幼いころから、いやでいやでしょうがなかった
創価学会の伯母(84歳)が、多分孤独な人生で
もうすぐ逝く予定。私は本家の長男(今年父の葬儀済み)。
しかし彼女の葬儀には関係したくない。
彼女婦人部長までやったから、学会で面倒見ると思う。
ただ知識として、知っておきたい。
墓は、学会を通じて用意してあるそうだ。
2 :
愛と死の名無しさん:02/08/19 12:13
層化で葬式の面倒見られると、香典やらなにやら全部持ってかれると
聞いたことがある。
3 :
愛と死の名無しさん:02/08/19 12:21
全ては池田大作のため。私腹を肥やす
合法的集金システムだから。
地獄のサタも金次第。
4 :
愛と死の名無しさん:02/08/19 14:59
創価学会の人の葬式って、坊さんがお経をよむの?
法事はあるの?
香典は包むの?
花輪、生花は?
告別式はやるの?
戒名は?戒名料は?
このとき「財務」はまた取られるの?
お坊さんはいません。学会のヒトはお経読めます。
法事はあります。
香典も普通にあります。学会に収める必要なし。
生花はあるとおもうけど「シキミ」という葉です。花はなし。地味。
告別式というか「友人葬」と呼ばれていると思います。
戒名のことは良く分かりません。財務もないはずです。
草加専門の葬儀屋があると思います。
やはり、通夜もあるのですか?
お棺は、一般のお棺と考えていいのですか?
49日、100日、一周忌なぞはどうですか?
創価学会の人は、死後どうなると教えられているのですか?
お通夜もあるよ、坊さんはこない。親族などが一晩中題目を唱えます。
交代でね。
棺は普通です。中には花ではなく「シキミ」をたくさん入れてあげます。
死装束も普通。49日やその他はその地域によるのでは?
死後は草加板で聞いてみては?
8 :
愛と死の名無しさん:02/08/19 20:41
近所のヘヴィーな草加信者宅。
じいさんが死んだ時に近所のオバハンたち(俺の母親も)が葬儀の手伝いに集まったが、
草加連中が全て取り仕切って入り込む予知なし。
香典置いて帰ってきたものの、草加に全部もっていかれたことが後に判明。
その後、その家で何人か葬式やってるはずだが近所の人は香典はもちろん、線香1本上げにいかない。
9 :
愛と死の名無しさん:02/08/19 20:58
友人の家族に不幸があって、お通夜に出たことがあるよ。
ただ・・近所のそういう人達が集まってきたのか、読経の時には
全員一斉に大きな声で読み始めて、参列者であっても私達のように
黙って座っているだけの人は他に居なかった。
あんなに居づらかったお通夜は初めて。
10 :
愛と死の名無しさん:02/08/19 23:24
よく噂はきいてたけど、へえ、香典持ってかれるって話は本当なんだね。
11 :
愛と死の名無しさん:02/08/19 23:43
知人(信者)のお通夜に行けなかったので、
自宅に伺う予定ですが、その時に持参したお香典は
学会に持っていかれないと思ってよいのでしょうか?
12 :
愛と死の名無しさん:02/08/19 23:46
そうか。がっかり。
>>11 当たり前。
香典もっていかれた云々の話は草加じゃなくて、日蓮宗の檀家じゃないの?
うちの親戚がなくなった時(草加バリバリ)は、弔問&香典がすごかった。
次の日、銀行に預金するのについていったよ。
14 :
愛と死の名無しさん:02/08/20 18:13
9です。
>13
確実に全額もっていかれました。向かい宅のジジイにより、その家に確認ずみ。
「銀行に預金」と見せかけて、草加へ振り込んだんじゃないか?
16 :
愛と死の名無しさん:02/08/20 19:48
レスに書いてあることは概ね本当だろうと思います。
数年前、うちの祖母が生前学会員で、学会形式の葬
儀をやったけど、俺が死んだらあんな形式の葬儀だ
けはやって欲しくないよ。祭壇に飾ってあるのは花
ではなくハッパだらけ。おしきびっていうそうだけ
ど、当然棺桶の中もハッパだらけ。うちの母も言っ
てたけど、通常の葬儀は参列者に会釈出来るように
座るでしょ。学会葬は祭壇に向かって座るから、
誰が焼香をしてるのかわからないんだよね。それに
後ろの方で学会のババァ共が「何妙法連げきょう」
って坊主の読経にあわせてハモってるしうるさい。
でも思わず笑いそうになったよ。
香典に関しては喪主のおじさんがしっかりやって
いたみたいだから、学会員に全部持っていかれる
ことはなかったと思う。
17 :
愛と死の名無しさん:02/08/20 21:04
まだ出てきてないけど
墓は無し ですか?
層化に入信すると先祖伝来の墓をぶち壊されると聞きましたが?
18 :
愛と死の名無しさん:02/08/20 22:18
>13
日蓮宗って、正宗のことかしら?
正宗では、ご供養料として、お寺に払うから、香典は持って行かれないよ。
学会も今は、持って行かれないはず。
19 :
愛と死の名無しさん:02/08/20 22:44
>17
墓あります。
旦那の実家が層化なので、お盆には墓参りさせられます。
すごく嫌です。気持ち悪くなります。
義父は長男ではないので、先祖の墓をぶち壊されはしてないと思います。
20 :
愛と死の名無しさん:02/08/21 18:47
先日友人の葬式に行ってきました。
初めて草加の何とか葬(友人?)に出ましたが、このスレでタタカレテル
ほどのことは・・・。
香典の受付も自分と妻が担当し、終了後にご両親(草加ではない)に渡し
ました。ビクビクで行ったのですが特に普通の葬儀でした。
21 :
愛と死の名無しさん:02/08/21 19:15
>>17 層化の人が死んだ場合、先祖代々の墓ではなく池田記念墓地に葬られます。
東京に近い所だと福島県の蔵王近辺になります。
22 :
愛と死の名無しさん:02/08/21 21:07
関西の友人葬(学会方式)は ほとんど香典辞退だよ。
ちなみに 私は葬儀屋さん。
僧侶が来なくて 地域の儀典長という立場の人が
読経の導師を勤めるけど 布施案内とかもなし。
ボランティアらしいが 人によったら粗供養も持って帰らない。
坊さんみたいに 気を使わないのでいいけど
会葬人数が読めなくて困る。<大抵ものすごく多い
24 :
愛と死の名無しさん:02/08/21 21:33
>21
じゃあ関西だったら?
25 :
愛と死の名無しさん:02/08/21 22:02
氷上郡に公園墓地があった。花見に行った。
>24
関西墓地公園だったかな?
メチャクチャ広い敷地だったよ。
あたしの友達もガカーイで、いつも「墓苑に行く」と言う。
墓地だけじゃなく、関西本部があるらしい
あるらしい、じゃなくてそんな感じだった。
そう、友達に騙されて連れて行かれた。
よく考えたら、友達と思ってないや。
昔知っていた人、過去の人です。
28 :
愛と死の名無しさん:02/08/22 10:55
旦那の実家が層化。
旦那は信仰していないので結婚しました。
だけど、色々嫌な思いをしています。
結婚する前に義父が亡くなって、層化のお葬式に参列しました。
義父はあまり熱心な信者ではなかったようだけど、
義母・義姉は典型的なガカーイ信者です。
お葬式は、お坊さんと言われる方はいなくて、
層化の信者さんが集まって、わけのわからないお経(題目)をあげていました。
そういうこと以外では、別段変わったお葬式とは思いませんでした。
が、弔電を読み上げる時に「層化学会○○支部長、○○婦人会」とか、
層化のお偉いさんの名前をひたすら言われていました。
またその時に、参列者から「層化だったのね・・・」という、
いやーな空気というか、ざわめきがおこりました。
義母が亡くなったら、嫁としてお手伝いをしなくちゃ
いけないんだなーと思うと、今からブルーになります。
参列に来られた人は、私を層化と思うでしょうから。
まさか「層化じゃない」という看板を付けられないですもんね。
身内ではなかったので、香典がどうなったのか知りません。
29 :
愛と死の名無しさん:02/08/22 11:52
>4
まだ出てないので一応。草加は戒名はありません。俗名のままです。ちなみに草加の専用墓地は沢山あり関東なら富士桜墓園は有名。今は一杯で預骨しかできないらしいけど。別に専用墓地じゃなくても自由霊園なら墓をもてる。
層化専用墓地キモチワルイ
だだっ広い敷地に同じ墓が一列に並んでる。
県別にブロックが分かれていた。
ガカーイインに「この墓は○○町の××さん」「これは□□町の△△さん」と説明され
不気味ですた。
葬式の時は題策からもデンポーきてたよ。
>29
専用墓地がたくさんあるなんて知らなかった。
(途中で送っちゃった・・・)
>30
私も親戚の墓参りで行った事あるよ。
どこも同じなのかなー?
すっごくたくさんあって、ガカーイはやっぱり多いのか、とオモタ。
33 :
愛と死の名無しさん:02/08/22 15:07
実家は全員層化に入っていたけど、集まりにも全然いかない
幽霊部員みたいなものだった。
私も子供の頃に入会させられたらしく、名前だけ入っていた。
そんなとき、母が急逝。
近所の層化連中がおしかけてきた。
集まりにも行ってないので顔も知らない人が玄関におしよせた。
代表みたいなおばちゃんが一言「層化でお葬式やったげましょうか」
もちろん私は断ったけどね。
香典全額もっていかれると聞いていたので、断ってよかったです。
家族みんな名前だけの入会なのでもう退会したいんだけど、また
みんなおしかけそうで怖いよー。
34 :
愛と死の名無しさん:02/08/22 16:21
伯母は、草加の婦人部の長もやった事があるらしい。
生涯独身84歳。今施設に入っている。子宮がんに侵され
今月手術らしい。
父の生前、自宅に勝手に上がりこみ、シャクボクがうまく
いかないと、父や私たちに、「バチが当たる」
「地獄に行く」なぞ罵声をあびせていた。
父は亡くなるまえに、「彼女のことは、ほおっておいていい。」
これが、いわば遺言のようなものでした。
彼女の自分で選んだ人生を、尊重するつもりです。
草加でなんとかするでしょう。
草加もそのぐらいは責任をもつでしょう。
35 :
愛と死の名無しさん:02/08/22 16:28
1=34?ですか?
>33
確実に来ますね。
36 :
愛と死の名無しさん:02/08/22 16:41
友達が今年亡くなって、葬儀に行って初めて草加だったことを知りました。
でもいい友達だったのでお墓参りには行きたいんです。
草加では散骨するという話を以前聞き、恐れていたのですが
墓石はあるそうです。
富士宮市のほうの草加の霊園なのだそうですが詳しくわかりません。
草加じゃなくてもお墓参りって行けるのかな。
37 :
愛と死の名無しさん:02/08/22 16:53
同居して数年後経った頃、祖母が亡くなり遺言でもあったので
草加で葬式をやりました。
顔を見たことも名前も知らない人が沢山きて、「ばあちゃんも
顔が広いなー!」と思いましたが、来る人来る人が「とっても
優しいおばあちゃんで・・・。」と言っていたので安心しました。
家族みんな「香典持ってかれるんだって」と近所の人に教えて
もらっていたので構えてましたが、そんなことは話にも出ず
しっかり母が受け取ってました。何だか(藁藁でした。
38 :
愛と死の名無しさん:02/08/22 18:58
お世話になった先輩が亡くなったので葬儀に参列したら草加だった!
お坊さんが来てなかったので、誰がお経をアゲルのかな?と見ていたら
草加の偉い人と昔会ったことがある先輩の親友。
涙声で「ナムナム」言っているその人を見ていたら、俺が死んだらこんな
フウに本気で悲しんでくれる奴らだけに送ってもらいたいと感じた。
一緒に行った嫁さんとも「これもありだな」って、先輩の人柄に改めて
感心した葬儀だった。後ろの方から見てたけど、草加の人はみんなお経が
読めて正直驚いた。先輩も読めたんだろうな。
39 :
愛と死の名無しさん:02/08/22 19:09
>>38 草加の人たちは自分の信仰を受け入れてくれる人たちには
異常に優しいです。
だから仲間には異常に優しいです
(それと信者候補=あなたのように草加をよく知らない人たち)
でも「脱会したい」「あなたの信仰は受け入れられません(入信できません)」
と言うと手のひら返したように冷たくなります。
最初は「(信仰は)無理強いしないよ♪」と必ず言うくせに
恐ろしいほど態度が変わります。
1人暮らしの老人や引っ越してきた人たちには異常に親切にして
入信へと導きます。
病人のいる家庭には「入信すれば治ります」と根拠のない勧誘をします。
選挙のときも、もちろん総出で某党へ投票させます。
先輩は勧誘もしない珍しい草加人だったようですが
そんないい人はまれです。(私も1人知っていますが)
たいていは上記のような行動に出ます。
気をつけてください。
40 :
愛と死の名無しさん:02/08/22 20:24
>36
もちろん、行けます。
旦那の祖母が草加で、嫌々お盆には墓参りさせられてます。
ただ、場所を聞いておかないと、すごーく広いですよ。
私の行く墓苑は山一個ぶんぐらいの敷地&墓石です。
何ブロックにも分かれているし、列も決まっています。
(Bブロックの25列目とか)
誰か知っている人と行くのが一番ですが、草加の人と行くと、
「少しお話聞いていかない?」と言われるのがオチです。
よく考えて選任して下さい。
ちなみに、私は旦那と墓参りに行くのですが、
毎年道に迷う?墓に迷います。
「このへんだったのになー」と言う旦那はチョトかわいい。
自分ちが層化でも香典を持っていかれたくなかったら、お手伝いは一切層化関係には頼まないこと!
特に斎場の受付は絶対に頼んではいけません。
>>33 私の家族も私も幽霊部員でしたが、宗門分裂のどさくさにまぎれて脱会しました。
42 :
愛と死の名無しさん:02/08/22 22:24
>香典全額もっていかれると聞いていたので
反学会の人間が まことしやかに喧伝する都市伝説みたいなもの。
学会側から言わせて貰えば100%ありえない。
もし真実なら 窃盗で警察に訴えるなり 詐欺罪で裁判起こすなりするべき。
>42
ガカーイイン キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
層化マンセーの従兄はうちのばあちゃんの葬儀に出席はしたが焼香のみで用意してある親族席には座らなかった。
火葬場には来たが、導師の読経のときもその場にはいなかった。
その後お寺での初七日法要の時には帰ってしまった。
何でも他宗教の寺院には入れないんだとか。
こんなふざけた宗教、他にあるか?
そんなことするなら最初から来るな。
45 :
愛と死の名無しさん:02/08/23 11:20
>>42 確かに実際に被害にあったという話って聞かないですよねー。(新聞とかでも)
祖父に聞いたら、もう何十年も前に当時草加に敵対していた坊さんが檀家の人
がいなくなってしまうのを防ぐために吹いていたらしいです。
ちなみに祖父はそこの檀家です。
>44
他宗教の寺院・教会・神社に入ってはいけないという学会指導・規則はありません。
ただし 他宗教の本尊を拝んだり 献金(賽銭 布施を含む)は禁じられています。
他宗教葬儀の場合も ほとんどの学会員は(内心はともかく)
一般参加者と同じ態度で過ごします。
従兄さんは多分 ご自身の信仰心がたいへん厳格で
ご自分なりの判断で誠意を尽くして 焼香されたのだと思いますが。
>1
関わりたくないけど ご親族として 喪主をされるのでしょうか?
48 :
愛と死の名無しさん:02/08/23 14:18
祭壇の一番上にズシを飾る。花は飾らずにシキミを飾る。坊さんは儀典長といって学会員の人がやる。
>>45 ウチの近所でも、友人葬で層化に香典を一円残らず持っていかれたと言っているのがいる
(その人も学会員)
もしかして名目は団体への寄付になっているのでは?
たとえ一円の寄付であっても、領収書は切ってくださいね!層化さん。
領収書を切らなければ物的証拠も残らないから訴えようがないですよ。
だから 遺族の合意もなしに1円残らず持っていかれたことが真実なら
窃盗ですってば。
本来 友人葬は 受付において香典辞退及び返礼不要が基本なんです。
事実 私の出席した友人葬はほとんどそれ。
親族や懇意だった人が個人的に遺族に渡してるのは別にして。
51 :
愛と死の名無しさん:02/08/24 01:41
>>44 それはあるかも。
こないだ、層化な姉夫婦の姪と俺の息子連れて神社へ遊びに行ったんだな。
姪はまだ4歳。
神社に入ろうとすると、「ママから入ったらダメって言われてるからはいらない」って言われて目が点になったよ。
言い遅れたが、うちの家系はみな層化。俺と俺の嫁、俺の息子だけ非層化。
長男だから、おかんから層化に入れ、ゴルァ!って言われてるよ。いつも。
俺、宗教は興味ないから、って逃げてるけど、次は嫁にまで魔の手を・・・
前から俺を勧誘(聞き流してるけど(w)するのはかまわんが、嫁、息子には宗教の「し」の文字も持ち出すな、って言ってたんで、
仏壇破壊と言う制裁をしてやった。いや、二階から落としただけ。
罰も当たらず、こーして元気にやってるし(w
>>49 素朴な疑問なんですけど、この時代どんな形でも、例え領収書が無くても
お金(香典)を持っていかれるようなことがあったら証明が可能なのでは?
ご友人は42さんが言うように訴えればいいような・・・。
前レス読んでるとだんだんネタのような気がしてきました。
2chだから!?
53 :
愛と死の名無しさん:02/08/24 13:56
>>52 言葉では、あなたは簡単にいうが、
証拠がはっきり残っていない物を
それを立証して、訴えることは非常に大変です。
民事で行くか、検事でいくか。
これからの生活を左右する金額ならともかく。
>>49については、とかくありそうなことだとおもうが。
54 :
愛と死の名無しさん:02/08/24 14:13
>>47 私は、本家の長男ですが、一切関わる気持ちありません。
彼女には、草加の義叔母が義理で面倒をみているのですが、
スキあらば、その義叔母は私に振ろうとしています。
同じ草加同士で、処理していただき、共に天国といわれる
ところに行ってもらいたいと思います。
私のようなバチ当りが(自分では思っていませんが)、
幸せな皆さんのジャマになるような事はしたくありません。
(これは正直皮肉です)
55 :
愛と死の名無しさん:02/08/24 14:40
>>53 >民事で行くか、検事でいくか。
民法で裁くか刑法で裁くかってことかな?
窃盗罪・詐欺罪にあたるなら当然刑法でしょう?
窃盗罪なら↓が適用されるし
刑法第235条「他人ノ財物ヲ窃取シタル者ハ窃盗ノ罪ト為シ十年以下ノ懲役ニ処ス」
詐欺罪なら↓が適用される。
刑法第246条一項「人ヲ欺モウシテ財物ヲ騙取シタル者ハ十年以下懲役ニ処ス」
その他、違法性や背景・経緯等もしっかり調べてくれるから
実害にあった人に教えてあげれば?
検事で行かれても「検事」が困るので・・・。
56 :
愛と死の名無しさん:02/08/24 14:58
>>55 草加には、腕の立つ弁護士がカバーしていますよ。
実際彼らが本気で逆襲してきたら、大人と子供の
ケンカになってしまいますよ。
そんな、教科書に書いて有るとおりに、いかないのが
現実社会ですよ。あきらめがつくのなら、泣き寝入り
でもいい。これが現実です。
>>56さん
あくまでも一例ですよ。法律の。
>草加には、腕の立つ弁護士がカバーしていますよ。
当たり前でしょうこのくらい。
ただあまりにも昨日「香典ネタ」が多かったもので。
58 :
愛と死の名無しさん:02/08/24 16:08
近々同級生の葬儀があるんだけど、クラス名義で花を贈ろうとしたら
断られちゃったよ。なんかなー。
>>56 近所のおばさんもそれで泣き寝入りしているんです。
団地に住んでいるんですが、層化比率があまりにも高いもので、
そういうことを始めると住み難くなるのをすごく心配しています。
60 :
愛と死の名無しさん:02/08/24 16:40
>>58 日蓮正宗葬儀や友人葬(学会方式)では生花は飾らず、変わりに「シキミ」
と呼ばれる葉をお供えすることになっています。
シキミは古来より仏事に使われる常緑の小高木で、お墓に「花の木」として
供えられるものですので、生花の変わりにこちらを頼んでみては。
>1
『創価学会とは一切関わりたくないので 喪主はしません。』
『全部任せるので創価でやってください。』というと
全然 葬儀に関わらずに済むかもしれません。
でも仮に 義理の叔母さんと葬儀費用のこと等で揉めても
それは親族の問題であって 創価学会が絡んで揉めたのではないということを
承知しておいてくださいね。
ちなみに 私の場合
自分の葬儀はしなくて良いと身内に話しています。
家族だけに送ってもらい(家族葬) 友人や知り合いには
落ち着いてから事後通知でよいと思っています。
費用も最低で済みます。
お葬式で 成仏が決まるわけではないので。
>>56 >あきらめがつくのなら、泣き寝入りでもいい。これが現実です。
創価学会が一番嫌う考え方です。
実際問題として 創価学会が 本当にお香典を没収している
という事実があるのなら それは犯罪です。
泣き寝入りする必要はないです。
腕利き弁護士は山のようにいますが 泥棒の加担はしません。
>近々同級生の葬儀があるんだけど、
葬儀なのに 近々ってどういうことですか?ネタ?
供花を断る場合もあります。
気持ちだけありがたく頂きます・・というのは
香典・供花辞退する家は創価に限らず一般的にもたくさんあります。
一番悲しんでいるのは 同級生の親御さんです。
弔意は 気持ちの押し付けじゃないのですから。
学生さんだし お金を掛けさせては気の毒だという思いでしょう。
62 :
愛と死の名無しさん:02/08/24 17:15
>>42 煽りやネタは2chの常識です。
もう十分承知されていると思いますが、あなたの主張通り犯罪行為
なので、「香典持って行かれる」ことが事実でないことはこのスレ
で遊んでいるみんなも解かってくれていると思います。
ただ残念なことに暇なんです。
>62
ありがとうございます^^
今週は 私も暇だったんです。
あ sage 入れ間違えた(泣
65 :
愛と死の名無しさん:02/08/24 18:27
42番さんへ。
あなたは、創価学会員ですか?
どちらかによって、私の受け取り方は違います。
学会員ですよ。
信仰歴22年くらいです。
というか 煽りに乗っちゃいました?わたし・・(w
あんた39さんが言ってる人そのものだね
69 :
愛と死の名無しさん:02/08/24 20:29
彼女が学会員
脱会するのに300万円払うそうです
>66
えーと 友人からは『無理な勧誘しないから好き』と言われますが
いいと思うセミナーには 誘って来てもらったりしてますよ。
>69
誰に払うんですか?(プ
創価板ではないので葬儀限定で行きましょう。
私は 創価板には行きませんけどね(^ー^;)
>>69 ネタかもしれんが、それはおかしい。
とっとと弁護士のところに行ったほうがいいとおもいます。
75 :
愛と死の名無しさん:02/08/24 23:12
えーと、質問。
層化の方々は亡くなった後、解剖してはいけないのですか?
76 :
愛と死の名無しさん:02/08/24 23:49
いけないも いけなくないも
実際は病院で原因の明らかな病死以外は
解剖されることが多いですよ。
77 :
愛と死の名無しさん:02/08/24 23:59
>76
す、すいません、当方医療関係者なんですが、層化の方に
宗教的理由で病理解剖を断られたことあるので、そういう
教義なのかなあと・・・
>>77 死体検案書がなくちゃ火葬も出来ませんね(笑)
昔(坊主の外護団体だった頃)は
金剛宝器戒(体を傷つけてはいけない)とかうるさく言ってましたけど
現代社会で実際そんなわけにいかないですよね。
本意は刺青とかリスカとか自殺を意味してるんじゃないのかな。
詳しいことは創価板で聞いてください。
私個人的には社会の役に立つのなら献体もOKではないのかと。
79 :
愛と死の名無しさん:02/08/26 22:52
草加の結婚式は、やっぱり記念講堂でやるのかな?
80 :
愛と死の名無しさん:02/08/26 23:56
創価に対する批判はスゴイですね。
僕は葬儀社ですが、創価の葬儀は好きです。
導師は一見一般人で、葬儀の度に違う方がみえますが、
みなさん愛想がいいので打ち合わせが楽です。
普通の寺の住職のほうがやたら態度が大きくて困ります。
また、会葬者が多いのも有難いですね。返礼品が多く出ますし、
会葬者の少ない葬儀は私共としましても寂しいので・・・
あと、香典は間違いなく遺族が受けとられていますよ。
そのまま香典で葬儀代金を支払われますので間違いないです。
唯一困るのは、遺族も会葬者も読経に夢中になってしまい、
焼香を案内しても、聞こえてないのか?なかなか動いてくれません・・・
81 :
愛と死の名無しさん:02/08/27 00:06
うそつけ
お前 学会員だろ?
82 :
愛と死の名無しさん:02/08/27 02:05
このスレは、創価学会を叩くものではありません。
客観的にいきたいです。
ただオープンの中で、それを好きになるか、嫌いであるか
それは各自の人生観としたいです。
>>74 すみません。私何度もレスしています。
あえて標しはしていませんが。
ただ創価学会関係以外の仏教宗派同士は
何とかうまくやれるのに。なぜでしょう。
何か創価学会は、最初のボタンの掛け間違いを
したような気がしてなりません。
(これは、叩いているのではありませんよ。
ただ残念なだけです)
>82
1はちゃんと分かるようにしてほすぃ・・・。
どうして「あえて標しはしていません」なの?
>このスレは、創価学会を叩くものではありません。
>客観的にいきたいです。
って書いても「1」が出てこないと荒れるだけだよ?
>>81 残念ながら本当にただの葬儀屋です。
幸い父が次男でして特に実家の墓をつぐ必要もないので
自分や家族の葬儀はこのまま無宗教であげようと思ってます。
まぁ僕のことはいいとして、どうしてそれほど創価学会に攻撃的なのか
教えていただきたいです。住職にナメられまくる僕らとしては
創価学会の導師はにこやかな方にしか見えないものですから・・・
もしもなにか裏事情をご存知でしたら参考までにと思いまして。
香典に関しては学会が持っていくことはないと確信を持ってます。
友人葬は大勢の学会の方が会葬されるので葬儀代金を支払っても
トータルして黒字になる場合があるらしいです。
85 :
愛と死の名無しさん:02/08/28 09:26
創価学会の人は、
1. 一般の仏事の法事(法要)と同じことをやるのですか?
2. 家族墓(宗派が違う)には、入ることはしないのですか?
3. 仏壇や墓を作らないことは、教義に反するのですか?
4. 亡くなった人は、どうなると考えられているのですか?
86 :
愛と死の名無しさん:02/08/28 09:51
先日、友人(女)が結婚したのですがご主人になった人のお母さんが
バリバリの草加です。ご主人は自分は学会とは関係無いと言っているそうですが
新居には仏壇はあるし、毎日出勤前に「妻をよろしくお願いします」とかって
お祈りしていくそうです。友人は普通の家の子なので心配なのですが
これは(入信するのは)時間の問題でしょうか?スレ違いかも知れませんが
その辺、詳しい方がいたら教えてください。
>>86 家に仏壇があるってことは、あなたのご友人のご主人は学会員だと思います。
土日に単独でお出かけすることが多ければ間違いないでしょう(学会行事の出席のために)
88 :
愛と死の名無しさん:02/08/28 22:57
時間の問題じゃなくて ご友人の気持ちの問題ですね。
89 :
愛と死の名無しさん:02/08/28 23:16
別に自由だよ。
折れ一応草加だけど嫁は違うよ。
でも折れは宗教自体がだいっ嫌い。
折れの場合ガキの頃から無理やり状態だから。
当然のことながら他人に強要なんて絶対しない。
信仰は自由でしょ。
でも死んだら墓とかどうすんのかなって。
嫁は今から心配してたよ。
妻子の為にも墓だけはどこでもいいから建てて
密葬で散骨でもして貰うか、などと思ってる。
90 :
愛と死の名無しさん:02/08/28 23:51
私の場合は家族、親戚ほぼ、すべてが学会員です。
(熱心な信者から無関心まで様々ですが)
先日、祖母の姉(学会員)が亡くなりました。
葬儀は友人葬、戒名はありませんでした。
祭壇にはシキミを飾りましたが、菊の花もありました。
(棺にはシキミを入れました)
色々と上の方で話されてましたが、香典は持って行かれませんでした。
遺骨は、昔からある祖母の家のお墓に納骨しました。
今回の場合、亡くなった祖母の姉が、亡くなるまで寝たきりであった事と、
それほど社交的な方ではなかったために、葬儀にいらっしゃる方は
少なかったです。
1さんの伯母さんは婦人部長だということなので、
かなり会葬者がいらっしゃるのではないでしょうか。
1. 一般の仏事の法事(法要)と同じことをやるのですか?
A. 初七日 四十九日 1周忌等 ほぼ同じです。
2. 家族墓(宗派が違う)には、入ることはしないのですか?
A. 心情的には入りたくないし 入れたくない。
でも 現実問題として それしか墓がない場合どうでしょうか?
可能なら納骨堂に納めるかもしれませんが
ちょっと私では解りかねますので わかる方にパス。
3. 仏壇や墓を作らないことは、教義に反するのですか?
そんな教義はないと思いますが
信仰の基本としてご本尊を安置するので 仏壇(厨子)は必要ですね。
小さい厨子なら3000円前後でありますし。
お墓のない人はたくさんいますよ。
4. 亡くなった人は、どうなると考えられているのですか?
