●○●○●お見合いで(８回目）●○●○●

お見合いでの経験をベースに語るスレpart8です。
進行中のお見合いの相談もありです。
前スレは
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1049127674/

過去スレは
1回目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1004532919/
2回目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1029500226/
3回目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1032668739/
4回目
　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1040503528/
5回目
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1042989029
6回目
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1044885120/

２２２２２２２２２２２２２２

結局男はカバン持つなってことでファイナルアンサー？

おお、書いている間に1000逝ってた　汗

前スレ>995
どんな色の、どんなジャケット？靴の色は何色が多い？トータルで見せてくれたら、一緒に
お買い物行けるんだけどねえ・・（いつも兄のコーディネート役をしているので）
あと、予算は？
個人的には、バック無しの方がいいんだけどね。
>携帯電話・財布・文庫本・手帳・ハンカチ　かあ・・私個人の好みを言えば、
雑誌のBRIOとかを参考にしてもらえればいいんだけどなー。
メンズノンノって何系だったっけ？オサレ系男性誌では、ちょくちょくスーツに合う
バック特集とかもやってるからそういうので研究するといいよ。

男は服の色にあわせてカバンを使い分けたりしないことを
女性にわかってほしい

最初（１回目）が終わった後ってどういうパターンが多い？
たとえば、帰り際にアポとりしたり、または返事は
帰ってから数日後だとか、いろいろあると思うけど
どのようなパターン（展開）が多いですか。

なんで男がカバンなんて持つ必要がある？
女は化粧品とか生理用品とかで仕方がないと思えるけど。

>>3
そういうことです。まあ、持ちたいのであれば自分の服装に
合ったものを選ぶということで…。あまりカジュアルにならない程度に。

>>6
返事は仲人さんに当日もしくは翌日にするのが一般的じゃないかな。
返事は仲人さんに対するお礼の意味もあるので、なるべく早くするのが礼儀。
んで、双方また会いたいということになれば後日当人同士で
次回のデートの約束をする、という感じになるかな。
帰り際にアポ取りというのは止めた方がいいね。

初回は別れ際、本人に「では又」と挨拶をして別れ、決して本人に連絡先は
尋ねない。帰宅してから仲人に連絡を入れ、又会いたいという事と、連絡先を
教えて欲しいと伝える。仲人づてに相手の連絡がきたら、夕食後〜22：00位
までに本人に電話をして、相手の予定を聞く、というパターン

http://homepage.mac.com/hitomi18/

遅くなったけど、私はスーツにこんなバックだったら好きかな
http://www.i-piazza.co.jp/prada/prada_sholder.shtml
ここの商品番号：PS-330
商品名：斜めがけショルダーバッグS（ブラック）
賛否両論あるとは思うけど

あとこういうの。斜めがけバックが好きなんだわ。要するにｗ
http://shop.goo.ne.jp/store/piazza/gds/00694/?

>>7
オレは携帯とか財布とかでポケットふくらましたくないよ。

>>11-12
ありがとう。参考にします。

>>13
漏れも同じくです。
ジャケットのポケットでも財布や携帯の重みで
型崩れというか、重みがイヤですね。
ズボンのポケットは論外（財布がぼろぼろになる）なので
いつも悩んでいます。だからと言ってかばんは大げさですし。

>>13
バカでかい財布でなければ、ジャケットは型崩れしないよ。

前スレで、誰かが「札入れかお札クリップにしたら」って言ってなかったっけ？
長札入れを使ってる人はいないの？もしかして使い勝手が悪いのかな？

小銭はどうするの？

長札入れって小銭入れはついてないの？
・・そだね。小銭があったかｗ

>>17-18
あほくさ

>>13
小銭やらカードやらで膨れた財布を持っていることのほうが
恥ずかしいと気づけよ。

ジャケットやパンツのふくらみがゼロとは言わんが
カバンのでかさに比べればずっと小さいだろ。
細部にこだわっていながら全体で見て外してれば世話ないぜ。

大体荷物なんて持っていたら彼女を抱き寄せるのに邪魔だろ。

「釣り銭はいらないよ」ってことですかそうですか

そんな細かいところに気をつけても
もとが良くなければなんの意味もないと思うのはおれだけ？

そもそもお前ら財布で膨らんだジャケットを見て
いちいち減点するような女と結婚したいか？？？

セカンドバッグにケチをつけてくるような女とも結婚したくないね

>>23
>そんな細かいところに気をつけても
>もとが良くなければなんの意味もないと思うのはおれだけ？

服装に興味の無い男性が言いがちな意見なんだけど、
その程度のことも気がつかないのかなぁ、という気がするけどね。
ちょっとしたことで印象がよくなるなら、素直にそうすればいいだけなのでは？

>>25
デートに財布を持ち歩かないのにはいかないのに
ポケットの微妙なふくらみが無いことで印象が何点あがるのやらw
当然そういうからには髪だの服だの靴だのさぞ完璧なんでしょうなという皮肉なんだけど。
ああ、カバンを持つかどうかもね。

そのカバンなんて持たない方が良いという意見にはどうするわけ？
誰に素直にどうするの？

>>26
何を怒っているんだ？私が言いたいのは、
ジャケットのポケットに札入れと携帯を入れたら済む話なのでは、
ということなんだけど…。

変な大きいカバンを持ってるよりも、財布でジャケットが膨らんでいる方がナンボかマシよ

>>27
あり？　あんたポケット否定派(wじゃないの？

>>23の俺は、そんな膨らみを気にするようなことを細かいと言ってて
ファッションに気をつけることを否定しているわけじゃないよ。
服装に興味の無い男性とかおかしな枕詞つけるのがいけない>>27

お前ら、あほだなー。
自分がどう見られた良いのかぐらい、自分で考えられないのかよ。

お見合いがうまく行って、デートに行くよね。
そのときもカバンもってったらダメ？
どういうカバンならOK？

>>29
ごめんなさい。私の書き方が悪かったみたいですね。

>>30
そんなことできるならお見合い市場になんて来てません。

>>31
デートの場所による。
カジュアルな服装で行った方が良い場所なら、
カバン持っていっても良いんじゃない？

>>32
いえいえ、こちらこそ。

>31　さっき上の方で誰かナナメ掛けカバンが好きって書いてたけど、私もナナメ掛け好き
だなあ。デートの時なら、カジュアルなかっこだろうからキャンバス地かなんかのが
いいんじゃない？私的には、ちょっと小ぶりの>>11みたいなカバンを背中側に回してたり
すると萌え。こういうタイプのだと両手が空いていて、動き易いのもあるかと。

>31
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、何故ｶﾊﾞﾝが必要と思うかによるのでは。
一体なに入れるの？　ないと困るの？
仕事以外ではｶﾊﾞﾝ類を持たない主義なので理解できなくて。。。

見合ってきますた。営業職の方だったんですが、話を聞いてびっくり。
ほぼ毎月、靴を買いかえるって、一体どれだけ歩いているのかと。
それはともかく、女性慣れしている方でした。気がついたら、車道側にさりげなく
まわって下さったりと心配りができる。女性関係が不安になりそうな人でしたが
印象がとてもよかったので、また会いたいな。会えるかな。

女性には「○○はこうあるべき」という固定観念に捉われてる人が多いなあ。

他人に対してはね。自分には柔軟なルールを適用してるみたいだよ。

他人には厳しく、自分には激甘？

「生理的にイヤ」という必殺技が飛び出します

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>37
たとえば図書館で本借りた時とか、本を剥き出しで持ち歩くの？

>>11-12
形はともかく、何ですか？この値段は！？
たかがビニールの袋に正気の沙汰とは思えない。

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

結論
お見合いの時はバッグは持っていかないのが吉。
どうしても持って行きたいのなら、斜めがけショルダーバッグがよし。

>>38
営業こそ見てくれだから別に底が減ったから
靴買い替える訳じゃないよ。
まあがんがんな。

>>44
37じゃないけど、車で図書館行けば本むき出しでも別に問題なし。

>>49
鞄がどうのこうのってレベルじゃないだろ？
車なんてでかすぎ。論外！！

だいたい、車の中で本はどうなるんだ？
座席に置いておくのか？……もう少し本を大事に扱おうよ(T_T)

スレの本筋から外れてきてるぞ。

>>50
後部座席に置けば済む事じゃないの？

お前ら、アホだな。
ついに本を車のどこに置くかかよ。

>>44
デートでの話だよね？で図書館？
悪いとは言わんが相手を良く知りたい時期だろ。
相手の興味を知るためとしても、図書館で会話されたら周りが迷惑だよ。
そもそも借りるなら自宅近くか勤務先近くの必要があるけど
そんな所でデートするの？

借りても恥ずかしくない本なら別に剥き出しでもいいと思うけど。
ちなみに秋葉原に降り立つ野郎どもが
なんでディパックとかショルダーを必ず持っているかというと
やつらは他人に見られたら困る品物を買うから。
しかも店の袋を見られてもやばいから、大き目のバッグを常に持つ。
どうせ同類にしかわからないのにね(藁

カバンがないといざというとき困るみたいな強迫観念にかられてない？

>>50
車を身に付けたり、持ち歩いたりしないよね。

>54 は大きいカバンを持つ人間全員を敵に回しました

>>50
でかすぎっていわれても、鞄と違ってもってあるいてるわけじゃないんだけど
ちなみに本は助手席の上においてまつ。

スレの本筋から外れてるのでsage

>>55とかぶってしまった

お前ら、全員いっぺん回線切れ。

ところで>>44=50は何を一人で怒ってるんだ？

まあ、デートの時にデカイかばんを持ち歩くのは
あまりかっこいいことではないよ。
デート時以外なら何でも良いと思うけど。

>60
まあまあ。彼は本の虫なんではないか。
文学少女のような相手を探しているに違いない。
いやおれも好きだけどさ。そういう子。
眼鏡をかけたおとなしめな女性に
｢本は大切にしなきゃいけませんよ｣とか言われたい＜真性

如月さんタイプですね＞62

PRADA ?
DUNHILL ?

daseeeeeee

エリートの旦那を持つ妻、語りましょう【Sec.9】

1 ：発起人 ◆D7SdbU2xes ：03/03/22 11:21 ID:YpdwN7rA
【娘がお嬢様となるエリート（最新案）】
（リストの見方）
各職業の平均で序列化しますが開きの著しい職業は分類します。

１　政界（国政）、財界、裁判官、検察、国家公務員キャリア(注1)、国立大学教授
２　医師（最先端）、弁護士（最先端）、私立大学教授
３　医師（その他）、弁護士（その他）、公認会計士
４　優良企業１５社（総計以上卒で出世コース）（注2）

（エリートはここまでかな？）

５　自営業(年収3000万以上)、地方公務員（都道府県・政令市で総計卒以上の出世コース）
　　歯科医、パイロット、国家公務員（ノンキャリア）（注3）
６　優良企業リーマン（注4）、自営業(1500万以上)、地方公務員（教師・地方議員含めてその他総計卒以上）（注3）

（注1） ただし技官はかなり劣るとの意見多数。
（注2） 例えば、有力業界トップ企業。トヨタ自動車、東京電力、ソニーなどかな。
（注3） ただしノンキャリア国家公務員と地方公務員には格下げ意見多数。
（注4） ただしノーベル賞・フィールズ賞級の賞を受賞した方は「２ 国立大学教授」の最上位に移送します。

【名家】
１　旧華族、旧財閥、茶道・華道家元、その他歴史的人物の子孫

【名人】
１　棋士、騎手、プロスポーツ選手、（芸能人も？）

>>54
>>44は>>37の
「仕事以外ではｶﾊﾞﾝ類を持たない主義」
という部分に突っ込んだんだと思われ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　私の事は高齢売れ残りだと・・・
＼
　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　だから言ってないでしょ！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| BIBLO |＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

>>47
若者ならともかく、大人の男が斜めがけショルダーバッグって違和感があるのですが・・・

正装した大人の男は、荷物が多いときにはどうすればいいんだろう。

>>69
風呂敷が最強でつ

>>69
ボストンバッグか、トランクだろ。
そして、ポーターに運んでもらう。

斜めがけ私も好き〜。
でも確かに若者ぽい印象あるし、スーツやジャケット着用の30代男性が
斜め掛けショルダーは流石にひくかな…（お見合いの席で、の話ね）
30女からのお見合い時のお相手のバッグの希望は手ぶらですね、やっぱり。

中学の頃から使ってんのか???と訊きたくなる様な「合皮」のリュック
（デイパックとかじゃなく…）はセカンドバッグより嫌だよ。

結論
ジャケットだけあれば良い。荷物は持たない。
ジャケットの形が崩れるので、金は札入れのみ。小銭も持たない。

良くある質問と答え♪
Q1. お釣りはどうするんですか?
A1. 「釣はいらねー」と言いましょう。細かいこと気にしてはダメ。

Q2. 携帯電話が厚さ2.7cmもあるんですが?
A2. 携帯電話は携帯してはいけません。家に放置し、急ぎの連絡は無視しましょう。細かいこと気にしてはダメ。

Q3. 東京がヒートアイランド現象で酷暑です。気温が34度を超えました!
A3. 汗でぐっしょりになっても、それでもジャケットです。細かいこと気にしてはダメ。

Q4. 本とか買ったり借りたりしたらどうするのですか?
A4. むき出しで持ち運びなさい。雨に濡れても、車の座席から落ちて折れてもかまいません。細かいこと気にしてはダメ。

Q5. 雨が降るか降らないか微妙なので折り畳み傘を持っていきたいのですが?
A5. 雨が降ったらコンビニで安い傘をその都度買いなさい。無駄？細かいこと気にしてはダメ。

Q6. 会った人にプレゼントをもらいました。どうやって持ち帰ればいいんでしょう?
A6. よかったですね。むき出しで持ち運び、皆に見せびらかしなさい。相手がはずかしがっている？無視しましょう。細かいこと気にしてはダメ。

Q7. 多少遠出するので、着替え等荷物が多くなりました? それでも手ぶらですか?
A7. 荷物をボストンバッグかトランクに詰め、ポーターを雇って運んでもらいなさい。贅沢？細かいこと気にしてはダメ。

>>66
そりゃ必要な時にはカバンも用意するわな。
デートや見合いの時に必要かどうかでなきゃ
このスレで話する意味無いと思わんか？

>>69
クロークとかの預け場所がないならガーメントでも持てば？

>73
あんた応用利かないって言われないか?

だって、デートのとき持つカバンはどんなのがいいかって聞いても
誰もこれが無難ですよってのを教えてくれないし。

・そこそこフォーマルな格好の屋外デート
・荷物はジャケットに収納出来ない程度にある

斜め掛けはたしかに若者っぽいんだよね。
ガーメントって大きすぎないか？
トートバッグはだめ？

結局最初から結婚する気がないから、相手のカバンとか財布にケチを
つけて断る理由にしてるんだよな。

>>68
禿道
特に見合いから派生したデートならそれなりの歳だしな。
何にせよ若作りはしない方がいいわな

>>72
特に今時期だとそれは新入社員ルックだからね。
仕事のできる男のカッコではない。見た目だけで実態は知らんが。
スーツならブリーフケースでしょ。
お見合いには持ってかないけどな。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

　　　　　　　　　　　　　　 , -'"￣~"'-､
　　　　　　　　　　　　　／, ミ 彡⌒ヽ､ヽ、
　　　　　　　　　　　　/, '／/( .)＼ヽ |lヽ |l
　　　　　　　　　　　 l|/〃 / ｌ ヾヾヽ　l|ヽ l|
　　　　　　　　　　〃 l| l| ﾉ从ﾊ从从ヽ|l从ｌ|
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　　　　　　　　　　　 l|　 l||i'""　，　""l||　 I||　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 __　l|i .　 ヮ　　l||　 I|I|I　＜
　　　　　　　　　　 ／　 ￣　 !　ｰ '　|||l 　l|l|I| 　 | 　裸が一番いいのよ
　　　　　　　　　 /　　　 　 ヽ'　 　 　 I||I｀ヽI|I|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 |　　,　　　　 L -─　I|I　　ヽI
　　　　　　　　　 |　　|　　　　　　　　 l|| 　 　 ヽ
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　　　　　　　　　 ,〈√'　　　 / 　 　 　 　 　|

バッグ話で今日は1日盛り上がってたんでしょうかw

今日は2週前にお見合いした相手との初デートでした。
相手に申し分なし!とにかく感じが（・∀・）ｲｲ!
次回か次々回くらいには決めたいな〜。

>>78
あなたの顔や性格が嫌いとはっきり言われた方がいいってこと？

78じゃないが、その方がいいな。
問題点を特定することが、改善の最初のステップだ。

>>83
マジッすか？
そんな３，４回しかあってないのに決めちゃうんですか？
俺なんて7回も会ってるのにまだ・・・

>>77
てか、カバン持ってったことないから分からん。
必要ないし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,　-─-- ､._
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　ヽヽヽヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 / , '　,´　　ヽヽヽヽヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃/ 　　　 ﾉﾉﾊ从 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 /〃/　ﾉ从八ﾊ ´σ;从ﾊ
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ( ( ( ( ﾉﾉ从´σ　　，从ﾉﾊ　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ) ) ), '"⌒ ｰ､､ _'" __ﾟ/从　´'　＜　いつまで待たせるつもり？
　　　　　 　 　 　 　 　 ( ( ( ｌ　　　　　ｌ､. ￣ｌ. ー- ､　　　 |
　　　　　　 　 　 　 　 ) ) ) / ､　　 　 | ｀ｰ､ ,-'　　｜　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 　 　 　 　 ( ( ( /　.」　 　 /　　　　　　, /
　　　　 　 　 　 　 　 ) ) )〈　 ｜　 　|　　　 ｌ　　〔/
　　　　　　　　　 　 ( ( ( ( (|　｜　　 |　　　ヽ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　) ) ) ) ) |　 |　　｜ 　 　 ＼　　＼
　　 　 　 　 　 　 ( ( ( ( ( ( ( |　ｌ|　　｜ 　 　　ヽ　 　ヽ
　　　　　　　　　) ) ) ) ) ) ) ) |　 |ｌ. 　 ヽ 　 0 　 ｌ　　　|
　 　 　 　 　 ( ( ( ( ( ( ( ( ( (| 　 `〉、 　.〉 　　 / 　ο/
　　　　　 　 ) ) ) ) )　) )　／　　 〈　 　 /ー- ' ､ __,／
　 　 　 　 ( (　( 　 　 ,−'　 　 　 ｜ 　 .|/　 /
　　　　　　　 , -ｰ- '　　 　 　 　 ,.-|　　|.　 /
　　　　　 , '　　　　　 　 　 　 　 '　 | 　 |　/
　　　　./　　　　　　 　｀､　 　 　 _./|　｜｜＿
　　　　|　　　　　　　　　 ヽ､__,−' ~|　　|　|　 ￣｀ ー ､
　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 ￣ ｀ー ､_.| 　 　 　 　 ｀ｰ､
　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ､　　 　 　 　 ＼

>>77
A1. フォーマルデートならカードを使え。
A2. 2.7cmなんて最大突起部だろ。問題なし。
A3. フォーマルさと暑さ対策どちらを選ぶかは君次第。
A4. フォーマルデートで先に本を買ったり図書館で本を借りるな。
A5. 傘が少なければ一つ傘の下に入れる。マジでフォーマルならタクシー呼べ。
A6. 誰に対して見た目を気にしてるか忘れてないか。他人じゃない。相手だ。
A7. 遠出でデートなら手荷物ないほうが変だろ。

しかし普段の荷物が多い男という時点で既に問題あると思わんか？

>>89
皮肉にマジレス、カコイイ（・∀・）

>>90は
皮肉でマジレス、性格ワルイ（・∀・）

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ >>90-91 まあ落ち着けやカスども
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

キューピッドのスレではお決まりの男性の学歴の話
から年収の話に移って来てる
こっちのスレは男性のモチモノの話ですか。。。
その次はなんでしょうか？


〇　　　 　　　)＼ ﾊｧ､ﾔﾚﾔﾚ
　 Ｏ. 　　　＜⌒ヽ　ヽ　　
　　o　　　　 （　´ー｀）
　　　┗─^V(　 　丿Ｖ^＼
　　　　　 ヽ　（
　　　　　 　　 )　 ）
　　　　 　 　ﾉ ノ
　　　　　　 ﾚ

男性のモチモノ・・・ﾊｧﾊｧ

「セカンドバッグは許せない」とか文句を言う女が悪い

まぁ、あれだね。
こんなことで1日盛り上がれるなんて、日本は平和だよね。
今年はなんてのんびりしたゴールデンウィークでしょう！

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　モチモノってボクのこと？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>77
そこそこフォーマルな格好（スーツ）にカバンを持ちたいのなら、
ビジネスにも使えるようなタイプのを持っていった方がいいよ。
とにかく全体のバランスを揃える方が良いよ。

>>96
爆弾が落ちてくるような国に住みたいのか。
それを望むなら止めはしないけどさ。
平和であることを素直に感謝すべき。
斜めに見てるやつが実は一番カコワルイ。

>>99
疑心暗鬼に過ぎるんじゃない？
すべてのレスが皮肉に見えてきたらちょっと休んだ方がいいよ。

　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　 /　　　―┼―┐　 ＿＿＿　　　　　　　　　ヽ　ｒ‐┼っ　
　　　　　／　　　　　/　　　|　　　　　　 |　　`ー――　 ヽ　|　┴っ
　　　_／＼＿　　　/　　　 _|　　　 　__ノ　　　　　　　　 ノ ノ　__乂_

>>77
あ、あと夏でもジャケットは持って行った方がいいよ。
着ろとは言わないが。夏用のを買っておくと良いです。

>>95
それ言ったのは、俺。男。
セカンドバックなんて、40以上の人が持つもの。

お前ら、デートでの持ち物くらい、自分で判断しろや。

　　　　------------------------ 、≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　　 / ◎◎◎.//◎◎◎||◎◎◎.||◎| |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
　 /◎◎◎◎// ◎◎◎||◎◎◎||◎| |≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
[/_◎◎◎◎//[ ]＠ｗ荒)(ΦДΦ)◎||
.||◎◎◎◎|_|◎◎◎|.| ◎◎◎◎ |_◎|≡≡≡≡≡≡≡≡(´´
.lO|--- |O゜.|◎◎◎◎|.|◎◎◎|◎◎ ||≡≡≡≡≡(´⌒(´
|_∈口∋￣_l◎◎_ｌ⌒ ｌ.|◎◎◎_| ｌ⌒ｌ_||≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣`--' 　`ー' (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　ｺﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵｰｰｰｰｰｯ

>>95
いい年こいて、その程度のことを他人のせいにするな。
かっこ悪いよ。

99=106？

どうでもいいや

バッグは服装と合ってれば別に持ってもイイと思うよ、私は。

↑つづき。
女も変な人いるじゃない、その服にヴィトンかよ〜って人。

>>109
つまり、ﾔｸｻﾞっぽい服、ｵﾔｼﾞっぽい服着てる人はセカンドバッグ持ってても良いってことだね。

厚化粧のオバサンってのもイヤだな

今日お見合いですた
カンジの(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!!!!人だったけど
趣味がまったくあわなーい
自分的にはそんなの気にしてないが、相手は気にしているようですた

