●○●○●お見合いで(13回目）●○●○●

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1 ：愛と死の名無しさん：
お見合いでの経験をベースに語るスレpart13。
進行中のお見合いの相談もOK。

◆前スレ
●○●○●お見合いで(12回目）●○●○●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1060469868/
◆過去スレ
1回目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1004532919/
2回目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1029500226/
3回目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1032668739/
4回目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1040503528/
5回目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1042989029
6回目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1044885120/
7回目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1049127674/
8回目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1052022951/
9回目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1054216540/
10回目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1054216540/
11回目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1058237507/


2 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 16:33
２げっと　ずざーーー。

￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　　)　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒￣｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
3 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 17:43
意外と1000いくの早いねー。3ｹﾞﾄ
4 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 17:46
爽やかに4get ☆
5 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 20:44
参考スレ

27歳で年収650万円ってどうですか？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1033780042/l50

どれがネタでどれがマジか自分で見極めるように。
6 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 21:00
自分の父親の年収から考えたら（年齢と比べて）、35歳で700～800万ってかなりの
所得だと思うけどなあ。
自分の小さい頃を考えても、段々生活が豊かになっていった記憶があるし
年収が多少低くたって平気だけどな、私は。
足りなきゃ自分も働けばいいし。
7 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 21:08
３２歳で年収５００万ですが恥ずかしくなってきました。
6さんは素晴らしい方ですね。
あなたのような人なら馬車馬のように働き苦労させたくありませんよ。


8 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 21:09
５００万なら私はｵｹｰだな
自分の収入が400ちょいしかないし…
9 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 21:09
>>6
そだね。結婚適齢期の勤め人で年収１千万以上なんて探してたら
見つかるわけない。
この板見てると夢みてる人多いけど、変な情報に惑わされて良縁逃さない
ようにしたいね。

27歳で年収650万円はカナーリ多い。兄がスポーツ新聞社で２５才の時
６００万超えてたけど、編集部だったから夜勤手当てが半端じゃなかった。
昼間の仕事に戻ったらグンと収入がさがったとさ。
10 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 21:52
>>9
貴方はよくわかってらっしゃるようだけど、
収入が多かったらそれだけ働かなければならないって
ことがわかっている香具師が何人いるのかな？
このスレには。
11 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 22:03
自分は２９歳で５００万いかない程度。
でも、いい方だと思ってるよ。

ちょっと聞きたいだけど
幾らぐらいが標準なの？
12 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 22:09
そそそ。
おいら最近出世して、700万中盤くらいの年収になって、
「お～、おれって結構イケテル？」とか思ってた。
でもリクルートなんちゃらっていうHPで「あなたの年収ランキングは？」
みたいなので調べたところ、時給に換算したところ、「平均程度です」
ですた。
>>10
結局そゆことでした。
やふーのほうの掲示板で「見合いならば最低限でも600万」とか
「見合い結婚した相手には自分の独身時代の貯金はビタ一文やりたくない」
みたいな女性の書き込みを見て、人ごとながらウツな気持ちでいたので、
6さんみたいなひとを見ると「そんなひとならばがんがん死ぬほど働いて
絶対にお金で苦労はさせないぜ！」ていう心持ちになるね。
13 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 22:17
いまだけ稼げても仕方が無い。
定年まで体壊さず、怪我せず安定して働けるほうが俺は重要だと思う。
定年後だって仕事見つけないと年金貰うまでの空白期間もあるし・・・。
先は長いよ、ほんと。所詮リーマンは体が資本。
長い目で観ようぜ。
14 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 22:18
>11
おれは、２７歳／勤続２．５年で年４８０万ぐらいかな。
（残業手当て月４０Ｈ(約７万）含む）
おそらく理系修士了なエンジニアの標準的給与水準だと思う。
忙しいところだと残業８０Ｈ～１２０Ｈぐらいしてるけどね。
成果給とかもいれると、もらってて６００万がちょっと切れるぐらい
じゃないかな。

文系の給与水準はしらないけど。
15 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 22:18




毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！



16 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 22:20
>>11
多分あなたが標準程度。
３０前後で年収多いのは仕事が特殊で手当てがついてる場合が多いから、
気にするこっちゃない。

賃金に差が出てくるのは４０位から。
でも誰が出世するかなんて見抜けないよな。

17 ：11：03/09/03 22:51
>>14,16
レスありがとう。
標準ってことで、堂々と見合いに臨むよ。

見合いで、帰宅は夜８～１０時ぐらいですよって答えたら
えーそんなに忙しいですかぁ？
って言われたけど
技術者としては、マシな方なんだよなぁ。
土日休みだし・・・
18 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 22:54
低収入同士で傷を舐め合っているスレはここですか？
19 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 23:27
私がお見合いした技術者の方は、本当に忙しいらしく、帰宅も深夜近く、休日も
殆ど出勤しているようで、なかなか会えないというよりも、連絡もままならない。
なので、もう長期戦だわと腹をくくって「時間がとれて、気が向いたら連絡ください」
って言ったら、お断りだと思われた　汗　どこをどうとったら断りの意になるのか......。
一応こちらからは日記のような、一方通行のメールをほぼ毎日出していたのに。
20 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 23:31
>>18
夜も更けてまいりました。
そろそろ夢見る３０代乙女の登場です！
21 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 23:34
>>19
技術者の人は忙しいから、出会いが無いんだよ
だからお見合いするんだよ
私の職場も技術者ばっかだけど、いい年で独身者が多い
忙しそうだからメールの返信もよっぽど気に入った相手じゃないと
返さないと思う
多分、どうでも良い存在だったんじゃないかなあ？
22 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 23:35
今度相談所に入って見合いをするつもりなんですが、
私けっこうよく喋るんです。初対面の人と会うと
緊張のあまりうわずってしまい、次から次へとべらべら喋り、
でも家に帰ったら何も覚えてない・・・ってことが多いんです。
（でも端から見れば強気らしい）

こういうのって男性、ひきますよね？
23 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 23:38
>>22
場合による。
会話が成立してなかったら、かなりひく。
24 ：19：03/09/03 23:39
>21
そうかー。じゃあもう次にいってもいいかな？
25 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 23:40
>>19
奥手なのが多いからね。。
それはそれとして、「時間がとれて気が向いたら」ってのは、あんまり良くないと思う。
「時間をとって、是非連絡下さい。」って要求した方が、男は動きやすいと思う。
まー、そこまで気遣う義理もないのかもしれないけど。
26 ：22：03/09/03 23:42
>23
一応会話は成立してます（たぶん）。
でも笑わせようとツッコミ入れることもあるので
お見合いでそれはまずいよなあと思いまして。

見た目こういう感じなので、おとなしそーで
便りなさそーな男性に気に入られるようでまずいかなと。
27 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 23:42
>>19
う～ん　私も相手から気が向いたらって言われたら
どうでもいいのかなって受け取る。

28 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 23:44
>>26
おとなしい人よりよくしゃべる人の方が
男性は喜ぶと思うよ。
あなたが機関銃トークでない限りは・・・
29 ：19：03/09/03 23:45
>25>27
そうかー。言い方が不味かったんだね。ｼﾏｯﾀ
でももういいや。今回の件は、次回に生かせるようにがんばります。
30 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 23:46
http://www.rantyan.net/pink/linkvp.html
31 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 23:48
>>22
自分のことばかりしゃべって、相手のしゃべる姿を見てないんじゃないの？
漏れはこんな♀はかなり引きます。パーティでよくいるよ、こんな♀。
32 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 23:52
俺はホモじゃないけど、バイだ。

俺のようなバイはお見合いするべきではないですか？
33 ：愛と死の名無しさん：03/09/03 23:52
>>28
そうでもないと思うけどな。
デートに関していえば、よくしゃべってくれた方が楽だけど。

喜ぶかどうかという点でいえば、(たぶん)つまらない自慢話を、
一生懸命聞いて感心すると喜ぶよ。
くどいし、かったるい話が多いけどね
34 ：19：03/09/03 23:54
>>32
浮気しないならOK
35 ：19=26：03/09/03 23:55
>28
けっこうマシンガントーク・・・（反省
初対面のときは大人しいけど後になって地を出して、って女性は多いみたいだけど
私は逆ではじめガハハ系で、仲良くなった人には弱気まるだし。

お見合いで女が会話の主導権握るのはまずいよねー。自粛します。
何回かこなせば慣れるかな？
36 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 00:03
>>35
ひょっとして英会話教室とか版画絵のキャッチセールス女みたいな乗りで話す？

あれも妙にハイテンションで結構ひく。ひいてるとこっちが弱気青年と
見誤ってか、更にハイテンションで押してくるから閉口する。
37 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 00:04
>>35
でもそれは35さんの個性でもあるしね。
できる範囲でいいんじゃないかな？
無理して他人に合せても・・・
そのままのあなたでも受け入れてくれる人が
見つかるといいね。
38 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 00:05
>35
さりげなく、相手の話を無視するあたりがダメなんじゃないかと。おそらくね。
自分で聞いといて相手が答えを考えている間に、違う話題にとんでるんじゃないかな。
39 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 00:13
女は甘えたがっている。
しっかり受け止めろ
40 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 00:21
ブサは嫌だとか言う女の子に言いたい。よく見てごらん。
きちんと受験して、一生懸命勉強して、会社に入ってそれなりの実績を
残している人って、頑張っているだけあって味わい深い、品のある顔をしてるよ。
真っ直ぐな目をしている、そういう人は頼りがいがあると思うよー。
41 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 00:24
>>40
男の魅力は会社入ってそれなりの実績出すこと？？
42 ：　：03/09/04 00:25
言いたい事はよく判るが、ブサを避け男前を選びたがるのは
もうこれは人間の本能なんだよ。　
43 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 00:25
>41
違うよ。今までどれだけ頑張ってきているかって事。
44 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 00:29
言いたい事はよく判るが、ブスを避け美人を選びたがるのは
もうこれは人間の本能なんだよ。　
45 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 00:33
頑張ってきたことなんてなんの価値もない。
男前にはかなわんよ。
46 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 00:33
美人であることはそれ自体で才能だと思うのだが、
どうだろうか？
47 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 00:34
ブス・ブサが不利なのは、改めて指摘しなくても、
このスレにいる人は分かってると思うけど。

それだけに、ブス・ブサの選別だけに心を奪われてしまうことも悲しいね。
48 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 00:39
>>46

同意です。
49 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 00:48
>>46
同意。
確かに本能だな。
50 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 00:50
五十
51 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 01:51
27才年収600万ﾃﾞｼ。残業は月に4～50時間位。
ｵﾝﾅです。両親と今は同居。

ずっと働きたいから仕事に理解ある人で
実家近くに住んでもOKな人希望

もち、旦那親との同居不可。
（旦那親への経済的援助は旦那がやる）

最低限同じ位の年収で、心身ともに健康。
二人でがんばろーっとやってける人

って、見合いでしか見つからないもんだろうか。
恋愛で中々出会えなかったので見合いを考慮中
52 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 02:00
いないこともないけど、マゾでないと無理だろう。
51は自分のライフスタイル完成の踏み台として男を求めていると
しか思えない。がんばろやでなくて、いうこときかんかい。
恋愛で見つからなくて、見合で見つかるのは地味だけど落ちつく人。
そういう戦闘員募集のような広告に誰が関心しめすかな。
知ってる限りでは、医者夫婦もも教員夫婦もも、全部同級生か先輩、後輩の関係
かつ、よく気心のしれた関係。
だいたい、見合する男は保守的なんだから、無理っぽい。
53 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 02:00
>>51
婿養子もらったら？
54 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 02:08
恋愛で無理でも、見合で行ける人。
たぶん、集合写真を撮る時は後の方に隠れていたり、劇の主役募集では
はにかんで手を挙げないような人でしょう。
目立ってかつ魅力的なら、異性が関心を示します。
55 ：ﾊｶｼｪ：03/09/04 02:10
>>51
ﾊｶｼｪ号持ってて、外国語２つできましゅが、
ヒモになっていいでつか？
海外旅行のときは観光ガイド、運転手兼通訳になりましゅ。
56 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 02:37
51です。ZWEI、O-NETとかで出会いがあればラッキーと思ってたんでしたが。。

>>52
そんな厳しい条件をつけたつもりは・・。

実家近く-->子供できたら実家のほうがいいという打算
同居不可　-->嫁姑問題で人生すり減らしたくないから。
　　　　　　　　　仕事しながら疲れるし。
最低同じ年収　-->女性の方が高いと、男性が気にして不仲の元だから
心身健康　-->当然かも。
二人でがんばろー　-->気が合う。これ大事。


>>53
弟もいるので今の段階で婿とも決められず
両親の考え方として、「権利と義務は比例する」と。
つまり、やった人がもらえるという、フェアな考えﾃﾞｼ
誰もできなければ、自分で老後はホームに入ると。

>>55
ﾋﾓは遠慮しときまっす


57 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 02:47
51氏へ
残念ながら、お＾とか2とか行ってもご希望は難しいと思います。
スペックの高い人で、見合するのは大半が専業、おとなしめ希望。
共働き希望は、一人では無理ですの意味。
貴方の場合、条件ではなくて貴方でなくては駄目だ、
と、いう人を捜すほうが早いでしょう。
58 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 03:04
>>51
>>56
厳しい条件というより、非常識。
細菌の女性は相手の両親との同居は嫌がるとは聞いてるけど、
そこまで露骨に「もち」不可とか書かれるとマジでひいた。
大体結婚したら夫婦は一心同体
相手の親の面倒は相手だけにミサセルなどと普通は考えられない。

既出だけどお見合いで見つかるはずないよ。
59 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 03:20
>>51
正直、２７才で６００万円稼げる男ならあなたと結婚したがらないと
思います。
狙い目は>>55みたいな超高学歴低収入です。超高学歴だからコンプレックス
持つこともないでしょうし、でも結局あなたの方が収入が多いのであなたの
言うことを聞くでしょう。

昔、私の後ろで働いてた女性は推定年収６００万稼いでたと思いますが、
手取り１０万の国立某研究所勤務超高学歴と結婚しました。
「あまりにも着ているものがみすぼらしいからセーター買ってあげた」
「結婚が女の幸せだと思ったら大間違いだよ」
とかブツブツいってましたが、それから７年経った今もうまくやってる
ようです。
60 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 03:20
義理親の面倒見たいなんてのもまずいないけどね。
51も虫のいいとこあるけど58は夢見がち
61 ：59：03/09/04 03:34
ちなみに件の女性は東大の修士号持ってました。
容姿は中の上くらいでしたが、肌が少々疲れてたように見えました。
結婚当時２８、９だったと思います。

62 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 04:23
お嬢さん方、こんな時間まで起きてるとお肌に悪いですぜくしししし。
63 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 05:58
32歳毒女か…俺のバイト先に二人いたな
その二人のうちどっちかが>>1だったら笑えないが
どっちもフリーターだったが何故32までにもっといい仕事に就けるような努力をしてこなかったのか疑問だった
人間としてはともかく女としての魅力は正直無かった
スタイル崩れまくり、化粧っ気無し、話題は幼稚なバラエティ番組や人の噂話だけ
『自由を謳歌してる』んじゃなくて『努力しなかったから男に相手されず独りでいるしかない』ように見えた
男の視点なんで気に障ったらすいません>30過ぎ毒女


64 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 06:19
>>51
どういう勤務スタイルかわからないけど、、
あなたの実家のそばに住んで(実家の場所によるけど)、
あなたと同じ年収というのはちょっと無理だと思う。それでも子供欲しいんでしょ？

共働き希望で一緒に頑張るなら、勤め人ならそれこそ↑にでてきた、
大学の助手みたいな、比較的アカデミックに近い時間に
自由がきく人がお勧め職種なんだろうけど、当分は年収低いし、変人が多いよ。

大手メーカの研究所勤務とかもいいんだろうけど、、第一線のあなたよりは
給料安いと思う。ソニーの研究所でも２７だと６００万いかないはず。
65 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 06:36
>>51
貴方が男性週刊誌のグラビアページを飾りそうなくらいの
べっぴんさんなら話は別だが、そうでない場合皆さんが、
おっしゃっているようにお見合いではかなり難しいですね。
66 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 07:53
>>51
独身の時と全く同じ生活がしたいならば、別に結婚する必要
ないのではないですか？
67 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 08:51
結婚して何か変わる？
68 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 09:11
>51
全部自分の都合のいい男は無理だろうね。
相手の親の面倒は見たくない、自分の親には子守してほしい、
自分の好きに働かせてほしいけど、相手も同程度稼げなんて。
結局今同居してる親のかわりに言うこと聞いてくれる相手ほしいだけじゃん。

子供ができたら「親に見てもらえばいいや」って女の人多いけど
いいように使われる親も可哀想だよ。老後生活をエンジョイさせてやれ。

お見合いは古風な家庭観の人が多そうだから、アイメールとか
ネットのまじめ出会い系、ブライダルネットに>>51の条件出して募集。
２７だったらワンサカ来るかもよ。デブキモヲタが来ても知らんけど。
69 ：68：03/09/04 09:13
あと>>51が相手の親と同居したくないのと同じくらい
男だって「実家べったり妻」は嫌なんじゃないの、と思うが。
70 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 09:32
3時～5時ってみんな早起きだねー....体もつ？
>69
私もそう思う。出産して、子供ができたら、実家が近い方がなにかと便利だって
友人達を見てて確かに思うけど、旦那実家も､随分よくしてくれてるみたいよ。
実家の方が、気兼ねなく物事を頼めるってのはあると思うけど。
何でも自分の思うようにしようと思ったら、上手くいかないと思うな。
お互い妥協したり、相手を尊重する事で、結婚生活は成り立つのではないかと。
自分の両親を見て、そう思いませんか？
思いやりのある人だったら、「こうしてくれたから、自分も何かしてあげたいな」って
思うものじゃん。まず自分から与えないと。
71 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 09:52
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72 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 11:11
>51
>最低限同じ位の年収

３０過ぎのおっさんに（最悪の場合３５以上？）
もてるだろうね。

マスコミとかに勤めているんだろうけど、その給料はその年ではかなり良い方。
73 ：68：03/09/04 11:41
姉の友達がラジオ局勤めてるけど、出産しても働いてるよ。
仕事に理解のある夫をということなら、社内・同業・取引先の男から選ぶ。

>72
でも>51はたぶん「同年代」しか考えてないんじゃない？
３０代後半でいいなら、相手に困らないと思うけど。
74 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 12:41
>51
ヒモとは言わないまでも知的で柔弱なひとならばいいのでは？
でも、そういう人は好みではないのでしょうね。おそらく。
だとするとあなたと張り合えるくらいのひとで、なおかつ
あなたを大きな包容力で受け止めきれるひと、なのでしょうね。
でもそんな立派な人は、すでに売れてしまっているような気が
してならないのですが。まぁいずれにせよ見合いよりも恋愛市場
むきなような。
75 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 17:21
叩かれ放題の51はもう出てこないに1000ガバス
76 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 17:25
51は身を張った高度な釣りであるに２００パーセク
77 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 17:32
>51
心配しなくても、結婚したら
「俺の稼ぎが少ないからお前も働いてくれ」となる。
ちなみに「家事もやってくれ」とも言われる。
子供さえ欲しがらない男なら多分こうなる。
78 ：愛と死の名無しさん：03/09/04 23:57
そもそも51が結婚したい理由が分からん

それだけ収入に恵まれてるなら結婚する必要なんか
ないんじゃないの？
79 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 00:21
>>78
お見合いにおいては、自分の世間体のためだけに
結婚したいと言ってるとしか思えない女性は
数多く見受けられるのです。
80 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 00:31
相手が自分に何をしてくれるかを問うな
自分が相手に何をできるかを問え
81 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 00:34
>>80

あんたいいこと言う！
おい！>>51聞いてるか？
82 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 00:35
ゴガギーン!
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！>>51出てこい！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　



83 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 00:37
>>80
今時の自己中の女に、そんな理屈は通用
しませんよ。
84 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 00:37
先週初めてお見合いをやりました。
お見合いの後、二人でちょっと話したり、ドライブしたりしたんですけど、
やっぱり全然知らない人だからか、それとももともと無口なタイプなのか、
色々話しかけてみても、反応と表情があんまり無いような人だったんです。

で、別れ際に連絡先を聞こうとしたら、
「まだどんな人か分からないから」
っていう理由で、なかなか連絡先を教えてくれないんです。
結果的に教えてくれて、次も会うことにしたんですけど、
人ってのはよくわからないですね。


85 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 00:37
>78
｢高収入なアタシにふさわしい、周りに自慢できる、
ものすごく聞き分けのよい夫」がほしいからでしょう。
86 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 00:39
84さんの性別はどっち？

ところで別に普通の話だと思うが・・・
87 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 00:40
>85
夫はたまったもんじゃないな
マスオさん状態か？
88 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 00:50
口がうまい奴がうらやましいよ
89 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 00:54
88は誤爆だ。スマソ。
90 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 01:04
ゴガギーン!
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！>>51出てこい！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　
91 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 01:19
もう51ネタはいいよ
92 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 01:25
だから５１は釣りだったに１メグオーム。
93 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 01:42
51のことはどうでもいい
大切なのは、51のケースから何を学ぶかだ
何かを得ることができたなら、51がネタか釣りかはどうでもいいことだ
94 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 01:43
>>93
>>79
95 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 18:33
>>93
学ぶことは、高収入男は高飛車に出ても相手は見つかるが、
高収入の女は下手に出ないと同レベルの収入の男には相手に
されないということだ。
96 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 18:50
なんか不毛な希ガスる。
97 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 21:56
俺の頭見て言うな
98 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 22:04
ハロゲン頭
99 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 22:18
明日お見合いです。頑張ってきます。
100 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 22:51
オイこそが １００げとー　
101 ：愛と死の名無しさん：03/09/05 23:10
エッチじゃない男なんている訳ないでしょ
もういい年なんだから現実としてしっかり受け止めた方がいいと思いますよ
102 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 00:04
>84
一般的に仲人が間に入っている見合いでは、初回はお互い連絡先を聞かず
仲人に意思を伝えた後、両方がOKという事になったら初めて連絡先を
知らされる、てのがデフォだと思うよ。
その彼女も、上記のつもりでいたから躊躇したんじゃない？
103 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 00:23
95に同意。
てか、もしかして51より年収が低い香具師の僻み？
と感じた。
104 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 01:07
エッチじゃない人間は、仕事も出来ない甲斐性もない男だと思う。
それでもいいのならいいけど
105 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 01:11
>>104

それはおかしいだろ
じゃあ、スーフリの連中は甲斐性があるのか？
106 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 01:18
>>105
実際、みんな一流企業に入り込んでるじゃないか。
発覚したあと失脚した人間も多いだろうけど。

だいたい、ナヨナヨしてろくに女に手を出せない人間が、仕事できると思うか？
107 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 01:21
ナヨナヨしてろくに女に手を出せないような人間がお見合いしにくる男ですが何か？
108 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 01:39
大きな会社や役所なら、いろんなサークルがあるざんしょ。
そっちで段々仲良くなるほうが見合するより確実です。

それでも駄目な女性は見合いでなんとかなるだろうけど、
男は厳しいなー。
109 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 01:50
>>104
>>106

なんかあったのか？
ちょっとずれてるぞ
110 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 02:04
>>104
>>106
オレがまじれすしてやろう。
仕事できて甲斐性のあるやつはエッチかもしれないが、エッチしたくなったら
マスかいて一発抜いてすっきりから、即仕事に戻るんだ。
１０分で終わるものを一々時間と金かけて女とやらない。わかったか？
111 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 02:27
オイこそが １１１げとー　
112 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 07:47
>>110
バーカ、エッチってのは夜23時以降に起こるものなんだよ！！
113 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 08:20

東京で大人一人が暮らすのに、最低でだいたい１５万円が必要。

人並みに付き合いをしたり、ローンや保険の支払いがあったり、
金のかからない趣味をやったり、小さい貯金をしたりするとして、
２０万円くらいかかる。

そういう理解でよろしいか？
114 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 08:24
>>113
最低１５万で生活できる？。
おれは、最低２０万かかるが。
115 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 08:35
あたし、月１３万ぐらいで生活してまつ。
食費: ４万
光熱費: １万
小遣い: ４万 (洋服とか、つきあいとか)
家賃: ２万(家賃補助 ６万円)
その他: ２万 (なんやらかんやら)

家賃補助ないと生活費は１９万ぐらいでつね。
生活は質素な方です。
116 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 08:41
>>115
東京だとそれが標準かな。
家賃補助6万はうらやましい。

貯金してる？
117 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 11:07
そうすると、蓄えや必要な出費も入れて、年収４００万くらいあれば十分なのでは？
家は建たないかも知れないが。
118 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 11:08
どっかのスレで読んだが、賃金水準の低い地方では、若い人で手取り２０万以上あると分かると、
明らかに結婚を意識した女がモーションをかけて来るそうだ。

俺も地方都市に移住してモーション三昧の生活してみようかな。。。
119 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 11:22
>>118
それって、日本じゃないんじゃないか？
俺も、海外お見合いツアーなんてやりたくないから、
海外駐在でも希望だすかな。
海外なら、普通に自力でみつけられるかも。
120 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 11:33
地方で、手取り二十万。
とても無理、手取り15万でいいところ。
１０万ぐらいのひといるよ。
初任給は年々下がります。賃上げありません。
121 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 11:36
>>120
年齢のよるだろ。
税引き前で、年収＝年齢×１００マソはあるはず。
なければ転職しなよ。
122 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 11:38
これからお見合いに行ってきます。
123 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 11:40
>>121
転職=地元を捨てるということです。
私の年収：３０で３００万ちょい。
ボーナスなかったです。
124 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 11:40
>>122
がんばってね。
125 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 11:52
>>123
何かを捨てないと何かを得られないよ。
仕事も結婚もね。
126 ：　：03/09/06 12:16
１回くらい
好きで好きでど～しようもない人と
結婚してみたい。。。

そんな人と巡り会える確率低いけどさ。。。
127 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 12:18
>>126
はげどうです。
128 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 13:09
諦めようやオッサンども
オバサンも



往生際悪すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
129 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 13:09
>>128
頭ではわかっているんだ。
130 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 13:11
大体がお前らは何様のつもりだ？
ただのカスって事をわかってる？

逆転ホームランなんて無理無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
負け犬はショボンとした人生をつつがなく送れってｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらなんか要らないんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗマジで
わかってんだろ？どっかでは・・。
さぁレッツ首吊り
131 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 13:15
>>130
おまえいい奴だな。
132 ：１３０：03/09/06 13:15
負け犬キモオタどもの必死なレスマッテマースﾌﾟｹﾞﾗ
133 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 13:20
>>132
負け組みもいいもんだよ。
君も年取って、身体が弱ってきたときにきっとわかるよ。
これはこれでなかなかに心地よい。
134 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 13:34
うわ、気持ちﾜﾘ=130
135 ：１３０：03/09/06 14:55
負け犬＝いい年こいてケッコンできない
オッサンオバサン

ごく普通の事すら出来ない欠落人間。
136 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 15:00
見合では綺麗、かこいいはいないのですか。
ここを見てるとそうとしか思えない。
未経験者です。
一応彼女はいます。が、超綺麗が出て来るならしてもいいな。
137 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 15:03

内心ではすんごい焦ってるんだけど

自分自身の自己評価が高く、相手を選り好みし
努力すらせず、見合いというシステムしか残されてない
（それすらもだめぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾀﾞｾッ）
人ばっかりのスレはここですか？
138 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 15:25
>>136
いや、俺が初めてお見合いした相手はすごぶる綺麗だったぞ！
勿論、ダメだったが・・・（涙

まぁ、でも彼女がいるなら大事にしなさい
139 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 15:32
>>136
自分の見合い相手は可愛い人だったよ。
世間よりも、ちょっとレベルが下がるのはしょうがないね。
140 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 16:50
公務員女が多いのか。
公務員もいいもんだな。
141 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 17:02
なぜだか綺麗な人も紹介されますねぇ。
お見合いしなくても街歩いてれば声かけられちゃうでしょ、って人。
話していると街で声かけられてもガードが固くてついて行かない人だということが分かるんだけど。
こちらも気後れするせいか見合いしてもうまくいったことがないです。
142 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 17:23
>>141
二度目がないから、今度いい女と見合いする機会があったら、
いきなりプロポーズしてみようと思っている。
一応、美人にプロポーズして振られたというのでちょっとした自慢になるじゃないか？
俺って、天才だな。

