944 :
愛と死の名無しさん:04/01/09 17:22
>>942 さすが、官僚妬みの粘着くんw。反応が速いw!
945 :
愛と死の名無しさん:04/01/09 17:28
で、国Tキャリアに、地位・ステータス、生涯賃金、安定性で上回る
職業なんてあるの?
粘着君も妬んで叩くのはいいけど、じゃあ代替案はなによ?
民間で待遇が良いと言われていた金融や商社は完全に落ち込んでるし、
司法試験もロースクール発足で、失業者集団の公認会計士の二の舞に
なるのは確実。
キャリアは本省に残って出世を目指すのもよし、途中で外資やベンチャーに
転職してカネを稼ぐのもよし、政治家に転じるのもよし(若手政治家は官僚OBか
二世議員ばっかでしょ)、あとは学者や言論人になる人もいる。
採用者数が各省10〜20人なのに、あれだけ著名人を輩出しているのは官僚ならでは。
民間で採用者数年間200人のとこ行ってもよくて部長でしょ。
別にキャリアの待遇が悪いとかステータスが低いなどと言ってる
人はいないと思うのだけど・・・ここで話題になってるのは
どうやって知り合うか、ってこと。あと知り合ったら、昔のカレを
捨てるのが許されるか、ってこと。
947 :
愛と死の名無しさん:04/01/09 17:40
>>946 はげど。普通に留学についてや給与・手当てについて、
現在のキャリアといわれている人の状況について話し合っているだけで、
別にキャリア官僚自体を貶めている書き込みしているとは思えんが。
被害妄想強すぎじゃね?
前にも書いたけど、女ってキャリア官僚みたいなステータス高い男と
知り合ったからって、そう単純に自分を安売りしないのでは。
私の場合は、キャリアで知り合った相手がいいと思えば思うほどなんか
反発して、相手の悪いとこ無理に見ようとした。キャリア官僚だからって
ほいほいついて行くみたいなのがいやだったから。人間の心って複雑だよ。
歳食った今だと損したって後悔することが多いけど(w。
949 :
愛と死の名無しさん:04/01/09 22:19
>>948 で、キャリアを袖にしたと自称するアナタはなんで今、こんなスレにいるのですかw?
951 :
愛と死の名無しさん:04/01/09 22:28
友達の合コン相手のキャリアさん、うちの旦那のマブがたまたま
そいつの上司と判明。
筒抜けですよ。
怖いから心当たりある人は気をつけてね。
952 :
愛と死の名無しさん:04/01/09 22:33
マブ
って何?
953 :
愛と死の名無しさん:04/01/09 23:14
マァブ?
954 :
愛と死の名無しさん:04/01/09 23:38
マブダチ
>>951 真剣に交際キボンヌだったら、問題なし。
遊びだたら、キャリは、わかった瞬間逃走するだろ。
出世は人間関係と、キャリ間の評判が重要だからな。
そろそろ、誰か次スレを立ててほしいところだ。
957 :
愛と死の名無しさん:04/01/13 01:06
どうせ新スレ作っても、もはやこのシリーズのスレには
>>○○=粘着詐称キャリアw
というレスしかつかない。
精神病患者に目を付けられてしまったから。
キャリアの本当の待遇を知りたかったら、別板で情報を探しましょう。
(患者さんが来てしまうので場所は言いませんが。)
958 :
愛と死の名無しさん:04/01/13 02:03
959 :
愛と死の名無しさん:04/01/13 02:14
>>957 しょあないね。
>>○○=粘着詐称キャリアw は
どこかで常駐スレ見つけてね☆
とりあえずここでキャリアを妬んで叩く粘着くんがいる限り、
キャリアは安泰っつうことで。
そろそろ次スレ立ててくれ。
961 :
愛と死の名無しさん:04/01/13 05:37
国Tのキャリアは技官でも誰でもいずれは全員
海外勤務があるんですか?