半角で#のあとに好きな英数を入れるとできるよ。
例えばゴット#ab12とか。
何でも大丈夫だよ！

海外旅行とグルメとショッピングが趣味とか言われたら欝だな

浪費家ってことだもんな

>>113
猛烈に詳しく報告せよ。
バックの話題の流れを変えるため、
新たなネタが必要だ！

>115
煽りじゃないけど
それ嫌いな人はまずいないよ。

あいうえお

男にもてない女性の皆様。
そんなにカリカリしてはいけません。
不幸な皆様方の絶大なるご期待に応えまして
究極の名作「池田大作リモコン・ヴァイブ」・・・・悩めるご婦人方の夜の友
キンマンコ社の自信作、本日発売。

値段表であります。

　池田大作 青筋１号　　　￥５０００　・・・　きっとイカせます。
　　　　 　　　　同２号　　　￥８０００　・・・　間違いなくイカせます。
　　　　 　　　　同３号　　￥１２０００　・・・　必ずイカせます。

　池田大作 カリ高１号　　￥８０００　・・・　別名、カサノヴァ。
　　　 　　　　　　同２号　￥１００００　・・・　別名、ウタマロ２号。
　　　 　　　　　　同３号　￥１５０００　・・・　別名、潮吹き３号。
以上でした。
皆様からのご注文を心よりお待ちしております。
　　　　　連絡先は　０３−６６６−６６６６．
今後とも皆様方のご期待にそえるよう渾身の努力を
続けてゆく所存です。末永くご愛顧のほどよろしく
お願い申し上げます。

　　キンマンコ株式会社
　　　　　　代表取締役　アダルト本部長
　　　　　　　　　　　　　池田　代作

>>118
女性としてそれが好きなのは別に良いけど、
それが趣味だとしたら底の浅い人とか思っちゃうね。

>>121
参考までに聞きたいんだけどどんな趣味だったら底が浅いと思わないの？ｗ
で、あなたの趣味は？

>>113
具体的にどういう趣味だったの？

他人の趣味には口出しはしない方が良いと思うな…。
ただ、趣味の方向性は揃ってた方がそれからのお付き合いはしやすいかもね。
アウトドア系か、文化系か、というふうに。

>>122
旅行もグルメもショッピングも、
それを趣味としない人でも普通の生活の上で十分やることでしょ。
底が浅いと思わないのは、それを趣味としない人はあまりやらないようなものかね。
楽器でも特定のスポーツでもいいけど。

俺の趣味の具体例は勘弁して。つり書き見た人にばれると嫌なので。
同じ趣味を持たない人はやらないものであるのは確か。

女が好きなもの
買い物・旅行

男が好きなもの
車・ドライブ・ゲームなど。

趣味が一致することのほうが難しいと思う。
せいぜい、カラオケくらいか。

旅行が趣味ってどこへどの程度行けば趣味になるのか？

>>127
程度の問題ではなく、本人が旅行が趣味だと認識してたら
それは趣味になるんだよ。

趣味なんて他人が測るものではないね

>>128
同意。
セクハラも同じだよねー

要は、その気がない相手に告白されたのでふったら
相手が自殺したということだよな。
で、ふったのが新垣で、ふられたのがオリックスのスカウトの三輪田氏だと。

まぁ、実際はこんなに簡単ではなく、本命の彼女が性悪女で
いらん事を新垣にふき込んだり、相手の親もDQNだったりするわけだな。

>>131
誤爆っぽいな。

>>82

　　/二二ヽ
　 　||・ω・||　　＜オナニーするとマンコ黒くなるって信じてるの？
.　 ノ/　 / >　　　＜オナニーするとマンコ黒くなるって信じてるの？
　　ノ￣ゝ

GW中にお見合い相手と会ってきました。
待ち合わせ場所に行ったら、セカンドバッグ片手に
チェックのシャツをジーンズにしっかり入れた彼が…。

結局、性格があわなかったのでお断りしましたが、
もし性格の相性がよかったら、最初はガマンして、
その後仲良くなってから、それとなく言ってみたらどうかと。

お見合い相手に服装について言われるのってどうですか？
おしえておくれ。＞男性

>>135
自分で持っていないセンスは、
素直に人の助言を聞いて取り入れることにしている。
年配者でも、同僚でも、後輩でも、誰からでもだ。
お見合い相手からだって同様だ。

それに、それで相手が喜ぶなら、俺としても嬉しい。

男の服のセンスだけは女が言っても直らない
自分から変えたいと思うようにしないとな。

オレにはコンタクトレンズ用品を入れるためにバッグは必要だが
お見合いにジーンズ履いて来る神経が理解できないですよ。

>>135
どんどん言って欲しいっす
とゆうか、どうせなら一緒に服買いに行って欲しい位です

もう鞄の話題はやめようぜ（；´Д｀）

>>139
服買い出しデートいい！
着せ替え人形になりたい！！

>>140
そだね。教えて君の逆切れにもあきたし。

まんこ見して！！まんこ見して！！まんこ見して！！まんこ見して！！



まんこ見して━━━━━(´Д`(○≡(･∀･)≡○)´Д`)━━━━━!!!!

>141
カードもって、それなりのデパート行って
店員に上から下までコーディネートしてと言えばいいだけでは？
ワンセットそれがあれば、見合いには十分だろ。

遅ｽﾚでｽﾏｿ。
趣味の合わない人と見合いしたﾓﾉでつ。
相手の趣味は家系、自分は外系のﾀｲﾌﾟでつ。
やはり断られますたｗ
相手の釣り書の趣味から察して、ほぼ無趣味であることは
想像に難くなかったのだが。
上のｶｷｺにもあるが、本人が趣味と思えばそれは趣味になるのだが、会話していて
｢それは趣味とまで言えるものなのか？｣と考えさせられてしまう程度の
浅いﾓﾉですた。
自分も多趣味ではないが、相手の話題には１００％ついていくことができますた。
しかし、こっちが話をふくらませようとしても、相手がそこまで知らないんだよなぁ〜。
まあ自分は次に頑張るとしよう。
釣り書の趣味欄てある程度人柄（？）がはかれるのかもしれない、、、と思う出来事ですた。

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10519
未成年でもお金が貯まる！！！！
今登録すると、＋1000円もらえる！

>>145
家系って、一瞬ラーメンの事かとｵﾓﾀ

レス下さった方、ありがとうございます。
次回のお見合いで（あるのか？）参考にさせていただきます。

>>135
いや、でも中には
おまいは人を見かけで判断するのか
って怒り出す奴いそう。

趣味って誰でもあるもんか？
普通は趣味なんてないもんだと思うぜ。
趣味：テレビ、漫画、2チャン
これがほんとのところだろう。
だけど、相手に合わせるとかまじめに本気で結婚したいと考えているか
を計る物差しにはなる。
詳しく知らなくても必死になっていたら、かなり結婚したいと思っている人だということさ。

趣味ないﾔｼはｲﾗﾈ
趣味2chってﾔｼはもっといらねえよw

趣味というより、
暇な時間、何をしてるかって聞いて欲しいよ。

>>152
それこそ２ちゃん（ｗ

4月に情報系で紹介された女性とお見合いして、
その後2回デートしました。
向こうもかなり積極的なんですが、いかんせんすごい
お嬢さん（中小企業の社長令嬢）でして、その後
どうせめたらいいか分かりません。
次は多分こちらから真剣に考えているから
休会してくれみたいなことを言うのが一般的なんでしょうか？
あと、手を握るとか、Ｈなどはどういう段階ですべき
でしょうか？あばずれ女でしたら、適当に頂くんですが、
勝手が分からなく困ってます。

服装や持ち物のセンスってのは男と女で全然違うという事を理解して下さい＞女性
床屋に行くとよく分かる。
理容師が男か女かによって出来栄えは雲泥の差。
（もちろん男＞＞＞女）
女のセンスで男をおシャレにしようとすると、ろくなものにならない罠。

>>154
オイ！そんな事このスレに書くと自己中高齢毒女様に
めちゃくちゃ叩かれるぞ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

無趣味でもいいけどさぁ、見合いの場合、会話に困るんだよねぇｗ
仕事の話ばっかりもしてられないじゃん
なんとか会話をつなげようと、釣り書に旅行が趣味とあったのを思い出して
旅行の話をしたんたけど、いったい何年前に行ったんだ？みたいなｶﾝｼﾞ
趣味じゃなくて旅行したことがあるってだけの話だったｗ
いろんな人いるよね〜

パーティで女にもてなかったからと言って逆恨みしてる男がいまつ
アドレス晒されて喚いてる。

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そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
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もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
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小泉の売日ぶり
一　えひめ丸を海上に引き上げずに 原因追及をうやむやに そして「漁船」との米国報道に抗議せず
一　支那と半島へ無闇に謝罪して回り　日本の名誉を汚した
一　キム正男を むざむざ帰した　が正男と認めず
一　BSE汚染の加工食品を業者の自主申告として 国民に消費させて危険に晒し食品業者を保護した
　　病死牛のBSE検査を阻止してBSE感染頭数を下方操作、感染経路をうやむやへ
一　反日が国是の韓国に資金援助してW杯を共催し 鮮人に南鮮4強残留、日本敗退を大喝采させる　
　　疑惑判定続出、韓国マンセー偏向報道管制露呈で大顰蹙　さらに金大中の天皇陛下への無礼を許容
一　皇后陛下の御生家を取り壊し
一　自国の女子中学生が他国に浚われて死亡宣告され 国民が悲しんでる最中なのに
　　スイスで皇后陛下に「世界の子供に絵本を」と英語で言わせて世界中の笑い者にした
一　朝銀に何兆円も税金注ぎ込み　国民の懐から奪った金を鮮人のポケットへねじ込む
一　逆賊 野中、中山へ勲章を天皇陛下に授与させ 国民と天皇陛下を馬鹿に
一　親日家 李登輝 前総統の来日講演を拒否
一　拉致問題の解決よりも利権を取れる日鮮国交正常化を優先　7兆円の対北鮮請求権を勝手に放棄　
　　終戦時 北鮮人に略奪、暴行 虐殺された多くの日本人と日本人婦女子の無念は何も無い事に
一　ジョンイルからご褒美のマツタケを受け取りながら白バックレ

>>154
相手の学歴は？小学校から大学までエスカレーターの女子校
（世間的にはお嬢様学校とされているところ）
を出た人なら、結婚前にはHしない方が良いです。
その人の兄弟の経歴も参考になるかも。（お見合い結婚されているようなら
婚前交渉はやめておいた方が無難）
手を握る・軽いキス程度に留めておいた方がいいと思います。
とにかく次のデートでは真剣に考えている、というのを伝えておいた方いいね。

>>153
はぁ、2chらーと出会いたいよ。

>>164
２ｃｈねらー同士だとﾈﾀに困らないからな。
今見合い後つき合い継続している女も
２ｃｈどころか家にネットもないヤシで
会話のネタに非常に苦労しているよw

>>165
それって、あまりにやばくないか？
あ。女は携帯のメールは好きだけど、PCのメールとネットはやらないね。
（パソコンを持っていても）

>165
えー？わからないよー？もしかしたら彼女は隠れちゃねらーかもよ。
165さんとの会話や雰囲気で「うっ！彼はちゃねらーかも。ヤバイ。２ちゃんで♀ちゃねらー
は叩かれたりしてるから隠さないと。ネットやってるなんて言ったらどこからばれるか
判らない。それが原因で断られたらシャレにならない。よし、家にはナイ事にしてしまえ」
・・・と、彼女の脳内で瞬時に計算された事だったかもしれないじゃんｗ
ってか、それワタシだ　爆死　相手には「PCはあるけど、よく判らないからネットできない」
とかウソついてしまいました。ごめんなさい。すみません。もうそんな嘘はつきません。

>>165
私の場合逆。
お相手の男性が家にPCない人。
結構「ネットで○○って評判で…」と話題に出しても「（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ」で
済まされるなぁ。

しかし私はあまり携帯のメールや電話が好きではないので
（用も無いのに毎日電話してくるとか「おはよう」の挨拶メールとか嫌い）
今お付き合いしている男性が携帯のメールすらロクに送ってこないので凄く楽〜。
次の約束の待ち合わせのメールくらいしか交わさない。
別に放置プレイされてるって訳じゃないですからね!w

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>>164
禿同。
以前常駐スレで夫婦でコテハンがいたんだけど
すっげー羨ましかった。

女の方から手を繋ぐ…というか
何度目かのデートで「手繋ごうよ」と
手を出すのって男性から見てどうですか？

>>170
俺の前の彼女、2chで知り合った人なんだ。
同じコミュニティにいたから、話のとっかかりが楽だった。

>>171
素直にうれしい。

>168
自分の見合い相手（男）もそう｡
仕事でＰＣ･メールはできるようだけど､家にＰＣがなく
何と携帯さえ持っていない｡

なんでも､殆ど一日中職場で家には寝に帰るだけだから
テレビも見ないし私用でＰＣ使うことも無い､とか｡
彼の職場の公衆電話から電話がかかってくるのを待つだけの私です･･･

補足、タイミングが大切だけど素直にうれしい。
たとえば、こんなことを言われると嬉しい。

手を繋ごう。
あなたのこと、もっと知りたい。
あなたの目を見ていたい。
挿れて。
舐めて。
まだ、いかないで。

でも、会って間もないころや、やり始めて間もないころに言われると引く。

>>167
うわ、そんな隠し方するんだ。それだといつカミングアウトするかが問題だね。
で、言ってみたら実は常駐してる板が彼氏が行く所よりヤバイのばかりだったりw
彼氏の方は全然健全な使い方しかしてなくて、
そして何時の間にか物足りなさを感じる>>167さんとか。

>>174
家でも会社でも、ネットしまくりの2chらーである我輩とは対極に位置する青年だな。
よくそれで、続くな。

>>176
女は、ネットに興味がないもんだと思ってあきらめているから、
女がネットをやってないと言われても、もう何とも思わない。

ただ、今時メールさえしない奴は、どうかと思う。

>>168
私もダラダラ長電話とかチャットの様なメールのやりとりとか
挨拶メールが嫌いなので、>>168さんのお相手羨ましい。
今のお相手がまさに上記の様な人なので･･･
会うと普通にいい人で長くお付き合いしたいんだけど、そこがﾁｮﾄ嫌。
ていうか鬱陶しい。
こういう人って結婚しても「これから帰る」とかいちいちメールしてくるのかな。
「今日は遅くなる」ってメールならわかるんだけど。

デート3回目の時にたまたま吉牛の前を通って、彼が「吉野家の牛丼、
オレ好きなんだ○○さんは好き？食べたりする？」とフェイントで聞かれ
「好きですよ〜。あの殺伐とした雰囲気がなんともいえないですよね〜♪ｴﾍ」
ってうっかり答えたら「・・・・ちゃねらー？その辺り小一時間聞かせて貰える？」
と真剣な顔で問いただされますた。今まで出会った人よりも心の繋がりの
深さと早さが格段に違いますｗ　見合うなら、やっぱちゃねら〜だとｵﾓﾀ

今だと「ウホッ！」が禁句かな？？

>>173、175
レスありがとうございます。
そーだね、やっぱりタイミングだね。
ひかれない程度に頑張ってみます。

>>180
で、その彼とはその後どうなったんでしょうか？
もうすぐちゃねらー夫婦の誕生？

>>180
やっぱ、共通の趣味・コミュニティにいることって大切だよな。

>>181
あとは「うれしいこと言ってくれるじゃないの！」だね。

>>182
そうそう、俺の場合は手を繋ごうといわれるより、
さりげなく手を繋いでくれる方がいいな。

「ところで見てくれ、こいつをどう思う？」も追加ｷﾎﾞﾝﾇ。

至る所で「ウホッ！」が流行ってるな〜となんとなく思ってるのと
元ネタを知ってるのとでは、またひき具合が違うよね。
かくいう私はうpしてある漫画も読んでしまいますた･･･

男で今の時代、家でネットもやってない奴ってキショイ

今日2回目のデートしてきました〜。

最初のお見合いの時もそうだったのですが
ムカつく言動が全く無い。
（今迄のお相手はなんらかあった訳ですよ。二言目には「金かかるから」
　「安いから」とか、店の人に対する態度がめちゃ横柄とか、方言キツいとか）
服装もチェックのシャツを（略）という事もなく、かといってすげーお洒落でも
なくごくごく普通のカジュアルで勿論手ぶら。
金払いはいいけど浪費家って風でもなさそうで。

趣味がインドアとアウトドアで全く異なるという程でもないし（音楽の好みは分かれたけど）
かなーりいい感じでした。うまくいけばいいなぁ…

書き忘れ。
私30、お相手の男性は35です。

しかしなんでもかんでもお金出そうとされるのは恐縮するなぁ。

>>185
それ言うたら、「すごく、大きいです」も追加キボンヌ。

>>187
確かに、店員に横柄なのはむかつくね。
でも、店員が横柄なのは、もっとむかつく。
学生時代、ホテルのウェイターをやっていたから、まともな接客ができない店員には本当にむかつく。

>>190
私は現役で店員なので、店員に横柄な態度取る人ってそれだけで駄目なんですよ。
お金投げるとか明らかに年上の人にタメ口とか。

…まぁ駄目な接客の店員も確かに多いですねぇ。
お釣りのお札を逆さまに渡すとか場所訊いたら「あちらです」と指で指すとか。

今回の人は自分より若い店員にも丁寧語だしレジでお金払う時も「お願いします」と
言うし、もうそれだけでかなり好感度うp!!!!

>186
>男で今の時代、家でネットもやってない奴ってキショイ

別に家でネットやってるのはいいとして､やったないからキショイとは思わないな｡
仕事帰りに仲間と飲んで帰って寝て起きて仕事行って､の繰り返しって感じの友達
や同僚が多いせいかもしれないけど｡

実は出会い系に精を出してたり？って心配もあんまりないしね｡
パソコン使えないオヤジってのは困るけど職場では使いこなせてるなら尚更｡

一行目
×やったない
○やってない　　　　ですた､トホホ｡

前彼が「ビデオデッキ買うとＡＶばっか借りちゃいそうだから買わないｗ」
って冗談っぽく言ってたのと通じる感覚かな｡
「家でネットしてない＝アダルトサイトや出会い系常連の心配が少ない」
と思ってしまって少しホッとする｡
ネット上でそういうこと書いちゃうとヒンシュクかもしれないけど｡

>>193
今日は、日長一日、収集したエロ画像の整理してましたが、何か？

>>191
もはや、店員という枠を越えているけど、
たらい回し、お役所仕事（自らの責任範囲を限定し、それを超えた仕事を一切しない）をする店員や、サポート要員などには
本当に頭に来る。

http://www.welcomebaby21.com/kourei.htm
女性の卵子は、その人が胎児の時点ですでに
元になる細胞が出来上がっています｡
それがある年齢になると排卵されてくるわけです｡
だから年齢を重ねるごとに卵子も年をとっているわけで、
どこか壊れたりして異常がでやすくなります。
反対に男性の精子は、精巣の中で次々と新しいものが
作られています｡そして副睾丸という、いわゆる
「精子貯蔵タンク」に保存され、そこから射精されます。
よって射精してタンク内の精子が減った分、
また次々と新しい精子が作り出され、タンクに送り込ま
れてきますので、普段のＳＥＸの回数が多い人ほど
いつでも新鮮というわけです。

>>192
職場でネットやれる＝パソコン使いこなせるって思ってるの？
アフォ･･･

2CHやってるやってない以前に
インターネット自体やってない奴って
男も女も基本的に話が合わない

>>197
パソコンを自作するのは、使いこなしていると言いますか？
ハァハァ

>>197
家でネットサーフィン＆２ｃｈ＝パソコン使いこなせるって思ってるの？
アフォ…

>>199
いいえ、それでｱﾆﾒｹﾞｰﾑしかしていなければ言えません。

>>201
使いこなすってどういうことだ？

>>201
プログラム書いて、ネット証券で取引して、2chして、ゲームして、
DVD見て、nyやれば、

使いこなしていると言うのか？

＞197、198
パソコンなんて別に仕事に支障ない程度に使えればいいと思うけどなー。

この前見合いした人（勤務医）は、パソコン使うのは論文作成＆発表用の
スライド作りと資料検索くらいで後はたまに気晴らしにトランプゲーム？
・・って言ってたけど、話も面白くて何の支障も無かったよ。

ちなみに「使いこなす」ってどういうレベル？

>>204
そうだよ。一部の人間除けばただのツールだよな。
なんも特別なものじゃありゃしない。

ＧＷ中に会った子は
・容姿まあまあ。かわいいと言えるかも知れないレベル
・性格よさそう。はきはき喋るし、あまり相手を品定め
　している感じがしない。
・学歴：短大卒・実家も公務員で特に問題なし。
やっと次に繋げそうな相手が見つかった。ちなみに
コレで4回目レス

入場無料

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>206
よかったね。
ところでお互いの年は？

>182
おかげさまで、双方の両親にも挨拶を済ませ、婚約する事に相成りましたｗ
お見合いにしては、付き合っていた期間が異様に長かったですけれども。
（お互い忙しい時期があり、没交渉になった期間もあったので）

>>208
私３４、先方が３２です。
がんばります。

>>210
がんばれ、がんばれ
くさばのかげから応援しておきます

>>206
よかったね。
女の人って年くうと何故か相手への条件が厳しくなりまくりな傾向があるんだが、>>206はいい人に当たったみたいだね。

　　　　　東　　　　京　　　　大　　　　学

大学と見合いするのは世界初。がんがれ。

>>200
家でネットやってる＝パソコン使えます
って思ってる奴がここにもいたんですね
アフォ

>>205
プログラムを組める能力があるレベルで使いこなすって言えるのでは

>>215
漏れのパソコンは自作で、ゲームに２ｃｈにメールに音楽鑑賞に大活躍ですが。
これでも、使ってないのれすか？

レジストリを弄くりまわせますが、どうですか？

お前ら何を競ってんねん。見合いで意味あんのか？

女を乗りこなせると言えるのはどれくらいのレベルからですか？

>>219
趣味をパソコン・インターネットと書きましたが、何か？

>>２１９
その通り！

>>221
いや、君がそれでいいと思っているなら特に言うことはない。
頑張ってくれよ。

>>215 は文章読解力ゼロだね。

>>217
>自作で、ゲームに２ｃｈにメール
それは普通に使ってる程度です
自作って買ってきたパーツを刺すだけでしょ
なーんにも凄い事じゃないです
私の周りでは自作じゃない人なんて誰もいません
自作安いですからね