例えば、
俺：「はじめまして。＊＊です。」
美人：「はじめまして。＊＊です。」
俺：「結婚してくれませんか？」
美人：「嫌です」
すごい短い見合いになりそうな悪寒。
143 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 17:27
>>142
もうちょっと楽しんでからの方が良くないか？
144 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 17:34
>>142
男らしいな。俺もそれで逝こう
145 ：142：03/09/06 17:37
>>143
いや、こちらをいろいろ判断する前にいきなりオファーを出したら、
判断に迷うんじゃないかと。。。。
催眠術でいうところの「驚愕法」ってやつだよ。
一応、写真を見てプロフィールを見ているんだから、まったく興味がないっていうのは
ないだろ。
おそらく、ちょっとしゃべってから判断しようと美人も考えているはずだ。
その裏をかいた作戦だ。

なーに結果はどうせ同じなんだし、通常一回目では「好き」ということすら言う機会もなく
美人の選考から脱落していくやつが大半だろ。
書いていて、ひょっとしていけるんじゃないか？と思いはじめた、俺。


もっとも、美人との見合いの機会が得られるかどうかはわからんが。。
146 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 17:44
見合おとこの習性として、ずっとビジネス会話と距離感のある付き合いに終止して結果的に、積極性がないやつで駄目になる場合が多くないか。

2回目は腕を組み、3回目か４回目では軽くキスする位でちょうどいい。
心配しなくても女にその気がなければ拒絶されるから、やってみよう。
これくらいやらんとプロポの下地ができないではないかな。
147 ：142：03/09/06 17:50
>>146
あのな、今話しているのは全く可能性のない女をいかに口説くかという絶望的な命題に挑戦しているんだよ。
二回目に腕を組む？？
美人と二回目に会えない俺たちはどうすりゃいいんだ？
それじゃ、ちょっとだけ妥協してやるよ。

例えば、
俺：「はじめまして。＊＊です。」
美人：「はじめまして。＊＊です。」
綺麗な手ですね。といって、いきなり手を掴む。
顔を曇らせる美人・・・。
さらに手をひきよせて軽くキスしようと試みる。
激しい抵抗orぶん殴られる。

やっぱ、プロポーズまでいけないじゃないか・・・。
だめだ、俺はやっぱりあった瞬間にプロポーズするよ。

つまり、
俺：「はじめまして、結婚してくれませんか？」
美人：「嫌です」
ふふふ、連れてくる仲介人もこの展開にはついていけまい（ﾆﾔﾘ
148 ：142：03/09/06 18:04
全く可能性のない美人といかに見合いを成功させるか？
美人も人間だからまわりから言われたら判断が狂うかもしれない。
親が一緒に来たら、いきなり親に「はじめまして。＊＊です。お嬢さんと結婚させて下さい」
といって、土下座する。
ここで土下座というのがポイントだ。
通常見合いはホテルなどの喫茶店で行われることが多い。
だから、人目のあるところで頼まれたら常識のある親は断りにくくなる。
そこで、あらかじめ買収していた仲介人がかんぱつ入れず「おめでとうございます」と言う。
さらに、より具体的な話をどんどん進めていく。
ここでポイントは美人はほっぽっておくこと。
美人の意思はとりあえず、俺との結婚は最初からしたくないに決まっている。
だから、意思を確認したら終わりだ。
とりあえず、婚約の日取りを見合い開始３０分以内に約束するまでが勝負だ。
それでは、諸君の健闘を祈る。
149 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 18:18
とても興味がひかれます。
チャレンジした方、是非、後日談を！
150 ：142：03/09/06 18:33
>>149
女性っぽいレスだな。
女性も男にやってみなよ。

いい男がいたら。
いきなり、好きです。結婚してください。
女から言ったら、たぶん成功すると思われ。
151 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 18:40
>>150
しねーヨ!!
152 ：142：03/09/06 18:41
>>151
いや、俺は美人に言われたら、「はい」っていいそうだ。
俺にためしてみなよ。
153 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 18:47
>>152
ｵﾏｲ誰だよ!!
安い漫才かよ!!
154 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 20:30
>>148
土下座はやだな。オレが親だったら土下座するような奴には娘はやらん。
155 ：愛と死の名無しさん：03/09/06 20:39
土下座する奴よりか、会ったとたん「よし、決まりだ。今から教会いって式挙げよう！」とか叫んで、
娘担いでスタコラ走り出す奴の方がまだ見込みある。で、仲人と娘の親が追い掛けても
逃げ足が速くて追いつけないとか（w
156 ：142：03/09/06 20:50
>>155
それは誘拐。
157 ：130：03/09/07 00:17
負け犬オッサンオバサンに勝った




でも所詮ゴミに勝ってもなぁ・・
158 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 08:52
不思議なんですがおみあいで会ったばかりの時は、相手の人がすごく乗り気ですぐに次にあう約束をするんですけどなぜかちょっと喋っていたらそわそわしだして帰りたがるし次にあう約束もキャンセルされるの。なんで？ちなみにわたしが女ね。
159 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 09:19
>>158
うまい棒を二本コンビニで買って持っていけよ。
二人で食べたら、ことわられないはず。
160 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 09:37
>>130
何言っても無駄だよ
ここの板の人間はリアルで叩　か　れ　る
事に慣れててスルーするのも旨いから
心には届かないよｗ
161 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 10:07

　　　　ミミミ
　　　彡巡巡ミミ
　　　勿／￣￣―-　´λ￣＼
　　　从|　　　　　　　　　　　　　|
　　　　｜　　　　　　　　ヽ　　 　|
　　　　　|　＼　　　　　　 ヽ　　　|
　　　　　 |　 ＼　　　　　　| 　 　|
　 　　　　 |　　 〉　　　　　ｌ　　　|
　　　　　 |　　/　　　　　　　　　＼
　　 　 ξ| 　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 ￣／　　　　　　　　　　　　|＼
　　　　／　　　　　　　　　|　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　 　ノ*ヽ　　　　　　＼
／　　　　　　　　＿＿ノ｀ｌ⌒ｌ´＿＿　　　/⌒＼
|　⌒＼＿-―￣　　　　####　　　　＼　　　　　＼
｜　　　　|　／　　　　／　　　＼　　　　＼
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　　＼　　|　　　　　　　　　　、　　　　　　　|


162 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 12:00
>>158
ちょっと考えが個性的なのかな？
気づかずに、凄いこと言ってそうだね。
163 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 13:13
３０過ぎて独りって・・・
オトコならまだ時代的に許される気もするが
女で独りって・・終わってるよね。
自分を客観的に見る事できないのかな？



164 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 13:14
>163
田舎の人？
165 ：142：03/09/07 14:03
見合いがさっぱりこないので、即プロポーズ作戦を試す機会がない。
そこで、今度、カップリングパーティで試してみようかと思い始めた。

ひとりずつ自己紹介していく、男女５０対５０の総あたり方式の場合。

俺：「はじめまして。＊＊です。結婚してください。」
女：「ハア？ばっかじゃないの？」
これを、５０回くりかえしてどうなるか試すという案だ。
166 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 14:53
>>165
予想される結果:142がプロポーズ男として有名になる
167 ：ワゴンセール中の♂：03/09/07 16:59
>>164
163じゃないけど結婚→出産を考えると女性の価値は、30歳過ぎぐらいから
下降線、34ぐらいからは急降下ではないか。それなのに出会い系サイト等を
見ると、30過ぎで結構高い条件を上げてる人が多いのにはちょっと驚いたよ。
条件下げてまで結婚したくない人が多いのかな。
168 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 17:39
>>167
だね。女の価値見てくれと年齢
後家事は当然。
たったこれだけなのに
どうして・・・甘やかしすぎじゃないかな？
169 ：　：03/09/07 18:03
>>168
というよりは親の顔が見てみたいね。
実際見に行った事もあるんだけど、親は必死だったな。
親の心子知らずとはよくいったもんだ。
気の毒だったが、身体の相性が悪いので捨てた。
170 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 18:09
>>167
そうそう、３５過ぎた女で「年下男性希望」とド厚かましく書いてるのが
多いこと多いこと。
この年齢層の女性に、普通、年下男性が申し込むか？
171 ：ワゴンセール中の♂：03/09/07 18:17
>>170
俺は、35過ぎの女性が『条件下げてまで結婚したくない』という考えで、
「年下男性希望」なら厚かましいとは思わないよ。
ただ、金銭面など一生独身で行く計画をたてていなければ、馬鹿だと思う。
172 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 18:18
ｹｺｰﾝ決まりますた。ここのスレ、煽りも多いけど、参考になる事も多かった。
自分を振り返って謙虚になる事ができたのが良かったのかな、とも思います。
皆さんも頑張って下さい。
173 ：ワゴンセール中の♂：03/09/07 18:19
>>171
ちょっと訂正。

ただ、条件に合う人に巡り会う可能性が非常に低いのを考えて、金銭面など
一生独身で行く計画をたてていなければ、馬鹿だと思う。
174 ：　：03/09/07 18:31
>>173
そこまでアドバイスする価値もないよ。
そんな女、ウッチーズといい勝負だろ。
175 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 18:44
>>172
オメ。
このスレを卒業するのねー!!　う、うらやましい。。。。。
176 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 19:56
見合ってきました。
一緒に夕食を食べたんだけど、サイアク。握り箸、口を閉じて食べない、ひじをついて食べる
悪い見本のオンパレード。一気に食欲減退しました。どんなに頭良くてもかっこよくても
収入がよくても、あれじゃあ駄目だわ。
177 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 20:00
食事マナーだけで判断するな。
但し、それほど条件がよくて見合にくるのは何かある。
178 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 20:07
私も、相手の四十代男性がヒジを付いて食べるのが気になってました。
でも人柄はいいし、箸の使い方が綺麗ならヒジ付きは我慢しようと思って
箸を使う食事をしてみたら、握り箸…
しかも左手はずっとテーブルの下。
食事は一生、毎日ともにするものだから、これはちょっと耐えがたいかも。
ハゲでもブサでもデブでもいい、給料が安くても背が低くてもいいから、
楽しく食事出来る方がいいです。
179 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 20:07
>>176
食べ方以外の人柄等はいかがでしたか？
180 ：179：03/09/07 20:08
あ、かぶった、ｽﾏｿ。
人柄がいいのに勿体ない・・・と思ってしますけれど、
価値観は人それぞれなんだなぁ～。
181 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 20:09
お見合い超初心者です。
先日相談所開催のパーティーで知り合った人と、今度２人で会うことになりました。
（↑これが初のお見合い？体験です）
１度会っていて面識はあるものの、最初はどこで何をするのが普通なのでしょうか。
たまたま共通点が多く、あまり初めて会った感じのしない人なので、
最初から気楽に接することができそうなのですが・・・。
最初からあまり打ち解け過ぎると軽いと思われそうだし、無難なデートを教えてください。
また、気を付けるべきこととかアドバイスがあれば、ぜひおながいします。
182 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 20:14
>>179
>>178の私は、>>176さんとは別人です、
紛らわしくてすみません。
183 ：179：03/09/07 20:17
>>182
あ、ﾎﾝﾄだ。「私も」って書いてあった。
こちらこそｽﾏｿ。

たかが食事の仕方、されど食事の仕方ですね。。。
184 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 20:21
そういうマニュアルなぞない。
185 ：176：03/09/07 20:32
>>177
それは重々承知の上・・・だったんですが、毎日一緒に食事をするのに
あれだとちょっと厳しいかな、と。マナーだけで判断するつもりもないけど
やっぱり目を瞑る事はできないですよ。。。（私のお気に入りの場所に行ったんですが
「美味しい」とも「まずい」とも言いませんでした）
>>178
そう、毎日楽しく食事できる方がいいですよね
>>179
普通・・というのはおかしいですが、極めて普通の方でした。
親の仇のように延々、黙々と忙しく食事をするのはちょっといただけないなーと。
私は「食」に重きをおく方なので（料理も好きだし）、作っても何の反応もしないで
寂しい食事になりそうな気がしました。

186 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 20:36
>>185
つまらない事を気にすると俺は思うが、
それが、女の子の気持ちなのかもしれないなとも思った。
187 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 20:52
食欲は人間の三大欲求の一つだからね、高い店に連れて行けとかじゃなくて
一緒に食事してて楽しいかどうかっていうのは大事と思います。
食べられればインスタントでも何でもって人と、
季節のものや名物をおいしく食べたいという人がくっつくと悲惨。
188 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 20:52
俺も食事は気にするよ。
マナー悪いと、この人とはつき合えないと思うよ。
考え過ぎかもしれんが、「どんな育て方したの？」・・と相手方のご両親の性格が心配になる。
189 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 20:56
食事はね～大事だよ、やっぱり。結婚したら一日の内で顔を突き合わせて
話し合える場って多分食事時がメインになるだろうから、そこで会話が
なかったり、一生懸命作った料理に対して無反応だったりしたら、やる気が失せそう。
「どうせコイツは何も言わないんだから、手抜きでいいや」って投げやりになるな、
私だったら。食事のマナーがなってなかったら、子供に躾もできないし（お手本になれない）
以前付き合ってた人は「これ美味しいね、どうやって作ったの？」「この間作ってくれたあれ、
又食べたいなー、作ってくれる？」と、誉め上手だったので、おだてにのってがんがん
作って腕が上がった。その人とは結婚できなかったけど（苦笑
190 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 21:03
気持ち分かるなー。
マナーの悪い人と味音痴な人はちょっとダメかも。
191 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 21:08
>>190
味音痴ぐらい我慢してくれよ。
192 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 21:36
( 'ｰ`)　　　○○さんへげんきですか。きょうはたのしかったです
J(`Д)し　うるさい死ね。口開けたまま飯食うな殺すぞ
( 'ｰ`)　　　ごめんね。ぼくはじめておみあいしたから、ごめんね
J(`Д)し　うるさいくたばれ、肘ついたまま飯くうな
( 'ｰ`)　　　まなーぶっくかいました。つぎはがんばります。また食事しませんか
J(`Д)し　●●うざい。死ねくそ野朗

次の日のニュースで..........
　今日午前都内に住む会社員●●さんが横断歩道に飛び出しトラックに轢かれそうになっている子供を助けようと飛び込んだところ身代わりになり轢かれ間もなく死亡しました。なおトラックの運転手については居眠り運転の疑いが…

　● |
　● |
　の |
　墓 |　　∴　　J('A`)し●●さん..........
──┐　∀　　<< )
193 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 21:40
>>192
改行ぐらいしろよ。
話はそれからだ。
194 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 21:42
( 'ｰ`)　　　○○さんへげんきですか。きょうはたのしかったです
J(`Д)し　うるさい死ね。口開けたまま飯食うな殺すぞ
( 'ｰ`)　　　ごめんね。ぼくはじめておみあいしたから、ごめんね
J(`Д)し　うるさいくたばれ、肘ついたまま飯くうな
( 'ｰ`)　　　まなーぶっくかいました。つぎはがんばります。また食事しませんか
J(`Д)し　●●うざい。死ねくそ野朗

次の日のニュースで..........
　今日午前都内に住む会社員●●さんが
　横断歩道に飛び出しトラックに轢かれそうになっている子供を助けようと飛び込んだところ
　身代わりになり轢かれ間もなく死亡しました。
　なおトラックの運転手については居眠り運転の疑いが…

　● |
　● |
　の |
　墓 |　　∴　　J('A`)し●●さん..........
──┐　∀　　<< )
195 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 21:45
>>194
律儀でﾜﾗﾀ
196 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 21:45
味音痴でも、下手な料理でもおいしいおいしいと食べてくれるなら(･∀･)ｲｲ!
結婚したらこれから何千回も一緒に食事するのだから、
楽しく幸せな気持ちで食べられるといいなあ。
197 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 21:46
>>194
素直な香具師だな。
で何が言いたいのか？
198 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 21:46
食事のマナーでお断りはありでしょう。
でもそれをしつこくぎゃあぎゃあ言う人は
人間のマナーに欠けていると思うよ。
199 ：　：03/09/07 21:47
俺は、家では土日以外食事しないんだけど。
200 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 21:58
>味音痴でも、下手な料理でもおいしいおいしいと食べてくれるなら

おいしくなけりゃ「ここはこうして欲しい」と言うよ
つくってくれたことへの感謝の言葉を添えつつな
気に入らないものを何千回も食べさせられちゃかなわない
201 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 22:04
>>200
だからこその味音痴ですよ
漏れは味音痴のせいでほとんどのものがｳﾏｲ
202 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 22:08
>>201
素晴らしい。(･∀･)
ｹｺｰﾝしましょう。
203 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 22:28
>>201
あなたもｳﾏｲｳﾏｲと飯が食えるなら喜んでｗ

前（見合い外で）付き合ったコは良かったなぁ
ﾋﾟｻﾞは手づかみｹｰｷは口汚しまくりだったけど
何でもおいしいおいしいって食べてたよ
204 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 22:29
>>201　→　>>202

自分とｹｺｰﾝ＿|￣|○
205 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 22:39
>>201
私も味オンチなのかも・・。大概のものは美味しいです。
皆が「ここの定食マズー」とか言ってても「何が？」って感じですし。
味よりも、雰囲気で食べているのかもしれない、と今思った。
206 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:15
楽しい気持ちで食べれば、たいした料理でなくとも
おいしく食べられますね。大事なことだと思います。
安いラーメンでも楽しくおいしく食べられる人は(･∀･)ｲｲ!です。
207 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:18
お見合いおばちゃんに、連絡先教えていただき
連絡したのですが、週末ずっと連絡が取れませんでした。
どう対応すべきですか？おばちゃん通じてお断り？
208 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:30
>207
留守電に入れた？取りあえず着歴が残るようにして、留守電いれて暫く反応をみたら？
留守電には、自分の連絡先をちゃんと、明確に入れること。
それでも連絡がこなかったら、おばちゃんに「○回電話したけど繋がらなかった、
留守電にもこちらの連絡先を入れたが、コールバックしてこなかった」と伝えればよろし。


209 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:33
料理の味を「まずい」と表現する女を生理的に受け付けられない
210 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:34
「美味しくない」「口に合わない」ならOK？>209
211 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:37
先週お見合いした同い年の人と昨日また会ってご飯食べた。
なぜかとても気に入られたらしい。なんかいきなり具体的な話もされた。
話はそこそこ合うし、スペックも私にはもったいないくらいだし、なんと
いっても私（♀）もう34歳なので子供生むこと考えたらここで手を打つ(?)
べきなんだろうけど・・・・
直感で、これからも相手を好き！って思うようにはならない気がする。でも、
好きじゃなくても生理的に嫌いじゃなければ、結婚後そこそこ幸せになれるのかな？
212 ：207：03/09/07 23:38
>>208
いろんな意味で問題が多くないですか？
土日の夜、携帯で連絡の取れない女性。

213 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:39
>>211
もう少し、様子見で続行はできないかな？
相手が早く進めたがっても少し制止して、しばらくは飯いったりドライブいったりってのを
1ヶ月（数回）くらい続けてみて、そんでもいっかい考えてみればいいじゃん
214 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:39
>>211
そもそも幸せを望むことが間違い。
215 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:40
>>211
ここで見送ったとしよう。
気が付いたら３０代後半だ。
その時に好きだといってくれる人がいるか？
その時に、自分が好きな人に告白する勇気があるか？
そして受け入れてもらえる見込みはあるか？
これらを考えて結論を出せばよいと思うよ。
どう考えても、答えはひとつだけどね。
216 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:46
>>209
とある所で、並ぶのが嫌だったので空いているお店に入ったら
かなり不味かった。
さすがに不味いとは言えず、「厳しい味付けだね」と言ったよ。
彼女も辛そうに食べていたので、自分が食べる事に・・・

そんな事が、あったお陰かもしれんが
今も順調に付き合ってるよ。
217 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:50
>>215
こんな視野の狭い男だけはごめんだ。
218 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:51
>>216
「厳しい味付けだね」は気づかいが感じられていいですね。
「変わった味付けですね」と言われて、優しいひとだなと
思ったことがあります。
「まずい」はいくらなんでも下品すぎると思います。
219 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:54
>>218
やる気のないラーメン屋などには「まずい」それも
「すごくまずい」ラーメンなんてのもありますがね。
まずい以外言いようがない。
220 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:56
>>217
あほ？
「非現実的＝視野が広い」ではありませんよ。
その広い視野を独りで棺おけまで運んでください。
221 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:58
>>142
爆笑。気が合いそうだな。一回位、面白いことしてみたい。
（正直ｳｹると思うよ。）
222 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:59
>212
もしかしたら、たまたま携帯を忘れていただけかもしれない。
もしかしたら、たまたま会社に携帯を置いてきてしまったのかもしれない。
もしかしたら・・・・etc　
問題のある女性かもしれないけど、もしかしたら違うかもしれない。
もう一週間程様子見する方がいいと思うよ。
そこまでする程じゃない女だ、と思ったら断ればいいと思うけど。
223 ：愛と死の名無しさん：03/09/07 23:59
>>220
あほでもいいです。
でも多分将来は一人じゃないです。
確かに女性は年齢が高くなるほど
条件は不利になるかもしれませんが
女としての価値が低くなるわけでは
ないと思います。
224 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:05
>>219
それでも「まずい」という表現を決して使わない女性に惚れます
225 ：211：03/09/08 00:08
そうですよね。とりあえず、もうちょっと会って考えます。

性格的にはすっごくいい人なのですが、顔（口元がちょっと出ぎみ）がちょ
っと好きじゃなくて。ってこんなこと言うときっと「そんなこと言える年か！」
って絶対言われそうですが（笑）。慣れればそのうち気にならなくなるかも
しれませんし･･･。
226 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:11
>>223
条件が不利になるのを「価値がなくなる」というわけだが。
227 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:11
１年～２年女の価値を味わっただけで、一生荷を背負わされる男のことも
考えてあげましょう。自分だけ良ければって考えだから逝き後れるのです。
>>223
228 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:15
>>225
気持ちをニュートラルにして、その人のいい面だけを見るようにしてみたらどうかな？
最初から「この人苦手」とか思ってると、嫌な面しか目に入らなくなっちゃうでしょ？
だから反対にいいところをみるようにしたらいいんじゃない？
私も最初は「・・・普通」って思ってた人とお付き合い始めて、上記のように考えるように
したら、段々好きになってきたよ（ｗ　てか、最近では、こっちの方が鼻息荒い（ｗ
229 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:16
>>211
その男の子供が産めるか？
それ以前にその男とせくすできるか？
あるいは思い切ってせくすして、その結果どう思うか考えたらいい。
230 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:16
>>225
34才ならほとんどﾗｽﾄﾁｬﾝｽだね。
ここでパスしたら仲人にも見放されて見合い話さえこないと思われ。
231 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:20
いろんな話が同時に進行してて、ちょっとﾜﾛﾀ。

２１１さん、相手のいいところを見てやってください。
232 ：205：03/09/08 00:27
>219
スレ違いなんだけど、「まずい」ラーメンってどういうのをいうの？
麺がのびてる、とかだったら私も「お金払って損した」って思うけど
よく「ここのは駄目だな」「ここはハズレ」とか言ってるのは、どういう味だと美味しくないの？
233 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:27
>>223

>女としての価値が低くなるわけではない

うーん、人間としての価値は低くならないと思うけど
正直女としての評価は確実に低くなるよ
ま、自分がいいんならいいけど
周りの目は年々厳しくなるぞ
234 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:30
>>223は、自分のことしか考えてないから
価値とか評価とか適切に判断できていない。
235 ：223：03/09/08 00:36
多分ずっと平行線だと思いますので
もう落ちます。
女性側からみると悲しい意見ばっかりですね。
でも私は30代後半になった時、自分が女と
しての価値がない女だとは思わないと思い
ます。自分がそう思えればそういう風に
思う男性がいても構わないと思いました。

何度も言いますが普通に恋愛してますし
今も恋人いますのでずっと一人では
ないと思います。なにか意見すると
だから逝き遅れるんだって書き込みされるのは
不快です。
236 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:37
>>234
彼女は価値は周りが決定するものだというのをわかってないね。
なんでもそうじゃん。「これは品質に比べてちょっと高いな」と思ったら
買わないでしょ。で、売れなかったら不良在庫になるまえに店主は値引きする。
237 ：煽る訳ではないがでも煽る：03/09/08 00:38
>>223
>条件は不利になるかもしれませんが
>女としての価値が低くなるわけではないと思います。

本当にそうか？
女としての価値を高めるために毎日なにを努力している？
仕事に精を出してるか？情報収集してるか？勉強しているか？
友達を大切にしているか？人に親切にしているか？
適度に運動して健康を保っているか？精神の健康も保っているか？
休日だからといって遊び呆けていないか？時間を大切にしているか？

何にもしていない女に限って>>223みたいなことを言うんだな
238 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:41
>>223の言いたいことはよーーーーくわかった
ただな、ここは
お　見　合　い　ス　レ　なんだよ
見合いの場では女は年齢上昇とともに
価値は下がる。

これだけはわかってくれ。
239 ：煽る訳ではないがでも煽る：03/09/08 00:41
>>223＝235
そうそう、そんなこと言ってて逝き遅れて悲惨な人身近に知ってるよ。
240 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:42
よーするに
223はスレ違いってこった
241 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:45
>>235
恋人がいるのに見合いするなｳﾞｫｹ女めが
242 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:48
>>241
相手の男はいい迷惑だよな。
今はこんな自己中女が多いが。。
243 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:51
見合い市場では、女性は年齢・容貌で価値が決まるが、
男性は身長・髪の毛の残存率・収入で価値が決まるわけだ。
「35歳過ぎて年収700万以下は価値ゼロ！」と言われても強く生きろよ。(･∀･)
244 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:52
>>232
スレ違いだが、
まずいラーメンは、化学調味料とタレの入れ方が変な場合が多い。
あと、スープがぬるい＆麺がのびてる。

いろいろうんちくは言いたいけど
すれ違いなのでやめておきます。
245 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:52
祭り開始ですか？
246 ：３０男：03/09/08 00:52
腐りかけた果実のような女が見合いにやって来て、しかも彼氏持ちだとさ。
こういう女に限って、割り勘は論外とか言うしな。
それでいて自分は女の価値があると思ってるらしい。
だったら、一人でそのメルヘンの世界で一生楽しく暮らしてればいいさ。

>>223は二度と見合いするな！
247 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:54
>>243
正直、無職よりまし。
248 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 00:56
えっ・・・ラーメンの話で祭り？

223の話は不毛なのでやめましょう。
243の意見でいいんじゃないの？
249 ：３０男：03/09/08 00:57
３５で７００マソか。
東京だけだよなあ？
250 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:01
男性が身長を170以上にサバ読むのは、
自分でも170以下は価値ゼロ！って思ってしまってるのかな？
251 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:06
男性の身長と年収を詐称するのは、
女性が体重と年齢を詐称するのと
同じことだと認識すればわかりやすい
かと．．．ｗ
252 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:06
やっぱり正直な方が好感なのでしょうか？
253 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:09
男性諸君、１０ｃｍもサバ読むのは　や・め・て♪
254 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:09
どうしたって後でバレるから…
特に身長は、会えば一発で詐称がバレるので、
一気に印象が悪くなってしまう可能性も。
255 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:12
チン長も１０ｃｍサバ読んどくか！
256 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:12
つか年齢詐称は一番まずい
257 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:14
女性も身長ごまかしてる。
258 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:15
スゲー馬鹿女が来てたんだな。もう２度と来るなカス女が。
259 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:20
>>258
どういうのか詳細にレポしてよ
260 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:25
＞259

このスレの話しだっツーの
ここ５０レスほど読んでみろ
261 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:29
いやぁ、すごいわ。
人を年齢だけで色眼鏡で見ちゃいけないと思ってきたけど、
芳紀３４にしてその人格なのか、
その人格だから芳紀３４を閲してなお暴落中なのか…
262 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:32
>>261
申し訳ないが、２０代以降で芳紀を使うのはいかがな物かと･･･
263 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:35
また釣りなんじゃないのかな？
もう放置しろよ。
264 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:40
俺、２２３の気持ちわかるような気がする。
実際、彼氏がいるのに見合いされたら腹立つだろうけどね。
言っていること自体もまちがっているとは思えない。
悩んでいるところもよくわかる。
でも、なんか冷たい人のような気がするな。
自分自分ってそればっかりで、彼氏や見合い相手の事まで考えられる人っていないんだな。