また その人なりの使命を持って生まれてくるでしょう。
疲れたので眠る。。と言う行為に例えたりします。
42でした。
>>90 婦人部長といってもはるか昔に私が噂で聞いただけです。
その祖母の姉は、他宗で祭られている墓に一緒に入ったのですか?
法要の時は、他宗のお経ということですか。
>>91 >4. 亡くなった人は、どうなると考えられているのですか?
> また その人なりの使命を持って生まれてくるでしょう。
> 疲れたので眠る。。と言う行為に例えたりします
眠るとは、起きることですね。
起きたときどうなっているのですか。
94 :
愛と死の名無しさん:02/08/29 23:00
>>1 起きた時=新生児として生まれたとき・・ですね
95 :
愛と死の名無しさん:02/08/30 12:58
>>85 90サンのレスどおりです。
ただし、家庭によって事情が違いますから、これが絶対という訳ではないです。
我が家(父の葬儀)の場合は
1:お坊さんがいないだけで、する事は同じです。
読経はみんなであげます。
2:祖父の代まで真言でしたが、お墓は故郷の菩提寺にあります。
でも、一緒には入っていません。長年守ってきた先祖の墓の隣に自分のお墓をたてましたよ。
(生前に学会員・菩提寺の住職さんに話はつけてたそうです)
3・4は93と同じ。
ちなみに納骨に関しては、菩提寺は当然他宗だし遠方であるため、学会の納骨堂に分骨も考えたのですが、地区長(地区をまとめる学会員さん)から
「分骨というのは坊主が金儲けのために考えたものだし、本人のためにも学会では分骨は勧めていない(早く起きてもらうためにも…とも言ってたっけ?)」
といわれたので、他宗のお寺に建てた父のお墓に納骨しました。
宗派は違っても、先祖を敬うという行為は他宗の方と同じですよ。
葬儀は学会葬で、学会員の方々と相談した結果
香典辞退&会葬お礼もなし(満中陰に葉書を出したくらいです)
供花はシキミと白い菊(華美な色は駄目なので)
ちなみに棺にはシキミも花も入れましたよ。
余談ですが 棺に色花入れると
遺骨に色が着いちゃうんですよね。
98 :
愛と死の名無しさん:02/09/08 21:14
怖いよ。
葉っぱばかり入れたって、
骨に緑色がつく場合も実際あるよ。
100ゲトー
101 :
愛と死の名無しさん:02/11/12 09:45
先月父が亡くなったので友人葬(学会葬)の密葬で送り出しました。
ごくごく少数の親族と導師、地区の親しい人3人で。もちろんお寺さんの
ようにお金は一銭もだしてません。香典は旦那親と学会、それと父の一番の
友人から母の兄妹からは頂きました。(すべて葬儀費用に消えましたけど)
祭壇の花はしきみか生花かを選ばせて貰って、やっぱり花がいいかなぁと言う
ことで生花に。デンファレとカサブランカでした。
あとは、父の好きだったたばこやコーヒーや大福を棺にいれてあげました。
薬剤のお陰で骨も残りませんですた
97> 99>
そうそう、ばあさんの骨は緑だったよ
火葬場の職員がキモイって言ってるの聴いちゃった。
学会やってる伯母がもうじき死ぬはずだから、
棺桶には伯母が戦い続けた永遠のライバルのヤマトゴキブリを入れてやるんだ。
生きてるあいだは全く失礼な連中だったよ。
義理兄夫婦がバリバリの学会員。精強新聞を家族の人数分とっている。
先日、義理の父が亡くなった。層化の友人葬とやらで見送った。キモイの一言。
層化じゃないほかの兄弟の家族はあきれて外に出る始末。
香典、持っていかれますよ。
葬式の前に葬儀屋さんが見積りを立ててくれた。
見積りによると、持ち出し0どころか黒字になる予定だった。
しかし、なぜか喪主の義理の兄から請求が来た。
請求書を見せろといっても返答ナシ。
旦那は「これで縁が切れるんだから」と多くを語らず。
香典の分は坊主を呼んだらこれくらい取られるのかなあ(戒名代含む)ということで納得した。
葬式前に、義理弟が「坊主呼ばないと」と言ったら、
張り込んでいた層化関係者が物凄い勢いで坊主の悪口を言い出した。
これがまさに週刊文春や新潮に載っているまんまの世界なんで笑えた.
冷たい言い方なんだけど、私は所詮他人。葬儀は物語の一部のようで面白かったが
身内で層化に関係ない旦那や義理弟には堪えただろうなあ、と思う。
初七日は省略。49日はやはり友人が来てお経をあげていた。
納骨は以前からあった墓(学会の墓地じゃない)。ただし坊主はなしなんで、こっそりと。
まるで泥棒のようだった。義理兄夫婦用に層化墓地は購入済。
細かい事を書くと個人が特定できるだろうから省略するが、墓地というよりも升目。
それから他宗教を祀ってはいけないはほんと。
以前浅草寺に行ったときに、潜らないで横を通っていった。ついでに拝まなかった。
あと見事だったのが日蓮宗を破門されたとき居間に大石寺の写真が飾ってあったのが取り外された事
葬式の時に「本部からきたのよ」と言いながら、なんか見せてくれた事。
そして組織と呼ぶこと。私たち一般人には訳のわからん世界だ。
主人の実家がバリバリの学会員です。
で、もちろん主人も学会員なのですが、私は入信してません。
まだ結婚したばかりなので、深く考えてなかったのですが、
学会の葬式ってこんなに特殊なんて・・・知らなかった。
義理両親や義理兄弟たちはともかく、うちの主人が亡くなった場合も
ここでいう学会流の葬式をあげなきゃいけないんだろうか・・・?
(ちなみに結婚式は普通の仏式でした)
主人が帰ってきたら聞いてみよう(T_T)
106 :
愛と死の名無しさん:02/11/28 14:08
ぜひ聞いてみてください
107 :
愛と死の名無しさん:02/11/28 21:20
>>104 香典もって行かれたって書いてるけど、あれは強制ではないよ。
あくまでも「善意の寄付」
ま、熱狂的信者だと「香典は全額層化に渡して当然!」と思ってるとおもうが(w
おそらく義兄さんは「寄付」の分も含めた合計額を請求したのだと思う。
本来なら香典なんて全額渡さなくてもいいものだけど、義兄さんが喪主である以上は仕方ないな。
熱心な信者だと生活を切り詰めてできたお金を寄付している人も多いです。
香典を層化に寄付するという行動もこの延長だと思うが・・・
私は寄付する気はさらさらないけどね(実際寄付の類は一切してないし)
>>105 多分学会葬になるでしょうなぁ。
嫌なら葬儀屋のプランにあるような自由葬をオススメします。
どちらにしても話しあってみてください。
結婚式が神前式や教会式をするような人なら学会葬にはあんまい拘らないだろうけど、
仏前式(数珠をもつヤツ)で挙げたんなら学会葬の可能性は非常に高いと思う。
間違っても葬儀屋が用意した坊主を呼んで葬儀をするのはやめましょう!
104へのレスの補足
層化の組織の中で何らかの役職を持ってる人ならガカーイに貢献したいという意味で寄付は日常茶飯事だったりします。
葬儀にきたガカーイ員が「寄付は当たり前」という人がいた場合は「香典は層化に渡すものだ」と言ってくるケースもあります。
↑
これが「香典もって行かれる」という真相かも知れないね。
香典もって行かれるのが嫌なら「香典辞退」の葬儀にすることをオススメします。
学会葬自体は祭壇のランクを上げない限りは安いので(坊主も戒名も要らないから)香典無くてもそんなに支障はないです。
香典辞退といっても、親戚からはコッソリ貰ってたりするから黒字になるケースだってあるくらい。
109 :
葬儀屋だけどガカーイ員:02/11/28 22:28
>葬儀にきたガカーイ員が「寄付は当たり前」という人がいた場合は
>「香典は層化に渡すものだ」と言ってくるケースもあります
なんちゅうオソロシイ組織じゃ・・・
あくまで故人の意思優先で 遺族がソーカでなかった場合は
配慮して当然。寄付は強制ではないよ。
漏れは たくさん寄付するけどね(w
110 :
愛と死の名無しさん:02/11/29 18:44
>109
そうそう、あくまで「寄付」。強制じゃないんだよね。
周りのガカーイ員に「香典を寄付しろ」といわれても強制力はないです。
「寄付することで層化に貢献できる」という意味で香典の寄付を勧めてくるだけ。
自分の親の葬儀は学会葬にしましたが、寄付の一言も言われたことないし渡してもないです。
でも台作サンの名前で届いた香典はしっかり貰っておきましたが何か?
111 :
愛と死の名無しさん:02/11/29 19:17
112 :
葬儀屋だけどガカーイ員:02/11/29 21:53
>110
マジな質問なんだけど 池田先生に 香典のお返しするの?
113 :
愛と死の名無しさん:02/11/30 16:47
>>112 要らないよ。
ウチのオカンが気になって葬儀にきた偉い人に聞いたら、お返しは必要ないってキッパリ言われたらしいから。
葬儀を手伝ってくれたガカーイ員に対するお礼等も一切要らないって言われました。
香典の寄付という話すら聞いた事はないですが・・・
114 :
愛と死の名無しさん:02/11/30 21:23
姑がガカーイ員なので、舅が亡くなった時に初めて層化の葬儀を経験した。結構新鮮だった。
言われてみれば、確かに葉っぱがたくさん飾ってあって、棺にも敷き詰められてたなー。
あれは層化の様式だったのか。その地方の風習かと思ってた。
(けど、お骨が緑色に染まるなんて事はなかったよ)
印象に残ったのは、数人のおばさんコーラス隊のような人々によるお経の大合唱(チョトビビッタ)と
白黒ではなく、青とか黄色の布で祭壇が飾られていたこと。
それ以外は普通の葬儀とそんなに違わなかったと思う。お香典も奪われなかったよ(w
115 :
愛と死の名無しさん:02/11/30 21:31
香典<奪われる人と奪われない人がいるの?
地域によってかな
116 :
葬儀屋だけどガカーイ員:02/11/30 21:33
>>113 レスありがとう。
そうだろなーとは思ったんだけど念のため聞いてみますた。
>>114 あの派手な布は 学会の三色旗(青黄赤)。
いつもいつもそれで覆うわけではありません。
BGMには学会歌を使用すること多いです。
今まで一番印象に残った友人葬は
喪主挨拶のとき 若い喪主が故人である父親に聞いて欲しいと
「花が一夜に」(学会歌ではなく学会愛唱歌)をアカペラで歌ったこと。
すごい下手くそだったけど 思いが伝わってきて えらく感動した。
117 :
愛と死の名無しさん:02/12/01 06:31
学会の結婚式ってどんなの?
118 :
愛と死の名無しさん:02/12/01 10:18
神前結婚の神式儀式の部分が ご本尊を前にしての勤行唱題と
御書(日蓮大聖人が夫婦について書かれた部分)の拝読に変わります。
三々九度や指輪の交換もあります。
新郎新婦の片方が学会員でない場合は 人前式が多いかも。
119 :
愛と死の名無しさん:02/12/01 10:34
義母は学会員で夫が幽霊会員(子供の頃に名前だけ加入させられた)
結婚式はキリスト教式で挙げて、義母も普通に参加してくれた。
あ、でも賛美歌とかは歌わなかったのかな?後ろ見れないので判らなかった(w
121 :
愛と死の名無しさん:02/12/03 12:47
ウチの婆ちゃんが死んだ時は学会葬だったけど、ウチも香典は全て断ったけど・・・
学会系列の葬儀屋で、30万くらいで済んじゃったみたい。
墓に入れるときは、ウチの墓がある寺に入れるしかなかったから(新しく墓買うわけにもいかんし)
それはちゃんと仏式に法事やって戒名も貰ったけど。
葬儀だけ学会、あとは普通の仏式って感じだったな。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
\____________________/
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(^^)
124 :
愛と死の名無しさん:03/01/10 00:10
あのー、葬儀屋の者です。
この間友人葬の式を担当したんですが、どう見てもお寺さんが
導師を勤めてたんです。白い着物着てたし。
あれはいったい誰だったんでしょうか…。
副導師に学会の先生が2人付いてました。
経験不足なもんで…。どなたか教えてください。
125 :
愛と死の名無しさん:03/01/10 00:48
あ〜自分も以前経験しました。
その時は日蓮正宗のお寺さんが導師をしてました。
私たちも「??」だったんですけど、それとなく聞いてみたら
「昔からのつきあいだから」って言われてました。
ふ〜ん…そんな事もあるのか〜って思ったんですが、
そんな事ってあるの?
家族が亡くなりあたふたしていたら
近所の方が手配して下さったのが層化の葬式会社。
こっちはここ数年全く活動・参加していなかった学会員だけに
ちょっと気が引いたけど、なにげにいいお葬式だった。
皆さん一同に題目あげたりにはかなりびびりましたが。
でも正直、感謝してます。近所の方々にも。
2年前にあげたお葬式がセ○マだったからかずっと良く思えました。
127 :
愛と死の名無しさん:03/01/18 16:28
私は普通の葬儀場の法事にしか出席した事の無い者です
この度、学会員の親戚が亡くなり、学会方式の法事に出席しますが
順序もしきたりも知りません。
何か持って行くものや、気をつけるものや、覚えておけばいい事とかがあれば
教えてもらえませんか?
128 :
愛と死の名無しさん:03/01/18 16:29
続きです。
法事のあとの精進落としの料理とかするのでしょうか?
お供えはどんな物(お菓子or現金)がしきたりに叶うのでしょうか?
学会と故人家族でお供えを分けるのでしょうか?
だったら現金でお供えをする場合、幾らぐらいなのでしょう
教えてチャンですいませんがお願いします。
普通の葬儀と同じで大丈夫だと思います。
ただ、題目の大合唱にはびびります。
義母が層化で、葬式の時には層化の人が全部仕切っていました。
下手に手を出すと怒られるので喪主の妻だが黙っていました。
私の実家は層化ではありませんし、私も層化ではありません。
130 :
愛と死の名無しさん:03/01/18 16:47
旦那の両親が層化で、墓も層化の敷地にある。
絶対はいりたくないので旦那より長生きする。
駄目ならロケットで遺骨を打ち上げて欲しい。
131 :
愛と死の名無しさん:03/01/18 16:59
>>129レス有難うございます。
法事の場合、お客である私達夫婦は会員の方邪魔にならないように
黙って座っていた方がよさそうですね。
で、精進落としとかでるのでしょうか?
それによって、お供えの金額がかわってくるので・・。
132 :
愛と死の名無しさん:03/01/18 17:10
>>131 精進おとしって、葬式の後の宴会のことですか?
申し訳ないですが、あまり記憶がないのです。
私も結婚してあまり日が経たず、葬式は祖母のものしか出たことがなく、
そのうえ全くなじみのない土地だったので言われるがままでした。
とりあえず、層化のひとのやり方に口を出さずにおとなしくしておけばいいと思います。
香典は誰かが持っていくこともなく、手元に残りました。
法事はちゃんと料理出しましたよ。
実家の母が「まずい」と文句言っていましたが、
本当にまずい料理屋に頼んでしまい後悔しました。
133 :
愛と死の名無しさん:03/01/18 17:12
お供えは、層化の人は葉っぱでしたが層化でない親戚(含む、私の実家)は、
普通の花でした。
法事のお供えのお菓子も、層化でない親戚の時と同じでした。
134 :
愛と死の名無しさん:03/01/18 17:14
すみません、法事についての質問でしたね。
法事は題目の大合唱以外は、層化じゃない法事と同じでした。
135 :
愛と死の名無しさん:03/01/18 18:02
>>132−133−134さん
いっぱいレスして下さって有難うございます。
お菓子もほかの親戚同じ種類のものにして
来てくれた会員の方の分だけ(お菓子を分ける時足りないと困りますよね)
気持ち分だけ多く包んでおくことにします。
お金は他の親戚と同じ金額でとどめておきます。
(多分これでいいのですよね?)
ついこの間お袋が亡くなりました ちなみに両親は学会員、俺を含めた3兄弟は
入りたくなった時に入ればいいとの親父の考えで無宗教。
で、当然友人葬になったのだが坊さんがいなくて参列者の学会員達でお経を唱える
以外はこれといって普通の葬儀だったと思います。
香典はすべてちゃんと家族に入ってきました 献花は、おしきみとゆう木みたい
なのがしきたりみたいなのですが学会員の偉い人が最後なんだからきれいな花も
入れたらと言ってくれて結局花も入れさせてくれました
初七日も坊さんの代わりに学会員の偉いさんを呼んでやりました
この後の法事も同じようにやるみたいです
墓の件ですが親父はやっぱり学会専用の墓に入れたいと言ってるしお袋も
学会員だったからそうしようかなと思ってます
あっこの学会の墓は絶対入れなければならない訳じゃないみたい。
家族で話し合って決めて下さいと言われた。
前のレスなんかで香典の件とか色々書いてあったけどトラブルも何もなく無事
終わりました!
質問です お袋が亡くなった日付けで創価学会名誉講師に任命しますと書いてある
任命書を頂いたのですが学会員が亡くなったら必ず貰えるのですか?
詳しい方教えてください。
137 :
愛と死の名無しさん:03/01/18 18:23
>>135 多分それでいいと思います。
親族に熱狂的な(?)人がいない限りは・・・。
138 :
愛と死の名無しさん:03/01/18 19:58
えっ!! 熱狂的な人がいるとこの程度ではダメなのですか?
そもそも学会員になったのは、喪主と喪主妻であり一族の当主夫婦なので
発言力も財産も人三倍(爆)なのですが・・。
139 :
愛と死の名無しさん:03/01/18 23:22
>>136 詳しくはありませんが、うちのバーちゃんも死んだときに貰いましたよ。
やはりそれなりに長く学会員やってないといけないんじゃないでしょうか。
それにしても、ベテランの人になると終わるまで30分以上かかる題目を全て覚えてるのね。
チラチラ見てたら全然見てないで唱えてるの。
まぁ、南無妙法蓮華経の繰り返しも多いから実質20分足らずで終わるんだろうけど。
(^^;
141 :
愛と死の名無しさん:03/01/21 11:27
142 :
愛と死の名無しさん:03/01/24 16:55
山崎も
(^^)
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
143 :
愛と死の名無しさん:03/02/06 14:07
>>136 やはり入信歴が長いだけじゃダメで
組織についてそれなりに活動していないとダメみたいです。
故人=学会員活動家
故人=学会員未活動家
故人=非学会員
喪主=学会員活動家
喪主=学会員未活動家
喪主=非学会員
喪主・故人共に非学会員で友人葬と言うのは稀ですが
(発言力の強い親類が学会員)
その他の組み合わせにより葬儀の形態や雰囲気って
すごく変わりますよ。
お布施料はもったいないけど お経はあげて欲しい
という利用の仕方もあるようだし・・。
145 :
愛と死の名無しさん:03/02/06 14:13
うちの叔父が死んだとき、彼は独身で、しかも創価に勧誘されて入ってたので
長男である父親が、創価の信者が来る前にとてっとり早く
実家の宗教で(曹洞宗なんだけど)とっとと葬式を済ませてしまってた。
でもこのスレを見た限りでは、香典の横取りとかってなさげなんだね。
親も親戚もそれを恐れていたけど。
146 :
愛と死の名無しさん:03/02/06 17:54
私は学会員で葬儀屋だけど 自分の葬式は家族葬でいいの。
病院から火葬場に直行してもらって
遺骨を家の仏壇に安置して勤行してもらっておしまい。
遺体搬送料と棺代と火葬料だけで済んで安上がりだし。
知人には あとからハガキで喪中挨拶送ればいいんだよね
1です。まだ死んでいないようです。
皆様のご意見大変参考になります。
3月に父の一周忌。
149 :
怒りの喪主:03/02/26 13:44
まず、坊さんによるお経なし。変わりに創価の支部長?クラスによる
題目あげ。
火葬場では、火葬中に数十人が大声を張り上げて、題目をあげる。
本当に迷惑です。火葬場はみんなで使用するのだから、少しは遠慮しろ。
人の迷惑を気にもしないで自分達の世界で葬式を行うやり方です。
ちなみに、学会の葬式では、くじら幕は白黒ではなく、白青です。
150 :
愛と死の名無しさん:03/02/26 22:25
>>149 うちの婆ちゃんは学会葬だったけど、白黒幕でした。
地域や支部によって違うのかな?
151 :
愛と死の名無しさん:03/02/27 22:34
葬儀屋によって違うんじゃないですか?
152 :
愛と死の名無しさん:03/03/05 23:52
153 :
愛と死の名無しさん:03/03/06 00:54
↑
創価の仏壇屋なの??
壁紙が般若心経だよ???
154 :
愛と死の名無しさん:03/03/06 02:17
>>146 「病院から火葬場に直行してもらって」
病院から火葬場直行は無理でした。
24時間以上は放置しないと火葬許可が下りぬ…とさ。
もしかしてもしかして…息を吹き返す事があるから?
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
155 :
愛と死の名無しさん:03/03/06 03:30
そうそう。
霊安室はそのためにある。
(^^)
>>146 その通り。墓地・埋葬等に関する法律(通称墓埋法)第3条で規定されている。
ただし一類・二類・三類の各感染症に感染した(疑いのある)場合は例外として
24時間以内での火葬・埋葬が可能。
159 :
愛と死の名無しさん:03/03/28 21:12
保守っとく
>>154 157
葬儀屋なので知ってまつ。
書き方が悪かったのね。
霊安室預かり、或いはモルグ出しでいい(w
要は 自分の死についてあんまりお金かけなくてもいいと思ってる。
ただし 遺されたものがどう考え、どのようにするかは知らないけどね。
161 :
愛と死の名無しさん:03/03/30 17:27
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル (-人-)
162 :
愛と死の名無しさん:03/04/06 13:05
「カルト宗教」創価学会批判 浅見定雄(元東北学院大学教授)
http://www.toride.org/asami/cult.htm 1995年、地下鉄サリン事件の年の秋に、私は宗平協の大阪集会で、
創価学会もカルトと見なすという趣旨の発言をした。
この講演は公開だったので、そこには、創価学会の責任ある立場の人も
聞きに来ておられた。そして講演会の後、きちんと自己紹介された後で、
浅見の考えも尊重するが、できれば「誤解」の部分は解いていただきたいと
言われた。 その人は今でも、私宛いろいろな刊行物も送ってきてくださる。
私はその人の個人的なまじめさを疑うことはできない。
去年私は、純粋なクリスチャン二世の女子高校生が、同じように
純情な創価学会二世の高校生と交際している悩みを打ち明けられた。
その時も私は、彼女から聞くその学会高校生のまじめさを疑えなかった。
だが、一般に「カルト」と呼ばれる団体の特徴は、メンバー(学歴は
関係ない)の真面目さと指導者の本音や団体の実態との「ずれ」にある。
そういう「ずれ」の実例を、私自身の体験から幾つか記したい。
http://www.toride.org/asami/cult.htm
(^^)
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
165 :
愛と死の名無しさん:03/05/02 11:29
age
だから観念論はこわい
167 :
愛と死の名無しさん:03/05/12 16:49
学会員の親戚が山奥の駅から車で2時間の墓を
創価から買った。永代供養でかなりの値段らしい。
あほか。
168 :
愛と死の名無しさん:03/05/12 16:57
そうかな?
結構安いけれども
100万くらい?環境整備費、管理費もないから
普通の墓より安いと思う。東大和のK霊園は
信者間の墓のぐれ-ドが凄く違っていてビックリした
記憶がある。
169 :
愛と死の名無しさん:03/05/14 16:20
>>167 墓を買うってのは普通どこでも墓所の権利を買うってことでそ?
創価の公園墓地の墓 20年ほど前の第一期募集で70万ほど。
墓石カロート管理費全部込み。こんな安い墓 他になかったと思う。
永代供養料なんてないぞ?自分で供養するのが本筋だ。
170 :
愛と死の名無しさん:03/05/15 15:25
やっぱり葬儀の勤行、題目はちゃんとしたお寺の人に頼んだほうがいい。
幹部の人があげた勤行、題目では成仏できそうもないし・・・・。
171 :
愛と死の名無しさん:03/05/17 14:10
あげ
172 :
100人に1人の病気(変化を極端に嫌うのが特徴):03/05/17 14:18
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/ ●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
>>170 たまに ひどい勤行する儀典長さんがいますが
学会本部に苦情を言ってもいいんじゃないかと思います。
寺はダメ。マジで金儲け手段。
彼方が日顕派の人なら ここで議論する気はないけど。
174 :
愛と死の名無しさん:03/05/18 18:20
今日友達の結婚式に行った。
相手が創価の人で、晩酌人も創価の人が強制的に(?)
引き受けたらしい。
晩酌人のスピーチで池田大作の教えとか延々話してたけど・・・
知らない人は結構引くんじゃ無いかな!?
ま、なかなか良い式だったけどね。
175 :
173さんへ:03/05/18 19:26
寺が金儲けと言い切っていますが、学会も信者から金を集めているところをみて、
金儲けと言い切っているようなものと同義語のような感がします。
あなたは、寺が金儲けと言い切れるような具体例をどれだけ知っていて、また、
寺院の現状を知っていてそのように言い切っているのでしょうか。
ご承知のとおり、学会に限らず、宗教団体もお布施が無いと活動できない事はご承知だと
思います。他の宗教団体に落ちる金は金儲けで自己の宗教団体に落ちる金は善意の
布施とお考えならば、それはまったく間違った考えです。
私の知っている御僧侶は、専業で寺の維持が難しいために、仕事を持ちながら、
先祖伝来の寺を守っています。お金儲けに走るならば、そのような2足のわらじを
履かなくても、資産を売り払えば良いことです。また、寺と言われる宗教法人は
御僧侶に対して月給を支払い、信者から得た金銭は宗教法人に対して支払われ、
個人的に御僧侶が受け取ることは税法上できません。(脱税行為になります)
しかも、一般の寺には檀家総代が居り、寺の立替資金などの管理は檀家総代の許可無くできないように
なっているのが普通です。したがって、檀家が100軒未満の貧乏寺は御僧侶に支払われる
月給も数万円未満のところもあります。そのような寺でも、別のところに勤めながら、
檀家を守り、先祖の霊を回向しているのです。あなたは現状を知らないで、言いきっていますが、
はっきりといってデマを撒き散らさないでいただきたいといいたいです。
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
177 :
愛と死の名無しさん:03/05/25 00:23
家は分家です。家は母が学会で本家は曹洞宗だったと思うのですが、
昔の正宗の坊さんより向こうの坊さんのほうが人間的に素晴らしい人
だった記憶がある。175さんの宗旨は正宗ですか?
178 :
愛と死の名無しさん:03/05/25 00:25
179 :
愛と死の名無しさん:03/05/25 08:03
>177
正宗の僧侶って、本山からお手当がでるから、
他の仕事しなくても、大丈夫でしょ
180 :
愛と死の名無しさん:03/05/25 09:21
犬作、あぶないらしいね。
あいつの時も友人葬かな。(坊主いっぱい呼びそうな悪寒)
坊主の読経なけりゃ成仏もできんだろう。
地獄に落ちる前に
せめて坊さんのお経ぐらい、お情けで奉じたほうが。
181 :
愛と死の名無しさん:03/05/25 09:27
地元の公明党の議員が死去されて、学会葬いってきますた。
背広姿の男が題目を張り上げ、何人かで唱和しているという形式ですた。
焼香は普通。議員なので香典は自体されてました。
供花自体だったけど市から盛花(ホントに花)は祭壇にありました。
182 :
愛と死の名無しさん:03/05/25 09:29
いとこが学会員の家の子と結婚したんだけど
結局、学会脱会したので、実家とは縁が切れたみたい。
うちは曹洞宗なんだけど、祖母の葬儀にも普通に手伝ってくれていた。
祖母は、初期学会脱会者だったらしいから 学会が手伝うことはありえないのだそうだ。
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
184 :
愛と死の名無しさん:03/05/31 22:34
>>175 >>177 自分は 学会員であり 職業は葬儀関係の仕事をしていますが
人間的に尊敬できる他宗の僧侶は いくらでもいます。
日蓮正宗の葬儀の特徴は 寺によってやり方がバラバラである、
と言うことに尽きます。イヤになるほど横柄な僧侶も目立ちます。
葬儀に関して言えば 友人葬だとお金が掛からないのは周知の事実ですし
昔から 正宗の金のむしり方はイヤと言うほど知っていますよ。
185 :
愛と死の名無しさん:03/05/31 22:40
>>184 学会側の香典泥棒に近いやり方も沢山知っていますよ。
そういう私は葬儀屋2代目です。
187 :
愛と死の名無しさん:03/05/31 22:51
>友人葬だとお金が掛からないのは周知の事実ですし
それが虚構であることも周知の事実ですが 何か?
188 :
愛と死の名無しさん:03/05/31 23:22
>184
正宗だけが、バラバラと言うわけではない。
他の宗教、宗派も、お寺によって、バラバラだよ。
別に、バラバラでも良いじゃないか!
ところで、学会の人って自殺する人多くない?
