結婚情報サービスと特定商取引法（その２）

>>231
キューピッド、入会の案内を受けた時に
はっきりと説明がありました。

>>321
　どう説明していました？
　中途退会した場合は、入会金18万円中、15万円を返却するってちゃんと説明していました?
　（>>231には、15万円〜20万円となっているけど、ホームページみたら18万円となっていた。
　　料金改定とかをしたのかな？）

>>322
「１月の特定商取引法に対応して料金を改正しました。
費用の内訳は、〜」
中途退会するつもりはないので
解約時の話をつっこんでは聞いていません。
値段もそれほど妥当で高いと思いませんし。

>>323
　じゃあ、「はっきりと説明がありました」（>>321）という状況じゃないなあ。
　何か、資料とかはもらってこなかったの？約款や規約にはそのこと書いてなかった？

>>323
　（細かいことですが）
　×　値段もそれほど妥当で高いと思いませんし。
　○　値段も妥当でそれほど高いと思いませんし。

>>324
なんでそんなに中途退会時のことにこだわってるんですか？

>>326　　今回の法改正が、中途退会者の権利擁護を主な目的としているから。

>>327
そうですか。中途退会される方々のためにも頑張ってください。

>>324
資料貰いましたが、法的措置で解決する旨を書いてあります。
資本金が１億円もある会社でもそうした権利擁護を
考えていかなければいけない程大変な業界なのでしょうか。

>>328
　＞法的措置で解決する旨を書いてあります。

　　なんじゃそら？
　　中途退会する人へどれくらい返金するかということについて、あらかじめ明らかにしてないということか？
　　返金して欲しいなら、裁判起こせって？
　　どうもよくわからないので、ここにさらしてもらえないでしょうか。

＞法的措置で解決する旨を書いてあります。

ゴネるのを推奨？

それともタダじゃ返さない今までの誠意の無い対応と変わらないとか？

>>323
　今は中途退会するつもりはなくても、今後、「こりゃだめだ」ということで中途退会したくなるかもしれない。
　そのためにも、中途退会したらどうなるのかということはきちんと確認しておく必要がある。
　そうしないと、ここの住人が言う「下調べもしないで、後から文句をいう馬鹿」ということになっちゃうよ。

＞資本金が１億円もある会社でもそうした権利擁護を
＞考えていかなければいけない程大変な業界なのでしょうか。

モラルの低い金儲け第一主義の連中が多いからね。
じゃ無かったら法改正なんかされないですから。

大変というよりか儲けが減るから。

今までは放置プレイでも金が取れたけど。

なんでもいいよ。法が掛かろうが悪徳は悪徳。
法がかかれば、さらにその隙間を突くのがこの手の業者の常套手段だろ。

「簡単、自宅で高収入！！！年収2000万以上！！！」なんて詐欺ミエミエの商法に
欲かいて大金突っ込むのと大して変わらん気がしてきた。

>>332-333
なにをいまさら。これまで散々言われていること。
結局ミエミエの勧誘に騙されずに自己責任ってことに結論付けられるじゃん。

＞334
そう、それだけの事を延々と書き込みする粘着ぶりが
結婚できない精神破綻を現している。

条件が優先される出会いがあれば何とかなる奴と
奇跡が起きない限り結婚できない奴がいるのは事実。

神様は劣等遺伝子を省こうとしてるんだよ。
結婚情報サービスに頼ってる時点でかなり劣等遺伝子だしね。

＞なんでもいいよ。法が掛かろうが悪徳は悪徳。
＞法がかかれば、さらにその隙間を突くのがこの手の業者の常套手段だろ。

正解

＞そう、それだけの事を延々と書き込みする粘着ぶりが
＞結婚できない精神破綻を現している。

話のスリカエ

>>336
君につける薬はないな（ｗ

わかったから、キューピットの中途退会者への取り扱いはどうなっているのか、誰か答えてくださいよ（>>321-332)

