■■■■■ 持ち込み文化是否論 ■■■■■

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625音響さん
最近多いのはノートパソコンにプロフィール紹介用のデータ入れて
きてこれをプロジェクターに接続してくださいってやつ。
ビデオ出力ケーブルも持って来てほしい。
あとCD-Rに編集したBGM。 読めないこと多い。
自分の家のパソコンでは読めたから大丈夫って思ってるかもしれないけど
オーディオ機器では読めないこともあるんだから当日持ち込みは危険。
626愛と死の名無しさん:02/08/07 08:14
>>625
当日持込をOKしてる時点で、トラブル回避はできないと思われ。
または、当日持込OKなものを限定しておけば
トラブル回避はできると思われ。

最近パソコンの普及により、ちょっと詳しいからって
訳わからない事をやりたがる人って多いよね。
627出遅れちゃった持込名無しさん:02/08/07 09:21
>621
業界人さんが就寝前に頑張ってくれていたのに出遅れちゃって大変申し訳ない。
 アクシデントで来れなくなった際・・云々の
 「実際に要員が使われた場合の代行料」と言うのは
 持ち込み業者側が支払う趣旨の契約を
 事前に会場と結んでおけばいいのではないかしらん。   
628愛と死の名無しさん:02/08/07 11:14
>621さん
どちらかといえばお客さんが持ち込み業者と契約しておく項目じゃないかな?
ピンチヒッターの料金を確認して、万が一アクシデントがあって当日仕事が
出来なかった場合は会場からの請求を支払うというような契約。
629628:02/08/07 11:15
間違えちゃった上記は627さんへのコメント
630愛と死の名無しさん:02/08/07 14:34
会社のプロジェクター持ち出して、うちに持ち込んだお客さんがいたよ。
ところが電源コード忘れちゃって入ってなかった。
同じメーカーのプロジェクターがうちにあったので取りあえず電源コードだけ
お貸ししたが帰りに返してくれなかったので慌てて電話。
すると黙って会社の機械持ち出したのでコードをなくしてたら上司に叱られる。
確認できるまで貸して欲しいとのこと。
こっちだって翌週レンタル入ってるのに使えないじゃん! 
困りますって言ってもこっちも困りますって返してくれない。
メーカーに聞いてみたらコードだけ注文しても納期に10日かかるって言われて
ぼう然とした。結局新郎の会社にあったのでと返送してもらえたが、こういう
ことがあると親切で何か貸すのって怖くてできなくなるよ。
631愛と死の名無しさん:02/08/07 14:59
でもたいていの会場でプロジェクターとスクリーンのレンタルって
6〜8万かかるでしょ?
2〜3万なら持ち込まないけどちょっと高すぎじゃない?
コードのことは酷いと思うけど。。。
632愛と死の名無しさん:02/08/07 15:12
>631
でもとりあえず>630のケースは厚意で貸してあげたのに
返ってこないってのはなぁ・・・。
しかも会社の機材を無断で自分の披露宴に使うというのが
あまりにもセコイというかなんというか・・・。
633愛と死の名無しさん:02/08/07 18:31
先月シャボン玉発生器持ち込みたいって言われて困った。
ドラマの影響なのかもしれないけど屋内でやられるとその次に
使うお客様にご迷惑がかかるかもしれないので。
でもなかなか納得していただけなくて・・・レストランなら
やらせてくれるのにってご機嫌損ねてしまった。
そんなことないと思うんだけど・・・
634愛と死の名無しさん:02/08/07 19:20
やはりプロジェクターの持ち込みで送り付けだったので開梱して
テストしたらランプが切れてたことあります。
あわてて新郎に電話したらそんなはずはない弁償しろって怒鳴られ
てしまいました。
先輩に「だから触るなって言ったのに」とたしなめられ、プロに
親切心は無用なんだと悟りました。
それからは内容の確認はしないようにしています。
ちょっと不親切なように思いもしますが余計なことはしないほうが
いいみたいですね。
635愛と死の名無しさん:02/08/07 20:49
それは前日にその新郎立ち会いで出して稼働確認すればよかったんじゃないの?
或いは電話でもいいから一言断ってからテストするとかさ。
黙ってやったら厚意も認めてはもらえないんじゃない?
プロに親切心は必要だと思うよ。 それを上回る注意が必要だってだけ。
636愛と死の名無しさん:02/08/08 00:12
式場の人も少しはパソコン使えるようになったほうがいいんじゃないのかな。
