だろ。
>>98 自分は97じゃないけど、アエラの記事は職業別の平均給が記事になってたよ。
で、東大法ではコンサルタントが1つの職業として定着していることが記事に
なってた。東大法の適正として自分でリスクをとらず、参謀になる要素が向いているとか。
35歳では同僚では公務員(=官僚)の給料は安いとかね。
確かに記事になってたよ。
本当に読んだ? 調べたらすぐにわかるが、職業別給が載ってたのは断言できる。
>>103 俺は98じゃないけどアエラ記事に職業別の平均給が載っていなかったことは
断言できるよ。
客観的に見ても「民間」なんて間抜けな職業分類があるわけない。「コンサルタント」も
かなりおかしいが。
記事はあったが職業別給与などどこにも載っていない。
キミこそ本当に読んだ?調べたらすぐにわかるが、職業別給が載ってなかったのは断言できる。
とりあえず35歳なら本省組は850万。 在外公館組は1700万。 経済官庁なら1/3が海外だから、官僚の35歳平均は1100万くらいか。 裏手当を除いての数字だが。 まあ生涯賃金に比べれば官僚の若い頃の収入は見劣りするな。
>>105 あのぅ経済官庁ってのは官僚の何%なんでしょうか?
あと民間企業組でも東大法出身に限れば、役員や天下りコースに乗る可能性
も高いんで、マーチ組も含めた大手商社金融の平均生涯賃金より高いね。
107 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 12:59:50
とりあえず、新聞やニュース見てみろって。 最近話題になってるのは堀江・日枝以外に誰? まずなんといっても、村上ファンドの村上世彰(経産OB)。 昨日も追いかけるカメラから必死に逃げてたな。 民主党の岡田党首(経産OB)も相変わらず騒いでるな。 知事会会長を巡っては、増田(国交OB)と麻生(経産OB)の一騎打ち。 ゆとり教育見直しでは中山大臣(財務OB)。 小泉首相(2世馬鹿)と細田官房長官(経産OB)は見飽きたな。 北朝鮮問題じゃ藪中局長と斉木審議官の外務省ペアが大活躍。 外務大臣の町村(経産OB)は目立たないくらいだな。 ところで官僚の7倍採用する弁護士ってどこにいるんだ?せいぜい堀江の背後か。 しょせん黒子だな。あとあまり目立たないが谷垣財務大臣か。でも彼は元農水官僚で 議員になった親の地盤継いで議員になれただけだろ。そういう意味じゃ親の七光り ならぬ官僚の七光りってやつだ。 この世を動かしてるのは官僚ってわけよ。それに優秀な若い男や見栄っぱりで美しい 女性が群がるのも当然の真理。 俺みたいな小物はどうも妬んで叩いてしまうけどな。
>>107 若い女性で皇室に嫁ぎたい人って少ないですよね・
もちろん身分的に99%ははねられるわけですが、名誉はあっても堅苦しくて
大変そうなんで、もし嫁げてもいやって人がほとんど。そこには妬みも僻みもない。
これ国会議員の妻にも言えます。選挙運動されられるなんて最悪って考えるのが普通の
若い女性の反応。
官僚に関しては、40歳までの給料は安すぎ。それに妻からしてみれば仕事いそがし過ぎで
自分が威張れるわけでもないし。むしろ同じ30代でも年収850万の男より、楽天の三木谷
みたいに資産数千億の男がいいに決まってるじゃん(w。
そこまでいかなくとも、高学歴で30代で年収5000万クラスなら六本木界隈ならいくらでも
いる。二世の医者なんかも30代で跡継ぎで借金なしn年収7000万とかいくらでもいる。
特に二世の医者ってのは多いね。
こっちのが断然イイってのが、女の意見。
もちろん実家が社長とか議員で、官僚とコネ作りたい家は政略結婚もあるけど、普通は上記
の人達のが楽しそう。
109 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:16:38
>>108 官僚どころか公務員がモテモテの時代にバブルのような話をされてもねえw
たしかに三木谷はもてるだろうけど、三木谷になろうとしてるベンチャー予備軍は、
女は敬遠するだろうね。5年後生きていく確証がないのだから。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/04/06/04.html 独身OL結婚条件は“愛より高収入”
未婚女性に不況は関係なし?独身OLの約7割が「自分より収入が少ない
男性とは結婚したくない」と考えていることが5日、結婚情報サービス
「オーエムエムジー」が行ったアンケートで分かった。調査は首都圏などに
在住の独身OL計400人を対象に実施。(中略)
★人気職種は1位がダントツで「公務員」★。続いて「商社社員」、「医者」の
順となった。回答したOLの年収は半数以上が「200万〜400万円」だった。
一方で、「年収なんて関係ない」と答えた“愛さえあれば派”は、20代が18・6%、
30代ではわずか5・9%と1ケタとなった。
110 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:19:08
女が気にするのは地位+名誉+生涯賃金 若いうちちょっと稼いでもプロ野球選手じゃまともな女にはもてない。 老後が不安だから稼ぎのほとんど貯蓄だし、35歳以降は日陰人生だし。 もちろん古田松井クラスなら別。 週刊ダイヤモンド 生涯賃金 9億円 開業医 5.5億〜6.5億円 経済官庁1種官僚 6億円 裁判官・検事 5.0億〜5.5億円 在京キー局総合職 4.5億円 最大手損害保険会社総合職(マリンのこと?) 4億円 弁護士(ただし年金・退職金・各種手当てなし) 3.5億円 メガバンク大卒総合職 勤務医師 3億円 私立大学教授 3億円 大手電気メーカー大卒総合職 2.5億円 上場企業総合職平均 2億 大卒サラリーマン平均 0.9億 フリーターで一生働いた場合
40歳までに3億貯金できるなら、資産運用でよっぽど馬鹿じゃなければ、 マンションでも投資信託でも外貨でもいいが、普通30年後にはそれなりの リターンになるから結局65歳までに5億と同じ価値でしょ。 普通は若い頃貰える方が有利。 手形より、今もらえる現金のが価値があるのと同じ。 70歳までに20%は死んでしまうんだし、そういうリスクもある。 生涯賃金といっても60歳以降は生存率が急激に下がるんで、「生きていられたら」 の試算としてとらえるべき。
112 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:30:08
医者なんてサラリーマン以下の低収入がイッパイいるよーw
113 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:30:51
やっぱ官僚が一番いいね!
>>109 六本木ヒルズの周辺には年収5000万以上の男がたくさんいるのは事実でしょ。
しかもバブル期の土地転がしと違うのは、彼等直接金融から資金調達してるんで、
借金してない。
株が下がっても。現金化してある分は手元に残るわけだし。
あと、バブル関係なく、開業医の跡継ぎは人気ありますよ。
だって、借金なしでいきなり金持ち。
実業家と違い、万が一廃業しても明日から年収1500万程度の勤め口なら
すぐあるし、最悪年収1500万確保で、年収5000万がコンスタント。
尚且つ、クリニックもろもろの財産つきの男がモテないわけない。
権力よりはまずはお金。医師の35%は開業医ですよ。
しかも自分が使えなければ意味ないんで、30代で稼いでてほしいのがホンネ。
私の周囲でも東大病院勤務の年収800万程度のエリート医師より、年収3000万
の眼科医のが人気ありますもの(w。
>>105 あのぅ経済官庁ってのは官僚の何%なんでしょうか?
116 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:34:24
2代目開業医でも潰れるところはたくさんあるよ。 妄想貧乏女はしょうもないなw スレ違いだから逝ってくれ。
117 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:35:38
そうそ、ここは超エリート官僚を語る場なんだから。 中流の医者の話なんて聞きたくもない。
118 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:36:31
官僚は上流階級!
119 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:37:42
庶民は官僚と出会うことすらできません。
>>116 開業医の倒産件数は9万件中年間8件です。
どこから「たくさん」という表現が生まれるのですか?
ソースは?
121 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:38:10
>>111 こいつ、金利の「き」の字も知らない馬鹿だということが判明したなw
給料は物価に連動して上がっていくのだから今の45歳が1500万なら、
10年後の45歳は物価に連動して上がるのが普通。
物価上昇率よりも高い収益を上げることができれば若いうちの300万の方が
10年後の300万相当(物価上昇分もっと高い)より価値があることになるが、
そういう運用をしようと思ったら逆にマイナスになる可能性もある。
よってよっぽどの投資の天才でない限り若い頃にたくさんもらおうが年取って
たくさんもらおうが関係ない。
もちろん物価が上昇してるなら、今の300万の方が10年後の300万より
価値があるのは当たり前。でもその場合は給与も当然上がっているはず。
122 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:38:23
やっぱ官僚が最強だね!!
123 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:39:30
官僚はお嬢様と超エリートしか結婚しないし。
124 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:40:33
>>114 そういう跡継ぎとかは関係無しにしてね。
V種の公務員でも親が堤義明だったら、収入や資産はキャリア官僚よりも
大病院の跡継ぎ息子より上なのは当たり前。
>>105 あのぅ経済官庁ってのは官僚の何%なんでしょうか?
126 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:40:42
まあ、官僚は政治家と並ぶステータスの高さ、上流だから庶民に嫉妬されるんだな。
127 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:41:09
>>125 事務系キャリアだったら半分近いのでは。
128 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:41:34
医者なんて平民は目じゃないねー
129 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:42:30
官僚と結婚すれば勝ち組! 庶民は官僚とは結婚できないけどね。
130 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:43:17
これからますます官僚の地位は上がるよ。
131 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:43:49
>>14 まあ、東大病院の医師と眼科医だったらね。
でもさ、いくら年収1億超える病院長でも、本人がちやほやされるのは
キャバクラくらい。子供と奥さんは金があるというだけ。
大臣・次官・知事だったらどこ行っても本人も子供も奥さんもVIP扱い。
官僚だったら大臣や知事や次官になれる可能性はけっこう高いしね。
>>124 堤義明レベルの息子は例外中の例外ですけど、
ただ医者の場合、跡継ぎは例外ではなくむしろポピュラーな存在なんで
無視できないのでは?
私立で70%国立でも15%は跡継ぎですから。
都内は私立が多いんで、跡継ぎはものすごい確率でいますよ。
133 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:44:26
官僚、政治家は上流階級!
134 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:44:31
とりあえず弁護士は一流企業リーマン以下でFA? 医者で開業医で当たってる奴だけが官僚と対抗可能?
135 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:45:34
政治家と官僚が日本のトップに決まってるでしょ!!!
136 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:45:53
>>132 跡継ぎは「跡継ぎ」が評価されてるのであって医者やV種公務員が
評価されているのではないので。
「跡継ぎ」と結婚したいスレでも立ててください。
137 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:46:43
要するに先祖代々の資産や病院がない限り官僚とは対抗できないと いうことですか。じゃあ貧乏人揃いの弁護士は勝ち目ないですね。
138 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:46:47
医者なんて平民と比べるな!!!! 図々しいにもほどがある! 平民はこのスレからでてけ!
139 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:47:59
国1落ち司法試験受験生のお医者さんごっこはまだ続くの? やっぱ弁護士なんて三流職業で官僚はおろか医者にもかないようも ないから、跡取り医者でも出して官僚と対抗させるしかないもんね。
140 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:48:54
10年後も官僚と政治家は日本のトップ
>>131 知事なんて立候補されたらそれは大変じゃないですか。
東京ならいいけど、都知事は官僚からだと当選しそうもないし。
結局鳥取とかで立候補。しかもVIP扱いと同時に農民に頭下げて回ることも
同時に背負う。
選挙中なんて、そのへんのおやじに後ろから肩叩かれて、「よう、おまえの旦那さんに
投票してやるよ!」なんて言われても笑顔で挨拶。
ちょっとでも高飛車な態度とったらすぐ噂されそうで、必要以上に謙虚にしないといけない。
普通にそこそこステータスがあってお金があった方がうれしいです。
やたらステータスに執着する人が多いですけど、皆さんここに書き込みしてる人は男性なんでしょうか?
ちょっと女性の発想と違う気がします。
142 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:49:38
官僚が一番でしょ!!
143 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:49:42
>>131 東大病院医師の方がいいって女性は多いと思うよ。
金、金っていう奴は学歴や職業で負けた負け犬。
金だけなら、宝くじ当選者が東大卒官僚・医師に勝てるけど、
宝くじ当選者じゃ絶対にそういう職業にはなれないからね。
144 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:50:53
とりあえず医者はどうあがいても中流ですから、残念!! このスレにはこないでね。
145 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:51:19
>>141 知事はよっぽどのことがない限り落選しないよ。
あと選挙区広いからどぶ板選挙にはならない。
まあ鳥取知事ってレストランや子供の学校で名乗ってごらんよ。
弁護士なんて土下座せんばからにへいこらするよ。
146 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:52:06
政治家と官僚は上流階級。 日本のトップ。
147 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:52:28
>>139 たしかに弁護士が官僚に対抗心なんて現実の社会で燃やしたら
笑われるだけだからねえ。
ロースクール軒並み定員割れだよ。まだ私大医学部の方が難しいね。
148 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:53:40
>>145 なんでそこに弁護士なんてくるわけ。
弁護士が知事に会えるわけないでしょ。県庁の課長クラスに
頭下げて仕事を取るレベル。
医者なら知事が病気になれば相手にされるけどね。
149 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:54:15
このスレで語る対象は官僚と政治家だけです。 その他の庶民は帰った、帰った!
150 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:54:32
弁護士を医者と並べるとは論外だな。 弁護士なんてこれから誰でもなれるだろ。看護士以下としか見られてないよ。
>>143 >>東大病院医師の方がいいって女性は多いと思うよ。
多いってのはどういった意味でしょうか?「割合が多い」なら違う気がします。
すぐに収入というとパチンコ屋とか極端な例に走る人がいますが、普通の女性は
医者に期待するのはステータスとお金んお両方です。
東大病院でバイトもせず研究してる医師は確かにエリートですが収入は安い。
それより医科歯科や慈恵医大で眼科医で3000万ならそちらのがいいという意味です。
ステータス的にはこれでも充分ですし、大学病院の収入よりずっと多いですから。
152 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:54:53
官僚カッコイイ!!!
153 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:55:56
もしかして弁護士が官僚や医師に対抗意識持ってるの? 大笑いだね。 就活落ちた学生がロースクールから弁護士になる時代。 中小企業リーマンや郵便局員と弁護士は同格だろ。これから。
154 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:56:42
>151 だからド平民の医者の話は他でやってよ!!!! ここは政治家と並ぶ日本のトップ官僚と結婚したい人限定です!
155 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:56:57
>>151 どっちにしろ弁護士よりは上だな。眼科医でも3000万稼げれば。
弁護士なんて金しかないくせに収入低いから。
156 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:57:50
医者も弁護士も糞!!! 下々の人は他逝って!!!
157 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:58:24
官僚マンセー!!
158 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:58:40
年収だけで結婚相手を決めるなら、 年収2000万のホストの方が、年収1500万の米国大統領より 上ってことになるな。 そんな女にもてなくてもいいや。 どっちにしろ官僚の生涯賃金は高すぎるけど。
159 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:59:50
とりあえずいくら争っても仕方ないよ。 結論が出たことから決めていこう。 官僚=大病院跡取り医師>医師>>>>>看護師=弁護士 こんなもんですか?
160 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 13:59:53
やっぱ官僚が最強!!