>>337
ほんとだよねえ。
とにかく結婚サービス業に恨みがあって許せないという感じがカキコに滲み出過ぎ。
もう少し客観的に書ければ共感も呼べるのに。

＞君につける薬はないな（ｗ

論破もできず（逃げの１手目）、
個人批判（逃げの２手目）。

毎回毎回成長が無い。
君につける薬はないな、自演さん（ｗ

＞とにかく結婚サービス業に恨みがあって許せないという感じがカキコに滲み出過ぎ。

特に恨みなどはないけど（ｗ
恨みが無いのに何が滲みでるの？（ｗ

＞もう少し客観的に書ければ共感も呼べるのに。

今度は客観視の話のか、自演も大変だな（ｗ

>>340
それは君たち（＝結婚できないもんだから結婚サービス業を悪徳呼ばわりしてる香具師ら）のことだよ。
＞論破もできず（逃げの１手目）
　「スレ違い」だの「バカですね」だの「イ　ヤ　だ」だのといった一つ覚え。
　あるいは揚げ足取りか、それとも相手の論旨をねじまげてのイチャモン。

＞個人批判（逃げの２手目）。
　まずは「４：主観で決め付ける「８：知能障害を起こす」　等々、きまり文句しか使えないようだけどね。
　そして最後は「業者のジエン」で強引に終了（させたつもりになる）。

＞毎回毎回成長が無い。
　そのとおり！

俺は、
前スレであった具体例をあげてくれとのカキコに対して、具体例をあげられないだけじゃなくて、
あげない理由として何一つまともな返しも出来ず、ただ罵詈雑言をあびせて質問者を追っ払った
お前らを見て、お前らがバカだと確信した。
あとこっちのスレの条文も知らないくせに逮捕だとかほざいてるのを見てますますその思いを強くしたよ。

>>341
前にも辞書引けとか言われてた人？
自作自演の意味わかって使ってるの？

カキコに滲みどころか溢れまくり（藁藁
キチガイは自分が狂っていることは認識できないから
世の中や他人が悪いことにされたりするんだよね

>>343
それに関連して笑ったのが、悪徳業者の具体名をあげてクレイという質問者を業者だと決めつけたこと。
なんで業者がそんなことするんだよ/w

笑っただ、決め付けだと騒いでも
結局釣られたのはこのスレ立てた>>1みたいな阿呆だけどね。

>>347
お得意のｶｷｺからするとこの辺かｗ
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
11.レッテル貼りをする

と、早速釣れましたか

記録：７分

結果：早漏

ついに、相手が何を言っても「釣られてやんの」としか言えなくなったんだね。
結婚に敗れただけじゃなくて、業者は悪徳だという主張でも敗れたのか。
出家でもしたら？

そして放置される

＞業者は悪徳だという主張でも敗れたのか。

その勝敗って、このスレで決まるのかい？

このスレでどちらか一方、例えば悪徳業者が勝っても、利用者が勝っても
世の中の判断が突然変るとは思えないな。
悪徳は悪徳だから悪徳なんだ。

キミがムキになったところで何も変りやしない（ｗ

>>349
おいおい女を抱いたこともないくせに。
おっと、プロにお世話になったことくらいはあんのか。

> 悪徳は悪徳だから悪徳なんだ。

これが結婚サービス業者を利用しても結婚できなかった不細工男の理論らしいｗ

何故このスレには確証の無い事象を、確証があるかのごとく書く
香具師が１匹住み着いているのだろうか？

これは通常の精神を持っていたらなかなか実行できない行為だ。

>>343
　よくわからないけど、「逮捕」と言い出したのは、「入会金を３万円以下にしない業者は問題のある業者であるという主張はおかしい」（業者擁護か？）と主張していた人たちだよね。（>>205参照）
　で、このような主張をしていた人たちは、>>284の書き込み以降、この話題に直接触れることはなくなった。

　「具体例をあげてくれ」というのはどの話題を指すのかわからないけど、
　「業者が消費者の権利を不当に侵害した具体例をあげてくれ」という話題のことであるとすれば、
　「消費者の権利を不当に侵害していないのに法改正が行われるわけがない」
　「消費者相談のホームページを見れば、具体例はいっぱい出ている」
　「多額の入会金を取り、中途退会者に返金しないという制度を採用している時点で、既に
　　消費者の権利を不当に侵害している」
　　等の主張で、十分に反論できていると思う。

