【勝ち組？】年収関連総合ｽﾚpart3【負け組？】

1 ：愛と死の名無しさん：04/07/23 14:15

冠婚葬祭に関する年収話はここでどうぞ

2 ：愛と死の名無しさん：04/07/23 14:18

２

3 ：愛と死の名無しさん：04/07/23 20:40

沖縄では年収200もあれば親子暮らしていけるらしい。
正直うらやましい。
俺は東京で年収500だけど嫁と二人でｶﾂｶﾂ。

4 ：愛と死の名無しさん：04/07/23 21:01

あににムダヅカイしてるんだか。

5 ：愛と死の名無しさん：04/07/23 21:05

家賃が違うだろ、まず

6 ：愛と死の名無しさん：04/07/23 21:08

そーじゃなくて、東京で500でもバカなムダヅカイしてなきゃｶﾂｶﾂってことはない。

7 ：愛と死の名無しさん：04/07/23 21:09

だからバカなんだろ。

8 ：愛と死の名無しさん：04/07/24 12:24

東京で500万で嫁さんが専業ならｶﾂｶﾂだと思うよ。

9 ：愛と死の名無しさん：04/07/24 12:27

年収500だとすると手取りでは30ぐらいだろう。
もしかしたらそれ以下の可能性も。
二人で30なら余裕はそれほどないな。

10 ：愛と死の名無しさん：04/07/24 13:02

まさか！
２人で働いてるのに額面が 500なわけないだろ？

11 ：愛と死の名無しさん：04/07/24 13:26

共働きなんてどこに書いてある？

12 ：愛と死の名無しさん：04/07/26 12:48

都会はつらいんだね

13 ：愛と死の名無しさん：04/07/28 14:16

ｱｹﾞ

14 ：愛と死の名無しさん：04/07/28 22:22

ﾊｹﾞ

15 ：愛と死の名無しさん：04/07/29 09:23

ﾁｬｹﾞ

16 ：愛と死の名無しさん：04/08/02 08:55

ｱｹﾞ

17 ：愛と死の名無しさん：04/08/04 00:07

ｱｽｶ

18 ：愛と死の名無しさん：04/08/04 20:05

結婚する時に相手の年収って訊いてもいいものですか？
知っておかないと不安です……。

19 ：愛と死の名無しさん：04/08/04 21:49

>>18
貴女のスリーサイズとカップ数
過去の男性経験数、貯金額は？
と聞かれてムッとしない関係なら、
聞いてみてもいいのでないかい？

20 ：愛と死の名無しさん：04/08/05 11:09

付き合ってるなら年収を聞くっていうか毎月どれぐらいもらってるの？って何気なく聞けば？それで大体の年収わかるだろ。

21 ：愛と死の名無しさん：04/08/05 21:12

つーか何で彼氏の年収(月収)知らないの？そのほうが変…。
お見合いとかならそういうもんかもしれないけど…
年収知らなかったら結婚後どういう生活になるか予想つかないじゃん。

22 ：愛と死の名無しさん：04/08/06 00:01

>>21

見合い結婚の方が、「履歴書」があるぶん年収もオープンになる傾向にあると思う・・・・・
てか、共同生活するのに「相手の年収」なんて知る必要ないんじゃない？
お互い自立していて、生活してゆくために必要なコストを把握していれば
「二人前」になった時に増える要素・減る要素も自然に判る。
あとは、それをお互いにいくらずつ負担できるか？というだけの問題。
どちらかが専業主婦（主夫？）になる場合でも、基本的には変わらん。
二人で「月いくら必要で、いくら出せるか」を話し合えば
相手の年収（月収）をこと細かに知らなくたっていいじゃん。

給与明細ごとカミさんに預けちゃって、旦那は小遣いで生活ってスタイルなら別だが。

23 ：愛と死の名無しさん：04/08/06 08:58

兼業で世帯収入1000万超えです。
小梨で社宅なので、まあゆとりはあります。
40歳半ばで、マンションをほぼキャッシュで購入するつもり。
でも、友達は子蟻の兼業で世帯年収3000万くらいあるらしく、
30歳だけど、関西の高級住宅地に一軒家を建てるそうです。
いやー、うらやましい！

24 ：愛と死の名無しさん：04/08/06 23:30

>>23
世帯年収が３倍なんだから、当たり前といえば当たり前かもね～。
低レベルの３倍じゃないんだからｗ

25 ：愛と死の名無しさん：04/08/06 23:41

>>23
子蟻で高収入のお友達って
職業なに？

26 ：愛と死の名無しさん：04/08/07 01:07

製薬会社の会社員カップルです。

27 ：25：04/08/07 01:08

>>26
旦那３７歳１８００万
嫁３０歳１２００万
くらい？

28 ：愛と死の名無しさん：04/08/07 01:11

そんな感じです。
医者同士の友人夫婦より金持ちですわ。

29 ：27 ：25：04/08/07 01:13

>>28
へー
烈しく
へー

30 ：愛と死の名無しさん：04/08/07 04:16

年収３８０万。月手取り２１万。生活費内訳。
家賃６万。食費５万。光熱費２万。衣料費１万。その他雑費１万。
車のローン２万。遊ぶ金３万。貯金１万。
お金のかかる趣味を持っていなければ大丈夫。やっていける。
普段の節約の仕方が、上手いか下手かで随分変わる。
５００万もあったら、余裕しゃくしゃくっす。
ちなみに神奈川在住、部屋は２ＬＤＫ。田舎じゃないよ。夫婦二人。

31 ：愛と死の名無しさん：04/08/07 07:16

>>30
でも、子供は産めないね

32 ：愛と死の名無しさん：04/08/07 19:28

海外旅行も行けないね

33 ：愛と死の名無しさん：04/08/07 19:37

やっていけるけど、やりたくない。

34 ：愛と死の名無しさん：04/08/08 19:58

>>30
1年で12万しか貯まらないじゃん。
オレ、独身だから１ヶ月で18万貯まるんだけどね。

35 ：愛と死の名無しさん：04/08/08 20:26

★念仏宗無量寿寺の実態★
社会的地位を利用して断り難い立場の人に狙いを絞り
決して教団名を名乗らずに済度(勧誘)する。
「とにかく良い話があるから京都まで来て欲しい。」と言うだけ。
京都へ2日間行くと意味不明の説法、儀式を受ける。30数万円払う。
(詳しい事は過去ログ倉庫、京都での儀式にほぼ全て書いてあります)
京都での儀式入信した事は例え親家族であろうと口外禁止。
無量壽寺の名バラしたら無間地獄へ落ちると脅される。
同行になってからも出費(護持費、会費、廻向費、御布施など)は重む。
同行になると3人は済度しないといけないとノルマを命じられる。
同行が亡くなったら「涅槃が出たぞ」と近くの同行が集まって
その遺体を触ったり、持ち上げたり、口の中に手を突っ込んで匂いを嗅いだり。
御開祖様(教祖)は元サイコロ占い師で詐欺で告発寸前まで行った分際で
秋篠宮真子様の名付け親だと平気で豪語する始末。
主な著名人同行、皇族全員、聖徳太子、徳川家康、宮沢賢治、手塚治虫、野中広務など
【過去ログ倉庫】
http://dempa.2ch.net/prj/page/nenbutusyu/
前スレ
【死体】念佛宗無量壽寺第二十章【いじり】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1059862323/

36 ：愛と死の名無しさん：04/08/11 09:18

ｱｹﾞ

37 ：愛と死の名無しさん：04/08/11 10:46

２ＤＫで６万は、充分田舎だと思うが。

38 ：愛と死の名無しさん：04/08/11 10:46

２ＤＫで６万は、充分田舎だと思うが。

39 ：愛と死の名無しさん：04/08/11 10:49

築古い＆駅から遠いんだよ。
それか周りの環境が悪いか。

40 ：愛と死の名無しさん：04/08/11 13:29

最低、夫婦で年収１０００万以上ないとキツイな。
旦那が１０００万円稼いでくるんだったら、専業主婦でもいいけど、
５００万円位だったら、奥さんも子供の手が離れたら再就職かパートについて、
やっと夫婦合わせて１０００万円稼がないと都会じゃきつい。
それでやっと子供１人持てる位か・・・。
子供２人だと夫婦協力しあってきつめ。
３人子供はどうやって育ててるのかしらん。よっぽどの金持ちじゃないと３人はきついね。

41 ：愛と死の名無しさん：04/08/11 15:23

ところがどっこい、現実は貧乏人ほど子沢山で
金持ちは２人ぐらいだったりするわけで。

42 ：愛と死の名無しさん：04/08/11 15:47

>>40
パートや再就職で500万稼げないよ

43 ：愛と死の名無しさん：04/08/11 16:43

自分の親と同じくらいの稼ぎになるならいいよね。
子供が出来ても、同じくらいの環境を整えられるし。
うちは父親がかなりの高収入（1200万くらい)の職業だったんだけど。
同じくらいになんてとても稼げない・・・。
つまり自分は多少贅沢気味に育ってるんだけど、もし子供が出来たら・・。

44 ：愛と死の名無しさん：04/08/11 16:53

子供なんてユニクロで公立でいい、ブランド品も車もいらないと
森永卓郎は申しております。

45 ：愛と死の名無しさん：04/08/11 17:12

>自分の親と同じくらいの稼ぎになるならいいよね。

ほとんどの家で再現不能。

46 ：愛と死の名無しさん：04/08/11 21:10

ｱｹﾞ

47 ：愛と死の名無しさん：04/08/11 23:31

>>44
森永は「東大出」の僕と、「庶民」の
きみ達とは違うのだよ、という線引きが、
彼の思想の根底にはあると思うのは私だけだろうか？

48 ：愛と死の名無しさん：04/08/11 23:32

>>44
それは森永卓郎の考えであって、皆がそう考えるわけではないから。
それで良い人はそうすればいいだけの事。

49 ：愛と死の名無しさん：04/08/12 11:08

ともに28歳、共働きで世帯収入は1500万ほどですが、子供ふたりいたらカツカツかなーと正直思います。
まず、家のローンがあります。
しかも共働きだと出費も大きいです。
世帯収入がそこそこあるだけに保育園も高いし。
児童手当ももらえません。

二人目はどうしよーという感じです。

収入が500万でも、土地つきの家がローンなしであればラクショーという感じがします。
収入より、土地・家だと思います。

お互い実家は都内に家がありますが、同居するつもりはないので、ないも同然です。
実家並の家を買おうとおもったら1億じゃ買えません。
両親の世代（正確には祖父母に買ってもらったわけですが）がうらやましいです…

50 ：愛と死の名無しさん：04/08/12 11:45

>>49
贅沢な奴。

51 ：愛と死の名無しさん：04/08/12 14:15

>>50
>>49は釣りだべ。

52 ：愛と死の名無しさん：04/08/12 15:07

え？うちもそんな感じなんで釣りじゃないと思う。

東京の高級住宅地に子供住める位のマンソン買うなら一億はする。
日当たり悪いセコイ一戸建てか、マンソンでも狭いのなら
もっと安くてもあるけど。　田舎とは感覚が全然違うっての
わかって欲しいよ。
共働きで一千万以上あっても、外食・衣類に金かかるから
結局出て行く金も多いワケで。
世帯年収３０００万位ないと裕福感、というのは都心では感じられないだろう。

53 ：愛と死の名無しさん：04/08/12 15:11

嘘つけ

54 ：愛と死の名無しさん：04/08/12 16:21

高級住宅街に住んで、専業主婦で、ブランド物身に付けて、
子供は私立で、じゃあ年収２千万でも足りないな。

援助できる親ならしてもらえばいいし、
高収入の男に相手にされるならそいつと結婚すればいいし、
世間知らずの凡人の妄想だけならいつまでもいくらでもタダ。

55 ：愛と死の名無しさん：04/08/12 16:28

>>54
年5回の海外旅行（うち1回は夫同伴）が抜けてますよ

56 ：愛と死の名無しさん：04/08/12 16:42

>>55 おっとっと、
高級住宅街に住んで、専業主婦で、ブランド物身に付けて、
子供は私立で、年5回の海外旅行（うち1回は夫同伴）じゃあ
年収２千万でも足りないな。

しかし、まともな男ならこんな要求するサラリーマン家庭育ちの女とか
相手にするもんかな。２０代前半で美人でコネ使って積極的に結婚活動するとか
男のほうが逆玉狙いするくらい良家の子女ならあり得るが。

57 ：愛と死の名無しさん：04/08/12 16:45

ネタですよ、ネタ

58 ：愛と死の名無しさん：04/08/12 17:41

誰の事言ってんだ。彼女がそういう子なの？

59 ：愛と死の名無しさん：04/08/12 17:42

>>56
今世代間収入格差がすごいから、銀行員の娘（高級住宅街育ち以下略）が
同世代の銀行員と結婚しようとしても
「パパの年金にもならないような稼ぎじゃ生活できない、
　私は今まで育ってきた環境と同じレベルしか望んでないのに
　どうしてそれができないのかしら？」
ってことになる。

60 ：52：04/08/12 18:36

＞＞５４
ん？何か誤解してる？
うちは私が専業主婦だから被服費・外食費は
全然かかってないので、年収１３００万旦那だけの
収入でもなんとかやっていけるわけで・・。
４９さんの話は理解できるって事。
共働きの場合だと衣類・外食費にお金がかかるのは当然。

因みに、結婚して３年だけど海外旅行なんてゼロ。
一度箱根の温泉に行っただけ。私のこずかいゼロ。
友人との外食結婚して２回だけ。
実際・・そんなものだよ、って言いたいだけ。
この年収でもっと贅沢してる奥さんは単に「経済観念がない」
だけだと思ったほうがいいよ。
実家より貧乏なんで怖くて逆にお金使えないよ。

うちは実家が開業医で年収４０００万位はあったので
（旦那は勤務医・・）
決して今がラクな暮らしとは言えないけど、幸せだよ。
裕福感がない＝幸せじゃないって事ではない。　わかるかな？

61 ：愛と死の名無しさん：04/08/12 18:39

>>60
あなたは幸せではなさそう。

62 ：愛と死の名無しさん：04/08/12 21:17

今度、小会社経営者（年収１５００万円以上）と一緒になるけど、
週１～２回のセックス、年１～２回の海外旅行で満足かな。
ファッションはいつも２人共アウトドア、カジュアル系なので１品１万円程度なので地味と言われてる。
でもジムやら習い事に月３万円かけてる。＞こんなんだったら、兼業、専業主婦どっちがいいのかな？
主婦だったらいくら旦那が稼いでいても、へそくりや独り旅行費やら贅沢出来ないし。
兼業だと体力、時間的にきつい。自分の趣味時間が持てない。でも離婚した時心強いかな。

63 ：愛と死の名無しさん：04/08/12 21:51

どっちもどっちだね。
質素で家庭内の幸せだけを求める女性なら専業の方がいいだろうし
独身時代のようなお金の使い方やファッションを楽しみたいなら
兼業すればいいし。自分がよければいいんじゃないかな。

64 ：愛と死の名無しさん：04/08/12 23:38

>>62
社長夫人になろうってのにまず考えるのがセックスと海外旅行？
それ愛人の思考回路だよ。

65 ：愛と死の名無しさん：04/08/13 01:01

>>49
ともに４０歳と、言い換えると、かなりに説得力がある。
２８歳で子持ちで１５００マンは、今の時代なかなか。。。
家計で１５００有っても、子供を私立中高に入れて、家買ったら
絶対無駄遣いできない生活だよね。
独身者が憎らしいくらいに。

66 ：愛と死の名無しさん：04/08/13 09:05

結局は>49>60の旦那は愛人がいるってことでｵｹｰ？

67 ：愛と死の名無しさん：04/08/13 11:51

>>64
社長婦人！？　ただの自営業っつーの。
そこらの酒屋だってそれ位の年収だろ。
手取りはもっと少なくて。
社長婦人ってのは最低でも年収一億ないと。

68 ：愛と死の名無しさん：04/08/13 11:51

好きな国－嫌いな国、上位10
01・33P(33P－00P)・台湾
02・29P(29P－00P)・トルコ
03・26P(27P－01P)・伊国
04・24P(24P－00P)・タイ
05・19P(20P－01P)・独逸
06・12P(12P－00P)・パラオ
06・12P(12P－00P)・スイス
08・08P(16P－08P)・仏国
08・08P(08P－00P)・スペイン
08・08P(08P－00P)・カナダ

好きな国－嫌いな国、下位10
01・－74P(03P－77P)・韓国
02・－72P(01P－73P)・朝鮮
03・－66P(04P－70P)・中国
04・－10P(02P－12P)・露国
05・－03P(00P－03P)・イラク
06・－02P(00P－02P)・南アフリカ
06・－02P(00P－02P)・スウェーデン
07・－01P(00P－01P)・パキスタン・モロッコ・ソマリア・コロンビア

ｷｼﾞｮ板にて

69 ：愛と死の名無しさん：04/08/13 12:23

>>67
ただの自営業なら社長以上に奥の影響が大きいよ。
奥がDQNだとまじで会社が傾く。

70 ：愛と死の名無しさん：04/08/13 13:38

ﾄﾞｷｭにはﾄﾞｷｭしか寄ってこない。

「物質主義の上っ面しか見てない男」には
「物質主義の上っ面しか見てない女」としか結婚できない。

「目に見えないものを大切にする男」には
「目に見えないものを大切にする女」と結婚できる。

文句を言う前に己を磨くべき。　男女共、同じである。　　以上。

71 ：49：04/08/13 20:12

>>51
釣りではありません。
全て事実ですが、どのへんが釣りっぽいのでしょうか？
説明しろと言われればできるかぎりお答えしますが…

ちなみにまったく高級住宅地ではありません。
練馬区に家を買いました。
実家の半分以下の広さですが、6000万強でした（実際はもっと支払うわけですが）。

実家は中野区（阿佐ヶ谷近辺）です。
80坪くらいです。1億はするというのは親の弁ですからわかりませんが、
自分で買ってみてもっとするだろうと思います。

もちろん食うに困るとか、何年も服を買わないとかそんな生活ではありません。
サッカーも見にいきますし、旅行も行きます。
服はユニクロではありませんが、シャネルなどの高級婦人服ではありません。
デパートでセオリーとかイネドとかです（さすがに働いているので、
ユニクロは無理です）。
子供はまだ保育園ですが、高校までは公立に行かせるつもりです。

72 ：愛と死の名無しさん：04/08/13 21:27

うちも公立でいい。
ていうか「子供は私立！　服は高級ブランド！」とか言う女って
実際少ないよ。いるところにはいるんだろうけど、２ｃｈやマスコミ
とリアルのギャップは大きいから、独身男性は真実を見る目を養おう。
>>70の言うとおり
上辺ばかり気にしてると上辺ばかり気にする女しか寄ってこないよ。

73 ：愛と死の名無しさん：04/08/13 21:28

>>71
私は専業なんでユニクロで十分だ。

74 ：愛と死の名無しさん：04/08/13 22:15

私も洋服はｳﾆｸﾛで十分だなあ。
今は百円でも使える化粧品たくさんあるしね
昔と比べたら高品質＆低価格な物が充実してる。

75 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 00:41

横レスだけど、
ユニクロでは、会社にいけないよ、さすがに。
アルバイトさんとは違うし、
うちの会社では、きちんとした身だしなみも
上司の採点の一部。

76 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 10:22

>>71
私はあなたの言っていることがウソだとは思わなかったけど、
やっぱり普通よりかなり恵まれてると思いますよ。
23区に20代でマイホームを持てる人はなかなかいないですよ。
しかも練馬って便利で環境もいいし。

でもそれだけの年収を得られるだけの能力があり、努力もされているのでしょうから、
それを悪し様に言う人のほうがどうかとは思いますが。

ただ、あなたの発言があからさまに自慢げでないだけに、
余計一般市民には堪えるなあ～というのはちょっとあります。

私にはセオリーは高いです。
もちろん金額的に絶対無理！ってことはないですが、
普段着に何着もってわけにはやっぱりいきません。
ユニクロはテイストがあまり合わないので買いませんが、
ヤング（ｗ　向けの安いブランドで大人っぽいデザインを探して買っています。
オゾックとかINDEXとかナチュビューベーシックとか。

77 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 11:57

７１の収入でもセオリーは高いと思う。
なんの仕事か知らないけど、見栄っ張りな人なんだね

78 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 12:20

セオリーで見栄っ張りもないと思うけどなあ。普通だと思うけどなあ。

79 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 12:24

うちは兼業で1200万ですが、外食込みで月の食費3万以下ですが。
外食高くて当たり前ってことは、残業がすごいの？？
被服費も、職場は白衣なのでジーパン＋Tシャツ出勤だし
もともと服に興味もないので月1万もかかりません。
ここのスレを見てたら、自分が安っぽく感じてきた。。。

80 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 12:40

だからネタなんだよ。年収１２００位じゃそれが当たり前。
それか見た目ばかり気にする見栄っ張り。
独身男は、見栄っ張り女に引っかからんように注意！
ポイントは身につけてる物とやたらと上昇志向が強い事。

81 ：80：04/08/14 13:07

ああ、ネタなのね。
私は月のお小遣い5万ですが、年に600万の貯金ペースなので、
それで十分と思ってたの。
ダンナからはもっと服を買うよう言われているけど、
それではお小遣いが足りなくなる。。。

82 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 14:01

お小遣いあっていいね。
私は特にもらってないけど、特に買いたい物ないからいいや。

83 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 14:20

ﾌ━━━( ´_ゝ`)━━━ﾝ

84 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 15:01

察するに、
49ﾀｿのタイプは、2人で都心で外資とか士業とかの夫婦。
オシャレしないと、職場やクライアントから軽く見られる。
79ﾀｿのタイプの夫婦は痴呆公務員、筑波とかの研究所勤務夫婦。
周囲に贅沢、オシャレする雰囲気なし。話題は実験結果の良し悪し。

49ﾀｿは典型的な東京の勝ち組夫婦、でもどっちが豊か？と言えば、79ﾀｿ。

85 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 15:56

>>72
うちの母親は教育熱心だったから「子供は私立！」だったけど、服は適当なの着てたよ。
車もなくて、海外旅行どころか国内旅行さえもしなかった。

私立行ってると「服は高級ブランド！」の親もいたけど、そういう親って見栄の為に
子供を私立に生かせてるだけで教育にいまいち感心ないから、本人は中学で落第退学とか、
高校の最下位グループ一浪で三流大進学とか、そんなのばっか。

86 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 16:02

>>84
あなた、外資に幻想持ちすぎ。
意外と地味な人ばかりだよ
>>85
ハゲド。

87 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 16:04

あ、地味っていうのは「上辺ばっかじゃない」って意味でね。

88 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 16:31

>>85
金かけるところと、出費を抑えるところをキッチリ分けてるんじゃない？
何でもかんでも金かけるって人は少ないんじゃない？
うちも「子供は私立！」であったが、お古の服ばかり着せられていた。
で、オヤジの職業は公立学校教員。

89 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 17:33

うちの姉のとこは、服全部ブランド、
子ども達は私立に通っていて、お稽古事は７つ、
お盆は毎年ハワイ旅行、冬は毎週スキー。
いったい年収いくらくらいあるんだか。
やらしいから、聞かないけど。

うちは手取1千万程度なので、
服はﾕﾆｸﾛやｾｰﾙ品、子どもはできれば公立希望。
旅行は数年に1度いけたらいいなぁって感じ。
質素にしてたら、義兄（←嫌い）に年収聞かれたよ。
バカ正直に答える夫…。

90 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 17:34

>>88
教員の平均年収って1000万くらいだよね。

91 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 20:57

年収聞くなんて失礼な義兄だね。
こっちも聞いてやればいいのに、年収。

92 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 21:00

>>89
推測するに、姉夫婦の世帯収入は2000ﾏｿ超えかと。

93 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 21:03

50年前なら教師=貧乏でも信念のある父親から高い教育が受けられてｳﾏｰ
だったけど、今の教師は自営業以上にプライバシー無しだったり
変態ロリだったり鬱病だったり極端にことなかれ主義（家庭でも非協力）
だったり信念がやばい方に行ってたりで、結婚相手としてはろくでもないぞ。

94 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 21:22

男で教師になるヤツ→落ちこぼれって印象

95 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 21:25

この1週間でホテルのコース料理を3回食べました｡
やはりお金持ちとの結婚っていいものですね。

96 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 21:41

>>95
年収いくらあれば、そんな暮らしができるのですか！

97 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 21:46

教師になるやつ→就職できずに仕方なくなった落ちこぼれって印象、
たしかにあるね。
実際、教師になったやつって、ロクな男いないな。
でも公務員教師は、年収1000万だし、
公務員だからよっぽどのことでもない限りクビにならないし、
そういう面からみると、美味しい職業だと思う。

98 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 22:04

30歳年収700万円ですが、毎週土日はそれなりに有名なレストランで食べてますよ。
一人だし、お金かかる趣味もないし。強いて趣味って言えば週末のそんな食べ歩き。

99 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 22:11

>>98
そりゃ、独身ならそれでいいだろうけど、
結婚して、家も子どもも…と考えたら、
700万で毎週有名レストランなんて、バカのやることだよ。
子どもって、ほんとお金かかる。

100 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 22:12

>>97
ええ、今だったら教職に受かる方が大変じゃん・・
だいたい公務員教師ってそんなに収入あるの？
大学だけど、国立の東大教授だって、そんなにもらってないぞ。

101 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 22:16

公務員の給料
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog36.html

102 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 22:17

ｺｰﾑｲﾝになれば1000ﾏｿはｶﾙｸ､普通らしい！ (-.-)y-゜゜゜
　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　
名前：公務員[公務員] 投稿日：03/07/30 18:59 ID:???
ごらんになった方はどこか１ｽﾚｯﾄﾞでかまいません、ｺﾋﾟﾍﾟご協力お願いします　　　　　　　　　
◆◆◆◆公務員排斥運動◆◆◆◆

地方、国家公務員の人数　　＝　400万人
地方、国家公務員の人件費　＝　40兆円
地方、国家公務員の平均年収　＝　1千万円

公務員の給料を一律２割カットすれば、
日本全国の失業者全員に生活保護１５万円給付の上、職能訓練の予算に当てられるらしい
税率アップの前にやることがあるのではないかと小一時間問い詰めたい
【７月28日放送　TVタックルより】　　　　　　

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/30 21:53
というか、税収のほとんど公務員の給料にきえてるじゃん！
これで社会保障なんてできっこない。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/07/30 22:42
国の一年間の税収　＝　４０兆円
全公務員の一年間の給与合計　＝　４０兆円
この国、終わってるねｗ

一般人の平均年収
http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/
公務員の給料
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog36.html
「高すぎる公務員給与」を考える」
http://superhawk.at.infoseek.co.jp/koumukyuuyo.htm
学校給食のババア
http://member.nifty.ne.jp/Aaa/20010601.htm

103 ：地方錬金術師：04/08/14 22:19

東大教授でもどこでも国立大学の教授は給料ほとんどいっしょだよ。
最近独法化して給与体系一律じゃなくなったけど。
でもさすがに教授でずっと1000万円を超えないなんてことはない。