>>961 省による。海外勤務が多いのは外務と経産。それに続くのが財務。
旧内務系の国交(旧建設系)・総務・厚労などは地方勤務の方が
海外勤務より多いくらい。技官はふつう事務官よりも海外ポストは
少ない。
ただ、技官は事務官キャリアに比べるとだいぶ格落ちだぞ。
一流企業リーマンに毛が生えた程度。
事務官と一緒にして語るのはあまり適切ではない。
963 :
愛と死の名無しさん:04/01/13 10:50
一流企業リーマンに毛が生えてるなら もういうことないじゃん。
べつに海外まで付いて行きたくないし キャリア技官で十分だよ。
だから紹介してほしいよ・・・
964 :
愛と死の名無しさん:04/01/13 13:21
キャリアの人と昔つき合いかけたことがあったけど、
友達にそのこと話したら、なんでそうやって学歴やステータスで彼を
選ぶの??って大反対された。
さらに、他の人たちに、私がステータスだけで男を選ぶ計算高い女だ
と悪口を言いふらされた。そのコはずっとキープしていた地味なリーマンを
振って一流企業の人に乗り換えたりしてたけど。
他に医者とかでも絶対に女仲間に話せば反対されるね(よっぽど仲の
良いコか気だての良いコ以外はね)。
女の世界は怖いから、キャリアとつき合ってるとか絶対に言わない方が
いいよ。調子に乗るのはここだけにしておいた方がいい。
965 :
愛と死の名無しさん:04/01/13 18:39
経産の場合だと事務官も技官も留学の機会は等しく与えられている。
5割以上が留学、ほぼ全員が海外経験を積むことを求められている。
国交の技官は地方が多い。もちろん海外勤務もあるが、経産よりも少ない。
966 :
愛と死の名無しさん:04/01/13 19:46
私この間まで法務省のキャリアと付き合ってた。
法務省だからそんなに目立った感じではないけど・・・。
いつも帰って来るのは22時過ぎだし、土日もほとんどなかった。
だから2週間に1回くらいしか会えなかった。
結婚しても全国転勤だし、こんなに家にいないし、
それはきっと辛いだろうと思って、別れました。
まだ彼は新入社員だったから、将来すっごい出世したり、
お金もたくさんもらえるっていうのは考えられなかった。
お金よりも、家族的な人と結婚したいと思って別れちゃいました。
967 :
愛と死の名無しさん:04/01/13 20:31
>>965 経産は人事院留学の機会は事務官・技官平等に与えられてると聞くが、
人事院留学生リストを見る限り、実際に合格してるのは事務官ばっかだな。
要するに実力勝負でも事務官ってことだろ。
あと事務官はその他にいろいろ留学の枠があってほぼ全員留学できるが、
技官はそもそも人事院に受からないのが多いから半分も留学できないらしい。
>>966 そもそも法務省国Tはキャリアじゃないよ。だから東大とかから行くのはゼロ。
法務省国T内定蹴って財務にU種(ノンキャリア)で入る奴もいるくらい。
法務省を支配しているのは検察。
970 :
愛と死の名無しさん:04/01/13 22:09
>>964 あまりにレベルが低い世界だと思うわけだが、女同士の会話ってそんなもんなのか?
>>968 そおか?技官も人事院枠多いよ。年度によって違うのではないか。
割合とか興味ないけど、ケイサンは確かに留学多いな。
しかし、事務官はこのご時世でB-scholl合格したり、Harvard Law
Princetonに行くのもいる。飛びぬけて優秀な奴は事務官だな。
でも、どっちとケコンしても、高学歴・高収入ゲトだよ。
>>969 法務の局採用事務官キャリも審議官ポスト持ってたよ。そう悪くないよ。
東大も女性(かつ文3)ならいそうな気がする。検事と比べると違いすぎるけど。
ルックスとかはすぐ飽きるから、キャリアと出会う機会がほんとに
あるなら見栄えが悪くても大事にした方がいいよ。
条件がいい男なんてほとんどいない。
審議官までならなんとかいけそうなんで
大事にしてください。
>>967 そんなに早いの?って意味だろ(w
966現実見えてないよな。
世の中そんなに甘くないよ。
975 :
愛と死の名無しさん:04/01/14 01:49
>>964 あんた女の世界知らな杉。
学歴やステータスがいい男とは誰でもつきあいたいもんなの。
ねたみひがみ憧れ羨望で反対してんに決まってんじゃん。
キャリアなんて出会うのも難しいっつーのに何やってんだか。。
976 :
愛と死の名無しさん:04/01/14 02:05
経産では技官でも最近は6〜7割は留学ですよ。
リストに事務官ばっかり?