いや、俺らも冷たくなってないか？
年収７００いってるかいってないかとか、なんか荒んでいるな。
俺ら、かなりヘンだぜ。あせりすぎなんかな。
俺ら、受験世代だからどうしてもこういうスペック競争みたいなのを妄想して、
なんでもかんでも偏差値的に考えているような気がしないか？
俺、昨日相談所でどんな男が結婚しているか見てきたけど、年収３７０万の奴が成婚してたぜ。

全部妄想なんじゃないか？
自分らで自分らを煽り立てて、おかしくなってないか？
265 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:44
>>264よ。いい加減気付いたらどうだ？




　　　　相談所が仕込んだそいつはサクラだ！（・∀・）
266 ：264：03/09/08 01:47
結婚できない可能性がかなり低いっていうのは、薄々感じているはずだよ。
なんであいつが結婚できて、俺ができないんだって、思うこともな。
なんか醜い考え方だよな。
つらいことを明るく考えて、前向きに、他人をいたわる人間になりたいと思う。
リアルではその反対の事ばかりしている、俺がわらっちまうよな。

どこでこんな事になってしまったんだろう。
なんか疲れたよ。

俺ら、どうかしてるよ。。絶対。
267 ：264：03/09/08 01:48
>>265
そうかもな。
病的だよな。
268 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:50
>>264
まあ、素直に頑張ればいいんじゃないのか。
あせってつまらん女と一緒になってもつまらんしのお
269 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 01:53
年取った男でもステータスしだいでモテます。
若い女はついてくるでしょう。
でも、逆はないです。どんなにステータスが良くて、内面的に優れた女でも
若い男は結婚したいと思いません。
270 ：264：03/09/08 01:57
>>269
・・・・・・・
君はどうして、そんな不幸な考え方をするようになったんだ？
どっと、疲れた。
271 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 02:01
年取った男でも金があればモテる。
年取った上に金が無ければ非常に厳しい。
35歳くらいまでにある程度出世の見通しが立たない男は…辛い現実だが直視せねば。
272 ：264：03/09/08 02:09
>>271
俺、金はあるんだよね。
でも、現実社会では平で結婚しているやつなんぜいくらでもいるではないか。
タクシーの運転手でもそこらの現場で働いているやつらでも結婚くらいしてる。
おかしなこった。
見合いでの現実と世間一般の現実とがずれている気がする。

まあ、いいや。
俺は、適当に楽しく生きる事にしよう（ﾆﾔﾘ
いっちぬけたーっ。
273 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 02:12
>>264よ

客観的にいって、>>271の言う通りだ。

ただ、成功して富める者となった男に群がる、たかり虫のような女は俺も好かん。
30代なんてまだまだ先が見えない段階じゃないか。
だったら、互いに支え合って生きていこうという姿勢がある女が一番いいと思う。
そしてそういう女性こそが金のわらじをはいてでも探すべき人だよ。


274 ：264：03/09/08 02:25
>>273
俺の勘だが、そういうのは見合いには来ない。
俺の勘だが、自分の足で探すべきだ。
他人に頼ろうとしたのが間違いのはじまりだ。
他の男と競争関係が少ない方法、ずばり恋愛をねらってみることにするよ。
飲み屋でけばいねーちゃん口説いていたほうがはるかにマシだ。
だいたい、誰かの紹介を待つなんて、俺の主義にあわない。
275 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 02:32
飲み屋のケバいねーちゃんは、
それこそ金めあて以外何者でも無いわけだが。
276 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 02:34
>>274よ

>>275の言う通りだ冷静になれ。
相談所を間違えたんじゃないのか？

277 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 02:36
ここにいる女は変なんだってばさ（w。
現実世界には存在しない女と見てもよろし。
実際、ハグェでもデヴでもティビでもビンヴォーでもｹｺﾝしとるやんけ。
ネットだか好き放題書けるんよ。
278 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 02:39
＞272,273
表面重視のこのスレで久しぶりに核心をつきましたね。
スペックだけなら大半の高卒組、つまり半分は結婚できませんよ。
279 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 02:45
つまりは縮んでるのは駄目。
280 ：264：03/09/08 02:48
>>278
つーか、高卒やDQN中小企業の連中のほうが結婚率高いよ。
俺、中小企業に移ろうかな、
女は好きになったら、貧乏暮らしでもするもんだよ。
俺の親戚の女の子でそういう人がいるけど、幸せそうだぜ。

それとも、田舎に行って農家でもはじめっかな（ｗ
ちょっと、いろいろ考えてみるよ。
会社のほうも、年金カットだ賃金カットだとか、成果主義がどうだとか、
全然本質的でないことばっかり言っていて、いい加減うんざりだよ。
俺は、競争社会には生きていけない人間なのかもしれないな。

いや、スペックが高くて池面なら、こういうところならいい思いを出来るんだと思うよ。
俺も、世間的に言ったら一流企業で年収も貯金もそこそこあるけど、
ずばぬけてって言うほどもないし何よりぶさいくだからな。
何より、こーなんていうか、惨めでお互いを蹴落とすようなやり方では、むなしいだけだ。
人生、結婚できなかったにしても、もう少し愉快なはずだよ。
281 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 02:54
君は疲れている。いい加減に寝なさい。
282 ：264：03/09/08 02:55
>>281
ありがとう。
よく考えてみるよ。
283 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 02:56
>>280

相談所変えてもう少し頑張ってみな。大手は避けたほうがよい
284 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 07:35
♀です。
お見合いでお互いを気に入って結婚を決めたけれど、
相手の希望の式のひどりが年末。早いけれど、そんなものだという話も聞きますが、
私の方の事情があり、本当は、その時期をはずしてくれるとありがたいのです。
私の希望は伝えたのですが、昨日ご両親と式場の仮予約までしてしまったとか。
ちょっと落ち込み加減で、ここでぐちります。
いいご縁なので、後々禍根になることは避けたいのですが・・・。
・・・とりあえず直接電話しよう・・・。
285 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 07:56
いまの婚約者とは結婚相談所でしりあい・・、電話連絡を試みるもののなんと１ヶ月間お互いにタイミンクが泡なすぎて電話にどれなかったの。で、よっぽど縁がないのかと思いきや来月結婚。ねーこんなに縁がなさそうなのに結婚して大丈夫なのかな、不安。どうよ。
286 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 10:07
見合いした週明けは楽しさの余韻があるからまだいい。
鬱なのは何も連絡がない次の週明けだな。

仕事に力入らず。＿|￣|○
287 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 10:08
>>285
まだ本人達が気付かない縁があるんだよ。
288 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 11:25
>>284

きちんとあなたの事情を話されてはいかがですか？
年末は忙しい人が多いですし。
289 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 20:33
なんで>>284の相手みたいな、自己中で相手のことも考えられないような
男が結婚できるのだ！？ 不条理だ、世の中全て間違ってる！！！！！！
290 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 20:38
>>284
相手の男はあなたを早く手に入れたいのでしょう。
その気持ちわかる。
291 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 20:41
>>289
おい大丈夫かなんかツライ事あったか
292 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 20:46
>>291
いっぱいあったよー。またふられた。これで15連敗中だ！！
293 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 21:18
>>289
その男イケメンだったんだろうな。
別に何も不条理なことなどない。
294 ：264：03/09/08 21:27
>>285
縁てそういうものみたいだよ。
こうすれば結婚できるっていうのはないみたいだ。
嫌いで会えば喧嘩ばかりしていたのに、結婚したり。
大火事の時に一緒に逃げた人とけっこんしたり
295 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 21:29
俺の縁はどこにあるのか？
後何連敗すれば見付かるのか？
後何十年かかるのか？

そうまでしなきゃダメな俺ってなんなんだ。
……死にたい。
296 ：264：03/09/08 21:34
>>295
俺の↑のレスを読めよ。
見合いっておかしいんだよ。
297 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 21:45
>>295
縁がなくて悩んでいるのは他にもいっぱいいる。
うまく引き合えばいいのにね。

例えば264もその一人だし、私だって同じです。
298 ：264：03/09/08 21:47
>>297
俺は、全く縁がなかったわけじゃないぞ。
別れちまっただけだ。
そこんとこよろしく。
299 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 22:16
>>298

>別れちまっただけだ。
それも縁がなかったということで。
300 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 22:37
>>299
相手しちゃダメ。
301 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 22:50
ﾜﾚﾀ
302 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 22:53
正直自分が惚れても無い相手と結婚しないと
いけないのってなんでなんだろ？
自由な社会のはずなのに・・・。
皆が持ってるものがそんなに自分も欲しいの？

後ろ指指されるぐらいいいじゃない。
303 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 23:36
>>302
あなたの意見もそれはそれで尊重しますが、
結婚は愛だけでもないのです。
304 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 23:45
正直こんな俺に惚れてくれる人の為なら
命なんかくれてやるぜ！
と思ってた１０代

俺ってモテナイなぁ情けない
と思ってた２０代

ついに見合いというリーサルウェポンを使っても
ハァ・・・・
な３０歳の今日この頃

この異性を求める欲するという螺旋から逃げたい



305 ：愛と死の名無しさん：03/09/08 23:52
>>304
俺は30連敗したら自殺する。
死に場所は決定済みだ。

俺に惚れてくれる人がいたら、一生忠誠を誓う。
相手がどんなに俺を愛しても、俺は必ずそれ以上の愛で報いる。
一度は捨てようとした命だ。それを盾に、その相手を守り抜く。
306 ：304：03/09/08 23:53
歪んでますが理想は当然高いです。
ブスは蹴飛ばして肉便器ぐらいにしか思ってませんでした。
勘違いしないでね＾＾
307 ：304：03/09/08 23:54
>>304
今日は何飲んでるの？
べろべろじゃない
308 ：304：03/09/08 23:59
ジーザス
>>306ですた
309 ：304：03/09/09 00:00
嘘です
>>305
もう死にたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
310 ：304：03/09/09 00:01
嘘です
>>305
もう死にたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
311 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 00:20
304へ
求めたからといって、こういうのは出ないである。
但し、時々ひょいと出るから、その時にすぐにマウントできるように
身辺を整え、男を磨いておくのじゃ。
男３０は20代前半から、魅力があるけど縁遠いやや年上まで対象レンジが広い。いじけていては縁を逃す。
312 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 00:53
>>304
とりあえず、理想を書いて。
313 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 00:59
私は相手がいないんで結婚なんてしたくない。
というか、考えれない。（相手ありきなんで）
見合いをしても結婚したい人に巡り逢わなかった。
結婚するのなら夫婦仲が良いのが一番の理想
なんで誰でもいいとは思わないしできない。
でも、父親が「結婚しろ」ととにかくうるさい。
最近では父親が亡くなってくれないかなとか
自分が死にたくなったりする。
縁がない人をここまで追い込む結婚て何？


314 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 01:01
>>313
あなたは結婚したいのですか。
結婚相手の理想はなんですか。
315 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 01:04
>>313

経済的、精神的に自立して立派に生きていれば
お父さんも何も言わないのでは？
316 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 01:07
>>315
親は、子供の幸せは結婚が一番と考えるでしょう。

>>313
パラサイトですか。
317 ：313：03/09/09 01:12
相手がいれば家庭をもつことも
子どもをもつことも自然に考えれそう。
今はお見合いも親とのバトルになってて
（せっつかれるし親が気にいったのを
おしつけてくる）うんざり。
今の状態だったら親のための見合いで
自分のためじゃない気がしてきた。
理想は挙げたらいくらでも挙げれそうだけど
とにかく一緒にいることが当たり前と
思える人ですかね。

318 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 01:18
>>317
うんざりするのは、わかります。
同じ立場に近いですから。

＞とにかく一緒にいることが当たり前と
＞思える人ですかね。

出会いがないなら、結婚情報センターや出会い系サイトで
探すことを進めます。
とりあえず、親も黙るでしょう。

あなたの言ってることは正しいです。
ただ、現状を変えないと、いまのままですよ。
319 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 01:20
＞＞313

一度じっくりお父さんと話したらどうですか？
自分は本当に好きな人と結婚したいんだと・・・
320 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 01:20
313さんの性別とお年は？
321 ：313：03/09/09 01:23
ありがとうございます。
322 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 01:26
>>319
子供の行動や態度に気づかない親は
話し合っても無駄です。
逆ギレして終わりです。
323 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 02:19
>>320
女で３０前後ってとこだろ。
324 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 07:11
>>321
一度オースレにいけば、
いやしてくれるよ。
325 ：名無し：03/09/09 07:44
＋ 年収2000万以上。家３件。車４台。顔、上の下。
－ 小さい子供3人(養育権は別れた妻)。高卒。170ｃｍ。

見合いした相手のスペックです。ちなみに建設業。
どうでしょう？
326 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 08:10
>>325
DQNだけど、キミにはもったいないくらいなんじゃないの？
327 ：名無し：03/09/09 08:19
＞326 普通の三高がよかったです。(^ ^)
328 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 09:21
313みたいな適齢期の女でさえ、
「ら抜き」言葉を平気で使うんだね。
329 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 11:42
見合い相談所入ろうかと思ったんだがどこが良いですかね？

当方、首都圏在住、スペック並、顔は中の上、無口で人見知り

できれば成功報酬のところが良いんですけど。

個別のスレ見てもよくわからんかったです。
330 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 12:20
>329
あんた、男？女？
331 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 13:33
>>329
オネットとかよりも全仲連とかそっち系の方がうまくいくようなタイプだな
332 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 14:06
＞３３０

あ、すんません　男ッス
333 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 14:34
>332
なら、o-netとかnozzeとかはやめとけ。
334 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 14:57
無口で人見知りじゃ、どこ行っても・・・
335 ：329：03/09/09 15:25
>331
>333
助言ありがとう！　よかったら理由なんかも簡単に教えてもらえれば。

>334
それは言わないで（つДヽ
そもそも話し上手なら自力で見つかるわけで。。。
でもヒキーレベルじゃないです。
336 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 16:27
>>335
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1052288000/740
理由ってユーかこんな感じで。
ただ、オー系の女って『自立したステキな女性』と思ってるのは本人だけで、
客観的には年増のイタイ女に近いと思われ。

337 ：329：03/09/09 16:47
>336
なるほど勉強になりますた。
確かにオーの人じゃ俺が気後れしそうだ。

重ね重ねありがとうございます。
これからちょっと事務所訪問してきますね。
338 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 19:17
>>329は
オースレの４９みたいな人だ。
339 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 21:49
>>325
前妻と別れた理由は？養育権向こうってのが気になる。DVかもよ。
高卒で年収２０００万以上ってことは、自営で何人も人使ってると思われ。
それだけ稼ぐ人なら自分に自信満々だから、亭主関白の可能性大だね。

何されても、殴られても、変態プレイ強要されても、浮気されても我慢できる
自信あるなら逝くべし。カネだけは持ってる。
ただし３人の子供の養育費＋前妻への慰謝料払ってる可能性あるから、
その分差引いて計算すべし。
340 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 22:12
>>303
愛ってなんだよ。
楽しい家庭をもって、お互いを尊重して楽しく一緒にすごせればそれでいいと思っている。
わけわからない愛とかいうもんだからややこしくなる。

>>313
いいから死んでくれ。
俺が許可する。

>>329
友達のなんとかっていうスレの奴がいいんじゃないか？
俺は、首都圏じゃないけど、あそこはまともそうだ。
341 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 22:16
>336のスレを見に行ったが、
今度仲人系の相談所に入るつもりなんだけど、
どう見ても控えめでおとなしいタイプではないのよね・・・
たぶん「友達の紹介」に入る。

自立した美人ではないけど、強気だし色んなとこに首突っ込むし
「痛い年増」に分類されそうな予感。お見合いじゃ嫌われそうだ。
でも出会いがないのでお世話になります・・・よよよ。
342 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 22:27
＞341
仲人が返事を促してはにかみながら遠慮がちにというのも、
いるだろうけど、そういうのは要らんというのもいる。
控えめが好きもいるし、うじうじは嫌いもいる。
但し、正式な見合ではそういうタイプでは想定外と思うし、
やはり広く人脈を当たるほうを勧める。

個性のある人ははまる場所でははまるけど、番人受けは無理ぽい。
343 ：264：03/09/09 22:30
>>341
> 自立した美人ではないけど、強気だし色んなとこに首突っ込むし
自立した美人でもなく、わがままで頑固なのを自覚していて、
それを男に受け入れろと？
きっと、結婚してからも衝突し続けて喧嘩が絶えないだろうな

> 「痛い年増」に分類されそうな予感。お見合いじゃ嫌われそうだ。
見合いというより、結婚後の旦那にきらわれるだろうな。

> でも出会いがないのでお世話になります・・・よよよ。
結婚しないほうが幸せだと思うよ。
344 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 22:50
カスがいじけ根性丸出しで語り合ってる
サモシイスレはここですか？
345 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 22:59
自己言及とな。
346 ：341：03/09/09 22:59
>342
うーん、難しいですか。でも成功報酬の相談所なので
相談所の活動と平行して別方面もあたってみようと思います。

>264
だから今でも売れ残りなんです・・・
ところで>>280で「農業でもやろうか」とレスがありましたが、
知人の姉が兼業農家の跡取娘でムコ探してるのだそうです。どう？
347 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 23:18
親との同居の有無ってそんなにネックになりますか？
もちろん結婚してすぐに同居ってわけではなくて
348 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 23:19
>346
だから仲人がはいるような見合では、条件或いはパソコンみたいで
好きではないけどスペックはそこそこ、でも異性に対するアプローチ
能力はやや欠ける人が多いわけ。
だから、両者ともに地味系が多くて、でデートの仕方はどうしましょう
みたいな話が多い。
341は普通では物足りなりのだからそういう方面では予定外のお客。
だから、友達の紹介の延長で、癖があるけど面白い人がいるで
頑張りましょう。
暴れ馬を乗りこなすには相手も普通では無理です。
349 ：愛と死の名無しさん：03/09/09 23:50
>>347
その親による
350 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 00:00
男どもに質問だが、

フェミニズム的思想を持つ女性との結婚をどう思うか？
ちなみに、その女性は、結婚後も現在の仕事を続ける予定。
（共働きは、漏れも同意してる）
351 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 00:08
>347
家庭板・既女板の同居スレ見てみ。
たまに会う程度だったらお互いいい人で済みそうなのに
近くにいすぎるとお互いアラが見えすぎるし辛いと思う。
347には大事な親でも、結婚相手が同じように思ってくれるとは限らない。
ただし、共働きして子供みてもらいたい女なら話は別。
352 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 00:09
>>348
双方とも「デートの仕方はどうしましょ？」ってことなら
まだ納得できる。
勉強第一仕事第一に生きてきた男に、恋愛経験豊富な
女とか遊び好きな女性を「真面目でいい子」なんて前フリ
で紹介されたらたまったもんじゃないよ。
ボロクソ言われるんだもんな。相方から。
仲介者の奴に憎悪の念を憶える。
最近では「紹介してやろうか？」って言ってくる奴には
「もう結婚する意思はありません」って言ってる。

353 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 00:09
>フェミニズム的思想
内容による。フェアにやってこうって考えなら当たりじゃないの。

むしろ「私はフェミニストじゃないけど・・」
「女は男と違って色々あるの！！」って女の方が
無理難題言ってくるよ。
354 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 00:13
フェミニズム的思想を持つ女性というのは
具体的にどういう女性なの？？
355 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 01:52
>>350
男女同権ってこと？
それならそれでいいよ。権利と義務は同時派生するから。
結婚相手の女が年収３５０万以上稼いでくるなら一応義務果たしてると
みなして家事分担してもいい。
それ以下だったら単なるお遊びとみなして、権利は認めない。
356 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 02:14
>勉強第一仕事第一に生きてきた男に、恋愛経験豊富な
>女とか遊び好きな女性を「真面目でいい子」なんて前フリ
>で紹介されたらたまったもんじゃないよ。

世の中そんなもんなの？やっぱり紹介者を選ぶのが重要だな。

実際、「まじめで性格良くて知的な美人」が本当にいたら友人に紹介せずに
ｵﾚが貰うからな（w。

友人経由はあまりあてにするな（w
357 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 02:37
フェミニズムって男女同権とは全く違うよ。
女権拡張論者のこと。男性の権利については全く関知しない人々。
漏れは男女同権は当然かと思うが、強烈なフェミニストは大嫌いだ。
358 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 03:24
まあ、強烈な方のフェミニストは結婚市場には出てこないし
359 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 03:28
>勉強第一仕事第一に生きてきた男に、恋愛経験豊富な
>女とか遊び好きな女性を「真面目でいい子」なんて前フリ
>で紹介されたらたまったもんじゃないよ。

遊び好きはともかく、恋愛経験が豊富なのが何故いけないの？
紹介ってことは真面目に恋愛しようとしてるんじゃん。
勉強仕事第一って、勉強や仕事を大切にするのは当たり前でしょ？
今まで縁が無かったこと自体は別にそういう場合もあるだろうし構わないけど、
そういう思想っていうか僻み根性が嫌だな。
360 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 03:43
単純に言って

恋愛経験豊富＝男性経験豊富

激しく嫌です。
361 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 05:27
>>358
いや、出てくるだろ。
こっそりでてきて、ちょっとうまくいかなくて、さらに男に怨念をぶつける。

>>359
俺は、そういう女とつきあったことないが、結婚後もふらふらされると思うのが
困ると思う男もいるだろう。
362 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 06:06
>>359
女の理論だな（w

前にあったことは後にもある。
恋愛経験豊富な女は結婚後も恋愛経験豊富になる可能性が多い。

男の人生、女のことばかり考えてもられないのに、
「ずっと注目してくれなきゃｲﾔ」みたいなのは足手纏い。
僻みとか、そういう単純な問題じゃないんだよ（w
363 ：●のテストカキコ中：03/09/10 06:11
http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)
364 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 06:54
30過ぎて結婚できない女って、超美人か金持ちか悪女でない限り
軽い知恵遅れみたいなもんだよね？
365 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 08:17
>>359
俺は女の過去は気にしないよ。
恋愛経験豊富でも、落ち着こうって本気で思っているなら。
過去の経験を通して何が大事か、どうすれば男女の仲が壊れるか
そういうことを学んで謙虚になってればそれでいい。

が、困るのは、「私を楽しませてくれない、なんてつまらん男だ。けっ！」
って感じに、自己中で傲慢で、大事なことを何も学んでいないタイプの女だ。

恋愛経験豊富と一口に言っても、2種類居る。
実際、後者のタイプは多いようだ。前者のタイプなら問題ない。

366 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 09:25
>>365
人って変わろうと思って簡単に変われるものじゃないし、
これからの人生はこれまでの経験が非常に大きいものだ。
謙虚になっているように見えてもそんなの一時のことで、
少し立てばなくなる。前者のタイプというのは存在しない。
367 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 09:43
先日、知り合いの紹介で初めてお見合いをしました。
俺は３３歳で自営○○業の２代目、相手の彼女は３０歳の看護師です。

見合いでは、結構話が合い、食事も含めて５時間ほど一緒の時間を過ごし、
お互いの携帯のメルアドを交換して、その日はお別れしました。
そして、その日の夜、お礼と次回お会いする約束をメールで交わしました。

その後、２日位メールをやり取りしていたものの、ここ２、３日メールを
送っても返信が無く、音信不通状態が続いています・・・。

僕としては、彼女の事を気に入り、今後もお付合いをさせてもらって、
その先を考えたいと思っていたのですが、急に連絡が取れなくなった
って事は彼女自身、この先の進展を望んでいないのでしょうか？

ちなみに、次回は今度の日曜日にランチをご一緒する事を約束したんですが、
連絡が取れないので待ち合わせ場所すら伝えられません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
368 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 10:10
看護士さんなら夜勤やなんかでメールできない状態なのでわ？と
希望的観測をしてみる。
パーティーや出会い系で知り合ったならともかく
知り合いの紹介ならぶっち切りまではしないと思うんだけど・・
369 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 10:11
>367
俺なら、その知り合いを通じて、探りを入れる。
370 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 11:58
>>364
ﾜﾗﾀ
371 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 13:33
>>367
携帯のメールだったらできる時間は限られてるよ。
医療機器に影響を与えるし。
できる時間になったら男が寝てる時間という罠。
次逝くこった。
372 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 13:50
>>367

看護婦さんのいとこいるけど
とにかく時間が不規則で大変
普通のOLと一緒にしない方がいい。

だから相手を気に入ったのなら
長期戦覚悟でじっくりいきましょう。
373 ：367：03/09/10 16:36
今日、紹介された知人に会う機会があって相談したけど、
「きっと仕事が忙しいんだろう、そう焦るなって！」って言われました。
確かに、何故か妙に焦ってるのかも・・・。

まあ、今夜にでも日曜日のランチの待ち合わせ場所をメールして、
今週中に相手から連絡が来なかったら、また考える事にします。

あ、日曜日に会えたとしても、「ごめんなさい」って言われる可能性も
あるかも・・・
374 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 18:28
>>悔しいけど正解。つか真理すぎ
375 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 18:28
>>364
悔しいけど正解。つか真理すぎ
376 ：●のテストカキコ中：03/09/10 18:36
http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)
377 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 19:23
>>375
頭悪そう
378 ：364：03/09/10 21:26
>>370
でも、真理だろ（激藁

>>375
ちょっと煽り入ってるけど、真意は伝わるよな。

>>377
笑って流せるようになろうね。
そしたら、いい女になれる。
379 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 21:33
>>378
マメだな・・・
相手してもらえたのが嬉しかったか、可愛い奴だ

俺にもレス返してくれるか？（ｗ
380 ：364：03/09/10 21:36
>>379
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　
　　|　 '"⌒` ,:　'"⌒`　:::| 　
. 　 |　　, ､＿:< ＿_,､　 .::| 　
　　 ＼　/＼i_i_i_／ヽ ::／ 　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
もちろん、すぐ返すぜ。
381 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 21:41
>>380
発狂したの？
382 ：364：03/09/10 21:47
>>381
　　　　,、　　　　　　　,、
　　.　/ ＼＿＿＿_／ ヽ
　　／　U　　　　　　　　 ＼　　　 丶
　/　_,,.ノﾞ'　 ~＼,_　　 U　 .ヽ 　　つ
　|U~　　　　　 　 ~'''　::　:::::::| 　ぁわ
　| ､_(O )_,:　 _(O )_,　 　 :::::::|　 あぁ
　|　　　::<　　　 　 　 　 :: :::::| 　あぁ
　ヽ　 /( [三] )ヽ　 U　::::::::::|　 ぁあ
　　ヽ　　　　　　　　:::;;;:::::::／ 　ぁあ


…ちょっと、寂しいなぁ…
383 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 21:49
>>382
ｵﾏｲは、そんなだから女にもてないのか、
もてないからそんなになってしまったのか、どっちだ？
384 ：愛と死の名無しさん：03/09/10 22:29
渡辺真理だったら確かに行き遅れだが
385 ：379：03/09/10 23:12
>>380
嬉しそうな顔だな、ここの住人は大人が多いからな、相手してもらえて嬉しいのは分かるよ。
でも俺、明日はいないから相手出来ないんだ。

だからこっちのスレなんてどうだ、漏れなく相手してくれると思うぞ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1043828241/l50

386 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 01:06
騙されたが可愛かったので満足。
387 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 01:18
ここの板３０オーババァをちょっとでも
叩くカキコすると確実に反論してくる香具師
いるのがとっても禿藁。


乾きすぎｗｗ
388 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 02:56
>>387

30代未婚女性をばかにするのは良くないと思います！（ｶﾞﾙﾙﾙﾙﾙ
私は仕事もすっごく充実してて
恋人もいるのよぉーーー（ｦｰﾎｯﾎｯﾎｯﾎｯ

プロポーズも何度かされたのよぉー！（ｳｶﾞｰｰ
でも仕事が楽しくて断ったのよ！（ﾌﾝｯ

こういう生き方もあるのよぉっ！（ﾌﾟﾝｽｶ
389 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 05:35
>>388
例外はあくまでも例外。
大多数は・・・・・
そして他人から見れば
明らかに

言わないけどねあえてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
390 ：264：03/09/11 05:45
３０代独身女性か・・・。
はっきりいって、半分は男にあいてしてもらえなくて未だに処女だよ。
嘘ついても、自分ではわかってるだろ。

そのまま閉経ですか？
391 ：264：03/09/11 05:47
見合いは、男も女も妄想考えすぎて、結婚どころか恋愛もできなくなってしまう罠に気づけ。
俺が言いたいのはそれだけだ。
身近な人がいいんだろうな。身近にいなければ、環境変えるしかない。
独り言ｽﾏｿ
392 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 06:21
>３０代独身女性か・・・。
>はっきりいって、半分は男にあいてしてもらえなくて未だに処女だよ。
>嘘ついても、自分ではわかってるだろ。
見合いする男って腹の中でみんなこんなのかね？？？
結婚なんてしなくてもしてもいいもののはずだが。
393 ：264：03/09/11 06:26
>>392
また勝手な妄想かよ。
思ってるのは俺（264)だけかもしれないってどうして考えられないのか？
394 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 06:31
そりゃ、そう考えないほうがより多くの人間を傷つけられるかもしれない
からじゃないの？
ケンカってそういうもんじゃないの？？？
395 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 06:35
264はさ、自分は凄んでガンとばして道歩いてるけど
実際にから後ろから殴られると文句言うタイプみたいな気がする。
396 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 06:43
つーか、セックスさせてくれる人がいたらそれで良いよ。
結婚はセックスのためだけにするつもり。
397 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 06:51
金で買えばいいじゃん＞セックス。あほ臭い
398 ：367：03/09/11 09:01
お見合い相手（看護師）から夜中にメールｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
だけど、仕事でマジお疲れみたい、やけにテンション低いし・・・。
でも、日曜日のランチの場所を伝える事ができてホッとしてます。

しかし、今後の事を考えると・・・辛いかも。
会えるのは月１、２回程度（しかも少々遠距離）、メールでの連絡も週１、２回、
こんなんでお互いをもっと深く知ることができるのだろうか？
399 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 09:46
>>396
すぐに飽きるかもしれないよ？

>>398
できるだけ時間をかければいいんじゃない？
意思は早めに伝えて。
400 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 11:21
オイこそが ４００げとー　　　　　　　　　　
401 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 12:37
看護士は見合いをしても仕事が不規則で
後のデートが困難で成婚に至らないケースが多いと聞きました。
402 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 12:54
>>398
俺は、見合いの翌日に電話したら、「予定が分からない」と言われたよ
遠回しに断われていると思っていたが、暫くしても断りの連絡がなかった
一週間後にもう一度電話、最初は世間話をしていたが２分後にネタ切れで気まずい沈黙・・・・
すると向こうから「予定の話ですよね」と休みの日を教えてくれたよ
今度の週末に見合い後に初めて会うけど、台風が心配だ

先方は携帯を持ってない人なので、電話すると向こうの母親が出る
メールで連絡できる君が羨ましいよ
403 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 15:46
>402
今時、携帯を持っていないって、やばくない？
404 ：398：03/09/11 15:56
>>402
俺も、今度会うのが見合い後初めてです。
お互い頑張り・・・いや、気楽にいきましょう（＾＾

405 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 16:20
264は264での発言はまともだと思ったのに
その後の発言は痛いね。
こんなやつ何処で出会っても
恋愛対象になるどころか友人にもなりたくないな。
406 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 18:10
>>405
蒸し返さんでいいから
407 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 19:13
>>403
なんで？必要なかったら携帯持たないんじゃないの？
東京山手線内に住んでる人が車必要じゃないのと一緒。
408 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 19:25
>>407
携帯必要じゃない人種とは、
変わり者か、友達いないか、重要な仕事をしていないか・・・。
409 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 19:34
私携帯持ってるけど、普段は電源切りっぱなし。
自分がかける時しかONにしない。
なんだか自分の時間を邪魔されるみたいで嫌だから。
410 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 19:34
>>407
それとは別問題。
普通、持ってるでしょ？
411 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 19:36
>>408
外回りじゃなかったら携帯いらんと思うが。
412 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 19:39
>>409
ﾜﾗﾀ。人の時間を邪魔するのはいいってか。
ｵﾚ、そもそも電話自体が嫌い。邪魔するのも邪魔されるのも嫌いだから。
413 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 19:42
>>407
大半の人と異なる行動をする人→問題のある人

おれは「珍しいね」と思うだけだけど、上の様に考える人も少なからず居る。
414 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 19:46
>>413
ああ、小市民って奴ね。
415 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 19:49
金がもったいないから携帯持たない貧乏なやつもいる。
ﾓﾚ
416 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 21:14
俺も携帯解約考えてる。
月平均発着信回数５回。
連絡はパソコンのメールが主。
これで月４０００円は無駄でしかない

でも活動のこと考えると、不便に思われるかなあと二の足を踏んでいる
417 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 21:19
>>416
iモード等のWebサービスを使わず、無料通話分を捨てている人には、
プリペイド携帯がいいと思うよ。
携帯持っていない以上に警戒されるだろうけど。月1500円ぐらいで維
持できて、見た目では通常契約と変わらないものもあるよ。
418 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 21:48
常識的に考えて今の時代携帯持ってない女は
携帯持ってない男よりも異常なヤツと考えても
いいだろう。
つうかそんな女って想像できないな。

419 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 21:53
自分の価値観や常識から外れてる人を異常だと思うのはどうかと。
価値観の多様性を認めた方がいい気がする。
お見合いで相手を警戒する気はわかるけど。
420 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 22:01
異なった価値観を認めないのは戦争と根が同じ。
421 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 22:03
とりあえず親と同居していて、
自分専用の電話がない人は、見合いするなら携帯を持つ。
これで万事良し。
422 ：402：03/09/11 22:11
俺は携帯を待ってないと言われた時に、番号を教える気がないのかと思ったけどな
相手が携帯を持ってても、398さんみたいに返事が無くて悩むよりはマシかもしれない

>>404
台風の影響で予定が立てられないないよ
日曜なら台風一過で天気も良さそうだね

>>421
向こうの母親も見合いに同席しているから、電話しても気まずいことは無いんだけどな
ただ、父親が出てきたら困るけどな
423 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 22:46
>>419
正直、携帯持ってるかいないかだけで相手の人格判断する418の方がキモチワルイ。
こういう奴は、「オムライスとハンバーグが好きだ」といっただけでも、
「あいつはガキだ、マザコンだ」とか言い出すんだろうな。
424 ：264：03/09/11 22:47
>>395
鋭いな。
そのとおりだ。

>>398
絶対にあせってはいけない。
相手を追い詰めてはいけない。
ただでさえ疲れているんだからな。
俺は、それで何回も失敗している。

>>405
正気と狂気が入り混じっているのが俺の持ち味だ。
スレ毎に基地外といい人とを使い分けているが、ここではキャラを混在させてみた。
新しい試みだろ。
イイ基地外

>>418
バカだなお前は。
そういう女は、他の男が敬遠するから落ちやすいんだよ。

>>419
いや、携帯もってないのは異常だろう。
だが、異常でもいいんじゃないか？
425 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 22:58
珍しい人、変わった人と異常な人の間には（越えられない壁)がある。
426 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 23:04
>>423
胴衣。
なんかさあ、>>418みたいな人と結婚しても「○○な人は××」、「△△は□□であるべき」とか、
いちいち五月蝿そう。なんか、人間として小さいってかんじ？
息も臭そうだし、おちんちんも包茎で臭くて小さそう。
427 ：264：03/09/11 23:06
>>426
> 息も臭そうだし、おちんちんも包茎で臭くて小さそう。
俺なんて基地外とはいえないのかもしれないと、この文章を見て反省した。
すげーな、お前は。
428 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 23:06
たかが携帯持ってないだけで「異常」とは。。。

いい年してケコンできない我が身の「異常」さを棚にあげてね（プッ
429 ：264：03/09/11 23:07
>>428
恋人がほしいのに、携帯をもたないのはやはり異常だろうと思うな。
430 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 23:10
割合的にも、
ケータイ持ってない人≧見合いで結婚相手探す人
だな。不毛。
431 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 23:17
>>264
いい加減にお前のキャラが賞味期限切れってことくらい気付けよ。
432 ：264：03/09/11 23:18
>>430
出会った相手とより親密になるためには、相手とコミュニケーションを深めなければならない。
そのためには携帯を持つのは常識。
433 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 23:28
そりゃ俺だって若い娘が好きさっ
でも若けりゃなんでもいいかっていうとそうじゃない
つまり何が言いたいのかというと
434 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 23:36
選り好みばかりしてて>433はいつまでたっても結婚できないってことだろ（w
435 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 23:38
２６４さんは「お見合い相手の人間性チェックスレ」の９２４さん？
なんかあっちでも似たようなことやってるけど、お見合いうまくいってないの？
436 ：愛と死の名無しさん：03/09/11 23:41
>>434
その通りですｸﾞｽﾝ
437 ：264：03/09/11 23:46
>>435
ちくしょう、おまえも鋭いなー。

あんた、女だろ。
もうちょっと、なんとかなりませんかね。
438 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 00:03
俺の相手は、携帯電源を切ってるタイプだ。
別に良いいけどね。
だって、週１回電話するだけでネタ切れするから・・・

おまいら、よく会話続くよなぁ。
439 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 00:09
質問です。
今度初めてお見合いするのですけど
この季節、スーツの上を着ないで
Yシャツでは論外でしょうか？
440 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 00:17
別に半そででもいいんじゃないか。
もっと別な面が、ふけ、ぼさばさの頭、くたびれたネクタイ及びベルト、
磨いていない靴、スケルトン靴下、爪の間にたまった黒いごみ、
それから男のセカンドバック、これ位か。
441 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 00:18
>>439
スーツはたとえ着なくても、手に持っとくことが重要。
ワイシャツだけってのはオサ－ンくさい。
442 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 00:28
いまどきそんな形式を気にしていてどうするのか？
相手に変な印象与えなければそれでよし。
逆に、「あ、この人背広なしだ。常識ないなぁ～5点減点」なんて考える女（親も）
には大した価値がないだろう。
443 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 00:32
あのー、、、今日の出来事書いてもいいですか？
５つ年下の後輩の彼氏の話していて、ふいにその子が
「○○さん結婚どうするんですかー？」って聞くんです。
彼女は私が彼氏のいない三十路って分かってるのに、、、
なんか凄く傷つく、、、
444 ：435：03/09/12 00:34
＞４２６
書き込みの内容と口調一緒だしさｗ
あんまり意固地になってるみたいで心配っす。
自分の不安や不満をお見合い相手に投影しているように思われるのだが。

まあ、ここは２ちゃんだし、見合いの愚痴を書いて
ストレス発散できるんだったらそれはそれでいいんじゃないかと思うよ。
あまり頑張りすぎずにゆっくり休んで英気を養ってちょ。
445 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 00:38
そんなの受け流してこその三十路毒女だろうに
自分だったら「相手がいれば明日にでもするよ～」と言っておく
446 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 00:39
445は443宛ね
447 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 00:40
＞４４５
うん、、、私もそう思って「こんなんじゃ（いつまでもフラフラしてたら）
結婚できないよねーｗ」って笑っておいたけど内心穏やかじゃないよｗ
なんかさー５つ年下の子にしたら「いい年しておばさんなのに、もう
結婚適齢期過ぎたのにどうするんだろ？」って思ってるんだろね。
まあ実際そうだけど。
448 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 00:45
＞＞443
その後輩、セクハラ。お仕置きをしてあげなさい。
「ゴルアアアッ！おまえのちんちんかんだろかあ！？」
449 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 00:46
＞＞448
その後輩女だよ。
450 ：４４３：03/09/12 00:55
もう少し話し聞いてくれる？
その後輩はすごく綺麗でお世辞抜きでモデル並だけあって
自分の美しさと若さに自身があるんだよね、、、
職場に女性の憧れ的存在の既婚男性がいるんだけど、彼女は
その人のファンでもう一人ファンの既婚の先輩いるけど、
後輩は自分のほうが若くて綺麗だから絶対自分が有利って
思ってるみたい。
なんか自身満々の彼女に疲れる。
451 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 00:58
なんかﾜﾗﾀ。

女って大変なんだね。
452 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 01:07
とういか、他人との対比でしか自分を認識できない女という生き物の低劣さ
453 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 01:09
そういえば人の悪口を言うのは女が多いな。
454 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 01:12
男は自慢話のほうがが多いからな。
455 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 01:13
あの子は私より贅沢をしている
あの子は彼に旅行に連れて行ってもらったらしいわよ
あの子はバースディに10万の指輪もらったらしいわよ
あの子の彼はトウ大卒よ
あそこの奥さん毎年海外旅行してる
あそこの子供さん京王幼稚舎だってさ


　こ　ん　な　低　劣　な　生　き　物　を　養　わ　な　け　れ　ば　いけないのか
456 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 01:14
>>450
その人、不幸になるような気がする。
多分１度は離婚すると思う。
457 ：４４３：03/09/12 01:16
＞４５６
どうだろね(;´д｀)
でも要領いい子だから上手く世の中渡ると思う、、、

458 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 01:20
>>457
だって、既に４４３にｹﾝｶ売ってるじゃん。
多分方々で無神経な発言してるよ。
本当に要領いい人は内心は悪魔でもそういうことしない。
今は美人だから許されてるけど、
３０過ぎたら、あんた。。
459 ：４４３：03/09/12 01:23
＞４５８
んー、、、
でもね彼女は人を見て発言してるからねー
怖い人とか仕返ししそうな人には失礼な事言わないもんｗ
460 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 01:28
ただの馬鹿OLにしか思えん。
売れ残る可能性大だな。
461 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 01:32
ちょっと容姿がいいばかりに（中身はアーパーなのに）、若いうちにチヤホヤされて
舞い上がっちゃって、結局売れ残っちゃう女って結構いるよ。
本人は健気に生きてるけど、自分の価値の暴落を絶対認めないから、
男には本当に相手にされてなくてかわいそうだよ。

40近くになっても20万そこらの給料から美容と体形を維持するために膨大な出費をしていて、
普段の生活はカツカツらしい。

>>443よ、そんな上っ面だけの要領良さなんて本当に何の意味もないぞ
462 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 01:38
>>459
怖い人がだけが怖いとは限らんぞ。
仏の顔して鬼のような人もいるし。
その手のは東大卒の大学教授に多いタイプかな（w
463 ：４４３：03/09/12 01:40
＞４６０－４６１
このままいくと今の彼と結婚するって言ってるからねー。
（でもお金持ちで彼以上の優しい人が現れたら乗り換えるんだって）
キムタク似でデート代は絶対男が払わないと気が済まないっていう
彼で彼女の誕生日には車もプレゼントするようなイイ彼らしいんだけど、、、

464 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 01:41
仏の顔して半分くらいドラ付ける先生のことかな？
465 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 01:56
>>463
お金持ちのお坊っちゃんは結構わがままだよ。
ｵﾚも坊っちゃんじゃないくせに「坊っちゃん学校」といわれるとこに
中高通ったけど、気に障ること平気でズケズケ言う奴らばかりだった。
わがまま同士は難しい。芸能人カップルの離婚率が高いのをみればわかる。

>>460,461
ｵﾚの読みは早い時期に結婚して２、３年で離婚、その後ダンナ見つからず独身。
466 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 02:02
＞４６５
どうだろねー、、、
彼女の場合は目が肥えてしまってるのよ。
彼女の従妹が同じく超美人らしく（ユンソナ似らしい）来年高校の同級生と
結婚するらしいけど、かなりの資産家で彼の両親が新居にと５千万の
マンションを買ってあげたんだって。しかも彼はかなりカッコよくて
スポーツマンでレディーファーストを心がけてる紳士らしい。
ありえない話だけど彼女の周りでは本当にあるから目が肥えるんだろね。
467 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 02:04
だからさあ、女の話は半分見栄が入るからさあ。
貴女がうらやましそうな顔するのが観たくて相当誇張が入ってると思われ
468 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 02:07
＞４６６
なるほど。

469 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 02:25
>>466
ほんま？
本当に上のランクにいくとガキの頃厳しく躾けられてるから、我侭じゃないんだけどね。
某大手デパートのオーナーの息子と同じクラスにいたけど、謙虚な奴だったな。
財布に５００円しか金入れてなかったし。
ちょっとランクが落ちる某食品会社の息子はバカ息子で親のカネくすねてたけどね。
そいつは悪行が祟って２回落第して退学になった（w

でも車を彼女にプレゼントするってDQN臭がするなー。
まともな家の子は金持っててもそういう使い方しないよ。

470 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 02:39
４６８は４６７へのレスです(;´д｀)

>>469
実際彼女の従妹の彼を見たわけじゃないけど超お金持ちなのは
本当らしいです。
財布に５００円かどうかは分からないけどｗ
車をプレゼントしたのは後輩の方の彼です。。。
４６６のお話は後輩の従妹の話です。



471 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 02:44
本当に幸せで満足してる人っていうのは
自慢げに話したりしないもんだよ。
ペラペラ自慢げに話す人は精神的には満ち足りてないんだろうね。
472 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 03:03
虚言壁なんじゃないすか？
473 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 03:04
誤字だ、虚言癖。
474 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 05:45
>>466
仮に全部事実だとしても、普通の人は従妹の話まで持ち出して自慢するかな？
475 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 09:17
って言うか、見合いと関係ないやん(w
476 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 09:43
>>474
それが女という生き物だ
477 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 10:39
この前お見合いした人の実家と私の家は近いんですが、肝心の彼が車でも電車でも
片道5時間ぐらいかかるところに住んでいるんです。
お互いの仕事の関係で休日は違うし、出張も多いし、遠いので滅多に会えそうになく、
連絡手段は電話とメールになりそうですが、こんな状態で結婚された方いらっしゃいますか？
電話やメールだと表情やしぐさが見えないし、お互い良い所しか見せないままだと
思うので不安なんですが・・・。みなさん、どう思われます？
478 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 13:49
>>477
頑張って2週に1回とか会ってみようと思わないのか？
相手がくるのが当然とか思わず、君も月1回くらいは相手の所に出かけなさい
479 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 14:22
>478
レスありがとうございます。
まず、私が土日休みで、相手の方は不規則で（夜勤もある仕事なので）土日に休めるのは
月に1度ぐらいなのです。
私も行く事を考えていますが、私は運転できないので田舎なので始発の電車も遅く、終電も早い。本数も少なく、片道約5時間。
交通費も片道１７，０００円ぐらいかかるのです。

お見合い後のデートでいきなり泊まりというわけにもいかないし、というわけで電話かメール
しかお互いを知る手段がありません。


480 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 14:32
>>479
私の友達は新幹線や電車を乗り継いで片道４時間のお見合い遠距離で
結婚したよ。
相手は誰もが知ってる優良企業のエリート技術職。
彼女の場合、お互いが交代で１ヶ月に１度会っていて１年の交際で
結婚した。今は幸せそう。
481 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 14:50
>>479
がんがって運転できるようになろう。
田舎は車無いと不便だよ。

新幹線使うなら回数券買おう。
行きたい時に行ける。
482 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 18:22
>>479
ていうか、具体的に場所はどことどこなの？
彼は工場勤務とかでしょ？
483 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 20:09
>482
私は岐阜（山奥）と相手は岡山（山奥）です。
何とか休みを合わせて大阪ぐらいで会うにしても体力とお金が続くかどうかですよね。
それでも月一会えるかどうかです。
夜勤前後の休みは体の調整が大変らしいです。
だから電話はこちらからかけるのは気を遣うのでメールが主なやりとりになると思いますが、
それでどれぐらい相手の方のことがわかるかが不安なんです。
484 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 20:22
>>483
まぁ・・・冷静に考えたら難しいよな。。。
見合いじゃなくて、普通のカップルでも遠距離になれば破局する
ケースは多いし。　見合いだと尚更難しいんじゃないのかな。
うまくいくケースだけ持ち出して頑張って！って言うのはカンタンだけど
現実はね・・・。

485 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 20:56
>>483
やる前からもうあかんって決めてるみたいやね。

体力とかお金じゃなくて、たぶん気力だと思うよ。
お互いが「会うぞ～！」って気持ちになれるかどうか。

相手のことが判るかどうか、やってみればいいのに。
面倒ならやめておけばいい。

486 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 21:45
いま見合い交際１ヶ月経過の相手（女）とは、お互いの家が”中距離”の関係。

女側は「できれば地元に残りたい」のが本音らしい。（仲人がそんな口ぶりだった）

オレとしては「できればオレの地元に来てもらいたい」のが本音。

当人同士では、まだ直接このことについて話はしていないが、
この話をすると、やはりこの縁談は終わってしまうのだろうか‥？
今のところ、交際は順調だが。
487 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 21:53
>>486
終わるんなら早く終わらせた方が女の為にもなるぞ。
488 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 22:00
>>483
３交代は研修のころやったことあるけど、結構つらいよ。
勤務時間帯が変わる日はもうデートどころじゃないな。
体力を保つのが精一杯。
嫁さん見つけるのには極めて不利な状況だな。手当てその他で給料は多いけど。

ところで相手こととが判るって何をどのくらいわかればいいわけ？
何が知りたいのが自分で判ってないと、短期間で見極めるのは難しいぞ。
その岡山の山奥の奴だけじゃなくて、一般に。
489 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 22:25
486だけど、
見合いの場合って、いろんな結婚条件に重きが置かれるだろ。
で、「できれば地元に残りたい」と地元在住希望を持っている女性が、
「でも、この男性となら、地元を離れてもいいかなあ」
と気持ちが変わることってあるのかどうか、
ってところがよくわからないんだよな。

いくら交際が順調でも、条件が合わないと分かったら、
やっぱり終わりになるのかな。
490 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 22:33
>489
それはね、「何故」地元に残りたいかっていう理由によると思う。
漠然とした思いからなのか、はっきりした理由があるのかによっても変わってくるよ。
491 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 22:45
>>490
大きな理由は、仕事の問題。
相手の女性は、結婚後も仕事を続けるつもり。
で、オレの地元からは”中距離”のため、いまの職場に毎日通うのはちょっと大変。
とはいえ、オレの地元にも、その女性の会社の支店があって（仕事内容も同じらしい）、
異動の希望は割と自由に出せるらしい。
そういう意味では、仕事が大きなネックとも言い切れないのだが。
492 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 22:51
>491
だったら問題ないのではないかと。
彼女は　今　の仕事を続けたいの？それとも、仕事　をしていたいの？
493 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 23:03
>488
まだお見合い当日の１回しか会ってないので、お互い良い所しか見せてませんよね。
本性を知りたいっていうか、例えば価値観（お金の使い方や物の見方）とか、
私以外の他人に対しての態度とか。
お互い完璧じゃないから、お互いが歩み寄って一緒に生活していくと思うんだけど、
どうしても我慢できない部分っていうか、譲れない所もお互いあると思うんです。
表情やしぐさからもにじみ出るものがあるから、メールだけだと何とでも書けるし、
ちょっと難しいかな・・・と。
恋愛と違って妙に冷静な自分にちょっと驚いていますが、こんなものなんでしょうかね。

494 ：愛と死の名無しさん：03/09/12 23:24
>>492
仕事の内容自体は、今でも異動先でも変わらないみたい。
ただ、彼女の地元とは違う場所なので、
人間関係とか地域独特の慣習みたいなものは変わってしまうだろうね。
495 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 00:11
>>493
なんだ、まだ１回しか会ってないのか。
２、３回くらい大阪か京都あたりで会えばわかるんじゃない？
どこに行きたがるかとか、店員にどんな態度をとるとか、持ち物はどうかとか。
都会だと選択肢が多くて、接する人間が多いから、観察の余地なんていくらでもある。

あとは本人の目次第だな。観察眼もまた能力。
496 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 01:15
見合いしてるとさー、本当に人と人との間には「縁」とか「相性」が存在するんだなーって思う。

両方とも目に見えないモンだからね。。。
497 ：　：03/09/13 06:42
>>496
円光と体の相性？
498 ：264：03/09/13 09:34
独身３０歳女は醜いね。
性格が悪いんだよ、マジで。
外見については、男も３０ぐらいからハゲて臭くてって感じで変わらないけど、
性格は常に成長するっていうか年取るごとに落ち着いて人格者になるよね。
なのに女はババアになるほど・・・アホになる。女って生物学的に欠陥品なのかな？
499 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 09:45
ｿｰ
500 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 09:45
500
501 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 10:06
>495
やっぱりそうですよね。
１ヶ月に１回会えたとして、３回目の３ヵ月後にもしお断りすることになってもＯＫでしょうか。
変な言い方ですが、お見合いって早く結論出さないといけないみたいだから。
でも、会えないからしかたないですよね。
お断りする方向で考えているのではなくて、全ての可能性を考えているだけですので。

502 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 10:27
>>498

お前がいい女と付き合って無いだけ。
503 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 10:30
>502
もうそっとしといてあげたら？
かわいそうなヒトなんだから
504 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 13:14
いい女は既に既婚者だよ。
仕事も女もいいのは売れてるよ（泣
505 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 13:20
>>502、503
レスするのは荒らしと同じです。
506 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 14:29
>>504
いい男も同様（泣
507 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 14:38

男も女も、見合いとは売れ残りのカス同士が集まる場なのだから、
そりゃ詮無いことでしょ。
508 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 18:03
>>496
それは感じるね。
好みの人とお見合いしても、「なんだか違うな」と思う時もある。
逆に好みじゃないけど、と悩みながら会った人と盛り上がったりもする。
何しろ会って、話して、付き合ってみなければ判らないものなんだろうね。
509 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 18:38
残り者に福があるんだよ。
510 ：264：03/09/13 20:01
経済的な事だけ考えれば、晩婚は正解かもしれぬ。
511 ：長文ごめんなさい♀：03/09/13 21:28
お見合いパーティーで息投合し、近々個人的に会うことになった人がいるんです。
ただその相手、めんどくさがり屋なのかメール（もちろん電話も）をほとんどくれません。
男性が女性に比べてマメでない方が多いのはよくわかるのですが、
こちらの書いたメールの返事（反応）がほとんどないので
なんか本当に真剣に考えてくれているのか疑問に思ってしまいます。
本人に少しだけその話をしたら、真剣に謝ってくれて、
大切にしたいから毎日必ずメールするよ！と言ってくれました。
それ以降メールが来るようになったのですが、日に必ず「１通のみ」です。
その１通に対してメールしても、返事はありません。
これって・・・まぁ確かに約束は果たされていますが・・・

男性は誰でもそんなものだとずっと自分に言い聞かせてきましたが、
私の知る限りこれはどちらかというと極端な方の部類な気がします。
（真剣な話題・質問のメールなのに、回答が一切ないです）
私は普段からメールが好きで反応も良いため、余計に落差を感じてるのもあります。

今までたかがメール！相手の人柄が一番重要！と思うようにしていましたが、
コレから長い人生を共にしていくかもしれない同士がここまで感覚が違うと、
後で絶対にもめるような気がします。（メールの対応も人柄の一部ではないかと・・・）
くだらない内容かもしれませんが、同じような経験ある方いませんか。

お断りするなら早い方が良いと思うので、真剣に悩んでいます。
512 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 21:36
>>511
実にくだらない。世の中そうゆうもんだよ。一日一通は多い方。
男は用のないメールはあまり書かない、というか一日に何通もメール送ってるやつは
他にやることないのかと思えてくる。

ていうか、ずっと「構ってちゃん」でいくつもりなの？
513 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 21:39
まめな人は誰にもまめなのである。
うちの会社に昼、15時、17時とメールチェックと称して携帯みてるのが
いるがそれはそういうのが習慣であり、人間性とは関係ないです。
まだ、最初だから様子をみればいいのでは。
まめでないから断るなら大半の見合男が該当すると思う。
514 ：402：03/09/13 21:42
>>404
昼飯を食べてから、手塚治虫展を見てきた
天気だけが心配だったが、無事に終わったよ
ただ休みの都合が着かないので、次に合うのは来月になってしまった(´･ω･`)
明日はお疲れ気味の看護士さんを癒やしてあげて下さい
515 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 21:48
>>511

