＜結婚＞彼の弟がダウン症＜可能？＞

結婚したいなと思っている彼がいます。
でも、家族兄弟の話をしたがらなかったので
不思議に思っていたのですが、最近弟がダウン症
であることがわかりました。
今は彼の親と同居して親が面倒みているみたいですが、
やっぱり結婚したら、将来的に彼の親が亡くなったり
すれば、彼が引き取ったりしなければならなくなるの
でしょうか？私も面倒みたりしなければならなくなる
のでしょうか。
どうすればいいか、わかんなくなってきた。
アドバイスください。

ちなみに彼は長男です。

もしかして>>1は、俺の彼女？

>1,3
なら二人で直接話し合えよ
2ch越しじゃなく

ネタだろ。ヒマだから立てただろ。
２ｃｈできくより彼とやらと相談しに行け。ばーか。暇人。しんじまえ。

すみません。ただ、ダウン症の人に生活能力があるのか
とか、何もしらないものですから。板違いかもしれません。
養っていかなきゃならないのかなぁ・・・。

まだ彼の親と同居とか介護なら、仕方ない部分もあると
思うんですが、こういうことはどうしたらいいのか、と
思ってしまって。

>>1
ご存じないかもしれませんが、ダウン症は遺伝上、短命な方が多いです。
彼のご両親が亡くなる頃には弟さんも存命ではない可能性が高いでしょう。
法律の面から言えばご両親が亡くなった場合、
弟さんの扶養責任は兄であるあなたの彼が負う可能性は高いです。
でもあなたが彼の弟さんの面倒をみなければならなくなる状況になる
可能性はきわめて低いはず、そんなこと気にするくらいなら、
結婚してと彼が意思表示した時点できちんと話し合えばいいことです。
でもそんなことより、あなたは彼と結婚したいのかどうなのか、
自分の気持ちをはっきりさせるほうがいいでしょうね。
ちゃんと彼と話し合ってね。

彼のご両親に長生きしてもらおうよ。

もし介護しなきゃいけないってなったら結婚はやめるの？

そういうのも含めて、結婚なんじゃなの？
少しでも煩わしい事があると辞めるとか、悩むってのは、おかしいんじゃないかと…
結婚した時点で、痴呆症になったお互いの両親の面倒を見続ける可能性もあるでしょうが。
そういう可能性も抱き合わせて、結婚しなくちゃいけないんだと思う。

そうはいうものの、乗り越えられない壁なら
それだけの縁だったということでおわり

>>11
そうだね、そう思うよ

確かにダウン症の人は短命な人が多い。

でも多いってだけで、皆が皆短命とは限らないよ。
生活能力は彼に聞かないと分からないよ。ここじゃあくまで
想像でしかモノが言えないし。ただ、両親が無くなったら介護は
彼とその奥さんや家族がするのが普通なんだろうね。

兄弟がその病気で、それが結婚の障害になるのは仕方ない事だと
私は思う。無理に結婚して後々もめる位なら結婚なんてしない
方があなたも彼も幸せになれるってもんだと思うよ。

凄く冷たい書き方だけど、彼には今後弟さんや病気の事をちゃんと
理解してくれて、その上で結婚してくれる彼女が現れるかもしれない。
あなたもその方がスッキリするならそうすれば良いと思う。

介護は綺麗事だけじゃ勤まらないよ。

>>1
人生相談板に行ったら？

>>私も面倒みたりしなければならなくなるのでしょうか。

ハァ、そりゃそうでしょうよ。
世の中そんな兄弟を持つ夫婦、掃いて捨てるほど居る。
必要なのはあなたの覚悟と親の了解だけだよ。

よくわからないのだけど、遺伝の問題はないの？

っていうか、あなたの子も遺伝でダウン症になる確立も高いはず．．．
よく考えたほうがいいよ。子育て大変だよ．．．。

>>16
遺伝するって・・・、嘘つくなぁ！ゴルァ！！
ダウン症は遺伝子が偶発的に欠損することで
発生するんであって、兄弟がダウン症だからって子供にダウン症児が
多発するなんてデータ存在しないデツ。
逆に言えば近親者にダウン症がいなくても、男女のどちらかが高齢であれば
ダウン症児の出生率は特段に高まる

