☆キャリア官僚と出会いたい！結婚したい！４☆☆

推定生涯賃金一覧

オレさま　２０億円

本物のキャリア官僚　６．６５億円

オレさま圧勝！

ありがとう、レス。

>それから定年間際まで官庁に残し、引退後は 天下り２回にする動きがある。
　ｊへぇ〜。これってマスコミや国民の批判に対する、ポーズじゃないのかな？
　今、不景気だから槍玉だけど時代が変われば元に戻るんじゃない？

>サイマルは普通の英会話コースもあるからそこに通っているのもいる。 ただ、定時に授業が始めるので平日は辛い。
　わかるわ・・・私も働いてるので、仕事の後に行くのって本当に疲れる。そして、サボってしまう。
　ｷｬﾘｱの皆さんもそうなのかな。激務だもんね。平日行くなんて無理だ・・・。

>>199
ちなみに>>193は省によって大きく違う。
内閣府や環境省は天下りはせいぜい１回（それも財務・経産・
厚労あたりからポストとひき換えに恵んでもらう）。
あと財務は金融を失ったので、一時的にものすごく天下りに
苦労している。ただ財務の力をもってすればどんどん
新しいのを作っていくだろう。

あと局長と審議官を一緒くたにするのも論外。次官級と、
長官・局長で分けるのが普通。審議官は一歩落ちる。

財務≧総務自治>>・・・・・>>経産

>次官級と、 長官・局長で分けるのが普通。審議官は一歩落ちる。
　うーーん。役職名が民間時にはぴんとこない。
　次官＝社長
　長官・局長＝取締役
　審議官＝なんだろ？部門長/事業部長/統括部長・・後一歩で取締役、みたいな？

>>202
＞ｊへぇ〜。これってマスコミや国民の批判に対する、ポーズじゃないのかな？
＞今、不景気だから槍玉だけど時代が変われば元に戻るんじゃない？

なんとなくこの風潮は変わらない気がする。
といって、一気に天下りが半減する、とかそういうことにも
ならない。一つの公団を廃止したり縮小するのにまるまる
１年間かかるような世界だから。

＞ｷｬﾘｱの皆さんもそうなのかな。激務だもんね。平日行くなんて無理だ・・・。

疲れる、以前に仕事が入って行けなくなることが多い。
経産みたいに態度がでかい若手が多いところは、係長とかが
途中で平然と抜け出したりするみたいだが。

次官＝社長
長官・局長＝専務・乗務
　審議官＝ひらとり

>>205
大臣＝会長
次官＝社長
長官＝大手関連会社社長
局長＝専務・常務
審議官＝ヒラ取

>>本物のキャリア

で、どんな嫁もらえば、
キャリア官僚として勝ちぐみなの？

そういえば、大学3年の時、国家1種受けようと思ったことがあったな。
就職氷河期で公務員が輝いて見えた。結局、やらなかったけど。

というかレベルの高すぎる相手って
憧れの対象ではあるけれど
一生同じ屋根の下で暮らすには
窮屈で息苦しくなるんじゃない？
家柄のいい家は約束事や親戚づきあいなんかも
それなりの気苦労があると思うし。
高収入なんて実際、いつでも自由に使えないんだったら
絵に描いたモチでは？

｢夫婦は合わせ鏡」って言葉のように
レベルの高い男性には
レベルの高い女性が（自然に）付くものだと思う。

自分は結婚相手とはいつでもギャグの言い合いとかして
毎日笑って過ごしたいな。
というわけで消えます。

>>205
局長だと天下り先は、たとえば財務からだと政府系金融機関トップか、
ナンバー２。経産だと商社・電力みたいな大企業副社長とか。
審議官だと一気に落ち込んで社団法人の専務理事とか。
そこでけっこう大きな差がある。もちろん役人としては、
審議官になれるかどうかは非常にでかいのだが。

