★　キューピッドってどう　（その32）

毎回スレ立てしてる私です。
特典としてかわいい子との歓談希望。
新スレです。

過去スレ
Ｃ会員限定スレッド
１：http://yasai.2ch.net/male/kako/997/997890155.html
２：http://yasai.2ch.net/male/kako/1001/10015/1001596119.html
３：http://yasai.2ch.net/male/kako/1003/10033/1003335091.html
４：http://yasai.2ch.net/male/kako/1005/10053/1005319621.html
５：http://life.2ch.net/kankon/kako/1007/10072/1007225493.html
６：http://life.2ch.net/kankon/kako/1011/10117/1011713258.html
２ｃｈ危機時期の冠婚葬祭板の避難スレ
http://mentai.2ch.net/sousai/kako/999/999179473.html
前身スレ
■■結婚情報サービスってどう？■■
http://yasai.2ch.net/male/kako/994/994522292.htm

１：http://life.2ch.net/sousai/kako/1009/10099/1009978738.html
２：http://life.2ch.net/sousai/kako/1024/10249/1024985684.html
３：http://life.2ch.net/sousai/kako/1025/10255/1025533611.html
４：http://life.2ch.net/sousai/kako/1026/10263/1026368532.html
５：http://life.2ch.net/sousai/kako/1027/10272/1027254974.html
６：http://life.2ch.net/sousai/kako/1028/10284/1028485351.html
７：http://life.2ch.net/sousai/kako/1029/10290/1029082475.html
８：http://life.2ch.net/sousai/kako/1029/10299/1029916109.html
９：http://life.2ch.net/sousai/kako/1030/10303/1030369820.html
１０：http://life.2ch.net/sousai/kako/1031/10315/1031584094.html
１１：http://life.2ch.net/sousai/kako/1032/10327/1032782113.html
１２：http://life.2ch.net/sousai/kako/1033/10333/1033312713.html
１３：http://life.2ch.net/sousai/kako/1034/10340/1034075620.html
１４：http://life.2ch.net/sousai/kako/1035/10350/1035006788.html
１５：http://life.2ch.net/sousai/kako/1035/10354/1035422352.html
１６：http://life.2ch.net/sousai/kako/1035/10359/1035990123.html
１７：http://life.2ch.net/sousai/kako/1036/10364/1036420299.html
１８：http://life.2ch.net/sousai/kako/1036/10368/1036870476.html
１９：http://life.2ch.net/sousai/kako/1037/10378/1037874490.html

２１：http://life.2ch.net/sousai/kako/1041/10411/1041175111.html
２２：http://life.2ch.net/sousai/kako/1043/10430/1043064380.html
２３：http://life.2ch.net/sousai/kako/1044/10447/1044733174.html
２４：不明（誰かさがしてください〜〜！）
２５：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1052408436/l50
２６：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1055037269/l50
２７：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1055939246/l50
２８：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1056639439/l50
２９：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1057369541/
３０：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1058109812/
３１：http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1058869234/
Ｃ公式サイト
http://www.cupid.co.jp/

歓談で、Ｃでの活動状況を話題に出した場合には、捨て歓と判断する、
というカキコがあったけど、絶対にこの話題は出してはダメなものなのでしょうか。

たまたま相手と趣味が同じ、というような珍しい例外を除けば、「Ｃで活動している。」
ということが唯一と言ってもいい共通点なわけだし、とりあえず、
お互いの共通の話題と言うことで、つい口に出してしまうような気がするのですが。

>>5
やめた方がいいと思うよ。捨て缶であっても、相手にとってはそうではないかもしれないし。
話題ぐらい何かあるだろ。会話で困ったことなんて今までないぞ。

「Ｃでの活動状況を話題に出した場合には、捨て歓と判断する」
これはえらい極端に杓子定規だね。ちょっと笑ってしまいました。
Ｃの話題も共通の話題ということで、別に話に出してもいいと思います。

ただ、出会いの場面なので、「お互いのこと」が話題の中心
ではあるかと思いますが。

「話題ぐらい何かあるだろ」にも賛成ですが。
わざわざＣの話をするまでもないと思いますけどね。

こっちのスレだとまだ起きてる会員いるんだね。
旧スレに書き込みがないからこっちを覗いたら、書き込みがあって嬉しいよ。

どうも。まだ起きてるよ。

旧スレの最後の方に、「ＦＣのＨＬはもう終わったのか」という疑問が
あったが、理論的にはまだ終わってないぞ。
来週半ばぐらいまでは、（理論的には）可能性あるはず。

＞＞10
今回は、何通ＨＬ来た？

数は、それなりに満足する量が来たよ。具体的な枚数はひみつ。
問題は、質かなあ。

俺にとっては、来たＨＬの数よりも、自分の希望がどれぐらい
通るか、の方が大事です。

そちらはいかが？

誰かも書いていたが、ＨＬの数を単に増やすなら、コツがあると思う。
機会があれば、そのコツも披露したいと思う。
2chではないかもしれないが。。。あまり真似されたくないので、
ひそかにやりたいね。

>>12
ＨＬがたくさん来ても、自分のＨＬが通るとは限らないんだよね。それが不思議だよ。

２７歳女です。入会を考えているんで、ちょっと教えてくださいませんか。
ＦＣの参考シート見ると、ＳＩＦ？ほど具体的なことは書いてないですよね。
毎月の経歴書紹介と違って相手の経歴はよくわからないまま申し込むってことになるんですか？
定期的に開催しているパーティーもそういう意味ではＦＣと同様ですか？

１さん乙カレ。
わたしでよければ・・・。

おーい、朕さ〜ん！
出てきてくれい！貴方のファンたくさんいるんだよ！ ごら

前スレの終わりのほうで、パーティーの参加者のうち特定の人物を特定しようとする書き込みがあった。
情報交換だのと言い訳して個人情報を平気で晒す、2ｃｈなら何をしてもいいと思っている奴らの行為だ。
人間としての資質の問題だよ。

前スレの終わりにあった、ばあちゃんのズロースって何？
パンツではないの？

スパッツのことかもね。冷え性のひとはよくはく。

>>15
FITCOMは簡単な経歴（大学、勤務先、年齢、趣味、結婚観）くらいしか書かないし
パーティは相手に渡すカードには勤務先と出身大学しか書いてない。

よって容姿優先になるかな？
パーティは後で問い合わせすれば年齢・初婚再婚は教えてもらえる。
通常紹介で自分の条件から漏れている人の中からいい人を捜したり、
普段はＣのカウンセラーに紹介してもらえない層と出会えるチャンスが
あるのがFITCOMやパーティ。

ＦＩＴＣＯＭ結果報告です。当方男
2勝5敗でした。ＨＬは4通いただきました。
歓談予定が計4人です。このうちの1人と絶対結婚するぜ。
俺には時間がないから。
他の方、手ごたえはいかが？

1さんお疲れじゃった。そなたには、うちの美しい孫を紹介したいところじゃ。
さて、梅雨明けしたようじゃのう。これからうんと暑くなりそうじゃ。
暑さに負けず、沢山の人に出会い、そのなかから一番良い相手を見つけることじゃ。
夏は体力じゃ。よく食べ、よく寝、仕事も頑張りすぎないことじゃ。
疲れを見せたら相手に失礼じゃ。
貴方と逢うの楽しみにしている方には、笑顔を絶やしてはならぬ。
青汁飲んで寝るとしよう。 クワッ

当方女です。
ＨＬ　３０通
しかし自分の歓談希望はすべて×でした。（そんなに出してないけど）

HL自慢大会はいいって。荒れるから。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

みんな、沢山のHLもらっとるのう・・（爺さん風）
漏れはさっぱりだ。もうあかん。∴ﾉд`)∴

ハッキリ言ってフェチ系じゃねえと抜けねえな
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/fe/ero.html

数よりも本命と歓談出来るかどうかでしょ。

>>24
俺も24通くらいＨＬきたよ。自分の希望は1勝5敗だったよ。
やっぱりＨＬはきた中から選ぶものなのかね〜
>>25
別に自慢じゃねえですよ。　ＨＬが来なかった人は気の毒だけど。

脳内でつか？

HLたくさんきた人、スペックさらして。

>>27
パーティーもあるし、気にするな。たまたま仮交際中の人ばかりだったのかもよ。
あとは、経歴紹介だってあるし。あたって砕けろだ。

経歴書は他人のフィルターを通した相手しか紹介されないからな。

朕はＣ社買収の交渉でいそがしいのだ、ごら
買収完了のあかつきには
このスレの住民にかぎりもれなく白のロールスロイスをプレゼントするから
受け取ってくれい、ごら

それまでは、カフェ・ツァウナーのけいきでがまんしてくれい、ごら

　　　:*::*::*:
　　　[~~~~]
　　[~~~~~~~]
　[~~~~~~~~~~]　　　∧＿∧　　　　　
[~~~~~~~~~~~~~~]　（´∀｀　）　＜皇室けいきドゾー　　　
￣￣￣￣￣￣￣⊂

　　　　　　　　　　　　　　　↑　じいや

>>27
写真をかえてみてはどうでしょうか？
次回は申し込み増えるよ。

ＦＣのＨＬ沢山きてる人いいなあ。
自分はＴ大法卒士業だけど一通もきません。
写真が悪かったかな。

>>21
レス＆情報ありがとうございます！！
えーっ、パーティーでは勤務先書かれちゃうんですか？
Ｃへの問い合わせである程度は確認は可能なんですね。

参考にさせていただきます。本当にどうもでした。

＞３７
流石に４０代だとねぇ・・・

>>36
気の利いた、コメントも大事ですよ。
数100人いるなかの、6人に選ばれないといけないんだから、
完璧を期さないとだめです。

>>37
よっぽど写真が悪いんですね。それと年齢と身長は？

しかし、みんなもっと考えないとだめだね。

ここって顔写真で相手を選択できるの？

>>41

Cupid の HP で調べてください。

何はともあれ、ＦＣのシーズンは終わった。
今はパーティ・歓談の作戦を練る時期ではないだろうか。

では今日はパーティ歓談ネタだな

まだ30代ですが、容姿と身長は普通以下です。
私は通常の経歴紹介のほうが有利なのでしょう。
でもＦＣ次回も出ますよ（笑）。

パーティって相手の年収とか学歴とか色眼鏡で相手を見ることが無くていいな

パーティにも、数多くのノウハウがありますね。

パーティ。。
１００対１００のカードの結果集計とかって
気が遠くなりそう。。

これって、間違えちゃったりとか
しないんでしょうかねえ？
案外、それで交際始まった方が
上手く言ったりして（w

>>48
相手の条件にとらわれないからいいと思うんだが。

男だってちゃんと定職についてるんだから女性諸君も文句は無いと思うが額は重要なのであろうか？

>>45

うーん、微妙ですね。

年齢は、30台後半ですか？
あと、身長は、どれぐらい普通以下ですか？
それと体重は？

もし、通常紹介でうまくいくということは、体重は問題では
ないのですよね。

写真を徹底的に研究して、いいものを撮るべきです。
女性はどうしょうもない部分がありますが、男性の「顔」は
ちょっとした工夫でどうにでも魅力的に見せれますよ。

Ｔ大から士業の道を行けるほどの努力ができる人ならば、
できるはず。カンバレ。

43さんの疑問は、なかなかするどいですね。

>>48
集計ミスは、まずないでしょう。
そこを心配しても、きりがないですよ。

以前、高収入、高学歴の男性の方が
「自分個人より収入、学歴だけしか
女性は見ていないのではないか」
というコメントを載せていたと思うのですが
外見が可愛い女性にも同じことが言える気がします。
特にパーティーでは。

そんな心配されているキュートな女性
いらっしゃいますか？

ちょっと心境を聞いてみたい。。

言うまでもなく、パーティは、経歴披露をする場ではありません。
パーティと経歴を結びつける人は、はじめから作戦を間違えています。
では、何がポイントとなるのか？

>>53
なんか、質問の意図がよく分かりません。
ちなみに、私は男性ですが。

いまいち、静かですね。

士業＝行政書士
でもOK?

OK

>>55
>>53が聞きたいのは、容姿に恵まれた女性が
「私個人より、容姿だけしか男性は見ていないのではないか」と
不安に思っていたりするのだろうか？ということだと思うのですが、どうよ？

>>59
容姿だけしか見ませんが、なにか？

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　眼 三　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　 若　え
　　中 十　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　ね　い　|
　　な す　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ら　子　マ
　　い ぎ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　い　　　ジ
　　わ た　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶, !?
　　よ 男　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ね な　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　え ん　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　か　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

このスレも煽り耐性が付いてきてマッタリ進行でうれすぃ〜。

>>33,36
ありがとう。退会も考えたけど、もうひと頑張りしてみるよ。
写真撮り直してみまつ。

　
＃＃＃＃　女性は２５歳を過ぎたらもうだめなの？　＃＃＃＃

アメリカの研究機関が、
英国とヨーロッパ5ヵ国のカップル782組を調査した結果では、
カップルの年齢が上がるにつれて
妊娠するまでに要する時間も長くなることが報告されている。

女性の受胎機能が低下し始めるのは20代後半、
また男性の機能は30代後半から衰え始めるとされる。

http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/020704/news020704_4.html

>>62
本当だ｡朕さんももどってきたみたいだし､なんかイイ感じ♪
>>63
前向きですね!自分も写真変えようかな･･｡

13さん。
続きを楽しみにしてますよ。

宜しくお願いします。

53です。
59、補足ありがとう。
その通りです。

確かに容姿だけってのは
男女関係無し、ですね。

退会を考えるみなさまへ。

「ここでだめだったからといって自力で相手見つけられるの？」
早まってはいけません。

あ、なんかＣのおばちゃんみたいだな

Cのおばちゃんって、そんなこと言うの？

>>68
お見合いに向き不向きはあるからね。
出会える人はC意外で出会えるよ。
根本に問題があればどこでも無理。

>>69
いわないよ。入会時にはそういうけど、退会時は「そうですか」だけ。

Ｃでの活動は、お見合いというノリより、恋愛結婚だろ。
結婚に至るのは、好きになった同士だ。外では難しいから、この会に入ったんだ。
退会は早まるでない。　

>>71
経歴紹介のマッチングはお見合いだよ。
FCは出会い系、パーティーは合コンのりかな。

いずれにせよ第一印象で掴めないと職場やサークルのように挽回する余地はない。

＞＞72
　解釈の違いかもしれないが、経歴紹介でも、
歓談→交際→正式交際→婚約→結婚の過程のどこかで相手を好きになるから恋愛結婚と変わらないと思うよ。
歓談でピンと来るという点が重要だから、恋愛結婚と変わらないよ。
一度Ｃのオバちゃんがアイダに入る否かの違いだ。

>>73
貴方とは恋愛の定義が違うのですね・・

私は恋愛って最初にピンとくるだけじゃないじゃないと思っています。
最初は好みの容姿などではなくても仕事したりスポーツしたり
一緒にいる間に良さが好意に変わるのが恋愛だと思ってました。

73のは一目ぼれっていうものでは・・・

Cでの結婚にはビビビが必要。つまり一目ぼれ婚だね。

＞＞74
　では、お見合いの定義は？

>>74
　いや、最初の歓談で少しは好きにならないと、その後発展は無理だ。
最初の歓談、しかも最初に声を交わした瞬間に基本的に交際か否かを決めてる。

　真夜中なのに、結構デぃープなテーマやってるね。

>77
だから74がそういているじゃん。
歓談も合コンもパーティーもビビビは必要だって。

普通の恋愛にはビビビは必ずしも必要ではない。
むしろ最初の印象が最悪とかで結婚に至ることもある。

77って昔私が歓談した相手かも。恋愛経験ゼロだから
しきりにビビビ＝恋愛だって熱弁振るってたよ。

　でも、今回のＦＣは前回に比べて女性のレベルは、低かったような感じがする。
　男のれべるは、どうだったろうか。

　いや、オレは歓談でビビビだのラララだのは言ったことはない。恋愛話は、普通歓談でしないだろ。
気の強い79さんと、一度歓談してみたいよ。今度、いつあいてる？

>>80

今回のFCの女性のレベルは、そう低くもなかったぞ。
すごく高いとも思わないけど。あんなもんだろう。

７７さん

ご参考までに職場に女性が殆どいないのですか？

ＦＣでＣに希望したいのは、自分が何人の女性を見ることができて、閲覧してい
る際、そのうちの何人をみたかがわかるようにしてほしい。そうでなければ、ペース配分ができない。
Ｃの社員さん、みてますか？

　>>83
　その挑発してくる気の強さ、ますます気に入った。
何のしごとしてるの？年齢は？

>>84
同意。閲覧数をきちっと公開してほしい。
時間との戦いだよあれは。

Ｃは、このスレ少しは参考にしてるんだろうか。
誰か知ってる？

Ｚは、２ちゃん参考にしてるよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

してるわけねーだろ。

　おやすみ。　また明日おめにかかりましょう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

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http://www.oiroke.com/top.html

ＦＣのＨＬの事。当方２０代男。
結構自信があったけど昨日迄で4通です。
これって少ないのか多いのか？

自分の希望は０勝６敗。高望みというか６人とも
テロップ組にだしたからこんなものでしょう。

テロップってどういう条件持ってる人にたつの？
容姿がズバ抜けて良いとか？
それとも全体的 な（学歴や容姿の総合）スペックの高さ？
↑はそれほどでもなくても、右側のメッセージがすごく良いとか？
その辺知りたい。次は参加してみようかな。

あーあやっぱりパーティ全滅。
こっちのコンタクトカードで向こうがＯＫ…
あるわけないな。

>>94
バランスの良さ。
あと出てくる順番も関係あるかも。

顔がすべてさ〜

年齢も関係ありませんか？
Ｃでは、男性は３５歳前後が最も有利なはずです。
Ｃの女性で、最も多い層は、２９・３０・３１・３２・３３辺りです。
これまでのＦＩＴＣＯＭの生年月を分析しました。
ちなみに、男性の中心層は、３４・３５・３６・３７・３８あたりです。
（これまでのご歓談で、お相手の方に聞きました）
その他の要因としては、容姿（これが大きいと思いますが）・学歴・会社（職業）でしょうね。

男性３５有利ってそれはないだろ。

FITCOMは通常紹介でうまくいかない層が中心なので
高齢者が多くなることを忘れてはいけない

そうかも。通常ではＦＣでお目にかかれない美人が。

通常でお目にかかれない低スペックもw

　　　　ｱﾋｬ　　　　　　　ｱﾋｬ　　　　　　　ｱﾋｬ　　　　　　　ｱﾋｬ　　　　　　　ｱﾋｬ
　 　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧ 　 　.　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　 （∩ﾟ∀ﾟ ）　 　 　（∩ﾟ∀ﾟ ） 　 　　（∩ﾟ∀ﾟ ）　　　　（∩ﾟ∀ﾟ ） 　 　　（∩ﾟ∀ﾟ ）
―‐ （ ﾉ　　　つ ―‐ （ ﾉ　　　つ ―‐ （ ﾉ　　　つ ―‐ （ ﾉ　　　つ ―‐ （ ﾉ　　　つ
〜〜人人人人〜 〜人人人人 〜 〜人人人人〜 〜人人人人〜 〜人人人人〜〜
　　　　〜〜〜〜〜〜　　〜〜〜〜〜〜　　　〜〜〜〜〜〜　〜〜〜〜〜〜　　　　　　　
あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ

>>100
いや、意外といい線いってるかも。
男はあまり若いと対象となる女が少ないのではないか？

当たり前なのかもしれないけど、年の近い子の方が反応はいいね。
出来れば一つでも年下がいいけど、あっさり乗り換えられるかも
しれないし、難しいところだ。

「男性３５歳最有利説」
パーティ会場で、Ｃの方に、
「いつもありがとうございます」と言われる小生が分析した結果ですので、
大方、あっているのでは？と思っていますが、いかがでしょう？

http://homepage.mac.com/miku24/

つか、３０代前半の男は、まだ次のほうがいいのが来るかもって思って
成婚しない人多いんでない？女も２０代って結構お高くとまるよね。
その点３５才ひとくぎり説は有望かも

28歳♂ＯＢです。
歓談、交際、正式交際、婚約と現在、順調に進んでます。
35歳まで待てばよかったかも？

96さんへ。
私は毎回パーティで
「この人だ！」って思った人の
コンタクトカードは
外したことはありません。

眼力？ってあるのでしょうか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

96>>111
どうなんでしょう。今回パーティは初めてなので
僕はあまりうまくいきませんでした。
どうも気後れして、浮きたくない一心で余ってる人に
声かけたりして。
よく考えてみればその気の起こらない人に声かけても
意味ないですよね。