PowerPointで作ったプロフィール流したいんですがって言ったらPowerPointって
デジカメですかって聞かれたよ。
MicroSoft Officeって知りませんかって聞いたら知りませんって当然のように
言い返された。 式場ってそんなに遅れてるの?
637愛と死の名無しさん:02/08/08 00:17
プレゼン披露宴・・・。
休みの日なのに禿しく鬱。
638愛と死の名無しさん:02/08/08 00:30
>>633
私は別にやる気はなかったが
シャボン玉は担当の方が
結婚式には着物を着てくる方もいらっしゃるから
シャボン玉でしみができたりしたら責任が取れないし
料理にかかるとよくないと言っていたよ
こういって断ればいかが?
639愛と死の名無しさん:02/08/08 00:31
ここ、式場の人がたくさん読んでるみたいだからスレ違い承知で書くけどさ、
タバコの煙。ありゃなんとかならないの?
空気清浄機持ち込みしようかなって位なんですが。
640愛と死の名無しさん:02/08/08 01:30
>639
主催者が禁煙にして欲しいって言えば禁煙にしますよ。
夏冬は換気しすぎると温度の調整ができなくなるんです。
空気清浄機も各卓に置かないと効果ないと思います。
やはりお客様のマナーに期待するしかないですね。
641愛と死の名無しさん:02/08/08 09:15
普通デザートまでは煙草は遠慮するのがマナーだよね。
列席者は列席者を選べないんだから新郎新婦がマナーを知らないような
人達に知らせて欲しいよね。
メニュー表に「デザートまでは喫煙をご遠慮下さい」って書いておいて
もらえば済むことだよ。
642愛と死の名無しさん:02/08/08 09:26
だけど、いくら新郎新婦の要望でも、文句言われるのは式場側って
ことになりそう。つか、なるような気がするよ。
それと、しゃぼん玉。最近、食品にかかっても大丈夫!てなやつが
あるから、それだったらいいって反論されそう。
お客さんは自分たちの披露宴のあとにまた次のお客さんが入るなんて
考えてないからさ。
643愛と死の名無しさん:02/08/08 09:32
>>635
確かに会場の人も許可なく触るのは不注意だったかもしれないけれど、
持ち込む側が「おまえの不注意だ」っていう態度に出る人がいたり、
持ち込まれたものに対して会場に置いてあるもの以上に注意をする必要があるなら、
持ち込みに対してイイ顔しない会場が出てくるんじゃない?
644愛と死の名無しさん:02/08/08 12:27
>642
お客が金払って借りた時間と場所なんだから後のお客のために
どうこうして欲しいって言われても腹立つよ!
1会場1日に3件も入れるから後始末する時間なくなるんじゃねーの?
もっと時間空けておけばいいんだからそれは式場の問題じゃん。
それとも後の人のために食べこぼしも認められないのか?
645愛と死の名無しさん:02/08/08 13:03
>>644 認められんな!(w
646愛と死の名無しさん:02/08/08 13:06
んじゃ、お金払ったから器物損壊していいのかっていったら違うよねー。
後々のものに響く範囲は、客とはいえ避けるべなフツー。
647愛と死の名無しさん:02/08/08 13:13
>636
それは同感。立派なHP出してるわりにメールのやり取りも
危なっかしい式場多いよね。
メールで問い合わせ出した式場から返事の代わりにウィルス届いて、
どうしたのかと問い合わせても満足な返事も出来ない。どのウィルスに
やられたのか教えてよ…不安じゃん。
仮にもHP出してメールでお問い合わせをどうぞとかやってるところが
それじゃまずいと思う…
648愛と死の名無しさん:02/08/08 13:23
>644
それはちょっと乱暴でしょう。
食べこぼしはともかく、お金はらったんだから後のことはしらない
ってんで、会場水びたしにしたり、紙ふぶきまきちらしたりしても
いいのか?そうじゃないでしょう。
649愛と死の名無しさん:02/08/08 13:30
ていうか、次のお客さんに迷惑なことって、たいがい、その披露宴に
列席してるお客さんにとっても迷惑なことなんだよね。
しゃぼん玉も、安全とわかってても、料理のあるとこでされると
気分悪い。自分たちはメルヘンな写真が残せて満足かもしれんけどさ。
650愛と死の名無しさん:02/08/08 13:41
>647
うちはまだ事務所に3台しかパソコンありませんが何か?
そのうちネットに繋がるのはこのパソだけでブラウザ使えるのも
自分だけですが何か?
651愛と死の名無しさん:02/08/08 13:54
>1会場1日に3件も入れるから後始末する時間なくなるんじゃねーの?