161 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 14:00:25
結局、みんな官僚妬んでただけなんだね。 ほんと哀れな人たちだ。
普通にそこそこステータスがあってお金があった方がうれしいです。 やたらステータスに執着する人が多いですけど、皆さんここに書き込みしてる人は男性なんでしょうか? ちょっと女性の発想と違う気がします。
163 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 14:01:16
■■■■■■■■結婚偏差値■■■■■■■■ 決定版(他板、スレにコピペ推奨) 70〜 国会議員 国1上位官庁 大病院跡取り息子(医者) (測定不可能) 69 国1下位官庁 超一流大学病院勤務医(助教授・講師・助手) 日銀 68 超一流病院勤務医 国際弁護士 三菱商事 三井物産 外資金融 外資戦コン 電通 67 一般開業医 都庁 ソニー トヨタ 博報堂 フジテレビ 66 企業法務弁護士 日本テレビ 住友商事 伊藤忠 三井不動産 三菱地所 65 一般勤務医 政令指定都市市役所 NHK TBS テレビ朝日 64 国2本省 一般弁護士(イソ弁) JAL ANA 東京海上 日本IBM 63 国2地方・外局 三井住友銀 みずほ銀行 東京三菱 NTTドコモ NTT 朝日新聞社 大和総研 住友不動産 東京ガス 武田薬品 東京電力 テレビ東京 62 味の素 旭硝子 リクルート 野村證券 本田技研 日産 サントリー 丸紅 新日本製鐵 商船三井 読売新聞社 日経新聞社 共同通信 関西電力 61 主要地方銀行 信金中金 日本生命 キヤノン 三菱重工業 リコー キリン 積水ハウス 60 三井化学 信越化学 アサヒ 花王 資生堂 JT 富士フイルム JR東 JR東海 大阪ガス NTTデータ NTTコム 59 他電力 NTT東西 他JR 他ガス UFJ銀行 りそなHD 58 日清食品 P&G 松下電器 NEC KDDI デンソー ボーダフォン 57 シャープ JTB 56 日本HP 日立 東芝 55 三菱電機 森永製菓 近畿ツーリスト 54 SANYO 松下電工 富士ゼロックス 53 NRI/SE 52 伊勢丹 高島屋 51 HIS 50 子ドモ(ドコモ子) 40 30 フリーター 20 ブラック 12 富士通 10 無職 0 三菱自動車・三菱ふそう
164 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 14:02:16
>159 図々しいぞヘッポコ平民医者!!! 政治家=官僚>>>>>>>>>>>>>>>その他の職業全て これが現実だ。あきらめろ。
165 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 14:02:28
>>162 女性こそステータス重視だよ。
子供の小学校や中学校で私立なら、必ず夫の職業が話題になる。
いくら金持ってても中小企業経営者じゃだめ。
166 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 14:03:22
>>163 それって今までの弁護士でしょ。
これからの弁護士は民間企業落ちこぼれがなる職業だから
もっと低いよ。
167 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 14:04:09
政治家と官僚がトップだもんね。
168 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 14:04:36
>>163 弁護士が高すぎる以外は今までのこのスレの議論と合ってるのでは。
けっこう収束してきたな。
169 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 14:04:52
官僚と結婚したい!!!
170 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 14:05:45
>>163 弁護士高すぎだ。平均マーチだぞ。
商社と外資も妙に高いけどな。
171 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 14:06:36
>>169 官僚と結婚できるのは超お嬢か超エリートだけです
172 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 14:07:05
やっぱり官僚に憧れる女性って多いのだね。 このスレの異様なスピードに驚きました。 でも出会いのきっかけなんてないでしょ。
173 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 14:07:17
官僚が最高!!
174 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 14:08:17
>>168 独身女性板のテンプレだからけっこう正しいと思われ。
175 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 14:10:19
ま、 政治家=官僚>>>>>>>>>>>>>その他の職業 これは日本の現実だわな。 官僚は政治家以外は相手にしないよ。
176 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 17:26:21
高校が灘や開成だったやつならわかってると思うけど、ほんとに頭いいやつって、 なんでも好きな職業選べることが前提で官僚目指したり医者目指したりしてんだよ。 仕事の性質上官僚のほうが権力あるのはわかるけど、医者も理系のトップなんだからそう見下すなよ。 しかも官僚自身がいうのならまだしも、官僚妻とかは調子こくな。
>>176 理系のトップが医者か?
灘や開成で数学オリンピック優勝するような奴は
東大理1行くだろ。
もち文1も理1も理3も官僚も学者も医者も弁護士も
最上位は何にでもなれた奴だからお互いを認め合って
そうだが。
178 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 17:48:27
>177 俺の学年の一位はたまたま京大理学部いったけど、それ以外のトップ層は医学部だったし、 例年は一位も理Vだよ。
>>178 東大入試の得点が最近は公表されているが理系1位は理1が取る方が多いよ。
ただ理1は定員多くて合格は楽勝だから入試の勉強はあまりしないね。
かの数学オリンピック3回金メダルの開成→理1→東大理学部数学科→MITの
N尾君も模試ではトップではなかったらしい。
だーから、医者なんかの話はどうでもいいの! レベル低すぎ。 他のスレ行ってよ!! ここは超エリート官僚にしか興味がない人のためのスレです!!!
あと灘のK谷君みたいに東大入試理系トップ合格で理3に 入って、そこから理学部数学科に移るというのもいるし。
官僚が最強!!
183 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 18:20:54
お受験板の住人にジャックされたなw
医者は東大医学部出ても地方の国立医学部や私大の医学部卒と 一緒の「医師」としてくくられるのが可哀想だ。 東大医から2年遠回りして外務省に入った人はいるらしいけど。
185 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 18:24:54
>>181 K谷か。翌年のM澤も理学部転を噂されてなかったか?
灘はとりあえず理3受かっておいてから理学部とかに移るパターンが多いな。
186 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 18:25:18
医者になっても負け組みですから、残念!!
187 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 18:25:59
勝ち組と言えるのは、 政治家、官僚ぐらい。
>180 だって、たまたまのぞいたら君みたいなやつがいるからさあ… わかったよ、もうこねーよバーカ
189 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 18:26:58
>>184 でも東大法で官僚や法曹になれるのは半分もいない。
最下層は司法ベテ合格や三流民間だから、下は法学部の方が
医学部よりもはるかに低い。
190 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 18:27:18
日本の現実 政治家=官僚>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他の職業
191 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 18:29:26
>>184 ただたしかに東大医学部出てもなかなか芽が出る奴は少ない。
せいぜい大学教授じゃ東大法の上位にはかなわない。
ただ東大法の下は底なし沼のように低いからどっちがいいかはわからん。
193 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 18:31:50
全員が官僚になれるなら東大医より東大法を目指すだろうが実際に なれるのは6人に1人くらいか。 政治家は東大法でも確率は低い。東大医だと不可能だが。
194 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 18:32:31
195 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 18:34:29
まともなレスだがスレ違いもいいとこだなw
196 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 18:35:13
スレ違い!!!!!!! 負け組み医者の話は他でやって!! 日本語も読めないわけ????
197 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 18:38:22
東大医学部卒もいちおう厚生労働省医官(準キャリア)になる途が あるから必ずしもスレ違いではないけどな。 某スレ292も東大医卒の厚労医官だと噂はされている。 今はクビになったみたいだが。
198 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 18:41:03
あと東大医学部教授が厚生労働省の課長になることはある。
官僚は東大卒が一番多い超エリート職!! 最高だね!!
200 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 18:44:58
職業別で平均学歴が一番高いのはたぶん事務系キャリア官僚。 次はなんだろう?大手渉外事務所弁護士か。それとも国立大学教授か。
>>184 Kさんですか?もしそうなら、一度だけお目にかかったことがあります。
#但し2年も遠回りされてないと思いますが。確か医学部を卒業したその年に外交官試験に
受かったはずです。
医学部を出たのに外交官の道に進まれた理由は
「医師だけで終わるより、もっと他のことをやってみたくなったから」というものでした。
>>職業別で平均学歴が一番高いのはたぶん事務系キャリア官僚。 >>次はなんだろう?大手渉外事務所弁護士か。それとも国立大学教授か。 渉外弁護士のが高いんでは? 事務系官僚では東大経済くらいが平均だが、渉外では東大法が平均。 基礎医学研究医も平均学歴が旧帝医だね。 この辺も偏差値は東大文系よりずっと上だから、結構高い。
204 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 22:03:00
官僚は政治家に次ぐ日本のトップ!!
205 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 22:17:56
官僚はエリート中のエリートですから!!
206 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 23:11:45
>>203 渉外弁護士は早稲田や中央法がいるから平均は京大法くらいだよ。
パートナーならもっと上だが。
207 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 23:13:09
>>201 =国1落ち司法試験受験生
そうやってせこく妬みを炸裂させるなって。
お前はつまらない官僚マンセーしてレス数を稼げばいいのw
208 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 23:15:20
事務系キャリア官僚は中央値なら東大法じゃないの。 大手渉外は中央値は一橋法くらい。
209 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 23:16:13
人気職業の平均的頭脳レベル 東大経 事務系キャリア官僚 京大法 大手渉外事務所弁護士 東大京大各学部 東大京大教授 −−−−東大京大生の憧れの職業−−−− 一橋経 戦略コンサルティング 山梨医 医者 一橋商 外資証券・フロント 阪大法 裁判官 慶應法 検察 早稲法 弁護士(大手渉外除く) 慶應経 大手商社 慶應経 電通・博報堂 早稲文 キー局 −−−−一橋地底早慶生の憧れの職業−−−− 駅弁工 パイロット 立教文 JTB(人気企業ランキング1位) 有名女子大 国内系客室乗務員(スッチー) −−−−駅弁マーチ有名女子大の憧れの職業−−−− PL学園 プロ野球選手 国見高 Jリーガー 日出女子 モー娘 堀越中退 ジャニーズ −−−−高卒・中卒の憧れの職業−−−−
210 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 23:17:57
これだけソース付きで出されると官僚を妬みたくもなるよ。
>>15 OLの人気職業ダントツ1位は今は公務員。その中で官僚はダントツの存在。
>>3 官僚の生涯賃金は推定6億。全職業中トップレベル。
>>4 公務員の生涯賃金平均は4億(手当や退職金や50歳以降加えるとえらく高い)。
公務員トップの官僚はその倍の8億程度か。
>>101 官僚の生涯賃金推計は6億〜8億。超一流企業・弁護士の4億の倍近いか。
>>9 年間200人しかいないのに日本のあらゆる分野に人材を送り込む。
他、政界、官界は他を圧倒。財界、学界などもすごすぎ。
法曹界でさえ、弁護士よりも最高裁判事になれる可能性が高い。
>>10 自民党内閣も民主党影の内閣も、官僚OBだらけ。結局、日本を支配して
いるのは官僚と官僚の子弟。
>>7-8 官僚は就職強者の東大法学部生の圧倒的人気職業。全職業中東大比率は
圧倒的トップ。弁護士や民間上位だとMARCH卒が東大卒より多いから比較にならない。
>>5-6 財務省や経産省になると年間20人でこれだけの人材。他の会社や組織でこれ
に勝る組織はないだろう。弁護士とか年間2800人で財務省1省にかなわない。
>>16 官僚の結婚相手は本や各誌が特集するほど日本の名家のお嬢さま揃い。
>>17 高校生の夢の職業も官僚。
211 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 23:19:00
官僚ってエリート度じゃ医者弁護士一流企業を圧倒してるけど、 生涯賃金じゃそれほど大差をつけてるわけじゃないんだな。 能力の割には薄給じゃん。 週刊ダイヤモンド 生涯賃金 9億円 開業医 5.5億〜6.5億円 経済官庁1種官僚 6億円 裁判官・検事 5.0億〜5.5億円 在京キー局総合職 4.5億円 最大手損害保険会社総合職(マリンのこと?) 4億円 弁護士(ただし年金・退職金・各種手当てなし) 3.5億円 メガバンク大卒総合職 勤務医師 3億円 私立大学教授 3億円 大手電気メーカー大卒総合職 2.5億円 上場企業総合職平均 2億 大卒サラリーマン平均 0.9億 フリーターで一生働いた場合
>>211 たしかに仰るとおり。
生涯賃金は高いけど、これだけ注目を浴びて責任の重い仕事を
毎日やらされてると、神経がすり減りますよ。
よっぽどの能力と度胸がなければ神経がすり減って割が良いとは
言えません。
もちろん官僚で出世するような人はそういう責任の重さや注目度の
高さにかえって生き甲斐を感じるようなスーパーな人たちですが。
官僚ってエライなあ
214 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 23:23:55
とりあえず、新聞やニュース見てみろって。 最近話題になってるのは堀江・日枝以外に誰? まずなんといっても、村上ファンドの村上世彰(経産OB)。 昨日も追いかけるカメラから必死に逃げてたな。 民主党の岡田党首(経産OB)も相変わらず騒いでるな。 知事会会長を巡っては、増田(国交OB)と麻生(経産OB)の一騎打ち。 ゆとり教育見直しでは中山大臣(財務OB)。 小泉首相(2世馬鹿)と細田官房長官(経産OB)は見飽きたな。 北朝鮮問題じゃ藪中局長と斉木審議官の外務省ペアが大活躍。 外務大臣の町村(経産OB)は目立たないくらいだな。 ところで官僚の7倍採用する弁護士ってどこにいるんだ?せいぜい堀江の背後か。 しょせん黒子だな。あとあまり目立たないが谷垣財務大臣か。でも彼は元農水官僚で 議員になった親の地盤継いで議員になれただけだろ。そういう意味じゃ親の七光り ならぬ官僚の七光りってやつだ。 さらに官僚の50倍採用される医者になるとニュースとは無縁のマイナー人生だな。 この世を動かしてるのは官僚ってわけよ。それに優秀な若い男や見栄っぱりで美しい 女性が群がるのも当然の真理。 俺みたいな小物はどうも妬んで叩いてしまうけどな。
>>214 全国知事会会長は麻生福岡県知事(経産OB)が増田岩手県知事(国交OB)を
破って当選しました。
たしかに官僚は人数の割に世間の注目度が非常に高い職業ですが、それは良いことですか?
もちろんそれをやりがいにするような超優秀な人たちもたくさんいますが、
それをプレッシャーに感じて胃が痛い私のような小心者もいます。
>>213 地位が高いということは、その分、仕事の責任や注目度が高いということでもあって、
私みたいにまぐれで官僚になれた人間にとっては荷が重いです。
216 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 23:29:27
217 :
愛と死の名無しさん :05/02/17 23:33:14
医者なんてゴロゴロいるもんね。 官僚は少数超エリートでカッコイイ!!
