【ブライダル業界人の集い】暴露・愚痴・ネタＯＫ

1 ：先細り：04/03/29 13:59

さぁ～　普段のストレスを語り合い、楽になりましょう。
ブライダル業界は今後・・・。

2 ：愛と死の名無しさん：04/03/29 14:07

さぁ～　２になりましょう。

3 ：1：04/03/29 16:17

今年の前半は挙式少ないですね。全国的でしょうか？

4 ：愛と死の名無しさん：04/03/29 19:50

重複だよ
結婚式の裏方・スタッフ言いたい放題 3件目!!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1056127191/

5 ：愛と死の名無しさん：04/03/29 21:06

もうダメでしょ。ブライダルは費用対効果出てないよ。
儲かってるのはゼクシィだけだよん。
みんなリクルートに踊らせられたのさ。
そんなリクルートだってブライダルに先が無い事を見込んでベビーやるらしい。
某結婚式場は今年の７月で閉鎖。跡地は高層マンションだって。これって大正解だと思うよ。
T&Gみたいに新規参入は今までの数字が無いからやりやすいんだと思うが、長いスパンで
ブライダルを続けるつもりは無いよ。ハリボテで儲けるだけ儲けて違う事業に参入するよ。
施設に費用をかけ過ぎているところは必然的に苦しくなる。都内は供給過剰。
個々の体力も限界か？　見栄張り続けて倒産してもしょうがないからね。

素直に苦しい時は苦しいって言おうよ。　手遅れになる前にさ。

6 ：愛と死の名無しさん：04/03/30 01:12

>>5
激しく同意！
ハウス、ハウスってもてはやされて・・・
しかしゼクシィのクライアントはホテルが中心の矛盾

7 ：愛と死の名無しさん：04/03/30 01:20

そりゃビジネスとしてみればもう終わってる業界だけど
そこに熱さがあるからやりたい人は頑張っているのも確か
ハウス系がかき回していなくなった後にやっとまともになんじゃない？
金儲けだけのサークルのり会社はささっと出て行くべきだろ
株で出来たハウスも問題だけどね

8 ：愛と死の名無しさん：04/03/30 12:17

俺も熱い気持ちはあるんだよ。
これからのウエディングはホテルに戻る気がする。
やはりゲストの事を考えるとホテルが１番かな。
サービス、料理、宿泊、ロビー、レストラン、駐車場、etc。
これって挙式を終えた二人は後で気が付く事なんじゃないかな？
当初は自分達が優先に考えるの普通だけど、終わって冷静になるとゲストの事考えるでしょ。
やはりその辺の誘導がハウスやレストランは二人に夢見させるのうまいけど、ゲストを満足させる事は
不得手だよな。ハウスは料金も高いし、後でお客様を後悔させる商売は厳しくなるのは当然。
ブライダルの業種すべてが、売り切り商売みたいになってるからダメなんだろうな。

9 ：愛と死の名無しさん：04/03/30 20:45

引き出物業者で～す。　
もう会社潰れそうで～す。
言葉に出しませんが、どこの業者も青色吐息のようで～す。
式場やホテルに食いつぶされちゃいそうで～す。
ほんと厳しいで～す。

10 ：愛と死の名無しさん：04/03/31 17:06

某結婚式場テナント業者ですが、昨今の挙式獲得の減少の煽りを受け、数字が前年対比を
超える事は無くなりました。怖いですよこのままではね。うちの会社はテナントから抜け出せないと思う。
大きなクレームでもやってクビになったほうが良いと思う日々です。

11 ：愛と死の名無しさん：04/03/31 22:19

age

12 ：愛と死の名無しさん：04/04/01 11:08

＞＞しかしクビになったらもっと大変なんじゃない？？

13 ：愛と死の名無しさん：04/04/02 10:35

いいかげんなプロデュース会社やハリボテハウスに負けない為に、
本当にゲストにも評価されるウエディングをする為にホテルでは何をすべきか！！
ホテル関係者の皆さん考えよう！！

14 ：愛と死の名無しさん：04/04/02 15:47

そのとおりだ

15 ：愛と死の名無しさん：04/04/02 16:50

そうそう、ゲストにもちゃんと満足してもらうことが大切だね！
当たり前なんだけど。

16 ：愛と死の名無しさん：04/04/02 23:07

上質な商品（サービス）を提供するに尽きるような気がします。
それはごまかしの商品では無く、原点に帰り、本物志向での提案が良いと思います。
もちろんまたお客様にリピートして頂かないと成功とは言えませんよね。

17 ：愛と死の名無しさん：04/04/03 11:37

ホテルとは何ぞや？？
を問いませんか

18 ：愛と死の名無しさん：04/04/03 14:10

上質な空間、上質なサービス。非日常的な空間？？

19 ：愛と死の名無しさん：04/04/04 21:46

ウェディングってどうなっちゃうの？　

20 ：愛と死の名無しさん：04/04/05 00:05

4 名前：愛と死の名無しさん[sage] 投稿日：04/03/29(月) 19:50

重複だよ

結婚式の裏方・スタッフ言いたい放題 3件目!!
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1056127191/

21 ：愛と死の名無しさん：04/04/26 21:48

千葉の柏地区は終わった。

22 ：愛と死の名無しさん：04/04/26 22:08

6月9月が全く駄目＿|￣|○
どこも（首都圏）そうだ…と嘆いていましたが、みなさんところはどうですか？

何だかんだで3兆円のマーケットなんですから、皆さん一緒に細々と頑張りましょう。
今、プロデュース会社で働いていますが
やはり数年後の外資系ホテル乱立時には、ホテルに戻りたいと思っています。
でも、現状のホテルの婚礼に対する考え方では無理だと思うので
今は修行時代だと思って、頑張っております。

俺が思う現状のホテル婚礼の駄目なところ…
分業、婚礼営業のノウハウのなさ、モチベーションを上げてくれるようないいリーダーあまりいない
金儲けが最初にあるから、婚礼の素晴らしさを教育できるリーダーがいないetc

↑新規でよくホテルにもぐりこむんだが、ステイタスにあぐらかきすぎ
その点、ゲストハウスやレストランの新規対応者のドリームトークは凄いと思う。
このノウハウをホテルに教えてやりたい。
超対立するだろうけど…

23 ：22：04/04/26 22:16

プロデュース会社の駄目なところ
スクール出身者が多いところは、ホスピタリティーとは何ぞ？
という概念が欠如してる奴が多いから、自分から動ける奴が少ない。
現場に出ればわかる。
インカムなんて、ほとんどいらないし人数いらないから。

ホテルのいいところ
ホスピタリティーの教育や接客などの教育機関。
宿泊施設の充実（当たり前だけどｗ）

プロデュース会社のよいところ
安い（＝持ち込みは無料なところが多い）
分業していいないので新規からお披楽喜まで一人のプランナーが担当してくれる。

ハウスや専門式場の現状の話も聞きたいですな。
勿論、大切な業者さんも！

24 ：愛と死の名無しさん：04/04/27 16:16

>>22-23
> 俺が思う現状のホテル婚礼の駄目なところ…
> 分業、

分業のせいで、到達点であるべき「客の満足」が見えにくく
社員のモチベーションが保ちにくそうに見えます。
実際どうなんでしょうか？

> スクール出身者が多いところは、ホスピタリティーとは何ぞ？
> という概念が欠如してる奴が多いから、自分から動ける奴が少ない。

すごくわかります。
教義のサービスに固執している方が多いように感じます。
「いちどホテルで修行してみては？」と言いたいことが度々・・・

当方、ホテルとハウスに入っている業者です。

25 ：愛と死の名無しさん：04/04/27 20:03

6月9月が全く駄目＿|￣|○

本当ですか～。厳しいですね。辛いな。　東京都（業者より）

26 ：22：04/04/27 22:46

俺は新規のみとサービスをホテルで経験していたんだが

＞分業のせいで、到達点であるべき「客の満足」が見えにくく
＞社員のモチベーションが保ちにくそうに見えます。

ホテルが分業でも、担当者は比較的長期スパンのお付き合いになるし
当日を担当するキャプテンや現場の人たちは
親族や二人の喜ぶ顔が見えますしね。
ご本人が、当日または後日ご挨拶にいらっしゃる場合があるのし
結婚報告葉書きをいただいたりできますからね。

1番モチベーションを上げるが大変なのは
やはり新規のみの担当のポジションじゃないでしょうか？

27 ：22：04/04/27 22:49

日本語グダグダだな…

やはり何処も新規の辞めてしまう回転率は高い。
教育に時間かかるからね…

28 ：愛と死の名無しさん：04/04/27 23:34

ゲストハウスとホテル両方の経験者の降臨キボン！

29 ：愛と死の名無しさん：04/04/27 23:54

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30 ：愛と死の名無しさん：04/04/29 22:47

ブライダルフェアーって昔から内容があまり変らないよね。
今までと同じじゃ意味ないじゃんって感じ。
みなさん工夫されてるんですかね？
この業界って見たくても他ホテル、他式場を見に行かないですよね。
ハウスは閉鎖的で、入れてもくれない場合があるからですかね？
堂々と名乗ってお互い情報交換出来ないものでしょうかね？（業者より）

31 ：愛と死の名無しさん：04/04/30 00:48

>>30
＞この業界って見たくても他ホテル、他式場を見に行かないですよね。
暇を見つけては、見学しに行ってますよ。

＞堂々と名乗ってお互い情報交換出来ないものでしょうかね？
同じ業界の友達同士でなら、情報交換してますよ。

32 ：愛と死の名無しさん：04/04/30 12:16

結構行ってるけど
堂々とアポとって行くと歓迎してくれるところは多いな
しかしアポなしで見学に来るやつらはちょっと失礼だね、面識ないのに

33 ：愛と死の名無しさん：04/04/30 23:42

確かにアポ無しだと見せてもくれない○＆○。○金の○○人、かなり態度ビックだったぜ。

34 ：愛と死の名無しさん：04/05/01 00:40

え？つうか、同じ業界人としてアポとって行ってるの？
俺はどんなトークかましてくれるか聞きたいから
新規の振りしていくけどなぁ…

35 ：愛と死の名無しさん：04/05/01 22:27

新規のふりして後でバレたらそれこそ。
６月悪いの本当でしょうか？

36 ：愛と死の名無しさん：04/05/02 00:06

>>35
ばれないコツがあるのさ。
ヒント…
業界用語は使わない、突っ込まない

あとは見極めにしてるから、教えてあげないよ♪ジャン

37 ：愛と死の名無しさん：04/05/02 12:03

忍びは結構楽しいよね...
私のところはローテーション組んで勉強に行っとります

38 ：愛と死の名無しさん：04/05/02 20:12

年なんで無理です。

39 ：愛と死の名無しさん：04/05/02 22:11

>>28
ホテルとゲストハウス両方経験してます。
やっぱホテルの方が教育とか充実してるよね、、。
あ～ホテルに戻りたい。

40 ：愛と死の名無しさん：04/05/03 08:23

最近○タベ凄いね。

41 ：愛と死の名無しさん：04/05/03 11:30

婚礼件数が激減し、部屋が空いてるからブライダルイベント乱発。
とりあえず、そうでもして忙しくしてないと落ち付かんのだろう。
んでもって、、今度はブライダルイベントの開催ペースが速く
なった事によって、忙しくて接客がないがしろに。
本末転倒も甚だしい。
ブライダル業界ってつくづく、、営業力の無い業界だなと実感。

42 ：愛と死の名無しさん：04/05/03 11:41

>>16
リピートって・・・

43 ：愛と死の名無しさん：04/05/03 16:33

ゲストハウス、プロデュース会社を経てホテルに勤めております
ハウス系はホスピタリティーが足らない、ホテルはコーディネーターの能力、モチベーションが低い
お互い良いところ悪いところわかるやつらでホテルでも開きますか...

44 ：愛と死の名無しさん：04/05/03 21:27

確かに大型の結婚式場はダメだね。　商品コンセプト全くナシ。
イベント打ったって迎える客に打ち出す商品無いんだもん。
全く違う業界のセミナーか講習でも受けて、根本的に勉強し直さないとだめ。
もっと独自の個性を売る業界にしないと。他の成功をマネして生き延びれるほど甘くないよ。

45 ：愛と死の名無しさん：04/05/04 00:38

>>43
開きましょう。

46 ：愛と死の名無しさん：04/05/04 00:41

>>41
＞部屋が空いてるからブライダルイベント乱発。
乱発するから更に経費がかかる→新規獲得に走る→目が血走る

うーん、営業能力の問題かもね。
この業界って、営業能力がいらなくてもいい業界だったからね…
でも、どんな業界や業種でもそうだけど
いまや営業能力はどこにいても問われる時代なのに気づいてないよね…
気づいてるのかもしれないけど、営業の教育を知らない上の奴等大杉ｗ

47 ：愛と死の名無しさん：04/05/04 06:05

「宴会場を改装しました。」「こんな新しいプランが出来ました」
「試食会をやります。」
ホテルが考える事なんて結局、儲かっていた時代の延長線上にある
営業手法ばかり。
　リノベなんて億単位の経費かかってると思うけど、関心が無い
ホテルの宴会場が改装されたからってそのホテル行こうと思う人が
どの程度いるのか、そういった事が全くわかってない。
億かけても、何しても、「待ち」なんだよね、ホテルって。

48 ：愛と死の名無しさん：04/05/04 09:47

これからの時代はＴ＆Ｇそして野尻様の一人勝ちが続くだろう。Ｔ＆Ｇで結婚して
野尻財閥完成のため強力しよう。

49 ：愛と死の名無しさん：04/05/04 10:12

出入り業者から搾取する金額をあげて売上げアップしようとするな。
値引きして新規を獲得したいなら、まず自分のところで被りやがれ。

50 ：43：04/05/04 11:43

>>45
どんなホテルにしましょうか？

51 ：愛と死の名無しさん：04/05/04 19:55

＞４８

どうでもいいが
もっと業者を大事にせい。

刺されるぞ。

52 ：愛と死の名無しさん：04/05/04 21:50

協力じゃなくて強力か...
わかる気がする

53 ：愛と死の名無しさん：04/05/04 22:20

>>50
自分が結婚式をする時に「ここでやりたい」と思えるホテル。

54 ：45：04/05/04 23:01

>>50
飲食以外の持ち込み料は全て無料だが、客単価50000円平均。
ホスピタリティーの向上＆営業能力(処理能力)の向上の為の教育ができる。
分業はさせず、新規から当日まで同じ担当ができる。
婚礼が中心に考えられ照るいるので、設計段階からプランナーが立ちあえる。
ゲストハウスに、宿泊施設がついているようなプチホテルみたいなのキボン！
で、料理はオーナーシェフのレストランなみの美味しさで。

ホテルの魅力は、宿泊施設とホスピタリティー。
ゲストハウスの魅力は、営業力と担当者が分業ではない点。
レストランは味。

基本的に、教育により担当のレベルを全体的にアップ。
あとは情報の共有とスピーディーな対応。（担当にある程度決済権を持たせる）
これができれば、そういうホテルを建てることが可能だと思う俺は甘いだろうか？

でも資本金と人脈が…＿|￣|○

55 ：愛と死の名無しさん：04/05/04 23:03

>>46 >>47 >>49 痛いほどよく分かる。　
＞この業界って、営業能力がいらなくてもいい業界だったからね…
＞ホテルが考える事なんて結局、儲かっていた時代の延長線上にある営業手法ばかり。
＞ホテルの宴会場が改装されたからってそのホテル行こうと思う人がどの程度いるのか、そういった事が全くわかってない。
＞値引きして新規を獲得したいなら、まず自分のところで被りやがれ。

56 ：45：04/05/04 23:03

いや、真面目な話…
ホテルが新規から当日まで同じ奴が担当したら
ゲストハウスなんてかなわねーと思うんだけど…

間違っていたら、指摘求む！

57 ：愛と死の名無しさん：04/05/04 23:17

最近出来たホテルは婚礼部門がアウトソーシングされてプロデュース会社が婚礼を運営している
ところがあるじゃん。あれって最高に合理的だと思うな。
あの老舗専門式場ですら、ソフトはワ○ベが運営するなど形態は変りつつある。
変るのは当然って言えば当然でお客のニーズに自社のソフト（人材）が受け入れられなくなったから。
つまり商売として成り立たなくなってしまったからでしょう。いつまでも変れないと本当に廃業まで追い込まれますよ。
リ○ル○トに担がれて安心するより、自力再生できなきゃ生きて行けない業界。
今や（東京）

58 ：愛と死の名無しさん：04/05/04 23:32

おおっ　東京ネタ出ましたね。今後に見切りをつけた結婚式場もありますよ。
名前はあえて伏せさせてもらいます。現在運営しているあの大きな土地は高層マンションに様変わり
するようです。まさに結婚式場オーナーが先の無い商売だと判断されたのでしょう。
みなさんどう思います？

59 ：愛と死の名無しさん：04/05/04 23:44

野尻社長、早く野尻財閥完成させてくれないかな。野尻社長は天才だから日本一に
なれば日本の景気も回復するはずなんだけどなぁ。これから結婚する人はＴ＆Ｇ
以外では式挙げないほうがいいですよ。どうせ金落とすなら野尻社長に落として
有効活用してもらおうよ。社長なら手に入らない女はいないしあんな凄い人いないよ
。

60 ：愛と死の名無しさん：04/05/04 23:50

野尻社長も凄いけど、野田社長シブイ。あと塚田社長も年の割りにセンスあるよな。

61 ：45：04/05/04 23:58

>>58
先はあると思う。
先を作るには、変わる勇気が必要。
ただ、今までの売り方（教育、経営方針、営業スタイルetc）をしていたら先はない。
これだけはハッキリ言える。
今、調子に乗ってるゲストハウスだって今はいいけど、先行きは危うい。
それはホテルでいいと思われている部分（サービス面）が弱すぎるから。
この逆はホテルだけどね。

>>57
＞最近出来たホテルは婚礼部門がアウトソーシングされてプロデュース会社が婚礼を運営している
＞ところがあるじゃん。あれって最高に合理的だと思うな。
○な○区にあるホテルですよね？ｗ
でもさ、プロデュース会社のノウハウが一通り手に入れられたら
切られると思うよ。

だから、やっぱホテル自身で再生しないと無理だ罠。
プロデュース業務の提携だけじゃなくて、経営方針のアドバイスもやってる会社は強いよね。
ホテル作るよりそっちにするか？ｗ
でも、交渉が面倒臭そうだからやっぱホテル建てるか？ｗｗｗ

62 ：45：04/05/05 00:02

野○社長さんのところは、儲けるだけ儲けて
ブライダルでも違うところで勝負してくれないかなぁ？
自社の箱管理と会社全体のプロデュース（経営アドバイス）だけにすれば
更に儲かる訳だし…。
プランナーという職業を憧れの(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ職業にしてくれたのはありがたいけど
お陰で使えない奴が増えたのも言うまでもない…。
離職率も就職の倍率も上がる一方だから、更に教育が大変ですよ。

63 ：愛と死の名無しさん：04/05/05 00:15

そうは思わないな。アウトソーシング先の成功は続投を意味するだろうし、失敗したらもちろんクビだろうけど。
ホテルだって婚礼にうまみがあれば、わざわざアウトソーシングしないでしょ。最近のホテルは、昔に比べバンケットにウエイトおかなくなってるじゃん。
日本人は１日に大量に婚礼捌いてた頃の意識を捨てられればいいけど。そういう商売じゃなくなってる事に分かっているけど、気付いてない。
お客様の要望にマニュアルで答えてた時代のツケをまだまだ払わないといけないようですな。ハウスやればイケルってこの業界にいるほとんどの奴は分かってたよな。

64 ：愛と死の名無しさん：04/05/05 00:16

気づいているけど分かってないんだろ。

65 ：愛と死の名無しさん：04/05/05 00:26

プランナーだかプロデューサーだかコーディネターやら
一度でも欧米の挙式＆パーティーに出席した奴はいるんか？
理想と現実は最終的には国民性なんじゃないのか。
日本のおじいちゃんやおばあちゃんがパーティーで盛り上げるか？
昔は宴会だろ。今はパーティーかもしれないが。
そもそも、ゲストの事考えられない奴らが多すぎるんだよ。
結局は挙式取りたいが為の事になっちまうな。

66 ：愛と死の名無しさん：04/05/05 00:34

ホテルウェディングで落ちてる所はゼクシィやヴァンサンカンに踊らされて媒体に載せるツール
にばかり気を取られてる。結局はオペレーションがあまりにも稚拙で、来館した客を顧客につな
げることが出来ていない。んでもって、業者への持ち出しばかり強要していてはリスクも少なく
て緊迫感も無い。正直、真剣さが足りないんだよ。ホテルに入ってる業者の方が全然問題意識も
高いし、潰れないように必死になっているのに、ホテルが本質的な部分でイニシアチブ取れてない。
まあ、ここ１～２年で年間件数が３０％以上ダウンした所はもう歯止め利かない所まで来てる
だろうね。翌年は更に大幅ダウンでしょ。恥を忍んで外資の送客ルートでも貰わなきゃ劇的な
改善なんてあり得ないだろう。だって仮に目標数値達成したところでそれをこなす体力さえ残って
いないんだから。本気になる訳無いよな。

67 ：愛と死の名無しさん：04/05/05 00:45

リッツやペニンシュラは東京で成功するんかね。勝算あるから来るんだろうけど。

68 ：愛と死の名無しさん：04/05/05 00:59

>>67
成功すると思うよ。
ハイヤット系は、ますます気合入れるだろうね。
御三家、新御三家もかなり必死になるだろう。

ネームバリューはあるし、状況の分析能力も長けているだろうし
何よりサービス能力が段違いだ。
でも、ブライダルに力入れるのかなぁ？
その点が凄い気になる。

69 ：45：04/05/05 01:08

>>63
＞アウトソーシング先の成功は続投を意味するだろうし、失敗したらもちろんクビだろうけど。
アウトソーシング先の成功は契約終了を意味する場合が多い。
なぜなら、これなら俺らにもブライダルの教育ができる！と勘違いさせちゃうんだろうね。
少なくとも俺の知ってるレストランやホテルはそうだぜ。
でも、プロデュース会社撤退後売上げが落ちる→別のプロデュース会社に委託して
新しいノウハウを仕入れた気になる→でも、自分ところの社員への教育が行き届かない
→売上げ伸びない→経費がかかると上からなじられる→プロデュース会社撤退
これの繰り返しになっているところは、意外と多い。

あとは薄利多売に走って、社員の首しめて最終的には経営者も
自分の首を締めてるところは多い。
大概、気づかないことが多いのでこちらも繰り返すｗ

プロデュース会社との契約してるって、おおっぴらに言わないところって多いからね。
プロデュース会社の社員だって、その箱の社員だって言い張るしｗ

体力不足は教育と会社全体のイニシアチブが取れてない＝命令系統が確立されてない
ってことなんだろうね。

70 ：45：04/05/05 01:14

俺の知ってる一番の撤退理由はマージン的なところなんだけどな。
そこの折り合いがうまくつかなくて、契約終了ってことは多いな。
続いてありがちな理由は、試しに業務委託をさせて
社員に吸収させてブライダルのノウハウをごっそり盗むとかなｗ

71 ：愛と死の名無しさん：04/05/05 06:06

何がこようが野尻社長には誰もかなわないよ。

72 ：愛と死の名無しさん：04/05/05 08:40

ウエディングに関して呼ばれた「ゲスト」をある程度満足させる事が出来なければ
さらに衰退するだろう。　日本人はあまりにも当人達を中心に考えすぎる。
本来は二人がゲストを招いて、ホスト・ホステス役をしたりコミュニケーションをとる
形のパーティーになぜならないのか？ウエディングを販売しているところはなぜユーザーに
提案しないのか。アットホームにしたいんでしょ。まだまだ日本のウエディングパーティーって
二人は置物っていうか飾りにしちゃってるから、パーティーそのものが他人進行で形式的で
アットホームにならず、退屈なんだよな。本来ゲストが盛り上がってよいパーティーでしょ。
二人がゲストをもてなして行かないと退屈なマニュアルのようなパーティーは今後も続くよ。
その辺を業界人はどう思ってるのか。絶対的な勉強不足なんじゃないのか？
まだまだハードばかり気になってて、本質的な部分に関してはなにも変ってないのだろうか？
今後に期待したい。

73 ：43＆50：04/05/05 10:52

プロデュース会社に業務委託をすることは短期的に見て合理的で有るとは思うが
しかしたまたまかもしれんが業務委託しているホテルの婚礼に出席した時
感じたのは、スタッフのあまりの多さ、メインテーブル前や脇で作戦会議をする姿、
謝辞時新郎新婦の前に堂々と立ってしまうＣＰ...
基本的なことがかけている気がする
>>50さんのプランに単価はともかく賛成ですな
担当者最初から最後まで、これ基本。建物はハリボテ以外

74 ：43＆50：04/05/05 10:53

まちがえた
>>45さんでした

75 ：愛と死の名無しさん：04/05/05 10:59

しかしそれはねえ、日本人のパーソナリティの問題もあるから
難しいかもわからんねえ。

76 ：愛と死の名無しさん：04/05/05 11:01

>>75は、>>72へのレスね。

77 ：７２：04/05/05 11:26

>>75さん

私はここに問題意識が無いとダメだと思う。
この方法もひとつの提案としてお客様に打ち出すべきじゃないかな。
今までとは違うスタイルを常に提案し、決まった場合、本当の意味でコーディネートする。
プランナーがいろんな業者を個々に持っていて、マニュアルにない提案が出来れば施設の外観と
マッチするパーティーができるんじゃないかな。今は施設は欧米で実際はマニュアルパーティー進行。
最後は国民性出ちゃうから、ゲストを満足させるようなパーティーはやはり結婚する二人が作り出さないと
満足したパーティーにはならないんでしょうね。日本人はもう少しパーティー（ゲストをおもてなす）について
勉強しなきゃいけないんだよ。それをしらない奴らがプランナーだかコーディネーターになってるんだから
はっきり言って今後に期待は難しいよな。

78 ：愛と死の名無しさん：04/05/05 11:28

75みたいのが居るからダメなんだよねぇ。

79 ：愛と死の名無しさん：04/05/05 12:31

プロデュース会社は今どんどん無くなっていってるが、
１０年先は無いよ。

80 ：愛と死の名無しさん：04/05/05 21:45

77
引出物業者ですが大賛成です。ギフトも変革の時期をとっくに過ぎております。
ロイヤリティーに縛られた商品展開では良い商品を提供できる訳がありません。
今後の方向は確実に決まりましたね。

81 ：愛と死の名無しさん：04/05/05 22:52

時流にあってるように感じられるのが「コーディネーター」や「プランナー」
ってだけで、別にちゃんと儲かって経営出来れば内容なんてどうでも良い。
ましてや、顧客に対し「日本人はパーティーを勉強せねばならん云々」なんて
検討はずれも良いところ。売る側がニーズに対して理論武装、知識を持つ
事は当然だが、本質を正せば「すばらしい欧米並みのパーティ文化の創造」
なんかじゃなくて「客が喜ぶ披露宴」で「儲ける」事である事を見失うな。

82 ：75：04/05/06 00:06

>>77
ありがとう。
君の言わんとすることは少し解ったよ。

現在の婚礼おもてなしのスタイル（と称されるもの）に矛盾を感じ
疑問を持ったことがある者は少なくないだろう。私も感じている。
しかし、今のスタイルも決して偶然の産物ではない筈だ。
日本人は欧米人とは違うもてなしスピリットで生きてきた。
私は、おそらくそこに鍵があるように思う。
でもどうしたら良いのかわからないでいるよ。

>>78
そうか。すまんな。

83 ：45：04/05/06 00:38

>>72
＞日本人はあまりにも当人達を中心に考えすぎる。
そうかなぁ？
考え方が古いのは、むしろ会場側だと俺は思う。
今までどおりのコテコテの進行（↓例）

迎賓→祝辞→乾杯→二人の紹介→ケーキカット→祝辞
→余興×2～3→キャンドル→花嫁手紙（花束贈呈）→謝辞→終了

若干順番は異なるかもしれないが、これでほぼ決まってるところが多いよね？
でもさぁ、これって時間読めるから会場側からしたら皆、楽なんだよ。
だから、ちょっとでも変わった演出を入れると時間が読めなくなるし
当日の導線だの、時間配分だの考えるのが面倒臭いから
進めない奴多いだろ？

>>75　43さん
＞単価はともかく賛成ですな
いや、ほら…ホスピタリティーも大事だけど経営な訳ですから。
あくまで目標ですｗ
一応、打倒ゲストハウス＆ホテルなんでねｗ

>>77　72さん
うーん。
俺は>>75さんには、何となく賛成なんだよね。
大事なのは提案とか新しい演出を創造する能力よりも
まずは、本来の婚礼の意味＝おもてなし　
ということをお客様に教えながら、二人のニーズも同時に把握し
→演出の提案、創造＆実践（新しいものを怖がらない勇気）
だと思うんだよ。

営業営業、経営経営って言ってるけどさ
ニーズの把握が第一じゃね？

84 ：45：04/05/06 00:46

コテコテの演出が嫌なら、やめれば(・∀・)ｲｲ!!
でも、それを破るには勇気が必要なところが多いな。
それは、普段のスタッフ間のコミュニケーションによるところが多いから
まずは普段からスタッフや業者さんと仲良くしよう。
でなきゃ、お客さんにいいもの提案できないもんね。

テーブルプランだって、キャパが大丈夫だったら
宴会が入っていない時にでも、色々とテーブル使って
シュミレーションしてみればいいんだよ。
コの字やロの字のテーブルプランが駄目だなんて法律でもあるのか？
ないのは、学ぶ気持ちと提案する際のトークの能力がないからだろ？
トークはさ、おしつけじゃなくて「何故いいか？」「どういう利点があるか？」を
伝えればいいんだよ。

まー実際やれって言われたら、すっげーつらいけどなｗ

85 ：45：04/05/06 00:48

あくまで俺が思うところなんだが…
お金をかけない演出を考えてから、それに乗せて儲けられる商品（演出）を
考えればいいと思うのだが…

86 ：７２：04/05/06 11:17

>>81さん
＞「客が喜ぶ披露宴」で「儲ける」事である事を見失うな。

もちろん商売ですから儲けるのは当然ですし、利益を追求するのが企業だと思っております。
しかし問題なのが、「客が喜ぶ披露宴」になっているかについて自信ありますか？
今のスタイルを全て否定している訳ではないんですよ。もちろん今のスタイルで満足している
お客様もいる事でしょう。しかし反対ではマニュアル進行の打ち合わせの結果、マニュアル進行の
披露宴では、はたして「客が喜ぶ披露宴」になっているのでしょうか？　次の展開が手に取るように分かる
進行や、新郎新婦を祝いに来ているのに、ちょっとしか会話出来ないようなスタイルに不満を持って
いるゲストの声を私はよく聞くし、私も賛同も出来ます。そんな不満が多く聞かれるのなら現状プラス
新たなプランとしてお客様に提案していく事も求められているんじゃないかと思います。

87 ：愛と死の名無しさん：04/05/06 11:32

宿泊施設がないので近くの会員制ホテルを紹介　客単価はさすがにそこまでは難しいですが
５４の書かれたことを大体実行出来ているハウスやっています。
でも　こういうソフト面はなかなか広告では伝わらないんですよ。

88 ：80：04/05/06 12:36

87さん　
引出物・引菓子はどうしてるんですか？

89 ：愛と死の名無しさん：04/05/06 12:54

スライドと一緒に流れてる音楽って著作権はどうなんですか？

90 ：愛と死の名無しさん：04/05/06 17:17

自前の土地と建物で自分が「良い」と思ったことをやりたいようにやってます。

楽しいよ。

91 ：愛と死の名無しさん：04/05/06 21:39

>>72
マニュアル通りのオペレーション、実際の披露宴の進行などが顧客から満足を受けられない
現状は理解している。ただ、１０年前、この市場はそれでもやっていけたし、もっと言えば
だからこそ繁栄していたと言える。現在は顧客のニーズが大きく変わり顧客別に趣向にあった
披露宴を提供する事が評価されているが、これだって今後どうなるか分からないって事を
言いたかった。後５年もすれば適齢期世代が「面倒臭い」世代になっていく。その世代に
果たして今良いとされている「プランナー」とか「コーディネーター」とかが活躍出来るニーズ
があるかどうか？
そういう意味で、顧客に対する手法を極端に具体化し、それを最良として行くと、それは
それで時流から外れて行くのでは無いかと・・・そう思う。

92 ：45：04/05/06 23:34

宿泊施設
スイートルーム2つ
普通のフォースユースが10部屋くらい

これでどうよ？

93 ：72：04/05/06 23:38

>>91 レスサンクス

＞現在は顧客のニーズが大きく変わり顧客別に趣向にあった披露宴を提供する事が評価されているが、これだって今後どうなるか分からないって事を
　言いたかった。
これは単にこの業界だけが抱えてる分岐点では無いと思う。違う業界であれ、時代のニーズに合わないものをユーザーに提供すれば反応は明らか。
私は５年先までは読まなくていいんじゃないかと。いや正直、五年先の事なんて読めない。
つまりここ１～２年のニーズに適応し、さらに今ある事例から半歩進んだ形を提案していく事で、今後が開ける道筋になるのかと。
流行は誰かが仕掛けているものですよね。それと同じではないけれど、旧態依然としてきた婚礼業界にタブーとされている事から取り組む事で、
ユーザーが望んでいる事に近づけるって事も多いのではないでしょうか？

94 ：愛と死の名無しさん：04/05/06 23:44

８７です。
>>88様　引出物業者さんでしたね。
当方は百貨店さん　複数の業者さんと契約しています。
どうしてもそこで見つからない物を引出物にしたい場合　まずその業者さんに提携を持ちかけます。
不可能だった場合　新郎新婦からの手配り等を考慮します。
一応はビジネスですから　儲からないのに配付ミスを指摘されても困るので。

95 ：愛と死の名無しさん：04/05/06 23:49

９４さん　お客様の手配の場合、持ち込み料は取るんですか？

96 ：45：04/05/06 23:51

婚礼とホスピタリティーの教育の徹底が
まず最初にやらねばならぬことだと思うんだが…

勿論同時に戦略も考えねばならんけど
若年齢化しているプランナー（だとか、コーディネーターだとかのいわゆる担当者）の
意見をガンガン取り入れるべし。
おっさんやおばちゃんが考えるだけじゃ、いい戦略は浮かばないと思う。
だから、新商品の開発をするときは、バイトだろうが契約社員だろうが
担当だろうが、サービスだろうが全ての人間を立ち合わせて
プレゼンして、感想を聞くべきだと思う。

俺はね。

97 ：45：04/05/06 23:52

あ、ごめん。
俺の言ってるのは、あくまで会場の話。

98 ：愛と死の名無しさん：04/05/07 01:00

同意

99 ：愛と死の名無しさん：04/05/07 13:21

>>95
んとね・・・その発想自体が違うのです。
お持込み料の規定　規制そんなことばっかりで頭一杯にしない
お持込み料を頂かないで出来る方法を考えるから　発生しないのです。

100 ：45：04/05/07 15:03

俺んところは持ち込み料をいただかなかない代わりに
せいぜい3種類くらいにしてくれるか
一人ずつ分けたい場合は、
二人で全部分けて、袋に名前書いてくれってお願いしてるよ。

提携業者いっぱいあるから、って理由だけど。

101 ：43＆50 ：04/05/07 16:39

俺のところは持ち込み料なしってことで
頑張って自分らの商品を買ってもらえるよう努力をしています..
しかもセットも自分とこで請け負ってます
つまりはお客さんに選んでもらえる商品作りが必要かと..
全てはコーディネーターにかかってくるのです

102 ：愛と死の名無しさん：04/05/07 18:07

引出物もその施設で販売してるって形はもう古い？
もう引出物で儲けようなんて考えやめようよ。
この時代、ネットでいくらでも商品探す事できるし、
引出物って感じの商品じゃないものがギフトに選ばれる時代に
なるんじゃないかな。単純にプレゼントだよね。
単価なんか勝手に式場が決めてるみたいなものでしょ。
ギフトくらい自由に選ぼうよ。

103 ：45：04/05/07 22:55

＞引出物もその施設で販売してるって形はもう古い？
実際の商品が見られる店（サロン）は、あった方がいいんでないの？

＞もう引出物で儲けようなんて考えやめようよ。
引出物業者がかわいそうじゃないか…

＞単純にプレゼントだよね。
うーん、そういう「単純に」っていう発想自体が
ブライダル業界の危機に繋がってる気がするのよ。

引出物（地方によってはその内容）にも、引き菓子にも意味がある。
その意味を知って、更に今のニーズに合わせる＆半歩先を行く

…と俺は思う。

104 ：愛と死の名無しさん：04/05/07 23:14

>103
「引出物業者」っていうのがなんだかなあ･･･
「引出物も対応できる業者」っていうのは必要だと思うが
引出物しか扱ってない業者はもう要らない時代じゃないか？

きょうび、>102の言うように引出物の意味を客一人一人に求めるのは無茶だろう。
だって「単純なプレゼント」の方が招待された側が喜ぶんだから。

105 ：45：04/05/07 23:31

＞引出物しか扱ってない業者はもう要らない時代じゃないか？
引出物しか扱ってない業者って、いるのか？
印刷物くらいはライトにやってるんじゃないのか？

＞引出物の意味を客一人一人に求めるのは無茶だろう。
ん？俺は本来の意味を教えてやるって言ったんだが…
無理強いで、かつおぶし入れろ！割り切れない数にしろ！
などというつもりは毛頭ないしな。
引出物の内容は、二人ないし両家で決めればいいと思うよ。ﾊﾃ？

＞引出物って感じの商品じゃないものがギフトに選ばれる時代に
例えば何があるんだろうな？

106 ：45：04/05/07 23:31

（´-`）.｡oO(ホテルには、ガーデンも欲しいな…

107 ：愛と死の名無しさん：04/05/08 00:34

勉強になります。有意義なスレだ！

108 ：愛と死の名無しさん：04/05/08 00:47

T&Gって凄くない？
最高だよね・・・

109 ：43＆50 ：04/05/08 01:20

いわゆるギフト屋の引出物カタログに載っている類の物はいまいちですな。
なぜか同じ商品でもデパートで選んで満足している人は多い
ようは見せ方の問題なんだよね・・・
逆にわれわれが創り上げるホテルでは当たり前の商品を当たり前じゃなく見せれるような
ディスプレイ方法などは必要だよね
でも商品は厳選したいね・・・
やはり新郎新婦に満足してもらうギフト提案もすべきでしょ・・
これもコーディネーターの仕事だと思う

110 ：45：04/05/08 01:23

（´-`）.｡oO(オリジナル商品もあるといいかもですね。引出物、引き菓子、ﾌﾟﾁｷﾞﾌﾄ…

111 ：45：04/05/08 01:25

レストラン（キッチン）には、和と洋とパティシエ、バーテンも入れたいですね…
ブライダル部門に関しては、自社で教育をする。

112 ：43＆50 ：04/05/08 01:47

全く同意です
皆で試食＆試飲は基本かと・・・
少なくとも自分たちが本当に誇りを持てる商品作りをしましょう

113 ：愛と死の名無しさん：04/05/08 01:50

引出物カタログってデザインがダサい！
表紙からしてダメなのばかり。
センスのいい所に頼んで作って欲しい〜。

114 ：43＆50：04/05/08 02:18

ワンバンケで二組までしか請けない
ってのはどうかな？

115 ：45：04/05/08 03:12

>>114
バンケット持つのかぁ…
俺はレストラン＝洋食（仏ｏｒ伊かな？）、和食（テーブルスタイル）を
そのまま婚礼でまわして
バンケットは持たない方向で行こうと思っていたんだが…
駐車場と、美容室くらいは持ちたいけど。

116 ：45：04/05/08 03:13

受注は、1～2件だね。
だって人件費かかるしｗ

117 ：43＆50：04/05/09 08:16

>>バンケといってもウエディング専門、フロア貸切レストラン＆ハウス系のスタイルはいかがかな？
一般営業のレストランは...採算的に微妙だが..場所次第かな
Ｐは必要でしょ
眺めがいい所がいいけどね..