でも、この回転率だからの値段設定でしょ?
1日1回転だと、当然、値段は高くなると思うが?
652愛と死の名無しさん:02/08/08 13:55
>636 >647
式場に限らず、思った以上にパソコンの普及していない
業界って多いですよ。
HPだって、私達が電話で問い合わせをする人とは別の人が
管理運営している可能性の方が大でしょう。
653愛と死の名無しさん:02/08/08 14:03
>652
だからそれで良しってわけにも行かないんじゃないの?
ウィルス送り付けといて「分かりません分かりません」だけじゃ。
654愛と死の名無しさん:02/08/08 15:01
素人だから、普及してないからウイルス送りつけて放置でいいっていう理由にはならないよね。
1台でもネットに繋がる環境にしてるなら、最低限ウイルス対策はする義務あると思うよ。
655愛と死の名無しさん:02/08/08 15:51
652です。
>653 >654
そりゃもちろん、ウィルス送っちゃまずいですよ。
652ではただ単にPC普及率と知識の可能性触れただけです。
誤解を招く書き込みになってしまったみたいでごめんなさい。
656愛と死の名無しさん:02/08/08 21:05
カラオケ機器持ち込まれたときのことだけど、搬出に来る予定時間に業者が来ない。
その日に返さないと延滞金かかるって新婦に頼まれて待ってたけど夜になっても取りに
来ない。結局11時半にやってきて終電乗りそこねた。
その日はオフィスのソファーで寝た。。。
657愛と死の名無しさん:02/08/08 21:12
ありがちありがち(w >656
658愛と死の名無しさん:02/08/08 22:39
>656 >657
あ、ありがちなのか・・・?
そういう困った客がいるから持ち込み料を取られるのだろうか。
持ち込んでも会場を困らせない客にしてみれば迷惑な話だが。
659愛と死の名無しさん:02/08/09 07:54
パソコンでのプロフィール紹介って突然フリーズしたりして
流れ止まるんだよね。
再起動したりしてると予定の時間がどんどん過ぎていって青
ざめるよ。
個人のパソコンってメモリー十分入ってないから画像処理遅いし
やるなら会場側で再生用のPC持っておいた方がいいんじゃない?
WindowsとMAC両方。
660愛と死の名無しさん:02/08/09 10:08
>659
禿同。 余計なソフトは一切入れないで安定させた方がイイ!
661愛と死の名無しさん:02/08/09 10:24
>>660
そしてその経費がまた持ち込み料に上乗せ、と。
662愛と死の名無しさん:02/08/09 10:47
>661
いろんな会場があると思うけど投影式プロジェクターって天井から吊るさないと
人の影で見えなくなっちゃうでしょ。
プロジェクターへの接続は調整室からでないとできないから操作は音響担当がやるしかない。
パソコンの不備で動かなくなったら結局会場の責任にされるんだからどうせなら
調整済みのパソコンで再生したほうがお客にとっても会場にとっても納得いく結果に
なるんじゃないかな?
もし持ち込み料(機器使用料+オペレーター代)なしでというなら、友人か誰かが
暑い調整室入って作業しないといけなくなるし、接続のサポートもなしということに
なるけどいいのかな?
お客は持ち込みを単体で見てるようだけど、実際にやろうとするといろんな作業と
関係してくるんで裏方のスタッフは大変なんだよ。
663愛と死の名無しさん:02/08/09 11:31
>662
そうそう、これからはPC使ったプロフィール紹介増えるだろうから
できるだけ作業の安定化を図らないといけないですね。
664愛と死の名無しさん:02/08/09 11:42
増えるかなぁ?そもそもそういうプロフィール紹介なんて
減る傾向にあると思うんだけど。
個人的にはビデオ上映みたいな方がスマートと思うし。
あ、でも会社で作ったりしたら安くあがるから、やっぱ増えるのかな。
665愛と死の名無しさん:02/08/09 12:42
>664
プロフィールビデオって5〜6万するよ。
媒酌人付けないカプール増えてからプロフィール紹介は司会に読んでもらうか
二人でお互いを紹介するか、ビデオでしょ。あとパンフ作ってくる人もいるか。
けどパソ使う人も多いよ。 特にIT関連企業に勤めてる人はやるね。
666愛と死の名無しさん:02/08/09 13:18
会場にPC用意しろっていうのはいささか疑問。
安定性を計るにはある程度スペックも必要になるし、
それをメンテ、消却するには、使用料もいい値段になるよ。
PC+プロジェクター+スクリーンでさていくら??