16はどんな人の子でもダウン症になる可能性はあるんだぞって事が
言いたかったのでは、と思ったのだが・・・・。

高齢者のダウンは昔から言われているね。その高齢ってのがまた
近年変わりつつあるんだけど。

>>18
＞16はどんな人の子でもダウン症になる可能性はあるんだぞって事が
＞言いたかったのでは、と思ったのだが・・・・。
それはちがうでしょう。>>16は明らかに1が今彼と結婚すれば子供が
ダウン症になる確率が高いといいたかったのだと思うけど・・・？
高齢説は近年変わりつつあるというのは同意だが・・・。

受け取り方は自由でしょ。
そんな事いちいち書かなくても良いのでは？

偏見や理解の浅さが差別を生むんだよ。
こないだの黒川温泉と同じ。

済んでいる地域によるのかもしれないけれど、施設入所だってあるんだし。
「預けちゃえ」じゃなくて、家庭でみているよりも、療育って観点からみて、
施設の方が幸せかも知れない場合があるってことです。
そもそも、成人したら障害者年金だってあるんだし、就職の可能性もゼロではない。
今は厳しいみたいだけど。
療育手帳とかもってるんでしょ？
もってなくて、今まで福祉の援助ゼロでやってきた、
しかも、その子の存在をひた隠しにして生きてきた、とかなら話は違ってくるけど。
こんなこと、彼だけじゃなく、彼のご両親だってよーく考えて今まで生きてきたんだから、
一人で悶々と考えてないで、彼に相談汁べし。
そもそもダウンちゃんの弟の存在を隠していた彼を責めても良いと思うよ。
弟を否定することにもなるし、彼女であるあなたを否定することにもなってる。
言ったらふられちゃうかも・・・とか思ってたわけでしょ？
そういう仲なら、結婚自体も考えた方が良いよ。
福祉の現場にいると、とてもそう思う。
ダウンの子って、かわいがって育てられていればいるほど、けっこうかわいいよ。
たまにうざい子もいるけどね。

彼および彼両親が、弟について「ゆくゆくは施設に」と
しっかり考えているならいいけれど
ただ漠然と「施設はかわいそうだ」とか考えている人達だったら要注意。
漠然と考えつつも、それをハッキリ口にしてしまえば
他の子供の縁談が壊れてしまうので、子供達には「心配いらない」と言いつつ
イザ自分たちが要介護になって、弟の面倒を診れなくなったときに
「どうか施設にだけは・・・」と泣きつかれる可能性もある。

>>1の彼家がどんな風なのかは分からないけど
本当に結婚するのなら、その辺はよく話し合っておいた方がいいよ。

このスレを見つけ、胸が詰まる思いで読みました。
私は、婚約者の姉がダウン症です。
私は、結婚して将来的に介護することに決めました。
彼からは付き合い始めの時に、ダウン症の、お姉さんがいる事を告げられました。
告知するのは勇気がいっただろうし、正直に教えてくれた事が嬉しかったです。
姉の事が原因で喧嘩したり別れたりは絶対しないようにしたいと思いました。
でも、付き合い続けたらいずれ結婚介護の問題があるので、まずダウン症について知る事から始めました。

染色体異常で、みんな同じ顔になるといった程度の知識しかありませんでした。
ネットで調べても赤ちゃん、子供のダウンばっかりでした。
知りたいのは32歳のｺﾄﾒとの付き合い方。扱い方でした。
アマゾンで[ダウン症者の豊かな生活]という本を見つけました。
成人から老年期の病気や生活について書いた本で、これからの私にとても参考になりました。
※これから会社ですので、またカキコに来ます。
どんな選択をするにしても、1さんの参考になれば幸いです。

ダウソの遺伝子持ちのカレとなんて、どんなに好きでも結婚しない。
私なら。
弟の面倒だって絶対見ないよ。
自分が幸せになる為に結婚しようよ。
犠牲的精神はﾊﾀからは美しく見えるかもしれないけど所詮偽善は続かない。
その時には全て取り返しのつかないことに。