118 ：愛と死の名無しさん：04/05/10 00:57

一般営業は、シェフのやる気の存続と
一般営業でもうちは十分できまっせ！というアピールになるじゃん？
だから、バンケットとするのではなく
あくまでも邸宅風レストランが理想。
どっかみたく3桁入りまっせ！
と言っても、部屋が二つにわかれてしまうことなんてザラにあるからな。
キャパは披露宴使用で100人でいいと思う。
普段は、パーテーションで個室をいくつか作って
食事会（＝結納）、一般企業の接待にも対応できるとベスト。

宿泊はなぁ…
俺あんまりしらないんだけど、会員制ホテルというか…
んー都会のペンションみたいなのがいいな。
神楽坂あたりにあるような…

だいたい東京で、3桁の婚礼なんて、滅多にないしな。

119 ：45：04/05/10 00:59

>>118
ごめん、俺だ。

ホテル作るのは、東京23区内で話していたんだけど
＞43＆50は、どの辺で考えてるんだ？

120 ：神に嘘「Ｔ＆Ｇ」：04/05/10 02:36

T＆Ｇの偽神父騒動で牧師と言い訳、「キリスト教挙式司式資格認定委員」
から認定されているとプレスリリースに打ったが怪しい。
結局、講談社を訴えなかった。訴訟になれば全てが明らかになるからか？
フライデー2003.5.10.17合併号を見るとこの会社のいい加減さが良く分かる。

121 ：愛と死の名無しさん：04/05/10 07:46

>>108
工作員か・・・
ほんと最低だなおまえら！

122 ：愛と死の名無しさん：04/05/10 19:47

>>120　　怖いですね

123 ：43＆50：04/05/11 01:13

やはり都内もしくは横浜あたりかね。。。
ロケーションが良いところ
眺めが良いと尚良いね
宿泊はこじんまりってのはどお？
列席者が泊まれる程度
つまり、施設全体場合によっては完全に貸しきれるリゾート感覚なホテルはいかがかね

124 ：45：04/05/11 02:42

>>123
おおおお！！
施設全体いいなぁ。
宿泊施設まで貸切ＯＫってことね。

…だとしたら
ルームの数は>>92でいいかな？
列席者の宿泊が5部屋以上だったら
他のお客さん入れないとする。

ルームの大きさ無視して、あくまで理想になるが
1フロア　スイート×1部屋　＋スタンダード×5部屋
これを2フロア作る。
だから、フロア貸切って感じで利用してもらう。
ほら、翌日の前泊があるかもだし、婚礼1日2件入るかもじゃん？

勿論、婚礼の特典にスイートお泊りプランは入れる。
でもって、美容室を構えないで提携に委託するのなら
スイートで着替えてもらっても良しとするとか…

ＧＭになりてーな。
つーか、そんなホテルってもしかしたらあるかもなｗ

125 ：45：04/05/11 02:44

＞43＆50
チャペルは構えないってことでオゲ？

126 ：43＆50：04/05/11 10:37

悩みどころなんだけどね...
でも無くても良いかもね。中途半端なチャペル作るよりはね..
ちなみにガーデンは必要ですな..
美容＆写真は基本的にスペースだけ設けといて
そのつどプランナーがふたりにあったアーティストをブッキングするとかどお？
衣装も外部で良いでしょ...

127 ：愛と死の名無しさん：04/05/11 22:57

バブルん時の館山のアレがそんな感じか

128 ：45：04/05/12 01:47

>>127
アレ？
いやぁ、俺バブルん時まだ学生だからなぁ…
厨坊くらいｗ

129 ：45：04/05/12 01:58

>>126
＞美容＆写真は基本的にスペースだけ設けといて
美容室いらないかぁ。
場所はいるな。
新郎新婦の控室とは別に
列席者の着替え室として。
その部屋は普段は
レストランの個室ｏｒ会議室ｏｒ打ち合わせブースみたいにしてつかうか？
備品置き場じゃもったいないし、それなりのこぜまいコジャレた部屋を作るなら
空気入れておくだけじゃ、もったいないしなぁ。

写真って、スタジオ？
スタジオはいらないと思うんだが…
あ、室内で挙式できるスペース（これは会場内で代行できるが、人数による）と
集合写真が取れるスペースは欲しいなぁ…
こここそ備品置き場になりそうだなｗ

＞そのつどプランナーがふたりにあったアーティストをブッキングするとかどお？
アーティストかぁ…
ピンでやってる人って、どうなん？
一人だと結局列席者の着替えまでまわらないから
ブライダルになれてる美容室と契約したいなぁ。

司会者さん、カメラマンさん、

130 ：45：04/05/12 01:59

衣装
近所に徒歩で行けるショップがあるといいよなぁ、お互いに。
場所決まってないけどｗ

131 ：愛と死の名無しさん：04/05/12 10:38

ブライダルのお仕事に憧れて大学生の時
ブライダルプロデュース会社でバイト（事務）してました。
でも小さい会社だったので現場に行かされることもありました。
私みたいなド素人が一回のリハだけで照明や音響をするんですから
毎回すごいプレッシャーとストレス。
それで、あるときとうとう失敗してしまいました。
音響を間違えてしまったんです。
社長には「大丈夫大丈夫！」って言われたけど、
なんだか嫌になってしまい自分から辞めました。
その会社もしばらくしてから潰れましたけど。

132 ：43＆50 ：04/05/12 11:07

新郎新婦は当然ルームでしょ
控え室の個室はレストランの個室のような感じでコジャレた部屋にしましょう
写真はスタジオではなくしかし撮れるスペース（ホールなど）があればどうかと..
ここでも業者は決めたくないんだよね
挙式はガーデンかエントランス、もしくは提携教会（本物の）
アーティストといってもそれなりにウエディングが得意な事務所と提携しておく
そのなかにもフリーの人たちは多くいるからね・・・
ようは婚礼美容っていかにもって業者はパスかな・・
衣装もそれなりに個性があるところが数件提携としては欲しいね

133 ：愛と死の名無しさん：04/05/12 12:43

結局は
「今言ってる条件が合うのはやっぱりホテルだよね」
という結果が見えて萎え。

134 ：愛と死の名無しさん：04/05/12 16:12

だからホテル創ってんだろ

135 ：45：04/05/12 23:27

>>134
ワロタｗ

>>133
やっぱホテルはホスピタリティーの教育という面
＆宿泊施設という面で強いと思う。
だが、俺が目指してるホテルは
ゲストハウスｏｒレストランメインのホテルでＲ。

＞43＆50
上記って感じでＯＫ？

>>131
＞写真はスタジオではなくしかし撮れるスペース（ホールなど）があればどうかと
禿同。
ホール（やっぱ吹き抜け？）は、室内での挙式ができるくらいのスペースがあると
遊びもあるし、最悪ウェイティングスペースとして使えるので(・∀・)ｲｲ!!
いい位置に階段があれば、そこで集合写真を撮れるな。
集合写真のための雛壇をセッティングする手間も省けるし
新婦の写真もいい感じの写真が室内でも撮れるしな。

＞美容
アテンドと出張ができるところがいいな。

＞衣装
ド派手、シンプル、和装、洋装…特徴があると(・∀・)ｲｲ!!

136 ：愛と死の名無しさん：04/05/13 12:40

ここってどう？
http://www.hasegawa-st.com/

137 ：45：04/05/14 00:39

ちと思ったこと…
人件費削減ってことで、宿泊施設ついてるけど
当日何時までに客がこなかったら、閉店してしまってもいいと思う。
駄目か？

138 ：43&50：04/05/14 01:45

目指さなきゃいけないのがホテルのホスピタリティー＆宿泊施設
ゲストハウスの貸しきり感
レストラン以上のサービス、食事の美味しさ
プロデュース系やハウス系のような特にプランナーのモチベーションの高さ
これらを兼ね揃えているホテルだね
施設としては良いとこ取り
スタッフは気合？が入りまくり

宿泊締める件は微妙だね
かといって俺が勤務してナイトばかりってのも困るがね・・・

あくまでもウエディング勝負であればそれもありかも
しかし緊急時等の対応もあるので〆ちゃうのはやばいかもね
ルームが少ないリゾートなんかはどうやってんだろね・・・

それと思ったんだが都内でもど真ん中でなくても良いかも
どうせ列席者殆ど泊めちゃうんだから

どお？

139 ：45：04/05/14 02:10

宿泊締めるのはねぇ
ナイトにお金かけるのってどうよ？
って思っただけ。
ブライダル中心なのに、宿泊を雇うから
彼らのモチベーションを維持するには
お客が来なかったら、仕事しなくて良ししかないかなぁ？と思ったり
思わなかったり。
仕事しなくても、拘束だけしてお金払えばいいのかなぁ？
宿泊って経験0だから、わからんなぁ…

＞都内でもど真ん中でなくても良いかも
横浜？千葉？
海があるなら、それも良し。
都内じゃないって、例えばどの辺？

実は立地ってあんまり考えてなかったなぁ…

140 ：43&50：04/05/14 02:18

100%貸切じゃないときは宿泊は稼動できるでしょ
部屋数が少ないなら少ないなりにやれるのでは？
拘束だけして金だけ出すのはＮＧでしょ
素晴らしいルームを持っていればモチベーションも上がるとは思うがね
婚礼で使わなければ自分たちで何とかしようって考えれるような権限、環境を与えてあげないとね

場所に関しては海や自然があるところでも良いかも
ホテル全てを貸しきる感覚だとあまり街中よりはと思っただけです

141 ：45：04/05/14 02:31

宿泊の面を考えるとむずかしいなぁ（汗
森でもいいかな？

なんだか、軽井沢みたいな感じだなｗ
都内で探すなら、海よりも森の方がいいのかな？
リムジン、オープンカー、ヘリで登場！じゃなくて
馬車で登場とかもいいかもな。

個人的に、人力車も好きではある。

ルームの数は少ないから、旅行会社とは提携しなくていいよな？
旅行会社に持たせるほどないから、営業かけてこないとは思うが…
一般宴会でレストランを売って
宿泊（館内貸切）もどうですか？という売り方はしてもいいと思う。

142 ：45：04/05/14 02:33

あくまで婚礼が優先だが
1ヶ月切ったり、平日なら
スイートでの会議や食事会（身内だけの婚礼）を入れてもいいと思う。

143 ：愛と死の名無しさん：04/05/14 06:06

で、いくらあったらこれ実現できる？
そして採算性はどう？

ここまで計算できる人がいて、儲かる自信があるなら投資してもいい
人はいると思うが。
私も金額によっては出してもいいよ。

144 ：43&45：04/05/14 13:21

>>141
オープン前からだな当初はブランドイメージを創り上げなければならないと思われるので
旅行会社とはあえて提携しない。対外的にはルーム数のこともあり出来ないとするべきであろう
一般宴会でもそれなりのステイタスを保つことが必要でしょ
全館貸切はありじゃないかな

いわゆる婚礼ブロックは2ヶ月前でも良いんじゃない？？
全館貸切の場合は最低半年前じゃないと受けられないだろうね

>>143
初期コスト、採算性については場所の問題もありかと思います
今ある物件を購入するのか、定借か等....
理想としては定借じゃないのが理想です
最悪運営委託という方法も低コストでいけるのではとは思いますが

本当に出そうというお気持ちがあるのであれば光栄ですが
もし本気なら本気で動きますけど

145 ：43&50：04/05/14 13:53

>>144
失礼しました43＆50でした

146 ：愛と死の名無しさん：04/05/14 14:36

つまり、ラブホテルにチャペルが付いた感じか

147 ：45：04/05/15 01:11

とりあえずマネーの虎にでもでましょうか…

場所決めないと、いくらにしたらいいのかわからないなぁ。
設計段階から絡みたいから、分譲がいいね。
でさー。
作ったら作ったで、その後（失敗も含めて）その箱をどうするかも考えないとなぁ…

アソコの社長さんて、そういうこと考えてバカバカ箱建ててるんじゃないのかなぁ？
しらねーけどなｗ

148 ：45：04/05/15 01:54

>>146
チャペルはつけないですよ。

149 ：愛と死の名無しさん：04/05/15 02:04

いずれブライダル関係で働く者は全て野尻様の奴隷になるだろう、既にそうかもしれんが

150 ：愛と死の名無しさん：04/05/15 05:04

なんかしつこいのがいるなあ
張りぼて企業が・・・・

151 ：43&50：04/05/15 11:48

>>146
ラブホテルでもないんだな...

>>148
テレビ局は今一じゃない？
既存施設のリニューアルでも設計段階から絡めると思うよ
リスクが少ない方法を取っていくべきかもね

流行のハウス系は大体が１０年の定期借地なので施設に金が
かかっとらんですよ

１０年たったら跡形も無くなる結婚式場はちょっといやだね

152 ：愛と死の名無しさん：04/05/15 21:50

今、社会人4年目で、1年以内くらいにブライダル業界に転職を希望してます。
何も知らない状態なので、ちゃんと教育してくれる所が良いのですが、
ホテルとプロデュース会社、どちらが良いのでしょう？

正直、何から手を付けたら良いのやらわかりません･･･。

153 ：愛と死の名無しさん：04/05/15 23:44

とりあえず学校くらい出ようや

154 ：45：04/05/16 01:18

>>151
＞リニューアル
じゃー10年後は物件ｺﾞﾛｺﾞﾛしてるなｗ
でも、やるなら今だよな？
ハウスって旧何とか邸って感じでバブルの産物な感じがするよな。
田○邸ちょっと興味あるかもｗ

155 ：43&50：04/05/16 02:01

やるんなら今しかないでしょ
どっか小規模ホテルで落ち目の所とかあると良いんだけど
だれか賛同してくれないかな

ちなみにハウス系の物件は建物自体１０年もつのかね？

土地だけ余ってるんじゃないかな・・・・

ところで
143さん無言ですな・・・やはり

>>152
ホテルで最初から最後まで出来るところを探した方が良いかと・・・
バイトでも入るつもりがないと辛い気がするよ

156 ：45：04/05/16 03:16

だよなー。
こんなところでこんなこと話してるくらいだから
もう既に…
って気がする。
件数に命かけてないから、目立たないのではないかと。

最近プチホテル多いよなｗ
フード産業、アレでいて結構大変なんだよな。
サービスじゃなくて、経営方針じゃなくて
実質的に運営できるのが得意な人いないかなぁ。。

やっぱどっかの外資の先方で、潰れそうなホテル買取が1番早いか？
それとも、再建目的の婚礼会社の立ち上げの方がいいのか？

いやホテル建設だろうと、いろいろ思ったり…

157 ：143：04/05/16 10:13

いや、だからいくらかかって年間何組取れて、粗利がいくらとか
人件費がいくらとか、そういう金銭面の細かいことが出てないよって
言ってるんですよ。
まあここがきちんと書ける人がいるなら、ここで油売ってるより
さっさと異業種参入を狙ってる会社にでも企画書持ち込んだ方が
いいんですけどね。
実際問題、サービス側としても満足の行くサービスができ、お客様には
間違いなく喜んでいただけるでしょうが、採算はどうかなあ。

158 ：43&50：04/05/16 10:59

>>142
まずは会社作らなきゃだね＆企画書作って持っていこう
狙うは業務委託、もしくはホテル買収

>>143
その通り。ここで細かいところは書けないでしょ
初期コスト次第では早期回収は可能でしょ
ハリボテは造らんけどね...
>>143
採算次第では投資していただけますか？？？

159 ：143：04/05/16 11:07

>158
考えてみますよ。だからいくらかかるの？と聞いてますが。
ちなみにウチは全く異業種ではないので、そこら辺の制約はもちろん
つけますし、ウチも儲けさせてもらいますが。

160 ：愛と死の名無しさん：04/05/16 14:29

やるんなら儲けないとね

161 ：45：04/05/17 00:39

ちょっとまて。
俺はただのサービスマンであり、経営者じゃないんだが…
現場から上司への企画書は書けるけど
企業向けのプレゼンなんてものは…＿|￣|○

162 ：143：04/05/17 01:53

>161
なんだー。
それじゃただの愚痴か夢語ってるだけですな。
ここはもともとそういうスレなんだからいいけどね。

図らずも、綺麗事だけではブライダル業界、やっていけないことが
露呈してしまいました。

ああやってあげたい、こういう形にしたい、と現場の方が思うのは
とても大切なことで、その気持ちがなくては絶対にお客様に満足して
いただくことはできません。
が、ボランティアじゃないですからね。

163 ：43&50：04/05/17 01:56

>>161
私も経営者ではないのですが、そこで引いたらダメッしょ
>>159
どのようにプレゼンしましょうか・・・
指定してください
まさかココでとは言わんでしょうね・・・

164 ：45：04/05/17 02:15

>>162
＞図らずも、綺麗事だけではブライダル業界、やっていけないことが
＞露呈してしまいました。
綺麗事だけでやってる業界があるのなら、教えてくれ。

お前の理想でいいから
>>157
＞いくらかかって年間何組取れて、粗利がいくらとか
＞人件費がいくらとか、そういう金銭面の細かいこと
出してみてくんない？
教えてチャンでスマソ。
場所決まってないから、そこの設定からヨロシコ。

>>163
そっかー、なんか安心した。

165 ：43&50：04/05/17 02:34

>>162
全ては愚痴から、夢語ってから産まれるのではないかと
現場のスタッフがなんか考えないでいたらこの業界ますます落ちていくんじゃないかと
ただ単に金儲けだけしようとは当方思っておりません
ただ奇麗事だけ並べようともね
まさしくボランティアではないのですからね
投資するなら儲けたいっすよね
こちらも自己満足では終われない
いっちょ話聞いてくださいな

166 ：愛と死の名無しさん：04/05/17 10:05

新雑誌登場
ゼクの天下を揺るがすか！?

167 ：43&50：04/05/17 20:09

45さん
算出開始してるので
待ってて下さいね

168 ：45：04/05/18 00:15

>>165
現場の声を反映するってのが、何より大事ですからなぁ…
愚痴というのとは、ちと違うかな？
この先どうなるんかねぇ？という井戸端結構本気会議的なものだからな。
だらだら話していて、イイ案が浮かぶことってよくあるし。

>>167
ｗ（゜ｏ゜）ｗ　オオー！
待ってるぜい！！

今俺は、売りあげの悪い月の戦略を考えている…
うーむー…

169 ：45：04/05/19 01:44

>>167　算出できたら、リアル井戸端結構本気会議というオフを
やってみようかなぁ？と、ちと思った。

どうよ？

170 ：43&50：04/05/19 10:26

そうだね
いろいろ調整は必要かと
>>143　さんはもう見てないかな
やはり同業より異業種の方が良いかもね

171 ：愛と死の名無しさん：04/05/20 14:18

私美容室勤務なんですが、最近大阪の忙しいホテルから職場移動を言い渡され・・・。
新しくなったホテルで人が足りないからと呼ばれたのですが、そのホテル変なんですよね。
びっくりしました。
なんせ元々飲食が強いホテルだったので、婚礼はさっぱり。
というか宴会も総入れ替えしたばかりなのでまだやりかたが定まってないというか・・・。
私は元々婚礼の多い忙しいホテルにいたのでそのやり方の無謀さにビックリです。
どこのホテルも始めはこうだったのかなぁ？と思うと不思議です。

172 ：43&50：04/05/25 01:40

いつでもどうぞ
投資家さん

173 ：愛と死の名無しさん：04/05/25 21:35

そして誰もいなくなった・・・
某有名企業のＨＰ社長のコメント発見
なんか今までの話に似てますな

ぱくりか？？

174 ：愛と死の名無しさん：04/05/26 02:21

>>173
いきつくところは、やっぱホテルな訳さ。

175 ：43&50：04/05/26 11:09

その通り
ホテルがしっかりしていれば今の業界
こんなことにはならなかったでしょ・・・

176 ：愛と死の名無しさん：04/05/26 12:28

>>136
先日だまされました・・・・・・。

177 ：愛と死の名無しさん：04/05/26 13:09

どんな？？

178 ：愛と死の名無しさん：04/05/27 10:17

>>177
子供のお遊戯会のような司会など、頭に来ることばかりでした。
まだまだありますよ！

179 ：愛と死の名無しさん：04/05/27 10:34

そんなにひどいのか！！
そこのことは良く知らないが・・・
どんどん教えてくださいな

180 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 11:21

都内某ホテルが、ブライダル業務を全権委託したらしいね
プロデュース系の会社に
ホテルはこれでよいのか？？？
どう思いますか？

181 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 12:00

一消費者の意見で恐縮ですが、ホテルウェディングで料理をおいしいと思ったことがありません。
判を押したようにステーキばかり（しかも切れないような肉が多い）
あれで多分一人３万とか４万とかとられるんなら、レストランで２万だした方が絶品の料理が食べられることに消費者は知っているのです。
ハリボテのケーキもいい加減興ざめですし
そして時間時間と最後は追い出しにかかるのがさらに気分台無しにします

意図せずとも、良かった結婚式は全部和食なんですよね
決して和食党ではないのですが、冷めてもおいしい料理体系を持つ日本食は宴席に向いています。
実際おいしいのです。

客扱いについてはそりゃあホテル業はプロでしょう。
でも逆にそれが「つくりもの感」「既製品感」を出してしまい、暖かさが出ないことをよく考えてみてください。

出すぎた発言失礼しました。

182 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 13:35

冷めてもおいしいかも知れんが
暖かければより美味しいと思わんのか？

183 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 13:55

>181
そりゃあんたの友達がフランス料理の安いコース選んだからでしょ。
普通に食事に行くレストランと宴会料理を同じように考えてはいけない。
何十人もの料理を同じタイミングで作るんだよ。割高であたりまえでしょ。
私も何度か和食の披露宴出たけど、おいしいとこもあればまずいとこも
あったよ。んで、概して和食の方が高いんだよね。これについてはどうよ？
接客方法に関しては、ある程度のレベルで統一されてる方が安心感があると
いう見方もあるけど。なんていうか、きちんとしたサービスになれてない人
に限って「あたたかみがない」とか抽象的なことを言うよね。
暖かいのと無礼なのって結構紙一重だし。

184 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 14:12

私はもう40近いので何度となく式には出席してきましたし、ホテルは日常的に利用しています。
ホテルはホテルのよさがあることくらいは承知しております。
でも既製品感バリバリのホテルウェディングはもういらない、と言っているのです。
和食については洋食より高い設定もありますけれど、同じかそれより低い値段でも、同等の洋食よりもおいしいことが多かったと思うのです。
それはきっと私だけの主観なんでしょうけどね。
本当にそう思ったから言ったまでです。
業界人スレで素人が意見を出すなというのであれば申し訳ありませんでした。

185 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 14:22

184さんがいらないっていっても、必要な人がいるなら残るでしょう。
悪いけど、何が言いたいのかいまいちよくわからない。
自分が出席した披露宴がつまんなかったからよくしろってこと？
「既製品感バリバリ」ってのもねぇ。オリジナルでありさえすれば
良いというものでもないと思うんだけど。

186 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 14:28

わかりました。多分伝わらないと思います。失礼しました。

187 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 14:30

なんじゃそら。

188 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 14:35

つーかあれだな、184自身がつくり物感あふれる慇懃無礼な書き込みなわけだが。
ageてまで186のような内容書き込んで逃げですか。面白い人ですね。

189 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 14:40

私は>>181=>>184 >>186に同意です。
料理については、いわゆる一流ホテルでの式しか出た事が無いので
それほどまでにひどい料理に当たったことはないけれど。

広い場所とサービスを提供できる施設が、ホテル以外には
あまりないので、その上に胡坐をかいている面は大いにあるでしょう。
反省しろとはいわないけれど、二度と行くものかとは思いますね。
幸い、最近は周囲に結婚する人があまりいないので、
不快な思いをせずに済んでいますが。

190 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 14:43

二度と行くものかとまで思う披露宴（ホテル）ってどんなの？？
ゴメン、通りがかりだけど気になったよ。
そんなにしょっちゅうホテルに対してムカついてたの？
新郎新婦とかゲストにムカついたりすることってよくあって、この板でも
いろいろ話題になってるけど、ホテルや式場全体に対してそこまで不快に
思ってる人って少ないと思ってたよ。

191 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 14:46

行かなきゃ良いじゃんｗ
というか>>181からのレスに>>189の文体が酷似してるのも、
「慇懃無礼」っていう共通点があるからかなぁｗ

192 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 14:49

>>191
関係者が必死に自己弁護したいのは分かるが
一お客様の意見も真摯に受け止められないやつはサービス業にむいてないよ

193 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 14:53

一部の突出した「一お客様」の「意見を真摯に」と言われてもねぇ。
いったいどの辺が「胡坐をかいてる」のか具体的に言えってかんじ。
どーすりゃあんたは気が済むのよ？って聞きたいねぇ。

194 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 14:58

そうだねぇ。ほんとにお客様かどうかも怪しいし。
ホテル全体を感情的に否定するだけ。どこがどう悪いとかいう具体的な
指摘はなし。ハウス系関係者のｼﾞｴﾝでは？と思ったり。

195 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 15:00

192は自分だが他は知らんよ
なんで同一視したいんだよ

マジでいってる？
聞けるとこは聞き、聞けないとこは流せばすむだろう
客にとっちゃ裏側の事情なんざしったこっちゃねーってのが普通だし
言いたいこというもんだろ

196 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 15:02

191はお客様側なのか関係者側なのかどっちだ？

197 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 15:07

安かろうが高かろうが洋食wは全てダメ、和食ならすばらしいってのは
完全に好みの問題だと思うがどうか。
ちなみに私は中華が好きだ。今まで２回しか出席したことないが。
披露宴料理は中華にすべきだ（ｗ

198 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 15:10

でもまあ、ステーキは熱いほうがおいしいよね。
だったら冷めても大丈夫なローストビーフにするってどう？
私は個人的に、和食の、最初からお膳がおいてあるのがすごく嫌。
ホコリかぶってそうで。鯛の姿焼きとか置いてあったことあった
けど、見た目は立派でも食べる気しなかったよ。
考えてみれば冷めてもおいしい＝何時間も前から準備してあるって
ことで刺身とかパサパサになりそうだよね。

199 ：愛と死の名無しさん：04/06/03 15:42

業界人でもなんでもないんだけど
189
>料理については、いわゆる一流ホテルでの式しか出た事が無いので
>それほどまでにひどい料理に当たったことはないけれど。
>広い場所とサービスを提供できる施設が、ホテル以外には
>あまりないので、その上に胡坐をかいている面は大いにあるでしょう。
>反省しろとはいわないけれど、二度と行くものかとは思いますね。
って、今までひどい料理に当たってないけど二度と行きたくないの？なんか矛盾
してる。ただ単に披露宴自体が好きじゃないってだけでしょ？
パークハイアットは作り置きしないで進行を見ながら作っているんだって。
その分高くなるわけだけど。
ほとんどの人は御祝儀≦飲食代になります。

200 ：愛と死の名無しさん：04/06/04 12:08

結婚式は料理がまずいって思っている人って多いとは思う
これは業界の責任というか、その企業の責任
金出してレストラン行った方が美味しいというカキコミはよくわからん
何しに結婚式に出てるのか？

まあ、根本的な問題はなんちゃってハウスウエディングという名の結婚式場なんかに
負けない料理を出せればよいわけでしょ

201 ：愛と死の名無しさん：04/06/10 03:56

ハウスに負ける料理って、いったい。。。

202 ：愛と死の名無しさん：04/06/10 09:04

ハウスのほとんどはセントラルキッチンからのケータリングでしょ？
それに負けるなんて、相当なものと思うが。。。

203 ：愛と死の名無しさん：04/06/12 12:45

ハウスでもしっかり作ってるとこはあるんだよ
大体のホテルは出来合いばっかりだから、だめだめ

204 ：愛と死の名無しさん：04/06/14 00:13

ホテルのブライダルサロンへの転職を考えています。
ノルマみたいなものってあったりするんですか！？

205 ：愛と死の名無しさん：04/06/14 18:44

ノルマが無きゃ仕事しないんか？

206 ：204：04/06/14 20:20

いえ、そういうわけではなくて。
以前金融機関に勤めていたときにノルマがきつかった経験があるので。
窓口ではなく、後方事務なのににノルマ出されても・・・って感じで。
なのでノルマはコリゴリなんです。
ちょっと気になったので聞いてみました。

207 ：愛と死の名無しさん：04/06/15 16:24

ビジネスなんだからあって当然だとは思うが
だいたいのホテルは無いんじゃないの？

みんな下がってるとこばっかりだから

208 ：愛と死の名無しさん：04/06/15 19:39

ノルマは無くても、目標はあるだろ
それをノルマと受け取るかどうかは本人次第
毎回達成していれば良い事もあるのでわ

209 ：204：04/06/16 00:03

ありがとうございました。
参考になりました。

今日履歴書を送りました。
多分競争率が高いでしょうけど・・・。

210 ：愛と死の名無しさん：04/06/16 13:42

>>204
頑張って！！転職活動

211 ：204：04/06/17 22:55

>210
ありがとう！がんばります！！

212 ：愛と死の名無しさん：04/06/26 13:06

結局どうなったのかな？
採用されたか？？？

213 ：愛と死の名無しさん：04/07/02 01:01

6月ひどかったな。　秋の受注も渋い。　大丈夫だろうか？

214 ：愛と死の名無しさん：04/07/06 13:44

ここ数年でゲストハウスなる専門結婚式場が山のように出来てる。

当然結婚専門の設備設計されてるから使い勝手は良いだろう。
流行に迎合してるから見た目も良いだろう。
やることが完全に決まっているからスタッフ教育も楽だろう。
借り手のつかない土地を借りて箱だけ作るから借地代もたたけるだろう。

でもな。。。

見積もりみたけどボッタクリじゃねーか！
なんだよほとんど全商品にサービス料がついてるつーのは
花のサービス料ってなんだよ？
写真やビデオの何処をサービスするんだ？

それとな。料理。
うちの連れが行ってきたらしいが（コック）
あの程度の料理だったら町で食えば￥５０００以下で食えるて言ってたぞ。
写真も見たが確かにしょぼい。しょぼすぎる。
いくらの料理かは知らんが散々料理もいけてると宣伝しときながらそれか！

おまいらは儲からなくなったらハイ。サイナラする気だろうが
少なくとも結婚式やって良かったと思えるものを作ってくれ。
そうじゃないと先細りする一方だ。

215 ：愛と死の名無しさん：04/07/07 18:21

そんなボッタくりな所は、次に使うのを止めろ

216 ：愛と死の名無しさん：04/07/11 23:56

>>214
それって東京のゲストハウス？
まぁ、料理が駄目でもハードに投資してるだろうから
そういう価格になるんでしょうね。

217 ：愛と死の名無しさん：04/07/15 12:51

>>216
ハードはぜんぜん金かけてませんね。
それよりゼクシィを始めとする広告媒体に金かけてます。
毎号2ページとか4ページとか。
ゼクシィだけで月間１８０～４００マンですよ。しかも毎月。
人件費・広告宣伝費・家賃　外から見てて、それだけでも相当な数字行ってるのは明らかで
それでも利益をだしてるんなら相当なもの。。。