ｽﾚと違うかもしれないけど、ｷｬﾘｱの人はどうやって自己研鑽するの？時間ないじゃない？
若手ほど将来に危機感があると思うんだよね。大先輩達はｳﾊｳﾊでも自分らはどうなるかって思うじゃない？

>>209
相手の家柄とかを気にする奴もいれば、
大学時代の彼女と普通に結婚する奴もいる。
そんなにぎりぎり出世を目指す奴は今の
課長補佐級以下には少ない気がする。
まっそこも省によるのかもしれないな。

>>212
　なるほど・・・。ひらとりって「平取締役」の略ですよね。恥ずかしながら、意味がわかりません。
　どなたか、教えてください。。取締役とどう違うのですか？

　あと、審議官には、ｷｬﾘｱの4割がなれるって誰かが書いてたよ？

>>本物のキャリア

ねえ、>>209に答えて！

あと、邦人人質になったよ>>イラクで

>>本物のキャリア

秘書課からお見合いの話しあるってホント？

>>214
　で答えてくれてるよ？勝ち組、負け組という言葉ってなんか切ないなぁ。えげつない、あざとい・・・。

>>本物のキャリア

ぎりぎり出世を目指さない奴
は、最初から負け組みと思うけど

あれ、キャリアたん
TV見に行ったのかなあ

>>213
危機感みたいなのはあるよ。
だからとりあえず若手は良い大学への留学を目指して頑張る。
土日に必死にイフとかに通ったりね。
留学先でも前と比べると真剣に勉強してるみたい。
あと、本省は忙しいんだが、若手が勉強するのは奨励する、
という雰囲気は官庁にはある。研修とかも意外に多いしね。
だからそういうのを利用して自分で市場価値を高めるために
みんな努力してるよ。学者とか集めて研究会作ったり。
ある意味いいことだと思う。

>>219
そういう意識は今の４０代以上にはあるね。だから彼らは
若手を見て嘆くことしきり。

じゃあこれで。またそのうち戻ってくるよ。

>>215

「平取締役の略」とまでわかって、何故「意味がわらない」と言うのか？
文字通り、専務とか常務とか副社長とかの「役」がつかない、ただの取締役
取締役＝（ひらとり＋役付取締役）

>>本物のキャリア

技官と事務官の差って、やっぱりかなりありますか？
ヘボ官庁の事務官と有力官庁の技官なら後者の方が上？
その辺りのヒエラルキーを教えて下さい。

>>221自分で市場価値を高めるために

なんか、最初から弁護士になった方が良いような・・・

>222
　ありがと。http://www.law.gr.jp/usefull/02.htmlも読んでみた。
　取締役といったら、全員が役付き、代表権を持っていると思っていたのです。取締役にも色々あるのね。

>221
　丁寧にﾚｽありがとう。色々聞いてしまうのだけど、審議官レベルには、同期ｷｬﾘｱの４０％もなれるの？

　＃なれる！と確信に満ちた書込みがあるんだけど、そーんなにポストはあるものかなぁ。
　

本章の審議官に４０パーセントはムリポ

審議官レベル→指定職
ということで言えばええんちゃう？

今の情勢からすると、ここに参加してあれこれ書いているのは
ホンモノではないのではないかと思われます。
今日ドタキャンされた原因はこれかと帰宅後のニュースで理解しました。

平均的なラインは、どこまで？まさか、「本省課長」レベルじゃないよね・・・。

せめて、部長レベルにはいきたいよね（そもそも、部長という役職があるのか）

省庁の序列が分らんです。
とりあえず、財務や外務は一流で、農水省は三流。
と、いうことは前スレから読んでて分りました。
かなり前に読んだ本に、大蔵とか自治省(当時)のような政策(?)省庁の
方が文部とか建設とかより霞ヶ関序列は上ってあったなぁ。
どなたか、２ちゃん的ランキングというか現在の省庁の序列のようなもの
教えてください。
お願いします。

