結婚しない？できない？３０代後半以上の独身男たち

婚期を逃がした男性はなぜ結婚できないのか考えてみましょう
男女問わず意見をお願いします
結婚したい派、したくない派のご意見歓迎！

前スレ
４０歳の独身男ですが
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1002279763/l50

ヤ府ー結婚カテの婚期を逃がしたオジサンたちのトピです
どう思うか、色々意見を出し合ってました
またご意見聞かせてください

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834890&tid=a4a4a4a4bfma4a4a4ja4a4a4aba4j&sid=1834890&mid=1&type=date&first=1

１さん、おつかれ〜。
スレ立てありがとう。

きますた。
前スレの966さん。言われてることはわかってますよ。
利用されてるって言うのもわかってます。
今は彼女の良心に問いかけてるだけなんですよ。

うん、利用されてる所があるね
そんな女なんで好きなのかわからないけど？

無事移行できたようだね。
ヤレヤレ。

>>4
利用されてるのかな？
そんなことないんぢゃない？
現場見てないからわかんないけどさ
私なら、嫌じゃない相手に誠意尽くされたら
高い確率で惹かれていくタイプ

>>451
良心に問いかけてどうするつもり？

それで彼女が
「ごめんなさい。利用してただけ。」
と言ったら、あなたはどうする？

>>7
それを聞くと、もっとはまる罠　　ｗ）
違うとわかっていても・・・・・くぅ〜

>>7　罪作りだな、アンタ。（w

>>7
だけど、嫌じゃない相手だったら
電話番号くらい教えないかな？

教えないってことは嫌だってこと｡
ハッキリと拒否らないのは利用してやろうって
目論見もあるかもしれないけど、
会社内の関係を悪化させたくないからだけなのでは？

それで、痛いオジサンの話はどうなったの？

万一、彼女にも真面目な気持ちがあるとしたら、
いつかはバツイチってことに関していろいろ聞かれることは必至。
お財布として適当に利用するつもりなら、バツイチだろうが
バツニだろうがどうでもいいだろうけどね。

そうだね、電話番号を教えないって事は
かなり警戒してるんだろね
一人暮しの女性がむやみに教えたりもしないだろうけどさ
最近ストーカーとかって問題になってるしね

>>9
私の周りにﾎﾝﾄのﾀｶﾋﾞｰｵﾝﾅがいる
｢だって相手が私のために金、使いたいんだから、使わせてるの｣
とか言う
逆のﾀｲﾌﾟもいる
｢好きな人じゃないし、そんなにお金使われて、後で変なことになったら
嫌だから。重いし｣という子もいるわけだ
私は後者ﾀｲﾌﾟだけど、嫌じゃない相手だったら、どんどん好きになっていく可能性は
あるなぁ（Ｗ
お金つかってくれるから、じゃなく、誠意として感じたらってことよ

電話番号教えないというのは確信犯だよね・・・。
休日に会う予定があるなら連絡先知らせておいた方が
いいだろうと普通なら思うだろうし。
なんとなく男の影を感じるな。＜その彼女

>>451
あなたちょっとストーカーの気がある（･･･失礼？)
だって4年も思いつづけてるんでしょ？
一度振られて、電話番号も教えてくれないのに、
ダイヤの指輪あげたり、旅行代負担したり｡

彼女、利用してるってよりも、
断って逆上されるのが恐いんだよ｡
私も独身40男に同じような目に合った事あって
451のレス見てたら、そいつ思い出しちゃったよ｡

>>11
そうですね。そうでしょう。ここで彼女の本心が
暴かれて行くのは、ちょっと辛いところもあるけど。
結局は諦めないといけない恋なのに、舞い上がってるし。
先週ふたりっきりで出かけられたのを、一生の想い出のように
自分の中で大切に扱ってる自分がちょっと馬鹿みたいにも
思えてくるよ。
でも、可能性は０％じゃない。何かで覆る事だってある。と信じてる。
だから出来るだけ彼女の近くにいられるように何か行動を起こすこと。
その結果、お金を使うことが多くなってる感じなんです・・・

７は愛するより愛されたいタイプなんだね。
そういう人もいるよね。

それで、もし彼女がだめだったら
お見合いでもするの？

お金を使う事によって気を引こうとしてるわけ？
それって本当の愛じゃないね

>>18＝451

＞でも、可能性は０％じゃない。何かで覆る事だってある。と信じてる。
＞だから出来るだけ彼女の近くにいられるように何か行動を起こすこと。

ほら。この辺がストーカー。

えっ！？
4年も想ってるのに電話番号も教えてもらってないの？
前スレ途中から参加してたからそうとは知らなかった。
それってダメダメじゃん。
その4年間の間にはきっと他に本命の男がいたはず。

>>17
ストーカーと言われると心外です。
何も出来ずに、悶々と過ごすよりは行動に出ているのだと自分では思っています。
その結果相手のことも多少は伝わってきますから。

毎日何かしてるわけでもないし、執拗に聞いたりしてないし
教えてもらえないなら、会社の階段で話して約束すればいいし。
かな・・・

なんか指名No.1ホステスとその客（＝451）みたいな
話しに思えてきますた。

>>24=451
一度、彼女に
「僕が思いつづけてるの迷惑？」って聞いてみなよ。

でも電話番号を教えないってことは
あなたの事を好きでもなければ、完全に信用もしていないし
本命の彼ではない事は確かだね

>>22
＞でも、可能性は０％じゃない。何かで覆る事だってある。と信じてる。
＞だから出来るだけ彼女の近くにいられるように何か行動を起こすこと。

ほら。この辺がストーカー。


真髄

>>11
＞だけど、嫌じゃない相手だったら
＞電話番号くらい教えないかな？

私が彼女の立場だったとしても、電話番号は教えないと思うよ

>>19
>７は愛するより愛されたいタイプなんだね。
>そういう人もいるよね。

それがね、実は逆で自分から告りたい派（藁
当然玉砕経験もあるわけ
だから私に好意を寄せてくれる男性の気持ちもありがたいわけよ
お断りするのも（自分が玉砕してきてるから）、辛いもんよぉ〜
だから私は利用とか、できないﾀｲﾌﾟなんだよね

彼女はもう100％451の気持ちは分かってるよ。
その上で今の態度なんだよ。

憎からず思っている男に電話番号聞かれて
教えない女なんてこの世にいますか？
それもひとり暮らしで？
（うるさい父親とかに干渉されない環境で。）

うわぁたくさんレスが！
まず、４年の間の内３年半片思いでした。今年になってから
行動に出たんです。で、２月半ばに一度振られたのですが
何もつき合いがないのに嫌でなければ友達としてお付き合いして欲しいと
頼んで、現在に至っています。指輪はファッションリングですけど
それを重く受けて止めて今の彼女の気持ちを聞きたかったから渡したんだよ。
電話番号の交換については、会社の同僚の女性連中でお互い行動を報告し合う
仲間がいてその影響かな・・・わかりにくいけど、彼女を手下のようにしてる
女がいるんですよ。その人に監視されてる感じ。
想像すればきり無いけど、やっぱり教えたくないから教えないのが正解でしょう。

私ならとっくに同棲してるね。好きならね。

今のままの中途半端な付き合いで満足なのですか？
本当の気持ちを話した方がいいのでは？断られるのが
怖いから話さないのかもしれないけど・・

「お友達としてだったらいいわ」と言われてもそれでいいのですか？

半年前に一度はっきり振られてるんだー。
社内の人を振るのってかなり勇気いると思うけど。
でも４５１は諦められずに起死回生を狙っていると。
口では「友達としてお付き合いして欲しい」と頼んで。

>>451
「彼女から電話番号教えてもらってない」というのは、
１：彼女に尋ねたけども教えてくれなかったの？
２：彼女に尋ねたことはなく、彼女から教えてもらってもいない。
のどっちですか。

１だったら、嫌がられていることは決定的で、うまくいく可能性も「０」だよ。
２だったら、４年間思っていても２人で会うようになったのは最近なのだから、
未だそこまで親密になっていないからともとれて、可能性はあるかもしれないけども。

しかし・・・彼女のプライバシーを知りたいとはあんまり思わないです。
誠意が伝わればいいかなと。
>>28さんはそりゃ勘違いだよ・・・二人で会ったのはまだ一回だよ。
そのほかは友人・同僚混じりなんだよ。会いやすくするために
僕が頼んでるんだ。

>>451
つーかね、あなたの行動はとんちんかんなの。
順序を解かってない｡電話番号教えたくないんだよ｡
なのに、リング渡して、彼女の気持ち知りたいだと？
もう、解かってるじゃん｡諦めれ｡

＞電話番号の交換については、会社の同僚の女性連中でお互い行動を報告し合う
＞仲間がいてその影響かな・・・わかりにくいけど、彼女を手下のようにしてる
＞女がいるんですよ。その人に監視されてる感じ。

彼女、その同僚に助けを求めてるんだよ｡
「451がストーカーっぽくて恐い｡」って。
それで、同僚の女性があなたを監視してるの。　わ　か　る　？

スキーにもその女性ついてくるでしょ？

なんだか、辛くなってきますた・・・

1回振った人と付き合うとか、ましてや結婚する人なんて
この世にいるんですか？
そういう奇特な人を知っているというアナタ、ぜひ報告きぼんぬ。

だんだんｽﾚﾀｲから、はずれてきてない？

>>39たくさんいますが、何か？？

451の周りにはこういう苦言というか、現実的な意見を
呈してくれる人がいないのでは？
男同士ではただの冷やかしとかガンバレとかいうくらいで
ここまで現実を突きつけてくれないと思うよ。

一度は振った相手だけど
熱心な気持ちに気がついてそれで
つきあってみようかな？と思ったのかもね

>>41
具体的にきぼんぬ。

趣味がﾁﾝﾎﾟｲｼﾞﾘなので、正直結婚する必要はない。（年収も800万円あるし）

リングを渡したのは明かに時期尚早だったな。
いくら友達ぶってても本音がバレバレじゃん。
それで警戒されているんだよ。

こういうレスがつくと思っていたけど、本当についちゃうと
かすかな希望も無くなっちゃうね・・・

けどね・・・先週会ったときに
これから月１回でいいからこうして二人で会えるかな？ってきいたら
いいよって言ってくれたんだけど、これはどう解釈しようかな・・・
もう別にずるずるでもいいと思ってる。手の届かなかった人と
会話して、月に一回は二人で会えるのなら今は満足です。
決定的にダメになれば、その時は以前世話してもらった仲人さんに
頼ることにします。

24 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/16 00:24
>>17
ストーカーと言われると心外です。




　　ストーカーは皆こう言います｡

>>45
珍しいね。
趣味じゃなくて、その年収で結婚していないことが。
総理府の結婚調査だと、年収800万以上の男性は
95％結婚してるからね。

＞これから月１回でいいからこうして二人で会えるかな？ってきいたら
＞いいよって言ってくれたんだけど、これはどう解釈しようかな・・・

「いいよ。」って言うしか無かったのでは？会社の人だし｡

>>前スレ451
＞電話番号の交換については、会社の同僚の女性連中でお互い行動を報告し合う
＞仲間がいてその影響かな・・・わかりにくいけど、彼女を手下のようにしてる
＞女がいるんですよ。その人に監視されてる感じ。

ちょっとわかりにくいのだけれど
・会社の同僚の女性は、あなたの同僚ＯＲ彼女の同僚
・その人に監視されてる感じなのは、あなたＯＲ彼女
・そのことと電話番号教えないのとどういう関係があるの

で、彼女に電話番号を聞いたけども教えてくれないの。

せつない恋に身をまかせるのもいいけど
それが結婚につながるとか思わない方がいいかも知れない

>>48わかりました。文字だけの世界でではうまく伝えられないですからね。
仕方ないです。

>>44
41じゃないけど、俺の周りにも2組いるよ。
「友達なら」にしがみついて、ゴールイン。

でも、４５１とは明らかに違うタイプだな。

彼女が数年後にイケ面の彼氏と結婚していくのを
悲しげに見送っている451が見えます・・・

>>55
シーッ！！！

私は451を応援してるよー。
これからも報告待ってます。がんがれ！

４５１の意見も聞きたいけど、スレタイに沿った話もしてよぉ

>>54
そういう結婚って男の方は幸せなんだろうけど
女はどうなんだろうと思わずにはいらない。
既女スレで「夫選び妥協してどうたら」とか書いてる
奥さんたちを彷彿としてしまう。

30代前半女性の意見もｶｷｺしてよかですか？（ｗ

>>60
どーぞどーぞ（ｗ

４５１さんの話を聞いて、結婚前の事を思い出したよ
私も、好きでもない、友達だと思っていた男性に告白されて、一度は断ったんだけど
（実は同時期に別の男性からも交際を申し込まれてＯＫしたばっかりで）
その男性が４５１さんのようにすごく熱心だったから、二人で一緒に
出かけたりしました。
その人も４５１さんと同じように、物で釣ったり、食事を奢ってくれたり
してくれました。自分の気持ちだって・・
私ってそんなに愛されてるのね・・と思ったら例え好きでもない相手
（特に嫌いでもない相手であれば）結構嬉しくなるものだよ
相手の人は、同じように友達としてでいいから二人で出かけたい・・と
言ってたしね
二股かけているつもりも自分には全くなかったです
でも私は、結局交際を申し込まれた人と結婚する事になって、その人との
付き合いはきっぱりやめる事にした。
その人はストーカーするような人ではなかったんだけど
今から思えば、気持ちを弄んで悪かったかな・・と思う
その彼女にそういう良心の呵責はあるのかな？と思った。

>>59
禿胴

>>60から見た、30代後半以上のｵﾄｺの意見もｷﾎﾞﾝﾇ

電話番号やメルアドは特定の人にしか教えていないのは確かだと思う。
彼女と僕の同僚は共通です。その彼女の同僚の女性（親分ね）は
彼女と僕のことを知っていて、色々相談には乗ってくれる。
その裏では何言ってるかわからないけど。その同僚の女性達の
個人の携帯やメルアドは教えてもらえない。そう言うレベルと
見なされているんだろうね。そんな中彼女だけが僕に教えるのは
親分に対してちょっと都合が悪いだろうと。そう何となく思うんですよ。
ええい、そう思いたいんです。

何度も書きましたが、この恋は間違いなく破局します。
わかっているけれど、出来るだけ自分をアピールして
会えるチャンスを作っていきたいから行動してる。

しばらくは見守っていただけたらと・・・

>>64
破局するのわかってたらなんで次いかないんだろう･･･？

>>62
二股ってほどの意識はなかったけど
ちょっとキープ君だったってことかすぃら？
相手はやっぱり内心では友達以上の付き合いを望んでいる
ような気配があったのかな？

>>64
まあまあ（藁
ここの意見も参考にしつつ、前向きにがんばってよ
ｵﾄｺとｵﾝﾅなんて、どうなるかなんて誰もわからんもんだよ
人のの気持ちほど、うつろいやすくかわりやすいものなんてないんだから
今日好きでも、明日は嫌になってしまうことってあるし、その逆も必ずあるんだよ
自分を信じて頑張ってみたら？
臆病になってはいけないけど、ストーカーになってもいけないよ（藁

>>64
まあそこまで分かってるんだったら、強いて今すぐ手を引け
とは言わないよ。身内じゃないし。

ただ、そうしている間にも貴重な男の30代の時間は流れて
いってるということを忘れないで。いずれ結婚したい気持ちが
あるならムダにはできないはずの時間だから。

>>59
そういう人もいるんだろうけど、俺の知ってる2組は、
情にほだされたんでも妥協でもないみたいだよ。
羨ましいくらい仲良くなってからのゴールインだったし、
そのへんが４５１と違う感じ。

>>66

本命くん（今の夫）とつきあいがうまくいってたし
キープってことはなかったんだけど・・

その人、私が婚約した後、誕生日を迎えた時にも
高価なプレゼントをくれたりした・・
４５１さんと同じように、きっとせめてもの気持ちを・・
という事だったんでしょうけどね
相手の人は、本命くんをやめて、是非自分と付き合って欲しいとは
言われていたんだけど・・
その人と結婚したらまた別の人生があったかも？とは
何年もたった今でも思います

その彼女もきっと同じような気持ちかもしれない。。とは思いますね
愛された思い出として、美しいものですよ

>>62
二股かけられた経験もあるので、それでダメならもうこの年です。
彼女のことはきっぱり諦めますよ。
数年後にイケメンの彼と彼女が結婚することになれば
自分は・・・・・苦しむでしょうね。
出来れば、どこかに逃げてしまいたい気持ちになるでしょうね。
悲しいけれど、きっとそれが予定調和でしょう。

ここ数年で結婚したカップルは、
最初は彼女は彼のことを好きでもなんでもなく、
むしろ「・・・・で変な人」というイメージをもっていたのに、
彼の積極的なアプローチで付き合うようになって、
（とくに厭だとか、嫌いだとかでもなかったのでしょうね）
そして結婚に至ったってケースは結構多かったな。

>>70
あなたは本命だった今の夫と結婚して正解だったんだと思う。
行間に幸せが溢れてるもん・・・

誰しも選ばなかった方の相手を追想することはあるだろうけど、
ふたつの人生を同時に選ぶことはできないからね。

結婚ってやっぱり人生の大きな岐路なんだなあ・・・

>>72
自分のことがそうであれば、すごく励みになります。ありがとう。

妥協で結婚して、適当に子供が出来て
激しいローンで無理して家買って、車買い換えて
自分は趣味も出来ず、パートナーを愛せず・・・
そんな人生は出来たら避けて通りたい。
たぶん３０後半の男女共にこんな考えの人多いのではないですか？
僕も避けたい。今のこの恋はまっすぐぶつけて
>>70さんのように彼女の心の中に綺麗な想い出に残れたらいいな・・・

わかっちゃいるけどやめられない。
では落ちます・・・おやすみなさい

二股かけられやすい男っているよね。
人間的には結構いい人だったりするんだけど。

30歳前半から見合いを何回かしました（今でも前半だけど（藁　）
で、30後半から40過ぎまでの男性を見てきました
みなさん良い人でしたよ　でも難しい
子供がほしいから、私くらいの年齢をﾀｰｹﾞｯﾄにしているんだって
さすがに40くらいになると20代は相手にしてもらえない？とか思ってるらしい
でもね、彼らが求めているのは若さだけじゃなく、ﾌｨｰﾘﾝｸﾞとか価値観一致とかも
求めてくるわけよ
歳の差があっても自分にﾋﾟｯﾀﾘの相手はいるとは思うけど、相手の話を聞いてたら
厳しすぎだなぁと思った
気持ちはわかるけどね
見合いって結構勉強になったわ（藁

人を好きになるきっかけって、年齢によって違うのですか？
２０代、３０代、４０代それぞれの意見キボンヌ

>>73
そうだね、今は幸せなんだし・・
でもあの時、その人をもし選んでいたら・・
今の夫より先にその人に告白されていたら・・（多分
交際はＯＫしていたと思う）
なんて思います
夫よりその人の方が頼り甲斐のある人だったのは確かだし
女性に優しくしてくれる人だったとは思います
（だんなは・・あまりそう言う人ではない・・）

ちなみにその人まだ独身みたいなので、余計にそう思うのかも
しれません・・。
相手がストーカーなどする人だったら嫌な思い出だったのかも
しれないですね

このスレ伸びるのはやいね〜なんで？

選びすぎて残ってる人はいるだろうね、男女問わず
よく言うと理想主義、悪くいうと不器用ということか

>>78
縁とﾀｲﾐﾝｸﾞですか？

>>79
前スレもこのところずっと上位だったしね。

>>79
それだけニーズがあるんでしょう。
結婚を考える年代の人には誰にも思い当たる
ところが少しはあるというか。

>>80
そうだと思うよ
特に４０ぐらいまで独身してる男性は、ヤバイよ
もぉ自分の価値、かたまりすぎてるからね
職場の２０代の男性はみんな、賢く動いてるよ
考え方も柔軟だし
若いからだろうけどね