ﾀﾞｳｿの遺伝子撲滅のためにも。

>>26
ワザと間違っているようだけど、敢えて注意。
ダウン症は突発的な遺伝子異常で、遺伝ではないですよ。
だから、ダウン症の遺伝子撲滅などと宣うのは間違いだね。

>>26
だーかーらー、ダウン症自体は遺伝病じゃないのよ。
染色体異常がどういう過程で起きるのか、何が原因かはまだ分かってない
部分が多いのよ。
高齢出産だと確率が高いというのも、そもそも高齢で出産する人の絶対数が
少ないんだから、確率として高くなるのはしょうがないのよ。
今現在では、誰の子でもダウン症になる可能性はある。
それぐらいの知識は持っててもいいんじゃないの？

＞所詮偽善は続かない。
ここだけは、ちょっと同意だけどね。

まぁねぇ…赤の他人の面倒をどこまで看られるか、だよな。

>>29
同意。ﾀﾞｳｿに限った話じゃないよ。
両親がｹｺｰﾝする時、母方ﾊﾞﾊﾞはすでに
1級障害者認定がおりるくらいの寝たきりﾃﾞﾂﾀ。
難病指定もされている病気ﾃﾞﾂﾀ。ｹｺﾝしてから
鬼籍に入るまでほとんどの期間を在宅で介護してました。
父は母が入院している時に通いのヘルパーさんが
休んじゃったときはﾊﾞﾊﾞの介護してﾏﾂﾀ。ｵｼﾒ替えるとか。
父は性格的には相性そんなに良くないから苦手だけど
人間としては、内心とても尊敬してﾏﾂ。
介護はきれい事じゃないです。ｽﾚ違いのﾚｽですまんです。

>>30
分かりますよ。
自分は介護の経験ないけど、他人の下の世話まで引き受けなければならん。
…辛いだろうねぇ、実際。

結婚もキレイ事じゃないからなぁ…

とりあえず、こんな身内を隠されてるよりはマシか？も？
家庭板「無職の身内を持つ人のスレ Part２」
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1060516667/

ある程度対処方法がハッキリしていて、施設もあるダウン症児よりも
無職・ヒッキー・家族（義理も含む）にたかる気ﾏｿﾏｿの身内が
結婚後に出てきたら・・・・(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル　

1さんは、今、未知の生物を前にして不安で不安でしかたないと思います。
私は不安でした。
彼氏と相談しようにも、触れて良い話題なのか判断に苦しみました。
彼氏の友達に、彼氏がトイレで席を外した時「あいつについて、何か聞きたい事ある？」
って言われましたが、聞けるわけありません。
「姉ちゃんの状態はどんなもん？遺伝はするの？」
聞いたら彼氏の耳にいつか入りそうで聞けませんでした。
当たり障りのない過去の女性関係を聞きました。
冠婚葬祭板よりも、福祉板の方が良い話題だと思います。
配偶者の兄弟・姉妹が知的障害者の人スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1008725288/l50
色々参考になります。
兄弟に知的障害のある人が、彼女に告知するのは大変なストレスの様なので、
誠実に告知してくれて良かったと思います。
上記スレでは、結納まで黙っていたり色々です。
周りから（友達）聞かされるのが、一番痛いかも。
彼氏といつか話し合うにしても、まずは知識。
1さん頑張って勉強してください。

26みたいなのがいるから
いつまでだっても偏見や差別がなくならないんだな
ブラックジャックによろしくでもよめば

そろそろ>1が降臨する頃か？

ちょっと板違い気味だけど、良ｽﾚだと思うな。
実際こういう問題ってある訳だし。


実はうちもそうで、私の姉が精神病。
旦那は「お姉さんと結婚する訳じゃないから」と快諾してくれたけど、
どうも旦那の親族にきちんと話してないみたいだΣ(ﾟДﾟ；
披露宴の時、皆びっくりしていたようで(;つД｀)

うちは弟が居るので、まぁ姉の世話も将来的にはそちらへ移行しそうだけど、
遺伝するかしないか、というのはまだ結論が出てないようなので、少し怖いです。
遺伝の件については旦那には話していません。