中にはいいなぁと思えるところもあるんだけどね。
そういうところは少人数のスタッフで地味にやってる。

うちも件数で他と比べるのやめたらいいのに。

218 ：愛と死の名無しさん：04/07/15 15:43

ホテルってボッタくってないの？
格式とかそういうので胡座かいてるんじゃないの？

219 ：愛と死の名無しさん：04/07/15 23:00

>>218
＞格式
サービスのことを言っているのかな？
現在、弱小プロデュース会社に勤めてる身としては
ホテルのサービスには敵わない＝それだけお金を払ってもらう価値があることをしている
と思うのは俺だけか？

220 ：愛と死の名無しさん：04/07/16 10:40

>>218
ホテルにもよるんじゃない？
219の言うようにホテルのハード面でのサービスはすごいよ。
資本力・マンパワー・設備どれをとってもレストランやハウス系では無理。

が、問題なのは全てが他のお客様と共用ということか。
忙しいときは詰め込むだけ詰め込まないと採算が取れない。
したがってルールから逸脱できない。

ハードを取るかソフトを取るか、こればっかりはお客様の好みだからねぇ

221 ：愛と死の名無しさん：04/07/16 13:12

詰め込みはﾎﾃﾙに限った事じゃないし

222 ：愛と死の名無しさん：04/07/16 17:38

まぁな　ハウス系でも大手はひどいもんだ。

223 ：愛と死の名無しさん：04/07/18 16:30

ハウス系
建物激安（小屋レベル）
給料安い
業者仕入れ値たたきまくり
土地10年借地（すぐなくなる）
ようは見た目だけってとこが多い
それにだまされるエンドユーザーが可愛そう

224 ：愛と死の名無しさん：04/07/19 08:04

すぐ無くなるって、なにか問題あるんか？

225 ：愛と死の名無しさん：04/07/19 11:20

自分たちの出発点がなくなるってちょっと寂しくない？

某ハウスウェディングチェーンの社長は儲からなくなったら潰せばいいと公言してるし
初年度黒字を目指すっていうくらい儲けようとしている。

226 ：愛と死の名無しさん：04/07/19 11:58

>>225
アゴ社長の所かｗ

ホテルで自殺者が出たら終わり。
ハウスウェディングだけやってる方が堅実。

227 ：愛と死の名無しさん：04/07/19 15:00

儲からないなら潰せばいいと思ってるところは結局のところ
長期的に人の育成をするつもりがないと思ってもいいじゃない？
いかに二人の希望をかなえるかというよりは
いかに自分たちの作ったレールに乗せるかを考えてプランニングするわけだから
決まった形以外の対応をしてくれないと思ったほうがよさげ。

全てのハウスが悪いとは全く思わないけど
よくよく考えて選択したほうがいいのは確か。
雰囲気だけに流されないようにね。

228 ：愛と死の名無しさん：04/07/20 00:30

ホテルのホスピタリティーの高さは
人の多さに比例しますよね。
人件費ってかかりますからね。（＝サービス料）
定刻の評判がいいのは、やっぱり人が多い＝サービスがいい
＝ホスピタリティーが高いってことだからじゃないんですかね？

229 ：愛と死の名無しさん：04/07/20 12:16

人がいくら多くても
設備がいくら良くても
気持ちが入ってなければ全てぐだぐだ。

少数精鋭でやってる方がはるかにマシな場合も多い。

230 ：愛と死の名無しさん：04/07/20 12:20

>>228
人が多けりゃいいのか。

231 ：愛と死の名無しさん：04/07/20 22:57

自分が生まれた病院も、育った家も、卒業した小学校も
今は無いｗ
だもんで式場が無くなろうと、あまり気にすることもないｗ

232 ：愛と死の名無しさん：04/07/21 12:29

ホテルでの自殺は多い
ほとんどのホテルであるらしい
しかしあんまり表ざたにはならない
だから終りにはならない
どれだけ金儲け目的だけでなくやろうと思うスタッフがいるのかが最も重要
それに箱がよければ最強
ハウス系見せ掛けだけ
ホスピタリティー勉強しろ

233 ：愛と死の名無しさん：04/07/21 19:00

>>229
人がいくら少数精鋭でも
見せ掛けがいくら良くても

気持ちが入ってなければ全てぐだぐだ。
ホスピタリティが高い方がはるかにマシな場合も多い。

234 ：愛と死の名無しさん：04/07/21 20:41

>>233

おまいさんの考えるホスピタリティとはなんぞや？

235 ：愛と死の名無しさん：04/07/22 01:35

>>234
画一な作業やテクニックだけに偏らず、
それを豊かな表現力となるように努力をすることかな。

従来言われている解釈とは違うかもしれないけど。
企業が持つ理念は如実にスタッフ教育や料理に反映するんじゃないかと。

236 ：nami：04/07/23 00:57

突然すみません。私はコスチューム関連の会社へ就職を希望しているものです。
衣装店なんかも今つぶれたりしているのでしょうか？

237 ：愛と死の名無しさん：04/07/23 01:10

それは、ここで質問する内容か？

238 ：nami：04/07/23 01:14

そうですね。すみません。。。

239 ：愛と死の名無しさん：04/07/23 01:16

いや、べつに謝らなくて良いんだが、答えられる人は少ないと思うよ。

240 ：愛と死の名無しさん：04/07/23 12:14

>>235
言っていることに間違いはないが
ひとりよがりになるケースもあるので私はテクニック＜気持ちだね。
もちろんある程度のテクニックがあるのが前提だけどね。

ホテルではありえないが
お客様の場を離れて調べ物をするときなんかでも
ダッシュで移動するか歩いて移動するかの差みたいな感じ。

と、ここまで書いてこれは好みの問題かも？と思った。

241 ：愛と死の名無しさん：04/07/30 10:32

さて、土日で台風が近畿をUターンしていくわけだが・・・

242 ：愛と死の名無しさん：04/08/19 22:41

そしてまた…

243 ：愛と死の名無しさん：04/09/04 15:42

あの、チャーチアテンダントって実際どんなお仕事なんですか？？

244 ：愛と死の名無しさん：04/09/04 15:49

churchをアテンダントします。

245 ：愛と死の名無しさん：04/09/05 10:54

リストラ開始
ブライダル部門縮小です
半分になりました・・・・あほ会社

246 ：愛と死の名無しさん：04/09/05 11:25

>>243
マジレスすると

教会に入ってくるゲストの交通整理
　　　　　　↓
教会から出て行くゲストの交通整理＆フラワーシャワーの説明
　　　　　　↓
後片付け＆次の準備
　　　　　　↓
教会に入って（ｒｙ　　　　のエンドレス。

何もないときはひたすら掃除。

247 ：愛と死の名無しさん：04/10/04 15:01:35

それよりゼクシィを始めとする広告媒体に金かけてます。
毎号2ページとか4ページとか。
ゼクシィだけで月間１８０～４００マンですよ。しかも毎月。
人件費・広告宣伝費・家賃　外から見てて、それだけでも相当な数字行ってるのは明らかで
それでも利益をだしてるんなら相当なもの。。。

これが現実ですよ

248 ：愛と死の名無しさん：04/10/05 15:22:54

ゼクシイ高すぎ

249 ：愛と死の名無しさん：04/10/07 11:19:35

いやホンと下っ端にはお金が回ってきませんねぇ。
何処に行ってるのかと思えばゼクシィに相当吸われてたんですね。
毎朝のように「今日も稼ぐぞー」的な朝礼あるし
事実相当稼いでるんですが、それが実感できない給料。
幹部の女話はえげつないし　上の人たちにはどんなくらい給料でてるんでしょうね。

肩書き上プランナーといっても自社製品を勧めて　持込を減らす
披露宴時間はどうあっても伸ばせないので余裕を持った進行にしかできない。
料理も個々対応なんか出来る余裕無し。

私もお客様も、結局は会社の方針に沿ったプランニングしか出来ない、
会社の掌（会場）の上であーだこーだ言って妄想してるだけ。

こんなに幸せな職業に就けたお前らは幸せだなぁ　みたいな上司のありがたいお言葉も
長時間労働　無休憩　低賃金　プレッシャー　やりたいことを出来ない現実などを見つめなおして見ると
だんだんと腹が立つようになってきました。

なんで夢が叶う！みたいな宣伝しておきながら「すいません。それは出来ません。」「料金がかかります」
「すいません」「すいません」
見たいな事ばかり言わないとダメなんでしょうか？

・・・と　ここまで書いて読みなおしてみた。

私病んでるかも・・・orz

250 ：愛と死の名無しさん：04/10/07 22:56:55

でも接客の相手がまだ幸せムードで寛容だからいいよ
自営業や作業員相手の仕事もしたけど、ｶﾌﾟｰﾙが一番やさしいよ…

251 ：愛と死の名無しさん：04/10/08 02:21:55

>>249
私と同じ心境のプランナー発見！！

この秋を乗り越えれば幸せが来るさ。
頑張ろう！

252 ：☆：04/10/10 15:33:20

私は将来ブライダル関係の仕事に就きたいと思っている、
とんでもない無知な高校生です。
まずコーディネーターとプロデューサー・ウェディングプランナー
の違いが分からない。
メリット・デメリットも分からない。
やっぱり就職難でしょうか。
専門と短大はどっちがいいんだろう。
そもそもブライダルの短大なんてあるんだろうか？
ってかここで質問する内容じゃないですね。
でもどこで質問していいか分からなくて。
あ゛ーー分からないです。

253 ：愛と死の名無しさん：04/10/10 18:40:42

ふつーに四年制大学行っとけば？
もしくはホテル関係の専門学校？

どちらにしろ、客の立場からしたらアホな小娘に結婚式を任せたくはないぞ。
やりたいことあるなら、とりあえず学校の勉強しとけ。

254 ：愛と死の名無しさん：04/10/10 22:56:04

客もアホだから釣り合いがとれるぞ

255 ：☆：04/10/11 00:10:15

>>253
ホテル関係ですかぁ。
東京観光専門学校はダメですかね。
やっぱり大学のほうが有利なんでしょうか。

256 ：愛と死の名無しさん：04/10/11 00:29:04

>>255
そりゃ、高学歴が優遇されるよ。
友達がケコーンしてくれるにしても
高学歴＝高収入のお客が取れるって思うもの。

それに、頭の回転良くないとできないし
色々な雑学が問われる業界でもあります。

257 ：愛と死の名無しさん：04/10/11 00:29:47

英語はできる方が断然いい！
国際ケコーンだってあるしね。

258 ：253：04/10/11 01:27:11

>>255
学歴厨になるつもりはないんだけど、
高校→大学→専門、は金銭的な問題さえクリアすれば簡単に通えるけど
高校→専門→大学、はちょっとハードルが高い。
ウェディング関係云々以前に、勉強しておいて損はしないぞー。

それなりの規模の大学だと学生数も多いから色んな人に会えるし
その人達と交流する時間も専門学校より多いんじゃないかなぁ。

259 ：愛と死の名無しさん：04/10/11 07:18:19

私もお金があるなら大学進学に賛成。
勉強はまじめにやってください。
学部に関しては何処でも大丈夫。
一番重要なのはアルバイトで配膳の仕事をやること。

あれは就職前に裏方の仕事が体験できるし
マナーや話し方も教えてもらえるし
婚礼ビジネスの楽しいところも汚いところも全部見える。

あまり夢を見過ぎないように。実際は非常にキツイよ。

260 ：☆：04/10/11 16:05:12

ということは専門学校に行ってもあまり意味がないという
事でしょうか。
４年制大学に進学してそのまま就職出来る
のかとても不安なのですが。

学部はどこでも良いんですね。
なんかますます悩んできてしまいました。

相談にのってくれた方々ありがとうございました。

261 ：愛と死の名無しさん：04/10/11 18:15:42

経営に携わりたいなら経営学部、接客がしたいなら語学やコミュニケーション系、魅力的な会場をつくりたいなら芸術系、結婚制度に興味があるなら社会学や史学、いろいろあるだろーが。

262 ：愛と死の名無しさん：04/10/11 18:21:58

>>261も参考にしつつ好きな学部に行って
そっち関係のバイトで経験を積むといいよ。
大学に行きながらでも通える専門学校とかも
何かしらあるでしょうし、バイトと学校の両方でコネもできる。
真摯に頑張って努力した人を受け入れる枠ぐらいは
どこの業界にもまだあると思う。

263 ：愛と死の名無しさん：04/10/12 17:27:08

目的を持って大学と学部を選ぶならともかく
就職に関して言えばよほどの専門職以外は該当学部以外でも大丈夫じゃない？
大学＝4年間の学生の身分を授業料払って買うことという認識は間違っているでしょうか？
そんな私は数学のテストもなしに経済学部に入った似非経済学士です(ﾉ∀`)

264 ：愛と死の名無しさん：04/10/12 19:26:27

>>263
＞大学＝4年間の学生の身分を授業料払って買うこと
その通りだね。モラトリアムを買うのだ。
ま、卒業した今となっては、もっと身を入れて勉強しとけば良かったと思うけどw

>>260
大学を出て必要だと思ったら専門学校に行けばいいさー。
とりあえずバイトしてみて、夢見すぎてないか確認したほうが良いと思うし
それでブライダルに進む気がなくなったときに、大学のほうが
つぶしがきくから便利よー。

265 ：愛と死の名無しさん：04/10/13 01:24:13

>>262
配膳会でホテルにこねができる…という考え方はしない方がいいよ。
所詮テナント。
経験積む、という意味ならおすすめ。
入りやすいし、何て言っても時給がいいしｗ

コネ作りたいなら、ホテルやゲストハウスで直でバイトした方が
断然(・∀・)ｲｲ!!

266 ：愛と死の名無しさん：04/10/13 23:28:59

潰れるところ出るぞ。これからまだまだ。婚礼業界で最も利益出してるのが
リクルート（ゼクシィ）でしょ。　みんな食い物にされて脅かされて戦略に
はまって自滅するのさ・・・・・・。

267 ：愛と死の名無しさん：04/10/14 01:53:53

ブライダルコーディネーターって男もなれる？

268 ：愛と死の名無しさん：04/10/14 15:25:31

なれる。しかし嫌だね。女の子たちの悩みや愚痴を聞いたり
一人で力仕事したりするのは寂しいね。
経営幹部になれなきゃ、一生下っ端で現場対応。
夢や希望は現場の女性達に任せておいて、男なら経営陣目指していかなきゃいかんでしょ。
上に行けば行くほど、給料は劇的に上がるし。

269 ：愛と死の名無しさん：04/10/14 19:00:09

今日のことぶきウォーズ。

美人であこがれてた同級生が自分の勤める結婚式場で挙式する相談にきた。
彼女の結婚相手の男性は二周りも年上。
懐かしさで一緒に飲んだら彼女は悪酔いした。
どうも幸せではない様子。
中年だがまだ美しい彼女が
「貴方のほうがいい。私を奪ってよ。」と抱きついてきました。
貴方は結婚式場の課長クラスの独身男性です。
貴方ならどうしますか？

270 ：愛と死の名無しさん：04/10/14 19:23:31

普通に断る。

271 ：愛と死の名無しさん：04/10/15 20:45:56

貴方なら、の前に自分の気持ちだろ？

272 ：愛と死の名無しさん：04/10/15 20:53:06

>>249
私、ぜんぜん違う業界なんだけどすごく気持ちが分かる気がする・・・
どこの業界でも同じだねorz
私が式の予約したところも、「自由に貴方だけの披露宴を・・・」とかいいながら
持ち込みとかぜんぜんダメで、夢のない感じ。。。
建物は好きなんだけどね・・・

273 ：愛と死の名無しさん：04/10/16 17:54:10

自分の気持は
やっぱり断るのが普通だと思います。

274 ：愛と死の名無しさん：04/10/17 00:17:07

終了

275 ：愛と死の名無しさん：04/10/18 09:07:50

宴会予約担当者が既婚女性だと頼りになってイイ!!
残業多そで家庭が心配やけど。

276 ：愛と死の名無しさん：04/10/19 23:58:48

殆ど離婚してますよ

277 ：愛と死の名無しさん：04/10/20 15:03:57

来春の予約状況いかが？

最近の動向が読めないよ・・・
まだまだと思って強気で行くかやばいと思って捨て身で取るか。

悩む。

278 ：愛と死の名無しさん：04/10/21 01:10:26

>>277
うちなんて、捨て身が当たり前になってきている…
毎年、新規の数も減っている。

279 ：愛と死の名無しさん：04/10/22 00:40:52

ダメなホテルを辞めてやった
晴れて失業者

280 ：愛と死の名無しさん：04/10/23 00:49:38

>>279
うちのホテルこい

281 ：愛と死の名無しさん：04/10/23 01:55:05

明日のお客さん。
郎が打合せで殆ど口利いてくれなかったー。
結婚式やる気ないって感じなの。
親がやる気満々なのよね。
郎婦がノリノリじゃないと、こちらも何となく
やる気なくなりませんか？
以上、司会者のグチでした。

282 ：279：04/10/23 12:03:36

>>280
面接希望

283 ：愛と死の名無しさん：04/10/26 23:14:57

みんなノルマとかあるの？

284 ：愛と死の名無しさん：04/10/29 21:59:44

プロデュース会社のアメージンググレイスってどんな感じですか？
ご存知の方、情報お願いいたします。

285 ：愛と死の名無しさん：04/10/30 09:20:49

ノルマが無いと言っても、成績の良い奴と比べられて
文句言われるのだから、他人と比べられないだけ
ノルマは有った方が(・∀・)ｲｲ

286 ：愛と死の名無しさん：04/10/30 20:03:53

大変なんだ

287 ：愛と死の名無しさん：04/10/31 20:54:48

ホテルで披露宴をしました
料理なんですが、試食をして大丈夫と思ったものにしたのですが
「おいしい」という人と
「一口もだべれなかった（まずくて）」という人が
テーブルごとにすぱっと別れてます

テーブルごとで味が変わるなんてあるんですか？

288 ：279：04/11/01 01:37:17

無いよ
単にどちらが正しいかとは言わないが
どっちかが味覚オンチ

テーブルで強烈な一人の人が言うと見んな右ならえで美味いとかまずいとか言うのが日本人的
良くある

お前はどっちなんだよ？？

289 ：無名：04/11/01 04:32:16

ゼミの知り合いがブライダルの演出する会社に
新卒で内定貰ったらしい
音響とか照明やるそうな

面白そうだけど実際どうなんすか？
やりがいあります？楽しいですか？
漏れもちょっと興味ある業界なんです…

290 ：愛と死の名無しさん：04/11/01 20:44:04

>>288
ないんですか・・・
テーブルによって、おいしいと言う人と、一口も食べれなかったって人がすぱっと分かれてるんです
２００人の披露宴だったので、鍋とかもいくつか用意したりするのかな？とおもったのですが・・・

291 ：愛と死の名無しさん：04/11/01 22:17:00

味は変わらないと思う。
年齢層とか出身地とかで味の好みが違うのでは？
おしゃべりに忙しいと料理なんか食べる暇ないと思います。
料理よりお酒ばかり飲む人も多いしね。

292 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 02:56:11

みなさんこの仕事にやりがいはありますか？
自分はあと働いても１，２年くらいが限度かもです。

293 ：愛と死の名無しさん：04/11/12 10:34:30

ところで今貸衣装屋さんってどう？
結構、いやかなり苦しいって感じなんだけど。

294 ：愛と死の名無しさん：04/11/13 21:56:17

＞293
もの凄く苦しいと思う。
単価の高い着物を着る人がどんと減ったからね。
でも式場も大変なんじゃないかな。

295 ：愛と死の名無しさん：04/11/14 14:51:48

>>293
箱とか教会とか持ってる某大手はすごいよ。
ものすごい勢いで拡大していってる。

296 ：愛と死の名無しさん：04/11/14 23:45:12

>>295
でもさー、ノルマきついんだか、関西人が主催だからか知らんけど
むかつくよねー、あそこの担当。
えっと、衣装だけじゃなくて全般。
ブライダル対して知らないくせに、高いところから物申してきたりして。
あそこ経由で流れてくると、色んな手配物を自分のところでとろうと
どの担当も必死だから、引き継いで担当したくないもん。
そのくせ、すぐ辞めちゃうしさ。
いい迷惑。

297 ：愛と死の名無しさん：04/11/15 10:16:51

ぱっと思いつくだけで2つあるわけだが・・・
どっちにしても296に当てはまるな

298 ：愛と死の名無しさん：04/11/15 21:44:31

あそこでしょ、最近うちの近所にもオープンしたもん。
でも凄い高いって、ドリンクだけでも他の倍かかるとかって、
キャンセルしたお客数人いたよ。キャンセル料１０万払ってもね。
っていうか一日一組限定とかいって、
全然限定なんかじゃなかったんだよね。

299 ：296：04/11/15 23:35:18

コーディネーターを受け入れる間口広げるために
スクールやったりするのもいいし
結婚ってお金かかるのよ！ってお客さんに教えるのも
100000歩くらい譲っていいとしても
業者や提携先にまで、イケイケでせまったくるので
ハッキリ言って、ウザ過ぎてたまりません。
金儲けしたい！！ノルマ達成したい！！っていうのが見え見えで
全く協力したいとか思えないよ。

もっとうまく業界渡り歩けるコツを上はレクチャーしてやれよ！って思うよ。

300 ：296：04/11/15 23:36:17

まー使い捨ての業界なので
せいぜい刹那的に頑張れよ！って思うけどね。

301 ：愛と死の名無しさん：04/11/17 00:15:58

そろそろ持ち込み禁止の方法について語ろう
いわゆる独禁だが・・・
うちはこんなことがあったといってブロックしております

302 ：愛と死の名無しさん：04/11/17 00:34:53

>>301
うちは持込禁止にはしていない。
ある意味それが売りだったりするからね。
ただ、アフォみたいに持込む人はいるよ。
持込を阻止するためにできること
とりあえずうちでも全て手配できまっせ！と売り込む。
しかも早い段階で。
物によっては割引もされるという話もしたりして。

303 ：愛と死の名無しさん：04/11/17 11:58:48

>>296

ごめん　あなたの言ってるところが分からない。。。

箱と教会もってる関西系の大手衣装屋の話だよね？

304 ：愛と死の名無しさん：04/11/18 00:03:06

>>302
当然のこと、持ち込み料とってますよね・・・？

>>とりあえずうちでも全て手配できまっせ！と売り込む。
・・・普通でしょ
おたく何屋さん？って聞かれちゃうよ

305 ：愛と死の名無しさん：04/11/18 00:41:53

有酢川宮披露宴事件で現場の会場をセッティングしたブライダル業者、ホテルのシトの話を聞きたい！

306 ：愛と死の名無しさん：04/11/18 02:21:47

>>303
ですよ。
式だけして、そっから流れてくるでしょ？
でも、式の担当者が何でもかんでも今度は披露宴会場にまで
食い込んでこようとするからうざいって言ってるんですけど。

担当、超怖いんだもん。

307 ：愛と死の名無しさん：04/11/18 10:41:16

>>306
ああ　高の話か。
あそこは社風が合わないからってうちのbossは取引したがりません。
自分のとこの教会が調子いいから　かなり強気。
うちの教会があるからあなたたちも潤ってるでしょ？？という空気がプンプン。
どういう教育受けてるんだか？

そして下っ端の営業の車もベンツよ。
ベンツに乗って「ご挨拶に来ましたー」と言われると殺気すら覚える。

308 ：愛と死の名無しさん：04/11/19 02:08:19

>>307
ワ○ベじゃないの？
あそこって中はどんな感じなんだろう？
ノルマきついの？
知ってる人、教えてたもれ。
妹が大学4年なんだが入りたがってるので。

309 ：某大手衣裳屋：04/11/19 04:18:31

みなさん嫉妬にしか聞こえないですよ。
同じ業界ですから仲良く行きましょう♪

310 ：愛と死の名無しさん：04/11/19 23:19:46

>>307
正解

>>308
不正解

311 ：愛と死の名無しさん：04/11/20 01:31:56

出る釘は打てみたいな古い日本人みたいな考えの人が多いのは
ガッカリだね。なんで認めようとしないのかな？
競争は大事だけど相手を皮肉ってもなにも始まらない。
自分を見ないで相手ばかり文句言う奴は絶対成功なんてありえないよ

312 ：愛と死の名無しさん：04/11/20 22:59:44

2chでそんな正論はいてどーすんの？

313 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 12:35:30

>>311
スレタイ読めます？

>>309
確かに嫉妬に聞こえるかもしれないし
負け惜しみといわれても仕方ないかもしれない。

ただね、そういう商売やってるとどこかでつまずくよ。
以前営業担当とモメたことがあって上の人間が出てきたことがあったんだが
そいつからしてえらく高圧的だったのね。
その後営業担当も何回か変わったが高飛車なやつが多いような気がする。
まぁホテルの宴会部長とか相手だと対応もかわるんだろうが
あそこの営業の上司には非常に不愉快にさせられることが多い。

接客についてはよく知りませんので
ユーザーとして利用する場合の評判は知らない。

314 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 18:35:28

>>313○見のことですか？

315 ：愛と死の名無しさん：04/11/22 20:53:59

T&G?

316 ：愛と死の名無しさん：04/11/23 03:10:03

高○さんはＴ＆○嫌いらしいよ。

第三者から見たら、どっこいどっこいなのになぁ。
近親憎悪ってやつか？ｗ

317 ：ドレス屋：04/11/23 21:18:26

今この業界にいるけど、もう無理かも‥。
接客好きじゃないとキツイね。

318 ：愛と死の名無しさん：04/11/24 15:09:39

むしろＴ＆Ｇが好きだと言ってるやつを見たことがないのだが・・・

319 ：愛と死の名無しさん：04/11/25 00:02:36

ワ○ベの評判はどうなの？

320 ：愛と死の名無しさん：04/11/25 01:43:26

仕事絡んだ事ないからわからん。
ってか、海外挙式メインでないの？
若干ジャンルが違うんだよね。
何故叩かれているのかも、未だにわからん。

北海道に本社移ってしまった所も、実際絡んだ事がないから
よーわからん。

321 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 12:37:04

おい！おまいら
　俺が招待状を紹待状と間違い続けていたのは内緒だぞ！

322 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 18:49:43

でも俺、Ｔ＆Ｇの考え方には共感出来るんだけどなぁ。

323 ：愛と死の名無しさん：04/11/26 19:37:17

ｵｰﾈｯﾄって会社のﾊｶﾞｷ、誰かが勝手に出したらしく、資料が送られてきた。むかつく！つきとめたいけど、どうしたらいい？

324 ：愛と死の名無しさん：04/11/27 17:05:27

送りつけた会社に(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!しろ

325 ：愛と死の名無しさん：04/11/28 10:17:31

>>323
マルチはだめよ

326 ：愛と死の名無しさん：04/11/28 21:14:40

正直な話、T＆Gのようにハウスを沢山作っている所は、これからの少子化時代は
大変だと思う。いろんな式場やホテルが立ちお客の取り合いは一層激化するよね。
今はハウスがブームでいいかもしれないが、この流行が去った時は生き残りに
必死になるだろう。ワタベは、海外をメインしているし、上海にも至上を広げて
いるので、この先が楽しみだが。まー中国にもいろんな会社が進出を考えているんだろうな。

327 ：愛と死の名無しさん：04/11/28 21:39:10

zexyも中国進出するしね。

せいぜいがむばってオクレ　('A`)ﾉｼ

328 ：愛と死の名無しさん：04/11/28 23:14:59

当然勝ち逃げを考えてますｗ　　某ハウス

329 ：愛と死の名無しさん：04/11/28 23:53:34

ハウスはハリボテだから、集客率が低下したら潰すってことも考えて
建てられているから、余計な心配はいらねーだろ。
Ｔ＆Ｇも中国の交換社会人受け入れたりして
あっちとのつながり持とうとしてるしね。
それに、Ｔ＆Ｇは、やっぱりホテルという宿泊施設まで整っている箱に魅力を感じているから
プチホテルと提携までし始めているわけだしね。

330 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 01:33:26

>>329
○＆○の現実を知りたいならこっちへどうぞ♪
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1083943991/303-402

331 ：愛と死の名無しさん：04/11/29 12:14:38

>>330　ＧＪ

332 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 00:28:35

うちのアークはパチ屋の隣に建ってるよ。

333 ：愛と死の名無しさん：04/12/01 01:20:18

オイこそが３３３げとー

334 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 12:52:40

おまいら、社員旅行はどの辺に行くのけすか

335 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 17:55:32

うちは2月にパリへ7日間。
費用は会社100%負担だけど、
有給使わなきゃいけないから悩みどころ。

336 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 18:50:20

T&Gのゲストハウス、遠目では素敵に映るんだけど、
いすとかの木目の部分とか、ホワイトハウスのゴールドの装飾とか、
まさに「ハリボテ」ってかんじで興ざめする。
あからさまなハリボテなのに、料金はほかのところよりはるかに高い。
ばかばかしくって、こんなところじゃ結婚式挙げられないよ。

337 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 19:05:40

>>336
ここまであからさまなマルチみるのも久しぶりだなｗ

はいはい。そうだね。分かったから自分の巣へお帰り。

338 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 22:20:46

>336
お客様が来てくれて商売しているからね
心配してくれてありがトンｗ

339 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 23:14:55

T&○は張りボテボテしか作れないチャウゥ、、、
建材をシコタマ確保してんでしょ！？
まぁ、一生ブライダルは遣らないって以前に聞いたヨン。
人間、魂なくしたら人間味なくなるでしょ、
ワレはそんな生き方やだよぅ(>_<）

340 ：愛と死の名無しさん：04/12/02 23:26:15

はい
建物の外観は中国で大量生産していますので
安く作れるんですよ。
どの会場も、ほとんど同じだから
チラシも統一して使えるから
安くなるんだよね。

341 ：愛と死の名無しさん：04/12/03 11:27:34

ハリボテぢゃない匣って何処よ

342 ：愛と死の名無しさん：04/12/03 19:31:02

みんなハリボテですよねｗ

まぁ、あそこは何かと目立つので
書かれているだけで・・・・。

343 ：愛と死の名無しさん：04/12/05 10:14:32

ハリボテってどうゆー意味？

344 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 10:07:22

うわべだけの高級感　？

345 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 10:19:05

Ｔ＆Ｇに限らず、旧お屋敷系以外の「ゲストハウス」の大半はプレハブ
建築でしょ。見た目だけは綺麗に飾っているけど、団塊ジュニアの適齢期が
過ぎたらすぐに撤退して更地に戻せるように作っているわけで。

それが悪いとは思わないよ。要は、費用に見合ったサービスをしているかが
問題であって（ｒｙ

346 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 16:10:09

飲食店チェーンのサイトをつくる為に入社しました
…いまなぜかその会社で結婚式場のパンフ創り等をやっています。

なんでこんな素人に・・・

347 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 23:16:05

素人だからこそいいものができる…ということもある。

348 ：愛と死の名無しさん：04/12/06 23:45:14

いきなりフェアが一本はいってきた。（わたし聖歌隊）
その日は自分の結婚式の下見にいくはずだったのに。。。
人様のためにフェア。。。
ぬっころ（ｒｙ

349 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 18:43:52

>>348
この先のあなた達を物語ってますねw

350 ：愛と死の名無しさん：04/12/07 20:25:32

Ｔ＆Ｇ野尻氏はフライ○ーに持ち上げられてね!?
あれって遣らせかなぁ…?????
自分に見合った露出して欲しいな、
社員のマナーとサービス向上の為にもよぉ、、、

351 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 09:54:47

マナーとサービスそんなに悪いの？

352 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 14:30:19

>>351
私情が入りまくってるからね。

分かってるとは思うが便所の落書きを１００％信用するほうが間違ってる。
でも極稀に真実も含まれてるからタチが悪いんだがな。

２ｃｈの情報は書き殴った便所の落書き。
ｚｅｘｙの情報は綺麗に書き込まれた便所の落書き。

信用するかどうかは自分で判断しな。

353 ：愛と死の名無しさん：04/12/08 22:49:38

会社四季報のＴ＆Ｇを見てご覧!?　
東洋経済にも見抜かれてるってことよぉ。。。
お客様有ってのサービス業が普通でしょ、
ＴＧ有っての、お客の結婚式!？ってな感じ。

354 ：918：04/12/08 23:47:12

ハウスウェディングの大手ってどんなとこがある？
Ｔ＆Ｇは間違いないでしょー、ワタベ…はプロデュースだっけ。

Ｔ＆Ｇはどこも同じような会場だよね。ソフトで勝負・・・？？

355 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 00:31:15

ちょっと前の披露宴なんだけど、酔っ払ってたのか、披露宴中に引き出物あけ出したｵｻｰﾝがいたよ。
びっくりして声かけたんだけど、やめる気配なし。
んで、中のでかい皿をぐいと押し付けてきて「これ、いらんから捨てといてゃ！」みたいなことを言われた。
広い会場で暗かったから周囲のｵｻｰﾝ達（とめない。ってか気づいてない？）しか知らなかったみたいだけど、非常識だよね・・・。
エエエェェェェエエエエ　って感じでした。

356 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 12:29:09

>>３５４　大手（！？）言うか、テキトウなとこは
ＢＥＳＴ・ＢとＰＤＣかな、ＭＯＣなんてのも二次会系から
入ってきてます、がどこもソフトで勝負なんてとんでもないねぇ、

まだマックのマニュアルの方が完成度は高いんちゃうかな。
そのうちに、披露宴の食事をお持帰りですか??なんて聴いちゃう
ドアホ担当者が出てきたりして・・・（笑）

357 ：愛と死の名無しさん：04/12/09 12:35:54

￣Ｌ￣　耶馬ぁ～、当たってるぅ・・・

358 ：ひま：04/12/09 15:03:12

神戸にある「ブライダルハート」って会社、まじサイアク！！
ぼったくられるし、接客マナーはなってないし、友人には絶対すすめない。
客は友達ではない。

359 ：夢見る名無しさん：05/01/02 05:32:39

全国にあるロイヤルホテルって全部有名な系列と思ったら違ってた。
登録標章して見極めしたくなった！
とあるロイヤルホテルはボッタクられたから！

360 ：愛と死の名無しさん：05/01/03 05:45:26

横浜のＢＰの東京・千葉方面展開は暗礁に乗り上げてる。
地元横浜もＴ＆Ｇらの進出で集客力ダウン。
35歳の副社長（社長の子息）はおぼっやま育ちのために経営能力に乏しい。

361 ：愛と死の名無しさん：05/01/22 09:34:38

以前から、従来のまんままかり通っている不思議な矛盾なこと。
それは『なんで婚礼料理がそんなに高額なの？』ってこと。同じ
料理を忘年会で食べればそんな料金取れないでしょう。Why?
なぜ？ちゃんと答えれる方いるの？ただ単に『結婚式だから』
なんて答えていたら、かなり高度なサービスを提供しなければ
割りに合いません。お客がそれに気が付き始めたらこの業界、
かなりヤバイ。

362 ：愛と死の名無しさん：05/01/22 11:02:24

そんなもん、とっくの昔から指摘されている。
今さら何言ってんの。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1007148552/

363 ：愛と死の名無しさん：05/01/22 11:09:24

殆ど人件費とサービス料みたいなもんだろ

364 ：愛と死の名無しさん：05/01/22 11:30:16

>362 そんなもん、とっくの昔から指摘されている。
今さら何言ってんの。

だったらなんで未だにまかり通っているの？不思議に
感じて質問しないお客がほとんどじゃないの？業界やめて
暴露本でも出版したほうが儲かるんじゃないの？

365 ：362：05/01/22 11:35:02

私は業界人ではないよ。

２ｃｈでは、ずいぶん前から議論されていると
言いたかったんだけどね。

添付したスレを見てみたら。なぜ高いのか、
そういう現実の中で、良い式場を探すにはどうすれば
良いのか書いてあるよ。良スレだよ。

366 ：愛と死の名無しさん：05/01/24 15:47:09

ハウス系　多くなりすぎたのが原因か？
最近元気なくなった気がする。
ゼクシーも衣変えの時期かなｗ

367 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 16:51:45

衣裳屋です。最近の客って金払いの悪い奴、
つまり焦げ付きが多くなった様な気がする。
ただでさえ単価が安いのに・・・。人として
幼稚なんだろうか？

368 ：愛と死の名無しさん：05/01/29 18:19:49

地域性の問題でしょうか？
当方では、前払いのお店がほとんどです。

369 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 21:46:05

縁あってコンサル業界からブライダル業界に入りました
最近思うのですが、

なんでどこも同じこと（似たような施設・演出・料理）しかしないの？

ほぼ同じだからどの施設も競合して、値引き競争だよね
一流ホテルなどはステイタスでカネがとれるが、他は営業力か価格力で
何とか現状を維持しようと躍起になってるとしか見えない。

業界のノウハウを得た人間が、ヌルイ競争しかないこの業界で
カンタンに一旗挙げちゃえる環境が揃いすぎてるぞ？

370 ：愛と死の名無しさん：05/01/31 22:55:21

ハードしか売りがない会場やステイタスのホテルだと
そういう外枠でお客さんが取れない状況になった時
簡単に潰れる罠。

371 ：愛と死の名無しさん：05/02/02 11:13:27

>>369
う～む　おそらくはケチを付けられたくないからでしょうね。
呼ぶ年齢層が若者から年寄りまでいて
しかも日本国中からその日のためだけに集まってくる。
（中には二人と会うのが数十年ぶりという人もでてくる）
その中に一人でも気を害する人が出てきたらその宴は失敗だったってこと。
また縁起やお家柄の問題などもあり
よほどの条件が揃わない限り特殊なことは怖くて提案できません。
まあ日本人は大いなるマンネリを好むということもありますけどね。
それでもやるというのなら両親に確認とってからやりますよ。

そうしたところで同じようなことのカテゴリーからは脱却できませんがね。

372 ：愛と死の名無しさん：05/02/08 23:58:40

つまりはこの業界
完全な世代交代
ハードが好きなおじさんたちはもう辞めろって事だよね

373 ：愛と死の名無しさん：05/02/18 10:55:56

裏側見ると式あげたくなるな

374 ：愛と死の名無しさん：05/02/24 21:07:07

業界のみなさん。元気ないねえ。どうしたの？

375 ：愛と死の名無しさん：05/02/25 06:02:30

>>374
忙しいんだよ馬鹿。

376 ：愛と死の名無しさん：05/02/25 11:37:54

こんなところに書き込んでる時点でヒマだとおもうんだがな。

377 ：愛と死の名無しさん：05/02/25 13:13:57

プランナーに伝えてたことが花屋とか音響に伝わってなくてこないだ打ち合せで同じこと何度も説明しました。演出の提案も特にないし。プランナーってこんなもの？

378 ：愛と死の名無しさん：05/02/25 13:17:01

>>377
どこの会場か知らないけど、そんなもん。

379 ：愛と死の名無しさん：05/02/27 01:07:58

>>377
ウチならたぶんそんなことないよ
でも、関西でTOP５に入るであろう値段の高さ

とカキコしてみて思ったことがひとつ・・・

サービスの良さは値段に反映されるけど
値段高いからといって良いサービスとは限らない　ね

380 ：愛と死の名無しさん：05/02/27 05:58:03

昨日友人の結婚式で行った、
横浜ベイエリアの有名外資系ホテルでもこんなものかと思った。
披露宴中サービスが皿落として大きな音たてて、
会場が一瞬シーンとなっても「失礼いたしました」の一言はないし。
サービスの若い連中は壁際にたって世間話で盛り上がってるし。
それを見てるキャプテンも何も咎めないしさ。
一流ホテルの看板しょってるのに、
そんな小さいことが出来てないんだよね。

381 ：愛と死の名無しさん：05/02/28 00:15:13

むかついたのなら、担当者にクレーム入れてやれ。
入れないと、基本定期にはホテルなら配膳任せになってしまうので
担当者（＝ほとんどの場合、ホテルの社員）には見えないことが多い。
でも、これは現実。
クレームを入れることで、そのホテルが伸びるのです。

382 ：愛と死の名無しさん：05/02/28 18:24:47

>>380
そこってPだろ。あそこはな...........。

383 ：愛と死の名無しさん：05/03/03 01:25:38

あー、石○さんとか○屋さんがプロデュースしてるホテルか...