省庁ランキングなんて、何の意味も無いような。
気になるなら他の板で

他スレからのコピペです

主要省庁キャリア官僚の性向のすべて
権力度　財務＞総務自治＞警察＞国交＞厚労＞経産＞農水＞文科＞総務郵政＞外務＞総務総務＞内閣府
役人度　財務＞警察＞総務総務＞国交＞農水＞総務自治＞文科＞厚労＞総務郵政＞外務＞内閣府＞経産
学生人気度　経産＞財務＞外務＞警察＞総務自治＞厚労＞国交＞文科＞内閣府＞農水＞総務郵政＞総務総務
性格良度　内閣府＞文科＞総務総務＞厚労＞総務自治＞国交＞財務＞総務郵政＞農水＞警察＞経産＞外務
ｲｹﾒﾝ度　経産＞警察＞外務＞内閣府＞総務郵政＞厚労＞農水＞総務自治＞国交＞財務＞文科＞総務総務
秀才度　財務＞警察＞総務自治＞経産＞外務＞内閣府＞厚労＞国交＞文科＞総務郵政＞総務総務＞農水
天才度　経産＞財務＞警察＞内閣府＞外務＞総務自治＞厚労＞国交＞農水＞総務郵政＞文科＞総務総務
モテ度　外務＞経産＞財務＞国交＞厚労＞警察＞文科＞内閣府＞総務郵政＞総務自治＞総務総務＞農水
知名度　警察＞文科＞外務＞財務＞総務郵政＞経産＞厚労＞国交＞農水＞総務自治＞総務総務＞内閣府
処女攻略度　経産＞外務＞警察＞総務郵政＞厚労＞国交＞農水＞内閣府＞総務自治＞文科＞総務総務＞財務
ｿｰﾌﾟ嬢攻略度　財務＞国交＞農水＞警察＞総務自治＞厚労＞文科＞総務郵政＞外務＞経産＞総務総務＞内閣府

さて、全部答えておこう。

>>223
省によるが全体的にはかなりあるね。旧建設とかは
次官が事務官と技官交互（途中から２：１）という
技官の強い官庁だが、採用者数で事務官の方が圧倒的に少なく、
技官は地方の転勤が非常に多い。技官優遇は旧科技庁のみ。

>>224
市場価値って意味が違うね。官僚になる人間は社会的影響力が
大きい仕事をやりたい、という傾向が一般的にはあるから
弁護士的な市場価値にはあまり魅力を感じない奴が多い。

>>226
これまた省による。総務自治とかは途中で県庁のポストを
見つけないと審議官になるのは非常に厳しい。逆に
経産のように局庁数が多いとこや、財務みたいに植民地が
多いとこは半分くらい審議官になれる。

>>229
邦人誘拐事件で霞ヶ関中が対策に追われてる
とでも思ってるわけ？
外務省だって担当の数課と官房以外はのんびり
してると思うよ。
官僚やってると大事件が身近に起きることには麻痺するもの。
就職してすぐの頃はそういう案件に関われる
ことに非常にやりがいを感じるが、すぐに慣れっこになる。
新聞より先に情報を得るなんて普通だからね。

>>230
部長は審議官より一つ上。そんなに多い
ポストじゃないけど。
ちなみに本省課長のイメージは民間企業の
課長とはぜんぜん違うよ。扱う予算も
数千億とかいう課もあるし、民間企業の
仕事上のカウンターパートは社長か最低でも専務級。

>>231
霞ヶ関内ではいちおう仕事上、どの省庁も対等です。
もちろん予算の時の財務や、機構定員の時の旧総務庁が
査定官庁になることはあるけど。
ただ、省によって官邸や世間への影響力が違うとか、
ポスト数が違うとか、天下りの豊富さが違うとか、
いろいろあるにはあります。そこら辺が国�T合格後の
官庁訪問に反映されるから、人材は官庁間で大きく
偏ることになります。