104 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 22:22

じゃあ先生はどう考えても、勝ち組みだな。

105 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 22:37

金だけか、おまいは。

106 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 22:38

夫婦喧嘩の原因の8割は金らしいぞ。
ということは、金があれば、8割の夫婦喧嘩は回避できるんだよ。

107 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 22:44

金持ちでも、ケチだったらそこからケンカになる。
財産問題も大変。あればたしかにいいものだけど、やりくりが
大変で毎月赤字・・なんて暮らしじゃなければいいや。
ブランドにも興味ないし。

108 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 22:47

>>95
どうでもいいけど、太るよ。

109 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 22:48

>>107
そこそこ小金持ちが一番いいね。

110 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 22:51

毎月余裕があっても、家購入や、
子どもが私立の学校行きたいって言い出した時に、
ポンとやれるお金があるか、将来そういう場合に備えて
お金をプールしておこう、などと考えていくと、
赤字じゃないが結局やりくり生活だ。
親から家買ってもらったり、子どもはいらないっていうなら余裕だろうけどね。

111 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 22:52

>>109
小金持ちって、どれくらい？

112 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 23:12

>>77
えー？？
年収1500万でセオリーが高い？
普通の独身OLでも普通に買えるもんだと思うけど。
そもそもセオリーってあきらかにそれとわかるわけじゃないから、
見栄っ張りもなにもないと思うけど…

セオリーってあのセオリーだよね？
オッジとかに普通に載ってる、
キャンキャンとかにも載ってる。

なんか他にもあるの？

113 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 23:18

>>106
多くても喧嘩になる。遺産問題とか片方の親からの多すぎる仕送りとか。

114 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 23:24

>>113
うん・・すごい単位の高額納税者の両親の知人がいるけど
弁護士いりみだりの泥沼戦争だ。まじで殺し合いになりそうな位
殺伐としているらしい・・。

115 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 23:34

>>112
>>110でも読んでみて。
買える、買えないの問題じゃないんだよ。
お金の使い方は人それぞれだけど、
実際家庭を持って生活するとなると
「綺麗だから欲しい」「オサレだから買う」
とかそういう感覚じゃないんだよ。
地に足ついてればね。

116 ：愛と死の名無しさん：04/08/14 23:35

>>112
給料全部小遣に使える独身と、
1500万あっても、家のローンかかえつつ
これから教育費のかかる子どもが複数いる既婚者とじゃ、
使えるお金の額が全然違うんだよ。

年収100万しかなくたって、親に寄生して
100万全部お小遣に使える独身の方が優雅。

117 ：49：04/08/14 23:48

>>84
うちは士業でも外資でもありません。
別の会社ですが二人とも出版社勤務です。

子供がいないときは今の収入にも生活にも満足していたのですが、
やはり子供ができるとこの子のためにもっといろいろしてあげたい！
って思って欲が出ますね。
もちろんお金より親がやるべきこと大事なことはたくさんありますが、
例えば将来医者になりたいとか、留学したいとかいった時に、
お金のために断念させたくない、とか。
お金のことでみじめな思いをさせたくない、とか。

公立に行かせるつもりではありますが、
本人がもし望むなら私立に行かせてあげたいなあとも思います。

でもここでセオリーが贅沢！と言われて反省しています。
この子のためにももっと節約しないと、ですね。
子供が生まれてから自分のものが欲しいっていう欲は全然なくなったのですが、
ついつい今までの癖というか小梨共働きの感覚で、
特に意識しないで服とか化粧品を買っていたなあと思います。

118 ：近い業種：04/08/14 23:56

>>117
セオリー（何の専門用語だ？）は何だかわからないが
編集（以外の部署ならスマソ）は大手もDQNもクソ忙しくて
男女とも結婚できないままずるずるしてるのが多いから
浪費しても何でもいいから頑張ってなるべく子供産んでくれ。

119 ：愛と死の名無しさん：04/08/15 00:20

確かにその感覚って小梨・独身感覚だと思う・・＜１１７
子供の為にガンガレ～。でも子供の為の節約って全然苦じゃないよねｗ
私も子供にはお金の事で惨めな思いさせたくないしいざって時に
お金に困らないように準備万端しておきたいって思うよ。

>>118
若い女性に人気のあるブランド。＜セオリー
シンプルで働く女性って感じの服ですがちょっと高いかも。

120 ：愛と死の名無しさん：04/08/15 00:25

そう言えばうちの親は、おそらく最低1500万以上の収入はあったはずだけど
自分たちの衣服代なんて、すごい倹約してたな。デパートで買うのが
贅沢ってくらいに。それで子供3人、それぞれに仕送りして、大学まで行かせてくれた。
（2人国立うち１人は院卒・1人は私立）

家は郊外に普通の建売と、都内にマンションそれぞれ一戸。
子供の1人が私立の医学部に行きたいと言い出したが、さんざんお金のこと
考えて、受かったが断念してもらった経緯あり…。

121 ：近い業種：04/08/15 00:32

>>119
ありがとう。高い高いっていうから「ステータス」みたいな言葉として
使っているのかと思った。

生活レベルはいくら独身の方がいいといっても
「孤独」というコストを計算に入れないとだめだと思う。

122 ：愛と死の名無しさん：04/08/15 04:15

>>120
うわー自分ちかと思った。後半は違うけど。
両親は服とか外見にはこだわりがなくて、子供のころは貧乏な家だと思ってた。
お金の使い道って人によって本当に違うと思う。

123 ：愛と死の名無しさん：04/08/15 07:34

うちの実家は3人中学から大学まで私立。
1人は私立医学部。
年収は3千万超えてたと思うけど、贅沢なんてさせてもらえなかったから、
てっきり貧乏と思ってたよ。
姉が国立医学部失敗して、浪人するって泣きながら言ったとき、
親は女の子なんだから浪人なんかしないで私立行きなさいって言った。
自分が子どもに親と同じことしてやれるか…となると、厳しいわ。

124 ：愛と死の名無しさん：04/08/15 13:24

ｱｹﾞ

125 ：愛と死の名無しさん：04/08/15 13:42

うんうん。うちも>>120と近かったです。

こうところで「年収１５００万以上はネタ」とか「贅沢できる」
とか言う人って実家が本当に貧乏なんだな～とオモタ。
実際に親がそれ以上だと、年収それくらいあったって全然裕福ではない
って実感としてわかってるからね。

子供の頃、友達と比べ、うちが貧乏で惨めな気分になったこともあるけど
そういう家庭は実は自営業で税金の関係なんかもあってお金の使い方
が違ったんだろうな。

126 ：愛と死の名無しさん：04/08/15 17:31

年収300時代

127 ：愛と死の名無しさん：04/08/15 18:49

それは９割の負け組な訳で。

128 ：愛と死の名無しさん：04/08/16 11:11

そうか？

129 ：愛と死の名無しさん：04/08/16 11:20

年収３００時代ていうのは額面収入５００万位の人の事じゃないの？

130 ：愛と死の名無しさん：04/08/16 11:38

農業で年収1500万はダメでつか？

131 ：愛と死の名無しさん：04/08/16 13:19

農業ｲｲ！
でも、実際は大変なんだよね。
義兄の実家は農業で、お金持ちだけど、
お嫁さんはお手伝いしたくないから、子どもの手が離れそうになったら妊娠してる。

132 ：愛と死の名無しさん：04/08/16 13:44

年収っつーのは年間の額面総合計を言うんだよ。
額面500ならそのまんま年収500だろうが。

133 ：愛と死の名無しさん：04/08/16 14:10

>>130
ものすごくだめ。
1500万ってことは本家の長男で、老人2～6人と同居とか
近所の人にまでアポ無しで踏み込まれる怒濤の生活。

134 ：愛と死の名無しさん：04/08/16 17:07

>>132
それはわかるんだけど、今やたらと「年３００万代で生き抜く」
とか流行ってるけど、それの内訳について思っただけ
本当に年収３００万が多いって事なのか？

135 ：愛と死の名無しさん：04/08/16 21:08

>>134
1000万以上と200万以下が増えてて、二層化が進んでいるらしいよ。

136 ：愛と死の名無しさん：04/08/16 21:23

に　２００万？そんなワケないだろ
日本では肉体労働者の賃金はすこぶるいいはずだが？

137 ：愛と死の名無しさん：04/08/16 21:34

>>133
つまり、豪農ってことで近所の農家から注目の的で、
何かあった時は頼りにされるってこと？

138 ：愛と死の名無しさん：04/08/16 21:35

>>136
肉体労働は毎日働けば相当な年収になるんだが、
真面目に働かないのも多いんだろう？

139 ：愛と死の名無しさん：04/08/16 21:55

日雇いのバイトって事？
そういう人でも家庭持ってるのかな・・

140 ：愛と死の名無しさん：04/08/16 21:55

天気が悪いから、とか言い訳して、
真面目に働こうとしない肉体労働がたくさんいるよ。

141 ：愛と死の名無しさん：04/08/16 21:56

一日２万として週休二日で手取り４０万　年収４８０万

142 ：愛と死の名無しさん：04/08/16 22:14

>>139
半分ホームレスみたいなのもいるしな。

143 ：愛と死の名無しさん：04/08/16 22:19

>>137
何もなくても頼りにされる

144 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 01:49

>>125
うちもそれぐらい有ったけど、
父親が、事業拡大したり、ゴルフ会員権買ったり、
不動産、株券買ってたので、私立高受かっても兄弟は公立へ。
バブル後、ほぼ紙くず。息子達へ教育投資が一番高利回り。
今となってはボケ防止にゴルフと小さく株を買わせてます。
母親が息子達にチクらなければ、本当に貧乏だと思い込んでた。
１５００ﾏｿもあれば、両親のみ知る裏が有るもんだよ。

145 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 02:03

俺は年収295万で今度結婚します
相手は年収350万ですが、
会社で苛めにあってて結婚を機に退社したいそうです
普通に生活を考えると、とても俺一人の給料じゃ無理なので
一応引き止めていますが・・・
俺も会社で苛めに会っているのでイタイほど相手の気持が分かるし
最近愚痴が多くなってきて、たまに泣き出す始末。見ていて辛いです
頑張って働いてもらうか再就職してもらうか
皆さんならどうしますか？
ちなみに大阪在住、実家は田舎なので親と同居は無理です

146 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 13:44

>こうところで「年収１５００万以上はネタ」とか「贅沢できる」
>とか言う人って実家が本当に貧乏なんだな～とオモタ。

４０代、５０代勤め人で年収１５００万以上はネタだとは思わないけど、
ここでは20代、30代前半のサラリーマンで年収１５００万以上というのは
かなりネタ臭い。

147 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 14:09

まあ、2ちゃんねるはやけに高学歴、高収入の人が多いのが昔から言われているわけで。
匿名の掲示板特有なのかな？
でも逮捕されたりしてる2ちゃんねらーは圧倒的に無職や引きこもりが多い。面白いよね。

148 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 14:11

もっと安い予算で生活できるという人を
「実家が本当に貧乏なんだな～」って
言い切るのって下品な発想だよね。

149 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 14:18

大体が親の年収を知ってる人のがめずらしいだろ。
俺も去年マンションを買って親に連帯保証人になってもらったんだけど、そんとき初めて親の年収を知った。
あまり贅沢した覚えはなかったんだけど年収2000もあってかなりびっくりした。

150 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 14:23

>147
>まあ、2ちゃんねるはやけに高学歴、高収入の人が多いのが昔から言われているわけで。
>匿名の掲示板特有なのかな？
>でも逮捕されたりしてる2ちゃんねらーは圧倒的に無職や引きこもりが多い。面白いよね。

ウケル！

151 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 14:27

2ちゃんねるに限らずリアルでも年収や学歴ちょっと多めに申告したり
もとからスペックの高い人が饒舌になったりするし
逮捕される奴に無職が多いのもリアルと同じ

152 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 15:08

リアルでは少なめに振舞うよ
タカラれたら嫌だもん

153 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 15:12

>>145
まだ若いのかな？
その年収でどれ位補助がつくのかが重要じゃない？（家賃など）
どうしても無理そうだったら転職とか派遣に切り替えるという
手があるし、苛めにあってるところで無理して働く必要ないよ。
思いつめて自殺してからじゃ遅い。

154 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 15:14

>>149
親がそれ位でもあんまり贅沢はできないよね。
もともと資産があってプラスそれ位あれば別だけど
家のローンとかあると無理。
もちろん小梨だとけっこう贅沢できただろう。

155 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 16:00

一体いくらあれば贅沢なんだ・・・

156 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 16:08

>>149
それはあるな。
常識的な家庭では親は子供に収入の話はしない。

>>155
だからさ、収入分全部使えばいくらでも贅沢できるけど、
普通は貯金とかするだろ？
俺もそれなりに貰ってるけど、質素に暮らして半分くらいは貯蓄に回してるよ。

157 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 16:23

同意。まだわかんなうヤツがいるんだな。
どうせまだ親のすねかじりなんだろうけど。

例えばさ
年収２０００万もらってる３人の子持ち・都心の家のローンある人間と
年収３００万で親にパラサイトして全額自分のこづかいに使う人間だったら
後者の方が贅沢してるっていえるんだよ。

158 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 16:27

ここに書いてる人が成人だとしたら
>>149みたいなきっかけで親の年収知ることもあるだろう。
ある程度知っててもなんらおかしくはないよ

159 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 16:40

>年収３００万で親にパラサイトして全額自分のこづかいに使う人間

それ、世帯年収2500万とかじゃない？

160 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 16:44

>>158
でも親が正直に申告するとは限らない。
大学入った時、育英会の申請書に親の年収欄があったので聞いたら、
「年収６００万って買いといて。経理に言って６００万の収入証明作ってもらうから」。

兄弟二人とも中学から私立だったのだけどね。。

161 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 17:15

>>160
それDQN会社。

162 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 17:31

自営業者は年収多くても借金もリスクも高いからなんとも言えない。

子供を小学校から私立に入れるなら最低でも一馬力で年収1500万以上？
共働きで１千万超だと頑張るだけ無理っぽい。

163 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 21:15

>>160
小企業（自営業）はコレだから・・・

164 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 21:18

>>162
ﾊｹﾞﾄﾞ　
同じ1500万でも共働きの1500万だと出費が多いから
子を私立に行かせる余裕なんてないだろうな

165 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 21:19

自営でも偽造書類作る奴はそういない。
監査が入らないほどの貧乏会社なのか？

>>162
頑張るだけ無理とか言わず頑張れ。

166 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 21:21

無理っしょ。　共働きの一千万なんてカツカツなんだから。
別に私立じゃなくていいと思うし。

167 ：愛と死の名無しさん：04/08/17 21:42

超エリート狙いの幼児教育の月謝月50万はザラだぞ。
年収3000万ぐらいあれば楽に通わせられるか？

168 ：愛と死の名無しさん：04/08/18 00:31

>>153 さんどうもです
心の中ではもう答えは出てたんですけど
決心がつきました
補助は・・・圧倒的に彼女のほうが良いですね
就活の厳しさは知っているつもりですが、まぁ何とかなるかな

ちなみに俺は28です
年収確かに少ないし仕事もキツイですけど
前職をリストラされてから１年経ってやっと就けた仕事なので
働けるだけで幸せって感じです

169 ：１４４：04/08/18 00:41

うちもＤＱＮ自営。奨学金申請やクレジットカード作成のときにワカタ。
年収1400万の上司(45)、子供1人を小学校から私立、1人を公立に入れたけど、
かなり生活きつそう。家賃・ローン払ってないけど、そんなにきついのか、
とオモタ。

170 ：愛と死の名無しさん：04/08/18 00:58

うーん、うちの親って、たぶん定年ちょっと前にやっと一本届くか届かないか
くらいだったと思う。上京組だったので、家も買ってたし、大学は私立に行かせ
てもらったし。金持ちだと思ったことはもちろんなかったけど、ここだと貧乏って
ことになるんだと思うと、基準って人それぞれだなあと思った。
ちなみに私は32で450万欠けるくらいで、一人暮らししてます。
たぶん世帯年収1500万なんて共働きし続けても当分いかないと思う･･･

171 ：愛と死の名無しさん：04/08/18 01:14

>>170
ここのスレの「大変」「貧乏」とかは気にしない方がいいよ
この板だとお見合いで収入に魅力を感じさせたり、
ある程度の規模の披露宴を挙げるのに必要なスペックが基準になってる
世帯年収450万で子供を育てている人だっている（これは明らかに大変だが）

172 ：愛と死の名無しさん：04/08/18 01:23

俺も大手のクセして33歳で440ﾏｿだった。同僚も共働きで何とかやってたし。
ただ、あんまりにもカネが無いと些細なことでケンカになると言っていた。
俺は相性の問題だと思うが・・・いろいろな要素で幸せって成り立つんだろう。
俺のほうは転職して収入は上がったけど、極度に激務になり欝だ。
バランスの取れた人生はなかなか得られないな。

173 ：愛と死の名無しさん：04/08/18 09:25

ｱｹﾞ

174 ：愛と死の名無しさん：04/08/18 09:42

ｹｺﾝ予定の彼、国Ⅰだけど450ない・・・
当分子供作れないだろうなあ

175 ：愛と死の名無しさん：04/08/18 10:09

>>165
>頑張るだけ無理とか言わず頑張れ。

共働きで残業して子供塾や遠い私立に通ってたら家族バラバラになると思う。
共働きで無理して必死で私立通わせても、周りの金持ちの中で居心地悪くならないかな。

>174
年とってから子供作ろうとするとまた別の問題が出て来るよ。

176 ：愛と死の名無しさん：04/08/18 12:30

>>175
同感。それっていかにも「あくせく頑張って入れました」って感じになるよ。
共働きでの総収入よりも一馬力での収入を基準にして生活レベルを
合わせた方がいい。同じ年収1500万でも一馬力＆専業主婦の家庭と
夫婦二人でカツカツ働いての総収入だと明らかに「違う」んだよ。

それに無理しても子供が惨めな思いするだけだぞ。
「分相応」という言葉があるだろ。
うちはサラリー万家庭だったんだけど、自分の行った私立中・高は
金持ちばっかりだった。うちは貧乏ではなかったけど、やっぱり
なんか周りとズレがあってなんとなく寂しい思いをよくしてたよ。
その経験があるから子供には同じ思いさせまい、と思ってる。

177 ：愛と死の名無しさん：04/08/18 12:33

>>168
二人で力を合わせてガンガれ！

178 ：愛と死の名無しさん：04/08/18 12:36

>>167
月収５０万プレスクールみたいなのって最近流行りだよね。
２歳位から通わせて・・年間６００万！？高い！
医師やエリートリーマンの子供対象らしいけど意外と成金とか
芸能人も多いんじゃない？

179 ：愛と死の名無しさん：04/08/18 12:44

生後半年からの右脳教育開発とかもあるよ。

180 ：愛と死の名無しさん：04/08/18 13:40

>>174
子どもが小さいうちなんて、たいしてお金かからないよ。
公務員なら、勤務年数があがればあがるほど収入もアップしていくし、
老後も心配しなくていいんだから、
早めに子ども作るが吉。
本当にお金がかかるのは、小学校～中学受験以降。
10年もたてば収入も大幅アップしてるでしょ。

181 ：愛と死の名無しさん：04/08/18 21:15

>>174
国Ⅰなら30半ばには700、800行くから、早く子供作っても問題なし。
逆にいいなあw

182 ：愛と死の名無しさん：04/08/19 09:39

174は、実は自慢したかったんじゃ…？
まともに考えたら、クビ切られることもなく
いまだに勤務年数に応じてどんどん年収アップしていく公務員（しかも国Ⅰ）。
指摘されなくても、普通分かると思うんだけど。
それとも、分からないほど頭悪いの？

183 ：愛と死の名無しさん：04/08/19 10:39

>>182
174=181はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝってのがわからないほど頭悪いの？

っていわれるよ。そういうこと書いてると。

184 ：愛と死の名無しさん：04/08/19 11:31

>>183
すごい！どうやったら自作自演が分かるの！？
頭悪いので分かりません！教えて下さい！

185 ：愛と死の名無しさん：04/08/19 11:48

自慢か。

186 ：愛と死の名無しさん：04/08/19 12:03

>>184
苦しそうだな。

187 ：愛と死の名無しさん：04/08/19 13:33

同意をすぐさまつけるやつは大体自作と考えたほうが吉。

188 ：愛と死の名無しさん：04/08/19 13:38

関係ないけど三年前まで外資系に勉めてて年収は3000万はあったけど仕事忙しくて家庭はめちゃくちゃ。
ちょっと欝気味になって、退職してダイビングスクールを始めた。
収入は激減したけど今は健康的で家族も幸せそうで良かったと思います。
人生金じゃないんだよな。

189 ：愛と死の名無しさん：04/08/19 15:40

>145
うちと全く同じ感じ。
私の方が年収上なんだけど･･･ｽﾊﾟｯと９月に退職します。
すごく悩んだけど、今の会社はｲｼﾞﾒもあるし吸収された
立場なのでなお居づらい。ﾌﾙじゃなくても派遣とかﾊﾟｰﾄ
でもいいじゃないですか？体の方が大事ですよ～。
なければないで意外にやっていけるよという主婦の意見も
多いですよ。

190 ：愛と死の名無しさん：04/08/20 10:49

すて奥になればやっていけるかもね、案外。
共働きだと服とか食費をセーブするのが大変だけど。

191 ：愛と死の名無しさん：04/08/20 12:42

生活だけなら400マソでもやっていけるのでは？
ブランド洋服とか外食とか高級住宅とか私立とか言い出すから
年収○千万円ないと生活出来ない～、ってなるけど。
親と同居も案外多いしね。

192 ：愛と死の名無しさん：04/08/20 17:34

>>191
まだわかんない香具師がいるんだね。
お金があったってまともな主婦だったらそんな無駄金使わないの。
わかった？頭悪いよ、君。

193 ：愛と死の名無しさん：04/08/20 20:48

>>192
君も相当に頭が悪いな。
何を以てまともとするかだからな。
各々の生まれ育ちが異なるのだから、基準も異なる訳で。

194 ：愛と死の名無しさん：04/08/20 21:37

言葉尻とらえて、ﾍﾘｸﾂこねて嫌なﾔｼでつね。

195 ：愛と死の名無しさん：04/08/20 21:41

年収1500万でも生活ギリギリとか言ってる人は、年収500万くらいで
やってる人のことを知らないのか。それとも、それは人間の生活でない
と主張したのか。疑問でつね。

196 ：愛と死の名無しさん：04/08/20 22:01

>>195
そのどちらでもなくて、ただそう思って言っただけだろ。
上見りゃキリないしあればあったで生活レベル上がるから。

197 ：愛と死の名無しさん：04/08/20 22:51

＞ただそう思って言っただけだろ。

同感。それにぶっちゃけ下なんてどうでもいいのでは。

198 ：愛と死の名無しさん：04/08/20 23:05

>>119
セオリーでググルと上から２番目にデリヘルが出てきやがったｗ

199 ：愛と死の名無しさん：04/08/20 23:50

30前後で共働きで1500万ってそんなに多いか？
750：750って考えたら普通（の上？）だろ？？
いまどき女でも総合職なら同賃金だし。

むしろ1500万なんて絶対ネタとか言ってる方が、
無職かフリーターか？と思ってしまうけど。

これが3000とか5000とかだったら、なんの職業だよって思うけど。
30前後で共働きなら1000～1500万っていうのが相場って気がするけど。

200 ：愛と死の名無しさん：04/08/21 00:01

>>199
1500万でも生活がギリギリとかいうのは上を見ればキリがないから、
本当にただそう思ってるだけというのは同意が。
30（書き込んでた人は28だっけか）で、互いに年収750が相場という
のはおかしいんじゃない？　世の中見る限り。

201 ：愛と死の名無しさん：04/08/21 00:37

>>188
高樹沙耶も昔そういうこと言ってたような。
いま、目が覚めた！って顔してるよね。

202 ：愛と死の名無しさん：04/08/21 11:18

お金も時間も大切

　　ま、なかなか両立しないけど

203 ：愛と死の名無しさん：04/08/21 12:12

>>199
よく嫁。
小梨で30前後なら1500もあるけど、
子蟻なら、退職させられることが多いから、そんなにない。
家計収入1500は、結構なものだよ。

204 ：愛と死の名無しさん：04/08/21 12:18

>>199
ﾊｹﾞﾄﾞ
やっぱ２ｃｈだから・・無職とかフリーターもここ見てるんでは？
話が噛み合わない事が多いよねｗ

205 ：愛と死の名無しさん：04/08/21 14:33

年間１０３万以上収入のある日本人約６８００万人の中で年収１０００万円以上は５.４%
２０００万以上は０.２%と書いてあるのをどこかで見たような…。

206 ：愛と死の名無しさん：04/08/21 21:57

それって、東京だけ・大卒だけ・正社員だけ・男性だけで
考えたら年収一千万以上の人間はけっこういるって事だと思う。

二千万以上は激減するけど
一千万～二千万の範囲は多いってことだ。

207 ：愛と死の名無しさん：04/08/21 21:59

>>206
いや、30代とか30代前半に絞ったらやっぱり少数でしょ。

208 ：愛と死の名無しさん：04/08/21 22:52

まあ少数とか少数じゃないっていうのは正直関係ないな
自分がその少数の部類に入ってるから、特別な事だとも思わんし・・

209 ：愛と死の名無しさん：04/08/21 22:53

社員５０００人以上の企業。大卒の平均年収は７４○万というのを見たことがある。この規模だと東証一部上場だよね。

210 ：愛と死の名無しさん：04/08/21 23:28

>>208
え、そうかな？　少数の部類に入ってると分かってることって
大切だと思うんだけど。ビジネスでも、社会生活でも。

211 ：愛と死の名無しさん：04/08/21 23:48

いや、少数の部類に入ってるのが分かってても
周りも同類ばかりだったら、少数派としての実感はわかないかもな。
208が言いたかったのはそういう事なのではないか。

212 ：愛と死の名無しさん：04/08/22 07:37

漏れなんか日本に生まれただけで少数派の勝ち組みとか思っちゃうよ。

213 ：愛と死の名無しさん：04/08/22 12:04

>>211
同感。ていうか俺も年齢の割りにまあもらってる方だけど
それでも外資行った友達なんかとは比べ物にならなかったりするし
結局その人のいる環境による。実家とかね。
周りがそうでもないと「俺って少数派だし」なんて思うヤツも
いるんだろう。

214 ：愛と死の名無しさん：04/08/22 12:48

【労働】ママさん乗務員がＪＡＬ提訴＝深夜業免除で給与激減

1 ：シャ〈(｀・ω・｀)〉Ψボーンφ ★ ：04/06/24 08:30 ID:???
育児・介護休業法に基づく深夜業務免除の適用後、フライト機会を減らされ、
給与が激減したとして、日本航空インターナショナル（ＪＡＬ、旧日本航空）の
女性客室乗務員２人が２３日、同社を相手に賃金計約５６０万円の支払いを
求める訴訟を東京地裁に起こした。
　原告側代理人によると、１９９９年の同法施行後、深夜業務免除をめぐる
訴訟は初めて。
　訴えによると、未就学児童の親への深夜業務免除を定めた同法施行後、
ＪＡＬは申請者に月約２０日の日帰りフライトをさせたが、２００３年４月に
対象者を７５人に限定した。
　その後、月約５日勤務させる代わりに、就労日以外は無給とする条件を
提示したが、村中さんらが所属する労組は拒否。勤務日は月１、２日で、
ほかの日は無給となった。
　深夜業務の免除申請後、給与は月８８万円余から約２０万円にダウン。
もう一人も最低月４万円余となり、３分の１～２０分の１となった。