個人的には、ビデオにまとめてくれたほうが、
時間も確定するしいいと思う。
くだらないプレゼンモドキに何十分も付き合うゲストも大変だよ。
パワーポイントで作っても、安定性を望むなら、ビデオに落とすべき。
667愛と死の名無しさん:02/08/09 19:10
>>666
同意です。

会場でPC用意たって、結局そのためのメンテスタッフは
いないんだから業者に用意させて保守契約だよ。
そうして信じられない高額使用料が設定される。
大手だって他の部署(例えば情報管理部とか)の連中は
宴会機材の責任なんて負わないからね。
すると、高い使用料は避けるべく、お客は持ち込みっと。
今までと同じパターンだね。(w
668愛と死の名無しさん:02/08/09 22:47
レストラン御用達の本場香港飲茶点心&お店じゃ買えない高級食材ならココ!

http://www.the-best.co.jp/index.htm
669愛と死の名無しさん:02/08/10 09:26
DVDに落したインタラクティブなプロフィール紹介をやりたい場合
どうしたらいいんですか?
DVDプレーヤーは持ち込めますか?
670愛と死の名無しさん:02/08/10 10:26
>669
インタラクティブなんて無理するな。ビデオに落とせ。
671愛と死の名無しさん:02/08/11 09:48
やはり土日は書込み減るね。
もう皆夏休みなのかな?
672愛と死の名無しさん:02/08/11 10:20
自分の披露宴でパワーポイントだぁ?!
やだよ、なんで自分が主役の日にプレゼンなんかしなくちゃいけないの?
673愛と死の名無しさん:02/08/11 11:43
プロフィール紹介ってある意味プレゼンだからねぇ。
ビデオ使おうがスライド使おうが資料使おうがプレゼンでしょ?
新婦の親戚や友達は新郎のこと知らないし新郎側は新婦を知らないし、
それを説明するのが披露宴の目的の1つ何だけど知らなかった?