女と男を比べると女の方が男の１００倍は出会いの可能性があると思う。
だが、見かけ次第。男の方は少々見かけが悪くても何とか結婚は出来るが
（甲斐性次第）女性はそうでもない事がある。
ちょっとかわいいと、すぐに言い寄ってくる男が毎日のようらしい。
３０半ば過ぎていても結構美人多いと思うんだけど、どうして
そう言う人狙わないのかなぁ？不思議です。

>>80
若いうちは「コレッ！」って決めやすいんだけど、年取ってくると
「いいかな？」って思っても、「でも、これならあの時手を打っておけば．．．」
って、気持ちが出てきて踏ん切りがつかなくなるんだと。

独身の先輩が言ってたよ。
理想が高いってより、自らストライクゾーンを狭めてる感じ。

>>86
わかるよ（藁
自ら道、狭めてるね、、
と先輩の肩叩きそうになったことあるぜ

＞今の夫より先にその人に告白されていたら・・（多分交際はＯＫしていたと思う）
＞なんて思います

告白を迷っている男の人、断わられたらと思ってためらっている男の人は、
迷ってる間に告白しないと、あとで一生後悔するよ、
生涯で一番大切な人をつかまえられなくなるよ、
ってことね。

>>86
禿同だな〜ストライクゾーン狭めてるよ。俺。
先日、出逢いサイトで知り合った女性にまじめに交際したいって
言われたんだけど、迷ってサヨナラしちゃった。
あと５年若かったら行ってたのになー　　ｗｗ）

「運命」って言う言葉、重みを感じるものです

でも４５１さんは、それだけ情熱的で、自分の人生を
一生懸命悔いのないように生きようとしているのは
わかります。
彼女との事が駄目でも、きっと後悔しないで人生を歩んで
行けそうですね
精一杯人生を尽くして欲しいものです

前スレで話題になった、地方の農家のおじさんとはえらい違い
だなと思ってました
あのおじさん達は、自分の人生を生きていないんだろうな・・と
思ってました

>>89
なんで迷ったの？
解説きぼんぬ

すんまそん、なんか寝付けないよ・・・
>>90さんありがとう。あきらめははじめから持ってるから
そのぶん大胆に彼女に接することが出来るのかもしれないです。
当たって砕けろじゃなくて、まずは恋いこがれた人にちょっとずつ
僕という人間を理解してもらっていって、その上でもう一度
振られたのなら後悔しないだろうし。
今までの恋愛でそう言ったプロセスがなかった。だから
こういう時間を作ってくれた彼女に対しても感謝！です。
思いこみでも何でも、こういった気持ちでいられることは
とても幸せではあります。結婚したいけど・・・ね。

>>91　ちょっと住んでるところがお互い離れすぎてたって言うのと、
もう一つ好みのルックスじゃなかった。

>>92
そういう気持ちが、人間的に成長させるって事なんでしょうね・・

ちなみに、私の本命だった夫は、女性に奢ったり、プレゼント
したりするような人ではありませんでした（今でもですが）
デートもいつも割り勘でしたよ
でも、私は奢ってくれて尽くしてくれる人に乗り換えたいとか
そんな事は全く思いませんでした
夫は別の意味で、人間的に優しいいい人だと思うし・・
物で気を引かなくても、人間的に魅力のある人だと思います
やはり決定的なものは、物ではなく、気持ちなのではないでしょうか・・

ちょこっと前に「結婚しない３０代の女達」ってスレあって、
お祭になってなけども、アレの男版かい、このスレは。

彼女と勤めてる会社は同じなんですが、部署が違うため
１階と２階でほとんど会わないんですよ。
で、会話の種に困ってしまうし。。。。物で釣るというのは
確かにあさましい考えですが、彼女が嬉しい顔を見せてくれたら
僕も嬉しくなれるし。そこから会話の糸口も見つけたいしね。
気持ち・・・人間的な魅力を自分で見つけておかないと
彼女にアピールする物がそう言った浅はかな考え方で終始するのかも
しれないですね。反省します・・・・・・・。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・

>>95　ｶﾅｰﾘ、住人がダブってたと思われ

夫は確かに物で釣る人ではなかったけど
それだけ相手を対等に見てくれる人でした（今でもです）
だからデートも割り勘だったのかもしれないけど
物を一方的にもらったら相手に借りを作るようで嫌だなと思います
私もその方が気が楽でしたし・・
自分が相手に与えてもらうことばかりでは、対等な関係ではない
ですね。
年齢的に年上だから年下の人にしてあげたい・・という気持ちなの
でしょうけど・・・
嬉しい顔を見るだけで満足・・っていう気持ちもわかりますけどね
でも本当に対等な関係を築くつもりはあるのですか？

>>95
アレとの決定的な違いは男に振られた腹いせに
独身男性を煽るようなバカがいないこと。
あっちにはそういう輩が少なからずいた。

金チャン１００

　　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　　　　　　　｀　、
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　,ﾍ　　　　　　　　　ヽ
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/　　 　 　●　　　　　 　 　,／
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/　　r(　　 `'　　　　　　　く
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/　　`(　　　,ﾍ　　　　　　　 ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　 　 　　●　　　　　　　　 　_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　　`'　 _＿　　 -‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣ 　もう面倒くさい

>>101
上手いっ！

451さん中心の話ばかりでなく
ちゃんと題名にあった話もしたいものです
４５１さんの話はそれでいいとおもうし
報告はちょくちょくしてくれたらいいのでは？

女に気に入られるオトコでなくてはならないのですう。
最近のりりあは変なオトコに魅力を感じますですの。

くれる｢物｣はもらいます。
例え嫌いな男からの｢物｣でも。
同じ会社内ですから。
他のガラクタと一緒にして後で捨てます。
もらった後の態度に変化無ければ見こみ無しですう。
この小利口な女は
貴方に近寄って欲しく無い為に先輩にカバーを頼んでる気配があります。
４５１さん　以下は現在までの情報を分析して私なりに出した結論です。
この恋は諦めましょう。
その方が美しい思い出になって貴方の記憶に残るのですう。

30過ぎてもそんなに実りのない恋愛に執着できる
ものなんだね・・・
もっと冷めてるものかと思った

私も初参加、３０代後半の女（既婚）だけど、451さんは「この恋に失敗したら
それを糧に次に行く」みたいに言いながら、実は彼女への恋心に縋っていたいだけって
気がするけど・・・。

今までの書き込みを全部読んでみて、あなたはやっぱり「金ヅル」以外の
何物でも無いと思う。しかも女性が他に２人くっついてるの？
３人分の金ヅル＆彼女にとってはモノを買ってくれる意味での金ヅルですよ。
月に一度会うってのも、その時ブランドバックとか買ってもらおうって気
満々なんだと思うし。

外見だけで「清楚」「カタイ」なんて信じる事自体が甘いって気がしますよ。
慣れてる女性は、どんなスタイルが男性受けするかよく知ってるから。

女性でもね、ホントに好きな人相手なら、貰うばかりって事は無いです。
お礼に何かあげたり、独り暮らしなら食事に招待したりはします。
少なくとも電話番号も教えないなんて事は無いです。
それと、花火大会、気になりますね。
27歳の女性が「家族と行く」っていうのは不自然な気がします。

彼氏と行くっていって、サイフ（４５１）をのして使えなくしちゃったら
困るもんね。
口では「夢をみたいだけ」とうそぶきつつ、
彼女が彼氏持ちだったり金目当てだった時、
可愛さ余って…になりそうだよな。こういうタイプって。
ただの友達だったら、抱いてすらいけない感情なのにー。

彼女のほうも意図的に他の男性の存在を隠している
ような気がする。貰えるものは貰ってるみたいだし。
丁度良い距離感で、生かさず殺さず、都合の良い男
を操縦している感じ。

451は私が23のときに言い寄られた人に似てるなあ。
当時彼は36、就職先のボスでした。
離婚寸前の仮面夫婦だったらしく、お昼を一緒に誘われて奥さんのことを
愚痴るのを聞いてあげたのがきっかけで、色々と誘われて一緒に出かけました。
職場のボスだし、当時は私も彼氏もいなくて暇だったので夕食や休日にも
誘われれば行ったし、話す内容も自分のプライベートのことはほとんど
皆無(←ココポイント)で、彼の愚痴聞き&仕事の話ばかりだったので
特に罪悪感も無かったです。
でもそのうち、一緒に歩きがてら何気なく覗いてたショーウィンドウの
マネキンを上から下までフルセット翌日にプレゼントしてくれたり、ご飯
食べに行くお店ががんがんランクアップしだしたりして「？？？？？？」
と思っているうちに告白。
正直「はぁ？！」という気持ちしか無かったです…
で、やんわりお断りしたんですが(はっきり断ると仕事に差し障るかとも
思い)しつこくて。
その後、奥さんと正式に離婚して3年ごしでアタックされ、しまいには私の
自宅近所に3LDKのマンションまで買われてしまいました(w
さすがに気持ち悪くなったので退職して引越ししましたが(その頃はセク
ハラなんて言葉なかったのさ)、彼にその行動の意味が理解されているか
は謎です。転居後、延々と自分の気持ちを綴った便箋15枚にわたるポエム
が転送されてきたときは、マジで鬱入りました。
451も自己満足とは理解しているようですが、相手のことももうちょっと
考えてあげてください。
以上、結婚2年目の30歳兼業OLの独白でした。
長いしすれ違いなのでsage。

恋に盲目の男には１１０版さんの内容も理解できないでしょうね。
若いオンナはオトコよりもずっとずっと賢いのですう。
仕事に打ち込みなさい。

>>110
＞正直「はぁ？！」という気持ちしか無かったです…

そこまでさせて「はぁ？！」なんて、君の自覚も足らんと思うが？

>>112
>話す内容も自分のプライベートのことはほとんど
>皆無(←ココポイント)で、彼の愚痴聞き&仕事の話ばかりだった

この状況での一方的な告白は私でも「ハァ？」だよ。
だってこの人、自分のことは相手に全然話してなくて、彼の愚痴聞いて
仕事の話してただけだったんでしょ？
オヤジが勝手に妄想を暴走させただけと思われ。
しかも当時23歳の新入社員。一回り以上違う36歳のオヤジ(しかも上司！)の
恋愛対象にされるとは普通思わないよ。
つか、普通に考えたらセクハラじゃんね。

>110
やっぱりいるんだ、そういう勘違い男。
ポエムが寒いね。

私も上司に打ち合わせと言うことで
突然呼び出されてついて行ったら
20万くらいの洋服とかアクセサリーとか
頼んでもいないのにプレゼントされた。
海外出張の時はレースの下着を買ってきた。
そんでしつこく「今日着てきた？」なんて聞くの。
実際そいつから逃げる手段って、辞めるしかないんだよね。
条件のいい会社だったからなおさらムカツク。

もらえるものはもらっとけ
という考えが根底にあるんだろうな

何度も断ってもオッサンは
「俺が使えないからとりあえずもらってくれ」って言うんだよ。
しかも上司じゃ断りづらいよ。

>>112
当時の私は社会人になったばかりで右も左もわからず、「とりあえずボスの
話は聞いとくもんだ」と思って聞いてました。
上司風を吹かせてプライベートで何かを強要することはなかったですが、
夕食や休日に誘われると(気分的に)すごく断りづらかったのは事実です。
当時はセクハラのことなんて誰も教えてくれなかったですし。
この年になるとそれはやばいっつのは分かりますけどね(w
正直、他人に対してはすごく無神経なのに、自分に対してはえらい繊細な人に
勝手な理想を投影されるのはとっても辛かったですよ。
451も、文章からかなりそのボスとちょっと同じ匂いがします。

>>117
>かなりそのボスとちょっと同じ匂いがします。
微妙に推敲をし忘れて本音が出ているのが良いね(W

>>113
そこまでならね。でも、

＞でもそのうち、一緒に歩きがてら何気なく覗いてたショーウィンドウの
＞マネキンを上から下までフルセット翌日にプレゼントしてくれたり、ご飯
＞食べに行くお店ががんがんランクアップしだしたりして「？？？？？？」

ここで気が付かなきゃ。
若い女の子は、奢られたりプレゼントされたりに馴れ過ぎちゃって、
自分も妄想の種を蒔いてる事に、気が付かないんだよ。

110も今はわかってるようだし。（w

>>112=119はそういう妄想を新入社員に抱いてフラれたオヤジでつか。

>>118
あ、すみません(w
>>119
なんというか、私の日本語が不足気味なんですが、盛り上がるまでの期間に問題が
あったんですよ。いやでもあなたに話すとまた悪意のある切り返し方をされそうなので
やめておきますが。結構心の傷(wになってるんですよ、言い寄られた側も。

>>113

>話す内容も自分のプライベートのことはほとんど
>皆無(←ココポイント)で、彼の愚痴聞き&仕事の話ばかりだった

この状況での一方的な告白じゃなくて、

＞でもそのうち、一緒に歩きがてら何気なく覗いてたショーウィンドウの
＞マネキンを上から下までフルセット翌日にプレゼントしてくれたり、ご飯
＞食べに行くお店ががんがんランクアップしだしたりして「？？？？？？」

という状況がエスカレートしていってるのだから、
やっぱりこうなっていきはじめた時に、相手の思惑に気付いて
その時点でやんわりとでも「その気はないと」いう意思表示をしないと。

＞ショーウィンドウのマネキンを上から下までフルセット翌日にプレゼント
されても、その気がないなら絶対に受け取ったらダメだよ。

>>115
ちがうと思う・・・断りきれないって、本当、自分の身の危険を感じることも
あるしね・・・相手が盛り上がっていて、こちらの気持ちに無頓着だとなおさら。

>>122
仕事がからんでしかも新入社員で相手は上司。
強い立場にいるとわかんないかもしれないけどさあ、
普通断りきれないよ。

>>120
ぜ〜んぜん。（w

>>121
え？悪意があるように取られちゃった？そりゃｽﾏｿ
そんなつもりはないんだけどね。

もちろん、君が傷付いたであろう事はわかるよ。
悪いのは明らかに暴走したオヤジだし、君の未熟さに付け込んだ
部分も大いにあると思う。

それでもね、二人でメシを食うってだけでも、男は期待しちゃう
もんなんだよ。
４５１を見ても、その辺へのこだわりが見え隠れしてるでしょ。

誰だ？前スレ埋め立てたの。（ﾜﾗ

>>124
そこを狙って攻めてくるんだから、ちゃんと意思表示しなきゃ
って話さ。

夕方のお祭は終わった。

夜の祭の準備age

妻（子）持ちの分際で何やってたんだろうね、その上司。
もともと妻とは不仲だったとしても、それで>>110が傾けば、
まんまと社内不倫成立だったわけでしょう。それで110が被る
不利益はマネキンの服上下なんかじゃとても払いきれないほど
のものになっていたはず。おっさんの勝手な不倫願望が未遂に
終わって本当に良かったよ。

通常は不倫をエスカレートさせて（？）離婚にまで至る男なんて
ごく稀だと思う。だいたいは若い無知な女が貴重な時間を徒に
ムダにさせられ、傷ついて終わることがほとんどだと思う。

>>110のモテない元上司は狙った部下は落せないわ、自分は離婚
するわで、自業自得とはいえ、踏んだり蹴ったりだったね。（ｗ

>>131
退職に追い込まれた110のほうが踏んだり蹴ったりだと思うが如何。
オヤジのほうは110と出会う前から離婚寸前の仮面夫婦だったわけだし。

>>132
もちろん自分には何の咎もないのに退職せざるを得なくなった
110は踏んだり蹴ったり。オヤジの方は自業自得だから同情の
余地は全くないと思う。ただ、世の中には自分の地位や家庭
には何ひとつ波風立てないでまんまと不倫しているオヤジも
大勢いるから、それに比べるとこの元上司はバカだったな、と。

ちなみに１１０は、その後どんな人と結婚したの？
良かったら教えて！

今会社からです。知らない間にこんな男のにおいがするなんて
色々推察されていますが、ん〜違うですよ。
僕は職場のボスじゃないし、あんまりお財布代わりになれるほど
たくさんお金もない。
好きな人が近くにいて、話し掛けるチャンスもあれば
男の人は「割り勘」で遊びに誘ったりしますか？
なかなかそういうのも難しい場面もありますよね。
今年一緒にスキーに行ったときは、交通費が２５０００円くらいかかったんですが
彼女からは１５０００円だけもらっておきました。女性は割安にしときますって感じで。
何でもかんでも、自腹っていうんでもないですよ。
>>125こだわり・・・ん〜そうなのかなぁ
じゃあさ、どうすればいいわけですか？じっとしていても時間が過ぎるだけ。
期待するしないにかかわらず、共有できる時間があればとてもよいと思うんです。
いつか自然に何でもお話できるようになれたらいいなぁ。という期待はあるよ。

上手くいく恋愛ってどちらかが相手を好きだと意識
して動き始めたら、そういつまでも、何ヶ月も二の足
踏んでないと思うんだよね。
もうちょっと相手からも助け船が出てくるよ。
付き合い方を知らない厨房でもあるまいし、いい年した
大人の男女なら、いずれ上手くいくものならこの時点で
すでに付き合ってるって。

何時の間にかプチ祭りに(w
>>131
いえ、そのボスは見た目は結構良かったので社内では人気がありました。
「ダンディー」とか「かっこいい」とか騒ぐ女子社員たちは彼にとっては「本質を
理解していないミーハー」だったらしいですが、その中には私の友人もいたので
その話をされて私はとても不愉快になりました。
>>132
フォローありがとうございます(ﾆｶﾞﾜﾗ
>>134
同い年で、あまり顔の良くない、背も私と2cmしか変わらない、仕事はそこそこ程度の
とても穏やかな人に私から猛烈アタックして2年間付き合い、結婚しました。
>>135
あなたが「違うですよ」と言いきれてしまうところに凄く問題がある気がするんですが。
小心者なのに根拠無く自信過剰なあたりとか、イケイケはダメ、清楚が良いなど一面的で
大雑把なカテゴライズで他人を決め付けてるあたりなど、そのボスにとても良く似て
います。

やるな１１０、ドリーマー４５１に鉄拳だ（藁

その勘違いボスより、110の男の好みの方が新鮮ですわ。
＜（同い年で、）あまり顔の良くない、背も私と2cmしか変わらない、
仕事はそこそこ程度の とても穏やかな人
こういう人ってそれこそ「いいひと」で終わってしまいがちだと思うん
だけど、どんなところに引きつけられたのかすぃら？

>>135
君、36だっけ？
悪い奴じゃないんだろうけど、見ててイライラするよ。
今まで女性とどんな接し方してきたの？
正直言って、仕事も遊びもバリバリこなしてる男なら、
若い男と対等に勝負できると思うよ。
20代の若さに対抗する30-40代の武器は、経験と自信。
優しいのと気弱なのは、まったく別物だよ。

>>140
30代ならともかく、40代の経験と自信は
あまり魅力的ではありません。
若いモンに負けてたまるかと気張ってる
おやじほど見苦しいものはないです。

>140
女だけど同意
なんか細かいことでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてるし
密かに自信あるみたいだけどそれを小出しにしてて
ｲﾗｲﾗ
110が嗅ぎ分けたﾆｵｲは多分当たってるね