以前パーティでお会いした
イケてる男性のコメント。

。。。FCには興味ないね、俺は自分の目できめる、

なあんて素敵なんでしょ！！！

と、子娘は目がはあとでした☆
ちゃんちゃん☆

>114

アフォかその男

113へ

ねえねえ、なんで浮きたく無い一心なの？
結婚相手探してCに入ったんでしょ？？
どおして　浮きたく無い＞本心からの相手を探したい
になるの？？？
一生のことなんだから、自分が真剣にならなきゃだめだよ〜
皮肉でも何でも無くてね。。。

みんなもっと自分の優秀な頭で
考えましょうよ〜
がっかりしちゃいます。。。

115さんへ

なんでNGなんでしょ？
教えていただければ嬉しいです。。。

アフォな小娘より。

>117
まあ、カッコウばかりでなく、本当にそれだけの眼力があるなら、
よほど成功しているはず。
つまり、よほどの好条件なら説得力あるけど、
それだけのことを言っておいて並みのリーマンじゃ、最悪。
てかリーマンじゃだめ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

8月になっちゃったね。今晩は、パーティーネタなんだ。オレ、まだパーティー処女。
今月のに初参加する予定。パーティーでは相手の情報は、フィーリングしかわからないのかな？
いくらパーティーでも、少なくとも年齢とかできればしりたい。

115へ
彼は飽きっぽいらしいです。
当然リーマンじゃないですよ。
外資系でバリバリ仕事してます。

ただ、彼と話していて思ったこと。
「自分にも厳しいけど他人にも厳しい」
超、魅力的な方でしたけどね。。
凡人の私にはちょっともったいなさすぎる＾＾；

>121
それなら、ある程度みとめるよ。
詳細は分からないから、それ以上はいえないけど、
結構いいんじゃないかい。
そのひと。

>>121
リーマンでなくて外資系って何？
外資系の会社を自分て経営してるってこと？

>>123
　松井とかじゃないか？

>>120　
基本的に年齢は開示されない。
直接相手に聞けなかったら、後日にCのパーティ課？に
電話したら教えてくれる。

　いや、中田だと思うよ。

>>125
　交際成立したら、後日経歴書なんかは送られて来ないの？

>>127

こないよ。
パーティ会場では、氏名と出身大学名と勤務先だけかな。

で、成立したら電話番号だけくる。

>>128
それって通常紹介に慣れてると、相手の情報わかんなくて怖いね。

>>129
そういう人はパーティ向きではないね。

>>113
いや、君はそれほど間違っていない。
ある意味、パーティで成功するために、必要な路線です。
これには、ちゃんとした理由があります。
もっとアドバイスしてあげたいが、あまりバラしたくないので
これ以上はやめときます。

可愛いでしょ♪

http://angely.h.fc2.com/page006.html

俺は低収入・高身長なので、パーティ向き

>>133
あなたは、パーティ向きです。
FCも、うまくシートを書けば何とか戦えるね。

長瀬愛、後藤まみ、白石ひよりの無修正！
女子校生も無修正！
無料画像でバッチリ見える！！
http://www.ncdonald.com/

　でも、パーティーでであって交際になった場合、互いに経歴書のコピーを取り換えっことかしないの？

sage て行こうかね。

>> 136

そんなこと、相手が言ってきたらちょっと引くね。
私は経歴オタクです、って言ってるようなもんだ。

まず、コピーなんて論外だね。
見せるぐらいがせいぜいだが、それでも引くね。

>> 137
さがってないよ、ぜんぜん

>>138
　マジッすか？
　じゃあ、会員番号５から始まってるひとと知らずに交際成立することもあるわけ？

　ちょっと、聞きたいんですけど、パーティーで今まで歓談したことある人や、交際し
たこと乃至交際中の人と出会うってことはあるんですか？
夜分遅くこんな質問してすいません。

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　おやすみ。

>>139
会員番号は、パーティで交換する名刺に書いてあるから
チェックできます。
つーか、少し考えれば分かるだろ、ボケ。

>>140
可能性としては、十分あるね。

しかし、少人数パーティだとさすがにCもうまく
管理してくれるだろう。

大人数パーティで会ってしまったら、寒いが逃げずに
明るく話しかける方が吉と出ると思う。

みんな寝ちゃった？

おやすみ

2003年度　東大合格者数全国ＴＯＰ20校のＪＭＡＲＣＨ合格者数
最も多かった大学を★で示した
≪週刊朝日2003.4.18号≫より。数字は各私大発表。なお東大は後日追加判明を含んでいる。

�@開成　　　　東大181：上智１９★中央２９、明治２０、立教１３、法政　６、青学　２
�A筑波大駒場東大112：上智　６★中央１５、明治１１、立教　３、法政　２、青学　０、※早稲田２
�B麻布　　　　東大110：上智２４★中央４２、明治１５、立教　７、法政　６、青学　４
�C灘　　　 　　東大88：上智　０★中央　５、明治　０、立教――、法政――、青学――
�D栄光学園　東大77：上智１８★中央２５、明治　６、立教　４、法政　４、青学　５
�E学芸大付　東大72：上智２５★中央４３、明治３３、立教１５、法政　５、青学　７
�E桜蔭　　　　東大72：上智２５★中央３３、明治１９、立教１８、法政　６、青学　７
�Gラ・サール 東大52：上智　０★中央１４、明治　２、立教　１、法政　３、青学――
�H海城　　　　東大51：上智２８、中央４６★明治５５、立教１６、法政１９、青学　７
�H駒場東邦　東大51：上智２４★中央３１、明治２０、立教　８、法政　７、青学　２
�J武蔵　　　　東大49★上智２１、中央１１、明治２０、立教１０、法政　４、青学　５
�K桐蔭学園　東大47：上智107★中央196、明治175、立教８６、法政８９、青学159
�L洛南　　　　東大45：上智　２★中央　７、明治　３、立教――、法政――、青学――
�M桐朋　　　　東大44：上智３１★中央４６、明治３４、立教２０、法政１２、青学１８
�N巣鴨　　　　東大40：上智３２★中央３５、明治３２、立教１５、法政　６、青学　５
�O岡崎　　　　東大38：上智　７★中央２２、明治１９、立教　９、法政　７、青学　４
�P聖光学院　東大37：上智３９★中央４３、明治　９、立教１４、法政　２、青学　９
�Q東大寺学園東大35：上智　０★中央　７、明治　２、立教――、法政――、青学――
�R愛光　　　　東大33：上智　３★中央３３、明治　５、立教　３、法政　２、青学　５
�S土浦第一　東大32：上智１８、中央３６★明治４５、立教３７、法政３１、青学１７
※――は欄自体が省略

中央のすべり止めの明治以外のマーチは東大進学校からは受けもされていない。上智も首都圏限定。

>>140
私が聞いたところ、>144のように、少人数のﾊﾟｰﾃｨでは一緒にならないようにするけど
大人数だとそこまでは配慮できないと言われました。

東大でルックスいい人なんてCには来ないよ。
ルックスで妥協して学歴・職業取るか、ルックスにこだわるか。
実は一番女性がこだわるのはルックスだとCの人はいってた。

HLのSIFに「いつまでもかっこくいたい」とか
スポーツも万能、おしゃれでかっこいい、みたいに書いてあったので
どんなイケメンなのかしらと思って期待していたのだけど
届いた写真は・　・　・
自分のことカッコイイと思ってらっしゃるんでしょうけど。。。
三十路越してガングロ茶髪はきもちわるいだけです。

あ〜あ、ほんとＣって普通の人がいないよね。
経歴がそこそこよくって勘違い野郎か、
よっぽどのモテない君か。

>>150
あなたと釣り合った相手が紹介されていることを
お忘れなく

自分より13歳以上年上の方からHLを頂きました｡
経歴や写真は申し分ないのですが､過去スレの例読んでちと迷っています｡

↑
HLなんだから、釣り合いは関係ないんじゃ？？

そんなに人数こなしてないけど、勘違いしてる人多いかもと
150に同意。

10歳以上年下紹介希望、なんてだしてる奴もいるのか…

無料画像でモロ見え！
間違いなくヌケル！！
http://www.cappuchinko.com/

10歳以上年上なんてありえないよ…
私もmax13歳上から、何通かＨＬもらいました。（FCで）
もう、ありえないありえない！！って感じです。
気持ち悪いです。
話が合うわけないのに。
そういう人って結局カラダが目当てなんでしょうね。
キャバクラとか風俗とかいってるんでしょうね。
あーきもちわるい。

>>156
同い年なら体目当てではないとでも思ってるの？
中学生じゃあるまいに（ｗ

確かに、ケータイ手放せない茶髪の円光女なんかと話し合うわけ
ないよなー

あんた、カラダ目当てなの？

10歳以上年下に希望だすなんて頭狂ってる。

>>159
ＦＣでテロップ出る奴と出ない奴が出るのはなぜ？
ﾌﾞｻにＨＬを出す奴がいないのはなぜ？
爺婆からＨＬが来た時の嫌悪感はどこから来るのかな？
それってやる時のこと考えてるからだろ？

自分は通常紹介でお受けしました｡FCには参加していません｡
通常紹介でも歳はあまり考慮されていないんだ､と思いました｡

>>152
ここのスレは煽りやいい加減な情報が多いので、自分で
判断してください。

>>162
通常のHLですか？だとしたらそうですよ。
Cは相互紹介じゃないから。
毎月2回の紹介は紹介する会員の希望は考慮されるが、
相手が好みかどうかは考慮しない。

過去にも>>156みたいな書き込みがあったが･･･
確かに年が離れたＨＬはどうかと思うけど、
理由はわからなかったが>>156みたいな書き込みにも
嫌悪感があった。
>>161の書き込みを見て、なんか納得したね。
ＨＬ出す方も、それを書き込む>>156もどっちもどっちだな。

こんな子と歓談したい

http://www.e-pussy.jp/momogumi/zaiseki/girl.cgi?id=C0099&next=3

>>166
Ｃの歓談料と同じお金出せば、個室全裸で歓談できるよ。
「したい」じゃなくて。

>>152
ひどい話だね、それはかわいそうだ。一度カウンセラーに相談してみたらどうですか？
もちろん、やんわりとね。
ところで朕さんは元気かな？

どうにもなりません。紹介相手の希望は出せても、
HLの規制なんかない。あったらそれこそ過去スレの
「低スペックのHLは握りつぶし」というネタ通りに
なってしまう。いやだったら電話で断ればすむ話。
もう結論出てる話なんだけど。

>>161
女性ですが。
sexのことは当然考えますが、カラダ目当てとはまったく違います。
すごく年下の女性に希望を出すっていうのは
まずカラダ、とりあえずカラダ、なんにせよカラダ
なのではないですかねぇ。

>>170
女性にカラダ以外の何があるの？

Cには>>171みたいな男性ばっかりですか…

>>172
あれっ、男の思考している時間の９０％以上がアレのことだという話を
聞いたこと無いの？　これ有名な話だよ。

>>172
ほーあですか？
女性は
１　容姿・年齢
２　なし
３　なし
４　その他

青い鳥を探して永遠に彷徨ってください。

http://www.momogumi.net/main.htm
「カラダ、カラダは嫌」というけど、これくらいの条件じゃないと
お金取れないよ。高望みして売り物になりますか？
>>172

>>152
そのお相手が、年齢以外の条件が良いため、迷っているんだよね。
でも、そんな気持ちでお相手に会っても失礼だし、自分も乗れないでしょう。
くれぐれも、とりあえず会っとくか、っていう気持ちで決めるのは
相手にモロ伝わるからやめといたほうが良い。
冠婚板の別のスレで、もっと参考になるやつ沢山あるから、そっちの方がためになるよ。
頑張ってね。

今頃、俺からメッセージもらったパーティ参加女性が
次々にTESでお見送り登録している（ｗ

久しぶりに来て見たら、びっくり！
もうスレが３２にもなってるんですね。
ちなみに、アテクシはキューピッド卒業生です。
夏は楽しいイベント（お祭りとか花火とか）がいっぱい！
みなさまがんばってくださいね〜♪

何で、ＨＬに文句いうんだよ。　もらえれば13年上だろうがなんだろうが、ありがたいじゃないか。
それをいったら、どうして１つか２つしか下じゃない女が、オレにHLよこんすんだよ。
そっちの方が、どう考えてもおかしいじゃないか。ＦＣなんか、年上からきたぞ。
　ＨＬは貰えるだけありがたいと考えなさい。

　とにかく、年齢ネタはもうやめよう。この問題は、スパイラルになる。

>>179
ロリコンですか。

>>178
また遊びにきてくださいね！アドバイスもお待ちしておりまつ。

>>179
もらえる事の幸せを感じるのは三十路過ぎてだから放っておくしかないね。
彼女らも時が来れば骨身にしみてわかるようになるだろうし。

>>１８１
ありがとうございます。
初期のスレにはたまーに遊びにきていたんですよう〜
ネタだろ、とかいろいろ言われて悲しくなって遊びにくるのをやめてしまいました。
また、たまに遊びに着てみたいと思います。
わたしが主人とであったのは７月でした。夏は出会いも増えますよね。
素敵な出会いが皆様にありますように。

　でも、30過ぎている女性は、歓談してても切実さがあって、かわいげがある。
　20代で、余裕かまして生意気な女には、速攻見送りの�рｵてる。

　歓談しても、自分が気に入った女性に振られ、どうもと思う相手に見送られるのは何でだろ〜。
　Ｃの罠か？

間違えた。
　どうもと思う相手に見送られる→どうもと思う相手から気に入られる

FCでは前レスにもあったように、どう見ても30代が主流だったぞ。
そうかぁ、そんなに嫌がられるんだったら俺は歳の近い人がいいや。
渋々会われても嬉しくないしな。

ＦＣ参加二十代女は、年齢だけで申し込まれてることを知っとくべし。

年齢ネタは荒れるよな…あまり女性を叩かないようにしようよ。
カキコがなくなるから。

女性の価値

１　若さ（誰にでも平等）
１　容姿

２０代のうちに高望みをせず結婚しなさい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>189
３０毒女の書き込みを読んでも仕方ないでしょ？

容姿＝歳と共に衰える。

入会したばかりの初心者♂なんで女性に聞きたいのですが、歓談を判断するとき、家族に
経歴書をみせますか？
それとも交際継続中にみせますか？それとも正式交際を判断するときにみせますか？
是非お伺いしたい。

>>194
過去ログ読め

>>187
ここ最近のＣスレでは>>156の書き込みは三十路過ぎの毒女だと言うのが定説。
>>187みたいな気分にさせる作戦だそうだ。

◎無修正画像をご覧下さい◎無料パスワードをゲットすれば、もっと凄い画像とムービーがご覧頂けます◎
　　　　　　★見て見ておまんこ★
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html★

からだ目当ての男って、女にとって気持ち悪いものなのかな〜？
オレは身体目当ての女は歓迎してるけど。

３０毒女・２０代青い鳥症候群は>>197でも見て学習をした方が良いと思います。

>>198
普通の人からなら歓迎です。
デブハゲオヤジドウテイオタクからはいやいやいやです。

>152
迷っているなら会ってみたら？
会ってから断わったって全然問題ないよ。

>>200
　でも、男の方があなたをみても起たなかったら、どうするの？
　オレは、歓談にイエスノーを判断するのは、歓談中起つかどうかだ。

>194
なんでそんなこと知りたいの?

　>>203　参考までにしりたいだけです。

>>202
たたせる自信はあります。
手つないだら間違いなく勃起です。

>>205
歓談しましょう！

>>202
チンピクは大事だな。これがなければ捨て歓決定。

>>204
過去ログにいっぱい出てる。

>>205
　あなたの体型スペックは？　スリーサイズ、身長、体重、カップ。

　＞＞手つないだら間違いなく勃起です。

それじゃあ、駄目なんだよ。見た目で起つかどうかだ。
そもそも手つなぐ前に起たなければ、手もつながない。

起つかどうかは、マジで重要だよな。それをしらず、歓談に望んでいる女性は多いよ。
お嬢さん育ちは、この点油断している。

>>187
前のレスに書いてあったFCの参加者の年齢層見たけど、意外と高いんですね。
今回不参加だったのでちょっと驚いた。
渋々会うんだったらＯＫしないでくれぃ！って感じだよなあ。

くだらね。今日は夏厨がおおいな

>>213
重要な問題です。

＞＞夏厨
これどういう意味？まじでわかんないで、教えて。

って優香、何か面白い話題提供して下さい、クダまいてないで。

なつやすみに入ったちゅうがくせい
>>215

>>211
>お嬢さん育ちは、この点油断している。

これって、どういう意味？

>>216
　ははは。

http://homepage.mac.com/miku24/

>>今回不参加だったのでちょっと驚いた。

　不参加の理由ってどういう理由？早く決めようと思わないの？

>>218
？？？

>お嬢さん育ちは、この点油断している。
これって、どういう意味？

お嬢さん育ちは、男に原始的な欲求の部分があり、それに対応しようとして
ないんじゃないかという意味。それから、人間とし生きていく能力が大してない
のに自分が育ちがいいという点を売りにしているという意味。

あまりあたまがよくないということはわかった。

83（C)・57・87　です。
おしりが大きめです…

　夏厨＝なつやすみに入ったちゅうがくせい

　一つアタマがよくなりました。ありがとう。ってバカ。

やっぱり胸は強調したほうがよいでしょうか。
歓談の服装にはいつも悩まされます。
硬すぎてもだめ。ラフすぎてもダメ？
オフィスカジュアル程度はどうでしょうか。

>>225
ばかはおまい。
もっとすなおになれ。

男性がいう「もてるでしょう〜」ってどういう意味？
そういいつつあなたは誘ってはくれないのね、っていうパターン多。

83（C)・57・87　です。
おしりが大きめです…

まじで？　スゴイサイズじゃん。お尻が大きめがいい。
お尻とウエストの落差が素晴らしい。それじゃ、おれ起っちゃうよ。歓談してくれ。

>>228
そのとおり。

>>229
おまけに脚も太めです。

＞＞228
　え？　俺は歓談で女の人にいわれたけど、交際見送られたよ。

アニメと女子校生の無修正！
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別に女性の脚の太さ細さは、それほど男は気にしてないから大丈夫。
締まってればばいい。ブヨブヨは困る。

明日オフ会しよしよ！
新宿アルタ前に15時集合！

オイこそが ２３４げとー

>>222

なるほど。どうも。
でも原始的な欲求だけで結婚するわけじゃあるまいし、
初対面の段階であまりセクシーさ（？）を強調されてもなあ。
私は油断しているくらいの方がいいです。
222とは女性の好みがかぶらなそうなので一安心。

＞＞224
　目印はどうする？

>>225
http://www.skipup.com/~niwatori/yougo/#chubo
夏厨な、あなたに。

だから結婚できないんだよ！

＞＞237
　いや、222のいうことも一理ある。
　俺もあからさまなセクシーさは退くけど、ほどほどの女性らしさの強調は大歓迎だ。
むしろ、まったくそういうことに無頓着なのは、たぶん結婚してからもそうで、それ
では子供もつくれない。

>>220
余裕かましていると思われ。
俺は短期で決めたいからいろいろ参加してるが、最近バテ気味。
ビール腹にならないうちに、なんとかするど。

っていうことは、239＝夏厨ということか。わかった。ありがとう。

>>228男性がいう「もてるでしょう〜」ってどういう意味？

きっと人によっていろんな意味がある。
１．素直に心から褒めてる場合
２．経験豊富そうで気後れしてる場合
３．もてそうなのに、どうして今まで結婚してないのか理由を知りたい場合
４．とりあえず場を盛り上げるために持ち上げておく場合
などなど。

私の場合は３かな。

http://elife.fam.cx/a009/

>>243
１はありえない。若しくはアホ。
２＝お断り
３＝お断りかな？
４＝お断り

　明日明後日歓談の女性っている？　俺何着ていけばいいかな〜？

>>245
てことは「もてるでしょう」といわれた時点でお断り確定ですか。

>>246
ママンに聞いてください。

>>245
結婚までの道は遠そうだなぁ。

>>246
ちゃんとスーツ着ていけ。それから半そでは親父臭いと大評判だ。

>>245

ちょいウケた。

　半袖は駄目だよ。上着も着ていけ。
前スレで、服装論争があったが、この間歓談したフレンチレストランは、
上着着用のことだった。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ママンの選んだテディベア柄のネクタイで、明日歓談予定でつ。
僕の送迎は、もちろんママンの運転する車さ！
君は電車で帰るんだ。あばよ！ ・・って、破談間違いなしだよ！！

>>254
つまらん

　歓談中、もし男性にたくさん褒められたら、おそらくその男性はあなたに気がありません。
ほとんど褒められなかったら、その男性はあなたに気がある可能性あり。なぜなら、男は
本当に好きになった相手のことはなかなか褒めららないからです。