学会専業の某葬儀屋の仕事見てると、
ふと、自殺率が多い気がしたのよ。
189 :
愛と死の名無しさん:03/06/03 17:41
家の母親が亡くなった時に葬儀の受付とかお金に関わる
ことに学会員は関わらなかったし、寄付も頼まれなかったし、
香典泥棒は都市伝説じゃないかな?知人に聞いても寄付云々
はきかないし。
191 :
愛と死の名無しさん:03/06/05 22:12
学会の葬儀の時、香典は故人の遺志によりご辞退しますと、
なっているのは、気のせいなのですね。
192 :
愛と死の名無しさん:03/06/06 12:31
自分ちが日蓮宗だったら、創価でつか。・゚・(ノД`)・゚・。?
193 :
愛と死の名無しさん:03/06/06 18:28
>192
違うと思うよ
心配だったら、本棚みて”池田大作”大先生の著書が、有るかどうか確認してみそ
193>> 池田大作て人の本はありませんでした・・・ヨカッタ・・・(´Д`)
小学校の時の、友達の家は、創価の集会場所になってますた
そんなの行った事もないし話題になった事もないので、やっぱ違うみたいですね
よかった・・・
本棚には柳田國男とかビートルズとか六法全書がありますた
195 :
愛と死の名無しさん:03/06/06 21:14
>192
購読新聞はなに?
聖教新聞だったら・・・アウトです
西日本新聞でつ(・∀・)
198 :
愛と死の名無しさん:03/06/06 21:47
>192
確実に違う。
おめでとう〜
198>>ありがとうございまつ(o^-^o)
200 :
愛と死の名無しさん:03/06/07 08:38
>>192 日蓮はパワフルだったから
いまいろんな宗派、教団がある、有名なのが層化、立正佼成会、身延、とかえ〜、こんなのがというのがあったりする
>>194 それだけではわからん、長年逃げ回ってる学会員かも試練
>自分ちが日蓮宗だったら
これのソースきぼんぬ
たとえばお墓が「南無妙法蓮華教」と「妙法蓮華教」でも違う。
200>>たとえばお墓が「南無妙法蓮華教」と「妙法蓮華教」でも違う。
これの違いは、どうやって分かるんでつか?
>>201 お墓の石(墓石)の正面に刻んである文字そのもの。
「妙法蓮華教」が日蓮正宗。
「南無妙法蓮華教」がそれ以外の日蓮宗。
203 :
愛と死の名無しさん:03/06/08 04:34
アタイこそが 203高地げとー
205 :
水先案内人:03/06/08 09:08
202>>墓石の文字って、「○○家之墓」って書いてないでつか?
208 :
愛と死の名無しさん:03/06/16 06:59
墓に釈○○墓と書いている場合は創価ではないのでつか?
209 :
愛と死の名無しさん:03/06/16 08:15
>208
浄土真宗で、ないかい?
先月父が亡くなり、創価学会友人葬にて葬儀が行われました。
うちの家族は母は熱心な?学会員なんですが、
私は以前は熱心でしたが、あるトラブルがあって創価学会とは
縁切り状態、父と妹はほとんどかかわりがありません。
葬式ですが学会の地区幹部急の導師という人が勤行・唱題あげるといった
シンプルなもので、やはり只でいいのですが、志として商品券を渡しています。
むかついたのは、導師が学会の友人葬の意義というのを述べ、「坊主が葬式をするのは
間違えているのとか、檀家制度は間違えているなど、坊主を使った葬式が間違えてるといい、学会の葬式こそが正しい」と言い放った事です。
学会員も半数いたのですが、他の宗教の人も半数いてました。
他の宗教をしている人に悪いなと思った半面、黙って題目あげたらいいのにと
いい気分しませんでした。
創価学会も日蓮正宗から破門される前は、坊主使って葬儀やってたのですから・・・
また父の遺影の下には、池田大作の香典袋が飾られ(一万円の香典)、祝電も池田大作から学会幹部、
そして親類の順でした。
こんな葬式で父は良かったのでしょうか?
葬儀費用は安く済みましたが・…・
ただ父の兄弟からはぼろくそにいわれました。(私が)
さて万が一、母が亡くなった場合は学会葬で執り行います。
これが終われば、私は創価学会に退会届を出します。
なお墓ですが、学会の墓に入れるつもりは無く、
近場の公園墓地に葬る予定です。
ゴメン、弔電のまちがえです。
212 :
愛と死の名無しさん:03/06/17 19:05
>>210 ご愁傷様です。何かと大変でしょうけど、お疲れのでませんように。
>>210 通夜葬儀の違いはあれ 他宗も法話で自宗の正しさを強調するでしょ。
儀典長の話も そういったものと同じ。
反創価への煽りは承知の上だと思うよ。
心象云々は別にして江戸時代の寺檀制度の名残りと言うのは本当の話だし
多くの寺が 葬式儲け主義と成り下がってるのは事実だけど
まぁ 確かに破折屈伏全開のアレは かなりきつく聞こえる罠w
214 :
愛と死の名無しさん:03/06/21 04:39
>>213 漏れの父の通夜葬儀の時は、導師さんは法話はしなかったけど。
導師も色々。
読経代りましょか?って人もたまーにいるよ。
言葉足らずだな。
読経代りましょか?って言いたくなるくらいお粗末な人もたまーにいる。
父は学会員でしたがほとんど活動はしておらず、池田大作の悪口を平気で言うくらいです。
もちろん私も学会員ですが、ほとんどかかわっていません。
母が(喪主)熱狂的な学会員のため、あとあともめるのもイヤだったので
そういうふうにしました。
いちばんつらいときになにもそんなこと言ってほしく無かったです。
葬式に宗教って必要なんでしょうか?
なんかどこの宗教も葬式に関しては、その宣伝業務・坊主の生活の糧「として
考えているようにしか思えません。
どこの宗教も同じですね。
葬式は告別式だけで十分です。
葬式に関して亡き父と話しておけばよかったのですが、
なにしろそんなこと生きてるときに話せるわけないですし。
今日学会の方のお通夜に出ましたが驚きました。
私は無宗教なので、お香典を持っていきましたが
学会のお通夜はお香典いらないのですか?
全然知りませんでしたあ。
私のお香典は学会に持っていかれるの?
219 :
元町会長経験者:03/06/21 21:51
218さん あなたの香典は学会に持っていかれます。学会の葬式と知っている人は持っていきません。
220 :
愛と死の名無しさん:03/06/21 22:10
>>220 わざわざ層化質問関連のスレに来て 層化ウザがる藻前がうぜぇ
>>218 イヤになるほどガイシュツです。
香典辞退が基本ですが 受け付けられたんなら喪家にちゃんと渡ります。
私は香典の管理についてはタッチはしていませんが、
父の葬儀のとき学会員と一般と受付を別にして
学会員からは香典を取りませんでした。
葬儀の費用は互助会の掛け金と香典から流用しました。
また香典返しの費用として使うようです。(一般の方への)
ちなみに私のほうは金に関してはタッチしていませんが、
これからが心配です。
というのは父の保険金の問題、
これの一部が数十万単位で学会の財務として行くのではないかと思います。
私は母が生活に困らない範囲なら別にいくらしてもかまいません。(せいぜいしても
10万まで)
学会の方には今回すごくお世話になりました。(地域の人には)
母は志として商品券・食事・お供えの残りを均等に分配して
渡しました。これに関してはいくら学会が嫌いな私でも
人間としての常識だと思っています。(中には仕事を休んで来てくれた人もいます)
さて母の今後の生活はきびしいです。(年金収入が減ります)
なので財務もそこそこにすると思います。
もし仮に百万寄付するのであったら、我が家のシンボルとして墓を立ててほしいです。
それと私は創価学会は嫌いですが、そこまではえげつないとは思いませんが、
学会員でもえげつない人、卑しい人もいます。
事実私はそういう人と職場でもめごとを起こして、会社を首になりかけました。
あれ以来創価学会に対しては疑問を持つようになりました。
224 :
愛と死の名無しさん:03/06/22 19:23
ウチの向かいの家に創価学会の人がいる。
しきりと変なお経が聞こえてくる家だったのでたぶん
熱心な創価さんだったらしい。そこのオッサンが亡くなった時は
近所じゅうで相談して、学会員が皆ひきあげた後に香典という名目を使わず
お金を渡したらしい。
>>223 >学会員でもえげつない人、卑しい人もいます
ある意味 社会の縮図ですから
反対に 非常に立派な人も素晴らしい人もいるのです。
226 :
愛と死の名無しさん:03/06/22 22:50
オイこそが 226事件げとー
227 :
愛と死の名無しさん:03/06/23 00:27
なんてゆうのかなぁ
ここで一生懸命坊主叩きしてる人たち(草加の人たちだろうけど)
なんで坊主は金儲け主義って非難するの?
普通に考えたら、あれだけの寺の建物維持するの大変でしょ?
それなりにお金もかかるでしょ?
やっぱりそこの寺のメンバーであるのならば、それなりの負担しなきゃなんないでしょ
自分たちの組織に対する寄付行為は正当化して、寺に対する寄付を
非難するのは間違ってると思うよ
わたしの家が檀家のお寺さん、本当にいい人だし、そんな金儲け主義の人じゃないよ・・・
あなたたちも、少しはほかのお寺のお説教でも聞いてみたら?
ホッとするよ
228 :
愛と死の名無しさん:03/06/23 01:25
>>227 創価の人たちはほかのお寺のお説教を聞くと不幸になると
思い込んでるから聞けないんですよ
>>227 坊主は商売だとはっきり言えば 叩かれんで済むのにw
葬儀屋は えてして 威張る坊主が嫌いよん。
お布施の金額があんまりだと 喧嘩もするよw
人格的に 立派な僧侶もいるのは充分知ってる。
231 :
愛と死の名無しさん:03/06/23 08:38
>>229 あなたは葬儀屋さんですか?
自分たちのほうがよっぽどボッタクリの商売してんじゃないの?
お寺さんの批判できるの?
232 :
愛と死の名無しさん:03/06/23 09:40
祖父の実家が日蓮宗の寺だと知ったとたん、毎日ネチネチイジメを始めた
層化信者の課長。。。
何かミスをすると「それはキミが日蓮宗だからだ!この本を読め!」の繰り返し
ストレス性ジンマシンが消えなくなって、その後そこを退職しました。
でも一番仲のいい友人は層化だけど、ポロッと漏らした程度で勧誘なんか
一切しない。人づてにいろいろと学会のウワサだけは聞いてたけど、
彼女はホントに層化なの???ってカンジ。
ひとそれぞれなんですなぁ〜〜〜
>>231 僧侶の本業は葬儀ではなく あくまで法話だ。
人に道を説き 教導するのが本業であるにもかかわらず
葬式回りをし 法話もなく おざなりの読経を読んで 布施 車料 御膳料
そのほか各七日の法要ごとに布施を強要する坊主を 謗って何が悪い?
良い僧侶は確かにいるが そんな強欲坊主が 目立つのは事実だ。
層化が 日蓮正宗を叩くには 70年ほどの短い歴史の中に
叩くだけの充分な理由がある。しかしココで 語るには板違い。
つづき
>>231 良い僧侶もいれば ボッタクリの坊主もいるように
ガチガチに破折屈伏させなければ気のすまない層化もいれば
絵に描いたような善人で 人当たりの良い層化もいる。
同じくボッタくる葬儀屋もいればそうじゃない葬儀屋もいる。
ただし 葬儀屋はボランティアではないので
人様の嫌がる仕事を心を込めてする以上 それなりの給料を出さねばならず
儲けははじき出す。お解りか?
はっきりと言いますが、香典に関しては学会から取られると言うことは
ありません。(今までのうちの場合を見て)
しかし一部の地域ではそういうのがあると思います。
それはその地域の実情や幹部クラスの人格の問題だと思います。
競争好きな創価学会のことだから、それはありえると思います。
もちろん宗教団体で金を取るとしたら、葬式は絶好の金を稼ぐ場所です。
創価学会もそうかもしれないけど、お寺や訳のわからん宗教団体のほうが
香典に関しては取られることがあると思います。
237 :
愛と死の名無しさん:03/06/23 17:50
草加板逝け
238 :
愛と死の名無しさん:03/06/23 18:33
>>231 僧侶の本業は葬儀ではなく あくまで法話だ
人に道を説き 教導するのが本業であるにもかかわらず
葬式回りをし 法話もなく おざなりの読経を読んで 布施 車料 御膳料
そのほか各七日の法要ごとに布施を強要する坊主を 謗って何が悪い?
良い僧侶は確かにいるが そんな強欲坊主が 目立つのは事実だ。
層化が 日蓮正宗を叩くには 70年ほどの短い歴史の中に
叩くだけの充分な理由がある。しかしココで 語るには板違い。
↑ ↑ ↑
結局それかい・・・・・
僧侶の大部分は悪徳、草加の人間にも悪いのもいるが、それはほんの一部・・・
ほんの一部の草加が変なだけ、大部分は純粋・・・・
草加の財務で香典もっていくのは一部の競争好きの地域だけ・・
239 :
愛と死の名無しさん:03/06/23 18:36
そういえば、一部の英雄的妄想をもった機関が暴走した、ってあやまった将軍様もいたな
>>238 >ほんの一部の草加が変なだけ、大部分は純粋・・・・
そんなことかいたかー?w
比較する絶対数が違うだろ?
世界中の犯罪者の宗教晒したら 大半がクリスチャンかもよ?
241 :
愛と死の名無しさん:03/06/23 18:43
>>235
創価学会もそうかもしれないけど、お寺や訳のわからん宗教団体のほうが
香典に関しては取られることがあると思います
いいえそんなことありません
家、屋敷までとられた草加の爺さん知ってます
242 :
愛と死の名無しさん:03/06/23 18:48
>>238 >ほんの一部の草加が変なだけ、大部分は純粋・・・・
そんなことかいたかー?w
↑
あなたの言いたい事はそういう事でしょ?
一部の会員が、暴走してるだけなんでしょ?
しっかし俺のまわりにはその「一部の学会員」とやらが多いな・・・鬱だ
243 :
愛と死の名無しさん:03/06/23 18:51
>>239
よく似てるよね
244 :
愛と死の名無しさん:03/06/23 22:14
創価学会の友人葬も、寺でやる葬式もどっちもいらね。
所詮、生きてる人間が死んだ人間に対し、区切りをつけ
るためやるだけのもの(形式)だし。
いいんじゃないの?やりたい奴はやりたいようにやれば。
245 :
愛と死の名無しさん:03/07/04 12:24
・
246 :
愛と死の名無しさん:03/07/04 14:10
小学校1,2年くらいだったと思う。
母親の友人の告別式に連れていかれた。
葬式自体が初体験だったのでそのときは
こういうものなのかと思うだけだった。
祭壇に花は無く葉っぱのみで
坊さんがおらず、列席者が全員数珠持ってて
「南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経・・・・・」
と凄い勢いで唱えてました。
幼心に何か怖いなぁと思ったので、
「何か違うね」と母親に言ったところ、
宗教が違うんだよ、と教えてくれた。
違うと思ったのは、ドリフターズなどがやる
葬式のコントと比較して違うと思った。
今思えばあれが層化の葬儀だったのかなぁ
>>246 若いね。
友人葬が頻繁に行われるようになったのは ココ11年くらいのことだよ。
それまでは宗門の僧侶がやってたんだっけ?
250 :
愛と死の名無しさん:03/07/09 03:36
>>249 布施はどの宗派でも高いものだ。
ただ、先輩後輩の関係にある僧侶には、母の葬儀の際
布施と書いた封筒だけで中身なしで我慢してもらったよ。
251 :
愛と死の名無しさん:03/07/09 07:26
お布施って、言う地域もあったの?
ご供養料じゃないの?
>>249 友人葬では 導師に菓子折り程度の御礼もないことが多い。
もちろんそれで 間違いではないんだけど
わざわざ仕事休んできてくれる導師もいるから
遺族が非学会員 故人が学会員だった場合、
精進落としの料理を用意するわけでもなく、お礼の言葉もそこそこだったりすると
なんだか 気の毒になるよ。
>>251 全国的に ○○料 とは言わなくなったね。
253 :
愛と死の名無しさん:03/07/11 11:54
>>252 だから家の地区の儀典長?は自営業の人です。
>>253 ウチの地区の儀典部長は、地元ゴミ処理業者のオーナーでつ。
息子さんに経営は任せてるようですが。
わけわからんw
自営業なら ボランティアでやって当然ってか??
256 :
愛と死の名無しさん:03/07/12 11:53
うちの菩提寺の住職は 公立学校の校長ですが 何か?
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
258 :
愛と死の名無しさん:03/07/14 07:18
>>255 会社を休まなくていいって事です。
ちなみに仏壇屋とのことです。
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
260 :
愛と死の名無しさん:03/07/16 21:39
261 :
愛と死の名無しさん:03/07/16 21:45
行ったよ、学会の葬式…
式自体初めてで、しかも学会の式だから唖然とした…
学会でも、坊主呼んでやるか、友人葬にするか決められるんだってね
263 :
愛と死の名無しさん:03/07/31 05:41
「南無妙法蓮華経」「南無妙法蓮華経」「南無妙法蓮華経」の唱和は不気味だと思ふ
264 :
愛と死の名無しさん:03/07/31 09:43
学会の香具師の涙は胡散臭い
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
教えてください。
創価学会員の結婚式は普通と違うのでしょうか?また、指定の式場でないとだめなんでしょうか?
268 :
愛と死の名無しさん:03/08/18 00:31
層化の結婚式について教えてください。
やっぱりお日柄は気にするのですか?
人前式ですか?そのとき親戚は留袖を着るのですか?
おそらく新婦はドレスと思うけど、
参列する友人は着物(振袖)だとおかしいですか?
269 :
愛と死の名無しさん:03/08/18 00:45
叔父は嫁一家が学会の為入会。自動的に祖母祖父も。んで祖母の葬儀。スーツきた偉そうなジジイが坊主がわり。途中から見知らぬ学会員が大勢で題目唱えた。葬儀の部屋の半分学会、半分親族。しらける、あれの何が、どこが宗教かと。え?
>>268 畑違いですがw
宗教的な部分(神式だと祝詞や御祓い キリスト式だと聖書とか賛美歌とか)が違うだけで
服装・マナー等、普通の結婚式と全く同じです。
平服指定がない限り 振袖でもドレスでも着て オシャレして行って下さいね。
学会式だと宗教的な部分で仏式と同じく お経を読み 夫婦に関する御書(日蓮の遺文)を拝読します。
三々九度もしますが 巫女さんの代りに 新婦の友人に頼んだりします。
人前式にする場合 宗教儀式は行いません。
誓いの言葉と 三々九度くらいではないでしょうか。
お日柄の六曜については これは個人的なものかも。
日蓮の教えや学会の教義に特に定めはありません。
葬儀屋Aさま
ありがとうございます。
学会の人だとお寺や神社に入らないですよね。
神式やキリスト式となると神社や教会ってことですよね?
それともホテルや式場のチャペル等は別物(偽者)と考えた方がいいのですか。
創価の人は人前式と思っていたので・・・
>>271 大抵の結婚式場やホテルで 創価学会様式の結婚式は可能ですが
対応できないところもあるかもしれません。
学会の場合 式場正面には個人の御本尊を安置しますので
式場ホテル作り付けの祭壇の場合 (正面の十字架とか神宮みたいなのとか)
幕やパーテションで隠すことになります。
ただ 日本人は 結婚式でお経を読む「仏式」の結婚式に慣れてないので
違和感を感じる親族が多かったりすると 人前にせざるをえないのが現実ですね。
ほとんどの日本人は 生まれたときのお宮参りは神社。
結婚式は神社か教会。なくなったときは寺・・という少々無節操な神仏混交様式です。
地下鉄サリン事件がおきた日って95年の何月何日でした?
274 :
愛と死の名無しさん:03/09/12 20:55
創価
聖教新聞に葬式で香典や粗供養の授受は止めようって
再度確認事項として出てたね。
275 :
愛と死の名無しさん:03/09/16 00:46
創価の人って明るくて社交的な人多いですね。
でも裏がありそうな人も多い
集会(勧誘会)につれていかれた感想
276 :
愛と死の名無しさん:03/09/17 19:04
スレ違いですが学会の結婚式に疑問を持ってる方がいらっしゃったので。
学会の会館で式を挙げました。
私は入信してますが旦那は未入信。
はずかしくてお互い友達を呼べませんでした。
その後披露宴のためホテルに戻りましたがだんなの家族や友達には
あいまいにしました。
勤行するなんて絶対変ですよね?
277 :
愛と死の名無しさん:03/09/18 16:02
恥ずかしい結婚式なら最初からしなきゃいいのに。
276さんはいいとしても、旦那さんは入信もしていないのに可哀相ですね。
あと、勤行するのが変なら、教会(讃美歌やその手の音楽あり)でやるのも変という
ことですよね。
↑いちいちあげんな
279 :
愛と死の名無しさん:03/09/19 00:35
お葬式は、お坊さんがやるもの――それが一般的な考え方かもしれません。
でもこれは、江戸時代に「寺請」という寺院を中心にした戸籍制度が確立されたことに起因しています。その名残もあり、葬儀や回忌法要といえば“僧侶がいないと……”と、「形」だけが残ったわけです。俗に言う「葬式仏教」ですね。
創価学会は“聖職者絶対主義”とも言うべき姿を排し、本来の仏法の心にかなった在り方への改革を果たしてきました。
葬儀もそうです。
人間の死の瞬間には、その人の人生が集約されるといいます。周囲の人々に尽くしたか、社会のために役に立ったかで、人間の偉さは決まります。
本当の意味で、故人を偲び、冥福を祈れるのは、ご家族・ご親族をはじめ、その人のことを大切に思える“友人”であり“同志”です。
そうした意味で、創価学会では「同志葬」「友人葬」を執り行っています。
280 :
愛と死の名無しさん:03/09/19 01:02
考え方はそれぞれだけどさ、排他主義になるのがよくないね
281 :
愛と死の名無しさん:03/09/20 21:37
帰りのおみやげが塩と礼状だけだった。
葬式饅頭やお茶、海苔、砂糖などがなかった。
282 :
愛と死の名無しさん:03/09/20 22:21
僧侶と友達で、葬儀の時お経あげて貰うのも、ダメなの?
学会の戸田元会長の奥様の葬儀の時も、僧侶のお経が、
有ったみたいだけども・・・
283 :
愛と死の名無しさん:03/09/21 22:59
>>282 その友達って正宗?じゃなきゃ
無条件にだめじゃない?他宗教だもの。
戸田氏の奥さんって確か寺信心が強かった人ですよね?
戸田氏の息子だか孫が創価大学の助教授でしたっけ?
284 :
愛と死の名無しさん:03/09/22 06:39
>>283 日蓮正宗だと 宗門との関係でも難しいんじゃないか?
285 :
愛と死の名無しさん:03/09/22 09:29
>>282 層化でも選択できる
知り合いの層化の人が死んだときは寺で坊さんに読んでもらってた。
遠い親戚の人が死んだときは友人葬だった。
オバサンにきいてみたら、友人葬にしなきゃいけないって義務はないらしい
286 :
愛と死の名無しさん:03/09/24 09:59
「南無妙法蓮華経」「南無妙法蓮華経」「南無妙法蓮華経」の唱和はつい真似してみたくなるね
>>262 初めて聞いた
よく寺が来たもんだな(笑)
288 :
愛と死の名無しさん:03/10/06 04:04
289 :
キーパーズ:03/10/09 08:20
290 :
愛と死の名無しさん:03/10/09 20:44
>>286 カンベンしてくれ。
近所の層化一家が毎日ゲキョゲキョうるさくてしかたなかった。
おまけに爺さん婆さんが亡くなった時はガカーインが数十名で夜中にゲキョゲキョ…。
そのせいで体調崩して風邪引いた。
291 :
愛と死の名無しさん:03/10/09 20:45
292 :
キーパーズ:03/10/09 22:27
>>287 正宗にも学会寄りの僧侶が居ます。(正宗全部が『創価逝ってよし』ではない)
2年ほど前にありましたが、学会の儀典部長と似たような挨拶してますた。
ちなみにウチの地域だと、学会の方は大半が友人葬ですね。
294 :
愛と死の名無しさん:03/10/25 21:07
正直言って学会員のお葬式にはあまり参加したくない。
296 :
愛と死の名無しさん:03/10/29 23:16
いっぺんくらいなら参加してもいいかな
他の新興宗教の葬式にも興味あり
297 :
愛と死の名無しさん:03/10/29 23:37
298 :
愛と死の名無しさん:03/11/02 19:41
300 :
愛と死の名無しさん:03/11/03 11:25
昔、大学の先輩で宗教の勧誘に来た女をやったやつがいたな。
声もなくめそめそ泣いていたらしい。
鬼だよなw
301 :
愛と死の名無しさん:03/11/20 00:41
ホッシュホッシュ
302 :
愛と死の名無しさん:03/11/21 14:01
地方弱小葬儀社勤務ですが
創価学会の葬儀の際に流す「人間革命」のCDどこかにないですか?
軍歌みたいな威勢のいいアレンジのはあるんですが、
葬儀用の物があるなら教えてください。
303 :
愛と死の名無しさん:03/11/21 23:00
304 :
愛と死の名無しさん:03/11/25 22:53
>>302 創価グロリア吹奏楽団のやつは
威勢がいいからね、MIDIとかで作るしかないかも。
305 :
302ですが:03/11/26 22:36
>>304様
ありがとうございます。文化会館行って購入したんですが
係員もアレンジまでは解らないのか「これです」って言われて
購入した物は右欲の害戦車が鳴らしてるごとき威勢のいいものでした。
自作しかないですかね。
306 :
愛と死の名無しさん:03/11/30 16:34
,
307 :
愛と死の名無しさん:03/12/01 19:54
308 :
愛と死の名無しさん:03/12/14 22:46
ヾ
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309 :
愛と死の名無しさん:03/12/15 12:25
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311 :
愛と死の名無しさん:04/02/14 00:09
創価学会の葬儀では
お線香は横にするって本当ですか?
312 :
愛と死の名無しさん:04/02/14 00:43
小山さんちは聖教新聞
>>311 葬式に限らず、学会は線香横置きと聞いているが?
>>311 そうですよ。
>
ちなみに浄土真宗も正式には 線香を立てずに寝かすんですけどね。
315 :
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2002年度国会議員出身大学
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早稲田 92
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明治 17
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法政 上智 11
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創価 6 ・・・名だたる名門大学を抑え堂々の11位
============以下、1名以上5名以下の主要大学===========
神戸・同志社・名古屋・青山学院・大阪・学習院など。
316 :
愛と死の名無しさん:04/02/21 20:13
友人の結婚披露宴に行ったら、びっくり
なんか嫌な気配と予感がしたら、学会の奴らうようよ、
学生の頃からの付き合いなのに、友人が創価学会とは、知らなかった><。
他の友人も始めて知ったらしく、呆れていた。
披露宴で下品な出し物するし、最後に学会の歌歌いやがる。
会場に居た人間の半数が立って歌っていたから、半分敵かと認識した。
言うまでも無いが、以後友人は、学友を失った。
317 :
愛と死の名無しさん:04/02/22 12:23
318 :
愛と死の名無しさん:04/03/10 12:35
−−−−(返信切り取り範囲はここから)−−−−−−−−−−−−−−−
■Q1.あなたの好きな麺類を以下から〈ひとつだけ〉選んでください。
1.うどん
2.そば
3.ラーメン
4.パスタ類
5.冷やし中華
6.この中にはない
→A1.< >(数字をひとつだけ)
■Q2.今回の東京都の参加者の中で、人気の麺類「ベスト3」は?
(『6.この中にはない』も投票の対象になります)
→A2.1位< > 2位< > 3位< >
※< >や質問文を消さないでください。
319 :
愛と死の名無しさん:04/03/31 19:12
320 :
愛と死の名無しさん:04/04/10 04:12
AGE
321 :
愛と死の名無しさん:04/04/15 11:53
322 :
愛と死の名無しさん:04/04/15 13:17
層化の歌ってどんなのだろう?
我らが大作〜とかなのかな
323 :
愛と死の名無しさん:04/04/15 13:28
>>322 私、層化の人間だけど、知らないや。
層化といっても、そんな程度の人間がたくさんいると思う。
だって、物心ついた頃には入っちゃってるんだもん。
324 :
愛と死の名無しさん:04/04/17 16:36
98年10月 ・・・“狂言訴訟”信平醇浩の悪党ぶり・・・
99年1月 「信平醇浩氏はプロ金融にも被害」
99年4月 「信平醇浩夫婦、二人三脚だましの手口3」
00年7月 段勲の歪んだ「シアトル事件」報道
00年8月 “信平事件”裁判、学会が完全勝訴
00年9月“公明批判”の白川勝彦氏落選
00年11月 平沢代議士、フライデーの訴訟取り下げ
00年12月 『お笑い創価学会』(光文社)に異議あり
01年1月 白川勝彦元議員、事務所を閉鎖
01年2月 創価学会“芸者写真”で逆転勝訴
01年03月 週刊『実話』よ、あまりにもお粗末だ
01年5月 “東村山事件”報道、創価学会全面勝訴
01年6月 週刊誌よ、勇み足報道もほどほどに!
01年7月 『信平事件』『月刊ペン事件』に共通の策謀
01年8月 “デマビラ”に東京地裁が仮処分命令
01年9月 −拡大スペシャル編− “狂言訴訟”学会側の全面勝訴でついに決着!!
01年10月 やはり白川(勝彦)新党、当選ゼロ!