オイこそが ２２６事件げとー

224＝200
何か悔しかった？

.>225
煽るだけの能無しか。

>>225
自作が安いって、いつの時代の人間だ？

>227
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

200は書いた内容を否定してるのに
215が肯定と捉えてレスしてるから
素直にｱﾌｫかと。

「僕のパソコン自作です」と言われても別になんとも・・・
一応「スゴイですね」と相槌はうつかもしれないけど。

>>230
日本語下手ですね
アフォ

>>229
自作でもパーツによっては無限に高くなりますよ
いかに安く高性能なパーツを選ぶかです

>>228
自作してるんですね♪すごーい
私のも自作してください☆









と言えば気が済むんだろう

＞232
スレ違いの粘着キモいよ。

＞230
わざわざ反応せず放置しる。

なんだか微妙にスレの方向が･･･

>>206
おめでとう〜。
実は自分も昨日、うまくいくといいなと思える相手に出会いました。
願わくば相手からもそう思って貰えるといいんだけど。

今日なにも連絡がなかったから（本人からも仲人からも）ﾁｮﾄ不安･･･

今3ヶ月ほどお付き合いしている男性がいるんですが…

お見合い後の「結婚を前提として」付き合っているかどうかが非常にあやふや。
間に入っている人も仲人さんって感じじゃないので、「どうすんの？」としつこく
急かしてくる人じゃないのです。
（ていうか紹介だけして後は当人同士で好きにやれってタイプ）
こちらは結婚を前提として付き合っているつもり（プロポーズを待っているw）だけど
いきなり振られたりする事もあるのかな、とちょっと不安です。
このまま長々と付き合っていてもいいのかな〜。
相手がどう思っているのかこちらから訊きにくいし悶々としています。

相手もキミが好きなんだけど、プロポーズすると断られるのが怖い。
今の幸せをなんとか維持したい。
そんな感じだろう。
いや、俺のことなんだけどさ。

あなたに結婚の意志があるなら、一応、好意をもっている事だけは伝えるべきだろうね。
たぶん、それでなんらかなリアクションがあると思う。

小学校から私立ではありません。国立院卒ですが、話を
きくからに、お嬢というかバージンの気が。。。

>237
あなた女性ですよね。失礼ですが、参考にさせてください。
3ヶ月でＨ関係はどこまで
行きましたか？結婚を前提として付き合っているつもり
というのは、相手からそう言われたのですが？何回会った頃
に言われましたか？

237さんじゃないけど、見合いって、結婚するまでｾｸｽしないものかと思ってた。
（あまりに長期の婚約期間 or 両家親公認で婚前旅行でもするなら別）
あと、仲介者がいる見合いである以上、付き合い続ける＝結婚を前提なのは
当たり前では？

・・・相談所とか情報系のことは利用した事ないから知らないけど。

>>240
出会いが何にしろ結婚するまでしないというのは理解できない。
相性の確認が……なんてことは言うつもりでなくて
体を求め合うほど好きにならずに結婚できるのかいなと思うのよ。

お互いが非常に経験が少ないとか、初めて同士であれば
なんとなくわからなくもないけどさ。
もっともＳＥＸに対する価値観は人それぞれで
決め付けるのはおろかだとは認識してるけどね。
単なる感想と思って下さい。

>体を求め合うほど好きにならずに結婚できるのかいなと思うのよ。
ははは
面白いな君は

でも古い言葉でいえば女性を「傷モノ」にするわけだ。
今どき処女の割合はかなり低いだろうが、なんてったって見合い市場だし。

古い慣習の見合いに乗っ取って進めるならセクース後に合わないと思った
後でも「責任とって（＝結婚してね）」と言われてもしょうがないのでは。

>>243
責任取るのが男だけってのが、、、ね。

>>242
そうかな？　具体的にはどの辺が？

>>243
いやだから、そういう感覚を持っている人達は別です。
けど今時の見合い市場ってそんな人ばかりかというのが疑問。

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

＞245
そんな人ばかりじゃないだろうが、
仲人に「婚前交渉ＯＫの女性をお願いします」なんて言えるのか？君はｗ

>247
ちょっとちょっと、するかしないかは本人同士の合意でしょ。
なんで仲人に頼むとか選んでもらうという発想が出てくるかな。
まるでレストランで注文してるみたい。
その感覚がわからないという事は私は見合い向きではないのかも。

仲介者に気を使いすぎるのはどうかと思うな。
同じ人にまた誰か紹介して欲しいのであれば別だけど。

>249
人によるんじゃないの？
私は話を持ってきてくれるの人（仲人）は教授とか議員とかが
多いからけっこう気を使います。

＞248
うん、あなた向いてないと思う。
というか、出会い系や安っぽい相談所のレベルで考えてないか？

見合いに仲人はつきもの。
仲人さんは、「頼まれた」方のお家の格とかご本人の条件を考えたり
バランスの良い人を「選んで」、初めて釣書交換⇒見合いとなる。

最終的に傷モノをもらうはめになってしまった男はいい迷惑だな

>>250-251
業者だったら、関係ないと思ったのだが。

>>251
そうでもないよ。
仲介者の奴は年齢さえ近ければ「丁度いいじゃないか！」
てな具合で他のことは全然考えてないケースが多いよ。
アンタの言ってるような人はお見合仲介を生業としている
方々のことでしょうもん。

オーネットだのキューピッドだので紹介されての「見合い」と
親・親戚が上司やお偉いさんに良縁をお願いしての「見合い」
では、その辺がかなり異なると思われ。

オイこそが ２５６げとー　

>254
それ、あなたが今迄レベルの低い仲介者しか当たらなかっただけじゃ・・・

＞254
ごめん、自分の経験と一般的（古めの）イメージで話してた。

自分は業者だとかおせっかいオバちゃんに頼むんじゃなくて
教授か一番身近でも医局長から話が来る。
独立開業したら、とか今後のシチュエーションを考えてくれた上で
相手を選んで話を持ってきてくれるので捉え方が違うのかも。

>>257-258
ｵｲﾗの方から「紹介してもらえませんか？」とお願い
したわけでもないのに「とりあえず会ってみろ！」という
感じで。
当方のｸﾗｲｱﾝﾄとか同業者なわけで。

それにしてもお偉いさんに仲介を頼むと後々色々と
大変なような気がしますが。

「私にはもったいなくて」という言葉をよく聞くが嘘だよな？
心の中では「消えろ、ざこ」と思っているだろ？
これまでの断られた中で９割はこの言葉がついてきた。いいかげんｳｻﾞｲ。
さ、ザコは放っておいて次へ逝こう。

>>260「私にはもったいなくて」

↑
キミ、それは多くのお見合いの入門書にも書いてあるキマリ文句だよ。
おはようとか、こんにちはとか、こんばんはとか、さようならとかと同じ。
お断りの決り文句。
それに腹を立ててるようじゃ、キミの仲人もたいへんだな。

私は３５歳なんですけど、１３歳年下の彼がいます。
彼の職業はｽﾄﾘｰﾄﾀﾞﾝｻｰで、大学在学中に事務所に所属して
今は、ダンスのみで生活しています。
一緒に暮してるんですが、バイトと合せると彼の方が収入多い時も
あるくらいなので、経済的にヒモ的な存在ではないけど、
私は、やっぱり、彼の子供がほしいです。
この男性の遺伝子を絶対に残したい！という、衝動が強いです。

でも、一方では「いい年こいて、、、」と思うのです。
社会的に大人としての分別が無いように思うので、本能と
社会性の狭間に立つと、別れるのが一番いいかなと。
彼の母親は４０歳です。私と５歳しか離れてないなんて、
サム過ぎる。

私も子供は、人が増えすぎてる地球の状況からみて、
高いお金を出してまで体外受精をする人の思いが
わからなかったけど、今はわかるなぁ。
でも、皮肉なもので、そこまで思える男性にめぐり会いながら
別れる選択をするのも、３０歳以上の恋愛なのかなぁ・・・と、
つくづく身にしみます。
周りの人のことを思ったりして、若い時のように無謀になれないし、
彼は結婚をしようと言ってますが、彼はまだまだ若いし、今は熱くなってるけど
それは、私が別れを言い出して、その反動というか一時のことだと読めるしなぁ。。。

>彼は結婚をしようと言ってますが、

ならいいんじゃないかな。長続きしそうなら決めな。
ほかでうまく行く保障はないよ。

ただーし、長続きしそうならね。

>262
禿げしくスレ違いに見えるんですが。
誤爆？ｺﾋﾟﾍﾟ？

>>261
決まり文句というのは知っているよ。それについて仲介の人に怒ったりはしない。
断られてもありがとうございましたとお礼はかかしていません。
確かに時間をつくって会ってくれたことはありがたいしね。
ただ本当にそう思っているやつがどれだけいるのか疑問に思う。
俺の予想では０だ。もったいなかったら断るわけがない。
誰もが嘘だとわかる嘘を言われると嫌味に聞こえるが、そんなことないか？
ところでお見合い入門書って本当にあるの？

いつも理由にされるのが学歴や勤め先が立派すぎてということだが、
（断っておくがそんな立派ではないぞ。日本有数のメーカーの
技術屋ではあるが社長を狙えるポストにいるわけでもなく）
本当は外見がブサイクだからだと思う。書類選考で落とされるときは
（８割ぐらいは書類審査で落ちている）、少なくとも性格ではないと思う。
外見がカッコよすぎて、という理由で断る女っているの？
お見合いはスペックだと思っていたが、外見のほうが重要と思い始めた今日この頃。
これも入門書に載っているのかなー？

>>265
だから、予想では0もなにも、

その決り文句　＝　

学歴が気に入らない、
容姿が気に入らない、
収入が気に入らない、
家柄が気に入らない、などなど

だってば。

お見合いのマナー　とかいろいろ本あるよ。
婚約前後からいろいろあるからねえ、一冊かったらどうだい

ああ、それとねえ、

親が一方的にすすめて、お嬢さんが「見合いなんてイヤ」となった場合も、
そのキマリ文句で断る。
つまり、断るときは、理由の如何にかかわらず、そのキマリ文句なの。

便利だろ

ホンネとタテマエってやつよ。「つまらない物ですが」と同じでしょ。
日本人ならそれくらいスルーしる。

よく知りもしない相手に、
「容姿が悪いので嫌です」ってキツい断りをして欲しいのか？

。「つまらない物ですが」

↑
これは、やや良くない例として紹介されてるよん

>>261
そうですか。そんな本があったのか。ありがとう。さっそく買ってくるよ。
>>268
立派でもないのに立派だという嘘は嫌味に聞こえるだけ。
MITをとび級して２０歳で博士号をとってNASAに勤務して
ぐらいだと確かに立派だが、そこらへんにうじゃうじゃいるような
スペックに対して立派過ぎては誰がどう考えても嘘でしょ。
習慣といえばそれまでだが、その習慣が嫌いなんだ。
ちょっと考えれば性格が合わないとか、他にいくらでもあるのに。
そもそも理由なんていらないだろ。

>>265
本音と建前の使い分けは一般社会でもするじゃない。
おそらく、自分で言うほどだから外見が理由なのでしょう。
会うまではスペックだけど、会ったら容姿も検討対象に
なるもんね。
とにかく、外見を磨け。デブならやせろ。色白なら黒くなれ。
はげなら全部そったほうがかっこいいぞ(人によってはやくざチック
になるが)。んで、リトライだ。

　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
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http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
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http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
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http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html

>>270
日本語の決り文句にケチつけてどうするんだ。
凄い立派ではないが少しは立派だと言いたいようにも聞こえるしな。

そう言っておきながら、性格が嫌、顔が嫌いとかマジなお断りされたら
お前の方が酷いくせにとか思うたちなんじゃないの。
例えばあなたは、ちょっと勘弁と思った女性にはどう断るのさ。
顔が好みではありませんとか、性格に問題があるので
なんて正直に言うのかいな。それはそれで随分と失礼だと思うが。

>>273
ルックスが理由で断ったことはないよ。
基本的に単に「合わないと思う。」と伝えています。
それでも聞いてきたら性格が合わないとか考え方が違うとか。

エリートさん専門の結婚相談所に登録してたときに
断るのに、私が「なんとなく考え方や感じ方が合わないんです」と言ったら
担当のオバちゃんが「相手の方とフィーリングが合わない、ということですね」と言ってた。
フィーリングってのが少々死語っぽいけど、
それからは何となくピンとこなくて断るときは
「相手の方とフィーリングが合わないので…」と言ってました。

>>275
私もそれ使った。5回ほど。

合わないって言われても、こっちは合うと思ったのに
あの笑顔はお義理だったのかYO！
って落ち込むだけ。

どんな言葉でも断られるって現実は同じ。

北海道警函館中央署は２４日、少年にみだらな行為をしたとして、
北海道青少年保護育成条例違反の疑いで、函館市美原２丁目、
無職小柄茂子容疑者（３０）を逮捕した。

調べでは、小柄容疑者は３月１７日午前２時ごろ、同市内に住む
無職の少年（１６）を自宅に連れ込み、年齢が１８歳に満たない
ことを知りながら、いかがわしい行為をした疑い。

小柄容疑者は少年と２００１年２月に出会い系サイトを通じて知
り合い、同年３月から同様の行為を繰り返していた。

少年は今年３月中旬ごろから小柄容疑者を避けるようになり、
同容疑者が行方を捜すために交番を訪れ犯行が発覚した。
同容疑者は容疑を認めている。
http://www.zakzak.co.jp/top/top0424_2_10.html

>>262は激しくコピペ。
もううざいだけ。
（って見てるの漏れだけか･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･）

１回のお見合いで断られるってことは、まず外見が理由と考えて間違いない。
でも、だからと言って、「外見がキモくて。」とか「生理的に受け付けません。」
とか正直に言われたら傷つくだろ？

フィーリングが合わない≒生理的に受け付けない

>>260

外見に必要以上にコンプレックスがあるんじゃないかな？
外見は研究して色々やってみると結構変わる。
髪型とか、肌とか、服とか、本読んで色々試してみたら？


＞日本有数のメーカーの技術屋
充分立派だよ。だから相手はうそを言ってる訳ではないと思う。

＞断られてもありがとうございましたとお礼はかかしていません。
えらい！
私の勘だが、近いうちに結婚できるとおもうよ。
文章から誠実さを感じたから。
恐れずにチャレンジだ！

誠実と結婚と何か関係があるのか？
少なくとも俺の知り合いの結婚している奴としてないやつで誠実さに差は見られない。

>>283
見合結婚においては、本質的に誠実かどうかが問題なんじゃないよ。
結婚相手に誠実かどうか、だよ。

それは相手にとって良い結婚相手ではあるけど、結婚できる人とは違うような気がする。
俺は、結婚できる人＝めげない人＋多少強引な人
だと思う。
多少強引な人＝自分に自信がある＝相手を軽視する場合がある＝不誠実な事をすることがある
だと思う。

亀ですが…

>>238
むこうも貴方の様に思っていてくれてたらいいのですがね…
今の所私からはっきり意思表示はしていないのですが
（好きだとか結婚したいと思ってるとか）
会っている時は楽しく過ごしているしそれは伝わっているとは思います。

>>239
一応H関係は無しです。手繋いだくらいかな。
>>240さんの言う通り、お見合い後付き合うというのは結婚を前提として、と
こちらは思っていたのですが、果たしてむこうにその気はあるのかな?と悩み中な訳です。
よく仲人さんが「軽い気持ちで会ってみるだけでいいから!」と口では言うけど実際は…ってのが
あるじゃないですか。
彼はそれを真に受けてるんじゃないのかな〜とも思ってみたり。

はぁ、3ヶ月くらい付き合ってたら何らかの進展は欲しいなぁ。

すみません、名前入れ忘れ。
>>286=>>237でした。

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>>280
外見が理由って、相手の写真見てからお見合いするんじゃないのか？

>>280
写真と実物の違いに何度も驚いていますが、何か？

>>286
相手がどう思っているかはともかく、ある程度自分の意思表示は
しておいた方がいいと思う。
見合いする男で、自分の考えている事をうまく読みとってくれたり、
気付いてくれたりする人はほとんどいないと思う。

>>290

でも、写っているのは本人だろ？
化粧と照明でごまかしているだけだろ。
ある程度は元の顔を想像できると思うが。
まぁ、若い時の写真だったらわからんでもないが。
風俗の写真や俵なセクシーレベルの写真なんかそうないだろ。

いかにも写真館でしっかり撮影したのは敬遠して、
スナップ写真か旅行写真程度のを優先するとかは？

>>292
若いときの写真（どう考えても5年以上前）の写真であると確信したとき、
すでに遅かった。

>>286さんと同じく私も3ヶ月で停滞中です。
でも、相手の方は停滞とは思っていなさそう…。
ほんと、何らかの進展が欲しいですよね。
かと言ってバッサリ切られても、辛そうだし。
はあ〜。

>>282

> 私の勘だが、近いうちに結婚できるとおもうよ。
> 文章から誠実さを感じたから。
> 恐れずにチャレンジだ！

俺も結婚できると思うよ。
まずはそのひねくれた頭を治す事からチャレンジだ！

現在３１歳なのに２４歳の時の写真を使ってますが、何か？

>>294
3ヶ月っていうとそろそろ決めないといけない頃だよね。
直接聞くのが難しいのならば、仲人さんに確認してもらったら？

もし相手に結婚の意思がないとすると、それこそ限りある時間の
無駄使いだと思うんけど。

>>296
それ、断られる原因になることが多いから、新しいのと
交換した方がいいよ。断られたいならそれでいいけど。

>>294
結婚への具体的な予定をたてる必要はないけど、
意志の確認はした方がいいと思う。

>>296
俺はまさにあんたみたいなのと会った。写真と比べあまりに老けていて、萎えたよ。

352 名前：Nanashi_et_al 投稿日：03/01/21 17:01
http://www.omiai-web.com/nyukai.htm
これ見てみ。結婚相手は相談所でも行って見つけようかと思ったが
現実は厳しい･･･

>>297さん、298さん
そうですよねえ。お二人の書いておられる通りと思います。
紹介なので間に立ってつっついてくれる方がいないのです。
それと一月に2回会えるかどうかなので、回数だけで考えると
2ヶ月経つか経たないかって感じです。
2ヶ月しか経ってないと考えれば、「こんなものかしら」とも
思えるのですが。

>>294=301さん

おお、なんだか同じ境遇の人が…
私も間の人が仲人さんて感じじゃないので「どうするの?」と
急かしてもらえず。
やっぱり何らかの意思表示をしないといけないのかなぁ。
（でも難しいなぁ…「私は結婚したいと思っているけど､貴方は
どういうつもりで付き合ってるの?」とストレートに訊くのもなぁ）

お互い上手くいけばいいですね〜。

天然の人ってどうですか？　行動・言動にイマイチ？な感じだったので
思い切って聞いてみたら「僕、よく天然って言われるので気にしなくていいですよ〜」
と言われました。天然なら仕方が無いんでしょうか？　

人工よりは天然物が身体にいい。

>>303
天然でもあなたに合わなければ、それまでのこと。

>>302

今の自分の気持ちを正直に話すのがよいのではないですか？
もともと、お見合いで知り合ったんだから、お互い結婚を意識しているわけだし。

ただ、結婚したいというより、好きだというほうが相手への印象はいいかも？

>>300
読みますた。う〜ん、実に厳しい。

この前お見合いした相手が「歌が上手な人がいい」なんて言っていた。
俺は結婚がしたいんだ、恋愛じゃないんだよ。
歌手なら別だが一般人はうまくても下手でも実生活には大差ないんだよ。
「スキーを教えてもらいたい。」とか、そのこと自体はいいのだが
それを必須条件にする女ってどうなんだ？
経済力とか誠実さとかもっと重要な要素があるだろうに。

>308
必須条件なのか？
話の流れでなんとなく言っただけではないの？
>俺は結婚がしたいんだ、恋愛じゃないんだよ。
恋愛期間設けずに結婚結婚ガツガツしそうなタイプだね
もっとラフに行かないと一生独身だよ

>>300
３４歳、一流企業、身長170cm以上、年収７００マソ以上の
漏れだが、何回もお見合い失敗しているぞ。

やっぱり人格障害なのか？
ヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ

お見合交際中です．

先方に電話をかけようとして、緊張のあまり10分くらい
ケータイにぎったまま部屋をうろうろしていた自分の
ばかっぷりが可笑しくなってしまいました．
ので思わず曝したくなって書き込みました．

恋愛もどきして結婚する方が、思い出になっていい。
恋愛が厭で結婚したいといのは、セクス付き家政婦募集と受けとめられかねないな。
経済力云々は年収が1,000越して語れ。

年収が多くても、できない人はできません。

>>310
ルックスは？
上にあるように恋愛もどきしたい女性が多いので
結婚の対象としてはよくても恋愛感情がもてずにすすまないのでは？
でもその歳で７００万円はうらやましいよ。
俺は３０歳で６００万以下、まさか自分が収入面でマイナスとは思わなかった。
公務員なので東証一部上場は不可能だが。

でもこことか別スレとかみてるとなんとなくだけど、この人は
結婚できないだろーなー。とか思う人っているね。

それを自覚していて、努力して改善していこうとか思っている
人はいいんだけど、自分で気付いてない人を見ると可哀想に
思えてくる。

>311
カワイイね。
自分の相手がそんな感じだったら結構嬉しいかも。

http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1052400411/275
> 相手が病気すれば、思いやりをもって接していろいろとしてあげたい
> ってのは、夫婦がどうこうではなくて、人として当然なのではないかと思う。
>
> しかしだな、今時の主婦は昔の人とは違って、たいした飯もつくらず、
> 掃除もろくにせず、くだらねーことに血道をあげているにも関わらず
> 旦那が家事に非協力的だのなんだのと言いやがる。こんな例をいくつも見てきた。
>
> それで一言言うと、「稼ぎもないのに・・・」だのなんだの言いやがる。
> もう始末に終えん連中がわんさかいやがる。
>
> だから、主婦がしんどいだのなんだの言われても、素直には受け取
> れんのよ。

>>315
たとえば？

>>318

>>260,308辺りの事じゃねーの？

>>314
十分じゃないですか。

「私にはもったいなくて」話題をふりまいた者です。
みなさんご意見ありがとうございます。
会社でまわりに意見を聞いたら、「立派だと勘違いしてびびるやつがいるかも」と
いう話も出ました。
勘違いをして本当にびびっているのか、決まり文句の「もったいなくて」を
判断する方法ってないものでしょうか。
本当にびびってしまう人を想定して、身上書には部課名は書かずに「技術職」
ぐらいに書き直そうと思います。あまり効果はないかなー？

>>320
つりじゃないの？

>321
「立派だと勘違いしてびびるやつ」は身上書を見た時点で辞退すると思う。
そのために身上書のアピールポイントを下げるのは自由だが、ルックスは
アレだが収入や趣味を考慮してあなたに会ってもよいと思う人を減らして
しまうリスクもあるぞ。会ってから「もったいなくて」を言う場合はやはり
何かしら求めているモノが違う場合だと思う、縦んば本当にあなたの肩書き
にびびったとしていたらその人と上手く行く方が難しいと思うが？