384 ：愛と死の名無しさん：05/03/03 05:07:23

>>380
パンパシか。
あそこはホスピタリィ優先とか言う割には、
スタッフがついていけてない。

385 ：愛と死の名無しさん：05/03/06 00:07:52

就活中の学生ですが・・・、ちょっと暇なんで全部スレ読みましたがブライダル
業界受けるの嫌になってきましたよ。。

386 ：愛と死の名無しさん：05/03/06 04:46:49

>>385
同じく就活中。。
>>362のリンク先読むといくらかはモチベーションあがるよ。
がんばろ。

387 ：愛と死の名無しさん：05/03/06 06:22:53

>>385
ブライダル業界は、体力的にも大変だし精神的にもつらい。
なので経験上新卒で入っても５年持てばいいとこかな。
好きじゃなきゃ勤まらんよ。

388 ：愛と死の名無しさん：05/03/06 08:05:39

この業界に何を求めて入ってくるの？

見た目より華やかでもないし
どちらかといえば汚い部分のほうが多い。

お客様の喜ぶ顔が見たくて・・・って気持ちを持ってても
働く会社選択をミスればその気持ちが逆に自分の首を絞めることも多々あるわけだし・・・

389 ：愛と死の名無しさん：05/03/06 11:44:25

>>388
まあそれを言ったら、建設業だろうがメーカーだろうが医者だろうが何でも同じわけで。

390 ：385：05/03/07 00:35:02

385です、ちなみに男なんですがね。。。
＞３８８さん、いや別に華やかとか全然思ってないですね３８８さんが言われるように
大変だなぁーとは説明会やらなんやらで察してるんで。

この会社は多少はまともってありますか？

391 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 06:12:05

>>390
まず日本語の勉強からだな。

392 ：388：05/03/07 10:35:26

この会社って言われても何処のことだか分からない。
この業界と脳内変換して聞いてみる

けっこうまともなところもあるよ。
そのまともがどういう意味をさしているかは個人の捕らえ方だけどね。
労働条件は何処も総じて極悪。
給料安いし休み少ないし拘束時間も長い。

私が言ってる「まとも」とは＝ゲスト側に立った営業スタイルかどうか？で判断しています。
説明会開いて何十人も採用するようなベンチャーはどうだか知らない。
実力主義だから売り上げさえ上げてればいいかも知れない。
でも私はそれだけでは満足できないので新郎新婦の希望をしっかりと取り入れられる小規模レストランで今は満足しています。
お陰さまでクレームはゼロ。記念日には私を訪ねていただけるのでかなり楽しいですよ。

393 ：愛と死の名無しさん：05/03/07 12:06:35

担当者がムカつく、会場のパンフに
「ふざけんな」「滅びろ」「ボケ」「ハゲ」「ﾌﾟｷﾞｬー」とか落書きしてた
そのパンフは誰も落書きに気づかず、担当者に返却されていた

どうしよ

394 ：愛と死の名無しさん：05/03/09 01:42:17

なんだかよー、最近値切るお客が多くってさあ・・・。
無理なもんは無理だってば。。

395 ：愛と死の名無しさん：05/03/09 18:38:38

売れないトコ、値引きしまくってるからねー
それと一緒にされちゃうのがやだねー

396 ：愛と死の名無しさん：05/03/10 08:26:01

あのね、値切るお客さんが多いってことは
価格付けが適正でなくなってるからなのね。
価格決定できる責任を持ってるマネージャーさんに
報告しておいたほうがいいかもね。
大きなお世話？　ごめんね。

397 ：愛と死の名無しさん：05/03/10 19:36:29

結婚でうかれちゃって、
身の丈にあってない価格帯の会場にくるからなんだよね。
都内の外資ホテルで120万で着席150人は無理ですよん。

398 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 00:12:48

>>387
私も経験者なのでよくわかります。
私は中途で入りましたが３年で辞めました。
憧れてる人多いみたいだけど憧れだけでは勤まらない仕事のＴＯＰ３には
入るのではないでしょうかね。３年の間に何人が入っては辞めた事か・・。
精神的に弱い人、体力ない人、一般常識に欠けてる人、プライベートの時間を
多く持ちたい人は絶対辞めた方がいいです。

399 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 00:23:37

>>396
395だが、、、
うん、まあ確かに君の言いたいことはわかるんだ。

でもさ、周囲の施設が契約数ＵＰのため
値引き＆値引きの施策をしまくってるが故に
「ああ、値引きしてもらうのが普通なんだ」って
お客さんに思わせてるとこもあるじゃない?

それの煽りを受けるのは現場で対応する我々だよ。
自分マネージャーだけど、「価格対応」の権限あっても
「価格決定」の権限なんてないんだよ。
愚痴っぽいけど、つらいよね。

400 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 12:15:44

でもさ、周囲の施設が契約数ＵＰのため
>>396のおじさんではありませんが、

>値引き＆値引きの施策をしまくってるが故に
>「ああ、値引きしてもらうのが普通なんだ」って
>お客さんに思わせてるとこもあるじゃない?

・・・とお客さんが思ってしまってるならお宅だけ気張ってると
気づいたら売れない芸者になるのでは？
「最近申込件数が伸びないようだが・・・」って上の人に言われて
>>399みたいな言い訳したら、「何で気付いてて何もしなかった！」って
どやされるのは君だよ。

401 ：400：05/03/11 12:16:43

１行目無視して

402 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 12:40:19

板違いで申し訳ないが、客側の意見としては、婚礼という事で足下見すぎではないかと…
どういう根拠で値段設定しているのか詳しく細かい見積もりを見たい。
どうせ丼勘定だろって思うし、一言言えば追加、追加、追加…
まったくさじ加減がないのか?
交渉したくないなら、最初から良心的な値段にしとけよ。

(値切るのがあたりまえと思ってる)
人をバカにした値切りは別として、値段交渉は私は当然だと思う。
二つ返事で決めるような値段でもないし。
一度、ある納得できない値段設定について内容を問いつめたら、黙ってしまって、しどろもどろ。あげくの果てには、「上の者に聞いてみないとわかりません」だと!?
おまえはバイトでつか?それとも人材派遣でつか?

私自身が商売をしてるので、余計に気になるかもしれないですけど、値段設定には人一倍気を使います。

もっとプロ意識を持ってほしいです。足下みすぎです。

板汚し、長文ｽﾏｿ

403 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 12:47:58

>>402
そんな貴兄にはここを読んでみて欲すい。
１００％納得できないかもしれないがこんな人もいるってことで。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1007148552/25-

404 ：愛と死の名無しさん：05/03/11 23:45:13

値切るのは当たり前だと思うぞ

405 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 00:00:38

客とかうぜーな。
ブライダル業界知らないくせに、ごちゃごちゃ吠えるな。
でもって、お前らアホなこと言う客＝異業種の人間にこれだけ言われてるのは
恥だと思おう。

だが、宣言する。
一利あるが、こいつは大したこと言ってないから落ち込むこともない。

ブライダル業界は、本気で「営業」を意識し始めたのは
ここ5年くらいなのです。

ブライダル業界ではなくて、異業種みたいなところから入り込んできた
モック、ポジティブ、Ｔ＆Ｇが伸びているのは
なぜか考えた事がありますか？

彼らは、今までのブライダル業界の当たり前だった「待ち」の営業をせず
攻めの営業を始めたからなんだと思うんだけど、おいらの考えは間違ってる？

406 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 00:45:27

399だが、、、
「高い」「ぼってる」ってお客さんの気持ちはよくわかるよ。
自分もマネージャーになるまでその感覚はあった。

でも、>>403のスレ通り、原価率とか知るとコレ位が普通なんだよ。
安くできないこともないけど、それやれば質が落ちる。
ＣＳが下がってよくない噂が立ち始めて・・・あぼーんだ。

安くしてうまい汁吸えるのは最初の数年だけ。
それを逆手に取った典型がＴＧとかのハリボテ施設。
一気に売って、一気に資本回収してすぐ撤収って考えで
定期借地（10年程度）でやってるだろう？

信用を捨てて利益を取るこの戦い方はホテルにはできない。
ホテルはブライダルだけじゃない、長い商売だからね。

どうせその施設にいるのはたったの数時間、
最大の思い出の場所が数年でなくなるって割り切れるなら
豪華庭園で経験のないスタッフ達に仕切ってもらえばいいさ。

まあでも「値切ること」自体を否定はしない。
その値切りに屈するか屈しないかで、そこのスタンスがわかる。
自分達の施設とサービスに自信を持っていれば、絶対安くしない。
少なくともウチはしない。価格下げるよりも質上げる努力を続ける。

407 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 04:15:09

>>406
それは奇麗事だと思うよ。
だったら何故５年前にヒルトンを含め多くのホテルが
配膳の賃金を大幅にカットしたんだ？
あれで配膳の質はがく然と下がっただろ。
今じゃ男の配膳バイトも減る一方だし、女はすぐ辞めて定着しない。
君のところは７年前からベースダウンがなかったとでも言うのかい？

408 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 08:18:25

>>407
私は405では無いが

人件費云々については企業努力の範疇では？

409 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 12:20:20

そうそう、何事も企業努力だよ。

客の2､3歩先を見るより半歩先をみるってﾅｼｮの社長がいってたよ。

410 ：クリーム：05/03/12 13:44:42

私は、これからブライダル関係の仕事がしたいと考えています。
経験ももちろんなく、関連の学校に通っていたわけでもありません。
仕事はどうやって探していけばいいでしょうか？
やっぱり、短期の講座のようなものに通った方がいいのでしょうか？

411 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 15:42:49

>410
就職情報誌を嫁

412 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 16:41:40

ブライダル関係と言っても範囲は広いから・・・

仮にプランナー志望だとすると
出来れば配膳のバイトして裏側見たほうがいいよ。
それなりの社会経験がいるから配膳のバイトは一石二鳥。

スクールははっきり言って役に立ちません。
就職にも有利に働くことはほとんどないんじゃない？

413 ：クリーム：05/03/12 22:04:47

プランナー・アドバイザー希望です。
では、短期の講習などに通わなくても、雇ってもらえるのでしょうか？
求人で募集している会社などで働くとして、何も経験のないわたしなんかが、
働けるものなんでしょうか？

414 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 22:19:34

短期の講習などほとんど役に立たないが、
金を出して講習を受けたという行為に熱意が感じられるから
就職活動には役立つでしょう。

415 ：愛と死の名無しさん：05/03/12 23:07:30

代わりに働いてほしいくらいだね。。。
次々辞めていく私の職場（ちなみにホテル）
１年で５人くらい辞めてったなぁ。
私も、辞めたい。。。

416 ：クリーム：05/03/12 23:14:51

給料は、平均どのくらいですか？
働くとしたら、ホテルなどがいいんですかね？

417 ：愛と死の名無しさん：05/03/13 01:18:48

>>407
406ですが

すまないが異業種からの転職組なので、その賃金カットについては知らない。
その際に配膳の質が大きく落ちたというのもよくわからない。
ウチもアルバイト配膳は多数だけれども、教育はしっかりされている（はず）。

自分がバンケット周りを見ている限りでは、質の良くないサービスを
提供しているように見えないし、お客様の声（アンケート）からしても
スタッフのサービスに満足した旨のお褒めの言葉をいただくことばかりだ。
挙式当日のサービスについてクレームレベルに達するモノは、年間で数える程度。
２ｃｈに書かれてるような「お客様の目の前で皿を落として、お詫びなし」とか、
そんなことは絶対ありえない。

・・・407氏の言うとおり、自分の言い分は奇麗事かもしれない。
でも、値段競争に流されてどんどん質を落していくことはしない。
それをやったらもう引き返せない。落ちるところまで落ちるしかない。
だから絶対落さない。他でがんばるよオレは。

顔真っ赤だな、オレ（汗

418 ：愛と死の名無しさん：05/03/13 01:19:47

>>416
406です　連投ｽﾏｿ

給料は期待できる金額じゃないとおもうよ。
余裕ないけど何とか一人暮らしできる程度、って感じかな。
特殊な業種を覗いて、どこでもたいして変わらないと思うけどね。

また、ホテルがいいか、それ以外（ゲストハウス等）がいいか、
その違いなどを勉強すべきかもね。
「いいんですかね？」って言ってるうちは受けちゃダメ。
「ホテルだ！」としっかり言える様になって初めて受けようね。

採用する側にいる自分（人事じゃないですけど）としては、
「あなたはなぜブライダルプランナーをやりたいのか」
これを一番重要視してます。つっこみます。多少は圧迫面接もします。
これがしっかりしていて我慢強さがありそうなら、経験なんていらないです。
じっくり考えてください。人間、ウソはたいていバレます。本心でよろしく。

もし「なんていうか・・・人の幸せをプロデュースするってかっこいい感じするから？」
なんて言ってくれたら迷わず落とします。
「憧れ」だけで続けられる仕事なんて世の中どこにもないです。

419 ：407：05/03/13 06:25:55

>人件費云々については企業努力の範疇では？

>すまないが異業種からの転職組なので、その賃金カットについては知らない。
>その際に配膳の質が大きく落ちたというのもよくわからない。

言葉が足りなかったかな？
今日も宴席があるので後で説明するよ。
君達従業員を責めてるわけじゃないんだ。

420 ：愛と死の名無しさん：05/03/13 10:53:50

配膳のバイトして色々見るのは勉強になるかもしれないけど
それだけで「何でも知ってるし、何でも出来ますから」って先輩のアドバイス
に耳をかさない新人が増えて困ります。で、結局ミスして怒られるのは上司だし・・・

421 ：愛と死の名無しさん：05/03/13 14:08:27

>４２０
そういう新人だけでなく、そういうお客さんもいますよ～
性質悪い・・・

422 ：クリーム：05/03/13 20:28:01

前からずっと夢で、1度あきらめたんですが、あきらめきれませんでした。
志望動機は憧れだけではありません。
今の仕事ちゃんと辞めるのが決定したら、いろいろな会社やホテルに見学に行くつもりです。
その時は見学など、受け入れてくれるものなんですか？

423 ：406：05/03/14 00:06:48

>>407
今日はハイシーズン・日曜・大安と３拍子そろったし多かったね。
またレス待ってる。

>>422
中途採用なんだね。
人材獲得に意識がある施設なら見学は受け入れてくれると思う。
アッパークラスなホテルだと「採用は東京の人事が～・・・」なんて感じで
断られるかもしれないけど、最近は現場に採用人事を任せているところもある。

でも受け入れられたとして、あなたが思っている「見学」ってのは
実質的に「一時面接」になることは間違いないので、準備は怠りなく・・・。
もっと単純に「見学」したいだけなら客を装ってまわればいいと思う。

あと、仕事辞めるのを決める前に、次の仕事を決めたほうがいい。
生活に追われながら仕事を探すより、時間に追われる生活の方が充実する。

424 ：クリーム：05/03/14 20:54:07

406さん、ありがとうございます。
みなさん話を真剣に聞いてくれてありがとうございました。
また来ますので、よろしくお願いします！！

425 ：愛と死の名無しさん：05/03/15 17:24:26

この業界はほんと精神にくる・・・。

426 ：愛と死の名無しさん：05/03/15 19:58:07

たしかに打たれ強い心を持っていないと勤まらない。
社内でメニエル症候群や自律神経やられて退職する人が多い。
接客も然りだけど、他業種以上に上司や同僚にも神経使うんだよね。

427 ：愛と死の名無しさん：05/03/16 00:37:23

愚痴らせてください。

ホテルの婚礼出身で、経験値上げようとプロデュース会社（レストラン）で
現在就業（修行）中。
でも、サービスの質が低過ぎる…
皆、いつもカリカリしてます。
こんな低レベルの環境なんて嫌だ。
アットホームを売りにしてるけど、アットホームなんじゃなくて
単にだれてるだけだって思う私は、駄目人間ですか？

428 ：愛と死の名無しさん：05/03/16 01:31:20

>>427
漏れは業者の立場だけど、いつも思ってるよ。
やっぱりホテルスタッフの質のほうがいいな・・・って。
プロデュースのスタッフは（言い方悪いが）社会を何も知らないまま仕事させられて
わかってないまま調子に乗ってる人たちにしか見えない。
だからサービスにしても何もわかってない。

ハウスとかって、アットホームでお客様の視点に立って・・・て言うけど、
それって　お客様の視点＝無知　ってわけじゃないと思うんだよね～。
その辺履き違えてたりするから、ど素人ばかり集めたがるし。

見ててビックリするくらいお粗末な仕事よくしてる。

429 ：愛と死の名無しさん：05/03/16 08:02:43

アットホームって雑誌で家族経営の宿紹介の記事で
よく使われるイメージ。
つまり、素人に毛が生えた程度で高度な
サービスは望めないって暗にライターが言ってる。

ブライダルみたいな分野でプロのサービスが
受けられないってのは話にならんと思うが。

430 ：愛と死の名無しさん：05/03/16 10:52:52

逆に言うと　その高度なレベルの仕事ってなに？
はっきり言って俺にもわからない。
その差が一般ゲストに認知されてないからレストランやゲストハウスというジャンルが
確立されたんだと思うが。

確かにマナーや話し方、立ち振る舞いまでホテルの色っていうのはあるが
それが敬遠されているというのも事実。
料理やドリンクの知識は別にしてね。

431 ：愛と死の名無しさん：05/03/16 11:05:03

ホテルって言ってもピンキリだからな。
ネームバリューが良くても、
レベルの低いホテルスタッフ抱えてる所もたくさんある。
横浜ベイエリアの外資ホテルとかね。

432 ：愛と死の名無しさん：05/03/16 13:52:18

札幌のブライダル業界もひどいですよ。
ホテル側は努力しなさすぎ、業者も使い捨て。
裏では業者もとんでもない事してたり。

こないだ夢持って入って来た若い子が
「こんな裏方の仕事だなんて思わなかった」と
ぼやいてた。
何を期待してるのか。。。。。？

433 ：愛と死の名無しさん：05/03/16 23:28:22

今春からプランナー１年生です。よろしく先輩方ﾉｼ
っても配膳のバイトやら、研修名目のアルバイトで、すでによれよれなんすけどね。
ボロ雑巾になるまで心身すりへらしながら頑張ります！
はやく担当持ちたいなぁー。

434 ：愛と死の名無しさん：05/03/17 11:34:45

ぼろ雑巾の若造に担当持ってもらいたいと思う香具師がどれくらいいるだろうね。

と　言ってみる。

435 ：愛と死の名無しさん：05/03/17 14:43:52

ボロ雑巾になっても心から笑える強さがあればいい。
でも心身すり減らし過ぎると、お客の気持ちがわからなくなっちゃうよ。
焦らずがんばれ

436 ：愛と死の名無しさん：05/03/18 01:00:43

>433
がんばれ。
この業界の仕事は本当にタイヘン。
自分も含めうちの会場のプランナーは、人員が少ない割に、
かなり忙しく、朝から晩まで働き詰めで、精神的に相当病んでます。
全員が経験3年以上で、この仕事のことを熟知しているはずなのに、
それ以上に、環境が悪すぎる。
たまに、高いところや電車のホームから
ぴょ～んと飛びたくなる･･･。
そうならない程度に、がんばってね。

437 ：愛と死の名無しさん：05/03/18 08:44:26

挙式のスタッフやってます。
部署が部署なんで殺人的に忙しいという訳でもないのに
自社プランナーとプロデュース会社がﾄﾞﾘｰﾏｰ過ぎて…病んでます。
向こうは考えるだけの立場だから麻痺しているのかもしれないけど
物理的条件等を完全に無視した突拍子もないﾄﾞﾘｰﾑ満載のｵﾘｼﾞﾅﾙ式を
実際に運営・進行させなければならないこっちの身にもなってホスイ。
私もたまに飛びたくなるorz

438 ：愛と死の名無しさん：05/03/19 08:29:34

>>419がその後説明に現れない件について

439 ：愛と死の名無しさん：05/03/20 00:55:22

みんなやっぱり精神的にやられるんだね。
頭や胃が痛くなる、夢でうなされるなんて日常茶飯事。
合わないお客さんの婚礼前日には吐いてる人もいる。

お客さんで気を使い、他部門には怒られ。
集客のためのフェア企画練らなきゃいけない。
そして、受注は上がらない。
こんな病んだ状態で、担当なんて持ってていいのかなと
本当に悩んでる・・・。

440 ：愛と死の名無しさん：2005/03/22(火) 18:56:14

藻前、この商売向いてないよ
所詮他人事ぢゃねーか

441 ：愛と死の名無しさん：2005/03/22(火) 20:19:50

>>440
オマエみたいなのが増えると、
現場やりにくくなるんだよ。

442 ：愛と死の名無しさん：2005/03/23(水) 00:02:41

そう、確かに他人事サ。でもよ、たぶん一生会わない他人さんの
記憶に少しでもうち等が残ると思えば、あたしゃあ嬉しい。
ほんとにこのギョーカイ、大変だよね。でもさ、それでも続けてるのは
この世界のマヤクの味を知っているからではないの？
なんだかんだ言って、そーゆートコあるっぺ？

443 ：愛と死の名無しさん：2005/03/23(水) 00:38:25

話違うけど、某ホテルのスタッフ最悪よ。打合せも何回かすっぽかしたり、偉そうな態度ってきいた。

444 ：愛と死の名無しさん：2005/03/23(水) 00:46:46

長く続けるには、専門式場か、ホテルですかね？

445 ：愛と死の名無しさん：2005/03/23(水) 01:06:47

>>442
そうなんだよね。
心底、お客さんが「可愛い！」って思える時がある。
自分が何かあっても、私の立場心配してくれたりね。
苦手なお客さんもいるけどね。
仲良くなれるお客さんがいるから、嬉しい瞬間を感じられる。

「ありがとう」って言われる仕事は、他にはあまりないのかもね。
辛いことや大変なことも確かにたくさんあるけれど。

ちなみに、私はホテル。プロデュースなんかは、できないかなぁ・・・。

446 ：愛と死の名無しさん：2005/03/23(水) 22:02:49

436です。
442と445の言うとおり。

辛いことも多いけど、なんだかんだ言って、この仕事が好きで、
「ありがとう」とすごく感謝されたときの感動の記憶がマヤクとなって、
辞めたいと思う時はあっても、結局は続けてしまうんだよね。

私はゲストハウスのプランナー。
新規・打ち合わせ・当日のディレクションとトータルで担当してます。

先週は2月に担当したお客様から新婚旅行のお土産が届き、
今日は2週間前に担当したお客様からお礼状が届きました。
「○○さんに担当してもらった本当に良かった」
「□□で結婚式が挙げられて幸せ」「本当にありがとう」と、
感謝の言葉が連綿と続いている手紙を読んで、
感動でウルウルしちゃいました。

ここのところ、精神的に病んでいて、
自分の人生についてすごく悩んでいたから、
お客様の言葉が心に染みたなぁ～。
もう少し頑張ってみようって思えたよ･･･。

447 ：愛と死の名無しさん：2005/03/25(金) 03:07:54

>>446
442だす。黄身はもう立派にマヤクヅケですな。まーそーいう自分もだが。
マヤクに浸かった世界の住人には、♪コンレイのカミサマ♪というのが憑りついてるんですわ。
今の黄身のよおに、やばい時ほどそーやって助けてくれるっぺ？やばい時にグッと来る出来事があるんなら、
まだまだカミサマに見放されてないっつーコトなのね。
わかっかな？別にシュウキョウのお誘いでもないんだけどね、
まーそんなコトもあるって思ったってよかっぺ？
精神病んでるって言ってたけども、黄身にはまだ充分に感動できるココロがあるではないの！
その調子でいろんなコトに感謝してガンバルだによ！
春のトップしーずんを目の前にして、びょーきになってらんないっっぺ、お互いにな。
当たり前だが、黄身のお客にはキミしかいないのだ。しかと頼む。

448 ：愛と死の名無しさん：2005/03/25(金) 13:00:37

と、茨城県民が申しております。っぺ。

449 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 00:45:40

＞＞４４６
泣けちゃう。心やさしい方。１２年この業界におりますが、最近のお客様はお金払
いが悪いのに、要求が多すぎ。自分のわがままを押しとおすなら、少しは口の聞き方
気配りをみせてくれたら、必要以上に頑張るのに・・・・・
年々、変わったお客様がくるので辛いかも。

450 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 01:26:05

わがままし放題のお客様でも、ご祝儀くださると
あぁ、いいお客様だったなと思ってしまいます。
でも、最近のお客様って人間として？？？？だし
口だけとっても生意気だし、人と人とのつながりなんて
全くわかっていない。
やってもらって、当たり前だと思っている。
わがままだけ押し通して、礼節書いてしまう客なんていらねーよ。

451 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 14:23:47

わたしは自分の担当には心付け渡すつもりないです。
頼んでいたことを忘れられたりするのに正規の料金以上になんで払わないといけないのか。
客は客なんだからやるべきことはやってほしい。

452 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 15:54:25

>>451
多分あんたの担当は、もらえるとも欲しいとも思ってないから安心汁。
心付けもらえたってことは、いい仕事したって認めてもらえている
という勲章だから嬉しいって話をしてるだけよ。

453 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 15:58:51

>>451
このタイプのお客さんが、一番嫌い。
担当の人が、かわいそう。
高級旅館とか泊まっても、仲居さんに心つけも渡さない、粋じゃない人。
野暮ったいというか、貧乏くさい。
池波正太郎の男の作法でも読んで、勉強してください。
クレイマーに多いタイプの特徴。

454 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 16:29:00

>442
覚えているのはせいぜい半年くらいぢゃん

>453
心づけが無いと暮らしてけないトコならとっとと辞めれ
他人を貧乏くさいと言う以前に性根が嫌らしい
そんなに金が欲しいなら他の仕事を汁

455 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 18:25:25

貧乏なのと、スタッフが何人いるか分からないのもあって
ネットで調べてみて、スタッフ分は担当者にまとめて菓子折りを…
と思ったんですが、

そういうのってやはり「ケチだな…」って思う？
それとも気持ちは伝わるから、まあいいかって思う？
つまり知りたいのは
現金---菓子折り-------------無し
現金------------菓子折り----無し
と心情的にはどちらに近いのか、という事なんですが…

456 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 20:19:36

>>455
社交辞令でも「本当に○○さんにお願いしてよかったです」
って言ってもらえればご祝儀もお菓子もいらないよ。

457 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 20:34:04

＞４５４
そうくると思った。
育ちが悪いのよね。
接待とかしたり、されたりしたことないでしょうね。
＞４５６
本当にそう思います。
きれいな日本語は、育ちのよさを感じますよね。

458 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 20:43:50

お返事ありがとうございます。
うーん、そうですか。確かにお礼は大事ですね。
つつがなく終わった時には、ぜひ心からお礼を言いたいと思います。

更に伺って申し訳ないんですが、
スタッフに渡さない場合、多分美容部員さんにも渡さないという事になりますが
そちら側はまた感覚が違うかも…みたいな可能性ってありますでしょうか。
全てホテルで手配です。

459 ：451：2005/03/29(火) 21:51:53

452
そうですね。最低限のことだけしようという感じなので。
皆さんみたいに良い仕事をしようと少しでも思ってくれればよいのですが。

挙式済な友人達に愚痴ると、担当変えてもらったら？と言われますが
我慢してます。
理由はどうあれ当日までは会場のスタッフともめたくないので。
以上お邪魔しました。

460 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 23:38:22

心付けか・・・。なんだかさ、ここ数年のうちに1回断ると「そーですか」って
手を引っ込められるコトが多い気がするなあ。。

461 ：愛と死の名無しさん：2005/03/29(火) 23:49:47

オマイラ、心付けなんか貰ってるのですか

462 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 01:25:43

心付けが欲しい、っていうわけじゃない。（いらないってわけじゃないけど…）
一番嬉しいのは、やっぱり「ここで式を挙げてよかったです」とか
「担当してくれて本当によかった」っていう言葉かな。
手紙やサプライズで花束をもらった時や、
プレゼントをもらった時は、本当に嬉しかった。

私もすごく悩んでたけど、先週末の人に手紙もらって、
ものすごく誉めてもらって、嬉しかった。
悩まされるのもお客さんなんだけど、救われるのもお客さんというか。
ダメなんだろうけど、感情移入しちゃうお客さんもいるよね。

ほかの仕事したら、こんなやりがいは得られないんだろうか。
今、ほかの部署に異動の話もきてて、悩んでる。

463 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 01:29:12

異動って？何の部署？

464 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 06:28:50

>>459
OZの掲示板でもこんな話あったね。
担当変えても一緒、会場全体がそんなんだと思うよ。
始まる前から顧客からそんな心象か。
その手の担当の当日の進行は目に見えるなぁ。
あっちこっち穴ぼこだらけで、
披露宴終わってから、
さらにたくさん言いたい事こと増えると思う。
けれどクレームつけても馬耳東風なんだ。

465 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 18:52:29

業界未経験の転職希望者ですが、ここはどうなんですかね？
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001856230
勤務時間とか週休2日とか、業界の方からしてみたらこんなの嘘だ、って感じですか？

466 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 19:20:04

>>465
花屋は大変。好きじゃないと出来ないよ。
T&G系の勤務時間は定時で帰れるわけがないな。
この業界自体定時で帰れる事はまずないけど、
式の前日は朝方まで20時間勤務で作っている時もあるよ。

467 ：愛と死の名無しさん：2005/03/30(水) 20:15:26

446です。
≫447＆449
ありがと。

やっぱり誰でも人間だから、ひいきって訳ではないけれど、
愛着の度合いがお客様によって違うのは事実だと思う。
失敗が許されない仕事だからこそ、もちろん、どんなに嫌なお客様でも、
100％の力でお手伝いをするように心がけています。
でも、自分を慕ってくれて、一生懸命当日に向けて準備されているお客様には
愛着がわくし、100％以上の気持ちで、心を込めてお手伝いしたいと思ってしまうのが本音です。
だから、決して心付けが欲しいわけではなくって、心から「ありがとう」って言ってもらえた時が本当に嬉しい。
462の言うように、辛い時や悩んでいる時に自分を救ってくれるのはお客様だと感じています。

≫465
うちの会場に入っている花屋はとても大変そう。休みを返上していっつも仕事をしているみたい。
花屋って体力がいる仕事だしね･･･。
特にT&Gは1年を通して、それなりに埋まっているだろうから、
求人の「繁忙期は･･･」という部分は年中だと思っていた方がいいのでは？
私が働いている会場も週休2日。みんなプライベートを大切にしたいって考えの人達ばかりだから、
休みを死守するために、それ以外の日は働き詰めですよ。
「休みを取るため」に、休み以外の毎日を、朝から晩まで働いてなんとか休みを確保するという日々です。
だから、勤務時間なんてあてにならない。
きっと時給換算したら、コンビニのバイトとか、マックのバイトの方が全然もらっているんだろうね･･･と
プランナー同士でよく話しています。

