★なぜに結婚は成功しがたいのか？幸せキボンヌ★

不満が全てなくなった人間てそれはそれでまたかなり不幸だと思うのだがな

どこが？

まあ不満って言葉の定義にもよるわけだが
たとえば芸術というゴールのない世界にいる人間が自分の作品に満足してしまったら（ようは不満がなくなったら）
さらにいい作品を残すことはできなくなり、芸術家としての成長は止まる
これは芸術家としてはかなり不幸な状況だと思うぞ

バカかこいつは↑

自分が理解できない世界の人間はみんな馬鹿としてしまうのかい？
(　´_ゝ｀) プッ！

芸術（才能・地位・金）と
家庭の幸福を比べるからバカだと書いてるんだよ、おまい自称アーティスト（貧乏)か？w

いまどき家庭の幸せを分け考えるなよ
全部総合的に考えるものだろうが

分けたりするから不幸になる

分け　×
分けて　○

ﾊｧ？

芸術家なんて、成功しても不幸な人生がほとんどだよ。芸術家に憧れる89ﾀｿ。

>たとえば芸術というゴールのない世界にいる人間が自分の作品に満足してしまったら（ようは不満がなくなったら）
>さらにいい作品を残すことはできなくなり、芸術家としての成長は止まる
>これは芸術家としてはかなり不幸な状況だと思うぞ


これのどこに家庭の幸福が含まれているだろうか

89が語りたいのは
☆なぜに芸術家は成功しがたいのか？幸せキボンヌ☆
だと思う。
ありふれてて小学生でも言えるような芸術論を書いたけど
例えとしてふさわしくない…が、本人は賞賛を浴びたいというところか

家庭の幸せは家庭の構成員個々の幸せなくしてはありえないってことや

・
・
・

100

芸術家を例にとっただけで、どの世界でも通用することやろ
まあ、極めていけばなんでも芸術になって行くってのもあるしな

>>89=>>99


たとえば家庭というゴールのない世界にいる男が自分の子供に満足してしまったら（ようは不満がなくなったら）
さらにいい幸せを残すことはできなくなり、夫としての成長は止まる
これは男としてはかなり不幸な状況だと思うぞ

ということだろ？
>>89と逆の事を書くなよ、>>99

はあ？
逆のとこなんてどこにある？

極めて行けば芸術になる…　結婚が?家庭が?妻が?子供が？


おまい　　童　　貞　　だ　　な　　!!　　　(＆自称芸術家)

あほ
だれが家庭の話をしておる

>>104

詩・ポエム
ttp://book3.2ch.net/poem/

あっちいって

>>106

芸術デザイン
ttp://academy3.2ch.net/art/


あっちいって

>>89

無職・だめ
ttp://human5.2ch.net/dame/


あっちいって

>自称芸術家


ヒッキー
ttp://etc2.2ch.net/hikky/


あっちいって

>俺を理解できない一般人はバカ

モテない男性
ttp://love3.2ch.net/motenai/

ヒッキーはおまえじゃん！！！
もてないのもおまえじゃん！！！
(　´_ゝ｀) プッ！

もう結婚してるんでねw
あと9分で寝るからそのつもりで言いたいこと書けよ、幼稚な脳内男君

かわいそうな人だなあ
ヒッキーが接客業なんてするかよ

自分の仕事に誇りがもてないようですね？

？

なんだよ113寝ちまったか
芸術にも芸術家にも接したことない人みたいやな

ちなみに芸術家とは少なくとも自称でないと意味がないのだが・・・
別に職種ではないのだし
仕事にしようとすると確かに不幸になる芸術家は多いかもしれんが
アマチュアは楽しくやってるぞ