215 ：愛と死の名無しさん：04/08/22 13:22

しかし、年収１千万の奴の「普通だろ？周りはみんなそうだよ。」はよく見るが
年収２５０万の奴の「普通だろ？周りはみんなそうだよ。」は全然見ないのはなんでかな～
後者の方が圧倒的に多そうだけど。

216 ：愛と死の名無しさん：04/08/22 15:51

>>215
ここは煽ってナンボの世界だから。

217 ：愛と死の名無しさん：04/08/22 20:07

>>215
だってそんなの年齢によるじゃん。
カップル板とか純情恋愛板とか平均年齢若い板にはたくさんいるよ。

でも本当に正社員で年収２５０万ってアリ？　
そっちの方がネタくさい。明らかなネタはつまらん。

218 ：愛と死の名無しさん：04/08/22 21:37

ﾊｹﾞﾄﾞｳ

219 ：愛と死の名無しさん：04/08/22 21:57

職安の求人、そんなのばっかりだよ。
手取り２０でボーナス無し。

220 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 17:07

>年収１千万の奴の「普通だろ？周りはみんなそうだよ。」

暗に２chで安心して自慢してるだけ。
１千万稼ぐ大変さは自分が一番良く知ってるはず。
年収１千万超えてやっていけないと言うのは、
遠回しの自慢か、贅沢が好きか、買い物依存症か、
やりくりが下手で出来ないバカ。

221 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 17:15

ここで年収１千万超えてやっていけないと言った奴らが、
自己破産している訳でもあるまいに。
高収入になればなったで、それ相応の生活をするようになるし
あればあったで何かと便利なのが金だってことだろうが。
こんなところで吠えてないでもっと稼げばいいんだよ。

222 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 17:34

>>220

なんか必死ですね　どうしたの？

223 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 17:37

>>222
フリーターは引っ込んでろ

224 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 17:37

この板ではよく「相手に求めるなら自分の年収考えろ」とか
言われてるけど、私の友達、年収１００万位だったけど
年収１０００万以上のエリートリーマンと結婚したよ。
別にオヤジじゃなくて同世代と。

正直うまくやったのね～と思ったけど
同時に私も自分の収入と関係なくそれ位の人と結婚できるんだ
と思った。

225 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 17:40

年収考えるのは男ってことでしょ。

226 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 18:05

>>224
男は女の財布の中身で選んでる訳じゃない、って何度言えば。。。

227 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 18:11

224はコピペだけど、女は派遣でも無職でも
上手くやれば高収入世帯に入り込めるってのはある。
男はやり直しがきかない。

228 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 18:12

いやそうじゃなくて
ある程度の学歴とか、顔とかが伴わないと
高収入の男性とは結婚できないよ、って言われてるけど
そうでもないよって事では？

229 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 18:13

＞２２７
そういうこったね。
でもその「うまくやる」っていうのがクセモノだね
本人は無意識かもしれないし。

230 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 18:14

高収入男が、低収入の美人を選ぶか、高収入の普通顔を選ぶかは
それは男によるんじゃない？

231 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 18:22

その通りですな。

232 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 18:31

>>230
美人といってもいろいろある訳で。

例えば自分は最近流行りのタラコ唇系のアイドルは好みじゃないし、
美人だけど口がデカいのもダメ。

割と平凡な顔の方が好みかも。

233 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 18:51

ここで自分好みのタイプを言わなくていいからね(w

234 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 18:52

「うまくやった」ってすごい失礼な言いぐさだよね
年輩の人なんかよく無意識的に口にしてるようだけど

235 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 20:47

>>232
たいていの男は平均顔というか
松島七戸みたいな和風美人を好むのは
周知の事実だよ

逆にくどい美人とか個性派美人、ハーフ顔美人は
女性から見て美人でも男には人気ない

一般的な傾向だけどね

236 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 20:49

>>230
低収入の不美人ですが
高収入男性と結婚できますか？

237 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 21:07

>>235
同意～。
ただ、和風と言っても、りょうとかまで和風だとどうなんだろうね？
自分はこのくらい和風の方が好みなんだがー。

238 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 21:26

りょうまでいっちゃうと男にしたら「個性派」になってしまう。
男は平均的な顔が好きだからナナコ、松たか子、黒木瞳みたいな
控えめ美人が好きですよね。
友達で、ハーフでモデルばりスタイル＆すごい美人がいたんだけど
それほどモテモテではなかった。女の子からはけっこう憧れられてたのに。

コンサバ系で普通の身長の色白で可愛い子の方がモテモテだった。
その子はいつもエリ男を選びたい放題という感じでしたね。

239 ：愛と死の名無しさん：04/08/23 21:59

禿げズレ

240 ：愛と死の名無しさん：04/08/24 00:19

年収が1,000を超えた時、ファンファーレも鳴らず、どうということなかった。
ないより多いほうがいいけど、拘り過ぎるのはどうか。
自分の中では宇宙開発事業団（現在は名称変更）でロケットエンジンを
開発してる同級生Aがエリートであり、単に収入が多いのはけっこう頑張って
いるんだねくらいしか思わない。

241 ：愛と死の名無しさん：04/08/24 11:36

だからなんなんだよ

242 ：愛と死の名無しさん：04/08/24 18:17

◇◆◇　　　　　　2005年就職偏差値　　　　　　◇◆◇
75 財務省経産省外務省
74 日銀総務省警察庁
73 金融庁 JBIC 国交省厚労省防衛庁 BCG ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽ
72 文科省内閣府 DBJ　NRI(ｺﾝｻﾙ）ﾌｼﾞﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰﾏｯｷﾝｾﾞｰ　
71 三菱商事朝日新聞電通日ﾃﾚ小学館集英社講談社ﾄﾞｲﾁｪ　
70 三井物産 JP-ﾓﾙｶﾞﾝ JR東海日本郵船 JICA 読売新聞博報堂 TBS NHK 日興citi　ｱｸｾﾝﾁｭｱ（戦略）
------------------------------------------------------------------------------------
69 東電商船三井三菱地所ｿﾆｰ毎日新聞共同通信日経大和SMBC 農林中金新潮社 P&G
68 関電住友商事東京ｶﾞｽ準キーテレ朝任天堂東京海上三菱信託 JAXA UBS ﾘｰﾏﾝ LVMH
67 テレ東大阪ｶﾞｽ伊藤忠武田薬品ﾄﾖﾀ新日鐵三菱重工東京三菱ｼﾞｬﾌｺ JRA 新生銀IB
66 日本生命　JR東新日石花王三井化学東証住友信託本田技研時事通信産経新聞味の素
65 富士ﾌｨﾙﾑｷｬﾉﾝ資生堂住友化学 NTTﾄﾞｺﾓ JFE ｻﾝﾄﾘｰｼﾃｨﾊﾞﾝｸ
-----------------------------------------------------------------------優良企業ライン
64 JR西日産　ADK 丸紅ｵﾘｴﾝﾀﾙﾗﾝﾄﾞ　信金中金旭化成東ﾚ I日揮住友電工ｷﾘﾝｱｻﾋﾘｺｰ
63 住友不　商工中金三菱化学新生銀 NRI(SE) ﾃﾞﾝｿｰ富士ｾﾞﾛ川崎汽船日本ﾘｰﾊﾞ日清製粉
62 日立王子/日本製紙国民公庫ｵﾘﾝﾊﾟｽﾆｺﾝﾒﾄﾛ日清食品 MS海上大和総研日本総研 NTTｺﾑ NTTﾃﾞｰﾀ
61 SHARP ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ川崎重工 UFJ ﾊﾞﾝﾀﾞｲ第一生命日本HP 国Ⅱ NEC ｺﾆﾐﾉ出光ｺﾏﾂ住友金属 NTT東

243 ：愛と死の名無しさん：04/08/24 20:19

>>242
でもこれって年収とは必ずしもリンクしてないよね？

244 ：愛と死の名無しさん：04/08/24 21:17

★'03～04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング★

1280万円三井物産
1250万円日本テレビ放送網東京海上火災保険三菱商事フジテレビ
1180万円野村證券　
1170万円トヨタ自動車
1150万円東京三菱銀行日本生命日本IBM
1100万円伊藤忠商事 NTTドコモ電通
1080万円ホンダ損保ジャパン丸紅
1075万円勤務医
1050万円ソニー NTTデータ三井不動産
1030万円日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円日動火災海上保険朝日新聞日産自動車住友商事武田薬品三菱地所
980万円三井住友銀行キャノン第一生命
970万円東京電力
960万円大和証券
950万円 UFJ銀行明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円三共
930万円ソフトバンク　みずほ銀行
920万円三菱重工業
900万円松下電器産業日立製作所カシオ計算機シャープ NHK 任天堂
890万円リコー日本郵船 NTT
880万円藤沢薬品工業　山之内製薬商船三井　川崎汽船大正製薬
870万円新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝日本航空楽天　新日本製鉄
850万円富士通全日本空輸武富士味の素新生銀行ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙｻﾝﾄﾘｰﾀｶﾗ三井造船
830万円東京ガス　

245 ：愛と死の名無しさん：04/08/24 21:44

>>244
これ、全然事実じゃないデータだねw

246 ：愛と死の名無しさん：04/08/24 21:53

大卒で平均って意味だよ。
平均っていうのは人それぞれ違うよ。
それとも２４５は会社の全員の給料知ってるのか？

247 ：愛と死の名無しさん：04/08/24 22:24

★'03～04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)とオレの年収ランキング★

5000万円　オレさま〇〇士

1280万円三井物産
1250万円日本テレビ放送網東京海上火災保険三菱商事フジテレビ
1180万円野村證券　
1170万円トヨタ自動車
1150万円東京三菱銀行日本生命日本IBM
1100万円伊藤忠商事 NTTドコモ電通
1080万円ホンダ損保ジャパン丸紅
1075万円勤務医
1050万円ソニー NTTデータ三井不動産
1030万円日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円日動火災海上保険朝日新聞日産自動車住友商事武田薬品三菱地所
980万円三井住友銀行キャノン第一生命
970万円東京電力

以下省略

248 ：愛と死の名無しさん：04/08/24 22:51

>>244
東ガスが２回出てますが･･･

249 ：愛と死の名無しさん：04/08/24 23:05

>>248
あー本当だ。つーか、なんとなく分かる範囲でもおかしいところあるなあ。
何の意図があってこんなの作るの？

250 ：愛と死の名無しさん：04/08/25 08:48

>>249
根拠のないコピペ。
スルーでお願いします。

251 ：愛と死の名無しさん：04/08/25 13:24

★世帯の年収が４３８万円あれば、夫婦二人の生活はやっていけるようです。
一人では厳しくても、最近は男女ともに共稼ぎがOKの方がほとんどなので、
パートナーと力をあわせればクリアできるのではないでしょうか。ただし、
この金額は全国平均です。首都圏に限ると必要金額は５％ほど高くなります。

なお、国税庁の調べによると、男性の平均年収は２５～２９歳で３８８万円、
３０歳～３４歳で４８３万円、３５歳～３９歳で５６７万円、４０歳～４４歳で
６２７万円となっています。（平成13年度）

252 ：愛と死の名無しさん：04/08/25 14:50

age

253 ：愛と死の名無しさん：04/08/25 21:33

最近ふと思ったんだけど、年収1000万って大したことじゃないなあって。
共働きして500万と500万(弱だが)でいいんだと。
（共働きは出て行く物も多いと突っ込まないでねw 1000万あれば、出て行くのが
多くても自分の金銭感覚では十分。もちろん子供は公立でよし。）
よく叩かれている30女だけど、早くいっしょに年収1000万目指すパートナー
見つけたいものですw

254 ：愛と死の名無しさん：04/08/25 21:57

500万と500万じゃないほうがいいと思うぞ。
子供が出来て一時休職したりすると、もろ家計が半分になる。
サポートしてくれる親や環境が揃っているなら話は別だが。

255 ：愛と死の名無しさん：04/08/25 22:12

>>254
うーん、そりゃあればあるにこしたことはないけどw　500万あれば別に生活
できるでしょ。（今都内に一人暮らしして不自由ないというか貯金もできてる。）
多少足が出ても貯金も多少はあるし。一応親は近県だけどね。
なーんて書いててむなしくなってきた･･･相手探しの方が先だー。

256 ：愛と死の名無しさん：04/08/25 23:12

>>253
だ＾か＾ら、

何度も言うけど共働きの500万と500万の家庭と
一馬力1000万＋専業主婦の家庭は似て非なるものなんぢょ！
前者はセコセコ、後者はマッタリ。
ま、>>254の言うとおりだな。
同居とかしてれば優雅かも。

257 ：愛と死の名無しさん：04/08/25 23:16

>>256
まったりかなあ？パパ帰ってこないyoﾏﾏﾝ
なんて事ない？

258 ：愛と死の名無しさん：04/08/25 23:26

>>257
限らない。特に実力＆収入の個人差が大きい今の日本では。
中小企業で、死ぬほど忙しいのに安月給って人も多い。

いずれにしても「パパもママも毎日いないＹＯおばあちゃん」
よりいいだろ。

259 ：愛と死の名無しさん：04/08/25 23:30

>>256
だ＾か＾ら、
別に一馬力1000万円＋専業主婦と同じ生活できるなんて書いて
いないんだけど。。。
まあ、あえて256の土俵で語るならば、一馬力年収700くらいの人と
同じ生活できるのでは？（ここでは違うみたいだけど、30前半で700
っていいほうだよ。”それなりに”余裕のある生活できると思う。）
ずっと働き続ければ、もちろん大変だけど、私だってお給料は徐々には
上がるよ。
あと、喧嘩する気はないんだけどなあw　256ﾀﾝは、女は専業主婦に
なった方がいいと主張したいのかな？

260 ：愛と死の名無しさん：04/08/26 00:00

256は女が専業の方が良いと言ってる訳ではないと思うそ。
世帯年収が同じでも、その内訳や周りの環境で
恐ろしいほど差が出るという事。
253は自分のプランが完璧だと思っている様子なので、
そのままやってみれば良いと思う。

261 ：愛と死の名無しさん：04/08/26 00:01

俺は年収740くらいの34歳だけど、結婚するなら○○ﾏｿは稼いで欲しいとまでは思わないな。
まぁこの程度では生活はラクとは行かないけど。何ていうか、働いて社会貢献してハリのある
状態を嫁さんにも持っていて欲しいだけだな。収入は副産物として考えて。
独身だから考え甘いか??

262 ：愛と死の名無しさん：04/08/26 00:08

正直甘い。嫁が働くにあたって理解があるのは当然。
必要なのは協力。
それが出来ないなら一馬力で妻子養えるぐらい稼がないと。

263 ：愛と死の名無しさん：04/08/26 00:22

＞261
旦那が必要な生活費を稼ぎ、嫁は趣味で儲けを度外視して働くのが大吉。
専業は中吉。
やむを得ずニ馬力は、どちらかの親が近くにいて、子供の面倒を見るなど
の条件が整わないと、嫁に負担がかかりすぎる。
理想的には医者のように、子育て中は勤務をセーブできる職業はいい。

264 ：愛と死の名無しさん：04/08/26 00:26

>>260
いや、自分のプランが完璧なんで思ってない。やってみて共働きがキツイとか、
子供に著しく負担をかける状態になれば、専業（兼業？）主婦を選択もあり
だと思う。そうしたら一馬力のその年収＋αに見合った生活をすればいいと思う。

世帯年収が同じでも、その内訳や環境で著しく変わるだろうというのは、
もちろんそうだと思ってるよ。だから、出て行く物が多いって書いたんだけど、
その上でのレスだったから専業主婦を薦めてるのかな？と思った。（まあ私が
言葉足らずだったかも。）

265 ：愛と死の名無しさん：04/08/26 00:27

子育て中は患者を見殺しにする医者がいいと・・・

266 ：愛と死の名無しさん：04/08/26 00:41

>理想的には医者のように、子育て中は勤務をセーブできる職業はいい。

医局内では色々言われるけどね。
だから女医は使えない、とか。
子育てはどちらかがしなきゃならないから、こんな事言うのは間違ってるけど、
まぁ、気持ちも分かる罠。

267 ：愛と死の名無しさん：04/08/26 00:46

>>260
>自分のプランが完璧と思ってる様子
なんかいぢわるな書き方だなぁ。別にふつうの意見書いてるだけじゃん

268 ：愛と死の名無しさん：04/08/26 01:07

>>261
私は今のところ働くことを希望しているけど、社会貢献とか社会性とか
いうたぐいの発言を聞くと、少し反発心を持ってしまうよ。（まあ、
そんなに意識しないで言っているんだろうなとは思っているのだけど。）
結局、専業主婦＝社会性がないということを暗にいっていることになる
と思うんだよね。子育ての中、地域の中も社会だよね。いろいろな貢献
の仕方があるし。

269 ：愛と死の名無しさん：04/08/26 01:25

だけど、その地域社会が女子供中心だと
恐ろしいくらい社会性が欠如してたりするからなぁ。

270 ：愛と死の名無しさん：04/08/26 10:02

私も兼業で1100万ほどです。
ケチケチするつもりはなかったんだけど、
自分たちで稼いだお金に対してシビアにしていたら、
貯金が年に600万以上できてました。

271 ：愛と死の名無しさん：04/08/26 11:31

>270
子供はいないの？

272 ：愛と死の名無しさん：04/08/26 12:03

>>271
いません。
早く欲しいと思ってます。

273 ：愛と死の名無しさん：04/08/26 14:15

復帰できるかできないかは別の問題。
子供が小さいうちは母親が家にいた方がいいというのは
男のエゴでもなんでもなく子供の為だと思う。
もちろん、妻がしっかり稼いでくる人なら
旦那の方が専業主夫になってもいいわけで。

自分が自分が、じゃなくてもっと子供の気持ちを考えようよ。
無論、小梨だったら妻がいくら男並みに働いてようが
本人達だけの問題。本人達が良けりゃそれでいいのであってさ。

そ～思わない？

274 ：愛と死の名無しさん：04/08/26 17:56

さあ？
それは273の意見だから、みんなが同意するとは思えない。

275 ：愛と死の名無しさん：04/08/26 19:58

>>273
妻は家にいるべきとか、働いて社会貢献すべきとか、どっちにしても決めつけが
よくないんだと思う。個々人で事情は違うし、その事情も変わるだろうし、
そのときどきの状況を見で考えればいいことだろう。
そういう意味で、>>264の共働きもよし、一馬力に見合った生活もよし、という
のに同意だ。

276 ：愛と死の名無しさん：04/08/27 00:54

おわり。

277 ：愛と死の名無しさん：04/08/27 21:55

>>273
子供が小さいうちは家に親がいたほうがいいっていうのはなぜ？

うちはずっとフルタイムの共働きだったけど、
そのことで私はかわいそうな子だとか、親のエゴだなんてことは思ったことは一度もないですよ。

別に専業がいいとか兼業がいいとか、それは私は本当にどちらでもいいと思います。
向き不向きもありますから。
ただ、共働きの子供はかわいそうっていうのは偏見ではないかと思います。

278 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 00:00

>>248-250

ソース：フライデー2004.6.18号と2004.7.9号と2004.7.23号と2004.7.30号と2004.8.5号から。
6.18号と7.9号と7.23号と7.30号と8.5号のデータが異なる場合はより最新号データを記載した。
年収が分布で記載されている場合は分布値の中央値で記載した。
6.18号から7.30号までは2003年現在年収で、8.5号は2004年年収のデータを抜粋した。
このデータが大卒総合職のデータであるとの明記はなかった。
ただし、8.5号92ページのアサヒビール幹部社員のコメントから、
このデータは現業や高卒や一般職を除く「大卒総合職」のデータと推測される。

279 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 00:04

最新版
'03～04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円三井物産
1250万円日本テレビ放送網東京海上火災保険三菱商事フジテレビ
1232万円勤務医
1180万円野村證券　
1170万円トヨタ自動車
1150万円東京三菱銀行日本生命日本IBM
1100万円伊藤忠商事 NTTドコモ電通
1080万円ホンダ損保ジャパン丸紅
1050万円ソニー NTTデータ三井不動産
1030万円日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円日動火災海上保険朝日新聞日産自動車住友商事武田薬品三菱地所
980万円三井住友銀行キャノン第一生命
970万円東京電力
960万円大和証券
950万円 UFJ銀行明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円三共
930万円ソフトバンク　みずほ銀行
920万円三菱重工業
900万円松下電器産業日立製作所カシオ計算機シャープ NHK 任天堂
890万円リコー日本郵船 NTT
880万円藤沢薬品工業　山之内製薬商船三井　川崎汽船大正製薬
870万円新日鉱ホールディングス　
860万円 NEC　東芝日本航空楽天　新日本製鉄
850万円富士通全日本空輸武富士味の素新生銀行ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙｻﾝﾄﾘｰﾀｶﾗ三井造船
820万円 JFEホールディングスコマツアサヒビール花王住友金属工業
800万円日本ユニパックHD マツダクボタ片岡物産松下電工　三洋電機
790万円東京海上あんしん生命日清食品
780万円 JTB サントリー明治製菓

280 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 00:05

770万円サッポロビール
760万円りそな銀行
750万円明治製菓松井証券伊勢丹オンワード樫山
740万円エイベックス
730万円コニカミノルタホールディングス　アコム　双日セブンイレブン　
720万円サミーヤマト運輸　近畿日本ツーリストワコール資生堂 JFEスチール
710万円第一興商三越
700万円ドンキホーテバンダイ三菱自動車イオン高島屋旭化成三菱化学
690万円東レ
681万円大卒平均
680万円マクドナルドスクエア・エニックス
660万円吉野家
650万円ユニクロモスフード
630万円セガ
620万円ビックカメラアルゼヤマダ電機 HIS イトーヨーカ堂コジマ
610万円西友
600万円 TUTAYA
580万円熊谷組　マツモトキヨシ
550万円ミレニアムリテイリンググループ　飛島建設ダイエー
530万円ドトールコーヒー
520万円スターバックスコーヒーレインズインターナショナル

281 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 00:06

ソース：フライデー2004.6.18号と2004.7.9号と2004.7.23号と2004.7.30号と2004.8.5号から。
6.18号と7.9号と7.23号と7.30号と8.5号のデータが異なる場合はより最新号データを記載した。
年収が分布で記載されている場合は分布値の中央値で記載した。
6.18号から7.30号までは2003年現在年収で、8.5号は2004年年収のデータを抜粋した。
このデータが大卒総合職のデータであるとの明記はなかった。
ただし、8.5号92ページのアサヒビール幹部社員のコメントから、
このデータは現業や高卒や一般職を除く「大卒総合職」のデータと推測される。
大卒平均は、'03年の賃金センサス↓35～39才男(残業込)から抜粋した。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30101.xls
勤務医のデータは、'03年の賃金センサス↓の男性35～39才の年収データ(残業込)から抜粋した。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/30501.xls

282 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 00:10

>>281
じゃあ、フライデーはどうやって調べたの？

283 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 00:51

>>277
他人の子がどんな思いしようと関係ないけどさ
俺も子供の頃親が共働きで寂しい思いしたクチだよ。

あんたさ、自分の事しか考えてないよね。
親になるって自分の事より子供の事考えてやる事だと
少なくとも俺は思うけどね。

「子供の為に犠牲になるなんて嫌」という考え方は
親失格だと思う。
別にあんたの人生なんだしそれで本当にいいと思うなら
どうぞ、そうだね、「子供は可哀相じゃないよ。」

284 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 01:00

>>283
どうして怒ってるの？
２７７は別に「子供のために犠牲になるなんて嫌」
なんて書いてないと思うけど・・・
「共働きの子供はかわいそう」という決めつけは
良くないってことでしょう。

285 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 01:26

>>284
同感。
私も両親共働きでしたが、自分が犠牲になったとは思っていませんよ。
十分愛情感じていたし。

愛情って時間限られても子供にちゃんと伝わると思うよ。

286 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 01:30

でも最近の親って「子供の為に犠牲になるなんて嫌」ってスタンスの人
多いよ。　>>277が、というワケじゃないんじゃない？

287 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 01:31

>>285
それは親の接し方が良かったんだろうね

288 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 01:32

本題に戻るけど>>279のデータって本当？
思ったより少ない希ガス

289 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 01:37

>>288
そんなもんじゃない？
私上記に書かれてる2社にいたけど、
そんなもんだと思う。
でも確かに私がいたうち一社はもうちょっとだけ多い気がする。

290 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 01:39

>>286
「子供のために犠牲になるなんて嫌」というスタンスには嫌悪感を覚えるよ。
でも、「共働きの子供がかわいそう」という偏見にも同じく嫌だなあ。
これって成り立つ話だよね。２７７はそういうことでしょ。

291 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 01:41

>>288
このうちなんとなく関係があってわかるのは２社だけど、
一社は妥当（マスコミ）。もう一社は著しく高すぎ。
このデータおかしいよ。どうやって調べたんだろうね。

292 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 01:56

まあ　あくまで平均だからね

293 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 02:22

まあ、しょせん2chですから、希望的観測が優先されます。

294 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 08:59

東○690万か…
メーカーだから安いとは思っていたが、
よくぞ娘二人を大学まで出してくれたものだ。
父よ、ありがとう…

でも超一流といわれる企業でもこんなもんなんだね（いや、私にしたら夢見たいな話だけど）
出版社はすごいよー。上場してないとこがほとんどだから世間には認知されてないけど。
私の勤めてるようなな零細出版社たちはもう倒産寸前だけど、
絵本系とか医学系とか、３大出版社にも勝る高給。
ボーナス年間10ヶ月が20年以上も続いてるらしい。

あとベンチャー系もすごいよね。
自社株で+5000万とか。
ともだちは現金でマンション買ったよ。

まあ、大手は安心料みたいなのが多いけどね。

そのどちらでもない私は……（泣

295 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 13:46

>>294
あぁ、講○社や○学館、○音館や金○書店ね。

296 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 14:57

出版業界一の給料はマガジンハウスだと聞いた事あるが

297 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 14:58

>>294
大手で、あくまで３５歳平均だからその後上がったんじゃない？

298 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 21:00

>>293
藻前は文字も読めないのか？

299 ：愛と死の名無しさん：04/08/28 21:01

300 ：愛と死の名無しさん：04/08/29 21:38

>>296
マガジンハウスは出版労連には入ってないから、正確にはわかんないけど、
友達が30で1000万（残業代・税込み）くらいだと言っていたから、
いいほうだけど、少なくとも業界一ではない。

301 ：愛と死の名無しさん：04/08/29 22:49

出版目録で見たんだが、福音館が一番高級だったように記憶してる。

302 ：愛と死の名無しさん：04/08/30 08:25

こうやって見ていると、世間の人たちは自分より随分良い給料もらってるんだな
とちょっと悲しくなりますね。

あと１ヶ月半で結婚する３０男ですが、年収年々下がって、今は３６０万前後・・・
社宅だし遣り繰りすれば何とかなると思ったり、相手のことを思うと情けなくとも思うし

303 ：愛と死の名無しさん：04/08/30 12:16

お、三十路( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
いいじゃんか、世間体と結婚するんじゃねーし。