　っと俺は思うんだけど、異論もありそうだね。

>>254
実行して結果報告しる！

>>254
つまんない。
テディベア柄のネクタイ、ラルフだと普通に売ってるし、
私はそれで引くってこともないけどね。

>>256
誉める＝ヤリタイ
ヤッちゃったから、結婚。

気がないというところには賛成。
でも、結婚できるかも。

やっぱり224みたいな体形が人気だよね…
自分はちょいぽっちゃり入ってるので欝

痩せればいいじゃん。

＞＞260

あなたは女性ですか。　よかったら、３サイズ披瀝お願いします。

私もぽっちゃりですが。
この体型ってぽっちゃりだよねぇ。なにせヒップが８７！
やせたい…

＞＞256
　同意。オレも全然好意がない女性には歓談中、平気で褒めることができる。
でも、本命だと思う女性には上がって褒めることができない。

>>263
ヤリタイ

ヒップ87はぽっちゃりではない。だってウエスト57で、30センチも落差があるじゃないか。
コカコーラのビンは、女性の体型を模して作られてる。あれが理想体型なんだよ。

ヒップ８７だけじゃ判断できないでしょー。
私もヒップ８８あるけど、ぽっちゃりなんて思ったこともないし、
言われたこともないよ。
要は身長も含めた全身のバランスだから。

　できればヒップ９０だともっといい。

わたしもえっちしたーい。もう半年してない。

ヒップが大きいことを恥ずかいしいと思っている女性がいるが、ヒップは大きければ大きいほどいい。
もちろんウエストは絞れてれば絞れてるほどいいけど。

私の周囲の男性は、「同じ顔・同じ性格だったら
痩せ型よりもぽっちゃり型が好き！」と断言する人が多い。
だからぽっちゃり型の方が人気なのかと思ってたんだけど、違うの？

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>>269
一緒にどうですか？

スリ>>・・・・・・・・・・・・・>>ぽちゃ

やせてる、ぽっちゃりというのではなく、締まってる女性がいいよ。

>262 224の後にはとても書けないです…叩かれそうで恐い

>>254
ばかもんっ！つまらんど！おまいは男の風上にもおけん、どうしようもないヤツじゃ！

・・・ テディベアではなく、プーさん柄をおすすめ汁。

やっぱり、Ｃにもアバズレいるんだ。

＞＞２６０
叩かないので教えて。

正直、ここでスリーサイズを聞いてどうするのか
それがすっごく気になっているわけですが････

>>256

私も同じこと書こうとおもっていました。
間が持たなくて「もてるでしょ？」といいます。

>>278
女に性欲がないと思っている童貞君か？

>>277
おまいもつまらん。

>>280
２ｃｈしながら自慰。

>>256,281

「もてる」＝「褒める」とは違うと思うが。。。
ちなみに俺は滅多に褒めない。ただ、いい所を見つけると、自然に感心して
しまうので、結果的に褒めてしまうことはあるかも。
ちなみに歓談で上がってしまったことも１回もない。初対面で上がるような
相手とはしょせん釣り合っていないんじゃないかと思う。
上がられたことはあるが、俺のどこを見て上がってるのかと思う。

>>284
上がるというか、緊張はするよ〜。
滅多に行く機会の無いようなレストランで、初対面の男性と
二人で食事しないといけないんだから。

>>285
交際になると毎週、もっと高いレストランに行きます。

>>281
セックスしましょう！

今夜はスリーサイズ祭り☆
254坊っちゃん、逝ってください。

>>285
まあ、女性はそうなのかもね。
男性で上がってる人って見たことある？

281の３サイズ教えて。

歓談のときにパンツスーツってOKでしょうか？

>>290
萌えない。

まだ歓談１回しか経験ないもので、よくわかりません。
初歓談の相手は、最初の10分は緊張してたのではないかと思います。

>>285

ああっ！俺が歓談に慣れすぎてしまったのか・・・。いかん。
思い起こせば、俺も最初は緊張してたなあ・・・。

でも、貴女もきっとそのうち慣れます。

>>285
慣れないうちに決めないと永久会員になっちゃうよ。

>>294
確かに（ｗ

http://home.att.ne.jp/blue/AHdualism/gbook/wk01.htm

中古女は死刑こそふさわしい

なれない内にベテラン会員にだまされてケコーンに持ち込まれたりして（ｗ

-‐─_ﾉ
　　眼 三　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）　　　 若　え
　　中 十　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　ね　い　|
　　な す　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ら　子　マ
　　い ぎ　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 く　い　　　ジ
　　わ た　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　　／厶, !?
　　よ 男　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ね な　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　え ん　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　か　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　 　 　　　ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

http://www.asahi.com/job/special/TKY200307310228.html
参考記事

>>女性の方

お見合いで、相愛となって、男性によるプロポーズを待っている女性のサインって、
どんなのがありますか。

>>301
サインではなく自然と将来の話がでると思う。

>>301
将来の話しはすでに沢山してます

>>303
じゃ具体的に話しをすすめればいいんちゃう？

女性としてはプロポーズの言葉が聞きたいと思うので、
何かしら考えておいたほうがいいと思います。
やっぱりちゃんと言われたら嬉しいし、それに
「何て言われたの？」って、女性同士で話題になるから。

肝心の待ってるサインとしては、友達の結婚話を話題に出すとか
これまでに出た結婚式の話をするとか。
ありがちですけど、そういうのが多いのではないかと。

俺の知り合いはCではないけど見合い相手と
交際していて、相手にプロポーズさせたよ。
そりゃないだろう、と思った。

>>306
いいんじゃない？最近は女性も躊躇いないし。
でも、そういうタイプの女性でなければ逃げられるでしょうね。・

>305
なるほどです。
しかし、Ｃでの出会いだから、
そうした話しは最初から出ているんだ。
・・・

確かにＣだと最初から結婚を意識してつきあってるんだし、
ある意味、初めからプロポーズを待ってるとも言えるよね。
そう考えたら、プロポーズのタイミングなんていつでもいいんじゃない？

歓談後二日めでキスをして、２ヶ月目でHしました。

夏厨か

今日の歓談どうだった？　本日歓談の会員は全員コメントすること。

こちらが出した歓談希望は通るのに、ＨＬは来ない。
ＳＩＦを見直しするべきなんだろうけど、
どこをどうしたらいいのか････。

写真と全然違った…。
禿げてるし、歯並び悪いし。
速攻で帰ってきました。

夏厨ってなに？よくわからないんだけど。

http://homepage.mac.com/miku24/

昨晩から「夏厨」って、やたら貼り付けてる男がいるんだよ。スルーでかまわない。

今日の歓談、久しぶりによかったよ。でも、相手が気に入ってくれてるかどうかわからない。
ちなみに、オレは禿げてもないし、歯並びもわるくない。

もう>>310みたいのどうでもいいんだよ。興味ないんだよ。

良い嫁ゲットするのみさ

交際をしている人とＨするタイミングって・・難しいよね。
皆様はどのくらいでそういう・・ことをしてますか？

　その交際は、仮交際？それとも正式？

>>３１９
え？Ｈって大事なことだよ！
全くそういうことしないで、結婚して、離婚した人を知っているから
煽りじゃなくって、本当に大事なことだと思います・・・

>>310

2ヶ月でエッチは普通だが、
歓談後2日目でキスする方は難易度高い。

歓談時には連絡先交換しねーだろ。

>322
３１９がどうでもいいと言ってるのは、
「二日目でキスして、2ヶ月目でＨした」という
スレの流れを無視した、脈絡の無い、ネタっぽいレスについて
であって、Ｈがどうでもいいという意味ではないのでは。

大人の出会い・販売情報が満載です
http://www.cc.rim.or.jp/~sssimsim/vshopsim.htm

３１９さんとは結婚しないから、いいです。

仮交際の段階で手をつけ、あとで責任とらされるようなことになると・・
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))
というわけで、漏れは今のところそういうことは全くしていない。

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
毎年、約１〜２万人の日本の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

>>323
ほんとに？2ヶ月でHするもの？
私、3人と仮交際してるんだけど…。
来月でみんなと2ヶ月目突入だよ、どうしよう？？
なんか焦ってきた。

324のとおり

２ヶ月でHなんてしないよ。してもせいぜい正式にはいってからだ。

>326
女性にそのサインがあったら、もちろん・・・しますが

>正式にはいってからだ

だろうね。
>>女性
正式前で経歴紹介やＨＬが続いて来ているひとと、・・・できますか？
できないでしょ。

オレ入会したばっかりのとき、事情がわからなくて一人だけと仮交際してその人に絞るつもりだったけど、
相手は別の人とも仮交際していて、ふらててしまった。時間を無駄にした。結構女
って、そういうこと平気なんだと初めて気づいた。うぶだったよ。

＞＞331　同意。
　仮交際のときするようだったら、その人と正式にはいって、結婚する覚悟にな
ってからじゃないか。そうでなかったら、キズものにしちゃうだろ。

無キズの子はあまり入会していない気がするが・・・

２ヶ月じゃ遅いだろ。普通の場合。
ホントに相思相愛なら３回目か４回目でそうななるはず。
男も女も気取りすぎなんだよ。

昔いた会社で、紹介された相手を複数食い逃げしている係長を知っている。
こういうことする奴がいるから正式前にはお勧めできない。

337
おさるさんでつか

ヒヒです

今まで歓談してみて思うんだけど、相性については、保守的なものは保守的なものと、
進歩的なものは進歩的なもの同士がやっぱりあうような気がする。

女で「進歩的」って言ってる奴は
世の中舐めてるよねー

341
その結果、オスサルはメスサルと一緒になる

>>319
だよね…のんびり5ヶ月くらい待ってから、なんて思ってたから
びっくりした。
>>334
複数交際してます…ごめんなさい。

やっぱCっておかしいよなー
こんなところに頼らざるをえない時点で仕方ないのかもしれないが。
複数交際然り、パーティで5分はなしただけで複数に交際希望出す
ワケワカシステム然り。

進歩的な人は、どうして結婚なんてしようとするんだろう。
一生独身か、同棲でいいと思うのだが・・・。

346
仲間さがしてんの？
他行けば

俺の現在の仮交際が329でないことを祈るのみだよ。

高齢の相手と交際すると、断りにくいとかありませんか？
相手にとってはラストチャンスかもしれないし

＞＞347
　進歩的ってどういう意味？

自分でもおかしいなーと思ってますけど…
1人に絞るのがなかなか難しくて。
一番先にプロポーズしてくれた人と結婚しようかな？
と半分本気で思ってます。

＞＞349
　いえてる。だから、若い娘とは気安く仮交際にもちこめるけど、
高齢者とは仮交際後のことが心配で、仮交際も躊躇する。

>>350
こういう場ではフェミ入ってるか否かと言うことでしょう

351
そんなもんだよ。
それも円かも。運命かも。

同意。進歩的な女性は、大体外で働きたがってて、男を立てるようなことはしないタイプばかりだよ。
進歩的な人とは、歓談しても仮交際まではちょっとと思う。きれいなひとは別だが。

>>３０前半女性

の女性と仮交際１ヶ月です。
正式＆プロポしてもＯＫの雰囲気と、
オレは思っているのだが、
本当に１ヵ月でも良いのだろうか。
オレも３０前半彼女の数歳上、好条件といわれるスペック。

いいんだよ。早くプロポーズしてやれよ。そして日本の少子化に歯止めをカケレ。

結婚は、勢いだよ。

>>356
駄目だった時に時間のロスだからさっさとその話は切り出した方が。

時間のロス

とは彼女の？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

361
↑
これ、やたらあるけど、何？

互いのだ。でも、仮交際が長引くのは特に女性に不利だから早く決めろ、
とＣのガイドブックにも書いてるよ。

>>363
ガイドブックってなに？

標準は３ヶ月くらいと思う。
しかしおれ達は１ヵ月。
何か軽率な男に思われないだろうか。

メンバーズガイド44頁を読むべし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

＞＞365
　お互いテンションが高まってれば期間の長短は関係ないと思うよ。

＞何か軽率な男に思われないだろうか。

そんなことイチイチ考えてるから、今まで結婚できなかったんじゃないか。
とかいう俺もそうなんだが。

しかし、決定的なサインはないんだよなあ。

＞＞365
　貴君が、サインを出さないから相手も出せないんだよ。

ＨＬだしときながら、捨て缶する相手に対して皆さんどう思いますか？

>370
貴君ならどんなサインだす？

>>365
それがわからないから、的確なアドバイスができなんじゃないか。
はっきりいって、男女関係だけは、当事者同士にしかわからないことだ。

>>371
Cのシステム上やむをえませんな。

>>365
大体28才過ぎたら1ヶ月で結婚決めてもおかしくない。
まして30代ならみんなそんなもんだなって感じだよ。

>>371
HL出した方が弱者とか思っているひと時々入るけど
歓談する段階でお互いはフェアーです。
実際あったら違ったんでしょうよ。

とんで火にいる夏の虫〜
軽い気持ちでHL出したのが運の尽き
もう逃げられません

男なら、潔くあきらめよう

30代前半で年収1000万ってどうかな…？
サラリーマンなのに。
なんか怪しげな感じがするんだけど。

>>377
残業代が多いのかも？
でも外資系とかだったらありうる。
ただ外資系は数年に1度の転職が当然なので一生続く保証はない。
又退職金、福利厚生、その他手当ても薄いよ。

>>378
レスありがとう。
外資系ではないけど、
30後半で年収500万の人もいるし
あれ？と思ったもので。

そうだね。２８過ぎたら、一ヶ月できめてもおかしくないね。

>>380
禿同
380さんはおいくつですか？

>>381
三十代前半。大体28もこえたら自分のこともわかるし、会った相手のこともすぐにおおよそ
わかるので、そんなに時間は必要ないと考える。俺の友人なんかあったその日にその人と結
婚しようとおもったそうだ。
20代半ばの女の子は、Ｃの女でもすぐに結婚とは考えてないかんじだ。

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>>377
外資系でなくとも、テレビ局とかコンサル会社なら
1000マン行くよ。

Ｃの30代の女性でも、よほどいいと思える相手じゃなければ
1ヶ月で決める人は少ないと思うんだけどなぁ。
もちろんお互いにそうだとは思うけど、「こんなに簡単に決めていいの？」
って不安に思うことは絶対にあると思うし。
ただこういうことって相手があってのことだし、ある程度は
お互いの気持ちもわかるものだから、356さんがＯＫと思うなら
プロポーズしていいのではないかと思います。

http://www.neostreet.co.jp/event/021006/021006_01_04.jpg

初心者なんですが今日、これから歓談です。何かアドバイスを下さりませんか。

>>387
最初にきちんと挨拶をして、
ＨＬを貰った立場でも居丈高にならないようにしませう。

30代で、会員番号の古い会員さんの紹介が来ますが、
皆そんなにあせっていないみたいですね。

当方20代後半です。

>>389
若い子狙いなのでは？

３０以上の女性は独身の時と同じように生活したいと
考えているからなかなか決まらないようだね。

とりあえず、嘘でもいいから
「結婚後もずっと仕事を続けたい」なんてかくなよ。
こっちだって「女性の仕事は理解する」なんて
建前いってるんだからさ。

30以上の女は、パラサイトで独身を贅沢三昧してきたから、結婚によって生活レベル
を落としたくないというのが、経歴書の文面からうかがえる。結婚しても仕事したい、
高い収入の旦那をゲットして楽したい、家事は分担したい、親の面倒をみたくない・・・そしてブス
もちろん、そんなＨＬに対しては、一顧もしないでお断りしている。

>>393
20代の女性はもっと贅沢な条件ださないの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>393
３０代と違って、２０代は就職氷河期を潜り抜けているから感覚が違うと思われ。

>>393
今のご時世、結婚に対してインセンティヴがきかないから、結婚難なんじゃないか。
女性は、パラサイトでいる方が結婚するより楽、会社で仕事する方が子育てや
夫の面倒みるより楽。男もコンビやなんかができ、一人暮らしでも何とかやって
いける、勝手三昧の女と結婚するより独身でいるほうが精神的に楽。
これでは、結婚する気にならないでしょ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>396
それはいえてるかも。以外に20代の方が謙虚な面がうかがえる。
なにしろ30代はバブル末期世代だから。

>>397
そんな女性も４０過ぎて親が寝たきりになったりしてパニックに
なる例が最近多いそうだね。暫く前に朝日かなんかに出てた。
自分の親の面倒からは逃げられないからね。

>>399
あのころ、フェミをさんざん煽ったマスゴミに未だに感化されてる
行き遅れは救いがたいね

>>399
でも、20代なのに40近くの男性はおじさんだから嫌だよ

>>402
しかし３０代前半の男性にとって３０代の女性は歓談してみても
駄目だこりゃと思うよ。２０代のほうがさっきも出ていたけど謙虚。
何も譲らずに結婚なんか出来るわけが無い。

>>403
何も譲らずって、何を譲るんですか？

>>403
30代前半だったら20代でもOKだけど
問題なのは40近い男が20代を狙う事でしょう。
狙うのは勝手ですけど、選ばれるかといったら別問題。

まあ男も女も年齢が上がると理想が高くなるってわけだ

昭和３０年代生まれですが、20代半ば〜後半にかけて
寒暖キボンヌ出しまくってまフ！

>>407
当方三十路半ば
20代の紹介なんか全然こないんだけど、
10歳以上年下、強く希望ってだしてるの？

>407
10歳以上年下を禿しく希望してまフ！
　

勝率は？どのくらい歓談成立するの？

>>405
金持ってる奴はいいんじゃないの？
富豪だと３０歳くらい年下も結構いるしね。

ま、メシに毒でも盛られて死んでくだはい

２０代半ばでＣに入会。
年上希望、と書いたけど、４０代の人の紹介ばかり続くので、あげくきいたことないガッコの人ばかりなので、
あんまりじゃないか？と腹立てて、文句いいにいった！
その後、普通に３０代の方の紹介が続いたよ。
皆様も言いたいことがあったら、意見として、ちゃんと伝えたほうがいいね。

は真面目なサラリーマン

>>413
そりゃ語愁傷様。
しかしボーとしていてそのまま４０代と結婚してしまうのもいるんだろうな。

>>396
就職氷河期と言われ、東京ドームで合同企業説明会が行われたのは
現在31歳になろうとしてる学年ですよ〜。
バブルを社会人で経験してるのは30代半ば以上では？

就職氷河期経験してる人がいいなあ。
当方20代後半。

>>384
レスありがとう。
リーマン情報に疎いので参考になりました。

>>417
まあ、その若さなら、大丈夫だと思うけど。
30代中頃のオレとしては、ちょっとは年上も考慮に入れてくれると嬉しいな。
不景気の大変さは、仕事上でもよく分かっているつもりだよ。

>>417
あなたもちょうど氷河期世代ですね。自分もです。
オフ会やりたいですね！

真夏の寒暖の時、服装はやっぱりスーツが基本ですか？

>>421
半そでの時点でオッサン決定だそうだ。

普段着がチノパンにシャツで、しかもシャツをパンツにいれてたらかなりオッサン。ださださー

先週の相手は半袖でした鬱

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

424
２チャンねらではないという証し

汗かいて小汚い長袖スーツより、
涼しげな半そでの私服のほうが何倍も高感度高いと思うんですけど。
個人的には、土日に（仕事以外で）スーツ着てる人って、あまり好きじゃないな。
私服もってないの？って気がする。

>>417

4年生大学浪人無しで、s45年以後うまれが就職氷河期でつ。

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>>408
本当は20代希望なの？
35歳くらいだったら30代女性が対象になるだろうね

>>409
無理無理・・金持ちでもなければね
金持ちでも自分のお金目当てでもOKなの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>430
金持ちにいるんだよ。若い娘を嫁さんにするのがステータスの奴が。

>>432
金持ちと結婚したい若い女性もいるってことか・・
だったら
女性がおばさんになった時どうなるの？
若い子と今度は浮気とか（お金持ってるしね）

お金持ちの人が例えば事業に失敗してお金がなくなったら
離婚されてもし方がないって事になる。

>>433
あほ。

でも女の若さにこだわる男って女に若さがなくなったらもっと若い
女と浮気しそうだ。

世界の大富豪だと嫁さんの年齢がずっと２０代というツワモノがいるからな。

>>436
大富豪だとか芸能人が若い女性と結婚して子供を産ませてるけど
一般人と一緒にしてはいかんよ・・。

>>436
大富豪や芸能人は
自分の死後にも莫大なお金を残す事が
できるけど、普通の人はできないのにと思う。
定年がきて年金生活なのに
子どもはまだ学生でお金がかかるとか
奥さんはまだ40代で若いし
夫に先立たれて未亡人生活も長くなるよ