レスを読んで>87=>89の人のまとめ


俺は芸術家肌だ！

俺は芸術や自称芸術家に接して暮らしている！

俺自身はアマチュアだ！

俺はヒッキーだから接客はしない！

俺はそんな自分に誇りを持っている！

俺は貧乏人だ！

俺は童貞高齢毒男だ！

俺は理解されない！

不満と不幸と結婚と家庭について語るのは極めれば芸術だ！

結婚ってきっと不幸だ！

家庭を持って充実するのって不幸だ！

俺は不満と芸術について語りたい！

なぜって俺っちアーティストだから☆(　´_ゝ｀) プッ！



ということでよろしいのです。

>>117

俺は無職でだめ男だ！



も追加してはいかが？
ヒッキーとモテない以外は否定してないよね。
おもしろーい

アホやなあ
仕事は接客業だと言ったのだが・・・
俺がヒッキーだとしたら接客なんかやってないという意味だ

結婚が不幸だと言った覚えもない
極めれば芸術というのも仕事や趣味に関して言ったまで（これは俺もはっきりいわなかったが）

根本的に会話がずれてるぞ.
そっちは知らないから否定しているだけで
それこそ幼稚ではないのかい？
自分の世界だけで生きるのはそらあ楽だろうけど、もう少し視野を広げた方がいいのでは？？？

そこの関西弁さん。
あなたの話はどうでもいいですけど、
もはやスレ違いなのですっこんでろ。

逃げたか・・・

スレ違いだって！！！
(　´_ゝ｀) プッ！

理解不能になるとそういって逃げるのね♪

そもそもお前ら芸術の恩恵をなにげに受けてるやろ？
音楽聴かないん？
写真みないん？
絵やイラストは？
マンガは？
テレビ番組は？
映画は？
芸術系を楽しんでいるのに、それを作る人は否定するのかい？
ありえないね・・・
(　´_ゝ｀) プッ！

　

一番好きな人とは結婚できない・・・って良く言うよね？
ここのみなさんは、まさにそんな感じですか？

自分も、一番愛した人とは結婚出来そうにありません。

でも、女は愛してくれる人より愛する人と結婚した方が幸せだって言いますよね。
理由は・・・
男の人は、いずれかの時点で浮気をする。（実際に行動を起こさなくても）
男は、そういう生き物なので仕方ないらしい。
女は、結婚してしまえば、ある程度の貞淑を守れるらしい。
愛して結婚したか、愛されて結婚したかは、ダンナが浮気したときに大きく分かれる。
結婚前に「愛してる」とさんざん言われ、「こんなに愛してるって言ってくれてるし・・・・」と思って結婚すると、ダンナが浮気したときに許せない。
「アンタがあれだけ愛してるって言ってたから結婚したのに！！私の人生を返せ！！」っていう気持ちが強くなる。
逆に、自分の方から「愛してる」と言い続けて結婚した場合は、ダンナが浮気しても「私が好きで結婚したんだもん・・・」と思える。
多少は我慢できる。（あんまりヒドイとそうもいかないけど）

妥協婚をすると、相手が原因で結婚生活がうまくいかなくなると、とんでもなく後悔する。
ホントに「人生を返せ！！」ってことになると思う。
「アンタで妥協しなきゃ良かったよ！！」って後悔することになるよ。

やっぱり、女は自分が本当に愛してる相手と結婚しないと。

「好きだ、好きだ」ってさんざん言う男に限って、案外簡単に浮気するんだよ。

自分も妥協婚はしたくないけど・・・して後悔しそうだ・・・。

まず自分を愛すれば？
自分を最優先できん人間なんぞは信用できません・・・

20代で自殺した嫁と死別したのですが、未婚の人と付き合うのは
やはり難しいでしょうか。女性の方ってどう思うのかな？

離婚話のもつれ・・・みたいなものですが、
私が調停の申し込み用紙を家裁に取りに
行ってる間に自殺しました。
周りはまったく予想外のことで、当時は皆がショックを受けました。
遺書はありましたが、自殺するほどの理由は無かったように思います。

付き合ってる頃から喧嘩が絶えなかったのですが、
それよりも、私が彼女の家族と上手に付き合えなかったのが原因
と思っています。
私は今でも未熟な人間です。
社会的な制裁も十分受けたと思っています。職場に知れ渡りましたし。