そんな愚痴をこぼしつつも続けているのは、やっぱりこの仕事が好きだからなのかもしれないな。

468 ：愛と死の名無しさん：2005/03/31(木) 10:15:08

>>467
時に質問だが
年間で何組担当持ってるの？
で、一日の実働何時間？

暇な会場のプランナーの素朴な質問ですた。

469 ：愛と死の名無しさん：2005/03/31(木) 15:11:50

>>468
うちはゲストハウスですけど年間２０～３０組＠１担当です。
丁寧にやってるので月に３組のお手伝いが精一杯です。

私も質問なんですが、皆さんの会場は業務がシステム化されてますか？
資料請求の宛名書きなど自動でラベル印刷されるようにできていますか？
一人１台のパソコンとインターネット環境ってありますか？

470 ：469：2005/03/31(木) 15:13:57

書き忘れました。
１日の実働は９時間位で週休２日制です。

471 ：469：2005/03/31(木) 15:16:13

ごめんなさい！　４６７さんではありません。

472 ：愛と死の名無しさん：2005/03/31(木) 21:56:44

>>463
現場ではないんだけどね。
でも後ろ向きな理由（人間関係）で異動を望んだ部分もあったから、
多分しないと思う。

私はホテルだけど、多い時で一ヶ月９組くらい。
一週に４組とかはさすがにきつい。
担当もそうだけど、フェアなどに割かれている時間が多い。オペが悪い。
実働は多い時で15時間位。定時に上がれることはない。
月８回の休みだけど、みんな休日出勤するので振り替えしにくい雰囲気。
休みは休もうよ、と言いたいけど、やる気がないと取られそうで言いにくい。

473 ：愛と死の名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 00:11:55

>>469
うちは１０人のウエプラで３台のパソしかない。
パソ待ちで残業が多いんだけど経営者が増やしてくれない。
ペーパーレスなんてSFの世界ですわw

474 ：愛と死の名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 01:55:22

通りすがりの者ですが…
今日T&Gの面接に行って来ました…事前の対応からかなり？面接も適当で！？？ここ見て一気に萎えましたが、怖いものみたさで頑張ろうかな…採用されたらだけど…駄文スマソ

475 ：愛と死の名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 02:17:21

>>474
T&G行くんだ・・・・。まあ、体壊さないように気をつけろ・・・・・・。

476 ：愛と死の名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 02:40:41

まぁ、アシスタント(バイト)なのでまだ気が楽と言うか…
採用されたあかつきには…また来ます…

477 ：愛と死の名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 07:10:45

467です。

うちの会場は新規～当日まで同じプランナーが担当するから、
受注成績が良くなれば良くなるほど、自分の首を締めることになり業務がどんどん増えていきます。
私は月3～5組を担当しているので、年間で40～45組くらいかな。
もちろん、1組1組を大切に丁寧にお手伝いしてますよ。だからこそ、激務･･･。

うちの会場も最初の頃はパソコンが人数分なかったので、上に毎日言い続けて、今は1人1台になりました。
メアドも自分の名前で持ってます。私が入社した頃は、本当にアナログでびっくりしました。
前職もゲストハウスで働いていたのですが、その会場はかなりシステム化されていたので、尚更ブライダル業界ってやっぱり遅れているのね･･･と実感。
これは自分達でシステム化するしかないと、パソコンに比較的強い私と同僚の2人で、
簡単なシステムを作って導入するようにしました。以前に比べると随分と業務はラクになったなぁ。

それから、472が書いている通り、担当以外の業務も多い。うちの場合は、フェアの企画も庭の花の植え替えも全てプランナーの仕事。
うちなんてアシスタントもいないから、プランナーが持ち回りでアシに入らなくちゃいけないし、備品管理やシステム作りなどなど、
雑務が多すぎて･･･。

忙しい時は実働が、平日で10時間／土日で13時間くらいかなぁ。

478 ：468：皇紀2665/04/01(金) 10:46:06

わたしは月間１～６本担当で皆さん同様に掃除・フェア企画・商品開発・受注・現場指揮など
大体一通りはこなしてます。年間で約40本ほど
実働8～18時間かな。
ネットが無かった頃はそれこそ激務だったけど
メールでの連絡・データのやり取り　ネットショッピングでの消耗品補充などが出来るようになってからは
それほど激務とはいえなくなったなあ。(体力的に）

で、アシスタントってなに？

479 ：468：皇紀2665/04/01(金) 10:47:37

追伸

でも平日式が入ってリズムが崩れると正直すごくしんどいです　orz

480 ：愛と死の名無しさん：2005/04/02(土) 18:46:54

T&G結果待ちの474です。
面接担当の方の説明では
①プランナーのアシスタントやお客様へのお茶出しなど。
②会場でのページボーイ的な仕事。
③音響照明など。
と説明受けました。いわゆる雑用でしょうか？多分②③がメインなんだろうな…と。
携帯からなので読み辛かったらごめんなさい。

実際みなさんアシスタントとかいますか？

481 ：愛と死の名無しさん：2005/04/03(日) 00:54:24

1番役割が多かった時。

まずはその日の担当者＝私
当日担当（キャプテン）、クローク、花を袋詰め
お開き口へのゲストの誘導…全て一人でやりました。

何せちんまりした人数でやっているので
新規や打ち合わせが本番中に入ってきたら
抜けていくので、アシスタントがいなくなり、一人で回さないとならないことも多々あり。
サービスや音響さんが助けてくれるので
たった一人っていうことはありえないけどね。

唯一の救いは、成約が少ない事なので
そういう目には滅多に会わないけど。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

482 ：愛と死の名無しさん：2005/04/03(日) 05:24:35

>>480
そりゃーそうでしょ。
いきなり責任のあるプランナーの仕事なんてやらせられない。
まずは現場に慣れないと。
慣れたら馬車馬の車輪並みに使われるんだけどなT&Gは。

483 ：愛と死の名無しさん：2005/04/04(月) 02:15:41

みんなそれぞれに大変なんだなー、やっぱし。
自分は当日はメッタニ立ち会わないから、すごーく件数おーいんだねえ。
ひと月に10カラ16持って、打ち合わせ三昧の毎日、
そして、毎日がさぷらいずなのねえ！（お客からのね）
いくら好きでやってっからって、そりゃー限度ってモンがあるっぺよ。
常に40件とか持ってたら、誰がダレさんだか覚えるのも
そりゃーもうひと苦労なんだよねー。
なんだか働いてる時間長すぎて、時給にしたらきっと
250エン位なんだっぺなあー。
色々あっけど、ケッキョクはそれでもよかっぺよと思って
この世界のマヤクを吸い続けてしまうのでせうねえ。
みなさん、春しーずん本番がんばっぺ！

484 ：愛と死の名無しさん：2005/04/04(月) 08:18:45

そのへんがホテル・式場離れの原因なんじゃないの？
お客さんは何百万も払うのに顔も憶えてもらえないような
扱いじゃ嫌気がさすよ。
しかも当日は会ったこともないキャプテンに全てを任せる。
担当は最初と最後しか顔出さない。
他の打合せが忙しくて挨拶にも出てこないじゃお客さん側も
感謝の気持ちなんて湧いてこないでしょ。
そういう効率化を目指した分業体制が人間味を欠いた体質を
築いてきたことに気付いてほしいよ。＞経営者の皆さん

485 ：愛と死の名無しさん：2005/04/04(月) 16:59:17

給料を半分以下にすれば倍の人員を入れられるけど？

486 ：愛と死の名無しさん：2005/04/05(火) 06:20:38

>>485
算数だけは得意なようだな。

487 ：愛と死の名無しさん：2005/04/06(水) 11:50:26

タガヤってどうなんですか？

488 ：愛と死の名無しさん：2005/04/06(水) 12:24:01

>>484
当日いちいち立ち会ってたら打合せできないじゃん。
身体ももたないよ。

489 ：愛と死の名無しさん：2005/04/06(水) 17:04:10

お客様の式に立会いつつ
別のお客様との打ち合わせもこなして
一人前だろ
クチだけが一人前でもなぁ

490 ：愛と死の名無しさん：2005/04/07(木) 00:17:28

ABC協会がやってる、アシスタントブライダル・プランナー１級って、転職にどれくらい有利でしょうか？
私は４大に通いながら夜間のブライダルの専門に一年通ったのですが、（専門在学中に２級は取りました）
４月から新卒で業界とは無関係の会社に就職してます。
１年以内に、やはりブライダルの会社に転職したいので１級まで取っておいたほうがいいのかどうか考えてます。

491 ：愛と死の名無しさん：2005/04/07(木) 07:55:50

別に資格なんか無くても就職してる奴が沢山居るよん

492 ：愛と死の名無しさん：2005/04/07(木) 08:01:55

>>490
大手でも取っても取らなくても、仕事上あまり関係ない。
給料にもほとんど反映されないし。
現場で働く事が何よりもスキルだと思うよ。

493 ：愛と死の名無しさん：2005/04/07(木) 15:44:02

そうですかぁ。ありがとうございます。ただ１級取ると（登録料として３万くらい）かかるけど、
色々特典があるみたいで、アメリカ研修（米で活躍するプランナーのとこに行って）研修を受けれるらしいです。
やっぱり欧米の式を実際見てみたいです。誰か欧米の式を実際に行って見てきたとか、活躍しているプランナー
のもとで働いたという方いらっしゃいませんか？また知り合いにいるという方いらっしゃいませんか？

494 ：愛と死の名無しさん：2005/04/07(木) 20:21:01

アメリカ研修の前に日本語研修に行ってラ抜き言葉直せ。
接客業だぞ！

495 ：愛と死の名無しさん：2005/04/07(木) 22:44:09

資格をエサにアメリカ旅行代もとれて
協会とやらはボロもうけ（藁

496 ：愛と死の名無しさん：2005/04/07(木) 23:09:36

>490
492さんも言っているが、まじ正論でしょう
ABCなんて全く実務には関係ありまっせんよ～

495さんの言うとおり、単なる「金儲け」の対象としか考えていない。
それくらいならバイトでもいいのでモラルとスキルで会場を選んで
実践を積んだ方がマシ

逆にそんな資格を持っている事を自慢しているような会社やプラン
ナーがいる所は、避けた方が賢明かもYO

497 ：愛と死の名無しさん：2005/04/07(木) 23:42:15

結局、ホテルは専門式場と違って、
立会いとかできないし、当日担当のキャプテンに任せっきりで。
そのことに凹むことも確かにある。

でも、当日迎えてる新郎新婦も、最初に来た時は新規で、
誰かの式をやっている最中に、打ち合わせしてたんだから、
仕方ないことだとも思う。

式に立ち会えないから感謝されない、ってことは決してないと思う。

498 ：愛と死の名無しさん：2005/04/07(木) 23:44:38

なるほど。勉強になりました。
ありがとうございます。

499 ：愛と死の名無しさん：2005/04/08(金) 01:51:22

自分で言って自分に感謝してるよこの馬鹿　ﾌﾟｹﾞﾗ

500 ：愛と死の名無しさん：2005/04/08(金) 09:10:08

なんでわかるの？＞499

501 ：愛と死の名無しさん：2005/04/08(金) 09:39:07

シェラトン脱税ばれちゃった

502 ：愛と死の名無しさん：2005/04/08(金) 10:48:28

>>501

シェラトンではなく、元副支配人の三浦氏の脱税です。
リベートを渡していた方の音楽事務所も告発されたというのは、
大きな意味を持ちますね。
東京の某音楽センターとか、やばいんじゃない？

503 ：愛と死の名無しさん：2005/04/08(金) 13:57:57

ホテルから、受注するにあたって裏金を要求されたり、したことありますか？

504 ：愛と死の名無しさん：2005/04/08(金) 15:20:15

>>503
どこの会場でもあるでしょ。
保証金という名のリベートが。

505 ：愛と死の名無しさん：2005/04/08(金) 15:49:47

>>502
組織としても何か問題はあったんでしょ

506 ：愛と死の名無しさん：2005/04/09(土) 23:29:08

>493
日本は欧米ほど宗教色が強くないから
特定宗派の人相手にするなら参考にはなる

507 ：愛と死の名無しさん：2005/04/10(日) 16:33:05

また忙しいさなかにブライダルフェアだよ・・面倒臭い。
何で普段バンケットの漏れが、業者への連絡やら展示商品の配置・レイアウト、それに掛かる予算案を書面にて提出とか、考えただけで欝だよ。

508 ：愛と死の名無しさん：2005/04/10(日) 17:56:20

>>507
それをめんどくさいと思うか、
しっかり仕事をこなすかで君の人生も変わるだろうよ。

509 ：愛と死の名無しさん：2005/04/11(月) 12:05:03

いいじゃないの、ここでくらい愚痴こぼしても。
苦手な人もいるんだからさ。

510 ：愛と死の名無しさん：2005/04/11(月) 17:01:05

最近の客はひどいのがいるな。
あちこち廻って２ヶ月前だとかなり値引きしてもらえることに
味を占めてむちゃくちゃな要求をしてくる。
あっちの会場ではああしてくれたこうしてくれたって・・・
じゃぁその会場になさったらどうですかってお断りしたよ。
部長はなんて言うかしらないけどあんな客受けたら社内で叩かれるに
決まってるからな。
ここ見てる会場探し中の人も無茶な値引き要求はやめたほうがいいよ。
仮に通ったとしてもスタッフは冷たい目で見てるってこと忘れないでほしい。

511 ：愛と死の名無しさん：2005/04/11(月) 17:12:53

正しい！そんなお客は、言う通りにやってやったとしても、終わってからも
コンプレ起こしてきそうだし。いやーしかしこの仕事してると、良いサービスを
受けるには良いお客にいるべきだと思うねえ。
素直でかわいいワガママなら受けてやりたいと思うのが人情ってもんだ。

512 ：愛と死の名無しさん：2005/04/11(月) 17:31:08

良い客でいようとしたらナメられて相当な扱いを受けたことがある。
今でも忘れられない・・・幕張マンハ○タンホテル。
ヘアメイクの女にこれでもか！って勢いで髪を引っ張り上げられて
（尋常じゃないやり方・・・大袈裟ではなく暴力的。痛いなんて
もんじゃなかったけど、晴れの日だからと黙って耐えた）
何がそんなに頭に来ていたのか不明だが、あまりのことに様子を見に来た
親族にも『入ってくるな』と一喝するわ、態度がびっくりする位ヒドかった。
親族と少しの友人のみの小さいパーティーだったから、大切に
扱われなかったのか？と思ったけれど、そうだとしてもあまりにヒドイ。
結婚式の間中、ずーっと悲しくてブルーだった。
未だに思い出すと悔しくて悲しくてたまらない。

せっかくの祝い事にケチがつくのも・・・と思って、
私だけでなく、みんなが耐えた。
あれから何年も経つけど、でももう忘れるしかないよね。

513 ：愛と死の名無しさん：2005/04/11(月) 20:25:09

>>512

痛いです～。もう少しお手柔らかにおねがいしますよ～ぉ
と、言えなかったのか？

何も言わない客＝良い客　では無いよ。

うちらの言ういい客というのは

スタッフの事を気遣ってくれる人
こっちの話にちゃんと食いついてくれる人
言ったことはちゃんとメモに取って実行してくれる人
自分の力量が分かってる人

まぁちゃんとコミュニケーションが取れるひと　がいい客だわな。

ケチンボでもスタッフを乗せるのが上手ければいい客だし
金持ちでも上から物言うような態度だとヤナ客。
ケチンボで上から物言うような態度の客は客ではなく新郎新婦型ロボット。

514 ：512：2005/04/11(月) 22:40:37

>>513
はい・・・。
あまりの乱暴さに悲しくなって目に涙がたまってきて、堪えるのに必死でした。
何か言ったら涙が溢れて写真や結婚式どころじゃなくなるって思って
とにかく必死で我慢してしまいました・・・。

正直今も気持ちが収まらないです。
でも時間が相当経ってしまってるし、・・・折角の幸せな記憶が汚されたような
気持ちでいっぱいです。

515 ：愛と死の名無しさん：2005/04/11(月) 23:35:19

>510-511
偉そうなゴタクは数字を挙げてからにしろ
負け犬の言い訳にしか聞こえないぞ

516 ：510：2005/04/11(月) 23:59:15

あげてるあげてるｗ　心配スンナ！

517 ：愛と死の名無しさん：2005/04/12(火) 01:27:02

497だけど、498じゃないよ。
と、いまさらながら言ってみる。

日曜のフェアは、全然お客さん来なかった…。
社内の視線も、冷たい

518 ：愛と死の名無しさん：2005/04/12(火) 01:31:42

>>512
そんなの我慢しちゃだめだよ～
今からでもクレーム入れたほうがいいよ。
ＨＰから送ればきっとマネージャークラスの目に留まるから。

519 ：愛と死の名無しさん：2005/04/12(火) 08:52:29

ウエディングウォーカーのこの会場のコメントが笑える！
ヤラセというのはこういうことだろうな。
投稿者の名前は全部カタカナでコメントは１行
スタッフがハガキ書いてる図が目に浮かぶ
http://www.walkerplus.com/wedding/fiore/comment_1.html

520 ：愛と死の名無しさん：2005/04/12(火) 09:10:09

全部投稿日がいっしょなんだw
パーティ会場 :会場がとても良かった。ってわざわざ投稿する内容か

521 ：愛と死の名無しさん：2005/04/12(火) 09:16:56

つか愛犬の名前。ｹﾞｷﾜﾗ

522 ：愛と死の名無しさん：2005/04/12(火) 12:33:08

私はただのフリーターですが
こういう業界の会社の求人を見て、
明日、面接なんです。
全くの素人で、今までやってた職種とは
全く繋がりもありません。
どういう点をアピールすればいいんでしょう。
また、どんなことが求められるのでしょう。
面接を控えているこの素人に
アドバイスをお願いします。

523 ：愛と死の名無しさん：2005/04/12(火) 12:48:30

一度も風邪ひいたことない。
体力があるので力仕事も厭わない。
人と話すのが大好き！
体育会系で先輩後輩の位置づけに厳しい職場にいた。
お客様に喜んでいただけることが生き甲斐。
とにかく３年は下積みだと思って勉強させていただきます。

524 ：愛と死の名無しさん：2005/04/12(火) 12:57:40

>>519
しかしる・ふぃおーるはこの業界のお笑いNo.1だな。
結局スタッフのレベルが極めて低いことを露呈しているわけだ。

525 ：転職希望男：2005/04/12(火) 15:28:39

話が少し脱線しますが聞かせてください。
ここに来られる方は皆さん男性の方ですか？

526 ：愛と死の名無しさん：2005/04/12(火) 17:30:41

>>525
真ん中ですけど、何か？

527 ：愛と死の名無しさん：2005/04/12(火) 23:49:36

ブライダル業界で男なんて2割だから。

528 ：愛と死の名無しさん：2005/04/13(水) 01:08:32

>>527
しかもPCの使い方知らないｵｻｰﾝばっか！

529 ：転職希望男：2005/04/13(水) 10:50:57

ありがとうございます。
やはり女性の方が断然多いのですね。

この業界で、男性に求められるものって何なのでしょうか。

530 ：愛と死の名無しさん：2005/04/13(水) 14:05:08

（お客様に対して）
安心感
深い知識と経験
値引きにおける権限
メンタル面のケア

（内部に対して）
他のスタッフにも気を配れる包容力
女性スタッフの愚痴の聞き役
後輩に対する指導力
厨房との折衝
上司に対し代表して改善案等を申し入れる役

531 ：愛と死の名無しさん：2005/04/13(水) 14:15:12

最近、日本閣ってどうなってるの？

532 ：愛と死の名無しさん：2005/04/13(水) 15:11:38

帝国ホテルの某担当さんは良かったですよ。
安心感・信頼感がもてて、他のスタッフの方にも信頼されているのが
ただの客の私達にもわかりました。
それでも、多少のミスはあって・・・・。
帝国でもこれなら、花嫁行列状態のところってどうなっているのかな？
と、思ってしまいました。
（挙式数が少ない日をえらんだので、なおさら）

533 ：愛と死の名無しさん：2005/04/13(水) 17:08:41

むかし大失敗して凹んでたときに支配人から
ミスをしないことも大切だがもっと大切なのは
してしまったミスをどう償うかだ・・・って
教わった。
今は転職して別のホテルで働いてるけどその教えは
自分の宝物にしているよ。

534 ：愛と死の名無しさん：2005/04/13(水) 17:29:37

資料請求してきてるくせに電話番号も予定日程も書かない客って資料送ってる？
私はやる気なしとみて送ってない。
大体失礼じゃない！
しまいにはメアドも間違ってるし。
人に何か頼むならちゃんとやれちゃんと！

535 ：愛と死の名無しさん：2005/04/13(水) 19:02:11

是区とかのハガキの時は送ってる

536 ：愛と死の名無しさん：2005/04/13(水) 19:06:21

アドレスまちがうﾔｼはむかつく！！
自分のアドレスも書けんのかと。
えっ？　名前まちがってるﾔｼもいる？

切腹～

537 ：愛と死の名無しさん：2005/04/13(水) 19:13:24

足立の花畑にある岡村知恵は最悪仲人だぞ気を漬けろ～頭悪い奴だ！

538 ：愛と死の名無しさん：2005/04/14(木) 00:12:06

もう少しでこのスレも卒業だーーー

>>362
ミスは、ある。
でも、ミスってばれちゃったら、ダメだけど…。
何が、ミスって思ったの？

539 ：愛と死の名無しさん：2005/04/14(木) 06:21:24

>>537
今時仲人たてる奴なんてw

540 ：愛と死の名無しさん：2005/04/14(木) 10:19:55

>>537
＞足立の花畑「にある」　　　　　　は最悪仲人だぞ気を「漬」けろ～頭悪い奴だ！

おまいの方がよっぽど頭わるいがな。

541 ：愛と死の名無しさん：2005/04/14(木) 12:15:24

私はフェアで、最初に担当してくれた男性の感じが良かった事もあって、
そのホテルに決めた。
後から本担当になった女性は、若くて当初は不安になったけど、
親身に担当してくれました。
夫は披露宴最後の新郎挨拶で、彼女の名前を出して謝辞を述べました。
式が終わって会えなくなるのが少し淋しかったな。
後日、お礼と旅行のお土産渡しに行ったよ。

542 ：愛と死の名無しさん：2005/04/14(木) 12:50:20

５４０文句あるなら正答な意見書けアボン

543 ：愛と死の名無しさん：2005/04/14(木) 12:51:31

539 仲人たてた訳ないで～相談室に入っただけだ

544 ：愛と死の名無しさん：2005/04/15(金) 23:46:39

>>534
何らかの形で調べて送ってます。
１０代の男の子からも資料請求きたことがあって、
それは放置したけど。

545 ：愛と死の名無しさん：2005/04/16(土) 00:03:40

ああ、もう、辞めたくて仕方ない。
マジに嫌だもう。

546 ：愛と死の名無しさん：2005/04/16(土) 22:30:30

辞めたいのに居座られるのも嫌だから
とっとと辞めて下さい

547 ：愛と死の名無しさん：2005/04/17(日) 07:50:26

>>519
ル　フィオーレの口コミ今さらながら見たけど
同じ業界人として情けないよ。　とほほ

548 ：愛と死の名無しさん：2005/04/17(日) 09:27:31

ブライダル業界はクラブキャバレーとおんなじ
最初は１万円ですよ～っ！
それで店でるとくきは３万円

プロデュース会社はただのタカリとおんなじ
バックマージンの多い店を紹介しているだけ
それでプロデュース料を別に取る？そんなとこまであるの！？？

アホらしい☆

549 ：愛と死の名無しさん：2005/04/17(日) 12:07:20

>>548
>プロデュース会社はただのタカリとおんなじ
>バックマージンの多い店を紹介しているだけ
>それでプロデュース料を別に取る？そんなとこまであるの！？？

プロデュース会社が雑誌やネットに広告代行してるところは
広告費だけでもかなりかかってるからそれなりに回収しないとならないんだよ。
ゼクシィ２Pでいくらかかるか知ってる？

550 ：愛と死の名無しさん：2005/04/18(月) 22:17:44

150~180万です・・・

551 ：愛と死の名無しさん：2005/04/19(火) 02:08:38

地方によって、相場は違うね。
地方だと、８０万かなぁ。

552 ：愛と死の名無しさん：2005/04/19(火) 11:29:52

http://www.walkerplus.com/wedding/fiore/comment_1.html
また同じようなクチコミが書き込まれましたね。
来年の１１月に下見した感想ってどうよ。

553 ：愛と死の名無しさん：2005/04/20(水) 08:39:53

スレ違いすみません。

現在新卒でブライダル業界を志望している大学４年です。
　新卒ではどこも厳しく思っていたところ、某所（ハウスではなく、会館、式場
といったところです）で、上の方に気に入っていただき「この業界、コネが
大事なのは確かで、ここで働くにしろ、いずれ他に動くにしろ、僕はあなた
を気に入ったから押してあげます」と言って頂きました。

　過去の経歴を聞くと、誰でも名前を知っているような有名なホテルで実績
をつんできた方でした。
　新卒でのブライダル業界への入社が困難（しかも私学歴低いので）なこの
時勢で、こういったお話は大変ありがたく思っているのですが、具体的な
話は今後アルバイトをしていく中でしましょう、ということでしたので、
確かな内定の約束をしたわけではありません。
　普段からよくメールがきますし、食事にも誘われたことがありますので
（あくまでも、先方の仕事が終わって、ちょうどいいから行こうか？と
気軽に誘ってもらった感じです。）

　先方は人柄のとてもよい男性の方で、信頼できる人だと思っています。
ですが、この方に頼ってしまって、大丈夫なのか不安ではあります。
私の周りでは、ここまで優遇していただいた、という話は稀なようでして・・・。

　ブライダル業界では、コネでの入社、移動が多いのは本当でしょうか？
そして、こういった経緯で（アルバイトから、など）正社員になられる方
はどのくらいいらっしゃいますか？

長文すみません。

554 ：愛と死の名無しさん：2005/04/20(水) 09:57:07

あなた、その人を信頼していると書いているけど
すこしは「なんだか怪しい」と思ってるでしょ。
その気持ちを忘れちゃいけないよ!
元ホテルマンには
感じのよい男性を演じるなんてへのかっぱだよ

555 ：553：2005/04/20(水) 10:20:53

う・・・（－－；
そうです。はい。
なんでここまで優遇してくれてるのか、解りかねています。
正直、まだ３回ほどしか会っていないのに、なぜ？と思っています。

好意的にしてくださっている方で、気に入られてものすごく嬉しいし、
事実自分にとても有利なほうへ協力してくださっているのに、失礼だとは
思うのですが、警戒心は持っていたほうがいいですよね。

レスどうもありがとうございます！

556 ：愛と死の名無しさん：2005/04/20(水) 10:24:19

私が以前働いてた会社は不倫が多かったです。

うまい話には裏があると思います。
気をつけてくださいね。

557 ：愛と死の名無しさん：2005/04/20(水) 10:57:40

>>553
男性側から言わせていただくと
ロックオンされてますね。

・元有名ホテルマンでいろいろなところに顔が利くと思わせ　好意をひく。
・就職で困っているという弱みに付け込む。
・アルバイトとしての採用なのでバレタ時やめさせることが出来る。

アルバイトからの採用が多いのはどこの業界でも一緒。
アルバイト時代からいい働きしてれば声はかかるって。
ただ、この業界は知性・教養・一般常識が求められるので
学生新卒を即採用が難しいのは確か。
んで転職が多いのも事実。
ただし外に聞こえるほど実力を備えていることが条件。
大半が体力・精神的に持たずにやめていく。

558 ：愛と死の名無しさん：2005/04/20(水) 13:29:12

>553 何だか胡散臭いねえ。確かに、縁故人事のある業界ではありますが
「気に入った」の一言で仕事が来る程甘い世界ではないよ。どの業界でも
それは同じか。気をつけなよ、話がうますぎる。

559 ：愛と死の名無しさん：2005/04/20(水) 21:58:15

ちょいとご質問なのですが、年間契約数８０組の式場で、新規からお被露喜まで一貫担当。
派遣は配膳会ですらなく（毎回来る人が違う）、社員２人、研修生（雑用）２人ってどうなんですか？
社員２人もあまりよい方ではなく、心身ともにボロボロです・・・。

560 ：愛と死の名無しさん：2005/04/20(水) 22:47:28

>553
でもチャンスって言えばチャンスだよ？

561 ：愛と死の名無しさん：2005/04/20(水) 23:56:05

>>557　と同じ意見。
働いたこともないのに、実力がわかるわけがない。
たぶん、可愛い人なんじゃないかな？

仕事内容が同じで、経験者優遇の世界だから、同業他社転職は多いよね。
手配関係の仕事が同じだからか、旅行業界からの転職も多いと思う。

562 ：ジェニ：2005/04/21(木) 01:16:02

質問です！！
ブライダル業界志望の大学４年生です。
結婚は考えていないのですが、彼氏と会場見学って行ったらだめですか？
仕事面で参考にしたいと言う気持ちと、
将来の参考にしたいという気持ちと両方あるのですが…

563 ：愛と死の名無しさん：2005/04/21(木) 11:08:43

来るのはかまわんが　相当勉強してから来てね。
何も知らないままに見学いったところで何の参考にもなりません。

564 ：愛と死の名無しさん：2005/04/21(木) 11:42:23

このｽﾚ泣けるね
結婚式あげるのがつらくなってきた

565 ：愛と死の名無しさん：2005/04/21(木) 12:26:21

>>562
いいんじゃない。
ただし会場見学ぐらいではこの業界の内部はわからないよ。

566 ：愛と死の名無しさん：2005/04/21(木) 14:23:34

フェアは上澄みのキレイな所だけしか見せないからな

567 ：愛と死の名無しさん：2005/04/21(木) 15:41:44

この業界は人間関係がドロンドロンなとこ多いよ。

568 ：ジェニ：2005/04/21(木) 18:57:55

みなさんご意見ありがとうございます。
そんなに表と裏があるんですね。
ヤラセの話も出てましたが大変驚いてます！

今は大学に通いながら、結婚式場でサービスのアルバイトをしてます。
そこで披露宴のプランニングに興味を持ち現在就職活動でブライダル
を中心に色々な会社の説明会に参加してます。

　見学に行くと披露宴予定日など色々聞かれると思うのですが、
見学のみと伝えても平気ですか？
きっと嫌な顔されますよね…（＾＾；）

569 ：愛と死の名無しさん：2005/04/21(木) 22:17:00

そりゃ行かないより行った方がいいよ。
表面見るだけでも色々分かってくるからね。
ただ、お客の気持ちになりすぎてハード面だけで就職先決めるなよ。

570 ：愛と死の名無しさん：2005/04/21(木) 23:30:33

聞いてくれ！上司に卒業アルバムを持ってきて、同級生に手紙を書けと、手紙の書き方マニュアルを渡された！
「お久しぶりです、元気ですか?私は同じ学校の同級生の・・・・です。私は今・・・で働いているので是非遊びに来てください」みたいな内容。
これってどうなの？他の式場でもこういうことやらされてるの？普通こんな手紙もらったら引くと思うんだけど。私だったら知ってる人のいる所で式上げたくないけど。

571 ：愛と死の名無しさん：2005/04/21(木) 23:31:18

説明する側としては、「冷やかしなら来るな！」とは思うけどね正直。
私も勉強するために、最初の頃はよく行った。（地方だから長くいると行けない）

ある程度、目安の時期（うんと先でも）伝えて、行けばいいんじゃない？
人に聞くほどのことではないと思われ。

572 ：愛と死の名無しさん：2005/04/22(金) 00:00:13

>570 すげーな、それ！昔良くあった（今もあるのか？）ねずみ講←字合ってる？
の家庭用洗剤屋みたいだな。（実際に自分は、大して仲良くなかった同級生から
電話掛かってきて、洗剤ネズミコーのお誘いだった事ある・・）
で、おまえさん、手紙書くのか？

573 ：ジェニ：2005/04/22(金) 00:27:14

ちゃんと見極めてから入る所を決めたいと思います！
一度土浦にある式場に見学行きたいなと考えてます。
４３００坪のウエディングパークということなんですがどなたか
この式場の情報などご存知の方いらっしゃいますか？
今現在選考途中なのですが、落ちてもいいから見学だけは
行きたいと考えてます（＾＾）♪
ネットで見る限りスケールがすごいですっ！！
　レストランウエディングをできる場所ではランチなどに
友達と行って一人でトイレやら色んなドア開けて見てます。
式場やホテルではランチというわけにはなかなかいかないので（＞＜）

574 ：愛と死の名無しさん：2005/04/22(金) 01:49:41

>>573
レストランウエディングしてるところに食事に行ってあちこちのドア開けて、
なんの参考になるんだろうか・・・。
そういう部分で理解できるレベルに、まだきてない気がするんだけど。

575 ：愛と死の名無しさん：2005/04/22(金) 02:27:47

就職したくて見学に行くなら、ホテルとか式場の大箱で
将来就職したいので、見学させてください！って言ったらいいんじゃないの？

それがしたくないなら、結婚する新婦を装って「見学だけ」してみたら？
お話聞くとね、下手に知識つけてると、下手にばれる確立高いので
結局適当にあしらわれるので、あんまり参考にならない気がするけどね。

こっちもある程度プロなので、本気か同業かなんて
わかるもんですよん。

576 ：愛と死の名無しさん：2005/04/22(金) 02:31:18

>ちゃんと見極めてから入る所を決めたいと思います！
何様だよ、なめんじゃねーよ

577 ：愛と死の名無しさん：2005/04/22(金) 13:17:34

>>570
それやられてむっとした。式場のハガキまで来た。
ろくに口も聞いた事ないのに馴れ馴れしいったら…。

そういえば姉の結婚決まったらどこから聞きつけてきたのか、
色んな式場が粗品持ってきて営業に来たな。
気持ち悪いので全部却下したけど。
１０年くらい前の話。今もやってたら問題あるね。

私の結婚の時は呉服屋が家にやってきたけどｗ
もう余所に全部頼みましたからと断った。（事実だし。）

578 ：ジェニ：2005/04/22(金) 21:10:38

>576
書き方悪かったみたいでごめんなさい☆
ただ皆さんのご意見通り、企業の情報収集が大事だと
感じただけです。
>574
それとドアを開けたりするのは控え室やトイレの広さのチェック
のつもりでやってます。

579 ：愛と死の名無しさん：2005/04/22(金) 21:14:04

>>578
どいつもこいつも了見狭い奴ばかりでごめんな。
でも現実こんな業界だよ。それでよければ。

580 ：愛と死の名無しさん：2005/04/22(金) 22:44:56

理解してる　つ　も　り　ちゃんにしか見えない

581 ：愛と死の名無しさん：2005/04/22(金) 22:51:03

>>578
あんまり張り切ると、仕事のときがっくりくるよ。

582 ：愛と死の名無しさん：2005/04/23(土) 06:52:24

>ジェニさん
色々見ることは決して無駄ではないと思うよ。
昔はインターネットなんてなかったから第三者の意見を聞く機会もなかったし
いい時代になったと思う。
できればオープンして３年以上経ってる会場から見たほうがいいですよ。
業務ルーチン練れてきた所はいろんなノウハウがあるからね。