>>356
「具体的」という言葉の意味を理解していますか？

>>356
君のレスは、一番最後の一行

>等の主張で、十分に反論できていると思う。

を

>等の主張で、十分に反論できていないと思う。

と書き換えた方が、論理として正しいと思うが。
つまりは、そういうことだろ。

まあ自分に都合の悪い情報は
無いものと信じ込みたいのが人間の性かな。


特に疚しい仕事をしている人たちにとっては
自分らへの批判を耳に入れたくなかったり
無視したりするものだ。

>>359
> まあ自分に都合の悪い情報は
> 無いものと信じ込みたいのが人間の性かな。

自分がとても結婚できないような劣等者だとかな（ｗ

>>357-358
　私は、356の説明は十分具体的だと思う。
　また、仮に「具体的でない」としても、「それが何なの？」という感じがする。
　問題なのは、結婚情報サービス業者が消費者の権利を不当に侵害してきたかどうかであって、
　この掲示板で書き込みをしている人がどのような被害を受けたかは特に重要なこととは思われない。
　
　また、もし、あなたがたが「結婚情報サービス業者が消費者の権利を不当に侵害してきたということはない」
　と考えられるのであれば、何故、今回、このような法改正がなされたと、あなた方は考えられるのでしょうか。
　（この質問は、前スレから何度もしているが、誰も答えていない）

　それから、「逮捕」の件についての言い訳もあったらお願いね。

>>361
そりゃ自分のカキコはそう思うだろうね(藁)

＞「結婚情報サービス業者が消費者の権利を不当に侵害してきたということはない」
誰もこんなことカキコしてない。何度同じこと言われるの？
特定の思想を持った方が全部の業者をひとくくりに批判したいらしいので
どの業者がどんな風にやったのかと「具体例」をたずねているの。

豊田商事が悪で、関連する規制を行う法律があって
それだけで投資商品を扱う業者全部が悪と言うほどに君の頭は単純なの？ってこと。

>>362に禿同。
前スレから引き続いての傾向だが、このスレの結婚情報サービスを悪徳と騒いでる香具師の多くにあてはまるのは、
>>1の心得のほかに、
・相手の質問にまともにこたえない（答えられない？）
・相手の意見を歪曲して解釈した上で反論する
・相手のささいな言葉尻をとらえ、全体の中からその一語のみを抜き出してニュアンスを変えた上で攻撃する
・ともかく罵倒する
といった見苦しいレスばかり。

それから、いい加減にコテハンにしてくれ。
コテハンにしない理由があるなら教えてくれ。「具体的」にね。　>>361

>>362
　じゃあ、少なくとも「一部の結婚情報サービス業者が消費者の権利を不当に侵害してきた」ということは認めるんですね。
　じゃあ、問題ないんじゃない？

　私は、その「一部の業者」とは、「今回の法改正により取り扱いを変更せざるを得なくなった業者」
　つまり、例えば「多額の入会金を取り、中途退会者に返金しないというシステムを採用していた業者」であると考えます。
　（そうすると「一部の業者」ではなく、「ほとんどの業者」ということになると思われますが。）

　消費者の権利を不当に侵害していた業者は法改正により間違いを改めさせられ、まっとうな業者は、これまでも
　まっとうな運営を行ってきているので、法改正によりなんら影響を受けない、こういうことだと思いますよ。

>>363　　コテハンはみんなしてないじゃん。あなただって、何度も書き込みしてるでしょ？
　　　　（確証はないけど。でも確証がないのはあなただって同じでしょ）

>>364
あなた、前スレからずっと「すべての業者が悪徳だと思います」と発言してましたよね。
その意見は撤回するんですか？
それと前スレで、誰かから突っ込まれたときに、
「法律の規制対象だから悪徳だなんて言ってないじゃん」と反論してましたが、
>>356ではそう言ってませんか？