私は、♂ですが、全く逆のパターン。相手は、お見合いで付き合うことになった人だけど、
こちらのメールに対する返答はほとんどありません。
直接会う印象はよいですけど、ちょっと考えますよねぇ。お気持ちよくわかります。

私のお相手の場合は、”文通”が苦手みたいです。
そのかわり、ときどき、電話をかけてきてくれます。
私は、電話は、ちょっと苦手です。知り合って間もない人との電話はつらい！

誰がどういおうと、自分がどうしても納得ゆかない点があれば、断るべきですよ。
最後に判断するのは、あなたしかいません。
516 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 21:49
お見合いして意気投合して、「とりあえずお付き合いしてる」状態のときって、
それって彼氏＆彼女なわけか？婚約者未満ってのもチト違う気もするし。
517 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 21:54
>511
私の彼もメールあまりくれませんよ。（お見合いで知りあったんじゃないけど）
しかもこちらの質問にまともに答えてくれることが少ないです。
女同士のメールはちゃんと聞きたいことが返ってくるけれど、男性が相手だと
ほとんどまともに返ってきません。（彼以外でも）１メールにつき１質問ならちゃんと返ってくる
確率も高いけど（笑）
男性でもマメな人はいるけれど、仕事してるんだし、１日１通でも私は羨ましいな。
518 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 21:54
>>512
見合い女って自分の期待どおりに相手が動かないととにかく
イライラするんだねぇ。
519 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 22:16
仕事のメールを一日十通くらい書いていると、
私的なメールを一通書くのがどうしようもなく辛い。
520 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 22:21
>>519
わかる。わかるぞ！
521 ：515：03/09/13 22:33
>>517

私のお相手も、あなたのようなメールまめさがあればいいんだけど。

世の中、うまくゆきませんね。ふぅ～。
522 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 22:35
>>516

俺は見合いと言えども、条件だけで結婚なんて絶対ゴメンだから。
彼氏＆彼女だよ。　
好きな相手としか寝れないしな。
今の彼女は見合いで知り合ったけど、向こうも同じ考え方なので
すごくうまくいってる。　見合いは単なる知り合うキッカケって感じ。
523 ：511：03/09/13 22:36
みなさんレスありがとうございます。

天気やＴＶ、仕事の話など相手にとってどうでも良いネタなら全く気にしないんですが、
大事な質問に対してレスがないことに不安があることを彼にうまく伝えられず、
彼に１日１回とりあえずメールを出せば良い、と思わせてしまった風なのが気になってます。
その誤解を解こうと問いかけ（相手の考えを聞く）のメールしても、返事はないです…
電話でもメールでも、何日か後でも良いから、相手の問いかけに対して答えるのは
私としてはお見合いだろうが恋愛だろうが同じかなと思ってしまっているので、
この辺りはフィーリングというか、価値観の違いかなと…
彼にとっては少しも重要じゃないのでしょうから＜問いかけの内容
彼タイプのテンポもった女性もいっぱいいるので、
彼には私はふさわしくない気がして少し落ち込んじゃいました。

もう少し様子をみてみます。
524 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 22:37
>>523

答え出てるじゃん。。。
その価値観の違いは致命的じゃないのかな。
525 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 22:43
>>523
大事な質問って例えばどんな質問？

向こうは大事だと思ってないかもしれないし,
答えようがない抽象的な内容なのかもしれいし。
526 ：264：03/09/13 22:52
>>523
狂いモードから正常モードに移ってマジレスしよう。

あなたにとって大事なのはパートナーとの心のつながりなんじゃないか？
だったら、メールでなくて電話か会って、そのことをよく話してみるしかないだろう。
さびしいからメールの返事をくださいと言われてなんにも思わない男は切ってもしかたがないと思うよ。
様子を見ても何も換わらない、話して変わる人なら見込みはあるかもしれない。
このことを早めに聞く癖をつけておかないと、仮に結婚してもお互いを理解できない
夫婦になる可能性が高い。
それは、あなたの価値観とはあっていないように感じた。


だが、話をしたら、多分、終わるだろう。
527 ：264：03/09/13 22:57
ついでに基地外モードで。
>>522
> >>516
> 俺は見合いと言えども、条件だけで結婚なんて絶対ゴメンだから。
> 彼氏＆彼女だよ。
> 好きな相手としか寝れないしな。
俺は、別に美人でスタイルがよくてしまりがよければ好きでなくても
燃えるな。

> 今の彼女は見合いで知り合ったけど、向こうも同じ考え方なので
> すごくうまくいってる。　見合いは単なる知り合うキッカケって感じ。
さあ、相手はどう思ってるかなんてわかったもんじゃない。
甘いんじゃないかな。
528 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 23:00
kiero
529 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 23:10
やれやれ… >>511のように女性が男性を気に入っていろいろ悩むとか、
>>522のようにお互いすごくうまくいってるとか、俺には信じられん世界だ。
ネタじゃないのか？ もう15連敗(それも交際に入ってから断られだ!)してると、
相手が乗り気のことがあるってのが、全く信じられん。

もうダメだ…。
530 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 23:20
>>529
止まない雨はないよ。
531 ：264：03/09/13 23:25
>>530
たたけ、さらば開かれんさ。
どんなやつでも一度は、恋に落ちる時がくる。
それが成就するかどうかは別だが。

マジレススマソ
532 ：523：03/09/13 23:28
質問の内容はちょっと具体的なので書けません。
万が一相手がみていたら困るので、ところどころ特定できないようにしたつもりです

>526さんの内容は私の思ってることが表現されているように思います。
私も話せば遅かれ早かれ終わると思っているので、怖くて言えません。
でも、そ知らぬカオもできないので、会えません。
これは恋でしょうね。完全に。
533 ：529：03/09/13 23:37
＞これは恋でしょうね。完全に。
こんなことってあるのか？信じられん！（;´Д｀）
ぐすん………。

>>530
いつ止むんだ？ 100連敗後か、1000連敗後か？
そうなったら、俺はもうこの世に居ないよ(T_T)
534 ：264：03/09/13 23:48
>>532
> 私も話せば遅かれ早かれ終わると思っているので、怖くて言えません。
> でも、そ知らぬカオもできないので、会えません。
> これは恋でしょうね。完全に。
危険だってわかってるよな。早く切ることを強くお奨めする。
宗教はどこだ？
踊るって言うのからして、DQN度が高そうだが・・・。
それをまず確かめろ。そしてネットでグーぐるしてみる。
なるべく害のないところだといいんだが（たぶん糞だろう）。

>>533
あせらず、楽しむ心を忘れるな。
535 ：愛と死の名無しさん：03/09/13 23:50
＞529
好かれたけど、嫌いなタイプで断ったというのは。
536 ：529：03/09/14 00:02
>>535
好かれたことなど、全く無い！！
お見合いの第一印象が良すぎて、
会えば会う程、俺に幻滅する相手ばかりだ。

>>534
＞あせらず、楽しむ心を忘れるな。
ありがとな。とっても重要なポイントだって分かっちゃいるが、
連敗が重なると、焦りも出て来るさ。人の心ってのはそんなに自由じゃない。
うわーーーーーーん！！！！！！！！
537 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 00:07
>534
踊るってなに？
538 ：264：03/09/14 00:16
>>537
お台場の方の警察だろう。
539 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 00:39
>>536
相手に気を使いすぎているのでは？
それで、相手も疲れてしまうとか・・。

ま、なかなかうまくいかないのは私も同じですが。。。
540 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 01:16
>>527

> 今の彼女は見合いで知り合ったけど、向こうも同じ考え方なので
> すごくうまくいってる。　見合いは単なる知り合うキッカケって感じ。
さあ、相手はどう思ってるかなんてわかったもんじゃない。
甘いんじゃないかな。

そういう事、考えてたら怖くて誰とも付き合えないよ。
俺なりに確信持ってるし。
やっぱり相手信じないと何も始まらない気がする。
恋愛も結婚もその辺りは同じじゃないのかな。




541 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 02:17
>>532
つか、おまえ、他のスレと話がごっちゃになってないか？
「踊る宗教」は「お見合い相手の人間性チェック」スレだろうが。
542 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 02:45
けどさー、凄いことだよね。
相手に一生一緒に居たいって思われたから結婚できるわけでしょ？
何があっても俺が守るって思われたから。
私はないなあー。
好きでもない人に３人ほどプロポーズされたことあるけど。
543 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 05:07
おはよう
今日も元気だ独り身辛い
544 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 07:54
545 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 12:20
お見合い行ってきます。
546 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 20:04
>>545
で、どうだった？
詳しく報告せよ。
547 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 21:24
>546
気障な人でした。ちょっとバブリーなかおりがした。
いい人そうだけど、短パンにTシャツ姿で寛いだりしたら、怒られそうな感じ。
自分の生活のスタイルが出来てしまっていそうなので、私の意見は通らないかも。
一応、もう一度会う事にはなりました。
548 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 21:27
気障？バブリー？
バラの花束を贈ったりとか、毎晩ワイングラスを揺らしてる感じなの？
ぶるぶる……。
549 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 21:35
>548
寝酒はﾌﾞﾗﾝﾃﾞｰですとｗ　ﾜｲﾝにも拘りがあるみたいで・・ちんぷんかんぷんでした。
ｱﾚｯｼｲが好き、とか家具は、なんとかというブランドで揃えた、とか言ってました。
確かにスーツもイタリアものでオサレだったし、エスコートも上手でしたが、
私がついていけないかも、と思いました（庶民なものですから　笑）
550 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 21:47
バブル世代っていったら、30代後半から40代じゃないの？
551 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 21:49
>>549
私もね、以前全身ブランドの人とお見合いパーティでカップルに
なったことあります。
職業も花形職で俳優さんみたいな雰囲気の人でした。
時計は２００万のブランド物、ビジネスバックはヴィトン、、、
でもすごーーく嫉妬深くて自慢話ばかりの人でした。
疲れる人とは付き合わないことです。
552 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 21:49
背伸びしてるだけかもしれないし。
もしかしたら浪費家かもしれないし。

１回ぐらいじゃよくわかんないんじゃない。
553 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 21:51
>>549
とりあえず金は持ってそうだな。
554 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 21:52
>>549
職業はなに？
555 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 21:54
>>553
借金だらけかもよ
556 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 21:54
>553
持っているでしょうね、きっと
>554
外資系会社にお勤めのようです
557 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 21:58
きっと、全部レンタルだよ（・▽・）
558 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 21:58
>>556
なるほど、そりゃ給料いいや。で、バブリーなのも納得。
転職は何回もしてる？今の会社結構長いのならイケるかも。
559 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 22:02
>557
そうだったら笑っちゃいますね
>558
外資ってお給料いいんですか？転職は、数回したような事は言っていました。
今の所に何年いるかは聞きませんでした。
560 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 22:06
>>557
ﾅﾝｶﾜﾛﾀ
561 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 22:07
>>559
それ、ポイントだよ。
外資ってのは給料いいけど不安定。落ち度なくてもすぐクビになる。

それなりに長くて、自分でやっていけると判断しての贅沢ならヨシ。
転職したばかりで高給に舞い上がっての贅沢ならペケ。
562 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 22:07
外資といっても、いいところもあれば、悲惨なところもある。
外資行く奴は見栄っ張りが多いけど。
563 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 22:08
>551
同じ人だったらコワイですねｗ　嫉妬深い人かどうかは、判らなかったです。
自慢・・・ぽくは聞こえなかったです。次回はよく観察してみます。
>552
そうですね。もう一回とは言わず、数回会うべきかも。
>555
それは困る
564 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 22:11
>561
参考になります。その辺りをしっかり聞いてみます。
>562
見栄っ張り・・ﾊﾞﾌﾞﾘｰなところを見ると、そうなのかもしれないですね。年代はﾊﾞﾌﾞﾙ世代
ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬです。
565 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 22:11
>563
ｲｹﾒﾝさんでしたか？
566 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 22:16
>565
ｲｹﾒﾝ・・うーん、さわやかさんでした。笑うと白い歯がｷﾗﾘｰﾝ☆とするような。
好みとは言えないジャンルの顔です。
567 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 22:24
>>564
付け足すと、外資には実務能力があってやっていける人と、英語力のみを武器にして誤魔化してる人とがいる。

後者はすぐ化けの皮が剥がれるので１年とかで職を転々とするが、そのうち没落する。

３、４年同じところで続いてる人は能力が高くそれなりに評価されてるということだから、たとえクビになっても容易に次がみつかる。

前のところも何年続いたかよくチェックするように。
568 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 22:28
ほんとに有能なら日系企業のほうが４０歳以降の給料はいいんだけどね。
569 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 22:28
>>566
余談だけど、どういうタイプが好みなの？
地味な理系オタク研究者とか？
570 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 22:32
>>568
そうかもね。
出世コースにある人なら４０才代で権力の中枢に入ってくからね。
有能なら出世するわけじゃなくて、出世したから有能なわけでもないけど（w
571 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 22:40
>567
参考になります。ｱﾘｶﾞﾄｳ　次回のデートで、その辺りを追求してみます。
>568
そうなんですか？
>569
「ﾄﾘﾋﾞｱの泉」の司会の、背の低い方のような人がタイプです。銀縁メガネだと
もうど真ん中です。
572 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 22:59
>>571
なるほどねえ。
ｵﾚもｷｻﾞって思われないように注意しよっと。
そういう先入観与えやすい経歴だし。
573 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 23:05
危険だから恐れているだけでさわやかで金持ちの男がもてないわけがない。
やだといいながら、会うんだろ。
どうせ、そのうちセックスもするさ。
女は基本的に、はげデブチビの人柄のいい男なんて相手にしないでしょう（激藁）
俺も、また転職して女ひっかけよっと。
574 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 23:10
>>573
一応、ここは結婚相手の評価なわけで（烏賊略
575 ：愛と死の名無しさん：03/09/14 23:39
=警告=コンプレックス男が侵入してます。
576 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 01:25
先日見合をして、仲人さんから
相手が私の事を気に入ってくれてると言われたので
気を良くして二回目に会ってきました。
でも、お茶飲んでいたりする時に顔近付けてきたり、
接近してくるんですが、どうも受け付けなくて・・・
失礼かと思いつつ、体が段々遠くへ行ってしまう。

１回目が、仕事の同僚と変わらないくらいの距離感だたから分からなかったけど
やっぱり生理的に受け付けないってあるんだなー、と実感してお断りしました。
はあー、難しい。
577 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 01:59
生理的に合わないのはどうしようもない。
男も女も。
578 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 03:38
今のお付き合いしてる人は生理的には全然問題ないみたい。
576さんと逆で一緒にいたらすいってよってくるし。
いい人と出会えたって思ってる。まぁこれからだけどなぁ。
579 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 11:10
■■秋の低金利・キャッシング宣言■■

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580 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 12:02
現実を書くと結婚しない女性は働いてる訳だから納税していて
家に居たとしても家事をして世の中のためになってる。
問題は結婚も仕事も家事もしない男。
厚生省の調べによるとひきこもりの３分の２は男なんだって。
しかも２０代３０代のひきこもりが多いらしい。
また、性犯罪や強盗も男が多い。
だから男こそ社会悪。
男の犯罪は初犯で全員死刑にしたら税金の無駄遣いも犯罪も減る。
581 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 12:03
>>576
プライベートゾーンとかいうんだっけ？他人が入ってくると違和感を感じる距離の事。
気心が知れた仲だと平気だけど、一度や二度話した位の人に入って
こられると、「嫌だ」と思っちゃうよね。お互いある程度心を許した、と思う段階になって
からだったらいいんだけど、これもタイミングだよね。
582 ：まみ：03/09/15 12:22
親しくても入ってきてほしくないゾーンはあるなぁ。
結婚前提で同棲してたけど、彼がそれを守れない人で
プライバシーが全然なくて別居してしまったよ。
結婚は…こうなってしまったらしたくないなぁ…。
583 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 12:30
　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　非処女は中古　　. Λ_Λ　　あーひゃひゃひゃ
　　　　　　　　　　||非処女は肉便器＼(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ .|　　　　　　|
～（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧￣￣￣
　　～（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 ～（＿( ﾟ∀ﾟ,)～（＿( ﾟ∀ﾟ,)～（＿( ﾟ∀ﾟ,)　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ 　　～（＿__ﾉ　　ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ


584 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 12:57
同棲してると必然的に近づかざるを得ないケースもあるんでないん？
俺は学生の頃１Ｋのマンションで同棲しててかなり嫌になりましたけどね。
自分の部屋ってのは必要だなって思った。
四六時中一緒にいるってのはそれなりに疲れるし。。。
これはプライベートゾーンとは違うか・・・。
585 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 13:35
プライベートゾーンが一キロある俺はどうすればいいんですか？
586 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 13:55
1㌔は言い過ぎだってば（ﾜﾗ
587 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 14:22
何かの本で読んだけど、日本人はその「プライベートゾーン」を一時的に
消す事ができるらしいね。満員電車で通勤したりするからとかなんとか書いて
あったような。反面外国人は、一時的に消す事ができないから日本へ転勤になって
満員電車で通勤すると、我慢できなくて鬱になってしまうと。そこでマイカー通勤にすると、
プライベートゾーンが確保されるので、気分良く通勤できたらしい。
随分昔に読んだ内容なので、うろ覚えだけど。
>584
違う・・かもしれないけど同棲していても、一人きりになれる空間はやはり必要だと思う。

588 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 15:12
>576
頭ではいい人と思っても、接近されたり触られたりは嫌・違和感ある人いますね。
前につきあってた人はパーティーがきっかけだったけど初デートのときから
「くっつきたいなー」と思えた相手であった。相手の顔の良し悪しにその
基準があるわけではないみたい。動物的勘なのか？
５７６さんの相手も、もう少し打ち解けてからだったら大丈夫だったのかもね。

>580
新潟で中学生拉致した男の人も捕まりましたよねー。
親に溺愛されてヒッキー気味で同世代の女飛び越して
小中学生に・・・アニメに・・・っていうの多くないか？
それだけ今の適齢期の女が気が強いってのも原因なんだろうけど。
589 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 15:40
プロクセミックス空間伝達理論の祖である
エドワード・T・ホールの本「隠れた次元」を読めば
プライベートゾーンとやらがわかりますよ。
テーブルに座ったときどの位置で座れば話が弾むのかということも書いてある。
これは大してあてにならないが。
例えば女性は接触性の動物。個体同士の接近半径が小さい。
くっ付いてコミュニケーションをとる。
男性は非接触性動物。個体同士がある程度の距離をとってコミュニケートをとる。
日本人に対する考察もなされている。
590 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 16:16
>578
私も問題なかった。顔の好みとは関係ないんだなとｵﾓﾀ。
多分その人とｹｺｰﾝします。・・彼が嫌だとさえ言わなければ（笑
591 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 17:33
どうでもいいや
592 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 17:40
お見合いでの経験、というかこの前の経験

５回のお見合いで、最終的に断った相手（♀）が半ストーカー化した・・・・
週２回ぐらいのペースで「考え直してくれ～」のメールや電話がやってくる。
もうこれで３週間目。

今までは完全に無視していたが（電話は受話拒否へ変更）
そろそろ紹介人へご連絡＆警察署へご相談かな。



593 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 17:56
>592
相手はどんな香具師？
とりあえず、紹介者に連絡だな。
594 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 19:05
>>593
詳しく語るのはアレだが、　「医者」。

ただ、お見合い中の相手の態度から察しても、
人格的にも、こういう事をする人間とは思わなかったのだが、
かなり意外だった。
595 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 19:13
プライドが高い人がそれを傷つけられると・・・
お気の毒様。
596 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 19:40
>>594
また、君の「勲章」が一つできたな。
結婚しない（実のところできない）良いいいわけになったじゃないか。
よかったなあ。
597 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 19:57
いままで頭を打つようなことが無い人だったんじゃない？
自分が振られることが理解できないって人いると思う。
598 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 20:04
　　　　　　　　　　 `y"l　　　　　　　ｒｦﾚへｼ'"　
　　　　　　　　　　　iﾄ-ﾍ、　　　　　 （_;フｲ／￣￣￣￣￣￣＼　 r;_/iﾚｿ
　　　　　　　　　　　 l　　'ヽ　　　　　 ﾙ　|| 　　　　　　　　　　　　　し ン′
　　　　　　　 　 　 　 ヽ 　 ヽ　　　　 ﾚ'　||!　　　　　　　　　　　　人_ﾌ
　　　　　　　　　　　　　V　　ヽ, 　 　| 　 |.|●）　 　 （●）　　 _/　/
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ,　　ﾄ = }{＼_＿＿／ 　 :::::::／　/
　　　　　　　　　　　　　　 `i ､,　 ヽ,　}-　ﾙﾊ＼／　　:::-r'"　 ｼ´
　　　　　　　　　　　　　　　 V　　　`;|　　 i∨ ￣~７　 ﾝ〈___／　
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ丶 　|　　　ﾘ >,　　　 （ <_／ ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　ﾝ ;_ﾝ'" ,r"<rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／　 / y'"J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　　／`7　 `、|　　ヽ-
599 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 23:32
592さんの相手のように、「考え直して」って言うのはやっぱりルール違反だよね？
でも押したらなびいてくれる人もいるのかな？
ストーカー行為に走られるのは考えものだけど、そこまで思われるのも正直少し
羨ましい気がする。
600 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 23:40
>>592
考え直してみようよ。
601 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 23:47
>>592
ｹｺｰﾝ汁。そして今までの行為を逆手にとって、一生有利な立場でいるのだ！
何かあったら「結婚してやったじゃないか」で全て解決（ｗ
602 ：愛と死の名無しさん：03/09/15 23:48
>>592

お断りした理由を教えて欲しい。
5回も会うまえに解らなかったのか？
603 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 00:18
>>592

5回も会ったし、相手の女はそろそろ
プロポーズかと思ってたんだろうな
604 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 00:35
5回でプロポーズ？そ、そういうもの？
それ位でとりあえず、結婚を前提にお付き合いするかしないかの意思表示をして
あとは半年から一年かけてお付き合いするのかと思ってた。違ってたのね。ｼｮｯｸ
605 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 00:41
>>604
プロポーズして半年～1年結婚準備だろ。
のんびりし杉。
606 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 00:49
>>604
周囲はそんなに待ってくれないよ。
って、アンタ学生さんかい？
607 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 00:50
＞604
見合とは付き合いを楽しむというもんじゃないのよ。
恋愛でも決まる時は半年から1年で決まるようだから、
そっちへ行くべし。
か、パーティーに出るべし。
これなら質はともかくとして大量に出会いがある。
喧嘩して仲直りや、ときめき、どきどき感は見合では期待するな。

608 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 00:53
まだまだ２ヶ月いかないぐらいでしょ
５回でプロポは早いと思う。
手も繋いでいるか微妙だし・・・。

プロポは３ヶ月～半年ぐらいかな。
中には１年以上の人もいるけど、かなり例外。
609 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 01:02
漏れ２回目に会ったときにされたよ。
思わず飲んでたコーヒー吹きそうになったｗ
今から振り返ると相当焦ってたらしい。
結局そのまま付き合って来年ｹｺｰﾝとなりましたが。
610 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 08:04
初見合いから５回目のデートでプロポ来たのは早いですか？（笑）
一緒にいると空気のように落ちつくので、ＯＫしてしまいましたが。
なんだかんだいって、出あって６ヶ月でケコーンですよ。
はたからも自らも電撃のように感じるですが、こんなもんだと見合いで
ケコーンした友達に諭されました。
ラブラブ感もありますが、現実にやれブライダルフェアだ、親との食事会だの方が
先にたつので、二人で飲み会の幹事仕事をやっている気分になります。
611 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 11:41
漏れの場合。

出会って４回目のデートでプロポーズ。→無事ＯＫですた。
週２～３回逢いながら(まあお互いの職場が歩５分なのだが)２ヶ月後に結納。
それから半年後に結婚した。

気に入ったら速攻でしょ？結婚なんて一種勢いなんだから、何だかんだ考えている
ヤシは売れ残る可能性大。
612 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 12:14
＞611

今はどんな感じですか？
613 ：６１１：03/09/16 13:21
＞６１２

４歳の娘のパパとママ。どうやら現在２人目製造中。

女房の仕事を続ける(か否か)ことや、ライフスタイル(賃貸でいくのかor持ち家を
目指すのか等々)などで大げんかをしつつも来年スイートテン。
家事の分担等でたびたび論争をしつつも２馬力を続けてきたおかげで、
昨年我が家が建ちますた。

今年の夏休みはたった２泊３日ですがソウルへ。
まあ、上手くいってるんじゃないでしょうか？
614 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 15:04
とりあえずＯＫもらったので（当方は男）
これから結婚前提の付き合いをはじめるとして。
それからケコーン確定にいたるのは
どういう付き合いをしていくのでしょう？
少ししてから正式なプロポーズをするものでしょうか？
男女問わずいろんな方のアドヴァイスが欲しいです。
お願いします。

615 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 17:38
まぁ最初の１，２ヶ月は普通のデートして様子観て見れば？
616 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 20:21
>>611

幸せそうですね
さぁ俺もがんがろう
617 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 20:47
俺は１度見合いで断られ、もうだめだと思っていたら相手から
「お見合いは硬いから、１から交際しましょう」と言われ半年
たった現在も交際が続いている。交際は順調に進んでいるけど
いつどのように相手と結婚について話て良いか難しくなってし
まった。
618 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 20:51

★一重★目が細いか小さい★目頭がほとんど無い★ツリ目かトガリ目★
★ヨリ目★眉毛がかなり薄い★目と眉毛の間が狭い★ハの字眉★
★肌の色が白い★ヒゲが薄いか生えない（男性限定）★
★スネ毛など体毛が薄いかほとんど生えない★歯が大きい、または出っ歯★
★頬骨が強く張っている★彫りが極端に浅く、起伏に乏しい★
★うりざね型の面長★ゼッペキ頭（過短頭）★


韓国朝鮮人の帰化や混血で日本人に増えている形質一覧
619 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 21:35
>617
私の会社の同僚みたい、その彼女。
どうしても「見合いで結婚しました」と言いたくないいから、一度断ってから
交際を始めたって言ってた。あと、仲介したおばさんやらなんやらとの
しがらみも断ち切りたかったらしい。
620 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 22:55
漏れの場合
初見合いから２回目のデートで手をつないだ。（しあわせ）
毎日メール＆電話している。
たぶんこのままだと結婚すると思う。

あとはいつプロポーズするか考えている。
１ヶ月じゃ早いよね。一応三ヶ月を目安に考えているが。

621 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 23:18
>>620
正式なお見合いの場合でも、付き合っている途中で、手をつないだりしていいのかい？
体を触れるのは、結婚後しかダメだと思ってた。
当方、男。
622 ：愛と死の名無しさん：03/09/16 23:25
手繋いだよ。
俺は知り合って１ヶ月以上経った後です。

２回目は、相手に引かれる可能性もあり。
雰囲気を読むべし。
623 ：620：03/09/16 23:33
相手に｢手をつないでいい？｣
って聞いて了解もらってからつなぎましたけど。
624 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 00:33
>>621にとっては手つなぐのも婚前交渉なんだな。
625 ：622：03/09/17 00:47
>>623=620
622のレスは、621へのレスです。
誤解を与えてゴメンなさい。
626 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 01:03
お見合い相手から連絡が来ない。
こんなに不安になるのは初めてだ。
627 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 01:18
>>626
私も来ない。こんなに不安になるのは
しょっちゅうだ。
628 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 01:19
>>626
初めて会った人の返事待ち？
何度か会った人なら、自分から連絡してみたら？
629 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 07:20
>>627

私（♂）の場合

私はメール好きだけど、相手が、嫌いみたいなので、返事がこないので、
出すのをやめました。
電話は、嫌いなので、私からは、かけない。相手からは、週1回かかってくる程度

です。近くに住んでるから、2週間に一度は直接会えるから、こんなもんかと思ってます。

相手のことがあまり気にならないという事情もありますが。
断るかどうか迷ってる。


630 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 07:29
>>614
これから先が大変だよ。
毎週会って、最低でも1日おきぐらいには電話してもりあげないと。
同時に相手との距離も少しずつ詰めて、進展させないと終わっちゃうよ。
631 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 08:18
>>614
まあ電話や合う回数は相手の都合もあるだろうから、
押し付けがましくならないようにその辺はよく察知して。
それよりも仲を詰める方が重要だね。
手を握る＞キスまでは早い目に持っていくべし。
632 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 11:31
>>631