>>286さん
きっと私たちみたいな境遇の人は多いと思います、ハイ。
もう当分会えないので、しばらく考えないことにします。
じゃないと暗くなっちゃいそうで。
306さんのアイデア頂いとこうかしら。当分、尋ねる機会も
なさそうだけど。

>>321
へぇー、身上書には部課名まで書くもんなんだ。
なんか怖いねぇ。

しかし一体どんな部課名ならびびるというんだろうか。
研究所か？

>>325
京都府警ハイテク捜査課とか

>>325
その通りでございます。

>>321
>勘違いをして本当にびびっているのか、決まり文句の「もったいなくて」を
判断する方法ってないものでしょうか。

もうこの点にこだわらないほうがいいよ。
どんな理由であれうまくいかないのは縁がなかったってこと
たった一人の赤い糸で結ばれてる人がそのうち現れるよ。

>>323
同意。
部課名見てビビるなら、釣り書き見た時点でお見合いなんてしない。
実際お見合いしたあとの「もったいなくて。」は１００％建前。

>>260
リーマンにびびるやつはいない。

>>260
キミが年収１億の東大卒の実業家で家族もエリートで、
相手が三流短大卒の庶民出の娘なら
美ビルかもな。

>>260
キミがノーベル田中なら美ビルかもな

そもそも女性がびびるんじゃないかという発想がおかしい。
実はエリート意識があって、それで断られているんじゃないの。
そうすると、私にはもったいなくてという言葉の意味が違ってくるな。

実際お見合いしたあとの「もったいなくて。」は１００％建前。


当然

わたしも。

お見合いに向かなさそうな人だな。
恋愛にはもっと向かないけど。

不細工のエリートにはびびらないだろう。
いかにもお見合いでしか結婚相手を見つけられなさそうなヤツに
びびるなんてことはあり得ない。

美人で性格も良い女性とお見合いをして反応もも悪くないのに自分には
もったいない女性だからと断る男がいるだろうか？また美人過ぎて断ら
れたと思ってる女性に相手がびびるからもっと写りの悪い写真にしろ
というのは適切なアドバイスだろうか？

>>338
同感同感．
適切なアドバイスではないと思います．

＞美人で性格も良い女性とお見合いをして反応もも悪くないのに自分には
＞もったいない女性だからと断る男がいるだろうか？

それを理由に断ってしまうことは滅多にないことだと思いますが、
勇気がなくなってしまうことはあると思います．
私はそうでした．「こんないい人、オレじゃなくてもいくらでも
いい人がみつかるだろうに、結婚して、結果的に辛い思いをさせた
らオレのせいだろうなぁ」とかちょっと鬱々と考えていました．
今は(今現在お見合進行中)ふっきって前向きですが．

どれほどもっともらしい理由を付けたとしても相手が(人間的に)
立派であることを理由に「もったいないから」と断ってしまう
というのは(仮にそういう人がいたとしたら)あまりにも愚かな
ことだと思います．

>338
> 美人で性格も良い女性とお見合いをして反応もも悪くないのに自分には
> もったいない女性だからと断る男がいるだろうか？
俺の見合い相手がまさにそうだな。
なぜ俺と付き合おうとしているのか？何か裏があるのではないかという疑いをもっている。
結婚したら浮気するのではないか？
不倫の清算ではないのか？

また美人過ぎて断ら
> れたと思ってる女性に相手がびびるからもっと写りの悪い写真にしろ
> というのは適切なアドバイスだろうか？
場合によっては。
>

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
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　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　　どーでもいいんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

皆様ご意見ありがとうございます。
最初は私も決まり文句だろうと思っていました。
ところが、お見合いで結婚した会社の先輩の奥さんが、
最初はびびっていたという話を聞き、このように考えるようになりました。
その先輩は偶然ですが高校、大学、大学院とすべて私と同じで（指導教官は違うが）
（知り合ったのは入社してから）、経歴は私と同じなのです。
身上書だけで断られていることも多いので（おそらくあった数の数倍は断られている）
なるべく会う回数を増やすようにしたいのです。
職場にはエリートといえるような人もいますが、私は末端です。歯車の１つ、にもなってないかも。
お見合いだと仕事の話はどうしてもでてくるので、なるべく簡単に話すようにしているのですが、
（具体的な中身はふれずに）、どうもこの話題になるとどんよりしてくることが多いです。
まさか「ぼーとしてます。」とは言えないしね。

かなりの美人に遭遇したことはありますが、どうもまわりがちやほやするせいか
何かをしてもらうのが当然みたいなところがあり個人的にはあまりいい印象はありません。
たまに会うだけの関係なら美人にこしたことはないのですが、結婚相手に過度の美人は
望みません。絶対的な拒絶理由ではありませんが、どちらかというと避けたいほうです。
美人の程度にもよりますが、とびきり美人はそんなにいないでしょう。

確かに結婚はしたいんだけど、金かかるよな。

見合いがうまくいったのはいいけど、某デパートの待ち合わせのメール。
HPを見ると、ブライダルフェアーをやっている。
結納が給料の三か月分とか結婚式の費用がどーのとか、朝から鬱だ。
これ程の大金をこの不景気に払ってまで結婚する意味があるのか？
こんな浪費をして、将来金に困ってしまうのではないか？

うーん、うーん。

まんこ見して！！まんこ見して！！まんこ見して！！まんこ見して！！



まんこ見して━━━━━(´Д`(○≡(･∀･)≡○)´Д`)━━━━━!!!!

>344
まんこだけでいいなら、風俗でいいだろ。
その方が安上がりだって。

>>342
あんた、それじゃあなかなか結婚できんわ。

ｴﾘｰﾄであるが故のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽとかいうﾔｼか？ｗ
謙虚と自信のなさは紙一重。
なにごとも行き過ぎはｲｸﾅｲ！
もっと自分を愛ｗさないと、人からも愛されないわな。
見合い市場で愛などあるのか？と言われたらそれまでだが。

>>342
学歴が同じだから同じかもという発想にたどり着くのが凄いよね。
あなたと学歴がまったく同じ、同程度、より上の男は
希少価値があるとでも思っているのやら。
有名大で院卒で研究所なんて別に珍しくもないよ。
その程度のことで女はいちいち判断しない。

どれくらいの女性と会っているのかは知らないが
会っても断られることが多いなら
会える母集団を増やしても一緒じゃないのか？
そもそも閾値を下回っていれば、確率が意味を成すことなんてない。

まずは経歴に現れない男としての自分を磨くことをお薦めするよ。

>>343
結婚する事自体にはそれほど金はかからんだろ。
かかるのは式や、結婚に付随してくる各種ビジネスにだろ。

そこら辺がなくてもいいって言う、できた女を見つけれ。

それか貯めこんでる女性かね。

古風な女は金がかかるよん。
「私って古風だから〜。結納も指輪交換もお式も新婚旅行も
　後々まで恥ずかしくないようにキチンとしたいの。
　今時古いかな、ﾃﾍ」

>>342
結婚できない理系の典型的な例だな。

>342
まあ、経歴がどえらくても共通の趣味があったり紹介者の人柄の説明
いかんでは会ってみようかな？と思うこともあるだろうから検討する
としたらその辺じゃない？でもあなたの経歴にびびっても会ってくれた
女性は実際あった印象で判断してるんだから説明の段階でいくら普通
っぽさをアピールしても…という気がしないでもないですが。

>352
結婚してもそんないいことないよ。

>>260
自分が身上書だけで断られている主な理由がご立派な経歴故だと思えば、
そのちっぽけなプライドだけは保てるだろう。

周りの同僚や後輩が結婚するたびに
「オレの経歴が立派すぎて女が寄りつかない」と苦しい言い訳を
しながら見合いを続ける日々を送ってくれ。

>>348
身上書でわかる経歴といったら学歴と職歴だけでしょ。
で、その経歴が同じ先輩の見合い相手（結局結婚したが）がびびっていたという話を
聞いたのでそういうこともあるという事実がわかった、といっているでしょ。
私の発言でどうして希少価値と解釈するのか？？？同程度の人はうじゃじゃいてぜんぜん
そんなことはないと明確に言っているのに。

身上書で断られていることが多いのだから、まずは身上書のほうを
工夫しようとしているのです。（嘘は書けないので限界はあるが。）
閾値云々ということですが、人の価値を１次元に落とせばたしかにそうです。
でも現実はそうじゃないでしょ。とりあえず会う回数を増やしたほうがいいと思いますが。

>>353
実際に会ったときに私の話し方もよくないので断られていると思います。
（ルックスかもしれんが、そのへんはわからん。）
そのへんは思い返して直すようにはしています。
毎回同じことを繰り返しているわけではありません。

>>319
とりあえず半分正解w

>356
君が大学名だの部課名だのに意味があると考えていることがミエミエだろ。
他のみんなはそんなこと関係ないと言っているのに。
｢居れは大卒だから女性にびびられてお断りばかりされる」と言う男がいたら
君はどう考える？　今時たかが大卒だというくらいでと思わないか？
大なり小なりで君が言っているのは同じことなんだよ。
ボクの場合は違うと思うなら、それこそまさに自分が希少価値と勘違いしてるのさ。

>閾値云々ということですが、人の価値を１次元に落とせばたしかにそうです。
>でも現実はそうじゃないでしょ。

とてもその現実が分っているとは思えないよ。
同じ経歴であれば同じ状況だと考えたり
もったいないという言葉の意味を一意にしか捉えなかったり
現実に複数あるパラメータを見ないようにして
１次元に置き換えようとしているのは君だよ。

身上書に載っているパラメータは学歴と職歴だけなのか？

>>358
あんたやさしいねぇ。
別にほっとけばいいのに。

しかしここまで分かり易く言われても、本人は全然理解できない罠。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

身上書で見るとこっていったら、学歴もそうだけど、身長・体重と家族構成だけどなあ。
あとご両親（家族）の職業と学歴か。これらのどこかが問題なんじゃないの？

字が汚いとか

趣味とか資格とか自己ＰＲとかってないの？

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ＵＲＬ　　http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
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相手の釣書に気後れしながらも会いました。
楽しい人でしたが頭の回転が速すぎて将来がこわくてお断りしたことあります。
立派なので断ることもありますよ。

私は、相手の家族に、逝き遅れの姉妹がいたりすると、躊躇する。
あと相手の両親が自営だと敬遠する（家が公務員だから）
留年や中退、転職歴があると、私の両親が反対します。

>>366
このご時世、留年・中退以外は目をつぶりなよ。

>>366
そういうあなたの家がむしろDQNな気がする。
無能な公務員が他人のあら探しとはあきれたもんだ。

げ、俺は中退も転職も経験しているよ。
いずれもランクアップ、キャリアアップではあるけど印象悪いかな？

>>356
ル　ッ　ク　ス　と　性　格　で　断　ら　れ　て　い　る　と　は　
思　え　な　い　の　か　？

>>366
東大文1在籍中に国家公務員試験1種に合格し、財務省に入省した人も中退扱いで駄目？
財務省に入省した後、独立してフリーの仕事をやるともっと駄目？

>>369
なんで中退したの？

>>366
自営業を馬鹿にする奴は、世間知らずだと思う。

>366
相手親が自営だから敬遠する公務員ってどんな職種なんだ？
ウチは自分は公務員で親が自営だけどな〜

３０過ぎの女と見合いしたが、わがままだった。
とても俺のスペックでは彼女の要求は満たせない。お断りした。
自分の市場価値が落ちていることにまだ気づいてないのか？
２８歳：２割引
３０歳：半値
３５歳：７割引
それ以上：もってけ泥棒
と職場の２８歳の女性は嘆いていた。ここまで謙虚？になる必要もないが
少しは自分の歳を考えろよと言いたかった。

>>374
詳細キボン。
よろ。

たしかに院卒研究所勤めごときで「相手をビビらせるかも知れない」
などと考えている男と結婚するのは「もったいない」。

>>366の理想の相手

30歳地方公務員（中級）−女性に大人気の安定職だよ
年収500万円−国民の平均レベルはクリアしています！
偏差値60くらいの私大卒（現役・留年無し）−まあこんなもんでしょう
酒のまずタバコ・ギャンブルやらず。−ママの言い付け通り
趣味は特に無し。−だって金かかるし面倒だし
休日は近所の図書館で本を読んで過ごす。−無難でいいでしょ
貯金は1000万以上−この金額じゃあまだまだ安心できませんけどね

「なんといっても一生安泰の公務員です。毎日5時にはダッシュで帰宅。
残業なんて体壊すからできません。人間まじめで安定した生活が一番です。」

相手が自慢話ばっかりする時とか、俺って実はすごいんだぜって感じのオーラをガンガン出してる人には
自分にはもったいなすぎて
って断りますが。

自営を敬遠するのは、お金に関しての考え方が根本的に違うから。
馬鹿にしているからではありません。むしろ尊敬しています。
家は公務員で貧乏なので、自営の方のようなお金の流れや使い方に畏怖を感じる。
ただそれだけです。あとあとお金で揉めるのが厭なんです。

>>374
> ２８歳：２割引
> ３０歳：半値
> ３５歳：７割引
> それ以上：もってけ泥棒

我輩が考えるに
〜27歳:割引なし
28歳：1割引
29歳：2割引
30歳：5割引
32〜34歳：8割引
35歳以上：もってけ泥棒

>>376
本人はそういう意味で書いているわけではないだろ。
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽか？くだらん煽りを書くな。おまえの経験も書いたらどうだ？
>>375　結婚したらすぐに大きな一軒家に住みたい。
車はボルボ。犬は忘れた（俺は犬のことはわからんが高そうな犬の話）。
お医者さんと結婚した友達はそういう生活をしているらしいが
ﾘｰﾏﾝの俺には無理だ。釣書見て気づけよ。
たとえできてもこういう女とは結婚したくない。自分で働け。

>>381
詳細、ありがとう。

それって、見合い（始めてあったその日）に、そんなことを言われたの？
だとしたら、痛すぎだね。

>379
さらにわからん、あとあとお金で揉めるってなんだろう？
別に自営だからって特別な金の流れなんてないけどな〜

>>377
それってかなり俺に近い。歳はまさに３０歳。
違うのは、地方中級→地方上級。年収は＋５０万円ぐらい。
偏差値６０の私大→国立（偏差値はよく知らんが６０は超えていたはず。）
オレ、どうですか？＞366

>>380
貴方は３０以上は５割引だと言っておられるが
当の本人は自分にはものすごく価値が
あると思ってらっしゃいますよ。（苦笑

>>383
366の親はお金を扱わない公務員なんだよ。きっと。

>>381
めでたい香具師だな（ｗ
お前から断らせたくてわざとそういう話しをした
ことが分からないのか？

>>379自身が公務員なの？それとも親が公務員？
自分の意思というものがいまいち感じられないので後者かな・・・

>383
言葉が足りませんでした。
お金の「使い方」や「運用方法」について揉める、という事です。
もっと大きく言えば、育った環境が違うと、どうしてもお互いに理解できない部分が
でてくるだろう、と。質素に育った私からしたら、羨ましく、妬ましくすら思える時もありますｗ
水質が変われば、お魚が生きてゆけないように、私も息苦しく感じるのでは、と思いました。

年収800マン:割引なし
年収700マン：1割引
年収600マン：2割引
年収500マン：5割引
年収450マン：8割引
年収400マン以下：もってけ泥棒

>>390
寄生虫の考えだな。

>>387
そういう性格していると、行き遅れるよ。
あ、すでに行き遅れか。ごめんね。

>>391＝>>392がウザいんですが

質素な家の娘が、はでな生活の家に嫁ぐ。問題なし
派手な生活の家の娘が、質素な男と結婚する。
この場合、熱病が醒めた時、方向転換できるかが問題だ。

尚、自営業などの場合はお金は天下のまわり物という認識が強い。

>>390
厳しいけど、事実だね。
それを認められないなら、お見合いなんて
始めからしなければいい。

>384　今気がつきました。すみません。377の条件は、私が書いたのではないのですが・・ｗ
　　　　お誘い有難う御座います。とても嬉しいです。って384さんが私を気に入って下さる
　　　　かどうかｗ

超おすすめサイト一覧です☆
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>>393
つまらん。

>>376
ﾜﾗﾀ

>>394
全面的に同意します。
お金の流れを止めてしまう人は独立しない方がいいですね。
ところで公務員の方々は上司にお中元やらお歳暮も
しないのですか？

>>394　馬鹿でゴメン。
>自営業などの場合はお金は天下のまわり物という認識が強い。
の、お金は天下の回りモノってどういう意味？廻りめぐって返ってくる？
使ってナンボ？って事？

>>400
394じゃないけどお中元もお歳暮もないよ。
たぶんこういうところが多数派だと思う｡

>>400
民間だが今時そんなことしない。東京だからもあるかもしれんが。
教師になった友人が、かかすと出世できんと言っていた記憶があるな。

ウチ自営業だけど質素だよ、よっぽど景気良いところでもなきゃ妬まれる
程儲かってないよ。勤め人みたいにボーナスもなければ退職金もない、そんなシビアな状況で将来のこと考えたら無駄遣いなんてとてもできないし。
母には公務員とｹｺｰﾝ汁とよく言われるW。まさに隣の芝生は青いだな〜。

>>401
給料の支払い・取引先への材料費などの支払いがものすごく多いはず。
それに取引先へお歳暮などの付き合いのお金も多い。

だから、金をぐるぐる回して、その上澄みを取って生活しているわけよ。

お歳暮もお中元も、渡すのはマナーでしょ。

>>366

ごめん、１つ資源を無駄にしてしまった。
>>366
俺もこれだけの条件では気に入ってもらえるとは思わないけど、
（というより、これだけでは判断のしようがないよな）ベースがそろっていれば、
けっこううまくいくかもよ。とりあえずあんたと巡り会いたい。
ただ２ｃｈで知り合ったとはいいにくいな。
でも、よければあんたの簡単なプロフィールを教えてほしい。

犬も歩けば棒に当たるということもあるから、頑張れ。
但し、特別公務員に拘ることもなかろう。

>>402-403
レスありがと。
>>401
自分もお金を使わなければお金になる話も
来ないということです。

わたしぁ、もう勤め人には戻れませんわ。
性格的に向いていたんでしょうな。
経営者に。

384さんと366さん、よろしければ後はこちらでどうぞ。
３０代以上お見合いお品書きスレ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1041781583/l50

自営業は接待交際費が200マソまで領収証があれば認められる。
自宅にも歳暮、中元を贈る。

但し、お金は50、100の単位で必要だから、本当にない時が恐ろしい。
個人医院も弁護士も自営業だから、全部の自営業が年中、忙しいと
いう訳でもない。自営で成功するような人は、リーマンの世界では
仕事はできるけど、一言多くはみ出すようなひと。
それから、人が自然に寄って来る陽のオーラがある人だろう。

おれは資格試験フェチなんだが、身上書やお見合いでこのことについて触れるのはよくないよな？
「休みの日は何をしていますか？」と聞かれて「試験勉強」と正直に答えようかどうか迷ったけれど言わなかった。
スポーツが好きなやつはスポーツで活躍することが楽しいだろうけど、おれは運動音痴なので試験に合格して快感を得る。
こんなおれの趣味を聞くと「きもちわる〜い。」て思うよな？
司法書士は１年目は落ちたが今年はいけそうな予感。でもおれは技術系社員。
仕事には何の役にもたたん。独立開業するつもりもない。同朋の女性いる？
あおられると思うがここにはいろいろなやつがいそうなので聞いてみた。

>>412
独立する気も無いのに、試験を受けるというのは、？だが。
いいんじゃないの、それでも。

>412
別に資格試験のために勉強するのは構わないけど、その趣味のために
家計を圧迫する程お金を使ったり夫婦や家族との団らんの時間まで
割いて没頭しそうな雰囲気を臭わされたらダメだろうね。
あと、資格フェチは女性の方が多いと思うから頑張って探して下さい。

>>413
あたたかいRESをありがとう。
野球やテニスを趣味で楽しむ人はプロになって稼ぐつもりがないのと同じように
純粋に試験勉強を楽しんで合格の快感を味わっているだけです。
>>414
家計を圧迫するほど金はかけていない。勉強場所も自宅や図書館。
予備校の模試は受けているので多少の支出はある。
成績優秀者欄に名前が載るとひそかにうれしい。我ながら暗いと思う。
もちろん家族団欒は大切にするつもり。勉強より家族団欒のほうが好き。
女性の資格フェチに会えたらいいな。

初対面でコミケとか同人誌とか言い出すのはﾔﾒﾚ
ｷﾓｲ

質問ばかりして、自分の事は語りたがらない人がいるのは何故ですか？
聞かれて困る事でもあるのかと（ｒｙ

>>415
いいんじゃない？　スポーツだって服や道具に金はかかるんだし、試合やって勝てば
うれしいんだから、それと一緒だと思うよ。資格を持っているということで他人を見
下すようなところがなければ（あなたにあると言っているわけじゃないよ）、無趣味
の人間よりよっぽどいいよ。相手にそういう楽しさが伝わるといいね。

>>411
領収書があれば200万円まで無条件に認められるというものでは
ありませんよ。
たとえ１０万円でも否認されるときは否認されます。

>>412
休日に試験勉強はお見合いの席では受けが悪いです。
野外に遊びに行くというのが一番いいようです。
お見合に出てくる女性には。
私もずいぶん貶されたものです。（泣

>>417
話のネタを探しているんだよ。

はっきり言って、女受けする話だけをするのは疲れる。

>>417
自分から語れば？

女性は無料で遊べる！逢える！恋愛出きる！
もう寂しい生活とは縁を切ろうね！
愛して　愛される　そんな出会いがなきゃ
生きてる　意味がない！
http://www.sweet.st

>417
こちらからも話し掛けているのですが、「○○さんはどうなさっているんですか？
とか話を振ると「ん〜？まあ、適当に、ね。ところで、アナタの身上書にはこう
書いてあったけど、どうなの？」というように、質問責めにされました。
こちらからの問いかけには、殆どちゃんと答えなくて、私の事を根掘り葉掘り聞いて
きたので、自分の事は知ってほしくなかったのかな？だったら何故お見合いに
きたんだろう、と思いまして。

間違えました。↑は>>422　さんへのレスです。

>>424
そこまでやって駄目なら、あかんね。

>>424
相手が自分は選ぶ立場にあると思い込んでる状態ですな。

>419
見合にくるような女性は、たいてい株式より国債を選ぶほうだから、
将来どうなるかわからない研究者や、修行中の資格者よりも、リーマンや
公務員を好む。小さい夢は追っても、人生を賭けるような冒険はしない。
リーマンが厭で独立するような人はその辺を理解してあげよう。

見合にくるような男性は、たいていキャバクラよりソープを選ぶほうだから、
一流大出の目鼻立ちが整った美人や、はきはきと喋る女性より、どこにでも
いる短卒や地味系を好む。自分は仕事はできるけれど、対女性コミ能力に
劣っていると思い込んでいるから、自分から好きな人がいてもアタックしない。
何かの縁で見合の話があったら、その辺を理解してあげよう。