218 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 00:51:27
137 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:05/02/19 00:38:00
ほらよ
AERA 2003年5月19日号
ttp://www.aki7.com/cgi/up/file/aera.jpg 138 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:05/02/19 00:40:49
本文中に
「業種別の平均値は官僚690万円、法曹1170万円、民間930万円、コンサルタント1210万円 」
って書いてあるじゃないか。
官僚ってエリート度じゃ医者弁護士一流企業を圧倒してるけど、 生涯賃金じゃそれほど大差をつけてるわけじゃないんだな。 能力の割には薄給じゃん。 週刊ダイヤモンド 生涯賃金 9億円 開業医 5.5億〜6.5億円 経済官庁1種官僚 6億円 裁判官・検事 5.0億〜5.5億円 在京キー局総合職 4.5億円 最大手損害保険会社総合職(マリンのこと?) 4億円 弁護士(ただし年金・退職金・各種手当てなし) 3.5億円 メガバンク大卒総合職 勤務医師 3億円 私立大学教授 3億円 大手電気メーカー大卒総合職 2.5億円 上場企業総合職平均 2億 大卒サラリーマン平均 0.9億 フリーターで一生働いた場合
221 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 05:40:43
>>221 最高レベルの生涯賃金をもらっておきながら、
能力の割に薄給と言うのが官僚の傲慢さだな。
223 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 05:47:48
ttp://www.aki7.com/cgi/up/file/aera.jpg 週刊「AERA」2003年5月19日号特集「東大法学部卒業10年調査」
法学部卒48人を対象にした調査。
うち年収の項
(引用ここから)
〜2000万円未満 2人
〜1800万円未満 1人
〜1600万円未満 4人
〜1400万円未満 1人
〜1200万円未満 7人
〜1000万円未満 8人
〜800万円未満 12人
〜600万円未満 4人
無回答 9人
平均940万円
【記事本文】
回答者のうち、年収を答えてくれた39人の平均は940万円。
30歳前半という年齢と併せて考えると、「恵まれている」と言うべきだろうが、
飛び抜けた高額所得者もいない。
業種別の平均値は官僚690万円、法曹1170万円、民間930万円、
コンサルタント1210万円だった。官僚は福利厚生が充実しているとはいえ、
やはり他の職種と比べると見劣りがする。これまでは「天下り」がそれを
補ってあまりあるゲインをもたらしていたわけだが、今後はそれも不透明だ。
(引用ここまで)
生涯賃金も思ったほど高くないしね>官僚 官僚ってエリート度じゃ医者弁護士一流企業を圧倒してるけど、 生涯賃金じゃそれほど大差をつけてるわけじゃないんだな。 能力の割には薄給じゃん。 週刊ダイヤモンド 生涯賃金 9億円 開業医 5.5億〜6.5億円 経済官庁1種官僚 6億円 裁判官・検事 5.0億〜5.5億円 在京キー局総合職 4.5億円 最大手損害保険会社総合職(マリンのこと?) 4億円 弁護士(ただし年金・退職金・各種手当てなし) 3.5億円 メガバンク大卒総合職 勤務医師 3億円 私立大学教授 3億円 大手電気メーカー大卒総合職 2.5億円 上場企業総合職平均 2億 大卒サラリーマン平均 0.9億 フリーターで一生働いた場合
平均的な生涯賃金(卒業時の職業別の中央値) 20代 外資金融・コンサル>渉外弁護士>一流民間=官僚 30代 外資金融・コンサル>渉外弁護士>一流民間=官僚 40代 一流民間=官僚=渉外弁護士>外資金融・コンサル 50代 官僚>一流民間>渉外弁護士>外資金融・コンサル 60代 官僚>渉外弁護士>一流民間>外資金融・コンサル 70代 官僚>一流民間(企業年金+厚生年金)>外資金融・コンサル(一部企業年金)>渉外弁護士(国民年金のし) 80代 同上 90代 同上
>>226 結論
勝ち組
官僚で長生きした奴
外資金融・コンサルで40歳で早死にした奴
負け組
官僚で早死にした奴
渉外弁護士で長生きした奴
>>226 ちなみに
>>226 は中央値なので、卒業後すぐに外資金融・コンサルや
渉外弁護士や官僚や一流民間リーマンになった人で収入が中間の人。
外資と渉外弁護士は離職率が8割近いので、そこにたとえば50代まで
残れた人の収入は非常に高いです。
229 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 08:14:11
>>226 だからさ、官僚は20代30代は海外勤務が多いんだよ。
渉外弁護士と外資はありえないだろ(渉外は手弁当見習いはあるが)。
同期の1/3が在外公館なら、官僚平均は35歳で1100万くらい。
渉外や外資みたいに年功序列賃金じゃなくて、1年先のクビが保証されてない
職業は若いうちは高いのが当たり前。
>>228 おまえはいつも全く具体性のない不等号ばっかりだな。
なんだったら
>>223 のような具体的な数値を出してみろバカ。
>>229 >同期の1/3が在外公館なら、官僚平均は35歳で1100万くらい。
こんな役所はほとんどいない。しかも、在外公館での収入のうち
かなりの部分は実費補填の住宅手当であり、これを年収というのは
定義に該当しない。
言っておくけど、ダイヤモンドの生涯賃金は無しだぞ、キャリアマンセー。 あれはあくまで試算だからな。
あれほどキャリアマンセー主婦が「捏造だ捏造だ」と騒いできたAERAの画像がUPされて、 またマンセー主婦が卑劣な大嘘つきであることがはっきりしましたな。 こいつのやってる役人叩き扇動はきわめて悪質。 既婚女性板も迷惑しているそうじゃないか。
233 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 10:57:42
234 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 10:58:28
官僚ってエリート度じゃ医者弁護士一流企業を圧倒してるけど、 生涯賃金じゃそれほど大差をつけてるわけじゃないんだな。 能力の割には薄給じゃん。 週刊ダイヤモンド 生涯賃金 9億円 開業医 5.5億〜6.5億円 経済官庁1種官僚 6億円 裁判官・検事 5.0億〜5.5億円 在京キー局総合職 4.5億円 最大手損害保険会社総合職(マリンのこと?) 4億円 弁護士(ただし年金・退職金・各種手当てなし) 3.5億円 メガバンク大卒総合職 勤務医師 3億円 私立大学教授 3億円 大手電気メーカー大卒総合職 2.5億円 上場企業総合職平均 2億 大卒サラリーマン平均 0.9億 フリーターで一生働いた場合
>>233 自分で自分を煽るバカ。
似たようなスレが二つあるようだから、こっちは徹底的に処遇の話にするか?
お前が前に恥をさらしまくった人事院規則の話をするのも乙だな。
お前の手駒の「現職官僚」なるバカは、本職官僚には絶対にかなわない。
ところで裏手当ってなんだよ。具体的に費目と金額、支給要件を示してみろよ。
236 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 11:00:15
>232
ようやく一つソースができてよかったね。
でもこっちは全部ソース付きですが、なにか?
>>15 OLの人気職業ダントツ1位は今は公務員。その中で官僚はダントツの存在。
>>3 官僚の生涯賃金は推定6億。全職業中トップレベル。
>>4 公務員の生涯賃金平均は4億(手当や退職金や50歳以降加えるとえらく高い)。
公務員トップの官僚はその倍の8億程度か。
>>101 官僚の生涯賃金推計は6億〜8億。超一流企業・弁護士の4億の倍近いか。
>>9 年間200人しかいないのに日本のあらゆる分野に人材を送り込む。
他、政界、官界は他を圧倒。財界、学界などもすごすぎ。
法曹界でさえ、弁護士よりも最高裁判事になれる可能性が高い。
>>10 自民党内閣も民主党影の内閣も、官僚OBだらけ。結局、日本を支配して
いるのは官僚と官僚の子弟。
>>7-8 官僚は就職強者の東大法学部生の圧倒的人気職業。全職業中東大比率は
圧倒的トップ。弁護士や民間上位だとMARCH卒が東大卒より多いから比較にならない。
>>5-6 財務省や経産省になると年間20人でこれだけの人材。他の会社や組織でこれ
に勝る組織はないだろう。弁護士とか年間2800人で財務省1省にかなわない。
>>16 官僚の結婚相手は本や各誌が特集するほど日本の名家のお嬢さま揃い。
>>17 高校生の夢の職業も官僚。
>>234 出たよ。それはお前の脳内にしか存在しない表だろ。
そもそも試算だし、算出根拠も示されていない。
全く無意味な表だ。
まったく農水キャリアマンセー妻必死だな。
>>236 お前の脳内ソースか、そもそもキャリアを想定していない一般的な「公務員」
だけのデータなんて意味無し。
240 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 11:07:21
若いうちは安くても生涯賃金になると公務員は他を圧倒。
民間企業は40歳くらいがピークでその先はもっと下がるが公務員は引退まで一本調子。
ただ官僚は地位ステータスから言ってもっともらってもいいかも。
全公務員の生涯賃金平均 1018万×40年間 = 4億円
官僚の平均はその倍の 8億円 くらい?
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です
内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成13年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
241 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 11:08:12
242 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 11:09:50
別にAERAの記事の収入分布の存在と官僚の平均収入が載っていたのは 認めていたのだから、鬼の首取ったように言われてもねえ。 だってその時期、官僚なら1/3は海外勤務だから全体平均は1000万くらいですよ。 弁護士なんて1年先の就職も保証されてないのに安すぎで可哀想。
244 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 11:11:14
>>235 裏手当を2chで公開する馬鹿がいますか?
参考になるのは大阪市ですね。
裏手当を最初、180億円カットすると言ってさらに追加で80億円。
2万人職員がいるとしたら、1人平均年100万円ですよ。
245 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 11:12:41
官僚憎い! もう容赦しないから覚悟しとけ。 霞ヶ関中にお前の噂をばらまいてやるよ。
246 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 11:13:30
>>243 =国1落ち司法試験受験生
お前が立てて誰も来ないスレで官僚叩きやってればw
247 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 11:15:22
>>245 怖いねえ。
いくら国1落ちたからってそこまで官僚妬まなくてもいいのに。
248 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 11:16:26
去年の4月とかレスをわざわざセーブしてやったのにねえ。 過去スレ見てごらん。 温情があだとなったな。
249 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 11:17:13
官僚とそんなにみんな結婚したいのですか? 私は恋愛に行きます。
250 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 11:23:33
>>235 相手にすんな。
裏手当って用語、こいつにはお気に入りみたいだね。
本当に○○手当って法令に書いていない手当があると思ってるんだろう(w
ヴァカの受け売りだから、説明できるわけ無い。
>>245 俺の噂って何だよ(プゲラ
第一、一日中2ちゃんねるにかじりついているお前が、
霞が関じゅうに流せるだけの社会性があるとはとても思えないのだが(ww
>>250 いや、説明させないと、受け売りのウソをそこらでばら撒くだけだろ。
現実に存在しないものを存在するといわれたら迷惑じゃね〜?
>>248 俺を誰かと勘違いしているようだが、妄想行き過ぎじゃないの?
254 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 11:25:42
>>244 相手にすんな。
こいつは国1落ち司法試験受験生ですべての手当が法令に書いて
あると思ってるんだろ(w
最近の大阪市の例を見ればすぐ嘘だとわかるのに。
ヴァカの受け売りだから、説明できるわけ内。
255 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 11:26:28
>>253 わかったよ。じゃあ何をされてもいいね。
強がるのも今のうちだよ。
>>255 刑法に触れない範囲でな(ww
で、何をどうしたいの? 一日中ネットにかじりついているヒッキーがさ。
257 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 12:15:38
↓このアンケートが出て以来、官僚叩きが一気にヒートアップしたな。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/04/06/04.html 独身OL結婚条件は“愛より高収入”
未婚女性に不況は関係なし?独身OLの約7割が「自分より収入が少ない
男性とは結婚したくない」と考えていることが5日、結婚情報サービス
「オーエムエムジー」が行ったアンケートで分かった。調査は首都圏などに
在住の独身OL計400人を対象に実施。(中略)
★人気職種は1位がダントツで「公務員」★。続いて「商社社員」、「医者」の
順となった。回答したOLの年収は半数以上が「200万〜400万円」だった。
一方で、「年収なんて関係ない」と答えた“愛さえあれば派”は、20代が18・6%、
30代ではわずか5・9%と1ケタとなった。
258 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 12:16:20
別スレで官僚は年に平均500万以上の裏手当をもらっていると 出ていましたが、本当ですか?
259 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 12:17:50
>>257 そりゃ冠婚葬祭板でそのアンケート結果は決定的だからな。
特にそこで相手にされなかった弁護士志望の司法試験受験生が狂ってるみたいだな。
奴は国1落ちて司法に転じたらしいから。
260 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 12:19:53
>>258 省と部局によるんじゃないか。
俺のとこは年に500万もないなあ。
法令、法令とうるさいのがいるがあれが霞ヶ関素人。
法令に出てないから裏手当なわけだから。
それにしても大阪市はひどいね。
最初に裏手当を年180億カットと言って、さらに最近、
追加で80億。あと200億くらいあるんじゃないか。
キャリアでもない全職員合わせて一人当たり年400万。
261 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 12:21:53
表の手当だけでも公務員は高いけどね。
高給批判をかわすために、給与は低めにして手当や年金や退職金を
高めにしてる。
だから
>>4 とかになるわけ。民間企業は逆に、リクルートを優位にしたり
労組対策のために給与の見せかけを高くして、他をカットしまくるからね。
262 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 12:24:32
大阪市で裏手当が職員1人当たり年400万かあ
263 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 12:26:01
>>261 民間企業が見せかけの平均給与を高くするためによくやるのは、
一部の出世組以外は子会社に転籍させて本社の平均給与を高めに
見せること。平均給与も連結にすればどっと下がる。
265 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 12:28:00
それからバブル後も民間企業の20代と30代の給与は微増を続けた。 煽りを受けたのはその上の世代。民間企業だと収入のピークは45歳くらい。 マクロ統計でも、サラリーマンの平均収入は40代が一番高い。 公務員は定年時が一番高い。官僚は天下り後70歳まで高給が続く。 だいぶ違う給与体系だね。
266 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 12:28:47
>>264 =国1落ち司法試験受験生
だから引用で済ませろってw
267 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 12:30:37
でも国1落ち司法試験受験生は引用できるだけソースがないからね。
↓これは全部ソース付き。こう見ると官僚ほど地位ステータス収入が高い職業はないね。当たり前か。
>>15 OLの人気職業ダントツ1位は今は公務員。その中で官僚はダントツの存在。
>>3 官僚の生涯賃金は推定6億。全職業中トップレベル。
>>4 公務員の生涯賃金平均は4億(手当や退職金や50歳以降加えるとえらく高い)。
公務員トップの官僚はその倍の8億程度か。
>>101 官僚の生涯賃金推計は6億〜8億。超一流企業・弁護士の4億の倍近いか。
>>9 年間200人しかいないのに日本のあらゆる分野に人材を送り込む。
他、政界、官界は他を圧倒。財界、学界などもすごすぎ。
法曹界でさえ、弁護士よりも最高裁判事になれる可能性が高い。
>>10 自民党内閣も民主党影の内閣も、官僚OBだらけ。結局、日本を支配して
いるのは官僚と官僚の子弟。
>>7-8 官僚は就職強者の東大法学部生の圧倒的人気職業。全職業中東大比率は
圧倒的トップ。弁護士や民間上位だとMARCH卒が東大卒より多いから比較にならない。
>>5-6 財務省や経産省になると年間20人でこれだけの人材。他の会社や組織でこれ
に勝る組織はないだろう。弁護士とか年間2800人で財務省1省にかなわない。
>>16 官僚の結婚相手は本や各誌が特集するほど日本の名家のお嬢さま揃い。
>>17 高校生の夢の職業も官僚。
268 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 12:33:30
>>262 だとしたらキャリアが年に1000万もらっていてもおかしくないね。
国賊=キャリア官僚
待遇恵まれすぎなんだよ!
269 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 13:03:40
実務社会で年収2千万以下はエリートとはいえない。 官僚も局長級までいかなければエリートとはいえないな。 低収入でも尊い職業といえるのは聖職者らだけ。
270 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 13:11:10
>>269 エリートの定義を広辞苑で調べてみなさい。年収は関係ない。
ただ官僚は年収も高いが。
271 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 13:12:01
>>269 ということはアメリカの大統領も財務長官もエリートではないと
いうことですな。w
272 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 13:19:45
273 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 13:21:21
>>268 だから官僚は妬まれる。
だって考えてみろよ。
せっかくの土曜の朝から官僚叩きをずっと続けている奴がいる。
奴にとってそれほど官僚とは魅力的でかつ妬ましい存在ということ。
他の職業はここまで妬まれたり叩かれないでしょ。
官僚が良いってのはよーくわかった。 で、官僚に見合った女性の条件って何よ。 若くて 美人で 旧帝早慶以上で 茶道華道の免許持ってる とかそういうの?