漏れも、彼女に子供できたんで今年慌てて入籍予定。
でき婚だから、体裁もヘッタクレもない。
年収４７０マソ。住宅ローンがあるから生活は楽じゃないな。

304 ：302：04/08/30 17:09

>>303
ありがとう、同士よ

社宅だし、同じ会社の同じ世代の人たちが周りにいる状況になるので
他に比べ金銭的に惨めになることはあまり無いかなと思います。
てか、基本的には他人は他人、内は内ですね。

305 ：愛と死の名無しさん：04/08/30 23:12

来年春に結婚が決まってます。
年度末で退職しようと思ってたけど、ココ読むと働くほうがいいんだろうな～と思いました。
ちなみに相手は30歳で年収700、私が27歳で500ちょい。
デキ婚ではありません。

とりあえず、産休入るまで働きつづけるほうがいいのかな～。

306 ：愛と死の名無しさん：04/08/30 23:44

うん。この時代に結婚ごときで会社辞めるのはひじょーーーにもったいない。

307 ：愛と死の名無しさん：04/08/30 23:45

>>305
子供が出来ると何かとお金がかかるから、
稼げる時に稼いで貯えておいた方がいいよ。
貯えが少ないうちに出来ちゃった子、ちと悲惨だった。

308 ：305：04/08/31 00:04

レスありがとうございます。

やっぱりそうなのかな～

私自身は結婚退職に憧れていたのもあるし、仕事を続けるとどうしても夫婦の生活時間が
ズレズレになってしまうので（私はシフト制勤務です）、結婚を機に辞めようと思って
いたんですけど･･･
すぐ子供を作るにしろ、働けるうち働いて、ボーナスももらって貯めたほうがよさそう
ですね･･･

彼と話を詰めてみます。

309 ：愛と死の名無しさん：04/08/31 00:08

>>308
まあ彼も結婚退職を望んでいるならよく話し合って決めたらいいと思うよ。
シフト制勤務ということは休日などもずれるんでしょ。
確かにちょっとキツイかもね。

310 ：305：04/08/31 00:19

正直、年収700で夫婦ふたりが暮らして、貯金もしていくとなるとどうなんでしょう？
私は年収500ちょいですが、そこそこ貯めて、旅行に年数回（海外旅行も毎年）行ったし、
不自由はありませんでしたが･･･

旦那の稼ぎだけではそうはいかないのは承知なので･･･

311 ：愛と死の名無しさん：04/08/31 00:28

こう言ってはなんだけど子供も必ずできるとは限らないし、妊娠しても
通える状況ならぎりぎりまで働いた方がいいんじゃないかな。
彼の希望にもよるけどね。

312 ：愛と死の名無しさん：04/08/31 00:32

>>310
30才で年収700ってかなーりいいほうだよ。普通にやってくつもりなら
大丈夫でしょ。そりゃ将来何があるかは分からないが、それは年収大台
の人だって同じ。

313 ：305：04/08/31 00:43

ありがとうございました。
とにかく、話し合いですね～。
年度末退職の申し出の期日が迫ってきているので、何分焦り気味でしたが
きちんとふたりで話をして、決定してみます。

314 ：愛と死の名無しさん：04/08/31 00:44

この前、実家に帰省したときに親の年収を初めて知りました。
もう定年してるけど、３０００万だったらしい。（大手ゼネコン）
特別贅沢させてもらった気はあまりしないけど、今考えると
させてもらえてたんだろうな～
ちなみ、今私は年収３００万、２６歳、一人暮らし。
落差に驚いた。
とーちゃん、頑張ったんだな～。

315 ：愛と死の名無しさん：04/08/31 07:31

>>314
役員？
うちの父も最大手のゼネコンだけど、部長止まりで
ｍａｘ（定年秒読みで減額中）2000万弱だよ。

316 ：愛と死の名無しさん：04/08/31 10:09

大手だとＭＡＸで２千万円位が多いだろうね
うちもそんなもんだったと思うし
でもあの世代の人達は新入社員時代が極端に少ないだろうから。

317 ：愛と死の名無しさん：04/08/31 16:25

今の時代、大手企業に入って出世すれば二千万行くかな…。いかないよな…。
というより出世が出来ないんだけどね。
大卒総合職だろうと課長止まりが当たり前、賃金は不況で下がるしね。
出世しても関連会社か子会社の部長あたりかな。
ああ…嫌な世の中になったものだ…。

318 ：愛と死の名無しさん：04/08/31 16:41

技術系の男性はどうかな？SEとか設計とか。
それこそ実力（センス）が問われる？

319 ：愛と死の名無しさん：04/08/31 16:45

技術系は全般に安いよ。中でもSEはめちゃ安。スーパーSEなら高いけど、一握りしかいない。

320 ：愛と死の名無しさん：04/08/31 17:56

高級取りになれば忙しいし、気苦労も多いからね。
そういうのが苦手な人は、そこそこで甘んじたほうが楽かも。

321 ：愛と死の名無しさん：04/08/31 18:27

女性で27歳って年収いくらくりいが普通？

322 ：愛と死の名無しさん：04/08/31 21:24

>>321
総合職だとあんまり男女差がないから500万くらい？
一般職とか派遣だと300万くらい？

323 ：愛と死の名無しさん：04/08/31 23:20

SE:全般的に人余り
設計:大手は忙しい割にそれなり　高くは無い

324 ：314：04/08/31 23:55

>315さん
鹿島ですね、一緒です。でも父は役員じゃないよ。
５年くらい前に定年してます。ただ、うちの父はずっと現場でしたので
支店勤務よりは手当てもつくしね。（１０万以上つくらしい）

その他色々、よい事もあったらしい・・・羨ましい。

325 ：愛と死の名無しさん：04/09/01 19:01

>>317
昔より今の方が所得差が激しい。
ベンチャーとか外資系とかでうまくやれば
昔の一流大卒→一流企業コースよりよほどいい給料もらえる。
要は昔より実力主義になったってワケで
考え方によってはすごくいい世の中になったよ。

326 ：愛と死の名無しさん：04/09/01 20:18

うまくやる事がどんなに大変な事か…。
実力主義？
評価する人に嫌われたらどうすれば？
外資といえど儲かるのは大手金融がほとんど（その中の限られた分野）、クビの危険性、撤退の危険性は？
ベンチャーでもベンチャーって聞こえは良いけどただの中小企業でしょ。大概はワンマン社長。社員に良い給料渡してくれるなんて幻想抱いているのかな？。給料体制は悪い所が多い。スキルも身に付かず大手への転職は厳しい。倒産のリスクも高い。
人はリスクを嫌うのですよ。
才能があるなら起業しなさい。

327 ：愛と死の名無しさん：04/09/01 21:42

>>324
＞その他色々、よい事もあったらしい・・・羨ましい。

下請け業者からのメシ→クラブ→ソープ接待、中元歳暮の山。
場合によっては現ナマ攻撃、自家用車の供与等々。
そりゃおいしい罠。
親父さん酒焼けしてないか？
俺の親戚はいい酒飲まされ過ぎて若くして逝った。

328 ：314：04/09/01 21:59

>327さん
いえいえ、元気にしています。酒焼けもしていませんし。
でも、まぁ比較的当たっているような気はします。
中元・歳暮の山。料亭から有名牛肉、魚の贈り物、現ナマは
分かりませんが、確かに買い物は常に商品券でした。

ただし、現場は超山奥だったりしてたので（クマでる）
クラブとかそんなものはあまり縁遠かったようです。
父はそういうの好きじゃなかったみたいですし、いつも山でキノコ
や山菜を取ってきてくれました。（松茸とり放題です）

329 ：愛と死の名無しさん：04/09/01 22:31

>>328
327だけど、君いい環境に育ってるみたいだね。
現実に君のような子と出会ってみたい思った。

330 ：愛と死の名無しさん：04/09/02 02:00

28歳ふりーたー大学中退
親の年収はずっと教えてもらわなかったし
聞きもしなかったんだけど
先日定年になった父のおではじめて源泉徴収表なるものを
盗み見た。670万ももらってたなんてびっくりした。

331 ：愛と死の名無しさん：04/09/02 13:00

>>326
そう、才能のある人は実際どんどん起業してます。
文句ばかりいってないで前進して努力してるからね。

332 ：愛と死の名無しさん：04/09/02 13:07

先を見ずに起業に夢見てる奴いるよな…。倒産する事を知っているのだろうか…。
成功すれば…だけどね。

333 ：愛と死の名無しさん：04/09/02 13:25

まあそこそこって感じかな

334 ：愛と死の名無しさん：04/09/02 13:27

で？ここ書き込んでる香具師の年収っていくらくらいなんだよ？
漏れはフリーター年収１２０万
実家が自営業なんでまぁまぁ裕福。
２５くらいになったら先の事考えようかなーってなところ。
カノジョとケコンもしたいし

335 ：愛と死の名無しさん：04/09/02 16:12

＞３２９きもい

336 ：愛と死の名無しさん：04/09/02 18:06

共働きで年収700万(手取り)。
子供できるまでは結構楽できるかなーと思ってたけど、
このスレ見て自信がなくなった。
一応救いは家賃は給料とは別に会社が出してくれてるって事だけだな...
ｶﾞｸｶﾞｸ...

337 ：愛と死の名無しさん：04/09/02 19:42

２chは詐称ばっかり、匿名掲示板の書き込みを真に受けちゃいけませんぜ。

338 ：愛と死の名無しさん：04/09/02 21:14

年収って総支給額って考えであってる？
彼女は手取り＝年収って言ってるんだけど。
手取りだとしたら結婚なんて到底無理ぽ。orz
手取りで500万ももらってたら余裕で生活できる。
（自分は総支給額で500万くらい、手取りだと400万切る）

339 ：愛と死の名無しさん：04/09/02 21:29

>>338
年収は普通、総支給額（源泉徴収の金額）のことだと思うよ。
手取りを言う場合は、「手取り」と断り入れるんじゃない？

340 ：愛と死の名無しさん：04/09/02 22:05

>>330
言っちゃ悪いが比較的安いな。

341 ：愛と死の名無しさん：04/09/02 23:11

>>335
同意～。>>329は嫌みらしきことを書いたくせにさあ。まじきもい。

342 ：愛と死の名無しさん：04/09/03 13:02

>>340
高卒で会社勤めだと定年でもそのくらいになってしまうな。

社員研修で工場行った時、
俺が修士卒で貰ってた年収ベースで４２０万の初任給が、
高卒だと４０代でようやく到達する額とわかって
ちょっと申し訳なかった。

343 ：愛と死の名無しさん：04/09/03 14:00

>>342
世の中そんなものだし、修士取るのにも元がかかってるんだから
あなたが申し訳なく思うことはないと思うよ。

344 ：愛と死の名無しさん：04/09/03 18:47

>>342
あんたが高校卒業してから修士になるまでの6年間に働いていた高卒君は
年収300マソ平均としても既にあんたより、1800マソ多く給料をもらってる。
あんたはその間、学費（年100マソ程度）を支払ってる。
よって合計約2400マソ、あんたより金を手に入れてる計算だ。

345 ：愛と死の名無しさん：04/09/03 22:36

ｷﾊﾞﾔｼもびっくり

346 ：愛と死の名無しさん：04/09/04 19:48

工場とか行くと高卒の39歳の工員に17歳の娘がいたりして、
それはそれで羨ましかったり。

347 ：愛と死の名無しさん：04/09/04 21:30

【夫の年収1000万～2000万の専業主婦】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091691468/l50

348 ：愛と死の名無しさん：04/09/06 17:31

私は大学生のとき、奨学金申請のために父の源泉徴収票必要で、そのときはじめて父の所得を知った。
1400万超だった。あまり裕福な感じの家じゃなかったので、衝撃を受けた。
この収入でこの暮らしということは、他の人はどうやって生計立てているんだろうって。
後になって父が月20万くらい小遣いを使ってたことを知って、また愕然とした。

349 ：愛と死の名無しさん：04/09/06 17:44

1400万だと育英会通らないでしょ？

350 ：愛と死の名無しさん：04/09/06 23:17

>>349
奨学金は育英会だけではない。
成績で取れる奨学金（給付）もあれば、家庭事情で取れる育英会（貸与）
が有るのだよ。奨学金2つ取ったオレも育英会は取れなかった。

351 ：愛と死の名無しさん：04/09/08 12:25

ｱｹﾞ

352 ：愛と死の名無しさん：04/09/09 20:16

327だけど、314は26才の一人暮らしなんだから、
現実に314のような子と出会ってみたい思った。

353 ：愛と死の名無しさん：04/09/21 17:19:36

ｱｹﾞ

354 ：愛と死の名無しさん：04/09/24 08:54:17

本スレあげ

355 ：愛と死の名無しさん：04/09/26 09:12:47

年収300万時代

356 ：愛と死の名無しさん：04/09/27 13:35:58

年収300万時代ってほんとかな？
それで暮らしてけんの？
バイトでもそんぐらい稼げんじゃん。

357 ：愛と死の名無しさん：04/09/27 15:56:49

年収３００万時代っていうのは年収３００万台って意味らしい
３９０万とか。

358 ：愛と死の名無しさん：04/09/27 16:04:52

にしても少ないな。

359 ：愛と死の名無しさん：04/09/27 16:30:35

300万代にしても保険とか年金とか差し引いた月手取りって十万円台ってことだろ？
少なすぎ。

360 ：愛と死の名無しさん：04/09/27 16:36:41

初任給はそんなものでは？

361 ：愛と死の名無しさん：04/09/28 10:24:15

29歳年収４５０万。嫁さん年収７０万。（パート）
ちなみに上にある何とか偏差値６２の会社ですが、給料は並です。
こんな世帯年収でも年1回海外旅行行ったり、趣味にお金使いながらも、
貯金は年間100～150万できました。今冬のﾎﾞｰﾅｽで貯金1000万に到達する予定。
地方ってすばらしいなぁ！

362 ：愛と死の名無しさん：04/10/01 08:58:24

田舎は金の使い道ないからね

363 ：83愛と死の名無しさん：04/10/01 09:02:10

>>361　俺、関西だけど同程度。
年収８００万って聞くとビックリする。
手取りはどれくらいになるの？
東京方面は物価が高いのかな？

364 ：愛と死の名無しさん：04/10/01 09:24:14

このｽﾚの人間は高収入者が多いですね

ｹﾐｽﾄな技術者なら30前で年収500万行く方がレアなわけだが･･･
俺28歳－460だけど、30になってもとどかねぇ＜500

365 ：愛と死の名無しさん：04/10/01 09:33:19

俺もケミスト技術者。
ケミストは斜陽産業かな？３０過ぎても年収５００万逝かないぞ。
今日は休みで三連休。

366 ：愛と死の名無しさん：04/10/01 10:07:16

>>363
手取りは給料は22～25万でﾎﾞﾇｽは60万が2回って感じだよ。
ちなみに埼玉ですよ。
物価とかはオラわかんね。今住んでるアパートは2DKで7万円。

367 ：愛と死の名無しさん：04/10/01 10:24:53

ケミストてなに？

368 ：愛と死の名無しさん：04/10/01 10:27:21

>>367
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A5%B1%A5%DF%A5%B9%A5%C8&kind=jn

369 ：愛と死の名無しさん：04/10/01 11:58:49

>>367 　CHEMISTRYの堂珍ではないぞ。化学関係の技術者でごわす。

370 ：愛と死の名無しさん：04/10/01 12:01:51

＞369　アリガト
○化成とかそういうの？
化学関係は安定してるらしいし、技術者なのに、、、大変なんだね。

371 ：愛と死の名無しさん：04/10/01 12:04:50

>>366　おれ大阪だがや。
手取りは残業抜きで２３万。ナスビは５０万２回。
マンション買ってローンも終わった。
パチンコ、タバコしないから今の給料で十分だし貯金もできる。
年収８００万円なんぞ俺の感覚では大金持ちじゃけんのー。

372 ：愛と死の名無しさん：04/10/01 12:09:11

>>369
○化成は大手だから給料いいはず。
化学は安定なのかな？石油の高騰、原料高で苦しいと思うよ。
製品に価格転嫁できないから。
俺は中堅メーカー。だから給料もこんな程度。

373 ：愛と死の名無しさん：04/10/01 16:08:11

>>371
おぉ。おめぇさんはマンションｹﾞｯﾂしたんか。
ローンも終わってるんか！偉い奴だなぁ。
オラあと500万貯まったら頭金1000万入れて1000万ローン組んで家買う予定じゃよ。
2000万ありゃこっちじゃ家建っちまうかんなぁ。
タバコと酒やらなきゃもっと早く買えるんだろうけど、オラ馬鹿だから両方やめらんね！
年収800万だったら今の倍近いってことだもんな。どんな生活できるんだっぺ？
オラ、風俗とか行っちゃうかもしんね！馬鹿だから！

374 ：愛と死の名無しさん：04/10/02 11:55:38

化学関係って意外と安いんですねぇ
車屋だと組立ラインの奴でも30で500位貰ってんじゃないかな

375 ：愛と死の名無しさん：04/10/02 15:17:34

ｱｹﾞ

376 ：愛と死の名無しさん：04/10/02 15:45:36

貧乏すると夫婦喧嘩が多くなるぞ。

377 ：愛と死の名無しさん：04/10/02 18:04:19

>>376
カネが無くてもアイがあれば・・・・

378 ：愛と死の名無しさん：04/10/02 21:34:59

程度問題だけど、金に切羽詰ってくると凡人はヒスになりやすい。
凡人においては金によるゆとりと潤いが必要だと思う。
世の中、ほとんどが凡人だと思う。

379 ：愛と死の名無しさん：04/10/02 23:20:55

>>377
甘いな。現実は厳しい。

380 ：愛と死の名無しさん：04/10/03 00:39:02

やっぱり東京だとお金たくさん必要だよ。
地方っていいね。

381 ：愛と死の名無しさん：04/10/03 11:19:31

共働きしても、多分年収で400万くらいになるだろうね。
職探し次第だけど。
手取りで十万以上貰ったことないし。ボーナスも。

382 ：愛と死の名無しさん：04/10/03 11:29:20

>>380
なら地方に住めばいいのに。

383 ：愛と死の名無しさん：04/10/05 11:24:46

ｱｹﾞ

384 ：愛と死の名無しさん：04/10/05 22:54:21

地方出身なら東京に残るも地元に帰るも自由だが、
東京出身で地方に就職ってなかなか勇気いるよー。

385 ：愛と死の名無しさん：04/10/05 22:59:48

A級　東大　京大　阪大　一橋　東工　東北　名大　九州　北大　神戸　早稲田　慶応
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
B級　横国　筑波　千葉　農工　名工　阪市　理科大
C級　新潟　熊本　広島　岡山　金沢三重　繊維埼玉　信州　九工　名市　阪府　立教　上智　明治　同志社　関学
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

386 ：愛と死の名無しさん：04/10/06 00:11:53

私立大学入試難易ランキング表　理工系
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/s_ri1.html

関東地方：慶應＞早稲田＞上智＝東京理科＞東京薬科＞明治＞青山＝学習院＝中央

64慶應義塾・理工
63早稲田・理工
62早稲田・教育
61国際基督教・教養
60上智・理工　東京理科・理　東京理科・工　同志社・工

59同志社・工　関西学院・理工
58東京理科・理工　立教・理　立命館・理工　関西・総合情報
57北里・理　東京薬科・生命科学　東京理科・基礎工　立命館・情報理工
56明治・理工
55青山学院・理工　学習院・理　中央・理工

54芝浦工業　日本女子・理
53東京女子・文理　法政・工　中部・応用生物　京都産業・工　甲南・理工　福岡・理
52創価・工　東洋・生命科学　中部・応用生物　名城・理工　京都産業・理
51千葉科学　成蹊・工　日本・理工　武蔵工業・工　京都産業・理　近畿・理工
50東北学院・教養　東海・理　龍谷・理工　福岡・工

387 ：愛と死の名無しさん：04/10/06 10:41:27

明治・青山でも55程度？
有名な大学だけどいいのは文系のみなんだな。

388 ：高卒叩きのコピベ。酷いね：04/10/06 13:40:33

タチ悪女が社会的地位のある男に目をつけ
ﾕｽったりするから一流大出身者は狙われるんだろうな。
自分から誘っておいて『カネ払わなきゃレイプで訴えてやる』
とかいうのは昔からよくある話。
大抵のﾔｼは事を荒立てるのは面倒だし
ポケットマネー程度でことが収まるのならと
女の言いなりに金を払ってしまう。
それでもカネ払わない男には
逆ギレして本当に訴えたりするから恐ろしい。

その点元々オケラの高卒無職は目をつけられる
てか相手にもされないので
被害に遭わなくて済む訳だが。

389 ：愛と死の名無しさん：04/10/06 14:18:26

誘われて乗ってしまう奴も･池ｎ

390 ：愛と死の名無しさん：04/10/06 14:49:44

>>387
偏差値だと10位理系の方が不利ですよ。
その例だと文系相当で65位ですね。

391 ：愛と死の名無しさん：04/10/06 15:46:07

＞390
10はｵｰﾊﾞｰじゃない？

私、理系。私立でちょっとマイナー大学。
偏差値55だった。
明治とか有名大学とたいして変わらん・・・

392 ：愛と死の名無しさん：04/10/06 19:22:32

>>387
理系では明治・青山は３流。
慶早、上智理科ってところまでだろう。

393 ：愛と死の名無しさん：04/10/06 19:30:51

偏差値にこだわるなんて、お前らいくつですか？
・・・そんなに影響あるの？

よかった、灯台出て。

394 ：愛と死の名無しさん：04/10/06 20:26:05

まぁ、灯台なんて日本でしか通用しないだろ？

よかった、ハーバード出て。

395 ：愛と死の名無しさん：04/10/06 23:56:22

>>393
東大っすか。
漏れと駅前にあった100円バーガーについて語り合いませんか？

396 ：愛と死の名無しさん：04/10/07 00:00:05

＜割り勘調査＞２０代カップル、今や割り勘が当たり前

　２０代のカップルは割り勘が当たり前――。キリンビールが、２０代を対象に実施したアンケートで、
こんな結果が浮き上がった。恋人たちが外で飲食する場合、平均で料金の５４％を男性が、
４６％を女性が払っていた。９８年の調査では男性が６１％、女性は３９％だったから、
「割り勘率」は、ぐんと高まっているわけだ。キリンは「２０代では『男が払うべきだ』という感覚よりも
、『お互い自分らしく等身大で』という価値観が浸透している」と分析している。
　２０代の男女が使う飲食費の平均予算は、「恋人と」の場合が４２５２円▽「友人と」が３９３６円▽
「職場の人と」が３９２６円。やはり、恋人との飲食に一番お金をかけている。
　男女別にみると、恋人との飲食にかける予算は男性が４６５３円、女性は４０３１円。
９８年調査の男性６１８１円、女性３９７６円と比べると、男女の差が縮小し、予算総額も減っている。
　働く女性が増え、収入差の小さなカップルが増えていることに加え、
「２０代は高級さよりも、価格に見合ったサービスが受けられる店を探す傾向が強い」（キリン）ようだ。
調査はインターネットを利用して行い、１４１７人が答えた。【清水憲司】
（毎日新聞） - 10月6日20時48分更新

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041006-00000108-mai-bus_all

397 ：愛と死の名無しさん：04/10/07 13:01:22

>>378
まさに言うとおり！

398 ：愛と死の名無しさん：04/10/10 14:08:39

ｱｹﾞ

399 ：愛と死の名無しさん：04/10/10 15:37:49

特徴あり過ぎの書き込みの人が連続で書いてるスレ上げ

400 ：愛と死の名無しさん：04/10/14 03:04:13

８００

401 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 00:47:57

age

402 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 01:11:55

私立大学入試難易ランキング表　理工系
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/s_ri1.html

関東地方：慶應＞早稲田＞上智＝東京理科

403 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 01:22:05

年収のスレを学歴にすりかえようとするﾔｼは、学歴に相対して低収入なのか??
と、高卒の俺だが。

34歳で740ﾏｿ程度。人材バンクの職種別平均年収よりは行ってたけど、
この程度では暮らすだけだ。

404 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 01:23:56

低学歴キター

っていうか、今時高卒なんているわけないし
つられたな、こりゃ。。。

405 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 01:25:09

34歳だぞ、ありありだ。今だってたくさんいる。

406 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 17:23:36

>>403
学歴ではなく、それ以降が大事だと思う。
高卒・本省採用やり手の国家3種公務員が、
駅弁国立出の女とフツーに結婚してた。まったく違和感は無い。

407 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 18:13:45

俺は大学院卒（電気）で年収280万。
まぁ、転職失敗組みなんだけどね。
さすがに生活やばいから再度転職する。

一応大学では頑張っていたので、転職も楽そうです。

408 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 20:06:28

>>403
３４歳で７４０万ならふつうじゃない？

>>407
年齢がわからないけど、低くないですか？どうやって生活してくんだろう。

409 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 20:09:04

>>407
今度は転職失敗しないように頑張ってください

410 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 20:25:55

転職でステップアップしていくのはごく一部だけだよな

411 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 20:59:12

>>407
男で270？？大丈夫？

412 ：蚊取り線香：04/10/16 21:03:30

２７０でも十分だな～

413 ：407：04/10/16 21:10:59

30歳です。
共働きなのでやってこれました。

転職したら業績がうなぎ下がり？でどんどん給料カットされていっての270万です。

はっきり言いましょう。
よく技術職が、給料よりやりがいと言いますが、あれは嘘です。
給料が下がるとモチベーションが下がりまくります。
味わったことのない奴の言う奇麗事ですね。

414 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 21:36:03

>>408
30代毒女だとおもうけど、高卒34歳740ﾏｿは
頑張ってる方だよ。本人も自信を持ってるから
書き込んでると思うけど。
院卒の407氏でさえも、年収700マソ探すのは、
景気良くなってもまだ少し大変だと思う。

415 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 22:37:04

年収低いと共働きしかないよね。

416 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 22:47:43

どこかの結婚相談所で、平均的な年収は年齢×1.5って聞いた事がある。

417 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 22:48:29

50でも750か

418 ：蚊取り線香：04/10/16 22:49:03

めちゃくちゃてきとー

419 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 22:50:05

小数点抜けてるよ

420 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 23:21:15

年齢別の平均的な年収を知りたい。

421 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 23:27:38

>>420
自分でググれば？思ったより低い数字が出てくるよ。
それをどう評価・解釈するかは、その人のセンスが出るけど。

422 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 23:31:35

>>420
http://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/hei_009_03/index.html

職種/年齢別。
人材バンクのインテリジェンスのHPより。
ここの評判は転職版見てみれ。まぁ、だいたいは合ってると思う。

423 ：愛と死の名無しさん：04/10/17 22:34:07

結婚する上で、わざわざ年収低い人を選ぶ道理がない。

424 ：愛と死の名無しさん：04/10/17 22:38:41

女性の価値の現実

３０才　まあ、ブサイクでなければまだいける　（本音＝終わったな
３１才　そろそろお肌が。。。
３２才　いい女と思えるひとつの限界
３３才　衰えが目立つな
３４才　まあ、ぎりぎりかな、元が美人なら
３５才　終　　　　　　了