いまいちだな。

>>427　なるほど。納得しました。

>>424
あれ？このスレの住人にじゃなくて、見合い相手の事でしたか？
だったら勘違いｽﾏｿ

ちなみにあなたの相手ですが、>>427に同意ですね。
自分の方が立場が上だと思ってるんでしょうね。

人の話は聞かず、自分の事ばかりしゃべる人なんかもそうですが、
会話が噛み合わなかったり、会話のキャッチボールが出来ない、
又はしようとしない人としゃべらなければならないというのはちょっと
辛いですよね。

次は楽しい会話ができる相手と出会えるといいですね。
頑張って下さい。

どうでも、いいかもしれないけども。
「ら」抜き言葉をしゃべる人は頭が悪そうに思えてしまう。

>412
私はあなたみたいな人なかなかいいと思います。
勉強って楽しいですよね、役に立たなくても趣味ですし
一生学ぶのっていいと思います。暗くもないと思います。

でも勉強してると家事ができなくありませんか？
仕事から帰ってきて家事をして勉強するんですか？それとも
奥にだけやらせるんですか？

あと、図書館で勉強している間、奥は一人で寂しくないのかな？と思います。

>>433
句読点の使い方がうまくない人もねw

>429
キャバクラ、ソープと一流大学と短大の対比が変だ。
内容は正しいから5点

>434
足手まといになるなら放置するしかあるまい。

>>366
>410が教えてくれた
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/middle/1041781583/l50
の873に自己紹介しました。よろしく。

さて、今日も釣書を書くか。

>>428
おっしゃりたいことは理解できますが
人生を賭けるような冒険はしないということと
休日には野外で遊ぶのが当たり前という考えが
どう関係してくるのでしょうか？
>>429
たいていキャバクラよりソープを選ぶほうだから、
の個所が削除されれば同意しますよ。(笑

>438







つまり、見合いに来るような女はエアロビよりも老人テコンドーをやるような女ということですね。

>>439
意味不明

老人がテコンドーをするのか？？

>441
北ちょの健康体操でつ

テコンドーは日本の空手の足技のみを取り出してより過激にして
格闘技だよ。
試合での連続廻し蹴りなんてすごいよ。
パワーや技術だけじゃだめだよ。一番大事なのは魂だね。
魂のこもった蹴りが決まれば、どんな相手でも一撃で倒せるよ。

>>443
魂のこもった相手でも倒せるの？
そんなことより、どうでもいいたとえ話はもういいです。
>>434　私の趣味を理解してくれてありがとう。
>でも勉強してると家事ができなくありませんか？
１日中勉強しているわけではありませんので、できると思います。というよりやっています。
>奥にだけやらせるんですか？
そんなことはいたしません。ただ得意不得意があって私は料理が下手です。
我慢していただけるならつくりますが。洗濯はどっちがやっても大差ないと
思うので私がやります。もし相手が洗濯大好き！というなら譲ります。
>あと、図書館で勉強している間、奥は一人で寂しくないのかな？
今は一人身なのでそうしているだけで、相手がいればそちらを優先しますよ。
たまには図書館も行くと思いますが今のようなことはありません。
今でもデートの約束ができたときはデートを優先します。

>>442
老人律動体操だな。

>>443
百戦連戦連勝の鋼鉄の霊将か？

まあ、あれだよ！
テコンドーとか言い出した439はまだ二日酔いが抜けてないんだよ
そういうことだ！

>446
ちぇっ。

>>443
足技だけだと、異種格闘技戦で不利じゃない？
ムエタイが強そう。

428です。
ソープとキャバクラについて、説明します。
キャバクラは基本的に会話、女の色気を楽しみます。
でも、男があまりに会話ができないと、きゃ場ｼﾞｮｳも困ります。
気の効いた会話ができない人は行きません。

ソープは恋愛の最終結果をお金で体験しますので、面倒なところがありません。

尚、日進月歩の現代社会では、自己啓発がないと公務員と言えども遅れますので
業務知識の拡充は大切ではないでしょうか。
土日の内、一日は自己啓発、1日は家族と過ごせばいいのではないでしょうか。
一日中、奥さんとべたべたしているのは、奥さんがそのうち疲れてきます。

在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭〜過短頭、日本人は中頭〜短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻〜中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約３割、日本人が約７割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とはかなり違った異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg

>>449
確かに、俺はキャバに行くなら、ソープに行くだろうな。わら

ソープとキャバクラについて、説明します
ｷｬﾊﾞｸﾗでは口説くまで時間がかかるので金と時間があるひと向き。
ｷｬﾊﾞだろうがｿｰﾌﾟだろうが会話の下手な客が嫌われるのは同じ。

ソープも二時間以上のコースはあるだろう。
ダブルで入ってもいいし、外出もある。
事が事だけに事件になったら官憲が即介入するため、以外なことにぼったくりもない。
キャバは抜きがないから、はまって借金作る奴が多いと聞く。

ここは、風俗板ではねーぞ。

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

>>453
>事が事だけに事件になったら官憲が即介入するため、以外なことにぼったくりもない。

いいこと聞いた。さんきゅっ

風俗男と見合いなんて最悪
釣書に風俗経験が記載されていればいいのに・・・

見合い男ほど、風俗にはまっているんじゃないの？

>>457
男の性を知らないのね。
白馬の王子様を探しているのかい？

男にも女にも性欲があるけど、男は愛の有無に関係なく、定期的にセ来る
したくなる。特定の相手がいれば別だけど、いない人は風俗に行く。

見合男の大半は素人童貞、プロ月1くらいではないでしょうか。

>>457
男が彼女いない期間が数年あったとして、その間ずっと
もんもんと一人で溜め込んでるとでも思いますかな？

それほど淡白な男がお好みなら、将来のＥＤ候補を探し
続けてくだされｗ

どうせ男の生態なんてそんなものだろうとは思うけど
バカらしいね。

男だって援交女と見合いなんて空しいだろうに。

風俗が許せない女性ってのはもちろん処女なんでしょうね

>>461
ｵﾅｰﾆやｾﾌﾚですませて、風俗に行かない男なんていくらでもいるだろ？
まぁ、ｾﾌﾚはまた別の問題にもなるが、誰もが風俗行くと思い込むのはやめとけ。

病気に関してはプロの女性より素人の方がよっぽど恐い

風俗って行くヤツは頻繁に行ってて
行かないヤツは（過去に１，２回行ったのも含め）全く行かない。

>>463
風俗が許せない女性って言うのはもちろんお金もらってｾｸｰｽした事ないんでしょうね。
ならわかるけど、なんで処女が関係あるの？

病気云々じゃなくて風俗に通ってるという精神性がキモいよ。
そんなヤツに一生騙されながら、家事やったり孕まされて子育てするなんて
考えただけでもゾッとする。

>>467
同意。
>>463の言っていることはおかしい。
相手に童貞を求めているわけではないから。

　　　　　非処女って、どうしてこんなにも厚かましいの？？

何処の馬の骨かわからない野郎のチンコと突っ込まれたマンコに一生
束縛されるなんて考えただけでおぞましい

女って馬鹿だね

マジレス。

風俗は女性には基本的に好かれない。
反論するなら、いかに風俗が正当で、何の問題もないか言えばいいのに、
どうして女性を馬鹿にしたり、無意味に貶めたりするんだ？
ここは、見合いで真面目に結婚したい人のスレ。
男はいいけど女は駄目系の非処女煽りは余所でやってくれ。

セクースする前にお金のやり取りがあるかないかだけで
（本人ではなくお店に払うんだよ）
やってることは一緒でしょうもん。
どうしてこんなことがわからないの？

自治厨うざい

>>473
このスレは伝統的に春厨と自己中性悪高齢毒女が生息してるから
なにを言ってもムダだよ。
荒れ始めたら沈静化するまでほっとくしかないよ。

正直、ｾｸｰｽ嫌いだから、EDかホモとｹｺｰﾝしたい。でもお見合いで
聞けないよね、そんな事。ﾊｱ

風俗は別として、結婚後によそに女性を作るようなようなのはいないだろう。
この点だけは、モテナイクンのいいところ。

男もお見合い相手が円光女や風俗嬢だったらイヤだろう。

そして、そういう男を「バカだね」とは思わないし、
貶めようとも思わない。

>>474
やってることは一緒だから、金もらってセックスしてる女
とでも結婚できるってことか。
ずいぶん寛大だね。

また荒れるようなことを書いて．．．
せめて下げろよな

とにかく、風俗の話、風俗のかほりは女の前では現金でつ。

そういう事。
いくら言い訳しても、その事実は覆らない。

>>477
まじかい？俺は好きなのであんたのような人だったら、他がどんなによくても
断ると思う。確かに話しにくいないようだけど、そこまで嫌いならあらかじめ言ってほしい。
お互いに時間の無駄になるので早めに言うべき。
ｾｸｰｽ好きとはいえないだろうが、私は性交嫌いなのでしたくありません、
と言えば相手は去っていくだろう。去っていかないのはｾｸｰｽ嫌いの人なのでちょうどいい。
ただ、俺の予想だがそういう男は少ない。（ＥＤはともかくホモはお見合いしないだろ）
ＥＤとｾｸｰｽ嫌いがイコールではないと思うが。

まぁ、女の前で写生産業経験を誇らしげに語るようなDQNなんていないと思うけどな。

同性愛者の男性は仮面をかぶって結婚する場合多いよ

>484
見合いは処女率が高いし、セックスにプレッシャーを持っている人は多いよ。
男も経験すくないやつが多い。

>484　マジです。元を辿れば、小さい時にどこかのおじさんにいたづらされたから
　　　　なんだろうなー、と。男の人は好きなんだけど、触れられると、「怖い」って
　　　　気持ちが先行しちゃって・・。本当に好きになった人がいて、その人ならって
　　　　初体験はおまかせしたんだけど、やっぱ恐怖心がぬぐえなかった。
　　　　・・・・ってごめん、こんなハナシして。知っている人には言えない事だから
　　　　ちょっと吐き出したかった。

>488
マジです。
ひどいようですが、見合いしないでください。
迷惑です。

>>489
同意。見合いする前にカウンセリングに逝ってﾎｽｨ

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>489　善処します。

>490
俺も同意。
見合いはスタンダードな結婚相手を探すのがルールだと俺は思う。
身長、年齢、年収等だけの釣り書きを見て選ぶっていうのは、それ以外に
ややこしい事がないのを前提にしている。
過去に不倫していたのは面白くないが秘密にしていればいいかもしれないし、
過去の恋愛関係もまあいいだろう。

子供が産めない身体だとかメンヘルとか病気持ちは事前にわからないから
騙したことになる。
婚約の破棄や結婚後にもめる原因になる。

>>488
うーん、そういう理由を聞いてしまうと、ちょっとなー。
ひどい言い方をして悪かった。ごめんよ。
489と490の発言は、気持ちはわからんでもないが、ひどいぞ。（自覚はしてるようだが）
もし相手がそういう人でも本人に治す気があるなら、協力したいと思う。

俺は、見合じゃないけど、母が統合失調症の入院歴があることはいった。

>494
それは誰だって協力したいとは思うだろう。
でもよ、見合いはしていけないタイプだと思う。
黙って結婚したら、とにかくもめるよ。
離婚したり、慰謝料がどーのとか、大騒ぎになるな。

ここでイイかっこをするのは、俺にもたやすいことだけど、
どこぞの男が不幸になるのを俺はほっておけないね。

出来婚　VS　不妊
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1052465997/l50

>>496
別にいいかっこするつもりはないよ。（2chでしても実生活では何も変わらない）
お見合いして最初の席でそれを打ち明けるのはいきなりすぎてよくないが、
信頼できそうな人だと思ったら打ち明けてみてはどうか？
強制隔離するような発言はどうもすかないな。
俺はまだ見合結婚したことないのでわからんが、お見合いでも婚前交渉ぐらいはあるだろ？
そんときわかりそうな気がするし、まったくないというのも男が何か気づくはずだ。
まあ結婚なんて多かれ少なかれ相手を騙してするところもあるんだし
お互いの判断力と信頼でなんとかするべし。

>488　昔の私を見ているようだわ（苦笑　早いとこ、カウンセリングに行った方がいいよ。
放っておいた分だけ、直るの遅いよ。カウンセリングを受けることによって、段々いたずら
したおっさん（私は若い人だった）と、好きな男は、全くの別人であり、安心していいって
思えるようになるから。最初は当時のことを思い出してすっごくつらくて逃げたくなっちゃう
けど、ガンガレ。そうなっちゃったのは、アナタのせいではないんだから。

で、思ったんだけど、皆は見合い相手に「これは言えないな」っていう秘密はあったりする？
それは、一生隠しとおすつもりでいる？ばれたらばれたでいいや、って思ってる？

500ゲッツ

>499
いえない秘密っていうと、俺がズラってことくらいか。
でも、婚約前には言わないとな。

お見合いの場で公にしろって事じゃなくて
カウンセリングに行って直してからお見合いしてくれって事だよ。

お見合いｹｺｰﾝで、婚前交渉ｱﾘは、ﾃﾞﾌｫﾙﾄなのか？
どちらかと言うと、お互いが同意の上なら別にしてもいいが、
しない方が基本ってｲﾒｰｼﾞだったんだが。。。

>503
デフォルトなしに決まってるだろ（ｗ

http://homepage.mac.com/ayaya16/

当たりハズレはあるだろうけど、結婚式の晩が初夜って憧れるなあ〜。
考えただけでドキドキする♪

外れた時は成田ﾘｺｰﾝ。

当たり外れとか言うけどさｗ　ハズレって？体の相性だよね？
女側からしたら、相手が、早漏・遅漏・ヘタ・強烈な趣味があった、ってあたり？
じゃあ男からしたら？・・まぐろとか？

>509　ﾏｿｺがｸｻｲ

>444
なるほど、全然問題ないですね！
いい人が見つかるといいですね、応援してます。

ニャーニャー

>>509
ワラタ。

まぐろとまんがだね。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　　　,,　- ―-　 .、 　 　 　　ホモ用しおり　　　┃
┃　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　 　　┃
┃　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}　　 　 　 　 　 　 　 　 　　┃
┃　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　} 　　ふう・・・　 　 　 　 　 ┃
┃　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }, 　ここまで読んだぜ　　┃
┃　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　　　　　　 　 　 　 　 　┃
┃　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ.　　おまえらのレスで　┃
┃　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ　 　　腹ン中が　　　 ┃
┃　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ 　　 パンパンだぜ ┃
┃　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼. 　 　 　 　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

非処女とか

>512
なに？まんがって？まんがを読んでいる？まんがみたいな顔（体）？まんがみたいなコスプレ？

>>515
512じゃないが、ﾏﾑｺの香りの事だと。

さすがは見合い男どもだな。
エロな妄想で幸せいっぱいだな。
















幸せなのは、今のうちだけだ。

>>516　
ワキ臭＝ワキガ
ﾏｿｺ臭＝　まんが　　か・・・初めて知った　てかそんな香具師いねーだろ!!ｗ

見合いの相手と交際して３ヶ月目に突入。休みが全く合わない為、
まともなデートは１回だけ。食事は何回か行っているけど。
休みの合わない方はどのようにデートをしていますか？

>>518
すそわきが、とも言う。

お笑いマンガ道場、は間違った用法。

まんこ見して！！まんこ見して！！まんこ見して！！まんこ見して！！



まんこ見して━━━━━(´Д`(○≡(･∀･)≡○)´Д`)━━━━━!!!!

>>519
私も全く合いません（お相手…土日祝日休み　私…販売なので平日）
月に1〜2回なんとか土日に休みもらってデートする程度。
しかし私が休み取れた!と思ったらむこうの都合がつかなかったり。
私が休みの平日の夜に食事するのが殆どですね。
私の仕事後だと夜9時過ぎてしまうので。

…あ、全然参考になってませんな…ｽﾏｿ。

休みの方が、働いている方の会社のそばまで行く。んで仕事が終わったら一緒に食事
映画、呑みその他にお誘い。要するに、都合のいい方が、相手に合わせる方法を
とってる。今のところそんな状況だが、彼女（見合い相手）は喜んでくれている。

>>523

見合いじゃないけど、平日休みの人と、つきあってました。（当方土日休み）
夜遅くからの食事ってつかれませんか？ときめくけど、しんどいが正直な気持ち。

もし、結婚しても相手が仕事をやめる意思がなかったので、ご縁がなかったかなと思いました。

昼間あえないのは、私にとってはつらかった。
相手に対してその障害を乗り越えようと思うほど惚れてなかったのかもしれないが。

ここまで書いて思ったけど、わかれた言い訳ですね。

みなさんがんばってください。

補足）
当方♂

結婚しても仕事をやめる意志がなくて、あきらめたのは、子供ができたりしても家族そろって
でかけたりできないのは、いやだなぁと思ったからです。
いわゆる、生活のすれ違いになりそうだったから。

>524
漏れは平気。けど相手が「今日はやっぱり疲れて・・・」って言う時があるから
駅まで一緒に歩いて帰るだけ。お互い無理したら続かない。
逆にお互い同じ日に休みがとれたとしても、疲れてたり、他にやりたい事があれば
会わない。そういうタイミングが一緒なんだな。

他の人も時間を合わせるのに苦労しているんですね。でも自分の所
は田舎なので、夜に食事した後に行くところがなくて困る事も・・。
仕事後だと、せっかく会ってもあまり時間もないし、食事だけして
解散するのが多いいかな。

みんなそんなものなのか。

ラピュタです。
ｈttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/2477/rapyuta.swf

やべぇえぇ、おもしろすぎるぜぇぇぇぇ！

>>529
なんだよ。これー。

>>526

>お互い無理したら続かない。

確かにおっしゃるとおりですね。これってお見合いの鉄則になりえるいい言葉だと
思う。自分も最近は、無理して結婚してもしょうがないと思えるようになったので、
少し楽になりました。（前は、３５までには。。とかあせってた）
無理しないで付き合える相手を探そうと頑張っています。

皆さん見合いして結婚するのはいいんですが、その後の結婚生活について
考えた事ってありますか？

自分の時間や自由に使えるお金は減るし、相手の両親や親戚との付き合いは
面倒くさい。子供が出来たり、家を建てたりなんかしたらさらに辛く。
結婚にあこがれるのはいいんですが、その後の現実は結構厳しいと思いますよ。

それでもやっぱり結婚したいもんなんですかね？
しかもそれが見合いとなれば、下手すれば出会って３ヶ月くらいの、中身までは
よく分からない相手とだと思うんですが。

>>533
若い頃は気楽でいーけど、
年食ってくると、孤独が身にしみるそうですぜ。

近所の独身じーさまの繰り言より。

>534
今の年寄りと違って、俺らの世代は孤独に対処する力がはるかに強いと思う。
大部分の高齢独身者は、たぶん孤独が身にしみることはない。
俺の結婚したい理由は結局のところものすごいエゴだけど、病気になったり
仕事で大変な時に支えてくれたり癒してくれる人ということになりそうだ。
よく、老後を世話してもらうために結婚するのは人間として間違っているという事を
言う人がいるし、私もそうおもう。
でも、たぶん、エゴになれない人は人を幸せにすることもできないんじゃないかと最近思い出した。
お手伝いさんのために結婚するのは最低の男というのも同じ。
確かにそれはそうなんだけど、そうではない。
うまくいえないけど、どうもここらへんが俺らの婚期を遅らせている原因ではないかと思うんだよ。
最近の女性は自立していて、男から命令されて何かをすることに拒否感を感じているが、
だからといって、二人で結論もだせないみたいなんだ。
よく男には多少の強引さが必要というけど、自立した女性に対してもこれが必要なようだ。
結婚生活において回答の出しがたい問題に対して、最終的判断は男が出さなくてならないようだ。
それは、学校教育で男女平等になれてきて、対等に生きていくことに慣れきっている俺には
すごく抵抗があって、そこでいつもうまくいかなくなってしまう。

可愛い女の子の一生
幼稚園→近所の人から「可愛い子ね」と、他の子よりチヤホヤされる。
小学校→同級生の男子にちょっとカラかわれちゃううけど、クラスの人気者。
中学校→部活の先輩や同級生の不良っぽい男と付き合う。 初体験は中３の夏休み。
高校→高校は中の下。高１の夏までは地元のヤンキーと遊んでる。
　だが高１の文化祭から大学生にナンパされ、金のある年上の男と遊びだす。
　女子高生の内がハナと、大学生を食いまくり。
短大→１年：大学生、２年：社会人食いまくり。堕胎を経験する
社会人(２０代前半)→最初は同期の男と付き合う。大学時代の彼氏は二股中。
　だが半年以内に２人とも切る。ちょっとカッコいい中年のおじ様とベッドイン。
　不倫も経験して、大人の女になる。「これで私も苦労を知ったイイ女！」
　２５までは男の方から無制限に寄って来て、自腹で物を買う機会が少なくなる。
だが２５過ぎてから、男性の集まりに陰りが・・・。
２０代後半→１度目の転職。若い娘がチヤホヤされるのが気に入らない。
　「あんな子、大した事ないのに。ホント男って馬鹿ね」と男性批判に走る。
　自分よりブスが先に決まっていくたびに「私はあんな妥協はしない」と自分に言い聞かせる。
　年下男に手出したり、クラブに通ったり、資金力をバックに色々活動してみる。
３０歳→ここが運命の分かれ道。ここで男をＧＥＴ出来ないと、２ｃｈ男女板の常連に・・・。
　何とか男をＧＥＴ。相手は理系旧帝大のマジメ君。女性経験無し。
　貯金も５００万くらいはある。 披露宴最後のスピーチで新郎、涙のスピーチ。
　「僕はこれから、彼女を幸せな生活を築いて行きます。」

こうして高学歴理系男は、地元ヤンキーや文系男の食い散らしを
ありがたく一生の伴侶とするのであった。　　完

>>536
おれ、まさに理系旧帝大で３０歳。女性経験は１人だけある（素人）。
それでもいいから紹介してくれ。

>>536
ネタなんだろうが、今週のaeraのヘッドラインっぽいな。

>>536
自分史ですか？

>>536
おれもそのパターンかも。
向こうの友人関係からの情報では、
嫁さん結構遊んでたっぽいんだよね。
もっと身元調査ちゃんとしておけばよかった。

おれも
なんかさ、フェラしてもらったときに、初めの２回ぐらいは、
はずかしい、とかいってぎこちなくやってたんだけど、
３回目ぐらいから、勉強したのとか言ってつぼをおさえた超絶
テクをつかってきやがるんです。いくらなんでも、そりゃうますぎ
だろうみたいな。
絶対、誰かに仕込まれているよなあ。