674愛と死の名無しさん:02/08/11 12:00
>>673
知らなかった。
別に知らせなくてもいいんじゃないのって思ってたよ(w
プロフィール紹介なんてドリーム&陰口加速イベントだと思ってた。

スレと関係ないのでサゲ
675愛と死の名無しさん:02/08/11 12:34
>674
基本的には672のいうとおり。披露宴なんぞ、しょせん親戚縁者に
対して、新郎新婦を「披露=紹介」する場所。

昔は仲人が新郎新婦の紹介をしてくれていたもんだが、最近は
仲人なしの結婚式が増えてきて、その部分を、新郎新婦が自分で
プロデュースするようになった、ってところだろうね。
676愛と死の名無しさん:02/08/11 12:50
なんでこんな基本的なこと話してるのか・・・
最近の新郎新婦が披露宴の意味を分からずにやっているってことが
よく飲み込めたよ。
乾杯もケーキカットもプロフィール紹介もなしに、ただダラダラ
やっていつの間にか終わるのがいいっていうカップルが増えてきた理由が
分かった。 漏れもオヤジになってきたのかなぁ・・・鬱
677愛と死の名無しさん:02/08/11 13:18
>676
それもあるけど、その逆も増えてきたよね。
みんなと一緒じゃあ嫌だ!何か変わったことをしたい!みたいな…
ドレス色あてクイズやらケーキサーブ・ビュッフェ・
○○クイズとかね。
1こぐらいならいいんだけど、強制参加させられたり、
ゆっくり飯食う時間も無い…のは勘弁。
普通でいいよ…無難で。
678愛と死の名無しさん:02/08/11 13:48
披露宴じゃなくて「パーティー」だと思ってるんだよ。

「親族・近しい人たちへの披露の宴」という本来の目的を見失ってしまった
「パーティー」は、案外すたれていくのかも・・・。
679愛と死の名無しさん:02/08/11 18:04
たしかにスレ全体を見ていると、披露するか
どうかから外れている演出をする目的で持込をしたい人も
多いですよね。

時代の流れで持ち込みも増えている、時代の流れで
会場の持ち込みも増える、という意見も多いことですし、
この際「披露」するかどうかはどうでもいいんじゃないのかな、
少なくともこのスレ内では。
単に「披露」したければPC使わなくてもいいわけだし。

>678さんの言葉を借りると
「親族・近しい人たちへの披露の宴」であった場合逆に細かい
新郎新婦のプロフィールはすでに周知の事実である場合も多いし。
そうなると変な演出されるよりも食事や歓談をメインにした
「パーティー」の方がいいかも・・・というか私はその方がいいな。
680愛と死の名無しさん:02/08/11 23:38
>>679
新郎新婦のプロフィールはすでに周知の事実?

新郎(新婦)のことを新婦(新郎)の親戚や同僚が知ってる
ことってほとんどないでしょ。
それから、「披露」ってのは紹介するって意味だよ。
単に見せるって意味じゃないよ。
PC使うかは別として、紹介するのは礼儀だと思うけど。

ただパーティーしたいのなら2次会で充分でしょ。
「披露宴」とパーティーを混同して、家族や親戚の面前で
自己満足ネタで盛り上がる連中って、すごい違和感ある。
681愛と死の名無しさん:02/08/11 23:58
>680
禿同!!!!!(もっと!付けたいくらいだw)
682愛と死の名無しさん:02/08/12 00:03
672です。
ああ、なんか自分の表現で誤解を招いってしまってスマソ。

プロフィールを紹介するのが嫌なのじゃなくて、
会社で日夜プレゼンに格闘するのに使用しているビジネスツールを、
わざわざ自らの晴れの日に使うってのが嫌だってだけ。

そもそもプロフィールは仲人さんがやってくれるし
わざわざ自分で自分のプロフィールの編集なんかやりたくないってボヤキなだけ。

683愛と死の名無しさん:02/08/12 01:50
>682
安心しろ
漏れには意味通じてたぞ!