>>140
性的な衰えは感じていますか？
何才くらいから衰えたと感じましたか？

>>141
気張ってるのは、経験と自信が足らないオヤジだよ。
モテる40代は、経験と自信で余裕があるタイプだね。

>>144
同意。
そういう人はもう結婚してるしね。

>>143
自分でも笑っちゃうくらい、衰えない。
そりゃ、10代の頃のようにはいかないけどね。
ギラギラしてるわけでもないよ。（w

>>139
110じゃないが、
夫として一番安定したタイプだと思うけどな。
浮気のリスクも少ないし程々に稼いでくるってことで。

451さんはもっと仕事ができるように頑張りなさい。
会社の女性はやはり仕事のデキルオトコを尊敬します。
他の才能があるとか。
そして若いオンナはイチバン出世しそうな男を見抜く力もありますう。
現状では451さんはたいした仕事も出来ないみたいです。
今の彼女からはランク外ですう。うふふ…

>>147
そうなのかー。大人の意見ですねぇ。
やっぱり付き合って面白い男と、結婚するのにいい男って
違うものなのかすぃら？

30半ばだったらもう出世コースかランク外かは
はっきりしてるもんね・・・

>>139
別に、そんなに変わった好みだとは思いませんけど…
虚栄心が少なくて、自分の身の丈を知っていて、精神的に落ち着いて安定している。
ボスとの1件で疲弊しきっていた私には、どれもがとても魅力的でした。
顔とか身長とか、あまり関係ないですよ、25歳過ぎると。
どんなかっこいい人も、禿げるかもしれないし、太るかもしれないですから。
逆に年取っても外見しかしがみつくものがない人って、男女問わず
凄くみっともないと思います。
>>140
>20代の若さに対抗する30-40代の武器は、経験と自信。
私のボスもすぐにこう言うこと言い出す人だったなあ、小心者だったけど(遠い目。

>>151
君のボスと一緒にしないでくれよ。（w
俺は、仕事関係の女性は対象外だから立場を利用したり
しないし、プレゼント攻勢で気を引いたりしないよ。

152,職場内の勘違い男ランキング1位大決定と思われ。
ここまでマイワールドだと、怒る気力も起きないだろうな＜周囲

なんでそんなに自信満々なんですか？＜四十男

>>152
余裕と自信のある40のおじさまが、PCの画面とにらめっこ、一所懸命リロード
かけてるんですか？なんだかビンボったらしくて泣けてきますね(藁。

てゆうかネタだろ＜40才自信過剰男

>155
シーッ。

40男、今ごろじっとレスを我慢していると思われ。ﾌﾟ＜一所懸命リロード

祭？

>156
それもシーッ。

自信満々で口説いてくるオッサンほど
うんざりさせらるものはない。

気弱な４５１と良い勝負？

気弱な方が、まだ可愛げがありますわ。
傲慢な40男なんて、煮ても焼いても食えませんわ。

>>163
どっちもどっちだと思う・・・

傲慢な方が断りやすいじゃん。
４５１は雨の夜に捨てられた子犬みたい。
飼ってやれないのに、いつまでも着いてくる感じで
追っ払いにくそう。

451は「結婚できない」と自覚がありそうだが、
唯我独尊男はあくまでも「結婚しない」派を自認
していそうだな・・・。

傲慢40男は結婚してると思われ

>>167
そこのところ、どうなの？＜傲慢男

傲慢40男は逃げました。

ちょこっと覗いてみたら、なんかアホばかりが集まってるスレだな。
四十男は、相手するのもアホらしくなって落ちたんじゃないの。

＞170
わざわざ「ちょこっと覗いてみたら」とか
書かなくていいですよ。

>>170　同意　（って書くと、170=172とか書かれるんだろうか？）

>>110は気の毒だったとは思うけども、自分にも落ち度があると思うよ。
厳しいことを言うけども、相手に期待を持たせる（持たれても仕方ない）
応対をしてるわけだから。
私も若い頃にひつこい上司いたけども、「約束があるから」とか「用事があるから」
とか言ってずっと誘いに乗らなかったら、私には「脈がない」と察してそのうち
誘ってこなくなったよ。

>>173
それが普通の対応だよね。

定年まであと20年ですわ。

>>173
そうだね、毅然としていればデートに誘われても
出掛けることなんかないだろうし。
それにしても退職を余儀なくなれるまでになった
というのは可哀相だけどね。

奥さんの愚痴聞かされるのって、十分警戒すべき事だよね。

ヴィトンのバッグは彼女が「欲しい」って言ったの？
それとも451が勝手にあげようと思ったの？
「ヴィトンのバッグ買いに行こう」ってデートに誘ったの？
どっちにしろ「店がどこにあるか分からなくて」吉田バッグ（私これ知らない）
になったって、かなりイケてない状況だと思うんですが。

>>177
不倫男の常套手段だからね。
私ならそんな愚痴聞かされても「ふ〜ん」で終わりだけど。

>>179
離婚ほのめかすのもね。
ホントに離婚の予定なら、次漁ってるの見え見えだし。

>>178
横レスですが、吉田カバンは男性に人気のある実用的で
カジュアルなバッグです。ノンノとかにもたまに掲載さ
れてた気がする。

店の場所がわからなくて辿りつけなかったというのは
かなりイケてない状況、には同意。どちらも下調べして
なかったのか、その場で本屋やネットから検索するスキル
もなかったのか、と小一時間問い詰めたい。

グチ言って気を引こうとする　たそがれた年配者は居ますね。
そのグチに反応するオンナも居ますね。他人の不幸は面白いし。

で、一緒に奥さんの悪口言うようになって、どつぼ。

男のグチや不倫話とかは社内中の女性に知れわたってるものですう。
不幸マニアの女もいるですう。左手手首をカミソリで。痛そう。

これだけはいっとくけど、年齢は全然関係ないと思う。
３０代後半ならまだまだ全然大丈夫じゃないですか。
逆に転職のほうが難しいですよ。
それにくらべれば結婚なんてアルファベットを覚えるようなものだと思います。

しかし、世の女どもは「結婚対象男は３５歳未満」と杓子定規で区切っているのも
います。だからといって卑屈にならないでくださいね。
そういう女は、ほっとけばいいのですから。
それにそういう女に限って、たとえ相手が２０代男だったとしても、あれでないと駄目
だとかいろいろ難くせつけてくるので、結局最初から結婚しないほうがましです。
また、あせって結婚したあげくに性格が合わなくて離婚するカップルも急増しています。

まずは、冷静になって自分に性格が合った人をみつけてみましょう。
もし相手がいないなら、何かスクールに通う、旅行に行く、などしてみましょう。

３０代後半なんてまだまだ若いです。新御三家も結婚は４０代ですよ！

私的には４１、２歳までは全然おっけー
でも、やはりそこまで独身を通された男性は難しく感じる
>>185の
＞世の女どもは「結婚対象男は３５歳未満」と杓子定規で区切っているのも
います。だからといって卑屈にならないでくださいね。
そういう女は、ほっとけばいいのですから。
それにそういう女に限って、たとえ相手が２０代男だったとしても、あれでないと駄目
だとかいろいろ難くせつけてくるので、、、、

この辺り、４０前半男性にも感じました
若い女性（１０歳ぐらい下）を望むわりに、他にもいろいろ求めているようです

>>186
そうだね、30後半でも全然ＯＫだと思うけど
そういう人が20代の若い子を求めるのがなんだかなって思うんだよね
本当に好きな子だったらいいんだけどさ
見合いで若い子ばかり狙ってるようではね
おじさんにはおじさんに見合った年齢層をターゲットにすべき
おじさんが若い子に申しこむって、やはり好感も持てないし
求めてるものっていうのがまるわかり

そういうおじさんに限って、子どもを早く欲しい。家庭的であって欲しい
夫を立てるべき。そんな都合のいい事いうんだよね

ようは35以上の男性が自分と同世代から少し下位の
３０代女性を無視して、20代〜30代前半に集中するのが
あさましい考えってもんだな

ってより、ターゲット絞りすぎなんじゃないの？
20代馬鹿女と一緒で。

子供が欲しいからっていうのもあるんだけどね
おじさんが若い子をターゲット
物扱いみたいだって思ったよ

相談所に入会しています
何度かお見合いしました
すごく良い人！というので４１歳の男性とお見合いしました
でも彼は結婚諦めモードで、お見合いの席で以前のお見合いの話を
私にしました
年齢差のある女性だったそうです
それが理由で断られたんだって
で、私にも「ボクたちも年齢差あるから、きっとうまくいかないよ」
と言ってました
「私の友達は一回り以上年上の人とも結婚してますよ」と言うと、
「恋愛だろ？見合いは違う」とか言ってました
一時間半くらいで解散しましたが、ずっとその話でした
で、相談所には「あんなに自分に合わない子は今までいなかった」
と文句？を言っていたそうで、私が担当に「何したの？」怒られました
私、彼の話の聞き役で、何もしてないつもりなんだけどな〜（藁

とりあえず、しばらく結婚できない男になるんでしょうね、あの人

いくらなんでも
＞年齢は全然関係ないと思う。
とは極論すぎないか？
＞新御三家も結婚は40代ですよ！
それは女食い放題の芸能人ですら年代に限界を感じて
身を固めたということ。ましてたいしてモテない一般人
が、30代後半でまだ若いなどとタカをくくっていたら
とんでもないことになるよ。

>>191
ひたすら自分の意見に同意してもらいたかったのか、もっと
強く否定して「いや、年齢差があっても私達は大丈夫ですよ」
と言って欲しかったのか・・・
謎だね。むずかしそうな人だから誰とも上手くいかなそうな
感じだね。

ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://hadakaa.return.to

>>191
結婚諦めﾓｰﾄﾞは、本人次第だからいいけど、お見合いの席で
相手の女性にそんな話をするのは大変失礼だと思う
以前の見合いで、年齢差で断られた、というのはﾀﾃﾏｴで、そういう
無神経さが相手の女性はｲﾔだったんじゃないのかな？
それに、自分がｸﾗｰｲ話ばかりしてきておいて、相談所には文句を言うなんて、
あまりにも身勝手すぎる
そんな年齢まで独身だったのには、そんな性格が災いしているからぢゃないのかな？

>>191
そのオッサン何しに来たんだろうね。

結婚する気のない男性は最初からこの板には来ないと思われ。

>>197　？？？

>>191
そのｵｻｰﾝｱﾎ？
とことん独身貫き通してほしいもんだよ
かなりﾅｲｰﾌﾞなｵﾄｺかもしんない
以前の見合いの失敗が、かなり尾をひいているんだろうね
それは仕方ないけど、あまりにもﾃﾞﾘｶｼｰなさげだと思いませんかね？
そんなｵﾄｺとｹｺｰﾝしても、何かうまくいかないｺﾄがあるたび、
ｸﾞﾁｸﾞﾁ言われそうで、そんな相手に気にいられて、ｹｺｰﾝしなくて
良かったと思われ

>>197
ﾜﾗﾀ！
ﾁｬﾝﾄﾖﾒﾖ

りりあに登場願いたいよ
>>191についてどう思うか、ぜひ語って、ｷﾎﾞﾝﾇ

そのおっさんは>>191にひたすら慰めて欲しかった
んじゃないの？失われた自尊心の回復を求めて（Ｗ

>>191
そのオサーンは選り好みして、191のことがタイプじゃなくて
気に入らなかったんだよ。
だから、相手(191)に嫌われるような話や振る舞いをしたのだよ。
自分から断わって、相談員に"お説教"されるのを避けるためだよ。

真剣にお見合いする気の無い男は、お見合いなんかしてほしくないですう。
そんな男にお見合い付き合わされた女は、時間のむだになるのですう。

191のｵｻｰﾝを推測してみる。
過去のうまく行かなかった例を話して同情を引きたかった。
「大丈夫ですよ、○○さんとってもいい人だし素敵！
私たちきっとうまく行きますよ！」とか、191側に好意を
持ちつつリードしてほしかった。
それが一般的な例を出して冷静に話を聞いたので
ﾑｶｰとなった。
というのはうがちすぎか。199が妥当な意見かな〜。

やっぱり40近い男ってお見合いが命綱なのかしら？
その年で恋愛結婚する人は少ないの？

>>203
その可能性はあるけど、やり方が幼稚ぢゃない？
かなり子供だと思うよ
たとえﾀｲﾌﾟぢゃないにせよ、相手が悪いみたいに言うのはどうかと。。。
断るにせよ、「合わなかった」のひとことでいいんぢゃないのか？
とりあえず、ｲｹてないことは確かですよ

そろそろ、451 ◆EMrmvKLIの出没する時間だとオモーテ覗いてみたが、
今夜は未だきてないな。
りりあは入浴中で一時リタイアか？

>>205
でもさぁ、
＞過去のうまく行かなかった例を話して同情を引きたかった。
＞「大丈夫ですよ、○○さんとってもいい人だし素敵！
＞私たちきっとうまく行きますよ！」とか、191側に好意を
＞持ちつつリードしてほしかった。

初対面で相手のｺﾄなんもわからんのに、「私たちうまくいきますよ」とは
普通言えないと思うよ
そんなｺﾄ言ったら、相手よけいに引くんじゃない？
数回ﾃﾞｰﾄした後に過去の話されて、女性のほうが相手を気にいってる場合は
そんなｺﾄも言えるだろうけどさぁ
それに191だって、いきなりそんな過去の話されて、ひいてしまった部分も
あるだろうし
誰だってそんな話いきなりされたら、とりあえず聞くしかないんじゃないのかな？

今夜の主役
第一幕は１１０、もう退場したもよう。
第二幕は１９１、クライマックスに差し掛かったところかな。

レギュラーキャストのりりあは、一時退場中

>>451
彼女との友人関係が、４年も経ったなのら、
「友達としてでも」…　なんていう考えは、もう、ここらで終わらせて！
充分に、猶予期間を与えていると思うし、できるだけの努力はしている思います。

「まだ、自分のことを知ってもらえていない」と思ってらっしゃるでしょうけれど
性格のいいコだったら、グループ交際での人間関係で、
とっくに、４５１さんの優しさに気付いているはずです！

そして、その優しさが、彼女にとって「好ましい」と感じられたのならば、
相手のことをもっと知りたいという、積極的な姿勢が感じられると思います！

まず、電話番号を聞いてみては？

１９１の話に登場するオヤジがした話って
お見合いの席の話題にする話としてはどうなの？
お見合いしたことないから解らないけども、
過去のお見合いの話題ってタブーだと思ってたよ。

初対面に近い状況で場にそぐわない話しする人
っているからね。そういう基本的な対人スキルが
身についてない人はいくつになっても恋愛や結婚を
するのは困難でしょう。
191のお見合い男は断るための方便か、手の込んだ
口説きモードだったか、今となっては知る由もない
けれど。

>>451（未だ来てないようだけど）
自分の電話番号は彼女に教えてあるの？

>>213
＞191のお見合い男は断るための方便か、手の込んだ
口説きモードだったか、今となっては知る由もない
けれど。

いくら断るための方便としても、ﾁｮﾄ非常識だと思われ
口説き？ﾍﾀすぎ、というか、そんな口説きで普通落ちる？
同情買いたいだけのｵﾄｺはｲﾀｲよ

：愛と死の名無しさん ：02/07/12 23:48
一度くらい「お見合い」してみるのもネタになって面白いかも。とか思ってたら、
今日親戚に勧められてしまいました。
就職の世話してもらったりした手前、直球で断れなくてしどろもどろしてたら
彼氏がいるのかと聞かれて、「付き合ってはないが、そんな感じの人はいる」と
答えたら、ソレはソレで会うだけ会ってみれと言われました。
結局 週明けに返事をすることになったんだが。。。

実際問題となると、激しく鬱になり仕事どころじゃなくなりました（ぉ
親に相談したら、顔を立てる という事で受けろみたいなこと言われるしさぁ(-_ー;)
受ける・受けないにしてもどっちみち断るんだけど、ネタになるか、イタイ思い出になるか？
断ってストーカーになっちゃうｳﾞｧｶとかいるんですかね？

>>214
未来にレスしてどうするの？（ｗ

>>216
だから、なに？

>209
いやいや、そのｵｻｰﾝを擁護してるわけではなく。
それくらい痛ェ奴だったんじゃないかという単なる推測。
勝手に女側からの根拠のない好意をｶｯﾃに夢見てる変なｵｻｰﾝているじゃん。


そうとでも思わないと、話聞いてただけの191の悪口を相談員に
話すなんて納得いかんかったのよ、自分的に。
でも自分でもムリある推測だなーとはｵﾓﾀ。

そーいえば。
私の友人で、飛びぬけた美人で、性格のいい子は
「そんなに好きでいてくれるなら」と、
金持ちではない、どちらかといえばブ男の捨て身のアタックに負けて
結婚しています。

そして、飛びぬけた美人で、性格の悪い子は、
「ここまで待ったのだから」と、まだ独身です。
30過ぎた今でも、年々、理想が高くなっています。

つーか、ちゃんと出来る奴は20代でケコーンする。
( ´ー`)ノ30代でできねーのは、田舎から上京したデビュー男か・・
　　　　　学生時代とかさえない生活してた、社会人デビュー男だろーな。
　　　　　　しかも合コンとかお見合いしか選択ないパターン。
　　　　　　　自分の大事な人すら、人に紹介してもらわないと駄目って奴は
　　　　　　　　将来なにやっても人助けってことだろーな( ´ー`)ノ

＞同情買いたいだけのｵﾄｺはｲﾀｲよ

禿げ同。
昔職場で初めて話した40男に10年前の失恋話をされて
どうしようか、いやどうして欲しいんだ？と思った
ことがある。
傷ついた男は母性本能くすぐるとでも思ってるわけ？
と小一時間問い詰めたかった。

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　　どーでもいいんだよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿






　　　　　　　　　

>>213

>初対面に近い状況で場にそぐわない話しする人
っているからね。そういう基本的な対人スキルが
身についてない人はいくつになっても恋愛や結婚を
するのは困難でしょう。

いやぁ、実は４０過ぎのｵｻｰﾝ（失礼）何人かと見合いしたｺﾄある
みんな213の言うようなｵｻｰﾝ（失礼）だったよ
一番ひいたのは「ｷﾐいい体してるよねぇ」と私の胸をｼﾞｰｯと見られたこと
三回も言われたし
まさか初対面でそんなｺﾄ言われるなんて、とひいた
言い方がとても下品だったんだ

>>222
＞昔職場で初めて話した40男に10年前の失恋話をされて
＞どうしようか、いやどうして欲しいんだ？と思った

ただの謙遜か、単純な話のネタと思われ・・・
別にどうしてほしいわけでもなかったのでは。
若い男でも昔の失恋話を話しのネタにする奴はいるYO

>>224　ｵｰｻﾝ叩きに便乗して、自慢ですか？（ﾌﾟ

オバサンが若い頃はモテたのよ〜って話をするのと
同じ理屈だね（ｗ

そいつは今までアニメか風俗でしか女と接したことが
なかったんだろう。そうでもない限り、リアル女に面と
向かってこんなことは言えない。＜「ｷﾐいい体してるよねぇ」

>>224
女性だったら、胸元ｼﾞﾛｼﾞﾛ見られたら、相手に対して印象悪いと思うよ
ましてや口に出していうなんてなぁ

見合いでｾｸﾊﾗ？

ここでりりあが登場したら、ｵﾓｼﾛｲのにね

見合いで相手の外見を品定めするのは当然の
こととは思うけど、口に出してそんなことを
言うようでは論外でしょう。

りりあってニューハーフってカミングアウトしてたぞ

りりあ〜！！！　カモ〜ン！！！

じゃあ、りりあはネカマだという指摘もあながち
間違ってはいなかったということか。＜ニューハーフ

今度４０歳の男性と見合いすることになりやした
でも、ここ見てたら鬱になりました
まあ、個人差（相手に）あるので変な先入観は持たないようにしますけど

私の友達のﾀﾞﾝﾅの友達（男性）にすごく家柄がよく、人柄の良い男性がいます
４１歳です
でも、なぜかｹｺｰﾝできないんだって
婚約しても破談
ﾔﾊﾟｰﾘ男性に問題があるのかな？
一度友達の家で会ったけど、ﾎﾝﾄ良い感じの男性だったのになぁ