>>541
しこまれてるよ。それ、絶対。
俺のなんか最初チン○もまともに見たことがないふり
してたくせに。

仕込まれていたっていいじゃん。
今時結婚まで処女なんて人もいないだろう。

>>540-542
普通の女なら、2,3本は経験してるだろ。

喫煙者は、非喫煙者から最低１０メートルは離れて、喫煙してください。
喫煙可の場所でも。

喫煙者は、タクシー降りる前に、きちんと換気しておいてください。
後で乗る人が大変迷惑しています。

喫煙者は、歩道での吸い歩きは危険なので止めてください。

喫煙者は、ポイ捨てやめてください
　　（道路にゴミを投げ捨てる人はいない。喫煙者のポイ捨てはひどい）

喫煙者は、


　　　煙草やめてください。

>>544
がーん。３０歳で未貫通なんですが・・・。
もうすぐ結婚することになったんだけど、物心ついてからこっち
父親のブツも見たことないよう。
禿しく不安・・・。

>>546
まあまあ。
誰しも初めてはあるわけだし。
結婚決まったんならいいじゃん。

>>542-544
おれ、彼女のパソコンで間違って見たくもない
デジカメ写真見ちゃったよ。
彼女が男と二人で温泉宿(と思われる)にとまってる写真、
ディズニーにいってる写真、観覧車の写真・・・。
彼女には一言も言ってない。ほかにもいろいろデータ
あったけど、とても見れない。
超鬱。

>>548
その女、あまりに情けないな。
そういうデータは決して見つからないように隠すもんだろ。
知らぬ振りして、暗号化zipに圧縮してしまえ。
（消すとうらまれるから）

>>546
いまさらフォローしても遅いが、喜ぶ人もいるよ。
アマゾンとかで売っているhow to モノを買えばいいじゃん。

>>546
男によるかもしれんが、フェラチオの研究を怠ってはいけないよ。

お見合いで結婚決まりました。
今、幸せです。

>>544
まあ、おれと出会う以前だと思うけどね。
でも、自分の頭の中で「昔の男は・・。」と
想像するだけなのと、実際にきっつい証拠を
見せ付けられるのとではダメージが違う。

ほんとは、消し去ってほしいんだけどね。
何で見たのよ！！とか怒られそうで。

>>551
うざいから消えて

＞５４６
　俺はあなたのような人と結婚したかった。
　あなたのだんなになる方がうらやましいです。
　マジで。

>552
前彼の写真とか記念ﾓﾉを処分できない女って
結婚した後に前彼から連絡が来たりすると
ヒョコヒョコ会いに行くよ。
それで泥沼離婚した知り合いがいる…

今の世の中遊んでいたヤリマンしか
お見合い市場に残ってないのか？(泣

>>548さんの彼女は
お見合い相手ではないよね？
見合い相手だったら俺なら落ち込んで
断るな・・・自分未経験だし。

そういや、遊んでいる（た）男ほど、地味目の女と結婚すると聞いたな。。。。

ということは、地味目の男ほど・・・・・
上にある通りか。

俺としては別に4,5本くらいいいんだけどね。

仲人さんを通して聞いたところによると、
今のお見合い相手、かなり味にうるさくて、
母親はよく文句をつけられているらしい。

そういえば食べ歩きで盛り上がった……。

料理は嫌いじゃないけど、文句言われるとやる気ゼロになるんだよ。
優しい感じの人で結婚したいなーと思ってたけど、
あーう、どうしよう……。

>559
そういう男に限って自分では家事一切できなかったりするから、気をつけてね。
料理作って文句言われたら、「自分で作れば？」って突き放せばいいさ。
って↑コレはイザという時の話ね。今から貴女が、「誉められれば伸びるタイプ」なんだって
彼に伝えておいたら？母親にはそうやって五月蝿い事言うけど、貴女には言わないかも
しれないしね。

あー私も激しく不安だ＜料理
母を亡くしているから父の食事はここ数年作っているんだけど
父があまり食にうるさくないからあまり上達しないまま現在に至っている。

家族の食事を作っている＝料理上手い、とお相手に脳内変換されてたら困るなぁ。

>>555
それ、やな話だな。見た目遊んでるタイプには見えないんだけど。
前彼にまだ未練あるのかな。
>>557
見合いではないです。スレ違いだったね。ｽﾏｿ

俺は、実家にいるときは、
>>559の相手みたいな感じだったけど、
一人暮らしを数年したら、どうでもよくなった。

一人暮らしはいい経験だよ。ほんと。

>>561
会社の寮生活が長くてそこの不味い飯に順応しきったから
食えるメシ作ってくれるだけでいいよオレは。

>>560
そうだね、先にそう言って一応牽制しておきます。
仲人さんもお母様には厳しいみたいだけど、お嫁さんにはやさしいと思うわよ〜
って言ってましたが、こんなん何の保証も無いし。
母に優しくヨメに厳しく、な父親だったのでﾁｮﾄ警戒してしまいます。

>>559
私も、帰って勝手にお茶が出てくるだけでも感動したりしました。

一人暮らし大分長い人なんですけどね。
聞く限りも、仕事の都合上、昼夜外食で大したもの食べてなさそう（食べ歩き以外では）。
実家に帰るとやっぱり甘えてしまうんですかね。

こういう点は、ウマウマと豪快に食べてくれる人が理想だな。

上のレス、
>559
>563の間違い

煽りじゃないんだけども
専業が前提の話じゃないのにまだ女性が料理をするのが
当たり前って人がいるんだね。
女性が自分でやりたいってのはわかるけど
「食えるメシ作ってくれるだけでいい」とか男性に言われると萎えるね

>>567
女性が男性の仕事や収入に注文を付けるのが当たり前なのと同じかと思われ。

>>567
ええやん、そんなジェンダーフリーみたいな突つき方せんでも。

世の男もメシ代オゴるのは構わぬにせよ、それを逆手にとって
オゴられるのが当然と思ってる女も多いようだし、どっちもどっち。

>>567
男の側も、そういう態度で出られると萎える思うぞ。

「煽りじゃない」と前置きするレスは１００％煽り

フェミは、フェミを理解してくれる相手と くっついとけってこった。

【娘がお嬢様となるエリート（最新案）】
（リストの見方）
各職業の平均で序列化しますが開きの著しい職業は分類します。

１　政界（国政）、財界、裁判官、検察、国家公務員キャリア(注1)、国立大学教授
２　医師（最先端）、弁護士（最先端）、私立大学教授
３　医師（その他）、弁護士（その他）、公認会計士
４　優良企業１５社（総計以上卒で出世コース）（注2）

（エリートはここまでかな？）

５　自営業(年収3000万以上)、地方公務員（都道府県・政令市で総計卒以上の出世コース）
　　歯科医、パイロット、国家公務員（ノンキャリア）（注3）
６　優良企業リーマン（注4）、自営業(1500万以上)、地方公務員（教師・地方議員含めてその他総計卒以上）（注3）

（注1） ただし技官はかなり劣るとの意見多数。
（注2） 例えば、有力業界トップ企業。トヨタ自動車、東京電力、ソニーなどかな。
（注3） ただしノンキャリア国家公務員と地方公務員には格下げ意見多数。
（注4） ただしノーベル賞・フィールズ賞級の賞を受賞した方は「２ 国立大学教授」の最上位に移送します。

【名家】
１　旧華族、旧財閥、茶道・華道家元、その他歴史的人物の子孫

【名人】
１　棋士、騎手、プロスポーツ選手、（芸能人も？）

http://homepage.mac.com/hitomi18/

>>573
前々から思ってたのだが、、
１の政界、財界、教授って普通年喰ってるよね。
そんなんと結婚して嬉しいのかな。

　　（●´ー｀●）/　＜先生！こんなのがありました！
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/jaz07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/jaz04.html

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>572
そんなボランティアいるのか？

ジェンダーフリーとか奢るとか収入とかそういうことではなくて、
例えば共働きで一緒に疲れて帰ってきても、相手にだけやらせることになるのは
どうか、という話。

>>567
ﾊｧ？オレのこと煽りたいの？
いい足りなかったがな、オレメシ作るの「だけ」は苦手なのよ。
今は一人暮らしだからそれなりのもの作るけど、とても
人様に食わせるレベルのものは無理。

>>567
気難しい女だな。

>>573
>（注1） ただし技官はかなり劣るとの意見多数。

朝鮮半島の考えだな。

>>575
「娘がお嬢様になるためのエリート職業」だからな。
結婚相手の選別用テンプレではないだろう。

しかしながら、政界・財界・教授となるとごく一部の例外を除き40台以上。
お嬢様として育成しようにも、娘さんの年齢的にちょっと手遅れな場合がほとんどと思われ（藁

>583　ｱﾊﾊ　当たってるよ、アナタの言ってる事。
私の父親は国立大学教授、娘の私は手遅れな31歳ｗ
私の周りの教授の娘は大体同年代だけど、やはり逝き遅れてるわ。
自分の父親のような人が理想だからﾎﾟｽﾄﾞｸとか、研究員とお見合いするけど
嫌がられるみたいで・・。比べられちゃうのが厭なのかな、やっぱり。まあ、高齢独女だから
ってのもあるだろうけどｗ

２ちゃんには沢山大学教授の娘がいるんだな。

>>585
日本は大学を作り過ぎたんだよ。

ご本人は申し分ない条件（というか性格も）なんだけれども、彼の両親が
ものすごいDQNだった・・・汗
どうしよう・・・・。彼とはｹｺｰﾝしたいけど、もれなくアノ両親と親戚になるのは嫌だ。
ううう〜ん。今週中に返事しなくちゃいけないんだよね。どうしよ。

>>587
ある程度の仲になってから、あなたの両親とのつきあいは
必要最小限にさせてもらっていい？と切り出すのがよい。
私は男だけど、彼女の両親がかなりの浪費ＤＱＮなことを知り、
彼女に結婚の条件として「ご両親の金銭的無心には一切応じられない」
と切り出し、承諾を得たので結婚しました。まあ、彼女自身両親に
呆れ果て、かかわりをなるべくもちたくないという要素もあったんです
けどね。
彼が両親を熱愛している場合には、このような承諾をえるのは難しいかも。
すべては彼の心を両親からあなたに向けさせられるかどうか次第です。

>588
そういうテがあったか！ありがとう。
彼自身もあきれている部分があるみたいなんだけど、お互い一人っ子だし
自分独りしか、親の面倒を見る家族がいない、っていう部分で悩んでいるみたいなのね。
彼の唯一の肉親だと思うと、あんまり冷たくもできないような気持ちにもなってしまう私　汗

とりあえず588さんのアドバイス通りに、彼ともっといい関係を築いて、私だけ！っていう
気持ちにさせるべくｗ　努力していきます。嗚呼、何故にあんなのが彼の両親なのよう　泣

>>588
浪費DQNって、どの程度の浪費家

>>589
例えばどんな風にＤＱＮなのですか

587もﾄﾞｷｭｿ風味だけどね
あんなのだってさ（ｗ

>>592
まあまあ、２ちゃん上での発言だからさ、大目に見てやろうよ。

お金があればあるほど使ってしまう浪費家
そう言う人は老若男女問わず存在する

一切、金銭的援助はしないかもしれないが、敢えて言う必要もなかろう。
ビジネス的ですな〜。

http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11104

>>590

>>590
両親そろってギャンブル（主にパチンコ）狂いで、
友人親戚から金を借りまくっていた。私の嫁にも結婚前は
たびたび金をせびりにきていた。生活保護受けて当たり前と
思っているＤＱＮ

>>595
普通のあいてなら言わないが、ＤＱＮ度がはなはだしいので。
義両親は私が金づるにならないと知り、散々ののしったが、
嫁と一緒に無視をしたおして、今は完全没交渉

>>598
ああ、その人たちいずれサラ金に手を出すね。
専業系→町金融→闇金融行きだ。

あなたは、大丈夫だろうけど絶対に保証人になったらあかんよ。
金融会社は、子供に払えと言ってくるだろうけど、払う必要はないし。

600ゲッツ

>546
これみろ
ttp://homepage2.nifty.com/espoir/chousa4.htm

>561
俺の周りの連中は家で飯食わない。
そういうの探せば？
コックと結婚するわけでもあるまいし。

>567
つーか、俺は大声では言えないんだけどコンビニ弁当が好きですが、何か？

>584
俺は高齢独身女をたたいているが、３１で自分の事を高齢独女と言うな！
高齢独身女はもっと高ぴーで性格が腐ってて、男と一回も付き合ったことのない女であるべきだ。
あんたはちがう。

>599
よけいな事言って、風俗嬢の供給を滞らせるんじゃないよ。

>>601
うるせー馬鹿！
（略：ドラえもんのAA）

先ほど、断りの電話が来まつた・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今日は何もやる気がしない・・・

>>603
わかる、わかるぞ、その気持ち･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
俺もこないだ断られた・・・
3日間まじでやる気でんかった

徐々に立ち直れるさ・・・
前向き前向き

お見合いってすぐに結婚したい人がやるものでしょうか。
私はもうすぐ26歳になるのでちょっとずつ結婚を意識する
ようになり、幅を広げるという意味で結婚相談所にも入って
みようかと思っています。
ただ、2年後くらいに結婚できたらいいなあと思っているのですが
ここ読んでたら3ヶ月がリミット・・・って書いてあったので
ちょっとビビってます。
入会したからといって、成婚にまで至る確立は限りなく低いし
あまり考えなくてもいいのかもしれないのですが・・・。
もうちょっと乗り気になってから入会するべきか悩んでいます。

>>605
乗り気でないならやめておいたほうがいいと思います。
あなたに会う人にも迷惑がかかります。（相手に無駄な時間とお金を使わせる）
もしいい人がいたら、なんて思うかもしれませんが
お見合いに出てくる人はどちらかというと「あまりもの」です。
もしかしたら条件的にすごくいい人がいるかもしれませんが、
なぜあまっているかをよく考える必要があります。
ルックスが悪いだけならまだしも、性格が逝っちゃってる人かもしれません。
性格悪くてもルックスがよければという人がいるかもしれませんが、
あくまでたとえです。収入、ルックス、人柄、学歴（？）などすべてが
そろっている人はお見合い市場では皆無でしょう。
というより一般市場においてもかなり少ないと思われます。

>>606は正論だな。
お見合いで素敵な人に会いたいものだと思っていたが、
夢から醒めた気分だ。上司の命令とかじゃない限り、
条件の良すぎる人が見合いにくる必要などないんだよね。

>>606は最後の１行でそこまで一生懸命書いたことが台無し。

そうでもないよ

>>606
よう言うわ。あんたはどうなのよ。

>>605
知り合いとかに紹介してもらうのと違って、
結婚相談所には義理など無いのだから
好きなように利用したらいいと思う。

>>610
おれもその一人。自覚しているよ。本当はお見合い市場なんかにあらわれたくなかった。
>>611
相談所の価格にもよると思うが、おそらくお金払って入るような人は
かなり真剣に考えていると思う。そういう人たちに対して失礼だ。
いいか悪いかといえば悪くはないが、マナーの問題じゃない？
実際、こういう人に当たると腹が立つぞ。断られたというショックだけじゃなく
最初から来るなよという怒りも。

>>612
まったくだ。同意しますわ。

>>612
禿げ同。こっちは高額の金払って、真剣に結婚相手探してるのに、
物見遊山で来てる相手に付き合わなきゃならんのは絶対いやだ。
金と時間の浪費になってしまう。

お見合を出会い系サイトかなにかとカンチガイして趣味の一致とか
言って遊び相手を探しに来ているような女性は多いですよ。

結婚にギラギラ執念を燃やしているような女性も逆に引いてしまうな・・・
以前の見合い相手がそんな感じだったので断った事があった。

>>615
どこから数十万の金がでるのだろう。
でも、おんなはパラ多いからな。

そんなに熱く、ぎらぎらと煮えたぎっていては彼女はできません。
合う人が人がいれば、ラッキーくらいで行きましょう。
真剣に探すとしても、ビジネスではないので、スペックだけとは
いかないでしょう。

お見合いはすぐ結婚を考えるところです。
そうでない人はすべきではありません。

>>619
激しく同意
ま、自分の稼いだお金じゃなければ真剣味が
出ないでしょうけれどもね。
趣味がどうのこうの言ってるようなのと見合させられる方は
たまったもんじゃねーよ。

恋愛より結婚を求める現実的、打算的な女
結婚より恋愛を求めるモラトリアム、優柔不断な男

俺はこういうイメージがあるのだが、このスレを見る限り逆みたいだね・・・

わけのわからん香具師が多いな。
子供が欲しければ、ただ突っ込めばいいというもんでもなかろう。
形から入るとしても、好きになれそうになければ無理。
で、好きになれるとはささいな仕草とか趣味とか、背景プラス有るファー
で判断するんではないだろうか。
つまり、形式は必要条件で、好ましい人間性が十分条件なんではないか。
ただ、真面目なだけでは結婚できへん。
。

↑
最後の行の　「 。 」　が、すこぶる気になる。

>>622
うーん、あなたの価値観がよくわからん。
人間性とは、ささいな仕草、趣味、背景＋αのことを言っているのか？
形式というのは？
誰もただつっこめばいいとは言ってないよ。
結局、恋愛してから結婚しろといいたいの？

622の真意は、見合男には聞き上手が少ないということと思われる。
また、自己表現上手も少ないのではなかろうか。

605のような人も少なくないでしょう。
周囲から結構アタクされてても、話があれば会うだけは会うような。
隣の席の女性がそうです。

>>625
話があったときに会うのはいいと思うが、
わざわざ入会する必要があるかってことだよ。

相談所派は、仲人経由の堅苦しい見合が厭で、相談所を選んだのは・

結局、通常の見合いと比較した場合
メリット：不特定多数との接触
　　　　　こゆい人的関係がなくビジネスライク
　　　　　普通出会えないハイスペックとの接触可能性
　　
デメリット：金がかかる
　　　　　　粗悪物件も多い

といったところか。

>622
自分の価値観がぜったいではないと知るべきだな。

>>628
>普通出会えないハイスペックとの接触可能性
本当か？？？もし出会えたとしても断られるだろ。

宝くじじゃないけど、出会うこと自体なきゃ
そもそも可能性は0だろ。
ハイスペックだけど、マニア物(デブ好き等)相手に
出会えるかも知れんし。

同業者はいやで相談所にはいっている医者もいるらしい。

まったくだ
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なにが、まったくだ？

まったく最近の業者は

>>631
宝くじのような可能性にかけて入るのかよ。
普通の生活でもそれぐらいの確率で出会いの機会はあると思うが。
同じ金払うならスポーツジムとか（別に何でもいいが）、趣味に
金をかけたほうがいいように思うぞ。よほど孤独な趣味でなければ
誰かに出会うだろ。囲碁将棋でも相手がいないとできんわけだし。

漏れ、相手がいないから一人脳内チェスやってる。
鬱だ。

>>636
いやだから、相談所に入るような恋愛苦手の人間が
ハイスペックの相手と会うには
こういうところに入ったほうが確率が高い。
ただ、そういう相手が自分(ごとき)を気に入ってくれるのは
宝くじなみという意味さ。

自分が並み以上の人間で、かつ相手にも多くを求めないなら、
あなたのご高説のとおりさ。

>>636
ゲームが趣味なので、人と会う事はありませんが何か？

オッサンとオバチャンとはよく出会いますが、若い独身女性で売約済
でない結婚する意志のあるいい子はまず出会う機会がありませんが．．．．

>>640
なぜ、おっさん・おばちゃんとはよく会うの？

お金を持っている人＝お金を払ってくれる人＝仕事上のｸﾗｲｱﾝﾄ

６〜７年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に「パパー　この人のちんちんチッチャイー」と指をさされて大声で言われた。
確かに俺の息子は小さい方だったが、指をさされたのは初めてだった。
俺は特にタオルで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう。
その子のお父さんは「すみません」と恥ずかしそうに謝っていた。

しかし、それだけでは終わらなかった。
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子２人を連れてきて
「ほら、この人のちんちんとってもカワいいんだよ」とわざわざ見に来た。
お父さんが「やめなさい」と言ったのと同じくらいに女湯の方から
「○○ちゃ〜ん、なにお話してるの？」と同じくらいの女の子の声が聞こえてきた。

すると「この人、とってもチンチンが小さいの。ゾウさんみたいなの」とありったけの大声で叫んでいた。
すると男湯、女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた。

俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき、不覚にも勃起してしまった。
その場にいた女の子３人から「わっ！」と声が上がり
「○○ちゃ〜ん、大変〜、この人のちんちん上にいっちゃったの〜、パオーンしてるの〜」
と女湯に向かって叫んだ。　

男湯・女湯同時に大爆笑がおこった。　
その女の子達は「すごーい！　すごーい！」と俺の息子に向かって拍手をしていた。　

それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し、その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった。
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った。

>>643
コピペ ウザイ

先日お見合いしたんですが・・あまりに自分には勿体無い方が来て
話も楽しくおかしくして自分はすんごい気に入ったのですが（相手もまぁまぁな反応）
なにせアマリにも生活レベルが違うので、正直受け止めれるか否か
すんごい不安で断ろうかと思ってるんですが・・・。
相手は×１で高学歴で美人。イイトコのお嬢さん
漏れは高卒、年収は３００万あるかないか。しかも長男

年収とか具体的な数字言ってない状態なんですよね・・
自営してて土地有るんで、資産家みたいに向こうは思ってるかも
しれないけど・・。実際は貧乏です汗
次合う時にそこらを洗いざらいぶちまけてすっきりしようかと
ちなみに次合うのは、高級ホテルで食事です（相手が指定）
高級ホテルで食事なんて一度もありません。したいとも思わないんですが
相手にとってはなんつーか俺にとっての吉野家みたいな感じで・・。

>>645「高卒、年収は３００万あるかないか、しかも長男」　の×１にならないように

見合いという舞台に正直立つ身分じゃないんすよね
見合い２回目で仲人さんに無理やり誘われて
これで金輪際断るつもりだったんです。
年収１ｋ万になったら又してみようと思います。
来世かもなぁ・・それもいっか。

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そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、靖国行ったんです。靖国。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで通れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、日本人は反省しる、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、靖国参拝如きでデモに来てんじゃねーよ、ボケが。
靖国だよ、靖国。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で参拝反対デモか。おめでてーな。
よーしパパ小泉に来させないﾆﾀﾞ、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、キムチやるからその道空けろと。
靖国ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
参拝しただけでいつ軍国主義者ってレッテル貼られて自称「市民団体」に刺されるか分からない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと通れたかと思ったら、別の奴が、A級戦犯を分祀しる！とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、A級戦犯なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、分祀を、だ。
お前は本当に分祀させたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ケチをつけたいだけちゃうんかと。
靖国通の俺から言わせてもらえば今、靖国通の間での最新流行はやっぱり、
右翼を装って軍服で参拝、これだね。
周りの白い目も意に介さず街宣車で参上 。これ最強。
しかしこうすると次から隣人に変態ではないかとマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら、素人は、千鳥ヶ淵墓地にでも参ってなさいってこった。