425 ：愛と死の名無しさん：04/10/17 22:48:04

漏れ４０歳でやっと１０００万いったけど、２０代はきつかったな～

426 ：愛と死の名無しさん：04/10/17 23:00:52

２ちゃんねるって、ものすごく高学歴と高収入が多くてビックリすることがある

427 ：愛と死の名無しさん：04/10/17 23:04:35

リアルで本当の事いうと妬まれたりするからね。
貧乏だって多いと実感するよ＜２ﾁｬﾝ

428 ：愛と死の名無しさん：04/10/17 23:09:51

知人の新聞記者、結婚したら毎月どれくらい
小遣い欲しい？って聞いたら
何と16万、だって。
週4万計算らしい。
年収1000万組ってこういう感覚当たり前？

429 ：愛と死の名無しさん：04/10/17 23:13:22

>>428
俺は年収740ﾏｿで月10ﾏｿくらいはﾀﾞﾗ遣いとして使ってるな…。
1000の16は大人しいくらいでしょ。

430 ：愛と死の名無しさん：04/10/17 23:23:56

大手製薬メーカーって年収は悪くないのでしょうか？

431 ：愛と死の名無しさん：04/10/17 23:24:15

>>428
月6万くらいが妥当じゃない？
結婚したら貯えなきゃいけないし。

432 ：愛と死の名無しさん：04/10/17 23:30:27

>>427
>リアルで本当の事いうと妬まれたりするからね。
そうそう、リアルで自慢なんかしたら
嫌われるじゃん。2CHなら本音書き放題

433 ：愛と死の名無しさん：04/10/17 23:31:44

>>428
知人の新聞記者は男？女？

434 ：愛と死の名無しさん：04/10/18 01:23:40

男29で２００じゃ少ない？

435 ：愛と死の名無しさん：04/10/18 01:40:22

そりゃ、少ないだろ

436 ：愛と死の名無しさん：04/10/18 01:44:31

えっどれくらい？普通

437 ：愛と死の名無しさん：04/10/18 01:49:46

>>428
そもそも1000万以上で妻に管理させて小遣いをもらう夫のほうがおかしい。
ある程度年齢の割に収入のある家だと夫が管理して妻に生活費を渡すのが主流。

438 ：愛と死の名無しさん：04/10/18 02:13:04

1000万以上で妻に管理させて小遣いをもらう夫
理想ｗｗ

439 ：愛と死の名無しさん：04/10/18 05:51:58

>>435
をいをい
釣られるなよ

440 ：愛と死の名無しさん：04/10/18 13:39:31

>>437、１０００万でも首都圏かどうかで全然違うと思うよー。
うちの彼ももうちょいって感じだけど、都内で生活して子供がいたら
１０００万って全然高給じゃないって自分で言ってるもの。
ほぉーって思ってたけど、自分が田舎出だからかも。
都内なら５００ﾏｿくらいの地方の人と同じ生活レベルかもね。
まだ一般的な金額の生活圏だとおもうよ。

441 ：愛と死の名無しさん：04/10/18 18:54:47

一体、年収は幾らが平均なんだ？

442 ：愛と死の名無しさん：04/10/18 18:56:51

うちは1000でお小遣い制ですわよ

443 ：愛と死の名無しさん：04/10/18 19:32:36

>>441
厚生労働省の委託で電通が調査した結果はコレ。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/08/h0813-2/dl/14.pdf
若年独身男性: 平均272万円
継続独身男性: 平均405万円

若年独身、継続独身の定義はこれ
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2004/08/h0813-2/dl/02.pdf
若年独身:未婚、20～32
継続独身:未婚or死別or離別、33～49

444 ：愛と死の名無しさん：04/10/18 20:07:31

都心で1000万世帯なんて地味だよ。
郊外に住まない限り車も持てない。

445 ：愛と死の名無しさん：04/10/18 22:14:25

>>440
都内で生活して子供がいたら
１０００万って全然高給じゃないのは確かにそうだね。
田舎は金使うとこないし、首都圏は何かと金かかるから。

446 ：愛と死の名無しさん：04/10/18 22:17:04

生活スタイルで千差万別。
５００万でも２０００万でも生活できるよ。
教育費にしても子供のスペックが分からないのに
英才教育を考えるのはちょっと。バカ息子に金かける親の姿も哀れだ。
ＤＮＡは親から受け継ぐのだから大体わかるでしょ。限界が。
いい車乗っても昼食はコンビニ，ほか弁。泣ける努力だわ。

447 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 00:57:09

都会じゃ600万でも少ない

448 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 10:18:16

>>446、本当に英才教育しようとしたら１０００万じゃ無理だよ。
お教室で年間２００万とかあるんだからさ。
英才とまではいかない教育でもお金が今結構かかるもんだよ。
無理はしちゃ駄目だけど多いにこしたことはないし、
教育が他の家庭より安くすんだら家族で旅行だって出来るし。
もし息子が留学とかしたいって言ったら援助してあげられるし。
老後もあるしね。

449 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 21:36:28

でもおバカちゃんほど金がかかるね
勉強の出来る子は塾も特待扱いで大学も国立いく　
金がかからないかわりに手間がかかるかもしれんが

450 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 22:44:54

家柄が良い家は生徒同士のつながりも考えるから、下から私立だったりする。
それに東大生の親の年収は一般の平均年収よりずっと上だぞ。

451 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:17:41

>>448
＞本当に英才教育しようとしたら１０００万じゃ無理
同意。私は下から私立だったけど、それなりに費用はかかったとのこと。
自分の子供に同じことしてあげられるかというと、年収800の今の状態では無理。

452 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:18:14

いくら年収いい人と結婚しても
家計管理させてもらえなきゃ意味なしと思うのですが･･･
知らぬ間に投資で大損してたり、お金のかかる趣味につぎこまれてたり。

453 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:27:14

女性が金銭管理するのが夫婦仲うまくいく秘訣だと思う。

454 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:29:15

>>452
よほど優秀な女性でないと高収入男の経理はさせてもらえない罠

455 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:30:09

>>451
800ﾏｿ×２馬力は必要ね。
小中学校の教師は教え子には絶対公立にしか進学させようとしなかったが、
自分達の子供には灘中高とか洛南とか私立に行かせてた。
仕事ヒマだから共働きして塾・家庭教師・学費につぎ込んでたらしい。
世の中の矛盾を感じたよ。

456 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:33:35

>>452-453
旦那が３億円の貯金を最も安全かつ有利に運用してくれ
と言ったどうする？

　　　・・・自分の能力をみていいな。
あ、年収いい人とは１千万とか２千万のレベルの話か。

457 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:34:51

>>453
1000万稼ぐのどれだけ大変か知ってる？稼いだことある？
カラダ売ってもそんなに簡単に稼げないよ（ｗ
バカ女に管理なんてさせられないよ。

458 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:35:27

年収３００万のOL出の嫁には
その額までしか管理できないと思う。

459 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:37:01

>>454
そ。そうか・・・

460 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:37:49

ちみ達、年収ウン千万とはチョマチョマした話だな。
孫正義氏を見なされ。球団１個どうこうだよ。

461 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:38:25

>>457
この間行ったソープで、その人は年収5000ﾏｿだそうだ。コレでも下がったそうだ。
しかも税金払ってないそうだ。
ただ、歳食ったら指名されなくなって引退だそうだ。

462 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:38:48

>>456
３億も貯金あるなら、管理に萌えるだろーねえ。

463 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:40:27

>>451
あなたは都内在住？それで年収800万ならギリギリってところでは？
子供の人数や教育方針にもよるけど、都内で生活するなら
年収800万以上ないと無理だからね。

464 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:40:37

ちみ達、これでわかっただろ。
ソープ嬢より下の身分ってことだ。

465 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:41:51

>>453
>女性が金銭管理するのが夫婦仲うまくいく秘訣だと思う。

俺バツイチ男（年収1400万）だけど、女性の観点からすればそう思う。
しかし、年収1000万以上稼いでいる男からすれば、全てを任せるのは
若干躊躇するかなという感じだ。

普通年収1000万以上男が全部稼いだお金を全部嫁にそのまま渡すわけがないかなって思う。

あなたが逆の立場だったらどう考えるか、考えてごらんよ。

466 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:43:10

>>465
年収1400万ある女は結婚しないだろ

467 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:44:29

>>463

　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　＼　　　＿＿＿_　○
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　ヽ　　　　　 |
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　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `>　　　　　　 |　　　　　　|
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　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 /　　　　　　　 /
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　丿＿_　　　　　　　／　　

468 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:46:16

>>467
年収８００万ないのね。
このスレこないほうが良いよ。
ストレスたまるだろうから。

469 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:47:00

年収500万以下の男が暴れてるよ～ｗｗ

470 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:48:54

>>465
うーん、あなたの理屈はわかる気はするけどさ。
うちはそうなんだよねえ。

内訳は家庭ごとでしょ。

471 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:48:58

俺は740と微妙だ。
俺の考えとしては、給料を第二口座に分けて振り込んでもらい、
嫁には定額を渡すと。嫁がやりくりして余らせたら事由にしてよしと。

472 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:49:44

>>471
何歳で740万？
そのやり方は賢いね。

473 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:51:01

・給料を第二口座に分けて振り込んでもらい、嫁には定額を渡す
・嫁がやりくりして余らせたら事由にしてよしと。

これ最高。
知らぬ間に投資で大損してたり、お金のかかる趣味につぎこまれてたりは最悪～

474 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:51:17

>>471
高収入のオレはそのパターンを彼女に通告（！）した

475 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:51:53

>>472
34、実はまだ独身。
結婚したらそうするつもり。
嫁もOLを数年やってるし、見てると結構しっかりしてるから
メチャクチャなことをする心配もないけど。

476 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:54:04

>>475の嫁はではなくて彼女は、な。
飲みながらでｽﾏｿ。

477 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:54:15

>>471いいやり方だね～！
奥さんに主導権をいっさい渡すわけでもなく
うまくやりくりしたら自由にして良いとは。
責任があるから大変だよん。

「自分が自由にできる利点」はあるけどねー。

478 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:55:48

>>475
34で740万なら充分じゃない？
奥たんもよさげだし

479 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:58:45

地方だったら年収500以下でも結婚生活できるんじゃ？

都会だったら完全に共働きしてくれる奥様をみつけないと無理だけど

480 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 00:30:08

38歳で年収850は普通？

481 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 00:34:42

>>477
毎日旦那だけカップ麺の生活になる悪寒。

482 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 01:55:18

>>461
１発5ﾏｿとして（客単価10ﾏｿ）
5000ﾏｿ/年＝5ﾏｿ×1000回
週休2日として、1000回÷250日＝4回/毎日→フルタイム12時間労働、休憩なし。
（ただしフレックス出勤）
超高級で朝からお客がひっきりなしで働いているということか？
タニマチとかパパとかについて、余り時間にサイドビジネスしてるんだろな。
小遣いとかバカいってる香具師はｿﾌﾟ嬢見習えって。

483 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 02:02:54

>>470
十中八九、旦那は友達から馬鹿にされている。
貴女に良心があるなら、旦那に「外では言わないように」と言ってあげることだね。
例として、タレントの野々村誠が同性から尊敬されてると思う？

484 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 02:09:48

超売れっ子のソープ嬢のサイトを昔見たことがあったが、
年収は高々1000万くらいのようだった。
税金ごまかせそうだからリーマンの1200万くらいの価値はあるのかもしれないが。

485 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 02:15:57

売れっ子キャバ嬢は月収200万とからしいよ。
他にも税金の掛からないお金があるのだろう・・・
働くのがバカらしくなる。

486 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 02:18:14

>>483
いやはや、ものすごい思い込み。ある意味すごいね。

487 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 02:26:12

>>483
それはあなたの考えで正解ではないよ。
あなたがそう思うならそうすれば良いのであって>>470に指図する必要はない。
だいたい野々村の所はレアケースで嫁が極端に小遣い少なく（10万以下）してるから。
あれぐらい稼いでたら普通はもっと渡す。

488 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 02:32:30

ほんとだよ。
>>483
落ち着け。何が気にくわなかったんだろうこの人は。

489 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 02:39:12

＞十中八九、旦那は友達から馬鹿にされている。

しかし、コレは間違ってない。
女としてそう思いたくはないのだろうが。

490 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 02:51:11

まあまあまあ
お茶でも飲み。

491 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 02:55:06

んなこたぁない。
うちはほとんど渡してもらってるけど、稼いでくれてるから
趣味に使うお小遣いかなり渡してる。友達から羨ましがられるって。

492 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 03:12:49

>>483友達に馬鹿にされる？って思い込み深すぎ。

うちも給料ほとんど管理してるけど
旦那の趣味への出費も充分あるからか、うまくいってるよ。
まぁ人それぞれだけど、うちの場合は旦那が全部管理するよりいいと思う。

493 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 03:17:35

>>483
もし年収1000万で月の小遣い3万とかだと思いっきりバカにされると思う。
そして多分すごい勢いで老けていって、出世もできない。
取引先と自腹でお茶を飲みに行くことすら満足にできなさそう。
立場に見合うお金が使えないと言うのは本当にやばい。

494 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 03:21:28

>立場に見合うお金が使えないと言うのは本当にやばい。
っていうのには同意だな。
なんにせよ、自分の旦那の給料の使い道をまったく把握してない奥さんは問題ありってのも一理。

495 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 03:31:19

>>493
年収1千万以上（いくらかは知らない）のうちの父は、お茶も酒もゴルフも
みな接待なので、自分の金を使う暇はないそうです。

496 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 03:32:55

でもさ、そんな奥さんを選んじゃった旦那も阿呆かも・・

497 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 03:43:24

>>495
それもある意味かわいそうだね。

498 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 03:45:15

>>495
お父さんが何歳か判らないが、何十年も同じ会社で勤めてきたお父さん世代なら
1000万はふつうかも。

499 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 03:48:30

自分の旦那の給料の使い道をまったく把握してない妻って
よくいえばお嬢様気質？
>>473さんみたいなのが１番多いんだろうけど
亭主が何にお金を使おうと自由で、妻が使い道を知らないなんていうのは怖い。

500 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 03:49:34

５００ｹﾞﾄｽﾞｻｰｰ

501 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 04:08:39

>>495
年増の子を持つお父さんになるまでが大変なんだよ

502 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 10:03:56

親は会社経営だけど、>>473らしい。
給料日に父が母へ定額渡して、後は自由にしていい。
母は貯金もせず全部使い切ってたそうな。

ところで、都心で年収800万ないと暮らしてけないってホント？
800万って平均よりかなり上じゃない？
中小や大部分のメーカー課長どまりじゃオヤジ世代でも800万もいくかどうかなような。

503 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 10:47:12

都心部だと住民一人当たりの平均年収が1000万
なんていう場所がゴロゴロあるからね…

504 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 11:51:07

私自身は地方在住24歳600万代で周りより若干高くてゆとりあるんだけど
実家が300万代(私が成人する頃でも)の家庭なんで、金銭感覚がそっちのままで
自分の稼いだ金すら満足に活用できない
なもんで大金を任せられても困るかも
もっと並みの家庭で育てば自然と運用法も身につくものなんでしょうか

505 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 11:58:46

私34歳450万、ダンナ32歳700万
生活費等は、互いの給料に応じて負担し、あとは各自で管理。
小遣いは互いに5万円と決めたいけど、だんなが反対。
定額は嫌で、好きに使いたいそうだ。
平均したら、5万位らしいし、無茶な浪費はしないタイプだけど、
車好きなだけに、一抹の不安あり。

506 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 12:05:06

>505
年下旦那さん＆収入多めでうらやまー。
お子さんはいないのですか？
お金のかかる趣味をもつ相手だとのちのち苦労しそうだね・・
友人の旦那でギャンブル好きがいるけど、「全体で見れば勝ってる」そうな。
給料は各自管理してるそう。
私なら疑るな。。。

507 ：505：04/10/20 12:41:53

>>506
子供はいないし、社宅なので、今はゆとりがあります。
でも年齢を考えると、すぐにでも子供が欲しいです。
子供ができたら色々と物入りだろうし、そのためにも
貯めておかねばと思うのですけどね。

508 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 13:40:56

>>502
都心で働いてる年収一千万以下リーマンで都心に住んでる奴は殆どいない。
いるとしたら、親から譲り受けた住宅(または親同居)を使用してるか、ただの馬鹿。

郊外に出ればもっとマシな生活もできるし、子供も私立中学に行かせられる。
例えば千葉県の流山なんて辺鄙な感じがするが、大手町のオフィスに行くのに一時間程度。
西日暮里の開成中学に子供通わせるなら片道４５分。そんなに不便ではない。

懐具合と住環境を考えて適度な郊外に居を構えるのが東京リーマンの常識。

509 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 14:10:03

旦那（予定）が450万だけど、その千葉の流山ってところだったら
マシな生活おくれますでしょうか？
（新築マンション、子供１～2人、学校は公立でもよい）
旦那（予）は山手線の真ん中勤務。私もそのあたり。
産休取って復活する覚悟だけど、何があるか分からないし。

510 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 14:18:07

>>508
そうとも限らないよ。
都内に社宅や寮があれば格安で住めるから

511 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 14:26:15

>>509
流山ならいいんでは？通勤圏だし。それか、埼玉あたりにいくと家賃安いよ

512 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 14:28:52

>>508
住んでる
職場まで自転車10分でラク

513 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 15:01:13

>>509
流山だったら来年秋にはツクバエキスプレスが通るからもっと速くなるよ。
ウンドーコーエンとかいう駅の近くがオススメ。

514 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 15:14:05

＞509です
流山やっぱりよさそうですね。
駅近ならマンション欲しい・・・かもです。
もともと田舎娘なので田舎暮らしには耐性あるので。
ただ、旦那実家や私の身内＆行動範囲なのが神奈川中心部なので
東側はあまり馴染みがないからちょっと心配。
同じ通勤時間でも、神奈川の田園都市線あたりじゃ家賃跳ねあがります。

515 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 21:01:19

やりくりしよーよ。

516 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 21:03:04

>>502
都心でも年収800万ないと暮らしてけないってことは全くないけど
子供の教育にお金かけたり、余裕のある暮らしは無理かと。

517 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 21:10:41

>>505
ダンナ32歳700万なんていいなー

518 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 21:30:42

千葉だったら年収６００以下で暮らせるよ。

519 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 21:39:14

>>505
それ理想的だね。
それにしても、女性34歳で450万はいい方なんじゃ？
漏れなんか38歳で400万だよ。

520 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 21:40:02

>>519
そりゃ、少ないなー

521 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 21:43:42

さ・38で400？？
どの場所に住んでるかわからないけど、当分結婚は無理だね。
金を稼いでくれる嫁さんを探さないと。

522 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 21:46:53

38才で400万となると、悪いけどもし見合いでそんな人いたら
間違いなく断るなぁ・・・
600万ないと厳しいよ。世の中。

.>514
田園都市線に住んでますが、川を渡れば家賃は並だよ。
東横線あたりはどの駅も高いですが。

523 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 21:51:20

どっかのスレで、「自分の年収が500万で、それが平均だｺﾞﾙｱｰ!年収話なんかすんな」
と書いてる人がいたけど、どこの地域の話だろう
田舎かな？当然共働きなんだろうなー

524 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 21:53:28

38歳男の平均年収はいくら？

525 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 22:12:52

>>524
自分で調べれば？

>>519氏みたいな人別に珍しくも無いけど、驚いたり、恵まれた人には妬み、
バカ女は旦那の給料は自分のものと思い込み、２ｃｈの住人って人の非難ばかりで懐狭いね。

526 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 22:20:53

うーん、プチお嬢様で
自分には学歴があるわけじゃなくてお嬢様大学、
たとえば、白百合とかポン女とかそういうところに行って
今住んでるところがいいから
調子に乗ってる女っているでしょう？

見た目は身長160くらいでスタイルはほっそり系だけど
特にかわいいかというとそんなことなくて
30ちょうどの女。

そういう女に限って派遣で
ブランド好きで地味にかばんとかブランドでそろえてあるんだよな。

んで、稽古事といえば、料理。
「あたし、料理教室に通ってるの。」
料理なんてオレもつくれんだけど？と思った。
そんなの味付けの基本さえわかれば誰だってできるんだよ、と

527 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 22:41:34

>>526
働いているだけ、まだマシ
料理する意欲がるだけ、まだマシ

　　ふー

528 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 22:48:25

>>526
白百合とポンジョ一緒にすると、わずかにポンジョがかわいそう。
フェリスとか、白百合とか何考えて生きてんだろ、と思う。
まだ、津田、ポンジョ、トンジョには生活力ある人見かけるよね。

529 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 22:58:11

ここのスレタイは変わりました。
【負け犬】３０代妄想総合スレ【負け犬】
みなさん、しっかりいい相手見つけてくださいな。
都心で（銀座まで15分）１０００万なくても、年200万貯金して
しっかり生きてるんだよ。

530 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 23:07:33

俺も３２歳で４００万だよ。
都内ひとり暮らしで、３ナンバーの車も持ってます。
年に３０００キロしか走らないけど。

531 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 23:34:03

30代後半40くらいの平均年収はだいたい４５０～５００万

532 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 23:39:20

>>504って職業何だ?

533 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 23:43:38

確かに。24才で600ﾏｿなんて、若干高いなんてもんじゃないよねえ。
親が300ﾏｿもｽｺﾞｲと思うが。

534 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 23:43:40

年収500万円の頃と1000万円の今と比較しても
たいして生活は変わってないと思う。

べつに貯金できるようになったわけでもないし。

年収1億とかいかないとそんなに変わらないきがする。

535 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 23:47:30

>>534
大丈夫、いかないから。

536 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 23:54:14

俺も３４歳で８００万だよ。
都内ひとり暮らしで、３ナンバーの車も持ってます。
年に８０００キロしか走らないけど。

537 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 23:54:33

>>526
それはまさに私ですが何か？ｗ

見た目がちょっと違うけどお～

538 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 23:55:53

24才で600ﾏｿなんてすごいな～！高給とりじゃん。
そして親が300ﾏｿもｽｺﾞｲ

539 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 23:56:05

>>537
一言で言うと、バカ女。
行間読めよ。

540 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 23:56:20

>>537
ほっそり系じゃなきゃ、プチお嬢語れる訳ないから
アンタじゃないね。

541 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 23:56:44

自営業で年収３千万とかだと、
かなーり　生活イイ

542 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 23:58:39

>>531
ほんと？

543 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 23:59:31

>>536
都内一人暮らしは、賃貸マンション？
良い意味で平均的。

賃貸マンション暮らしの男　＝　GJ!　　　
分譲マンション購入済みの男　（ローン未返済）　＝いらんことしてくれたよｵｲ
分譲マンション購入済みの男　（ローン返済済み）　＝　GJ!!!""""

544 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 23:59:52

>>539
ふふ。釣られたねーｗｗ

545 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:00:46

>>540
どこぬほっそり系じゃない等と書いたか（ｗ

まあいいや、おもしろい。

546 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:02:20

てめーはダンボールで暮らしてろ、ﾄﾞｱﾎ女

547 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:02:28

>>544
ハイハイ、バカ女様

548 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:03:48

>>541
自営業で年収３千万の友人がいるよ

世田谷で自営業してて、家は買わずに　長年ずっと賃貸暮らし主義。
お金は貯蓄せずに、海外旅行や趣味などにぱあ～っとつかってる。

家賃だけでも毎月50万いくだろうに、
働くときは家族一丸となって働き、あとは好きに遊んでて、生活はゆとりあってイイってイメージ

549 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:04:49

釣られる奴がいるなんて。ｗｗ　　ヌルイねえ

550 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:07:07

>>544
趣味ﾜﾙｿー
バカｿｰ
友達いなさｿｰ

551 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:11:31

ステータスのある自営業で年収1500万とかでも
かなーり生活イイよ。
自営業の種類にもよるわけだけど

552 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:15:26

まあ、デリヘルでも、年収２０００万とか稼げるわけだが。

553 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:27:47

結局年収だけが高かったら勝ちか？というとそうでもない。

問題は「職業」

パチンコ産業で年収高くても、ステータスがない

554 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:29:13

年収3000万以上の奥様スレとかだと夫管理で生活費をもらってる人が多いよ
間違っても「3000万全部私のもの」とか思わないように

555 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:31:24

>>552-553

あるていど地位ある職業で自営年収３千万。
これ最強だね。

556 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:31:28

５５５ゲト！
>>554
このスレの女は、バカ女。理屈いっても無駄。

557 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:31:59

>>554
とりあえず１２００万円ほどお国のものでつ

558 ：５５６：04/10/21 00:32:00

ｼｮﾎﾞｰﾝ

559 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:38:06

>>554
年収3000万以上の奥様スレなんてあるの？この板に？

560 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:38:55

>>548
それもひとつの生き方だね

561 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:39:09

>>559
既婚女性　の板に１億以上のスレもあるよ

562 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:39:40

>>548
それもひとつのクルッタ生き方だね

563 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:44:52

>>554
>間違っても「3000万全部私のもの」とか思わないように
それは育ちが悪い女
そういうカス掴まんようガンガれや

564 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:45:10

>>561
へえーありがと。

565 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:46:26

既婚女性板

**　年収一億以上のおうち　**
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083991948/

世帯年収５０００万以上のおうち
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082413452/

566 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:46:38

漏れは年収は同期より良い方なんだが、妬まれるのは嫌だから言わない。
金関係はいわないが吉。２chだからいえるけどなー

567 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:49:14

官僚の妻になってもいい生活はできないね

568 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:55:24

>>567
大丈夫、あなたはどうやっても負け犬。

569 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:56:42

官僚妻なんて、誉めごろしされるだけ。

本当の勝ち組み妻は↓

既婚女性板
**　年収一億以上のおうち　**
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1083991948/
世帯年収５０００万以上のおうち
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1082413452/

570 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 00:59:59

年収1億円もあったら使うのに忙しすぎて２ちゃんやる暇ないよなあ。

571 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 01:04:17

>>570
年収１億のおうちの主婦は時間があって優雅みたい。
（官僚妻とは違って）

572 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 01:06:33

消費するだけなら馬鹿でもできる。
妻にはそんなつまらない人生を送って欲しくない。

573 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 01:24:09

結局年収が高ければ高いほどいいってことだよ。

574 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 01:27:51

年収一億以上のおうち　いいねいいね

575 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 01:28:10

>>573
貧乏人には１０００万以上は2000万も1億もみんな「たくさん」
ブッシュマンみたいだな。

576 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 01:31:32

>>575
う～ん、おもしろくない！もうちょっと。

577 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 01:32:52

>>575
ｺﾞﾒﾝ

578 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 01:33:15

ここで煽る奴は、自分が年収が低いから、嫉妬してるだけなんだよなぁ。

腹　た　つ　な　ら　見　な　き　ゃ　い　ー　じ　ゃ　ん　。

579 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 01:38:43

>>578
２ｃｈネラーの基本。
スレの上だけ妄想エリート、高収入。
スレの上だけ最強。
スレの上だけ自分はいつも正しい。

580 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 01:40:27

妄想エリート、高収入多そうだよなw

581 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 01:43:30

>>578
その僻みを楽しめばいいのさ♪

582 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 01:44:20

>>579 >>580
じゃ～ん！自分が年収が低いから、嫉妬してるだけなやつ

583 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 01:45:02

>>580

世代間収入格差がきつい時代だから　親　が　高学歴・高収入で
脳内エリートになってる人はネットでもリアルでも多い気がする

584 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 01:45:29

>>582
まじでごめん、32歳９００万しかない。
それなりに人生楽しいけど。。。

585 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 01:46:57

>>582
俺、まじで１０００万以上あるから

586 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 01:57:18

>>583
ごめん、親、高卒で自営業。
予備校・大学奨学金で、企業の派遣でＭＢＡ（Ivy League)
ボロはきても、遺産は無くても教育をつけるという方針が実ったけど。
決め付けんなよ。