もう2年になりますが、今でも憂鬱で孤独な毎日を送っています。
あと、自分は離婚する気、基本的にはありませんでした。

たぶん彼女は、親族を巻き込んだ離婚話のゴタゴタと
私の人格とかにもうんざりだったんだろうな。

最後の日、出かける前に感謝の言葉と別れのキス。
気付いてあげられなかった自分は馬鹿者です。

もっと気楽に離婚できればいいのにね
ホントに重要な部分でプライドがないから
くだらんプライドを持ってしまうのですよね
で、にっちもさっちもいかなくなって精神的に追い込まれるのです

コピペだよ

女を飼いたい男と、男に飼われたい女の幼稚な関係では
幸せなど到底むりぼ

どれもコピペだよ

あげ

マジレスすると、女というものが消耗品だから。
年月と共に心身ともに劣化著しい。
で夫のあいそがつきてうまくいかなくなる。
例外的に、さほど劣化しない女を嫁にするとずっとうまく行く。
が、そんなのは氷山の一角。
石原慎太郎の名言「女は子供を生んで育てたらもう生きてる意味はない」

訂正
子供を生んで育てたら
→子供を生んで育てたあとは

今現在は確かに消耗品になっているかも
男がそれを望んでいるし女も望んでしまっている
無意識にだけど・・・

だけどほんとの意味で日本が民主主義になったなら
消耗品ではなくなると思う

結婚したらｾｲｺｳしるだろ？

あふぉ。

（あーあ）

>>131
「全ての男は消耗品である」っていう村上龍の小説があるよ

女こそ消耗品

子供を産んで育てるまで（20年くらい？）耐久年数があるなら
消耗品としてはかなり優秀じゃないか？

>>134
キャーハッハ！ばかうけ〜

＞131
消耗品ねえ・・・。
まあ、私は女だから思うけど、体型が崩れるのは仕方ないでしょう。
そういう身体のつくりになってるし（ホルモン関係）、もともと女性は、脂肪が付きやすいからね。
妊娠して、臨月の妊婦のお腹、見た事はあるでしょ？
あんなに大きくなってるんだよ。
出産後、赤ちゃんが居なくなったからすぐ元通りになるなんてこと有り得ない。
・・・ゴムで出来てるんじゃないんだしさ。年とって皮が弛むのは、男女共通でしょう。
男も腹出てくる人いるし。脂ぎってくる人もいる。髪が薄くなる人もいるでしょ。
心の劣化って要するに、グチとかだよね。
パートで疲れて、家の事すべてやって落ち着いたときには、隣で高いびきの夫。
作った食事は残す、ケチつける。
そんなんじゃ、時に嫌になるでしょ、家政婦みたいで。
一言でも「おいしかった」って言うと違うと思う。
家事のストレスは外で働く比じゃないけど、結果が出にくいから不満がたまりやすいのよ。
男性で家事やる人って現実にすごく少ない。
未だに「家事は女の仕事」って思ってる人多いから。共働きでも。
女なら、育児、家事に喜びを感じて当たり前。
なんて、馬鹿な事本気で思ってる男多いから。
要するに、女の劣化（心）は男性にも原因があることも多い。
女としての魅力を失わず、尚且つ家事、育児も完璧に、というなら、
旦那側にもそれ相応の収入と甲斐性を身につけたらと思うけど。
・・・要するに、「消耗品」なんて、人間全般でしょ。
男は、年を取るたびに魅力を増すとかいうけど、そんなの一握り。
女性も同じ。年取ってても、主婦でも素敵な人はいる。
家事を女房にやってもらってた挙句、女房が先に死ぬと何も出来ない男もいるんだからさ。
結局、どっちもどっちでしょ。
居酒屋で愚痴こぼし、若い女を欲しがるおじさんも、近所の人と井戸端会議であら捜しのおばさんもさ。
嫌なら、自分がそういう人にならなければいいし、そういう女性を見つけたら？
将来の事はわからないけど、「劣化しない」相手を若いうちに見つけることが出来、「劣化を防ぐ」ことができる
人こそが「魅力ある人」なんじゃないの？