官僚と結婚できるのはお嬢か超エリート職だよ。 庶民じゃ無理だな。
276 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 13:49:30
カレがキャリア官僚です。 私は20代後半 美人ではなく普通 いわゆるマーチレベル 茶道華道の免許はありません カレの友達の彼女もみんな普通だよ。 このスレ、やたら官僚を神格化してて超ヘン。
277 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 13:52:27
そりゃ弱小のとこかノンキャリだろ。 超エリート官僚はやっぱ超エリートかお嬢としか結婚しない。
278 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 13:58:34
>>277 超エリート官僚と結婚しても、超エリートやお嬢になるわけではないけどな。
庶民女と超エリート官僚の夫婦なんて、みすぼらしい生活だよ。
279 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 14:05:35
>278 だから超エリート官僚は庶民なんて相手にしないんだって。 同じ超エリート職かお嬢としか結婚しないってこと。
280 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 14:32:56
281 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 16:02:40
庶民女が必死だな
キャリア官僚というのは、仕事が忙しく、また、業界男と違い 話がつまらないので、学生時代の彼女を逃すと、案外、結婚できない 場合が多い。そこで、某官庁の人事課には、お見合い写真があり、 「政治家の娘」「資産家の娘」「美人」と分類されているそうである。 で、35歳になっても結婚できないキャリア官僚は、人事課に行き、 3分類の中から一つを選び、無作為に一人を選ぶのだそうだ。 何故だか、何人も比べることはできない、一度だけらしい。ま、噂だが。
国1って、1800人が合格して700人採用だろ。 カスでも受かるんだから、もっと待遇さげればいいのに。 税金がもったいなすぎ。
284 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 22:58:20
妬み 妬み 妬み 妬み
官僚って地位収入ステータスすべて取るとダントツなんだね
だから妬まれるんだ。可哀想
>>15 OLの人気職業ダントツ1位は今は公務員。その中で官僚はダントツの存在。
>>3 官僚の生涯賃金は推定6億。全職業中トップレベル。
>>4 公務員の生涯賃金平均は4億(手当や退職金や50歳以降加えるとえらく高い)。
公務員トップの官僚はその倍の8億程度か。
>>101 官僚の生涯賃金推計は6億〜8億。超一流企業・弁護士の4億の倍近いか。
>>9 年間200人しかいないのに日本のあらゆる分野に人材を送り込む。
他、政界、官界は他を圧倒。財界、学界などもすごすぎ。
法曹界でさえ、弁護士よりも最高裁判事になれる可能性が高い。
>>10 自民党内閣も民主党影の内閣も、官僚OBだらけ。結局、日本を支配して
いるのは官僚と官僚の子弟。
>>7-8 官僚は就職強者の東大法学部生の圧倒的人気職業。全職業中東大比率は
圧倒的トップ。弁護士や民間上位だとMARCH卒が東大卒より多いから比較にならない。
>>5-6 財務省や経産省になると年間20人でこれだけの人材。他の会社や組織でこれ
に勝る組織はないだろう。弁護士とか年間2800人で財務省1省にかなわない。
>>16 官僚の結婚相手は本や各誌が特集するほど日本の名家のお嬢さま揃い。
>>17 高校生の夢の職業も官僚。
285 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 22:59:56
このスレ読んでて不安になりました 官僚への妬みってすごいんですね。 たしかに今の彼は30歳なのにちやほやされて 調子に乗ってるところあるかも 地位で俺にかなう奴なんていない。収入も40過ぎれば 俺にかなう奴なんていない。なんて酔って言います。 もっと謙虚になってほしい。
286 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 23:00:33
結局、みんな妬んでるんだね。
287 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 23:01:42
妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み
288 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 23:02:25
官僚ほどなるのが難しい職業はないからね。 妬まれるのは当たり前。
289 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 23:03:13
彼が官僚とか言うと、それだけで色眼鏡で見られそうだ。 別に相手が好きなだけなのに。
290 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 23:03:50
↓このアンケートが出て以来、官僚叩きが一気にヒートアップしたな。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/04/06/04.html 独身OL結婚条件は“愛より高収入”
未婚女性に不況は関係なし?独身OLの約7割が「自分より収入が少ない
男性とは結婚したくない」と考えていることが5日、結婚情報サービス
「オーエムエムジー」が行ったアンケートで分かった。調査は首都圏などに
在住の独身OL計400人を対象に実施。(中略)
★人気職種は1位がダントツで「公務員」★。続いて「商社社員」、「医者」の
順となった。回答したOLの年収は半数以上が「200万〜400万円」だった。
一方で、「年収なんて関係ない」と答えた“愛さえあれば派”は、20代が18・6%、
30代ではわずか5・9%と1ケタとなった。
291 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 23:04:45
とりあえず、新聞やニュース見てみろって。 最近話題になってるのは堀江・日枝以外に誰? まずなんといっても、村上ファンドの村上世彰(経産OB)。 昨日も追いかけるカメラから必死に逃げてたな。 民主党の岡田党首(経産OB)も相変わらず騒いでるな。 知事会会長を巡っては、増田(国交OB)と麻生(経産OB)の一騎打ち。 ゆとり教育見直しでは中山大臣(財務OB)。 小泉首相(2世馬鹿)と細田官房長官(経産OB)は見飽きたな。 北朝鮮問題じゃ藪中局長と斉木審議官の外務省ペアが大活躍。 外務大臣の町村(経産OB)は目立たないくらいだな。 ところで官僚の7倍採用する弁護士ってどこにいるんだ?せいぜい堀江の背後か。 しょせん黒子だな。あとあまり目立たないが谷垣財務大臣か。でも彼は元農水官僚で 議員になった親の地盤継いで議員になれただけだろ。そういう意味じゃ親の七光り ならぬ官僚の七光りってやつだ。 さらに官僚の50倍採用される医者になるとニュースとは無縁のマイナー人生だな。 この世を動かしてるのは官僚ってわけよ。それに優秀な若い男や見栄っぱりで美しい 女性が群がるのも当然の真理。 俺みたいな小物はどうも妬んで叩いてしまうけどな。
292 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 23:06:40
293 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 23:07:42
>>292 生涯賃金7億なんて超一流企業の倍以上じゃないか。
それで「能力の割に薄給」とか言ってる国賊勘違い官僚は逝ってよし。
294 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 23:09:03
>>292 それ私のカレが言ってることと同じ。
収入は他と比較すれば高いけど、これだけ責任が重くて
注目度が高い仕事の割には安いよだって。
民間企業や弁護士の10倍くらいもらってもいいのにさ
とかとんでもないことよく言ってる。
295 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 23:10:20
■02年度国家公務員1種内定者数■(文系)
大学名 内定数 試験合格数 01年度内定数
1.東京大学 145 (223) 133
2.慶応義塾 29 ( 80) 33
3.早稲田大 27 ( 75) 23
京都大学 27 ( 56) 26
5.一橋大学 18 ( 41) 13
6.東北大学 7 ( 20) 1
7.大阪大学 5 ( 12) 3
8.中央大学 4 ( 28) 2
立命館大 4 ( 15) 2
10.神戸大学 3 ( 13) 2
11.名古屋大 2 ( 10) 1
北海道大 2 ( 9) 5
九州大学 2 ( 9) 1
立教大学 2 ( 5) 0
千葉大学 2 ( 3) 0
東京外語 2 ( 3) 1
17.上智大学 1 ( 12) 3
横浜国立 1 ( 8) 0
同志社大 1 ( 8) 2
筑波大学 1 ( 4) 3
法政大学 1 ( 4) 1
東京都立 1 ( 3) 0
東京工業 1 ( 2) 2
金沢大学 1 ( 2) 0
三重大学 1 ( 1) 0
上記に掲載されていない大学はゼロ。
[毎日新聞12月15日] ( 2002-12-15-23:36 )
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200211/06/20021107k0000m040116001c.html
296 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 23:11:17
>>295 こんな東大ばっかだったら世間で妬まれ2ちゃんで叩かれるのは当たり前。
297 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 23:11:49
妬みしか感じられないすごいスレだな。
298 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 23:12:39
>>294 そういう態度が妬まれて叩かれる。
官僚は超エリート。それでいいじゃん。
299 :
愛と死の名無しさん :05/02/19 23:16:27
官僚は収入も多いが、ある意味博打かもしれん 生き残ると良いが,板ばさみで責任とらされたり・・・。 うまく生き残っても、西武鉄道の前社長みたいになったら目も当てられない・・・
1800人も合格するつっても、公務員になりたいっつー後ろ向きな人達の中で1800番以内に入ればいいんだよね。 試験とよばれるものでそこまで悪い成績経験したことないし、楽勝っぽいね。 ためしに受けてみよっかなー。 まあ受かっても行く気はゼロだけど。
301 :
愛と死の名無しさん :05/02/20 11:21:36
>>300 まーそうだね。
キャリア(行・法・経)でも受かっても行けない人まで含めれば400人以上も
貴方ならきっと楽勝でしょう
302 :
愛と死の名無しさん :05/02/20 12:13:51
304 :
愛と死の名無しさん :05/02/20 13:16:49
>>303 給料を当てにしなくていい特権階級向けの職業であることは間違いないね。
貧乏人はリーマンか弁護士にしときなさい
305 :
愛と死の名無しさん :05/02/20 14:50:26
キャリアの嫁なんてバイトか大学時代の彼女ばっかじゃん 出会いないし
306 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 11:46:41
とりあえず、新聞やニュース見てみろって。 最近話題になってるのは堀江・日枝以外に誰? まずなんといっても、村上ファンドの村上世彰(経産OB)。 昨日も追いかけるカメラから必死に逃げてたな。 西武鉄道の小柳社長(経産OB)。実直な人柄が徒になって自殺か。 やっぱり地位の高い人は厳しいね。 民主党の岡田党首(経産OB)も相変わらず騒いでるな。 知事会会長を巡っては、増田(国交OB)と麻生(経産OB)の一騎打ち。 ゆとり教育見直しでは中山大臣(財務OB)。 小泉首相(2世馬鹿)と細田官房長官(経産OB)は見飽きたな。 北朝鮮問題じゃ藪中局長と斉木審議官の外務省ペアが大活躍。 外務大臣の町村(経産OB)は目立たないくらいだな。 ところで官僚の7倍採用する弁護士ってどこにいるんだ?せいぜい堀江の背後か。 しょせん黒子だな。あとあまり目立たないが谷垣財務大臣か。でも彼は元農水官僚で 議員になった親の地盤継いで議員になれただけだろ。そういう意味じゃ親の七光り ならぬ官僚の七光りってやつだ。 さらに官僚の50倍採用される医者になるとニュースとは無縁のマイナー人生だな。 この世を動かしてるのは官僚ってわけよ。それに優秀な若い男や見栄っぱりで美しい 女性が群がるのも当然の真理。 俺みたいな小物はどうも妬んで叩いてしまうけどな。
307 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 11:48:53
308 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 11:50:11
>>299 小柳社長は運輸省で部長止まりだからそんなに勝ち残った方じゃない。
同期の中の上か上の下くらい。
中位官庁と言われる運輸省でもそんなもんなんだね。
309 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 11:51:09
>>307 十分、高収入じゃん。
一流企業リーマンや弁護士の平均生涯賃金は4億円だぞ。
その倍もらってなにが能力の割に低いだ。
310 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 11:55:26
>>309 じゃあお前の会社でここ一ヶ月新聞やニュースに出た奴いるか?
社長だって注目されるのは年に一回がいいとこだろ。
事務系キャリア官僚は年に200人強だからお前の会社の年間
採用者数と同じくらいかもしれんが
>>306 だぞ。
弁護士なんて官僚より年間7倍だが、
>>306 にはまったくかなわない。
それだけ存在感の大きな責任の重い仕事をやってる官僚なら
一流企業や弁護士の生涯賃金の5倍貰うのは当然だろ。
それが2倍だと責任の割にはそんな高くないことになる。
311 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 11:56:15
妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み
312 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 11:57:43
>>310 うるせー。官僚なんて税金泥棒だろ。
一流企業・弁護士の2倍もらってれば十分。
それで能力の割に薄給なんて言うなよ!
313 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 11:58:27
314 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 11:59:56
>>312 でもお前は官僚になりたいと思ってもなれなかっただろ。
日本の99.999%の人がそう。
それだけ最優秀な人材が集まってるのだから仕方ない。
なれないものを妬んでも仕方ないよ。
せめて弁護士くらいになっとけよ。これからの弁護士は
生涯賃金4億なんてとうてい無理だけど。
315 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:00:59
316 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:02:57
>>310 官僚の生涯賃金平均って一流企業や弁護士の生涯賃金の倍しかないの?
一流企業や弁護士なんて楽勝でなれた奴ばかりな割に収入高くないじゃん。
俺はベンチャーで当てるよ。
317 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:04:29
官僚が薄給だとかネタを振りまいてる奴がいるなw
官僚コンプか? 官僚どころか公務員平均でも生涯賃金なら一流企業や弁護士以上だよ。
公務員全体の生涯賃金平均は 1018万×40年=約4億。キャリア官僚は倍の 8億 程度?
国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です
内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成13年度版によると、一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は
公務員 1,018万円
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円
輸送機械 629万円
電気機械 584万円
小売・卸売り 403万円
http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html
318 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:05:04
319 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:07:14
>>317 誰も官僚が薄給だなんて言ってないよ。
若いうちは普通の一流企業並だけど生涯賃金はトップ級。
官僚じゃなくて公務員平均だって生涯賃金ならかなり上に行くでしょう。
ただ
>>306 みたいに圧倒的に日本を動かしてる人たちの割には
それほど高くないってこと。官僚だったらどんな職業にでもなれたのだから
生涯賃金は他の5倍くらいあってもいいのでは?
320 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:08:15
>>314 2chに官僚になろうと思ったらなれるような人が来るわけないでしょ。
ここは結局、妬みと憧れだけだよ。
321 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:08:49
妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み
322 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:10:51
>>9 官僚は生涯賃金は一流企業・弁護士の2倍と圧倒的じゃないが
地位ステータスは100倍くらい上だね。
323 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:11:38
これには正直、圧倒されたよ。俺は官僚なろうと思ってもなれなかったが。 官僚年間採用者数=200人の現役およびOB 各省次官・次官級 20人全員 長官・局長級 100人ほぼ全員 内閣閣僚 9人(全20人) 知事 30人以上(全47人) 最高裁判事 3人(全15人中) 衆院議員 約60人(全500人) 特命全権大使 120人ほぼ全員 大手民間企業社長・副社長等 推定300人以上 政府系金融機関(日銀、JBIC等)総裁、副総裁 推定40人以上 政府系機関(JICA、JT、道路公団等)総裁、副総裁 推定200人以上 収入でも長者番付トップ50内に1人送り込む(ミキタニより上!w) 弁護士200人中の重要人物(採用は年に1500人、これからは3000人) (総数×200/1500) 日弁連会長 0.13人 最高裁判事 0.67人 大手渉外事務所パートナー 10.6人 しょぼすぎww 優良企業年間採用者=200人中の重要人物 会長 1人 社長 1人 副社長 2人(1人は官僚OB) 専務・常務 6人 弁護士よりはマシ?
324 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:13:35
官僚の勘違い 一流民間企業・弁護士の生涯賃金の2倍もらっていながら、 官僚は能力の割に収入が安すぎる 地位ステータスの圧倒的高さからすれば生涯賃金5倍が相当 などとぬけぬけと言う図々しさ。 今ので十分、高給だろうが!!!!