587 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 02:03:08

>>586
ああ、同じだ。漏れも親年収500で奨学金暮らしで私大行って今年収1200万。
2chだと成り上がりとかネタ決定とか
優秀な遺伝子からしかエリートは生まれないと煽られてるよ。

588 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 06:05:51

俺30歳、いわゆる超一流大学卒で一部上場企業のマネージャーだけど、
年収額面（交通費、住宅補助、残業代込み）で720万だよ。
大学卒業時には「30で年収1000万とか当たり前だよな」とか
友達同士で言ってた頃が懐かしいな。
まあ、そいつらは普通に1000万超えてるんだな。
（2000万越えもチラホラ、一部企業家で年収6000万てのもいる）
俺ってば、職場には女がいなくて嫁さん探しにも苦労するし、
マジで就職する会社間違えましたわ。。。
今後の人生マジで考え直そうかな。

589 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 09:10:37

容姿は良いと言われ、料理家事はOk、夫には尽くします。
なのに相手が見つからない。
誰か私を見つけて下さい。
はぁ。。

590 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 09:22:47

>>589
ここは年収スレなのだが、あなたは？

591 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 10:07:36

>588
私とお見合いしませんか・・・？

592 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 10:48:59

>>588
相談所入ればよし

593 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 11:26:50

妬みスレになってるよ
金持ちもいれば貧乏人もいて当たり前なんだから
そんなに怒らなくてもいいのに

594 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 14:54:33

貧乏人がいてこその金持ちかと。

595 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 17:38:38

でも、通帳見てにやにやするのが喜びになったら空しいよなぁ～。

ある程度は必要だけどさ。

596 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 17:44:39

金持ちはニヤニヤしないと思う

597 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 17:52:51

年収300しかない貧乏ＯＬなので通帳に少し貯まると
にやにやします

598 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 17:57:05

年収一千万以上だと夫が管理するのが多い
というのは本当です。
既女スレの収入別スレでもそういう事になってるし
妻が管理する家庭ってよほどの低収入で夫がバカな
使い道する人なのかもね。
自営は波が大きいので別ですが、ちゃんとした大企業で
それなりの収入を得てる男性は自己管理がきちんと
できてるから、男に任せたって全然不安じゃないですよ。
あと、金融関係（銀行・証券会社等）に夫が勤めてる家庭も
夫が管理、という人が多い。

599 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 17:57:31

>>597
わかるw

600 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 18:07:03

>>598
うちは違う
旦那に小遣いあげてる

601 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 18:12:32

>>600
うちもだ
正直、旦那が管理してくれる方が楽でいいのだけど

602 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 18:15:21

仕事が忙しくて家計の管理なんてしてられない

603 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 19:08:29

彼氏の年収300万(23歳大卒)
これってかなり低いんだろうか…。このスレ見てると不安になってくる…。

604 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 19:55:39

>>603
一年目だろ??何とも言えないと思う。
ただ、大手でなければ、中小でも有力企業でないと
将来不安だな。
でも高卒の俺でも34で740行くわけだから、悲観することもないような…。

605 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 21:17:56

大学病院薬剤師の彼。
31歳で500万…。
これからあがるのか不安…。

606 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 21:23:58

大学病院勤務医師。年収500万。
でも半分はバイト代。薬剤師のほうが給料良いじゃねーか！！！
大学病院は安月給です。

早く脱出せねば。

607 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 22:03:18

>>605
薬剤師だと製薬系いかないとキツイだろうね。

608 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 22:58:55

>>598
管理って具体的にどういうこと？
投資とか？
うちは一定額生活費もらって後はほったらかしだけど
夫が管理してるって事になるの？

609 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 23:03:37

>>607
そうなんですか！？
あまり深くは聞かないけど、休日出勤もあるし、院生の指導で疲れてる。
男性って、お金のこととか先のこととか聞かれたくないだろうと思って黙ってたんだけど…。

610 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 23:05:10

既女板の
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1086175064/l50

955が計算合わなくて何かヘン。
夫勤続8年なのにマンション4軒持ってて
貯金が2000万あるんだって。
しかも現在学生らしい。

611 ：愛と死の名無しさん：04/10/22 13:36:51

>>605
病院薬剤師は上がり幅が少ない傾向ですからね
つか、薬剤師ってまともにやってたらあまりお金は期待できないでしょうね
ちなみに私は>>504ですが同じく薬剤師です
詳しくいえなくてすみませんが私はちょっと小細工してるんで普通の薬剤師よりちょっと収入多めです
では仕事に戻ります

612 ：愛と死の名無しさん：04/10/22 19:08:50

>>609
それ薬学部卒の研究者じゃないの？
大学病院の薬局で院生指導しないよ。

ま、研究者だって３０歳代５００万代は普通だけどね。。

613 ：まぢれす：04/10/22 22:45:15

>>589
ナンパだとろくな男いないから大手の相談所に入れ、
顔で選ぶもよし、金で選ぶもよし。
但し、何でハンサムな男が結婚相談所にいるのかぐらいは考えてもよし。
俺の知人で結婚相談所でn股かけているハンサム君がいるので・・・・
１年半程前「Oで１００人切りした」とかほざいてやがった。

614 ：愛と死の名無しさん：04/10/23 01:32:51

>>612
レスありがとう。
詳しくは書けないけど
院内調剤をしつつ院生の指導をしています。
収入低めといっても
このご時世、手に職は大きいですよね。

615 ：愛と死の名無しさん：04/10/23 01:57:50

>>598
自営～50人くらいの社長になると妻か愛人が経理部長になって
家と会社両方のお金の管理してる人も多いよ
もちろん税務署や夫のチェキが入るからまるっきり好きなように
使うのは無理だし、実質労働してるに近い

616 ：愛と死の名無しさん：04/10/23 15:07:15

>>615
まさに実家がそうだけど、
母親はサラリーマン奥のほうが気楽だと言っていた。
従業員の手前、派手なことできない。
金が出来ても貯金ばかりしてたらしい。
60過ぎて引退して、今はウハウハだけど。

617 ：愛と死の名無しさん：04/10/23 22:30:11

うちも夫年収1200万くらい。３０代前半。私は２９歳。

>>608
管理とは・・給料から
ローンの繰上げ返済用貯蓄に回したり外貨預金したり、
基本的にそういうのを決める人＝管理してる人、という事では？
夫の給料明細なんかちゃんと見てない。
おこずかいも特にもらってません。カードもあるし
「現金なくなった。ちょうだい」と言ってもらってます。
ラクはラクですね。

618 ：愛と死の名無しさん：04/10/24 02:11:54

お小遣い制にしなくても、
共通銀行口座や家族名義クレジットカードにするだけでも違うよ。
年収１２００あるＭ商事の先輩、
結婚後、独身のオレをやたらキャバクラに誘う。
いったん他人にカードで払わせて、給料日に割り勘清算をして欲しいらしい。
清算は2ヶ月待たされた。。。
資金繰りが悪くなって自由にキャバクラに行けなくなったと嘆いてる。アホクサ。

619 ：愛と死の名無しさん：04/10/24 04:59:38

>>598
決め付けうざ～

620 ：愛と死の名無しさん：04/10/24 08:40:58

>>618
スレ違いだが・・・。
キャバクラでカード精算すると手数料上乗せされないか？
されないまでもカード情報盗まれる心配ないか？

621 ：愛と死の名無しさん：04/10/24 09:57:20

>>618
逆に女にも言えるな。
資金繰りが悪くなったら妻の家族カード没収とか。

622 ：愛と死の名無しさん：04/10/24 13:55:18

キャバとかでカード使うのこそ危険そのものじゃん・・

623 ：愛と死の名無しさん：04/10/24 14:27:36

>>622
赤坂とか六本木の老舗だからそんな危険は無い。
手数料も無い。その代わり、料金はそれなりにする。
いつもいつも、現金で７，８万持ってる訳ではないので、しょうがない。

624 ：愛と死の名無しさん：04/10/24 19:24:45

1000万だけど、彼女には少なく500と言っている。

625 ：愛と死の名無しさん：04/10/24 20:10:40

素直に給料明細見せてくれる男が好き。

626 ：愛と死の名無しさん：04/10/24 20:27:15

>>625
そいつ出世しなさそう

627 ：愛と死の名無しさん：04/10/24 21:23:54

>>626
自信持って給料明細見せられるようになれよ。

628 ：愛と死の名無しさん：04/10/25 02:40:33

給与明細見せる奴が家計を渡してくれるとは限らない罠

629 ：愛と死の名無しさん：04/10/25 11:43:21

ここって毒女多いの？
夫婦になれば給料明細どうのこうのなんて
あまり気にしなくなるよ・・
よほどの低収入なら毎月気になってしょうがないだろうけど

630 ：愛と死の名無しさん：04/10/25 20:31:43

>>629
無職女が多いのは確か

631 ：愛と死の名無しさん：04/10/25 21:28:29

会計士ってお給料どれくらい？

632 ：愛と死の名無しさん：04/10/25 21:35:42

給料明細や源泉徴収票をもらっていて、ここで出てくるような
高収入をもらってる結婚年齢の人って、全国に300人ぐらい？

633 ：愛と死の名無しさん：04/10/25 21:47:15

高収入って年収５０００万とか？

634 ：愛と死の名無しさん：04/10/25 21:49:18

>>626
うちは毎月給料日の前にきっちりプリントアウトして持って帰ってくる。
一ヶ月頑張ったことを妻に認めてもらいたいらしい。
かわいい夫です。

>>632
ここに出てくるような高収入の既婚者で
給料明細や源泉徴収表を奥に渡している人って全国に300人くらい？
って事？
違ってたらゴメン。

635 ：愛と死の名無しさん：04/10/25 22:03:25

20代後半から30代の給与所得者(サラリーマン)で、2000万とかって
全国で300人ぐらいかなと。

636 ：愛と死の名無しさん：04/10/25 22:18:28

>>635
ソースは？

637 ：愛と死の名無しさん：04/10/26 00:15:17

2000万超えてる男は40や50でも結婚適齢期だからもっと多いかもしれんな

638 ：愛と死の名無しさん：04/10/26 10:37:14

>>635
外資に勤めてる友人32女で2000
旦那さん(同じ歳)はもっとあるらしい
300人より多いんじゃないかなぁ

639 ：愛と死の名無しさん：04/10/26 10:58:27

自分でもバリバリ稼いで旦那もなんてうらやましい

640 ：愛と死の名無しさん：04/10/26 13:12:36

給料明細かくすようなせこい男はいやだなー。
うちの夫の会社、年間３回のボーナスと１回のミニボーナス？があるんだけど、
その１回を奥さんに隠してる人が結構たくさんいるんです。

でも、そういうことしてると奥さんもがめつくなる傾向がある。
ちゃんと二人で家計管理する意識がなくて、二人とも自分の取り分ばっかり
気にしてるんだよね。

641 ：愛と死の名無しさん：04/10/26 15:44:54

夫、外資金融です。収入は年齢の仲で上の下くらい。
私は別に「隠しボーナス」とかあっても気にしない。
夫の働いた分だし何しようと自由だし、「自分の取り分」とか
気にした事ないな～
おっとりしすぎかね？自分。

642 ：愛と死の名無しさん：04/10/26 21:02:37

>>640
超高収入のオレには関係ないや

643 ：愛と死の名無しさん：04/10/26 22:19:47

>>640
確かに。
夫と給料の探りあいなんてしたくないなー。

644 ：愛と死の名無しさん：04/10/27 02:17:33

>>641
同意
生活に支障をきたさなければ別にいい
イチイチきっちりするのもﾏﾝﾄﾞｸｻだし

645 ：愛と死の名無しさん：04/10/27 09:49:46

夫婦32歳で世帯収入1100万超。
社宅で子供もまだなので、ダンナの700万でも生活できるけど
ちょっとした贅沢には勇気がいる。
医者と結婚した妹(妹も医者)は仕事を中断してるけど、
ちょっとした贅沢もとてもできないらしい。

646 ：愛と死の名無しさん：04/10/29 23:04:09

外資は大変そうだよね、蹴落としてなんぼの世界じゃん。
ボーナスもきっちり出来高って感じでしょ。

うちの夫とかだと、ボーナスは業績とか関係無く普通の給料のうちだから
>>641の言うような、「夫のがんばった分」とかとは違うんですよ。

647 ：Nicol ◆WrxjioIvnk ：04/10/29 23:49:46

>>642
暗い。

648 ：Nicol ◆WrxjioIvnk ：04/10/29 23:50:43

>>646
勝ち負けをはっきりさせるところはあるね。
負け組３％はクビって言うところもあるし。

649 ：愛と死の名無しさん：04/10/30 21:34:36

>うちの夫とかだと、ボーナスは業績とか関係無く普通の給料のうちだから
>「夫のがんばった分」とかとは違うんですよ。

そうだとしても「夫のがんばった分」として感謝する気持ちを持とうよ・・・

650 ：愛と死の名無しさん：04/11/02 23:06:45

>649
ボーナスはもちろん、普段のお給料にもいつも感謝してますけど。

651 ：愛と死の名無しさん：04/11/02 23:13:45

負け組が勝ち組に噛み付いたところで
勝ち目はないわけだが。

652 ：愛と死の名無しさん：04/11/03 01:19:11

ウチは夏・冬は給与と同じ位置づけ。
春に決算賞与があり、こちらが会社の利益×個人の功績で決まる。
現金で支給して、少し盛り上がる。

653 ：愛と死の名無しさん：04/11/03 01:42:15

ウチは夏に昇給、冬は夏と同じ。
夏の昇給は昇格とセットか、微増ってところ。

社内で勝ち組負け組をはっきりさせ、
負け組に分類されるとひたすらボーナスはマイナスされ、
新人以下になるが
勝ち組に分類されると天井知らず？になる。

654 ：愛と死の名無しさん：04/11/03 03:11:13

昇給あるだけいいですよね～

655 ：愛と死の名無しさん：04/11/03 09:51:44

負け組企業だけど社内では勝ち組だからね。

656 ：愛と死の名無しさん：04/11/03 13:36:59

給料あがらね。。。

657 ：愛と死の名無しさん：04/11/04 00:54:15

年収1000万円は、リーマンで言うと月給60万円くらい。
30過ぎなら会社によっては普通にいるだろう。

658 ：愛と死の名無しさん：04/11/04 01:01:20

月給60万円から
所得税、住民税、厚生年金、健康保険もろもろで15万円引かれ、
家賃で10万円、光熱費、通信費もろもろで5万円。
すると、自由になるカネは30万円ほどですよ。

年収1000万円なんて質素なものです。
勝ち組でもなんでもないっすね。

659 ：愛と死の名無しさん：04/11/04 01:17:30

俺は総額56ﾏｿ、振込み額42ﾏｿ。引かれっぷりは会社で違うのか。
年末調整で調整されるのだろう。。。

660 ：愛と死の名無しさん：04/11/04 01:17:42

>>658
その通り。
現実を分かってるあなたは、本当に年収1000万円でしょうね

661 ：愛と死の名無しさん：04/11/04 01:33:46

独身だから、1000を多少割ってもまったく平気。
毎日晩飯はすし屋で握ってもらっても
休日にかなり遊んでも
住宅ローン払っていても
10～15ﾏｿくらいは貯まる。
ｹｺｰﾝしないほうがいいかと思える。
嫁が同額稼ぐなら別として。

662 ：愛と死の名無しさん：04/11/04 20:46:41

>>658
ヴァカ？

漏れの場合、月給３６万から
所得税、住民税、厚生年金、健康保険もろもろで10万円引かれ、
家賃・駐車場で7万円、光熱費、通信費もろもろで3万円。
すると、自由になるカネは26万円ほどですよ。

年収 650万はみじめだ。

663 ：愛と死の名無しさん：04/11/05 00:21:23

>>662
36万－10万－7万－3万＝16万≠26万
言っている意味がわからない。

664 ：愛と死の名無しさん：04/11/05 00:28:07

というか、収入に余裕があれば夫婦内でも
お金の事なんぞ気にしなくなるという事なんだよ
額の問題じゃなくてお金を使わない性格同士だと特に。
自分達にとって「収入があれば」お金に執着しなくなる。そんなもん。

665 ：愛と死の名無しさん：04/11/05 06:13:42

658です
今は、独り者なので、なんとかやっていけてますが、
これで女房・子供を養うとなると無理なような気がします。

前から疑問に思っていたのですが、みなさん、どうやって
やりくりしているのでしょうか

666 ：愛と死の名無しさん：04/11/05 07:21:01

人に年収言うときは給与収入のみにしてる。
他に家賃収入があるけど、コレ言うとかなり引かれる。

667 ：愛と死の名無しさん：04/11/05 08:19:20

>>665
ｲﾏﾄﾞｷは共働ですよ。
子供居ないうちに出来るだけ貯蓄したい。

668 ：愛と死の名無しさん：04/11/05 12:50:56

独身でいいじゃん。
今の時代、遊び相手には不自由しないしさ。
どうしても子供が欲しいなら結婚すればいいさ。
その時は、子供以外の楽しみは全て捨てる覚悟でな。

でも、老後資金だけは準備しとけよ。

669 ：愛と死の名無しさん：04/11/06 16:47:22

>>665
何にカネ使うってんだよ?
1000万収入があってもやりくりできない女なんて女房にする価値なしだぞ。

670 ：愛と死の名無しさん：04/11/06 18:41:03

>>669
だから、年収１０００万円といってもそんなにたいしたカネじゃないんですよ。
ただ、生活するだけでなくなっちゃうし、貯金する余裕なんかないです。

671 ：愛と死の名無しさん：04/11/06 21:34:49

>>670
贅沢しすぎなんじゃないですか？
夫はそれ位の収入＆私専業だけどちゃんと貯金もできたし
家購入、子供もいます。
まあ、私個人のお小遣いなんてほとんど無いですけどね。

そうやって贅沢に慣れてると寄ってくる女も贅沢好きの子が来てしまいますよ。
生活習慣改めるか、一生独身でいるか、じゃない？

672 ：愛と死の名無しさん：04/11/06 22:34:44

でも一概には言えないよね、家と言っても住む場所によって全然違うし。

673 ：愛と死の名無しさん：04/11/06 22:56:01

>>672
いや、東京都内でも年収１千万あれば大丈夫だし、
もう少し豊かに生活したかったら郊外から東京に通う。

年収１千万不平男はネタっぽい。

674 ：愛と死の名無しさん：04/11/06 23:42:32

年収３千万です。

結構ぜいたくな生活してます。

675 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 00:58:28

>>673
ネタではないと思う。コレ位の収入だと確かに不平不満が出る人もいるから。
でも、ちゃんと地に足の着いた生活してれば「足りない」なんて事はないはず。

676 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 01:36:05

２０代末期、♂
1000ﾏｿ近い収入あるけど、平均終電帰宅、土日どっちかは爆睡。
使う暇ないから自然に貯蓄が増える日々。
ヒマだったり、金遣い荒い無職者（専業主婦）
を抱えていたら、結構つらいかな？と思うこと有り。
>>658みたいな人もいるけど、車・女・洋服・旅行とか金遣い多いのは確か。

677 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 01:43:49

【３０代独身＝低収入男と高収入女】
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1096088123/l50

678 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 02:08:16

足りないって言うより、それほど贅沢な生活は出来ないってことなんでは。
贅沢しなけりゃ、それなりの貯蓄も出来ると思うけど。
貯蓄はやりだすと楽しいので、貯まると思いますよ。

679 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 06:04:01

それにしても、このスレには1000万プレーヤーが多いな

680 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 07:26:59

そりゃ、2chは自称高学歴、高収入揃いだからなw

681 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 10:18:41

>>679
1000万プレーヤーって案外身近にいるんだよね。
有名な会社勤務ばかりでなく。

682 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 10:25:08

たぶん、このスレにはオレより高収入なやつはいない。
昨年度実績、１億1800万。
今年予想　7800万（最小）～9200万（最大）。

683 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 10:29:52

>>682
収入だけなら漏れの方が多いな。
約25000万収入がある。
ローン返済が1億あるけどなorz

684 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 10:44:34

>>683
漏れにはローンがない。
よって、漏れの勝ち。

他にいないか？

685 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 11:05:19

二人は何歳でつか？
経営者と言うこと？

686 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 11:37:42

>>684
その１億1800万というのは、正味の収入？

自営業なら　「売上（年商）－費用　＝利益（正味の収入）」
リーマンなら　給与

687 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 11:38:52

>>684
横レスだが、ローンがあっても、土地建物などの資産があれば、
683>682
でねか。

688 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 11:53:25

まあ、都内にごろごろいる医者でも、４０代なら普通に仕事してても年収１千万は堅いでしょう。
つーか、そこまで稼げないと、医者になった意味がないしね。

689 ：682：04/11/07 17:21:41

いつまでもネタに付き合わなくてヨシ。

690 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 19:01:01

>>688
ハゲド。「一千万プレイヤー多いね、２ｃっは」とか言ってる香具師は
身近にいないのかね。よっぽど環境が・・（以下略

691 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 19:19:42

>>690
５０代の１千万プレイヤーはゴロゴロいるけど（ま、うちの親もそうだ。６０代だけど）、
３０代前半でゴロゴロいるのがおかしい、ってことでしょ？

ひょっとしてあなたは銀座のホステスかなんか？
だったら３０代１千万プレイヤーはメ珍しくないだろうけど。

692 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 19:32:56

大手外資とか大手広告代理店・医師などだと
そんなの３０代でも普通にゴロゴロいるよ。

693 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 19:37:20

そんな人が回りに沢山居ていいね

694 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 19:39:05

>>691
このスレでも見てみれば？もっと上の年収のスレもあるけど
このスレは３０代の御主人多そう。

【夫の年収1000万～2000万の専業主婦】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1098630310/l50

つまり、「普通」っていうのは「その人にとっての普通」であり
主観的な見方でしかないわけ。
環境によって全く違うという事で。
フリーターばっかりな環境だったら「年収１５０万なんてゴロゴロいるよ」と
なるワケで。

695 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 19:41:25

>>693
周りにいるというワケではなくて
親のもってくる見合い相手はそんなのばっかりだったよ

696 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 20:00:45

うーん。
３０代なら年収１０００万円はそんなに珍しくないと
おもうんですけどね。

ただ、思うのは、サラリーマンでも年収にだいぶ差が
ついてきましたから、縁の無い人には遠い数字かもし
れません。
でも、時代の変化は早いですから、これからはどうなる
かわかりませんけどね。

697 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 20:10:02

うーん。
30代前半1000万って実際何人に１人くらいなの？　珍しくないという
くらいのレベルって、まあ最低10人に１人くらいだよね。でも、100人
いや1000人･･･？
なんで、それは違うでしょという意味なのでは？

698 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 20:21:59

正確な数字はわかりませんが、１０人に１人という
とはないんじゃないでしょうか。
もう少しいるでしょう。

そうじゃないと、オレのいる会社は日本でもトップクラスの
給料ということになってしまいますので。

699 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 20:26:26

>>696
同意です。確かに３０代リーマンでも決して珍しくはない数字ですよね。
でも、同じ「サラリーマン」という括りでもピンキリという事であって。

>>697
全国という括りでみれば少ない率なのかもしれないけど
東京都内・大卒以上の男性限定とかだと利率はもっと高いでしょうし。
やっぱりこればかりは本人のいる環境次第としかいいようがないですよね

700 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 20:27:47

７００万げっと

701 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 20:29:03

>>698
多分、「年収２０００万以上」はまた別の括りという意味なんでしょう。

702 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 20:29:26

真剣に10人に1人以上いると思ってるんですか？
それだったら確かに珍しくないﾚﾍﾞﾙですね。
うーんでも驚きだw

703 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 20:35:28

都内と地方でも違うしね

704 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 20:38:28

まあ、都内大卒に限定するのはなぜかは分からないけど、
都内大卒に限定しても30代前半で1000万以上が10人に一人
以上いるとは思えないね。

705 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 20:45:21

>>704
まあ、熊ハンターが沢山湧いてきたということで。

この手の話題はいつも誰が仕掛けてるんだろうね？
こういうのを信じてると毒女街道をまっしぐら。

706 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 20:48:02

>>705
まあ私は30毒女で見合いスレ見てて、思わず書いたんですがねーw

707 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 20:50:36

>>704
＞まあ、都内大卒に限定するのはなぜかは分からないけど、

大手外資系の日本本社、一流企業の本社はたいてい都内。
おまけにベンチャーなんかの成り上がり系も都内。
必然的にこいつらが平均値あげてるからだろ

708 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 20:53:10

それに無能な公務員もね

709 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 20:54:26

だから、自分の置かれた環境によるって言ってるんじゃん。

710 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 20:55:31

公務員といえば、キャリア官僚も都内に計算されるわけで。
平均値高くて当たり前か

711 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 20:58:00

>>708
都内では教員などの「フツウの公務員」は見合いなんかでは決して良い条件だと
思われてないよ。地方ではいいのかもしれないけど。

712 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 20:58:24

>>707
いや、平均が高いところを挙げて考える必要は別にないのでは？と
思ったんだけど、まあそれはいいとして。都内大卒だって、10人に
一人どころか･･･だと思う。周りがどうのと言われても、周りがどう
でもきちんと社会に出てたら分かりますw

713 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 21:03:04

>>717
だから、環境によるって言ってんだろ。
家柄・住む場所・学歴・職業で全然違うわけで。
一億総中流と考える古いタイプの日本人的思考は
なんとかならんのか。

714 ：年収別未婚率：04/11/07 21:05:23

年収別未婚率
30-34歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　男性　　　　　女性
なし　　　　　　　　　　　　　　　58.3％　　　　　3.6％
100万円未満　　　　　　　　　61.1％　　　　　7.4％
100-200万円未満　　　　　　51.2％　　　　　25.5％
200-300万円未満　　　　　　54.0　　　　　　44.1　　　　　
300-400万円未満　　　　　　33.0　　　　　　39.3
400-500万円未満　　　　　　33.0　　　　　　37.5
500-600万円未満　　　　　　30.7　　　　　　38.5
600-700万円未満　　　　　　26.9　　　　　　50.0
700-1000万円未満　　　　　12.5　　　　　　33.3
1000-1500万円未満　　　　16.7 　　　　　　　-
1500万円以上　　　　　　　　　- 　　　　　　　　-
　
男性は年収が低い層ほど未婚率が高い傾向にあることが分かります。
女性の方は男性よりも散らばっていますが、
全体的に見て年収の高い層の未婚率が高い傾向にあります。