01年11月 またまた信平醇浩が敗訴
01年12月 阿部日顕が台湾で“悪評”
02年1月 山崎正友に300万円の支払い命令
325 :
愛と死の名無しさん:04/04/23 21:57
【講演】トップが語る現代経営【創価大学】
関西電力社長、沖電気工業社長、シャープ相談役、サンスター副社長
近鉄百貨店社長、日本電気会長、三菱商事副社長、東芝社長
ダイハツ工業社長、日本出版販売社長、日本IBM社長
がんこフードサービス社長、三洋電気社長、JR東海会長
毎日放送社長、吉本興業名誉会長、USJ社長、有隣堂社長
松坂屋社長、伊藤忠テクノサイエンス相談役、東映社長
中部電力会長、京阪鉄道社長、ダイエー社長、コクヨ社長
FM東京社長、森下仁丹社長、積水ハウス社長、NEC社長
JALホテルズ会長、松下電気産業快調、京セラ社長、リコー会長
近鉄社長、大和ハウス副社長、ハウス食品副社長、三省堂社長
キャノン販売名誉会長、朝日放送社長、東海テレビ会長
トヨタ自動車副会長、キャノン名誉会長、日立製作所副社長
サントリー副社長、全日本空輸社長、資生堂会長、JR東日本社長
326 :
愛と死の名無しさん:04/04/29 21:24
30分ぐらい永遠とお経を読む、を繰り返し。学会じゃない人が参加すると
しんどいよ。
327 :
愛と死の名無しさん:04/05/21 22:12
良スレあげ
328 :
愛と死の名無しさん:04/06/09 23:55
ここまで見てると何も言わないと香典を持っていこうとするが
遺族が嫌がってるのを無理矢理奪い取ることはないようだな。
330 :
愛と死の名無しさん:04/06/10 11:06
★怨★死★義父母を殺す方法を研究しよう★殺★呪11
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1081227414/l50 467 名前: 名無しさん@HOME [sage] 投稿日: 04/06/09 21:02
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い 義理親 憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
54 名前: 48 [sage] 投稿日: 04/04/09 10:22
トメは仕事してて、朝自分の弁当自分で作ってるから、
そのついでに作るくらいわけないと思われ。
いいから氏ね!!黙って氏ね!!!
誰か効果のある呪いおしえて。
もう待てない!!!
331 :
愛と死の名無しさん:04/07/06 11:31
香典全部持ってかれるよ
最強の香典泥棒
層化だった伯母が死んだので葬式があります。
葬式には一応親族なので参加するつもりですが、カルトの葬式に参列するのは
初めてなのでとても不安です。選挙直前ですし、某政党への選挙の勧誘だとか
入信を勧められたりだとか、この際仏壇でも購入したらなんていうことがあるので
しょうか?
333 :
愛と死の名無しさん:04/07/06 13:31
最近はそんな話きかないなあ。
ちなみに四国ですけどね。
どっちかと言うと、葬儀の際よりも、高校の同級生とかから
投票依頼の電話がかかってくるよ。
お誘いがあっても断るべきだね、曖昧に答えてると
座談会とかに連れてかれたり新聞取らされたりする。
334 :
愛と死の名無しさん:04/07/10 13:15
うち創価だけど何か質問ある?
335 :
愛と死の名無しさん:04/07/10 13:21
確かに、層化の葬儀ってキモイね。
お経の終わり掛けに「世界平和、世界が平和でありますようにブツブツブツ・・・」と言うような
こと坊さんが言ってたな。
336 :
愛と死の名無しさん:04/07/11 00:38
>335
へぇ−
聞いたことないな
どの辺り?
337 :
愛と死の名無しさん:04/07/13 21:17
>>335 続きだけども、地域は”東海北陸”題目を上げたのは
地元の学会では有名な方だった。
うちは、両親両方とも学会形式で見送った。
今思えば、参列者が凄く迷惑そうな顔をしていたのを鮮明に記憶している。
338 :
愛と死の名無しさん:04/07/16 23:56
層化の葬式に坊さんは来ないんじゃなかったっけ
339 :
愛と死の名無しさん:04/07/17 10:24
呼ぶ人もいる。
学会の葬式に行ったきたが、なんですかアレは?????
お経をとなえてない奴は参列者の中で1割以下って感じで
恐ろしくなって鳥肌がたちましたw
最後の「南無妙法蓮華経」「南無妙法蓮華経」「南無妙法蓮華経」の繰り返し
後ろのおじさんがトランス状態で唱えてましたよ
もーいかねぇ
341 :
愛と死の名無しさん:04/07/21 21:23
学会員じゃない人が聞いたらびっくりするかもしれないが。
学会員の子供は小学校1年生ぐらいの時から朝の6時から
勤行(お経)を上げさせられるんですよ。
>>341 私はそれが原因で筋金入りの学会嫌いになりました。
学会員の母、本家に関わらず、勝手に分家として池田墓地公園の墓地を買ったし。
もちろん、逆勘当し、我が本家の家系図から除名しました。
父は既に他界しており、本家と分家の墓に分骨されてる。
母が他界すれば、父の骨だけ本家にまとめて分家の墓は無縁仏として処分します。
343 :
愛と死の名無しさん:04/07/31 20:31
344 :
■■■■■■■■■■■■:04/08/06 18:46
345 :
愛と死の名無しさん:04/08/07 09:29
346 :
■■■■■■■■■■■■■■■■:04/08/07 16:53
347 :
■■■■■■■■■■■■■■■■:04/08/08 21:19
348 :
愛と死の名無しさん:04/08/10 10:28
あげ
349 :
愛と死の名無しさん:04/08/12 12:33
age
350 :
愛と死の名無しさん:04/08/13 01:04
____
/ヾ ;; ::≡=-
/:::ヾ 大 作 \
|::::::| |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ
/ヽ ──| ∀ | ̄| ∀ ||
ヽ < \_/ ヽ_/|
ヽ| /( )\ ヽ
| ( ` ´ | | <お前ら全員に仏罰を下す!
| ヽ \_/\/ヽ/ |
ヽ ヽ \  ̄ ̄/ /
\ \  ̄ ̄ /
/⌒ ヽ/
/ / ノヽ _ー ̄_ ̄)’, ・ ∴.' , .. ∧_∧ ∴.'
( /ヽ | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴)' ((( #)゚Д゚)
\ / _, -'' ̄ = __――=', ・,‘ .r⌒> _/ / ・,‘
>>1-349 ( _~"" -- _-―  ̄=_ )":" .’ | y'⌒ ⌒i .' ∴.'
| /,,, _―  ̄_=_ ` )),∴. ). | / ノ |∴.'∴.'
| / / ―= _ ) ̄=_) _), ー' /´ヾ_ノ
( ) ) _ _ )= _) ,./ , ノ ∴.' ∴.'
| | / = _) / / /∴.' ∴.'
| | |. / / ,'
/ |\ \ / /| |
∠/  ̄ !、_/ / )
|_/
>>350 豚作先生がこんなにスマートな訳がない!(w
352 :
■■創価学会=公明は日本の与党■■:04/08/13 23:05
353 :
愛と死の名無しさん:04/08/14 00:04
354 :
■■■ 創価学会批判者に起きた事件 ■■■:04/08/14 01:03
1995年に東京都東村山市の朝木明代市議(女性)がビルから突き落とされ殺害される事件が起こった。
殺害される以前から創価学会の利権問題などを追及しており、執拗な嫌がらせを受けていた。
(自転車のブレーキホースを切られる、中傷のビラをまかれる、窃盗犯との言いがかりをつけられる)
また、朝木市議と一緒に活動していた矢野市議も暴行事件を受けており、若者グループに助け出される
まで、全治2週間の怪我を負った。
http://www.sokamondai.to/asaki-akiyo.htm この殺害事件を指揮した地検八王子支部長と担当検事は創価学会の信者であり、自殺及び事故として
処理させる為に、司法解剖鑑定書を作らせなかった事が分かっている。(公表されたのは3年後であった)
http://www.sokamondai.to/kaibou.htm 現在も尚、学会側は犯行を否認している。
355 :
愛と死の名無しさん:04/08/16 21:39
356 :
■■■■■■■■■■■■■■■■:04/08/20 21:17
358 :
愛と死の名無しさん:04/08/21 15:54
age
創価学会の葬式は、
故人への弔いよりも、
新会員予備軍の名簿の名前を増やすことに重点が置かれている。
新会員予備軍とは、葬式においては言うまでもなく非会員の参列者だ。
故人の遺体や位牌を前にして焼香や読経や唱題などの儀礼をするよりも、
会員を増やす事が故人への何よりの供養だと信じ込まされているからだ。
寺の僧侶による卒塔婆供養等は故人の冥福の為には何の価値もないといい、
創価学会の会員名簿に新人の名前を新しく登録される事が一番の追善だと、
創価の会員は思い込んでいるんだ。
361 :
愛と死の名無しさん:04/08/31 16:53
ばあちゃん学会員でした
今でも供養と義理の意味を込めて
盛況新聞取りつづけてまつ
もちろんそのままリサイクル行き...
この前久々に友人葬の施行だった。
やっぱり、いつ見ても凄いなぁ。って。
一般会葬者が「何!?何が起こってるの!!?」
と言うような顔でぼーっとしている。
でも、地域によると思うけど、
友人葬だからといって、シキミだけと言うのはないねぇ。
祭壇花もシキミがちゃんと入っていれば、洋花使っても
怒られなかったし。喪主がお母さんは花が好きだから
シキミだけは絶対嫌だぁ!って主張してくれたこともあるけど。
高いのに花額にもして…。法事でも…
364 :
愛と死の名無しさん:04/09/16 00:42:39
創価の友人葬は・・
@坊さんが来ない(役職の付いた人、又は喪主が指名した人が中心になってお経を唱える)
A御本尊が自宅から持ち込まれる(大体は宗派別に葬儀屋で曼陀羅などを置いてあってそれを使う)
B学会関係の弔問客はお経を唱える
C戒名がない
以外は他と同じで、香典辞退云々や法事の日程、納骨するお墓などを決めるのは 喪主や家族、親戚一同でやってましたよ。
香典の使い方も様々ですが、ほとんどの方は葬儀代金や香典返しに使われてました。
坊さんが来ないし戒名も付けないから、葬儀に掛かる総費用は安いですよ
葬儀のトラブルも宗派関係なくどこも同じですし(w
初盆だってお世話する葬儀屋でした。
366 :
愛と死の名無しさん:04/09/16 15:35:18
宅間守死刑囚の葬儀情報きぼん
>>365 それと友人葬の場合、一般の仏式葬儀と道具も違う。
友人葬のたびに、いちいち倉庫の奥から厨子引っ張り出すの('A`)マンドクセ
368 :
kuma:04/09/16 20:06:40
はじめまして。創価学会のことで聞きたいんですけど、学会員の人と結婚したら自分も入らなきゃないんですか?知ってる人居たら教えてください。
369 :
愛と死の名無しさん:04/09/16 20:12:23
私も学会の人と結婚しましたが、入らなくても大丈夫でしたよ!学会の人の話を聞くとすごいなぁ☆とは思いマスけど…やっぱり自分が好きなようにしてるのが一番!と思います
370 :
kuma:04/09/16 20:44:49
生まれてきた子はどうなんですか?
372 :
愛と死の名無しさん:04/09/16 23:54:32
ってか、愛し合ってるんなら問題なくない?
373 :
愛と死の名無しさん:04/09/16 23:55:15
みんな心が狭い
374 :
kuma:04/09/17 19:52:09
問題だと思ってるから聞いてるんですけど・・・
376 :
愛と死の名無しさん:04/09/18 00:37:03
377 :
仮面学会員:04/09/18 20:02:03
友人葬専門葬儀社勤務の者です。親の代からの学会員なので試験もボロボロだったにもかかわらず、創価大に合格。
数々の補導歴も鑑別所経験もぜんぜん傷にならずに就職。経典も読んだことないし、集会にも一度も参加したこともない。
今はひとり暮らしだけど仏壇も持ってないし、聖教新聞もとってない。と言うかそもそも宗教なんてものには最初から興味がない。
ただし創価学会の組織のおかげで(利用して)29歳で年収700万円もらってる。ハッキリ言ってバリバリの学会員はメチャクチャうざいしキモい!最低な勘違い人間達である!
しかし俺は自分の今の豊かな生活を守るためにこれからもバリバリの学会員のふりをして、この組織を利用してやりたい事をやりながら優雅に生きていくのだ!!
.
379 :
愛と死の名無しさん:04/09/21 10:30:41
10年程前に、会社の同僚が亡くなり、葬儀に参列しました。
葬儀が始まる迄「学会員」だとは判らなかったし、学会の友人葬を
知らなかったので大変驚きました。
身内と学会員だけが斎場(公民館のような所)に入ることが出来て
一般の参列者はとても暑い日だったにもかかわらず、外でジリジリと
太陽に照らされ待つのみでした。
一応、斎場の入り口は開けられてて、椅子に座ってお経を連呼する
学会員達だけが見えました。
お香典を出したのに、お返しは一切無しで、葬儀が終わったら
(学会員の人が立ち上がって片付け出したので、終わったんだと思った)
「学会の方は●×でお食事の用意が出来ていますので・・・」と案内があり、
一般の参列者は「早く帰れ」といわんばかりの雰囲気でした。
今思えば、貴重な体験だったと思います。
二度と行きたくないけどね。
380 :
質問君:04/09/21 17:48:04
葬儀社のものです。
友人葬はご飯・団子また刀っていらないですよね!?
うちの周りはすぐご飯団子を作って持ってきてしまうんですが
どうしたらいいのでしょうか?
他のところは団結してるのに葬儀の細かいところは
皆あやふやにしてるふしがある。
いやはや参ります・・・。
>>380 一膳飯・供具団子・霊具膳・守り刀等々は必要ありません。
でも町内がそれをやるんであれば、ウチから止めはしない(町内のしきたり優先)という立場でやってます。
幸いウチの地域では、儀典長さんがさほどうるさい人じゃないので…
382 :
S(O)GI:04/09/23 01:51:04
>>377 はアオラー。ある程度勉強出来なきゃ入れません<創価大学
新聞も読まずに どうやってバリバリのフリが出来るのか教えて欲しいね。
>>379 会場が狭ければ そんな例は学会でなくてもある。
友人葬は香典辞退に対して返礼無し‥が基本であって
香典貰えば返礼(満中陰志になるかも)するのが人の道。
香典受け取った会員でない人に一切返礼なしなんて方が珍しい。
当たりが悪かったんだと思って。
>>380 >>381にほぼ同意。
守り刀は置いてますね。どけろと言われた事もない。
供物も供花も喪主の自由にしていました。基本的になくてもOK程度で。
儀典長さんにも色々いますからね。
オマエは偽典長かと説教したくなるような(ry
383 :
質問君:04/09/23 13:46:41
ありがとう。
大作さんの一声で統一してくれたらいいのに・・・。
みんな言ってることがちがかったりしてこまります。
人の悪口言ってるなら細かいこと決めてほしいものです。
384 :
愛と死の名無しさん:04/09/24 19:53:50
旅支度もしないし、釘打ちもしないよ!
385 :
四国の葬儀屋:04/09/24 21:36:39
最近は難しいこと言わなくなったなあ。
洋花もOK一膳飯もお供えします。
学会側にも、あんまり地域の風習を否定しすぎると
学会自体が「変わってる」と見られるから最近はソフト路線なのでは?
昔は祭壇の彫り物に動物があるからダメとか、生花はよけて樒を飾れ
なんて言ってましたけど。
386 :
愛と死の名無しさん:04/09/24 21:55:53
>>385 それは日蓮正宗時代の名残があったのでは
「んなこと言ってたら社会でやっていけん!」
ってくらいに、宗門は形式にうるさかったよ。こわかった
387 :
四国の葬儀屋:04/09/25 07:37:28
そういえばそうですね。
確かに今でも正宗の寺はうるさいですね。
実際のところ、学会専用の祭壇や経机なんてめっきり使わなくなったしなぁ…
もうかれこれ2〜3年ぐらい見てないかも(w
389 :
愛と死の名無しさん:04/09/28 05:50:10
390 :
愛と死の名無しさん:04/09/28 11:33:48
389
その市はダイサクマンセーな土地なのか?
学校に共産党員の子供がいたら笑えるな
391 :
愛と死の名無しさん:04/10/01 01:50:42
素朴な疑問なのですが・・・。
創価の人だって、普通の知り合い(創価じゃない人)のお葬式にも
出たりしてますよね?法事とかも。
でも、葬儀が神式だったりすると、やはり来ないのでしょうか??
392 :
愛と死の名無しさん:04/10/01 02:25:17
「インターネットで潰す創価学会」ってスレッドありますね。
もうみなさん、かの学会が、どれほど邪悪で、日本を、
世界を滅ぼしかねない団体と言う事は、承知しているはず。
公明党はしょうもない政策で血税を無駄にしてきたし。
と言う事で、ここらで真剣に、潰し方考えましょう。
何しろ、2ちゃんねるでは、田代まさしを「TIME」誌の
表紙候補の第一位にしたほどの実績があるわけだから。
田代はともかく、冗談抜きで潰す名案ないかなー!!!
このままじゃクヤしすぎるだろー!!!
393 :
愛と死の名無しさん:04/10/01 08:37:13
>>392 結局、悪行してもマスコミに圧力かけるから、
伝えられない事が多いそうですね。新潮社は戦ってるけど。
だからもっと、TVや雑誌が取り上げずにいられない状況に
持って行くだけでも何か効果はあるかも。
2ちゃんねらーにでも出来る簡単な方法は投票かな。
何かのナガティブなアンケートとかで、池田大作をトップに
するとか、そういうことなのかな。
394 :
愛と死の名無しさん:04/10/01 09:31:07
395 :
愛と死の名無しさん:04/10/01 10:01:44
>>394 メディアでは触れられる事がタブーになってるから、
要するに触れさせて、多くの人に関心を持たさればいいわけだから、
「抱かれたい」でもいいな。というかそっちの方がいいかも。
学会員も喜ぶから、良識ある我等アンチからすれば思う壺だ。
─────いろんなところにコピペして早めに創価学会を潰そう─────────
◆ ひきこもりの2ちゃんねらーたちへ ◆
こんなところで 「カルト変質者=創価学会員」 をネチネチ叩いている2ちゃんねらーどもに言っておく。
創価学会員は決して レ イ プ などしない!
創価学会員は決して レ イ プ などしない!
創価学会員は決して レ イ プ などしない!
創価学会員ほどの人格者が レ イ プ なんかするわけがないんだ!!
最期にもう一度だけ言うぞ!
創価学会が レイプ犯罪が多い などと言うのはデマだ。
わかったかこのクズども!ウソだと思ったら
創価学会 レイプ の2語で検索してみろ!!
────────────────────────────────────
398 :
愛と死の名無しさん:04/11/04 02:56:10
葬儀に行った結果は草加葬だった。
何回か葬儀に行ったことあるけど、違和感が・・・
ガイシュツだが、花は少なく葉っぱだらけ。
ユウジンソウ?とやらをやったらしく
お坊さんもいなく、学会の代表とやらがお経を唱えてた。
一般席?は全員お経唱えて激しくハモッてた。←学会の人々かも
戒名はしないとのこと。
理由は日本人は戒名しなくても成仏できるからとのことだった。
香典のことはよくわからん。
399 :
愛と死の名無しさん:04/11/04 06:47:54
昨日、行ってきました。導士様と呼ばれる方が本来お坊さんのいる位置に座り、一般の方と一緒にお経を唱えていました。
その他は花も沢山あったし他とあまり変わりなかったような‥ダイサクさんから弔電きててびっくりした。
400 :
愛と死の名無しさん:04/11/04 08:26:19
大作先生からの弔電は、友人葬をする場合にはほぼ来ますよ。
もちろん地区の担当が発注してるんですけどね。
会長や副会長からもきます。
401 :
ない:04/11/18 15:46:29
あきやクンもね
402 :
愛と死の名無しさん:04/11/23 08:09:00
>>399 正しくは、「導師」です。ただし、「導師」という人がいるわけではありません。「様」もつけません。
過去レスにありますが、友人葬は、たいていその地域の「儀典長」が導師をやります。
それよりも、友人葬に出席して、どうお考えになりましたか?それをお伺いしたいです。
葬儀社の方が、何人もちゃんとしたレスをされているのにもかかわらず、一般の人が、
細かいくだらないこと、普通では考えられないウソを書き込む理由がわかりませんね。
そんなことしておもしろいですか?
学会では、「隋方毘尼」(ずいほうびに)という考えです。隋方とはその地方の風俗習慣
に従うということです。毘尼とは戒ということです。仏教の大綱や精神に違っていない限りでは
形式などは国情や地方のしきたりに随っていいのです。
「委細に経論を勘へ見るに仏法の中に隋方毘尼と申す戒の法門は是に当れり、
この戒の心は甚(いた)う事欠けざる事をば少少仏教にたがふとも其の国の風俗
に違うべからざるよし仏一つの戒を説き給へり」(月水御書) と日蓮大聖人が
述べられています。
ですから、今後、みなさんが友人葬に出席されることがおありならば、思うように、
故人を弔っていただければよろしいかと。
香典持っていく云々というデマなんて、21世紀にもなってまだあるんですか?
昭和20年代に、檀家を取られるのがイヤなどこかの坊さんが広めた話が、
まだ存在していたとは驚きですね。もしそれが本当なら、今まで訴訟の
一つも起こっていておかしくないはずです。
まあ、友人葬は、狭い葬儀場に行っても男子部がクルマの誘導をしてくれますし(笑)
学会員がみんな唱題するので、うるさいと思われるかもしれませんが、
にぎやかでいいんじゃないですかね?
僕は、仕事の関係で他宗の葬儀、神式の葬儀にはよく出席しますけど、
なんかこう、寂しいですよ。
>>403 地域のしきたりとの兼ね合いについては、なるほど勉強になりますた。
でも、ここだけツッコミ。
>まあ、友人葬は、狭い葬儀場に行っても男子部がクルマの誘導をしてくれますし(笑)
ウチのホールで友人葬の施行実績はありますが、男子部が誘導なんてのはこれまでありません。
決まって誘導係ばっかりさせられる漏れが言うんだから…(泣
>>403 香典持って行かれても
ソーカの人「当たり前 or 大作様へお布施」
ソーカじゃない人「香典が取られてる」
同じ出来事に対して解釈が違うだけじゃないの?
ソーカの人間は取られたという風に思ってないだけじゃ...。
406 :
愛と死の名無しさん:04/11/26 00:34:02
>>405 そうでも、ソッカーなら「財務した」とか言うでしょう。
407 :
愛と死の名無しさん:04/11/27 14:28:37
「創価学会」「犯罪」の2語で検索してみてください
408 :
愛と死の名無しさん:04/12/03 01:07:44
創価学会・・・盗聴、ストーカー、強姦などの犯罪を犯し続けている悪質な
宗教団体。
詳しくは「創価学会」「犯罪」の2語で検索してください
409 :
愛と死の名無しさん:04/12/03 04:40:24
先日兄が亡くなりました。
ウチは母親と兄だけが創価で他の兄弟親戚は全てアンチ。
で、創価の葬式やったんだが勤行の大合唱には退いた。
戒名無しってのには納得いかない。
自分と一緒に住んでる母親が納得行かないので分骨してこっちで供養して戒名付けてやろうと思う。
後は一人創価の母親が亡くなったら創価での葬式は勿論、創価関係者は一切呼ばない事に決めている。
母親が亡くなった時が創価と縁切れる時だ。
410 :
電車男:04/12/05 07:49:54
411 :
愛と死の名無しさん:04/12/05 14:27:06
412 :
愛と死の名無しさん:04/12/06 09:30:08
http://www.gyouseinews.com/storehouse/aug2001/001.html 学会分裂か、大石寺と和解か
創価学会門徒も上層部も知らないだろうが、超トップのみが知りえている「池田大作の資産」の問題が、今、世界のウラ社会で話題となっている。それも超一級の話題である。
池田大作は個人資産としてスイス銀行に膨大額の預金を保持していた。これは「個人名義」のものであり、決して学会名義のものではない。
ところが、である。ご存じの通り今年になってスイス銀行は「個人名義の預金」を一切扱わなくなってしまった。団体名義(創価学会名義)だったら預かってくれるのだが、池田大作は1兆円の資産を「個人資産」としてスイス銀行に預けていたのだ。
で、スイス銀行が個人預金を扱わなくなったので、仕方なく池田大作名義の個人預金は他所に移すしか方法がない。紆余曲折はあったようだが、結論として、ニューヨークに六〇〇〇億円、ブラジルに四〇〇〇億円と振り分けられた。
413 :
愛と死の名無しさん:04/12/19 13:10:32
カ・ルート
414 :
愛と死の名無しさん:04/12/25 03:22:41
/ヾ ;; ::≡=-
/:::ヾ 創価学会 \
|::::::| |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ
/ヽ ──| ∀ | ̄| ∀ ||
ヽ < \_/ ヽ_/|
ヽ| /( )\ ヽ
| ( ` ´ | | /
| ヽ \_/\/ヽ/ | < 創価学会員を増やすため、レイプを合法化せよ
ヽ ヽ \  ̄ ̄/ / \
\ \  ̄ ̄ /
レイプの実績は「創価」「犯罪」の2語で検索してください
415 :
愛と死の名無しさん:04/12/30 13:11:40
あげ
416 :
愛と死の名無しさん:05/01/26 16:41:19
先日、姉の旦那が亡くなったので葬儀に参加したんだけど、
火葬場でびっくり。
骨を骨壷に入れるとき、途中からその火葬場の姉ちゃんが
骨を両手でボキボキ折りはじめて、骨壷の中にこれでもかと体重をかけて押し出した。
そこまでしなくても入るよ、って感じの骨の量だったんですけど、
これって層化式なんでしょうか?それとも普通こう?
うちの親父がなくなったときは普通でボキボキと手で折るようなことはしなかったと思ったんだけどな。
417 :
愛と死の名無しさん:05/01/27 00:24:53
418 :
上の上:05/02/14 23:19:41
それは変 その姉ちゃんがおかしいのだ、つうか ネタ?
層化しきでもないよ、2人で骨一つ箸で運んでつぼに入れるコレが正解
最近行ったので。
大腿骨とか普通に折って入れるけどな?
まあ体重かけてバリバリはやらないけど。
420 :
愛と死の名無しさん:2005/04/09(土) 21:03:50
叔父が国鉄に勤めていたときの話だから今はどうか知らないけど
受付をした時に創価の連中が香典を勝手に全部持って行こうとしたから
遺族に渡すのが受付の責任だと怒ったと言っていた・
香典返しもないとは驚き、礼状に故人の意志により香典返しは
いたしませんとでも書いてあるのだろうか?
創価ならお互い様でいいだろうけど、関係ない人には香典返しは
必要だと思う。たとえ香典を盗られても喪主が自腹を切ってでも
返さないと常識を疑うな
421 :
愛と死の名無しさん:2005/04/10(日) 11:32:36
422 :
愛と死の名無しさん:2005/04/11(月) 14:29:34
423 :
愛と死の名無しさん:2005/04/11(月) 16:54:26
友達のお母さんは学会員でもう墓は買ってあるととのこと。
熱心かどうかは知らないがお父さんはアンチ草加で墓も別々みたい。
離婚問題に発展したこともあり、一時別居で
子供は大変だと思う。友達も名前だけ?草加みたいだけど、
選挙のときだけやかましい事を言ってくるので、関係ないと
追い返したみたい。香典云々も、持って行かれると話したら
そんなことは俺が許さんと言っていた。
草加でも熱心か名前だけかで変わると思う。
424 :
愛と死の名無しさん:2005/04/11(月) 19:09:57
草加は貧困層を見方につけたから これ程広まった。 借家にポスターよく貼ってあるしね
425 :
愛と死の名無しさん:2005/04/11(月) 22:22:04
先日、義理の兄弟の父親が亡くなったので葬式に参列した。
前日のお通夜に参列していた嫁が、参列者ほぼ全員が両手を合わせて拝みだし、
そのまま私もやらなあかんのかな?みたいな状態で両手合わせてたが、
なかなか終わらず手がつったとの事。
嫁になんかの宗教か?と聞くと、亡くなった父親は創価学会員だよと。
私は全然知らなかったのでどんな葬式やろか?と思いつつ、葬式へ。
葬式が始まるとどっかの爺さんみたいなんが出てきて、個人の意志で友人葬を行いますと言い放ち、
日蓮上人がなんたら、なんみょう〜ほうれんげっきょ〜うなんたら、が始まった。
嫁は、昨日のお通夜の時と同じやで、これが焼香が終わるまで延々とやってたんや、と。
宗教葬丸出しでよく友人葬などと言えるな、おまけに一般参列席とガカーイ席分けてるけど、
私ら夫婦と数人以外は、お経?唱えてるガカ〜イ員で場内イパ〜イ。
嫁にはガカーイ員ちゃうし両手合わせんでいい、お経も唱えなくていいでと言っておいたので、
何もせずに済んだが辺り一面で唱えられると、せなあかんみたいな雰囲気になる。
今までお通夜・葬式行ったが、ガガーイのは初めてだったせいか、ショックだった。
あんなにガガーイ員ばっかりの参列者がいる葬式って何よ!。
知り合いはガガーイ員で付き合いもその連中かよ、あげくお経上げに来てるだけみたい。
涙するのは親族だけかよ、あんな葬式したら故人に縁の人は誰も来やしないよ。
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) <また迷惑宗教「層化の狂信者
>>403」が見え透いた自演をしているね
./ | \______________
(__/
/
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚Д゚) <毎度自分達が『恥ずかしい宗教』の狂信者ではないとの弁解に必死だからね
./ | \_____________
(___/
/
>>403が何とほざこうと、とっても恥ずかしい迷惑宗教の狂信者であることに代わりは無い!