>>233
けっこう笑える。細部はいいかげんっぽいが、
当たらずとも遠からず、という感じ。

キャリア官僚と結婚したらばーさんになるまで貧乏必至。
安定性と経済力ならやっぱり「渉外」弁護士では。

いくら権力があっても家庭では裸の王様
キャリアが社会的に有益な仕事してるかどうか。
保険制度が破綻・・・

家事・育児を手伝う時間もない上貧乏。
局長すらなれなかったら・・・
この先天下りもしめつけきつそうだし。

もはや銭ゲバスレだな、ここは。

>>本物のキャリア

で、アナタは
どんな嫁さんもらうの？

これからは
みんなLS修了後に官僚になるのかな

>>237=粘着詐称キャリア＝国�T落ちの司法試験受験生

ププププ。渉外弁護士が安定性？？？ わかってねー

渉外弁護士なんて採用２０人でパートナーになれるのは２人だけ。
で、渉外クビになると独立能力ないから一生イソ弁生活。
弁護士は医者と違って食いっぱぐれるとほんとに年収３００万の
極貧生活が待っている。これから特に弁護士数が激増するから
イソ弁で食いつなぐのは辛い。
２０人に２人だったら官庁入って次官狙う方がはるかに収入と
権力・地位を両立できて、失敗した場合のリスクも小さい。

だいたい保険制度って、渉外弁護士なんて無保険に退職金も
ないから老後の保障ゼロだよ。これからは留学資金も自腹だから
若いうちも必死に貯めなきゃだめだし。さらにＮ総合の突然死事件、
Ｍ総合の若手アソ連続失踪事件にも象徴されるように極度の激務生活で
ストレス溜まりまくり。

>>238
せっかく話題がまともになっても妬み心から必ずキャリア叩きを
始めるのが粘着詐称キャリア。で、ネタは年収と官舎しかないから
必ず待遇の話を持ち出す。

どうやら

勝ちぐみ官僚　>>　勝ちぐみ弁護士　>>　負け組み官僚　>>　負け組み弁護士

平均は明らかに官僚>>弁護士として、
個人差が大きい

>>240
LS合格者のレベルは予想外に低かった。
東大だったらどんな馬鹿でも私大上位のLSには最低でも行けた。
わざわざ２年潰して行くようなステータスないよ。
弁護士も、今まで以上に、これからはなってからが勝負。

>>244
おいおい
当然、東大法→東大ＬＳ　前提だよ

>>245
東大の非法学部の馬鹿（教養・文など）でも最低でも早慶LSには行けたということ。
正直、民間一流企業並のステータスもLSにはない。

>>246
官庁採用のために留年するくらいなら、二年ＬＳとか

>>243
今でも年間1500人、これから年間3000人の弁護士と、年間に150〜200人しか
いない本省事務系キャリアを比べればそうなるのは当然だろ。
渉外とか騒いでる奴がいるが、渉外で儲かってるのは３〜４つくらいの
事務所しかないし（あとは事務所身売り状態）、そこでパートナーになれるのは、
3000人中10人いるかいないか。

>>248
部外者だが、その人数差の割に官僚のプレゼンスってすごいな。弁護士よりよっぽど目立ってる。

官僚らしい官僚って

財務、総務自治、経産、外務、警察、国交、厚労（除く労働）　くらいかなあ

生涯収入は良いとはいえ、若いうちは超薄給（能力のわりに）。

なのに、あそこまで頑張る官僚って　エライ

霞ヶ関は深夜でも電気つきまくり。
ご苦労様でつ。

キャリアとして働き始めて一週間。
代々木の研修は楽しかったが
それ以外はホントきつい。
書類と、一人当たりの業務量の多さ
（加えて責任の大きさ）に圧倒された。
正直、４０以降の俸給カーブの急上昇まで
やっていけるか確たる自信はない。