あぁ、ﾔﾊﾟｰﾘ見合い鬱だよ（藁

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私も見合いでよく胸元見られるよ
のぞきこまれたこともある
別に目立つ服装してたわけじゃなく、またﾃﾞｶｸもないし（藁
私もｵﾊﾞﾊﾝに近い年齢になってしまった今、そんなｺﾄぐらいではひきはしないが、
口に出されるのは勘弁だね（ｗ

ここ読んでいる３０歳後半以上の男性、２０代の女性と見合いするなら、
そういう言動はひかえましょうね
ぜったいに印象悪いから
ｴﾛｵﾔｼﾞ、と気食悪がられるでしょう
職場の２０代後半女子が、それ見相でやられて、ｼｮｯｸのあまり燃え尽きてましたぜ

りりあと４５１はまだ？

>>236
考えられるのは
家柄が良い→舅・姑問題、マザコンの恐れ
一度会って良い感じ→外面良し、身内に厳しい
あたりかな？

>>237
全部非絵呂画像だよ。
やっぱりいつ見ても美少女っていいよな。
でもこのスレは鑑定依頼スレじゃないぞ(笑

>>240
あぁ〜。。。。
友達のﾀﾞﾝﾅが言ってたけど、その良い感じの男性のお母様は、
すごく優しい良い方なんだって
ﾔﾊﾟｰﾘﾏｻﾞｺﾝなのかなぁ？
外面良いのは身内に厳しい。。。それｳﾁの両親ですわ（鬱

４０歳と言っても、様々な人がいますなぁ
えっ！４０？？？というぐらい、外見も感覚も若い方から、
中学生くらいの子供さんがいてるような落ち着いた雰囲気の独身の方まで様々
でも、容姿ぢゃないなぁ
自分に合って、好きになれば歳の差なんて問題ﾅｯｼﾝｸﾞ！

女性の意見はよくわかったよ
男性の意見、募集
なんで独身通してるの？

やっぱり、りりあと４５１がいないとｽﾚのびないね

例のヤフの掲示板にこのスレのこと書かれていました。
いずれあのおっさん達も見にくるでしょう。

おっさんたち「ふざけんなよ！バカにするな！」て
いいそう・・

あのおじさんたちは確かにいい反面教師だ

こんばんは。すみません仕事で遅くなってしまい
もうへろへろです・・・
レスの延びが凄いですね！このままじゃ一週間で１０００行っちゃいそうです。
自分自身、今回のことは最後にしようと思っているので
無茶苦茶傷つこうが、相手さえ良い想い出として僕が意識の中に
残ってくれたらなぁと考えてます。

おっさんにとっては、ラストチャンス？チャンスもくそもないけど、
出来ることやるだけやって、不完全燃焼だけは避けたい気持ちです。

明日朝早出になったので、申し訳ない。また明日の夜来ます。
いきなりですが、落ちます。

>>46
そうなんだ♪
ぢゃあ、ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ってわかるｶｷｺﾐしてほしいなぁ（藁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう、どうなってもいいや・・・・・・
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>246のつもりが46になってた（鬱
逝ってくる

>>248
＞無茶苦茶傷つこうが、相手さえ良い想い出として僕が意識の中に
＞残ってくれたらなぁと考えてます。

期待しすぎ。

祭り開始ですか？？

そうみたいですね

今夜も盛り上がろう！！

祭りですか？

いなかき○うちさんとか来るかな？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
てぐらいに盛り上がってほすぃ

せめて相手の意識に良い想い出として残りたいなら
そろそろ手を引くべきだと思うよ・・・

祭りの予感 ：
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

ﾜｼｮｰｲ

分かりやすい連中だなあ・・・

なんか何げにみんないい奴ばっかりのような気がして・・・。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・

たくさんの書き込み読ませてもらって、落ち込んだり期待したり。
このままpart3,part4・・・と伸びていくといいですね。

>>260手を引くって言うのも、ビジネスじゃないんだから
割り切って出来ないところもあるんじゃないの？かな？

４５１さん、
彼女に振りまわされないように
ブランドバックなんか買ってあげたら駄目だよ
あなたが嫌いになったとしたら全部返されちゃうだろね

>>264
めちゃくちゃお人よし？単なるバカ？多分後者だと思うけど。
彼女が可愛そうだからさっさと諦めなさい。

>>265
ひたすら自分の満足を追い求めたいなら、燃え尽きるまで
追い掛ければいいと思う。
そうではなく、相手に残る自分の印象を少しでもよくして
終りにしたいならそろそろ潮時だということ。

うちの会社にも４５１予備軍みたいな３２歳男子いるよ！
４５１さんはどうかはわからないけど、
いつかこの気持ちが伝われば・・・とか
振り向いてくれなくても俺は好きなんだ・・・とか
ちょっと年齢に対して未成熟というか、
この人何歳までこうやっていくつもりなのかな？
ってたまに心配になるよ・・・。
余計なお世話だけどさ。

ちゃんと相手と対峙できる恋愛を経験したら、
何年も何年も片思いすることが不毛に思えるもんなのでは？？
と正直言うと俺は思うのだがー。
それとも俺がスレてる？

返されたらどうしよ・・・
品物だけをあげるとそうなるだろうから何か、気持ちを込めたいですね。
と言うか、物を買ってあげるという行為が不毛だよと、ここで教わりました。
どういった行動がいいのかまた一緒に考えてください。
あきらめて他に行けっていうのは無しね。無理を承知で可能性を探す。
それが他のおっさん達への希望になるかもしれないし。

眠らせてもらえないのね。かわいそうな４５１

うーん、ｾﾞﾝﾌﾞ読んでないからよくわからんけど、
451さん、押してばかりなの？
たまには引かなきゃねぇ
彼女、451さんの気持ちわかってると思うから、ｱｸﾞﾗかいてんのかもよ
一度引いて様子みて、彼女の反応うかがってみたら？
なんか不思議なんだけど、毎日電話くれてた男性が、ﾊﾟﾀと電話くれなくなったら
妙に気になったりするんだよね（藁

>>264
＞４５１は雨の夜に捨てられた子犬みたい。
＞飼ってやれないのに、いつまでも着いてくる感じで
＞追っ払いにくそう。　>>165より

つまり、こういう↑事よ。
可哀想に思う人が、励ましてくれてるだけ。
じゃ、「貴女、飼ってよ」って言っても逃げられる。

>>269
スレてるとも言えるかもしれないけど、それが
大人の分別というものだと思われ。世の中には
どうしてもかなわないことがある、目の前の恋愛
もそのかなわないことのひとつだと認識する能力
があってもいい年代なんじゃないかと思う。

>>272そうだね。方法としてはいいかもしれないけど、
元々関心がないからそのままになったりしてね・・・・　泣！）

そういやあモテル人というのは
どーでもいい人沢山に好かれる人ではなく、
自分が良いと思う人に必ず好かれる人だと誰かが言っていた。
そしてそれと同時にモテル人というのは
自分を好きになりそうもない人のことは恋愛の対象にしないもんだ
とも言っていた。

４５１さん、、、
いいかげん不毛だよ。
自分の気持ちにイッパイイッパイにならず、
相手の気持ち考えてごらんよ。
３０代後半でそれはちょっとキツイよ。
あなたにもっと余裕が出来たら
もしかしたら可能性がでてくるかもしれないよ。
余裕のない人って絶対好かれないからね。

>>272
むしろ、押しが足りないのよ。
思い切って押して、ダメなら諦めろって感じ。

>>270
物で釣るのだけはやめときね
高いものを買ってあげたからってあなたを好きになって
くれるとか、結婚してくれるとかそんな事思うはずないよ
前に、おじさんだったら若い子を振りむかせるのに物を買ってあげるしか
ないっていってたからね
打算的な事をしても愛されるとは思わないよ

彼女は結婚願望はあるの？
あなたは年齢的にもありありなんだろうけどね
彼女はまだ急いでないのだと思う。お見合いでもないんだし
あなたは結婚前提の付き合いがしたいんだよね？

451には頑張ってもらいたいね

恋愛というプロセスを省略して、身元のはっきりした相手と
結婚するためにお見合いはあるんだよね。
そのお見合いで、恋愛を期待するからうまく事が運ばないんだと
知り合いの仲人さんが言っていたよ。
俺も見合いしたら多分そうなるんだろうなぁ・・・

４５１さんは自分の電話番号を教えたり、また自分から
彼女に連絡したりしてるの？メール交換はしてるの？

そもそも彼女にはたぶん男がいますぜ
花火に尾行でもつけたらイチャイチャしてるとこ見れるよ

>>280
そうそう
見合いで恋愛なんて期待したら、結婚までにものすごい時間がかかるよ
451は恋愛体質、というか、夢見る少年というか、ﾛﾏﾝﾁｽﾄなのかね？
でも、中年ｵﾄｺ（？）のﾛﾏﾝというものｲｲﾓﾝﾀﾞﾖ

つーか４０目前の男が
＞物を買ってあげるという行為が不毛だよと、ここで教わりました
だって！キモい！
今までどんな人生送ってきたんだよ！

臆病であれこれ空想してるのと、ロマンチストは違うと思うが？

彼女、ｱﾝﾀのことどう思ってるんかな？
当方３０過ぎの女性ですが、３０後半はやはりｵｻｰﾝに見えます
私もｵﾊﾞﾊﾝではありますが

４５１はまだ35歳だよ（もうすぐ３６だけど）
まだそんなにおじさんじゃないんじゃ？

結婚なんてことは一切眼中に入れず、片思いのときめきだけを
楽しんでいたいなら、今のままでも構わないとは思うけどね。

でも、451は相手が三十路間近だから結婚を視野に入れてるはず
とか、計算もしながら接近してるから、余計危ういものを感じる
んだよね・・・。

>>287
見かけは３０いってないとよく言われます。

おっさんだよ！３５歳。
だって就職したころはバブルだよ？
いまと時代観全然違うじゃん！
もしかして、だからドリーマーなの？

ﾓﾉで釣るのはやめといたほうがいいね
彼女落とすには時間がかかりそう
しばらく友達がいいんじゃない？
私と私の友達の経験なんだけど、
２０代の頃、３０代の男性とｺﾝﾊﾟしたんだよね
気にいってくれたのはありがたいけど、重いんだよね
なんかｹｺｰﾝ、ｹｺｰﾝて感じがした
だからｲﾔじゃない相手だったけどなんだか鬱になって、、、
もっとｶｼﾞｭｱﾙに接してくれたら私も、友達も接しやすかったのになぁ
他にも話は聞くけど、ｶﾞﾂｶﾞﾂした感じのｵﾄｺはﾉｰｻﾝｷｭ♪らしいわ

>>287
何度か言われてるけどね。
妙に覇気が無くて爺臭いんだよ、そのくせ中学生の
ような事をいつまでも言ってる。（w

>>289
それは社交辞令ですから真に受けないように。

誰よりもあなた自身が本当のご自分の年齢を知っているでしょうから。

つ〜か、ここに書き込んでる雰囲気のまま
彼女に接してたら、まず無理だね。

年齢にそぐわないドリーマーぶりと
モノで釣ったり等のオッサン臭い行動と、
そのアンバランスさが４５１のイケてない所以かと。

>>288
危うい・・・そうだろなー　　
何がきっかけでこのつき合い（友達として）が終了するのか
自分でも予想つかないですね。

はぁ頭で思ったことを文字にするのはダイレクトすぎて
ザクザク来るね・・・ちょと意味深にとられるなぁ。
でも、それは間違いっていう訳でもないし。難しいね。

電話とかメールはしてるの？
あ、電話は番号知らないからしてないか。
向こうからはかかってこなそうだしな・・・

>>287
35歳なのに30いってないみかけ？
それって頼りなさげってこと？

もう諦めなよー。
これ読んでる人10人中9人はダメだと思ってるよー。

＞何がきっかけでこのつき合い（友達として）が終了するのか

おそらく「彼女の結婚」だと思います。

>>300
うわ、いっちゃったね

祭り会場はここですか？

>>300

　　　　　　　　　　　　。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・

　　　　　　　　　　　　　　あんまりだよ

落ちます

男が惚れる男でなけりゃ、粋な年増は惚れやせぬ♪
ってね。　昔の人は上手い事言う。

>>289
所帯じみてない人は確かに若く見えるだろうけど
自分の事を若く見えるなんて自負してるような人に限って
おじさんにしか見えなかったりしますよ
それに、実年齢は実年齢ですからね

>>303
ヘコむなよ〜
「私とのですね」ぐらいに言い返せよ〜

ﾅｻｹﾅｲ....

451よ
ﾎﾝﾄ厨房そうだね
みかけ若いってのは、感性も若いっていう部分にも通じるみたいだよ
（私の周りの男性、みんなそこそこの年齢なのに子供っぽくて、外見も若め）
物でつるより、大人の魅力で落としてみぃ
もっと磨かなくてはいけないんじゃない？

451、悪い人じゃないんだけどね・・・
無理だとわかっていると口では言いながら
内心期待しまくりだから一言言いたくなる

>>307
いいこというな〜
それぐらいの気概が必要なのかもね
451には

そうか、そうだよ
４５１に足りないのは、気概だね
ﾄﾞﾘｰﾏｰ体質には気概は無理か？（藁

さっきもきいたけど
あなたは彼女と結婚願望があるんだよね？
最終的には結婚に持っていきたいわけですよね？
彼女は結婚願望はありそうなの？
私は・・まだないと思うけどな
あなたの事嫌いでないからつきあってるのだろうけど
まず友達関係から・・様子見なのだとおもう

私も結婚結婚と目をギラギラさせてるような中年の人は
嫌だな・・

前レスの傲慢男と451を足して2で割ってみたいナリ

マジで泣きそうだったよ
でもま、そうだよな。その通り。です。

２４時間で３００レスつくのも結構早いんじゃないの？

451さんよ
>>291>> 312を読んでみな
女性の意見だよ

私の質問2回もしたのに答えてくれないのね・・４５１さん・・

４５１は、恋人が欲しい・・のではなく
結婚がしたい・・のが1番の願いなんですよね？

次のｽﾚﾀｲ、用意する必要があるんじゃない？
あっというまに１０００いくかもよ（藁

結局あんた自分のことが好きなんじゃないの？
単なる自分に酔ったドリーマーなんじゃない？
彼女を本当にスキだったら適当に鉄砲撃つんじゃなくて、
ちゃんと鉄砲の使い方勉強すると思うけどね！
あんたにはそういう部分が欠けてると思うよ。

>>451
あぁ〜。。。。
私の職場の同僚２７歳の女子はｺﾝﾊﾟで、３５歳の男性と知り合い、
彼の誘われるまま、あってたのね
好きとかじゃなく、ｲﾔじゃないから会ってたみたい
気がつくとつきあってたんだけど、ｵﾄｺは朝から彼女を職場までおくる、
仕事後、ほぼ毎日のように食事会（藁
友達にも彼女を紹介しまくり、彼女の母親が誕生日と知ると、別れ際に
ｹｰｷを用意する等、この話を聞いた職場女子は皆一様にひいた
彼女疲れ果ててやつれていたし、仕事が手につかなくなってたんだよね
で、疲れたし飽きたから別れたらしいわ

あんまりｶﾞﾂｶﾞﾂすんなよ（藁

さしずめ、鉄砲を構える自分に酔っていて、そのくせ狙いもわからず、
引き金を引く勇気がないってとこか。

452さんはもう寝たんでしょうね
私の質問の答えが知りたかったわ
彼女とは最終的に結婚に持っていきたいのだと思う？
他の皆様どう思う？

ねぇ、４５１てﾊﾞﾂｲﾁよね？
なんか恋愛経験少なげな感じする
結婚して離婚までした大の男って感じじゃないゆよね？
男っていつまでたってもｶﾞｷなの？

離婚したのが10年前って言ってたような・・・
若気の至りで結婚して、その後は女に二股かけられたこと
もあったらしいが・・・

うん、勢いで結婚して女を見る目がなかったて
自分に非があるようないい方はしてなかったね

で結局４５１は彼女を射とめられたとしたら
どうしたいわけ？
恋人同士としてつきあいたいわけ？
結婚前提に付き合いたいわけ？
それがわかるまで寝られへん

>>324
いつまでたってもガキです。
でも、ガキ具合によっては、モテモテです。

>>327
うーん。。
あんまり突き詰めてやんなよ
ﾔﾂﾄﾞﾘｰﾏｰやし

一度は結婚できたんだから、とりあえず女から見て
そんなにノーサンキューってタイプでもないように
思うのよ。
でも、今回は相手選びの段階で間違ってるような気
がする。相手が27だからじゃなくて、その相手だから
こそ上手くいかないんじゃないかと。要するに高望み
ってやつ。

>>327
アンタ頑張るねぇ。（w
ズバリ、結婚したいんだよ、間違いなく。

>>330
前妻も「男見る目が無かった」って、他スレで言ってたよ。（ｳｿ

>>327
前スレに彼女の適齢期気にしてるような発言が
あったから、結婚まで意識してると思われ。

>>332
ﾏｼﾞと思ったよ（藁ｳｿ

ここ、今週中に１０００いくかな？
なんだか楽しみ

女の27ってあせってる人もいれば、そうでない人もいると
思うよ
私の２７歳の頃、全然あせってもなかった・・

しかし、彼女がもし結婚願望がいますぐなかったとしたら
しばらく待つのだろうか？
待ってみて振られたとしたら、４５１ももう４０のおっさんだよ
結婚にますます不利になる（見合いでも見つからなくなるよ）
見合いするとしたら、今くらいでないとね
それで納得してるんだったらいいんだけどさ

えっ！４０だと見合いの話もこなくなるの？

電話番号教えてくれないってのがかなりポイント
だよなあ。
そのくらい社交辞令でも教えてくれるだろうに。
付き合うどころか嫌われている恐れすらあるよ。

>>336
行けるとこまで頑張るって感じだから、納得してる（つもり）んじゃない？
そのくせ足踏みしてるようにしか、見えんけど。

>>337
縁談はあるだろうけど条件が悪くなって
不利になるだろうね
子供が欲しいとかとなると、40男は不利だと思うよ
子供が欲しいのだったら、やはり37.8までにはと私は思う
前スレの緩慢なおじさん達みたいになったら遅いしね

４５１の気持ちは良く分かります。自己愛の強い人は、自分の世界に浸って恋愛を
楽しみますので。好きな人を追いかけるのは楽しいです。そこで悲劇の気分も味わえるし
普通に女が寄ってきて付き合うと、これがつまらない事この上ない。

>>338
そうかな？
彼女、考えてるんじゃない？
４５１のことｲﾔじゃないけど、好きってわけでもない
ｷﾞﾗｷﾞﾗしていて重い。。。
だから様子見してるんじゃないのかな？
電話番号教えたら、ひとりぐらしだし家までおしかけてきそうな勢いとか
感じてるんじゃないのかな？

>>335
絶対いくと思う。
きっと来週には次スレが立ってるよ（Ｗ

>>341　ストーカーっちゅうヤツですね。

>>342
わかるわかる
経験済よ
相手に電話番号教えたが最後、おっけーと勘違いされそうな勢いのある
男の人っていたもん
イヤな人じゃないけど、そんなに鼻息あらいと、どう出ていいかわからんのよ

>>341
確かに気持ちは分かるんだよ
誰にもそういうところはあると思うし
ただそれを結婚に結び付けようと妄想している様子が
伺えるのが心配なんだよね・・・

>>343
どうする？４５１を巡ってPart1000まで行っちゃったら。
Part451で記念オフでもやるか？

＞３４４
いや、面倒なのでそんなことできないが、振られそうな女を口説いてみるのは
面白くて仕方ないです。マゾ的な快感もあるし。相手を痛めるようなことはない。

次のｽﾚﾀｲ、私が決めてもいい？（藁

まあ、４５１さんは、結婚がしたいだけじゃなく
彼女が好きだから結婚したいって言う気持ちはわかるんだよね
でも顔に結婚って書いてるような人のように見えるんだろうね
彼女にとっては・・

４５１ ◆EMrmvKLI ってすごい人ね。
本人が落ちた後で、ここまでレスが続くなんて。

ひとり暮らしで電話番号教えないのか。
他の知り合い程度の男には教えてるのかな？
それもないとすると、案外「ひとり暮らし」じゃないのかもね。

４５１は素晴らしいと思う。がんがれ
もう、逝くところまで逝ってしまうのも、また人生だ

次のスレタイはどういうのにするの？

>>351
ツッコミどころ満載なので、つい盛りあがらずには
いられません（Ｗ

あと約100レスで、４５１は周回遅れ。（w

携帯電話の番号を教えるくらいはいいと思うのだが
（一人暮し女だったらむやみに自宅は異性に教えないと思うし）
携帯持ってないのかな？彼女

まだスレは４００もいってましぇん

>>347
451の恋路を見守る暇人の会オフね（ｗ

>>354
「結婚できる？できない？３０代後半の４５１」

>>354
このままでいいと思う
わかりやすいし

　　　　　　　　　　　　　　http://1.??
　　　　　　　　　　　　　　http://1.??
　　　　　　　　　　　　　　http://1.??
　　　　　　　　　　　　　　http://1.??
　　　　　　　　　　　　http://1.??????
　　　　　　　　　　http://1.??????????
　　　　　　http://1.??????????????????
　　　　http://1.??????????????????????
　　http://1.??????????????????????????
http://1.??????????????????????????????
http://1.??????????????????????????????
http://1.??????????????????????????????
http://1.??????????????????????????????
http://1.??????????????????????????????
　　http://1.??????????????????????????
　　　　　　http://1.??????????????????