しかしそこから発展した話とはいえ、
披露宴、の意味わかってないヤシが増えてるのは事実だよな。
680にははげどーです。
684愛と死の名無しさん:02/08/12 09:01
679です。
>680
うーん、じゃ、私の披露宴が特殊だったのかな。
親戚と親しい友達だけの小規模な披露宴だったので、
二人のプロフィールは席次表に一応いれたけど、
すでに皆知っていたので。
逆にいうと私達が「お互いを披露すべき人」はごく身近な
友達と親戚だけだったので、義理で来てくれる人には
ご祝儀をいただくのも申し訳ないのであえて呼ばなかった。
というわけで、食事と歓談とそれぞれのテーブルを2人で回る時間を
ゆっくり取って直接お互いを披露する会にしました。

人によってやりたい披露宴の方法や、披露宴に呼びたい人や
その人の仕事の関係もあるので一概には言えませんでしたね。
私の披露の仕方や披露したい人がちょっと変だったということで
失礼しました。
685愛と死の名無しさん:02/08/12 09:13
679です。続きです。
679の書き込みを後から見ると
披露宴が披露することを否定しているように
自分でも見えてしまいましたが、上記のとおり、
私自身も披露する会として披露宴をしました。
言葉足らずですいませんでした。
686愛と死の名無しさん:02/08/12 09:30
昔は親戚付き合いが今とは比べ物にならないくらい濃密だったから
新郎新婦の披露が必要だったのだろうけど、
現代の希薄な付き合いの中で披露する必要性というのはかなり小さいのではないか。
そのせいで主催する側も披露するという意識がなくなってきている気がする。
披露宴を開くという慣習は形骸化しながら残って段々パーティ化しているという感じ。
時代や社会が変わってきているのだからそれが悪いとは言えないと思う。
687675:02/08/12 10:09
漏れは去年ケコーンしたんだけど、親戚付き合いが希薄化しているからこそ、
一度は親戚一同に集まってもらって、きちんと自分と、自分の配偶者を
知ってもらう、あるいは、自分自身が親戚の顔をちゃんと覚える機会として
披露宴は重要だな、って思ったよ。

プレゼン自己紹介であれ、個性的な演出であれ、それが、列席者に対する
配慮に基づいていれば問題ないけど、そうでなくって、単に「人と違うこと
やりたい」では、DQN演出に陥る可能性が高いね。

持ち込みの話題からそれてしまってゴメン。

688夏休みの業界人:02/08/12 10:17
スマソ! 遅くなっちゃったね。
今日から夏休みって会場も多いと思うけど時間があったら
色々聞かせて欲ください。

初期の前提条件忘れてきたかもしれないけど、持ち込み文化が
極く一般的になってきた中でお客さん、会場、各種外注される
スタッフ、それぞれがどう折り合って行けばトラブルのない挙式&披露宴
になるかを話し合っているわけで、感情論に走ったり持ち込み禁止にすれば
全部解決などという意見は不要。
会場側にとってもトレンドを一切無視はできないのだから、このスレで出た
内容をヒントにミーティングを開いてみてはどうだろう?


 では、まとめ。
<プロジェクター・カラオケ等機材持ち込みに関する対応策>

・できれば事前に搬入し、持ち込み主立ち会いの元で設置・現調を行う。
 搬入・搬出時間を守り作業・操作などの責任範囲を明確にしておく。
・次に使用するお客さんのことも考え、シャボン玉発生器等清掃や撤収に
 時間のかかる機材の持ち込みは会場担当者の指示に従う。
・パソコンを利用したプロフィール紹介等に備え、会場側ももっとパソコン
 に慣れ親しむ必要があるのではないか?
・デジタルデータ再生専用に会場もパソコンを常備してはどうか?
 (パワーポイントなどの一般的なソフトはインストールしておき、操作も
  慣れておいたほうがよい)
・安定性を望むならビデオなどのアナログデータに落しておいたほうが無難。

別記)
・業界的にIT化が遅れているため、ウイルス対策などはきちんと対策を考え、
 顧客に迷惑をかけないようにすべきである。
・持ち込み機材に関しては顧客に断りなく通電したり組み立てたりしない。
・披露宴についての目的意識は変わりつつある。
 (パーティーウエディングへの新しい傾向)