国立社会保障・人口問題研究所
http://www.mirai-city.org/wakana/famikekkon2.html

715 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 21:06:18

>>707
一流企業の給料が大してよくないことは、国立の有名どころの大学の修士を出て一流企業に入ってみればわかるよ。
ベンチャー、外資は不安定で有能な人材が来ないところを給料で釣るから少し高めになるけど。

716 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 21:10:41

>>713
別に一億総中流と考えていませんよ。格差は開いているでしょう。
それにしたって、都内大卒の平均的な話として10人に１人より
もっといるなんていうのはヘンだろうと思っただけです。

717 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 21:13:16

ベンチャーは半分は退職金や失業保険くらいの意味を持ってるし

718 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 21:15:14

まあ、一流企業でも３０代前半の１０人に一人に１千万のギャラ出してたら、会社やっていけんわな。
そんなに出さなくても毎年いくらでも東大、京大卒が押し掛けてくるわけだし。

719 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 21:29:03

・・・つまり勝ち組と負け組がはっきりしてるという事ですね。

720 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 21:30:35

>>715
一流企業社員＞＞＞＞＞＞＞地方中小企業社員　だろどう考えても

721 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 21:38:38

>>718
という事は３０代前半それだけもらってる人は優秀だという事かしら？

722 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 21:38:50

まあ、こんな時間に２ちゃんねるやってるのは、ノンキな大企業の社員が多いんだろうな
年収1000万は残業代をきちんと出す会社が多いような気がする

723 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 21:44:57

>>721
そういう事だね。日本も実力主義の時代が来たってことかも

724 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 21:45:35

残業代出さない会社って労働法違反でしょ

725 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 21:47:09

残業代をすべての会社が出していれば、1000万なんてゴロゴロしてるだろ
うちはほとんど出してくれない

726 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 22:06:01

>>725
職種は何ですか？営業だと仕方ないのかね

727 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 22:11:10

平成14年度給与階級別分布（男）
1000万超1500万以下　1554千人　5.5%
1500万超2000万以下　 326千人 1.2%
2000万超 160千人　0.6%

1000万超はサラリーマンの10%もいないよ。

728 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 22:17:35

年収1500～2000万が１００人に１人はいるという事実
けっこう多いんだ

729 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 22:19:47

>>728
60代含むだよ。

730 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 22:22:00

現実に出会えるのは、ウォーリーを探すよりも一万倍くらい難しそうだな

731 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 22:23:45

若くてその年収だったら勝ち組でしょうね

732 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 22:26:14

給料泥棒のオッサーンが多いのよ

733 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 22:34:26

俺は人生の完全なる負け組みだ。
ちなみに年収は２８００万と世間と比べれば
多少は多いが業界内（トレーダー）では最低線だ
すきでもない仕事を我慢してまでも遣りたくはない
そろそろ転職でもしようか
次は屋台のラーメン屋でもやろうかな。

734 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 22:41:22

専業主婦の家事労働って、時給８００円のパートよりラクだ。
他人と接しなくて良いし、通勤時間ゼロ。

小梨なら実働時間は１日４時間で十分。
日給３２００円。月収で９万６０００円。

９万６０００円分の報酬を生活補助で受けると
↓ぐらいの水準になる。

住居費５万円
食費２万
光熱費１万
服飾・雑費１万
小遣い６０００円

結局、家賃１０万の郊外２ＬＤＫで質素な暮らしをする程度。
旦那の年収は３００万程度で釣り合う。

735 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 22:43:31

なんで好きでもない仕事してんの？
しかもそんな不安定で胃が痛くなるような仕事

736 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 22:47:59

会社の上司より厳しい旦那は最近少なくなった。
国家の戦略だろう。

737 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 22:49:47

そうでもないよーうちの旦那は暴力ふるうし。
みんな言わないだけでけっこうやられてるんじゃないの？

738 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 23:10:48

暴力はんたーい！

739 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 23:22:18

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
信じられない。暴力なんてふるわれたことないよ。

740 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 23:30:26

>>733
トレーダーに屋台は務まらないよ

741 ：愛と死の名無しさん：04/11/07 23:30:36

うーん
３０代前半とはいわないまでも３０代中盤くらいで年収１０００万円
超えというのは珍しいことなのかあ。

もし、そうだとすれば、３０代で年収１０００万円というのは胸を
張れることなのですね。
でも、そんな実感ないけどなあ。

サラリーマンであれば、都銀は最近ダメというけど、保険証券の
大手や商社大手、メーカーでもトヨタなどトップ企業だと、そのく
らい行ってると思うんですけどね。

残業代出ないっていうけど、裁量労働制の会社なのでしょうか。

742 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 00:37:10

単なる中小企業でそ＜残業代出ない会社

743 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 00:40:04

ダンナの700万でも生活できるけど、都内だと贅沢できないなあ

744 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 02:47:46

>>741
同僚・同級生の噂で耳年増になってますね。
ほんとにそこに揚げた数社とマスコミ大手ぐらいでないと、
30前後で1000は超えないよ。８００、９００台はもうすこし、
裾野が増えるけど。
探すのは大変だし、友達がそんないい物件を親切で紹介なんて甘いと思う。

745 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 04:18:11

>>737
暴力振るわれている人は「みんなやられてる」と自己弁護したがるが
んなこたあない。

746 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 07:25:50

>>742
逆。おっきい会社の方が出ない。
組合が強くて残業が制限される。
でも仕事はあるわけで・・・サービス残業が増えまくり。

747 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 12:12:53

結局、ここは零細企業リーマンや派遣やフリーターが、
大手企業の３０歳は年収１千万いってると妄想するスレなのか。

安心しろ。大手と中小は大して賃金格差ない。
大手に勤めててイイのはここにいるような人達が勝手に妄想して
持ち上げてくれる辺りだ。

748 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 12:16:40

大手企業でも業種によるんだよ
あと普通の給料取りか年俸制かでも違う

749 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 12:21:55

そりゃそうだ

750 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 16:19:38

>>747
君のような負け組がバリバリやってるエグゼを妬むスレにも見えるが。

751 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 16:26:02

妄想じゃない罠

752 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 16:54:01

妄想、って事にしたいのでしょう。
男の嫉妬は根深いですね

753 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 20:02:37

>>734
パートの時給を基準にするのはそもそも間違い。
内職の平均時給で計算すべき。

厚生労働省の統計（平成１３年）によると
女性の場合、内職の平均時給は473円

１日４時間家事をして、月収56760円

住居費16760
食費20000
光熱費10000
服飾・雑費10000
小遣い0

結局、家賃33520円の僻地１Ｋで超ビンボーな暮らしをする程度。
旦那の年収は２００万程度で釣り合う。

754 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 22:51:07

>>752
そう、男の嫉妬ｗ
ここで煽るのは、たいてい低年収男

755 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 23:34:08

『大手』でひとくくりには出来ないのは確か。
俺は大手メーカーで15年働いて、その間の最高年収は480ﾏｿ。信じられん。
そして転職。今度は大手建設。そしたら740ﾏｿ。この差は何だと。30代半ばでな。
なんてな。俺は高卒だから一社目は激安だっただけ。二社目も年齢、職種で
見れは至ってフツー。とりあえずｴﾀ・ﾋﾆﾝを脱した程度。
大手と言ってもな、俺の会社のように、『ただデカいだけ』というのと、M商事や
キー局のように『超一流大卒以上ばっかでしかもデカい』というのは各が違うんだよ。
俺はこの位置でがんばるけど、上には上がいる。

756 ：愛と死の名無しさん：04/11/08 23:52:04

>>746
メーカーとか製鉄とか「大きい」ところ上げてもだめだよ。
大手金融の一部、テレビキー局、大新聞、商事・物産は
確かに外資でなくともﾀｶｲ。

757 ：愛と死の名無しさん：04/11/09 00:00:24

皆さん、結構いい給料もらってらっしゃるのですね
漏れは10年目で600マソなのに、嫁は専業
生活きつい

758 ：愛と死の名無しさん：04/11/09 06:38:32

>>755
大手のどこ？そういうところって再就職できるっけ？あまり聞いたことない。

759 ：愛と死の名無しさん：04/11/09 07:19:55

>>758
雇う方が必要だと思えば何とでもなる。
755の場合メーカーといっても少し近いところで実績があったのかもしれん。

760 ：愛と死の名無しさん：04/11/09 12:20:59

30歳ドコモ般2で600万円
全然女っ気ありませんorz

761 ：愛と死の名無しさん：04/11/09 12:25:29

>>755
大手だってひとくくりに出来ないのなんて当たり前じゃん
業種によって違うし実績によってだって違う。
窓際族だっているんだし

762 ：愛と死の名無しさん：04/11/09 16:02:12

日本国内で1億円以上の金融資産家は124万人、つまり人口の1％。
100人に1人は1億円以上の金融資産家。
また金融資産3000万円以上を保有する数％の層（5％位らしい）が、
個人金融資産（1412兆円：ﾛｰﾝ等の負債を引くと1022兆円）の半分を
握っているとか。

763 ：愛と死の名無しさん：04/11/09 16:10:19

おれは1%の中に入ってるわけだ

764 ：愛と死の名無しさん：04/11/09 19:36:23

＞内職の平均時給は473円

こんなのが何でエラソーなんだ？

765 ：愛と死の名無しさん：04/11/10 01:04:56

ここは年収のこと書くけど俺はどうかな？
３１歳で四百万しかないわあ
その代わりに遺産で土地が四百坪と預金が５０００万くらいあります。土地は売ったら２億になるかな。

766 ：愛と死の名無しさん：04/11/10 01:39:02

>>765
すげー、勝ち組だね～
と夜釣りに釣られてみましたが

767 ：愛と死の名無しさん：04/11/10 07:17:14

>>765
400坪で2億ってかなりの田舎だね。
ウチは150坪で3億はいくよ。
固定資産税も年間100万位orz

768 ：愛と死の名無しさん：04/11/10 20:19:25

年収勝ち組でのボーダーラインは、いったい
いくらだ。言ってみろ！

769 ：愛と死の名無しさん：04/11/10 21:02:52

>>768

３千万円

770 ：愛と死の名無しさん：04/11/10 21:02:59

上を見たらキリがないので
世間一般的には１０００万以上。

771 ：愛と死の名無しさん：04/11/10 21:05:04

>>765

その土地と現金を運用すれば年収２千万くらいいくだろ。
頭が良ければの話しだが。

772 ：愛と死の名無しさん：04/11/10 21:20:02

>>769
俺には関係の無い話だが
３０００万とは、かなり地味だな。
とりあえず、すべてのリーマンは負け組みであることは
心得ておくべき、所詮使われ物（完璧な奴隷）だな。

773 ：愛と死の名無しさん：04/11/10 21:26:29

基本的に勝ち組という者は
ある分野に於いての１００％支配者敵要素
が必要である
だからリーマンに勝ち組などありえない。
例えば世界のＴ社ｔｙ社長も
雇われ社長だから１００負け組みと考えられる。

774 ：愛と死の名無しさん：04/11/10 22:35:01

>>773

勝ち組みは年収いくら以上？
自営業でいう利益。

775 ：愛と死の名無しさん：04/11/10 23:57:22

>>774
大丈夫。
そんなこと言ってる時点で、貴方は負け組

776 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 00:13:41

ここの住人の大部分が1000万円以上の雰囲気だけど、意外と人数少ないのかな

777 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 00:32:18

30代半ばの旦那の場合。
月収約70万らしい。
ボーナスは約3ｹ月分を年2回
70×18ということか？
財布を握っていないので詳細を知らない。その額が税込みか抜きかも。

778 ：愛と死の名無しさん：04/11/11 22:39:10

>>777
税抜きだったら結構いいよ。
額面だったらそんなもの。東京で専業主婦抱えてたら
そんなに裕福ではないだろうね。
あなたもそんなに数字・世情に強い方ではなさそうだし。

779 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 04:55:03

他人に話すときはよほどの見栄張り以外は税抜きで話すんじゃないか？
漏れは金持ちに対しては売り上げで、貧乏人には税引き後より更に低めに言う。

780 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 08:27:57

↑ひきこもりはそんな心配する必要ない。

781 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 09:03:24

勝ち組みは年収いくら以上？
自営業でいう利益。

782 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 09:19:07

>>781
年代によってかなり違う。
バブル組と氷河期で・・・
4大卒30前なら一流企業の正社員で600あれば勝ち組かと。
ベンチャー、外資、土木、長距離とかは今の年収は良いけどまあ微妙だね。

783 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 09:55:39

私はバブル入社組みですが、当時は今と違い大会社でも
楽勝で入れるとこ多かったわけです。私もその大量雇用の
恩恵にあずかっております。

都銀や大手の保険証券、マスコミは若干狭き門ではありまし
たが、メーカーなどは楽勝でした。工学部出身者なら、国内
のほとんどのメーカーへ無試験で入れたと思います。
トヨタ、日立、ＮＥＣ、ソニーなども例外ではありませんでした。

784 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 09:56:22

しかし、その時代でも中小の会社へ行くやつはおり、特に
景気のよさに乗って沸いて出たベンチャーへ行く友人たち
も多かった。
同期で会社に入った同僚たちも外の芝生が青くみえたら
しく、ベンチャーへ流れていった者も少なくありません。

野心のある者ほどそういった傾向にあったように思いますが、
今、どうしているのでしょうか。

785 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 10:05:20

時代の変化は激しいので、これからはわかりませんが、今のところ
はバブルの恩恵にあずかったものは、そこそこ甘い汁をすっている
と思います。

年齢的に３５～３７くらいですので、管理職となるものも出始めて、
年収1000万円を超えるものも少なくないでしょう。

90年代は保険証券銀行が、高給取りの代名詞でしたが、最近は
トヨタなどを見てわかるように、メーカーとの差はだいぶ縮まった
ように思います。このことも、1000万円プレイヤーを多くしている
要因ではと思います。

786 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 10:13:16

>>783－>>785
で、あなたの年収はどうなんでしょう？

787 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 10:39:41

>>786
かろうじて1000万円といったところですが、私の能力からすると
もらいすぎかもしれません。

ベンチャーへ行った連中は私より優秀なものもたくさんいましたか
ら、収入というのは能力に比例しないということがわかります。

バブルの時代に就職できたこともそうですが、結局は運じゃない
でしょうかね

788 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 11:33:20

>>787

いや、基本的に能力に比例する。

年収600-1200万の人の能力は似たりよったり。

有能なオレは４千万。

789 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 11:37:28

>>787
確かにちょっと分かります。わたしは34才で浪人したので、バブルは終わってて、
女性の就職は厳しかったです。確かに現役で短大就職した友達は有名企業に就職
できた人が多かったですねー。大学時代の友人はそれに比してぱっとしない。
わたし自身は思いっきり小企業（言えないくらいw）で500万切ってるけど、
まあ業種・仕事は好きだからいいやと思ってる。でも、やっぱり負け組
なんでしょうね･･･

790 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 14:14:36

>>789
平成6年入社？男子はともかく、女子は厳しかったね。
平成7年以降もずーっと厳しいから、好きな業種選べただけ
良かったってことない？
バブル入社・短大一般職は好きなことが変わっても、再就職かなり難しいと思うよ。

791 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 14:51:34

>>790
H10入社だけは別かも。
ちょうど就職協定が変わった年。
混乱に乗じて漏れみたいのでも就職できた。

792 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 14:58:18

>>790
平成６年入社です。今計算してみましたw
そうですね、好きな業種だったから日々あまり苦に思うこともないし、
よかったなあと思います。ただ、やっぱりあまりに小さなところなので、
福利厚生などがｲﾏｲﾁ。（労働条件というのも少しあるけど、住宅手当とか
社内預金とか、契約施設なんかのたぐいのもの）
まあ贅沢を言えばきりがないですね。

793 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 22:39:43

>>787
でも、バブル期に就職してると社内で人が多くて大変ってことはないの？

794 ：愛と死の名無しさん：04/11/14 12:10:19

>>793
私より上の世代はだいぶ人員整理でいなくなりましたね。
1万人以上が整理されたようです。
次は私の世代がターゲットになるでしょう。

人件費の高い世代が人員整理のターゲットになるという
ことです。

795 ：愛と死の名無しさん：04/11/14 12:23:18

>>794
では、これからが大変って事ですね。でも、これは中小もいっしょかw
やっぱりその時期に就職できたことはよかったってことですよね。

796 ：1200：04/11/14 12:27:27

このスレの趣旨にのっとり、「名前」欄に

男は自分の年収を、女はキボンの年収を、万円単位できさいのこと

797 ：10000：04/11/14 13:14:21

オレ様。最強。

798 ：愛と死の名無しさん：04/11/14 13:16:10

>>797
で、何につかってるの？

799 ：1000000000000000：04/11/14 13:36:26

オレ様。絶好調！

800 ：800：04/11/14 13:37:47

800！ゲット。適齢期平均ちゃんでーす。

801 ：愛と死の名無しさん：04/11/14 14:32:40

年収６００万以上の人は全員強制収容所に入れて殺したい。

金持ちが憎い。

駅前の一等地を不法占拠してパチンコ屋やってる朝鮮人の気持ちが
痛いほどわかる。

802 ：８０２：04/11/14 15:36:36

>>801
きゃー助けて！週末はパチンコ屋に貢献してます！

803 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 09:16:57

ｱｹﾞ

804 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 09:22:36

>>801
まず老人を殺すべき
もう無作為に老人殺したところで税金泥棒か守銭奴しかいないからOK。

805 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 14:28:51

>>801
漏れは年収600万以上だが、金持ちって感覚はないぞ。

806 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 14:31:05

それでも801から見たら金持ちなんだよ

807 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 16:14:08

740貰っても質素だけどな。しかも独身で。

808 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 16:21:47

うちも～

809 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 16:22:24

年収数千万の親も質素に暮らしてる

810 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 16:39:21

だんな父は大企業の重役で年数数千万だけど、
だんな母は新幹線グリーンチケットなんてとんでもないと言ってる。
飛行機も当然エコノミー。
私と旦那の年収はだんな父にはるか及ばないけど、
それを聞いて、価値観が同じだと安心したよ。

811 ：愛と死の名無しさん：04/11/27 14:06:09

金ってのは持てば持つほどその大事さが分かるからな。
金持ちで浪費に走っている奴ってのは、だいたいが親の遺産とかで、
自分の努力なして大金を手に入れた輩。

812 ：愛と死の名無しさん：04/11/27 14:10:24

小さいころから欲しいもの手に入れてると
当たり前になっちゃうんだろうね

813 ：愛と死の名無しさん：04/11/27 22:22:53

漏れの友人は年収1200万で
DINKSで世帯収入は2000万で
確かにスッゲーいい家を持ってるが
すげーケチｗ

上カルビにするか、ノーマルカルビかで迷ってたｗ
アフォかと。

814 ：愛と死の名無しさん：04/11/27 22:25:30

現実知らないんだね
君の方がアホかと思うよ

815 ：愛と死の名無しさん：04/11/27 22:28:32

金持っててもみみっちいのはやだねったらやだね。

816 ：愛と死の名無しさん：04/11/27 22:46:29

>>815
ビンボー人の遠吠え

817 ：愛と死の名無しさん：04/11/27 23:56:26

んなこたぁ～ない

818 ：愛と死の名無しさん：04/11/28 00:03:50

>>815
ビンボー人へ、年収いくら？資産いくら？
ＰＢとかのお誘い来る？
せいぜい、アメのゴールド見せびらかしてはしゃいでる程度ダロ。

819 ：愛と死の名無しさん：04/11/28 00:19:25

820 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 20:24:08

年収１０００万円とか２０００万円なんて、わびしいもんですよ。
いたって庶民の暮らししかできんでしょ。

821 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 20:29:38

一般人→庶民の暮らしでいっぱいいっぱい
高年収→庶民の暮らしを心がけていれば、まず金に困ることはない。

この差だよ

822 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 20:34:50

>>820
侘びしいの意味でつ。
①安らぎやうるおいがなく、つらくて心細い状態だ。孤独でさびしい。
②みすぼらしい。貧しくて人に気の毒な感じを与える。

823 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 22:23:32

>>822
はい。
その意味の通りです。
少なくともオレの場合。

824 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 22:34:16

>>823
どういうふうにわびしいのですか？

825 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 23:22:21

>>824
結局いくら稼いでも使い道がアレじゃ・・・
貧乏でも愛のある生活の方が・・・

826 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 23:30:43

理想と現実は違うからな～

827 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 23:30:58

>>825
なるほど①の意味で侘びしいのですね。
庶民の暮らしというから分からなかったです。
それは年収の問題ではないですね。。。
いつか安らぎのある暮らしができるようになるといいですね。

828 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 00:41:25

貧乏人がいっぱい釣れました。

829 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 15:03:58

年収ゼロです
資産は*億ありますが

830 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 15:30:42

>>829
無問題

831 ：愛と死の名無しさん：04/11/30 21:07:37

>>829は超巨大大嘘つき

832 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 00:57:16

>>831
だから、釣られんなよヴぉけ

833 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 22:51:02

ここであがる年収って、手取りなの？

834 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 22:52:24

ふつう年収といったら額面じゃない？

835 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 17:14:13

んじゃ、そこから相当税金持ってかれてるだろうから、
思ったよりたいしたことないんだね。
また同じ額面でも自営とサラリーマンでは手取りがだいぶ
違うだろうね。
ま、そういう俺は無職だから関係ないけどな。

836 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 22:41:30

>>835
無職は、税金を払わず、ただ乗りする社会の寄生虫。
だから、関係ないというより、ジャマな存在。

837 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 00:03:13

んー、でも職を失うまでは結構高額納税してたんで許して。
あーなんか仕事しねえとな。せっかくためた貯金が減るぜ。
スレ違いスマソ

838 ：愛と死の名無しさん：04/12/18 12:03:03

>>837
この馬鹿さ加減ならせいぜい年収500くらいダナ・・・

839 ：愛と死の名無しさん：04/12/21 14:09:46

ｱｹﾞ

840 ：愛と死の名無しさん：04/12/21 23:15:05

>>838
藻前は年収600ぐらいだったりして。
目くそ鼻くそ

841 ：愛と死の名無しさん：04/12/22 01:51:01

34歳で700台半ば。
転職して茄子をきちんともらえなかったけど
まあまあ満足。

842 ：愛と死の名無しさん：04/12/22 23:33:16

>>841
中の中
煽りにくいし、羨ましくもないし、中途半端やな。

843 ：愛と死の名無しさん：04/12/23 11:27:07

〇士35歳
税込年収3000万

844 ：愛と死の名無しさん：04/12/23 11:46:45

>>843
オマエには別世界ﾀﾞﾛ（ｗ

845 ：843：04/12/23 12:45:00

オレ最強

846 ：愛と死の名無しさん：04/12/23 21:45:46

>>843
棋士？武士？つよそーだね。

847 ：愛と死の名無しさん：04/12/28 00:01:59

>>843
武士で3000万とすると500石だな。
大藩の中級武士か、下級の旗本ってとこか。

848 ：愛と死の名無しさん：04/12/31 16:18:35

あげ

849 ：愛と死の名無しさん：04/12/31 17:38:18

結婚予定のダンナ候補（36歳）600万　貯金額知らないけど、年収の
半分くらいしか使わないって言ってるから多分数千万。
私（31歳）年収900万　貯金500万　現祖父母の家（借地だったが土地は
最近になって私が購入した）あり。
彼の方も両親が別の土地に移住してしまったので今は実家が空家（こちら
も土地は彼が最近購入）で、将来的にはどちらも親と同居不要の家が一軒
ずつ。
ここの皆を見ていると不安になることもあるけど、家があれば大丈夫
なもの？

850 ：愛と死の名無しさん：05/01/01 00:01:01

>>849
とりあえず家賃の類が出ていかないから生活設計は立てやすいよね。

851 ：愛と死の名無しさん：05/01/02 23:42:10

>>849
36で600は東京ならキツイな。
地方ならいいんでないの？貯金は２０００ﾏｿぐらいじゃない？

852 ：849：05/01/03 10:58:12

850さん、851さんアドバイスありがとうございます。
ダンナ予定の人は川崎、私は東京。数年後に自分名義になる家が
それぞれの今の住まいの近くにあります。
彼の600万はこれからもあまり変わらないかも？理系技術者って
あまりお給料が変わる要素なさそうだし。私の方は40代後半あたり
で1500くらいまでは上がる職種です。（今後はわかりませんが）
彼は女性の方が収入多いことなどにこだわらない人なので、仕事は
ずっと続けるつもりでいて、彼も「面白がってやってる仕事なんだから
辞めるのもったいない」と言ってます。
子供や何かを考えるとなんだかんだ言って不安にもなるんですよね。
家賃なくても教育費って結構かかるそうですし、彼も私も趣味で音楽を
やっているので遊興費は少しかかるし。

853 ：愛と死の名無しさん：05/01/03 12:12:10

自慢ですか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　
と思った。

子供５人は欲しいとかで無い限りは充分かと。
まずは、８５歳で死ぬとしてライフプラン建ててみれば？
一人暮らししてるなら、生活費はある程度予想がつくでしょ？

それ以外の教育費だの老後資金だのは
ネットで検索すれば幾らでも情報あるでしょうし．．．

まずはぐぐってみましょう。
(｀･ω･´)つ　http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&lr=

854 ：愛と死の名無しさん：05/01/03 15:40:49

>>849
産休・育休とって、将来は1500ﾏｿって、現実はキツイかも。
両親に育児任せて、仕事に集中しないと、医師・弁護士・会計士・キャリア官僚
でさえも、これからは難しいと思うよ。お幸せに。

855 ：849：05/01/03 16:23:28

853さんありがとうございます。
一人暮らし経験はあるのですが、今は事情があって実家に戻って
いるのです。だから感覚的に生活費が捉えられなくて。
ぐぐって調べてみます。ありがとうございます。

856 ：849：05/01/03 16:26:19

854さんありがとうございます。
そうなんです。年収多い私の方が出産、育児となったらどのくらい
仕事に集中できるかわからないのでそれが心配なんです。
世帯収入としてはある程度あっても、それが一時期変動する可能性
は充分あるって恐いですよね。
彼には子供ができたら私の実家近くに住みたいと話していますが
こればかりは授かり物だからいついきなりやってくる話かわからない
ですものね。

857 ：愛と死の名無しさん：05/01/04 11:23:51

>>849さん
結婚したらしばらく子供を作らないで、旦那だけの収入で生活してみれば？
それからでも遅くないと思うよ、ライフスタイルを決めるのは。

858 ：愛と死の名無しさん：05/01/04 11:32:52

都内と近郊に家が二軒もあれば、十分やっていけると思うけど。
たとえ彼600のままで、894さんが400くらいでも、家と家賃
収入があれば、いい生活できるでしょ。
たぶん一般にはうらやましがられる状況だと思うけどなあ･･･

859 ：858：05/01/04 11:36:50

＞894さんが400くらいでも
補足。「万が一400くらいになったとしても」という意味でつ。
それもまずなさそうだし。同居不要の家があるって大きいよねー。

860 ：愛と死の名無しさん：05/01/04 22:19:10

>>849は勤務医か？
なんかダンナの仕事も年収もオレと似た感じだし。
オレの３１歳の彼女じゃないだろうな？
もっともオレはまだ３６にはなってはないが。

861 ：愛と死の名無しさん：05/01/04 22:34:24

>>861
漏れはキャリアか都庁と思った。友人から聞いた話と似てた。
勤務医は４０半ばで１５００くらいでないの？
医者ならアルバイトできるから、産休の心配とかあんまりないし。