本当に451専用スレがあってもいいくらいだ

また結婚できないおじさん達の話しも
するかもしれんしね・・
４５１だけじゃなく

携帯の番号教えてもらったら、ホテルｏｋという意味じゃなかったのか。。

>>365　期待しすぎ

>>365
んなわけナイ

451は今頃枕を涙で濡らしているのだろうか・・・？

彼女が４５１に電話番号を教えない理由（４５１の分析）

64 ：４５１ ◆EMrmvKLI ：02/07/16 00:58
電話番号やメルアドは特定の人にしか教えていないのは確かだと思う。
彼女と僕の同僚は共通です。その彼女の同僚の女性（親分ね）は
彼女と僕のことを知っていて、色々相談には乗ってくれる。
その裏では何言ってるかわからないけど。その同僚の女性達の
個人の携帯やメルアドは教えてもらえない。そう言うレベルと
見なされているんだろうね。そんな中彼女だけが僕に教えるのは
親分に対してちょっと都合が悪いだろうと。そう何となく思うんですよ。
ええい、そう思いたいんです

もしかして４５１には、このｽﾚﾀｲはぴったり、しっくりってこと？

結婚したい？できない？３０代後半以上の独身男たち
　　　　｀｀｀
にすれば、さらにピッタリ。

>>369
ポジティブだよねぇ、自分の思いにだけは。

>369
ネタでなければ、かなりｲﾀﾀですな・・

はじめて見たけど、しかしすごいねこの４５１って。ここまで可能性０が見え見えな
片思いもないと思うけど、本人だけは本気。ｱｲﾀﾀﾀ

傍から見てると恋に恋するて感じ。10代の少女ならカワイク思えるけど
30過ぎの男がこれじゃね。希望って残酷だね。もう誰が何言っても聞く耳持つまい。
たちの悪い宗教と同じ。なまじ元手が掛かってるから、後に引けないんだよ。

実に役に立つスレだこと。反面教師としてね。

30代に差し掛かった毒男より

汚染を除去しました。

深夜労働はお肌の敵ですう。
お見合いに来る30〜40の男は年齢の凄さはあるけど精神の進歩がないのです。
一人のお見合い相手とは５回以上はデートして自分を磨いて下さい。
次があるからという考えがあるから詰めも甘く、自分にも甘いのですう。
普通の女は自分より利口な男にしか関心ありませんですの。
ブスな女に興味を持つ男も極端に少ないでしょ。これ分かるでしょ？
女性は職場の男性を仕事のデキル、出来ないでランク付けしてます。
美人投票のように。でも冷静ですから物や見てくれで騙されません。
１９１のグチを言う男は分裂症か
二重人格者でしょうね。自分を守るために周囲にグチを言って味方につけ
自分勝手なワールドを正当つけています。
この手の男は一杯いますですう。

> 自分を守るために周囲にグチを言って味方につけ
> 自分勝手なワールドを正当つけています
いるいる！
私の周囲にもそんな男だらけなので
いい加減、男ってこんなんばかり！とまで思うようになっちゃったよ・・・。

男は適齢期なのに日常ではもてないからお見合い相談所に行くのですか？
先にモテルようにならないと。
お見合いでも恋愛に発展するのが理想です。そう願ってます。
お互いに品定めの見合いをして、それだけで決まるのは少ないのですう。

４５１ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！
１０１回目のプロポーズの武田鉄也見たいな人もいることだし（あ、あれは
ドラマだった。）

あれはストーカーのはしりだったと思われ。
＜101回目のプロポーズ

>>380
でも恐ろしいことに、当時は多くの女性が
たとえ、相手が鉄也だとしても「あそこまで想われるのなら･･･」って
うっとり憧れていたよね。

４５１は最終的に彼女と結婚に持っていきたいわけ？
恋人同士として付き合いたいわけ？
でもその年齢じゃ早くケコーンしたいよね？
昨日からずっと聞いてるんだけど、教えて欲しいです

27歳って、今の女性の結婚平均年齢は２６歳を過ぎたらしいし
そんなに焦ってる人もいないんじゃないかな
都会の方に住んでいるんだったら、それくらいで独身も多いだろうし
（４５１は都会に住んでるんだろうか？）
３０前後で結婚する人も増えたしね、今すぐ結婚とは思ってないかも？
彼女・・

http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便
↓
http://kado7.ug.to/wowo/

＜101回目のプロポーズ

あのドラマに励まされたとかでひどく迷惑な男に
つきまとわれた事がありました。
あのドラマは非常に迷惑でした。

２７才って結婚には憧れるけど
具体的な妥協は一切考えて無かった。

最初は451が胡散臭かったけど今は少しだけ好感を持ってるよ。
たまには正攻法じゃないやり方も考えてみては？

ただ、相手の女性は本質的にはかなりクセがありそうな気がするけど。

>>384

４５１は彼女は最高にいい女
マジでいい女。出来過ぎだって前トピでもいってたね
彼女のいい所しか見えないって感じ

客観的に見て、私も３８４と同じように感じた
９０００円のカバンでもただで相手に買ってもらうなんて
私には信じられないな・・
好きでもない人に指輪などもらって嬉しいものでしょうか？
指輪って特別な意味がないと相手に贈らないってことくらい
わかるでしょうに

かといって、彼女が４５１の事を好きだから・・といったらそんな
感じではなさそうだよね、好きだったら電話番号も教えるだろうし
中途半端な頻度で会おう何て思わないだろうし・・

４５１を試そうとしてるのかしら？
それとも男性にプレゼントしてもらう事になれてる女なのかな？

そもそも清楚な女だと思ってるようだけど
清楚な女が好きでもない男にカバンなど買ってもらうかな？
それにグループ交際の方が多そうだしね
利用してやろうと言う気持ちもありそうだね

りりあﾀﾝ、ホントいいこと言うわ。
>>376の内容を理解してる男って、少ないと思う。
その少数派が、女達を独占してると言っても過言ではない。

＜101回目のプロポーズ
恋愛は諦めるべきカス男が、妙な自信をつけてストーカー
このパターン、かなりの数いると思われ

>>386　同意
451、ダメだと思うに１票

一見清楚
でも本質は計算高いしたたかな女だと思う

どうせそんなこといったら４５１は
彼女はそんな子じゃない！ってまたいうんだろね

夕方の祭開始？

ﾜﾁｮｰｲ!

>389
＞どうせそんなこといったら４５１は
＞彼女はそんな子じゃない！ってまたいうんだろね

恋は盲目、ヴァカに付ける薬無しですな

本当に好きな男だったら
物を買ってもらったりするなんて恐れ多いよ
例え一方的に押しつけられたとしても、遠慮するし
それにたとえ好意を受けたとしても
お返しに誠意を込めて何かをしたいなと思うな
その彼女は何の誠意を示そうとしてるのかな？

でも私は４５１には頑張って欲しいと思ってるよ
彼女の本質も見抜いて欲しいけどね

うちのダンナ、33の時に20歳の子に入れ揚げて、色々買ってあげて
結局なにーもさせてもらえなかった経験があって、若い子とおじさんな
関係には懲り懲りしたそうです。
今になってもかなり悔やんでるよ。
その時使ったお金があればハワイにいけるのにって（ﾜﾗ
男って悲しい生き物だなーと思った瞬間。

清楚ってあくまでも見た目のことを言ってるだけでしょう？
色が白いとか顔立ちがおとなしいとか、化粧や服装が派手じゃ
ないとかでしょ。前者は生まれつきの造作がたまたま清楚っぽい
というだけ、後者は一般の男ウケを考えたらそのくらいの演出は
ラクにできるものだよ。

本当に内面的に清楚な子だったら、自宅の電話番号も教える気に
なれない男とデートしたり、カバン買わせたり（しかも最初は
ヴィトン買わせるつもりだったようだし）しないと思うけど？

>>393
何を貢いだんですの？
相手は素人？

>393
その悲しい生き物のおかげで
バック屋も洋服屋もアクセサリー屋も結婚相談所も潤うのです。

>395
素人だって。大学生。
バッグ買ってあげたり、アクセサリー買ってあげたり
旅行までつれてって、同じ部屋に寝たのに「変な事しないでね」
の一言で指ｲﾎﾟｰﾝ触れさせて貰えなかったそーです。
彼女としては、色々くれて旅費や食費を出してくれるｵｼﾞｻﾝって
感じだったみたいだけど。

その事実を知って以来いいﾈﾀとしていじって遊んでます（ﾜﾗ
ハワイ一週間行ける程度の損失でよかったじゃんとは思うけどね。
素人じゃない相手に300万くらい貢いだ人もいるらしいから。

>>395
過去ログ読んでね！
４５１は３５（もうすぐ36歳）バツイチ男
相手は27歳の会社の女の子
熱を入れ揚げてるんだって

>398
誤爆？

４００げと

大学生かぁ。それで
＞同じ部屋に寝たのに「変な事しないでね」
は立派だなぁ・・・。

次回のデートで明らかにヴィトン買わされるね
だいたいブランドに興味ある女なんて清楚だとは思わない
贅沢な女だと思う

よほど舐められてたんだろうね＜393ﾀﾝの旦那

４５１はブランドバックを買うと思うよ
彼女さえ喜んでくれたら・・
彼女の喜ぶ顔が見たい・・それで満足・・
ってまたいうんだろうね

>>398
で、君は直前の数レス読んでね。（w

次こそはヴィトンのお店の場所確認してくるだろうな
人気商品だと品切れも多いから、在庫も確認していった
方がいいかも（ｗ

ま、４５１意中の彼女も物を受け取ってるって
いうことだし
少しは４５１に気があるのかな？
４５１はそれを期待してるんだろな

>404
たぶん言うだろうね
一生夢見ていればいいさ・・・

>403
たぶんね（ﾜﾗ
なんというか「いい人」って言われるタイプだし。
そう言われてホントにおとなしく寝たってのは凄いと思うよ。

その子、普通より清楚にっていうか、幼げに見えたそうですが。
451さんも後でそのお金を悔やまないようにね〜。
あなたがお金使うべき相手は他にいると思うよん。

相手が素人だろうと玄人だろうと、分不相応な願いや下心を
持つと、思いっきり足元見られて、とことん貢がされて何も
できずに終わりということでしょうね。

>>406
そだね、前回はお店を探したけど見つからなかった
そうだし・・
その女結構したたかなのではないかな・・

自分の話しだけど・・
恋愛結婚した夫になど買ってもらった事などないよ
本当に好きな人に勝ってなどいえないです

好きじゃない貢ぐ君の男いたけど（元エッチフレンド）
好きじゃないからこそ物を買ってもらうのも、全然
遠慮もなければ、悪いとも思わなかった・・
今もブランドバック持ってるけど、ブランド持ってるだけで
女は満足なんだよ。

本当に幼い子だったら同じ部屋に泊まって「ヘンなこと
しないでね」とは言えないよなあ・・・
メチャメチャしっかりしてるやん（ﾜﾗ

>>411
＞恋愛結婚した夫になど買ってもらった事などないよ
＞本当に好きな人に勝ってなどいえないです

ﾊｹﾞﾄﾞｰ
だけど10歳年上の451みたいなのだったら貢がせておくかも

415も彼女に「変な事しないでね」って言われたら
大人しく引き下がるんだろうなあ（藁

圧倒的に女の方が優位で、なにかしようものなら
ちょっと一言文句言われて、男のほうは嫌われまいと
ビビッて身動きとれなくなるわけでしょう。
それじゃダメだよ。そんなんで結婚なんてできるわけがない。

その貢君に買ってもらったブランド物、今でも大切に
持ってるよ
ブランド品っていうけど、やはり物はいいんですよね
高いだけあると思うわ・・
今でも悪い事したとは思ってません
散々貢がせたり、美味しいものを奢ってもらったりしたけど・・
ブランドなんて自分で買うには大変だしね
それくらい今の女はしたたかに考えてるはずだよ

本当に好きな人だったら、気持ちでもっと色んな事をしたいと
思うのではないかな・・
一方的に与えるものではないとおもいますよ

４５１さんも彼女に何かをしてあげようばかりだけど
彼女からも何か気持ちをを与えられるようでないと
本当の愛情は育たないよ
彼女と会えさえすれば、それで充分なんだというんでしょうけどね

結局、惚れられたもん勝ち

>>416
アナタに「本当の愛情」なんて語ってほしくない
と思っちゃったんだけど．．．

おとなしくて、清楚に見える子、幼く見える子。きっとかわいいんだろうね。
でも可愛い子はもてるから見た目と違って男の扱いなれてるし、気も強いよ。
４５１さんも自分が中学や高校の時を思い出してみて。可愛くて、おとなしそうで
清楚そうに見える子って常にモテテて自分なんか相手にもされなかったこと。

あまりにもお互いの気持ちに差がありすぎると、
理不尽な仕打ちにも耐えなければならなくなるって
ことだね。そんなカップルってたくさんいるけどね。

傍目からみて美女と野獣でも、美女の方が野獣の内面に惚れてる場合も
あると思う。

ここの４５１にそういう魅力はあるのだろうか？

美女と野獣カップルの場合、野獣の方が高学歴とか高収入
だったり、夜のテクが上手かったりと、それなりにもっとも
な理由があると思われ。
101回目のプロポーズのようなキレイ事だけで成り立ってる
美女と野獣カップルなんて、現実にはそういないと思う。

451はあまり出世コースじゃないんじゃ・・・

んじゃﾀﾞﾒじゃん

中途半端なｵｻｰﾝなんだね、451。
やっぱり嫁候補のレベル下げた方が現実的な気がする。

美女と野獣
例えば小倉久寛と元宝塚の妻。
小倉の一方的な猛烈アプローチだったとか。

おそらく極端に不細工な男の場合、
美人と結婚する事で周りを見返してやりたいと思うのでは？
知り合いの超醜男も「絶対美人と結婚する」って誓ってたし。
代償行為と言って自分に無いモノを相手に求めるそう
（社会的地位や家柄、収入の要素もあてはまるけど）

だから顔のイイ男女ほどそれほど相手の外見に執着しないのかも。

小倉久寛はブサとは言っても、野心溢れる芸能人だから
そこらヘンの何の取り柄もないブサとはワケが違う

４５１は何時ごろ御光臨でっか？

>>393
＞同じ部屋に寝たのに「変な事しないでね」

しっかりしてるというよりも、彼女の一応のポーズだと思う。
男と一緒に旅行をして、しかも同じ部屋に泊ったということは、
"そういうこと"になってもいいと思っていたか、少なくとも覚悟はしていた。
しかし女だから、一応は"そんなつもりじゃないよ"というポーズを取った。
言わば男女の"恋のかけひき"だったと思う。
ところが、旦那がその言葉を字義通りに取って何もしなかったから、
彼女にしたら肩透かしを食らったようになり、むしろそのことで旦那を
男として見下してしまうことになったのではないかな。
そこで、旦那が"恋のかけひき"を見抜き、勇気を出して行為に及んでいたら、
彼女と旦那のその後は、別の展開になったと思う。

このスレはお初。
俺は、例のおっさん達登場の屋府掲示板でﾁｮﾄだけ発言した37のおっさんよ。
今日一日part1,2読ませてもらったが、ここにもまともなおっさんは来ないね。
今晩は暇な夜勤だから、俺も参加させてよ。

ちなみに俺も結婚しない×１。しかし、ここ見てると４０以上は結婚なんて
ダメなような感じだな。「そんなことはないっ」というおっさん代表で来たぜ。
よろしく。

>430
ｲﾀｲ高齢結婚願望ｵｻｰﾝが、結婚できないという話。

>>430
どなたでしょ？さがしてみよ・・
私も一度だけ書いた女です・・
おじさん批判したら、無視されたけど・・

でも37歳だったらまだ大丈夫よ！
頑張ってね

あのおじさんたちも結婚を諦めるっていう筋合いはないよ
確かに・・
でもあのおじさん達は自分が譲歩してるって本気で思ってるじゃん
それだったら結婚できないよ・・って言ってるだけ

>429
どーかなー、かけひきとも限らないかもなー。
友達（男）もそういう大学生にあたったって言ってたよ。
彼の言うには「無料でディズニーシー一泊旅行したかっただけらしい」
彼氏がいるから「変な事考えないでね」だと（藁

よしんばかけひきだとしても、あんまりうまい方法じゃないと思うね。

>>430
あそこの「いい人いないかな」あれてるね
平和の○いとかいう人、荒らしだよ・・
あの人オッサントピを消滅させたいのだろか？

ヤフのスレは見るも無残に荒れてるね
ありゃ２ちゃんよりヒドイよ

平和の○いていうひと荒らしの確信犯だね
こっちにも来て欲しくないもんだ・・

あのオッサントピ、荒れてるから、もう書込する気がなくなったけどね。
同じ男から見ても、あのオッサン達はイタすぎたよ。天然記念物ものでは
ないの？ここの451の彼の場合、俺と対してかわらない年だけど、無駄な
アタックだと冷静ながら思うよ。

>>429
相手がポーズだったかどうかは分からないけれど、
そう言われて「はいそうですか」と引き下がる
のも男がすたるよね。
「何もしないから」と言いつつ、目的を遂行する
くらいの勢いがないと。言われるままじゃどうにも
ならないよね。

バツイチの男ってもう結婚は懲り懲りじゃないの？
451にしてもどうしてまた同じことを繰り返そうと
思えるんだろうか？
女だとそういう人少ないような気がするんだけど。

男、女って関係ないような

>>439
＞バツイチの男ってもう結婚は懲り懲りじゃないの？

そんな事、まったく無いよ。

＞429＞438
前の書き込みのＮｏを忘れたんだけど、おとなしく引き下がったダンナを持つ主婦です。

なんで強引にでもしなかったんだと私も訊いたんですが、ダンナ曰く
「隙が全然なくて、もの凄い勢いで言われたからショボーンとなった」
そうです（ﾜﾗ
ショボーンというのは、心も体も（ﾜﾗ）だって。
「金出してやってんだぞゴルァ」という気分で勢い付かなかったのは
ひとえに彼の性格なんでしょうけどね〜。
ちなみに、その後すぐにアホらしくなって連絡やめたそうです。

>439ｲﾀﾀ..