>>140
長いから途中で読む気が萎えてきたが
お前さんの心が劣化しているというのはわかった

＞141
レス、どうも。
そうだね。最近劣化気味。
まあ、そう書かれるだろうな、とは思ったよ。
長文でスマソね。

結婚してからのが幸せで安定してる、なあ。
好きっていうのは依然あるんだけど、それに信頼が一層加わったというか。
もう結婚っていうゴールがないから、二人でてけてけ歩いていけるというか。
彼も自分も消耗品って思ったことなんてないよ。
付き合うだけの相手なら消耗品もいいけど、生涯一緒にいる人とはそれじゃ
嫌だから。
劣化しても禿げても太っても、この好きは変わらないと思う。

女性の魅力も30過ぎてからっしょ
そうなる女性は極端に少ないけどな
男もたいしてかわらん　

私の知り合い、「もうだんなを男として見れない」という理由で
離婚した人いるよ。
待婚期間後すぐ別の人と結婚しちゃったけど。
彼女にとっては男は消耗品な訳だな。
あと「男は20歳前後が肌がぴちぴちしてていい」らしいが
結婚の決め手は「金もってそうだから」だそうです。

さみしい価値観だね・・・
(;＞_＜;)ビェェン

キボンヌ、とか書くのなんかヤダ。

金のことを決め手にするのは決して悪くないと思う。
俺も一家を養う義務感、使命感、責任感がある。

ただ、金のことを露骨に口に出すのは卑しさとはしたなさを感じさせ、
人としての品位を疑う。

金があっても使い方が３流ってやつが多いよなああ
情熱のないやつなんて、生きてる意味はないでしょ！！！

結婚って・・何かと難しいね

結婚は長く付き合ってお互いのことを理解し合って
からすると後悔ないんじゃない？？
こんなはずじゃなかったってことも少ないだろうし。
彼とは5年で結婚だけど今まで二人で築き上げてきたものが大きいし
お互いの信頼関係も深いし今さら他の人には目がいかないな〜
情とか妥協で長く付き合ってるカップルは論外だけど。

交際の長さってそんなに重要かな？
30歳前後でｹｺﾝするカップルって交際1年未満ザラだよね。
こういう人たちの何割方が数年後離婚や仮面夫婦に至るんだろうか。

爆

逆に、長くつきあっていて結婚してすぐ離婚が多いのはどう説明するんだよ

＞長くつきあっていて結婚してすぐ離婚が多い
多いの？
交際歴にみる離婚率・婚姻暦の長さを検証してもらいたい。
イメージ的にスピード結婚の方が離婚多そうなんだが。

>>155
自分の周りにも多いし、芸能人でも多いし、それで悩んでいる友達もいる。

気になるなら自分でしろや。面倒なこと押しつけるな。

うちはずっと喧嘩もしたことがないラブラブなんで、正直どうでもいい。

スピード結婚も離婚おおいでそ。
極端に長い/短いは破綻しがちなのか？
ベストな交際期間というのはあるのかもしれない。

友達が15歳から25歳まで10年付き合って結婚。2ヶ月で離婚したよ。
別の友達は19歳から23歳まで4年付き合って結婚。1年で離婚でした。

＞159
それは若かったからじゃない？
30前後できちんとした相手同士だったらスピード離婚なんてそうそうないよ。

離婚するところって、結婚当初から、あれ？なんかしっくりこない？
と思わせるところが何かしらあると最近気づいた。
当時ラブラブだろうがなんだろうが、条件が釣り合ってようがどこか
ちぐはぐな雰囲気をかもし出しているのかも。
そういう夫婦は案の定不仲になったり離婚したりが多いな。