862 ：愛と死の名無しさん：05/01/05 03:47:19

キャリア官僚が高収入だと思ってるのが多いな・・・。
公務員であるからして、天下りするまでは相当安いぞ

863 ：愛と死の名無しさん：05/01/05 23:00:38

緑のおばさん年収８００万
用務員のおじさん年収９００万
給食のおじさん年収１０００万
どこぞの自治体（東京都２３区内）の実話らしいぞ

864 ：愛と死の名無しさん：05/01/05 23:25:11

>>863
やめとけ、>>862は方々で公務員を叩く基地外だから、ほうっておけ。

865 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 02:23:52

>>864
いや、公務員叩きはしてないってば。

たとえば一指標として年収1000万は、大手の総合商社&金融機関なら30代前半、
大手マスコミや外銀ならそれこそ30になる前にクリアするけど、それに比べて
ずいぶん色あせるねってこと。

866 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 03:51:29

でもさ、サラリーマン全体で700万以上が20%ちょっと
1000万以上となると1割程度でしょ。
（ある統計の受け売りだからこの率が正しいと断言はできないけど）
若年層だと実際に1000万稼ぐ層は率としては相当少ないと思う。
ネット上ではかなり多いけどねｗ

自分は自営なんだけど、身近なサラリーマンやら公務員の給料の話聞くと
イメージしていたよりも結構低めなんだな、不景気もあるのかもしれないけど。
公務員も職種によるんだろうけど、自分の知り合いはびっくり低価格だった。

867 ：愛と死の名無しさん：05/01/06 04:51:26

>>866
自営は実質的な可処分所得が多そうで浦山C。
自分も>>865の示す部類だけど、身近にいる人は、女の子含めてみんな自分より高収入だわ。あっ、嫁さんもだ。。。
でもほんと、年収500万の嫁より金融資産3000万の嫁がいいよね。

868 ：愛と死の名無しさん：05/01/07 23:05:01

>>864
全然クリアしねーよ。
そりゃそこにあげた年齢にプラス１０歳して、しかも一部の上手く出世街道に乗った奴らの例だ。

大手の会社ってのは基本給＋手当ってなっててな、基本給は年功序列と最終学歴で決まる職級で平等になってんの。
３０代前半で管理職になってから後、どの役職についてどれだけ役職手当が貰えるかで給料に差が出てくるの。
だから管理職になる前に１本超えることはまともな会社ならありえないの。

869 ：865：05/01/08 01:12:19

>>868
あまり世間を知らない人なんだね。
よく言う30歳1000万ってのはクリアしにくくなってるけど、30前半という
枠にすればクリアする会社は多いよ。

あなたの言う年功序列ってやつで、管理職以前まではほぼ横並びで行く会社
が多い。全体的に高給体質の会社なら課長補佐・代理クラスで１０００万は
超える。

（例）
ヒラ　　：～５００
主任　　：～７００
係長　　：～９００
課長補佐：～１２００　←ココまで横並び
課長　　：～１４００

いまぱっと思いつくだけでも、上記以上くらいの待遇の会社はたくさんあるよ。

三菱商事、三井物産、住友商事、伊藤忠、（丸紅は怪しい）
日本生命、明治安田生命、住友生命
東京日動海上、損保ジャパン、三井住友海上
三井不動産、三菱地所、（住友不動産もか？）
電通、博報堂
フジテレビ、日本テレビ、ＴＢＳ、テレビ朝日
リクルート、講談社、小学館、朝日新聞
ゴールドマンサックス、モルガンスタンレー、リーマンＢｒｏｓ、
ＪＰモルガン、ドイチェ銀行、シティバンク、（その他外銀もろもろ）
ボスコン、マッキンゼー、ベイン、ＡＴカーニー（その他戦コンもろもろ）
アクセンチュア、（前トーマツだったとこも？）

たしか味の素とかも３０前半というくくりなら１０００万いくかも。

870 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 01:35:31

業種にもよるって事だね
今そういう状態にいる人にとってはあたりまえだけど
サラリーマン全体の中ではやはり少数派になるだろうね
あたりまえだと思える人は勝ち組って事です

自分は低収入じゃないかと思う人でも実際は普通だったりするから悲観する必要ない
平らにならせばこんな感じだそうですよ
ttp://tenshoku.inte.co.jp/saishin/heikin/
あくまでも登録者データだから少し偏りはあると思うけど目安にはなる
おそらく大卒登録者のほうが多いから実際の全体平均はこれよりも少ないかも

871 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 01:43:16

>>868さんの知識はサンデー○日とか、週刊○日、YO○○URI
真に受けてるのかな？果報者だね、そのまま信じておいた方がいいよ。

872 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 01:49:24

>>871
ん？>>869のこと言ってるんでしょ？概ね正しいと思われ。
でも東京日動海上じゃなくて東京海上日動な、、。

873 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 04:24:54

>>869
その会社に年何人入れるかを考えると
やはりごく一部の話なんだろうね。

874 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 09:50:07

そうそう、場所は大手企業の本社で勤務していても
所属は子会社とかという例もザラ。
（当然、基本給やボーナス、手当等は少ない）
地方の営業所勤務だと大手と言えども地方基準の給料しか貰えないし・・・。

ちなみに公務員も今や殆ど嘱託となっているから
おいしい思いをしているのは限られた地域の
50代より上の年代の香具師。

875 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 11:39:08

>>868、、>>873、>>874
そういって、自分を納得させてるのか。
このご時世でも、みんな結構もらってるよ。
銀行が悪くなっても、他のメーカーと並んだ程度。
保険・マスコミは叩かれないように静かにしてるみたい。
知らぬが仏だね。

876 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 12:01:21

このご時世でも貰ってる人は確かにいる。
でも、年収1000万以上のサラリーマンは８%以下
2000万以上はそのうちの0.6% ソースは国税庁。
自分の周囲が世間のすべてだと思わないようにね。

877 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 12:57:42

>>876
ｽﾏｿ、周りが30前後で年収1000ﾏｿぐらいが多いので、
世間の大半だと思ってた。庶民の目で2chにｶｷｺするよ。

878 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 13:23:34

2chって不思議と普通の庶民がいないよね
リアルではあまり見ないヒキとかオタとか右翼とか高学歴高収入はやたら多いけど
庶民はヤフーにでも行けってことかしら

879 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 14:17:57

>>878
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(･∀･)野郎が多いんだよ。
だから同一人物の書きこみだけに同じような書きこみが多い。

880 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 14:19:04

>>869
会社によって違うのかもしれんが、主任って管理職だろ？
管理職の定義は労働組合から抜けることだぞ。課長になることじゃない。
その管理職になるのは普通修士卒で３０代前半。入社６－７年目。

本当に社会人か？

881 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 14:25:40

>>880
それは、会社や団体によって呼称がことなる。
うちは、管理職手当てもらっている組合員もいる。
大阪市の主任は>>869の言うとおりの係長未満。
でも、管理職手当て支給してたから、新聞に叩かれていたよ。

>>878庶民は２ｃｈにいますよ、>たとえば>878、>>879とか。

882 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 15:21:42

>>880,881が社会人なのはわかるが、>>869は怪しいな。
妙に訳知りのくせに初歩的なボロがでてるし。
なんか雑誌読みまくってる就職活動中の学生っぽい。

で、課長補佐まで横並び出世だって？
同じ課に係長課長補佐がウジャウジャいるのか？凄い光景だな。

883 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 16:47:10

国税庁のサイト内の民間給与実態統計調査結果のごく一部
ここの統計はサラリーマンの収入についてこと細かに出てるぞ

給与階級別分布（平成１５年分、男性データ）
１００万以下　　　　２．２％
１００－２００　　　　５．４％
２００－３００　　　１１．１％
３００－４００　　　１８．２％
４００－５００　　　１７．８％
５００－６００　　　１３．８％
６００－７００　　　　９．４％
７００－８００　　　　７．１％
８００－９００　　　　４．６％
９００－１０００　　　３．０％
１０００－１５００　　５．７％
１５００－２０００　　１．１％
２０００万以上　　　０．６％

俺はサラリーマンじゃないが正直安心したぞ
ネット上にはやっぱり脳内さんが多いんだなってねｗ

884 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 16:47:44

年齢階層別平均給与（男性）
１９歳以下１６６万
２０－２４歳２７５万
２５－２９歳３７８万
３０－３４歳４６２万
３５－３９歳５５８万
４０－４４歳６１７万
４５－４９歳６５１万
５０－５４歳６６６万
５５－５９歳６６６万
６０歳以上４９１万
全体平均５４４万

1000万以上を勝ち組と言われる事も多いが
確かに統計的には1000万稼げば上位7.4%だから勝ち組だと思う
でも平均以上ならとりあえずよしなんじゃないの？

自営業の数字はあまりあてにならないね
申告は本人次第だから

885 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 18:23:07

>>882
そうですよ。うじゃうじゃいるんです。
大企業はバブル期に大量採用しましたからね。

あの、信じたくない気持ちもわかりますが、かわいそうにすら見えますよ。

886 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 18:27:13

信じるかどうかはあなた次第。
自分は身の回りにこのへんに勤める友達がいるから、だいたい
当たってるとわかるけど。

日本生命（ずいぶん下がったっぽい）
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=203

東京海上
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=160

三井物産
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=90

電通
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=154

887 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 18:30:50

>>886
上記のような企業がお給料がいいのは分かってると思うけどなあ。

888 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 18:31:15

８８８！

889 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 18:35:37

>>888
トリプルスエヒロおめ。

>>887
だよね？いったい何を揉めてるんだろう？

収入を妬むのって人間としてかなり卑しい部類だと思う。
そんなにお金がほしいならちゃんと勉強して収入のある会社に入
ればよかったんだし、お金よりやりたいことを選んだなら妬むこ
とはないだろうし。

890 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 18:40:38

>>889
いや、誰でも上記のような企業が高収入なのは分かっているけど、
そこに入れる人数は少ないということを言いたいわけでしょってこと。

891 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 18:44:25

>>889
世間知らずがアレコレ言うのが気に障ると思われ。
社会人はマセたガキを一番嫌う。

892 ：愛と死の名無しさん：05/01/08 18:54:05

>>891
世間知らずはどちらか、という議論であれば（ｒｙ

893 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 00:00:46

上位10%未満の人種を基本に考えろってバカがいるようだね（w

894 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 00:07:51

>>893
上位5％の人間との付き合いが日常なので、まじでｽﾏﾝ。

895 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 01:00:23

ﾘｰﾏﾝを年収の高い順に並べて、まともに努力しているというるのは
上位20%位だと思う。

896 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 01:06:36

おいおいよく読め。
誰も１０００万超えるのが「平均」「普通」だなんていってないぞ。

「公務員は高給」
→大手の一部企業と比べると色あせるんじゃない？
→年収３０代前半で１０００万なんて会社はよほど異常なところだ
→名の知れた大手にたくさんある、昇給はこんなかんじ（例を示す）
→そんなはずはない。世間知らずめ
→世間知らずはどちらだか。

こんなかんじ。

897 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 01:11:16

年収なんてどうでもいいよ・・・。
お金なんてどうでもいいからまず絶世の美女に生まれたいよ・・・。
いくら経済力があってもブスに生まれてたら人生台無し・・。
あ　言っとくけど整形したってブスには限界があるんだから・・。
整形して綺麗になるくらいの程度のブスならとっくにしてるよ・・

いくら稼いでいても町歩いてる人並みに可愛い子がウラヤマしいよ・・・・・

898 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 02:01:32

>>897
幸せな内親王にけんか売ってますか？

899 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 03:22:56

>>897
まあ女性の場合は超高学歴や高収入は逆に足かせになるし、
ほんと、かわいく生まれりゃ勝ち組って感じはあるね
そういう意味では男は顔がだめでも
頭脳や仕事の能力、収入などいろいろあるからね

900 ：愛と死の名無しさん：05/01/09 04:09:29

オｨこそが９００へとー

901 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 01:08:44

>>896
>>869 で
>あまり世間を知らない人なんだね。
>よく言う30歳1000万ってのはクリアしにくくなってるけど、30前半という
>枠にすればクリアする会社は多いよ。

なんていっている人に1000万超えはそれほど当り前じゃないという反論が出るのは
当り前だと思うし、この文脈で　多い=普通　ではないという
中学生レベルの反論をする人間はいないという前提（参加者は就業者）は
暗黙の了解かと思う。
もし、高額給与所得者ばかりと付き合っている（自分はさておいてｗ）ことを
自慢したいならほかでやってくんしゃい。

902 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 01:20:20

>>901
低学歴、低収入おつかれ。
あんたも他で、低収入自慢やってください。

903 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 17:27:56

>>901
彼の中では1、2、たくさんなんだろ。

904 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 22:13:23

自分自身がそうだったり身の回りに30歳1000万というのがいっぱいいれば
そういうもんだと思うんじゃないかな
外銀の人と話したんだけど、やっぱり普段つきあう相手も明らかに層が違うしね
仕事上のつきあいかは知らないけど年収1000万どころじゃない（場合によっては億単位の）相手と
日常的に一緒にいれば普通のサラリーマンとは感覚も当然ずれるだろう
フェラーリ転がしてるような知り合いが身近に複数いたら
年収1000万でも劣等感持ちかねない、環境というのは恐ろしいよ

905 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 22:35:39

>>904
でも、このスレで３０歳前半で年収１千万円は当たり前と言ってる人は
本人は学生とかフリーターとかニートかなんかだと思う。
隣の芝生を見てなんだかんだ言ってる感じ。

実際、1千万のギャラ貰う勤め仕事のストレスって凄いよ。
命削る代わりに金貰ってるような。
とても自慢するような気分にならんと思う。

906 ：愛と死の名無しさん：05/01/10 22:57:19

知り合い少ないのね。

907 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 00:14:03

ま、リアルも脳内もどっちもいるでしょ
俺自身は低高どっちつかずの微妙な収入だけどね

908 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 19:07:13

>>869って正直就職板の学生にしか見えないんだけど
その企業群で30代1000万を超える可能性が高いのは否定しないが

ただ、他人に向かって
>あまり世間を知らない人なんだね。
って言えるような人には思えないね
少なくとも俺から見ると>>869より>>868の方が余程実情に即した話をしていると思うよ
それから、今は大手金融機関でも30代で1000万超えるのは勝ち組の一部だよ

ま、これから社会に出ていろんな事を学んでくれ
思っているほど30歳1000万は楽じゃないから
たとえば彼女の両親に言っても恥ずかしくないような真っ当な仕事をしてコレをクリアするって事は難しいよ

909 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 19:12:40

うちの旦那高卒ですが、年収は1,000万超えますよ♪
ちなみに年は40代でつ。。

910 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 21:40:22

>>たとえば彼女の両親に言っても恥ずかしくないような真っ当な仕事をしてコレをクリアするって事は難しいよ

結局コレなんだよね。自分がやりたくて世間でも認められるような仕事をして３０代で１０００万稼ぐのはすごく難しい。
なりふり構わず土下座してでも人にバカにされてでも過労で死ぬような思いしてでもヤクザと真正面から渡り合ってでも
１０００万稼ぎたいなら、まあ可能。
でも人生カネだけじゃないし。

911 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 22:09:19

銀行なんて表から見れば「窓口業務やって年収１千万貰えるなんて天国」なんて思えるかもしれんが、
裏には債権回収なんて地獄な仕事が待ってるからな。
不動産担保に金を貸した会社が倒産したから行ってみたら、その不動産の貸借権がヤクザに押さえられてて、
法外な立退料を請求されて、ヤクザと会社の上司の板挟みなんてのもあるし。
今まで親子のように親しく付き合ってきた零細企業社長から家と工場を取り上げるなんてこともするし。
カネ貰える仕事にはそれなりの仕事が待ってると考えておいた方がいい。

912 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 22:22:07

>>911
そんな汚い仕事銀行がするわけないだろ。
債権回収会社に丸投げして終わり。

913 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 22:34:15

>>912
リストラしたい奴にはその手の仕事回すみたいだけどな。

914 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 22:39:13

>>908
ご苦労、低学歴。勝手に思いこんでいなさい。そのほうが幸せですから。

915 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 22:40:22

ここは、低学歴、低収入者のグチをいうスレですか？

916 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 22:50:57

愚痴、嘲り、妄想、噛みつき何でもどうぞ

917 ：908：05/01/11 22:57:10

>>911
最近の窓口業務は1000万もらってないよ

>>914
お前、>>869？
俺一応都内国立大卒だし、30代役職無しで1000万行く会社で勤務してるわけだが
で、俺から>>869のリスト見ると、何も知らない餓鬼が並べ立てた表だなってのが分かるんだよ
大体、主任・係長・課長補佐・課長なんてバカみたいに古臭い役職並べてる会社が>>869の企業の中にどれだけあると思ってるんだ(爆笑

ぜんぜん世間を知らない奴だな、お前
自分で分かってないのがこれまた痛い
2chだけじゃなくてちゃんと働いてから生意気な事書けよ

918 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 22:57:27

とにかくみんな働け
お前らのおかげで日本は動いている

919 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 23:00:22

よ～し！働くぞ～！

920 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 23:18:59

897>
遅ればせながら、クソワロタ。

921 ：愛と死の名無しさん：05/01/11 23:21:02

>>917
プ。
都内国立大卒－電波大
30代役職無し－商社？頭脳労働者ではないな。
課長補佐をマネージャーとかリーダー、班長、ＶＰ、それ未満を役無し、アソ
課長・部長をＤと読み替えれば大まかな例示だろ。

某保険屋と役所の同級生の肩書きは未だ課長補佐だけどな。

922 ：908：05/01/12 00:10:06

>>921
沢山の企業の人と付き合うようになってからモノを言えば？

課長補佐がManagerと同義な会社なんてねえよ(大爆笑）

もう少し勉強してこいよ

923 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 00:21:53

もうじき28歳。かろうじて一部上場の管理職。下級だけどね。
額面年収で580万。貯金200万。金融・投資類はさっぱり。これって世間的にどうよ？
ぶっちゃけ浪費しすぎた・・・orz

1年後に彼女と結婚する予定なんだけど、
彼女30歳、額面年収400ちょい。やっていけるか微妙に不安。

924 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 00:22:51

>>923
二人あわせて1000近くありゃ充分だ。

925 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 09:49:11

30代前半で1000万超えるのは、同世代人口の0.1%も
居ないんじゃないかなぁ。30代前半で早慶以上の大学を
出た人の中でも、1%も居ないと思う。

一般的には消費者相手の仕事で、競争の激しい業界は
給料安いよね。学生に人気のある旅行業界の薄給を
最近知って驚いたよ。
http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9726.html

>>923
貯金額は少ないが、年齢の割に年収は高いんじゃない？

926 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 11:25:25

>>923
その年収で結婚できなければ、
日本で結婚出来る人なんて殆ど居なくなります．．．

今時点より将来増額するかどうかが問題かも？

927 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 12:54:47

ここはバブルなスレですね。

928 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 14:07:43

心配するのは判るけどね。
将来不安が大きすぎる。
結婚による負担増は、かなりな物だし。

苦労しても良いから結婚したい相手と結婚すれば良いさ。
苦労をともにする気が無い女にひっかからないようにねｗ

929 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 22:38:41

>>908
おまえは明らかにＭＡＲＣＨ級。低学歴。低脳。頭が筋に君。
１０００マソ稼いでから出直してオイデ。
３０になってmanagerにもなれないなんて、将来くらいね。

930 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 22:42:59

>>925
１％なんてどこから出たのか。。。
オレは>>908と違って、ﾏｼﾞで都内の国立文系だけど、
１０人のゼミで、３０で普通に3割は1000万程度。
残りは、６００～８００台。ヴァカじゃない？

931 ：愛と死の名無しさん：05/01/12 23:57:38

前に政府系金融機関に勤めてる人と付き合ってたけど
30半ばで年収1500万ぐらいだった。メガバンクとかより
給料いいっていわれてる政府系でこのぐらいだから、
1000万越えの人口はやっぱりそんなにいないんじゃないかと思う。

932 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 00:07:39

>>931
いまメガバンク（特にあの２つ）が、ちょっといくない。
（普通のメーカーに比べるといいけどね）
保険・マスコミ・代理店・外資でちゃんと残ったのはもらってるよ。

>やっぱりそんなにいないんじゃないかと思う。
高卒入れた全人口で見れば少ないけど、同級生同士で見れば。。。。

933 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 00:19:39

>>932
どこの同級生同士？　灯台、鏡台その周辺くらいまで？

934 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 00:46:18

大卒の所得統計ないのかな

935 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 01:11:12

転職前、450程度の年収だったが、結婚願望は多少あった。
転職後、740程度の年収になって、結婚願望はほぼ消えた。
独り占めでのんきに暮らしていくほうがいいように感じた。
そういう自分がちょっと寂しい人間にも感じるが、
なんか、この生活から抜けられないような。。。
毎晩寿司を握ってもらっているうちは結婚したくない。

936 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 01:17:49

>>935
毎晩寿司を続けると、でぶるよ。

937 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 01:36:54

>>935
同じ年収の人と結婚（小梨）すれば、毎晩、寿司・ステーキ・セークスだよ。

938 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 03:09:29

>>931
鬼女板には、脳内年収1000万以上がゴロゴロいますｗ

939 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 08:29:49

>>935
ｹｺｰﾝしたら小僧寿司かかっぱ寿司にでも逝ってなさい。

940 ：愛と死の名無しさん：05/01/13 23:14:07

>>938
931でございます。
なんでなんだろうね？1000万以上なんてホント少ないと思うんだけど・・・
私は東京に住んでるからまだチラホラ出会うこともあるけど、
実家のほうなんか大企業も支店があるだけだし、20代～30代で
1000万超えなんてものすごく少数。

941 ：愛と死の名無しさん：05/01/14 01:30:31

>>938
願望半分だろう、まあ言わせておいてやれば？

942 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 14:06:11

あげ

943 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 17:58:30

結婚するためには年収を上げなきゃ、って思うけど
そこまでしてする結婚ってなんなの？とも思う

944 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 18:01:34

>>943
>結婚するためには年収を上げなきゃ、って思うけど
おまい、煽られ杉。哀れよのう。

945 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 18:49:54

嫁を扶養にすれば手当で年収アップ。
だろ？

946 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 18:59:58

７３０
少ない？？

947 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 19:01:51

>>945
斬新な意見ワラタ。
扶養したら出費が激烈に増えるだろ。額面増えても意味ない。

948 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 21:04:29

年収を上げなきゃってのは
自営や歩合の仕事ならがんばりようでなんとかなるかもしれないけど
普通のサラリーマンでは急には上がらないでしょ、転職も賭けだしね

949 ：愛と死の名無しさん：05/01/16 21:43:11

やはり副業かなぁ。

950 ：923：05/01/17 02:51:07

すいません、ずいぶん間があきましたが923です。アドバイスありがとうございます。
プロポーズや相手方ご両親へのご挨拶も済み、一応順調な滑り出しです。

早速、結婚やら新居の相談に入ってみたのですが、
生活費って結構かかってるもんですね・・・。
家計のシミュレーションしてみて、かなり焦ってる状態です。

自分も相方も、お気楽な性格してるせいで、いままでかなり浪費してました。
いきなりシビアな現実を見て２人で鬱になってます(笑)
東京は住居費高すぎますよね・・・。

951 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 13:13:10

あげ

952 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 14:02:30

なければ節約すればいいだけ。
それができなけりゃ結婚するな。
大人であればできる。

953 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 21:22:41

２８なら今から頑張れば十分でしょ。

住居費も賃貸の安いところでしばらく頑張れば？
どーせ、地震くるから買っても無駄だし．．．

954 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 22:26:06

>>950
さいたまに住めば住居費安くて(･∀･)ｲｲ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

･･･････但しステイタス度はかなり落ちるがw

955 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 22:35:19

まあ住む場所にステイタスは必要ないよ
無理して２３区内に住む必要もないし
お金と距離と広さとバランスの取れたところならOK
通勤を考えなきゃいかん人には難しいと思うが田舎暮らしもありだと最近思う

956 ：愛と死の名無しさん：05/01/17 23:36:52

さいたまイイかも。

南は活断層いぱーい。

うちの下あたりにも１本ある模様．．．

957 ：愛と死の名無しさん：05/01/18 01:07:23

カメだけど、、、
>>908って馬鹿だね。自分で頭いいと思ってるのかな。

958 ：愛と死の名無しさん：05/01/25 12:40:49

ｱｹﾞ

959 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 16:32:07

よーく考えよー

960 ：愛と死の名無しさん：05/01/27 23:35:46

なんかちっぽけな話ばっかだな。

961 ：愛と死の名無しさん：05/01/28 11:31:06

晒せよ

962 ：愛と死の名無しさん：05/01/28 11:49:14

３０代後半、税込み年収２４００万は、まあまあ良い方でしょうか・・・。
車、外食、旅行、服、本、などは経費で落せるので実際は給料はあまり使わない
で済んでる・・。

963 ：愛と死の名無しさん：05/01/28 11:53:57

>>962
あんた「そんなんで生活できるわけないでしょ」とか
「リーマンじゃない不安定な身分ならいくらお金があっても結婚できない」
と言われると喜ぶタイプだろ？

964 ：愛と死の名無しさん：05/01/28 12:12:32

>>963
え？？意味不明。
我が家では、これで生活できてるよ。
給与所得者だから、毎月定額の月給を貰ってる。
月給が増えたり減ったりとか全くない。
全然不安定じゃないよ。

965 ：愛と死の名無しさん：05/01/28 14:05:33

人によって金銭感覚の差って大きいんだな～と実感させられました。
ありがとうございました。

966 ：愛と死の名無しさん：05/01/28 15:24:36

ん？
>>965＝>>963ですか？

967 ：愛と死の名無しさん：05/01/28 19:47:01

自慢？？

968 ：愛と死の名無しさん：05/01/28 19:53:25

そう

969 ：愛と死の名無しさん：05/01/28 21:23:46

俺は貯金がないんだけど年収は額面800ﾏｿほど。
（事情があって貯金を全部放出）
彼女は年収600ﾏｿほどらしいが、貯金は1000ﾏｿ以上あるそうだ。
彼女には激務辞めてもらって（もう体壊す直前とみてるんで）、俺の扶養ってこ
とで暮らして欲しいと思ってる。
額面800ﾏｿ、社宅ってので暮らしてはいけると思うけど、どんなもんかな。

970 ：愛と死の名無しさん：05/01/28 23:17:23

>>969
だめなんじゃないの？
あなたそのものが。

971 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 01:16:30

最高月収２０００。
今はうん百単位。下がりました。
生活には不自由ありません

972 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 02:51:06

>>971
専業になって欲しいなら8桁はないと･･

973 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 11:48:25

>>972
愛人になって欲しいなら９桁はないと･･

974 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 13:17:40

ｱｹﾞ

975 ：愛と死の名無しさん：05/02/01 14:10:57

金