325 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:15:13
>>322-323 地位ステータスは全職業中で官僚の圧勝だからそこは議論にすらならないの。
収入も官僚は生涯賃金ならトップだが、若いうちはそれほどじゃないし、
宝くじ当たったりベンチャーで成功すれば抜ける可能性があるから、官僚叩きしたい
連中のより所になっている。
326 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:15:54
官僚と結婚しようと思っても家柄がないとだめだと 聞きます。だから対象外。
327 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:16:35
官僚だって出世できないで落ち込んで犯罪やる奴だっているよ。
328 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:17:10
329 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:18:07
官僚の結婚相手は旧華族や財閥系や大物政治家の娘が ぞろぞろいるからな。 並の家柄で美人ってだけじゃ官僚との結婚は無理。
330 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:18:55
>>315 を読んだことあるが、日本の名家には必ず官僚の血が入っている。
331 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:19:50
>>324 たしかに。十分高給だと思う。
それで官僚ほどのステータスと地位があれば満足できるはず。普通は。
332 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:20:19
333 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:21:06
>>326 対象外って2chやってるような女が官僚に相手にされるわけないだろw
334 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:22:01
>>329 普通の家の性格が良い女性と結婚するような官僚に日本を任せたい。
335 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 12:22:55
結論 結局みんな、妬んでるだけなんだね。 官僚になろうと思ってもなれなかったんだから仕方ないよ。 官僚と結婚したくても相手にされないんだから仕方ないよ。
336 :
291 :05/02/21 13:26:30
別スレの291です。こちらでもよろしく。 カレはいちおう官僚です。
337 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 13:27:08
338 :
291 :05/02/21 13:30:56
339 :
291 :05/02/21 13:31:34
>>337 家柄とか気にしない純粋な人も官僚にはいますよ。
とりあえず、新聞やニュース見てみろって。 最近話題になってるのは堀江・日枝以外に誰? まずなんといっても、村上ファンドの村上世彰(経産OB)。 昨日も追いかけるカメラから必死に逃げてたな。 西武鉄道の小柳社長(経産OB)。実直な人柄が徒になって自殺か。 やっぱり地位の高い人は厳しいね。 民主党の岡田党首(経産OB)も相変わらず騒いでるな。 知事会会長を巡っては、増田(国交OB)と麻生(経産OB)の一騎打ち。 ゆとり教育見直しでは中山大臣(財務OB)。 小泉首相(2世馬鹿)と細田官房長官(経産OB)は見飽きたな。 北朝鮮問題じゃ藪中局長と斉木審議官の外務省ペアが大活躍。 外務大臣の町村(経産OB)は目立たないくらいだな。 ところで官僚の7倍採用する弁護士ってどこにいるんだ?せいぜい堀江の背後か。 しょせん黒子だな。あとあまり目立たないが谷垣財務大臣か。でも彼は元農水官僚で 議員になった親の地盤継いで議員になれただけだろ。そういう意味じゃ親の七光り ならぬ官僚の七光りってやつだ。 さらに官僚の50倍採用される医者になるとニュースとは無縁のマイナー人生だな。 この世を動かしてるのは官僚ってわけよ。それに優秀な若い男や見栄っぱりで美しい 女性が群がるのも当然の真理。 俺みたいな小物はどうも妬んで叩いてしまうけどな。
341 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 14:04:59
妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み
342 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 14:15:38
どう考えても、官僚と出会ったり結婚できるような ハイスペック女が平日昼間から2ちゃんなんて やってると思えないのだが。 2ちゃんで官僚なんて出したら妬んで叩かれるだけということは 知っておいた方がいい。
343 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 14:44:37
官僚と結婚するとこれだけ妬まれるということ。 憧れてマンセーしてる女は考えた方がいい。 官僚になるような奴は小学校からずっと妬まれてるから そういうのには慣れてるが。
妬まれるっていうか、にくまれて叩かれるのはしかたないよ。 仕事内容が、どうしても官僚以外からはにくまれる内容のものが多い。 感謝されることのないにくまれ役の仕事だけど、権力と金だけはあるんだから、もっと穏やかな気持ちでいればいいのに。 とげとげしすぎ。
345 :
愛と死の名無しさん :05/02/21 18:08:30
世の中、官僚になろうと思えてなれる人は 東大を出て優秀な成績を上げている人くらい。 もっと謙虚になろう。
346 :
291 :05/02/22 12:58:11
347 :
291 :05/02/22 13:00:20
>>342 私みたいな普通のスペックの女性でも相手にしてくれる官僚の人もいますって。
カレは自分の高収入とか高地位を自慢したことはありません。
一流企業の人や弁護士の人より生涯賃金で倍もらっているのに
「それでも官僚は能力の割に給料もらってない」と言う人がいるって
怒ってるくらいです。
348 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 13:00:55
349 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 13:38:15
国T落ち司法試験受験生=160=粘着詐称キャリア ・このスレ等に24時間常駐して官僚叩き。 ・かつて官僚志望だった。しかし東大に落ち、国1に落ち、今は仕方なく 司法試験受験生。でもまだ受からない。ロースクール発足で弁護士の 地位とステータスと収入はいつの間にか暴落。その焦りを官僚への 妬みへと転換させて24時間元気、元気。司法試験は今いずこ。 ・官僚本人、官僚の彼女、官僚の兄弟を詐称して官僚を叩き続ける。 詐称喚問されるとすぐ逃亡する。特に官僚彼女・官僚妻を詐称して 女性から詐称喚問され答えられずに逃亡するときが見物。 ・叩くネタは収入と官舎しかない。収入も生涯賃金だと官僚にかなう 職業はないので、20代や30代しか挙げない。年功賃金じゃなくて 明日のクビも保証されない外資や渉外弁護士が20代30代で一瞬高い のは当たり前と嘲笑われる。渉外弁護士の生涯賃金激安だけど。 ・弁護士志望なのでお先真っ暗な弁護士マンセー。でも官僚憎しのあまり メガバンクや外資や医者を使っても官僚を叩く。メガバンク・外資などのごく 一部の成功者と官僚の落ちこぼれを比較して官僚を叩くのが特徴。 ・別スレで、自分が国T志望だったが落ちて、仕方なく滑り止めの司法試験を 受けていると告白。過去に国T合格者に彼女を奪われた経験も。 ・官庁訪問で経産省に相手にされなかったらしく経産省に激しいコンプ。
350 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 13:50:31
>>349 そういうコピペはあっちの官僚叩き専門スレに立てろって。
また国1落ち司法試験受験生がネカマやって官僚叩いてるから。
351 :
291 :05/02/22 13:51:45
>>348 謙虚ですよ〜特に友だちに対しては。
カレが官僚とか言うと妬まれたりするかもしれないから
あまり言わないようにしてます。公務員とか。
だから少しは2ちゃんでは自慢させて。
352 :
291 :05/02/22 13:53:48
>>349 うわーー160さんってネカマだったんですかぁ
そういうこと他のスレで言われてたけどマジきもちわるい。。
353 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 13:55:04
>>351 そういうレスが妬んで叩かれる。
官僚なんてただでさえ妬まれやすい職業なんだから
2chでそれ言ったらこのスレとかに住み着いている
国1落ち司法試験受験生が発狂するよ。
354 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 13:56:07
355 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 13:59:49
356 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 14:00:37
↓ 291の素性。調子に乗るな!! 291 :愛と死の名無しさん :05/02/21 13:01:39 官僚カノです! 私のカレも仕事でかなりプレッシャー感じてます。 でもカレの姿がテレビにちらっと映ったりカレのやっていたことが 翌日の新聞に出てるのを見て私は大喜び。のんきですね。 カレは給料のこと文句言いませんよ。正直者ですから。 生涯賃金だと一流企業・弁護士の2倍くらい官僚はもらってるわけでしょ。 そのくせ「俺は能力の割に薄給だ」と文句言う同期や、逆に、 マスコミ怖くて自分が高給だということを隠している人を多いらしい。 カレは傲慢だと言ってます。 これだけ収入もらってるのだから日本をもっと良くしなきゃとも。 でも最近、カレは悩んでるのです。自分は官僚としては能力がない方だから ついていけないって。やっぱり東大の最優秀層はすごいそうです。 でも私は応援したいな。
357 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 14:01:43
>>354 超一流企業や弁護士の平均生涯賃金だって4億なんだから、
官僚がむしろ恵まれすぎなわけだろ。
官僚叩き、乙。
358 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 14:03:46
>>357 東大トップ級で卒業して、あらゆる民間や弁護士事務所の誘いを
断って官僚になったわりに、
超一流民間や弁護士の2倍しか生涯賃金で稼げないって割悪すぎ!
地位ステータス100倍の割には生涯賃金2倍なんてなんかね。
359 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 14:04:25
結局みんな、妬んでるだけでしょ
360 :
291 :05/02/22 14:05:42
>>358 私は、超一流企業や弁護士さんの2倍の生涯賃金もらえれば満足です。
それより仕事のやりがいにかけてほしい。
361 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 14:06:14
362 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 14:07:13
>>360 ベンチャーで一発当てれば官僚に生涯賃金で勝てる。
宝くじだってそう。
だから官僚の彼女ってだけで自惚れるな。
363 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 14:08:05
291は遊ばれているだけ。 官僚と結婚するにはよっぽど家柄が良くなきゃだめ。
364 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 14:09:46
365 :
291 :05/02/22 14:10:30
>>363 そうなのかなあ?
カレは気にしないって言うけど。
366 :
291 :05/02/22 14:11:20
>>364 わーそんな本あるんだ。今度読んでみます。
367 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 14:14:52
>>366 >>364 を読めばわかるが、日本の超名家で官僚と縁のない家はない。
若手キャリアのリストとか出てるが、結婚相手はマジ格が高い。
お前みたいに昼間から2chやってる女じゃ結婚はほぼ無理。
それらの記事を読めばわかるだろう。
俺は官僚叩きとか官僚コンプとか言われてるが(司法試験受験生に
逆だと言われたこともあるぞ)、もう一人の司法試験受験生と違って、
官僚のすごさも知ってるつもりだ。
だから、ここで安易に官僚になれたようなつもりになってる受験生や
官僚と結婚できると思いこんでるお前みたいな女を戒めてる。
368 :
291 :05/02/22 14:15:35
官僚って妬まれるのですね。怖いよ。このスレ。
369 :
291 :05/02/22 14:16:55
>>367 官僚、官僚って一緒くたにするのはおかしい。
家柄とかにこだわらない官僚もいるはず。
ちなみに私もそんなに恥ずかしい家じゃありません。
父はいちおう官僚の人たちと同じ大学出ているし。
370 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 14:17:57
>>368 お前のことは誰も妬まないから安心しろ。
官僚と本当に結婚までこぎ着ければ妬まれるがお前じゃ無理。
371 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 14:18:40
>>367 小娘に説教なんてしてないで司法試験頑張れって。
鈴木宗男って何であんなに妬まれるんだろうねえ。 金と権力があるからかしら。 とか真顔で言ってそうだなおまえらは。
>>372 いや、ここで妬みとか言ってるやつはひとりだろう。
もうひとつの国一スレと同一人物
374 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 14:56:50
ほんとに国1落ち司法試験受験生の官僚妬みはものすごいね。 朝から晩まで、じゃなくて、朝から朝まで。
375 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 14:59:06
まあ、官僚になろうと思えばなれた人って、 1.東大法(悪くても東大経) 2.国1合格(なるべく上位) 3.面接の受け答え良し が揃わないとダメなわけでしょ。 そんな優秀な人が2chで官僚叩いたりけなしたりするわけない。 時間ないでしょ。 だからここで官僚叩いたり妬んでる人は官僚になれなかった人。 自分がなれなかった職業を叩いても、妬みとしか思えないね。
376 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 15:00:18
しかし、291みたいに自分が官僚なわけでもないのに、 官僚カノであることを自慢する女がいると、 叩きたくなる。まあ妬みと言われればそれまでだが。
377 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 15:02:54
とりあえず、新聞やニュース見てみろって。 最近話題になってるのは堀江・日枝以外に誰? まずなんといっても、村上ファンドの村上世彰(経産OB)。 昨日も追いかけるカメラから必死に逃げてたな。 西武鉄道の小柳社長(国交OB)。実直な人柄が徒になって自殺か。 やっぱり地位の高い人は厳しいね。 日米防衛協議(2+2)でライスやラムスフェルドと交渉しているのは、 町村外相(経産OB)と大野防衛庁長官(財務OB)。 民主党の岡田党首(経産OB)も相変わらず騒いでるな。 知事会会長を巡っては、増田(国交OB)と麻生(経産OB)の一騎打ち。 ゆとり教育見直しでは中山大臣(財務OB)。 小泉首相(2世馬鹿)と細田官房長官(経産OB)の記者会見は見飽きたな。 北朝鮮問題じゃ藪中局長と斉木審議官の外務省ペアが大活躍。 外務大臣の町村(経産OB)は目立たないくらいだな。 ところで官僚の7倍採用する弁護士ってどこにいるんだ?せいぜい堀江の背後か。 しょせん黒子だな。あとあまり目立たないが谷垣財務大臣か。でも彼は元農水官僚で 議員になった親の地盤継いで議員になれただけだろ。そういう意味じゃ親の七光り ならぬ官僚の七光りってやつだ。 さらに官僚の50倍採用される医者になるとニュースとは無縁のマイナー人生だな。 この世を動かしてるのは官僚ってわけよ。それに優秀な若い男や見栄っぱりで美しい 女性が群がるのも当然の真理。 俺みたいな小物はどうも妬んで叩いてしまうけどな。
378 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 15:04:24
>>376 たしかに官僚は俺もとうていなれなかったからすごいとは思うが、
官僚の権威を笠に着て調子に乗ってる官僚妻や官僚カノは不愉快。
これも妬みか?
379 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 15:12:15
>>378 妬み。
例の官僚になれなかった司法試験受験生ほど根は深くないが。
380 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 15:20:10
>>378 ていうか、弁護士にもなれない彼はなんで官僚なんて妬んでるのだろうね?
ロースクール後の弁護士は国家U種と難易度同じくらいだろ。
官僚と弁護士なんかを比較しても虚しくなって荒れてコピペを貼り続けるだけに
なることくらいわかりきってるのに。
ほんとに官僚のこと誇りに思ってるのなら、 こんなに金だ権力だいいたてるかなあ。 まあ試験は1800人も受かる楽勝試験だから自慢にならないけど。 まあこんだけ仕事を完全否定されてるのに税金かすめとってる現状じゃ、 罪悪感で性格もねじまがるわな。
382 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 15:41:44
>>381 官庁内定してからそういう負け惜しみは言ってください。
383 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 15:42:56
>>381 ここは国1落ち司法試験受験生=381をからかって遊ぶスレなんですよ。
彼は官僚の地位ステータス収入の高さを見せつけられると徹夜で官僚叩きを
始めるのです。それが面白い。
384 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 15:45:22
>>381 >まあこんだけ仕事を完全否定されてるのに
そう本気で思うなら今日の日経でも朝日でも読んでください。
官庁関係のニュースばかりですよ。一見、官庁と関係なさそうな
話題でも官庁や官僚OBが活躍。
ちなみに一企業なり弁護士関連のニュースはありましたかw?
要するに、否定も何も一企業や弁護士の仕事にはなんの重要性もないから
否定したり批判する意味もないということ。
385 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 15:46:04
またまた官僚コンプ君をみんなで煽ってからかっちゃって。
386 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 15:47:36
官僚など公務員は嫌われてないよ。特に女性は大好き。
嫌いなのは官僚コンプ君たちだけ。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/04/06/04.html 独身OL結婚条件は“愛より高収入”
未婚女性に不況は関係なし?独身OLの約7割が「自分より収入が少ない
男性とは結婚したくない」と考えていることが5日、結婚情報サービス
「オーエムエムジー」が行ったアンケートで分かった。調査は首都圏などに
在住の独身OL計400人を対象に実施。(中略)
★人気職種は1位がダントツで「公務員」★。続いて「商社社員」、「医者」の
順となった。回答したOLの年収は半数以上が「200万〜400万円」だった。
一方で、「年収なんて関係ない」と答えた“愛さえあれば派”は、20代が18・6%、
30代ではわずか5・9%と1ケタとなった。
官僚がボコボコに叩かれてるのは毎日のように見るけど、 官僚が尊敬されてるとこには、外ではもちろんのこと、 ニュースでもバラエティでもドラマでも映画でも雑誌でもネットでも見たことないなあ。 まるで、日本人なら、産まれたときから官僚=悪人って思うようにDNAに組み込まれてるかのようだね。
388 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 16:08:48
>>387 そりゃ政府を監視するのがマスコミの役割だからね。
もちろんそのことくらいみんなわかってるから、いざ官僚が
選挙に出ると当選しまくり。
知事だって半分以上、官僚でしょ。
悪人だと思われていたら当選しないよ。
389 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 16:10:02
最近のアメリカとかと同じだね。 力を持ちすぎるとメディアは反対方向にバランスを取ろうとする。 でもニュースとか、官僚は人数の割に多すぎ。
390 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 16:10:59
>>389 アメリカや官僚をいくらメディアが叩いてもあっさりスルーされるだけ。
ただ官僚叩きって最近はそんな見ないな。
391 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 16:12:37
>>388 知事は 47人中 27人が 官僚OB
閣僚は 20人中 9人が 官僚OB
国会議員も 約750人中 80人が 官僚OB
392 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 16:13:21
>>386 メディアにぼこぼこにされてる公務員も女にもてもて。
393 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 16:15:04
394 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 16:17:33
憧れというか手の届かない、すごい存在だな。 医者や弁護士ならそこらにいくらでもいるが官僚はいないから。 もちろん憧れは同時に妬みや反発も呼ぶが、自分がなれるものなら なりたい。
395 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 16:31:57
>>394 そうやって弁護士をそこにちゃっかり入れるなって。
官僚どころか医者と並べるのも失礼。比べるなら市役所役人くらい。
弁護士なんてこれからは 紙くず
もともと早稲田やマーチの方が東大より多いDQN資格だが。
ロースクール、2年目にして定員割れ続出。
就活で企業内定取り損なったらロースクールから弁護士という
ルートが確定。一流企業リーマン>>>弁護士。
これからの弁護士 = 紙くず だそうです。
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>>346-395 ねぇねぇ一人で50レスもなにやってんの?
もう一つの方の伸びがいいから焦ったか?
単純馬鹿だな。
397 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 16:42:45
>>396 =国1落ち司法試験受験生
そうか、自分が官僚叩きスレで自作自演で50連続レスしたりするから、
他もみんな自作自演に見えてしまうわけか。たいへんだな。
でも、世間はみんなお前みたいな引きこもりとは違うのだよ。
まあ、もっと妬め、官僚妬んで叩け。自作自演行け。
398 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 16:44:59
>>397 驚いたね。こういうこと疑う奴ってきっと自分で50レスくらい
続けたりするのだろう。
そんなに妬まれるほど官僚っていいか?俺はなれなかったから尊敬はするが。
399 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 16:46:30
>>396 ここ数日同様、燃料投下しといてやったよ。
特定されたら「俺、違うよ!」ってムキになっちゃうのが
お前のパターンw。ほら、レスしないと認めたことになっちゃうぞ!
400 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 16:47:45
>>391 >>393 で論破されて、別人の振りして再登場w
もういいよ、お前が朝から晩まで官僚妬んでることくらいみんな
知ってるんだから。
どうせ司法なんて受からないから、もっと官僚妬め、叩け。
401 :
291 :05/02/22 16:48:26
もっと官僚との結婚について語りましょうよ。
402 :
291 :05/02/22 16:51:01
そんなに官僚って妬まれる存在なのかなあ。 私のカレは地位や収入が高いのはたしかだけど、すごい能力が 求められるしプレッシャーは激しいし、良く見えるのは端から だけだって言ってるけど。 私なんかが官僚になったら3日でクビになりそうだから、 羨ましいとは思わない。だって自分じゃぜったいになれないから。
403 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 17:03:13
>>402 お前はむこうの叩き妬みスレで、ネカマの160(国1落ち司法試験受験生)に
官僚の自慢でもしてろ。相手が発狂して、世間で官僚カレとか言うといかに
妬まれるかわかるから。
このスレは立ち入り禁止。
>>399 誰を特定したって?プゲラ
妄想きついね。
俺が誰だっての?