それはないでしょう、経産では留学に漏れた事務官もかなりいますし。
経産技官、必死だなw
経産ほど事務官に比べて技官が差別されてる官庁はないだろ。
局長ポストも0.5だけじゃなかったっけ。
国交や文科や厚労と比べてもあまりにも悲惨な待遇。
そのくせ経産技官は、他省の事務官より自分たちが上だと思ってるから笑える。
979 :
愛と死の名無しさん:04/01/14 22:26
こんにちは。
このスレでは、技官と事務官とキャリアと官僚ってとてもこだわられていますね。
それぞれはどうちがうんですか?
彼は何に当たるんだろう。
どなたか教えていただけたら幸いです。
>>977 学生よ、経産は比較的、両者が融和しているのだよ。
もっとあからさまな差別または敵対関係の官庁が多々ある。
煽ってどうする?と釣られてみますた。
>>979 きちんとした情報出さなきゃ、このくそスレじゃ、からかわれるだけ。
981 :
愛と死の名無しさん:04/01/15 00:21
確かに最近の経産は事務、技官の融和が進んでますね。
最近の技官の半数以上は東大院卒で事務官より学歴的には上ですからね。
今のところ局長ポストは1〜2、外局長も1〜2。審議官クラスまでなら半数ぐらい、
将来的には情報や基礎の局長もあり得るから、悪くはないと思うよ。
でも、今は事務官で入ったほうがいいよ。
>>980 経産は口がうまいだけ。ちなみにU種採用でも、これからキャリア・
ノンキャリアの差別はしないと言っている。
実際は、あそこほど技官が差別されてるとこないだろ。他のとこは
局長ポストは最低1つは確保してるが、経産は0.5。
>>981 夢を見るのも今のうち。
だいたい、東大院卒が東大卒より学歴が上って・・・
東大院なんて学歴ロンダと中国あたりからの留学生ばっかじゃん。
そりゃ一部に優秀なのもいるだろうが平均はかなり低い。
>>981 >今のところ局長ポストは1〜2、外局長も1〜2。審議官クラスまでなら半数ぐらい
完全な嘘。政官要覧見ればすぐわかる話。技官は産業技術環境局長に2回に1回なれるだけ。
外局長はすべて事務官。審議官も事務官の1/5程度。
984 :
愛と死の名無しさん:04/01/15 00:35
技官はキャリアじゃないよ。経産技官の勘違いはひどい。いくら経産でも
技官だったら農水省の事務官より下っていうのは霞の常識でしょ。
985 :
愛と死の名無しさん:04/01/15 00:47
事務官と技官ってどうやって見分けることができるんですか?
986 :
愛と死の名無しさん:04/01/15 01:01
987 :
愛と死の名無しさん:04/01/15 01:22
>>985 このスレでキャリアにモテたとか自慢してる女の相手はみんなよくて技官。
もしかするとノンキャリア。よってあなたのお目当ても技官かノンキャリア。
988 :
愛と死の名無しさん:04/01/15 04:17
局長クラスを省議への参加を基準に考えれば2人。
外局でも少なくとも保安院長は技官のポスト。
審議官のポストも技官の4割には廻ってくるようになっちょる。
院卒が学卒より学歴的に上なのは常識。脳内で東大法卒>院卒になってるのだろう。
農林事務官が経産技官より上w
農林事務官なんて択一にも受からない東大法の集まりじゃなかったかな。
あぁ、東大法じゃないか。
989 :
愛と死の名無しさん:04/01/15 04:44
そういった待遇の話は公務員板でどうぞと
何度もここで書かれているのですが。
理解が足りない困ったちゃんですか?
990 :
愛と死の名無しさん:04/01/15 06:00
実質ノンキャリの技官がコンプ爆発させてますww
東大理系の院なんて院拡充以来、理科大卒とかがぞろぞろいる世界
しょせん技官は技官。農水事務官どころか法務事務官よりも下だよ。
991 :
愛と死の名無しさん:04/01/15 06:43
>>990 カッコ悪い官庁NO1の農林事務官ですかw
それとも択一に落ちた法務事務官ですかw
霞ヶ関の掟
国1事務官>>>>>国1技官≧国2本省事務官
経産の局長・長官調べたら技官はゼロでした。