そんなのは嫌だなあ・・。

うちの両親は10歳母親が年下、お見合いで薦められて結婚したそうです。
父親はもう還暦過ぎて、年金生活をしてます。

私も20代の頃、親の知り合いの一回り年上の男性と見合いをさせられた
いい人だから結婚しなさいといわれたけど、年齢差があるので
嫌だったんで、結婚はお断りしました。

最近母親と話したんだけど「あの時の見合いの人と結婚しないほうが
よかったと今は思う、昔はあんなに薦めたのに」といいます。
なぜかというと、母親はまだピンピンしてるのに、父親はもう年で
働けなくなった、年が同じ位の夫だったらまだ定年にもなってないし
働いてもらえるのに、といいます。
年金生活では苦しいので、母親がパートに出ないと生活ができないそうです。

私のだんなは同年なので、年を取った場合、その方が女性にとっても
いいそうです。
一回り年下の奥さんがいいとかいってる男性は、定年後の事は
どう考えてますか？
子どもが小さい場合、どうするつもりですか？

>>427
歓談の服装のこと？ですよね。
ルールで「スーツもしくはジャケット、ネクタイ着用」と決まってるから、そうせざるを得ないのです。
まさかデートで相手がスーツを着てきた、ってことじゃないよね？

>>439
年齢差のある男性からの申しこみで
会ったことがあるけど（相手３７，８歳、私25歳）
相手は子どもが２，３人欲しいとのこと
その年で今から結婚して子どもとなると、40過ぎますよね
定年後まだ大学に行ってたら生活費も大変だとか
金銭的に問題はないのかとか
色々いったけど
相手はそんな先のことまで結婚前から考えるなんて打算的だと
いわれたよ
男性は将来のことはどうにでもなる、とにかくｹｺｰﾝさえ
して、若い女性がただ好きだけで、子どもを作りたいだけなのよ。

そんな考えの人は女性にも見抜かれると思う。

また愉快な仲間たちがやって来やがった．．．

皆様、スルーでよろしこ。

親が定年になってから私立大学に行った親不孝者ですが、
両親が貯金をそれなりにしていたので、無事卒業する事が出来ました。
いくらお金がかかるかはわかっているので、きちんと計画を立てれば
大丈夫でしょう。計画を立てられないのなら止めたほうが良いのは
言うまでもありませんが。

>>443
いいご両親でよかったですね。
もちろん計画性をもって結婚を考えてるだろうけど
30歳の人と結婚するのと、40歳の人と結婚するのでは
将来の不安も随分違うとは思う。

>>443
お母さんはお父さんと年齢差がいくつでしたか？

>>444
母親が非常にしっかりしていたので助かりました。
父親は何も考えていなかったような。

>>445
私の場合は、恥かきっ子という奴だったので（笑

>>446

年下がいいって希望する男の人は
このように、若くてしっかりしてる女性を狙ってるのかな？
若くて子どもを産んで、生活のやりくりをきちっとして
貯金もして・・
かなり理想は高いよね

４４６の場合もお母さんがしっかりしてる人だったからよかったんだと思う。

>>447
プラス

子供を産んで育てて、将来は自分の介護、定年後は
生活費を稼ぐのもやって欲しいのかも？

http://www5e.biglobe.ne.jp/~ae86gtv/img/img20030714183408.jpg

だんなの介護なんて地獄だろ。

愉快な仲間たちって何？

１０歳以上年下の女性と見合い結婚できんのは、
年収２千万以上だろ

将来の生活費を考えれば

>>452
だんなが入る介護施設の費用も貯金しないといけないな。
入所費用が２０００万円、月々２０万くらいといったところかな。

>>449
ワロタよ。
さーて他板に逝ってこよう

若い女性と結婚したい中年の男性たち
は
将来の生活費の事を聞かれたらちゃんと答えられるように
しておかないと駄目ってこと。

>>449=454
ワロタよ。

>>449
可愛い。。。

>>449=454=457
ワロタよ。

今日のパーティにいた人いますか？
どうでしたか？

オイオイ、自作自演って言いたいのかい？
それは違うでよ。
ところでこの猫の前足はどうなってんだ？

460 ：454 ：
ザンコク画像？
病んでるな

猫が寝ている写真がどうしてザンコク画像？になるんだ？？

>>449=454=457=460=462
ブラクラ決定
ワロタよ。

１０歳年上だと相手の両親の介護が終わると旦那の介護が待っている。
いやはや献身的な人じゃないと勤まりませんな。

>>464
やはり若い女性狙いの男はそれが目的なのか・・
自分の都合のいい人生を一緒に歩んでくれるって言うか・・

>465
みそじタンでつか

でも、実際問題子供が3人ほどほしければ、女性は25歳くらいじゃないと厳しいだろ。
男の定年の問題もあるが、男としては伴侶の出産可能年齢のことも考える必要がある。
女性の二十代後半や三十代はその点どうかんがえてるんだろう。

>439
みそじタンでつか

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>>468
私はCで知り合った男性と結婚したものです。

＞＞しかし３０代前半の男性にとって３０代の女性は歓談してみても
　　駄目だこりゃと思うよ。２０代のほうがさっきも出ていたけど謙虚。
　　何も譲らずに結婚なんか出来るわけが無い。

ウルトラ禿同。理解に苦しむのが、何も男に提供できるものがないのに、希望ばかりが
経歴書に書き込まれている。高年齢、低収入、非美人、結婚しても仕事したい・・・
学歴だけは妙に高かったりするので、世間のフェミ思想にかぶれてたりする。
こういう経歴書は破ってもかまわないというルールに変更してもらいたいよ。

>>467
三人も子供を欲しいと実際思わないのでは？生活費も大変だし
そんなに産む体力もない
仕事を続けたければ出産の事も計画性が大切だし
そんなに産めないと思います。

というか、女の人が早く結婚して何人も子供が欲しいと
男性ほど考えなくなったのではないかと・・。
25歳ならまだ焦って結婚して、夫や子供の世話に明け暮れるより
もっと自分のやりたい事をしたいと思うのでは？

それと、大卒なら卒業して三年で結婚を考える人はまだ少ないでしょう。

>>467
高卒なら25歳くらいで結婚考える人も多いと思うよ。
高卒では嫌ですか？

>472
それ自体、ご自由なことだけど、
多くの男性がのぞむ女性像とはだいぶちがう。
それだけ。

>>467
私は既婚者です
子供を産みたいのなら、何も定年までに子供が成人しない年齢の男性より
そんなに年の行ってない男性の方がいいわけ
女の方も、子供を産むんだし相手を選ぶと思いますよ。

メーカーの場合､ほとんどが短卒です。
20歳入社､良い子は25〜26歳までで完売です。

メーカーで適齢期すぎて結婚していない女性は
先輩社員のお下がり､もしくは売れ残りなので
僕らは遠慮してます。

そういう方は庶務から部長秘書になったりして
その部下の独身課長あたりが最後に貰い受ける
というのが大体の慣習です

>>474
結婚しても家事育児に追われて
それなのに旦那が協力的ではないとすると
結婚に魅力は感じないよね。
まだまだそういう考えの男性も多いもん。
女は家庭、男は仕事みたいな。
だから晩婚化になったのも仕方がないと思う。

Ｃで多い女は、そこそこの大学を出てまともな会社にいる両親の一人娘。
こういう甘やかされた娘では、子供は多く産めないし、産もうとしないだろう。
いい大学でてることをかさにかけてるようだけど、一人娘だったらいい大学
なんていくらでもすすめることができる。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばばー必死だにゃー　

>475
それ、味噌路タンを結婚できない路へと導く魔の言葉

>>478
子供を三人も欲しいと思ってる人ってそんなにいないと思うけど
どうだろ？
実際、子どもにかかるお金ってすごいよ。

男性が高齢だったらますますそんな事は思えない・・。

>477
貴女は子供をもつことの意義をもう一度かんがえたほうが良い。
２７男より

>>475
同意。
子供の運動会なんかで歳とったお父さんが
競技にでるのは…子供がかわいそうかも。

>>結婚しても家事育児に追われてそれなのに旦那が協力的ではないとすると
　結婚に魅力は感じないよね。まだまだそういう考えの男性も多いもん。
　女は家庭、男は仕事みたいな。だから晩婚化になったのも仕方がないと思う。

　こういう女がいるとどんどん晩婚化がすすむよね。
　最近毎晩そうだが、必ず欲求不満の行き遅れ女がこのレスでクダを巻いてるね。

>483
味噌路タンでつか

>>484
逆に、考えの古い男性がいるから、女が結婚しなくなって
晩婚化がすすむと思うけど・・。

>>482

女は子供を産むためのものだから？
少子化は女のせいだけとでもいいたいの？

>>483
年取ったお母さんが運動会や父兄参観にくるほうが恥ずかしいだろ。
おれだったら、友達に母親じゃなくておばあちゃんが今日は代役に
来てるっていうな。

>>488
頭の禿げた、腹の出たお父さんのほうがかわいそう・・。
女の人はそれなりにおしゃれとかしてるよ・・。
保育所勤務だったんですけど。

やはり、Cの男性って
子どもが欲しいために若い女性狙いの男が多いんだって
わかりました・・。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばばー必死だにゃー　

>490
それならまだマシじゃん。

女性は、最近のフェミ思想から離れて子供をもつ意味をもう少し深く考えろよ。
あんたたちがまっとうに今元気に生きて暮らせているのは誰のおかげだよ。
両親、特に母親のおかげだろ。俺は、母親には全く頭が上がらないよ。
自分の人生さえよければそれでいいというのは、どうかと思う。

>>488
女性は化粧や服装で若作りできる。
歳とったお父さんは無様だから
運動会では競技しないほうがいいと思う。
26女

>>490
やはりＣの女は、自分の人生好きなようにやりたい放題しようとしていることがわかりました。

是非、490女は退会してくれ。

>>493
母親から溺愛されて育ってきた今の女性に
それは無理だろうよ

>>493
だったら男も子育て家事に協力すべきですよ
自分の母親を尊敬してるのなら
夫が協力的かそうでないかによって、子供を何人産みたいか
も変わってくると思うよ。
しんどい思いをしてまで子供は産みたくない。
産んで主に育てるのは女のほうですからね。

>494
味噌路タンでつか

男の人も子供を産ませることばかり考えないで
どうやって育てていくか
そういう事は考えてるの？
女はこうすべき・・ばかりしか言わないでしょ？
自分はどうしたいわけですか？

>>496
ということは、Ｃの女は長崎の事件みたいのを首都圏で起こす可能性がある
んですか？ヤバイよそれ。

>497
主夫はどう？
で、貴女は生涯賃金３億円稼いでください。
そのうえ、家事も半分してください。

味噌痔逝ってよし

>499
あたりえだよ。
考えてるよ。

今日はヒス女は約2名参加中ですか。

>>493
夫がおっさんだったら、子育てちゃんとできるのかも心配。
子供も抱っこできないようじゃね・・
子供だけ産ませて自分は金だけ稼いでこればいいというのはどうかと。

>>皆はん

ヒスでない女っているのかなあ？

>>503
だから口ばかりでなく
具体的にどう考えてますか？

今まで会った方は、子供は欲しいとか言う割には
自分はどうしたいか・・という熱意が伝わってこなかったです。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>497・499
あなたたちには、母性がまったく育まれていませんね。

でも、子供が欲しいのだったら
男も35までには結婚したほうが望ましいです。
焦って中年になって、若い女性と結婚して
子供が欲しい欲しいというのなんて
駄々こねてるみたいにしか思えないですよ。

祭り開始ですか？？

>>507
深く広く具体的に考えているよ。
でも、ここでは書けないよ。
歓談や交際でも、考えすぎているがゆえに、
大分オブラートして話すけどね。

オレ、476の文章読んだことあるぞ！
たしかパート2くらいで見た。間違いない。
by 婿 幾三

>>509
私は32で結婚して子供2人です。
今妊娠中で三人目が来年産まれますけど。
夫がここにでてくる男性のような本音の人だったら
結婚してなかったのは確かですよ。

お嬢さん方の望む年収に達するのが35歳
ぐらいなんだよなぁ〜

>>509
あなたたちには女は子供を産む道具としか思ってないようですね

あなたたちには、父性がまったく育まれていませんね。

なんか荒れ気味のようですが、今日歓談でした。

会った瞬間に「この人いいな」とおもえる人でした。
速攻で交際希望登録。
向こうも希望してくれるといいな。

ここのスレはあまり参考にならないと思いますよ。
このスレの平均的意見では交際対象にならない条件ですから

>>507
　あなたは30代ですね。
　そもそもあなたは、どういうスペックの持ち主ですか？
もし、あなたが大変な収入のもち主だったら、僕は主夫にな
ってかまいません。家事、子育て何でもやります。

>>512
だったら女性にも無理難題つきつけないようにね
自分が具体的に結婚してこうしたいという
熱意も感じられないようでは・・。

>>513
パート２って　古参会員の男性ですねｗ

>>514
女性が男性にプロポーズを期待しているときの
サインを教えて下さいませ。
当方仮交際１ヶ月だけど相愛。

今日のヒス女凄〜な。粘着じゃないか。

520？

今日のヒス男凄〜な。粘着じゃないか。

>>519
私は30代で>>514です。
三人目は予定外でしたけど産みます。
愛する夫の子供だから・・。

>>515
年収で選ぶような女の人は相手にしない方が
自分を本当に見てくれる人と会えたらいいですよね。

>>526
アンタ本当に元Ｃの会員だったのか？

父性・母性については次の書を参考にしてください。

林道義 著 『父性の復権』・『母性の復権』／ 中央公論新社

>>527
アンタ本当にＣの会員か？

>>527
はい、昔ですが
自分の夫は子供の事などこだわったりしなかったけどな
そんなにこだわる人ばかりなんでしょうか。

>>527
　こんなレスみてないで、早く休んだほうがいいよ。身体によくない。マジで。

ホントだ。パート2見たらそっくりそのままだった。
婿幾三さん、最近お見かけしますが、調子はどうでつか？
お互いがんばりましょう。

間違えた。>>530

>>533
もうすぐ寝ますけど、ご心配おかけしました。
私もCでは中年男性には随分申しこまれましたね。
確かに女は子供を産む道具ではないけど
男の人は自分が産めないだけに余計気にするのだとは思いますよ。

ただ三十すぎだからって偏見は持たないで欲しいかな
男の人も、「男は年じゃない」とおっしゃるのならね。

>>534
それと
私は32で結婚して、３４，３６で出産しました。
もうすぐ３９になります。
25じゃないと駄目って事はないですよ。
女の出産年齢を気にし過ぎる男性は女性に嫌われると思います。

>>534
あなたは、20代で子供を最初に産んでるから30代になっても、元気に産み続
けることができるかもしれない。4人目、5人目も大丈夫だ。
　しかし、３０代で初産は、なかなか厳しいと思うよ。実際おれのまわりで
は子供が産めなくて苦しんでる夫婦が何組かいる。そういうのを目の当たり
にしてるんだ。

>>５３５
３人目は？

>>536
いえ、私は34歳で初産でしたけど・・
心配だとか言われる割には、帝王切開にもならずに
なんとか無事に産まれましたけどね。

うちも、結婚して一年半くらい子どもに恵まれなかったけど
夫は絶対に子供が欲しくて結婚したわけではないし、私もそうでした。
神様からの授かり物だと思ってました。

でもそう考えられない人も多いんでしょうね。
やはり、結婚の目的は子供が1番なのでしょうか。

女の人にだけ原因があるとは限らないです、もし男の人が原因であれば
どうします？
妊娠できないのは30過ぎた女のせい、と決めつけるのはどうかと思います。

>>537
三人目は39歳の誕生日前後出産予定です。
38の時に産まれて欲しいけど・・。

>>538
そうじゃなくて、母体も心配してるんだよ。そっちの方が重要だろ。

男はアフォでも真面目に一生はたらく。
しかし、今晩のように、女性会員にもアフォがいるとは・・・・・

>>539
ガンガレ。俺たち男が逆立ちしてもかなわないよ。

>538
貴女がうまく行ったことは良かったが、
他人に対しても「大丈夫」「大丈夫」いうのはやめて欲しい。

でも、もし今晩の女がＣ女の多数派だったら、Ｃの活動を考えなおさにゃならんな。

>>543
激しく同意します

>>536
私の周りでも
20代半ばで子宮頸がんになった人いるけど。
いつ自分の妻がそうなるかわかんないよ？
もしそうなった時、あなたは妻を捨てるの？

要は子供より、夫婦の愛情を育むほうが先でしょ。

>>538
それは一般的じゃないと思うよ。特別あなたは、体力があり、出産にむいた身体
だったんだとおもうよ。それを拡大して誰でも大丈夫といって、責任とれる？

>>540
夫は同じ年なんですけど、もっと若い人と結婚したら
すぐに子供に恵まれてたのに、と思いました。
でも夫は年齢の事は気にしてなかったようです。
今の医学では昔ほど心配もなさそうでしたよ。私よりもっと高齢の初産の人も
たくさんいますし。

３５歳以上の初産には、羊水検査をすすめるというのが酸化学会の多数意見です。

>>546
そうですね
子供は夫婦あってこその子供
夫婦の生活が基盤だと思いますよ
見合いでも恋愛であっても同じ事です。

結婚前から子ども子どもって、女の出産年齢がどうのって
そんな事ばかり気にしてる男の人の子供を産みたいとは
思えないと思うのですが。

550
ヒス？

出産という現在のたった一つの話題が、すべてを支配しているかのように
パニックを起こすのやめれ。

>>549
まあ、駄目だったらリセットだね。

>>547
私体力はそんなに自信が無かったけどなー。
貧血気味だったし。
つわりとかも結構ひどかったしな。

でも男の人だから、多少中年になっても若い人となんとか結婚して
子どもを持てる特権があるという考えの男性は
女性には嫌がられると思いますよ。

＞＞私の周りでも20代半ばで子宮頸がんになった人いるけど。
　　いつ自分の妻がそうなるかわかんないよ？

　それは一部の例だろ。今ここでは一般論を展開してるんだよ。
　そんな例外をとりあげてたら、キリがないじゃないか。
　20代で子宮ガンになって子供うめなくなったら、それはそれで仕方ないさ。
悲しくはあるが、それで嫁を捨てるわけないだろ。あんただったら、
旦那を捨てると思うが。

>>549
羊水検査だって当てになんないよ。
それに子供が障害児だったら堕胎しようなんて考えの人は
倫理的にどうなの？
健康な子が産まれてきても、まともに育てられるか心配ね。

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やっぱ>553タンは味噌路現役会員だな

>>551
出産の事を気にするのは男の人のほうだと思いますが？
結婚するにあたってその条件が支配してるみたい

年齢の事とか
女としての役割を忘れてるとかね

>>555
羊水検査は当てにならないですね
今回は私はしなかったです。

>555羊水検査だって当てになんないよ。

その根拠は？
９９パーセント確実です。
その後の判断は夫婦や家族の問題です。
倫理的には問題ないです。
個人の判断の問題です。

>>554
だったら高齢女性は障害児が産まれやすいとか
そんなのもごく一部の話だよ
そういうことをすぐに引き合いに出す人がいるけどね

>>559
それはした方がいよ。それより母体に影響がでるから寝たほうがいい。
妊婦がこんなレスしてる場合じゃないだろ。

>>560
99%だとはいわれなかったような？

>>562
今実家に帰省中なんで・・
もう安定期だしね
羊水検査はしません。あれだってもしかして胎児に影響を
与える可能性もあるんだしね

>>561
　ごく一部だが、確率は若いときよりはるかに高いだろ。
　俺たち男が年取るとハゲになるのと同じだ。
ハゲになる男の割合は高くなるが、全員がハゲになるわけではない。

今日の女焦ってるところをみると、本当に現役30代会員かもな。

>>566
だから30代だからって偏見を持つのはどうかと
男の人も中年毒男はロクなのはいないといわれたら
嫌でしょ？

>>565
>　俺たち男が年取るとハゲになるのと同じだ。

その話はするな。頼む……、しないでくれ。他の喩えを使ってくれ。

子宮頚ガンになるのも一部の話だって誰か言ってたけど
女性は男性には内特有の病気があって
（乳がん。子宮ガン、子宮筋腫など）
一部の話だけでは済ませられなくなってると思いますよ。
女性である以上、誰だってなる可能性はあります。