告知されたからには、受け入れた物と思ってプロポーズも近いかも知れません。
私は告知からプロポーズ速かったです。
兄弟に知的障害者がいる方は、それを理解してもらえるかが、重要ですから。
なかには、理解してくれないのなら、こっちから願い下げだっていうご家庭も少なくありません。
介護問題に関しては覚悟しておいた方が良いです。
ダウン症には、知的障害を伴いますが、軽度・中度・重度と、様々です。
軽度だと、あまり障害者あつかいされないといった書き込みを見た事があります。
裏付けはありませんが、施設に入れづらいそうです。
それに、姑舅曰く「どうしても、両親が先に死んでしまうから、姉が心配」と、よく漏らしています。
見てあげた方が良い事は良いですね。
本に書いてあったのですが、ダウン症者の兄弟が結納・結婚時に、周りの関心が兄弟に奪われるので、普段出来ていたことが出来なくなる落ち込み現象がおきますので、1さんが積極的に弟さんに話しかけてあげなければいけません。
1さんのの彼氏もそうだと思いますが、とても優しくて面倒見が良いんですよね。
だから別れたく無い。
優しいのは守らなければいけない兄弟の影響でしょうね。
幼い頃から両親の関心も兄弟に奪われ、寂しい思いをしていたと思います。
私の彼氏は弟なので、あきらかに将来の介護要員として作った子の様で、プレッシャーもあったでしょう。
そのぶん優しくしてあげたいと思います。
姑も「この子には、何にもしてあげなかった」とよく泣いています。

偏見、差別って言われるかもしれないけど

ダウンってまだちゃんとした原因とか分ってないって事は
遺伝等の可能性が全く無いとも言いきれないのでは？

医療系の漫画は色々あるけど、こちらから言わせて貰えば
あんなの笑っちゃうって程度。医療を知る為に読めなんて
冗談ですか？と思う。医療の現場の凄さはハッキリ言って
あんなもんじゃないぞ。

第三者の人間は冷静な意見が言えるが当人（1）にしてみれば
一生問題だし、少しでもその可能性があるのか考える事はある
と思うし、何でも必ず、とか絶対なんて言い切れないよ。

>>36さん
あなたが介護する覚悟なのは大変けっこうですが
とりあえず　長　文　書　き　す　ぎ　。

一通りかかれたようですし、後は1さんが出てくるまで
お待ちになったらいかがですか？
しかも、ここの1さんは介護するまでの覚悟などは
まだ全くないような印象ですから、介護に関する情報ばかりを
延々と書かれるのはどうかと思いますよ。

>>38
介護する覚悟がないなら、別れるしかないよね
1さんにとって、幸せな結婚にはならないでしょう

今まで何も匂わせることなくいきなり告知されれば誰だってﾊﾟﾆｸると思う。
>1はとりあえず彼氏と話合って彼弟がどういう状態なのか
今後の事を彼実家がどう考えてるのかきちんと確認するのが先でしょ。
覚悟なんてそこから初めて出来てくるもんだし
それでやっぱり一緒になる覚悟が持てなければそれまでってことでは。

>>39
別に介護する気がなくても>>22が書いてるように
施設で療育してもらうという方法もあるので
介護しない=お別れ　にはならないでしょ。

問題は彼と彼家族がどう考えているかだよ。
今はとにかくよ〜く話し合ってとしか言えない。

>>37
確かに言い切れるものではないけど
>>16や>>26の書き込みは極端だし、差別的に過ぎると思う
そこまで言う必要ないと思いますけど

障害者の身内がいる人と結婚した友達は
付き合いはじめた時に「実は身内に・・・」と告白されていたのに加えて
彼から「介護に関しては、最大限負担のないようにするけれども
たまの帰省の時とかには少し助けてもらう事もあるかもしれない。
それでもいいのなら結婚してくれ。」と正直なプロポーズをされて
決心できたと言っていました。
これが闇雲に「大丈夫大丈夫。君は心配しないで！」とか
直前まで黙っていられたとかだったら結婚しなかったと言っておりました。

「正直」なのはとても大事。

身内にﾀﾞｳｿがいる人となんて絶対結婚しません。
もし施設に隔離されてるとしても、ﾀﾞｳｿを産んだ家族と血を混ぜたくありません。
例え遺伝しないと言われたって嫌なモノはイヤ。
それにしてもあの顔。なんでﾀﾞｳｿは同じ顔なのかしら。