583 ：ジェニ：2005/04/23(土) 13:05:15

３年以上の会場ですね☆
ありがとうございます！！
パーティー企画やブライダル施設の企画にも興味を持っています。
内定いただいてる会社で先日研修がありまして打ち合わせに同行さ
せていただきました。
クラブや多目的スペースの披露宴や二次会の件の打ち合わせでしたが、
その方面にも大変興味を持ちました。
スクールにも通っていませんし、まだまだ勉強が足りないと
思っています。これから就職活動も本番ですので、学生のうちしか見
ることのできない現場など見て勉強していきます。

584 ：愛と死の名無しさん：2005/04/24(日) 12:49:35

フェアってお客さんの為のものだから
それ見てどうこうってのは、
結局、式みて憧れて仕事したいって思うのと
なんの変わりもないぞ、と
客商売ってのは一番えげつない商売なんだから
相手も業者だったら楽なんだがなぁ

585 ：愛と死の名無しさん：2005/04/24(日) 13:42:37

> 客商売ってのは一番えげつない商売なんだから

あなたは客商売してるの？
仕事はつらくない？

586 ：愛と死の名無しさん：2005/04/24(日) 16:22:06

最近ご祝儀減ったなぁ。

587 ：愛と死の名無しさん：2005/04/24(日) 16:50:12

このシーズンのこの時間に書き込みしてる位だからなｗ

588 ：愛と死の名無しさん：2005/04/24(日) 21:32:52

>585
世間知らずを型に嵌めるのは楽しいです、はい

589 ：フロントです：2005/04/24(日) 22:26:11

勝手にコンセント見つけてビデオのバッテリーの充電しないでください。お願いです

590 ：愛と死の名無しさん：2005/04/24(日) 23:42:38

>>589
そんなの普通にやられちゃうよ。
講習便所で携帯電話の充電をしてるやつみたことあるし。。。

スタッフに充電頼まれるより、客がやってくれた方が面倒じゃなくて楽でいい。

591 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 09:41:12

バッテリーの充電はまだ許せる。
1500Wのドライヤートイレで使ってブレイカー落とされた日にゃ・・・

592 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 09:50:38

トイレでひげ剃り充電してた客がいたな。
んでなくなったらしくて「おたくのセキュリティはどうなってるんだ！」
と担当が怒られたみたい。

593 ：愛と死の名無しさん：2005/04/25(月) 16:46:19

盗電ですか、と答えてやれ

594 ：愛と死の名無しさん：2005/04/26(火) 09:14:44

業界人的にお勧めできる会場ってありますか？

595 ：愛と死の名無しさん：2005/04/26(火) 09:44:15

うちの会場はオススメできないな・・・

596 ：愛と死の名無しさん：2005/04/26(火) 10:52:35

>594
結婚する事自体ﾔﾒﾄｹ

597 ：愛と死の名無しさん：2005/04/26(火) 21:05:29

>>596
禿同

598 ：愛と死の名無しさん：2005/04/26(火) 22:38:06

>594
なに、おまいシロウト？
なんなんだい？ぶしつけによ。
業界人から情報得ようなんぞやめときな。
色々と情報集めて、ビジネスライクで良い会場探そうとか思ったら大間違い。
イイ思いしたい？一生に一度だもんな。でもね、
うちらがハマって良くしてやれるお客はそーいうんじゃないの。
おまいの心意気に乾杯したいわけよ。

599 ：愛と死の名無しさん：2005/04/27(水) 01:01:08

不躾ではないだろ。
むしろ丁寧に聞いてるぞ。

600 ：愛と死の名無しさん：2005/04/27(水) 02:30:14

パートの人に来年成人式の娘さんがいて、
娘さんの卒業名簿持ってきて成人式の営業電話かけろって言ってた。
パートなのに可哀相。
同級生とか、その親からの営業電話って
うざいとしか思えないんだけど、
でもそれでも来店して決定する人がいるから
上もそうやって言うんだろうけどね。

601 ：愛と死の名無しさん：2005/04/27(水) 03:00:17

披露宴の配膳のバイトしてるんだけどのキャプテンもバイトで
しかも学生たった。しっかりしてるからびっくりしたわ。
新郎新婦や客は学生だとは思ってないだろうなー。
てかキャプテンなんか見てないか。

602 ：愛と死の名無しさん：2005/04/27(水) 03:03:20

×たった
○だった

603 ：553：2005/04/27(水) 11:31:19

遅くなりましたが、レスありがとうございました！
先日、はじめてアルバイトとして参加したのですが、大変そうでは
ありましたが楽しかったです。

　ただ、皆さんのアドバイスをうけて、やはりそこのみに絞らず、
就職活動はブライダル業界、他業種含め続けていこうと思いました！
　バイトを続けてゆく中で正しく（？）認められれば、契約、正社への
話もでてくることと思いますし（＾＾）
　変な方向に認められれば、餌食にならないよう退散します（－－；
決してかわいくはないのですが、やたらオジサンに気に入られるので、そういった
危惧ももっていたいと思います。

アドバイスありがとうございました！！

604 ：愛と死の名無しさん：2005/04/27(水) 11:44:25

>>601
前にホテルのレストランでバイトしてたけど、婚礼が忙しい時はヘルプに行ったよ。
でも配膳は婚礼専門の社員かバイトさんで、他部署からのヘルプは「どんでん」
（一組終わったその会場を嵐のように片付けて次の回の準備をする）だけ。
狭い所で立ち回るし、普通のレストランとは違う婚礼専門のルールとかあるから、
レストランから突然婚礼に行くのは大変だと思った。あと婚礼専門の人は「ぶっかけ」
保険（正装に物をこぼした場合の補償）でカバーされてた。

605 ：愛と死の名無しさん：2005/04/29(金) 02:06:58

オズの掲示板や２ちゃんねるに悪意にみちた書き込みを、お客さんにされた場合、
どう対応していますか？
ほっとくのが一番ですが、あまりにもひどい場合は？

606 ：愛と死の名無しさん：2005/04/29(金) 02:14:42

>>605
もしかしてブランシュネージュの人？
書かれるようなことしてるからでしょ。反省すれば？

607 ：愛と死の名無しさん：2005/04/29(金) 06:32:23

内容がわからんから何とも言いようがないけど、
同業他社の嫌がらせもあるからなぁ。

しっかしあの掲示板、業者の自作自演増えたね。
フォトジェニックスの「紹介して下さい！！」
なんて見ていて痛々しい。

608 ：愛と死の名無しさん：2005/04/29(金) 09:51:09

>605
裁判起こして認められれば、削除してもらえるよ

609 ：愛と死の名無しさん：2005/04/29(金) 10:14:25

裁判起こさなくてもスターツにメールすれば削除してくれますよ。
ただし、なぜそういうことを書かれたかは充分反省して改善したほうが
いいですけどね。

610 ：愛と死の名無しさん：2005/04/29(金) 13:00:46

>>605
どんな書き込みかをまず教えて下さい。
双方の話を聞かないと答え様がないのでは
ないですか？

611 ：愛と死の名無しさん：2005/04/29(金) 13:25:50

代官山のドレスショップの方？
ぜひ反論をお願いします！！

もしかしたら本当にショップの人に同情するような内容かもしれないし

612 ：愛と死の名無しさん：2005/04/29(金) 14:16:55

＞605
ドレスショップスレで話題のお店の方ですね。
書き込みがまったくのフィクションなら、そんなウワサはすぐ消える。
でも心当たりがあるならいっそどっちが悪いかはっきりさせれば？
お客のほうは「店から訴えられてもいい」とまで言って書き込んでるみたいだし。

ま、くだらない理由でオーダーを反古にしたなら言い訳は逆効果ですけど。

613 ：愛と死の名無しさん：2005/04/30(土) 00:12:51

衣裳屋です。来るお客サンに言いたい・・・
オマイら自分のサイズと容姿を理解してるのか？
やってて、ウンザリする時のほうが多い。自分で選ぶのは似合わないのばっかり・・
似合いそうなのを出してあげてもあ～だ・こ～だ・・で雑誌で見て覚えたウンチク並べるし・・
ブ酢はブ酢なりに美人は美人なりに仕上がるものなのになぁ～・・・

614 ：愛と死の名無しさん：2005/04/30(土) 00:30:48

太目の子は確かにサイズ小さめに言う子が多いね。

あと何着も何着も着て決定しない子は、腹立つ。
それが仕事と分かってはいても、
３，４時間はタダ働きになるわけだから。
それと、定時ギリギリに駆け込んでくる客も嫌だな。
これで２，３時間は残業になるんだから。

615 ：愛と死の名無しさん：2005/04/30(土) 00:35:36

ドレスは重いし、裾直すのにしゃがんだりと、
ドレス屋って意外に重労働だよね。
パニエはかせる時も、たまに腰にくるよ。

616 ：愛と死の名無しさん：2005/04/30(土) 01:32:27

そうか～　ドレス屋さんも大変なんですね・・・
ゴールデンウイーク頑張ってください。
一生に一度の我が侭だと思って太めも大目に見てやってください。

617 ：愛と死の名無しさん：2005/04/30(土) 10:18:45

最近の披露宴は形式を無視してやるのが多くなったけど
なんでもかんでも「サプライズ」でやるのはどうかと

友人代表スピーチで一般の人がいきなり指名されて喋れるわけないじゃん

あれでも新郎新婦は満足してるのだろうか

618 ：愛と死の名無しさん：2005/04/30(土) 10:41:23

余は満足ぢゃ

619 ：愛と死の名無しさん：2005/04/30(土) 21:00:55

呼んでないはずのゲストがきたというのがここ最近で2件もあった。
どうかしてる・・・
なんとか席は用意するが。

620 ：愛と死の名無しさん：2005/04/30(土) 21:49:44

私も衣裳屋です。試着は完全予約制で行っているのに、平気で遅刻（1時間ぐらい）
してくる客はマジむかつく！でもって当たり前のように試着させろと言う態度が嫌だ！
「すみません」も無い。こういう客には良いドレスは出したくない。

621 ：愛と死の名無しさん：2005/04/30(土) 23:45:17

分かる分かる、自分は客だからって感じなんだよね。
試着に２，３時間もかけて、ヘアメイクアップもして、
全くただでお姫様気分にさせてくれるって思ってるのかな。
高い買物だし、一生に一度のことだからってのは分かるけど、
こっちも商売だしね。傍若無人な人はたまにいるね。

622 ：愛と死の名無しさん：2005/04/30(土) 23:49:04

連絡の無い遅刻はキャンセルにしてないの？
ダメ客を育ててるとしか思えないな

623 ：愛と死の名無しさん：2005/05/01(日) 00:04:52

ダメ客でも借りてくれればいいよ

624 ：愛と死の名無しさん：2005/05/01(日) 00:07:05

イイ客も借りてくれなきゃ客じゃない　Byジョイホー

625 ：愛と死の名無しさん：2005/05/01(日) 00:09:04

飛び込むな　私は急に　対応できない

626 ：愛と死の名無しさん：2005/05/01(日) 00:25:22

すごい！　イイ！

627 ：愛と死の名無しさん：2005/05/01(日) 23:20:56

色々式場出来て、持ちこみ料も高くなってるから
ドレスショップに来る客は激減してるよ。
だからうちは客の要望には出来る限り応えてる。
広告に大金かけられるでかい衣装屋が羨ましいな。

628 ：愛と死の名無しさん：2005/05/02(月) 21:29:15

ブライダルのヘアメイクの世界はどうなのでしょう？
最近興味がありましてスクールに通おうか考え中なのです。

629 ：愛と死の名無しさん：2005/05/02(月) 22:59:45

なんでこう・・・
スクールに通えば就職の道が開けると思う人が多いのだろう
あんたが１、２年かけて取った資格よりも
そのとき１、２歳若い人を採用するよたぶん

630 ：愛と死の名無しさん：2005/05/02(月) 23:44:00

私もﾄﾞﾚｽｼｮﾂﾌﾟで働きたいと思っているのですが、現在募集していておすすめの会社教えて下さい。都内近辺で探しています。

631 ：愛と死の名無しさん：2005/05/03(火) 00:09:40

自分で探そうよ・・・
実際会社に入って働いて見ないと
わからないと思うケド・・・

632 ：愛と死の名無しさん：2005/05/03(火) 09:31:13

この業界に入って働きたいなら　選り好みするな。
常に笑顔でしゃべれる訓練をしておけ
人に言われて動くんじゃなく　自ら動け
残業代なんぞ無いものと思え
土日に休みたいなんていう夢を見るな
理想を語るな。商品を語れ。常に数字を考えろ。
資格？そんな紙くずまったくいらん。

賢い学者肌はいらん。体育会系の馬鹿がいい。

633 ：愛と死の名無しさん：2005/05/04(水) 00:42:15

馬鹿ではないけど、確かに体育会系だ。

634 ：愛と死の名無しさん：2005/05/04(水) 01:13:16

ガテンに募集してますか

635 ：愛と死の名無しさん：2005/05/04(水) 08:12:50

三行求人がメイン

636 ：愛と死の名無しさん：2005/05/05(木) 08:50:29

ホテル勤務の人に聞きたいんだけど
新郎新婦の個室（控室）ってあるの？
自分はゲストハウスなのでお客さんから聞いたんだけど
個室がない式場もあるんですか？

637 ：愛と死の名無しさん：2005/05/05(木) 09:33:49

プリンス系ですけどうちはないですぅ。
別に必要ないでしょ？　美容室も衣装室もあるし。

638 ：愛と死の名無しさん：2005/05/05(木) 09:56:52

ホテルなんだから必要なら客室予約すればいいじゃん

639 ：愛と死の名無しさん：2005/05/05(木) 11:54:14

色直しに自分の部屋までもどるのか？
ありえんだろう・・・

640 ：愛と死の名無しさん：2005/05/05(木) 13:43:51

それがステイタスとはわからないホテルはだめでしょう
ホテルならなんちゃってルームよりいい部屋たくさんあるんじゃない？？

641 ：愛と死の名無しさん：2005/05/05(木) 21:14:26

ホテルの者じゃないが
「控室あることがステイタス」
だとは（お客さんは）思わないのでは？
あったらあったで「フーン」なだけのような希ガス

642 ：愛と死の名無しさん：2005/05/05(木) 21:45:14

じゃあ、ホテルでは私物はどこに置くの？
コインロッカーみたいなのがあるの？

643 ：愛と死の名無しさん：2005/05/06(金) 00:40:21

クロークあるでそ・・・

644 ：愛と死の名無しさん：2005/05/06(金) 11:55:02

二次会で使う物とか結構大荷物なんだけどクロークで預かってくれるのかな？

645 ：愛と死の名無しさん：2005/05/06(金) 13:05:18

ウチのクロークは、１０㌧トラック２台分はある

646 ：愛と死の名無しさん：2005/05/06(金) 19:43:52

OZの掲示板で有名なウガジン氏の正体が明かされたな・・

647 ：愛と死の名無しさん：2005/05/06(金) 23:58:06

専用の着付室があるから、控え室はいらない。
（戻る時間あるし。）
プランに宿泊の部屋用意してるし、
荷物は預かってあげるから、うちは大丈夫。

648 ：愛と死の名無しさん：2005/05/07(土) 00:10:11

>>646　えっ　マジ？
自分たちの世代にとっては神様なんだけど
どこに書いてあった？教えてくださいませ！！！

649 ：愛と死の名無しさん：2005/05/07(土) 00:20:49

だから誰なんだよウガジンって

650 ：愛と死の名無しさん：2005/05/07(土) 00:42:24

ラファエルの支配人？
違ったらすまそ。

651 ：愛と死の名無しさん：2005/05/07(土) 00:54:42

>>650
そうらしいんだよね
実は私もウガジン様の投稿読んでウエプラになったクチ
なんか感動っす！

652 ：愛と死の名無しさん：2005/05/07(土) 06:20:15

>>648
ゲストハウススレでし

653 ：婚礼デスク勤務：2005/05/07(土) 09:35:56

私もオンタイムでは見てなかったんだけど過去ログ保存してる。
今でも読み直すとウルってきます。T.T )

654 ：愛と死の名無しさん：2005/05/07(土) 22:01:46

なんか辞めさせたれたコーディネーターが嫌がらせしてるみたいだな
ウガジンさんのとこで辞めさせられたってことはかなり悪質なんだろうな
ア○ィーテも貧乏くじ引かされたもんだ

655 ：愛と死の名無しさん：2005/05/07(土) 23:31:54

うちの支配人も日程空いてないとラファエルを勧めるんだよね。

もしかして知ってたのかな。

656 ：愛と死の名無しさん：2005/05/08(日) 20:53:00

本当の教会じゃない、偽チャペルについて情報下さい。

657 ：愛と死の名無しさん：2005/05/08(日) 21:00:40

ルアンジュとかセントメアリーとか？

658 ：愛と死の名無しさん：2005/05/08(日) 21:08:08

はい、偽とはわかっていてもあの内装？で決める人が多いのか？それとも
もっと他に魅力があるのか？だっていくらなんでも挙式だけで８０万って以上でしょ？
いくら衣装やら写真やら入っていたって・・・
それとも偽と気付いてない人が多いのか？

659 ：愛と死の名無しさん：2005/05/08(日) 21:45:33

偽で構わないんじゃないの？
本物の教会ってそんなに綺麗じゃないからね。
もっと生活感あってしょぼいから見栄えで選ぶんでしょ？
ニーズが全てだよ。

660 ：愛と死の名無しさん：2005/05/09(月) 00:16:26

洗礼受けてないなら偽で充分だ

661 ：愛と死の名無しさん：2005/05/09(月) 00:41:48

海外挙式に付いていった。自分は、他に信者がいるだろうに
クリスチャンでもないのに教会式というのに抵抗があった。
が、思いの外感動した。家族だけでアットホームだったからか。

特にこれでなきゃという信仰心がなければそういう
伝統的な様式を借りるってのもありだなぁと考えさせられた。
ようは本人達や参列者に真摯な気持ちがあるかどうかって事で。
つーわけで私は御三家のチャペル式で平凡にやった。

662 ：愛と死の名無しさん：2005/05/09(月) 10:02:27

>>654
ゲストハウススレみたけど、ウガジンさんのこと明かしたのも阿ﾌｨｰ手のウエプラ
みたいだね。バラして煽ってお客をドリーマー扱いとは・・辞めさせられるわけだ。
匿名のネットだからこそマナーは守らなきゃダメだっつーいい教訓。

663 ：愛と死の名無しさん：2005/05/10(火) 00:30:30

式場さん達に質問です。
お客の自宅まで営業に出たりしてますか？

664 ：愛と死の名無しさん：2005/05/10(火) 07:59:58

某市Sって会社も多くのホテルと契約してるけど　内部はぼろぼろです

665 ：愛と死の名無しさん：2005/05/10(火) 08:02:03

偽牧師ってのもいるよね＾＾

666 ：愛と死の名無しさん：2005/05/10(火) 20:05:53

檀家を持ってないのは贋だな

667 ：愛と死の名無しさん：2005/05/11(水) 01:49:09

>663うちはやってないが、前に務めていたホテルではやっていたな。
営業本職の通称「マザー」たちがご自宅訪問。
未だにやってるとこあんのか。

668 ：愛と死の名無しさん：2005/05/11(水) 10:33:11

うちは競争でホテルとかに売り込むために　安くしないとならないからコスト優先でやっぱりいんちきあるんだよね
で　那須の高級ホテルなんかで都内からわざわざ　リゾートウエディングなんて来るお客さんなんか　だまし以外の何物でもないんだ
気の毒　ホテルだまして　何より　新郎新婦もだからねぇ　仕事だからと割り切れない部分もあるんだ　やめようかな

669 ：就活生：2005/05/12(木) 03:03:01

就職活動生なんですけど、ブライダルで働くか銀行の一般職で働くか
かなり悩んでます。

ブライダル=かなりやりがいある、女がキャリアアップできる、給料が良い
　　　　　　キツイ、体力勝負、離職率高し

銀行=安定性がある、座って出来る、給力も安定、休みがきちんと決まっている
　　やりがいなし、女は活躍できない、勉強ばかり

こんなイメージなのですが、私はブライダルの仕事を心からしたいとは思いません。
しかしやりがいがあって、キャリアアップできて、人の幸せの瞬間に立ち会える
という勝手なイメージでブライダルへの気持ちが強いです。

ちなみに京都の高○なのですが、ブライダル業界の本当に実態を知らないので
みなさまの意見が聞きたいです。
お願いします。本当に悩んでいます…。

670 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 09:50:21

銀行　ﾉｼ

671 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 10:20:26

>>669
関係ないけど、銀行とかの金融関係って営業のノルマあるよ。
うちの実家によく若い子が泣きそうな感じで営業にきてた。
母親はすぐ積み立てとか定期とかお願いしてしまう。
まぁ、どの業界だって営業やらノルマやらあると思うが。ブライダルも。

672 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 10:31:33

誰がなんと言おうが銀行。
あなたの言うキャリアアップってなに？
給料も悪いよ。
何より精神や体壊してやめてく人も多い。
最初からやりたくないんだったらやめといたほうがマシ。

と、釣られてみる。

673 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 11:24:27

私がいた会社は男尊女卑の会社でした。
長く働いていても年功序列でキャリアアップなんて夢のまた夢
たいして給料上がらないし。サービス残業ばっかだし。
銀行とか一般職に勤めていた友達は休みあるし、有給とれるし、給料いいし・・・
うらやましいなぁと思うことがしばしば・・・

と、さらに釣られてみた。

674 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 16:28:23

気づいてみると。。。
なんかこのスレ、素人さんからの質問と回答ばっかだね
該当する質問スレもなさそーだからここに書くって気持ちはわかるんだけど
この雰囲気じゃー楽しいネタはなさげ

sage進行でｺｿｰﾘﾏﾀｰﾘなマジ暴露ネタありありの【集い】スレほしいなあ。。。
こんなこと考えてるの私だけ？

675 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 16:29:42

ageちゃった。。。　orz

676 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 16:42:24

どんな会社でも真剣に仕事に取り組んでキャリアアップを
目指す人には何らかの道が開ける。
やりたくもない仕事で自動的にキャリアアップするなんてありえない。

677 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 17:04:20

>669
銀行からブライダルへの転職は、楽に出来るけど
ブライダルから銀行への転職は、絶望的だ
とりあえず銀行に入ってあわなそうならブライダルに逝けば

678 ：ロッシ：2005/05/12(木) 18:32:41

誰か代官山にあるブライダルショップを教えてください！

679 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 19:56:32

テイクアンドギブニーズってしってる？やらかしたの

680 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 20:38:20

なにやらかしたんだ、個人情報漏れか？
それとも100M位オーバーランでもしたか？

681 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 22:22:15

上が休憩室と事務所に盗聴器をつけたかも。話が筒抜けで恐ろしい！
今発見器を楽天より購入してみた（３千円くらいの）

682 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 23:07:15

はいはい　どーでもいいですよ♪

683 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 23:07:29

>681
楽天ショップの方？

684 ：愛と死の名無しさん：2005/05/12(木) 23:43:05

なにをやらかしたのか？教えて欲しい！！

685 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 02:33:11

＞sage進行でｺｿｰﾘﾏﾀｰﾘなマジ暴露ネタありありの【集い】スレほしいなあ。。。

結婚式の裏方・スタッフ言いたい放題 3件目!!
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1056127191/l50

686 ：就活生：2005/05/13(金) 03:03:01

レスありがとうございます。
ブライダルに決めました。
心からやりたいとは思わないと書いてしまいましたが本当はすごくやりたいです。

みなさまほぼ銀行を薦めてくださいましたが、仕事は楽しくは無いんでしょうか？？
もしくはもしブライダルに入る前に戻ったら銀行に行きたいですか？

質問ばかりでごめんなさい。頼る人が誰もいなくて。

687 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 03:13:55

>>686
私も就活してるときすごく悩んだよ。
なんとなく同志っぽいのでレスってみる。

ブライダルは思った以上に大変だよ。
でもやりがいはある。楽しいよ。
でも嫌な人間になる人も多い。
精神的に参るからね。
やりたいと思った事はやらなきゃソンだよ！！

688 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 03:15:22

>>686
マジレス。

ブライダルは辞めたほうがいい。

689 ：就活生：2005/05/13(金) 03:50:30

こんな時間にありがとうございますm(__)m
>>688
今日やっと決心がついたのですが…。
なぜそう思われるのですか？
激務は覚悟しています。
しかし本当に「やりがい」を持って仕事がしたいんです。

ブライダルに就職した事、後悔しているのですか？

690 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 10:42:03

だからキャリアとかやりがいとかって何よ？

ブライダルには専門知識はそんなに要らんよ。
だから新卒でバンバンとってどんどんやめてく。
社員教育にかける時間も少ないし
慣れないうちから現場だして　適正無い人はやめさせる。
そんな業界。
こんな世界でキャリアってなによ？
資格とかあんなの紙切れ。
ABCとかにしてもただの業界団体だしね。
資格持ってても就職に有利になるか？と聞かれれば「あんまり」と答える。

ブライダルって全員がコーディネーターとかプランナーとかやってると思う？
そんなのほんの一部。
大半が直接新郎新婦に接しない部署ばかり。
プランナーにしたって平日なにやってるか知ってる？
ほとんど掃除とか手紙書きとかの雑用よ。
土日にのみ仕事が集中して平日はやること少ないの。
わかる？
自分がやりたいことをやれればいいけど
基本的には数字で全てが評価される世界。
お客さんが喜んだかどうかよりいくら売ったかで評価がきまる。

あなたの求める「やりがい」とはどっち？

691 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 11:00:14

そうそう　数字がほしくなって
うまくいくと次にやるのは　葬儀屋

692 ：就活生：2005/05/13(金) 11:12:55

確かにまだ配属は決まってません。
私にとってやりがいとは自分の力を精一杯出してお客さんに喜んでもらいその姿を見たいと思っています。
昔からバリバリ働きたいって気持ちがあったから仕事を生活の一部として取り入れていきたいと思っています。
キャリアアップとは頑張ってもずっと同じ仕事しかできない銀行の一般職よりもブライダルでさまざまな仕事に就いてチーフや店長などになりたいと思っています。
こんな考え方は甘いでしょうか？
今日銀行の方に辞退するかどうか返事しなければなりません…。

みなさん仕事は楽しくはないのですか？？

693 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 11:18:03

仕事は　名前じゃないからねぇ
私も仕事はちゃんとやりますよ
でもねぇ　あなたはなんか違うものみてるみたいだ
失礼はすみません

694 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 11:21:19

俺も銀行を勧める。

銀行の仕事も全て同じではありませんよ。

銀行に就職して、結婚して子育てが終わってから
でも遅くはありません。

前にも誰かが書いていましたが
銀行→ブライダル　◎
ブライダル　→　銀行　×

銀行に勤めながらブライダルの勉強してからでも
遅くはありません。
都会に住んでおられるのでしたら
土日のブライダル養成講座もあるし。

695 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 11:24:23

銀行からの内諾がきたのなら
あなたに銀行員の資質があると
判断してもらったのだから
まずは、銀行に就職するべき。

時間が空いていれば
ブライダル関連のバイトを勧める。

696 ：就活生：2005/05/13(金) 11:27:06

確かに考えはすごく甘いかも知れません。
でもあまり銀行業務に魅力は感じないのが事実なんです…。
仕事をするのなら自分が「生きてる！」って実感できるような仕事がしたいと思っています。
今すごくブライダルの仕事がしたいと思っているのに１度銀行で働いてからまた考える…なんて考えができません。

きっとブライダルで挫折したとしても次銀行で働きたいなんて思わないような気がするんです。
考え甘いですか？辛口でお願いします。本当に悩んでいます。

697 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 11:33:23

ブライダルの仕事は
お嫁さんの笑顔やうれし涙ばかり見れる訳では
ありません。　スタッフの中でもほんの少しです。
仕事の内容も、宴会のサービス（料理を運んだり）
裏方のスタッフだったり。
あなたが想像している以上に多くの人達が係わって
披露宴は行われます。

今は、良い所しか見えていないだけだと思います。

ブライダルで挫折したら　次は銀行では絶対働くことは出来ないでしょう。

698 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 11:34:35

銀行で働きたくないんだったら最初から受けなきゃよかったじゃん・・・

699 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 11:38:14

どのブライダル会社を選ぶにしても
事務方も居れば、裏方もいますよ。
クレーム処理担当もいます。

サービス残業は当たり前　（しっかり管理している会社もありますが）
土日に休みを取るなんて出来るはずもありません。
友達関係も絞られる。
大変ですよ。

700 ：就活生：2005/05/13(金) 11:38:48

銀行業務に魅力を感じてるというよりは一般職でまたーりしたいかなという気持ちが強くてに受けはじめました

最初に銀行に内定をもらったのですが説明会に参加するうちにブライダルで働きたいという気持ちが強くなって受けて内定をもらいました

しかし周囲からの反対やブライダル業界で働くことに対する知識があまりないことから不安が駆り立てられ今物凄く悩んでいます

701 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 11:42:54

銀行でもうれしい、楽しい仕事は見つけられるはず。
ブライダルも銀行も同じサービス業です。
あなた自身うれしい事を生活の中で見つけることが
出来ないのなら
ブライダルには不向きだと思います。
どんな些細な事でも感動出来る事だ出来ますか？

702 ：就活生：2005/05/13(金) 11:43:16

私が受けたとこは京都のタカミという会社です

みなさま知っているかたいらっしゃいませんか？？
ドレスショップメインです。

配属はまだ決まってないのですが
アテンダーorプランナーorスタイリストだとは思います。

703 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 11:45:54

一回バイトしといたほうがよかったね。

704 ：就活生：2005/05/13(金) 11:50:27

>>701
私はしょっちゅう感動して泣いてしまいます。
友達に何かしてあげたりすることも好きでよく世話好きとも言われます。
プライベートと仕事かはまた違うかも知れませんが…。

ブライダル業界はＰＤＳ以外ほぼ受かったので向いていないことはないと自負しています。

私の性格上もし銀行で働いたとしてもメーカーで働いたとしてもきっと楽しく働くことはできると思います。
でも今やりたい！と思うのはブライダルが強いです。
たとえば今銀行に入ったとしたらまたやりたいと思うことは変わるかもしれない、しかし今のこの「やりたい！」と言う気持ちをどうしても捨てきれないのです…。

705 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 11:57:53

ブライダルはいいよ　やみつきになるよ

706 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 12:01:57

銀行のほうがよかった・・・
って後悔しなければいいんじゃないんですか？

707 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 12:05:37

やりたい方をやった方がいいよ。
周りがあんな男やめとけって反対しても結婚して数年後にやっぱりやめとけば・・・って
よくあることだし。

708 ：701：2005/05/13(金) 12:10:25

そこまで思いつめているのであれば
仕方ないですね。
まぁ、文章から拝見するに
前向きな感じも受けますので
失敗も良い経験になるでしょう。

まともなアドバイスが出来なくてすみません。

709 ：就活生：2005/05/13(金) 12:12:21

ありがとうございます

親からもブライダル反対されて今どうしようもなかったのです

きっと背中を押してもらいたかったのかもしれません
板の雰囲気変えてしまって申し訳ありません

ありがとうございます

710 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 12:13:29

みんないいやつだなあ
マジレスの嵐じゃねーか
ここの住人見直したよ

711 ：就活生：2005/05/13(金) 12:16:06

>>701
ありがとうございます。
だいぶ力になりました。
これで心からブライダルと決めることができました！
頑張ります！
来年またこの板にきてるとおもいます！

712 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 12:19:37

高見か。
あそこの社長しってる？
キッツいよ。
まぁいいけど。

衣装部にも教会にも知り合いいるけど
楽しそうにはやってるね。
でもお客様とはそれほど深く付き合わないような気がする。
営業スタイル的に。
業績もいいみたいだし
この業界としては割りとしっかりした営業してるから
一回やってみれば？

でもはっきり言ってあの会社は好きになれないが。

713 ：就活生：2005/05/13(金) 12:25:09

>>712
社長は１回お会いしたんですけどキツイイメージはありませんでした(((>_<)

そうですか。。でも頑張ります！

楽しそうに働いてると聞いてホッとしました。
ＯＢ訪問したときもすごく楽しそうだったけど見せ掛け？とも思って少し疑ってしまっていたので(^_^;)

頑張ります！今から銀行に辞退の電話入れます！

714 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 14:06:38

そういえば、ここは愚痴を言うところじゃ？

715 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 14:36:16

それもOKということですから

716 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 15:04:14

一応返信に愚痴が入っていると
思いますが・・・・orz

717 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 16:09:43

まぁ、何はともあれ、本人が決心したんだったら、ガンガレ！

718 ：愛と死の名無しさん：2005/05/13(金) 18:47:08

キッツいというのも仕事に厳しいとか言う意味じゃぁ無いんだが・・・
京都に配属になったら嫌っていうほど分かると思うけどね。

まぁがんばりや。

719 ：就活生：2005/05/13(金) 18:49:02

ではキッツイとはどういう意味ですか(>_<)
教えてちゃんでごめんなさい。。

720 ：愛と死の名無しさん：2005/05/14(土) 00:18:39

結局誰がどう言おうがブライダル行く気なんでしょ？
だったらさっさと決めちまえ。
ちょっとウザイ。
夢見すぎてる気がするし。
プランナーと衣装部の仕事混同してるんじゃないの？

721 ：愛と死の名無しさん：2005/05/14(土) 01:34:27

就活ちゃん、銀行さんのほうはお断りしたのかい？
あなたの、婚礼への希望とやる気は伝わります。ご自分で仰る様に
【背中を押して欲しかった】んだよね。
ここのみんなが言う様に、色んな事がキツいし、きれい事だけじゃないし
あなたの今までの世界では考えられないお客様にも出会うと思う。
本当の良さを掴めるまでには時間がかかる世界なのね。
けれども、婚礼の味は麻薬です、誰かも言ってたけどやみつきになります。
仕事ですから、ビジネス感覚で数字を意識することも必要です。
気持ちだけで突っ走って、壊れないように頑張って下さいね。
この世界の一員になる以上、プロフェッショナルを目指して下さい。
甘えは許されません。お客様と仲間に感謝の気持ちを忘れずに、
９の苦労が１の喜びで救われる事を信じて励むように。

722 ：愛と死の名無しさん：2005/05/14(土) 01:34:46

ブライダル関連会社、数字だけを評価する会社ばかりではないですよ。ご自分でお決めになったのなら
納得するまでとにかくやってみてはいかがでしょうか？

723 ：愛と死の名無しさん：2005/05/14(土) 01:37:06

>720
ウザイかもしれんが悩んでる子に対してその言い方はない
あなたがブライダル業界の人だと思ったら絶対頼みたくないな
私はプランナーってカウンセラー的な部分もあると思うしね

私も就活中悩んだよ
でもブライダル来てよかったと心から言えるよ

でも大変なのは大変！
銀行も楽ではないと思うけどきっとブライダルの方が
精神的にまいると思う
覚悟はしていったほうがいいと思うよ
あと体力つけときなね

724 ：就活生：2005/05/14(土) 01:43:02

色んな意見ありがとうございます！
ブライダルって決めたはずなのに何度もここ見てしまいます。
背中を押してほしかったのと夢見がちな私に現実を教えていただきたかったのです…