>>568
スマン。配慮のない例えを書いてしまった。俺が禿げてなかったもんで。

>>567
どんなに性格が良くても３２歳を超えると子供の障害確立は急上昇する。
こればっかりは、どうにもならん。男が禿げるのと同じようにね。

いくら若くても話が合わないとどうにもならんしな。

>>569
　だから、そういうのも年齢を重ねれば重ねるほど、罹患率が高くなるでしょ。
そういうことをいってんだと。

>>571
だからといて、男は35過ぎても悠長に独身でいてもいいってわけですか？
男は幾つになっても子供を作れるから平気とか
いわないよね？

>>573
男性だって、中年になるほど、成人業や脳卒中、最近は甲状腺の病気など
の危険も高くなるんだし、一緒だと思います。

>>575
西城秀樹みたいに、脳梗塞になったら困るしー。
それなのに子供は赤ん坊で
奥さん妊娠中って言うじゃない？
オトコの方も中年で結婚すればいいってもんじゃない

その辺男の人はどう考えてるの？
女の出産年齢とかのことばかり羅列するけど。

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>>それは一部の例だろ。今ここでは一般論を展開してるんだよ。
　そんな例外をとりあげてたら、キリがないじゃないか。

身体には当然、個体差があるでしょ〜。
病気に例外なんて存在しないよ。
一般論で「30代の出産は大変」って言うなら
「女性全般に不妊症が増加している」っていう
一般論にはどう対応するの？

嫁を捨てないのは感心。
でも、あんまり「子どもを産む時期」に拘らないほうが
いいと思うけどな。
あ、私は旦那さんが種無とかEDでも捨てないよ。たぶんw

西城秀樹は遊び過ぎ

>>575
成人業＝成人病
やはり男の人も40過ぎたら、生活習慣病になりやすくなるよ
それなのに、子どもがまだ小さいとかだったら
困るし・・・・・。

>>574
　そういうことはいってないよ。でも、出産は男の身体や年齢よりも女の
それが中心になる。これは男ではどうすることもできないことで、だからこそ
女性に対して忠言してんだ。男はほかの事で重責を負っているのであり女性とは
責任を負ってる所在が違うんだ。誰でも平等ではないんだよ。

http://book-i.net/ad07/

>>581
男は何才くらいまでに結婚するのが望ましいと考えてますか？
女は何才まで？

>>身体には当然、個体差があるでしょ〜。

あなたは、めぐまれた身体があったからよかったかもしれないが、そうじゃない娘が
これを読んで真に受けて、婚期が遅れたらどうすんだよ。
マジで、こういったレスはヤメレ。

>>581
だったら男は子供を育て上げる事について
どう思ってますか？
男にだって働く磁気というのがあるでしょ？
女にばかり要求するのはどうかと・・。

男は35まで女は30まで定説

>>584
だったら、30過ぎた女性がこれから結婚して子どもが欲しいと
思ってる人がここを見たら
男の本音を見て嫌になるかもしれないよ？

>>586
だから、問題なのは
35歳以上中年男（成人病すぐ予備軍）が
子供を産ませるために、20代の女性をターゲットにする事かな。

>578
はやっぱ味噌路現役会員？

＞＞５８５
　男も早いほうがいいと思うよ。でも、今ここでは誰も男は遅くでも大丈夫
なんて書いてないだろ。ただ、男の場合は社会的・会社的に結婚できる状態
になるのは時間がかかるんだよ。多分二十代そこそこの男では、色々な面で
女性が結婚を受諾してくれる条件がそろわないと思うよ。特にＣの女性なん
かには。

　　　男は35まで女は30まで

>>だったら、30過ぎた女性がこれから結婚して子どもが欲しいと
　思ってる人がここを見たら男の本音を見て嫌になるかもしれないよ？

　別にかまわないじゃないか。何か問題ある？

>>自称酸化石さん
身内で羊水検査で染色体異常があると言われた人が
さんざん悩んだ結果、産むことにして
赤子はまるまる健康体だったからです。
99％ってことは1000人受けたら10人は間違う可能性があるんでしょ。
自分の子がその10人に入らない保障なんてないじゃない。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばばー必死だにゃー　

593
染色体異常者の99％は羊水検査で判明できる、という意味と思われ。

>>592
だったら>>584も言い過ぎだよ
>>578のいってることは間違ってない

ただ、女性の本音はここの男性の本音には共感できない
人の方が多いと思います。
Cに限らず一般的にね。
いいお嫁さんになりたいという女性もいるだろうけど
最近は少数派になってると思います。

>>590
だからといって、年齢差のある若い女性を（健康な子供を産ませるために）
ターゲットにばかり
したいとおもうのはどうかな？といってるわけです。

＞＞いいお嫁さんになりたいという女性もいるだろうけど
　　最近は少数派になってると思います

　そうなんだよ。ここが男としては困ってるとこなんだ。

>597

女性が、生活のために、男の収入に条件をつけるとと

＝

男性が、子作りのために、女の年齢に希望をつけること

>>597
Ｃに高い金払っているお得意さんだからＣ的にはＯＫなんでしょう。

591 ：　　今　　晩　　の　　結　　論　　 ：03/08/04 01:19


　　　男は35まで女は30まで

オラオラ、４５１ ◆cYLOVE4VA.が書込みしたぞ。
早く向こうのスレに帰れよ。粘着女。

あっちに誤爆しちゃたよ。鬱

>>597
そんなの好き好きなんだから、他人が文句つけるようなことではないと思うけど…。
若い女性がいいと思うのは、出産だけが理由じゃないと思うよ。
それに、もちろんあなたがきっと考えるように、若い女性から相手にされない
可能性もたっぷりある。

それを承知で突進するヒトはさせておくしかないでしょ。
それとも何とか説得して若くない女性のほうを向かせようとしてるの？
そこまでしなくても30過ぎの女性を真面目な対象としてと見てる男はいくらでもいるよ。

>>601
そういうこったな。あとの残りも仲良くやってくれよ。喧嘩しないでさ。

>>600
そういう男性ってさ・・
金だけぼられて1度も希望する女性に会えなかったって場合も
あり得るの？
（ｂｙ　入会検討中）

>>603
やたらと、三十路女のひがみとか
高齢出産はよくないと強調する人が多いから
じゃない？

　さてと、そろそろ寝るか
　　　∧＿∧
　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'

　おまえらも、適当なとこで切り上げろよ。おやすみ〜
　　　　　∧＿∧
　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>597
　年齢差の問題じゃなくて、30女は結婚もしないで今まで何してたの？といいたいんだよ。
だって、男の場合はいつか結婚して妻子を食わせるよう社会的基盤を固めるため、
女が会社の休みを利用して海外旅行をしている20代、30代を必死になって働いてるんだぜ。
若さだけは、美醜や家柄、能力とは関係なく誰にでも与えられる（た）んだよ。
それを余裕こいてノホホンと20代を遊びほうけて過ごしてたのに対して、
どうかと思ってるんだ。

>>598
＞そうなんだよ。ここが男としては困ってるとこなんだ

だったら、家庭的な女性を探せばいいんじゃない？

今まで女性は家庭におさまっていたけど、そうでなくなってきたのには
どういう理由があると思いますか？
その辺を考えてみたらいかがでしょう？結婚がしたいというのなら。

女性が今まで何を我慢してきたのかわかってるかな？

香ばしすぎ…

もとめて読んだけど、ガッカリな意見ばかりでﾁｮﾄ疲れちゃった

自分の人を見る目が確かでありますように…

>>609
　何を我慢してたの？あの、我慢してんのは男も一緒なんだけど。

>>598
女性が家庭に入っても何か魅力的なことがあればいいけどね
（お金、の問題じゃないよ、無論結婚したらお金もなければ生活
は成り立たないけど）

結婚して家事育児に追われて、なのにだんなが何も協力もしない
自由もない、なんていう生活はしたくないはずですよ。

女は家庭に入って子どもを育て、夫を支えて、夫の親の面倒をみて
それが女の生き方であると思ってますか？

男性が女性に求めるものってなんですか？

　本当。今晩の女にはがっかりだ。
　こんな女と一緒の会に入ってることを正直恥じるよ。
　自分の女を見る目が確かでありますように。

>>612
　じゃあ、女性が男に求めるものは？

俺も30中頃だから、少し焦っているが、
女性会員のほとんどが30代のことを考えると、出産問題って、切実だよな。
男よりも女のほうが心の中では子どもを欲しがっているのかもしれないから、
障害児の確率がどうのこうのとか、まじやめれ。

>>608さんの問いには何も答えてないな。
自分の都合の悪いことは無視ですか．．．？

>>609

自動洗濯機と自動炊飯器と自動・・・・・
で激楽ちん。

被害者意識の女性が多いですね。幸せを感じてないのかな？
ちなみに、男の場合は別に一生独身でも困らないんだよ。

　　チ　ャ　パ　ツ　女　は　イ　ヤ　だ　

多分今晩ここにレスしてる女は茶髪だと思うよ。

　　
　　618がイイこと言った。

社会に出たがる女は自己中多し。
（生活費ではなく単なる小遣いがほしいんだろ。あきれたな）

　　学歴で歓談相手を絞っているオレの判断は正解だな

>>622
どんな学歴で絞ってるの？参考までにオレにも教えてくれ。

やっぱチャパツ女はＤＱＮ多いんだね。

>>608
私の場合でよければ話しますが（茶化さないでね）
私は30過ぎても結婚しなかったけど
自分はそんなに贅沢もしていなかったです。
みんながみんな海外になど行ってるとは思えないですが・・。

私は男性と同じだけ給料をもらって一生食いっぱぐれもない職業について
いましたし、無理して結婚しようとは思いませんでした。
見合いもしましたけど、結婚して仕事も続けたかったし
結婚して苦労しそうだったら、結婚はしない方がいいと思ったのです。

30を過ぎて出会った人がいて、その人の事は心から好きになりました
から、結婚しようと思っただけです（特に条件のいい人というわけでは
ないですが）

見合いでも、恋愛でもですが、この人とだったら一生を歩いて
行けると思った人と巡り会えたらいいんじゃないのかな。
私の場合は20代でそういう出会いがなかっただけです。

結婚が女性にとって魅力のあるものだったらもっと早く
結婚するのでしょうけど、どうして魅力がなくなったのか
考えて欲しいなとも思います。

>>623
ゆるめだけど、
有力女子大か、マーチ以上。

オレは灯台か兄弟

そんなに30過ぎの女性が多いなら漏れ（もうすぐ39）も入ってみようかな。
35なんて全然OKだし。

>>625
　じゃあ、それでいいじゃないか。おめでとう。自分がそんなにうまくいかな
かったからって、他の女を巻き込もうとするのは、犯罪だぜ。
　この女、今の結婚に満足してないな。

>>625の二段落目

ジョイはお気楽だな

>>626
　それって、どう関係するんですか？その理論を教えてください

>>615
同意。繊細な問題だよね。
あなたと歓談したいです。
ちなみに20代後半です。

>>621
結婚しても、もし離婚した場合自活できないと駄目だし
先立たれた場合もあるかもしれないし
一人でも生きていけるだけでいたいです。

男の人に頼ったり養ってもらわなくても生きて行けるようにしたい

そう思う女性が増えたのでは？

昔は女性は一人では生きて行けなかったからね。

完璧じゃないよ
それ未満でも出来てる女性はいる。
が、期待して裏切られた確率１０割。
だから、確率を上げるために、学歴で条件を付けた。
くわえて、チャパツは高学歴でも却下。

そうしたら、かなりの高確率で出来の良い女性に当るようになったよ。

>>628
いえ、先ほどの妊娠中のものですが・・
幸せにやってますよ

結婚して子供を産むことに魅力を
感じなくなったのは確か。
男性は違うのかな？

>>625
　あなたは、この世に生まれてきて、社会に対して何か責任をもったり、貢献しようと
思わないんですか？
　あなたの生活スタイル、かなり勝手な生き方だと思います。
　普通の男にはない感覚です。

>632
正しいけど、
その発想で女性が幸福になるとは思えないなあ。

>>636
がイイこと言った

>>614
女に求めるのは家事育児でしょか？

男に求めるのは経済力もあるかも？
妊娠中、子育て中は女も働けなくなるし
仕事をやめなければ行けないこともあるし

私が求めるのはパートナーとしての配偶者かな。

>>男の人に頼ったり養ってもらわなくても生きて行けるようにしたい
　そう思う女性が増えたのでは？

　それは女性としての自信がないから、そう考えるんだよ。
　女として自信があったら、そうは考えない。

>>615
障害児の確率云々のはなしは
オトコの方が気にしてるよ
だから高齢女は嫌とか、三十路女は嫌とかいうんだよね

>>640
女は男に頼った方がいいと思うんですか？
自信のある女は

>>640がイイこと言った

>>私が求めるのはパートナーとしての配偶者かな。

　あんたのパートナーにだけはならなくてよかった。

女性で食いはぐれないのは、

医師弁護士会計士公務員くらいかと

>>640
私の場合は母親が離婚して
子供を抱えて生きていくのが大変なのをよく知ってるからね
余計にそう思ったんですよ
母親の時代は男の人に養ってもらうしかなかったそうです。

パートナーとしての配偶者

>>632
> 男の人に頼ったり養ってもらわなくても生きて行けるようにしたい
> そう思う女性が増えたのでは？

そう思うのは結構なことだと思う。でも実際は、そういう意気込みだけあるフリーター
みたいな30女が増えているように見える。

>>645
私は公務員ですよ

＞＞634
　いえ、あなたの文面からは幸せが伝わってきません。
少なくとも、あなたの今の子供やこれから生まれてくる子供は、幸せにはなれ
ないのではないですか。

できればあんまり学歴で絞りすぎないでください…

やや低学歴より

649
食いはぐれはしないだろうね。

>>650
いえ、だんなとは夫婦というより、友達のような関係ですよ。
年も一緒だからね。
うまく行ってると思います。

Cで知り合ったんだけど、趣味が一緒だったから生き統合したと
いうのが1番でした。

>>651
低学歴でも、
黒髪で、右側にシッカリ女性の雰囲気があれば、
ＯＫ。

>>650
しあわせ、しあわせでないなんて
回りが決める事ではないと思う。

＞＞私の場合は母親が離婚して

　そういう母親だとそういう結婚観の娘になるんだろうな。
でも、他の幸せな人を巻き込もうとするのは、どうかと思うよ。特に自分の子供
にそんな結婚観を叩き込んではだめだよ。子供がかわいそうだよ。
あなた一代でやめといた方がいい。

>>653
交際期間
正式交際期間
プロポの言葉
を教えてちょ

>>652
だんなよりも給料はいいですよ。
私は主任になってるし（夫はヒラです）
Cに入ったのは、勤務先が保育所なので、男性と出会うきっかけが
なかなかなかったからです。

　確かに、経歴書右側に夫をパートナーととらえようとする女性がいる。
でも、そういう夫はたぶん、かなり情けない男だと思う。

>>657
交際期間 ・・一ヶ月半くらい
正式交際期間 ・・一年
プロポの言葉 ・・結婚しようか（私の方から）
申しこみは夫の方です

656に同意。他人を巻き込むこと勿れ。

髪、少し黒く戻します
それで印象良くなればいいなぁ

>>662
そうしたほうがいいよ。スレみておいてよかったね。

>>656
私も子供には自活できるようになって欲しいです。
本当に夫に先立たれたり離婚したりしたら困るんですよ。

女性会員＝30代ほとんどか。
30代後半のオレでもお会いできるかもな。

>662
アフォ男には効かないけど、
出来る男には効果ある。
がんばってな。

貴女だけに言うけど、出来る男でチャパツの嫁なんかもらったら、
馬鹿にされるんだよ（バカでなくても）。

>>664
主人の母親は、浮気物でマザコンの夫と離婚したくても
自活できないからできなかったんだって。。
今頃になって離婚するとかいってるようだけど・・

そんな生き方も嫌だな、というか今の女性は離婚しちゃう人が
増えてるんだろうね。

>>665
是非お会いしたいです！！

チャパツ女を嫁にしたら、
アフォメスに引っかかったおろかなヤツ、
と扱われ、負け組み扱い確定。

>>664
　拡大再生産はやめれ。夫に先立たれたり、離婚したらそのときはそのときだよ。
男だって妻に先立たれたり、離婚されたりするんだ。今の世の中、一人でも何とか暮らしていける。
最悪の事態にそなえるんじゃなくて、どうしたらいい人生を送れるかを考えて子供を教育したり
自分の人生を考えたほうがいいと思うよ。

黒髪に白肌だよ。やっぱり。

　と、煽ってみる。

>>664

最悪の事態に備えたことが（離婚等に備えて自活力をもつこと）、
かえって、最悪の事態（安易な離婚）を招く。

黒髪に白肌

＞＞私も子供には自活できるようになって欲しいです
　
　ただ、まともな男は一人で生きていけそうな女とは、結婚なんてまじめに考えないもんだよ。
そういう女を好むのはヒモ男だ。

674

672

>>674
　俺も一人で生きていけそうな女はパスしてる。歓談すると感じるよ。

一人で生きていけそうな女は

忍耐意思が希薄だよ。

男性は
歯並び良し、禿げてないこと、お腹出でてないこと

>>674
夫は「女性でもちゃんと仕事を持ってる人」がよかったそうですよ
夫は上場企業のリーマンですけどね。
永久就職とかそんな風に結婚を考える人は嫌だったみたい。

でも、ヒモではないけどなー。

私は、夫の浮気や暴力ギャンブルに耐えるくらいだったら
離婚した方がいいと思いますが。
（ちなみに、うちの親はそうではなく、もっと違う事情がありました）

>>679
　ラジャー。
　でも、女性も白肌、黒髪、パッ・キュン・パッでお願いします。

自活可能女を望むはリストラ恐々リーマン

女性も白肌、黒髪、パッ・キュン・パッ

>>680
　あんたの旦那は、自信のない男だよ。何かあったときに嫁に頼ろうとしてるんだ。
そんなこともわからないのか。

>>670
先立たれたら生命保険は入るけど
離婚してもお金はもらえないですよ（慰謝料払う人もいるだろうけど）

進学だって諦めることになるかもしれなかったくらいです。

女が子供を育てていくのは今の世の中だって大変だと思うよ。

>>684

オトコには明々白々なことなのにね

>>684
何かあった時は当然助け合いますよ
夫婦ですからね。
困った時にはお互いに相談しあいますよ。
そう思える相手と結婚するべきです。
いくら妻を養ってる男性でも、自分が病気したりすれば妻を頼らなければ
ならないのは同じ。

強がりをいってる男性は、困った時には妻には何も言わないで
自分で解決するのですか？

>>687
まあ、貴女はおおすじ賢明だけどね

>>687

正式交際１年って、
長いような気がしますが、どうですか。

>>685
　あのねー、人生はそういうもんじゃないと思うよ。
何があるかわからないのが人生なんだよ。
いくら念には念をいれて、そなえていても人生は予想もしない事態が起こるんだよ。
離婚なんかにそなえて結婚を考えるなんてずいぶん寂しいじゃないか。
あんたはいいけど、子供にはそんな人生観を叩き込んじゃだめだよ。
自分の不幸は、あなた一代で終わらせなさい。

>>689
年度末が三月なので、きりのいい時にしたかったからです。
結婚休暇をとりやすいので。

690

＞＞強がりをいってる男性は、困った時には妻には何も言わないで自分で解決するのですか？

　そうだよ。まだ結婚したことないから断言はできないが、困っても自分で解決するよ。嫁を巻き込むようなことはしない。

>>690
でも、夫が定年まで生きてるかどうかもわからないし
夫が浮気したら、離婚するかもしれないでしょ
（うちはそんな事はないだろうけど）
人生何があるかわからないから、生活に困らないようには
しておくべきだと思います。

>>684さん
あなたは
事故にもあわない、病気にもならない自信がおありのようで…
自分に何かあったとき、妻がスーパーのレジ打ちしかできなかったら
自分と自分の子が困るのに。
あ、スーパーのレジ打ちが悪いって言ってるんじゃないですよ。
何の資格もスキルもない人だったら困るって
言ってるんです。

>>685
早く寝たほうがいいよー
元気な赤ちゃんを産んでね。

>>693　その通り。いまだって、一人で解決しようとしてる。
　　　仕事の面で女に頼ろうなんて男は、男の風上にもおけないと思うよ。

1日20分の片手間で月50万も楽々★
http://www.geocities.jp/no02sae/

>>684さんは困ったときには嫁に頼らないの？

>>693
そういう人がリストラにあっても
家族になかなかいえないで黙ってるんだろうか。

>>698
　仕事のことでは頼らないだろ。仕事は結局、自分しか頼れない。

>694
ﾔﾅ女かと思ったけど、言ってることは間違ってないよ。
俺は男だけど、離婚したら路頭に迷う以外ないような女とは結婚したくない。
（仕事を継続すべきというのではなく、社会的なバイタリティが必要ということ。）