405 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 17:22:25
>>404 ほらほら必ず否定に現れてしまうお馬鹿さん。
まったく見当違いなことを相手が言っていたら自分が
どう反応するか考えてみい(農水妻とかねw)。
まあとにかく燃料ばらまかれたから頑張らないと!
強がらないと!官僚叩け!官僚妬め!
406 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 17:23:45
焦って本人まで登場させてしまったスレもあるし。 それから1日後に詐称評価者までねw お前、わかりやすすぎなの。でもそれでいくしかないよ。 脳味噌ないんだから。
407 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 17:25:25
妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み 妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み妬み
408 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 17:26:41
>>403 そいつは相手にしない。
官僚カレ ゲットして調子に乗ってる女だから。
409 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 17:28:07
↓ これが291の素性。調子に乗るな!! 291 :愛と死の名無しさん :05/02/21 13:01:39 官僚カノです! 私のカレも仕事でかなりプレッシャー感じてます。 でもカレの姿がテレビにちらっと映ったりカレのやっていたことが 翌日の新聞に出てるのを見て私は大喜び。のんきですね。 カレは給料のこと文句言いませんよ。正直者ですから。 生涯賃金だと一流企業・弁護士の2倍くらい官僚はもらってるわけでしょ。 そのくせ「俺は能力の割に薄給だ」と文句言う同期や、逆に、 マスコミ怖くて自分が高給だということを隠している人を多いらしい。 カレは傲慢だと言ってます。 これだけ収入もらってるのだから日本をもっと良くしなきゃとも。 でも最近、カレは悩んでるのです。自分は官僚としては能力がない方だから ついていけないって。やっぱり東大の最優秀層はすごいそうです。 でも私は応援したいな。
411 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 21:28:26
>>409 こういうのがいるから官僚を妬む奴も集まるんだよね。
官僚を彼に持っていたら謙虚にしないといじめられるよ。
412 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 22:29:07
みんな他人を妬んでばかりいないで もっと自分を高めるよう努力しようよ
413 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 22:33:16
>411 知人を持っているのも自慢したら、いじめれますよ。 妬まれてねえ・・これが。会社で、会社からトラバーユし国へいった知人を 誉めたら、以前、かなり辛辣にシカトされましたから怖いっす。 何もいわないことですよ。本省の知人自慢したら、馬鹿な上司に徹底的に いじられましたし、国の本破り捨てられそうになったくらい、いびらました。 こいつを私は絶対許しませんね。それくらいやられるから気おつけなよ。
414 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 22:38:09
292を久々に見た。 やっぱ民間企業の官僚への妬みは激しいか。 表面じゃぺこぺこしてるのにね。
415 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 22:39:23
いじられる=勝手に人の書類をみて、いたずらしてあったりする。 あるいはPCのデーターをいじってあったりとか。 ご丁寧に「みたぞ」とわかるように本を反対にいれてあるとか。 そのくせ、私が社員の机の上にある資料をなぎげなくみても 「みるな」といったくせに、私にはそーいうことするんだねえ。 理屈にあわないことされるいから、くれぐれも気おつけてください。
416 :
愛と死の名無しさん :05/02/22 22:46:45
>414 そうですよ。味方もいますし、いい人も勿論いますが、今まで私が頭にくる ことがあり辛辣にやられまくりましたよ。こっちもまけてないから反逆しま くったが。私は、いっとくけど今は民間人だっちゅうに。しかし以前違った から、やられるのなんの。ま、陰で助けてくれる会社の人達のおかげでなん とか生存してますけどね。笑。私など「会社にとって必要ない」とまでいわ れたが、いくとこがどっこもないから、めげずに出社したくらいです。笑。
友達が官僚と結婚することになりました。 それ自体はおめでたいし、よかったね!って何度もお祝いしたいんだけど、 やっぱりどっか羨んでる自分がいる… 結婚願望なんかないんだけどな…
418 :
愛と死の名無しさん :05/02/23 04:06:36
さて、そろそろ本スレでゆっくり愛を語り合いましょう。 あっちのスレでは相変わらず国1落ち司法試験受験生の ネカマがばれて大騒ぎ。
>>418 大騒ぎでしたねえ〜。まさにお祭り。
なんであんなにキャリア官僚が憎いのか。
あちらであの国1落ち司法試験受験生は引き取ってもらって
こっちはマターリと行きましょう。
420 :
愛と死の名無しさん :05/02/23 12:12:31
昨晩の叩きスレはいったいなんなんだ。。 またも国1落ち司法試験受験生がネカマになって官僚叩き。 詐称喚問されて逃亡。 いったいこのパターンは何回繰り返されてきただろう。 国1落ち司法試験受験生の官僚妬みパワーにひたすら脱帽。 向こうの官僚叩きスレに彼が隔離されるといいね。
421 :
愛と死の名無しさん :05/02/23 12:43:56
>>416 このスレとか官僚との出会いや結婚を語ってると気が狂ったような
勢いで官僚叩きする人が乱入してくるでしょ。
あれも社会の縮図なのかね。2ちゃんだから極端になっているが。
422 :
愛と死の名無しさん :05/02/23 13:07:32
向こうは国1落ち司法試験受験生が、レスが600番台で 次スレ立ててるよ。なんかほんと必死なんだね。 ところでキャリアさんの結婚はどういう人が平均的?
423 :
愛と死の名無しさん :05/02/23 13:18:35
官僚との結婚スレってやたら立ってるね。 医者スレ並だけど人数は官僚は医者の1/50くらいだろ。 やっぱ人気あるんだ。
424 :
291 :05/02/23 13:20:22
みなさん、こんにちわ。 昨日はもう一つのスレでお祭りがあったみたいですね。 やっぱり160さんはネカマだったんだ。 2chは怖いよ。
425 :
愛と死の名無しさん :05/02/23 13:22:53
>>423 これだから官僚スレと医者スレが多くなるのは仕方ない。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/04/06/04.html 独身OL結婚条件は“愛より高収入”
未婚女性に不況は関係なし?独身OLの約7割が「自分より収入が少ない
男性とは結婚したくない」と考えていることが5日、結婚情報サービス
「オーエムエムジー」が行ったアンケートで分かった。調査は首都圏などに
在住の独身OL計400人を対象に実施。(中略)
★人気職種は1位がダントツで「公務員」★。続いて「商社社員」、「医者」の
順となった。回答したOLの年収は半数以上が「200万〜400万円」だった。
一方で、「年収なんて関係ない」と答えた“愛さえあれば派”は、20代が18・6%、
30代ではわずか5・9%と1ケタとなった。
426 :
愛と死の名無しさん :05/02/23 13:23:56
>>424 あんたさあ、仕事さぼって2ちゃんばっかやってて平気なの?
428 :
愛と死の名無しさん :05/02/23 13:24:56
429 :
愛と死の名無しさん :05/02/23 13:26:13
>>425 商社マンすげーーーー
たしかに女には商社は利くというからな。
430 :
291 :05/02/23 13:27:37
>>426 >>427 仕事暇なんですよ。でも何も手を動かしてないとまずいから
2ちゃんよくやってる。隣の子もそうだから連帯感あるし。
会社ってこんなもんですよ。
431 :
愛と死の名無しさん :05/02/23 13:29:48
↓ これが291の素性。調子に乗るな!! 291 :愛と死の名無しさん :05/02/21 13:01:39 官僚カノです! 私のカレも仕事でかなりプレッシャー感じてます。 でもカレの姿がテレビにちらっと映ったりカレのやっていたことが 翌日の新聞に出てるのを見て私は大喜び。のんきですね。 カレは給料のこと文句言いませんよ。正直者ですから。 生涯賃金だと一流企業・弁護士の2倍くらい官僚はもらってるわけでしょ。 そのくせ「俺は能力の割に薄給だ」と文句言う同期や、逆に、 マスコミ怖くて自分が高給だということを隠している人を多いらしい。 カレは傲慢だと言ってます。 これだけ収入もらってるのだから日本をもっと良くしなきゃとも。 でも最近、カレは悩んでるのです。自分は官僚としては能力がない方だから ついていけないって。やっぱり東大の最優秀層はすごいそうです。 でも私は応援したいな。
432 :
愛と死の名無しさん :05/02/23 13:30:43
>>430 お前じゃ官僚との結婚は無理。
家柄がつり合わないと奴ら最後は捨てるよ。
433 :
愛と死の名無しさん :05/02/23 13:32:20
>>432 291の親はいちおう東大卒らしい。どうせどっかの冴えないリーマンだろうが。
434 :
291 :05/02/23 13:37:09
>>433 東大卒リーマンなのは当たりです。
でも冴えないなんてことは絶対にありません。
官僚カレは家柄気にしないって言うし。
435 :
愛と死の名無しさん :05/02/23 13:48:20
>>434 >官僚カレは家柄気にしないって言うし。
付き合ってるときに家柄気にするなんて言う奴がいるわけねーだろ。
436 :
愛と死の名無しさん :05/02/23 16:22:03
437 :
愛と死の名無しさん :05/02/23 21:49:52
家柄家柄とどーしようもないことを問わないでほしいよ。
438 :
愛と死の名無しさん :05/02/23 21:59:38
愛を語ってくださいよ。
439 :
愛と死の名無しさん :05/02/24 13:28:10
440 :
愛と死の名無しさん :05/02/24 14:08:10
家柄がそんなに気にされる世界か。 悪い血筋だと馬鹿にされたりするのだろうね。いやな世界。
441 :
愛と死の名無しさん :05/02/24 17:20:20
291は諦めたか? 親が東大卒ってだけじゃ官僚ゲットは無理。
442 :
官僚妻 :05/02/24 19:04:00
あーら、荒れてるわね。 私、官僚妻です。詐称喚問は受けますよ。 たしかに夫の地位ステータスはみんなに羨ましがられるし、 収入は高い(特に40歳以降は人に言えないくらい)かもしれないけど、 努力しないで朝から晩まで2ちゃんねるやってる人たちにケチつけられても ねえ。 努力した者は報われるのですよ。 あれ、私、煽ってる?妬まないでね〜
443 :
愛と死の名無しさん :05/02/24 19:31:50
>>442 ここは官僚との結婚と出会いをマターリと語るスレなので、
そうやって官僚コンプを煽りたいなら、国1落ち司法試験受験生が
立てた別スレにどうぞ。
本物ならば結婚の経緯などについてレスしてください。
444 :
愛と死の名無しさん :05/02/24 19:42:43
とりあえず、新聞やニュース見てみろって。 最近話題になってるのは堀江・日枝以外に誰? まずなんといっても、村上ファンドの村上世彰(経産OB)。 昨日も追いかけるカメラから必死に逃げてたな。 西武鉄道の小柳社長(経産OB)。実直な人柄が徒になって自殺か。 やっぱり地位の高い人は厳しいね。 日米安全保障協議2+2に参加したのは町村外相(経産OB)を大野防衛庁長官(財務OB)。 町村の相手はライス国務長官、大野の相手はラムズフェルド国防長官。大丈夫かよ。 民主党の岡田党首(経産OB)も相変わらず騒いでるな。 知事会会長を巡っては、増田岩手県知事(国交OB)と麻生福岡県知事(経産OB)の 一騎打ちだったな。麻生の勝ち。 ゆとり教育見直しでは中山大臣(財務OB)。 小泉首相(2世馬鹿)と細田官房長官(経産OB)の記者会見は見飽きたな。 北朝鮮問題じゃ藪中局長と斉木審議官の外務省ペアが大活躍。 外務大臣の町村(経産OB)は目立たないくらいだな。 ところで官僚の7倍採用する弁護士ってどこにいるんだ?せいぜい堀江と日枝の背後霊か。 しょせん黒子だな。あとあまり目立たないが谷垣財務大臣か。でも彼は元農水官僚で 議員になった親の地盤継いで議員になれただけだろ。そういう意味じゃ親の七光り ならぬ官僚の七光りってやつだ。 さらに官僚の50倍採用される医者になるとニュースとは無縁のマイナー人生だな。 この世を動かしてるのは官僚ってわけよ。それに優秀な若い男や見栄っぱりで美しい 女性が群がるのも当然の真理。 俺みたいな小物はどうも妬んで叩いてしまうけどな。
445 :
官僚妻 :05/02/24 20:49:54
>>444 官僚は新聞で時事を復習するものだと夫は言ってます。
たしかに弁護士さんは新聞では見ませんねえ。
446 :
愛と死の名無しさん :05/02/24 20:57:12
447 :
愛と死の名無しさん :05/02/24 21:37:20
結局、みんな妬んでるだけでしょ。
448 :
愛と死の名無しさん :05/02/24 22:47:34
>440 家柄は自分の努力だけではなんともなりませんけど・・・ それより人としての品性のほうが大事だと思います。 最高のお立場の方には、人としての心ねと品性も備わっていてほしいですね。
449 :
愛と死の名無しさん :05/02/24 22:53:09
ああいう人たちは上昇志向激しいからね。 家柄とかこだわるのだろうね。
450 :
愛と死の名無しさん :05/02/24 23:01:00
>449 いいねえ。なにもかもそろっている人はさ。
451 :
愛と死の名無しさん :05/02/24 23:04:31
官僚になる条件って何?
452 :
愛と死の名無しさん :05/02/25 00:13:49
また向こうでは国1落ち司法試験受験生が懲りずにネカマごっこ。 こっちageると悔しがるからテスト。
453 :
愛と死の名無しさん :05/02/25 00:16:17
>>452 まだあの基地外粘着、そんなことやってんの?
彼のネカマ自演って何回ばれたんだよ。
454 :
愛と死の名無しさん :05/02/25 00:18:10
291もネカマだったりして。
455 :
愛と死の名無しさん :05/02/25 00:24:39
160はなぜこっちに来ないのw?
456 :
愛と死の名無しさん :05/02/25 00:28:04
>>455 ネカマを呼ぶなって。
それにしても官僚って妬まれるんだね。
>>455 書き込みに占めるコピペ比率が高そうなので
458 :
愛と死の名無しさん :05/02/25 01:09:12
ネカマ市ね。
459 :
愛と死の名無しさん :05/02/25 10:53:46
160=国1落ち司法試験受験生 は自分の立てたスレで 官僚叩きにいそしんでください。 このスレはマターリと行きます。
460 :
官僚妻 :05/02/25 10:55:34
このスレも続けましょうよ。 あれ、160さんって詐称喚問に答えられなかった人? 前にも官僚妻を私以外に名乗る人がいて、彼女(?)は すごく簡単な詐称喚問に答えられずに逃げたなあ。 なんでネカマになってまで官僚叩きしたいんだろ。
461 :
愛と死の名無しさん :05/02/25 10:57:04
それにしても国1落ち司法試験受験生が自分で隔離スレを 作って官僚叩きをそっちでしてくれると、平和になるね。 彼がいるとスレは4日くらいで妬みと叩きに埋め尽くされて data落ち。
462 :
愛と死の名無しさん :05/02/25 11:04:12
>>460 彼にはながーーい官僚コンプの歴史があるから。
でも官僚の奥さんなんて世間で妬まれて大変でしょ。
463 :
愛と死の名無しさん :05/02/25 11:37:55
>>462 そうなのか。
あそこまでの官僚に対するコンプレックスと妬みと憎しみ。
彼女でも取られたのかと思ったら、官僚になりたくてなれなかったと
いうのもあるわけね。
464 :
愛と死の名無しさん :05/02/26 00:52:59
465 :
愛と死の名無しさん :05/02/26 06:10:01
やはり、事務次官までなると生涯年収10億でしょね。
466 :
愛と死の名無しさん :05/02/26 06:20:44
でもさ、なんでこんな富を創造しない税金使うことばかり 考えている人たちがいい待遇をいつまでもうけているんですかね?
467 :
愛と死の名無しさん :05/02/26 11:02:37
>富を創造しない税金使うことばかり
富を創造するために税金は使われている。
一部の富を持つ人のために。
>>466 乙
官僚なんてそんないいもんじゃないよ実際。 ここに書かれてることなんて全部うそ。 同期で民間に行ったやつはみんな俺より給料高いのに世間からは叩かれる。 毎日深夜まで残業しても残業台でないし。。。 その上給料一律カットなんてされたら働く意欲もわかないよ。 数百万ごときの裏金、裏手当てで人生棒に振ったやつもいるけど、 こんな給料じゃその金に手を出してしまう気持ちもわからなくはないよ。 まじで転職考えてる。結構いい誘いもあるし。 でも女房には反対されてるんだよね。。。
471 :
愛と死の名無しさん :05/02/27 08:44:41
>>468 =
>>469 =国1落ち司法試験受験生
この2つのレスの間の時間を見てみてください。
その間、な、なんと 8 秒 !!!!!