>>443
1匹釣れた（ｗ

今から出かけるけど
４５１さんはその彼女と最終的に結婚に持っていきたいのか？
本音を教えてね！
後で見るので

>>444ｲﾀﾀﾀ....

>444
必死だな

さてと、４５１はこのｽﾚでも451げとできるでしょうか？

>>446
せっかくバツイチの本音を聞こうと思ったのに
単純バカに邪魔されたよ

>>449
そうは見えないよ、お嬢ちゃん。

んだね

>>451げと　おめでとう

>>450
せっかく天然お嬢ﾁｬﾝのふりして書きこんだのに
オマエが邪魔したんだよ。アホが。

451は449に対して

>449
ｵﾊﾞﾊﾝは糞して寝た方がｲｲ

>>453
なんか勘違いしてるよ。
私446と450しか書いてないし。

451げっとしてしまった・・・
451スマソ

いい加減目を醒ませや＞451

彼女の良い思いでになれればいい、、といいつつ
ギラギラした欲求丸見えのプレゼント攻撃。
どうせ僕はダメでしょうね、、、、とあきらめたようなこといいつつ
実際彼女に他の男がいるのを知ったら、逆切れして一気にストーカー化しそう。

4年経っても彼女の電話番号も知らないなんてバッカみたい。
嫌いな男に電話番号なんて教える別けないじゃん。
月1回会って巻き上げられてるだけじゃん。いい加減に気付けよアホ！
わるいけど電話されたらウザイとおもってる451から
食事やプレゼントもらう事や月1会う事ゆるす彼女って相当
男の扱いなれてると思うんですけど。

どこが清楚なわけ？35でもそんなことわかんないのか、、、。

とにかく451がストーカー化しない内に
ちゃんと御見合いして現実の厳しさ、人間関係に揉まれることを祈ります。

結婚したい女の子とちゃんとおつき合いしなさい。
御見合いパーチー行くのもよしだ。

ああ、バツイチのおっさんを釣ろうとしたのか　　

>>457=ﾈｵ451
これから辛いよ。458みたいに書かれてさ　（w

>456
ていうか、どうでもいい。ｳｻﾞｲ

腕の悪い釣り師が逆ギレ。（ｸｽ

>461
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

クラスで１・２番レベルの女の子を希望してるのですが、高望みでしょうか？
どのくらいの男ならＯＫだと思います？

>>461
釣りがしたいなら、もすこし辛抱しなきゃ。（w

>464　クラスってなによ？

>>464
自分で答えが分かりきった質問をするのはやめましょう。

「高望みでしょうか？」なんて言ってる時点で、高望みなんだろうな。

>464
自分の価値がどのくらいか把握してますか？
百人中一番ですか？ﾜﾗ

私は、お相手に思いやりがあって、信頼できるのなら
年齢差は１０歳くらいまでならおっけーです
だから４０歳でもぜんぜん平気
で、お見合いしてみる
でも。。。鬱
子供は男の子が産める？とか、家事は完璧にね
とか要求ばかりされる
毎回キズついてる
私はお相手を真剣に見ているのに、お相手は条件ばかり
最近、４０歳前後の男性がこわくなってきました
優しい誠実な方と新たな人生を歩みたいと思うのはまちがいなのかなぁ？

そんな40男ばかりじゃないんだけど、見合いじゃ難しいのかな？

30代後半以上の男性、>>470に何かいってやれよ

本当にお見合い紹介でくる男は虫の良い考えしかない男ばかりですう。
それを例えてみると水族館で恐いウツボの行列を見るようなものです。

>470
探し方を間違っていると思うよ。

40歳でお見合いしているということは、何年お見合いしているのかな？
40歳になるまで何回もお見合いしてもまとまらないというのは、
そこにはなんらかの理由がある可能性が高いと思っていいよ。

もう少し若い（お見合い経験の少ない）人の方が、良い人にあたる確率が高いよ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>473
ちゃんと結婚考えている女性の夢をくだく意見だよ
りりあ。。。

みなさんありがとう（泣
でも、３０代後半から４０すぎぐらいの人しか話がきません
私もそんなに若くないので
最近、「この人見合い、何回もしてる人だな」とわかるようになりました
以前の見合いの失敗（？）からか、先入観があるみたい
でも、その女性と私はちがうと思うんだけど
私のこと純粋に見てくれるお相手にめぐりあいたいなぁ
がんばって良いお相手をさがしますね

家事は完璧に・・
跡取りを産んで欲しいなんて
自分がして欲しい事ばかりで相手に何も与え様としない
前スレのヤフのイタイおじさん（40過ぎ）
みたいじゃん！
そういう人はやめときね！

test

>>470
何歳なの？

30代半ばに近づきつつあります

こんばんは。ここの所忙しくなって毎晩こんな時間にならないと
読めないです。
色々書いてくださっていますが、大まかにわけて二通りの意見があるように思えます。
１．とっとと諦めて次に行く
２．自分の思ったようにする
僕が選ぶとすれば、２です。もちろん、彼女に迷惑をかけるようなことは
一切しませんよ。正攻法で行ってみてそれで結果を出したいだけ。
年齢差を気にしているようでは、変に苦しくなるよ。
時間もかかるだろうし、もう一度はっきりと振られたらかなり傷つくだろうね。

確かに言われているように、お財布代わりとか、利用されているとか
本当は本命がいるとか色々あるけれど、僕は誠意を込めていろんなお話をして
遊びにも行って、僕自身を知ってもらう機会を作ってそれから
次のステップに進めるのか返事をもらうつもりです。
もちろん、彼女と結婚はしたいですよ。そのための布石であるのは確かです。
現実には無理だろうと、誰が考えても思うことだけども
この一度の恋だけは後悔しない結果を出したいから、頑張ってます。

今度誘うのは、買い物じゃなくて映画にしようと思っています。
２８日かな。

>480
う〜む。30代半ばは辛いのぅ。だがあきらめればそこで終わりだから
次々と倒して行くくらいの覚悟でｶﾞﾝｶﾞﾚ。相手の年齢も年下も可にして
ﾐﾚ。

２０代後半　１０００万　１８０ｃｍ
なのですが、全然、見合いが成立しません。

それで40過ぎって・・
それって個人の仲人さんの紹介？

仲人さんは高齢者の縁談をまとめないといけない
必死だからね・・

４７０が３３，４歳くらいだったとしても同じ３０代の男性を
充分狙えると思うけどな

40代のおじさんはやめときね・・
世代が合わないと思うよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>481
そうだね、買い物とかよりも映画や行楽地にでかけるとか
そんな普通のデートがいいと思うよ
とにかくブランド品は買ってあげるのはやめておいたほうが
いいです

ブランド品買ってあげるの？

彼女とは最終的に結婚に持っていきたいんだよね？
彼女に今すぐその願望がなかったらどうするの？
待つの？

二年待ったとしたらあなたももう若くはないと思うけど
それでも後悔しない？

なんで女の人は、数年遊びたいって理由で
一番高く売れる時期をみすみす放棄するの？
３０前後になって高望みして、渡りに船と
上手く行くわけ無いじゃん。

>470
30後半、いや、40以上で見合いに出てくる男って、どうなんだ？変なﾔｼしか
いないんじゃないの？俺の場合、見合いはしたくないし、自分でまた見つけ
ようと思うけどね。いい年したおっさんが、人にｾｯﾃｨﾝｸﾞされないと出会いが
ないなんて、恥ずかしくないかな。

結婚、結婚ってハｧハｧ息遣いが荒いと相手は引くんじゃない。俺の場合は、
好きな女が出来たら結婚しようかって思うけど。先月から彼女が出来たけど、
13も年下だな。元嫁が同い年だっただけに、年下はカワイイと思うし、
このぐらい離れていた方が俺にとってはbetter partnerと感じている。あっ、
でも、今の彼女とは結婚しようとは思わないけどね。
自分の事でスマソ。

>>486
一応、その日一日の予定を立ててるところ。
お昼過ぎから会うことになると思うけど（ドタキャンあるかも）
まー会えると仮定して。
映画のあとは、どこかのショッピングモールに行ってぶらぶら歩こうかな。
夜は自分の好きな料理を食べさせてくれるところに行こうと思ってる。
２５００円で結構おいしい物食べさせてくれる、とっておきの所。
きっと喜んでもらえると思う。
あからさまに”物で釣ってますよ”と言う行動はやはり彼女にとっても
重いでしょうから。

これからイベントも多いので、何か一緒にいけるようになれたらいいな。

>>489
なんで今の彼女とは結婚するつもりないの？
逃げられそうだから？

>>487
彼女の事を僕も真剣に見ています。
だから、社内のお付き合いの延長なんですよ・・・となれば
それはそれ以上続けることは無理でしょうね。
今はまだ始まってそんなに時間が経ってないからどうとも言えないし。

たぶん彼女は今は結婚したいとか思ってないと思います。
２年待っても僕は後悔しないですよ。それで結婚するのに不利な条件だと
言うことになっても、今それはわかっているし×がついた時点で
一生物の差別や偏見を持たれて来ましたから。平気です。
結婚はしたいけれど、そんなにガツガツしてないですよ。

お互いの時間を一番に大切にしながら、今しかできないことに
今の時間を使い、いつか気がついたら一番近い存在がお互いだったと言う風に
なれるのが理想ですが・・・難しいなぁ。

で、４５１は彼女にブランド物を買ってあげるんですか？
４８７にも答えてね！よろしく！

>>488
＞数年遊びたいという理由
表面的にはどうあれ、本当はそんな理由じゃないだろう。

>>487
ブランド品の購入は当分の間見合わせることにしますた。

うん、私も彼女は今すぐ結婚を考えてはいないだろうと思う
そんな気はする・・

でも指輪をあげた時点で「結婚」を意識してると
取られてるかもね
指輪を贈るっていうのは、特別な感情がないという事だからね

>>495
向こうは次回はヴィトン買ってもらうつもりでいるよ。
ちゃんと断れるの？

>>492
お互いの時間を大切にしてるんだろうか？
アナタの大切な時間に彼女が付き合ってくれてるだけじゃない？

一緒にいる時、彼女お腹の底から笑ったりする？

４５１さんは都心に住んでるの？
地方都市かなにか？

都会の女は、結婚適齢期も結構遅いと思う
30で結婚してない人も多いしね

>>494
本音はどんな？
２５前後を希望なんだけど、全然わけわからん。
２〜３年経ったら価値が半減して焦るのに。

男は思春期に声変わりして大人になる（下半身だけ）。
女は３０前に声変わりしてオバサンになる。

>>500
25くらいだと単純に結婚に現実味がないというのが多数派だろうけど、
密かな理由としては、狙っている本命がいるケースが多いのでは？
キープは放っておいてもそのままついてくるし。たとえ価値が半減
しようとも。

買ってもらうつもり・・・かなぁ。
映画行こうってさそってあるしそうでもないみたいですけど。
もしも、買って欲しいと言われれば、買いに行くでしょうね。　ｗ）

>>499
とある名も無き地方都市で住んでいます。
この地方ではやはり女性の結婚は早くて大体２０代の内に殆ど
結婚してしまっています。彼女がどう考えているかはこれから探索します。
わかったこと、言われたことここにカキコするからね。
>>498
＞一緒にいる時、彼女お腹の底から笑ったりする？
ありますよ。一緒に考え事もするし。ただ、一緒にいられる時間は
本当に自分にとって刹那の時間しかないから、その瞬間は
一生懸命接しています。

俺の事で申し訳ないが
>491
24歳の現在の彼女とは、付き合ってまだ１ヶ月だけど、そりゃ、結婚してくれって
言ったらしてくれると思うよ。前の彼女はそう言われたけど断った。なんかね、
×１になったとたん、しばらくは独身でいたいって思うのかもしれない。

>451さん
そういや、俺も彼女と初の小旅行が２７−２８日にあるよ。軽く温泉でも行くけど。
普段のデートは、映画は時間がもったいなくない？買い物したり、酒飲みながら食事
したりの会話を楽しんだ方がいいけどね。ブランド品なんてその人がそれが似合うん
だったら買っても良いんだけどね。俺の場合、24の娘には不要と思っている。

>>502
好条件で声かけてもさっぱりです。
叶わない夢の方が大事なのかも。
夢破れて救済を求められても困惑するしかないのですが・。

地方都市なんだ。だったら本人がどうあれ、周囲からの
プレッシャーは強くなってきてるだろうね。
あと2、3年くらいでガラリと考えが変わる可能性は十分
あるね。ただ、その相手として451を選ぶかどうか。

>>503
高級品をねだる女なんてろくでもない女だと思う
それをあなたはわかってるの？
前回も本当は買って欲しかったんだよね？彼女
清楚だとかいってるけど、ただのしたたかな女かもしれないね
あなたは彼女のいい所しか見えないのだろうけど・・

少し前の投稿読んだ？
本命君には物をねだったりはしないもんだよ・・
本当に好きな相手からは気持ちをもらったらそれで十分なわけ
あなたはただの都合のいい男性としか思ってないのかも？

>>504さん頑張ってますね。うらやましいです。
酒は彼女飲めないんですよ。会社の歓送迎会でもお茶だし。
泊まりがけのデートなんてとてもとても・・・
まだ彼女じゃないので、その辺は誘えないです。
ただ、冬に４人ぐらいで北海道へ行こうという話は出してます。
ブランド品は似合う物で、大切に扱ってくれそうなら買ってあげたいな。

>>505
いくら好条件を自認してても、同程度の物件には
他にも声かけられてる可能性はあるから。
あらゆる条件がズバ抜けていないかぎり、誰にとっても
恋愛は厳しい条件下での戦いにならざるを得ないよ。

>>506そうです。選ばれるかどうかなんてわかってます。
選ばれないですよ。すごくライバル多いらしいし。
>>507ねだられてはないんだけど、買ってあげようかと冗談ぽく言ったら
いいですね！って返されて、それじゃあと思っただけだから。
僕の勝手でそう言う行動してるから彼女は悪くないよ。
本命君でないのはもちろんわかってる。だけど、どんな恋でも
一発本命なんて無いと思うし、今はこうやって会う時間を持てるだけでも
今までと違うと思ってる。ただそれは単なるお付き合いの延長かも
しれないけど。

結果はわかってるけど過程を大事にしたいです。

本当に好きな男性だったら
高級品にお金をつかわすなんて悪いわ・・
なんて思うもの
へいへいと買ってもらうような女は
ロクな事ないさ

>>504
しばらくは独身でいたいけど、いずれは結婚したいという
スタンス？相手はバツイチということをどう捉えてるの？

>451さん
また集団旅行かよっ！金がもったいね〜。
しかし、酒が飲めない女性は面白くないよ。じゃ、全然彼女冷静じゃん。
俺の場合は、ｼｮｯﾄﾊﾞｰで知り合っていきなりだったからな。酒の勢いって
これもまた強い力になるのにな。残念だな、451さん。

>>510
「すごくライバル多い」んだ・・・
なんか高望みすぎないかい？
20代の・初婚の・将来性ある・イケ面にも
口説かれてるかも知れないよ？

>>510
やぱり彼女は悪くないの一点張りですね
ほんと、彼女に骨抜きになってるだけに、断られた後が
怖いわ・・

例えあなたが押しつけたとしても、数万単位のものを他人様に
買ってもらおう何て思うかな？
人に買ってもらうのを平気だと思うような女性はろくな人ではないと
思うよ

その集団旅行、またあなたが全額出すの？

>>509
＞誰にとっても厳しい戦い
これは、社会と同じですね！

ただ、社会での結果には、努力と結果に因果関係があり
納得がいくのですが、、若い女性の意見は滅茶苦茶な気が
します。無茶に気がついたときには手遅れ。まともに相手
していたら、道連れにされてしまいます。　

もはや451は「彼女と楽しい仲間達」の遊興費の
スポンサーになってないかい？

団塊jrの大学受験くらい、不条理。
女性がモテルとカン違いしているのは
私立大１０校併願ってのと同じですね。

>>517
特定の相手を狙っていますか？
それとも25才前後で自分を気に入ってくれるような
相手なら誰でもウエルカム？

>>519
意味が分かりにくいよ。
喩えるならもっと分かりやすくしないと。

>>481
＞僕は誠意を込めていろんなお話をして
＞遊びにも行って、僕自身を知ってもらう機会を作ってそれから
＞次のステップに進めるのか返事をもらうつもりです。

一体あなたは彼女を知ってから何回その台詞を言ったんだ？
今まで食ったパンの枚数より多いんじゃねえのか？
それだけやってダメなものが、どうしてこれから改善の余地があると思うか？

前の彼女もそうだったけど、俺が×１であることは何も気にしていなかった
みたい。子供もいなかったのもあるし、あと、嫁の浮気で俺が追い出した方だから。
俺を信用してくれてるんじゃないの。
40になるまでには結婚したいね。だからあと２年以内かな。
俺、病院の経営者だけど、後継ぎが欲しいとか思わないし、子供はいなくても
良いと思っている。先代の親父はもう死んだけど、誰にも干渉されずに俺の好きな
ように生きていきたいね。

>>523
嫁の浮気で離婚か・・・それはお気の毒に。
なかなか理由を聞かれても言いにくいんじゃないの？
でも、子供がいないというの大きいかも知れないな。
小梨ならバツイチでも同棲してたみたいなものだし。

451はだめモトで今の関係を楽しむってことが主眼なのか。
数年後、451　40歳独身、彼女既婚子持ちということになっても、
それはそれで構わないんだね？
何と言っても今の気持ちが一番大切なんだから。

４５１は40になってもまた別の年下の彼女を
追っかけてそうな気がするな・・
ある意味で恋ができるって事は素晴らしいんだけどね

きっと恋愛体質なんだね

＞430
そうかー、バツ１の病因経営者かー
だったら若い女ともやりたい放題だねー
医者だってだけで若い女の方からやって来るんだろうから
430はレアなケースって考えた方がいいね。

嫁の浮気で・・・・とか言ってても
医者だから嫁さん大事にしなかったんだと思うけどな。
結局、俺様なタイプが多いから。
あんまり自慢こかないでくださいね。

>>520
２５前後で上位５％以内の女の子希望！
でも、完全にお姫様か何かとカン違いしてる。

30代後半で恋愛体質な男・・・ｷﾓｲ！
お前は恋愛以外に何ができるんだと問い詰めてやりたい

俺の事はどうでもいいよ。それよか、451さんを応援してやってくれ。
しばらく、傍観するかな。俺は俺で、今幸せだから。

あの屋府掲示板のオッサン達とは決定的に違うと思うけど、俺は、40までに
それも24,5歳くらいの嫁さんが欲しいってこと。そういう、また違う人種の
おっさんがいるんだって事忘れないでくれよ。実は、俺、車板の方では、
昔からコテハソで有名なおっさんでした。以上。