>手を握る＞キスまでは早い目に持っていくべし。

おいおい、これは雰囲気良く読まないと一気にだめになるぞ
最初は軽くボディタッチから入るべし。
「あ、あそこになにかありますよ」といいつつ
肩をぽんぽんとか。
エスコートしつつ背中をさわるとか。
それで相手が拒否反応がなければ手をにぎればよろし
キスは・・・俺は婚約後のほうがいいと思うんだが・・・
難しいところだ・・・
633 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 13:37
>>626
俺なんか、初めて合ってから20日経っても返事来てないよ。
初めて合ってから5年以上経っても返事来てない人も居るな。

もちろん相手の写真とかは、いまだに我が家にある。
634 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 14:17
>>633
さっさと先に進め。
635 ：干物定食：03/09/17 16:27
デートで割り勘にするのがそんなにおかしいのか？

以前、最初のデートでのお茶代を支払う時に、自分が全額支払おうとしたら、
お相手が払いますと結構強く申し出てきたので、高々500円を受け取った。
そしたらその日のうちにお断り。
『ケチな男性は嫌なので』だそうだ。

「少々強引にでも支払っとくべきでしたねー」と仲人にアドバイスされたが、
考えてみれば、たったこれしきのことで相手を判断するその女性の心根の方がケチだと思った。
『ケチな人が嫌』なのは自分も同感なので、結果としてこれでよかったなと思う。

この女性は「ケチな男と一緒になって苦労させられる」なんて被害妄想が先走りして、
社会常識から大きく外れた物差しで相手を量っている自分に気付かないと、難しいだろうな。
そして自分が一番のケチであることにも気付かなければ。。。
636 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 16:30
＞626
がんがん押せ、押し捲れ。嫌がられたらやめればよろしい。
女だって動物的要素はあるんだから、君を嫌いじゃなければ、
絶対キスぐらい出来るよ。

俺なんか、家に遊びに来た子は、１００％その日のうちにやってたね。
637 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 16:31
>>636
＞俺なんか、家に遊びに来た子は、１００％その日のうちにやってたね。

見合い相手ですか？
やっぱり相手も分かってて来るんでしょうね。
638 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 16:36
＞＞637
見合い・恋愛とりまぜて。
結婚したのは、見合い３人目の子だったな～。
639 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 19:25
>>635
お見合いにおいて、最初から結婚する意思にない女性は
多数存在する。
640 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 19:47
ｹｺｰﾝな気分にさせてくれみたいな？
すげえなぁ現代ﾆﾎﾟﾝこれでいいのかな？
皆ハッピー？優越感で生きてんじゃネエのかな
641 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 19:49
少なくとも漏れは、他人と比べて
優位と感じると脳内麻薬でまくり
なんだけど・・・
皆と比べて同じで安心。それ以上
なら幸せみたいな。



自らの心ラグ無く今まで振り返ってみな
642 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 19:51
どうせこんな糞スレに来てるカスども
なんて心が歪みまくりだろうからさ。
女ならもうね・・・首吊った方が早いお
643 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 20:13
>>635

支払いはスマートにやんないとね。
彼女をトイレに行かせてる間にぱぱっとやっちゃうとか。
先に店から出てもらうとかさ。
レジ前に一緒に並ぶ格好になると、そりゃ払いますってなるよ。
そんでもって、受け取るのは絶対ダメだしね～。

それか、ケチってのは単に理由がほしかっただけで
生理的にあわないタイプだったのかもよ。
644 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 20:20
>>635

相手を気に入った場合は払うと申し出られても
一回は断らないとね。（強い言い方をされても）
それでも食い下がってきたら貰えば良いよ。
645 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 20:29
>>644
> お相手が払いますと結構強く申し出てきたので、高々500円を受け取った。
646 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 20:34
この女が明らかに問題あるだろ。終了。
はい次
647 ：644：03/09/17 20:38
>645の意図はわからんが・・・

この女は問題あるけど
> お相手が払いますと結構強く申し出てきたので

俺だったら一度は「結構です」と言うよ。
648 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 20:40
.>629
近くなら,毎日合うくらいでないと無理そう。
2週間に1回では義務っぽい。

>631
いつの時代なんだよ。今時、キス位は試せよ。
人によって味が違うんだよ。最悪、うがいをしたくなる場合もある。
仲人がいないような場合は、本人らの了解も元、本番も試されたし。
>639
絶対結婚するんだという気合より、いい人がいるならの方が
付き合う男も気楽でよさそうと思うが。
デート楽しんでも暇潰しあんど、いろんな考えに触れられるし。

649 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 21:42
>>635

自分が、これでよしと思ったらそれでよいのでは？

私が同じ立場でも、お金は受け取るし、それで、けちといわれたら、そんな人は
断ってくれて幸いと思います。

女性といっても、大人なんだから、自分の飲食代を払うのは当然だと思うけど。
きっちり半額でなくてもいいかもしれないけど。
500円もらうのは、きわめて妥当な行動と思います。

ちなみに、私のお相手は、5回ほど会いましたが、未だに払うそぶりすら見せません。

650 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 22:04
>>648
いい人＝私のとって都合のいい人
なんだな。
今の世の中。
651 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 22:08
>>649
払うそぶり無しでもOKなの？

将来は感謝されずに、給料天引きかも。
652 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 22:32
私の彼女も全く払ってくれません。
高級レストラン等で既に2ヶ月で20万円使ってしまいました。
バカですか？
653 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 22:37
>>652
よっぱど、素敵な女性なんでしょうね。
654 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 22:39
>>652
あのー、652さんは高収入の方ですか。
もし、ごく普通レベルの収入なら、月に10万もデート代を使っている時点で、
貴方も相手も狂っていると思う。
655 ：652：03/09/17 22:45
年収は普通ですが。
デートコースを完璧に設定したらこうなってしまいました。
今では相手は、高級レストランが当然のデートだと思っています。
656 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 23:02
>>652さん
やばいよ、それ。
今のうちに方向修正しとかないと、彼女ずっと勘違いしたまま進んじゃうよ。
それだけ価値があると思っておられるならいいけど、後々大変なことに
なりかねないのでは？

>>632さん
彼はプロポーズするまで手も握らなかった。嫌われてるのでは?とずーっと
疑ってたよ。疑ってごめんね。と反省の意を表明しておきます。
657 ：649：03/09/17 23:06
>>651

一応、ごちそうさまとはいうから、”今の時点では”よしとしています。
おっしゃるとおり、今後の展開を考えると不安なので、断ったほうが
いいかなぁと悩んでいます。
658 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 23:09
>>652
あんまり無理するなよ。
早く軌道修正したほうがよろしいのでは・・・
659 ：652：03/09/17 23:27
次のデートからは、ファミレスとラーメン屋にしようか？
いやだめだ・・・・
これで振られたら今までの投資が水の泡だ。
どうしよう・・・
660 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 23:31
>>659
いつかはボロが出る。
早めにだしとけ。
661 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 23:35
>>652
それを一生続けられるならいいけどな。
投資と考えてる時点で回収の打算が入っているところも良くないし。
ダメパターンまっしぐらだな。
662 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 23:36
>>659

そりゃ極端すぎるって・・・。
俺なら、たまには奢ってくれる？って聞いてみるけど。
それから、投資って言い方はあんまり聞こえ良くないぞｗ
663 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 23:41
>>652
挙句に「浪費家の人はちょっと・・・」とお断りが来るかも
664 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 23:44
>>652
たかられてるだけじゃん。
665 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 23:47
>>652
もう遅いに１メッシー
666 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 23:48
まぁ、、、俺もそうやってたかられ続けた経験あり。
ちょっとでも、割り勘でとか口に出してみな。
その時点で、終わるから。
ぜーったい女は最初が肝心。安めの店につれていったほうがいい。
で、誕生日とかクリスマスといった記念日にどーんとやる。
667 ：652：03/09/17 23:53
商品先物みたいに５％戻ればいいって考えてます。
浪費家って思われるのもモットモ・・・
もう疲れたのだ･･
やはり私はバカ･･

668 ：愛と死の名無しさん：03/09/17 23:55
>>652
やむを得ずファミレスへ‥という展開を一度やってみたらどう？

クルマでデートだと駐車場のあるお店にしか行けないし、
運転するからお酒も飲めないし（相手の女性も気を使って飲まないと思うし）。

ただ、今までデートコースをあらかじめ決めてたのなら、
いきなりデートコースにファミレスは組み込みにくいだろうから、
あまり行ったことの無い地域へ行って、
「このあたりに来るの初めてだから、あまり知らないんだ。
クルマで走りながら、どこか適当なお店で食事しよう」
と食事場所をぼかして言っておいて、
実際にドライブしてると、幹線道路沿いでクルマを駐車できるお店は
ファミレスぐらいしかないだろうから、
「そろそろお腹が減ってきたけど、この辺ファミレスしかないよね。ファミレスでもいいか」
となれば、わりとスムーズにファミレスに入れると思う。
そうすれば、相手の女性にも、あなたのことを、
普通にファミレスにも行く人だ、と違和感なく認識してもらえると思う。

ただ、ラーメン屋は、ジャンル的に、行きたがらない女性も多いから、当面は止めとくべきね。

669 ：652：03/09/17 23:58
>>668
解決方法を考えてくれて有難うございます。
禿しく感謝です。
670 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 00:11
たかがラーメンでもラーメン博物館とか、tvチャンピオンに出るような
店なら立派にデートコースになるざんす。
安い予算であれこれ楽しむほうが、受けるほうも喜ぶのでは。
多用なポイントにアンテナ張ってて、なおかつ仕事もいうのが理想なんだけど。
食事の場所ばかり、言ってていてはキスまで遠い。
キスができるようになれば半分落としたようなもの。
プロ女はケシテキスさせないよ。それくらいキスは意味あるのよ。
671 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 00:17
>>670
》プロ女はケシテキスさせないよ。
んなこたぁねーよ。
いつもやってまんがな。
672 ：652：03/09/18 00:19
>>670
きすはしますた。
でも半分も落としてないと思い鱒。
673 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 00:22
>>672
まあ安いところに連れてってふられたのならそいつはあんたの金しか
見てなかったって事だ。金で釣るのも手段だが、覚悟がいるぞｗ
674 ：652：03/09/18 00:26
金の切れ目が縁の切れ目。
今のところ金はある。でも借り入れがどんどん増えてきたア。
やばい！
はやくセクースしてケコーンに持ち込まなきゃあ･・・・
675 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 00:29
金借りてデートしてるの？？？
結婚資金どうやって貯めるつもりよ？
676 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 00:31
>>652
ちょっと頑張り過ぎちゃいましたね。
結婚を視野に入れているお相手なのでしたら、
今月ビンボーだからファミレスだけど・・・
って素直に言ってみては？
あなたの心意気は伝わっていると思いますよ。
私は女ですが、そんなことでお断りしません。
677 ：652：03/09/18 00:36
さすがにケコーン資金は別の「絶対手をつけちゃだめョ口座」に
貯めているので大丈夫。
でも、この前彼女に奮発してお洋服やアクセサリーまで
プレゼントしてしまった・・・
本当にバカです。
678 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 00:36
つーか、ふぁみれすがだめっていう女と結婚したらどうなっちゃうんだろう
って思うな。
679 ：干物定食：03/09/18 01:16
>>635です

>>652さんは、お相手の気持ちが読みきれていない？
単に馬鹿みたいに接待されて喜んでる女なのか、
自分が大切にされてることに喜んでるまともな女なのか。
にしても、少し行き過ぎのような気がする。

>>652さんがどれだけ甲斐性あるかという問題とは全く別に、
デートの払いでも何でも、相手に一方的に責任を押し付けてよいと考える時点で、そいつはＤＱＮだ。
そしてお見合いには何故かそういう女が沢山いる。
30過ぎた歪んだ顔した女が「私我がままなの～」とか平気で言いやがる。

よく見極めてください。
680 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 01:37
>652
相手の女性がどうこうって言うより
あんたが見栄を張りすぎてるんじゃないの？
681 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 01:55
>>652さん

身の丈に合った生活をしないとだめだよ
もう一度振り返ってみないと・・・
682 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 06:59
そういう女って、たいてい結婚できないよな。
683 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 08:04
>>678

そういう女と付き合った事あります。
俺もデートでファミレスは嫌なんですけど
行った事すら無いし今後も行く気は無いっての
聞いてかなり引きました。
そのくせ自分からは一銭も出さないタイプで・・・。
684 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 08:50
新興宗教に入ってる人ってやっぱり会う前から引きますか？
685 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 09:00
>>602

断った理由ですが、　決め手は、彼女の年と考え方の違いでつ。
４回目まで自分が彼女に会うかどうか、いろいろ考えていたんですが、
かなりの部分、自分が相手に合わせないと関係が成り立ちそうにもないので、
お盆で帰省して実家で経過状況を話したら、親、親戚の猛反対に遭いました。

まあ、強烈なのは「子供のためにあなたも会社を休職してよ！」と言われたらなぁ、
この不況時にそれは「中途退職」ということと同じだからなぁ。
そういう「ヒモ」みたいな生活になることを受け入れられるかどうか相当悩んで、決めました。
686 ：６１１：03/09/18 09:11
＞６５２その他の皆さん。

漏れのかみさんの妹の話。
見合い相手が外科医(本人は薬剤師)だったのだが、普段職場で医者の
金銭感覚のいい加減さ(給料は確かに一般リーマンより高いが、周囲の
未婚女性にはすぐええかっこしいで散財する)を見ていたので、
見合いの席でそれを一番警戒して見ていたらしい。

「それでは２人で…」となり、ステーキ屋で夕食を食べていざ支払いと
なったとき、彼が払おうとしたのだが、かなりお高い請求書を見て、
妹が思わず「うわっ」と言ったら、彼が「僕もびっくりした。
こういうとこ初めてだから。」と言ったのを聞いて、
意外と堅実で正直なんだと思ったそうな。

これから一生付き合おうかという相手とのデートで借金して
背伸びする時点で６５２はダメダメ。
それに気づかずノコノコ付いてくる相手もアフォ。
もっとも、とりあえずは６５２がプロデュースする豪華デートに
付き合って、６５２が破綻したら、「金の切れ目が縁の切れ目」と
サヨウナラする計算をしてる可能性も大。
それに気づかないようでは…。
687 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 10:36
>674
「たまにはババンと」をやりすぎたな。
笑える。
688 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 17:26
>>652
すべての行動が「ババンと」とやってしまったんだな。
これじゃ息（金）が続かん。皆さんがおっしゃってるように
次回から身の丈にあわせたデートをすべしだな。
これまで、「ババンと」行ってしまって今更後には引けない
というのもあるけど、このままずっと今のままでいったら
どこかで息切れするぞ。
689 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 18:10
それにしても>>652の相手の女は痛い。
>>652はよく考えろ。よーく考えろ。大きな選択なんだからよく考えろ。
いくらモテないからって、とんだカス掴まされるくらいなら独身でいたほうがマシだぞ。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_09/1t2003091828.html
690 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 19:04
652よ。その彼女とはほんとに付き合ってるのか。
たかられてるだけではないのか。毎回、Ｈ（最低キス）してるか。
もしＨなしでそんなにたかられてるなら、ただの貢君あつかいだと
いうことになるぞ。
仮にＨがあるとしたら、一度普通のファミレス、居酒屋（まあ魚民
などよりは間接照明で多少小洒落たところが良い）などに連れてって見れ。
それで「え～やだー」などと抜かすのなら、やはりセックス対価の貢君か、
かなりの勘違い女。いずれにせよ、付き合ってて幸せにはなれんぞ。
さあ、早速トライ！
「いや～」行って
691 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 19:31
>>652
女にとって　そんな良いｶﾓはいないと思われ。
とりあえずご馳走は食えるっていうか。
しかもこれくらいが私にとって当然とか思ってる女は
この先嫁にすべきではないと思いますた。
692 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 19:39
結婚は無理だろな・・
地では相手にされないレベルの女に、月十万で付き合ってもらってるんだから。

数十万で負けが込んだ状態になってテンパってるし。
早めに別れて、身の丈に合った女にしろったって、聞かないよこういう状態じゃ
693 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 20:21
気持ちはわかるけどなぁ・・・
金をつぎ込みたくなるほどいい女っているしな。
694 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 20:27
どっちにしても結婚してから金銭感覚でもめる事必至。
こういう女ほど結婚してから家計に異様に渋くなる。
漏れがそうだったんだがｗ
695 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 21:09
私、ファミレスだめ・・・
絶対何が何でもだめって訳ではないけど、
出来れば避けて欲しい。だって不味いんだもん。
高級なお店に連れてけって言いたいんじゃなく、
うどん屋さんでもラーメン屋さんでも、
美味しいお店っていっぱいあるじゃん。
お店知らないんなら、聞いてくれたらいいのに。

食べ物の好みって大事なのかも。
696 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 21:57
少し前に、ある場所で、あるご夫婦と知り合いになった。
ほんの１ケ月ほどのご縁だった。

2-3回目に、その御夫婦と会った時に、お互いに自己紹介をしたら、
私の名前と出身大学を聞いて、ご主人の方が考え込んでしまった。
そのご主人の考え込む姿、出身大学、勤務先、特徴･･･　
･･･「以前にお見合いの話があった方だ」とハッと気づいた。
697 ：696：03/09/18 21:58
当時、私はお付き合いしていた人がいたので、お見合いの話を聞いた時に
あまり気がすすまなかった事もあり、お会いする前に辞退した方だった。(推測)

お見合いの話があった人だという事は、気づきながら、
お互いに気づかない振りをしていた。
そのご夫婦は、傍から見ても幸せそうな夫婦で、見ていて気持ちが良かった。
私とは縁のない人だと再実感したけれど、幸せそうなので、お会いしなかった事は正解だと思った。

でも、釣り書を交換する前に辞退したのに、どうして私の名前を知ってたのだろう?
私は相手の名前を知らなかったのに･･･。
何にしろ、結婚する縁は無いけれど、一度は出会う縁だったのかと。
698 ：652：03/09/18 22:03
次の休みで別れることになろうとも、仕方がない。
とにかく普通のデートをしてみるよ。
映画見て、喫茶店でお話して、美術館に行って、その後
地域で一番おいしいラーメン屋行ってみる。
699 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 22:11
＞＞652

それでいいぞ！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
700 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 22:49
>>652
グダグタ言うようだったら、一発張り倒しとけ。
殺し文句は「お前みたいな卑しい育ちの人間には、これで十分だろ」だな。
701 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 23:10
>>695
∧∧
(,,ﾟДﾟ)　高コスト女ﾊｹｰﾝ。

おまいの言う「おいしいお店」は、ラーメン１杯１万円とかするんだろ。（ｗ
>>695は、>>652のDQN女と同じカテゴリだな。
702 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 23:14
いや、>>695はまともだと思うよ。
俺なら、街の洋食やとかに連れて行くな。
確かにファミレスは食い秋田。
703 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 23:16
私ファミレス行ってみたいな。
免許ないし、友達の車で出かけることもほとんどないから
ここ10年で２～３回しか行ったことない。
道路沿いにしかない店って興味あるな～。
>>652さんのような高級なとこは緊張しそうだし
話す内容も考えてしまって楽しく過ごせないかも。
そんな程度の女です。（言われる前に言っておこう）
704 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 23:18
>652
「○○さんの喜ぶ顔を見たくてずっと奮発してたんだけど
　毎回高いデートだと経済的につらいし結婚資金も貯めたい」
と正直に言って分からないようならさっさと別れちゃえ。
大体、結婚したいと思う相手だったら、相手のお金＝将来の私たちのお金
ってことで安く上げようと思わないか？

あと、喫茶店は雰囲気のいいとこに行ってね。
都内で知ってるとこだったら良さそうな店教えるよ。
ラーメン屋に彼女が難色を示したら、ちょっと薄暗いような
いまどきの居酒屋（でも安い）でもいいと思う。

私はファミレス続きだとちょっと悲しいけどオヤジっぽい居酒屋も
高級店も屋台も公園でお弁当も「その時の気分」に合う食事をどこで
しようか考えるのが楽しいんだけど。
705 ：701：03/09/18 23:27
>>702
まあ、
>>695は、「食い飽きた」じゃなくて、「まずいから食えない」訳だから。
ファミレスとかコンビニ弁当の味が食えないなんて、耐久性が遙かに低すぎ。
そんなに上等な飯だけを食って生きてきたのかと、小一時間問いつめたいな。

>>695は、「イイ飯を普段から食っているのよ私わ」　とでも言いたそうな書きぶりなわけで
自宅が農家とかアレルギー反応があるとかならともかく、
そうじゃなきゃ単なる「高メシ喰らい」だろう。

706 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 23:35
>>684
俺は、論外だな。顔がよければ、セックスするためだけに会うかもしれない。
707 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 23:37
>>652

ファミレスに連れて行って、店の前で彼女の顔色が変わったら、すかさず

「あなたと今まで結構なお店で、お付き合いさせて戴きましたが、
お付き合いの結果、貴女には今後も以前のクオリティを維持していくだけの
価値がないことが分かりましたので、今回は「ファミレス」にさせて戴きます。
貴女にはこのレベルで十分です。」

とハッキリ言って、分かれる。

ただし、彼女がファミレスを見て、安心したカオとか受け入れる発言をした時には、
とりあえずその場はファミレスで、次はもう少し高いけど雰囲気良いところを探すべし。
708 ：652：03/09/18 23:43
>>704
親切に有難うございます。
居酒屋は彼女が全く酒が飲めないので行けません。
この際、喫茶店も安い大衆喫茶店でもいいと思ってます。
なお、私は関西人です。東京へデートしに行きたいなあ・・・
泊りで・・・まだ無理か。
709 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 23:44
>>652

>>704にはげどー
素直な気持ち伝えてみるのがいいと思う
もし自分が女性の立場だったら、好きな相手であれば「悪いことしたな・・・」って
次からは相手を気遣うように少しは気を付けるよ
710 ：愛と死の名無しさん：03/09/18 23:57
彼女は男が準備してくれるから、こんなものかと思っているだけかもな。
一人でからまわりしてないか。
711 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 00:01
そもそもファミレスは食事の美味さを求めていく所じゃない
二人で焼肉食べたらなんて話もあるが
ファミレスにもいけない関係じゃ先はないね
712 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 00:02
少しだけ自分の思ったことを書かせてください。
女性側からみても、ホント「最初が肝心」な気がする・・・
自分は結構見かけによらず気を遣うので、彼のお財布を気にして
自分が好きだから・・・って安いお店をわざわざリクエストしたり、
そういうところでニコニコ喜ぶようにしている。（実際本当に好きだし）
基本的には割り勘とは言わないまでも、いくらかは必ず出してた。
でもそんなことをしていても、男性がそれをありがたがるのは最初だけで、
後は釣った魚にエサはやらないじゃないけどすぐそういう環境に慣れるし
大型イベントの時にドーンなんてこともしてくれないことが多かった。
この子はそんなゼイタクなことを望む子じゃないだ・・・ってなる。
私は多少お金がかかっても、甘え上手の子が好きな男性が多いなって実感してるよ。
奢られベタって損するし、可愛げがなく見えて意外と大事にされないこともあるよ。
多分、気を遣い過ぎて言い方とかが可愛くなかったのが原因だと思うけど。
だから最近はあまり自分で出さなくしてる。（全部奢ってもらうのはやっぱ無理）
>>666みたいに、メリハリつけてくれれば控え目でいたことを正しいと思えたかも？
まぁ、あくまで自分の場合なので。。しかもあんま表現が的確じゃないかも。
スレ汚しスマソ。
713 ：704：03/09/19 00:03
>652
例えば同じコーヒー500円でも、すごく混んでてタバコ臭くて
ソファーに穴あいてるようなルノ○ールとかじゃなくて
古いけど小奇麗とかインテリアがいいとかケーキ美味とかの店は
女うけいいよ。酒飲まないなら特に。
高いからいいのは当たり前で金さえあれば行けるけど
「金はあまりかかってないけど、あなたのこと考えて手間暇かけてますよ
　釣った魚に餌をやらない男じゃないんです」ってアピールになるのでわ。

金のかからないデートに必要なのは、工夫と楽しもうとする気持ちと
お互いの愛情。
714 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 00:16
>>712
>奢られベタって損するし、可愛げがなく見えて意外と大事にされないこともあるよ。

私もあなたと同じ考えかただからショック
とはいえ、今まで３回までしかあったことないから
良くわかんないけど・・・

ひょっとしてあなたはお見合いではなく恋愛？
お見合いだと経済観念のしっかりしてる女性の方が
喜ばれると思うのだけど・・・
715 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 00:32
ケーキショップは...難しいと思われ。ケーキは美味しくても、意外と落ち着かない店もあるし。
知らない系統の店に背伸びして連れて行っても、あんましうまくいかないと思う。

地方は分からないけど、東京とか横浜なら、探せばこじんまりしてるけどいい感じのコーヒー店とかあるので、
事前に調べておいて、何件か回るといいかも。午後３時ぐらいから７時ぐらいの間に回るといいよ。昼と夜だと結構雰囲気違うから。
チェックポイントで重要なのは、照明、香り、音楽、客層かな。
716 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 00:33
＞７１４
それ違う。
お義母さまはそういうきちんとしたのを好むでしょうが。
多くの持てない君は、可愛い方を好む傾向が強い。
717 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 00:38
お店の高い安いじゃなく、
そこで如何にいい会話ができるかが大事。

知り合って間もない、まだお互い緊張している時期なら、
静かなとこよりもガチャガチャしてる店の方が話しやすいし、
プロポーズしたいなら照明の落ち着いたムードのある店がいいと思う。
718 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 00:38
>716
しっかりものの女性にしびれる俺は少数派？
719 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 00:43
>717
そうだと思う。最初のうちは静かな感じのとこだと会話が途切れたときに辛いもんね。
ただ、ガチャガチャ系とはいえ、駅ビルとかデパはいまいちかな。
大通りに面してオープンテラスなとことかいいかなー。どう？
720 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 00:48
>>718 俺も、しっかりもの女性のほうがいいっす。

今のお相手は、甘えたちゃんで、デート代はすべて自分持ちだけど、
最近、違和感を感じています。

721 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 00:52
芸者が旦那を長続きさせるテクで
「金をバンバン使わせる。使った金が惜しくて（正に回収）別れられなくなる」
ってのがあるな。
実際ワリカン女なら、飽きたりもっといい女見つけたりした時に未練のないものだろうな。
722 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 00:54
結構、みんな、せこいんね。>721
723 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 00:58
>>705
君ちょっと走りすぎてないか？

ファミレスの飯を不味く思う人ってのは、
普段からきちっと作られた家庭料理を食べている人だと思うよ。
俺自身、時間あるときは自炊するが、どこで食うより自分で作った飯が美味いよ。
一度、お腹空いてるときに、白飯でも炊いて適当なおかずで食ってごらんよ。
最近はレトルト技術が向上したとか言うが、やはり、自分で炊いた飯＞＞ファミレスだな。
>>695は大戸屋くらい連れてけば文句が出ないかもね。

ただ、ファミレスの「格」だけを見て文句垂れるのはただの馬鹿女でしかないが。
724 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 00:59
>>723
大戸屋でいいのなら、ファミレスでも大丈夫と思うが...。
よくわからないな。大戸屋は安いけどうまくないじゃん。
725 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 01:07
>>723
背伸びは良くないよ(藁
726 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 01:12
まあ、あれだ。
飯食わなきゃいい。
727 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 01:15
ずーっと家のご飯食べてて　
年に1回くらいファミレスとか行くとすんごい美味しい。
つまり『味○素』の味。
とっきどき食べたくなりまつ。ｳﾏ
728 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 01:32
それにしてもなんで無条件で男が女のご機嫌取りせないかんの？
ここはひとつカウンターで、ｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟな九州男児モードで、
女が我侭に何々が食いたいと言ったら、
「亭主にそんな訳のわからんもん食わすきかぁ！お前の家の躾はどうなっとるんだ？」と
怒鳴りつけてみるのは如何か？

729 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 01:42
ご機嫌取り、というよりは、おもてなしの心だと思うが。。
730 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 01:47
もてなされたい女はホストクラブへ行け
731 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 02:14
女性をその気にするのは難しいけれど、なったら安定します。
ですから、初期投資を惜しんではいけません。
女性も気持ち面で感謝すればよく、割り勘する必要はないのです。
少々のお金より、（男の気持ちを引っ張るという意味で）笑顔の方が大切です。
732 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 02:22
>>730
巣鴨
733 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 06:37
処女膜見して！！処女膜見して！！処女膜見して！！処女膜見して！！



処女膜見してよぉ━━━━━(´Д`(○≡(･∀･)≡○)´Д`)━━━━━!!!!