今の世の中、他人が助け合うゆとりがなくなって来てるからな。

>>696
男と女は対等ではないってことかな
だから出産にもこだわるのだろうか。

嫁に経済的な面で頼るような困った状況になるなんて、

オトコとしてカナーリまずいよな。

>>699
　693みたいな心意気の男はリストラするほうにはなっても、リストラはされないと思うよ。

>>693
嫁を巻き込むような事はないって・・
困った時に助け合うのが夫婦ではないんですか？
もし何も相談してくれなかったら
妻としても悲しいですよ・・。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

615さんお幾つですか？
私も全く同意です。お会いしたいです。
当方20代。よろしくお願いします。

＞＞夫が浮気したら、離婚するかもしれないでしょ

　あなたは、そんなことにそなえてるんですか。驚きです。

リストラされたら、
嫁は慰めてくれるかもしれんが、
結局、オトコの底力のみが復活をもたらす

>>708
そりゃ浮気したら離婚でしょ

夫の母親はそんな夫と離婚したかったけどできなかったらしい
父親も、母親はどうせ自分と離婚しないだろうとたかをくくっていて
遊び放題だったそうですよ

そんなの今の女性は嫌だと思う人が多いのではないかな？
黙って耐えるなんてしない人が増えた。

>>702
　そういうこととはちょっと違うだろ。そもそも仕事のことは嫁であろうと
誰であろうと、誰にも頼れないだろ。自営業やってれば別だが。

>>711
私が例えば専業主婦だったとして
夫がリストラされれば、じゃ私が働くわ、というと思います。あなたの奥さんには
どうして欲しいですか？

>>708
いざというときにケツを捲れるかどうかは、人生のありようを決める大事なことでしょ。
あなたは、離婚したくても言い出せないような弱い立場の妻を望むの？

>>696さんは、男は仕事に一生懸命、妻や子供の為に頑張りたいと
女性にはだから、家庭的で子供を産んで育ててほしいと
思う結婚がしたいのですか？

>>712
その心意気やﾖｼ！

浮気は正当な離婚事由だから、
慰謝料もらって離婚すれば、
女性が働く必要はないのだよ。

>>710
　離婚はわかってるよ。でも、それは浮気をするような男と一緒になるのがそもそも
悪いんじゃないか。
　夫が浮気をして離婚するかもしれないなんてことを前提に結婚生活送ってたら、
本当に旦那は浮気しちゃうぞ。気をつけたほうがいい。

>>717
もうすこし隙のないレスすれや

>>716
でも実際は慰謝料なんて払わないですよ
うちも離婚したけどびた一文もらわなかったです。

>>716 >>717
藻前ら、いかにも机上の空論だな。中学生と議論してるみたいだ。

719
民事執行法を参照せよ

>>717
浮気はほんの一例
今の女性はそういう人とだったら離婚するよといいたいだけ

男だから仕事、何があっても嫁に頼りたくないっていう人は
リストラされても離婚されてもいいんですか？

　どうも話が食い違っておかしいとおもってたら、あなたがたの夫あるいは
将来夫になる男は浮気したり、リストラされることが前提なんですね。
これでは残念ながら、議論がかみあいません。離婚や浮気、リストラのスレだ
と多分議論の歯車があうと思いますよ。

って憂香、もう三時だよ。今日は無駄なスレだったな。

三時

＞>719
　あなたのお父さんは、よっぽど甲斐性がなかったんですね。お気の毒に。
　そしてあなたはそうの反動形成でできあがったんですね。
だいぶ理解しました。

>>723
人生何があるかわからないってことがいいたいんじゃない？
リストラや離婚はほんの一例。
女だっていくら経済力のあるスキルのある人と結婚しても
一生安泰ではないし、そんな事は考えたくもないけど
離婚される事もあるかもしれないですよ。

だから、お見合いで申し込む時も、結婚の意味をよく考えて欲しい
ただ若いからいい、子供が欲しいから結婚したい
経済力があって養ってもらえるからいい、学歴が申し分がないからいい
だけじゃないと思うんです、夫婦としてどうやっていくか。
が大切。

>>720
　藻前とは、保育園児と議論してるみたいだよ。

>>726
まあ、離婚しても慰謝料を払うことは
できませんでしたね。
ごく普通の人でも、払わない人は多いと思いますよ。

やはりこのＨＮじゃあ、だれも相手にしてくれないのね

＞>727
　そんなことわかってるし、あんたに一番いわれたくないよ。

　でも、あなたのような人生観・結婚観をもつ母親に対して、もの心ついた頃
のあなたの子供はどう思うだろうね。母親みたいにはなりたくない、とおもうん
じゃないか？

チャパツ女がエリート男に相手にされないのと同じかな。

外見も重要だす

>>726
長い間幼稚園、保育所で働いていますが、親の離婚はもちろん
父親（或いは母親にも）に先立たれたり、事故で障害者になって大黒柱が
働けなくなったり、刑務所に入れられてしまったり
そういう人をたくさん見てきましたが、かなり悲惨ですよ。
やはり、女性も結婚して楽しようとか、そういう風に結婚を思ったら
駄目だと思いますよ。
男性もそういう女性ばかり求めないで欲しいな・・と思うんですが。

729
だから、民事執行法で強制的にゲットすれや。
それを知らぬは自業自得じゃ

>>734
　いや、そんな財産もなかったんでしょ。

旦那リストラ
↓
嫁はたらく
↓
嫁リストラ

735
だから好条件オトコと結婚しとけば良いものを

>>731
子供には子供の考えがあると思いますよ
どう思うかは子供の考えに任せます。
専業主婦になってもいいと思いますしね。

有用な情報どうもです。
真面目でそこそこかわいい子って、
居そうでなかなかいないものですよね。
夏の恋を"エンジョイ"します。（"援助"じゃない）
秋になったら報告しちゃる。

また来る日までバイバイ。>ALL

>>731
反論するばかりで、自分がどう思うのかわからんけど？。

わかってるのだったら
結婚相手に何ができるんですか？
見栄を張る、強がりをいう、決して弱みを見せないんですか？

＞＞やはり、女性も結婚して楽しようとか、そういう風に結婚を思ったら駄目だと思いますよ。
　　男性もそういう女性ばかり求めないで欲しいな・・と思うんですが。

　それこそ、余計なお世話だよ。そんなこと自分一人でおもってればいいじゃないか。
なぜ、そんな思想を流布しようとするのかわからない。自分が不幸だからって、他の
人間を不幸に引きずり込もうとするのは、もう止めろよ。

>>737
うちの母親は、田舎の出身で見合いだったんだけど
父親は大企業のリーマンでした。
好条件だと思って結婚したらしいですよ。
出世もしていて、一生安泰だと思ってたけど、こんな事になって
やはり人生何があるかわからないと思ったようです。

この時間まで２チャンできる体力と気力のある女性はイイ！！

742
退職金を差し押さえればイイのに

>>見栄を張る、強がりをいう、決して弱みを見せないんですか？

　見栄をはったり、強がりなんていわないよ。男は、女とは違うんだよ。
　

>>741
私は自分を不幸だと思ったことはないです。
自分の不幸？？を自分の生きる糧にすればいいと思うし
他人に対しても心の痛みもわかるとは思うんです。
苦労も何も知らない人生だったら、今の自分はないと思います。

>>745
中年男が20代の若い子と結婚したいのも見栄
じゃないのぉおおお？

＞＞好条件だと思って結婚したらしいですよ。出世もしていて、一生安泰だと思ってたけど、

　それが根本原因なんじゃないか。あなたの母親に問題があるんだよ。
　ついにゲロッたな。

>>746
　でも、あなたの文面からは、幸せがかんじられませんよ。

749も>>746の不幸をいのるのやめれば

母親の時代は結婚しか女の生きる道がなかったからね。
仕方がなかったんじゃない？
回りに薦められるまま結婚したらしいです。
見合いはもう顔合わせって感じだったんだって。

今でも見合いは三ヶ月で決着をつけるっていうけどね。

746には幸せになってほしいけど、746が人を巻き込むのは見過ごせない。

>>749
そんな事はないですよ
今は幸せなんだし、昔の自分があるから今の自分があると思うよ。

　明日の朝、このスレみた人、ビックリするだろうな。

>>677
そういう女は
尻に敷かれるから嫌なん？？
女を対等に見てないね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

男はｹｺｰﾝしても風俗に行ったりするし
それを浮気だと思ってない人もいるし

だから離婚に備えてるとかさ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

◆　山崎渉板ができました！（＾＾）　◆

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（ ＾＾　　） 　 これからも僕を応援してくださいね（＾＾）・・・っと。
　　　　 （　　＾＾ ）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 山崎　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

山崎渉＠2ch2掲示板（＾＾）
http://bbs.2ch2.net/yamazaki/index2.html

山崎渉板（＾＾）
http://www.bs1.net/noa/

355 名前：愛と死の名無しさん 投稿日：03/08/03 00:30
同意。進歩的な女性は、大体外で働きたがってて、男を立てるようなことはしないタイプばかりだよ。
進歩的な人とは、歓談しても仮交際まではちょっとと思う。きれいなひとは別だが。

一気に読みました
これが男性の本音ですか？

>>760
若い
美人・かわいい
従順
以外に何かあるの？

女性の晩婚化がすすむのは男性の責任も大きい。
その辺をもっと考えて欲しい。

　　　　　　 ,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,／　　/　　全て男が
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　＜　　　悪いのよ！！
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入　　ヽ　　　
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_ 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

田嶋陽子先生が一言御在りのようです。。。

474 ：愛と死の名無しさん ：03/08/03 23:48
>472
それ自体、ご自由なことだけど、
多くの男性がのぞむ女性像とはだいぶちがう。
それだけ。

多くの男性の望む女性像になどなりたくない女性が
増えたのではないかと
そこまでして結婚もしたくなし、そんな考えの男の子供も産みたくない
その辺わかってないな。

女が30代で結婚して三人子供を持つのは普通にあると思うが？
まるで希少価値のようないい方しなくても・・。
いまの世の中はそういう人も多いです。

女は出産適齢期って言うのがあるのは事実だよ
でもそれを男の性として押しつけられると腹がたちます。

598 ：愛と死の名無しさん ：03/08/04 01:24
＞＞いいお嫁さんになりたいという女性もいるだろうけど
　　最近は少数派になってると思います

　そうなんだよ。ここが男としては困ってるとこなんだ。

何が困ってるんですか？

608 ：愛と死の名無しさん ：03/08/04 01:33
>>597
　年齢差の問題じゃなくて、30女は結婚もしないで今まで何してたの？といいたいんだよ。
だって、男の場合はいつか結婚して妻子を食わせるよう社会的基盤を固めるため、
女が会社の休みを利用して海外旅行をしている20代、30代を必死になって働いてるんだぜ。
若さだけは、美醜や家柄、能力とは関係なく誰にでも与えられる（た）んだよ。
それを余裕こいてノホホンと20代を遊びほうけて過ごしてたのに対して、
どうかと思ってるんだ。

こんな女ばかりではない。男性と同じように社会に認められたい人は
必死に働いてきたはず・・。
給料は道楽のためでも小遣いのためでもなくね。
女が男と同じように認められるのには、男以上の努力が必要なんだよ

まあそういう女性はビビッて申しこめないんだろうけどね。
Cの男は小心者だな。
女は仕事よりも、家庭に帰れ、子供を産めでしょ？
そういう女性もいるだろうね、仕事が嫌で結婚したい人も。

結婚して共働きをして

夫は結婚したんだから家事は妻に任せっぱなし
育児も任せっぱなし
妻は結婚したら、仕事　プラス　家事育児の負担　が大きいわけ
そういう男も未だに多い。
だったら、そんな男と見合いをしてまで、結婚などしない方がいいわけ。

晩婚化は男の責任もある。
Ｃの男って、結婚に対する考えが、時代にそぐってない男が多すぎなのには
失望しました。

>>768
「家庭的な子が好きですぅ~」なんて言う男はまさにそうだな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

ここのスレ、勝手に人の幸不幸を決める子供な男が多いな。
女の方がずいぶんまともな意見を書いてるね。

愉快な仲間たちへ

月曜日の朝から御苦労なことですな。
451にレス付けしてやれよ。

女は男より基本的に保守的な性なんだから、安定を求めるのはわかる。
ここで、書いてる女の意見は基本的にそれで、それを理解できない男も
、その理由は男の性からきているきがする。

俺は基本的に家事ができない女、俺をお世話できない女とは
結婚したくない。理由は、俺がお世話されたいから。それだけ。
なんだかんだいって、男の本音はこれじゃないのか？勿論、そこに
愛は必要だが。

ちなみに、俺は家事もできるし、大抵の女より料理は上手い。
したがって、家事負担しても全然結構。でも、俺より出来ない女と
結婚する意義は感じないなぁ。最近の女は、本当に料理も何もできなく
なったと感じる。金だけ共働きで増えても全然嬉しくないんだよ。
。。。これって、男の性からくるもんだと思うからしょうがないと思うな。

>>773
だったら共働きをして二人で協力して
家庭を築いていける女を探してね
男の世話をするために女は結婚しないよ

専業主婦させるんだったら、自分に何があっても嫁を頼らずにいてほしい
私の知り合いだけど。結婚して専業主婦を望む女性をえらんで結婚して
子供も産んで、家事育児に専念したのに、だんなさんがリストラにあって
奥さんは、あなたが食べさせてくれると思ったから専業主婦になって
自分の仕事ももやめて尽くしてきたのに・・離婚されたくなかったら
別の職について稼ぎも今まで通りちゃんとしないと離婚！とか
いわれたらしい。
それでもいいんでしょうか・・。
男の性だったら、結婚したら徹底的に責任を持って欲しいね。

>>773
惚れた男のためなら女は、自分の人生を捧げたいと思います。
私もそうでした。
もちろん、夫に何かあったら、助けたいと思います。
もちろん、結婚してからも釣った魚にエサをやらないのでは困ります。
自分の世話をしてほしいのだったら
そこまで女性を惹きつける魅力が欲しいものです。

どいつもこいつも言いたい放題だな
これじゃあ、結婚は難しいだろうね

>>773
家事負担はどこまでするのですか？
奥さんが仕事で遅くなってもいいんですか？
するっていって、しない男性がまだまだ多いんですよ
実行して示して欲しいのにな。と思うけど。

Ｃはまだまだ保守的な男性が多いね。
私の回りは保守的な男性はいないけどな。

>>776
でも、女の晩婚化の理由はなんだと思う？
女の身勝手だけではないはず。
その辺を理解して見合いに望んで欲しいです。
女性も我侭いうのはちょっとね。

>773
>俺は基本的に家事ができない女、俺をお世話できない女とは
>結婚したくない。理由は、俺がお世話されたいから。それだけ。

きちんと経歴書に書いておいて下さい。
こういう地雷は避けますので。

>>779
履歴書に男の本音を書かないで
口説き落とそうとする男性がおおいよね。
最初から本音を語ってくれたらいいのにいえないのは
やはり交際に持ちこめないから本音を隠してるんだね。

ちなみに、私は最初から自分の本音を話します。
それで気に入られなかったらそこまでの人だと思ってますよ。
本当の自分をわかってくれる人がいいし
相手も本音でぶつかって欲しいから・・。

結婚、前後も餌はやるよ。俺にとって、恋愛の結果が結婚だから。

＞そこまで女性を惹きつける魅力が欲しいものです。

博士号持ち、海外留学でどう？　でも、俺は正直、こういうのに惹かれる女性
には惹かれないけどな。人間性が中心だね、俺の場合。もっとも、俺は容姿にも
こだわりあるんで、それがちょっと情けないが。。。


＞家事負担はどこまでするのですか？
そうだな、料理なら１／３やるよ。掃除や洗濯なんかは、負担ってほどの仕事
ではないから、半々でもいい。育児はその時の状況によるけど、彼女に負担がかかる
だろうな。だからその時は、他の負担の割合をあげるよ。

ただ、育児以外は、家事は正直負担ってほどの仕事だと思わん。自分の独身生活を
ふりかえっても。

あと、親の面倒は、俺は見る必要ないしな。

＞奥さんが仕事で遅くなってもいいんですか？
俺と同じくらいならいいよ。俺より極端に忙しいとかじゃ困る。

>>782
私は男性の経歴には惹かれないな・・。
本音でぶつかり合える相手（もちろんいいたい放題という意味ではない）
が1番です。
いくら経歴や学歴やスペックがいい人でも、人間的に問題のある人は
嫌ですよ。

容姿は、私はこだわらないです、身長とかも、特別不摂生してそうな人でなければいいかも。

自己主張の激しい女性と結婚したい男性がいるかどうかだな。
問題は。

あのさ、正直、俺は結構女性には理解あるほうだと思うぜ。世の男の
方がよほど、本音を隠してると思うが。

俺は二人で家庭を築くのは大事だと思ってるよ。そして、困ったときは
助け合わないとな。それは、専業主婦でも共働きでも一緒だろう。

ただ、それとは別に感情的に世話されたいというのもあるんだよ。
勿論、こちらも世話したいってのはあるけどね。
好きな相手なら色々してあげたいと思うだろ？それと一緒だけどな。
相手のことを考えられる女性がよいけれど、最近会う女は、みな
自分中心の女が多い。とても世話してあげたいって気がおきないんだよ。

家事は正直負担ってほどの仕事だと思わん。自分の独身生活を
ふりかえっても。

そういってやらない男性が多いんです

自分が低収入で相手に共働きを望むのに、自分は結婚したんだから
しなくてもいい、なんていう都合のいい男もまだまだいるしね。

家事が負担でないと思うのなら、妻に文句は言わないで欲しいな。
妻が家事を完璧にできないのなら、自分もいっしょにやるくらい
して欲しいです。負担でないと思うのなら。

＞７８３
女性は男より容姿にこだわらないね。これはいつもすごいと思うと同時に、
やはり性差があるんだなと思わせるね。

俺も、本音でぶつかれる相手がいいと思うよ。

>>785
だから女にしてみれば、男も自己中が大杉なんですよ
若くて美人の女と結婚して、子供を産ませたい
家事も育児もして欲しい、親とも同居をいつかはして欲しい。
そんな自己中の男性の子どもを産んで育てたいとは思わないですよ。
好きな相手だったら、苦労をいとわないのは女性だって一緒だよ。

女は妊娠出産で働けない時もくるかもしれないんだから
余計に自分の人生を預けようとする男性を選ぶのだと思います。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>787は男の本音を垣間見つつ、まともな男性だと思う。
でもまともでない男性がどれほど多い事か。

他の男は知らんが、俺が書いたのは上の通りだ。ちなみに、彼女の負担
が俺よりは大きいと思うから、俺よりは少し楽な感じで働いて欲しいと
思ってるよ（働く場合ね）。

＞そういってやらない男性が多いんです

そうだろうね。だいたい、男らしいのと、上辺と中身が違うのに多いな。

＞なんていう都合のいい男もまだまだいるしね。

そうでしょうね。見抜いてください。

＞家事が負担でないと思うのなら、妻に文句は言わないで欲しいな。

文句っつうか、俺より料理下手だと口でるな。なんで、こんなのも
出来ないの？って思うもん。あと、指導して上達させるね。
もっとも、知り合いの女性には、つくってもらったら誉めるほうが
いいですよ。。とは言われているので、気をつけようと思っているが。

>>787
深夜に来ていた男性達は。見ていたら
女に本音で話せない人が多そうだったが・・。

>>791
自分の場合ですが、共働きの母親に料理はしっかり仕込まれました。
だから、料理だけはどんなに忙しくても譲れません。

家事のほうが苦手かも？？
共働きだったら一緒にやってくれる男性がいいなぁ・・と思うんです・・。

夜遅く疲れて帰ってきて、家の中でこんな調子で自己主張を
まくしたてられたらたまんねぇよな。
家に帰りたくなくなるよな。

男は若くて世間ずれしてなくて性格のよい家庭的な子を
選択するよな。
少々不細工であったとしても。
学歴なんてそこそこでいいや。

結局自分で自分の首を絞めていることに気づかないのかな。
逆の立場になって考えてみればわかると思うんだけどな。

>>794
そんな風に思ってる男性が1番女性に嫌われるよ・・。

>>794
逆の立場ってどういうこと？
私は夫が遅くても平気ですけどね

>>794
＞結局自分で自分の首を絞めていることに気づかないのかな

うん、そんな男性の為に自分の考えを曲げてまでも
結婚はしたくないと思う女性が多いのだろうね。
そんな結婚生活送るくらいだったら結婚しないほうがマシなんです。

＞７８８
わかるよ、そういうのはのぞいてください。

＞だから女にしてみれば、男も自己中が大杉なんですよ
＞若くて美人の女と結婚して、子供を産ませたい

もう、これは男が馬鹿なんだと思ってください。ちなみに、俺は子供
は授かりものだと思っているので、子供に対するこだわりはない。

＞家事も育児もして欲しい、親とも同居をいつかはして欲しい。
そんな自己中の男性の子どもを産んで育てたいとは思わないですよ。

これはね〜、日本がこれまでこれでやってきてるからね。女性が男と
同程度に働けてない分、仕方ない面もあります。あくまで、一般論だけどね。
例えば、上の話を崩すくらいの話となると、男が主夫やって、女が働く
ぐらいの覚悟がいるんじゃないかな？実際、アメリカではそういう例も結構
多かったよ。それぐらいの覚悟ありますか？