なのに
>>469 は
>>468 を引用しています。
国1落ち司法試験受験生はパソコンを2台駆使しての自作自演の
官僚叩きが得意と過去に自白しています。1台はBB,もう1台は
AirHだそうです。
国1落ち司法試験受験生とは、こういう見え見えの官僚叩きを24時間
続けるこのスレのアイドルです。
もっと官僚妬め、もっと官僚叩け!こう言ってあげましょう。
472 :
愛と死の名無しさん :05/02/27 08:45:38
とりあえず、新聞やニュース見てみろって。 最近話題になってるのは堀江・日枝以外に誰? まずなんといっても、村上ファンドの村上世彰(経産OB)。 昨日も追いかけるカメラから必死に逃げてたな。 西武鉄道の小柳社長(経産OB)。実直な人柄が徒になって自殺か。 やっぱり地位の高い人は厳しいね。 日米安全保障協議2+2に参加したのは町村外相(経産OB)を大野防衛庁長官(財務OB)。 町村の相手はライス国務長官、大野の相手はラムズフェルド国防長官。大丈夫かよ。 民主党の岡田党首(経産OB)も相変わらず騒いでるな。 知事会会長を巡っては、増田岩手県知事(国交OB)と麻生福岡県知事(経産OB)の 一騎打ちだったな。麻生の勝ち。 ゆとり教育見直しでは中山大臣(財務OB)。 小泉首相(2世馬鹿)と細田官房長官(経産OB)の記者会見は見飽きたな。 北朝鮮問題じゃ藪中局長と斉木審議官の外務省ペアが大活躍。 外務大臣の町村(経産OB)は目立たないくらいだな。 ところで官僚の7倍採用する弁護士ってどこにいるんだ?せいぜい堀江と日枝の背後霊か。 しょせん黒子だな。あとあまり目立たないが谷垣財務大臣か。でも彼は元農水官僚で 議員になった親の地盤継いで議員になれただけだろ。そういう意味じゃ親の七光り ならぬ官僚の七光りってやつだ。 さらに官僚の50倍採用される医者になるとニュースとは無縁のマイナー人生だな。 この世を動かしてるのは官僚ってわけよ。それに優秀な若い男や見栄っぱりで美しい 女性が群がるのも当然の真理。 俺みたいな小物はどうも妬んで叩いてしまうけどな。
473 :
愛と死の名無しさん :05/02/27 08:47:11
>>471 ワロタ。8秒か。絶対に1台のパソコンじゃ無理だし、別人だったら
それだけすぐに前レスを引用できるわけもない。
パソコン2台使い回しの自作自演って2ch中毒の常套手段だね。
474 :
愛と死の名無しさん :05/02/27 08:47:54
↓ これが291の素性。調子に乗るな!! 291 :愛と死の名無しさん :05/02/21 13:01:39 官僚カノです! 私のカレも仕事でかなりプレッシャー感じてます。 でもカレの姿がテレビにちらっと映ったりカレのやっていたことが 翌日の新聞に出てるのを見て私は大喜び。のんきですね。 カレは給料のこと文句言いませんよ。正直者ですから。 生涯賃金だと一流企業・弁護士の2倍くらい官僚はもらってるわけでしょ。 そのくせ「俺は能力の割に薄給だ」と文句言う同期や、逆に、 マスコミ怖くて自分が高給だということを隠している人を多いらしい。 カレは傲慢だと言ってます。 これだけ収入もらってるのだから日本をもっと良くしなきゃとも。 でも最近、カレは悩んでるのです。自分は官僚としては能力がない方だから ついていけないって。やっぱり東大の最優秀層はすごいそうです。 でも私は応援したいな。
475 :
愛と死の名無しさん :05/02/27 08:48:53
官僚ってエリート度じゃ医者弁護士一流企業を圧倒してるけど、 生涯賃金じゃそれほど大差をつけてるわけじゃないんだな。 能力の割には薄給じゃん。 週刊ダイヤモンド 生涯賃金 9億円 開業医 5.5億〜6.5億円 経済官庁1種官僚 6億円 裁判官・検事 5.0億〜5.5億円 在京キー局総合職 4.5億円 最大手損害保険会社総合職(マリンのこと?) 4億円 弁護士(ただし年金・退職金・各種手当てなし) 3.5億円 メガバンク大卒総合職 勤務医師 3億円 私立大学教授 3億円 大手電気メーカー大卒総合職 2.5億円 上場企業総合職平均 2億 大卒サラリーマン平均 0.9億 フリーターで一生働いた場合
476 :
愛と死の名無しさん :05/02/27 08:49:37
結局、↓これみんなソース付きだし、官僚の地位ステータス収入の高さは
争えないでしょ。だからさんざん叩かれて妬まれるのだろうけど。
>>15 OLの人気職業ダントツ1位は今は公務員。その中で官僚はダントツの存在。
>>3 官僚の生涯賃金は推定6億。全職業中トップレベル。
>>4 公務員の生涯賃金平均は4億(手当や退職金や50歳以降加えるとえらく高い)。
公務員トップの官僚はその倍の8億程度か。
>>67 官僚の生涯賃金推計は6億〜8億。超一流企業・弁護士の4億の倍近いか。
>>9 年間200人しかいないのに日本のあらゆる分野に人材を送り込む。
他、政界、官界は他を圧倒。財界、学界などもすごすぎ。
法曹界でさえ、弁護士よりも最高裁判事になれる可能性が高い。
>>10 自民党内閣も民主党影の内閣も、官僚OBだらけ。結局、日本を支配して
いるのは官僚と官僚の子弟。
>>7-8 官僚は就職強者の東大法学部生の圧倒的人気職業。全職業中東大比率は
圧倒的トップ。弁護士や民間上位だとMARCH卒が東大卒より多いから比較にならない。
>>5-6 財務省や経産省になると年間20人でこれだけの人材。他の会社や組織でこれ
に勝る組織はないだろう。弁護士とか年間2800人で財務省1省にかなわない。
>>16 官僚の結婚相手は本や各誌が特集するほど日本の名家のお嬢さま揃い。
>>17 高校生の夢の職業も官僚。
477 :
愛と死の名無しさん :05/02/27 10:19:38
元官僚の娘ですが、官僚の方は職場からのお見合いを避けているようで 実際会うまでに至ることは少なかったです。 当方有名大卒、美人(自分で言うのも何ですが人に言われますので) 30代の若手官僚の奥様で、官僚の娘の割合はどんなものでしょうか?
まぁしかし実際、これだけ政治不信な世の中だと妬みだけじゃない気もするなぁ 社会保険庁のごたごたの時に、『職員は「社会保険庁バッジ」をつけて表歩いてみろ』とは良く言ったもんだと思ったが よく考えると最近は行政関係者ってだけでみんなに白い目で見られるからね・・・
480 :
愛と死の名無しさん :05/03/09 04:01:54
学者なんて
481 :
愛と死の名無しさん :05/03/09 09:38:52
482 :
愛と死の名無しさん :05/03/10 01:27:15
公務員の平均年収1000万で生涯4億ってネタですか? 普通に考えてありえないでしょう。うちのオヤジ普通の公務員だけど 45で年収700とかだよ(税込み)。 給料じゃなくて人件費の総費用かなんじゃねえの? 50後半で1000行くかどうかが普通じゃねえの? んで、 マイナス ・20代と30代は一流企業と収入は変わらない。 ってさらにネタですか?40過ぎるまで一般の公務員と大してかわんねーよ、 公務員は勤続年数が物を言い、本気で上のほうにならないと 大して基本給あがらナッシングな感じなんでな、 警察とかだと手当て無い分ノンキャリのやつ等より給料低いよ。 一流企業と比べると相手になるわけないじゃん。 公務員は給料がちゃんと表にあらわされていて確認できるんでそいつで 見てください。 40過ぎてから爆発するのは本当だけど、そこまで上り詰める前に 肩叩きされるような感じの制度じゃなかったかな?同期のエリートしか 出世するポストが無くて 残りは辞めて行く感じだったように思うんだが(その辺は曖昧) んまあ、50超えてからは贅沢できて、天下りまで行ったら金持ちの部類に入る だろうけども、ジジババになってから金貰ってもしょうがねえじゃん、 と思ったりはする罠。一番金要るのは30代とかその辺と思うんだが。
同世代にしてはいい給料じゃないかな
ttp://www.aki7.com/cgi/up/file/aera.jpg 週刊「AERA」2003年5月19日号特集「東大法学部卒業10年調査」
法学部卒48人を対象にした調査。
うち年収の項
(引用ここから)
〜2000万円未満 2人
〜1800万円未満 1人
〜1600万円未満 4人
〜1400万円未満 1人
〜1200万円未満 7人
〜1000万円未満 8人
〜800万円未満 12人
〜600万円未満 4人
無回答 9人
平均940万円
【記事本文】
回答者のうち、年収を答えてくれた39人の平均は940万円。
30歳前半という年齢と併せて考えると、「恵まれている」と言うべきだろうが、
飛び抜けた高額所得者もいない。
業種別の平均値は官僚690万円、法曹1170万円、民間930万円、
コンサルタント1210万円だった。官僚は福利厚生が充実しているとはいえ、
やはり他の職種と比べると見劣りがする。これまでは「天下り」がそれを
補ってあまりあるゲインをもたらしていたわけだが、今後はそれも不透明だ。
(引用ここまで)
ついでに、この48人中官僚は10人。この辺の年次では、官僚の給料に
ほとんど差が出ないことを考えると、〜800万円未満 12人のうち10人が
官僚ってことか。
いつもこういう職業系のスレを見て不思議に思うんだけど、 そんなに「職業」と結婚したいものなのかな。 給料がどうだとか将来偉くなってどうだとか、なんていうか、 その相手の人格を見ていないって感じがする。
Begrudging and the yearning are contrary. The person who wants to acquire it will behave. However, the person who was not able to acquire it :. ?@ is begrudged and it rolls it up. It bullies it only by the yearning to this. ?A I realize it is impossible in the ability, do happily as such a friend, and am good. Stimulation is requested. As such, begrudging my ability not reaching makes an effort by the suitable occupation of ?B myself whom out of the question and I think.
関係のないことまで、妬まれて逆恨みする奴までいるから、本来、あこがれて いる とか そーいう知人・友人がいるとか 学者とも親しい とか、そーいう ことは一切いわないほうが、妬みをかいませんよ。ましてや会社では要注意。 家族にまで、へんなさぐりいれられるくらいマークされます。
491 :
愛と死の名無しさん :2005/05/24(火) 22:05:01
age
書けませんよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
493 :
愛と死の名無しさん :2005/05/26(木) 21:20:11
妨害戦略かい?
494 :
愛と死の名無しさん :2005/09/06(火) 23:52:00
労働組合のおさらい
民主党の最大の支援団体は「連合」。これはさまざまな労組が
集合した団体で、官・民を問わず、いろんな職業・業界の労組が
加盟しています。ごぞんじ「日教組」なども有力加盟団体です。
「自治労」とは痴呆、じゃなかった地方公務員だけの労組で、
「連合」の傘下にある構成組織の筆頭に挙げられてるのです。
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/rengo/kosei.html もちろん民主党への最大の圧力団体。
彼らの“しがらみ”なのです。
いっぽう、国家公務員の主力労組は「国公労連」といい、「連合」
傘下ではありません。 つまり、民主党にとって支持基盤でも
ないので、国家公務員はどうでも良いのです!
なぜ民主党が国家公務員の給料だけをカットするかというと、
こういう理由なのです。
基本中の基本ですから、早く覚えて学校で自慢しましょうね。
495 :
愛と死の名無しさん :2005/09/20(火) 23:31:16
キャリア技官と県庁上級の2人から、プロポーズされました・・・ それぞれ、良いところと悪いところが、ありますが・・・ 経済的に大きく違ってくるものでしょうか? それを考慮に入れたほうがいいのかと・・・
496 :
愛と死の名無しさん :2005/09/21(水) 00:44:40
官僚との見合い話を頂いている毒女です。 官僚ってそんなにいいものなんだ! 緊張する! でも財産も名声もない庶民です。 何代か遡ると資産家でしたが分家の末裔です。 大卒で外見はモデルをしたことあります。 結婚へは至難の業ですね。
497 :
愛と死の名無しさん :2005/09/21(水) 00:48:26
本人に強く気に入ってもらえれば大丈夫だと思いますよ 外見もその人の魅力のひとつですしね、がんばって!
498 :
愛と死の名無しさん :2005/09/21(水) 01:54:05
国家一種事務系の行政・法律・経済の違いは? 国会で大臣が読む文章を作っているのは行政?
499 :
愛と死の名無しさん :2005/09/25(日) 22:37:13
>>495-
>>499 アフォばっかり。エサならもっといいもの付けろ。
氏ねヴォケども。
500 :
愛と死の名無しさん :2005/09/30(金) 00:06:56
どうもです。
501 :
愛と死の名無しさん :2005/09/30(金) 00:15:56
292よりおじいのほうが能力が上 社員より
502 :
愛と死の名無しさん :2005/09/30(金) 03:03:41
官僚ってどれくらいいるのだろうか・・・ 国Tはある程度の大学(上位レベルの大学)の奴等なら簡単に受かる罠 ただ、上位の成績で通らないと採用されないんだよね・・・OTZ まぁ、普通学歴の人の教員免許みたいなものだよ〜 採用されないと意味茄子・・・ しかも東大文Tじゃないと出世もできないんだよね まぁ、一応国Tは受かったけど・・・全く使えないよー(泣) 外資系の金融に内定もらえればいいや・・・倍率四百倍だがOTZ 慶應でも就職が大変な時代だぜ・・・
503 :
愛と死の名無しさん :2005/09/30(金) 03:10:13
法じゃなくて?
504 :
愛と死の名無しさん :2005/09/30(金) 20:44:21
先日地方公務員の男性(30才)を紹介され、デートしてみましたが、 一回目の時は彼の仕事がいかに楽か、年々給料がアップするか、を語られ、 そのくせ割り勘で、私は千円支払いさせられました。 二回目は自分から誘ってきたくせに今度も割り勘で 私は千四百円支払いさせられました。 べつに私の事が気に入らないということではなく、 ただのケチだったみたいです。 公務員との結婚に甘い夢を見てしまった私が間違いだったようです。 もう疲れたのでその人からの誘いは断りました。 毒女の皆さんは頑張ってね。
505 :
愛と死の名無しさん :2005/09/30(金) 21:04:28
この女バカ? スレ違い。 キャリア官僚のスレだよ? 地方公務員はまったく違うよ。 しかも千円ごとき払わせる相手もアレだけど その程度でむかつくあんたもアレね。 まあ私はここの方達にそんな仕打ちされたことないけどね。
506 :
愛と死の名無しさん :2005/10/02(日) 15:13:05
あげ
カナダ、オーストラリアにワーホリ、語学留学してる女は酷すぎる。 外人と遊ぶだけ遊んで日本人男の悪口言いふらして 結婚の時だけ金もってる日本人男にすり寄って来るから気をつけて!