428 :
愛と死の名無しさん:2005/05/24(火) 16:55:45
(^^;)
429 :
愛と死の名無しさん:2005/05/25(水) 01:52:23
430 :
愛と死の名無しさん:2005/06/14(火) 17:59:37
層化の人ってどうして焼香するときに、お数珠を持った手を
ハエのようにコショコショすり合わせてから合掌するのですか?
431 :
愛と死の名無しさん:2005/06/16(木) 22:09:05
選挙が近づくから
まーたウザくなりますね
432 :
愛と死の名無しさん:2005/06/18(土) 02:46:54
433 :
愛と死の名無しさん:2005/06/18(土) 07:19:15
びゃくれん
435 :
愛と死の名無しさん:2005/06/27(月) 00:03:56
436 :
愛と死の名無しさん:2005/08/13(土) 00:02:00
何か適当...私の嫁さん産まれながらにして学会員だったが結婚したら辞めた。
私に隠れて信心は続けてたみたいだが...この前死んだよ。遺品整理してたら本尊とかいうのが出てきた。
今になって名前くらい貸してあげても良かったかなとか思う。ところで葬儀は大体書き込み通りかな?
香典は一切持ってかないよ。私も持ってかれるもんだと思ってたが...。
私の場合は私の主張を通してくれたね。私達勝手にやるからあんたの好きにすれば?という感じ。
式場は一般と学会で真っ二つに分かれる。学会員はしきみだが一般は生花も可能。
坊主は呼ばず学会内の偉い人がお経読むね。学会員はそのあいだ全員で南無...の大合唱。
戒名はなし。喪主の宗教、宗派でそれなりに変わる。大勢連れて来るので一般が全て思い通りにするのは難しいね。
多勢に無勢という感じ。その日のうちに学会員の親達が家に来て初七日法要(経を読むだけ)をやる。
これで開放されると思ったがそんな時まで勧誘されたね。
葬儀が終われば後は知らん振りだ。宗教の切れ目が縁の切れ目というやつ。
葬儀に関して口出しは多いが殆どは葬儀屋さんがやるよ。
墓参りは学会員どうしで行ってるみたい...。私は一人で行っている。
いろんな人連れてきて説得工作するけど本人の意思が固ければ学会入信せずとも結婚生活は続けられるよ。
あまり居ないみたいだが...戒名しなかったから今大変困ってる。位牌もない。
438 :
愛と死の名無しさん:2005/08/17(水) 00:52:42
選挙しかこない 創価学会人は 葬式には花など邪教だから外に出すと言うんです。外は零下世界ですよ、あきれた〜〜
439 :
愛と死の名無しさん:2005/08/18(木) 19:28:12
うちの母が創価だったのでお葬式は創価でした、お経は一万円つつみました、葬儀屋は普通の地元の葬儀屋で行ないました。
花は普通の色花、香典は全て自分でとりました。解明は1.5万円でした。
お墓は先祖の墓です。
440 :
愛と死の名無しさん:2005/08/25(木) 16:16:15
学会葬って安く出来そうだけど
いくらかかるの?
きちんと香典返しはするよね
441 :
愛と死の名無しさん:2005/08/25(木) 17:37:14
友人葬は香典辞退が増えてきてる。
442 :
Human race love☆Global peace☆no border in the world:2005/08/25(木) 21:14:41
ジョン・レノンとジョンが作った『イマジン』と『イマジン』が生み出した『国境のない世界』という思想。
この3つを徹底的に批判、侮辱しまくれば創価のアイデンティティを深く傷つけられる。
創価学会員の皇族に対する批判、侮辱や日本史に対する捏造工作によって、
アイデンティティを傷つけられたことのある右派の人は是非《ジョン・レノン》、《イマジン》、《国境のない世界》の
3つを左翼や創価の多いホームページで批判、侮辱しまくって下さい。
そうすれば、そう遠くない未来 ネット上から創価学会員が消滅するでしょう。
確かに在日や三国人留学生も少なからずいるが、それ以上にジョン・レノン信者の創価学会員は多くいる。
彼らは自分がジョン・レノン信者であることを巧みに隠す。そこが問題だ。
『国境のない世界』を批判しましょう!
というか誹謗中傷しましょう!
創価だって天皇陛下や安倍さんに対して侮辱的な書き込みしているでしょう?
やられっ放しでボーっとしてるのはもうやめませんか?
これじゃいつまでたっても創価学会員は『国境のない世界』なんて馬鹿な妄想を引きずり続けてしまいます。
本来、天皇陛下に対する書き込みはタブーであるべきにもかかわらず、今のネット左翼はどうです?
ネット創価は当然のごとくタブーを亡きものとし、天皇陛下や皇族に対する侮蔑を平然と行っています。
これに対してもちろん創価にもタブーに領域があるのです。
それが『国境のない世界』なのです。
>>403読んだけど、
>>399は単に見てきたことを書いてるだけで
>細かいくだらないこと、普通では考えられないウソ
は書いてないのに、どうしてそこまで熱くなれるのか不思議…
お線香のあげかたが変わってると聞いたけど、具体的にはどんな感じなんでしょう?
一度に沢山あげるとか一本のお線香を折るとかあるんでしょうか?
445 :
愛と死の名無しさん:2005/08/27(土) 17:14:33
長香炉に線香を寝かせます。
灰の種類によっては線香を灰の上に寝かせると消えるので注意が必要です。
俺「どこに入れて欲しい?」
女「ん…ん…アソコ…アソコに入れて」
俺「アソコ?アソコってどこ?言ってごらん」
女「言えないよぉ、恥ずかしい…」
俺「恥ずかしくないよ、さぁ言ってごらん」
女「……こ…」
俺「何?聞こえないなぁ。もう一回どこに入れて欲しいか言ってごらん」
女「……こ、公明党」
>>446 よくあるエロコピペだと思ってたが、最後のオチでワロス。
448 :
愛と死の名無しさん:2005/09/22(木) 22:03:28
テラエロスではなくテラワロス!
449 :
愛と死の名無しさん:2005/10/05(水) 12:05:44
友人葬または層化の法事に
霊供膳って必要ですか?
450 :
愛と死の名無しさん:2005/10/13(木) 00:36:48
草加の祖母の49日法要に行きます。
御仏前は包むべきものなのでしょうか。
451 :
愛と死の名無しさん:2005/10/15(土) 09:25:55
東京婦人部長
笠井(現主任女性部長)→先崎(現練馬総区婦人部総主事、第二総千葉婦人部総主事→三井(現主任女性部長)
三井
山梨総県婦人部長→第二総東京婦人部長→書記長、総東京婦人部長
山内東北青年部長→福島正義県長
熱田中部青年部長→豊田県長(トヨタへのてこ入れ強化?)
452 :
愛と死の名無しさん:2005/10/25(火) 17:24:25
尊弘氏:副会長、関西副方面長、学園主事
博正氏:副会長、総東京副総合長、創価大学理事、学園常任顧問、SGI副会長
453 :
愛と死の名無しさん:2005/10/26(水) 08:30:44
しかし○○池田県だの牧口県だの勝手に自治体つくるなよな
信濃町には池○防衛庁とか○田警視庁とかありそうだな。
454 :
愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 07:41:12
連れの母親が草加。亡くなった時は香典置いて帰るかな
一般参列者に取っては気持ち悪くなり異様と書いてあったから
455 :
愛と死の名無しさん:2005/10/27(木) 13:02:46
みた事無いのなら後学のために一度見ておいても良いでしょう。
ただし、勧誘されないように一番後ろのいつでも逃げられる席に着きましょう。
勧誘なんてせぇへんよ…
457 :
愛と死の名無しさん:2005/10/28(金) 17:58:08
ええ??層化って「どれだけ勧誘したかで階級が変わる」んじゃ無いんでつか?
前に層化の人に連れられて「座談会」に引っ張っていかれますた(TT)
で、「あなたは信仰してる宗教はありますか?」と頭を押さえつける口調で
聞いてきたから「伸〇州です!^^」とはっきり言ったら「こいつは引っ張り込む
のにテコズリソウだから駄目だな」って言う顔をして、適当な話をして
開放されますたよん^^
それ以来、「お呼び」は全然来なくなり誘って来た層化の人も離れて行きました。
メデタシ、メデタシ^^w
学会員ですが
5日前実は祖母がなくなりまして
葬儀内容はまた後で追加で書きます
>>458 殿舎男さん
祖母さんのご冥福をお祈りします。
>>459 ありがとうございます
もう高齢でした。夜の10時ぐらいに急に老衰で心臓が止まりまして
翌日夜の8時からにお通夜です。
さてスレに相応しい書き込みをしますと
某葬式会社が
「本葬式は遺族一同のご意向により創価学会友人葬形式で行います」
と言い
学会員の儀典長(葬式や結婚式のときに呼ばれる幹部)が
導師をして
葬儀出席者と一緒に勤行(お経を唱える)といった感じです
なお、僧侶はいませんので
儀典長あいさつと喪主挨拶のみです
葬儀は滅多にある事じゃないから、連投のお許しを
葬儀の内容ですが
秋谷会長や池田名誉会長からの祝電
あとは名誉地区部長などが創価色となります
ご焼香などは3回
焼き場には儀典長も同行されます
葬式で焼香にくる公明党の痴呆議員や国会議員の秘書たちに何も感じませんか?
税金の浪費と自分たちの私利私欲のために奔走し、
財政をむちゃくちゃにして、それでいてV,I,Pづらして
偉そうな顔してやってくる。世界では、この日本は行政では
劣等国であると笑われているのに、気づかないのは愚か日本人、
その中でもひどいのは層化学会員ですよ。
来てもらうのに有り難がって、へりくだって
一度、焼香に来る政治家に 電報、香典などの収支報告はきっちり行って
いるか、聞いてみてください。すっとんで帰るとおもいますよ。
>>462 地方議員や国会議員の秘書は来なかったのでノーコメント
>>458 ご冥福をお祈りします。
ちなみに犬作からきてるのは弔電ではないの?
「あの世に行く事はめでたい事」って扱いで祝電になるの?
ちょっと気になった物で・・・気を悪くさせちゃったらスマソ。
>>464 当然弔電
このスレでは犬作書き込みはやめてください
冷静に考えたら461で祝電と弔電を打ち間違えてたわ俺、、、、、org
少し動揺してるな
org orz
殿舎男は別板でしつこくしつこく、そう、まるで折伏のように粘着しています。
学会員の方、迷惑なので早く引き取りに来て下さい。
何を言われても「自分が必要とされている限りここに来る」とまるでストーカーです。
殿舎男よ
自分のお祖母さんの葬儀の内容を2ちゃんで書き込む事が
どれだけ、お祖母さんに対して不孝で、忌み嫌われる事か
しっかり心で感じようよ
殿舎男、あなた見てると哀れで哀れで涙がでてくるよ
お亡くなりになった方に対しては、49日法要までは
ご供養のお題目をあげて、喪に服そうよ。
お祖母さん 今どんな気持ちでいるだろう
>>469 しょうがないだろ
スレ主が創価の葬儀情報を欲しいと書いてるんだから
それに当たり障りのない程度にしか個人情報は書いてない
>>470 あんたさ、主婦(主夫も毒もいるが)の集まる板で粘着して何がしたいの?
気持ち悪いんだよ!
>>しょうがないだろ
なんでもかんでも自分に都合が良い様に解釈すんなよ!
本当に自分があっちの板や此処で必要とされてると思ってんのか?!
早く失せろ!!粘着ストーカー野朗が!!!!
>>471 別の板のしかも葬儀スレでコテ叩きはやめろよ
せめて結婚式スレとか別のスレでやってくれ
473 :
464:2005/12/01(木) 11:54:36
ものすご〜くスレ違いでスマンが・・・
このスレを携帯で見ると
>>472の「殿舎男」名前の間にある「・」が電車の絵文字になる。
何故なんだろうか?
>>473 auの絵文字をドコモに送っても・と表示されますし
ドコモの絵文字をauに送っても・と表示される
のと同じ事です
ようはパソコンでは表示出来ない文字だという事です。
475 :
464:2005/12/01(木) 21:20:39
>>474 トン。
今初めて「殿舎男」を「でんしゃおとこ」と読む事に気付いた。
妙に納得。
携帯から2ちゃんに書き込んだ時、表示はできなくても絵文字としての情報は残ってるから
他の携帯から見たときにはちゃんと表示されるのかな。
頭の悪い漏れにはよくわからんが、技術ってすごいなあ。
パソコンは秋葉系学会員は詳しいッス
>>475 >他の携帯から見たときにはちゃんと表示されるのかな。
au同士やdocomo同士ならそうです
>>472 あっちのスレで略住人全員に来ないでくれ!と言われてもいけしゃあしゃあと
屁理屈を捏ねて居座っているくせに自分はあれこれ要望だすな、ストーカーがww
コテ叩き止めろだぁ!?ふざけんなよ、叩かれたくなかったら
育児板まで出張してくるなよ、ボケが!
子供もいないクセに別板の子育て板にまで来るな!カルトがよ?
創価板に引っ込んでろ、この粘着男がw
479 :
愛と死の名無しさん:2005/12/02(金) 18:45:58
姉歯は創価?
殿舎 氏んでくれ
殿舎男=育児板に張り付き粘着を繰り返す
あぼーん推奨されたらハンネを
殿舎・・・男と即座に変えてあぼーんされないようにする姑息な卑怯者
創価の汚さを正に見せ付けてくれる阿呆
こちらでもスルーもしくはあぼーん推奨
ここではどんな風にハンネずらしをするかお楽しみwwwww
殿舎男よ。いい加減に削除依頼を断られたからって
援軍呼んでまで育児板を荒らしにくるのはやめろ。男らしくないぞ。
この卑怯者が!!
wwwそうはいかんざきwww
>>483 おまいも冠婚葬祭板の住人から見れば荒らしだということにいい加減気付け。
他所の板のいざこざを持ち込まれても迷惑なだけだ。
>>482 えーと日数的にまだです。
祖父の時の経験では
学会員のお墓は池田記念墓地という創価のお墓に入骨あるいは
現在は敵対している日蓮正宗のお墓に入骨になります
487 :
愛と死の名無しさん:2005/12/10(土) 03:33:11
>>485さん、要するに殿舎男さんが育児板で荒らしてるってことですよね。
困りきって出張してきてるんではないでしょうか。
あまり怒らずに・・・。
気にしないほうがいい
殿舎は痛い香具師であることは板住人に認識されている
489 :
住職:2005/12/13(火) 13:46:55
学会の皆さんの葬儀は、白蓮社と言う葬儀屋がメインではないでしょうか。
>489
東京では、報恩社の方が
施行件数多くない?
>>489-490 富士白蓮社・報恩社は学会系で有名だけど、地域にもよるのでは?
この大手2社のない地域もあるでしょうから。
493 :
マダム:2005/12/16(金) 12:35:00
私が今人も羨む生活してるのも、先祖供養を欠かさずしてるから。困った時になんらかの形で救いの手が差し伸べられる。信仰とは人間にのみ許された特権。
494 :
愛と死の名無しさん:2005/12/18(日) 18:13:32
層化でも結局 金かかる
殿舎さん 家のお墓は やっぱり氷上ですか? 白浜ですか?
498 :
愛と死の名無しさん:2005/12/26(月) 12:57:50
創価の葬儀の香典取られるは全くの嘘ですね。
現実を見てますので言い切れます。
但し、他宗教と比較して安いかどうかは比較できません。
創価の場合は葬式に金が掛からなくても、毎日の行事やら選挙活動の旅費、
遠方の場合は手土産、旅費やら聖教新聞やらその他の雑誌、単行本などの購入費用。
それと普段の布施と言われる寄付金、財務などを一生分について合算しないといけないでしょう。
他宗派の場合には毎日活動なんて無いですし、布施も自分の思う金額で済みます。
賽銭などは50円、10円、1円でも可能ですが創価の布施は、賽銭箱が無いので札がほとんどでしょう。
財務などは1万円以上ですから、仏教の本質や貧者の一灯の精神と考えると????でしょう。
よく、他宗派の戒名が高額であると言われますが、戒名は宗派に取って、如何に貢献したかの
指標ですので、普段、なんの貢献もしていない人が立派な戒名を欲しがる場合には、それに
見合った戒名料が必要です。反面、普段、宗派内の掃除、雑用などを行ない、信者を勧誘していた場合
は、戒名は素晴らしくても高額な戒名料は必要無い人もいます。
(知り合いの年金生活の人が院を貰っていたので確認済み。)
まずは、一生分で計算しないと比較できないでしょうね。
毎日、たったコーヒー一杯分のローンがどんなに高額か解りますか?
>>497 氷上派
>>498 葬儀費用だけ見た場合のキリスト教など含めた宗教別費用
算出キボーン
お布施額を含めると人によって額が違いすぎるから
かなり難しいと思う
キリスト教は、神父さん、仏教のお坊さんみたいに読経代、弁当代、足代とらない
教会で葬儀するので場所代もいらない 祭壇の設営費用もないし、
お焼香の代わりにひとつお花を供えるだけ、あと斎場までの車代ぐらい
ほとんどいらない
キリスト教徒の葬式もちょっと見てみたい
502 :
貧乏葬儀社:2006/01/07(土) 03:42:25
キリスト教専門の葬儀屋をやってます。流れ的には、結婚式と同じ。といっても、指輪の交換や新婦の入場は無いけど。
お金のことは、500のいってるとおりだからお金のかけようが無い。だからウチは貧乏。
503 :
愛と死の名無しさん:2006/01/07(土) 08:15:00
創価には戒名ないと聞いたけど
なければ位牌に何書くの?
504 :
愛と死の名無しさん:2006/01/07(土) 12:00:48
>503
俗名
キリスト教も生きている間に
浄財があるだろ?
だから、お布施の分割払いみたいな感じじゃない?
宗教者へのお礼で割安なのは、神葬祭でしょ
>>503 葬儀の時慌ててて詳しく見ておりませんが
俗名だったと思います
506 :
愛と死の名無しさん:2006/01/16(月) 12:21:38
すみません、不祝儀袋はどういうものを使えばいいですか?
香典袋でいいんでしょうか?
ご仏前と書きますか?
507 :
愛と死の名無しさん:2006/01/16(月) 15:19:34
学会さんは即身成仏間違いなしって葬儀中に仰るので
「御仏前」でいいですよ
何か言われたらあんたら即身成仏って言ってるやんと言い返してやれ。
中身さえ入ってたら問題ないです。
ああ、袋は香典袋でいいですよ。
>>503 いわゆる『友人葬』の場合は俗名です。ただし学会員でも僧侶を招く場合は戒名です。
509 :
愛と死の名無しさん:2006/01/16(月) 22:46:13
510 :
愛と死の名無しさん:2006/01/23(月) 11:58:59
教えて頂きたいのですが
創価学会の四十九日の法要に行きますが
身内でするので普段着で良いといわれました。
正直どういった格好で行った方が良いでしょうか
前は喪服で行ったのですが創価学会のではなかったので
判断に困っていますのでお願いします。
511 :
愛と死の名無しさん:2006/01/23(月) 12:08:22
>>510 普段着で(平服で)と言われたら
地味な普通のスーツでオッケー。
そういう法要とかは、
宗派関係なく顔ぶれや食事する場所を考えて
黒い服やめよう、って事はよくある。
512 :
愛と死の名無しさん:2006/01/23(月) 13:54:21
>>511 ありがとうございます。
一応自分は地味色のスーツで
行ってみようと思います。
「民族の誇り」があるなら帰国しろ。
俺たちにとってお前等は日本の「埃」でしかない。
いや埃に巣食うダニだ(´ー`)y-~~
朝鮮人参政権絶対反対
参考になりました。あげ
____________/
_____ |
|| / OO君座談会行こう!
|| 部屋にいるんでしょう?!
ドンドン!! 楽しいよ座談会!OO君!ねえ!
ドン || \ _y゚. |
(( O)) | ) ( . |
ガチャガチャ_( ) |
|| |. || ̄ ̄ ̄ ̄.||
|| |. || ´ ̄ ̄ `| ||
||_|. || |。 | ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \|| | | ||
Λ_Λ  ̄\
(;TДT; ) ヒー、なんでこんな目に遭わなきゃ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(((⊃ ⊂))) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ いけないんだ?
(___)__) \
,;''´: : : : : : : : : : : : ::::::::::`:ヽ、
,:'´: : : i: : : : : : : : : : ::::::::::::::::::::ヽ
,:' : : : 丿: : : : : : : : : : : :::::::::::::::::::::::ヽ
,;': : : : i : : : : : : : : : : : : ::::::::::::::::::::::::::ヽ、
.,:': : : : | : : : ;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;,;;;;;;;:::::::::::;;;;;;::::::ヽ 財務が足らん
,;'.: : : : | :::/ 朝鮮悪魔 | il::::::';,:::::ヽ
,;'.: : : : ノ: :lil;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ :::::::i,:::::丶 全財産没収しろ
,;.: : : : /: llll──| ¥ | ̄| ¥ || i!r-iil::::,|:::::::::ヽ
,;': : : : ´: :||||< \_/ ヽ_/| .::.ill::::/::::::::ヽ
,;': : : : : : :|||| /( )\ ヽ:i|:::::/:::::::::::::\
,;': : : : : : : :||| ( ` ´ | | lj|::::/::::::::::::::::::\
,;': : : : : : : :||| ヽ \_/\/ヽ/ |ノ|::/::::::::::::::::::::::::\
,;': : : : : : : : ||ヽ ヽ \  ̄ ̄/ /|:/::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
,;': : : : : : : : :||l\ \  ̄ ̄ /i i::::::|:|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
666 キンマンコ
ぶーん
519 :
:愛と死の名無しさん :2006/04/04(火) 01:59:37
_-=─=-=_
__-=≡///:: ;; ''ヽ丶\
/ '' ~ ヾ:::::\
/ ノ ( \:::::::\
| カ ル ト 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::|
ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /(゚ )> | | /(。)\ |─ / \
| ヽ二二/ \二二/ >∂/
/ /( )\ U |__/
.| / ⌒`´┃ \ ) |
| U│ ┃ | | <わしは神だゲキョ!ゲキョ!
( \/ ̄ヽ/\_/ / |
\ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / /
\ |  ̄ ̄U // /\
\ ヽ____/ / I ヽ
520 :
愛と死の名無しさん:2006/04/04(火) 06:55:46
自分は幽霊会員です(もうやめたい)
今夜お通夜なんですが、数珠って創価専用の物がありますか?
それから、お題目だけでなく経本(?)のお経もあげますか?
どなたか教えてくれると助かります。
>>520 _-=─=-=_
__-=≡///:: ;; ''ヽ丶\
/ '' ~ ヾ:::::\
/ ノ ( \:::::::\
| カ ル ト 彡:::::::::|
ミ| , 、 |:::::::::|
ミ| _≡=-、__, =≡=_ 、 |:;;;;;;;;/
| | /(゚ )> | | /(。)\ |─ / \
| ヽ二二/ \二二/ >∂/
/ /( )\ U |__/
.| / ⌒`´┃ \ ) | <数珠の事も知らん幽霊会員が
| U│ ┃ | |<変な所にこだららずに
( \/ ̄ヽ/\_/ / | <何も持たずに行きゃあいいんだよ!てめぇ
\ 、 \ ̄ ̄ ̄/ヽ / / <お経も知らなかったら黙ってたらいいんだよ
\ |  ̄ ̄U // /\ <貴様!学会にいなくていいから 市ねよ!
\ ヽ____/ / I ヽ
522 :
愛と死の名無しさん:2006/04/04(火) 23:37:36
同じ団地に住む違う階の人が亡くなって、団地の集会場で葬儀することになった。
私は4月から自治会の役員になったので、自治会からの手伝いや、集会場の鍵、使用料、駐車場のことを、ご遺族と打ち合わせせねばと思っていたんだけど
すでに近所の学会員が手伝っていて、何もやることなかったなあ。
自治会の香典もって、ご焼香のみ。個人からの香典は辞退らしい。
∩___∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| ♪ ま〜た日本人の振りしてる。
(/ "つ`..,: (●) (●) 丶 密入国者の子孫のくせに
:/ :::::i:. ハッ ミ (_●_ ) | 強制連行されたなんて嘘を並べ
:i ─::!,, ハッ ミ、 |∪| 、彡__ 日本人の名前を使ってるくせに_
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ___/ 日本の悪口ばかり言っている
r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 被害者意識が旺盛で
:|::|在日 ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 差別されているとか言うのに
:|::| ::::| :::|: \ 丶 祖国へ帰らないバカ
:` | ::::| :::|_: /⌒_)
:.,' ::( :::} } ヘ /
::i `.-‐" J´(( トントン
個人からの香典は辞退するのが 今は定番みたい
>>520 うちは祖母や祖母の兄弟(その子供も)創価なんだけど
数珠って確か、普通の喪服売り場に売ってるのと違うような気が…。
なんか長かったはず。ぼんぼりみたいなのの左右の数も2個と3個とか決まってた気がする。
私は生まれてから宗教のことなんてわからずに育ったから、題目も数珠もそれが一般的と思ってた。
創価自体異質と知らなかった。
祖父の葬式の時に、不信感持つようなことがたくさんあったから創価について調べたら
実態がわかってすごく嫌になった。
祖母はなぜか自分の兄弟には勧めてたのに、自分の子(父)や孫(私)達には
勧めなかったからそれは救いだったけど。
祖母(表向きは熱狂的信者)→祖母の弟、妹→その子供→また子供
と信仰は受け継がれてるけど、祖母は長女で直系なのに私達には受け継がれてないのが笑える。
526 :
愛と死の名無しさん:2006/04/12(水) 19:17:41
学会員は図々しいのが多い
盲信してる奴ばかりだから始末がわるい
盲信ぶりに関してはオウ○やら将○様マンセーと大差無い。
>>525 数珠についてですが
創価の教義ではあまり重視されておりません
なくてもかまいません
長さに関しては私にはわかりませんが
左右の数は左2右3で決まっております
529 :
愛と死の名無しさん:2006/04/22(土) 16:00:41
学会は元々「日連宗」だから、「南妙法蓮華経」がお題目で、葬儀の時間は長い宗派でしたよね。
530 :
愛と死の名無しさん:2006/04/23(日) 00:25:54
そうそう、友人層が始まった当初は葬儀が短すぎて
零級が到着するまで間を持たせるのに必死だった
531 :
愛と死の名無しさん:2006/04/23(日) 02:54:17
日蓮宗じゃなくて日蓮正宗ね
日蓮宗の派生亜種
あと
・層化と正宗本山が喧嘩したので、層化の葬儀に坊主は来ない
・だからお経をあげるのは、地域のお偉いさん(なんとか地区部長とか)と層化参列者全員で
・坊主呼ばないから、戒名はない
・香典を取られるのは嘘
特筆すべきはこれくらいじゃね
同意
533 :
愛と死の名無しさん:2006/04/25(火) 15:51:10
草加のおばちゃん達の図々しさにはいつも参ってしまう…
中にはもう席は空いてないと言っても入ってくる。通路に立つ人座る人。
友人葬と聞くとゾッとするWW
>>531 >・層化と正宗本山が喧嘩したので、層化の葬儀に坊主は来ない
>・坊主呼ばないから、戒名はない
親族の希望によっては、ガカーイ員の葬儀でも坊主は来るし戒名もある。
(正宗寺院でもガカーイ寄りの寺院はあるようなので)
>・だからお経をあげるのは、地域のお偉いさん(なんとか地区部長とか)と層化参列者全員で
導師役は儀典長とか儀典部長といわれる人。まぁガカーイ内ではそれなりの地位なんだろうけど。
ウチのあたりはガカーイ員でも基地害みたいな香具師はほとんど居ないので、通常の葬儀と余り大差ないけど。
535 :
愛と死の名無しさん:2006/04/30(日) 19:11:18
>>531 >>香典取られるのは嘘
嘘つくなよ…
自ら布施したように強制するじゃないか。
17年前のこと、忘れんからな。
536 :
愛と死の名無しさん:2006/05/01(月) 09:19:06
葬儀の時に持っていかれなくても財務があるからな。
537 :
愛と死の名無しさん:2006/05/01(月) 15:26:59
>>529 埼玉の葬儀社勤めているが、拝みだけだど早すぎるよ(´・ω・`)通夜も告別も。だからうちで作った式次第を葬家と儀典長に渡してやってる。オリジナルの部分もあるけど、創価の本来の部分も組み込んでいるから評判良いよ。時間もつしさ。
100蓮よか良いかもw
538 :
愛と死の名無しさん:2006/05/20(土) 04:06:05
以前派遣でお世話担った派遣会社の担当者からしつこく創価学会への入会を勧めてくるのでスゲーウザイ。
『学会の講義に参加すればこれから向かう人生の道が分かるから』って…。
略毎日携帯に電話かけてきては学会の教え?みたいな話。
友達に聞けば、(大人しめな)現派遣従業員にも学会の入会、講義の参加の話をしてるらしい。
そんなに創価学会って良いところなのか?