＞好きな相手だったら、苦労をいとわないのは女性だって一緒だよ。

まぁ、そうだろうね。

>>798
女は専業主婦を選択したら
夫の親の面倒を見るのが当たり前なんですか？

>>795
そんな女性に嫌われてもかまいません。
>>796
上から3行目までの部分ですよ。

＞７９３
立派ですね。俺の場合は、生活の必要性に迫られてだから自己流だよ。
料理をしてる人は、年季はいってる人はすぐに見分けれるよね。

＞共働きだったら一緒にやってくれる男性がいいなぁ・・と思うんです・・。
全然、俺はＯＫだよ。

>>798
男が主夫やって、女が働く
ぐらいの覚悟がいるんじゃないかな？実際、アメリカではそういう

アメリカではそうかもしれないけど
日本では、まだまだ
女性が男性と対等に働ける環境が整っていないんですよ。
女性は結婚したら、出産したら仕事をやめろとかそういう環境も
まだまだ残っていますよね。
そういう環境ではないから、女は家庭に帰れと遠まわしにいいたいだけですか？

女でも仕事をやめて楽したいという人もいますが
そういう人ばかりではないんです。

>>801
じゃ、私と結婚しない？？なんちゃって
当方２７歳　Ｃ会員半年歴です。
男性会員には失望させられます。
男性が女性に失望する以上に・・かも。

昨晩から、社民党の女議員が、ずいぶん参加中ですね。

>>798
森首相みたいな男がたくさんいたから
女は男と同等に働けなかったわけ・・。

>>803
　失望してるのは、男の方が多いと思うよ

＞７９９
いや、当たり前とはいってないよ。勿論、旦那の理解や助けはいるでしょう。
二人の親なんだからさ。ただ、平等に負担というのは専業主婦なら無理でしょう。

で、女性が働いて男が主夫というのは許容できますか？
正直、これは今の日本では実現難しいと思う（一部をのぞいて）し、
女性にそこまでの覚悟がない人は多いと思うよ。

>>804
じゃ、あなたは女は男に従属すべきという考えの持ち主ですか？
考えをはっきり言わないと納得はできないですよ。

>>807
だから、女は一部の職業を除いて、まだまだ男と同等に働ける
環境ではないんだよ
男と同等に働ける環境の女性だったらそう思う人もいると思うよ。

ちょっと、レスのスピードがついてかない。。
８０２への返答は８０７の下に書いてるけど、

＞女性は結婚したら、出産したら仕事をやめろとかそういう環境も
まだまだ残っていますよね。

残ってるね。

＞女は家庭に帰れと遠まわしにいいたいだけですか？
そうはいってないよ。それだけ、女性は大変だということ（これは一般論ね）

＞そういう人ばかりではないんです。
勿論、そうだね。俺は仕事中心の女性はそれほど好きではないが、楽したい
だけという女性はもっと嫌いだね。

>>809
それにプラス、夫も家事育児の負担を同等にするのなら
問題はないと思う。
女が一生働くとしても、普通の会社では男の給与には太刀打ちできないよ
うちの会社の場合女性は
産休、育児休業（産後１年）は１度しか取れない
二人目を産む場合は退職前提
女性は遠くに転勤がないかわりに、課長までしか出世できない
（ということは、給与もそこまでしか上がらない）
到底男性と同じようにはできないんだよ・・（ちなみに有名企業ですが）

そうだそうだ。全部男が悪いんだよ。何でも男の責任。

＞８０３
はは、考えとくよ。でも、俺は収入は高くないよ。

＞８０７
そうなんだよ。でも、これは現実がこうだからね。
現実の中で、どう対処するかってことだよ。働けない以上、
その分のしわ寄せがどこかにくるってことだよ。そうでないと、
バランスとれないだろう？ただ、これはあくまで、一般論で
あって、個人となるとケースバイケースだろう。

>>811
だから私は、子供は一人でいいといってくれる男性を探したいです。
それでは嫌でしょうか・
ちなみに２７歳です。

>>813
相手の収入はそんなに気にしません。
共働きですからね。
でも男性は自分の給料で食べさせたいと思う人が多いのでしょうか・・。
ちなみに、おいくつですか？
私は、３３歳までの男性がいいな、と思ってます。

>>815
自己レス
Ｃに入会したのも彼と別れたから、彼は直属の上司でした（１０歳違い）
彼は家庭に入ってくれる事を望みました。
私は、納得がいきませんでした。
女子社員は結婚退職が割りと多い会社なんです、結婚して続けてる
人もいますが、妊娠したらやめざるを得ないようです。
もちろん、出産して続けてる人もいますよ。（私の先輩の時代は、育児休業尾Ｍ
なかったそうですが、それでも頑張って続けてる人もいる）

でも、Ｃに入会しても、同じような考えの男性が多いんですね・・。

＞８１４
一人でもいいんじゃないでしょうか。。たくさん、欲しいもんなのかなぁ？
ま、これは人によるだろうね。

８１５
＞男性は自分の給料で食べさせたいと思う人が多いのでしょうか・・。

どうだろう？そう思う人は多いかもしれないね。俺はとくにどちらでも
いいけれど。。
あぁ、俺は３６だよ。すいません、ちょっと離れすぎで。
今年の春に日本に帰ってきたばかり。

男性高齢会員ほど女性に対する要求は身勝手で多いです。
（女性にも言えるでしょうが）
さらに高齢童貞は経験による現実感も乏しいためこの傾向が強まります。
だからいつまでも余るということに気づいていない。
自分が今まで成果をあげることが出来なかった事実が立証しています。
不毛な議論より謙虚になって成婚が正解でした。
ただでさえ結婚は折り合いが難しいのにエゴの塊のような相手との結婚が
成り立つわけがありません。
思うに、極端な年齢差や一方的な主従関係を望む相手と暮らして精神的な満足など得られません。

普通の社会人はもっと優しい人が多いです。
独りよがりな理想ばかりが一人歩きしてしまった人は一部です。
Ｃは男女とも特殊な環境下なのです。
おまけに2ｃｈはもっと特殊です。
普通の感覚を忘れないようにしましょう。

>>817
前の彼は、もうすぐ３８歳になりますので、そのくらいの年齢の方は
よくわかりますね
対象年齢はちなみに、幾つくらいの方ですか？

昨日の書きこみを見ていたら、子どもが三人欲しいとか
子供が三人ほしいのなら、女も２５歳までに結婚すべきとか
男も子供が数人ほしいなら、女の出産年齢を気にするとか
そんな投稿があったから気になったんです。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばばー必死だにゃー　

>勿論、そうだね。俺は仕事中心の女性はそれほど好きではないが、楽したい
だけという女性はもっと嫌いだね。

そうだね。私は女だけどそれには同意するよ。楽したいって女も実際
周囲に多いからね。本当はそういう女が女の地位を低くしているんだと
思ってるよ。やる気のある女性の足を引っ張ってるというか・・・

>>817
ちなみに、３６歳の人でも、考えがしっかりしてる人だったら
結婚の対象になりますよ。

>820
あんたはじじいなんでしょ？

>>821
そんな女性が多いから、職場でも女性差別が当たり前なんだろうなと
思います。
同性の敵は同性ですか・・。

>821
私は女だけど、楽したいよ。
女性の体は正直だからストレスたまると壊れるもん。
職場にも軽うつや生理不順、自律神経失調症多いよ。
そこまで頑張る必要は感じないけどな。

＞８１９
対象年齢ですか？　２０代後半〜３０前半ですね。

＞子供が三人ほしいのなら、女も２５歳までに結婚すべきとか
＞男も子供が数人ほしいなら、女の出産年齢を気にするとか
＞そんな投稿があったから気になったんです

あぁ、こういう男は俺の周りにもいるよ。これはね〜、セクハラ発言だとは
思うけど、ある意味、真実ではあるね。女性が子供を育てるには体力
いるから、若いうちの方がいいってのもあるでしょうね。
それと、障害なんかの話もそうだけどね（どこまで本当かは知らないが）。
ただ、これは男にも言える面はあるんだよね。

俺は、あんまり子供の人数とか、そもそも子供をもつことに対しても
強烈な願望はなくて、運しだいだと思ってるから、こういう人ほどの
こだわりはないです。

＞＞Ｃに入会したのも彼と別れたから、彼は直属の上司でした（１０歳違い）

　どうもおかしいと思ったら、年増の中古女だったのか。お願いだから、経歴書のなかに、
10歳上の直属の上司とわかれて、Ｃに入会しましたと書いといてくれ。

うーん、俺は生活というものを二人で楽しめればいいと思うよ。
なんというか、楽しく充実するように生きていければいいと思う。
俺個人の幸せの場合。

その基本単位が時には仕事だったり、家族だったりするけれど。。
今は、俺は家族中心の単位に考えているから、相手もそう考えて
は欲しいと思ってるよ。単に生活のアクセントみたいな扱いでは
ありえないからね、俺の場合

>>819だけど、>>826さんはいい人だと思いますよ
どこの人かな？
私は関東地区です。お見合いしてもいいかな
意外と気が合うかも・・。

前の彼と年齢は近いのに考えは随分違うんですね。
この位の年齢の男性は、もっと保守的だと思ってました。

ちなみに元彼も、Ｃではないけど、情報サービスに入ったそうですが
まだ結婚できないみたいですね、理想が高いみたい。
１０歳年下の彼女がいたんだし、その位の女性を狙ってるのかな？

>>827
女性皆処女ではないと思うけどな・・
男性経験歴を書けってか？
だったら男も書けよな

やる気のある女性はやる気があって結構だよ。でも、それを
周りに押し付けてはいけないというか、、ときどき痛々しく感じる
ときがあるよ。周りを厳しくさせるオーラを放っているというかね。
もっと気楽というか素直に生きられないかと思うときはあるね。
これは、日本だからかもしれないねぇ。。

子供は二人くらい欲しいんだなー。
一人っ子だと逆に余裕がなくなる気がするなー。
子供は可愛いよ、ホント。
新鮮な気持ちになるよ。夫婦の会話ももっと増えればいいなあ。
あとはお金だけかー。。。

子供が好きか、好きじゃないかとか、そういう価値観の一致は
気にならないですか？

言い方きつくて悪いけど、あえて２ちゃん風に言わせてもらう。
行き遅れた三十路だからってさっさと仕事をやめて家庭に入る女を
「楽したいだけのやつが多い」「女の社会的レベルを下げてる」とか言ってんなよ。
旦那を甲斐甲斐しく世話をして子供を産んで暖かい家庭を作ることを
目標にしてる２０代毒女もＣにはたくさんいるだろ。
私は氷河期乗り越えて社会でもまれて５年ちょっとだけど、
それだけでもしっかり身についたものもたくさんあるし、それは財産。
でも結局好きな男のために尽くせる女になるのが自分の幸せ。

>>831
日本には森みたいな政治家がいるから、その反動で
田島陽子みたいなのもいるんだろうね

>>833
昨日の３８歳妊娠中妻ですが、私も同じ気持ちだったかな
自分の築き上げたキャリアってあるもんね。
それをつまらない考えの男に捧げたくなかったです。

そういう女もいるのだから、オマエは女の代表なのかよと思わせるような偏った言い方は頼むからやめてくれ

森に腹を立てると田嶋に変身するようです。

＞８２９
ん〜、俺はちょっと周りとは違うかもしれませんね。
正直、経歴がかなり変わってると思いますし。。理系ですが。
俺は今は神奈川ですよ。でも、Ｃ会員ではないんだ〜、申し訳ない。
そういう意味では書く資格なかったね。。。すいません。

お見合いかぁ、、気が合う人がいたらしてもいいですね。
Ｃに入ったら、お見合いできるかな？？

>>832
でも、会社が一人しか産むのを許さないのならし方がない
そんな女性差別の会社辞めてやりたいと思うけど、辞めたらこっちの負けだし
これからの女性の地位を下げる事にもなるんだよね。
女としての性を忘れてるとか、男性はいうのでしょうけど。
そういうことと戦ってる女は理解できないのだろうな・・・。

女の代表なんてさ、
女の生き方も価値観も人によって違うのに

>>838
あら！！私は品川のOLです
前の彼は横浜の人でした・・。
Ｃ会員意外の人の意見も貴重だと思うので、叉書いてください。

男女とも、歳をとると、捨てられるものが増える上に柔軟性
がなくなるので、結婚は難しくなりますね。

＞旦那を甲斐甲斐しく世話をして子供を産んで暖かい家庭を作ることを
＞目標にしてる２０代毒女もＣにはたくさんいるだろ。

俺は、こういう女性にも好感もちますね。自分で、それを選択
して責任を果たそうというわけだから。

>>832
子供が欲しいか、子供が好きでるか、結婚前に話し合っておくべきですね
私の前の彼も、１度結婚していたそうですが
元奥さんが、仕事に生きる人だったそうで、子供を欲しがらなかったそうです。
それが理由で離婚したそうですよ。
だからそういう価値観のような話し合いは、結婚前の交際で話し合って
おくべきでしょうね。

>>842
でも、そういう女こそ、夫が甲斐性無しだったら離婚されますよぉー！！

>843
なのにスペックや年齢や外見しか判断基準がないってのもね（ｗ

品川か。。俺は相模原だから、まぁまぁ近いですね。
ん〜、昨日のスレを見たかぎりでは、どうなることかと思ったけど、
感じの良いレスを皆さんからもらったので、よかったです。


＞８４３
子供の数とかは、前もって話しておいたほうがいいかもしれませんね。

>>846
私は千葉方面在住です
親と一緒だけど、独立した方がいいのかな
親にパラサイトしてる人は男女とも敬遠されるそうですね。

その分貯金が多ければよし。

>844
ん？そういうもんですか？　俺は、自分で選択した以上、そこから生じる
責任は自分がとらないといけないと思ってますが。夫が甲斐性なしだから
離婚するというのは、自分が選択して専業主婦になることを選んだ人の
責任のとり方とは思えないけどな。

>>849
男が専業主婦を望んで仕事を辞めた女性はどうなるの？
夫になる人は自分の収入、職業をアピールして若い女性をものに
したわけですから
だったら責任とって欲しいですよ。

>>849
だったら女も亭主がリストラされたら、女も働けと
いいたいんだな。
亭主が専業主婦志向を望んだとというのにさ。
Ｃはそんな勝手なオトコが多そう。

>>847
うーん、パラサイトに関しては、基本的には独立してた方が
いいと思うけれど、実態は色々だと思っています。

親の教育なり、躾がちゃんとしてる人はいいんじゃないかな。
シングルでも、実質親に頼りっきりという例もありますしね。

そして、敬遠されるからという理由で独立というのは、あまり
関心しないですね。自分がしっかりしていれば、お金も貯まる
わけだし、パラサイトでもいいと思うけど。ただ、結婚すれば
それより生活レベルはさがるでしょうから、その辺の覚悟はいる
でしょうね。

昨日の３０代奥さんは孤軍奮闘気味だったみたいだけど、
それを批判する男の意見やレスの、なんと情けないこと。
結婚して２人も子供を育ててしっかり旦那を支えてる人に対して
何も言える要素を持ってないのが痛々しかった。

７７３はしっかり自分を持っているし、女性の立場も理解しようとしてるから、
女性は多少求められるものが厳しくても相手に何とかついていこうとしてくれるのでは。
ここを参考に、自分の役割をもっとよく考えようと強く思った

新婚旅行のツアーに行ったんですが、
よその可愛くて若い（20代前半）奥さんを羨ましがっていた３０代後半の旦那様。
あの夫婦、・・・・・見合い結婚だと直感で思いました。

８５０、８５１さん
俺は自分の職業や収入をアピールするつもりはありません（もっとも収入
は低いけど）。それと、無理矢理に専業主婦にさせる気もありません。

しかし、亭主が望んだから、、という理屈は関心しません。
その亭主を選んだのは貴方だし、亭主の希望に従うのが嫌なら、結婚しない、
もしくは従わなければよろしい。結婚後は二人の人生ですが、貴方の
人生は貴方自身のものでもあるわけで、その責任を旦那にだけ押し付ける
のはおかしいです。

>>852
私は・・家事は親に頼ってますが、週末は家事、食事の支度をします。
基本的に、自分の部屋の掃除、は自分でやります。
母親の方針で、家事、料理は昔からやらせれてました。
妹（２４歳）は全くやりませんが・・心配ですね。
言った方がいいのかしら？

でも男性はパラサイトシングルは嫌いみたいですね。
生活レベルが下がるのは仕方がないですよ。結婚したんだから
生活費や貯蓄の事も真剣に考えなくてはいけないと思います。

854つづき。
ちなみに奥様の方は、
「勝手に言ってろ、どうせお前なんか若いのには相手にされねーんだよ」
ってな感じで無視してました。見合いって・・・・・・・・・

>>855
だったら、家事をしない奥さんに不満でも
子供を産まない奥さんでも
自分の責任で結婚したんだから文句は言うなと言う事だよ
それでもいいの？

>>856
うーん、俺は家で家事とかちゃんとやってきた女性も見てるから、パラサイト
だから駄目ってことはないですよ。むしろ、家族の食事の世話してきた人なんかは
パラサイトよりはよいと思います。だから、あんまり気にしなくていいですよ。

ちなみに、妹はパラサイトではありませんでしたが、家事や料理の出来栄えを見る
かぎり、、、こんなもんか。。。俺と変わらんじゃん。って程度です。

俺は、家事は出来なければ出来るように教育します（苦笑）。子供に
ついては、授かり物だと何度も書いています。

。。が、基本的に自分の選んだ相手に文句を言うつもりはありません。
文句だけ言っても何も良くならないでしょう？お互い、良くなるように
努力する方がずっと良いと思いますが。

773さん、ここの論争に真剣になる必要はないでしょう。
答えは一つじゃないんだから。

話し合いの余地があり、相手を受け入れる素地のある人なら
結婚は現実的なものであるだろうし、それが許せないなら
いつまでもここで鬱憤を晴らし続けるしかないんだろうね。

そうですね。幸せの形は色々だし、話し合いの余地があるかどうかは大切ですね。

自分は、あんまり人を押し付けたりするのは苦手なんで、お互いが自然体に
いられるような相手がいいと思っています。勿論、これは自分、相手双方
に思いやりがないとできないことだと思います。相手に求めるだけではなくて、
相手からも求められることは忘れてはいけないですね。

これから出かけますので、夜にでもまた参戦するかもしれません。
その時はお手柔らかに願います。でも、皆さんお見合いできていいですね〜。
この点、羨ましいです。

ヒスを起こさない女性が良いのですが、無理？

森が田嶋を生むのです。

>>773
留学先の国の夫婦像ってどうだった？

昔、自分は25の時は結婚願望がなかった、と書き込みした後、
すかさず、あんたよばわりされたことがありました。
世の中、あんたみたいな遊び人ばかりじゃないんだよ、だって。
いま、こんなバカみたいなな書き方してくる人皆無ですね。上品になりましたね。
久しぶりに覗いてみると、このスレがずいぶんレベル高い議論をしているようになっているのに驚いた。
38歳の妊婦さんが孤軍奮闘してる？大勢味方がいるじゃないですか！
自分の時もそうだったけど、賛同してくれた人大勢いたのに、なぜか孤軍奮闘と書かれた。
あのとき賛同してくれた方々には感謝してます。
38歳の妊婦さんも、気にせず意見書いてくださいね。
一人じゃないですよ。

昔、自分は25の時は結婚願望がなかった、と書き込みした後、
すかさず、あんたよばわりされたことがありました。
世の中、あんたみたいな遊び人ばかりじゃないんだよ、だって。
いま、こんなバカみたいなな書き方してくる人皆無ですね。上品になりましたね。
久しぶりに覗いてみると、このスレがずいぶんレベル高い議論をしているようになっているのに驚いた。
38歳の妊婦さんが孤軍奮闘してる？大勢味方がいるじゃないですか！
自分の時もそうだったけど、賛同してくれた人大勢いたのに、なぜか孤軍奮闘と書かれた。
あのとき賛同してくれた方々には感謝してます。
38歳の妊婦さんも、気にせず意見書いてくださいね。
一人じゃないですよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

>>863
エロくない男性くらい稀少なので無理

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>866
あんたよばわりするなんて、ひどいやつだね。たしかに今のスレにはいなそうだ。（w
25で考えてないって、今の時代、漏れは全然普通だと思うが・・。
とすると866さん今は20代後半30代前半くらいかな？
悪いこといわないから、今は少し焦って、漏れと結婚汁！
by もうすぐ40男

８６６さん、孤軍奮闘と四面楚歌を履き違えてないですか？
個人的には孤軍奮闘はそもそも少しも臆することなんかじゃないと思いますが。
私は２０代だし子供もいないけど主婦の方が書いていることに概ね賛同しているし、
別に非難したつもりはないんだけどな。
昨日のスレの流れから言ったら一部のアフォ男に屈しないで意見を言いつづけたことは
すごいと思っての書き込み。私なりの表現。
よくそこまで自分の話にすりかえられるなぁ。すごいよ、あなた。

>>866
確かに、ちょっと前のスレは雰囲気悪かったよね。分かる分かる。
自分も866さんに似てるかも。
25歳って、昨日のレスにもあったように、社会人3年目で、仕事にもやっと慣れる時期だしね。
今はお幾つですか？
自分は20代後半です。昔のスレのパート3〜5くらいのときの雰囲気大好きです。
このときのように、もっと女性が、普通に話し合える雰囲気にしたいよね。
会員の年齢層が30代ほとんどなんだから、そろそろ三十路叩きは控えてもらいたい。

>>873
>自分は20代後半です。昔のスレのパート3〜5くらいのときの雰囲気大好きです。

すみませんが、あおりでなしに20代なのにもう古参ですか？

しかし、粘着女が降臨するとスレの進みが速いね〜。
通常の３倍以上のスピードでレスが伸びていくし。

今度から「赤い彗星」と呼んであげようかな。

本来、粘着は男の専売だから

866さんへ｡
もしかしてそれって俺かも!なｰんか心あたりあるようなないような。
あの頃けっこう書き込んでいたし｡
活動がうまくいかず､苛々してたのかもしれません｡かけもちもしてるし､
お若そうで､余裕のあるあなたが羨ましかったのかも｡
冠婚板にはよく来るので､たぶん間違いないかも｡
軽率だったと思います｡もし自分だったら本当にごめんなさい｡ 良い活動出来ることを祈っています｡

パート3スレって､1年以上前くらいのやつだよね?
立派な青い鳥症候群ですな｡
悪いことは言わず､早く決めなされ｡

これにて､一件落着!866さんご愁傷様でした｡
ところで､随分暑くなってきたけど､半袖シャツはやっぱり駄目かね?
評判が悪いようだが､このうだるような暑さでは､背広が汗だくになってしまう｡
歓談の時だけ着て､あとは手に持っているのはどうかな?
おやじくさいですか?