身内にダウンがいると、ダウンも結婚式に出席するんだろうか。

>>参加するよ。
ダウン症者でも、知的障害が軽度の人は、大学も行くし結婚もするよ。
1は来ないね。
タイトルの付け方がネタ臭いしね

>>1は立て逃げか？
でもこの板でこういう題材のスレも悪くないとは思ったが。

厳しい意見だけど正直44の考え方している人って多いと思う。
差別だと言う人も居るだろうけど、本心を書くことが出来る掲示板
だからこそ出せる本音の様な気がする。

ダウン症の人は短命なはずだから、介護の心配はあまりないと思います。
しかし、遺伝も含めて（染色体の欠落だから）病院か何かに相談されては？

前スレ読むと書いてあるけが皆が皆短命とは限らないぞ。
介護の必要がないとは言い切れない。1の親の方が先に亡くなる
可能性か無いとも言い切れないし、結婚後に1を残して皆亡くなる
って可能性だってある。だからこそ1は心配してるんじゃないか？

病院に相談って今だに詳しい事が分からん病気の相談してどうなるよ？
それも親族じゃない人間が聞いても何も答えんぞ。

前スレじゃなくてレスでした。

昔は生きて30歳。
今は、50〜60迄生きる人が多い。
それ以上は無理だろう。
でも、短命故、早期老化で30代で外見の老化が始まる。
白髪/抜け毛/皺/歯抜け等。
足腰間接も弱い。
知的老化は50代位からだが、アルツハイマーの発生率は65%。
寿命が短い分、要介護になるのも早いかと思われ。
発達も遅くて死ぬのも早くて、容姿も劣る。
同じ人間として哀れ過ぎるから、優しくしてやって下さい。

>>52
ﾀﾞｳｿってはかなげであわれな存在なんでつね。

ダウン症の多くの場合は突発的な遺伝子の異常だけど
まれに「親が遺伝子異常を持ってて、その結果子供を何人作ってもダウンの子ばかり」ということもあるんだよね・・・

そうそう、一人がダウンでもう一人は普通って家庭もあるけど
そうじゃない家庭もあるよね。親（本人）の遺伝子異常かどうかなんて
なかなか調べないしね。
ダウンの親が皆遺伝子異常って事は無いだろうけどさ〜

普通のダウンは、21ﾄﾘｿﾐｰ型。
21番染色体が普通二本の所三本ある。
非遺伝型。
20代女性が出産したら1000人に一人出現。
遺伝型はモザイク型という。
染色体検査でわかる。
ダウン全体の3%。
兄弟に普通の子供も産まれる。
ダウン女性が子供を産んだ場合は50%がダウン。
非遺伝の障害なのに遺伝する不思議。
メンズダウンは、生殖能力ほとんどない。

おなかにいる早い段階でダウン症なのはわかるんですか？
心の準備は出来るのかということですが…

>>57
出生前診断で検索

血液検査で数値が疑わしければ羊水検査
流産の可能性もあがるし１００％ではないし
何よりいい加減お腹の中で育ってるので
堕胎はかなり負担。心にも体にも
結局覚悟決めて産む選択をする人もいる

>>57
母胎トリプルマーカーテスト。
血液検査で染色体異常があるかしらべられますが、
50％確立です。
25％の確立です。
といったかんじで、100％判断出来ません。
確立が高かったら、羊水検査をしますが、おなかに針を刺すので、流産の可能性も。
検査結果がでるのが、妊娠6ヶ月目だそうなので、堕胎にはかなり負担が・・・
不妊治療の末授かった子供なら、染色体異常の確立80％でも産むと思う。
むしろ、検査結果でるまでの心的不安考えたら妊娠中に良くなさそうだから私は受けない。
検査の存在自体を教えない医者もいるとか

参考スレ
福祉板：何故出生前診断があるのにダウン症を産んだの？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/990065836/l50