ご祝儀やお香典は学会本部(各支部)に全額持っていかれるみたいだけど…。
540 :
花屋:2006/05/23(火) 13:37:37
花屋的には層化の葬式は利益率がすごくいいです。
祭壇もしきみオンリーなので飾り付けも楽。
祭壇+しきみ生花1向でトータル7〜8万の売り上げ。
しきみの仕入れ原価が1万から1万2千円くらい。
学会の葬儀はしきみが基本だけど、以前納棺用に普通の花の注文あったよ。
葬儀屋が注文取る時に「しきみと花とどっちにしますか?」って聞いてたみたい。
会葬者は学会の人以外も当然居るので、スタンドの生花はしきみが1向でのこり○向は全部花です。
もちろん親戚も学会以外の宗教の方も居るのでスタンドの残りは当家用と親戚用と分けて持って帰ってもらいます。
>>535 そんなことあったら警察沙汰だろう。
香典管理は親族が原則。
学会員が受付をしても、香典の中身を学会員が見るのすら禁止になっている。
・・・ネタにマジレスしてしまった。
542 :
愛と死の名無しさん:2006/07/03(月) 00:12:16
109 :愛と死の名無しさん :2006/04/29(土) 22:15:11
私も前ノッツェで働いてました。
やっぱり全国どこの支店でもやること同じですね。
来た客は帰さない、サインするまで軟禁状態。
逃げられないように、座る時はADが絶対ブースの出口側。
サクラもたくさん居ましたし、ライバル会社の悪口を吹き込む。
ある程度の固定給があるため月間ノルマ達成できなかったら支店長から
そりゃもう怒られる。離職率がとても高い職場でした。
障害者手帳や療育手帳持ってて、判断能力のない人でも入会させないと
いけない、そんな会社でした。
他社でハネられた、分割クレジットが通らないブラックの人でも組める、
独自のローンもあるしね。(金利は高い)ノッツェに長距離ドライバーやタクシーの
運転手やらが多いのはそのためです。(職業差別ではないですが、ドライバーさんは
ブラックの人が多い・・なぜか)
543 :
愛と死の名無しさん:2006/07/08(土) 21:55:37
109 :愛と死の名無しさん :2006/04/29(土) 22:15:11
私も前ノッツェで働いてました。
やっぱり全国どこの支店でもやること同じですね。
来た客は帰さない、サインするまで軟禁状態。
逃げられないように、座る時はADが絶対ブースの出口側。
サクラもたくさん居ましたし、ライバル会社の悪口を吹き込む。
ある程度の固定給があるため月間ノルマ達成できなかったら支店長から
そりゃもう怒られる。離職率がとても高い職場でした。
障害者手帳や療育手帳持ってて、判断能力のない人でも入会させないと
いけない、そんな会社でした。
他社でハネられた、分割クレジットが通らないブラックの人でも組める、
独自のローンもあるしね。(金利は高い)ノッツェに長距離ドライバーやタクシーの
運転手やらが多いのはそのためです。(職業差別ではないですが、ドライバーさんは
ブラックの人が多い・・なぜか)
544 :
愛と死の名無しさん:2006/07/23(日) 21:34:09
109 :愛と死の名無しさん :2006/04/29(土) 22:15:11
私も前ノッツェで働いてました。
やっぱり全国どこの支店でもやること同じですね。
来た客は帰さない、サインするまで軟禁状態。
逃げられないように、座る時はADが絶対ブースの出口側。
サクラもたくさん居ましたし、ライバル会社の悪口を吹き込む。
ある程度の固定給があるため月間ノルマ達成できなかったら支店長から
そりゃもう怒られる。離職率がとても高い職場でした。
障害者手帳や療育手帳持ってて、判断能力のない人でも入会させないと
いけない、そんな会社でした。
他社でハネられた、分割クレジットが通らないブラックの人でも組める、
独自のローンもあるしね。(金利は高い)ノッツェに長距離ドライバーやタクシーの
運転手やらが多いのはそのためです。(職業差別ではないですが、ドライバーさんは
ブラックの人が多い・・なぜか)
創価学会も親鸞会も、本山と縁切ってるから、よく似た会だねw
創価学会は親鸞会と違って一応葬儀はやるよ!
547 :
愛と死の名無しさん:2006/07/23(日) 22:08:38
親鸞会はバカの集まりだよなー
548 :
愛と死の名無しさん:2006/07/23(日) 22:18:01
地球上の人類において、山岳民族のネパール等の鳥葬では、遺体が鳥にすべて
食べられて故人が天国に行けるように、遺体を細かく裁断する儀式があるのを、
以前テレビの放映で見ました。 ホント考え方次第なのですね。
その土地の歴史で、人々はその地の宗教のマインドコントロールに支配されて
いるのです。
それだけの事なのです。
549 :
愛と死の名無しさん:2006/07/23(日) 23:51:59
親鸞会の会員は、葬儀は無しで火葬だけして、お骨は一切持って帰らないと
云う事です。
創価学会の葬儀って、友人葬だけじゃないの?
>>551 極々まれに日蓮正宗から離脱した僧が来ることがあるとか
ないとか
>>551-552 ガカーイ員でも僧侶による葬儀をやることはある。
ここ2〜3年ほどないけど、過去に数例施行事例があります。
>>553 あるんですね。情報ありがとうございます。
555 :
愛と死の名無しさん:2006/08/10(木) 20:56:09
556 :
愛と死の名無しさん:2006/08/15(火) 00:14:46
離脱僧を頼むのにいくらぐらいかかるのでしょうか?
葬儀を行う最も近い人が来るのでしょうか?
557 :
愛と死の名無しさん:2006/08/15(火) 12:36:36
離脱僧の方々は、どのような生活をされておられるのですか?
559 :
愛と死の名無しさん:2006/08/27(日) 03:26:35
集まった香典を遺族が学会に「広布基金」名目で寄付=学会が香典を全部持っていく
と広まったのでは?
その寄付が半ば強制であるかどうかは、裏が取れないので言及しないが。
参列者はあくまで故人に対して香典を出すのであって、その気持ちを
踏みにじるような真似はあってはならないことだ(一般論)。
560 :
愛と死の名無しさん:2006/08/31(木) 14:20:02
八王子が大発展!!!
このほど、八王子総区が5分区から7分区に発展した。
新たに「八王子戸田区」「八王子牧口区」が新設され、
「八王子本陣区」「八王子常勝区」
「八王子新世紀区」「八王子平和区」「八王子池田区」
とあわせ7分区体制となった。
561 :
愛と死の名無しさん:2006/08/31(木) 14:29:37
ちょっと質問です。主人の父親が他界して葬式をそーかであげたみたいなんですが、今墓がなく、霊園に納骨してあるんですが、それをそーか関係なく立てた墓に入れることはできるんですか?
562 :
愛と死の名無しさん:2006/08/31(木) 21:01:05
563 :
愛と死の名無しさん:2006/09/01(金) 10:09:50
>>559 それが実態かも
参列者から見れば強制ととる人もいるし
565 :
愛と死の名無しさん:2006/09/11(月) 20:26:40
566 :
愛と死の名無しさん:2006/09/12(火) 10:55:51
,;''´: : : : : : : : : : : : ::::::::::`:ヽ、
,:'´: : : i: : : : : : : : : : ::::::::::::::::::::ヽ
,:' : : : 丿: : : : : : : : : : : :::::::::::::::::::::::ヽ
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,;'.: : : : | :::/ 朝鮮悪魔 | il::::::';,:::::ヽ
,;'.: : : : ノ: :lil;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ :::::::i,:::::丶 全財産没収しろ
,;.: : : : /: llll──| ¥ | ̄| ¥ || i!r-iil::::,|:::::::::ヽ
,;': : : : ´: :||||< \_/ ヽ_/| .::.ill::::/::::::::ヽ
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,;': : : : : : : :||| ヽ \_/\/ヽ/ |ノ|::/::::::::::::::::::::::::\
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666 キンマンコ
568 :
愛と死の名無しさん:2006/09/23(土) 15:03:45
>>559 ほぼ間違いなく持ってくよね、遺族全員が信者なら問題ナイだろうが、
故人だけとかだと、遺族vs草加の激しいバトルが始まる(笑
8割方相談されるけど、弁護士紹介する事しかできないし
しっかし草加の葬儀は楽、飾って軽い打ち合せだけ
何処からともなく草加連中現れて全部仕切っちゃうから(笑
関係ない遺族は可哀想だけど
569 :
愛と死の名無しさん:2006/10/17(火) 22:48:35
親が創価。
死んで学会葬になった場合、非創価の子供はどうするのが自然なのかな。
とくにみんなが題目あげてる時とか黙ってじっとしてていいのかな。
しきたりがわからん。
ソウカ会員じゃないなら、葬儀の最中は黙って座ってていいよ。
葬儀で遺族親族の様子がバラバラなのは、めずらしくない。
571 :
愛と死の名無しさん:2006/10/17(火) 23:12:09
故人の遺志を継いで入信を、とかいわれないの
572 :
愛と死の名無しさん:2006/10/22(日) 21:09:56
葬祭場(博善)で学会が隣だったら最悪。お題目の大合唱だ、全国あちこちに学会の会館があんだからあそこでやればいいんだよ。
ウチの姑は生活保護受けながらの独り暮らし。創価会員暦も10年以上。
死んだら創価で葬式をやってくれるならありがたい!です
姑=借金あり(当然金ナシ)墓もなし…。長男の嫁のアタシとしては姑の葬式代まで出せる余裕ナシ。
本当に創価が全〜部やってくれたらいいけどな…。
574 :
愛と死の名無しさん:2006/10/23(月) 13:42:06
儀典長は派遣してくれるだろうが、葬儀代金は出してくれない。
本当にお金かけたくないなら火葬のみにしたほうが良い。
葬儀で層化入れると後々層化な人々とのお付き合いのきっかけとなってしまう。
病院死亡→火葬場か式場か自宅に安置→火葬→終了でOK
自治体によっては生保世帯へ葬祭扶助があるところもあるから、
保護担当課へ問い合わせてみるべし。
創価同士で貸し借りは厳禁だからか、、、、
>>576 性狂新聞の『寸鉄』で、ウチに贈呈で入って来てるときに必ず1回は見るね。>ガカーイ淫同士の貸し借り厳禁
578 :
愛と死の名無しさん:2006/10/27(金) 22:14:44
フランスじゃあ〜カルト扱いだよね。
オウムが暗殺計画立案してたけど…。
ばーちゃんところ逝くといつも
「ぶっせつまかはんにゃーはらみたぎゃーていぎゃーていはらぎゃーてい
はらそうぎゃーてい」
と暗記させられたんだが、創価学会だったのか・・・
テストや面接の時に唱えるといいと言われて、やってたら母親が
血相かえて「やめなさい!誰にそんなの教えてもらったの!?」
と叱られた。数珠も長くて枝みたいにいろいろボンボンがついていたし・・
>>「ぶっせつまかはんにゃーはらみたぎゃーていぎゃーていはらぎゃーてい
はらそうぎゃーてい」
・・・般若心教だと思うけど?
>>580 え?違うんですか。葬儀の時大合唱でびっくりしたんですが
582 :
愛と死の名無しさん:2006/10/30(月) 23:00:02
なんみょぉ〜ほぉ〜れぇんげぇ〜きょぉ〜、なんみょぉ〜ほぉ〜れぇんげぇ〜きょぉ〜、なんみょぉ〜ほぉ〜れぇんげぇ〜きょぉ〜。じゃないの?奴らは。
愕怪の椰子らは法華経を貶めている。
584 :
愛と死の名無しさん:2006/10/31(火) 02:06:08
メロンくれぇ〜。
585 :
愛と死の名無しさん:2006/10/31(火) 07:38:17
>>581 あほすぎ…
お前にとって仏教はみな草加か
>>581 その長くてボンボンの付いた数珠は草加のモノとは思われるが。
般若心経はまた別。
大合唱の葬儀も、草加だけではないので、内容による。
草加は>582みたいな感じ。
587 :
愛と死の名無しさん:2006/10/31(火) 15:10:34
立証構成開もおんなじだよね。
あと近年、恐喝紛いで摘発された牽制貝だか腱鞘怪とかな。
589 :
愛と死の名無しさん:2006/10/31(火) 16:12:03
富士白〇社とか報〇社は入社すると楽界へ強制加入させられるとか…。
>>586 お経唱えている時に、長い数珠を中指にかけて擦り合わせるように
じゃらじゃら言わせていたんですが・・・
禅宗のはずなのに、仏壇大きくて金金だし
「南無妙法蓮華経」、そのほかのお経の部分ってどんなお経なんですか
ぐぐっても出てこない・・
数珠の白いボンボンが2個と3個だと草かだよね
>>591 数珠は珊瑚で、ぼんぼんは茶色で1枝に2個ついてて
枝は数珠から3本ぐらい突き出ていていたような気がする・・・
でぎゃーていぎゃーてい唱え始めると、おやじが「恥ずかしいなこのババアッ」
てすげえ剣幕で家出て行った・・
593 :
愛と死の名無しさん:2006/11/01(水) 04:04:07
>>591 数珠のぼんぼんは草加かもだけど珊瑚の数珠って・・・
「でぎゃーていぎゃーてい」ってお経は草加じゃないように思えるが
596 :
愛と死の名無しさん:2006/11/02(木) 01:13:13
日教組のなかにどれだけ楽界の工作員がいるのか?。
597 :
愛と死の名無しさん:2006/11/05(日) 15:35:25
小学生の時の担任が楽界引だった、放任主義で生徒の受けは良かったんだが…。卒業してそのクラスの人達だけ「同窓会」と言う名目で担任の自宅に何人か呼び出された。そこにいたのは楽界引の支部長、強制的入信ですよ!ていうか洗脳だね。
598 :
愛と死の名無しさん:2006/11/05(日) 18:39:28
創価うざ
無職で糖尿で生活保護で車上荒らし前科有りで49歳で
独身で両親他界で兄妹絶縁でデブで高校同級生でブタ顔で
昔天理教でキムジョンイル似が忘れた頃に勧誘に来る
こいつを見るたび「俺は幸せだなあ」と思う
「不幸のデパート」と呼んでいる
599 :
世界平和をうたうなら…。:2006/11/08(水) 20:37:55
今すぐ大作が北朝鮮に行って拉致被害者を救い出してきなさい。
おさかなくわえた名無しさん :2006/11/17(金) 08:58:17 ID:kXqIuA/R
うちの向かい、車庫1台分しかないのに
2台目のDQNワゴン車を常に路駐してやがる。
車庫1台しかないのに2台目買って、近場に有料駐車場があるのにそれも借りず
路駐している時点で糞DQN決定。
明け方夜中問わず路上でエンジンふかし、必要以上の勢いで扉をバンバン開け閉めする。その振動は凄まじく、道路に面したうちの窓や壁がビリビリ軋み家具も揺れる。
ちなみに不躾な糞犬もうちに近い位置で24時間放置飼い。
我が家に向かって吠えまくる。
そこの家には二十歳前後のDQN息子2匹とミヨコのような基地外婆が棲んでおり
DQNは日に何度も路上でわけのわからない奇声をあげる。
婆は隣の創価学会員(無冠の友)と毎日路上で大声でグフグフと談笑を行い、
気が狂ったように毎日1時間近く布団をしばき続ける。
この婆も創価なのかもしれない。
601 :
愛と死の名無しさん:2006/12/07(木) 13:59:07
創価学会は在日朝鮮人のフロントライン。
>>600 ムダかもしれないけど行政に相談。
路駐は警察署。
603 :
メード:2006/12/30(土) 23:34:49
こわかった 不気味だった 鳥肌たった その場に居たくなかった
604 :
愛と死の名無しさん:2007/01/02(火) 22:32:11
創価って何か悪いことしてんの?あんまり知らないんだけど。
香典全額持ってったり、寄付って形で財産絞りとられたり、公明党員に投票するように強要したり、病気の人のところにいって「創価に入らないと死ぬ」とか脅したり、ウザイくらい勧誘してくるだけじゃないの?
死ぬ!とか脅したりウザイ勧誘だけでももう十分過ぎる程に悪いだろがっ!
>「創価に入らないと死ぬ」とか脅したり
それは通報して良い。
公◯党に投票しろ、って言ってくるのはよくあるな。
なんつーかな、宗教はモチロン自由なんだけど、
他人に迷惑かけることはしてほしくない。
自分がそれ信じて活動に参加するだけでいいじゃん?みたいな。
まわりを巻込むなと。
607 :
愛と死の名無しさん:2007/01/11(木) 16:59:54
>>606 > なんつーかな、宗教はモチロン自由なんだけど、
> 他人に迷惑かけることはしてほしくない。
> 自分がそれ信じて活動に参加するだけでいいじゃん?みたいな。
> まわりを巻込むなと。
まったくの同意です。
香典全部持ってかれるなんてただのデマでしょ。
うちの親父創価で友人葬だったけど一円も出してないぞ、、、
折伏は、日蓮正宗の教義だから仕方なし
折伏の仕方にはかなり問題あるけど、、、
609 :
愛と死の名無しさん:2007/01/31(水) 20:07:55
610 :
愛と死の名無しさん:2007/02/01(木) 03:46:03
私一応幽霊だけど創価入ってるからなんみょ〜とか書いてる本あるよ
うpしようか?
>>604 お前、創価に入れよ
向いてるんじゃない
私も幽霊創価だよ。
創価の葬式は金がかからなくてみんないろいろやってくれるからお勧め。
「友人葬」だからね。体裁もあるし雰囲気許せない人には無理だけど。
まあほとんどこれだろうけど。
無宗派なのに葬式のときに仕方なく葬儀屋の紹介で坊さん頼むくらいなら
学会のがいいと思う。お布施がないし内容も簡単だしね。
喪主施主やったことある人ならわかると思うけど。
お金持ってっちゃうなんて伝説の伝説だよ。
でも苦言もある。創価の人はたくさん来てくれるけど香典は少ない。
そして通夜振る舞いに楽しげに長く滞在し、喰い散らかしすぎる。
一般人よりたくさん参加するし縁が薄くて額が少なく、
返礼品辞退も多いからいいのかもしれないけど。
でも1000円(返礼品辞退)で通夜振る舞い喰い散らかしていく人、
3000円で返礼品受け取って、同じく喰い散らかしていく人もちょっと。
採算は関係ないかもしれないけど、なんかいやだな。
つまり創価はマナーが悪い人が多い。ケチでせこい人が多い。
大勢来てくれて賑やかしいほうがいいけどさ・・。
613 :
愛と死の名無しさん:2007/02/07(水) 13:41:59
615 :
愛と死の名無しさん:2007/02/25(日) 18:39:17
どーでもいいけど他会場同時刻で葬儀してんのに題目大合唱していながら式場の扉を閉めようともしないのは、草かの人たち(その業者)の常識ってどんなもんなんだろうね?小学生でもどう対応するのかわかると思うのは私だけ?まあその程度のレベルなんでしょうけどね。
616 :
虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2007/03/08(木) 23:08:47
617 :
愛と死の名無しさん:2007/03/12(月) 14:25:46
谷川 ところで最近は、インターネット上の掲示板などへの書き込みが社会問題になっている。
なかでも、悪辣な人権侵害事件が増えている。
後藤 その通りだ。2005年の1年間だけで、法務省が救済に乗り出したケースだけで272件にもなるそうだ。
松尾 匿名をいいことに、インターネットを悪用して人権を蹂躙する。卑劣なやつらだ!
森井 まったくだ。なかにはインターネットを使って、学会をデマで中傷する連中もいる。
後藤 臆病者目が(笑い)。
正面きって学会に物を言えない。そんな勇気も確信も根性もない物だから、こそこそとインターネットに
書き込む。
竹内 ご苦労、ご苦労(大笑い)。
森井 それで何か、自分が大きなことでもやった気になっている。おめでたいやつらだよ(爆笑)。
谷川 「まともな人間じゃない」んだ(笑い)。
だいたい、そういうのに限って、真夜中や真っ昼間にパソコンにかじりついて他人の悪口を書いている。
通常の社会生活を営んでいたら、そんなヒマなんか、あるわけがない(大笑い)。
2007年3月8日付 聖教新聞 4面 青年部座談会「新時代を勝ちまくれ!」<6>より
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp027641.jpg
618 :
愛と死の名無しさん:2007/03/25(日) 15:57:10
旦那の親戚が突然亡くなりました。
亡くなった人が実は学会員だったらしく、葬式も学会で出すとのことです。
うちは学会とはあまり関わりたくはないのですが、葬式時の学会員からの勧誘とかありますか?もし勧誘があるなら、どんなかんじで勧誘してきますか?
そのほか、学会の葬式での注意点などありましたら教えていただけますか?
619 :
愛と死の名無しさん:2007/03/25(日) 21:17:28
まとめると
層化は大分キショィって事でつね。
620 :
愛と死の名無しさん:2007/03/26(月) 02:11:20
621 :
愛と死の名無しさん:2007/03/26(月) 07:15:55
相加は厳然たるカルトですよ、その本質は鸚鵡やグルグル渦巻き集団と何ら変わりません。
>>618 普通に参列しておけばいい。
その親戚の葬儀だけなんだから、しかたない。
読経中は普通に座ってればいいし、同じように焼香すればいい。
無理に合わせることはない。
親戚から直接勧誘される可能性はあるけど、会葬の学会員から勧誘される心配は無いと思う。。
623 :
愛と死の名無しさん:2007/03/27(火) 16:27:41
>>1 共感するなあ。
母主導で縁も縁もない土地にある学会墓地購入済み。
老いた父はすっかり円くなって母に依存しているし。
父の葬儀は普通に出してやりたいが、
母は学会の友人葬を選択するだろう。
そうなると、その葬儀には出席できないことになり、憂鬱。
624 :
愛と死の名無しさん:2007/03/30(金) 14:09:55
信仰を強制する宗教は宗教ではなくカルトだ。
旦那一家が草加名簿に入ってる…
旦那は幽霊部員だけど、家に義父母の草加グッズがあるので
友達が遊びに来る時は前もってカミングアウトしている。
私までガカーイインになったと思われたらいけないので…。
でも話を聞いたら皆一瞬引くので鬱。
>625
ソウカグッズが家にあっても
見ただけでは分からない人のほうが多いんでは?
わざわざ話さなくてもいいような‥‥
目立つとこにドカっとあるのか?
627 :
愛と死の名無しさん:2007/05/03(木) 23:53:00
御香典すべて持っていかれるってホント?
628 :
愛と死の名無しさん:2007/05/07(月) 00:10:16
YES!
>>1さん
もし葬儀するときは余りこだわりたくないと葬儀の担当者に言って樒と菊で飾って好きなようにできるんだし法律できまってないから自由にやっちゃえ。
>>629 うるさいガカーイ員が葬儀に来なければいいけど
樒と花が一緒にあったら「祭壇に花なんて入れるな、横にどけろ」
と言われますよね。
供花だったら何も言わないけど。
631 :
愛と死の名無しさん:2007/05/12(土) 10:42:30
それが馬鹿なんだよね、まぁ〜ノーベル賞平和なんぞ絶対に受賞できんわな。
632 :
愛と死の名無しさん:2007/05/13(日) 11:34:11
死ぬまでメロンでも食ってろ
葬儀に来て、帰りには、香典を全部持って帰る・・・
それが、ギャッ会員
だから今にも死にそうな人を無理やり勧誘するんだけどね?
634 :
実話です(こことは関係ありません、あくまでも)。:2007/05/31(木) 08:30:33
小学生の頃、五年二組〜六年二組と同じ担任だった。自由奔放教育方針で生徒からの人気もありました。
中学生になって「みんなで同窓会をしよう!」という電話が(担任からではなく既に洗脳された生徒、このての類は自分の手は汚さない)。
まぁ〜人気があった担任だったからクラス殆どの生徒が担任宅に集合、だが…そこにいたのは担任の他に支部長、行われたのは同窓会と言う名の思想教育(洗脳)だった。
幼な心に凄く裏切られた気分になり、出席した生徒の中には現在もバリバリの青年部員がいる、私も含め何人かは怒り、担任宅を後にする、「君達は山〇先生を信じられないのかぁ〜!」あの支部長の怒号が今も耳から離れない。
635 :
愛と死の名無しさん:2007/06/01(金) 07:37:47
葬儀の派遣をやりながら、儀典長を目指してる馬鹿がまる〇しにいる。
儀典長って言ったら他宗派の葬儀なんかしていいのか?。
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"〜,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'〜^〜_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i. 創価学会は麻薬です!
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl ふぅはぁー ふぅはぁー
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
637 :
愛と死の名無しさん:2007/06/01(金) 18:40:04
613 可愛い奥様 sage New! 2007/05/26(土) 22:45:58 ID:248QQ5l50
フェミって、
日本人女性が強姦などの被害にあった時は動かないくせに
・日本の昔話や御伽噺、教育を捻じ曲げる時と
(ももたろうの主人公を女の子にするとか)
・南北朝鮮女性がサベツされている!という訴えの時と
・都合の悪い人を失脚させる時には
活発に動くよね。
前々からフェミの人たちって変だなとなんとなく思ってたんだけど
フェミの人達って、蓮池さん達に冷たいってのに
気づいてしまってから
それでやっと
フェミの人達って信用できない!と思うようになった。
638 :
愛と死の名無しさん:2007/06/10(日) 02:51:52
639 :
愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 03:32:57
640 :
愛と死の名無しさん:2007/06/15(金) 12:51:53
お題目唱えるんだよね
641 :
愛と死の名無しさん:2007/06/17(日) 12:19:17
642 :
愛と死の名無しさん:2007/06/21(木) 21:55:43
.
現在「集団ストーカー」というのがよく話題になります。
創価学会がやっているとか、探偵社がやっているとか、色々憶測が飛んでいますが、
実際には学会が行っている犯罪です。学会員と揉めてからはじまりました
学会の中には創価班・牙城会という部署があり、ここには
「学会・学会員とトラブルを起こした一般市民に嫌がらせをするセクション」
が存在します。
この連中は学会の敵を監視して、嫌がらせをするのが仕事です。
こいつらが行っている任務が、集団ストーカーです。
学会員は組織的なネットワーク網が充実しているため、実行部隊には学会員を使っています。
パッと見には、誰が学会員だとかはわからないでしょう。
それをいいことに、学会のネットワークに個人情報を流し、嫌がらせをさせているのです。
「仄めかし」というのは本来、「どこにいても対象のことを知っている人間がいる」
=「どこにいても監視されている」と思わせることが目的です。
それを治安を破壊する者でなく、単なる一般市民に対してハイテクを駆使して
集団で行うのが、学会の集団ストーカーです。
警察なども行っているという報告がありますが、警察内部にも学会員はいますから
自分達の敵に容赦しない創価学会は一般市民に対しても 容赦なく実行してしまいます。
また集団ストーカーの後始末は精神科へ行かせて証言能力を奪うか
社会的に抹殺するか学会員にするかのいずれかですが地域や親戚家族をも
巻き込んで猿芝居を演じて基本的には絶対に精神科へ叩き込みます
どちらにしても、学会が、その体質として受け継がれてきた敵対者をひっそりと
抹殺する方法が集団ストーカーといわれているものの実態です。
http://antigangstalking.join-us.jp/
644 :
愛と死の名無しさん:2007/06/28(木) 01:12:05
645 :
愛と死の名無しさん:2007/07/01(日) 11:35:29
飲尿税や放尿税は儀典長に払えば良いんですか?
646 :
愛と死の名無しさん:2007/07/02(月) 17:52:16
創価の集団ストーカーが通用しなかった例
対象人物(個人)>ドリフト族
立正佼成会会員
富士大石寺顕正会会員
共産党党員
乙骨(ジャーナリスト)
647 :
ぶつばち:2007/07/03(火) 00:06:40
648 :
愛と死の名無しさん:2007/07/05(木) 00:23:21
.
嫁家族が草加(姉の旦那、子供、その旦那の家族も)
で、嫁の父親が亡くなったときには、坊さんが居ないのと、皆での経の合唱以外は概ね普通だった。
葬儀社は、草加専門の会社だった。
香典関係は草加じゃない親類がやっていたし、別に持っていかれなかったよ。
葬儀社に支払って、手伝ってくれた草加の人たちに心付け渡して終わりだった。
お布施のようなのは無かったよ。
それより、うちの嫁が新聞をやめるときと、選挙の時の電話や訪問をやめてくれって行動したときのがやっかいだったよ。
そのことで姉(婦人部の役持ち)と喧嘩して、今は疎遠中だ。
652 :
愛と死の名無しさん:2007/07/10(火) 12:27:56
草加の葬儀は金がかからない。香典も持っていかれない。
他の宗派(寺がらみ)での葬儀数百万って、どうやって金工面すればいいのやら。
ただ、学会の常識が世間ではウザく感じられがちなことも事実。
(´・∀・`)ヘー
654 :
愛と死の名無しさん:2007/08/02(木) 06:36:13
655 :
愛と死の名無しさん:2007/08/03(金) 23:07:11
明日義父のお通夜です。
普通の葬儀と何がちがうんですか?
>>655 通夜だったら、
「ナンミューホーレンゲキョー‥‥」を
導師(学会の支部の人とか)を中心に学会員の人たちで唱える。
数珠は655が持ってる普通ので構わないし、
655家が同じ宗教でなければ、一緒に唱える必要無し。
焼香も普通の仏式と同じ。
旦那の実家が草加。
墓は既に買ってあるってちらっと聞いたけど、それって学会員墓地の事なのかなってここ読んで思った。
義父母には詳しく聞きたくないから触れてないけど。旦那も幽霊部員であまり知らないみたいだし。
もし義父母が逝ったら、うちの両親が葬儀に来てびっくりだろうね。
考えるだけでウンザリ。
草加って一般的な「仏教」の枠には入らない?もとは日蓮宗なんだよね?