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http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1052737398/
1 名前：なまえをいれてください 03/05/12 20:03 ID:N9kvMMRN
2001年に中日ドラゴンズに１０億円という巨額の金額で入団した川崎憲次郎。
しかし彼は入団してから２年間、１軍のマウンドで1球も投げていない。 怪我は治っているが、２軍での投球も拒否。
最近では自宅での休養（サボリ）を続けているという。
ちなみにヤクルトの伊藤選手も同じような状況であるが、本人からの要望で給料の８〜９割を返還している。 一方川崎憲次郎はビタ１文も返してはいない。
もちろん税金等の問題があり、そんな単純ではないが１本１０円のワクチンを１０億円で買うならば１億人の人口が救えるのだ。
食料に困っている１億人の人たちにうまい棒を買ってあげられるのだ。
必死に生きて餓死していく人たちの前で川崎憲次郎は優雅な生活を楽しんでいる。
こんなことは許されない。皆もオールスターのファン投票で川崎憲次郎に投票し、出場させるのだ！！
https://allstar.sanyo.co.jp/vote/

「結婚したくない」「子供欲しくない」女子　男子の３倍
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1052965243/

結婚はしたくないし、お金を自由に使いたいから、子供も欲しくない――。
そんな結婚観を持つ若い女性が少なくないことが、東京経済大学（国分寺市）が
新入生に行ったアンケートから明らかになった。現代女性のわがままなのか、
低迷する日本社会の反映なのか。

>654
マスコミはあいかわらず動きが遅いな。

最近の景気の悪さで、女の食いつきはかなりよくなっている。
女の方がまだまだ平均年収低いから、将来不安を考えたらそこそこ好きな男と一緒になった方が
安心だ。
そこらへんの女の打算は男なんかとは比較にならない。
もてない独男にとっては、最後の結婚のチャンスだろう。

彼女とラブホへ向かう途中の出来事。俺が運転してると、
彼女が助手席から身を乗り出してフェラを始めた。運転しながら
フェラって行為自体は別に珍しいことでもないのだが、いつもは
軽くしゃぶる程度なのに、その日の彼女の舌使いは妙に激しかった。
フェラに弱い俺はたちまちイきそうになり、その旨彼女に伝えたが、
彼女はフェラをやめなかった。多少溜まってたから、本番前に
口内発射ってのもいいかもしんない、などと思い、遠慮なくぶっ放した。
気持ちよかった。だが次の瞬間、悪夢のような出来事が起こった。
彼女が体を起こし、唇を重ねてきたのだ。まあそこまでは別にいいのだが、
彼女は何をトチ狂ったのか、ｻﾞｰﾒﾝを口移しで俺の口に…(´･ω･`)
その日はへこんでｾｯｸﾙどころじゃなかったのは言うまでもあるまい。
ｻﾞｰﾒﾝはのどに引っかかるので気をつけろよおまいら｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

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アホでし！アホでし！（ﾌﾟﾌﾟ
真性のアホでし！！！
真性のアホが現れたでし！（ﾜﾗ
大変でし！こんなアホ見たことないでし！（爆
驚きでし！驚愕でし！愕然でし！呆然でし！大ニュースでし！
このスレッドにこんなアホがカキコするなんて驚きでし！
こんなアホ2ch始って以来でし！
信じられないでし！（笑
ビックリでし！お笑いでし！
人間国宝級のアホでし！世界遺産級のアホでし！（藁
アホの坂田もビックリでし！ジミー大西もビックリでし！
えらいことでし！大変でし！騒然でし！
アホでし！アホでし！
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あれてるなー。

>>658
下の方に小さく書いてあるね

●高等学校卒業以上の学力をお持ちの方
●18歳以上の方
●必要経費を一括でお支払いいただける経済力のある方

●学歴授与後の他者とのトラブルには一切関知いたしません。

しかし我侭すぎねえか？女って
生活のレベルを保ちつつ子供もホスィなんて・・・
独りは寂しいけどさ、もてない男どもよこうなったら一生独身でも
よくね？なんか結婚しなくちゃいけないってマインドコントロール
されすぎじゃないかと・・。
それを諦めとか負けとか言われるならそれでもいいやん。
価値観を変えてみないか？

子供欲しがるのはむしろ男

結婚したがる男、子ども欲しがる男というのが俺には理解できん

同性同士ではそういうポーズを決めていて
陰ではプロポーズしたり子供欲しがったりしてるんだよ

>>663
社内政治にも疎いだろ？

>>665
意味がわからん

でもよお、２０代のころに調子に乗って断りまくって、
気がついたら３０代毒女になって、あせって入会している女多いよ。
手遅れ、自業自得だな。わがままなやつもそういった制裁を受けているので
勘弁してやれよ。

>667
３０代でも、まだ高飛車だって・・・。
最近は４０あたりでも高飛車で疲れる疲れる。

よく、見合いで面接官気取りの女がいるっていうけど、
あれって恋愛経験ゼロの高齢独身処女だろ。
口紅ひとつつけない、ノーメークの顔でぼろい服着てこられて、
面接官気取りされたんじゃ、こっちの意欲もまったくでないよ。
５分で帰りたくなるね。

むしろ、２０代前半の子の方が、素直で性格も良い。
２０代でさっさと２０代の女と結婚しなかった俺は行き遅れなんだなと思う。

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http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/hankaku09.html

面接官気取りの女っているよね。男が余っているのを知っているから
そういう気分になるんだろうな。
でも、いくら就職難の時代でも倒産寸前の会社には誰も就職したくないわな。
そういう女って内定出しても蹴られることに気づいていないのだろうか。

>670
男は二重内定で対抗するしかあるまい。

>670
男あまり、ってキミ、よほど底辺の男なの？

明日初めてのお見合いです。
いまからドキドキしてまつ。

これからの高齢化社会、お年寄りのターミナルケアや死後への不安の癒しなど、
霊的レベルの救いはますます重要になっていきます。今、誰かのために何かできる
僧侶が必要とされています。
http://www10.ocn.ne.jp/~kjks/

>>673
どこでどんな相手とお見合いだ？
詳しく書けったら書け。
結果もちゃんと報告しる！

「結婚したくない」「子供欲しくない」女子　男子の３倍
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1053141240/

488 ：可愛い奥様 ：03/05/16 20:54 ID:R80xpWMY
高学歴理系男妻の一生

中学校→部活の先輩や同級生の不良っぽい男と付き合う。 初体験は中３の夏休み。
高校→高校は中の下。高１の夏までは地元のヤンキーと遊んでる。
　だが高１の文化祭から大学生にナンパされ、金のある年上の男と遊びだす。
　女子高生の内がハナと、大学生を食いまくり。
短大→１年：大学生、２年：社会人食いまくり。堕胎を経験する
社会人(２０代前半)→最初は同期の男と付き合う。大学時代の彼氏は二股中。
　だが半年以内に２人とも切る。ちょっとカッコいい中年のおじ様とベッドイン。
　不倫も経験して、大人の女になる。「これで私も苦労を知ったイイ女！」
　２５までは男の方から無制限に寄って来て、自腹で物を買う機会が少なくなる。
だが２５過ぎてから、男性の集まりに陰りが・・・。
２０代後半→１度目の転職。若い娘がチヤホヤされるのが気に入らない。
　「あんな子、大した事ないのに。ホント男って馬鹿ね」と男性批判に走る。
　自分よりブスが先に決まっていくたびに「私はあんな妥協はしない」と自分に言い聞かせる。
　年下男に手出したり、クラブに通ったり、資金力をバックに色々活動してみる。
３０歳→ここが運命の分かれ道。ここで男をＧＥＴ出来ないと、２ｃｈ男女板の常連に・・・。
　何とか男をＧＥＴ。相手は理系旧帝大のマジメ君。女性経験無し。
　貯金も５００万くらいはある。 披露宴最後のスピーチで新郎、涙のスピーチ。
　「僕はこれから、彼女を幸せな生活を築いて行きます。」

こうして高学歴理系男は、地元ヤンキーや文系男の食い散らしを
ありがたく一生の伴侶とするのであった。　　完

>677
これって、幸せだと俺は思う。

ゲットできないで腐ってる高齢独身女が2チャンじゅうで暴れてるじゃん。

そう思うのだったらスレをsageときなよ。
またガラの悪いネナベが荒らしにくるよ。

>>678
相手の男は不幸だろうっての

写真と身上書を渡して、一週間たつのに、返事がきません。
普通、何日くらいで見合いするか否かの返事をするのでしょうか。

>>681
2週間くらいは待てばぁ。

>>680
30歳で女も妥協しているし、相手の男も実際はそれなりに妥協している
わけだよ。真面目な処女オンナ非ブスなんて無理でしょ。
めでたし、めでたし。うちもこれに近いな。ｗ）

某相談所でお見合いしてきました。
待ち合わせ場所でちょっとお話をして
もう少しお話を続けたいと思ったらその後は２人でご自由にというシステム。
（実際にお会いするまで当人同士は打ち合わせを出来ません）
少しお話をしたらお相手の方に「車で来たのでドライブでもしませんか？」と誘われ
お話した感じでは悪い人に見えなかったけど、初対面の人の車に乗るのは嫌だったので、
「すみません、初対面の方の車に乗るのはちょっと気が引けるのでお茶でもいかがですか？」と
御断りをしてお茶を飲んで別れたのだけれど。
わざわざ車で来てくれた人を断ってしまった私はワガママなのでしょうか？

我がままとは言わないけど相手の人は脈なし
と思ったかもしれないなあ。

>>681
俺は即日回答するようにしている。ただし仲介者のタイムラグがあるので
その日のうちに相手に返事が届いているとは限らない。
会うにしても断るにしても、すばやい返事のほうが相手にもよいだろうし
会うとしたらこちらの誠意も伝わるかな。
人それぞれかもしれんが、返事が遅い人はその気がないんだろう、あるいは
多少はあっても消極的なんだろうなと思う。

>685
俺も断られたと取るだろうね。

「すみません、初対面の方の車に乗るのはちょっと気が引けるのでお茶でもいかがですか？」

これなら大丈夫だろ。
特に、「お茶でもいかがですか」の部分で、消極姿勢を打ち消しているし。

>688
そりゃそうかもしれないけど、車に乗るくらいの積極さがなければ、
なんのつながりもない見合いでうまく行くとも思えないな。
将来思いやられるよ。

>>684
同姓ですがわがままじゃないし別にイイと思うな。
初対面で少し話しをしただけでドライブはやっぱりねぇ。
もう少し話をしたいからお茶したんだし。

>690
そんな風だから売れ残ってるんだよ

>ドライブはやっぱりねぇ。

別にドライブに行くので車に乗せようとしたのではないと思うが。
気に入った店に行く為の移動の手段という事だって考えられるだろうし。
男だって初対面の相手をいきなりドライブには誘わないと思うけど。
６９０さんはナンパで車に乗るのと混同しているんじゃないかな？

いや、うっかり見合い相手と
カラオケボックスや車で二人きりになって、
大変な目にあった人を何人も知ってるよ。
女性の皆さんは、自分の身は自分で守るために、
そのくらいの慎重さは必要です。

>>692
「車で来たのでドライブでもしませんか？」と誘われ
と書いてある。よく読め。

>>684
その言葉しか会話しなかった訳ではあるまい。
その後のお茶でどうだったかによると思う。
もし車に誘ったのに乗らなかったからなんて理由で断るような
女性が最初から二人っきりになるのを怖がることを
理解できない男ならやめるのが正解。
それが理解できるまともな男なら、その程度の御断りは当然として気にしない。

同じ断るにしてもギスギスした感じになっちゃう人と
やわらかい感じの人がいるからなぁ。

私もいくら相談所の相手とはいえ初対面で少し話した人の車に乗るのは怖いなー。
事前にお互い電話で話していてドライブに行こうとかいう話になっているなら別だけどさ。
>なんのつながりもない
からこそいきなり車に乗るのは怖い。
「初対面の人の車に乗るのが怖い人」もいると言う事を覚えていてくれたら嬉しいです。

オレは初対面の人間の車に乗るのを躊躇するのは
女性として当然だと思う。
ビジネスとは違うのだからね。

面白そうなの見つけちゃいました。
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>697
当然かもしれないけど、気まずくはなるだろう。

昔、とある相談所で見合いした。
その相談所は地方の民家のど真ん中。
まわりに喫茶店ひとつなく、あるのはぼろいスーパーだけ。
車で行ったが、車が苦手とかわされた（それはいい）、しょうがないので
ぼろいスーパーに行き小汚い喫茶コーナーで話しをする。
買い物に来ていたおっちゃんやおばちゃんの中、俺はスーツで必死に会話をしていた。
恥ずかしいなんてもんじゃなかった。
ものすごくつらかった。悲しかった。
そして、断られた。

22歳の男なんですが、おふくろが何を考えているのか
19歳の女の子の見合い写真を持ってきて
突然見合いしろというのです。

僕にも彼女はいたのですが、そのこと分かれたと知るや
一週間の間もおかずにその子の写真を持ってきたわけです。

高校を卒業したばかりだという、少しぽっちゃりした可愛い子でしたが、
さすがに22歳の若さで見合い結婚する気はないとおふくろに言いました。

そしたらおふくろが、すごい顔でにらんで「いいから今度の日曜日は
絶対にあけとくのよ！金曜日には美容院に行くから、仕事休んでらっしゃい」
とかいうんですよね。


なんでですか？理由を教えてくれないんですが。

日曜日の朝からネタかい？ボクよい！

つーか、人の家の事情をここで聞かれて答えられる超能力者が
そんないっぱいいるとは思えないんだけど。

断りきれなくて見合いしないといけないのって、辛いし相手にも悪い気がする
結婚相談所だけど何度断っても「絶対お奨めだから会ってみて男前だから！」と言われ
その人に会わなければ次紹介しないみたいな事いわれ渋々・・・
確かに男前なんだけど（親がね・・・・性格に難あり）地元だからすぐに情報が入ってくる
相手の人が断ってくれるように　服装もいつもより手抜き　うつむき加減で顔見ないで喋るを実行
後は　運に任せる。

30代半ば、男です。お見合の相手の方に直接結婚を
申し込んでよい返事を貰いました。
ここで書き込みをしたことは殆どないけれど、このスレをずっと
遡って読んで色々勉強させてもらいました。
ので勝手に感謝させてもらって勝手に報告。

>704
嫌な性格だね。

＞７０６
その親がなー

>>699
別にならないよ。人間関係を恐れすぎじゃない。君？

今日は見合いだぴょん
いってきまーす

>「初対面の人の車に乗るのが怖い人」もいると言う事を覚えていてくれたら嬉しいです。
別にそれはそれでいいけど
それが原因で断られてもしょうがないだけでしょ。

>710
結局、女の人は自分の事しか考えていない人が多いんじゃないかな。
男は見合いで話しをどうもっていこうとか、どこに連れて行こうとかいろいろ考えなきゃいけない。
男はつらい。

http://life.fam.cx/

>>705
よかったな。おめでとう。

>>711
おいおいその程度で、女の人は自分のことしか考えていない人が多いかよ。
男の俺でも賛同しないよ。情けないと思わんか？

>>711
表面的にリードするだけで相手のことを考えていると
思えるとはめでたい香具師だなｗ

>>713
どうもありがとうです。

私は311にも書きましたが、先方にただ用事で電話するのにも10分くらい
逡巡していたおまぬけ男です。
お見合では結婚の申し込みをする際にも仲人を通しての方がよいということ
らしいのですが、(仲人の方にもあらかじめ話を通して)直接相手の方に申し込みを
することにしました。
申し込みの時は緊張しまくりで、見栄張らずに仲人経由にしとけばよかった
と思ったものでした。

私がいつも会うとき気をつけていたことは、会話については、
・「共通の話題」などは原則期待しないこと
・「とりとめもない話題」を大事に
・こちらのよく知らない、向こうの話(趣味の話とか)を、自分の世界をひろげる
チャンスだ、くらいの気持ちで、よくきく(これは普通女の人の得意技らしいのですが、
多分男が使っても悪くないテクだと思うのですが…どうでしょう？＞女の人)

その他のことだと、
・先方に対してはいうまでもなく、そのほか誰や何に対しても礼儀正しく
(私は、食事にいったときのお店の支払いの際にはちゃんと「ごちそうさまでした」
ということとか、例えばそんなことを心掛けてました)
・相手の意向を最大限配慮する。そのなかで状況に応じてよく決断する

先方と普段会うときはこんなことに気を付けていました。

>食事にいったときのお店の支払いの際にはちゃんと「ごちそうさまでした」
これいいね。
今度から心がけるようにしよう。
見合いの時以外でも。

>こちらのよく知らない、向こうの話(趣味の話とか)を、自分の世界をひろげる
チャンスだ、くらいの気持ちで、よくきく(これは普通女の人の得意技らしいのですが、
多分男が使っても悪くないテクだと思うのですが…どうでしょう？＞女の人)

すごくいいと思いますよ〜
全然話を振ってこない人より聞いてくれるととっても嬉しい。
特に女性は話を聞いてもらうっていうのは重要な事ですからね〜

>>717
>・先方に対してはいうまでもなく、そのほか誰や何に対しても礼儀正しく
>(私は、食事にいったときのお店の支払いの際にはちゃんと「ごちそうさまでした」
>ということとか、例えばそんなことを心掛けてました)

これいいですね〜。
いくら相手に対して礼儀正しくしていても、他の人に対して横柄だったら
それだけで萎えるもん。
「あーいくら取り繕ってもこんな香具師なんだな」と思ってしまう。

おめでとうございます。私も早くこのスレで報告したいな。

がちがちの伝統的見合なら、ドライブは是非やって相手を見たらどうか。
相談所系でも慣れたらやってみてください。

会話が続かないのは合わないのだ。

コミュニケーションは言葉だけじゃないさ。

>>722
それは充分言葉でコミュニケーション取れてから言ってホスィ・・・。
あまりに話題がなくてこっちが黙ってるだけなのに、「会話がなくても
一緒にいて落ち着く」とか訳分からん理由を押し付けられてもねえ。

>723
コミュニケーションは男の責任ですか？

>>724
高齢毒女を刺激するのはやめて

>>724
リードすると頼って貰える。
だから自分にメリットがある。
そんだけ。

自分の為に、相手をリードするんだよ。

きゃはっ

エリートの旦那を持つ妻、語りましょう【Sec.9】

1 ：発起人 ◆D7SdbU2xes ：03/03/22 11:21 ID:YpdwN7rA
【娘がお嬢様となるエリート（最新案）】
（リストの見方）
各職業の平均で序列化しますが開きの著しい職業は分類します。

１　政界（国政）、財界、裁判官、検察、国家公務員キャリア(注1)、国立大学教授
２　医師（最先端）、弁護士（最先端）、私立大学教授
３　医師（その他）、弁護士（その他）、公認会計士
４　優良企業１５社（総計以上卒で出世コース）（注2）

（エリートはここまでかな？）

５　自営業(年収3000万以上)、地方公務員（都道府県・政令市で総計卒以上の出世コース）
　　歯科医、パイロット、国家公務員（ノンキャリア）（注3）
６　優良企業リーマン（注4）、自営業(1500万以上)、地方公務員（教師・地方議員含めてその他総計卒以上）（注3）

（注1） ただし技官はかなり劣るとの意見多数。
（注2） 例えば、有力業界トップ企業。トヨタ自動車、東京電力、ソニーなどかな。
（注3） ただしノンキャリア国家公務員と地方公務員には格下げ意見多数。
（注4） ただしノーベル賞・フィールズ賞級の賞を受賞した方は「２ 国立大学教授」の最上位に移送します。

【名家】
１　旧華族、旧財閥、茶道・華道家元、その他歴史的人物の子孫

【名人】
１　棋士、騎手、プロスポーツ選手、（芸能人も？）

γつ∧＿∧( ヽ
　( ヽ（;´Д｀;）//　あのう、
　　ヽ　　　　'ノ
　　._」　　　　|
　 （___（⌒___）


　　　　　　 ∧＿∧
持ち家？、（´Д｀；）
　　　　　　 /　　 ヾ
　　　　　 / ,ヘ　　　`、
　　　　⊂ノ　　）　)　）
　　　　　　　　/　/　/
　　　　　　⊂ ノ 、_ノ


　　　　∧＿∧　　お貯金はおいくらほど？
　⊂ヽ（´Д｀；）γつ
　　　ヽ　　　 ,' ノ,~つ
　　　 |　　　 レ´/
　　　 |　　　 ／
　　　 | / ⌒
　　　 | |
　　　 i ノ
　　　 ゜゜

>729
３８００万くらいかな。
結婚したら、いろいろかかるから足らないよう。

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o　
　　　　　　　　　　　ﾟ
　　　　　　　　　　('A`)
　　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　 ／／￣￣￣フ　／
　　　／　（＿＿＿／ ／
　　　（＿＿＿＿＿_ノ

昔、数回会った人で、食事に行く時、
いつも知り合いの店や、行きつけの店にしか行きたがらない人がいた
しかも、カウンターごしに店員と話し込んじゃう羽目
気心知れてない人にこれやられるのって最悪･･･
すっごい疲れた
一人で行けよって感じ

★グチョ濡れだけど見てくれる？★

オマンコを見たい人は画像をクリックして下さい
腿 　　＼＿　　|　　＿／
彡彡彡
　　　　　 　 　ミミミミ　クリトリス
　　　　　 　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　 　　 ノ　σ ヽ　尿道
　　　 　 ／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇 　／　／／＼＼　＼　
￣ ￣ 　 　（ ( 膣 ) ── 小陰唇
　 　　　 　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　 　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／


http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

>>732
君も自分の行きたい所を言えばよかったじゃん。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

こっちも一応アゲ

あ？

>>734
「そういうのは男が決めるもの」と固定観念で凝り固まってるんだろw

相手の行きつけの店に行くのは全然ＯＫ！
でもね、放置プレイをしないで欲しいって事だと思う。
食事に行く目的は店員さんに会いに行く為じゃないでしょ？

732に「いつも知り合いの店や、行きつけの店にしか行きたがらない人」って
書いてあるくらいだからいつも相手の男性が率先して場所を決めていて
732が行きたい店の提案をしても却下をされていたような印象を受ける。

ようやくバツイチになりました。元女房はいわゆるお嬢さまで、
結婚の条件というのが彼女の一族が経営する会社に入ることでした。
そのときは彼女を愛していたし、彼女の父親にも良い印象をもたれたので
問題ないと思っていましたが、結婚してから彼女の態度が豹変。
飲んで遅く帰ると「いいご身分ね」とイヤミをいい、仕事の成績が
ふるわなければ「毎日何しに会社にいらっしゃっているんだか」
耐えられなくなって離婚を切り出したら「あっそう。じゃ、出て行って」
それでいいのかと聞いたら「ダケなら次を探さなくちゃ。赤ちゃんだって
欲しいし。半年は結婚できないんだから、さっさと離婚届に捺印して」と
言ってのけた。まるで三流ドラマみたいな話だが、彼女にとって結婚は
一族を絶やさない、会社を運営する道具だったようです。
つきあっているときは、そんなの微塵も感じさせなかったのに。
結婚するなとは言いませんが、しっかり相手を見極めましょう。
まあ、結婚してから豹変されると防ぎようはありませんが。