このスレ、たまたま身の回りであった出来事だけで、全体もそうだと
勘違いして、自論を押し付けたがる奴らばかりだな。

>>160　同意！
なんて言うか、一緒に居てピッタリ感のない人達って揉める。
本来、「お互いにふさわしい人とめぐり合って結婚」するんだろうけど、
でも、間違えてしまうんだろうな。
愛が余り無く妥協結婚の場合は困難な事があると最悪になる・・・

>>155
同棲ｶﾎﾟｰの方が離婚率が高いってデータが昔あったよ
結婚すると親や親戚との付き合いとかご近所付き合いとか仕事関係への配慮とか
同棲時代には存在しなかった細かくて現実的で鬱陶しいことがいっぱい出てくるじゃん
同棲時代に比べて楽しいことが増えるんじゃなくて面倒くさいことが
増えるから、「結婚すんじゃなかったyo!!」ってなりやすいらしいよ

あたしは来月結婚しますが、全然うかれてません。
みんな理想を抱きすぎるんじゃないでしょうか。
ってまだ結婚してない若造ですが。
結婚生活は夢のようだとも思ってないし、きっと何年後かは子供を持って
疲れ果て、旦那のぐうたらさに腹が立ちながら生活するんだろうと思うけど
それでも結婚しようと思うのは、４０年、５０年した後に、
「この人と一緒になってよかった」と思うであろう相手であるからです。
マジレスしてみました。

>>164
もっと喜んでよ、幸せをかみしめてよ。
結婚できない人もいっぱいいるんだから。

俺は今の嫁より、過去に結婚できてた女を思い続けてるよ
バカ親が結婚を押してくれたら思い切ってた 中絶で別れたんだが
誰にも相談できなかった
一人っこの俺なのに、遅い子供だったから俺を生んだのが 孫を早くみしておくれと言う親なら
親の観念は重要ですよ 今バカ母が痴呆で同居です

仕返しに孫を見せません 父は他界して、母もお迎えが近いでしょうね
バカ親の子供は最悪です

親を恨むのはいいが、自分や結婚相手まで不幸にすることはないんじゃないのか？
親が喜ぼうと喜ぶまいと関係ないだろ？
つーか、親が結婚を押してくれなかったから恨むって
いったいいつまで人のせいにスりゃ気が済むんだ？　ガキだな。

俺の周りで2組みの夫婦が離婚してるが、
共通していたのは『この二人は結婚がしたかっただけなのかな…』と
はた目に見えた。
大人になったような気がする、とか
社会的に体裁が保てる、とか
そんな雰囲気がよく出ていた。
彼らは少し子供っぽいところがから結婚に憧れていたのかな。
片方は再婚後うまくいってるらしく、見ていて微笑ましい。
もう一方は、またｳﾏの合わない嫁をもらって毎日壮絶な大喧嘩だそうな。
難しいもんだな。

>>165
もちろん喜んでますよ。幸せです。
うかれていないのは、もう既に一緒に住んでいて現実が見えてるからでしょうか。
既に家族みたいな感じです。

今年は離婚者が爆発的に増えるって予測誰かがしてたな。

関係ないけど熟年離婚が一気に増えそうなのは２００７年だろな。
あと２年、ガクガクブルブル・・・

おはよ〜。

>>140みたいに、客観的に物事を見られる女性ってイイよね。
なかなかいないと思われ（漏れの周りにだけか？）

結婚したくないのに結婚しなきゃならないって地獄だな。
それこそ結婚=墓場なんじゃない？

離婚多いな

周りもやたら離婚が多いな

成功した結婚のほうが少ないと思われ

だいたい後悔するべな

後悔さきにたたず
ぽこちんは先にたつなむ〜

>>173
昔はそれが普通だったんだが。
今でも上流の人たちにとっては、結婚は家同士で決めるもんで、本人の意思は二の次だそうだ。

幸せはいつも身近にある。しかし、それに気付かない人間は結婚しても今と同じかそれ以上の不幸になるだけである。

あげ