ありがとう。
ある程度育ってからじゃないとわからないんだね。

マルコウになればなるほど確率が上がるってのも
正確な説ではないのですかね

私は妊娠したら必ず染色体検査をします。
もしダウソの可能性があったら母体に負担がかかろうと堕胎します。
ダウソ産んだ後の肉体的・経済的負担を考えたら、そっちの方が大変。
ダウソの子供育てる位なら人間の子供はいらないから犬猫を飼ってかわいがる。
そっちの方が絶対幸せだ。周りにも迷惑かけないで済むし、子供も親に迷惑かけてまで
生まれて来たいとは思ってないと思う。
よく「調べてどうするの？お腹の赤ちゃんは育ってるのよ」みたいな
お涙頂戴的なドラマや言い聞かせを聞くけれど、法的に罪だない限り
おろしたって罪は無いし、責められたり余計なお説教される筋はと思います。
親の「勝手な」都合でもないと思います。

>>61
犬も猫も好きだけど結構飼い主には経済的負担かけるし近所にも迷惑だ。
子供の方が（3人いる）他人様には面倒かけない。

納得しておろすのは自由だが、子供の気持ちまで想像するのは「親の勝手」

>>61
単に「異常があるなら産みたくない」という人も多いだろうけど
「異常があるかもしれないなら、覚悟・準備しておきたい。」という
親もいるよ。人それぞれだよ。

>>６２
に同意です。

おろすのは自由だし責めない。
でも自分の都合でおろすんだってことは忘れないでほしい。

>>61
あなたは染色体検査が異常なしで、赤ちゃんが分娩時の異常で重度の脳性麻痺に
なったらどうするの？
ダウン症よりずっと育てにくいんですが。

妊娠しても障害児が生まれたらどうしようって思いがずっとありました。
でも、ある日65さんがおっしゃるように、出産の時、また、健康で生まれても
病気や怪我で障害を持つ可能性だってあるという事に気付きました。
私は「夫の親や世間の目」を気にしていたんだということがわかりました。
今は「障害があってもそれは個性」と思えるようになりました。

無事出産したと思っていても、実は何か障害がある場合だって
あるのにね。
ダウンの子を育てろよ、ゴルァとは言わないし、私も育てられる自信は
無いから堕胎するしないは当人の自由だと思うけど、でもそれでもやはり
親の、自分の都合で堕胎するんだって事には変わりないと思うな。

まぁ母体に云々言ってるから、自分が死ぬ覚悟もあるんだろうけど。
何でも全て安全な手術なんて無いんだよね。出産で亡くなる人だって居る
んだから。余談になるけど手術はね〜死と隣り合わせなんだよ。自分も。

事前に知ることが出来るのと
予見することの出来ない事故や病気でそうなってしまうのとでは
全く違うような気がするが。
前者なら後者と違って、あらかじめ覚悟することは出来るけれど
それを避けることが出来るなら避けたいという気持ちは解る。

それが医学というものだ

ここは、冠婚葬祭板なので、続きは福祉板で〜
染色体検査の話題は、結局決めるのは自分だから、いくら論じても不毛だよ

このスレよそでもやってたよな。

■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■

続きは以下のスレでどうぞ

配偶者の兄弟・姉妹が知的障害者の人スレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1008725288/l50

私の婚約者の妹は鬱です｡
仕事もしないで家にいるみたい｡

もう結婚の話が出てから発病したらしいから仕方がないと言えばそれまでだけど｡
私は絶対彼の妹の面倒は見ないと彼にも彼の親にも自分の両親にも言ってあります｡
彼と結婚するのであって彼の家と結婚する訳じゃない｡
彼の妹の生活費出すより彼との子供を作ってその子を育てたいと思いますし｡

鬱は病院に連れて行け。
不治の病じゃないんだから。

>>73
ｳﾂの程度にもよるよ。
その義妹も、そんな重度ではないにしても、
親が「社会に出さない」ようにしてるだけかもしれないし。
各家庭の事情があるから、ホンネを教えてもらえてればいいけど。

にしても随分ハッキリ言ったね〜。
>彼の妹の生活費出すより
まぁぶっちゃけそうだよね。
あまり病気に対して理解無いなら、身勝手にしか見えないし。

でもせめて「面倒見る自信がない」とか、
少し言葉を選んだほうが良かったかもね。
結婚した以上、お鉢が回ってくる可能性がｾﾞﾛでは無いんだし。

>>75
なぜ2ちゃんで言葉を選らばなきゃいけんの?
私は>>73みたいなｽﾀｲﾙ､ｲｲ!と思う｡

>>73
ご自分の方の親族､ご家族の理解はありますか?
うちは実家が結構田舎で､そういう血が入ることを拒まれて結局二人の間も不仲になり別たことがあります｡

>>76
>>なぜ2ちゃんで言葉を選らばなきゃいけんの?