今まで二馬力マンセー派だったけど、
専業主婦の方が良いのかもと思うように
なった。

しかし、漏れもお世辞にもイケメンとは言えないが、
研修で来た人事管理官ははっきり言ってブサメン。
ところがそんな人事管理官もｹｺｰﾝは既にしていた。
漏れもいつかはｹｺｰﾝできるのかなぁ。
なんかお見合いでも良くなってきたよ。

私の叔父は、灯台金時計組みで、
某省でもトップだったけど、
４０台半ばでﾎﾟｯｸﾘ死んでしますた。
あっけない、と思ったものです。

＞４０台半ばでﾎﾟｯｸﾘ死んでしますた。

それが理想です。。。

同意。それで遺族年金暮らし。

>>253
それを知らずに入るなんて少ない枠の浪費じゃん。
とっとと辞めて技官か地上でも受けな！

>>255
東大の金時計ってなんだよ。ww

みんなもっとよく考えろよ。

キャリアと結婚すれば経済的に豊かで、どこでも一目置かれて、公園や近所や私立小学校で
ちやほやされて、子供も玉の輿、とか妄想してるのかもしれないが、そこでどうしようもない
キモヲタ官僚と結婚して離婚されたら、ただの子持ちバツイチだぞ。

いくら前に結婚していたのがキャリアでも誰もちやほやしてくれない。

キモヲタ官僚から三下り半食らうことは、可能性低い。
保守的なところだから離婚したら人生の傷という、通念があると思うよ。だから、我慢するって（ｗ

それに、キモヲタだよ？♂としての魅力がないにも関わらず、結婚してやってるんだよ？
次に他の女が見つからない可能性だって高いんだぜ、キモヲタなら。

離婚はされないと思うね、家庭内別居はあったとしてもだ。

ｶﾞｷでも一人作ったら、大丈夫。離婚して妻子をほっぽりだしたら、自分の評判が下がるのでそんなことはしない。

後になって、「俺は寄生虫と結婚してしまったんだぁ！」とかさ「別の女と結婚してぇ！」と思っても後の祭り（ｗ

キャリアとつき合ってる女を妬む男が集まるスレってここですか？

>>259
だよな。
煽るならもっと勉強して来いよ。（ｗ（ｗ（ｗ

おもろい話題ないん??

ネタなさ杉

>>259
旧帝の頃はあったはずだよ。
陸軍士官学校の軍刀組や恩賜の銀時計は主席・成績優秀者として有名だけど、
帝国大学にもあったはず。金時計かどうかは知らないが。

>>267
そうそう、恩賜の「銀時計」今は無いけど。
でも、教養の点数とか
論文表彰、優の数、等等で、あいつが成績優秀者
などと内部で順位付けしてるみたいだね。
順位付けがどこまでも好きな人達だと思います。

叔父が学生だったのは、60年くらい前の話。
もちろん、戦後だったように記憶してるけど、
金時計もらえたんだよ。たしか、トップ１０だとね。
とにかくずーっと成績は一番。
最後の最後の試験が二番だったらしいが、
それはうちの父親（叔父よりかなり年下）が、
叔父の家に試験前だっつーのに泊まって
ぎゃーぎゃー騒いでいたかららしい。

叔父が死んだときは、
午前2時某省会議室で。
いきなりぐーぐーいびきかき始めて、
おかしいということで。
でもそのままあぼーん。
子供二人はまだ中学生くらいだった。