＿ﾄ￣|○
734 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 06:50
乗り気の女性の場合、割り勘しようとしたり自分から歩み寄ってくる。
でも、乗り気じゃない女の方がいい女なんだよな。
結局、分不相応ないい女を手に入れるには金も努力も必要なんだよ。
735 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 08:34
最初っから相思相愛なんて、見合いの場合は特にありえないよ。
どっちかが入れ込んで、どっちかがそれに応じるってケースが
ほとんどじゃないの？？？
男が女に惚れたんなら、ちょっとぐらいの出費は惜しむなよ。
女だって、男に惚れたら734の言うとおり割り勘にしようとしてきたり
奢ったりもするしさ。
736 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 08:40
それと、、、ほんとに好きになったら投資分を回収しよう
なんて考えにはならないはず
737 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 09:32
おごるおごらないでぐだぐだいっているから、お前らは
いつまでたっても（ｒｙ

お前らそんなに貧乏なのかよ！ただのケチなだけだろう？
PCやアニメには糸目はつけないくせに。
ネット厨房にとってこの話題は永遠のテーマなのか？
738 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 09:46
>737
貯金にだけは、糸目をつけませんが、何か？
739 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 10:01
>>737

ここは毒男板じゃないでつよ。
740 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 10:01
だーかーらー
要はただのケチなんだよ。金の使いどころもわからない。
小さいことをうじうじと。
浪費か節約か、両極端な考え方しかもってないんだから。

少ない給料やバイト代をため込むことばかりだから
お前らはいつまでたっても（ｒｙ
741 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 10:26
ケチ云々は表面的なことだよ。
>>740は20歳そこらの頭でコメントして悦に入るなよ。

要は、見合い相手の人間性を見抜かないといけないんだよ。
容姿の良し悪しに関係なく、男にたかろうとするような女は、育ちが卑しい。

自分より財産のある人間、恵まれた人間を妬んで足引っ張ったり、
あるいは取り入ってたかろうとするような人間は低劣だよ。
よくいるだろ、他人に自慢するためだけにステータスを求める女。
卑しい家庭に育った人間はどうしても卑しい生き様をしてしまうんだよ。
ケチとか性格云々の表面的な問題ではすまないよ。

そういう女に付き合う時間がもったいないと思うのが普通じゃないか？
見合いなんだから、いっそ相手の親に会わせてもらって判断してみるのがいいかもな。
742 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 10:30
金をかけずとも、楽しめればいいのさ。
743 ：741：03/09/19 10:46
>>742
それも別問題だ。こうまとめてみてはどうか？

　　　　　　　　　　品格のある人　　　　　　　卑しい人

高級志向　　本物の良家の子女　　ここに登場するタカリ女・成金男

非高級志向　　地味だが落ち着いた人　　いわゆるＤＱＮ，地べた座り系
744 ：741：03/09/19 10:47
稼ぎに自信のあるヤシは左上を、そうでないヤシは左下が理想だろ。
右側の世界に飲み込まれるな。
745 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 10:48
稼ぎに自信がなくても、左下がいいぞ。
746 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 11:08
精神的にもけちくさい香具師らばかりね。
合わなかった女性におごった飯代をいつまでも
ぶつくさいってそう。
747 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 17:36



　ﾁｮｯﾄﾄｵﾘﾏｽﾖ　(( へ(へ´∀`)へ　ｶｻｶｻ


748 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 19:13
う～ん・・・
>>652の例は極端だとして
金銭的な問題と言うよりはそういう気遣いが出来るかどうかというところかとも思う。

でもワリと微妙な問題で前スレ>>33のような場合もあるし
749 ：734：03/09/19 20:55
>>735
> 最初っから相思相愛なんて、見合いの場合は特にありえないよ。
> どっちかが入れ込んで、どっちかがそれに応じるってケースが
> ほとんどじゃないの？？？
どっちもいれこまないでどちらも応じないケースがほとんどだと思われ。
見合いってそういうのとはちょっと違う。
にもかかわらず、一番幸せに近いと俺は思ってる。
750 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 21:12
家の姉は義兄に惚れ込まれて、粘られて、粘られて、結婚したよ。
かなーり、悩んでたけど。
今は、姉は幸せそう。
751 ：33才毒男：03/09/19 22:07
毎週会ってれば月で10万ぐらい逝ってしまうような気がするけどなー。

映画見て(1800*2+ドリンク・スナックで計5000ｴﾝ程度)
レストランで食事して(4000*2+ビール・ワイン等で計1ﾏﾝ2千円程度)
これだけですでに1マン7千円。車のガス代や高速代いれたら
一回2マンぐらい。
レストランと言ってもディナー一人4000円なら
決して高級ではない中級レベルだろ?

で月４－５回会ったら8-10マン。

まあ全部自分で払った場合だけどね。
俺は個人的に年下の女性には払わせたくない性分なんで。
(たまに男の後輩にも奢ったりもする)

社会人ならそんなモンじゃないか?
752 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 22:11
毎週おんなじことをしてたら、たぶん飽きられる。
753 ：34歳独男：03/09/19 22:27
>>751

月１０万だとちょっときついけど、全部自分で払ったら1日会うと1万円は
超えますよね。

金額的には、毎週会ってそれだけ払ってもいいんだけど、相手がお見合い
相手で、ある程度結婚を意識する相手の場合は、とくに、それが

非日常的であることを認識
感謝の気持ちを持つ

ことをして欲しいなぁと思います。
感謝の気持ちが、小額支払うことかと思っていますので、自分は、全部支払うのは
違和感を感じるタイプです。

754 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 22:32
見合いの席で全額出してもらったので、次に入った喫茶店ぐらいはと
こちらから申し出たら「あ、そう？んじゃヨロチク～！」。

･･･お茶代出すのはいい。しかし「ヨロチク」だけはどうにもいただけない。
755 ：33才毒男：03/09/19 22:34
>>754
噛んじまっただけでは?
756 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 22:44
>>755
ﾜﾛﾀ
757 ：愛と死の名無しさん：03/09/19 23:39
養老地区のことだろ
758 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 00:33
結局風俗の方が安くあがるんだな。
素人女って金かかるんだな。
759 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 00:45
でも、風俗の女と外でイチャイチャできない。
周りで仲良く手を組んで歩いているカップルを見ると、
本当にうらやましい！！！と思う。
恋人になるのにお金なんか関係ないね。
その二人でいる時間があれば・・・
760 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 01:29
>>759
店外デート可のサービスもあるよ。店によっては。
761 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 01:46
>>760
やったことあるけど、終わったあとが空しい。
762 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 01:53
最初から結婚する気のない女と見合いさせられたら
虚しいどころか、腹立たしくなりますよぉ。
763 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 01:54
風俗は安そうで高い。
彼女の場合：キスを含め、あらゆる行為が可能。お互いに浮気しない
限り病気も心配ないので出し放題。勿論、精神的にも満たされる。
レンタルの場合：基本料金にオプションがついている。さすがにテク
は凄いが誰にでも金次第でする。時間終わりで時エンド・

手軽である点以外は彼女の方がいい。
と、いうことを知ったのは風俗100回目位と思う。
764 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 01:58
明日は３回目のデートです。
765 ：705：03/09/20 02:42
>>723
お見合いでいちいち自炊の飯を食うのか？
まあ、自分で作った飯については、他人がそれを食った時の感想が「どうであれ」
うまく感じるモノなのでわ？
俺だって、自分で作った目玉焼きは、マックの月見バーガーよりもうまいと感じるぞ。


そういうことを言いたい訳ではなく、
ファミレスの飯は、不味くても「食えない訳がない」。　基本的に食品だしな。
しかし>>695は、不味いを通り越して食えない訳だから。
それはアレルギーが出る様な、体が病理的に受け付けないならともかく、
贅沢な人間な訳よ。　要はあの程度の安い飯じゃだめなんだろうからさ。
地方の田舎町ならちょっと事情が変わるが、ファミレスで食ったことがある、ということは
ある程度の大都市か、近郊都市在住だな。

ファミレスの格だけを見て、というところは同意。
766 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 03:16
>>695
この人はファミレス以上に美味い飯を作れるのかな？
これで「わたし料理苦手なの、てへっ」とか言われた日にはマジで切れそう。
767 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 08:23
>>765

美味い、不味いというよりも、店の雰囲気が嫌なんじゃないか。
子供が走り回ったりＤＱＮが大声で喋ってるところでは
俺もあんまりメシ食いたいとは思わないけどねぇ。。。
768 ：695：03/09/20 10:03
>>705　>>765
滅茶苦茶な言われようですね(w
一杯一万円のラーメンって何だよ。極端過ぎる。
安いからとか格がとかいう理由じゃないよ。
何度も言うけど絶対嫌とは言ってないから。
時間帯や場所によって他に選択肢ない時もあるし。

関西だと小汚いけど美味しくて安いお好み焼き屋とか、
おやじ一人でやってる焼き鳥屋とかあるけど、
でも一人\1000もいかないよ。
焼鳥屋は酒入るともうちょっと高くなるけどね。
こういうのもみんな嫌いなの？

私はひとり暮らしで自炊派です。
凄い料理が作れるわけじゃないけど、普通の家庭料理をそれなりに。
ファミレスより美味いかどうかは・・喰ってみてくれ。

結論としては、お前みたいな贅沢女は見合いなんかするな！
ってことですよねぇ。
今の相手と３回デートして３回ともファミレス。
嫌だと言ったら悪いと思って言えずにいる。言わなくて良かった。
彼が普通で私が贅沢なんですねぇ。ガックリ。
贅沢だと思われる前に、お断りすることにします。
769 ：695：03/09/20 10:04
長くなってごめん・・・
770 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 10:28
>>695
そのヒトは贅沢なんじゃなくて工夫がないんだと思います。
あるいはあなたとのデートにあまり乗気ではないとか。
だって３回ともでしょう？
デートの前にパックしたりいろいろオサレして行ってるのに
ガックリしますね。
お断りする前に、少し違う感じのところにお誘いしてみては？

771 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 10:48
好きにしたらいいじゃないか？
高いところ行こうと行かなかろうと、うまくいくときはいくしダメな時はだめ。
772 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 10:48
そうだね
773 ：695：03/09/20 11:16
>>770
アドバイスありがとう。そうですね。
乗り気は乗り気みたいなんですけどね。内心嫌なのかな。
単に食べ物に拘りがないだけかもしれないですね。
女の子と付き合ったことないみたいだから、
気が付かないのかもしれないです。

しかし一ヶ月に１０万使う人がいるかと思えば、
私のように毎回ファミレスっていうのもあり、
当たり前だけど色々なんですね。
ファミレスが嫌だ！って言いたかったんじゃなくて、
なんで毎回ファミレスなの～？！って言いたかったのかも。
八つ当たりしてごめん。>>705

では、愛と死の名無しさんに戻ります。
774 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 11:29
>>773
貴女のことが好きだけど、それがﾃﾞｰﾂを工夫したりする動機に結びつかないのだろうね。
でもそれが毒男だよ。あなたの言う高級ではないが使える店、なんて持ち駒は持ってないんだろう。
ファミレスは無難で（突っ込まれなくて）よいと思って選択してるのかもね。
もう少し色々話せる仲になってから、自分からお好み屋でもなんでも提案してみれば？

775 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 12:01
>>773
女子の典型的なパターンだけど、
「何か食べたいものありますか？」
「いえ、何でも結構です」
「じゃあそこのデニーズにしましょう」
という流れなんだったら、グチグチ文句をいうな。
まともな男なら、相手の希望にあわせようとするもんだ。
776 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 12:02
もう３回も会ってるんだったら
そろそろ
「今度は違う場所で食事しませんか？」
って言ってみなよ
「私美味しいところ知ってますよ」とか・・・

ところでその他の点ではいい人なの？
777 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 12:17
オイこそが ７７７げとー　　　
778 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 13:18
>>776

自分からは動かないんだろ、、、こういう女って。
接待かなにかと勘違いしてるんじゃないかって思う時あるよ。
779 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 14:16
自分がこうしたいと言えば自己主張が強いと言われ、
希望を言えずにここでこぼせば自主性がないと言われ。

女子も大変だね。
780 ：695：03/09/20 14:20
「ファミレスはもう嫌です。」なんて言う必要はないけど、
自分でお店を提案したらいいじゃないですか？
その男性を好きでたまらなくて彼の言うことに少しも意見できない
わけじゃないんでしょ？
お相手がファミレスを提案してあなたが他の店を提案する、
全然失礼なことじゃないし。
781 ：780：03/09/20 14:22
>>780は>695ではありません。
>>695さんへ、って書くつもりでした。
ごめんなさい。
782 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 14:26
でもさ、ファミレスってのは無難な選択だから、希望をはっきり言わない女子が文句言うなっての

女子の「何でもいい」は、本当に何でもいいじゃないんだよ。
好き嫌いはあるし、今はコレが食べたい気分ってのもあるんだが、
>>779の言うような「女子の事情」で主張しなかったりするものなんだ。

何でもいいといわれて、「それじゃ漏れはカレー好きなのでインド料理」とか言うのは
親しくない見合い相手を振り回すようで、気を遣って言えないんじゃないか？

だから、和洋中あって値段もそこそこ場所も明るいファミレスが選択される蓋然性が高いんだと思う。
783 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 14:29
じゃあ、男としては、デート場所付近で和洋中それぞれ使える店をピックアップしておいて、
相手に選ばせるくらいのマメさが必要だと言うことだな。
見合い男はデートに関しては未熟練者だから、かなり難しいかもね。
784 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 14:37
男「何か食べたいものありますか？」
女「いえ、何でも結構です」
男「○○さんに任せます」
女「では、肉が食べたいです。ステーキとか」
男「え・・・今日はちょっと、そんな気分ではないなぁ」
女「ｘｘさんは、なにがいいんですか?」
男「ステーキ以外ならなんでも」
女「では、インド料理でも食べませんか?」
男「いやーそれも・・・」

もーこういう場合、男ぶん殴っていいですか?
785 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 14:39
>>775
そういう流れじゃないからグチグチ言ってもいい？
>>778
勝手に決めるな。そういう女も確かにいるが。

「あそこのラーメン美味しいよ」
「こっちの珈琲美味しいんだって」
いろいろ提案したら「遊んでるんだね」だって。

お見合いじゃなかったら食事関係は私に任せろ！
とばかりに連れ廻すんだけどなぁ。
連れ廻されたくないよね、きっと(w

>>776
まだ３回しか会ってないから判らないけど、
悪い人ではないみたい。

>>774
高級ではないが使える店！
そうそう、そんな感じが言いたかったの。ありがと。

アドバイスのRES下さった皆さん、どうもありがと。
辛口RESも参考になったよ。思い掛けずの収穫でした。
786 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 14:41
>>784
その男はいわゆる優柔不断クンだけどさ、
貴女が最初の質問で答えてれば案外すんなり言ったかも知れないよ。
相手のそう言う性格をわきまえて応じるようにしていかないと（交際続けるならね
787 ：774：03/09/20 14:49
>>785
君の不満はよく分かったし、ここで愚痴るのも結構だが、

＞「あそこのラーメン美味しいよ」
＞「こっちの珈琲美味しいんだって」
＞いろいろ提案したら「遊んでるんだね」だって。

ここにお相手の価値観がはっきり現れているじゃないか。
そんな考えの男を受け入れられるかどうか、
今こそ意思決定をする時なんじゃないのか？

それとも、えいやっと頑張って相手の硬い頭を変えてみる？しんどいよ。
788 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 14:50
>>786
最初の質問で肉と答えていれば、
相手はすんなりそうしましょうって言ったのかなぁ？
男でも女でも、こういう人は困るよね。
性格が判ってくればそれなりに対処出来るようになるのかな。
789 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 14:51
>>786
>>貴女が最初の質問で答えてれば案外すんなり言ったかも知れないよ。
えー、後の流れを見ても全然そうは思えないけど？

784さんはその男には「さっき任せるって言ったのに否定ばかりして
バカじゃないの？」って指摘してあげてください。
790 ：774：03/09/20 14:51
と思ったら、上のほうにお断りしますって書いてあったスマソ。
791 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 14:53
要するに、

男「○○さんに任せます」＝「考えるの面倒くさいからお前何か提案しろよ」

くらいに解釈しろってことだな
792 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 14:55
おまいら例えば、事前のメールや電話のやり取りで伏線を貼っておくとか出来ないの？

「今度は○○にいって見ましょうか？」
「いいですねー、○○といえば美味しい蕎麦屋があるんですよ。ついでに行って見ませんか？」

とかね
793 ：毒男：03/09/20 15:18
しかし、店知らなかったら普通「なんか美味しい店あります？」とか言わん？
俺もこれからデートだけど、店の選定は先方任せでこっちは運転手＆飯代っていう
役割分担だよ。
今日はガイドブックでも買っておいて、食事した後に「次はここにしましょうか」とか
ああでもないこうでもないするのもよい話のねただし。
794 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 17:30
なるほど、乗り気じゃない相手のときはファミレスに連続でつれていけばいいのか。
795 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 17:34
あほぅ、乗り気じゃないならさっさと断れ。
796 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 18:54
>>794
乗り気じゃない相手と連続で会うことってあるわけ？
797 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 19:17
見合いで付き合い（？）出して、３ヶ月。
最初の１ヶ月に２回会って、数回電話とメールをしました。
ここ２ヶ月くらい全く会っていません。
電話もメールも全くしていませんし、相手からも全く来ません。
気持ち的にも、こちらは全く気乗りしていませんし、相手も恐らく同じかな？
私としては、正直言って、早く終わりのケジメをつけてしまいたいです。
しかし、事情があって、私（男）から断りを入れることができません。
早く断ってきてくれないかなあ。
それとも自然消滅させていくしかないのかなあ。
798 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 19:23
>>797
仲人に一言言えばいいんじゃないの？
799 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 19:26
もういっぺん呼び出して、脱糞でもしたら？
800 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 19:38
800GET
801 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 19:50
>>797
その手の奴で成功することはありえない。
実態を正直に仲介者に話して、お見合いの解消を双方に確認してもらいましょう。
802 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 20:18
>>798
事情があって（詳しくは言えませんが）私のほうから言うのは難しいです。

>>801
＞その手の奴で成功することはありえない。
成功？
何について成功という意味なのでしょうか？
よく分からないので、教えてください。

803 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 20:43
性器が交わることだろうが
804 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 20:54
>>802

>＞その手の奴で成功することはありえない。

自然消滅はなかなかできないということ

自分のほうから言えない事情ってなんだろう・・・
805 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 20:55
>>801
何について成功って見合いについてでしょ。
成功＝結婚。それしかないじゃん･･･ほかにあんの？
>よく分からないので、教えてください。
って何がわからんのかこっちが教えて欲しいんだが･･･
なんかすごいレベルのやりとりになってきたな。
806 ：804：03/09/20 21:03
すまん
>>805さんが正しいね

つまりもう見込みがないってことか。
807 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 21:04
お相手の方が乗り気ではないみたいです・・・
と遠慮がちに仲人に言ってみれば？
808 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 21:04
今から交際する人たちは、クリスマスとかに向けて動くのかな？
809 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 21:05
>>807
そうすると場合によっては、仲人から相手に女性ももっと積極的に連絡しなきゃだめよ
とかアドバイスがいって逆効果かもね
810 ：801：03/09/20 21:09
勘の悪い香具師だなｗ
>>802
成功っていうのは、付き合いが復活してデートを重ねられるようになって、
結婚できるかどうかっていうこと。
自然消滅もいいけど、その間、その仲介者からの紹介がストップするのがもったいない。
あなたの人生にとって全く何の関係もないその女の事にわずらわされるのがもったいない。

さっさとぶった切るには、決定的な一撃が必要だろう。
メールはたぶんみているだろうから、ひでーこと書いて一発おくってやれよ。
それで、むこうから断ってくるだろう。
それでもだめなら、毎日、糞メールを送ればいい。
811 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 22:04
実は、彼女いるけどせっかくのお話なのでおあいした。
ごめん。これでどうでしょう。
812 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 22:14
>>811

それ感じわるいよ
普通に性格が合わないじゃだめなのかよ？

それか向こうもその気じゃないんなら
がんがん連絡取ってみたら？（メールやでんわで）
うざかったら相手から断ってこないかな？
813 ：652：03/09/20 22:33
毎回高級レストランへ行って2ヶ月で20万円散財した>>652です。
今日デートしてきました。
普通に映画見て、美術館行って、
最後は一番おいしいラーメン屋へ行ってきました。
その結果・・・・・・





別に振られなかったです。
これからずっとお付き合いしていくことになりそうです。
色々とアドバイス下さった皆様、本当に有難う。
ちなみに、今日の出費は総額1万円でした。3分の1になりました。

814 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 22:48
■□■□■□■□■□■　>>1-813 は（ﾟ∀ﾟ）652ﾉｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ　■□■□■□■□■□■

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ〟д〟ﾟ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　大変長らく御愛顧頂きました　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　このスレッドも　 　 　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　 とうとう終了となりました。　／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 652の自作自演にお付き合いいただき 　　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼誠にありがとうございました。＼.└△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■


815 ：652：03/09/20 22:55
>>814
ほんとのはなしだよ。
816 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 23:10
>>815
気にするな。見なかった事にしろ。
なにしろ、良かったな。これからもｹｺｰﾝに向けて頑張れ！
金がない時には、正直に「金欠なので、割り勘でもいい？」と言ったっていいんだぞ。
ｹｺｰﾝしても、無理しつづけたって長くは持たないからな。
817 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 23:42
>>797
うわっ、私と一緒だよ。もしかして私のお相手さん？(w
もしそうなら、気にしないでスルーして下さいな。
さっさと次のお見合いに進んで下さい。
私も相手が断ってくれないかなぁと期待してたりする。
でもこのまま自然消滅が波風立たなくて一番ありがたい。

自分から断れない理由ってなんだろう？
818 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 23:43
今日振られなかったとしても、明日振られていないとは限らない。
819 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 23:47
>>817
自分から断れない人は、訪問販売の人を家の中に入れてしまう人でしょう。
私は、自分から断れなくて結局結婚して別れた人を知っている。
820 ：愛と死の名無しさん：03/09/20 23:55
652さん
今後も報告よろしく
応援してます
821 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 00:03
さ、>>652がいつ振られるのか、楽しみになってきました。
822 ：７９７：03/09/21 00:05
>>817
あなたも一緒なんだあ。
マジで私のお相手さんだったりして？(w
じゃあ、お願いですから、あなたから断ってきてくれませんか？(w

＞自分から断れない理由ってなんだろう？
今回の縁談の紹介者とは、いろいろ複雑な人間関係があって、
立場上、私の側から断りを申し出ることができないんです。
823 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 00:09
>>797

上司の紹介とかかな？
わかる、わかるぞ

こうなったら盛り下がるデートをしろ
食後にはゲップを！
エレベーターでおならを！
824 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 00:10
>>652
良かったなあ！がんがれ！！
あと、安くても使える店、場所、娯楽をマメに探す努力は続けろよ！

825 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 00:11
>>823
それも、紹介者にまずいと思うが...。なんでこんな人紹介したのと思われるし。
826 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 00:13
>>810

＞それでもだめなら、毎日、糞メールを送ればいい。

『おはよう。今日は茶色くて細長いウンコが出ました。つぶコーンが3つほど確認されました（　´∀｀）
』
とかでいいのかな？
827 ：817：03/09/21 00:18
>>819
入れないって。凄い飛躍だな。
２ヶ月も経つと終わってるか終わってないか非常に微妙で、
今更断るだけのために連絡入れるのが
果たして良いのか悪いのか判らないんだよ。
堅苦しいきちんとしたお見合いでもなかったから、
仲人さんに頼るわけにもいかないし。

828 ：817：03/09/21 00:22
>>797
判った、私から断るわ(w
829 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 01:31
いえーい
830 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 06:40
797は、>706の案でいいんじゃないかな？
831 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 11:53
これからお見合いに行きます。
しかし雨の為、湿気で髪型がうまくまとまらなくて鬱・鬱・鬱
用意していたパンプスも、雨で濡れたらかなわないから、急遽別のものに変更、
段々行きたくなくなってきました。お見合いを来週に延ばしてもらいたい気分（泣
832 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 12:08
>>831
頑張って来い！
833 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 12:11
>>831
幸運を。
834 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 13:00
>831
期待大で臨むお見合の方がうまくいかないよ
落ち着いたら結果報告して
835 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 13:12
>>831
女ってこういう所あるよな。
髪型とかパンプスとかは言い訳で、
なぜか行きたくない、行かない方が良いっていう勘。
ホルモンのバランスなのかバイオリズムなのか知らんが。

見合いする男は、
髪型とか靴なんか見てないから安心しろ。
自分のままでぶつかってこい！
836 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 14:31
お見合後３回目ぐらいで、結婚にまつわる具体的な質問をするのは早過ぎますか？
具体的な質問というのは、
・式を挙げるか
・共働きか専業か
・同居の有無
・子供を産む産まない
・子供の教育方針
等です。

837 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 14:46
>>836
聞き方に気をつけることと、相手が具体的な事を考えていなくても詰問しないことを
守ればいいんじゃないでしょうか？
838 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 14:54
＞836
会社の面接風はやめましょう。
スーパーのバイヤーさんみたいは嫌いになります。
839 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 15:02
今時、親と同居なんてそうそうあるもんなの？
840 ：干物定食：03/09/21 15:08
つい数十年前の見合いってのは、自由がほとんどきかないで、
親同士が有無を言わさず設定した見合いを1,2回やって
それでよほど重大な問題がない限りは結婚させられてたんだよなあ。
両家柄のつり合いとか親と仲人との力関係が最重要事項で、
本人たちの意思なんてどうでもいいくらいだった。

だから、特に女性は、どんなに一生懸命努力して生きてきても、
それで自分の人生が良くなるということもなかったんだろうと思う。

それに比べて今は、いい時代だ。
お見合いでも、本人たちの自由意志が最優先されるんだから。
それなのに、どうして自分を磨かないしょうもない女ばっかり見合い市場に出てくるんだろうか？
選択の自由を振り回す選択される価値のない女ばっかりじゃないか。
素敵な相手を見つけたいという願望だけは強いくせに、
それに見合う人間になる努力なんて30年来何もしてやがらない。

これなら昔の制度の方がよっぽど理に適ってるんじゃないのか。
841 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 15:13
>>836
いきなり結論を求めても不毛だと思う。
Yes/Noの答えをもらうよりは、相手の考え方を聞き出すようにした方がいいですね。

例えば子供の教育方針だったら、自分が子供の頃塾通いしたこととか話して、
貴方はどうだった？と相手の話も聞きだしつつ、
お互いの意見を交える感じにしていけばよい。

式あげるかどうかだったら、「こないだ友達が超派手な披露宴やってさ～」とか
作り話でも言いからそういうアプローチでいってみるべし。
842 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 16:17
>>840
もう女と結婚するのなんかやめて、すんばらすぃ～男見つけて一緒になれ。
843 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 16:50
>>840
激しく同意だな。
今時のお見合いに出てくる女性は、
いかに自分を楽しませてくれるかが
全てみたいだからな。
844 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 17:37
じゃあ見合いなんかしないで自力で見つければ？
845 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 17:49
携帯の出会い系サイトで知り合った女の子と、今度会う事になったんですが、
当方２６、相手２５の場合、どういった服装で行くのが好感もてますか？
一応、ジャケット系で行こうかと思ってるんだけど、ベージュか黒のジャケット
に同色のパンツにインナーをヘンリーネックのカットソー、靴はスニーカー
ってどうですか？
846 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 17:53
>>845
会社帰りということで普通のスーツにネクタイ。
まずは紳士的でマトモな背景を持つ人だと認識させたほうが良し
847 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 18:10
>>845
携帯の出会い系サイトなんてものよくやるよな。
言葉巧みに妖しい勧誘になってきたら、さっさと
逃げるんだぞ。
応援を呼ばれる前に。
それと女の子が知ってる店に連れていこうと
したら、決してついていくなよ。
下品な表現だが、ケツの毛まで抜かれるぞ。
848 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 18:37
>>847