２ちゃんの話ではなくて、「現実にそういう言葉を使ってしまったとしたら」ということ。
実際口に出してしまってるとは思いにくいけど。

ｽﾀｲﾙどうこうの問題ではなくて、付き合いとか色々あるでしょ？
(未婚だと分からないか？)

>>77
精神病ってなかなか理解されないし、
家族がかくまったり隠したりしてしまうから、
色々と偏見とかあるよね。

「そういう血が入る」という考え方は田舎そのものだけど、
理解が無いのは、地方でも都会でもあまり変わらないと思う･･･

>>73が実際にこんな風に口にしてるとは思えないけどw
もし言ってたとしても別にいいんじゃない?と思う｡

>>78はどんな嫁演じてるのか知らないけど､本音と建前分け過ぎもｲｸﾅｲ!と思うのだが･･･

関係ないのでｻｹﾞ-

>>78
既婚ですが何か?

って言われるからいい大人なんだしお里が知れる様な捨て台詞は辞めようよ

>>1
まだ別られるなら別る
別られないほど好きなら今後の事を第三者交えて書面に汁

>>1の兄弟に未婚の人がいるならその人達が結婚するまで待った方がいいかもね｡

>>62　
ＤＱＮ親発見！
＞犬も猫も好きだけど結構飼い主には経済的負担かけるし近所にも迷惑だ。
＞子供の方が（3人いる）他人様には面倒かけない。

お前、あほか。
犬猫を飼う費用と人間、しかもﾀﾞｳｿ育てる費用ならﾀﾞｳｿの方が経済負担は遥かに大きい。
自分の子供が他人に迷惑をかけないと思ってるのが大きな勘違い。
おまえの家の子供がお前の見てない所で何やってるか知ってるか？
お前が迷惑でないと思ってても他人から見たら大迷惑なのが子供だよ。
しかもﾀﾞｳｿなんて、ふらふら歩いてくるだけで迷惑。
存在が恐ろしいし社会のお荷物。

>>63
だから>>61は「ダウソは絶対産みたくない」という意思があってそう宣言してるんだよ。
それで良いじゃない？
検討違いの他人の例を持ち出す文章の読めない人は逝ってください。

>>1
高齢出産でしたか？

ダウン賞兄弟の負担は、
義理親の老齢痴呆の負担と同じようなもの、
ただ、人数が一人多く、かつ時期が早い（両親が頼れなくなったとき）

医師によれば、それと遺伝ではないとのこと
遺伝だと明言した研究や調査の結論はどこにもないよ。
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>>87
ダウンはまだちゃんと研究されていないから、全ての可能性があるとも言えるし無いとも言える。
ただ、遺伝の可能性は今の所無いと思われるってだけだよ。
研究も調査もこれからの病気だから、何とも言えないんでないの？

人間として生まれて来た以上は、安心と平和と幸福は勿論のこと繁栄や成功を得なければ、何の
価値もないような錯覚に陥り、各々の価値観に基づいて目標を立て進んで行っているようです。
まあ、言ってみれば幸福感の追求ということに行き着くのかもしれない。
肝心な人生の生き甲斐である「幸福とは、一体何であるか」ということを学ぶことも有意義だろう。
今日まで多くの人々は、『幸福な生活を実現する』ことが出来るものは、『学力、知力、体力、金力、
権力』だと、間違った目先の「力」であると考え、これらの獲得を目標にして努力していると言える。
もう少し洞察力を高めてよく考えて見れば、それらは何ら私たちを幸せにする確固たる保障はない。
それらは確かに幸せな生活を保証するだろうと推定される一つの手段であり要素(ファクター)では
ありますが、あくまでも一つの手段であり要素にしか過ぎず、手段と目的を取り間違えないように。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

?