正直まだ不安がいっぱいあります
打たれ強いほうではないので憧れや楽しみよりは不安だらけ…

でもやると決めた以上やります！
精一杯やって挫折したときはしたときで成長にもつながると思うし！

頑張る！人として成長していきたいです！

725 ：愛と死の名無しさん：2005/05/14(土) 01:48:25

最近、流行の？ライヴハウスウエディングってどうなんでしょうか？

726 ：愛と死の名無しさん：2005/05/14(土) 01:51:12

それは流行ってんの？
ロックがんがんかけて披露宴するとか？
ごめんな、田舎モンで。

727 ：愛と死の名無しさん：2005/05/14(土) 02:07:46

今は何でもありだなぁｗ

728 ：愛と死の名無しさん：2005/05/14(土) 17:27:54

つか、そんなもん流行ってねーし

729 ：愛と死の名無しさん：2005/05/14(土) 23:31:16

未来明るい話で羨ましいところを失礼…
今年新規オープンした、T&G系列にバイトで入った474ですが、毎日掃除(ほぼ一日中)婚礼の日は毎回駐車場整理(一日中)で、頑張れば社員(プランナー)になれるよって
こんなおいらに未来はありますか？

730 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 00:21:13

相手にしないほうがいいよ。
就活生のジエンだから。

731 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 00:32:10

>725
渋谷のホテル街にあるライブハウスや横浜の赤レンガ内にあるライブハウス
が結婚情報誌に出てるよね？でも流行ってるのかは？？？
やる人、そんなにいるのかね？

732 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 00:34:55

>>731
それって二次会用の会場じゃない？

733 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 00:38:21

あっ、そうか・・二次会ね・・でも二次会用のわりには会場費高いんだよね・・
1時間９万って書いてあった！！

734 ：就活生：2005/05/15(日) 00:50:46

>730

就活生は私ですよ。自演なんかじゃありませんよ。

なんかあなたの言い方にとても遺憾を感じました。
２chだからっていうのはあるけど悩んでる人に対してそれはないんじゃないですか？
私はブライダル業界ほぼ受かった上でタカミに決めた理由はとても働いてる人にひかれたからです。
ブライダル業界で働いている人は心が歪むと良く聞きますがタカミの社員のかた色んな人とはなしてとても優しい方ばかりと感じました。
でも同じブライダル業界で働いている人の中にはあなたのような心の狭い方もいるのですね。
残念です。

735 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 01:10:45

別にいいんですけどね
＞就活生さん
会社名連発するのはいかがなものかと思いますよ。

736 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 01:17:46

自演・宣伝だからさ～

737 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 01:23:59

＞とても働いてる人にひかれたからです

何を見たかは知らないけど、見たのは全体の上澄みのほんの一部ですよ
全員がやさしいとは限らないし、逆に優しい人ばかりだと自分の成長の妨げになるかもしれない
まぁ、そこまで思い込んで入った会社ですから、５年程度でケツ割らないで下さいね

738 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 01:43:39

>>734

＞でも同じブライダル業界で働いている人の中にはあなたのような心の狭い方もいるのですね。
＞残念です。

この業界に何を期待しているのだろう。
こんな発言をできるほど何を知っているのだろう。
夢を見るのは勝手だと思うけど、過剰な期待を他人に押し付けるのはやめたほうがいいのでは？

737ﾀｿの意見にも激しく胴衣。

739 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 02:12:48

>734そりゃあね、何にも知らないあんたには皆さん優しかったりするわけよ。
それに、社会でまっとうに金稼ぐってことは簡単な事ではないわけ。
夢や希望も必要だけど、ブライダル業界も会社組織である以上
ビジネスなのさ。熱い気持ちだけでなく、プロである以上お客との
距離感も大切だったりするのね。
さっきみたく、感情論で動いていたらあんたの思う業界人にはなれんよ。
頑張って人として成長したいんだろ？
あんたの思うキャリアってのを積みたいんだよな？
ここで交わされている会話の理由を考えてから物を言いなね。
みんなシロウトじゃないのよ、それなりの裏付けがあんのよ。

740 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 10:13:36

>>734
熱くなるのもいいけれど、その前にあなたは
日本語の使い方をよーく勉強したほうがいいと思う。
近い将来、お客様を怒らせることになるよ。

741 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 15:23:06

こういうとこで働いてるヤシってプライド高いと聞いていたが
まさにその通りだなｗ
低学歴の集まりのくせにプッ

742 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 23:20:22

給料安いんだから、せめてプライドだけでも高くいさせてくれよ。
ハッキリいって、プライドで仕事してるんだよ。
平身低頭だけどな。

743 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 23:34:36

自分の仕事にプライドを持つのは当然でしょ
どんな仕事でも変わりは無いと思うけど
プロのヒキコモリさんには難しかったかな

744 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 23:40:29

ブライダルで働いてる人にほとんど彼氏いないって
理由わかるでしょ？
性格悪い人は本当に多い
むしろ性格歪んでくると思う…
結婚する人も少ないしなぁ
私は最近バイトでブライダルの仕事し始めたが
気のキツイ人ばかりだなーと感じてます。
もちろん魅力的な人は多いけど
偉そうなひと多いですよね

仕事はすごく楽しいけどこの業界の人は嫌われそうな人が
多いと感じました

745 ：愛と死の名無しさん：2005/05/15(日) 23:54:37

そうぉ？私いろんな会場で仕事してるけど、プランナーさんたちどんどんｹｺﾝしてるし、
衣裳やさんや花屋さんも同様。披露宴をみんなで一生懸命に
作ってあげたりして微笑ましいよ。
性格歪んでる人なんてどこの職場でもいるけど、特にこの業界に多いとは思わないよ。

746 ：愛と死の名無しさん：2005/05/16(月) 00:42:28

>>744

ブライダルで働いてる人にほとんど彼氏いないって
理由わかるでしょ？
　　　→ほとんどって？あなたの廻りだけじゃない？

性格悪い人は本当に多い
むしろ性格歪んでくると思う…
　　　→そんな事じゃブライダルの仕事は続けられません。

結婚する人も少ないしなぁ
　　　→だから色々がんばってんじゃない？

私は最近バイトでブライダルの仕事し始めたが
気のキツイ人ばかりだなーと感じてます。
　　　→じゃあ、あなたも同類でつね。

もちろん魅力的な人は多いけど
偉そうなひと多いですよね
　　　→さっきからの文章からすると意味がわかりません。どっちが多い？

要約すると
最近、結婚する人が少なくても、仕事はすごくたのしい。
見た目が嫌われそうで、性格が悪いくせに偉そうにしている人が多いが、
魅力的に感じる事も多い。
？？？？
人間のクズか？私らは...........

747 ：744：2005/05/16(月) 02:47:51

釣りなのに必死で笑えるＷ

748 ：愛と死の名無しさん：2005/05/16(月) 16:13:06

後だしの釣り程恥ずかしいものは無いな

749 ：愛と死の名無しさん：2005/05/16(月) 16:51:29

にしてもここで会社実名連呼して迷惑かけるかもしれない、と考えないのも不思議ですよ。
ちょっと舞い上がっていないかい？

ブライダル業界だろうが、銀行だろうが、性格のきつい人、性格の悪い人、
性格の良い人はどこにでもいるもんなんです。
就活さんががんばろうって決めたのなら頑張ればいいと思いますが、
ただその頑張りを他人に押し付けるのはブライダルに限らずおかしいと思います。

５年後にまたおいで。

750 ：愛と死の名無しさん：2005/05/16(月) 20:16:56

来年のタカミの新入社員はネラー。（ｗ
ねらー自体は珍しくないが、あるていど特定される罠。

銀行内定もらってタカミに入社したのはいいけど、

意地悪な人がいて、「お宅の来年の新卒者が２ちゃんに書き込んでいるが・・・」とたれ込…。
いや、例えばですよ。もちろん。（ｗ）

751 ：愛と死の名無しさん：2005/05/16(月) 22:56:41

>>749 >>750
まぁまぁあんたらもそんなムキにならんでも…
就活ちゃんも嬉しくて書き込んだのかもしれないけど
こういう人らもいるんだから会社名はあんまりね
注意するのはいいけど言い方もあると思うよ
ちと大人気ない

752 ：愛と死の名無しさん：2005/05/18(水) 00:15:54

なんか最近親と打ち合わせばっかりしてる。
衣装ならまだしも、式の打ち合わせなのに。
特に、新郎の親強すぎ…。
客単価が周りより高いから仕方ないのかもしれないけど。

子離れしてない親、親離れしてない子供（っていっても年上だけど）多すぎ。
これって、私のところだけ？？

753 ：愛と死の名無しさん：2005/05/18(水) 00:24:14

>>752いやいや、あるよ。土地柄も関係するかもしれないが。
自分は、以前神奈川中部で勤めていたが、両家一族での打ち合わせ
なんかしょっちゅうだったよ。
今は横浜勤務だけど、かなり親御連れはなくなりまつた。
ケコーンは両家のモンダイってお家はまだまだあるさ。
ま・あとから親御からグズグズ言われるよかよいんではないの？

754 ：愛と死の名無しさん：2005/05/18(水) 01:52:26

<新郎の親強すぎ
口出して、金出してくれるなら、大いに出していただきましょ。
一昔前の関東では、基本、両親が口出すと、客単価はあがるので
突然親御さんが来店したとして受け入れていました常識です。

755 ：愛と死の名無しさん：2005/05/18(水) 01:55:57

>>752
新郎が強い・口出しする人に限って困ったチャンが多いと思うのは私だけかな・・・？

756 ：愛と死の名無しさん：2005/05/18(水) 02:04:56

口出して、金出すのは「客単価が高い」困ったチャンに決まってるじゃん。
これは、正攻法でわかりやすい。

最近は、口出さない＆金出さないが増えてるから困るんだよね。

757 ：愛と死の名無しさん：2005/05/18(水) 02:06:50

新郎で金は自分餅ですが、ヨメの好きなようにしてもらいたい
けど、ヨメは話し合いながら進めたいらしい。
ラブってやつ？

758 ：愛と死の名無しさん：2005/05/18(水) 02:49:42

>756
そうか？
単価低いのに、口だけはいっぱしに出すの多いよ。
安い商売になろうが「お客様」だから対応してるけど。
花嫁の年齢層も年々高くなってって、
歳食ってる分、えげつない客はとことんえげつない。

759 ：愛と死の名無しさん：2005/05/18(水) 03:18:49

ここに行って来いって言われてきたんですけど何をすればいいのですか？

760 ：愛と死の名無しさん：2005/05/18(水) 16:06:04

煽りか教えてちゃんか、自分のキャラを設定して下さい

761 ：愛と死の名無しさん：2005/05/18(水) 17:08:26

ブライダルに転職考えてます
お給料はあまり良くないと聞きますが実際のとこどうですか？
今の仕事が手取り17万くらいなので
それ以上あると嬉しいのですが。。

762 ：愛と死の名無しさん：2005/05/18(水) 23:43:44

この前のお客さんは、ワガママ一切言わない、
お金出す、親は出てこない、で最高にいいお客さんだった。
そういう人の方が感謝してくれたりして。

ワガママばっかり言って、お金出さない人が、
一番感謝もなく終わるよね。
「やって当たり前」前面に出されると、
こっちも人間だから、やってあげたくないと思うのは、
当然のことだと思う。

>>761
残業考えると給料は、激安だと思う。
仕事ができる出来ない、以前の前に、
開催があると終わるまでは帰れないし（19時開催だったら22時とか）
夜の打ち合わせは多いし。フェアは朝早いし。
暦通り休める人がうらやましい。

763 ：愛と死の名無しさん：2005/05/19(木) 01:02:35

親よりも、友達同士で来られるのが一番嫌だな。
あーだこーだ言って、結局軽く遊びに見に来るだけで
決めないで帰るのが多い。写真ばっか撮っちゃって。
向こうは遊びがてらでも、
こっちは商売だし、毎回真剣勝負なんだしねー。
親御さんがいてくれたほうが説得しやすくていい。

764 ：愛と死の名無しさん：2005/05/19(木) 01:05:32

プランナースレの322といい、761といい、なんか表面だけを
見てこの業界希望する人が多いねぇ。

765 ：愛と死の名無しさん：2005/05/19(木) 03:29:54

>764
あなたはなぜこの業界を志望されたのですか？
入ってみないと中身なんてわからないものでは…

766 ：愛と死の名無しさん：2005/05/19(木) 09:15:50

ばかばかしいからやめなさい
他人の結婚にあこがれても、自分はぼろくそになります

767 ：愛と死の名無しさん：2005/05/19(木) 11:25:15

20年くらいテナント業者としてこの業界見てるが
（互助会系式場）スタッフの入れ替わりが激しいこと。
底辺社員は親戚の互助会員取れなくなったらポイだし
近年は給料高い課長クラスもリストラ。
宴会スタッフは派遣とバイト。
うちら業者にもかつては会員取ってこないと業者変えるぞ
と脅しかけていたが、肝心の挙式が入らず売り上げ激減し
式場幹部もだんまり。
互助会系に限らずこの業界は先細り違いなしだからバイトは別として
社員になろうなんて考えてはいけない。

768 ：愛と死の名無しさん：2005/05/19(木) 14:04:24

>>763
わかる、わかる。
衣装試着希望してくる人とか、多い。
こっちも忙しいんだから、予定ないなら来ないで…と言いたい。

カップルで来てても、学生同士で予定は未定、とかね。
「デートがてらいってみよう！」って煽ってる某雑誌の影響かと。
新規＆仮予約の時は、親はむしろ来て欲しいんだけどね。（説得しやすいから）
それ以降の打ち合わせは、いいや…。

769 ：愛と死の名無しさん：2005/05/19(木) 22:03:54

ブライダル業界をお客様として
営業をかける仕事は、実態はどんなカンジですか？
（まあ、要するに「ゼ○シィ」の広告担当ですね・・・）
皆さんが「キツイ」とおっしゃる業界での営業ってことは、
もっと大変ってことでしょうか？

770 ：愛と死の名無しさん：2005/05/20(金) 01:13:54

>>769
分野がまったく違ってくるので比べようもないと思うのですが。

771 ：愛と死の名無しさん：2005/05/20(金) 14:22:43

age

772 ：愛と死の名無しさん：2005/05/20(金) 17:27:30

>>770
皆さんなら、そういう営業の人と
お仕事されたことがあるかな～？と思いまして・・・。
で、外部から見た場合、どんなカンジかを伺いたかったんです。
「ウマイことばっか言って無駄な広告費出させてウザイ」とか、
なんでも良かったんです。
すみませんでした。

773 ：愛と死の名無しさん：2005/05/20(金) 21:31:29

>>763
>>768
実際そういうケースで本当にドレスを決めたい（挙式日が決まっていて）人が
帰っちゃうケースが多いね・・・　わたしも専門式場で働いている関係
他人事とは思えない。

774 ：愛と死の名無しさん：2005/05/20(金) 23:58:03

>772
是区に出稿出来ないカス揃いだから、聞く方が間違ってる

775 ：愛と死の名無しさん：2005/05/21(土) 00:05:45

>>772
企画部の課長とのやりとり聞いてると出せば効果ある
広告だからゼク対してはウザくはないようだ。

地方新聞広告よりは歓迎されてるようだ。（居留守）

776 ：愛と死の名無しさん：2005/05/21(土) 00:26:08

>>767
ほんとそうだね、結婚式自体挙げる人も少ないしね。
成人式振袖にしたって、成人式に出ないっつう
二十歳の子も増えてるんだから。時代の流れだね。
それに拍車をかけて少子化だし。
決定どころか、来店する客すら減ってる状態だよ。
なのにハウスウエディング！っつって、
式場は乱立してきてるからね。
衣装屋も今年入って近場で２件もオープンしたし。

777 ：772：2005/05/21(土) 17:56:56

>>774
はぁ～、そうなんでつか。
レス㌧クスでつ。

>>775
あ、じゃあ、効果がないのに売りつけてる・・・って
いうわけではないんですかね？

地方紙広告が居留守ってことは、
ゼク以外の、
地方紙より小さな媒体（タウン誌とか？）は
意味なしってカンジなんでしょうかね？

ありがとうございまつ。

778 ：愛と死の名無しさん：2005/05/22(日) 00:09:16

タウン誌とかは意味ないな。
あとホットペッパー系のクーポン冊子。
安っぽい媒体だとうちの価値も下がるし。

779 ：愛と死の名無しさん：2005/05/22(日) 22:44:37

あのね、ゼクシィの営業やってるのはリクルートじゃなくて
真面目にやってる中小の広告代理店なんだよね。
みんな親切だし各会場の広告担当の自慢話を我慢して延々１～３時間聞いて
広告取ってんだよ。
しかもあんた達がブーブー言ってる残業も休日出勤も当たり前のようにあるんだよ。
こんなこと言うとその広告代理店の営業が書いてると思うかも知れないけど、
自分は会場の広告担当。
ほんと頭が下がるよ広告代理店の人達には・・・

780 ：愛と死の名無しさん：2005/05/22(日) 22:45:29

ゼクに限らず、情報誌は大なり小なり広告を掲載するに審査をしているのね
利用者からの苦情があまりにも多い会場なのに
広告を掲載していると、他に掲載されている会場も
その苦情の多い会場と同レベルと見なされてイメージダウンしてしまう為

審査の厳しさはリクルートが群を抜いているので、
もしゼクには載ってないがオズとか他の情報誌に載っている所があれば
それは何らかの理由があってリクルートの審査を通らない理由があるって事
（例えばリクルートの他の情報誌で苦情が多いとか）

そーゆー不良広告主にはリクルートは強気で、営業がいくら金積むからと言われても
審査部が許可を出さない限り広告すら出させて貰えないのよ

781 ：愛と死の名無しさん：2005/05/22(日) 23:21:47

じゃあなんでT&Gの会場はゼクに載せてもらえるのさ？
審査アマアマじゃん！

782 ：愛と死の名無しさん：2005/05/22(日) 23:35:12

入社して初めてリクルートの子達が
取材に来てるのを見たとき、
お洒落な子が多いのかな～って思ったら
結構モサい人もいた。

783 ：愛と死の名無しさん：2005/05/22(日) 23:39:36

>>780
利用者の苦情ってことは、
読者の皆さんは大抵ハガキとかメールで
苦情を送ってるんですすよね。
どんな苦情が多いです？

784 ：愛と死の名無しさん：2005/05/23(月) 09:34:08

>>780
それマジネタか？
初期審査が入るのは分かるが
苦情が多いから掲載取りやめになったという話は聞いたこと無いぞ。
ノウハウ持って無いレストランまでがウェディング始めてた乱立時代の遺産では？
いくら苦情が多いからと言って掲載取りやめてたら仕事にならんよ
倫理規定違反な問題だと分からんがね。

T&Gなんか全国単位でみたらゼクシィに毎月5000万くらい落としてるんじゃない？

785 ：777：2005/05/23(月) 17:08:11

は～、ブライダルの広告取りもご他聞に漏れず大変なんですね！
ゼクシィはレギュラー広告が多いと思いますが、
やっぱり新規広告も取っていかないとやっていけないですよね？
飛び込み営業は、メッサ辛いですよね・・・？

786 ：愛と死の名無しさん：2005/05/23(月) 17:56:14

>>777

てか　あんた何者だ？

787 ：777：2005/05/23(月) 18:45:25

>786
769=772=777でつ。
ゼクの広告営業に転職しようか迷ってる者でつ。
教えてちゃんでスンマソン・・・。

788 ：愛と死の名無しさん：2005/05/23(月) 22:58:57

マジな話

是区の掲載停止喰らってるのは広告料未払いがほとんど
陸発行他誌の場合は上記のような苦情による掲載停止がほとんど

なぜなら

是区が相手にしてる業界はそこそこの会社ばかりだから
他誌が相手にしてる業界はまともじゃない会社多いから

相手にしてる業界が違うんだよ　ちょっと考えてみ
比較的まとも業界なのは・・・是区と海老くらい

789 ：愛と死の名無しさん：2005/05/24(火) 00:21:09

是区は、広告代理店はさまなくない？
それで、すごい批判をくらってたけど…。
地方の話？

出さないのは、高いからじゃない？

790 ：愛と死の名無しさん：2005/05/24(火) 00:25:40

何年かこの業界にいて思うんだけど。

「美人は性格が悪い」って、言ったのはいつの時代？
私のお客さんで美人は、みんなのすごーく性格がいい。
多分、僻みや妬みに疎遠で、まっすぐ育ってるからだと思う。
みんな、とっても優しくて、可愛くて、いい人。

それに比べて、そうじゃない人の方が、
こだわり強くて、非常に扱いにくい。
みんなは、どう？

791 ：愛と死の名無しさん：2005/05/24(火) 00:54:11

>>790
わかる～・・・。美人で性格もよくて頭もイイ！っていうパターン多いです。
逆も・・・・・。

792 ：愛と死の名無しさん：2005/05/24(火) 14:25:51

>790
私はプロデュース会社なんだけど、ホテルに紹介したお客さんで
ものすごい「そうじゃない人」がいて、
やっぱりすっげー細かくこだわる人だった。
人数多いわ単価は高いわオプションつけまくるわで
ホテルの担当者からは喜ばれたけど、打合せは大変だったな～。

式が終わった後でも細かいところにクレームつけて
結局ホテル側はちょっと値切られたしなー。
紹介して悪かったかな、とちょっと思っちゃった。

793 ：愛と死の名無しさん：2005/05/24(火) 23:15:32

>>790
おっしゃるとおり・・・・
もう一つ感じるのは、素直すぎるお客には必ず手強い親か友人がついてくるってこと。
手強いカップルより遥かに手に負えない。

794 ：愛と死の名無しさん：2005/05/25(水) 13:14:30

>777
是区は入稿したがる所が多いから、営業は遣り易い、けど
キビシイ審査が待ってるから、それで断るのが難だな

795 ：愛と死の名無しさん：2005/05/25(水) 20:53:57

777が無事ゼク営業の仕事に就いてからの話だな。
多分落とされると思うけど・・

796 ：愛と死の名無しさん：2005/05/25(水) 23:30:13

>>793
わかる…。
必ず、ではないんだけどね。
最近はご新郎ママが強い人が多いね。

または、「この親にしてこの子供あり」みたいな。
よくも、悪くもね。

797 ：愛と死の名無しさん：2005/05/25(水) 23:33:31

>>792
そういう人は、ドレスにしても、会場装飾にしても、
こだわる、こだわる。
一番大変なのは、衣装屋さんかも。

そうじゃない人はそれこそ「一生に一度の晴れ舞台」だけど、
可愛い人は普通の洋服でも「可愛いねー」っていつも言われるしね。

798 ：792：2005/05/26(木) 12:28:21

>797
その「そうじゃない人」の時は、花屋も苦労してたよ。
新婦デザインのオリジナル花器をロウソクで作らされ、
「私の誕生花なんで」って秋なのに春の花を指定され、
できないと言ったら超へそを曲げられ、
仕入れにかけずり回ってなんとか集められてﾔﾚﾔﾚ、と思ってたら
追加料金見た新婦母親から「高すぎる」と言われて値切られ。

799 ：愛と死の名無しさん：2005/05/26(木) 15:03:19

そうそう、不細工ほどドレスが似合わないから選べないんだよ。
何着も試した揚げ句「納得のいくデザインがない」って帰るんだよね。
そういうヤシがデザイナーのとこ行って、また「個性的な性格」の
デザイナー先生と揉め事起こすんだわ。

800 ：愛と死の名無しさん：2005/05/26(木) 19:01:37

お面を用意しない喪前が悪い

801 ：愛と死の名無しさん：2005/05/27(金) 10:57:44

そうなんだよ！
結局行き着くところはヘアメイクしてないから似合わないんだわって
自分を安心させてくれるドレス屋で選ぶんだな、ブサイクは。

802 ：愛と死の名無しさん：2005/05/27(金) 13:31:46

キレイだったり可愛かったりしても
ドレス着てヘアメイクすると途端に
「あか抜けない人」に変身する人もいるよね

803 ：愛と死の名無しさん：2005/05/27(金) 21:28:04

そりはメイクさんが悪い！！

804 ：愛と死の名無しさん：2005/05/28(土) 00:33:44

ﾃﾞﾌﾞはお色直しが多い
ドレスを3着　着る椰子ほとんどﾃﾞﾌﾞ
似合いませんから～　ｻﾞﾝﾈﾝ

805 ：777：2005/05/28(土) 14:25:09

>>794 >>795
レス㌧クスでつ。
漏れ、書類は通って面接も受けてきたでつ。
是区は業界では競合がいないも同然なので、思ったよりは・・・？
でも、営業って職種にイマイチ踏み切れないでつ。
面接は落ちてると思いまつし、他探すでつ。
ありがとうでつた。

806 ：愛と死の名無しさん：2005/05/28(土) 17:32:27

>>805
広告営業回転早いから兵隊イパーイ必要。
オマイ多分ゴカーク！

807 ：愛と死の名無しさん：2005/05/30(月) 16:56:24

>>798
司会者だけど、本人・親族がそうでなくても式場が口出してきたこともあったなあ
美容師の紹介で持ち込みだったんだけど、式場決定以降えらく細かい注文が増えるわ、
値切ってくるわでおかしいなと思ってたら式場側が入れ知恵してた
美容師の話によると一見で紹介してあげた恩も忘れて、美容師ごと全部式場持ちに
切り替えさせようと小細工してたらしい、結局失敗したけどw
持ち込み料のカラクリくらい、今は客もみんな知ってるっての、ばーか

披露宴中も、司会が喋ってる最中にいちいち寄って来て、お色直しや再入場のタイミングとか
わざと聞いてきて遮ろうとするし最悪…
前もって喋ってないときに聞いとけよ！ブライダルの常識も無視なのかよ！
しかもババァが金切り声で、切り口上なもんだから近くにいた列席者の女の子、
ショックで泣きそうだったよ、可哀相…
そんなに提携してる派遣司会者じゃないのが気に入らないのかよ！
いくら専用式場じゃないからって、赤絨毯までこっちに持ち込ませるのかよ！

テ○サ岡山にはもう絶対紹介はしません

808 ：愛と死の名無しさん：2005/05/31(火) 10:28:50

「持ち込み禁止」と伝えておいて
もううちで何点か押さえてたお客様が、
式２ヶ月前頃になって、
「海外にいる姉がドレスを作ってくれた」と言ってきた。
仕方ないから持ち込みにＯＫにしたけど
あの様子じゃ絶対に嘘だと思うし、
何よりドレスが某ショップの広告で雑誌に載ってたんだよね。
多分ドレス屋が入れ知恵したんだろうなーって。
全くこの業界はどこもあの手この手で必死だね。

809 ：愛と死の名無しさん：2005/05/31(火) 11:17:02

てか、持ち込み料取るのやめたら？あれすごい不満なんだよね。
俺が今度やるとこは持ち込み料一切なし。
その方が「自信あるのか？」と思って、逆にそこの提携ばっかりになっちゃってる。

810 ：愛と死の名無しさん：2005/05/31(火) 23:38:53

式場の提携先ってのは
バックマージンを払わなければならないから、
通常の金額に上乗せしてあるよ。
それか安いものでも高めに価格つけてる。

811 ：愛と死の名無しさん：2005/06/01(水) 00:17:37

だって持込されたら、売り上げなくなるじゃん。

812 ：愛と死の名無しさん：2005/06/01(水) 01:30:16

営業が紹介所頼みの田舎式場は、式場使用料だけで満足してろや
持ち込みにいちいち目くじら立てる程度の会場じゃ、どうせマージン優先で
質無視の提携先しかいないだろうが

813 ：愛と死の名無しさん：2005/06/01(水) 08:46:43

持込みだと何かトラブルがあったときに対応できないんだよね。
この前も共済のドレスがシワだらけだったけど、手が出せなくて
歯噛みする思いだった。

814 ：愛と死の名無しさん：2005/06/01(水) 23:29:42

なるほど、式場ｻﾝ側にはそういう問題もあるのかー。

815 ：愛と死の名無しさん：2005/06/01(水) 23:53:41

うちはほとんど持ち込み料とらないけど
トラブルあったら（たとえば熨斗の名前逆に書いていたとか）
全て客に伝えて終わり。
だって、それが持ち込みですから。
客が契約した会社に文句つけられませんからね。

それでタイムラグが起きても、客の責任だしね。

816 ：愛と死の名無しさん：2005/06/02(木) 00:36:01

一流とそれ以外の差がよく判るよな

817 ：愛と死の名無しさん：2005/06/02(木) 07:09:00

少なくても>>815みたいな会場では結婚式したくない。

818 ：愛と死の名無しさん：2005/06/02(木) 07:11:39

千葉県の京成ホテル系では嘘牧師黒人デブしかも非クリスチャン素行不良三月傷害罪で逮捕歴あり本職バンドマンが結婚式をあげてくれるよ♪ 神聖な場を嘘でお祝いしてくれます

819 ：愛と死の名無しさん：2005/06/02(木) 07:17:34

あ軽井沢のホテルでもやってたなタレルターハン自称ミスター T だよ本来牧師の資格がない人間は牧師になりすましてはいけないと思うが式場はきずかないふりを決め込んでいるがティーは素行悪すぎ麻薬売買使用逮捕歴

820 ：愛と死の名無しさん：2005/06/02(木) 10:27:08

>>817

いや実際それが持ち込みの怖さなんだって。
そりゃ簡単に直るようなことならやるけどさ
熨斗の全張替えなんてやってられんよ。
提携なら「今すぐ来い！」って言えるけど・・・

他にも式場にはいろいろなルールがある。
それをある程度気遣うところならまだ許せるが
ルールを無視されるとオペレーションが狂うからちと困るわけ。

カメラマンとかビデオとか司会とか他にもいろいろ
彼らは全体を見ようとせずに自分の仕事だけを考えてやりたがるから始末が悪い。
(ex　すごくいい場面で新郎新婦に接近しすぎて興ざめする。
　　　料理のサービスを妨げる　態度が悪いなど）
安さを売りにしてるスタジオから派遣されてくるカメラマンや司会者で
ロクなのに当たったためしがない。

そんなうちは持ち込み無料。
要はお客様が持ち込みはコンサルを含めて自分の仕事。として認識してくれれば
トラブルは減るんだけどねぇ。
>>817みたいなお客様が多いと実際問題とても大変。

821 ：愛と死の名無しさん：2005/06/02(木) 11:33:44

いやでもさ、少なくとも持ち込み料とるのならドレスのしわ伸ばすくらいの
トラブル対応はすべきなんじゃないかな。
指一本触れられません、なんだったら金とるなよって話だよね。
せめて持ち込み料なしだったら客が全部かぶるって言うのはわかるんだけど、
それとも持ち込み料ってのはたんにマージン確保のためのもの？

822 ：愛と死の名無しさん：2005/06/02(木) 13:17:17

>>821
素人さんでつか？
持ち込み料とは利益保護料のことでつよ。

823 ：愛と死の名無しさん：2005/06/02(木) 13:20:21

>>821
営業保障料金みたいな要素は多分にあるよ。
たしかに「簡単に」できることならスタッフの好意でできなくもないが
好意でドレスのしわ伸ばしててトラブったら誰が責任取る？
提携なら何とかしてくれって泣きつくこともできるけど
提携外ならそういうわけにもいかんでしょ？
そもそもしわがあった段階で「何とかしろ」って言えるしね。

824 ：愛と死の名無しさん：2005/06/03(金) 00:45:40

>>821
建物を作るのと維持していくのにホテルの場合は何十億も投資してる訳。
提携先からロイヤリティ取らずに、はたまた全て持ち込みになった場合は・・
投資に見合う売り上げ確保は絶対必要だと思う。

言い方悪いかも知れないけど、
提携先は納品
持ち込みはお預かり
間違ってる？

>>823の言うとおり、
お預かりする商品の善し悪しを担当者が勝手に変更の判断はできる？
本人達の仕上がり確認や、のしの指示などがあって納品されていると
考えてしかるべき。
・・・というのがスタンス

提携先を利用するメリット、デメリット
持ち込みのメリット、デメリット

自分の夢を叶えるための安心とリスクは自己責任で。

おいら、ストレスたまりすぎ・・・少々言い過ぎました・・・

でもおかしな所があれば、ちゃんと連絡取ってあげられる。
心配はいらないと思うけどね。

825 ：愛と死の名無しさん：2005/06/03(金) 00:46:38

持ち込みで式が台無しになっても、それは客のせいだから自分らには関係ない
ってゆーか、自己責任？

826 ：愛と死の名無しさん：2005/06/03(金) 00:53:41

だろ。
お前は金を払わずに何を要求する気だ

827 ：824：2005/06/03(金) 01:21:44

>>825
持ち込みで式が台無しになっても・・・

極単な発想です。
どんな内容があなたにとっての式が台無しのレベルになるかわかりませんが、
持ち込みによる自己責任の「意識」は持っていてもらいたいという意味。

ブーケの到着が遅れたら？
ビデオがあなたの希望通り撮影されていなかったら？
ウエディングドレスの小物が忘れられていたら？
司会者がカミまくりだったら？等

ホテルの責任ですか？

こんな事考え出したら眠れなくなっちゃいます。
私だったら台無しにならないように当日でも提携先に
助けてもらえるところがないか手配しまくりますが。

828 ：815：2005/06/03(金) 01:44:29

乱暴な言い方したけれど、うちの会場は持ち込み料を取らない。
だから、持ち込み料を取らないし、会場も責任を取らない。
提携先でのトラブルは、土下座しても何とかするけれど。
持ち込むのなら、リスク全て受けてくれって思う。

こんなことがあった
持込の引出物の熨斗の名前が新郎新婦逆になっていた。
担当が気づいた　→　新郎新婦に連絡
→　業者が引き取りにくる　→　再度、届ける　→　引出物袋の中身をセット

引出物の会社からしても、新郎新婦にしても表向きはそんな流れだし
関係者以外からしたら、ただそれだけの流れ。

でもな、実際担当者には物凄くリスクが発生してるのよ。
担当者の立場で、時間も入れたらこんな流れになるんだよ。

担当が気づく（12：00）　→　新郎新婦に連絡（12：10）
→　業者が引き取りにくる（13：30）　→　業者届け来る（18：00）
→　引出物袋の中身をセット（18：00）　→　セット完了（19：00）

熨斗に間違いがなかったら、1時間で終わる作業を
7時間かけて行う訳よ。
だから、持ち込み料をもらって何がおかしい？と思う会場の理屈は物凄くよくわかる。
ちょっとのミスがこんなに大変な訳よ。

だから持込むなら自己責任取れよ！って言って、何が悪いんだ？
繰り返すが、うちの会場は持ち込み料なんてほとんどのものに関して取らないよ。

ここでくらい吠えたっていいだろうがヽ(`Д´)ﾉ

829 ：愛と死の名無しさん：2005/06/03(金) 01:50:41

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

830 ：815：2005/06/03(金) 01:51:41

熨斗の名前ミスは、率的には持ち込み業者に多い。
平気で間違えてくる。
ただ、そのミスがどんな大変なミスなのか業者の上の人間はわかっているから
引き取りに来る奴は、物凄く平身低頭だ。
婚礼で名前を間違えるなんて、どんなに最悪なことかおわかりですよね？

でもさ、業者じゃなくってそもそも新郎新婦に
名前を間違われることが失礼だ！！っていう概念がないから
名前の記入にしても、間違われるくらい下手な字書いちゃうんだよね。