今気がついた。
「金」じゃなくて、「銀」だったの？
うわーずーっと金だと思ってた。
親父譲りの馬鹿まるだし。
ｺﾞﾒｿ逝って期末。

>>269
藻前の「叔父」は「父親」よりかなり年上なのか？
それとも「母親」が極度の（親子並の）姉さん女房？

金時計は戦前の東大法学部にもありません。
総代はあったけどね。
我妻栄（岸信介と同点一位）のダットサンに詳しく書いてある。

まあキャリア煽るネタはもっと正確に書こうね。

異世界に住んでるのでものすごくアフォな質問です、ごめんなさい。
国家公務員一種の方は、すなわちキャリアなのでしょうか？

前スレの612タン、その後お見合いの話はどうなりましたか？
612祭りだった日、かなりレスつけた者ですが最近お見かけしないのでどうされているのかと。
このスレも4に入ってから板違いネタばかりなので･･･。
動きがなくても、たまには顔出してくださいね

もし本物のキャリアやキャリア妻の方がいらしてるなら教えてほしいのですが、
キャリアが今はどこでお仕事をしていて、結婚してるかどうかとか、調べることは
できますか？官庁名簿とかあるのでしょうか？人事課に訊いても無理ですよね。。

数年前にご縁があったキャリアのことが今も少し気になってちょっとストーカー的な
ことを２ｃｈでしてしまい反省している者です。もし普通に知ることができる方法が
あったら教えてください。

>275ストーカー的なことをしたり、２ｃｈで情報収集するような女性に
官庁名簿を渡す人は誰もいませんよ。

>>275
ストーカー的なことってなによ？

>271
えっと、叔父と父親は異母兄弟なのでつ。
父親は二番目の妻の子なのでつ。

>272
そうなんですか。
ずーっと金時計組みと思ってたのですが、
もしかすると、前のほうに出てた、恩賜の時計とやらかもしれません。
煽るつもりは毛頭無くて、
ただ、どれだけ優秀で、凡人とは比べ物にならないくらいの努力をしても、
死んでしまえばただの人なんだよ、と一族では語り草にいなってましたので。
キャリアって、そんなにいいかなあ、と。

前からromっていたのですが思い切って相談します
（ちょっと事実とは変えてあります。）

ｷｬﾘｱの人（そんな著名な官庁ではありません）と大手銀行の人とで迷ってます。
もちろんｽﾃｰﾀｽや収入はｷｬﾘｱの人の方が上なことはわかっていて、親もｷｬﾘｱの人にしろ、と言います。
（家柄はｷｬﾘｱは地方出身者ですが、大手銀行の人は東京のそこそこ裕福な家です。）

ただ、ｷｬﾘｱの人がどうしても信頼しきれないのです。忙しいことを理由に、向こうからしか連絡してこないし、
いろいろ誘惑もある世界なのに、なぜ私を選んでくれるのかもわかりません。遊ばれてるのかもしれません。
その点、大手銀行の人はなんだかつり合いは取れているようで安心できます。

でも、ｷｬﾘｱの方のお話を聞いていると、やっぱり大きくて責任のある仕事をしている人にも強く惹かれます。
頭の回転や彼の周りのネットワークは、ほんと二度とこういう人とは知り合えない、と思うほどすごいと思います。

単純に言うと、ｷｬﾘｱの人は尊敬できるけど信頼し切れない、大手銀行の人は、信頼できるけど尊敬し切れないのです。
今年で２７なのであまり冒険はしたくありません。ｷｬﾘｱの人って信頼していいのですか？

ちなみに私は普通のﾘｰﾏﾝ家庭に育っていちおう名の通った女子大を出てますが、
ｷｬﾘｱの相手として自慢できるとしたら（本音でごめんなさい）ﾙｯｸｽくらいだと思います。

尊敬と見栄で夫婦が成り立つかどうか
想像すら出来んのか・・・。
どっちを選んでもきっと後悔するね。
貴方みたいなタイプは。

安心できる方へ一票

>>279
キャリアを信用していいかどうかって言われても
色んなタイプがいると思うしなぁ。
向こうからしか連絡してこないっていうのも
うちの旦那を見てると仕方がない感じがするしなぁ。
けど、確かに結婚と恋愛は別ってタイプのキャリ官もいるしなぁ。