508 :
愛と死の名無しさん :2005/10/03(月) 23:45:41
>501 おかげで、292は・・・・・・・笑。
509 :
愛と死の名無しさん :2005/10/11(火) 15:58:05
学生よ、渉外弁護士を目指すことなかれ 弁護士スレで実際に来てくれた渉外弁護士さんの本音 124 :渉外弁護士@アークヒルズ :04/07/11 11:17 昨日も土曜夜なのにDDが忙しくて事務所で徹夜しちゃった。 これじゃあいつまで経っても結婚できないや。 リアル弁護士が何人かこのスレ来てるみたいだからけっこう言ってる ことは当たってます。弁護士業界は構造不況業種です。司法試験合格者数が 10年前の6倍になったら、収入もステータスも暴落するのは誰だって わかるでしょ。女性も有名女子大とか出てる子は知っていて、合コンにも 来てもらえない。まあこっちも忙しすぎて行けないんだけど。 でも渉外弁護士事務所は最初だけ収入高いです。ただその代わり、7年以内に 8割はクビになります。通勤手当も住居手当も出ない、退職金も年金もない。 クビになったらもっと小さな事務所でイソ弁から再スタートなので年収は600万に 逆戻り。いや、合格者が3000人になったらイソ弁は年収300万かな。 だから生き残るために必死にみんな残業して今も日曜朝なのに同期のほとんどは 事務所にいます。だから年収1000万行ってても時給は3000円行かない。 大学時代のカテキョウの方が良かったな。 その収入も、いつボスからクビを言い渡されるかわからないので、その保険のため なるべく出費を削って貯蓄してます。昼も夜も吉野屋だったけど豚丼は行けてない なあ。結婚したいよ。でももてないよ〜。
91 :渉外弁護士@紀尾井町 :04/07/07 01:44 うわーひどい言われようですねえ。 でも、悔しいけどけっこう当たってるからほんと2chって怖いっす。 合格者数をあれだけ増やしたのは法務省と財務省と財界の陰謀。 弁護士という職業をぼろぼろにしてしまいました。これからは優秀な学生は とりあえず会社に入って頑張ってそこでダメだとロースクールってパターンに なりそうで怖い。 渉外弁護士も収入はけっこいいいけど毎日朝の5時まで残業なので出会いとか全く ないです。結婚できてる同期はたいてい研修所の間に知り合った子とで、 他は弁護士事務所のバイトさんとか秘書とかがせいぜい。合コンなんて行ってる暇ないっす。 ただ客観的に考えると女性の結婚相手として渉外弁護士はポイント低いかなって自分でも 思う。これだけ頑張っても事務所に残れるのは同期の1割であとは失職して他の事務所に 入り直すことになります。だけどこれからロー卒の弁護士が大量に入ってくるから30過ぎで クビ切られると再就職も厳しい。だからそのときに備えて食費削っても貯金しまくり。 結婚相手はやっぱり収入がある人じゃないと、自分がいつ失業するかわからないから不安。 こんな俺でも結婚できるかな?今日は徹夜になりそうな男の愚痴でした。
512 :
愛と死の名無しさん :2005/10/11(火) 23:10:29
沸騰法務ビジネス(上)存在感増すプロ集団――M&A・再生、陰で演出。 2005/07/14, 日本経済新聞 合併・買収(M&A)など、企業の存亡にかかわる取引の舞台裏で大手法律事務所が存在感を増している。 商法や税法、証券取引法など多分野に精通した企業法務専門のプロ集団。高度な知識とスキルは時に企業の 命運を左右する。 大手に人材集中 「すぐに取締役を集めてください」。五月二十三日夕、ブルドックソース社長の池田章子(61)の電話が鳴った。 相手は投資ファンドのスティール・パートナーズらによる株式取得以来、顧問を依頼する西村ときわ法律事務所 (東京・港)の弁護士、岩倉正和(42)。 イカリソース(大阪市)が翌日に会社更生法を申請すると聞きつけた岩倉は「いち早く支援表明を」と説いた。 グループ化できれば勢力拡大につながる。深夜零時からの取締役会で決議し、岩倉ら弁護士四人が立ち会い 支援発表の声明文作りに着手。翌朝すぐにスポンサーの名乗りをあげた。 大手法律事務所の弁護士が経済案件を陰で演出するケースが増えている。ダイエーは長島・大野・常松 (東京・千代田)、カネボウは西村ときわなど、産業再生機構の大型再建案件でも限られた事務所が法務アドバイザーを 独占した。 国内の弁護士人口は約二万一千人。大半は一人事務所で活動する。だが、企業法務では大手に人材も 仕事も集中する。 再生機構専務の冨山和彦(45)によると「総合力が必要な案件では大手に頼らざるを得ない」。再建スキーム検討や 権利関係の精査など、専門知識を持つ数十人規模の弁護士が必要な場合もある。ブレーンとして経営の支え役ともなる 人材の質と厚みがモノをいう。 約二百人の弁護士を抱える森・浜田松本法律事務所(東京・千代田)は昨秋、東京駅前の新築ビルの六フロア、延べ 床面積九千平方メートル弱に移転したばかり。だが「三年先には満杯になる」と代表弁護士の米正剛(51)。 今月一日付で知財訴訟に強いマックス法律事務所を吸収。再移転先の物件探しを始めており、弁護士六百人、職員含め 千五百人収容できるオフィスが条件だ。テナント誘致に励む不動産会社からは「狙い目はIT(情報技術)系か弁護士事務所」 との声も漏れる。
513 :
愛と死の名無しさん :2005/10/11(火) 23:11:09
年収1億円超 「この放棄計画が銀行にも最良のはずです」。森・浜田松本の弁護士、藤原総一郎(38)は三月、フジタと三井住友建設から 依頼を受け、債権放棄を渋る金融機関との交渉の矢面に立った。 私的整理が万一不首尾に終わる場合に備え法的整理の準備も進めた。部下六人と資金繰りや現場の対応マニュアルを作成。 「決着まで三カ月、一日十六時間働いた」 藤原の昨年分の所得税は二億円を超えた。大手ではキャリア十年前後で経営幹部(パートナー)に就く。その平均年収は一億円超。 一流弁護士の報酬は上場企業のトップを軽くしのぐ。 ニッポン放送の争奪戦。ライブドア、フジテレビジョン含め三社が支払った弁護士費用は十億円近いとみられる。M&A案件の増加などで 法務サービスの市場が誕生。買収防衛策などの“新商品”開発を促し、それがまた市場を広げるという連鎖の構造にある。 再生機構の冨山は「日本の経済規模なら二百―三百人級の大手が十は必要」と指摘している。 =敬称略 【表】日本の5大法律事務所(12日現在) 順位 事務所名(所在地) 弁護士数 1 森・浜田松本(東京・千代田) 199 2 長島・大野・常松(東京・千代田) 196 3 西村ときわ(東京・港) 184 4 アンダーソン・毛利・友常(東京・港) 177 5 あさひ・狛(東京・千代田) 142 (注)外国法弁護士は含まない
>>512 米正剛(51)
国会議員を目指してめでたく刺客に選ばれるもののダブルスコアで返り討ちw
仕方なしに渉外弁護士に戻る。世間から相手にされない日陰の職業。
官僚で刺客だったら当選間違い無しだったのに。
516 :
愛と死の名無しさん :2005/10/13(木) 06:57:40
>>514 それを言うなら枝野幸男を猛追して比例復活した牧原に触れぬわけにはいくまい。
まー官僚なんて 時間全然ないから 出会いの機会なんか全然ないから、 しかたなく独身ってひと多いよ ねーだから誰でもチャンスあるよ !
519 :
愛と死の名無しさん :2005/10/22(土) 19:05:56
>>518 いやだからwwwwwww
いくら出会いがなくても相手は選ぶんだってwwwww
藻前みたいなキモスは寝てろとwwwww
私、低学歴だけど彼氏は官僚です。 官僚ってすごいの? 彼氏は東大卒だけど、仕事の話しないから全然しらない。 結婚考えられてるんだけどこんな私と一緒になったら彼が笑われそう!! 周りに失笑されそうだな・・・
いやー、官僚なんてこんなもんだって。優秀な東大法学部はみんな官僚なんかにならないよ。
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=21440 霞が関メルトダウン
霞が関の中央省庁は、選挙が終わるまで開店休業状態が続く。そんななか、各省庁の幹部が
集まると決まって話題になるのが、来年度新規採用者のうち農水省が「東大法卒ゼロ」になると
いう情報である。
農水省といえば、霞が関では財務省と並ぶ東大法卒の牙城。本省の局長以上8人のうち事務
次官、有力局長、官房長など6人が東大法卒だ(7月現在)。同省は、かねて東大法卒生からの
人気が高く、国家公務員T種試験トップ合格者とか、「田んぼを見たことがない」というガリ勉タイプ
などがこぞって入省したものだ。それがゼロというのだから、農水省関係者が「歴史的事件」と驚く
のも無理はない。
もっとも、これは農水省だけの話じゃない。宮沢内閣の頃、「事務系キャリアから東大法卒の割合を
5割以下にせよ」と、官房長官だった加藤紘一が厳命したのがウソのようだ。
「ここ数年、どの省庁でも東大法卒の割合は3割前後にまで低下しています。この流れは年々加速
しています」(関係者)
最大の理由は、学生の間でも「官僚神話」が完全に崩壊したこと。10年ほど前、T種試験の面接
会場で東大法学部の受験者10人ほどの話を聞いたとき、彼らは志望理由を「カッコいい」「尊敬
されるから」「試験が難しい」などと言っていた。ところが最近は、「官僚=ダサイ」のイメージが定着
してしまったようだ。代わりに司法(弁護士、検事、裁判官)が人気になり、優秀な人材は外資系、
ベンチャー企業に流れていく。
さて、当の官僚たちはどう思っているのか。局長クラス数人に尋ねたところ、農水省の「東大法卒
ゼロ」に驚きながらも、おしなべて「当然」と答えた。
さらに全員が「いま私が学生なら、官僚を志望しないでしょうね」と言うのである。
テクノクラート集団などと呼ばれ、東大法卒が支配してきた霞が関は急速に変貌(へんぼう)している。
「並の組織」になる霞が関がこれからの日本社会において、どのような役割を果たしていくのか。
それを決めるのは「政治」である。官僚たちが霞が関改革を最大争点にみているのは間違いない。【生田忠秀】
522 :
愛と死の名無しさん :2006/01/09(月) 17:25:51
30歳で本省係長ってキャリアそれともノンキャリ?
523 :
愛と死の名無しさん :2006/01/09(月) 19:18:27
>>522 キャリア。
しかし官僚の中でも検察官僚だろ。
なんで官僚官僚言うの? 裁判官だって司法試験トップ層だし。
司法試験合格組かつ任官組だぞ。
沸騰法務ビジネス(上)存在感増すプロ集団――M&A・再生、陰で演出。 2005/07/14, 日本経済新聞 合併・買収(M&A)など、企業の存亡にかかわる取引の舞台裏で大手法律事務所が存在感を増している。 商法や税法、証券取引法など多分野に精通した企業法務専門のプロ集団。高度な知識とスキルは時に企業の 命運を左右する。 大手に人材集中 「すぐに取締役を集めてください」。五月二十三日夕、ブルドックソース社長の池田章子(61)の電話が鳴った。 相手は投資ファンドのスティール・パートナーズらによる株式取得以来、顧問を依頼する西村ときわ法律事務所 (東京・港)の弁護士、岩倉正和(42)。 イカリソース(大阪市)が翌日に会社更生法を申請すると聞きつけた岩倉は「いち早く支援表明を」と説いた。 グループ化できれば勢力拡大につながる。深夜零時からの取締役会で決議し、岩倉ら弁護士四人が立ち会い 支援発表の声明文作りに着手。翌朝すぐにスポンサーの名乗りをあげた。 大手法律事務所の弁護士が経済案件を陰で演出するケースが増えている。ダイエーは長島・大野・常松 (東京・千代田)、カネボウは西村ときわなど、産業再生機構の大型再建案件でも限られた事務所が法務アドバイザーを 独占した。 国内の弁護士人口は約二万一千人。大半は一人事務所で活動する。だが、企業法務では大手に人材も 仕事も集中する。 再生機構専務の冨山和彦(45)によると「総合力が必要な案件では大手に頼らざるを得ない」。再建スキーム検討や 権利関係の精査など、専門知識を持つ数十人規模の弁護士が必要な場合もある。ブレーンとして経営の支え役ともなる 人材の質と厚みがモノをいう。 約二百人の弁護士を抱える森・浜田松本法律事務所(東京・千代田)は昨秋、東京駅前の新築ビルの六フロア、延べ 床面積九千平方メートル弱に移転したばかり。だが「三年先には満杯になる」と代表弁護士の米正剛(51)。 今月一日付で知財訴訟に強いマックス法律事務所を吸収。再移転先の物件探しを始めており、弁護士六百人、職員含め 千五百人収容できるオフィスが条件だ。テナント誘致に励む不動産会社からは「狙い目はIT(情報技術)系か弁護士事務所」 との声も漏れる。
525 :
愛と死の名無しさん :2006/01/14(土) 10:57:02
★★★職業と学歴をたした総点で○エリは10p以上○・・○次点は9pのみ○★★★ 0.1番〜8番までの職業で著しく出世した人(定義未定) 【10P 1.国立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず) 事務系キャリア官僚 【9p 2.私立大学教員(客員非常勤特任等のみの人は含まず) 日銀 裁判官(現行)【8p 3.検事・弁護士(現行) 医者 【7p 4.国の研究機関の正式な研究員 【6p 5.公的国際機関の正規職員 キャリア技官 【5p ・・・・・・・・・・・エリとして望ましい職業・・・・・・・・ 7.法曹三者(ロー) 大規模起業成功者・優良同族企業跡継など実業界一部上位層 短大・高専の正規の教員 公認会計士 弁理士 外務専門 優良企業上位層→→ →大手インフラ MBA 会社留学 大手航空パイロット マスコミ(大手や専門各社) 人気外資金融一部上位社員 シンクタンク・メーカー等博士研究職等 【4p 8.その他一流企業総合職社員 【3p 9.ノンキャリ 特殊法人 地方公務員(都道府県) 中高教員 1.5流企業総合職 司法書士 歯科医 薬剤師 獣医 自営業(堅実経営・老舗・水商売不可等) 【2p 10.地方公務員(市町村) 小学校教員 私立の病院・学校職員 税理士 一流企業子会社 二流大手企業 【1p A 東京 【6p B 京都 【5p ・・・・・・・・・・・・エリとして望ましい学歴・・・・・・・・・・・・・ C 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪 【4p D 北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應 【3p E お茶の水、東京外語、横浜国立、広島、上智、ICU 【2p F 他旧国立一期校、同志社 【1p ※各職業・各大学のランク分けは基準が曖昧なので行いません。 ※政治家(議員や自治体の長等)・芸術家・スポーツ選手等は、浮沈と特殊性で除外。 ※大学院等でのロンダ(含・逆ロンダ)は不可。 学部学歴にて換算。 また理系は、 博士課程(Dr)が望ましいので学部のみ(除・医学部)は、各学歴点数からマイナス1点。 ※海外名門大学(大学院)留学はオプション的評価。点数評価しません。
院卒とかならキャリアでもありうるだろ
528 :
愛と死の名無しさん :2006/01/18(水) 19:09:05
本省採用ノンキャリでも他省出向、海外駐在(外務省以外)はある?
529 :
愛と死の名無しさん :2006/02/02(木) 04:54:26
>>522 へーでも私の彼一種、34歳だけど係長だよまだまだ・・・・
出世から外れた??
530 :
愛と死の名無しさん :2006/02/02(木) 05:08:27
それはほぼありえん 普通は4年で係長、八年で補佐、十年で総括補佐、二十年で課長とかそんな流れ 一種でも技官かな?それならあるかも。
ふうん、官僚って人気あるんだねえ。うちの近くに自衛隊の幹部学校?があるという話。 よく敷地内を走ってるけど、あの人たちも官僚なのかしら。
532 :
愛と死の名無しさん :2006/02/05(日) 17:09:51
官僚っていうのは基本的には公務員のこと 人気があるのはキャリア官僚、自衛隊の幹部候補とは天と地ほどの差があります 公務員試験板のランキングスレでもみてください
533 :
愛と死の名無しさん :2006/02/21(火) 18:15:04
さらし上げ 291 :愛と死の名無しさん :05/02/21 13:01:39 官僚カノです! 私のカレも仕事でかなりプレッシャー感じてます。 でもカレの姿がテレビにちらっと映ったりカレのやっていたことが 翌日の新聞に出てるのを見て私は大喜び。のんきですね。 カレは給料のこと文句言いませんよ。正直者ですから。 生涯賃金だと一流企業・弁護士の2倍くらい官僚はもらってるわけでしょ。 そのくせ「俺は能力の割に薄給だ」と文句言う同期や、逆に、 マスコミ怖くて自分が高給だということを隠している人を多いらしい。 カレは傲慢だと言ってます。 これだけ収入もらってるのだから日本をもっと良くしなきゃとも。 でも最近、カレは悩んでるのです。自分は官僚としては能力がない方だから ついていけないって。やっぱり東大の最優秀層はすごいそうです。 でも私は応援したいな。
534 :
愛と死の名無しさん :2006/02/22(水) 02:07:48
ここも官僚w おまえ一体スレいくつ建ててんの?
535 :
愛と死の名無しさん :2006/02/22(水) 19:10:52
官僚も天下り無くなるし、法曹はロ−で地位低下。東大法の上位層はどこへいく?
536 :
愛と死の名無しさん :2006/02/23(木) 19:03:41
キャリアの奥さんは、どういう人が多いのかな?
537 :
愛と死の名無しさん :
2006/02/24(金) 06:52:49 地方出身者は娘しかいない良家への婿養子の話とか、 官僚に息子がいたら国会議員の縁故の娘を妻にもらうとか、 そういうネットワークで紹介されたりがあるみたい。 とにかく良い位置は永遠にキープ