初めまして38歳男、エンジニア。
見合いの話しは腐るくらいあるが、とにかく自分で探したい。
まわりはコンピューターという環境。

なんとかしてくれ。一応マンションもあるから、即生活可能。

悪いけど、４５１のは恋愛じゃないと思うんだが．．．

>>529
そりゃ本当にお姫様だからねェ。
そんなお姫様たちにとっても恋愛は厳しいものなんだよ。
例えば、適齢期の上位３％以内のエリート且つイケ面希望！
なんだから・・・。

>>532
いきなりなんとかしてくれってアンタ（ｗ
マンションは結婚前提で買ったんですか？

>>532
20代がいいなんていわなければすぐ見つかるよ

恋愛じゃない・・・か。
そうかもしれないね。でも好きでたまらないのは確かだよ。
何かしてあげたい、喜んでもらいたいなんていつも思ってる。

僕が営業職なのでいつも朝と夕方くらいにちょっと横顔が見える程度。
この次に会えるときがとても楽しみです。

このスレって伸びるのが異様に早くないか？
≫02/07/16 00:01に出来たばかりだぞ！

恋愛体質もとい貢ぎ体質かもしれない。＜451
中学生みたいな恋愛してるね・・・
その実、結婚を意識してるから、ほほ笑ましくはないが・・・

384 ：35歳おっさん ：02/07/17 13:16
俺ぐらいの年になると30過ぎのいかにもおばさんって感じの女しか
見合いで紹介されない。
それも親に無理やり会えって言われたような、自分から動かない引きこもり
女しかいないよ。若い人は早いうちに手をうったほうがいいよ。
残り物には福があるとは思わない方がいい。
こっちからさんざん電話しても、向うからは絶対に電話してこない。
｢この人は私にいったい何をしてくれくれるのかしら？」
そんなのばっかし。
この女は、これから急激に糞ﾊﾞﾊﾞｱになるんだと思うと
いまいち積極的になれない。

451の場合は恋愛以前に片思いなんだよね
でも人を好きになるって事は、まだまだ気が若いって事だとは
思うよ

>それも24,5歳くらいの嫁さんが欲しいってこと。

ホント男って、女の外見と年齢しか見て無いってつくづく思うよ。
自分にあう相手はどういう性格なのかなんて全く無視。

＞ねだられてはないんだけど、買ってあげようかと冗談ぽく言ったら
いいですね！って返されて、それじゃあと思っただけだから。

この会話、彼女が本気で「いいですね」って言ったなら
かなり問題だと思うわ。
普通は笑って誤魔化すとかするよね。

ところで、彼女の服装やヘアスタイル、普段持ってるバックの
種類を教えてほすぃです。
451の言う「清楚」ってのがどんな感じなのか、ちょっと知りたい。

>>538
ええ。早いんです。
前スレも異様な伸びを記録して終了しました。
冠婚葬祭板随一の人気スレです。

>>534
お姫様達は、上位１％以内が客観的に認識できていないようです。
たとえば、年１０００万は、上位１０％だとカン違いしています。

年収１０００万　　１％（適齢期）
身長１８０ｃｍ　１０％
だけでも、０．１％なのに・・・。

>>541
気が若いってより、気が弱いって気がするねぇ。
嫌われたくない一心で、臆病になってるから
片想いなんじゃない？

北海道旅行は４５１のポケットマネーから出すの？

＞何かしてあげたい、喜んでもらいたいなんていつも思ってる。

これ読んだだけでも、451の片思いは片思いに終るだろうってのが見えてるなあ。
「相手が喜ぶのを見るのだけが僕の楽しみ」なんてのは、恋人じゃないのよ。
奴隷って言うんだよね。
恋人や結婚する相手ってのは、それがお互い様な相手の事。
彼女がもし「こいつは私に惚れてるし、私が喜ぶ事がこいつの幸せ。
だから驕らせても高いもの買わせてもいーんじゃない」なんて思ってたら
（多分少しは思ってると思う）立派な主従関係ができてるよね。
でも恋愛には発展しないよ。
絞られてバイバイでも絶対逆恨みしないように。それだけは言っとく。

>>545
未婚で年収1000万というのは客観的に見るとかなりレア、
お見合い市場などでは非常に好物件であることは確か。
一般常識に難アリのお姫様達にはそれが分からない。
それはあるかも知れない。

ただ、女性の好みというのはそれほど単純ではないと
いうのも又真実です。数字で現わせない部分の魅力も
含めて冷静に吟味して、男性の序列をつけているのです。
その序列のなかであなたが上位3％に位置していれば、
間違いなくお姫様の方からあなたにオファーがあるはず
です。女性がいい男を放りっぱなしにしておくという
ことはあり得ませんから。

532
マンションを買った理由は独身寮を追い出されたから。
希望する女性は20代後半〜30代前半。短卒以上、容姿には拘りあり

見合い結婚かなと思った夫婦。5月に暇なのでＮＺに行った。飛行機
の中で新婚旅行組にあったが、1組は全然会話もないし、手もつなが
ないで映画を黙々と見てる。もう1組は結構いかす奥様と旦那。
旦那がやたらと張りきって世話をしているが、どうもそれが得意先
をもてなすようで自然でない。

旅の感想：氷河の上を一人で遊覧飛行したが、あー、つまんナイ。

では、>>550に拘りの容姿のチェックポイントを
具体的に披露していただきましょう。
550さん、どうぞ。

>>550
38歳で20代後半は贅沢だね。
お見合いでは難しいでしょう
それだけの年収や魅力がある人ですか？
30代前半でもちょっと贅沢かな
自分の年よりも少し下に絞って見た方がいいのではないかな？
男ってどうしても若い子がいいみたいだしね
子どもを産めるとか気にしちゃうみたいだし

マンションは、女は自分の住みたい間取りとかそういうのにこだわる人は
そんなに魅力あるものではないと思うな
そういうスタンスを持ってる人もいると思うよ

紺野美佐子、田中美佐子のような清潔な感じでちび、でぶは遠慮したい。

実は不細工までは行かないのが周囲に居て、飲みにつれてけとか、
ドライブしようと言ってくる。
一度ドライブに行った時、冗談でホテルに行こうかと言ったら、うんと
言った。ここで入ったら間違いで我慢した。

でもこの１人だけ見て決めたくはない。

>>550
それは案外見合いではなく、恋愛結婚の現実かも
知れない。「恋愛」と名がついていても（出会いの
形態が恋愛であっても）、誰もが燃えるような情熱
恋愛を経て結婚に至るわけではないから。

私30代後半で結婚しました。
仕事が楽しくて結婚に興味無かったので、恋人はいつもいたけど
お互いを束縛しないような相手ばかり選んでて。
３０代後半になった頃、ふと寂しくなって、ちょうどその頃知りあった
同い年の彼と、前彼を振りきって付き合い始め、結婚。
彼は年収も身長もあまり高くなかったけど、仕事と家庭を両立していく
ためには最高のパートナーです。
何より信頼できるし、穏やかになれるし。

今までの恋愛と一生懸命やってきた仕事が無ければ得られなかった
満足感が、今ものすごくあります。
彼も今まで何度か恋愛に失敗してきて、今までの彼女と全く違う
タイプの私とこんなに相性がいいとは、と驚いてるみたいです。

条件ばかりで相手をはじいてる３０代後半男性は、そーいうの
とっぱらってとりあえず恋愛してみたらいいと思うんだけどなあ。

>>549
数字で表せるところ限定なら、確実に１％以内なのですが・・。
その総合判断とやらが曲者ですね。がんばって探してみます。

４５１はもう寝た？
落ちこんでなければいいけど

一生懸命ひたむきな気持ちはわかるよ
でもその女がちょっと問題あるかな？ってところ

結婚相手に条件付けれるは２５歳まで。
３０歳すぎたら、年増女を引き受けて頂くのだから、感謝しなきゃ。
誰が行き送れたババァなんか欲しいものか。
男は幾つになっても、若くて可愛い女の子がいいの。
高条件の男と結婚したかったら、２５歳までに決着付ける事だな。
しかし、３０女と見合いしてくれるような奇特な男おるのかねぇ。

>558はそんな好条件なの？
それともただの負け惜しみ？
ってか、好条件な人はこんなとこで気炎吐いてないか(ｸｽ

451が狙ってるコって職場でも人気No.1とか2とか
そういうレベルなんじゃないの？男関係は全然
清楚じゃなさそうなんだけど。

>>558
じゃ、前トピで話題の農家の婚期を逃がした男性が
若い子を望むのは贅沢じゃないと思う？
40代の後半なのに子供を産める女性がいいとか色々
すき放題言ってたようだけど？

北海道旅行お金出すの？
教えてくれないベー・・４５１さん

>>558
全く現実を知らないな。
30前後で好条件の男と結婚する人いっぱいいるよ。
20代前半で若気の至りで出来婚しちゃったコなんて
あとあと苦労させられて愚痴ってるし。

550
554に対し
その女は3年前からうちのチームでアシスタントをしている。
ここまで待って、近所ですますのかよ。

たまに銀座とか行くとおーというようなのがいる。そんなのと旅先
で出会ってとか。うーん、映画かな。
Ｎｚでは独身ОLらしき人もいたが、また会いたいというような会話は
なかった。

晩婚であればあるほど妥協できなくなっていく罠。

＞実は不細工までは行かないのが周囲に居て、飲みにつれてけとか、
＞ドライブしようと言ってくる。
＞一度ドライブに行った時、冗談でホテルに行こうかと言ったら、うんと
＞言った。ここで入ったら間違いで我慢した。

それでコドモできて結婚した男いるよ〜。
「アンパンマンそっくり」と、いつも顔の不満を嘆いてた彼女と・・・。
結婚しました葉書みたけど、ほんとにアンパンマンな花嫁だった。

昔つきあっていた年上の彼女
俺を四つん這いにさせといて、
アナル舐めながら、ワセリン
塗りたくったティムポを絶妙
にしごきまくってくれた。
　そしてもう片方の手で、俺
の乳首をクリクリ刺激する。
　気絶しそうに気持ちよかった。
今でも思い出しながらつい
オナニーしてしまう。

>>565
男も女も同じだよね、妥協
ここまで待ったんだから今更妥協はできないって思うのかな

でも女は子供を産む年齢制限があるしね
さすがに４０にもなって贅沢は然程言わないと思うよ
男の方が４０過ぎても若い子が言いなんていうじゃん！

＞たまに銀座とか行くとおーというようなのがいる。

そんなのはまず売約済みですから。

＞男の方が４０過ぎても若い子が言いなんていうじゃん！

まあそういう高望みのおっさんは独身更新していくだけ
だから・・・この世に遺伝子も残せないよ

鈴木京香に似てるとかで、歳食っても結構もてました。
12歳年下から求婚された事もあります。
或る程度の年齢になってから結婚すると、遊びにも相手にも
それ以上の欲や不満がでないし、落ち着けていいですよ。
若い頃結婚した子は、今不倫の花盛りです。マジに。

550/565
妥協ではないが、本当に大切なものはやはり遠征して手にいれるべき
ではないか。庭にはえている野草でてんぷらとは違う。

反面、近いところで仕事をしているとお互いに説明することはない
という気楽さはあるが。

尚、その女にぞっこんというのもいるが全然相手にされないとは
世の中、うまくいかない。

30代女性でもお肌のきれいな人だったらいいよな。

４５１はもう寝たの？
彼女にまた貢ぐつもりなの？

誰でも自分より少し上を向いているからね
最初から少し下を向いて相手選びをするような謙虚な
人って少ないじゃない

　　　　　　　　　　　　　　　/~∃~¨ヽ
　　　　　　　　　　 , -⊂二￣　　　　|`-.,_
　　　　　　　　　／:::::::::⊂二∩_____ノ　　￣`''-.,
　　　　　　　　 /:／~~~＼::::::::::::::::::ヽ　　　　　　 `'-.,
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　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 .|

ま、ここはケコーン出来ない男の話専門だからね
女のスレは別に作ればよろし

なんか、この板に先月頃まであった
「３０代で結婚しない女達」「どうして彼女達（30代独身女）は結婚しないのか」
とかいうスレに感じが似てきたな。
書き込まれるＡＡまでが。

私も、某ヤ○ーで、ここの存在をばらした者です（藁）

書き込み読んで思った事を書きます。４３０さんにとって、「妻の年齢は
２４、５」という条件は、絶対条件なのでしょうか、それとも希望に過ぎ
ないのでしょうか？前者であれば、少し問題があります。確かに、「女は
若くて美人がいい」というのは男の本音（というか本能）でしょう。しか
し、結婚して共同生活をおくるとなると、そうは言ってられないのです。
自分が若くないにも拘わらず若い女性を求めれば、当然、価値観のギャッ
プがあります。それは覚悟の上ですか？また、人生経験の浅さからくる女
性の未熟さを受け入れる包容力も必要になりますが、どうでしょうか？

私の経験からして、女性の若さにこだわっている男は、精神年齢が実年齢
を下回っている人が多い。同年代か、それ以上の人生経験と包容力のある
女性との方が上手くいくと思うのですが、そういう人に限って、「若くて
奇麗で、自分と価値観が合って、安らぎを与えてくれる女性」等と都合の
良い事を言う。普通の条件の男なら鼻先で笑われてオシマイですが、条件
の良い男はなまじ若い女性に会って（場合によってはつき合って）もらえ
るから、始末が悪い。「若さ」と「包容力」が反比例の関係にあるのに気
付かず、いたずらに年を重ねていくことになるのですから。

私がこのような事を言うのは、３高を過信して女性に多くを求めすぎ失敗
した苦い経験があるからです。若い美人ほど、男に尽くされて当り前と傲
慢な態度をとります。私に依存して楽して生きようという態度が丸見えで、
正直うんざりしました。４３０さんは、１ヵ月しかつきあってない若い女
性から求婚されたとおっしゃっていますが、そんな短期間で結婚したがる
なんて、あなたの条件だけに魅かれている証拠だと思います。そのような
方と結婚するのは、不渡り手形を掴むようなもので、一生後悔することに
なるでしょう。繰り返しますが、なまじ条件が良いと、タカリ女の餌食に
なるか、高望みの末に独身で人生を終える可能性が高くなります。そうな
らないためにも、若さとか美しさ等の表面的なものにこだわるのはやめた
ほうが良いと思います。

以上長文レス失礼しました。また、もし私の発言に不快感を感じられたな
ら、お詫びいたします。

>>579
ようこそ！
あなた勇気のある人ですね、ヤフですごいとおもたよ
最近あそこ荒れてるね、
どうしたらいいんだろ？

おはよう！
今夜も遅くなりそうなので、先にご質問に答えておきますね。
北海道旅行は割り勘ですよ。行く人数とか今決めてるところ。
４人以上になると思うし、そんなにたくさん出せないよ。
これからも貢ぐのかとの質問ですが、ん〜
彼女が今楽しみにしてるのが、編集したＣＤだから、それくらいは
作ってあげたいな。
遊びに行ったときは、食事代とかは全部出すよ。

それでは行ってきます。
会社でも時々ROMはしてるからね。ﾌﾟﾛｷｼ規制でカキコできないけど。

CD焼くくらいだったらいいんじゃない？
彼女は感謝してますか？

あなたはグループ旅行よりも、本当は二人で会いたい
でしょう？他の人がいたら彼女とそんなに親密になれない
だろうし・・
彼女自身もあなたとはグループ交際だったらOKなんじゃないの？
二人で会うのはちょっとしたその延長って感じで？

食事代出すだけでも（それも割と気のきいた店ですよね？）
いいけど、いつもデート費用は男性持ちを当然と思ってるような
女はいただけないですよ。たまには感謝を持って、自分でお弁当を作ってくるとか
たまには自分がおごるとか・・そう言う気遣いのできる女性でしょうか？
その彼女・・

お弁当なんて作ってくるわけないだろう。
自分で追い掛けているわけでもない、10歳近くも
年上の男に進んでおごることもないだろう。

でも、本当に好きな人だったらそれくらいすると思うよね
弁当云々はどうかしらんけど
気持ちを誠意で示す事って、好きな人には
するんじゃないのかな？

そう言う誠意がないのなら彼女は451のこと
ただの友達と言うか都合のいい人とまりでしょうね

あくまで会ってあげてる立場だからね・・・彼女は。
付合っている彼女を判定するようにはいくはずないよ（藁

彼女の側からすれば、貴重な休日を割いて会ってあげて
いるだけで十分お返しはしてるつもりだと思うな。
実際、451だって彼女と話したり、笑顔を見れることが
報酬になっているから頑張っているのであって、決して
お礼にモノをもらったり奢ってもらうことが目的では
ないんだし。

>542ホント男って、女の外見と年齢しか見て無いってつくづく思うよ。
自分にあう相手はどういう性格なのかなんて全く無視。
>579若さとか美しさ等の表面的なものにこだわるのはやめたほうが良い

確かに×１だろうが、30後半だろうが、まだ結婚市場では俺は評価されるだろう。
結婚相手は若い方がいいって言ったのは希望であって、絶対じゃないよ。自分の
地位や収入なんかで寄ってくる女は若くても嫌だし、その辺は慎重に見てるつもり。

今の彼女は普段仕事している俺をあまり知らなくて、男として好きなんだろうから
”よし”としている。去年、見合いｵﾊﾞﾊﾝ紹介の国際線すちと結婚の話までいきそう
だったが、俺の地位と収入で結婚するんじゃないかと思って断った。結婚してもﾊﾟﾘ
に住み続けると言われた時はｶﾅｰﾘ　ｼｮｯｸだったしね。俺には平凡な女が良いと思っ
たよ。朝から長文ｽﾏｿ。特に５７９さんにレスしたく、書込をした。

「女は結婚願望がなくなり、結婚したくてもできない男が時代に取り残されるようにあぶれる」。
そんなステレオタイプの「女尊男卑」論をまことしやかにばらまいていい気になっている
「女性解放」本も未だに出ている。
しかし、本当に現代社会に生きる市井の女性たちの価値観はそんなに単純なものなのだろうか。
うわべの「粋がり」だけでなく、
もっと丁寧に女性たちの本質まで立ち入った分析本が出ない限り、
本当の「女性解放」は実現しないように思えてならない。
そういう意味では、２ｃｈでの議論は勘違い女どもを更生させるひとつのきっかけになるかもしれない。

っても、もう手遅れもいるだろうが＜藁

>>579
あなた、ほんとにいいこと言うね。

女の年齢と外見にこだわる男は、女からも地位や収入を重視され、
地位や収入目当ての女に男がうんざりするのと同じく
年齢と外見のみにこだわる男は女から大事にされない
お互い様だね....