658 :
愛と死の名無しさん:2007/08/13(月) 17:50:38
勘違いしてる人が多いが、創価は日蓮宗ではない。
日蓮正宗総本山大石寺の元信徒団体(法華講)だ。過去に破門されているがな。
659 :
愛と死の名無しさん:2007/08/13(月) 17:53:40
簡単に言ってしまえば、3代目会長になった池田大作が、創価をカルト化させてしまったということだ。
660 :
愛と死の名無しさん:2007/08/13(月) 19:50:47
学会員ですが、学会員は友人葬しか選択の余地なしなんですか?
あの雰囲気がどうも嫌な場合、他にどんな形があるんでしょう。
昔(破門させる前)のように僧侶がいて、日蓮正宗としての方が厳粛でいい。
最近友人葬行く度に悩んでます。
661 :
愛と死の名無しさん:2007/08/18(土) 09:36:06
脱会すればいいのでは?。
>>660 学会員でいる以上、友人葬か、もしくはお金の都合とか遺族の希望とかって理由で
通夜・告別式をせずに火葬のみって方法になるんではないでしょうか。
まれに、あまり熱心で無い学会員(遺族も無関心)の葬儀の場合に
導師のみ来て、他の学会員は来ない、遺族親族も手を合わせるのみ(てか知らない)
っていうのもありますね。それはそれで「?」だけど。
日蓮正宗で葬儀やりたいなんて言え無いでしょう?脱会できればいいですけどね。
664 :
愛と死の名無しさん:2007/08/29(水) 21:39:27
666 :
愛と死の名無しさん:2007/09/01(土) 14:58:32
【愛知・女性拉致強姦殺害事件の被害者は創価学会員】
愛知県で、携帯の裏サイトで知り合った男性3人に拉致され、長時間にわたるレイプの上殺害された磯谷利恵さん(31)は、熱心な創価学会信者であることがわかった。
これは、メディアで報道された葬儀、告別式が明らかに学会式であったという点、
そして、彼女の運営するブログの内容が、明らかに創価学会員風の言葉遣い、配色であったという点によるもの。
現在、
磯谷利恵さんは可哀相
磯谷利恵さんは創価学会だから死んでも救われない
という異なる意見が、見事に両立している。
【愛知・女性拉致殺害】 「絶対に絶対に許さない」 被害者の母、手記公開…被害女性の交際男性、大粒の涙★9
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188584331/
667 :
愛と死の名無しさん:2007/09/01(土) 15:23:29
葬儀屋だけどさ、層化の連中の友人葬ほんと楽だよ。
あいつらほっといても自分らでやるからww
668 :
愛と死の名無しさん:2007/09/03(月) 20:58:07
____
/ \
i──────┐ ヽ
| ⌒ヽ ⌒ヽ\ | |
| >|・ |─-|_ /
j ーc ─ ′ ヽ
⊂____ /! _ノ 「なぁに、心配することないよ。ニートになっても。
_(\ \ \ __/ / いざとなったら公務員とか安定した職の女とでも結婚して、
(─ ヽ、 ` ─_──イ- 、 その女の稼ぎで暮らしていくよ。」
ヽ二_ノ \/|/\ / \
\
671 :
愛と死の名無しさん:2007/09/18(火) 20:53:28
あげっぴ
674 :
愛と死の名無しさん:2007/09/25(火) 11:51:40
無意味
675 :
愛と死の名無しさん:2007/09/25(火) 13:07:06
破門されてから、カルトになって、池田が教祖になったのかなぁ〜?
676 :
愛と死の名無しさん:2007/09/30(日) 00:34:45
彼岸にお墓参りにいくと、お尚さんがボキボキに折られた塔婆を拾っていた。
話をきくと、その墓の親戚が供養した塔婆を長男夫婦(ガカーイ)が来ては折って帰るそうだ。
おしょうさん、情けないと泣いてたよ。
やはり他宗教はNGなんだな。
677 :
愛と死の名無しさん:2007/10/02(火) 08:48:07
!!
678 :
愛と死の名無しさん:2007/10/06(土) 17:37:30
666母が1人残された。将来、持ち家だったらそこは創価会館になるだろう。
(東京の牛込の例が週間新潮か週間文春だったかあります。)
679 :
愛と死の名無しさん:2007/10/14(日) 12:01:45
!!
680 :
愛と死の名無しさん:2007/10/14(日) 12:02:17
∧_∧
( ・ω・)∬
(っ旦 つ旦
/ )
( / ̄∪
数年前に会社の同僚の親が亡くなったんだけど、創価だったから葬式タダかなと
思っていたら同僚いわく「タダではない、確かに安かったけどきっちり取られた」そうな。
通夜だけ出たんだけど椅子に座っている学会員?が絶え間なく読経していてきもかった
ちなみに親の遺産も創価がかっぱらっていったそうな…なんつー宗教だよ
683 :
愛と死の名無しさん:2007/10/29(月) 14:40:38
684 :
愛と死の名無しさん:2007/11/02(金) 22:58:17
_____
/| 処刑中 |
| | ∩___∩
| | |ノ ヽ
._____|__|/ ,_;○;:::::○:;,|_____
| __|||___| ( _●_)ミ__|||__.|
|(__|||__彡、 |∪| ___|||_)|
|__|||__\ | ヽノ /__|||__|
/ | | | 卑怯者 | |_____/
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | |
| (ここここここ)''
| | | ・, `ヽ`、
)ヽ| | |( ´、_ ) ) (、 :、
( | | |’) ) ( (__ノ )( ( ;
( )__ノ )ヽ, ( `' ´ (__ノ ) 、 メラメラ
) ) (__ノ( (__ノ ( )`、
( ; ) `ー' ) ,
( ´、( ( (
685 :
愛と死の名無しさん:2007/11/04(日) 00:31:55
生命保険〜♪
残高不足の引落し不能連続で自動解約〜♪
686 :
愛と死の名無しさん:2007/11/04(日) 01:14:06
気に入らん人間には無言電話や集団ストーカーして被害者が亡くなれば、祝電送りつけさらに葬儀中に悪戯電話か?やりたい放題か!?
友人葬かカルト葬か知らんが葬儀中に同じ事されたときの事を考えろカルトゾンビどもが!
お前らまともな人生送ってるつもりだろーが、やってる事は人間失格!潰されちまえよ!一人じゃなにもできない集ストカルト団体!
687 :
愛と死の名無しさん:2007/11/07(水) 21:00:45
嘘八百、卑怯者嘘吐きゴマカシインチキ営業「課長」Iの特徴とは・・・・、
@仕事教えても返事しない
Aずる休みを時にする(仮病、創作シナリオ等で)
B激しい気分屋・・・ふてくされる
C激しい二面性
D泣き言をよく言う
E皆の前ではよく同調する
Fそしてそうやって得た情報をさりげなく密告・告げ口をする=ポイント稼ぎ
(だから「自分だけ得をしたい」ということ。)
G文句や陰口は人一倍激しいが、自分からの行動は一切起こさない
Hだから「影でコソコソ活動」しか出来ない
I今では継続して退職者が出ているため、「コソコソ活動」も限られてきている
688 :
愛と死の名無しさん:2007/11/10(土) 01:20:47
__人_从_从_人_从_从_ハ_从_人_人_从_从_人_从_从_ハ_从_人从_人_人从_人
≫ ≪
> 今まで「アッチのスレ」へのカキコミ、すいませんでしたぁっ!! <
≫ ≪
⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒W⌒V⌒V
| i |
,. -――- 、 } i }
/ へ `>、|
{. ,>-/、/=;´イヽ ← 自堕落ビチグソ卑怯者嘘吐きゴマカシ密告営業課長I
j='rー、\_>、)_, >;;〉
└'゙ー――'`ーヾ'`"´
__人_从_从_人_从_从_ハ_从_人_人_从_从_人_从_从_ハ_从_人从_人_人从_人_人从_人_
≫ ≪
> 値引きは無かったことにして下さい! 送った請求書の通り、支払って下さい! <
≫ ≪
⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒W⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
| i |
,. -――- 、 } i }
/ へ `>、|
{. ,>-/、/=;´イヽ ← 同じく、しかも被害者面を装っている。
j='rー、\_>、)_, >;;〉
└'゙ー――'`ーヾ'`"´
689 :
愛と死の名無しさん:2007/11/12(月) 22:50:19
__人_从_从_人_从_从_ハ_从_人_人_从_从_人_从_从_ハ_从_人从_人_人从_人
≫ ≪
> 今まで「アッチのスレ」へのカキコミ、すいませんでしたぁっ!! <
≫ ≪
⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒W⌒V⌒V
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,. -――- 、 } i }
/ へ `>、|
{. ,>-/、/=;´イヽ ← 自堕落ビチグソ卑怯者嘘吐きゴマカシ密告営業課長I
j='rー、\_>、)_, >;;〉
└'゙ー――'`ーヾ'`"´
__人_从_从_人_从_从_ハ_从_人_人_从_从_人_从_从_ハ_从_人从_人_人从_人_人从_人_
≫ ≪
> 職歴、学歴、取得資格にはもれなく「詐称」があります。ごめんなさい!!! <
≫ ≪
⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒V⌒W⌒Y⌒W⌒W⌒W⌒V⌒V⌒V⌒V⌒
| i |
,. -――- 、 } i }
/ へ `>、|
{. ,>-/、/=;´イヽ ← 退職したくても今迄の嘘偽りゴマカシがバレてしまうので
j='rー、\_>、)_, >;;〉 仕事の整理がつかず、辞めると言い出せない愚か者。
└'゙ー――'`ーヾ'`"´
690 :
愛と死の名無しさん:2007/11/18(日) 18:26:41
カルト創価キター
現在「集団ストーカー」というのがよく話題になります。
創価学会がやっているとか、探偵社がやっているとか、色々憶測が飛んでいますが、
実際には学会が行っている犯罪です。学会員と揉めてからはじまりました
学会の中には創価班・牙城会という部署があり、ここには
「学会・学会員とトラブルを起こした一般市民に嫌がらせをするセクション」
が存在します。
この連中は学会の敵を監視して、嫌がらせをするのが仕事です。
こいつらが行っている任務が、集団ストーカーです。
学会員は組織的なネットワーク網が充実しているため、実行部隊には学会員を使っています。
パッと見には、誰が学会員だとかはわからないでしょう。
それをいいことに、学会のネットワークに個人情報を流し、嫌がらせをさせているのです。
「仄めかし」というのは本来、「どこにいても対象のことを知っている人間がいる」
=「どこにいても監視されている」と思わせることが目的です。
それを治安を破壊する者でなく、単なる一般市民に対してハイテクを駆使して
集団で行うのが、学会の集団ストーカーです。
公安なども行っているという報告がありますが、創価学会は一般市民に対しても
容赦なく実行してしまいます。
また集団ストーカーの後始末は精神科へ行かせて証言能力を奪うか
社会的に抹殺するか学会員にするかのいずれかですが地域や親戚家族をも
巻き込んで猿芝居を演じて基本的には絶対に精神科へ叩き込みます
どちらにしても、学会が、その体質として受け継がれてきた敵対者をひっそりと
抹殺する方法が集団ストーカーといわれているものの実態です。
先日、知り合いの学会員の葬儀に行ってきた。学会の葬儀初体験。
普通坊さんが座る場所に何でフツーの喪服着たオッサンがいるんだ?と思っていたらそのオッサンがお経(?)を唱えだしてびっくりした。
その直後、参列者のほとんどの人が一斉にお経(?)を唱えだしてまたびっくり。
老若男女、小さい子供までもうそれこそ表情も変えず一字一句乱れることなく。どこで息継ぎしてるんだ?ってくらい。
あれには唖然喰らった。ものすごいカルチャーショック。何かの宗教かと思った。
693 :
愛と死の名無しさん:2007/12/18(火) 17:55:58
○○が犯人だ!
とすぐ言う卑怯な課長さん。
なんで書かれるか早くわかれよ。
694 :
愛と死の名無しさん:2008/01/04(金) 21:00:05
そうかそうか
696 :
愛と死の名無しさん:2008/01/06(日) 21:52:34
学会
697 :
愛と死の名無しさん:2008/01/07(月) 00:09:14
>>692 >何かの宗教かと思った。
まさに何かの宗教だけどね(w
698 :
愛と死の名無しさん:2008/01/07(月) 00:35:43
そうか・・・がっかり
699 :
愛と死の名無しさん:2008/01/07(月) 01:22:33
民団中央団長に表明 創価学会原田会長
2007-12-21
「参政権」決着へ支援
鄭進民団中央団長は19日、原田稔創価学会会長を表敬訪問し、
在日韓国人の当面する問題や韓日友好増進などについて意見を交換した。
14年目になる永住外国人の地方参政権付与の問題に話が及ぶと、
原田会長は「皆さんの熱い思いをよく承知している。そろそろ決着してもいい時だ。
しっかり支援していきたい」と述べた。学会から吉郷研滋副会長ら幹部、民団から
呂健二副団長、河政男事務総長らが同席した。
(2007.12.20 民団新聞)
http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=2757&corner=2 (画像)
http://www.mindan.org/upload/476b2a6bd4641.jpg 民団の参政権決起大会から
公明党北川一雄幹事長(衆院議員大阪16区堺市)
「参政権問題に全力を挙げて戦うことを約束いたします。私事ですが私は大阪の生野区の出身であります。(場内ものすごいどよめきと大拍手)
小学校中学校と生徒の三分の一は在日の方でした(拍手)今でも親しく付き合っています。私は54歳ですが同級生は大半は二世であり地域を
支え貢献してきたことをヨーク知っています。
公明党は一貫して実現に向けて邁進してまいりました。そもそも今国会にかかっている法案は公明等が提案したものであります。(拍手)皆様の熱意を必ず国会に伝えます。」
他に壇上の政調会長代理山口那津男参院議員(東京選挙区 葛飾区)が紹介される。
草加の葬式って何種類かあるでしょ。
1、友人葬
草加式の葬儀。坊さんの代わりに地区の幹部がお経を上げます。
2、日蓮正宗青年僧侶革命同盟所属寺院仏式葬
元日蓮正宗の寺院で、草加破門後学会側についた「自称」日蓮正宗の寺院の坊さん
を呼んで来てやる葬儀。高齢の学会員なんかだと友人葬は抵抗あるみたい。
3、日蓮正宗寺院による仏式葬
草加に内緒で日蓮正宗の寺院に泣き付いて坊さんを呼んで来てやる葬儀。
日蓮正宗の寺院にお墓がある学会員の家庭に多い葬儀。
4、その他
3と同じくお墓が他宗派の寺院にある場合はその宗派で・・・
民間墓地や散骨・自然葬の場合は自由に・・・(神式、キリスト教式もあり)
葬儀はやらない・・・
など様々
701 :
愛と死の名無しさん:2008/01/10(木) 17:24:46
草加と言えば煎餅でしょう♪。
702 :
愛と死の名無しさん:2008/01/12(土) 11:25:48
美味
704 :
愛と死の名無しさん:2008/01/15(火) 17:12:53
∩___∩ 「他の事業部でも既に胡散がられているよな、卑怯者Iは。」
/ ノ `──''ヽ
/ / | ∩___∩ 例の「卑怯者嘘吐きゴマカシ営業I課長」は
/ (・) | / ヽ 辞めた社員に電話をして、いつものように同情を装い
__| ヽ(_● | ● ● | その辞めた社員の現状やあらゆる情報を聞き出し、
\ |Д| | ( _●_) ミ ◇■に密告しているって!」
彡'-,,,,___ヽノ ,,-''"彡 |∪| __/`''--、
) |@ |ヽ/ ヽノ ̄ ヽ
| | ノ / ⊂) メ ヽ_,,,---
| .|@ | |_ノ ,へ / ヽ ヽノ ̄
| |_ / / | / | | ヽ_,,-''"
__|_ \\,,-'"\__/ / ,────''''''''''''''"""""""
~フ⌒ ̄ ̄ ~ヽ ヽ  ̄ ̄"""'''''''--、""''''---,,,,,,__
/  ̄''、|ノ )ヽ
___/  ̄ ̄) / |___
705 :
愛と死の名無しさん:2008/01/15(火) 23:28:58
参考までに聞きたいけど
連れの親が母親は信者で父親はアンチ
母は既に創価の墓ありの場合
子供は墓を2つ持つわけ?多分父親はそこには入らない。
そうなると仏壇も2つ?それって子供は大変だねー
創価の墓は遠いらしいから連れも親が死んでも
彼岸やお盆にはあまり行けないと思うし
うちは普通の仏教で良かったとつくづく思った。
カルト扱いされないのと危険視されないのが良い。
カルトだと聞くと一般人は引くからね
706 :
愛と死の名無しさん:2008/01/17(木) 01:29:37
子供が創価だとふたつだが、子供が創価で無いなら
墓を返還してしまえば良い。
どうせ、創価学会は個人にとって縁もゆかりも無い遠隔地の山奥に作った墓だから
行けないだろ。
707 :
愛と死の名無しさん:2008/01/18(金) 20:01:46
墓はそうだとして
仏壇はどうなの?
708 :
愛と死の名無しさん:2008/01/18(金) 22:07:30
仏壇は非常に高い。裕福なら買い換える。裕福で無かったらそのままでもよい。
>>707 故人だけがガッカイなら、それ用の仏壇・本尊だろうけど
その後の人が違うなら、いらなくなるでしょ、と思う。
ガッカイの本尊・仏壇は
毎日とかお経を唱えるためのものでしょうから。
無宗教なオシャレ仏壇に一緒にしちゃえば、だめ?
710 :
愛と死の名無しさん:2008/01/20(日) 00:10:57
何でもかまわないと思う。
たぶん、宗派によってはそれは地獄に
落ちるとか言うようだが、そもそも、釈迦時代には地獄とか仏界とかの定義は無い。
地獄とは、その宗教集団から逃げないようにするために後世に作った手段と見て間違いない。
本当に人を幸せに出来ると自称する宗教が、人を不幸に落とすような事を
言っている時点で自己矛盾している。そんなのを信じれば、マインドコントロールされるだけ。
711 :
愛と死の名無しさん:2008/01/22(火) 17:41:43
バンバンバンバンバンバンバンバンバン゙ン
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン
バン ∧,,_∧ バンバンバン゙ン バンバン
バン <∩`Д´> バンバンバンバン゙ン
_/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/ << 居場所がなくなる、次の「告げ口ネタ」がないと!
\/___/ ̄ ← 卑怯者大嘘吐き営業T課長
712 :
愛と死の名無しさん:2008/01/22(火) 18:41:42
創価は御先祖様の位牌を焼くか棄てるらしいな
そんな罰当たりをいいのかと思うが
層化には罰もウンコも有りませんから。
714 :
愛と死の名無しさん:2008/01/22(火) 22:16:39
>>713 その割には
盛況とやらに 仏罰を!!!とか書いてある
あれ喫茶店で見たけど気持ち悪くなった
家族の中で一人だけ草加だとか
逆に身寄りのない人だとかが亡くなって
仏壇が不要になった場合はどうするんですか?
717 :
愛と死の名無しさん:2008/02/08(金) 06:36:46
捨てる事になる。
もともと創価は戦後伸びた宗教。
他宗派の改宗で残った他宗派の仏壇はその場で壊して捨てたので一緒。
リサイクルで買い取るところもある。
中部地区のキンブルと言う店は、西洋棺おけから、創価中古仏壇まで
並んでた。たぶん、夜逃げした家の片付けあとの処分品かと。
719 :
愛と死の名無しさん:2008/02/11(月) 13:54:48
.
720 :
愛と死の名無しさん:2008/02/12(火) 12:18:00
>>717 小牧のキンブルで仏壇みた
魂抜きとか書いてあってきが…
値段忘れたけど、中古はキモイ
俺の親のときには来てくれたので
連絡があれば香典だけは出すつもり
しかし、昨年暮れ奢ってくれとか集りばかりだし
新築祝いのお返しもないので切った。
創価は乞食のような奴が多いから嫌だ
気持ち悪く吐き気がすると書いてあるのを見て
多分切った連れの親が死んでも、受付で渡して
すぐに帰る気がする
723 :
愛と死の名無しさん:2008/02/19(火) 17:28:45
ζ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/ \
/\ ⌒ ⌒ |
| | (゚) (。) |
(6-------◯⌒つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| _||||||||| | <この卑怯者!また密告かよ!
\ / \_/ / \____________
\____/
______.ノ (⌒)
//::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
/ /:::::::::::| /:::::ノ__ | .| ト、
| /:::::::::::::::| 〈 ̄ `-Lλ_レ′
レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
>>720 以前ヤフオクで、通常はバイク部品売ってる業者の出品リストに中古仏壇が出てた。
726 :
愛と死の名無しさん:2008/03/05(水) 16:13:15
知人の親の層化の通夜(友人葬)にいってきた。ここに書いてる通り、みんなで読経でびっくりした。
なっっみょ〜がいつ終わるのかとうんざりだった。
知人は親は層化でも自分は違うので、同じく内心「なんじゃこりゃ〜」だったそうだ。
後ろの席からも読経が始まったとたん思わず吹き出したよ。。。
故人の死を悲しむ気持ちもふっとぶバカらしさだけがメリットなんだろうか?
ところで遺産もとられちゃうんですか?知人は大丈夫だろうか。
早く教えておいた方がなんか対策できるだろうか?
728 :
愛と死の名無しさん:2008/03/24(月) 21:11:07
遺産が取られる事は無い。
知人が創価で無いことが前提だがね。
知人が創価だと、無理は言わないが年末の一口一万円、
上限無しの公布基金を勧められるだろうね。
数百万円、数千万円すると名誉な事らしいし、
入れた金額以上の功徳(ご利益)があったと、納金前に
散々、会合で会員に発表させるような事を行っている。
逆に言えば、金を出せない人は功徳(ご利益)が
無かったような意識に取られる人もいるだろうね。
まぁ、強力にお願いされる可能性は高い。
なんせ、ネット上にそれを推進する立場の人間の予定表が
アップされてた事もあったが、それによると寄付は任意だが
それを推進する方は、昨年よりもより高い寄付を暗に要求される。
(会合で煽っているから次の方程式が成り立つ。寄付が多い=功徳(ご利益)が多い方程式が成り立つ。)
そんな方式だと、前年よりも本年は多くの寄付。来年はより多くの寄付を集めないと、ご利益が無い宗教になってしまうからね。
>>728説明ありがとう。知人母(なくなったのは父なので喪主)は層化だろうから、あぶないかも。
でも知人はしっかりしてそうだから、大丈夫かな。強奪されなきゃ平気だろう。
スレチになるかもしれんが、層化って一度入るとなんで抜けられないの?脅迫でもされるんかいな?
730 :
愛と死の名無しさん:2008/03/26(水) 19:39:32
これも方程式みたいなもの。
創価=正しい宗教と言う前提がある。
まぁ、自分のところが一番正しいなんて宗教団体全部に言える事だが。
ただ、宗教団体には去るものは追わずなんてところもあるが、
正しい宗教だから人を救える。ゆえに辞める人は地獄に落ちるから、
それを救うのは正義の道だって、思い込みが激しいとしつこく留める。
無論、辞められると宗教団体全体の収入も減るが藁
PS:正しいとする根拠が無い点を付記しておく。
創価を含む日本の仏教のほとんどは鎌倉時代に成立している。
この仏教の原点は、中国から輸入された経典によるものであるが、
その経典は、誰が作ったか不明なもの、中国で捏造されたものを含んでいるが
当時の日本人には知るべくも無い。全部、釈迦の作と信じて作った教義なので
正当性などまったく無いのだが、正統性を主張するから困ったものであるが、
日本人の仏教学に対する知識の欠如から、東大生であっても信じているから
始末に悪い。
正当性を主張する根拠と間違い
1.創価は法華経を基にしている。
その法華経は無量義経と言う経典が釈迦が真実としたと言っていることを根拠にしていて、
他の経典を主張する他の仏教系宗教団体より正しいとする。
しかし、無量儀経は中国での捏造品。
法華経自身もインドなどで釈迦が亡くなってから500年後に作られた経典であり、
釈迦在世には無かった事柄まで書かれているので釈迦の作では無い。
ので、その主張は成り立たない。
2.法華経によると末法に末法の行者と言うのが出現して、世の中を救う法を説くらしい。
ところが、末法思想は釈迦時代には無かった考え方。創価によると、日蓮の出現が
末法だったので法華経の予言が当たっていた事になるが、仏教史とギリシア史学により、
日本で末法と思っていた時代は像法時代(無論それは後世になって作られた概念だが)
よって、法華経の予言は当たってないことになる。
長文すまそ
731 :
愛と死の名無しさん:2008/03/26(水) 20:41:21
ナミアムダブツをひたすら唱える
732 :
愛と死の名無しさん:2008/03/26(水) 20:43:35
(−◇−)石井じゃん!創価学会に入っていたら香典は全部持っていかれるじゃ〜ん!そんなことも知らないの?(−◇−)ダメじゃん!
733 :
729:2008/03/27(木) 18:26:21
またまた説明ありがとう。
宗教とかよくわからんが、もっすご引き止められるだけなのか。あとあといじめられたりするのかな。
まあ層化で友達関係できてるおばさんとかだと、友達付き合いなくなってひとりぼっっちに
なるのがいやとかいうこともあるのかね。
>>732それが本当なら自分がそなえた香典も層化に!?それは嫌だな〜。。。もったいないことをした。
受付じゃなく喪主息子(知人)に直接渡せば良かった。
734 :
愛と死の名無しさん:2008/03/28(金) 15:36:18
(−◇−)石井じゃん!
>>731 『南無阿弥陀仏』は浄土系の念仏だから別物。
日蓮・法華系は『南無妙法蓮華経』だが、日蓮宗・法華宗などは「な『む』みょうほうれんげきょう」なのに対して
層化の場合は「な『ん』みょうほうれんげきょう」と唱えている。
736 :
愛と死の名無しさん:2008/03/29(土) 08:20:34
>>733香典を勝手に持っていくことは決して無い。年末の一口一万円の時に
お世話になったので、沢山寄付しましょうと言う無言の圧力に負ければ
沢山寄付することになる。
田舎の村落のように、顔なじみの中での事なので、見栄も関係するので
断るのは難しいだろう。心理的には圧迫でも、あくまでも自主的であるのがミソ。
創価の機関紙、聖教新聞は拡販ノルマは無いが、ポイント制なる競い合いをさせて拡販をしているので、
拡販月に、創価の友人がいると誰彼なしに取って欲しいと言われる。
商売上の関係だと取る方がお金を払い、友人への無理じいだと頼んだ創価の友人が払っている例が多い事から
ほとんどノルマみたいなものと化している。その例からわかるように、創価学会は辞めても
単に引き止める程度のような軽い物ではない。ノルマでもあるのか、相当しつこく長期に渡る訪問がある。
創価には統監なる個人情報を集めたところがあって、その個人情報を元に何度も訪れる事がある。
辞めるのが面倒だからと自発的に創価の会合に行かなくても、掘り起こしで何度でも訪れる。
(なお、ストーカー法案、個人情報法案は宗教団体の行動は除外されているので違法では無い。
法案を作るのは議員だからね。)
創価学会を辞めるのと退会と言わず、退転と言わしている。元々、どこの宗教にも通じるが
自分のところは幸せになるの反語関係になるから、帰結は辞めたら地獄になる。
それを救おうとするから始末に悪い。それより、鎌倉仏教のおとぎばなしを何とかして来いよ。
とか、突っ込みを入れたくなるが、信じていると何でも信じるのが人間の性だから悲しい。
浄土系にも親鸞会なる新興宗教系と変わらない過激団体があるので要注意です。
なぜ創価学会は、池田名誉会長が朝鮮人であるというデマに、
何も抗議をしないのでしょうか。
742 :
泉 こなた:2008/04/29(火) 19:03:41
佐藤渚が結婚するんだって。
法隆寺はキンマンコになれや
キンマンコ会館になるんでしょ
744 :
愛と死の名無しさん:2008/06/11(水) 09:08:54
創価学会の納棺の際には、つえ・笠・草履は必要ないのですか?
>>744 よくわかんないけど、
学会は即身成仏だから49日間の旅支度は要らないのかも。
気になった時は葬儀やさんに聞けばいいよ。
あとさ、草履とかの習慣省く所も多くなってるから、それもあるかも。
746 :
愛と死の名無しさん:2008/06/13(金) 21:13:05
>>745 よくわかりました!
ありがとうございます
747 :
愛と死の名無しさん:2008/06/17(火) 22:01:18
ウチの旦那は多分草加なんだろうな…数年前に亡くなったオバサンに名前だけでもと無理やり入れられて。名前だけならと了承した時はオバサンに涙を流して喜ばれたっけなぁ〜ウソ泣きだろうけど(笑)
彼女が亡くなってからあたしの前では草加の事は何も言わないが…時々仕事だと言ってスーツを着て二、三時間で帰って来る時がある。
普段仕事ではスーツは着ないからバレバレ(笑)
ウチに草加の小さな仏壇(?)があるが邪魔だからどうにかして〜もう関係無いんでしょとカマをかけたら、聞いてない振りして無視してた(笑)
これさえ無きゃあたしにとって良いヤツ なんだけど。
何かムカつく!
※長文ごめんなさい
嫁だから入った。相手の宗派になるのは当たり前だから。離婚したら平気で退会できまーす。
747さんの旦那さんは上手く伝えられないんだね。そういう奥さん方沢山見ます。
良い事言ってるから集会行くと気持ち前向きになれます。
でも面倒臭いから月に1〜2回位。義母に不評を買わない様に。
井戸端会議で人の噂話ばっかよりは余程生きてく指針になります。
でも毎日美しく生きてないから熱心にはなれないんだよな〜
相手の宗教を理解するのって、相手がぞっこんのミュージシャンの曲に共感するかに似ている
自分のツボに入らないとね〜
749 :
愛と死の名無しさん:2008/06/19(木) 13:57:05
>>747 おかしいなぁ。
創価に入ったら聖教新聞と大百蓮華はセットでとらなきゃならないはずだが。
平和と対話を言いながら、中傷やら汚い言葉もセットで使う変な新聞取ってる?