結局1は、立て逃げかよ( ´∀`)σ)Д`)

age

本当に心配して考えているのなら、
ダウン症についてもう少し勉強したらどうですか？
ダウン症の人はあまり長生きは出来ません。
平均で３０歳前後です。


ダウン症は遺伝ももちろんありますが、
どの人にも生まれてくる可能性はありますよ。

藻前ももうちょっと文章を読む勉強しろよな。
まずは1を200回嫁。

・・兄弟は親より長生きするからなあ・・。。

アニキとかが結婚しても離婚して一人になったら
もしかしたら面倒みるハメになるかも。
・・兄弟はいないほうが良い時もある。
俺は次男だがアニキが結婚できなそう。。やばいぞ。
親が死んだら、誰が面倒みるんだ？

>>84
ﾄﾞｳｲ同意。
「お子が迷惑です」って人から伝えるまでになるとすごい迷惑かけてるってことか、
もしくいは神経質なことだし、普通迷惑かけられても他人は「非常識な・・」って
見てるだけだもんね。

「迷惑です」って注意されるほどになると、既に相当迷惑かけてるってことだし。

嫌なら断る

先生！楽勝で１００ゲットです！
＼ 　
　 ￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　・∀・）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

私も見合い相手（30歳医師）の弟がダウンじゃないけど、知的障害者でした。
1と全く同じことを考えて、結局お断りしました。

ﾀﾞｳｿは遺伝病じゃないけど、
自分の子がﾀﾞｳｿだったら？と心配なら、
羊水検査とか、出生前診断を受ければよい。
お腹に針を刺す検査だから、流産する確率は上がるけどね。

私は、旦那の身内に自閉症児がいる事を結婚後に知った。
イトコの子供なので、どの程度遺伝するのかよく知らなかったけど、
最近、自分の子も自閉症の疑いがある事が最近分かった。
事前に知ってたら、結婚はしても子供は作らなかっただろうな…

ダウン症の発生率

25歳以下の母親・・・２０００人に１人
30歳の母親・・・１３００人に１人
35歳の母親・・・４００人に１人
40歳の母親・・・９０人に１人
45歳の母親・・・３２人に１人
50歳の母親・・・８人に１人

夫にダウン症の妹がいます。
結婚する時には将来、彼女の面倒も見ることを覚悟して結婚しました。
去年、出産しました。
やはり心配だったので、夫と相談して羊水検査受けました。
検査結果は陰性。
無事、健常の男児を出産しました。
色んなシチュエーションを想定してみて、覚悟できそうになかったら結婚はやめたほうが賢いと思います。

兄弟姉妹に障害者がいる人は、皆それなりに覚悟してると思うよ。
配偶者もしかり。
親は、それ（介護）を期待して妹弟を作る場合も多いしね。
何せ、障害者の親の一番の気がかりは自分達の死後だから。
そういうしがらみが嫌なら、彼とは結婚しない方がいいと思われ。

>>94
人にお説教する前に、あなたももうちょっと調べた方がいいですよ。。
今は寿命はもっと延びています。50-60歳くらい。

重篤な心疾患があれば、当然短命ですが。
逆に、寿命が延びたために、昔の文献にあるような「かわいい、穏やか、育てやすい」
子供時代だけでなく、早期老化、鬱傾向の問題が表面化してきています。
この辺、経験的にはよく言われているけれど、きちんとした研究が進んでいないように思います。
老化の原因としては、老化の遺伝子が、異常のある21番目の遺伝子と同じ部分にあるために
異様に活性化されて、早期老化が起こるとも言われています。

きれいごと言えないと思うから、ケコンする人はよく考えてね・・・。
経済的問題で言えば、教育費がまったくかからない、遊び代も使わないというわけで、
普通の大卒パラひきを養うより、実際んとこずっと楽です。

でも、実際何が起こるかわかんないから、すべての災厄を避けることはできない・・・。
その人とケコンしなかったために高齢出産になって、自分の子供にダウン症発現するかも
しれないし、出産時脳性麻痺になるかもしれないし・・・。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