>740
厄がおちてﾖｶﾀﾈ

この間５回目のデートをしました。「この人いいな」と思っていたので、
自然な流れで手を繋ぎました。・・ここまでは良かった。
帰りに、車の中でいきなりキスをしようとしてきた。なんだか急に冷めてしまった　汗
なんて言うかな、もう少し焦らずゆっくりお互いを知りたかったんだけどね。
いいデートコース選んだな、なんて喜んではいたけど、気がつけば帰り道のコース
にラブホ街があった。偶然の一致かもしれないけど、下心が見えた感じがしてしまった。
いきなり「いやらしさ」を見せるのは止めてくだちい。びっくりします。

ここで止めて振り出しにもどる。

>>742
男のﾊﾞﾔｲ、５回目だと、気に入った相手ならキスしたいかも。

そのあたり感覚に性差があるのかのう。

>>745
女の場合は気に入っても何もしたくないの？
742は気に入ってないからいやだったように思える。

>745
いやいやではないです。「この人とだったら、ｹｺｰﾝしたいかも」という気持ちはありました。
なんて言ったらいいんだろう･･･ゆっくり恋愛っぽい流れで進みたかったというか。
手を繋いだのは嬉しかったですよ？でもそれをきっかけにいきなりなのは、性急すぎ
だと思ったんです。ロマンチストすぎるのかな、私って？

今日、お断りの連絡が相手の人から直接ありました。相手の人は
仲人の人に「結婚願望がまだないので・・・」と伝えたとの事。
自分には「結婚願望がないので友達として、今まで通り交際したい
です。」と言ってきました。当然、相手の言葉に振り回されても
仕方ないので「気にしないで下さい」と返答してお断りしました。

取りあえず、交際してもっと見極めたいということではないでしょうか。
急ぐ理由があるなら別ですが。

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

>>748
>　取りあえず、交際してもっと見極めたいということではないでしょうか。

横ﾚｽだが、違うと思う。
相手は｢友達として｣｢交際したい｣って言ってるんだから、どう考えても婉曲的な断りでしょ。

http://mumyou.s3.x-beat.com/main.html

>>748
何のために見合いしてるんだよw
友達作るためじゃないべさ

>>748
「私にはもったいなくて」と同じように、お断りの決り文句に似た言葉だと思う。

>>747
これに負けずに頑張れ。

真面目だけでは駄目です。

次、頑張ります。このやり取りはメールだったんですけど、
「最後に電話して私の気持ちを伝えてもいいですか」と
メールで言われ、「勘弁してください」とお断りしました。

いや、相手あってのことだから、思いは聞いておいたほうがいい。
次回の女性が同じことを思うかもしれないから。

ここ値下げしたみたいよ

　http://www.dvd-yuis.com/index2.html

>>742
>>744
5回も会えば、やりたくもなるよ。
「交際」しているんだもん。

>>755
>　「最後に電話して私の気持ちを伝えてもいいですか」と

聞きてー
ものすんごく聞いてみてー

遣りたくないない女は一回で断るのが普通。
今は、会ったその日というのも珍しくないから、742は箱入り娘か。
それにホテルにいきなり、入ることはまずないだろうし、仮にそうでも
生理だからと言えば、95％諦める。

面会してもらえるだけいいじゃないの。
面会前に何人に断られたことか。(涙）

メールはビジネス連絡や、事務連絡に主として使うもの。
恋人、ましては夫婦とならんとする人は肉声で話すほうが絶対いい。
で、向こうの言い方が気に入らないようなら、喧嘩するくらいでないと
前に進まない。

先日初めて、両親がお見合いの話を持ってきました。
私は30歳独女ですが、あまり結婚願望はありません。
でも年も年だし、両親を心配させるのはつらいので
お見合いをしてみようと思うのですが
男性から見て、こういう消極的な相手ってどうなんでしょう？
良い人がいたら結婚するかも…という考えは甘いですか？
ちゃんと結婚する気になるまでは、お見合いしない方がいいのかな。

私の友達はお見合いで結婚しました。
相手は30才で童貞だったようです。
お見合いする人は童貞、処女が多いのでしょうか？

>>763
おまえのような真剣さのない人間はお見合はするな。
真剣にお見合に臨んでくる相手に迷惑だ。
ちゃんと結婚する気になるまでは、結婚は考えるな。

>>763みたいなﾔｼは永遠にちゃんと結婚する気
なんかなれないと思う｡

今までのお見合い経験から30歳以上の独身女性は
最初から結婚する気がないと思っています。
まあ、良く言えば「私にとって都合が良ければ結婚
してあげてもいいわよ」って感じですね。
ずいぶんお金と時間をムダしたものです。

>>763
よい人なんてあらわれない。自分自身のことを考えてみろ。
お見合いしないほうがいい。相手にとっても金と時間の無駄だ。

>>747
「わかりました。では友達として。」と交際を続けるように返答したら
相手はどうするんだろう？
「もったいなくて」の決まり文句は飽きるほど聞いたが、
そういう断り方って聞いたことない。一度、そういう断り方をされてみたいよ。
最近、相手の断り方を聞くのが楽しみになってきた。
「もったいなくて」はつまらなさすぎ。
「結婚するつもりがないので」は論外。
「他に交際する人ができたので」は正直でよかった。

親に、そろそろお見合いしてでも誰か・・とか言われて
うーむ・・とか言ってから数ヵ月後（今)
結婚はありえないけど彼女はいる。
その状況で見合いの話がでたとのこと。
結婚を考えてない相手がいるままで見合い
するのはまずいのかな

今日はこれからお見合いです。
いわゆる30毒女というやつですが……。

祖母から「なんで昨日美容院に行かなかったの」と朝から怒られました…。
着物着るわけじゃないんだから、かんべんして〜。
お友達との外出並（ホテルでランチする程度には改まって）じゃダメらしい。
でも気張って無理してもボロが出そうなので、普段どうりにして行きます。

770
なぜその彼女とは結婚を考えられないの？

相手が「しばらく考えさせてください。」と言って
よい返事を聞いたことが一度もない。
次の日ぐらいに返事があればいいのだけど２週間ぐらいかかることが
多いんだよな。本当に考えているのか？その場で結論は出ているんじゃいのか？
そういう経験から「考えさせてください。」といわれたときは
「考えるならこちらからお断りします。」と言うようにしている。
これってよくないかな？

いい人がいたら結婚するの何が悪いのでしょうか。
一生の買い物ですよ。好きになれそうにない相手と無理ですよ。
一生の買い物と言えば、家も一緒。
賃貸なら便利よければどこでもいいけど、所有となれば一杯見て、情報
収集して、それから自分の好みを整理して臨む。
確かに、30過ぎればかっと熱い恋愛の機会は減るかもしれない。
けど、トキメキを感じない人と暮せるわけがないでしょう。

おれの経験では、やたらとコラージュが入った写真、いかにもの着物、
この日のためのヘア、皆ブサイク。

平服の方が素顔が見えていい。

見合いでも恋愛でもそうだけど、ある程度の妥協は必要だと思う。
私の知り合いで３５過ぎてるくせに
見合いで男性が私のことを「貴女」って呼ぶの。
ちゃんと名前を呼んでくれる人じゃないと嫌。
と断ったそうだ。
そんなのこれから呼び方変えてとかっていったら直ることなのに。
ある程度の年なんだし。
妥協しなよ。
っておもった。

>>776
日本語を、、、

＞772
結婚と恋愛は必ずしも一緒のレールではなく・・・
今の彼女は高卒フリーターで不治の病モチだからかな
高卒はいいけどフリーターは不可
共働きしてくれる人でないとね・・・

>>778
その女性は不治の病なの？
だったら貴方の出来る範囲で大切にしてあげないといけないと思う。

ま、無理に一緒にいろと言うわけではないけど。

そうですよね。
真剣にお見合いをしている方には、大変失礼しました。
今回の話は断ろうと思います。
両親はますます心配するでしょうが
周囲より結婚する本人の意志が大切ですね。
参考にお聞きしたいのですが
お見合いしたみなさんが
結婚を真剣に考え始めたきっかけは何ですか？

それなりの年を重ね、スペック的に悪くもないけど、自力では不可能と
悟ったため。周囲に女性がいないこともないけど、知り合いで終わるため。

お見合いで幸せになれるの？？

結婚が幸せの全てではないよ

>>763
>周囲より結婚する本人の意志が大切ですね。
なんだから、ここであれこれ言われる事を真に受ける必要もないよ。

>>784
>>763じゃなく>>780と書いてくれないと読みにくい

後から、いい人だけど好きではないというのが、結構多い。

>>774
「いい人がいたら」なんていうやつは積極性がないんだよ。
だいたい完璧な人なんていないんだし、誰がみてもイイ！てやつは
お見合いなんかせずにとっくの昔に結婚しているよ。
ある程度売れ残りがお見合いにくるんだから、多少のことは目をつむって
妥協するところは妥協して、よいところを見出していくような積極性が必要だと思うよ。

>賃貸なら便利よければどこでもいいけど、所有となれば一杯見て、情報
>収集して、それから自分の好みを整理して臨む。
好みの物件が存在しても手が出ない価格ってことが多いだろ。
自分自身のことも振り返ってみろよ。だいたいお見合いするってことは売れ残りだろ。

↑あなたは見合は出会いの手段の一つというより、最後の拠所的考えですね。
でも30過ぎても、けっこうイケテル香具師はいると思うけどな。
まー、普通はあんまりいないようだけど。

日曜だし、今日見合いしたﾔｼはいないのか？

>>774
おまいにトキメキを感じる香具師はこの世に存在しない悪寒w

>>790

　　　　(⌒⌒）
　　　　 l||l|l
　　　　 ∧∧
　　　　(#ﾟへﾟ)')
　　　　と　　ノ
　　 〜（　　|
　　　　 U"U

>>790
ごちゃごちゃうるさい！、ひっこんでろクソブタ！

見合いした人〜！！

>>774
家には意思は無いが人には・・・

女の子でも安心して買えるよ！
新品アダルトＤＶＤが８００円〜！
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見合いするようなﾔｼは
やはり殺伐としてるな(w

いや余裕あって見合に臨む人と、切羽詰った人と2種類有る。

>>797
そのとおりだな。
余裕があると、余裕かまして断って売れ残る。
切羽詰ると相手がびびって断られる。
どちらにしても見合いはうまくいかんじゃないか！

＞７９８
同感！

800ｹﾞｯﾂ

お見合いで体の相性わるくて別れるのはありですか？

妊婦の年齢別、先天性障害児の生まれる確立


Down Syndrome
ーダウン症ー All chromosone
abonomalitites
ーその他先天性障害ー
２５歳 1/1380 1/480
３０歳 1/966 1/390
３５歳 1/428 1/180
３６歳 1/345 1/150
３７歳 1/274 1/125
３８歳 1/215 1/100
３９歳 1/167 1/80
４０歳 1/129 1/65
４１歳 1/99 1/50
４２歳 1/75 1/40
４３歳 1/57 1/30
４４歳 1/43 1/24
４５歳 1/28 1/19
カナダ・マウントサイナイホスピタル資料より

ダウン症の割合は３５才から急上昇


卵子は、ひとつずつ無からできて排卵するのではありません。
生まれる前から女の子の卵巣には成熟していない卵子がたくさんあって、
その時を待っているのです。だから長い間待っていた卵子は、
早く排卵した卵子に比べると老化しています。そのため、異常が少し増えるといわれます。
ダウン症は、先天異常の中でも数が多い異常です。
この異常があるかどうかを妊娠中に検査する方法はあります。
少し前までは、高齢妊婦さんが健診に行くと、医師から検査希望の有無を聞かれる場合もありました。
しかし今では、病気がはっきりした時、中絶につながりやすいことが倫理問題となり、盛んに議論されています。
高齢で妊娠を希望するカップルにとって、これは最もじっくり考えたいことのひとつです。

>>801
どうしてもダメなら仕方ないんじゃない？

>>801
あり。

はぁ〜〜〜〜振られますた…
かなり気に入っていただけにショックが大きい。

「次いこ、次!」とは思うのですけど、もうあれだけの人は現れないだろうなぁ
（人柄もスペックも）と考えると、次のお見合いする気には当分なれないかも。

>>806
おつかれ。
次の人が現れれればまた「これ以上の人はいない」って思えるようになるよ、きっと。
がんがれ。

別板でちょこっと書いたけど、以前見合いした男性(当時30歳公務員）
挨拶の後すぐに「じゃ後は若い二人で」となってドライブしたんだけど
連れて行かれた先は競馬場だった･･･

２ヶ月ほどお付き合いして、定番の「フィーリングが合わない」で
お断りしたんだけど、２日後「家の○ちゃんはギャンブルなんてしません！」
といきり立ったオカーサマから電話がかかってきた･･･

わたしは763さんと同じような状況で（年齢も同じ・・・）
「とりあえず見合いしてみるか、親がうるさいし」
という不届きな理由で見合いしましたが、会って見たら
好みじゃないけどいい人だったのでぼつぼつお付き合いするうちに
結婚決まりました。
ほんとに半年前まで一生独身かなあと思ってたんだけど。
縁はどこに転がってるか分からないなあ。

１６歳ー３５歳まで
http://mumyou.s3.x-beat.com/main.html

>>806
がんがれ！

見合いで結婚する人もいるんだねぇ。

家柄もわからない状態で恋愛結婚するのはDQN
そういえばニュー速のJOY祭はどうなったんだろう

親戚の紹介で２０代後半の薬剤師のかたとお見合いしますた。
私はそのときアカポスに就いたばかりで、いろいろなことが
重なってて不真面目だったのかもしれません。ほとんど先方さんの
セッティングで一回目のお見合いをして、両者気持ちよく歓談して
映画など見て再会を約しました。

GWに逢おう、ということで向こうは連絡を待っていたのですが、私は
自分の研究で忙殺されていてGWが終わってから、「実験で忙しかったので
GWが終わってしまいましたが、つぎ逢えますか？」と電話しましたが、
「そういう方とは、とてもお付き合いできかねます」とピシャリと云われ、
終わりました（泣

野依先生ぢゃないんだから、、、、、、、、、という感じです。

ここのキャッシング親切ですよ。
最初の支払日、最大2ヶ月後からでOKとの事。

社長さんが話の分かる人で、6件で220万借入が
あったのですが、40万融資してもらえた。
最初の支払日も２ヵ月後にしてくれました。
紹介しておくよ。
http://38370701.com/
i-mode http://38370701.com/i/

>>814
アンタ、自分勝手。

>>814
ごめん、よくわからない。野依先生って何？
あと、相手を非難してるの？どう考えても、行けない
事情も説明できなかったあなたが悪いんじゃない？２４時間
換金されてたわけじゃあるまいに。私だって行けないのはともかく、
その事前連絡もないんじゃ切りますよ。

>>814
その研究とやらと結婚すればいいさw

>>814
それはこちらから連絡を入れる、という約束だったわけ？

アカポスとか野依先生とか、なんなのだ？

>>814、早く出てきて説明せよ。

>>817
野依先生ってのは一昨年ノーベル賞を取った化学界の大御所。
厳しい先生で有名。

サンクス。

>>821
ここはチャットじゃないんだから、そういうのはやめれ。

相手の人が「お見合いは堅苦しいので、仲人の方にお断り入れました。
普通の恋愛のように干渉されずに１から交際したいです。」と言われ、
自分は「お断り入れたんだったら自分としては終わりにしたい」と言っ
たら「この前、一緒に映画や食事に行きましょうって言ったじゃないで
すか」と言っているんですが、今後の対応がとても難しいです。相手は
素直でいい人なんだけど。

809さんは良い方と出会われたんですね。
うらやましいです。
でも今の私がお見合いをしても
809さんの話を聞いた後では
相手に過剰に期待してしまいそうです。
それに、消極的な態度を
非常に不快に思う方もいらっしゃるので
もう少し真剣に考えられるようになってから
お見合いしてみようと思います。
いろいろありがとうこざいました。

>>790
私です。
http://www.loose-loose.com/gazo/ama/img-box/img20030524032007.jpg

>>825
それは大減点。
他によほど良いところがあればどうかな。
あるいは、その人がまだ二十台前半なら、ワン・モア・チャンスもありかも。

やっぱダメか。。。

825は何が気に入らないんですか.
一応、付き合ってくれということだし。
一々、仲人にせかされて婚約するより、その時は錯覚としても、酔った
ような状態でプロポーズして欲しいということだろう。
ここはどんと生の自分で勝負する時ですよ。
これから先、そのようなことを言ってくれる人があるでしょうか。
たとえ駄目でも、それこそが良き思いでとなるでしょう。

お見合後、１回目のデートしてきました（会ったのが２回って事）
相手の趣味や普段の生活、家族や仕事の事など一通り話して、ちょい派手な点を
除いて基本的には気に入っているのですが、２回目以降のデートでどうしようかと
思案中です。どこかへ遊びに行くとしても単にそれだけになってしまいそうで
お互いを理解するのにみなさんどうしているのでしょうか...
趣味は合うのですが、なんか次回は話すネタがなくなりそうです。

大学院生や研究者と映画なんかの約束をすると、実験がたてこんでいて、とかの理由でドタキャンが結構あるんです。まあ、そういうことを見合いの相手にもしてしまう私が馬鹿なんですけど

>>831
俺も以前、研究室にいたことあったが、研究室にいる人間の
一番の問題点は「自分だけが忙しい」と思っていっること。
はっきりいって社会人から見れば、研究室の学生や研究者
なんて忙しくも何でもない。時間なんてつくるきなら作れる。
相手だって忙しいながら会おうとしている事を忘れない事。

827明けた人いる？

目が腐った

大学研究教育職ですが832さんに同意。まぁ忙しいのも確かですが、
「研究職って忙しいからしょうがない」ていうのは甘えにつながり
かねません。そゆのに安住しているとそれこそ「研究職はだから常
識がない」といわれてしまいます。私の研究室でも、ちゃんと公私
をバランスよくこなす学生はいました(まぁ少数派ですしそゆ学生は
確かに優秀でしたが…)。

研究職って給料貰えるの？？

>>836
なんか質問に真意がありそうな気もしますが、文字どおりに答えると、
結構貰えると思っています。
例えば私自身の周りにも確かに「給料安い、ビンボだ」て言っている
人は多いですが、そのバヤイ比較の対象は、自分の大学の同期、
自分が研究職にいっていなかったら行けていた筈の、それなりに稼いでいる
企業の人たちです。
(ただ私の目から見ると、確かにある種の頭がいいひとはとても多いですが、
社会常識とかそゆ面では「テメー一般企業に行ってもそんな性格じゃ
やってけんだろう」と同業ながら思う人が多く、同期企業人と比較するのは
正当な比較とは思えなかったりします。)

ｈttp://f15.aaacafe.ne.jp/~hundred/Rain.zip

>>837
そういう環境にあるからそうなだけであって、一般企業にいけば企業に勤めてる人間と
同じにならないとは限らないだろう。
サラリーマン根性してそんな常識しらずじゃ経営者にはなれないという人間でも、
自分で事業やれば、きちっと常識をわきまえた人間になるのと同じだ。
環境に人間は順応している。そういうことも判らずに知ったようなこと言うな！

>>839
な、なんだ？いきなり？
ﾋﾞｸｰﾘした。

>>839
そゆ面も当然あると思っていますが、私のいっているのは
(私なりの観るところの)おおよその傾向です。
「限らない」っていうのは全く同意します。
私もいささか決め付けた物言いをしましたので不快に思われたのなら
申し訳ないです。
(私の観る限り)この人はどこへいってもすごいだろうな〜、
と思う人も多いですし。

そうむきにならないで、都合が悪いときは事前に電話して、夜また
電話して会話するとかで、一時凌ぐ。
それから穴埋めはきっちりすれば問題無い。
要は気持ち。忙しくても気にしていてくれる。これが大事。
忙しくても、昼休みちょっととかは出きる。残業しててもできる。

要は誠意ってことっすね。どんなことでもそうだけど。

電話一本でだいぶ違うよ。

>>835
いい人ですね

>>842
大体、そんなとこだな。どんな忙しかろうが、
デートの約束してて「ごめん、今忙しくて」の電話一本
かけられない自己中は、一生独身でいろ。

約束を連絡もなしに破るのは自己中という以前に、人としてどうかと思うが。

こんどまた、ゆっくり会いましょう。 ２回の別れ際に言われてその気になった自分が馬鹿みたい…。 ２週間後、いきなり断られた。

814は相手の女性にたいして興味がなかった。
その上、GW中相手が814から連絡があるから、と
他の友人の遊びの誘いを断っていたかもしれないのに
それを想像する事もできないDQNだった。
相手の事をかなり見下してたんだな。
そんな相手から先に断られたから逆ｷﾞﾚと。

そういや>>814の性別ってどっちなんだ？

♂でつ。
見下していたわけではないし、見合いの相手に対してしたことについて
マリアナ海溝より深く反省しています。
紹介してくれた親戚にも会わす顔が無いです。

>>850
まあ、次がんばれや。

こういう気が利かないのは
男だと思い込んでいた(w

私が♂です。
しかし、職場や友人関係からも紹介の話が来ないのは
やはり私の人間性に問題があるのかも、、、、、

>>734
もちろん言いました
嫌だったので３回目からは
知り合いのお店ばかりじゃ嫌だと言いましたが
『あの店の焼き鳥が美味しいんだよ』
と強引に連れて行かれました
7回位デートしましたが全て知り合いや行き付けの店でしたよ

すっごく基本的な質問で申し訳ないのですが。
みんな見合い話しってどこから来んですか？

「今頃見合いなんて面倒なことする人あんまりいない」が
うちの周りの定説で、私は結婚相談所かなぁと思うのだけど。

↑ちなみにどこがいいかとは聞きません(他スレあるしね)

やはり親戚とかから？

ちなみに私、バツイチ。子供なし。30女です。

うちは親戚が遠方なので、親戚からはないな。
近所の人からってのがほとんど。
たまに友人の母（世話好き）からとか。

>>855
俺の場合
親戚から・・・２回
仕事の取引先から・・・１回

みんなすごいねー。あるんだねー。
私、ぜんぜんないよー。
バツイチだからかもね(笑)。

>>858
見合いしたいんですか？

＞８５８
バツイチならバツイチ市場ってのがあるよ。
ちなみに私はバツ無しだけど、バツイチ男性とのお話しもあった。
逆は少ないかなぁ？

見合の話はあっても、釣書交換して、仲人を立ててになると面度臭がる
人が多いそうです。
また、下手に見合話を持って行くと、モテナイ君と思われたことに立腹
する人もいるから、すすんでお世話する人はぐんと減りました。

３０小梨バツ１なら、全然いけるよ。
オレなんかどう？同い年、年収８００万、
特殊専門職、大卒。
ちなみに初婚。

またお見合いしたいでつ
釣書用意しましょうか？

>>813
JOYのページのカウンタが26万ですた。

それにしても、ノーベル症をとってもすぐ忘れられちゃうんだねえ。
筑波のポリマーの人も完全に忘れられてるし。