ケツの毛なんて抜かれた所で痛くも痒くもないぞ。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20030918/K0018201911067.html

849 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 18:46
>>848
けつの毛を抜いたら痛かったです。
850 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 19:53
＞８４５
その格好、すてきだと思います。
色も抑え目の同系色でシンプルに
まとめるのがいい。
851 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 19:59
和風ファミレスの「藍屋」はまだ落ち着いた雰囲気と鮮魚のラインナップがまともだが
「華屋与平衛」は避けたい。
852 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 20:57
>>845
普段着る服の中から小綺麗なﾔﾂをチョイスしたほうがいい。
背伸びすると後々苦労する。それに着慣れてないとﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
もし、その服装が普通ならGOODだと思う。
853 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 22:04
８４５ですが。

>>846
仕事でスーツは着ないので、スーツとしてのジャケットなどは持ってないです。
しいていえば、冠婚葬祭用くらいですね。
コットンのＪＫと、５ポケットの綿のパンツって感じで行こうかと。
ブランドでいうと、ａｂｘ、メルローズ、ＭＫ、ちょっと大人っぽいセオリーなどです
>>850
どうもありがとうございます、控えめだと、「ベージュ」のほうが良さそうですね
>>852
俺的には、こんな感じが「普段着」で、綺麗目を意識した感じですね、
デートじゃないときは、シャツブルゾンみたいな感じにしてます。
854 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 22:19
そして本番では頭の悪さを露呈して死亡、と。
855 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 22:56
　　||
　　|| ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　||（　´∀｀）＜　高齢毒女の挑発入りますた～
　　⊂　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　||｜ ｜　|
856 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 23:04
>>853
正直ファショーンのレベル高いな。今日のところはおじさんの完敗だよ。
857 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 23:19
>>855
どうして、高齢独身女って、性格ブスが多いんだろう。
858 ：愛と死の名無しさん ：03/09/21 23:21
>>857
そうじゃなくて、
性格ブスだから、結婚が決まらず、高齢独身女になってしまうんだろうが。
859 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 23:28
高齢毒男にキモブサが多いのと同じ理屈ですな。
860 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 23:30
そんなつまらん煽り合いじゃなくてさ、今週末の見合いの報告はないのか？
861 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 23:34
キモブサだから、結婚が決まらず、高齢独身男になってしまうんだろうが。
862 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 23:50
しっかし、性格悪いな＞高齢独身女
863 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 23:56
もう終わったお見合いですが、以前、お相手の男性と2回目に会った時の話です。
昼待ち合わせでそのまま食事、という流れだったんですが、すでに
レストランが予約してあって、コースのメニューも決まってました。
特にそのレストランに行きたい、と行った話が出ていたわけではなく、
ちょっと勝手に決められた気がしてしまいました。
これはあちらの気遣いと考えるべきだったんでしょうか。


864 ：愛と死の名無しさん：03/09/21 23:57
高齢毒男も低レベルの罵倒はやめなさい。
そんなんじゃ一生結婚できませんよ。
865 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 00:01
＞863

何が気に入らんのかわかんないよ
リードしてもらえるのうらやましい。

二人で話し合って決めたかったって事？
866 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 00:08
>>863
気遣いに決まってるだろうが。
867 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 00:08
>>863
私はせめて和食か、中華か、洋食か希望を
聞いてから予約しますよ。
でも、リードする男は、それさえもしない男に比べたら
数倍いい男だよ。
868 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 00:13
調子乗ってリードしすぎると刺されるけどな。今日の赤星みたいに。
869 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 00:19
>>868
うまい、座布団1枚。
870 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 00:20
なんつーオヤジギャグを言うと、即お断りが来るんだな。。。おじさんはもう氏にたいよ。
871 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 00:22
ついでにリードしすぎてラブホテルに
つれて行っちゃった。
刺されたのは彼女のほう。

これは座布団2枚？
872 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 00:22
>>863
お相手の男性にしてみれば、ちょっとしたｻﾌﾟﾗｲｽﾞを仕掛けたつもりなんでしょう。
貴女の『わぁー、予約しててくれたのねありがとう（ｳﾙｳﾙ』という反応を期待して。
その心意気は評価できると思う。
873 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 00:23
>>871
それはもうケコンするしかないだろ。
ハメたつもりがハメられたんだな。
カノージョに座布団5枚だな
874 ：863：03/09/22 00:24
ちなみにフレンチのコースでした。
そのときそんなに空腹でもなかったというのもありますが、
どうもこっちの意見全くなしで、というのに引っかかってしまいました。
メニューまで決まってたんで。
＞でも、リードする男は、それさえもしない男に比べたら
数倍いい男だよ。
確かにそうですね。
875 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 00:29
>>863
私は素直に嬉しいけどな。
きっとそれ以外でお相手の気に入らない部分があったのでしょう？
876 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 00:45
>>863
とりあえず男の立場として言える事は「こんな女は嫌だ」
と言う事です。
877 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 00:46
>>876
同感
878 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 00:52
>>876
私も同感２乗。
もし私の彼女がこんなことを考えているのなら、
愛情冷めるね。

879 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 00:55
>>863
これで、男のおごりで文句言ってたら、そうとうヤな女だな。
880 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 00:55
いや俺は男だが、>>863が自分の意見聞かれずに勝手にって戸惑う気持ちは支持できるね。
いくら相手のためと骨を折っても、相手がそれを望んでいなければ全く意味ないんだからさ。

881 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 00:57
じゃあ>>879は、上司から今日は俺が全部おごるから付き合えと有無言わさず連れられて、
ヒリピンパブ5件もはしごさせられて、上司が全部俺の奢りだから文句いうなよお前とか言っても
嫌な気しないんだ？２ｃｈで愚痴ったりすることもないんだ？
882 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 00:59
戸惑うのなら、次回から
こんな料理が食べたいって自分から先に言っておくべきだ。
彼の優しさを素直に喜べない女はドキュソ。
883 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 01:00
ここの××って料理はすごく美味しいので863さんに食べさせてあげ
たくて、とかいう意図ならいいけどなあ。
884 ：真：03/09/22 01:01
やっほ～
885 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 01:01
>>883
××＝クサヤとかでもいいのかな？
886 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 01:02
>>881
上司に連れられることを嫌がる奴は
上司のいない仕事につけ。
887 ：863：03/09/22 01:23
色々ありがとうございます。
自分でも素直に受け止められたら、と思うところもあるのですが、
この件が一番最初にあれ？と違和感を覚えた場面だったので、
意見を聞きたかったんです。
会う約束する時に、こういう店を予約しておく、と一言あったらな、と。
いいわけですが、服装どうするかとかもありますし。
883さんの言われる意図はなかったと思います。初めてのお店だったようですし。

それからおごりでした。
私は割り勘でもいい、というかむしろ割り勘にしたい派です。
888 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 01:24
>885
個人的にはＯＫだけどWあんまり極端な料理はダメだろうね。
863の場合はフレンチだからいいかな～と。ビジエだと困るが。
889 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 01:29
>>887
断った相手なんだから、どうでもいい事だと思うけど。


890 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 01:38
格言「困ったときのイタリアン」
891 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 01:39
＞863
貴方が見合している理由がわかるような気がする。
TPOに合わせた服装も必要でしょうが、和洋中で変えるほどのスタイリストなら
見合では諦めたほうがいい。そこまで気のつく男性は見合に来ない。
また、割り勘にするというのも勝手だが、割り勘にして欲しいとは
中元を贈ってもすぐ返すような意味合いに取られやすいでしょうね。
簡単に言えば可愛くないのです。
貴方に合う弾性を恋愛でじっくり捜したほうがいいでしょう。
お気を悪くしないで下さい。感想ですから。
892 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 01:39
困ったときは和食がいいぞ。
893 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 01:42
>>891
まさしく禿同。
863は純情な男には不向き。性格悪い。
894 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 01:48
>>887
ま、その人とは別れた方が良かったですね。
貴女に合うのは執事のごとく事細かに気づく人でしょう。
こーゆー人が姑になったときのことを考えると...
なんかネチネチ言われそうで怖いな。
895 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 02:05
>>883
>883さんの言われる意図はなかったと思います。
>初めてのお店だったようですし。
可愛くねー。ぜんぜん可愛くねぇよ。アンタ。
初回の店かもしれんが、精一杯誠意込めて選んだかも知れんのに。
何様だと思っとるんぢゃい。
アンタが精魂こめて作った料理を旦那に
「俺、それ食いたいって言った？」「今日これ食べたい気分じゃねーな」
って言われたときのことを考えてみろや。
896 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 02:08
>>895
禿同。
素直に喜べない女は最悪。
897 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 02:24
895さんの意見も一理あるけど、私は883さんの気持ちもわかるな。
夫婦ならお互いの好みも知ってるだろうけど、
初対面なら「何がお好きですか？」とか、一言ある方がいいと思う。
イタリアンだったら、トマトやチーズ嫌いの人にとっては辛いだろうし。
いきなり予約してる店に行かれたら、思いやりのない人だなと感じてしまうかも。
898 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 02:25
「私の意見をきいてくれなかった」と相手をマイナスにするより
「私の為に予約しておいてくれた」とプラスに想ってあげる方が
いいと思うな。
899 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 02:27
女は贅沢だね。
ただ飯喰らって、まだ文句あるんだから・・・
900 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 02:28
>>899
禿同
なに食わせりゃいいんだ。
手料理でもくわせようか。
901 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 02:29
パンチを食わせるのが一番。
902 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 02:29
>>900
俺の手料理は精液が混じってるけど、どう？
903 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 02:32
>>899
禿同。
そんなに違和感感じたなら、奢られるなよ。
そういうときは意地でも割り勘にして、相手を断れや。
904 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 02:35
見た目悪くないのに残っている女性って可愛い、守ってあげたいと
思われないようにわざとしているようなのが多い気がする。
これをこじま先生みたいになんでそうしなくちゃいけないのと、
きたら、そうする方が持てやすいですとしか、返答できないけど。
905 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 02:38
>>904
何の話だ?
俺のフランクフルト食う？
906 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 02:39
男に同等に扱われようと、男以上に必死に仕事をする女が多い。
こんな女は結婚しても夫を馬鹿にする。
もっと素直になれば可愛い女なのに。
田島先生は世の女を不幸にしている。
907 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 02:44
>>904
こじま先生って誰？
908 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 02:52
田嶋先生じゃない？
909 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 02:54
＞905
もう10年食ってないから、どうしようか。
取りあえず、きれいにむいて洗っといて。
910 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 02:57
女のおまめは昨日食ったぞ。
ふくれて赤みを帯びていた。
お見合い相手だけど、６９も既にやっている。
911 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 03:01
＞910
昔の感覚ではお見合い相手とはキスまでだろう。
で、それは交際途上の相性確認のためなのですか。
それとも決まったので別にいいじゃんですか。
912 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 03:01
>>909
たのむ。

>>910
俺にもまわしてくれｗ

じゃ寝る。
913 ：910：03/09/22 03:06
>>911
お互い盛り上がって、つい成り行き。
いずれ別れるかも・・・
914 ：32歳処女：03/09/22 10:32
正式に結婚するまで
キス以上は許しませんことよ！
915 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 17:46
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ/|ｧ/|ァノ ＼ ア ノ ＼ ア
916 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 19:10
>>863
いっぱい釣れてよかったね。
メインは魚料理だね。
917 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 20:35
今日、見合い相手と３回目のデートをしました。
帰り際、突然彼女からビデオデッキとテレビの接続方法を聞かれたよ。
俺は真面目に「ビデオの出力端子とテレビの入力端子を・・・」と説明したが、
これって、もしや・・・
【俺が接続してあげる＝彼女の家（アパート）に行っていい】
って事だったのか？それとも、ホントに接続方法を知らなかったのか？
疑問です（･ω･）
918 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 20:48
あんた阿保や。
行ってしてくれば、よかったのだ。
919 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 20:53
>>917
別のモノも接続して欲しかったなじゃいのか！？
920 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 20:55
>>917
そういう意味合いの時もあれば、そうじゃない時もあります。
そうではない場合は、相手の得意そうなジャンルの質問をして、会話を盛り上げようと
している時。例えばパソコンヲタの場合は、設定その他の質問をすると嬉々として
答えてくれるし、しばらくその話題でいけるから。
相手の食いつき具合で見極めて下さい。
921 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 20:56
釣り話だろうけど。
こういう場合は、やってあげるで現場解決する。
それから後は雰囲気次第。
襲いたくなったら襲ってもよろしい。
向こうもそうなるかもしれんくらいはおもてるよ。
922 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 21:13
>911
私が入会考えてるとこは「肉体関係結んだら婚約成立と見なす」とあってびびった。
923 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 21:25
>>922
ｗｗｗ　それ、なんてとこ？
924 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 21:26
>>922
そんなん報告するの？
どっかの儀式みたいだよ。
925 ：917：03/09/22 21:29
彼女とｾｸｰｽしたいのは当然ですが（笑）
まだ、そこまで親密って訳ではないので、
彼女はホントに接続方法を聞きたかったんだろう
と思う事にします。
ありがとうございました。

でも、ｾｸｰｽすればいち早く親密になれるかも・・・
926 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 22:25
>>925

そうなるかもしれないし、そうでないかもしれない。
セクースで気まずくなるケースも多々あります。。。
ま、俺が下手だからなんだけどｗ
927 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 22:31
>>925

セクスの後、彼女は漏れをより深く愛したようだが、漏れは愛が冷めた。
928 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 22:42
既に語り尽くされた議論かもしれませんが、見合い相手と
（正式に結婚決める前に）Hする人ってこのスレでは一般的？

今のお相手とは結構いい感じなのですが、やっぱりそういう
行為に至る前にはきちんとしておいた方がいいと思い「結婚を
前提につき合わせてほしい」と告げた所、「付き合ってるけど、
まだ知り合ってあまり経っておらず、あなたをまだよく
わからないので結婚はまだ考えられない…」と言われてしまった。

相手にとって"見合いで付き合う＝結婚を前提"ではないのかなぁ。
929 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 23:22
>>928

見合いが結婚前提なのは当然
あなたの相手の場合はあなたとの結婚に
迷いがあるのでは？

どのくらいの期間で何回くらい会ったの？
930 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 23:24
＞＞928
見合いで知り合って付き合ってるんなら
本格的に結婚するかＯＲしないか考える相手になったのでは？
928さんもお相手も観察ＡＮＤ熟考する大切な期間でせう。
お相手のコメントは理解しませう。


931 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 23:26
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932 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 23:30
>>928
私は普通の付き合いなら、相手に対する時間制約がないので、
ゆっくりお付き合いでき、あまり深く考えませんが、
お見合いの場合、あまり引き伸ばすと相手に悪いので、
結婚前提でお付き合いしていくのかどうか、死ぬほど悩みます。
悩んで悩んで、結論を出す性格なので、
その間に相手に急かされたり、結婚を要求されると、
もう、やーめよ。と気持ちが切れてしまいます。
933 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 23:34
まあ、そうやって結婚できないまま４０、５０となっていく女が多いわけだが。
934 ：932：03/09/22 23:37
漏れは男だけど・・・
女だと思った？
935 ：928：03/09/22 23:40
皆さん意見ｱﾘｶﾞﾄｳございます。

伝えたのは、約週一のペースで5回くらい会った時です。

会ったときの会話は普通に盛り上がってると思うのですが、
話題的に結婚云々という方向には行かないこともあって、
はっきりさせたい焦りもあり切り出してみたところ…でした。

その次の週も普通に会っているし、メールも来るので
嫌われてはいないと思うのですが、一度そういう反応をされると
次にその話題をどう切り出していいのか、悩みますね。

相手が言い出すまで少し待った方がいいのでしょうか。でも、
そのままだらだら長期化してしまうのもなんだかなぁ、と思って
しまいます。
936 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 23:46
>>935
貴方自身が焦ってないのであれば、ﾍﾟｰｽ合わせてあげればよろし。
少なくとも貴方が真剣に考えていることは伝わっただろうから（相手が馬鹿でなければ
相手なりに色々考えるだろう。
937 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 23:51
>>935
しばらく放置も可。
その間に二股かけて、気分転換のお見合いをすべし。
938 ：愛と死の名無しさん：03/09/22 23:51
>>928さん

ということはまだ5週間
今でも2ヶ月たってないんでしょ？
とりあえず3ヶ月を目安にしたら？

しかし1週間ごとに5回も会うなんて
すごいと思う。
向こうも週末をあなたのために空けてるんだから
脈はあるね。

ただ・・・
Ｈしたいと思ってあせってませんか？
結婚前提のおつきあいをＯＫされても
即Ｈは相手の女性が強く望まない限りＮＧです

はっきり言って正式に婚約してもどうかな？と思いますが。

初夜まで待つつもりはないですか？
939 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:00
処女なら初夜まで待つべきだな。
非処女なら、いつでもどーぞ。
どうせ肉便器なんだからね。
940 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:02
セクスしてがっくりなんてこと良くある。
これは賭けだ。
941 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:03
実は貧乳だったとか．．．ね．．
942 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:05
実は感じてるときの顔が変とかね。
943 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:12
>>942
に乗じてスレ違いの質問

セックスって暗いところでやるものだとずっと思ってた
特に見合いで結婚するような場合は・・・
ずーーーっとそう信じてきたのだが
違うの？？
944 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:13
首尾よくハメ技に持ち込んだとしても、化粧も落ちたブサ顔で
『あーっ、モモンガー！モモンガー！』とか喘がれたらそりゃお断りですよ。
いくら責任とれと言われてもね。
945 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:14
なぜ、モモンガなの？
ハムスターじゃだめなの？
946 ：928：03/09/23 00:14
>>936
自分自身焦っているのは…年齢や仕事の関係もあって、
ちょっとあるかも。
以前、同じように数回会った相手から「そろそろはっきり
させてほしいんですが!?」と言われた事があって、
あまり長引かせるのはよくないのかな、と思ってました。

>>937
別の紹介者から「会うだけ会ってみたら」と別の人を
紹介されたのですが、今会っている人にも、紹介された人にも
悪いと思い断りました。
性格的に、器用な付き合い方が出来ないんで。

>>938
会うことに関してはむしろ彼女の方が「ｘｘ日なら都合良いよ」と
言ってくれるので（カレンダーどおりに休みが取れない仕事なので）
あまり近くはないのですが合わせるようにしてます。

なかなか男としてこういうこと言っても信憑性はないですが、
Hについては焦るつもりはありません。ただ、彼女の方が
いささか積極的？に感じられるのと、「そのうち泊りがけで旅行にも
行きたいね～」とか言われるので、やっぱりその前にはっきり
させて、紹介者、彼女側・自分側の親含めて後ろ暗い状態には
したくない、というのが質問させてもらった根底にありました。

…俺の反応を観察されているんだろうか。

947 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:21
＞９２８
新婚さんいらっしゃいという番組を見てたら、近時の通説は気に入ったら
即槍のようです。職場の若手に聞いても、遣ることは相性確認の一手段であり、
つきあう以上とりあえずするそうです。
そういう真面目なのは現在では少数説ですので、雰囲気のまま自然に振舞い
それがセックスならそれはそれでいいじゃないですか。
いくら収入その他が希望に合っても、肝心なところがダメで別れるなら
事前に試した方がずっといいのではないでしょうか。
もちろん、お二人の納得の上の話ですが、向こうが少数説でなく、通説に従う人
ならなおさらです。こっちで、一方的に悩む問題ではありません。
948 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:22
>>943
> 特に見合いで結婚するような場合は・・・
↑このくだりの意味がわからん。

質問への回答としては、明るいところでやるのもまたヨシ。
949 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:25
>>947
それで、キズモノにされた女性はどうなるの？
950 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:29
>>949
キズモノなどと言う考えは古い。
お互いに納得してセクスしてるんだから、五分五分でしょう。
それがわからん奴は、田嶋先生と一緒にＴＶタックル出たら？
951 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:30
>>949
傷物という考えが一方的でおかしい。
レイプされたわけでもないだろう荷。
特にお見合い相手で、拒んでも無理やりセックスなんてことはまずないから。

合意の上なら問題なし。
傷になると思うなら初夜までお預け宣言すればよし。
952 ：928：03/09/23 00:39
>>947
確かに自分が少数派っぽいこと、真面目が必ずしも
美徳ではないということは頭ではわかっているつもりなので
（友人も、「Hしても良いんじゃない？」的意見が多数派）

見合いでの紹介と言う所だけが普通の恋愛とは違うかな、とひっかかってましたが
場の雰囲気もわきまえて、直接会った時に自分の思いを率直に
彼女に伝えてみようと思います。
その結果駄目になるようだったら…また相談しに来ますw

953 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:41
まあ、そのあたりの考え方は年代にもよるだろ。
954 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:41
お見合いの場合、セックスを嫌がって振っても、
また次があるから、簡単に拒否したらいいんだよ。
だからあえてセクースした女はたとえ振られても文句言う
資格ない。お互いもう大人なんだから。
955 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:48
合意の下ならいいって意見が多そうだが・・・
やったあと

女＝ますます燃え上がる
男＝なんか冷めた

場合は悲惨だね
956 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:51
>>955
でも、それは仕方がない。それを覚悟してお互いにセクースするのだから。
ガキの恋愛じゃあるまいし、そうなる可能性は大人ならわかるだろ？
957 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:56
>>955
逆パターンも等しく起こりうるわけだが
958 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 00:58
なんか一回やってしまったら、結構興味が失せるよな。
959 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 01:02
セクースしてもそのあと振られることがないくらい
愛情を育てておくことが先決だと思う。
その努力を怠ったら、矢理逃げされても仕方がない。
960 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 01:02
＞９５５
もてない君が多く、日ごろ禁欲してるので猿に教えたようになるらしい。
心配いらん。
例外的に起たないあるいは触りたくない場合は、不一致なのだ。
ただし、仕事関係の人が紹介者なら試食は充分考えてから、合意の上してください。
961 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 01:08
958
それはあなたに愛情がなかったからでは？
それほど好きではなかったら抱いてはいけませんよ。
962 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 01:13
女性のほうから、誘って来たら？
やってしまうでしょう？
963 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 01:13
>>957

逆はほとんどないよ。漏れは男だけど、過去に１０人程度とつきあってやったけど
１００％、やった後すこしさめたよ。相手は盛り上がったけど。
さめたっつーか、なんとか相手に振られないようにしたいって気持ちがなくなった。
964 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 01:23
やったあとお互い愛情が深まるってこともあると思うんだけどなー
スキンシップが多くなったりとか。

でもまあｾｸｰｽの相性が良かろうが悪かろうが
フラれる時はフラれるんだよな( ﾟДﾟ)y─┛~~
(元彼とは見合いみたいな形で知り合い即付き合いそれからしばらくして
ｾｸｰｽして、お互い大変相性が良かったのだが結局別れた。塚フラれた)
965 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 01:23
うーむ（悩）
「キズもの」「肉便器」とか言う人間の気がしれない。
特に後の言葉。相手に対して失礼すぎ。

>>957
それはあなたが上手だったのかな？
確かめようがないが。
女性側がさめる事はあるよ。これ経験談。
（また便器発言するアホがでてくるかな）

966 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 01:25
>965
まあまあスレも残り少ないんだからﾏﾀｰﾘ。
単なる煽りなんだから気にしちゃだめでつ。
967 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 01:35
昨晩はデートスポットの選び方など、取っ掛かりでしたが、今日は最終確認が
話題です。中間がないとこまりますね。
968 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 01:43
処女でもないのにお見合いしないでいただけますか？
969 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 01:46
お見合いする女性の処女率ってどんなもんなんだろうね。
自分の勝手なイメージでは、５割くらいがそうかなと思ってるんだけど。
970 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 02:27
同定率も高そうですね。
ふたりエッチのパターン。
但し双方不細工、３０過ぎ。
971 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 06:12
非処女の開き直り
972 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 09:01
>>944-955
チョトﾜﾛﾀ
973 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 09:03
↑間違い
>>944-945
974 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 10:48
>>969
たしか20代後半で結婚していない女性の半分ぐらいは処女らしいから、
見合いする人たちだともうちょっと多いんじゃないの?
975 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 10:50
彼女が非処女だった時のｼｮｯｸから立ち直る方法 part5
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle/1063420639/l50
976 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 11:06
相手が非処女だろうが過去があろうが
惚れちまったら　どうでもいい

普通だと思ってたんだけど・・・流石２ｃｈ
人生舐めすぎ
977 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 11:13
>>976
建前ではな。2chで処女オタとして大活躍な人も、現実世界ではそう言っていると思うよ。
978 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 11:15
まあ、いい女だったら、なんだっていいよ。
979 ：???AE???I`?1/4?3?μ?3?n：03/09/23 11:16
>>976
相手に同棲歴があっても愛せる？
相手がバツイチで子供がいても愛せる？
自分は人間が出来てないから無理だな
980 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 11:17
>>976
相手に同棲歴があっても愛せる？
相手がバツイチで子供がいても愛せる？
自分は人間が出来てないから無理だな
981 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 11:39
どう西暦はまあ・・許せる。
×市も、原因しだいだけど、まあまあOK.
でも子供はぜたい×。
当方女。
982 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 11:48
男性のほうに恋愛経験が少ないと
処女を好むようだ。俺のリサーチによると。
983 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 12:12
>>981
あんたの考えがもっとも普通じゃないかと思う。
このスレ痛いの多すぎ。そりゃお見合いしかナイワナｗ
984 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 12:23
ここ読んでるとお見合いってこんな男ばっかしか
と思ってしまう。
985 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 12:33
いつも思う
このスレが終わるまでにケコンできるのだろうかと
ふう～
986 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 12:43
>>985
ムリムリ
987 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 12:43
このスレに書込みしている女性は水商売に従事されている
方が多いようですね。
988 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 12:59
>>981さんにほぼドウイ
同棲経験がある人の方が、していい事、してはいけない事を学習してそうな気がする。
共同生活するにあたってのコツを掴んでそう。
そんな私は同棲未経験ですが。
×１も、理由次第だよね。子供は・・1歳未満とかだったらいいかもだけど、ある程度
物事を理解できるようになっている歳だったら無理かな。
989 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 13:16
>>988
そんなの結婚したあとの人生の方が長いんだから、ゆっくり二人で学習していけば
いいんだよ。
990 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 13:19
>>989

そのとおり！

結婚相手の過去はきれいに越したことないって
991 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 13:25
なぜ、結婚式は、バージンロードを純白のウェディングドレスを着て歩くのか、
って考えれば、こだわる気持ちはわかるような気がする。
やっぱり恋人なら過去も何も関係ないけど、結婚は特別なものだよ。
992 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 13:28
自分がＸ１なら、もちろんＸ１相手を受け入れるけど、
自分が初婚なら、やっぱＸ１の相手はやだな。
993 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 13:49
>>988
同棲して結婚していないということは、学習できずにコツもつかめなかったという
可能性が一番高いのではないでしょうか。
994 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 13:57
一般論として、同棲して結婚まで結びつかなかった人って、学習して
次こそはうまくやるんでしょうか。それとも、同棲するとアラが見え
るような人だから、次もうまくいかない可能性が高いんでしょうか。
私は同棲経験がないので、よくわかりません。
995 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 14:39
同棲=結婚なの？
その時の年齢や立場によって変わってくるものじゃないのかな？
学生時代の同棲と、社会人になってからの同棲では意味合いも変わって
くるような。同棲だけではなく、友人とのルームシェアでも同じ事が言えるのではないかと。
基本的には、家族と過ごす間に身につくものでは？＞していい事・してはいけない事。
996 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 15:27
新スレまだー？（AA省略
997 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 15:38
早いもので
998 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 15:39
ほんとに
999 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 15:40
そうですな
1000 ：愛と死の名無しさん：03/09/23 15:40
げと
1001 ：１００１：
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