提携先使ってくれるなら、そういうことだって教えてあげられるのに…。
お金をケチるとろくなことないね。

何がハンドメイドのおもてなしなんだろうね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

831 ：愛と死の名無しさん：2005/06/03(金) 12:00:39

言いたいとはよくわかるけどね。俺業界とは関係ないﾊﾟﾝﾋﾟｰだけどね。
提携してるとこのｸｵﾘﾃｨが高ければ持込しようって人も減ると思うけど。

金をｹﾁる以外の理由もあるよ。
例えばﾄﾞﾚｽだと、ﾀﾞｻﾀﾞｻのしかないとかね。
それなのに持ち込み料めちゃくちゃ取って提携のとこにさせようとするのは怠慢でしょ。

832 ：愛と死の名無しさん：2005/06/03(金) 17:22:26

>>831
要するに金なんだろ？
金があるなら持込料払って好きなドレス持ってくればいいじゃん。
そんなに嫌なら会場変えれば？
結局その式場のハードが気に入ったから我慢してるんだろ？
式場側の思うツボだな！

833 ：愛と死の名無しさん：2005/06/03(金) 17:30:02

>例えばﾄﾞﾚｽだと、ﾀﾞｻﾀﾞｻのしかないとかね。
>それなのに持ち込み料めちゃくちゃ取って提携のとこにさせようとするのは怠慢でしょ。

怠慢ってところには禿同。
けど、それはお客さんサイドの責任でもあるんじゃない？

教会とバンケットと値引きしか見てないから
後で「センスわりーよー」って言わされるんじゃん。
数百万の買い物なんだし、もっとちゃんと見せてもらいなよ。

お客さんがそんな感じだから
努力してない業者がぬくぬく生き残るんだよね。

834 ：824：2005/06/03(金) 20:34:38

まったりいきましょうよ。
持ち込みでメリットになるのは当然新郎新婦さんです。
自分の希望通り式を行うわけですから。
それが一番良いことは担当者も十分理解していると思います。

希望と「わがまま」をキチンとお互いに理解して納得すれば
イイ式になると思いますよ。

持ち込み料を取るか取らないかは施設ごとの経営判断ですよね。

私はこれにて終了-----------ｼﾂﾚｲｼﾏｼﾀ--------

835 ：愛と死の名無しさん：2005/06/05(日) 00:38:24

持込料は保管料ってこともあるよね。
うちは、実際取らないことの方が多いんだけど（本当は取るべき）

引出物が届く→保管する→数をチェック→袋につめる→席につける
→再度チェックする
これを売上もないのに、やらなきゃいけないんだから。

マージンって、手間賃だよね。
自分で調べて、探して、手配して、確認して…って考えたら、
式場に頼むほうがずっと楽で安心できる。
どんな仕事もそうだけど、流通の流れがこの仕事をしてすごくわかった。

836 ：愛と死の名無しさん：2005/06/05(日) 00:56:59

>持ち込みでメリットになるのは当然新郎新婦さんです。
そうとも言えんぞ。
慣れない手配を自分でやって、失敗しても納得いくならやればいいけど
やり直しのできない１日を、目先の安さと引き換えに台無しにしてしまう
こともあるからね。
自分なら初めて付きあう業者をそこまで信用できないな。
ヤフオクで評価０の人から十数万の買い物するようなもんだ。

837 ：愛と死の名無しさん：2005/06/05(日) 01:53:28

失敗したくないなら持込はしない方がいいよね。
どこまでリスクを背負って節約をするか・・・

838 ：愛と死の名無しさん：2005/06/05(日) 05:29:02

>>835
式場に頼んだ方が楽なのは確かだが、安心は出来んだろw
提携業者なんかピンキリだしなー

>>836
＞初めて付きあう業者

それは往々にして式場にも同じことが言えるわけだが

839 ：愛と死の名無しさん：2005/06/05(日) 07:08:46

>>838
わかってないな・・・
会場が提携してる業者は会場側としても責任を負っているわけだから
簡単に失敗はできないんですよ。
今後のビジネスに左右するわけだから・・・
業者としてもミスしてリカバリーもいいかげんだったら
会場から賠償請求されるしね。
ドレスもおろしたてを優先して提携式場に回すし、スタッフも優秀な奴を
提携先に集めて行く。

一方新郎新婦から直接頼まれて失敗してもその１件だけだから
業者は揉めてもそんなに痛くない。
一見さんには一番古いドレス、スキルの浅いスタッフを当てる罠。
最悪その分の料金返して終了～ってな。

まだ分からない？
もう少し説明しようか？

840 ：愛と死の名無しさん：2005/06/05(日) 08:59:07

>>839
提携のドレスショップにはどうみても優秀というか、ド素人のスタッフしかいません…
質は良さそうだけど「え？この中から選ぶの？？」って驚くぐらい数が少ない
他店で素敵なスタッフに出会い、気に入ったドレスもあったので
内金１０万捨ててもいいから会場キャンセルして他会場にしようか検討し始めてます
持ち込みドレス１点につき５万するんですよ…

841 ：愛と死の名無しさん：2005/06/05(日) 09:00:25

あ、すいません…
業界人じゃないのに書き込んでしまって…

842 ：愛と死の名無しさん：2005/06/05(日) 09:10:57

最近、ホント竹の子のように素人が増えたな。
せめて結婚式の「け」くらい知って欲しいよ。
そのくせ、サプライズは何にしようとかばっか考えて…orz

順序が間違っているプランナーってみんなの会社にもいないかい？

843 ：愛と死の名無しさん：2005/06/05(日) 12:00:25

最近のプランナーは結納返しと仏壇返しの区別もつかんからな！

844 ：愛と死の名無しさん：2005/06/05(日) 12:09:23

親しくないのに仕事繋がりから昨日披露宴へ呼ばれて行ってきました。
まずびっくりしたのが、仕事場での彼女とのギャップが有りすぎて仕事場では
猫被っていた事がはっきりしてしまい正直、他の社員と社長達とドン引きでした。
学生時代の友人達が下品で馬鹿騒ぎ集団と化してました。
それを、手をサルの様にバチバチ叩きながら大笑いする新婦。
素が出ちゃったのね。
そして、もう一つが新婦のお姉様がこれまた目立ちたがり屋でビデオ片手に
大騒ぎせてました。　　
その子供も聞き分けが無く他の同い年の子はきちんと大人しくしているのに、
わがままで多動性な子だなと思いました。
義理で行った為どっと疲れが出てきました。

845 ：愛と死の名無しさん：2005/06/05(日) 12:47:54

>>843
それは何より。

846 ：愛と死の名無しさん：2005/06/05(日) 17:59:28

>>844
そんなこと業界人スレで言われてモナ～

847 ：愛と死の名無しさん：2005/06/05(日) 19:37:31

>>806
辞退したでつ。
回転はホントに早いみたいでつ。
ありがとうでつた。

848 ：愛と死の名無しさん：2005/06/06(月) 12:45:53

そこまでして持ち込みを認めるオマイラが判らんよ
ウチは持ち込みはお断りしております、で済ませられる話ぢゃないか
持ち込まれたら保管料とか取るんだろ
そんな端金が欲しいのか

849 ：愛と死の名無しさん：2005/06/06(月) 21:46:00

>>848
オマイの式場確実に成約数減少してるぞ。
きっとオマイのとこはシェフが「なんで最近のお客は試食なんてしたがるんですかね？」
なんてフェアで口走ってるんだろうな。

850 ：愛と死の名無しさん：2005/06/06(月) 22:52:44

なんか妄想力の逞しい人が混じってますね

851 ：愛と死の名無しさん：2005/06/07(火) 01:04:09

でも式場提携のが嫌って言うから流れてくるんだよ～。

852 ：愛と死の名無しさん：2005/06/07(火) 04:12:51

みんな利益率って何％くらい？
うちは25～30％以上でＯＫ出るけど、そういう縛りある？

853 ：愛と死の名無しさん：2005/06/07(火) 08:20:51

>>848さん、おたくは新婦が買い取ったドレスとか母親が作ってくれたドレスでも
持込み禁止なんですか？例外なく？

854 ：愛と死の名無しさん：2005/06/07(火) 11:10:50

別に一ヶ月くらい前に預けて貰えれば構わないんぢゃね
その間に検品してチェック出来るだろ

855 ：愛と死の名無しさん：2005/06/07(火) 11:44:05

また素人さんでつね。
ホテルや式場はそんな長期にドレス預かってくれませんよ。
何かあってクレーム付けられちゃかなわないから。

856 ：愛と死の名無しさん：2005/06/07(火) 14:33:51

>>854
あんたホントに業界人？
だとしたら相当頭悪いね。
もう一回卵子から人生やり直したら？

857 ：愛と死の名無しさん：2005/06/07(火) 16:45:21

いやいや驚いた。
うちに面接きたやつが、司会できるって言うから詳しく聞いたら
友人のを3回経験してますから大丈夫ですときた・・
こいつJINSEIなめきってるなと思った。

858 ：愛と死の名無しさん：2005/06/07(火) 17:05:57

>>856
素人と業界人の区別も付かない喪前も、一緒に精子からやり直せよ。

859 ：愛と死の名無しさん：2005/06/07(火) 18:00:02

>>858
予想通りのレス乙　

860 ：愛と死の名無しさん：2005/06/07(火) 18:47:03

ｵﾏｴﾓﾅｰ

861 ：愛と死の名無しさん：2005/06/07(火) 22:03:08

>>854
あり得ない・・・

862 ：愛と死の名無しさん：2005/06/07(火) 22:53:43

潰れる関係者が集まるスレはここですか

863 ：愛と死の名無しさん：2005/06/09(木) 02:21:46

卵子と精子からやりなおせときたか！
おもしろいっ！

864 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 01:30:33

うちのシェフは料理の腕は並だが態度は超鉄人だぞ！
調理スタッフはいつも誰かが怪我人だ。
バンドエイドの消費が激しくて毎週１箱持たないんだけど・・・
お徳用ってないかな。

865 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 01:56:02

>>856と>>858が受精するスレはここですか？

866 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 09:07:05

質問！
新郎新婦が購入した自前の衣装でも
持ち込み料ってとられるもんですか？
レンタル、購入関係ないのかなあ～？

867 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 09:56:48

>>866
もちろん取られるよ。
自前と言って実質持ち込みな方が多かったので。

868 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 14:51:11

質問
旅行のお土産をプチギフトにして配りたいのですが
やはり持込料かかりますか

869 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 19:14:01

素人と業界人の区別？
新人面接だから、素人じゃん？
ニポンゴワカリマスカ？

870 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 19:48:38

>>868
だからー　会場によって違うからカテゴリー別のスレ行って聞けよ！
ここは素人さんの質問コーナーじゃないっての。

871 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 20:08:48

以下、オズに書かれていたお調子者のレスなんですがどう思いますか？
同じ業界人としてあまりに恥ずかしい馬鹿っぷりなのでさらしておきます。
グラナダスィートで挙式したらしいのですが、中途半端な知識で素人さんの
質問に答えてます。

１。サービスマンの質はどうでしたか？
A.質は中～上の間でした。私の場合業界人ばかりだったのでかなり気を使っていた
だきましたが・・・。

２。お料理の質はどうでしたか？　付け合わせまでちゃんと味がしみていま
したか？
A．シェフは若いですが腕は確かですよ。私の場合は特別料理をたのみましたが、料
理の話（ソースや素材・原価・ワイン等）をかなり込み入った話までしました。実
際、当日の料理も業界の内情を知る私でも大満足でした。
３。禁煙ですか？
A．B1のパーティースペースは禁煙です。（１部バースペースは除く）

872 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 20:09:38

４。コーディネーターさんのレスポンスや態度はどうでした？
A．正直オープン前の打ち合わせがほとんどだったのでCNの技量もまちまちでしょう
う。トータル的（料理・進行・予算・内容等）に判断できるCNでなさそうに感じた
らチェンジも有りです。
５。料金的には納得できましたか？
A．かなり安くしていただいたので満足でした。（どこもそうですが値段を引いても
双方差し支えない部分を交渉すればだいぶ安くなります）
実際に７０名ほどで式、衣装、引き出物等全部込みで３００かかっていないです。
実際私の友人は某結婚式場で５００近くとられましたが、本人が値切ってはいけな
いところをねぎったためかなり的をはずした式になりました（私は出席しましたが
２５０くらいかと思ったくらいです。）
６。実際のキャパは何名くらいでいっぱいでしょうか？
A．６０～８０が一番会場が生きると思います。

７。その他良かった点と悪かった点を教えてください。
A．あれだけのスペースを使えたことは本当によかったです。
我儘もかなり聞いてもらえましたし、おすすめしますよ。

私の場合ですが、７０くらいで３００いっていません。
料理も通常よりグレードはあげて頂きました（というよりシェフと料理内容は２人
で相談させて頂き、デザート以外は全て特別料理にしていただきました）
ケーキもケバケバしくなくシンプルで且つ丁寧な仕上げでしたよ。
設備も２階がチャペルと親族控え・更衣室、１階がフロントと中庭・広い待合、地
下が会場・キッチンとかなり贅沢な造りでした。
私も経験上、「この二人はいいなぁ」「いい式にしてあげたいなぁ」と思ったカッ
プルにはいくらでも協力しました。

873 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 20:10:54

下のいくつかは悪い会場を見分ける注意点です。

（１）電話対応（打ち合わせのキャンセルや変更にどう対処してくれるか）実際、ある
会場の下見で私の急用のためキャンセルの連絡を妻にしてもらった時、「あ、そう
ですか」的対応をした会場もありました。当然選考からはずしました。
（２）会場使用料、音響料、ピアノ使用料等が高いところ
正直、この価格はないようなものです。会場がお客様を呼ぶための設備ですから本
来はとるほうがおかしい（ピアノの調律代とか言う所もありますが、週末１部屋で
４組やる会場で４回調律するのでしょうか？等）
（３）花
これは通常の花より高いです（結婚式なので厳選している等）はよくききますが、
その花店によりまちまちです。実物を見せてもらって納得できない場合はやめまし
ょう。模擬披露宴の会場などでも「この花はいくらですか？プランだとどの程度で
すか？」等きいてみると良いでしょう。
（４）CNのレスポンス
結婚式は１回で最低２００万～落してくれる超VIPです。遅いところは論外。その場
合はCNの交換も掛け合うのも良いでしょう。

874 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 20:11:45

（５）料理
通常のレストランで１万～１万５０００円の料理を考えてください。すごいです。
でもなぜか結婚式だとほとんどの会場で１万円だと「貧相」なコースだったりしま
す。しかもケーキは別料金ですよ。ケーキがない場合のコースを考え（中には２万
ものコースでデザートがメロンなんて会場もあります）、ヤッツケ料理なら即やめ
るべきでしょう。通常営業の場合、料理原価が３０％なのに結婚式だと１５～２
０％なんて詐欺ですから。

後は何にどれくらいかけるかです。超一流のドレスや詰め込みすぎの演出（ケー
キ・ピアノ・ジャズ演奏・司会・キャンドル・シャンパンタワー・ドルチェ・ビデ
オ・プロジェクター・・・）をすれば予算はきりがありません。先ずは自分達の結
婚式の「コンセプト」を決めることです。それを決めれば削れる所が決められると
思います。
また、なにか分からないとことかあればなんでも聞いてください。なんでも結構で
すよ。

875 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 22:40:43

これ質問者の方がプロだなw
>付け合わせまでちゃんと味がしみていましたか？
これは料理のこと分かってる人の質問だよ。

>通常のレストランで１万～１万５０００円の料理を考えてください。すごいです。
>でもなぜか結婚式だとほとんどの会場で１万円だと「貧相」なコースだったりしま
す。

何言ってんだかな・・・
普通のレストランで伊勢海老や鯛出せばやっぱり高くなるっちゅーのw

>（どこもそうですが値段を引いても双方差し支えない部分を交渉すればだいぶ安くなります）

そんなとこあるのか？　おしえてほすぃーw

876 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 22:45:42

後は何にどれくらいかけるかです。超一流のドレスや詰め込みすぎの演出（ケー
キ・ピアノ・ジャズ演奏・司会・キャンドル・シャンパンタワー・ドルチェ・ビデ
オ・プロジェクター・・・）をすれば予算はきりがありません。

ドルチェってイタリアンのデザートなんだけど演出なんだ。。。デザートは

877 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 22:47:49

うぜーっ！
何様だよ。
ま・どうせ並様だな。

878 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 23:02:12

グラナダの断ればいいのにな＞こんな客

879 ：愛と死の名無しさん：2005/06/10(金) 23:08:10

CNってなんですか？
業界用語なんですか？

880 ：愛と死の名無しさん：2005/06/11(土) 01:39:08

ドレス屋辞めて式場に移りたいな‥。

881 ：愛と死の名無しさん：2005/06/11(土) 22:39:08

式場辞めて寿司屋に移りたいよ･･･。

882 ：愛と死の名無しさん：2005/06/11(土) 22:45:35

>>879
ウエディング・プランナーならWP
ブライダル・コーディネーターならBC
多分コーディとネーターを別の単語だと思ったんだろうな。
それともCNって言う式場があるのかも・・・

883 ：愛と死の名無しさん：2005/06/12(日) 01:03:09

>881
何で辞めたいのか詳しく

884 ：愛と死の名無しさん：2005/06/12(日) 01:10:21

コーディネーターっていうところって
新規のみっていうところ、多くない？

885 ：愛と死の名無しさん：2005/06/12(日) 22:47:14

多くない。

886 ：愛と死の名無しさん：2005/06/13(月) 07:22:56

来年春の埋まりって例年より早くない？
もう６月まで入ってきてるんだけど・・・
うちだけ？

887 ：愛と死の名無しさん：2005/06/14(火) 13:53:04

ストレス解消age

888 ：愛と死の名無しさん：2005/06/14(火) 23:00:17

披露宴にビデオ手配忘れ！って。気づいたのは披露宴終わってから・・・。
こんなケースのとき後始末どうしてる？

889 ：愛と死の名無しさん：2005/06/14(火) 23:30:25

クレーム処理チームに丸投げして
チェックシステムの強化を図る

890 ：愛と死の名無しさん：2005/06/14(火) 23:41:50

聞いてません、知りませんの一点張り

891 ：愛と死の名無しさん：2005/06/15(水) 00:28:39

わが社では信じられないことに、ゲスト呼ぶ以外
披露宴丸ごとやり直したことアルらしい・・・。
凄まじいクレームだったな。
かれこれ１０年前の出来事。

892 ：愛と死の名無しさん：2005/06/15(水) 00:34:52

なにそれ？
ゲスト抜きでパーティやったの？
むなしいクレーム処理だな・・・

893 ：愛と死の名無しさん：2005/06/15(水) 01:01:39

新人研修の一環とすれば、新人はラッキーだと思う。

894 ：愛と死の名無しさん：2005/06/15(水) 13:15:22

>>891
それだけじゃどっちに非があったかわからんからな。
その凄まじいクレームの内容は？

895 ：愛と死の名無しさん：2005/06/15(水) 22:24:58

写真とビデオは怖いよね…。
無事終わった後も、できあがってくるまで不安になる。

どこでも「手配忘れ」「撮れてなかった」はあるよね…。

896 ：愛と死の名無しさん：2005/06/16(木) 01:19:07

>>894あ、わる。888を見てのつぶやきでした。
ビデオ手配忘れ・・・。
受書のどっかに走り書きしてスルーしたとか・・・。
誰も気付かないってどおなんだよな。

897 ：愛と死の名無しさん：2005/06/16(木) 23:39:27

でも新郎新婦も最後の段階で自分らで確認すればいいのに。
サラッと流してなんでもかんでも人任せにしないで欲しい。
ドレス２次披露に使うんですけど、って
３日前にいきなり電話してきた人がいた。
予約書もかいてないのに、
ドレスにその日予約入ってなかったからよかったものの。

898 ：愛と死の名無しさん：2005/06/16(木) 23:41:34

予約したのに当日翌日キャンセルとか、
連絡とれなくなったりとかもある。
３，４時間も試着して何しに来てんだか。

899 ：愛と死の名無しさん：2005/06/16(木) 23:58:47

まあ、言い訳も込めて、見積もり説明する時に
お客にも気づいて欲しいってのもある。
お客に甘えんなって？
うん、分かってるさ。

900 ：愛と死の名無しさん：2005/06/17(金) 02:01:38

この仕事って車つかいますか？
運転する機会あります？

901 ：愛と死の名無しさん：2005/06/17(金) 12:15:13

お客さんに謝りに逝く時に車を使う

902 ：愛と死の名無しさん：2005/06/17(金) 23:50:11

営業、配達、買物のときに使ってます。

903 ：愛と死の名無しさん：2005/06/18(土) 22:00:59

台車はよく押してます

904 ：愛と死の名無しさん：2005/06/19(日) 00:19:23

>>900
なぜそんなことを聞きたいのかがわからないですね。
運転する仕事したいなら赤帽の軽トラでもどうぞ。
あなたが社長ですよ。よかったですね。

あ、それと。
このスレは素人さんからの質問スレじゃないです。念のため。

905 ：愛と死の名無しさん：2005/06/19(日) 00:33:50

美容室が新婦のドレスを後ろ前逆に着せて、披露宴終了～っ。
出来上がった写真見て、新婦が気づき大クレームに。
もっと早く気づけよ！
後日ケーキカットの写真取り直したよ。
衣装室も美容室も写真屋も介添えも新婦本人も、ホントまぬけだらけ。

906 ：愛と死の名無しさん：2005/06/19(日) 00:56:01

>>905
前後ろの区別もつかんとは、どんなドレスだったんだ？
フツーはカットが違うとか、ファスナーの位置とか、
パットが付いてるとか、何か判断材料が在るじゃろう？

907 ：愛と死の名無しさん：2005/06/19(日) 01:59:50

つまり車は仕事ではほとんど使わないということですか？

908 ：愛と死の名無しさん：2005/06/19(日) 06:37:10

いや、よく使うよ。
免許取っておけ

909 ：愛と死の名無しさん：2005/06/19(日) 22:32:13

>>906
そう思うでしょ？
肩丸出しで、胸上あたりの横一直線のデザイン（後ろ前ともに）。
ファスナーは脇にあった。
こういうドレスは要注意だよん！

910 ：愛と死の名無しさん：2005/06/20(月) 01:45:29

>>905すげー。悲劇だったね。
うちでは先日、ビスチェタイプのドレスの脇んとこから
なんつーの？ハンガーに吊るす用のヒモ？
が全開にはみ出ててさ。
写真あがってスタッフが気づいたんだけど
写真納品すんのがコワいよ。

911 ：愛と死の名無しさん：2005/06/20(月) 08:02:39

そのくらいフォトレタッチすればいいだろう？
写真屋にそのくらいの技術あるだろ？
うちなんか最近目をつぶってる奴もパッチリ開かせるぞ。

912 ：愛と死の名無しさん：2005/06/20(月) 18:23:59

>>911　　だな。でもねー、スナップなんだよー！400カット！
酷いプリントはヌクとしても、ネガも全カット納品だし。
それにしもすげーな、つぶってる目をパッチリ開かせるって（笑）

913 ：愛と死の名無しさん：2005/06/20(月) 18:54:36

ブライダルコーディーネーターになりたい！

914 ：愛と死の名無しさん：2005/06/20(月) 19:35:25

皆様、お給料って時給に換算するといくらになります？
うちは７５０円でしたのですけど。

ううう、監査の人早くキテよー。 orz

915 ：愛と死の名無しさん：2005/06/20(月) 19:38:50

>>914
十分過ぎるぐらいもらってると思われ。

916 ：愛と死の名無しさん：2005/06/20(月) 22:51:13

>>914 時給として考えちゃあいかん！
自分は250エソ位かとおもわれ。
嗚呼　やっぱし考えなきゃよかた。

917 ：愛と死の名無しさん：2005/06/20(月) 22:58:32

まじで？？！
手取りにしたらもっと安いけど、５００円は切らない・・・。
あ、でもうち賞与なし、退職金なしだよ。
一件成約しても千円くらいプラスになるだけ。子供の小遣いか！うわぁぁぁあ

プランナーになりたいって人は、そこ（給料の低さ）＜たま～～～にある喜び
って思えないとダメだよね・・・。
ねえ、本当にうちだけじゃないの…？

918 ：愛と死の名無しさん：2005/06/20(月) 23:07:51

1さんorどなたか、次のスレ立ておながいします～。

919 ：愛と死の名無しさん：2005/06/21(火) 00:59:19

>>918
まだ早過ぎると思われ

920 ：愛と死の名無しさん：2005/06/21(火) 11:14:43

うちの女社長は、金金金金・・・・従業員は、こき使われて、もらいは少なく、
仕事とっても、変わらず・・・人の懐から金をむしりとることを商売といいます。

921 ：愛と死の名無しさん：2005/06/22(水) 02:20:50

クランツでつか？

922 ：愛と死の名無しさん：2005/06/22(水) 16:53:29

コルディアーレでつか？

923 ：愛と死の名無しさん：2005/06/22(水) 20:26:29

最近「この会場のサプライズって何がありますか？」って聞く客多くない？
なんかビックリ演出がないとだめなの？

924 ：愛と死の名無しさん：2005/06/22(水) 23:46:48

>>923
人と違うことしたいっていうヤツ多いよね。
ジャージで入場してみろって言ってやれ。

925 ：愛と死の名無しさん：2005/06/23(木) 02:30:32

ホテルの美容室で働きたいのですが、やっぱりアシスタントレベルじゃ雇ってくれないですか…。

926 ：愛と死の名無しさん：2005/06/23(木) 11:28:53

逆じゃないかな
一人前になったら独立するよ

927 ：愛と死の名無しさん：2005/06/23(木) 17:03:09

>>923
それより下見の予約しておいて当日来ない客がむかつく。
電話したらあれっ今日でしたっけ・・・って。
あのな、うちは半月先まで下見埋まってんだから・・・
来ないなら他のお客さんに譲ってあげられたのに！！

928 ：愛と死の名無しさん：2005/06/23(木) 17:26:03

うちではドタキャンした客は次の予約受付けない
そういう客は何かしらトラブル起こすからな

929 ：愛と死の名無しさん：2005/06/23(木) 21:45:32

>>928
予約受け付けないって、なんて言って断るの？
ストレートに「ドタキャンしたお客様には、私どもの施設をご案内することはできません」
て？

930 ：愛と死の名無しさん：2005/06/23(木) 23:04:52

ブライダル業界ほど理想と現実のギャップが激しい世界は無いよね～
華やかな職業とか言われてるけど、ただ単に営業だもんね。

931 ：愛と死の名無しさん：2005/06/23(木) 23:11:59

華やかな世界ほど、裏は…って、多いよね。
この業界だけじゃなくて、広告代理店とか何でもそうじゃない？

932 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 00:02:42

給料が安いのがいかんのだよ。
上だけが儲かるシステム…
うちもボーナスなんてないよ。

933 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 08:07:02

>>929
下見が１カ月先まで空いてないって言えば諦めるよ大体

934 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 12:52:35

>929
フツーに対応して、お金の話の所で
『お客様のご予算では、ウチ共はちょっと・・・・』と言葉を濁す
ドタキャン分上乗せだな

935 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 13:35:50

>>933
すばらしい！！　いい事教えてくれてありがと・
早速使います。
>>934
これもいいですな。
ドタキャン受けた精神的・時間的慰謝料分ダメージ与える手段だね・
すばらしい！ありがとう。

936 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 17:14:06

ブライダル業界に転職考えてるんだけど
やっぱり今後キツい業界なのかな？

今、IT系企業で働いてて給料はいいんだけどやりがいがないんだよなぁ・・・。

937 ：愛と死の名無しさん：2005/06/24(金) 20:10:11

>>936
少子化とか晩婚とかジミ婚とか不安材料はたくさんあるけど、それよりも
厳しいのが競合店が増えすぎた事。
ＩＴ系企業での職種によるけど、転職の方がキツいのでは？
採用してくれる企業があるかとの意味でね。

938 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 00:36:42

>>936
IT関連で働いてて給料もいいなら、ブライダル業界への転職は辞めとけ。
安い・キツイ・休みなしでいいことないぞ。
やりがいより金だ。

939 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 01:38:51

>>936
自分の周りでもIT系企業から転職してきた人がいるけど
求められているものが違うのでかなり苦労するよ。
コミュニケーション能力や人柄の良さがキモだから・・・
今まで人に邪魔されずに会話の少ない職場にいたなら
１年はストレス感じると思うよ。

940 ：936：2005/06/25(土) 02:29:49

レスthx.

>>937
やっぱり、生き残り合戦の最中なんだね。
ちょっとゼクシイとか買ってどんなものか調べてみます。
今は思い切り技術職(SE兼PG)なんだけど
まだ24歳で接客もホテルで経験(バイトだけど)してるから
転職はなんとかなる、、といいな。
それ以前に男を採る気があるのかどうかが問題・・・。

>>938
給料いいと言っても同年齢の上の中程度ですが・・・。
IT系もキツい・休み無しってのは一緒なんで気にしないです。
安いは、、とりあえず生活できればいいかな。

ん～、色々調べて考えてみます。

941 ：936：2005/06/25(土) 02:42:32

>>939
すいません、見落としてました。

もともと接客は好きなのでそこら辺は大丈夫だと思います。

>>937-939
ご意見・ご忠告ありがとうございました。

942 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 10:14:20

>>936
それともう一個

先行き暗いよ。　この業界。

私もお勧めはしない。

943 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 10:51:42

>936
ブライダルは肉体労働だぞ

944 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 13:34:15

先行き暗いのはホテルと式場。
ハウスとレストランは右肩上がり。

945 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 13:55:47

時間押してるのに料理に手をつけない客が多いとムカつく！
冷めるまで待ってるのか？
そのくせどうぞお召し上がり下さいって頼むと急かされたってグチる。
しかもホテルの料理は冷めてて不味いって・・・
おまいが冷ましとんじゃ！　出したときは温かかったんじゃ！

946 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 15:33:55

>>944
＞ハウスとレストランは右肩上がり

そうか？
出店する側が10年以内の撤退を考えたハリボテ会場を作ってるのに
ユーザーがそのことに気づかないわけが無い。

947 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 15:33:56

ハウスって改装とか考えてるんだろうか？
10年の借地権で取壊し費用まで含めてBモデル作ってるよね。

相当安あがりに箱つくらなきゃペイさせるの大変だろうし、
一組単価がいくらぐらいなら成立するのかな？

儲かりそうだったらハウスやりたいから教えて！　（爆

948 ：愛と死の名無しさん：2005/06/25(土) 22:40:08

ホモのみんな！今日は9時から海猿やるよ！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1119697788/

949 ：愛と死の名無しさん：2005/06/26(日) 09:59:47

>>947
その方式はT&Gのスタイルでしょ。
会社によって全然違うよ。
ベストブライダルなんてガンガン改装する。
アプローズなんて駐車場つぶしてまでガーデン広げたり。

ちなみにT&Gは役所の指導で改装してたけどね。
今はちゃんと建築基準法を理解してるアドバイザーが管理してる。

950 ：愛と死の名無しさん：2005/06/26(日) 10:04:49

T&Gだけでなく、ほとんどのハウスが10年の借地権とかですよ。
（１０年後さら地にして返さなければだめ）
１０年後は撤退予定・・・社員は？
よって建物なんかもハリボテは当たり前。

951 ：愛と死の名無しさん：2005/06/26(日) 13:46:18

へぇ～　コルディアーレ麻布やハネザワガーデンもそうなんだ～アフロディテもアートグレイスも定借なんだ～へ～

952 ：愛と死の名無しさん：2005/06/26(日) 14:30:55

>>950ではないが、「ほとんどの」ってあるけど？
重箱の隅つつくようなツッコミは見苦しいよ。

ハウス勤務だけど、正直十年後まで店があるとは思えない。
出来たてピカピカの癖に安普請だからすでにアブナイとこがある。

953 ：愛と死の名無しさん：2005/06/26(日) 17:42:14

漏れの友達
壁の装飾に触ったら・・・・壊れた

954 ：愛と死の名無しさん：2005/06/26(日) 18:27:59

お客さんが喜んでくれるならハリボテで全然OK！

10年借地権とハリボテハウス一軒でいくらくらいかかるかな
地方なら借地権はタダみたいなものなのかな

955 ：愛と死の名無しさん：2005/06/26(日) 21:34:01

>953
Ｋ１とか出てる人？

956 ：951：2005/06/26(日) 22:16:10

重箱の隅つつくっていうか、ほとんどという言葉が既に間違っている。
そういうビジネスモデルを作ったのはT&Gとその他少数の新参の会社だけで
３０％にも満たない。
もし、持論を証明したかったら１０社のゲストハウス経営社名を挙げて
９社がそうであるという説明をしてくれ。
ハリボテはT&Gの十八番なんだよ。
その理由はT&Gはコンテナで東南アジアから建材を輸入して格安で組み立てる
業者と契約しているからなんだ。　だから建築基準法に適合しなかったという
背景がある。
他の会社はそんな子供じみたことはやらないよ。　同じような無知な経営者は
いるかもしれないけどほとんどではない。

957 ：愛と死の名無しさん：2005/06/27(月) 02:02:19

そうそう、T&Gとラヴィスくらいwww

958 ：愛と死の名無しさん：2005/06/27(月) 12:21:34

アンティークで売ってる所なんか、盗難アジアで作ったアンティークだしな

959 ：愛と死の名無しさん：2005/06/27(月) 17:26:34

959

960 ：愛と死の名無しさん：2005/06/28(火) 00:36:11

うちも下見ドタキャンだよ～
もう予約するな　このクソ客

961 ：愛と死の名無しさん：2005/06/28(火) 17:52:25

ハリボテと言えばお台場のヴィーナスフォートだな。
いいかげんに造ってあるから床材にいっぱいヒビが入ってきてた。
偽石材・偽木材をコンクリートボンドで貼り付けてあるから蹴ると
穴が空くぞ。
T&Gってあんな感じ？

962 ：愛と死の名無しさん：2005/06/28(火) 23:06:40

そうそうそんな感じ

963 ：愛と死の名無しさん：2005/06/28(火) 23:28:18

衣裳屋です。最近は秋・冬の客がスパートかけて来るからかなり忙しい。
オマイら、時間もないんだからアレコレ悩むな！　着たい衣裳が既に予約が入ってたからって、
スネるなっ！早く来なかったオマイが悪いんじゃっ！　「あと一ヶ月で5キロ痩せる予定なんです」だと？
オマイの無駄な宣言なんか聞きたくないんじゃっ！実際痩せてから来いってんの！
「前は7号だったんです」・・・・・オマイの昔のサイズ聞いたからってこっちは何の得にもならんのじゃっ！！今のサイズでドレスを着ろっての！
7号だって言い張るから着せてあげました。やっぱりファスナー上がりませんでした（笑×１００）「ここのドレスってなんか変・・・」はぁ？？？
オマイの目は何処みとんのじゃ！背中ぱっくりあいとるやんけっ！！！

964 ：愛と死の名無しさん：2005/06/29(水) 01:52:08

衣装合わせして、帰り際に「あ、そういえば私、妊娠しましたぁ」って
そういえばじゃねーよ、一番に言えよ。
妊娠したらサイズ変わるって事ぐらい理解しれ。

965 ：愛と死の名無しさん：2005/06/29(水) 12:55:14

963,964＞
笑える！！！

966 ：愛と死の名無しさん：2005/06/29(水) 12:56:50

ちなみに、神戸のルミエランジェ（ブライダルハート）って所、かなりよかったです。
料理も暖かかったし、演出もかなり凝ってるような感じでよかったです。

967 ：愛と死の名無しさん：2005/06/29(水) 20:05:37

自我自賛はやめましょう

968 ：愛と死の名無しさん：2005/06/29(水) 21:09:21

それをいうなら自画自賛・・・釣り？