このスレはＣ活動の情報交換の場なんだからキャリア女の主張みたいなのは、よそのスレでやってくれよ。
仕事したければ仕事すればいいし、それでもOKな男もいるんだからそういう人と楽しく出来れば」それでいい。
昨晩の奥さんも、俺たちのＣ活動に全然参考にならないんだから、もう消えてくれ。
以前は女性の書き込みに、こんな殺伐なのはなかったよ。

Cの男はやたら３０過ぎた独身女性を叩いたり
早く結婚して子供産むことを強調してくるね。

出産のことは男にいろいろいわれたくないね。
産むのは女だから。

>881
やっぱ、マーチ未満ですか

>>880
だったら三十路女たたきもやめてね
３０代独身女を悪く言うのもやめろ

>>880
だったらあなたも男の主張はやめろ。

>>880
生意気な自己主張する女が嫌いなだけだよ、このひと

>>833
　まだ二十代♀ですが、極端な主張をする女性がいると、女性み
んながそういうタイプだと思われるから困ります。もうすぐ三十路に突入なんですが、
男性の叩きよりあなたがたの主張のほうがよっぽどこたえます。三十路女がみん
なそういうタイプだという偏見をもたれて、今後活動に障害となってしまいます。
正直本当に止めてくれませんか。

>>880
前々スレをhtml化したものだが・・・。
http://ime.nu/1983.rocketspace.net/html/20030726/12/1058109812.html

ここの３００くらいから粘着してる馬鹿女だよ。
昨日現れた女はね。

ひとりで自作自演してるみたいだよ。
他のスレでは詰問女とも呼ばれてるね。

ま、相手しないこっちゃ。

>>886
女が女の首を締めてどうする？
あなたも三十路になったら同じようにたたかれるよ

で、男性のたたきに対してはどう受け止めるわけ？

キャリア女が嫌いといいながら、マーチ未満って、学歴叩きかよ。矛盾してるよ。

>>886
三十路の女性みんながそういうタイプだと
男が強調していってる事に対してはどう思うのさ？

>>886
それでは男性が、３０代毒女はこうだ・・と一くくりに
言う事に対してはどう思いますの？

>>886
あなた自身は、ここの男性方が理想とする、早く結婚をして家庭に入り
夫を立てて、子供も何人か産む
そういう結婚が理想なんでしょうかね。

男も女もヒスばかり。

>887
若い女スレとＣスレ常駐のあんたも相当きもいわ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばばー必死だにゃー　

>886に激しく同意します

同じ方なんでしょうが、三十路女性の価値を下げるような発言ばかりして何の得になるのか…

それに女VS男みたいな勢いの発言が理解不能です
私は結婚相手になるかもしれない相手を今からわざわざ敵だなんて思いたくありません

おれも三十路の女性と歓談するが、よい娘は多いよ。
ただ、ちょっとフィーリングがあわなくて交際にはいたらないけど、
穏やかなやさしい女性ばかりだった。
ここに登場する激しい女性とはまだ、あったことないな。どこにいるんだろ。

優しい男性には女性は穏やかになるもんだ

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昨日のテレビで、
男の会話は勝負・プライド型
女の会話は協調型

これ見た人いる？
女VS男になりやすいのは
男の言うことに正面から向かうとこうなると思う

FCではほとんどが30代だったなあ｡そういえば｡
けど､穏やかそうな女性けっこういたな｡
20代の方にも申し込みましたが､全滅でした｡
先日一人の30代の方と歓談しました｡優しそうな感じの方でした｡
結果が待ち遠しいです｡

俺の周りの３０代女性って既婚も未婚もみんな口の利き方や
自分の意見の出し方がエレガントなんだけど、ここのお方は
どうもねぇ･･･
毬栗みたいに針ばかりで戦うだけじゃ何も生まれんと思うんだが。

平日の昼間にあれだけの勢いで書き込んで夜になると書込み
が止まるということは、C会員の毒女じゃなくて鬼女じゃないかと
思われ。

>>903
そうだとしたら何か満たされない事でもあるのだろうか。

あのさ、考えればみんな別に３０代女性が嫌いなんで無く、鬼女は遠慮したいだけなんじゃない？
３０代女性たたきというより、約一名の鬼女を叩いているような気がするんだが・・・。
>>903さんどう思います？

>>905
おそらくね。
売り言葉に買い言葉で、荒れまくるもんね。

鬼女が来る前までは、荒れてないんだし。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

進行はやすぎだよ〜。もうおわちゃうじゃん。一週間も持たないの？

>>908

レスが早いわけは、>>887参照

××はや過ぎだよ〜。もうおわちゃうじゃん。一週間も持たないの？


こ、殺す気かぁ〜。

訂正：一週間→一分
すまそ

確かに鬼女の方の必死さはすごいけど分かる気もする。このスレ異常だよ。

だれかが書いていたけど、昨日書きこみしていた人達はいざ異性を前にしたら
ものをいえないタイプな気がする。

剥げの話しがでたら「それはやめよう」と言い出すし。
普通の異性にも相手にされない人達が（ここに書いている
全ての男性というわけじゃないよ）子供が難たらかんたらっておかしい。

女って条件だなんだかんだいっても好きな人がいてその人の子供を産みたいと
思ってはじめて出産するんだけどのその辺のこと分かっていない。

若くて奇形児を生まない確率の女性を探して一生独身でいたいのか、
それとも子供云々ではなくて生きて行く上で心の支えになってくれる人が欲しいのか。

若くて奇形児を生まない確率が高くても人生何が起こるか分からないからね。
勿論女性だってそう。相手の仕事や収入に拘って運良く結婚できても
旦那様にアクシデントが起こる可能性はあるのだから。。

http://homepage.mac.com/maki170001/

また出てきましたよ。

旦那の介護させるんだろうとか、子供が大きくなったときに定年とか全てを否定しまくるからそれに対するアンチテーゼを言われてるだけ。
普通の人と会話する上ではんな過激なことをぽんぽん言わないよ。
人はあなたを映す鏡です。
最初から否定してかかれば、自分が否定されるのは当たり前。

鬼女にしては結婚に対して理想もちすぎ。すでに結婚した人が毒男に対してこんなに必死に結婚後の妻の立場を主張しませんよ。

コピペゴメン。。

「あぁ　俺ってもてないんだぁと思う瞬間。　Part180 」
民の声； 扇風機あたりながら２ｃｈやってるとき

なんで鬼女が来るんだろう、ネカマ？それより鬼男にもっと来てもらいたいよ。
OBの意見を、俺は参考にしたいんだよ。OBでなくても、普通に家庭持ってる人の意見聞きたい。

３０代前半が２０代狙おうと構わんだろうし、
３０代後半が２０代狙おうとＣに金払ってるわけで放って置けばよい。
他人の金、他人の人生、なんで放っておけないのだろうね。

先日、旅行先の海岸でナンパした子が、18＠学生だった。
犯罪だな、と思って深入りてないけど、やっぱ若い子はいい！

認める！おれはロリコンだ！
でも20前後の若い子が生理的には最高！

男は女を、女は男を、お互い放置プレー・・・

>>919
自分に振り向いて欲しいんだろうね。
それが誰なのか知らないけどさ。

なんとな〜く、悲しみ、怒り、苛立ちが見えてくるよね。
背中に「怨念」オーラを感じさせながら鬼気迫る感じでレスしてるみたいだし。

おそらく満たされない心情の憂さ晴らししてるんじゃないかな？

>921
だって、他人だもん♪

フランス革命の頃の平均寿命って２８歳くらいだったような。
２０歳前に子供作らないと育て上げる前に親がアボーンの可能性が高かった。
だから１８歳でロリコンは大げさですよ。
今がおかしいと言えるかも。

もう気持ち悪くてやってられないスレッドになっちゃったね。
現実離れしていることに気づいた人からあがり！

>>918
昔はコテハンの成婚者がいて、心暖まるいいアドバイス沢山してくれて、雰囲気も良かったんだが。
鬼女みたいに、上から未婚者を見下すような言い方じゃなかったから、
素直に聞けたもんさ。でも、いまだに成婚できない俺でつ。

また過去スレの５あたりでも読もうかな。マタ〜リできて良い。

>>925
だね。
なんか同年代の男に相手して欲しい女の独壇場になってるし。
新しいスレでは年齢ネタは完全にスルーするようにしようよ。
でないと、話がおかしくなる。
ついでに夏場暑いから半そでっていうのも、止めね。

一応見合いみたいなものと考えればスーツ着ていくのが無難って結論出てたと思うし。

>>926,927
同意。
なんか暖かいよな、昔のスレって。女性の書き込みも多かったし。
自分は入会間もないけど、パート5前後って、すごく参考になるよ。
まあ、雰囲気良すぎて馴れ合ってもいけないんだけどさ。

昨日からのコメントみて
思ったこと。

。。。愛が無いよね、女性が愛情無くしたら終わりなのに。。
すさんだ子供も増えるわけだよね。
男性のみなさん、本当に愛情を持った女性かどうか
きちんと見分けて下さいね。
子供の為にも。

>>930
女性だけ愛情がないようなレスはやめれ。
昨日のはどっちもどっち。

んー、実際に寒暖すると、素晴らしい女性も結構いるんだけどな〜。
明るくて元気な人、聡明な人、礼儀正しい人、気が利く人、真っ直ぐで純粋な人。
確率にすると２０％くらいかもしれんが。まあ、間違ってもここを見てる人じゃ
ないと思うけど。
いろんな意味で俺と「合う」とは思わなかったから付き合ってはないけどさ。
でも、そういう人と出会ってきたから、今でもＣで活動してるんですけどね。
女性から見て素晴らしかった男性の話を聞いてみたいものだ。

２０％もいるの？

>>932
そうなんだよ。素晴らしい女性は結構いるんだ。でも、やっぱりちょっと互い
に噛み合わないな、と感じてしまい、正式には至らない。やっぱり相性なんだろうね。
歓談してみてこれは本当にヒドイなと思った女性は、約1割しかいなかった。

顔は？　俺は容姿＋性格だから性格だけよくてもな・・・

>>935
　容姿は、写真の段階ではじいてるだろ。
　ただ、本物みて、写真より予想外にいいひともいれば、全くその逆もある。
最近は、写真より本物の方がいいのによくあたる。
でも、写真の段階でほくろとか、シミを消すのはやめてほしい。それは詐欺に近い。

　女性にちょっとアドバイスだが、顔の肌がかなり荒れてるひとがとても多い。
仕事が大変でストレスがあるなど、諸々の理由があるとおもうが、何とか歓談
のときには化粧かなにかで誤魔かした方がいいよ。歓談中間近で顔は見るので、
肌の荒れは非常に目に付くし、気になってしまう。
　この点ちょっと無頓着な人が多いような気がする。

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OとかZとかでなくてCを選んだポイントは何ですか？
当方34歳♂で昔O会員。そろそろどこかに入ろうかと思っています。
Cの会費見ると確かに入会金は安いけど、歓談費とかパーティの参加費高くないですか？
2年くらいのランニングコストを考えるとOとかの方がリーズナブルに思うのですが。
会員のレベルは高そうな気がしますが。

よくそんなに気力が続きますね

おはようございます。
このスレハＣスレなので、スレずれですが、>>865に返事しておきます。
尚、アメリカにいる研究者が中心なので、これが一般的かどうかはわかりません。
また、既婚者の知り合いがいなくて話を聞いただけのところもあります。

アメリカ人（世代２０〜３０代）：基本的にどちらか稼げる方が働くというスタイルで、家事は割と楽しんでやってる感じです。
　　　　　　　　　　　　　　　　料理は楽しいという男が割と多かった。
　　　　　　（世代５０代〜）　：日本の昔風のなんにもしないお父さん系。
インド人　（２０〜３０）　　　：男は基本的に日本より何もしない。早婚で、離婚に対する社会の圧力は高いらしい
フランス人　　　　　　　　　　：独身者から話を聞いただけですが、離婚に対する社会圧力は低い。
　　　　　　　　　　　　　　　　結婚は個人のものという考え方らしい。
アジア人　　　　　　　　　　　：よく知りません。
日本（ＩＮ　アメリカ）　　　　：既婚者は、割と旦那についていくタイプが多かった気がします。
　　　　　　　　　　　　　　　　独身の長期になると、人それぞれという感じですね。
ヒスパニック　　　　　　　　　：大家族..って感じでした。よくわかりません。

生活スタイルとともに、お国柄ってのはあるなぁ..と感じさせられましたね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

なんとなくだけど773はどこでも結婚相手見つけられそうだね。

773はいいひとのようだけど、
ちょっぴり学生っぽさもあるね。

本質的にいい人って大事。
異性を道具のようにしか見ない人が2ｃｈには多くて驚き。

947 異性を道具のようにしか見ない人が2ｃｈには多くて驚き。
過剰反応だよ。
ニちゃんは「便所の落書き」なんだから

Ｃスレも所詮便所の落書きなんかー

949
落書きの中にも有用な情報も多々あるわけで

773 は面と向かってきちんと話せばいい人なのだろうけど、

>俺は基本的に家事ができない女、俺をお世話できない女とは
>結婚したくない。理由は、俺がお世話されたいから。それだけ。
>なんだかんだいって、男の本音はこれじゃないのか？勿論、そこに
>愛は必要だが。

ここがどうしても引っ掛かる。
奥さんが病気になってお世話が出来なくなった時、
精神的、肉体的にサポートが必要になったとき、どんな態度を見せるのだろう。

で嫁探しはどうなんだよ>773

>941
Ｏでダメならここでもダメかもな。
どうしてダメだったかわかってる？
もう３４だろ。

>>945なんとなくだけど773はどこでも結婚相手見つけられそうだね。

いや、逆に見つけるのが大変な気がする。こだわりが強い分､
「自分が気に入る相手」が少ないんじゃないかな。
結局、どこでも見つけられそうな人は、男女問わず、
こだわりが少ない人。

782 ：773 ：03/08/04 09:48
結婚、前後も餌はやるよ。俺にとって、恋愛の結果が結婚だから。

＞そこまで女性を惹きつける魅力が欲しいものです。

博士号持ち、海外留学でどう？　

　　　　　　　　　　　　　　　　神

結婚願望があっても出来ない男は細かいケチが多いような気がする。
餌を与えつづけることができる男であれば、きっとCでも容姿だの年齢
だの言ってないで、チャンスを逃さずに結婚できるんだろうな。
自分の周囲の高齢独身男性って、相手に対して見返りを求めすぎる人が
多い。それがあからさまに伝わってくるあたり不器用さが表われていて、
かえって周囲から哀れみの目で見られているし。

一昨日、自転車に乗りながら携帯で話してる２０代中盤くらいの女が
出会い頭におばちゃんの自転車と衝突し転倒、その時にそのおねーちゃんは
こう言った。

「どこ見て走ってんだよ、気をつけろよ！ｸｿﾊﾞﾊﾞｧ！」

こういう女は嫁に貰わないよう、みなさん気をつけてください

>>957
それが貴女の片思いのお相手なのですか

>>958
その女、やっぱチャパツ？

大部分の女の本音としては
「仕事もやってがっちりと高収入を稼いでくれて
仕事人間でもなく、私と向き合ってくれて
家事育児を存分にこなして私を楽させてくれて
私に対して干渉しない男性がいいな〜」

って感じでしょ

>>961
「」内の上２行まではご期待にそえると思うが、
下２行はそえない。

話は変わりますが仮交際桶のときはどんな手紙がとどくんでつか？

援交女をビデオに収録
当然モザイクなし！
ちゃんと確認できるよ
http://www.cappuchinko.com/

男女とも、良い商品から売れていきます。
余り物は、半端物、傷物、が多くなります。
特に女性の傷物はなかなか難しいみたいです。
ちなみに女性の３０越え見合いは、持ってどろぼう、条件一切無し。
って感じだそうです。

>965
ホントのこと言うなよ、また荒れるじゃん。
悪口禁止。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai02/brth.html#2-2

都市部って遺伝子残すの大変な所なんだよ、ほんと。

しかし、今日はマジで平和だねぇ・・・。
異常にレスが伸びないし。
よかいちよかいち・・・。

つーことでこれからはマターリ進行でいきまほう

>>968
だねぇ。このスレの住人はバカばっかりで大変そうだね。
漏れＣはいってないから関係ないんだけど。

969
高卒でつか

＞＞969
関係ない奴はこなくていいよ

>>964
サンプル(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ
なんか正直、見飽きたなー

>>969
いまからでも遅くはない、
大学でて定職につけば入れる

本日中に１０００まで逝きそうですな

>>970
院卒。まだＣＰで奮闘中

974
次すれたてて

だね。
>>974 次スレよろ。

っていうか、番号の前に >> つけなよ。読みにくい。

>>975
定職についたら来な

>>974
次すれ立てるときに、条件つけません？
�@詰問女おことわり
�A介護ネタ禁止
�B年齢ネタ禁止
�C半袖ネタ禁止

979
却下

>>978
つーかさ、このスレの煽りって底が浅い。
もっと凝った煽りにせいよ。早漏みたいな煽りやめろよ。
少なくとも大卒なんだろ？

い

>975
で、将来何になるの？

>>979
�@と�Cについては同意。それ以外は議論の仕方によっては有意義なので
見逃して欲しい。

975＝773？

何のために結婚しようとしているのだろうかオレは

>>984
ですね。
私も、冷静な議論できるならなんでもいいんですよ。

ただ低レベルな話の元凶の�@は除外ってことで。

975 ：愛と死の名無しさん ：03/08/05 22:34
>>970
院卒。まだＣＰで奮闘中

↑
ＣＰって何ですか？

オレ年収２千万だけど、
７００万とかに書きかえたらＨＬこなくなるのかなあ？

おれ700万だけど毎回2通はくるよ
20代後半ね

次スレは毒男板に立てれば女性はほとんど来なくなって
またーり出来るよ。

>990
貴方のウリは何？

ふつうなんだけどな。
身長180か？

993
身長かもな。
で、ＨＬはどんな学歴の女性からくるの？
わるいがマーチ未満と予想する。

マーチ未満多いね。
女医とか歯科医も来たよ。
まぁいろいろ。

女医とか歯科医は
面食い多いからな