新聞は共産党の運営経費にもなってるように結構儲かるみたい。
なんせ、聖教新聞社と名乗っているが法人では無く、創価宗教事業の一環だから無税かもしくは
非常に低い税率だろ。
特に聖教新聞は一人一部がデフォだから、日本三大新聞に入るくらい部数が多い。
750 :
愛と死の名無しさん:2008/08/01(金) 14:10:57
ちくり社員、ちくり社員I課長の実態
________
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`丶、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.、
|::::::::::i'"゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛゙゛`ヽ;:i
|:::::::::::| |:|
|::::::::::::| ー | | 一 |l
\,-、/. ┏━━┓┏━━┓
(< ¨¨¨¨¨| |.¨| |
∨ `ー─‐'(. ) ──‐' / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / ____ ヽ | < ちくり社員!お前はちくりをしないと居場所がないんだよ!
| 丶-----' | \________________________
/::ゝ、 ⌒ ノ______
/::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
/::::::::::::::::::::::::::::/::::::| ◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ノ ̄
/:::::::::::::::::::::::::::::\::::| ∧|:::/::::::::::: ─────┘ ̄
./::::::::::::::|:::::::::::::::::::::ヽ| | | |::/:::::::::::::::|
751 :
愛と死の名無しさん:2008/08/02(土) 20:42:31
ちくり社員・カキコミ主犯者
「オレへのカキコミが始まったから「3」は立てないぜ!」
ヽ、.=、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: | ←ちくり社員/卑怯者嘘吐きゴマカシ営業課長「I」
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !::ト
752 :
愛と死の名無しさん:2008/08/04(月) 20:23:20
ちくり社員/卑怯者嘘吐きゴマカシ営業課長「I」
↓
∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ `、 / ∧
/  ̄ ̄ ̄ ヽ
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄水曜日 ̄ ̄ ̄7ヽ ハラリ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /曜)
/:::::::::: rr=-, r=;ァ /日/ ニヤニヤ
ヽ::::::::::: '"" ゝ ""'/ /
ヽ__::::::::::::: 'ー=-' ミ./ // ○□の奴のことを銭無にちくってやる
/\\ ´/ / /\
| \\ ミ く / / |\
753 :
愛と死の名無しさん:2008/08/06(水) 12:51:23
ちくり社員/卑怯者嘘吐きゴマカシ営業課長「I」
↓
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ 水曜日  ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / コイツの行動を銭無にちくってやる
|:: \___/ /
|::::::: \/ /
754 :
愛と死の名無しさん:2008/08/07(木) 21:32:02
ちくり社員/卑怯者嘘吐きゴマカシ営業課長「I」の、水曜日の朝礼での最期
↓
_
//.|
//./|
//./| |
//./ /|. |
//./|/::/| | ________________________
□/ / // | |. |
| |/.;;;;//. | ||. | じゃあ、ちくり社員/卑怯者課長「I」は死刑という事で・・・。
| | ;;;;;;// | ||| |_
| |.;;;// | |.|| ∧ ∧ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |//.. | | ||. ( ・∀・)
| |/. | |. || ( ) ワイワイ ガヤガヤ
______.| |___//| ||__ / | | |__
| | // |. ̄∠/(__(__) /.| ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧_∧ (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ. //| (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) ←ちくりI // | ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
( )  ̄| |/ (⊃ / ⊂.⊃. // | (∀・ )( ´,_ゝ)( )(´∀`
| | |. | | / └─┘ // /. ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
(__)_) | | / // / <_` )(´・ω)(д゚` )(
| |/ // /. ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
~~ // / ( )( ゚∀゚)(` )( )(゚д
. // / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
755 :
愛と死の名無しさん:2008/08/08(金) 19:49:16
ちくり社員のブレーン「営業ダメな一派」
∧_∧ ∧_∧
( ´∀` ) ( ´∀` )「ボカァ、『営業センス抜群』と勘違いしている、営業マン(退職)」
/ ヽ / ヽ、 「ボクわ、無断欠勤をしたり遅刻をする、営業マン(退職)」
| | | | | ∧_∧「ボクわ、ニート出身で30過ぎて初めて社会人となった、営業マン(退職)」
| | ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) | 「ボクわ、非常識で有名な、営業マン(退職)」
.| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´ 「私は、人前で話すことが苦手な、営業マン(退職)」
| ( ´∀` )∪ ヽ | / )「私は、自己紹介もろくに出来ない、営業マン(退職)」
(_/ ヽ | |___.(⌒\___/ / 「私は、嘘ついたりインチキをする、営業マン(「I」)」
| ヽ、\ ~\______ノ| 「私は、影で色々と操り社内を乱す、営業マン(「I」)」
____| |ヽ、二⌒) \ 「私は、卑怯で有名な、営業マン(「I」)」
|\ .| ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 「私は、でたらめな売り上げを計上する、営業マン(「I」)」
| \ヽ、__ .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| 「私は、腹痛・下痢といった仮病で遅刻欠席をする、営業マン(「I」)」
. \ \ *「私は、同僚・退職した社員の行動や言動をちくる、営業マン(「I」)」
756 :
愛と死の名無しさん:2008/08/27(水) 18:39:25
飲む 尿 呆連 月経
757 :
愛と死の名無しさん:2008/08/27(水) 22:55:42
758 :
愛と死の名無しさん:2008/08/28(木) 04:20:23
>>749 一応訂正。
×共産党の運営経費
○公明党の運営経費
ちなみに共産党の機関紙はしんぶん赤旗。
760 :
愛と死の名無しさん:2008/09/13(土) 07:21:39
学会員の方に質問です。
私は現在 異業界から葬儀屋への転職を考えている学会員です。
学会専門じゃない一般の葬儀屋に就職するのはホウボウ?なのでしょうか?
>>761 私は学会員ではないのですが・・・
以前私が働いていた葬儀社では、学会員の方は何人もいらっしゃいましたよ。
口コミのおかげか学会の方の葬儀は他社より多く受けていたようでしたが、
それでも7割は他宗派のお客様でした。
1級ディレクター資格を持つ役職者は親の代からの学会員でしたし、中途入社の社員にも
熱心な学会員がいました。
特にかまわないのではないかなと思います。
葬式仏教乙wwww
まじで最低な奴多いよな、宗教家って、、、
檀家から巻き上げた金で、キャバクラ行き放題。
檀家の御布施が少ないとその檀家の悪口を流布させる。
ってか、僧侶って何であんなに酒飲み多いの???
自分で酒豪とか自慢しておいて、病気になって、
病院に対して「酒が飲めねーだと!あ?ふざけんな!!!」とか言ってきたりする
飲みたいなら飲めよ、そして勝手に死ね。
葷酒山門に入るを許さず、三省堂の辞書で調べた。
「禅寺の門の脇の戒壇石に刻まれる句。清浄な寺門の中に修行を妨げ心を乱す不浄な葷酒を持ち込んだり、それらを口にしたものがはいることを許されないの意。」
なんで、宗教家って自分の宗派の教えを守らないのが主流なんだろうね〜?
そして、
なんで、宗教家本人が守れない教えを他人には強制するんだろうねぇ〜?
おまえら僧侶は医師全員に陰口言われてんよw
ざまぁwwww
あと、僧侶のくせに、人の葬式に、純白のスポーツカーで来るのはやめとけwwwwwwwwww
765 :
愛と死の名無しさん:2008/10/30(木) 23:25:15
キャバクラ遊びや風俗通いをしている『お坊さん』がいるって本当ですか?-Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1217918212 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
saxwendy930さん
いますよ、いっぱい。。。。。。( ̄  ̄;)
知り合いの49日に行った後、お坊さんと一緒の食事の席で
『君、私の隣に座って酌をしなさい』
と言われ、はぁ!?と思ったのですが、親戚いっぱいのとこだし檀家のお坊さんだし
嫌とも言えず、横でお酌してたのですが、
毎晩の豪遊の話を自慢げにずっと話してましたよ。
『私は坊主だから、私が触った女の子はご利益があるんだよ』
とか、
『私は遊んでいるわけではない、皆様から頂いたお布施を夜の街へ行くことで社会に換金しているんだ。』
などなど。。。
坊主がますます嫌いになりました…(;ノ- -)ノ
実家のまわりは寺の多い土地なので、夜はあちこちで坊主が赤い顔して女の子つれてるし、
知り合いの行っていた某宗教高校のそばでは、学校のお坊さんが近くのコンビニでエロ本立ち読みしてるのをしっかり生徒に目撃されてます。。
私の親戚(先祖)はもともと寺だったんですが、数代前のなまくさ坊主が酒と博打と女遊びが大好きで寺つぶしましたよ。。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
766 :
愛と死の名無しさん:2008/10/30(木) 23:28:25
江戸時代の性風俗と宗教-BIGLOBEなんでも相談室
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1190947.html ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
回答者:junt
江戸時代の僧侶には、女を抱いたりする、なまぐさ坊主が多かった。ところが、
それらのなまぐさ坊主達は、『好色な女』を『お布施』と呼んでいた。
『お布施』とは、お寺に寄付するお金。開けて、中身を調べるのが楽しみだ、
という意味である。
この時代の僧侶は、不勉強で、戒律を犯す坊主が多かった。16、7世紀までは、
文字を自由に読み書きできるのは、公家と僧侶だけであり、僧侶は、最高の
知的エリートだった。ところがその後は、僧侶、武士、商人の知的水準が、
ほとんど同じになってしまった。それだけ、僧侶が堕落したわけである。
特に女性関係で堕落が激しく、寛政八(1796)年には、67人の女犯僧が
さらし者にされている。
これは、一面では、強大な治外法権を持つ宗教界への幕府の弾圧、民衆への
デモンストレーションでもあったが、僧侶の腐敗ぶりをよく示している。
僧侶達は、酒を『般若湯(はんにゃとう)』と言い換えたように、禁制のものを
別名で呼んでいた。
ドジョウはよく跳ねるから『踊り子』、男性のシンボルは鐘を突く『撞木(しゅもく)』であり、
その撞木を使って、女性を『成仏』させることに励む僧侶が多かった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
767 :
愛と死の名無しさん:2008/10/30(木) 23:29:53
江戸時代の性風俗と宗教 BIGLOBEなんでも相談室
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa1190947.html ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
回答者:98Kin
まず僧侶ですが、出家というのは俗世と縁を断つ行為ですから、
家族を作ることに繋がる女性との関係は「女犯」として禁じられておりました。
そこで男遊びというか、男性同士で肉体関係を持つことがあり、
これは武士でも戦国時代では一般的なことでした。
武田信玄も男関係に悩み自分の愛人(男性)に浮気はしないと起請文を
出したのが後世に残っていたり、織田信長も前田利家や森蘭丸などと
肉体関係を持っていたといわれており、江戸期に儒教が入るまでは
目くじらを立てる事も無かったようです。
(現在で言う「友情」という形を考えていただければ)
話を戻すと江戸時代には「陰間茶屋」という男娼のいるところがあり、
僧侶もここで遊んだようです。
因みに男娼は役者の玉子がアルバイトで勤める事もあり、概ね10代の美少年ですから、
20歳を過ぎた物は女性相手に転じました。
そうは言っても女性が好きな僧侶もおり、こうした僧侶は医者に変装して
(正規の医者も髪を剃っているので)遊んだようですが、
勿論これは罪になり寛政8年には70人あまりの僧侶が処罰されました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
768 :
愛と死の名無しさん:2008/10/30(木) 23:31:16
livedoorニュース-ソープやピンサロをねだる警官は少なくない?(覆面座談会その2)
http://news.livedoor.com/article/detail/3302340/ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
市村住職:正直言って読経中にムラムラしたことも一度や二度じゃないです。
女はやっぱり熟女ですよ、熟女。わしにはロリコンなんて考えられませんね。
市村住職:本当の遊び人はカネなんかかけない。自分のアレで勝負だよ。
キャバクラとかソープで働くお姉さんにとって客の顔は福沢諭吉にした見えないんだから(笑い)。
カネ出して遊んだってちっとも面白くないでしょ。
ノリユキ:住職はそんなにご自分のアレに自信があるんですか?
そうやって口説いたっていうか、エッチな関係になった人は今まで何人くらいいます?
市村住職:ざっと100人ぐらいはいるかも。わしは女房もいないし子供もいないから、
どんな相手と何をしようと勝手なんだけど、どんな人にも差を付けないで付き合うことにしてる。
20代の若い女の子でも50代のおばちゃんでも、みんな同じように接してる。
それなりにカネもかかるし手間ひまかかるけど、人間セックスの楽しみがなくなったらお終いだよ。(笑い)。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
769 :
愛と死の名無しさん:2008/10/30(木) 23:33:11
池田の犬は死ね!くたばれ!創価学会
770 :
愛と死の名無しさん:2008/10/30(木) 23:34:22
高校生です。親が寺の住職の友人がいますが、かなり金持ち-Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113080331 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
keihin1302さん
坊主なんてそんなもんですよ。
私の家が葬儀を依頼したお寺(日蓮宗)は
・外車、クルーザーをたくさん所持
・女好きで豪遊しまくり。檀家や近所の人から「キャバクラ坊主」とも呼ばれている。
・火葬するとき、火葬場にも来ない
・お通夜の読経中、子どもがトイレに行っただけで「明日の葬式は中止だ。」とか言って
葬儀屋さんを脅す。
・本堂の屋根の改修工事だとか言って檀家に寄付金を募る(一口8万)
・檀家が坊主に金(お布施など)の支払いができなくなるとその檀家の遺骨を勝手に掘り出し、
墓石を撤去してその墓地をまた別の人に売り飛ばす。
・お布施や戒名料などと言ってかなりの金額(100万以上)を請求する。(一回のお葬式につき)
・お盆やお彼岸の時期になると檀家の家を回り、お経を唱えて高額なお布施(3万以上)を要求する。
・お通夜の晩の寝ずの番(遺族がお寺に泊まり、線香の火を絶やさないようにする)をする際、
お寺が宿泊者用の布団を用意するが、そのお寺の場合、布団のレンタル料まで徴収する。
その金額は1組5,000円。3人宿泊すれば15,000円。
771 :
愛と死の名無しさん:2008/10/30(木) 23:36:27
(上記のつづき)
上記のほかにも、月に檀家から給与(100万程度)が支払われます。
まさにやりたい放題。これじゃ檀家や近隣住民の評判も落ちます。
しかも、宗教法人には税金がほとんどかかりません。
まさに「坊主丸儲け」・「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」です。
国もお寺や神社などに税金をかければ消費税も上げなくて済むのに…。
しかし、これはほんの一例です。良きお坊さん(たとえ日蓮宗でも)も居ます。
「お布施なんて要りません。気持ちだけでいいですよ。」って言う人もいます。
個人的には私は上記のような坊主には供養はしてもらいたくないです。
(女のことや貰える金のことを計算しながら読経されるなんて嫌です)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>769 ちなみに自分は創価ではないんで、そこのところよろしくね。
772 :
愛と死の名無しさん:2008/10/31(金) 01:34:50
コピペうざいage
773 :
創価も仏教もカスだよねw:2008/10/31(金) 14:56:20
安原和雄の仏教経済塾 葬式仏教と拝金僧侶たち
================転載開始===================
末木文美士著『仏教vs.倫理』(ちくま新書)でも次のように書いている。
「葬式仏教は評判がよくない。戒名料をはじめ、ちょっとお経を読んでもらうだけで、
お布施を包まなければならない。(中略)『お志でけっこうです』といいながら、
額が少ないと、露骨にいやな顔をして、『信心が足りない』などと嫌みをいう。
それも尊大ぶって偉そうにふんぞり返って、まったく感じが悪い、等々、
どこに行ってもおかしいほど同じようなお寺の悪口が聞かれる」(p79)と。
================転載終了===================
どこに行ってもおかしいほど同じようなお寺の悪口が聞かれる
どこに行ってもおかしいほど同じようなお寺の悪口が聞かれる
どこに行ってもおかしいほど同じようなお寺の悪口が聞かれる
どこに行ってもおかしいほど同じようなお寺の悪口が聞かれる
774 :
愛と死の名無しさん:2008/11/04(火) 22:05:25
知人の葬式行ったら創価だった。
祭壇前で紺ブレザーの学会員が大勢で題目唱えてた。坊さんいなくて、親族達は横っちょに追いやられてた。
受付から案内人みたい人まで全員紺ブレで、故人は最高のお題目でなんちゃらかんちゃら…。ひいたよ><
775 :
愛と死の名無しさん:2008/11/09(日) 15:18:00
学会の葬儀屋に就職するにはどうすればいい?
776 :
チクリ哲也:2008/11/09(日) 15:20:06
>>775 まず、ねらーから脱皮しろよ、そこのクズ(あはは
>>776 チクリ哲也だってwおもしろいつもりかね。
お前もねらーだろ?
778 :
さがみ野武蔵典礼:2008/11/11(火) 00:26:30
学会の葬儀屋の門をたたくしかない
779 :
愛と死の名無しさん:2008/11/24(月) 23:25:47
学会の葬儀?あいつら、キモイ、情けない、馬鹿、念仏となえる池田の犬・・・最低!親戚の家が池田の手先だった・・・キモイ・・・・・・受付で出るの辞めた。ここで一言・・・・・・池田の勲章の為に金出せるか!受付の犬どもドンビキ、親戚連中ひきつるは学会員の殺気は感じるはたまらん
780 :
愛と死の名無しさん:2008/11/24(月) 23:29:39
↑犬を犬と言って何故?悪い!香典は全て豚の勲章を買う為に使われます。文句があるなら言いに来い!池田の犬どもよ!
782 :
愛と死の名無しさん:2008/11/25(火) 23:22:20
朝鮮人の豚に勲章や学位を与える為に香典は使われます!事実です・・・・・・池田の豚はノーベル平和賞がほしいだけ・・・・・・死ね創価!奴らは朝鮮人だ!くたばれ!憲法変えて池田の犬を弾圧しろ!
>>782 感情で言ってないでもっと論理的にわかるように説明してよ。
784 :
愛と死の名無しさん:2008/11/27(木) 23:20:03
↑豚の事を理論的に?在日の人間である事はいわれもない事実では!なぜ、聖教新聞でしか賞賛されない豚に海外の大学が勲章や博士号を?何、発表したの?豚が?馬鹿な犬から巻き上げた金が寄付の名目で贈られてんだろ?東大の名誉博士号とノーベル平和賞が欲しさに?死ね
785 :
愛と死の名無しさん:2008/11/27(木) 23:23:21
↑池田の犬!文句があるなら言いこい!これから創価、公明板で暴れまくってやるぜ!
786 :
愛と死の名無しさん:2008/11/27(木) 23:33:40
町会の手伝いで近所の人が亡くなったので受付を手伝わざるを得なく
なり通夜と告別式と連荘で手伝った。坊さんではないネクタイ締めた
おっさんがお経を唱え祭壇の最前列に池田さん名の香典がわざわざ
写真立てのように飾られ会葬者一同合奏のように念仏を唱えるという
ちょっと異様な雰囲気だった。告別式の最後のお別れの棺に花を
入れる時は棺が開かれると一面すでに青い新緑のシキビで結構
見た目は良い感じだった。俺の時はちゃんとした坊さんに拝んで
もらいたいものだ。お経の全員での念仏合奏は最初から最後まで
ぴったり息があっていてよほど練習をしたのかと思う。しかし異様
だ。
787 :
愛と死の名無しさん:2008/11/28(金) 02:25:32
このスレにいる奴は、もう少し信教の自由というものを勉強した方がいい
何を信仰しているのかで、差別や中傷を受ける謂われはない
788 :
愛と死の名無しさん:2008/11/28(金) 22:41:27
↑やかましい!
789 :
愛と死の名無しさん:2008/12/29(月) 23:44:12
池田の犬は死ね!
790 :
愛と死の名無しさん:2008/12/31(水) 11:53:57
普通のお葬式と違うの?
791 :
IとCの7743:2009/01/07(水) 20:06:54
普通のお葬式です
>>790 基本普通なお葬式なんだけど、
初めての人は多分お経にびっくりするだけ。
793 :
やーこん:2009/01/08(木) 00:08:13
ごちょごちょ言っているあなた方、人間はなぜ生まれ来るのか知ってる?
なぜ死ぬのか知ってる?人生って何なのか?生きている意味も分からず
人の批判しかできない人!貴方の人生て何なのか私に教えて?
794 :
愛と死の名無しさん:2009/01/11(日) 03:04:35
↑やかましい!池田の犬
795 :
愛と死の名無しさん:2009/01/11(日) 14:07:56
葬式ではお経じゃなく層価関係者が題目読むんだよ。坊さんいない。非層価の親族は隅で小さくなってます。
終了時には司会者が「最高のお題目で故人も安らかに…」と高らかに宣言。
受付から司会者、題目唱える人達全員紺のスーツ着てた。
>隅で小さくなってます。
そんな必要なし。
親族間でも宗派の違いはあたりまえ。
797 :
愛と死の名無しさん:2009/01/25(日) 11:17:52
そう!池田の犬が題目たてて香典は不能野郎のノーベル平和賞獲得の為に世界中の大学に無意味な寄附をされるんだろう?早く気付けよ池田の犬!死んでいないけど笹川良一先生でさえもらってない!戦後、日本を悪くしたのは朝日新聞と創価学会が原因だろう!宗教弾圧しろ
798 :
愛と死の名無しさん:2009/01/25(日) 11:23:40
死ね創価!公明党解体!創価宗教弾圧!池田大作朝鮮人死刑
799 :
愛と死の名無しさん:2009/01/25(日) 16:28:23
葬儀はみんなが思っているほどじゃあないよ。ある意味あれが本当のお別れ会です。
800 :
愛と死の名無しさん:2009/02/03(火) 23:32:14
クサレ池田と馬鹿学会との腐れ縁を切るお別れ会かよ!めでてえなぁ!
なんか荒れてるようだけど、このスレが頼りなので誰か教えて欲しいんだけど。
実は、母がそろそろ逝きそうなんです。もちろん学会員。
しかし、私も含めて親族は信仰しておりません。
この場合、題目だけ拝んでもらう人を依頼して、若干の車代等を支払い
その後葬儀等が滞り無く終了したらご本尊をしかるべき所へお返しするという事はできるのでしょうか?
それとも、葬儀を依頼したのなら、ご本尊を受け継がなければならないのでしょうか?
802 :
愛と死の名無しさん:2009/02/23(月) 21:36:26
>>801 自分の家のお墓がある菩提寺の和尚さんに、相談すればいいんじゃないの?
804 :
803:2009/02/23(月) 21:56:07
あげ
805 :
愛と死の名無しさん:2009/02/24(火) 21:26:12
>>803 親戚は遠方にあり、つき合いも疎遠となっているため、先祖の墓がどこにあるのかも知りません。
ですから相談をしようと思っても全くあてがなく途方に暮れているところなんです。
801
まず葬儀は友人葬か普通の葬式どっちでやるの?
友人葬の場合は、学会員が絶対きます(あなたの母親の役職などによって参列する人数が変わります)
後お経読む人を頼んだら車代として5千円から1万円を渡すのが普通です
あと本尊を返すとかは、100%無理です
絶対勧誘されます
友人葬でやるなら尚更断りにくいですね
学会員に囲まれて母親の跡を継いで学会活動しなさいとかは絶対言われます
友人葬の場合、学会の勤行をするので学会員じゃない人は引きます
花は菊じゃなくて、しきみを使うので学会員じゃない人は引きまくりです
地域によっては学会の勧誘や公明党などの投票依頼などをするので注意です
香典盗むとかは自分は見た事ありません
>>806 丁寧な説明をありがとうございます。
葬儀の形式についてはまだ迷っています。
本人には相談していませんので何を望んでいるのか想像するしかないのですが
本人の意思を尊重するなら友人葬なのかなと漠然と考えています。
しかしその場合のリスク(?)については十分考えたいと思います。
ただ、ご本尊を返すことができないとなると、黙って普通の葬儀をおこなって
49日が過ぎてからでもどこかに返却しようかとも考えています。
いづれにしても大変参考になりました。 ありがとうございました。
なんみょうほうれんげぇきょーほーべんぼんだいにぃじ〜♪
806
葬儀に関してですが多分あなたの母親は友人葬にしてくれって言いますね
友人葬のメリットは、学会員が色々と葬儀の段取りをしてくれるので自分自身戸惑っていても一生懸命葬儀の手伝いをしてくれます
しかしデメリットは先程書いた通りなので、ご自身でよく考えて葬儀の仕方を選べばよいでしょう
本尊を返す場所は最寄の会館か創価学会本部に返せば大丈夫です
しかし本尊を返せば学会員が、あなたの家にきてグダグダ文句言われます
本尊を返さずにいても多分問題はないと思います
どうせ子供を自動入会させる位なので多分あなは学会員と数に入れられると思います
しかし座談会や同中に行かない公明党のF取りや祈伏をしなければ確実シカトされます
学会員は自分の利益にならない人間の所には家庭訪問しませんから
>>809 アドバイスをありがとうございます。
しかしご本尊を返さずにそのままにしておくのは無理です。
なぜなら、子供の頃母親に「ご本尊様を大事にしなきゃ罰があたるよ」とか
「足を向けるな」「これを粗末にした人は死ぬんだよ」等々、散々刷り込まれて
しまっているので、いい加減に扱うのはかなり気が引けるもんですから。
だけど勧誘のたぐいならば何とか辛抱強くやれば乗り切れそうな気がしています。
とりあえず、もうしばらくじっくりと考えたいと思います。
つい先日、知人の告別式に行った。それが創価の友人葬。
思ったことをつらつらと…
式の前に司会者?が「故人の遺志で友人葬にした」との前置きののち、
延々と友人葬の意義とやらを解説。他の宗派の葬儀の批判込み。
長いし、うっとおしいこと極まりない。
香典返しに説明書を入れるなり、会場に貼り出すなりしてほしかった。
司会者?がことあるごとに「最高の経典、法華経」を連発。
あまり「最高」と繰り返されると、かえって不審がわく。
弔電の読み上げを、親族、友人を差し置き、学会幹部連中から紹介するのはいかがなものかと。
故人や遺族の望みかもしれないが、非学会員から見れば異様感大。
棺の中が青々としたシキミだらけなのは、清々しいかもしれない。
ひと通り「最高の経典、法華経」を読経したのち、
「引き続き100日法要?の代わりに」と前置き、再度読経。
くわしくは知らんが100日法要?は親族だけで済ますものでは?
つか、学会員でもない人間があのドスの利いた読経を延々と聞かされるのは堪える。
さいごに題目三唱の唱和を促された。
故人の希望だろうから小声で唱えたけど、ちょっとなぁ…
812 :
愛と死の名無しさん:2009/02/28(土) 01:04:13
811さんと同感…
親戚の通夜葬式あったけど…うちの家族以外全員学会員。あんな低音の勤行…お題目。ドン引き…私は終始うつ向いたまま。
きっと居眠りと勘違いされたかも。祭壇も味気ないし…
あんなんじゃしなくてもいいや。
親戚がほとんど学会員!なんか…やな感じ
祖父母が学会員です。
その祖母が入院し、時間の問題と言われました。
私は学会が大嫌いなので、学会が挙げる葬儀に参列するのが嫌で仕方ありません。
お聞きしたいのですが、
非学会員の人が学会の挙げる葬儀に出たら、それが創価学会関係の式だとわかってしまうものですか?
それに親族として参列している私自身も学会員だと思われるでしょうか。
それが怖くて、祖母が好きだったにも関わらず、葬儀に出たくなくて仕方ありません。
父が一人息子なので、うちの一家が葬儀の中心となると思うので(うちの家族は非学会員)
余計不安です。
814 :
愛と死の名無しさん:2009/03/10(火) 00:52:28
↑香典全部、池田のノーベル平和賞をとるために使われるぜ!創価なんて宗教弾圧しろ!
815 :
愛と死の名無しさん:2009/04/04(土) 11:31:08
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
⊂彡☆))Д´)←創価学会員
恥を知れ、創価が!!
816 :
愛と死の名無しさん:2009/04/12(日) 06:18:22
創価の結婚式はどんな感じ
かな普通かな
817 :
名無し職人:2009/04/12(日) 08:38:42
自称一千万人。
周りを見てもそんなに居ないように感じる。
公言するなら、信者リスト公表してほしい。
でないと、落選ギリの政治化はあてにしてるから。
実力者は無視しているけど。
818 :
愛と死の名無しさん:2009/05/18(月) 23:40:42
819 :
愛と死の名無しさん:2009/05/26(火) 01:46:39
大先生w
奴は確か愛人はらませて腹違いの子供がいるんだよな?ただの女好きのオッサンじゃんw
そんな奴が人の心の何を説くのだ?
本当に信仰宗教とはめでたい話だぜ。
活動してないペーパー会員の私が通りまつよー
821 :
あrrrrrrr:
中傷するやつも多いけど別に信仰の自由でしょ?
実際葬儀で最後の方に導師挨拶があるんだけどその文句がいつも一緒で自分たちが
「最高の宗教・・・」
とか言うんだよ。あれがすごくいやだな。
別に学会の人も周りを中傷しないで好きにやってればいいのにね