>>365
ほかがやってないから自分もやらないか・・・・・・・
書き込み数ダントツでもそう言うかね/w

>>361
＞何故、今回、このような法改正がなされたと、あなた方は考えられるのでしょうか。

この質問を何度か繰り返したけど、まともな回答がくるわけ無いよ。
このスレ立てた>>1はこれみたいな事（>>360）がやりたいだけだから。
初めから議論する気はないし知識も情報も無いでしょうから。

言い忘れたけど、自分があなた達が間違ってると思ってるのは、あなたたちが、
「この業界は大問題で、すべての業者が悪徳業者」と極端な主張を続けている点。
あなたは先頭にたってその主張を繰り返してきました。
「どこか悪徳でないと言う業者があるならあげてくれ。自分はすべてが悪徳だと思っている」
とまで発言してましたね。
その意見を変えたんですか？

>>364
料金体系を変えなきゃケチ付けるし、変えても難癖言う。
あんたはその辺の安いチンピラかい？

別に良いけど。君がそう言えば言うほど「そういう人」と見られるだけだし。
きっと消費者の権利を守る活動に真摯に取り組んでいる人なんだろうって（禿藁

>>368
議論する気はないが、さて知識や情報が無いのかは読んでいる人に判断を任せるよｗ

>>368
消費者保護の法制の存在は、その法により規制された業種をすべて悪徳業者であることを意味するものではない。
こんなことは当たり前すぎてこたえる気も起きないからだよ。
じゃあ聞くが（前のスレからの受け売りだけど）
電気事業法により電力会社は規制されている。ということはすべての電力会社は悪徳か？
ガス事業法によりガス会社は規制されている。ということはすべてのガス会社は悪徳か？
鉄道事業法により鉄道会社は規制されている。ということはすべての鉄道会社は悪徳か？

>>364
君のレスからうける印象では、君は↓このＨＰの作成者と同じレベルだと思われる。
ttp://www.art.gr.jp/xyz88.htm

似たような主張をしている人は、みんな同一人物だと決め付けるのはやめようよ。

>>364は分かるって。その言葉遣い、表記方法から、どうみても同一人物。
いい加減にコテハンを使ってほしいが。

>>372　　
電気事業法に違反した行為を行っている電力会社は悪徳ですよね。
　また、利用者の権利擁護のため、電気事業法が改正されたとします。
　これまで、その法改正により規制の対象となった行為を行ってきた電力会社は、利用者の権利を侵害してきたと言えますよね。

>>376
おいおい、論旨がまったく破綻してるよ。
どう破綻してるか説明を書きかけたが、あほらしくてやめた。
自分で考えてくれ。

>>376

>>364さん、戻ってきたんですね。
私の、>>366、>>369の質問に答えて下さい。

お前らみんな狂ってるぞ。



唖然。

規制というのは所詮きっかけであって、同業他社がより消費者に受けるサービスを始めたなら
それに対抗するものを提供しなければ競争には勝ち残ってはいけない。
むしろそういう流れを作るのが有効な法制化というものだ。

何で法改正されたんだろうねー

何も悪いことしてない業者が
何で規制の対象になるんだろうねー　：ｐ

｢すべて悪徳」から「権利の侵害」という表現に変わってきただけでも
>>376の成長を認めてやるべきではないだろうか。

＞あなた、前スレからずっと「すべての業者が悪徳だと思います」と発言してましたよね。
すげー妄想
馬鹿も休み休み言え

君のような優秀な男が
なぜ結婚できないのだろうねー＞＞３８１

>>381
だから何度も書かれているように

・多くの苦情が消費者センターなどに相談があって
・その営業体系料金体系に問題があると国が事実を認めたから

サクラとの歓談ってのは、歓談までは行っていないのです。
そもそもの伏線は、
「通常紹介で希望に沿う女性の紹介が1年間1件も無かったこと」
(お断りと放置の連続)
で、再三にわたりオバちゃんに「少しは何とかしろ」と相談したのだが
全く改善されず・・・最終的には専門学校卒ばかりイヤガラセのように
紹介された。そもそも漏れのＳＩＦは誰にも紹介されていなかったと言うことも
オバちゃんの白状により判明。