･･･としか、言えませんです。

キャリア君本人に直球勝負で聞いてみれば？
本気か遊びかって。
その時の反応・対応見てればそれなりに分かるんじゃない？
ま、本気だとしても結婚する気があるかどうかは、また別かもしれないけど･･･。

279が612だと思うのは俺だけか？

どうやら279（＝612？）の心はキャリアの方にあるみたいなんだから
本気で向き合ってみればいいじゃん。

>>281
もちろんそれだけで成り立つとは思ってません。
でも見栄っ張りな部分は誰でもあると思うし、それより尊敬できる人と結婚したいと思うのは
誰でも同じだと思います。子供のためにも尊敬できる人と結婚したいと思いませんか？

>>283
正直、直球勝負をするのが怖いのです。結婚なんてまだ言い出せる段階じゃないし。それでｷｬﾘｱの人の
一言一言を細かく考えたりしていやになります。

>>284
私は612さんではありません。ｷｬﾘｱの人に心は惹かれても銀行の人だと
ほっとするとこもあります。銀行の人に頑張れと言いたくなることとかも。
でもそれでも満足できない自分もあります。

>>279
迷ってるならウジウジする前にその二人ともっとじっくり話して
自分がどっちがいいのか考えればいいじゃん。
こんなとこで相談してみんなにキャリアにしろ、と言われたら279は
そうするのか？
客観的には誰がどう考えたってキャリアの方がいいんだから、そこでまだ
迷ってるのは、よっぽどキャリアが信頼できないとか、自分に自信がないとか、
そういうのがあるんだろ。

>>286
ありがとうございます。
そうですよね。こんなことしてないで、もっと時間かけて二人とじっくり話してそれから
決めるべきですよね。でもわかってるけどなかなかそれができない。ｷｬﾘｱの方は向こうから
しか連絡してこないし。

＞でも見栄っ張りな部分は誰でもあると思うし、

正直でよろしい。
でも大丈夫。
すぐにキャリア君には振られるよ。
下手すると都銀君も危ないな。

＞ｷｬﾘｱの方は向こうからしか連絡してこないし。

完全に遊ばれてる。
それだけ。
迷う必要なし。

俺もそう思う。
相手の人間性より属性でしか見ないような女、
先方はきっとわかるよ。

都市銀行マンだってこんな女願い下げだろ。

>>279
ズバリ言うけど
キャリアの方は先方に結婚意思があるかどうか未知数なんでしょ。

それに、
財務、経産、総務自治、外務、国交、厚労、以外、
または
東大法卒でない
ならば、将来性万全とはいえないから、
人物本意で選んだ方が良いかも。

貴女の実家が裕福でないとすると、
経済的には惨めな生活だよ。
尊敬だけで良いなら問題ないけど。

地位とステータスに憧れて不細工なキャリアに股開くアフォ女がまた一匹

キャリアだってバカじゃないのだからそこら辺見抜いてやり捨てされるよ

>>293
まあ　僻むなって

>>292
都銀に比べればマイナー官庁でも将来性は万全。
キャリアで経済的に惨めなら結婚相手の９８％は惨めだ。

>>295
男性の実家の経済力に差があるので

東京のそこそこ裕福な実家>>・・・・・・・・・・>>地方の普通の実家

ようするに都市銀行の凡庸リーマンをキープしつつ
キャリアにチャレンジしたいわけね＞279は。

でも、キャリアにチャレンジしてる間に、銀行マンまで
逃げたりして。キャリアはそもそも無理。

マジレスしてやれば、とりあえず１０回づつ寝て相性の良い方にすれば？
俺（３０代医師）はそうしてるよ。

そういうものさ>>297
そもそもこの女は精神的にも釣り合わないだろ。
発想が幼稚で他人への依存だけの空っぽブス女。
きっとズボンナだろうな。

２７９へ捧げる言葉

捕らぬタヌキの皮算用