こちらもキレて「もう退会するから」と言った。今考えるとＣでスペック
不足だった自分がカモにされていただけなのだが・・・。
すると慰留の電話が何度もかかってきて挙句
「たったいま、あなたと仮交際したいという女性から連絡がありまして！」
と電話があり、「そんなに都合のいい話があるわけないだろ！」
「どこの誰だか、今すぐＳＩＦを送ってみろ」と言ったら
「この方に関してはお送りできません」と来た。
「サクラじゃないか！ふざけた商売してるんじゃねぇ！退会手続き書類を送れ！」

>>385
前払いだろうと月払いだろうと、自分の稼ぎに比べて高いなら入会しなけりゃいいだけじゃん。
怖いお兄さんに脅迫されて入会でもしたなら同情もするが。

>>383
でました、前スレだから分からないと思って逃げようとしてるね
まったバカは休み休みいえ。

２ｃｈでさ、結婚できないからって、毎晩のようにパソコンに向かって
どこそこの相談所は紹介してるおばちゃんが悪いだの、
ﾊﾟｰﾃｨに出たら化け物ばっかりだとか、
３０毒女は氏ねとか、
そんなことをずっと書き綴ってるやつが化け物だよ。

だいたい、法律がどうのとかいって
ずっとこのスレで屁理屈こねたりしてるやつはなんなの？
そんなことしてなんになるの？
途中退会者の権利擁護とかいってるけどさ、
それだったら訴えればいいじゃん。

ばかじゃないの？ｗ

結婚相談所の女性カウンセラーが本音を語る

休日に本屋で以下のような書籍を購入しました。

「結婚相談所、ここだけの話」、株式会社　早稲田出版　吉田　かおり著作
ISBN4-89827-175-8 定価１３００円（税金込み）

世間一般で公に知ることをタブーとされている結婚相談所の実態をくまなく暴露する
興味深げな１冊です。内容は、私のコンテンツと類似しており、ビジネスとしての結婚相談所の表と裏、 「条件」ばかしを要求する女性達、成婚しないほうが儲かるそのカラクリとは？
等、私のコンテンツと同じベクトルの内容を、もっと掘り下げて知りたい方や、 逆に違和感を覚える方にも 読んでいただきたいです。

>>378
　せっかくなんで、これにだけ答えますわ。

　＞あなた、前スレからずっと「すべての業者が悪徳だと思います」と発言してましたよね。
　＞>>356ではそう言ってませんか？
　＞「どこか悪徳でないと言う業者があるならあげてくれ。自分はすべてが悪徳だと思ってい る」 とまで発言してましたね。

　　どれも言っていません。
　　じゃあ、寝ます。お休み。
　

>>391
おい、寝るな。

>>385
これも追加だな

・入会時に説明された使役を十分に果たさない
・入会時の説明と実際のサービスの内容が食い違う
（セールストークで言う「紹介」とは、実際に相手を「紹介」してくれるわけではありません）

きみら、バカだからわかってないと思うけど、
結婚相談所は相手を紹介するのが仕事であって
入ったからといって結婚できると思っていたら
大間違いだよｗ

>>391
驚いた驚いた
よくそんな嘘が平気でつけるね。
結婚できないと性格がゆがんで、平気で嘘がつける人間になってしまうの？
いやあ本当に驚いた。

よく信用調査会社の調査による消費者のクレームもしくは、
詐欺的行為の多いい企業として、必ず結婚情報会社の名前があがります。
すべての企業でないにせよ、業界自体の信頼度は低く、
また一般その実態が知られていないのも事実です。

>>395 漏れもViewerもってりゃ前スレの奴の発言晒すんだが・・・
誰かやってくれない？

>>386は、某結婚相談所スレからのコピペだけど、そっちは参加者がまともだから、
「まず自分を見直したら」
「紹介がなかったのはあまりに過大な条件をつけたからなじゃいか」
と言った至極当たり前なレスを返されてました。

>>391
せっかくなんで、正直に答えてもらえませんかしら？

正直言って、>>396のような書きぶりがまともだと思うんだが・・・
感情的に、全部の業者が悪徳だとか言い始めるからおかしくなるんだよ。