>588
そんな風に女に敵意むき出しじゃ結婚生活もうまくいかないだろう。

お姫様が欲しいなら腕一本失う覚悟でアタックしてね。
今年のスターウオ−ズのように。
今や婚期を失おうとしても、全面妥協はしたくありません。
せめて相手にワンポイントの救いはあってほしいですう。

私（２６独身)が４０毒男につきまとわれたお話｡

毒男は社会人サークル（趣味の）の仲間の一人だったんだけど｡
彼は私を好きになり周囲の人をも巻き込んで猛烈アタック。
飲みに誘ってきたり毎日のようにメールと電話の攻撃。
私がつかまらないと、周囲の人に電話しまくって私の所在を突きとめる始末｡
告白されて「彼氏いるから。」と断っても
「別に返事が欲しくて告白したんじゃない｡俺の気持ち知って欲しかっただけ｡」
と、開き直る始末｡しまいには私の誕生日に
「俺、会社連休取ったから｡」と。。。

４０にもなると相手の迷惑考えず自分の思いを貫こうとするんですね｡
４５１さんの話聞いて嫌な思い出が蘇ってしまいました｡

５９２＞その４０毒男は独身ですかあ？

>>588
いくら連敗続きの人生だとは言え、そんなことを
意気揚揚と書きこんでいるようではモテないのも
尤もだ。

>>593
独身ですよー。今でも独身です

ストーカー予備軍だね。
相手の気持ちにはおかまいなく、自分の欲求を通す
ことが幸せ。それに合わせることを相手にも強要する。

ちなみにその40毒男は私の誕生日に
ヴィトンかティファニーをプレゼントする予定でした｡
事前に周囲からの情報が入り、阻止しましたが。
だって、そんな男に高価なものもらったら
後で恩着せがましくせまってくると思ったので｡

>>592
サークルの仲間に相談していずらくして自主脱退においこみなさい。
そういう人がいたら、サークルの空気もおかしくなるでしょう。

>>592
最初の頃に、あなたの方に「脈はある、可能性はある」と
思わせるというか誤解させるスキはなかったの。

>>598
一時、周囲の人たちも自主脱退に追い込む様、
いろいろ動いてくれてたんですが、なんせその彼、
人の意見に耳を貸さない人だったので｡
でも今は私のことは諦め、キャバクラ娘に貢いでるようですｗ

>>599
それは絶対無いです｡告白される前から私に彼氏がいることは
言ってあったから｡ただ、その時私と彼氏は遠距離だったので
40毒男が「俺にチャンスあるかも。」と勘違いしてしまったみたい。

サークル内だったら異性として意識できないような
人にも一応は感じ良く接するものじゃないの？
男女としては一線を引きつつ、親しい関係を築いて
いくものだし。そこに脈を感じて接近してくる人が
いても、あまり露骨には拒否することはできないよ。

592の40男、もはや素人には相手にされないことを悟って
キャバクラの鴨客にバージョンアップしたんだー
永遠に結婚は無理だな（ｗ

40まで独身できた男って、やっぱりどこかに
難癖のある人が多いよね。
その被害に遭う20代独身女性の身にもなって欲しい。

>>600
その40毒男って、俺の元遊び仲間にソックリ。
俺の海外出張中に俺の彼女（現嫁）にちょっかい出して、
なまじ金があるもんだから強烈なプレゼント攻勢。
一時帰国のたびに文句言っても効果無し、帰国してから
徹底的に追っ払ったら、キャバクラへ走った。

なんか、君のカキコ読んでたら同じヤツかと思ったけど、
そしたら君が俺の嫁になっちゃうね。（w

>>604
でもその４０毒男、私の前にも後にも色んな
女性（それも全員20代)に言い寄ってたから
案外同一人物だったり…ｗ

でもその４０毒男、私を諦めてから
私に対しての嫌がらせが凄かったです｡
私のこと「失礼な女」だと色んな人に触れ回ったり、
旅行のお土産を皆に配って私にだけ渡さなかったり｡

挙句の果てに、私が「おはよう。」と挨拶すると
「君、誰だっけ？」

40歳公認会計士であるが、今まで忙しくきたので20代前半と結婚したい。
年収は1,200〜1,800、昨年1,500、金融資産5,000、別途戸建住宅有り

大阪大卒、178cm、80k、英検１、全部ほんと
希望として、かわいいが過去に深い関係のある彼氏のいない人

モテないのに粋がってるおっさんの救い難い
ドロップアウトコースとして、キャバクラ、
援交というのはあるよね。
本人は自由な遊び人のつもり（ｗ

ハイハイ｡
紹介所に行ってくださいね｡

>>606
理想ばかり高すぎて無理だね
自力で探しましょう

>>606

>>579を読みなさい！
あなたは自分を過信してるのかしら？

>>606
処女希望なのね☆
自分は女遊びしてたの？

>>606　釣り師？

>>606
かわいいコは過去に深い関係のある彼氏はいますよ。

>>606
Ｑ�A伝言板にでも行ってください｡

20代前半と結婚したい。
↓
30代半ばまで可

かわいいが過去に深い関係のある彼氏のいない人
　　　　↓
容姿はさほど拘らないが、過去の彼氏とは完全に切れている人

にすれば、すぐ相手みつかるよ。
ＹＵＯが特別キモイタイプでなければね。

ＹＵＯ？

>>606
中途半端な段階で書き込まれてしもうた。

ＹＯＵの掲げる条件を・・・

・20代前半と結婚したい。
　　　　　↓
・30代半ばまで可

・かわいいが過去に深い関係のある彼氏のいない人
　　　　　↓
・容姿はさほど拘らないが、過去の彼氏とは完全に切れている人

にすれば、マリッジサービスにでも登録すれば、すぐ相手はみつかるよ。
もちろん、ＹＯＵのルックスとかが特別キモイタイプでなければだけどね。

ここは、真昼間からお祭ですか？

祭りじゃありません｡釣り氏に釣られてるだけの
暇人の集いです｡

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧＿∧
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 ∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

釣り師は、>>592ですか？、>>606ですか？

しがないリーマンではなく、公認会計士というのが本当なら、
20代後半までの美人OLくらいなら結婚前提で付き合うことは
可能ですよ。
そのお付き合いが結婚に結びつくかどうかは実力次第ですが。

>>606はしがないリーマンです。

>>592は、自分がもてる女でありたいと願う、夢子chanです。

我々と同じ暇人でしょ。
忙しい公認会計士が、こんな時間に２ちゃんになんて．．．

>>451の正体は何でしょうね。もし全てネタとしたら。

>>624
４０毒男にもてたって自慢にもなりませんよ。

606
紹介所では一杯あるのは知っている。事実、お見合いパーティーでは
断られたことはない。でも、全然ぴんとこない。
たいてい一回デートというか、映画を見て雑談してして終わり。
これを37から3年間、2ヶ月に一回している。もう、疲れた。

恥ずかしいが心の通い合う人は今まで居なかった。一方的に好かれたことは
3度ほどあるが、全然タイプではなかったので手も握っていない。

>>430は、本当に病院経営者でしょうか。
美容院経営者じゃないかな。

>>451の正体は律儀な営業マンです。

606
暇人といえば、暇人。実務の大半は後輩がしている。

>>628
好みがうるさそうですね。
紹介所で紹介される女性が気にいらないなら
実力で恋愛相手探してください。

初めまして38歳男、エンジニア。
見合いの話しは腐るくらいあるが、とにかく自分で探したい。
まわりはコンピューターという環境。

なんとかしてくれ。一応マンションもあるから、即生活可能

>>633
はじめましてじゃないだろうが！
昨日も同じネタで釣ってただろう！

606も633もこんなところでｶｷｺ
してるんだったら、行動しましょう｡

>>628＝>>606
今度は公認会計士ですか？
たった１日で転職ですか？
それともエンジニアと公認会計士を兼業してるのですか？
書き方変えないとね。。。


532 ：名無しさん ：02/07/18 00:32
初めまして38歳男、エンジニア。
見合いの話しは腐るくらいあるが、とにかく自分で探したい。
まわりはコンピューターという環境。

なんとかしてくれ。一応マンションもあるから、即生活可能。


550 ：名無しさん ：02/07/18 00:57
532
マンションを買った理由は独身寮を追い出されたから。
希望する女性は20代後半〜30代前半。短卒以上、容姿には拘りあり

見合い結婚かなと思った夫婦。5月に暇なのでＮＺに行った。飛行機
の中で新婚旅行組にあったが、1組は全然会話もないし、手もつなが
ないで映画を黙々と見てる。もう1組は結構いかす奥様と旦那。
旦那がやたらと張りきって世話をしているが、どうもそれが得意先
をもてなすようで自然でない。

旅の感想：氷河の上を一人で遊覧飛行したが、あー、つまんナイ。

１日も立ってないぞ。アフォ
たった14時間で変身したんだ。
で、その正体は・・・

４５１だったりして　（ﾜﾗ

>>638
４５１は社会的ステータスに憧れるドリーマーなんですね。

６０６＝５３２は戸建住宅とマンションと両方持ってるんだ。
奥さんも２人ほしいんだ。
家庭も２つ持ちたいんだ。

経済力抜群だからね。

精力ま抜群なんだろうな。妄想の中では。

精力も抜群なんだろうな。妄想の中では。

>>640
この程度の財産（年収）で奥さん二人囲うのは無理

>>644
二つに分けても、年収600-900万 資産2500万 家orマンション持ちだよ。
十分じゃん。（ﾜﾗ

でも脳内年収、脳内資産、脳内不動産だからなあ。

やっぱ、30代も後半になると年収の格差は大きいのですか。

>>646　脳内彼女と脳内結婚すれば問題なし。

>646
妻一人つかまえられないのももっともだね

>>647
大きいね。
二十代後半ぐらいから徐々に離れてく感じ。

>>648
その手があったか！

ちょびっつとかね（ｗ

いくら条件が良くても、2chで妄想書き込んで、転職？ばれてる時点で
ﾀﾞﾒﾎﾟ

　　　　　　　　　　　　　　 _,:-ｰ'''""'''ｰ-::,,_
　　　　　　　　　　　,,:-ｰ''"　　　　　ヽ　　　ﾞヽ､
　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　 ミ、.ヽ　|　l ﾘﾞヽ.
　　　　　　　　,/　　　　 ,ﾆ-''"~~`'-ﾐ,　l ﾉ　'ｿ _└,
　　　　　　　 ,f"　=≡ ,f"　　　　　　f/`''ー''''" ﾞヽ.`i
　　　　　　,:f"-=≡ニ {,　　　　　　　ﾞ'　　　　　　 ﾞi :|
　　　　 ,;r"─＝　 ,,r''"　　　　　　　　　　　　　　 | :l
　　　 ,:f"　　　_=,f"　　　_,,-ｰ:､_　　　　　　　　　 {　{　　シュトックハウゼン上級大将が
　　　,i'　　,f~ﾞﾍ_7　　　　"￣＼,,`''ーi;　 ,,,:::-ー:､{, ｸ　このスレに大変興奮しています。
　　　:{,　,/ ,入V　　　_　 -＜()_ﾌ`'''"　 .,lﾆ-'"~`,,)'
　　　 `ｰ{ f　f)　　　　'"　　 ,;r''" 　 　 〈　()ﾆi､ {"
　　　　　ﾞヽヽ　 |　　　　　　　　　　　　/`''　　　ﾞi
　　　　 　 .ﾞl_　;' ﾞi､　　　　　　,ｨ'　　~　l!　　　 ,./
　　　　　　/ ｢'}　　ﾞi　　　　'''" ￣`'''-''"`　 ,;:'/
　　　 ,,f"ﾌ　| {　　 |　　 ,r''"￣三三'ﾐヽ､　'"/
　_,;r''",:ﾍヽ, ! ﾞl　　　　,rﾚ'"=ﾆ三_三7ﾍ､)　/
'"ｨ f"´　ﾞ'ﾐ＼ ﾞl;　　　　　　　　_,,,_￣- 　 ,/
　:| ﾞl,　　　ﾞ＼＼ヽ､　:､　　　　　　　　,, ,/
　 ﾞl, ﾞl,　　　　ﾞ'-ﾆﾐ-:,,ﾐｰ-::,,_　　　　∠,'=-ﾆ,,_
　　 ＼＼　　　　　　三ﾆ-､＿_,,ﾆ-'",r'ﾘ　 `''-ﾆ-
　　　　＼＼.　　　 (´,-:､ヽ.　l! ,:r'",~）ｿ
　ヽ、　　 `-._`-.,,＿＿,ﾉ　|　l! l' i"`''ﾘ
　.＼.＼ .　　 `-,_ -,__,::r'"|　l! |_ `'"/　　　　_,,
　　 .＼＼　　　　ﾞヽヽ,　 ﾉ _,l!_ﾞl ,ｱ/　　　／

>>650
その格差が勝ち組と負け組を分ける分岐点なのかも

４０歳からの男の発情は恐いですう。
その歳で恋に目覚めると分裂症のごとき行動をとりますものね最悪ですう　。
会計士　ふつうに仕事できても友達一人も居ない変人ですう。
全てにおいて計算高く。金持ちでも雰囲気はバカなんでしょうねえ。
水商売向きでは？

色情狂で計算高い男、たしかに水商売向きかもね。

>>655
会計士が友達一人も居ない変人なのでなくて、
自称会計士の６０６が、自分をエンジニアとも思い込む精神分裂症の変人なのです。


ある時マンション持ちのエンジニア　♪
ある時高額年収の会計士、あいつはあいつは大変装ぉ〜♪

>>656

>>606(=>>532)はどこが色情狂なの？

>>658
自分の年齢も顧ず、処女を望んでいるところ。

あんたら何もしらんだろうが、弁護士、会計士、弁理士、不動産鑑定士
など難関資格者の全部ではないが、かなりの割合で私生活に関しては
キモイのが見つかる。

但し、短期間で合格する秀才は別。早稲田セミナー

>>659
＞過去に深い関係のある彼氏のいない人
って、男の人にとっては肉体関係がないという意味になるんだ。
同棲してた、とか言う意味だと思ってたよ。

こないだ同い年で正確には数カ月年下の男性から申し込みがあったよ。
同じ学年の女に申し込む男の人にちょっとビックリ。
なんでだろ。

経理やってるけども、決算期にやってくる監査法人の会計士や会計士捕の人達は、
カッコイイ人の方が多いけどな。
私の会社の契約してる監査法人だけなのかな。

>>662
君の方が不思議だぞ。　中学生か？

>>662
えっ！
「同じ学年の女に申し込む男の人」はけっこう多いケースだと思うよ。
私の廻りにも「タメカップル」は多いよ。

>>660
よく知ってるよ。
学生時代、周りにＷスクールで資格取得目指してた人も
たくさんいたし。いわゆる士業と呼ばれる職業の人の
私生活がどんなものかも、身内を含めてよく知っています。

>>663
見た目のことだけじゃないと思う。

【緊急】モナー板が閉鎖!?【自体】
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1026882784/l50

＞663
私生活においてはです。それと大手監査法人に入るのは秀才で
努力型の人は個人事務所でこき使われています。

>>661
同棲経験ありなんて言ったら、おそらく嫉妬で
頭おかしくなってしまうでしょう。

>>659
まちがい、スマソ
＞過去に深い関係のある彼氏のいない人
って、男の人にとっては肉体関係がないという意味になるんだ。
同棲した相手はいない、とか言う意味だと思ってたよ。

今夜はちょっと早め。です。
何となく思うんだけど、年の差がある恋愛、特に
男性の方が年上の場合はやっぱり、批判的意見が多いですね。
ストーカーとまで言われたり・・・
ちょっと言葉の意味を取り違えてる方もいらっしゃるようですが。
明日のお昼ご飯誘ったら来てくれるようになったよ。
それでもストーカー？なのかな？

けれど、今まで片思いの人いたことあるけど
こんなパターンは初めてです。
付き合ってるわけじゃないけど、会ってくれるし・・・
今までなら振られて即終了。
今回は会社という場所もあるんでしょうね。
けれど、どこがけじめかわからないなぁと言うのも本音です。
彼女が優柔不断なのか僕なのか。頑張ってるけれど
「それはすべてあなたの勝手でやってること。ありがたくいただいておくわ」
と言うことなんかな・・・

>665
>「同じ学年の女に申し込む男の人」はけっこう多いケースだと思うよ。
>私の廻りにも「タメカップル」は多いよ。

そっか、良かった。２chの常識では10才くらい年上の男しか
申し込みが来ないような印象を受けてたから、
同い年の申し込みにビックリしたんです。（ちなみに３０代）
お受けするかはまだ決めてないんだけど。

同じ会社、同じ部署でも、女性は「No Thank you」だったらはっきりそう言われますよ。
たとえ先輩でもね。（相手の男が直属の上司だったらわからないが）
まして、いやだったら誘いには応じてくれません。
ただ、特別な好意は全くなくても嫌いでないなら応じるかな。

>>673
歳はかんけいないと思うな。
純粋にその人から見て、あなたが魅力的だったのですよ。

そうだよね。
＞特別な好意は全くなくても嫌いでないなら応じるかな。
これだろうな・・・
寂しくなるね。

>>672
歳の差があるから、ストーカー呼ばわりされてんじゃないと思うがねぇ？
アナタは「二人の時間を大切に」とか繰り返してるけど、彼女の方が
そう思ってるように見えないんだよね、アナタの書込からは。
ハッキリ拒否されないのを良い事に、付きまとってるような印象を
「ストーカー」って言葉で表してるんだと思うよ。

たぶんヴィトン買わせるまでは無碍（むげ）に断らないと
思われ。目の前にブランド物というにんじんがぶらさがってる
状態だから、愛想も悪くないのでは？

>>671
謝らなくていいよ。
そういう意味で使われることもあるだろうし。

まあ、451は気が済むまで突っ走って下さい

もう10年も素人さんとしてないから、夜の不安がある。
ビデオと風俗にお世話になりっぱなし。

それは不安だろうな。

　

そのまま風俗に骨を埋めてください。
無理に素人を探さなくていいですよ。

ていうか、風俗は全部やってくれるわけで、能動的なセックスがわからん。

自業自得だな。

気持ち良くなくても演技してくれるから
自分のテクニックが全然向上しないという罠

気持ち良くなくても演技してくれるのは、かたぎの女性も一緒。
自分のテクを過信しないように。＞男性陣

10年も風俗漬けだったおっさんには
素人の貰い手はありません。

最近は家計を助けるために風俗産業に入ってくる人妻多いよ。
彼女らは変にスレてないのでサービスいいよ。
下手な素人の方がよっぽどタチが悪い。

素人の中にはセミプロ化しているのがいるよな
現金を要求しないだけであって（ｗ

妻を風俗で働かせないと家計を維持できないような
家庭は早晩崩壊すること間違いなしだ。

実は妻が好きで風俗で働いている場合もあるとか

ソープ板にぞういうそういうスレあって、人妻泡姫のカキコがあった。

>692
下手糞なダンナのテクよりお客のテクが病みつきになるからな。

>>693
男向けのいい訳だネ

キモい男が増えてきた

ネェ、ちょっとスレタイと話がズレてきていない？

４５１も今夜は早くに参戦したけども話の流れで早くも退却か。

このスレに常駐している毒女は、
まず自分の都合が一番大事みたいだもんな。
一緒に家庭を維持していこうという気は
ないみたいだ。

りりあも、もう退散か？

>>700
＞一緒に家庭を維持していこうという気

奥さんが風俗で働いて家庭を維持していくという意味？

「結婚できない男」の脳内会話はこんな感じなんだ。
これじゃモテないのも無理はないね。

>700
それこそ40毒男そのものですな

>>700
ハァ
＞このスレに常駐している『毒女』は・・・
＞一緒に家庭を維持していこうという気・・・
どういう意味ですか。

７００のような男に見合いの席でよく会いますな。

玄人の営業トークで甘やかされてる男は
自分の真の実力が分かってないから、ｲﾀｲ奴が多い。

700は例の素人童貞の風俗男？

素人童貞の４０男の話ですか？

女性の３０後半独身の方が質悪い気がするー。
３０までにはぜたーい結婚しようっと！

ヤパーリ、ちょっとスレタイと話がズレてきているよ。

↑ネカマになって書きこむスレッドです

>>711
それは意図的に話をズラしたいおっさんがいるから。

でも田中美佐子は３０代後半で、
自分よりも収入の低い２０代男と
ケコーンしたよ

>>713
>>700や>>710のことですか。

なんかこのスレのレスつくペースは、「みえスレ」のように速いな。

>>713
そうだね。
たぶん同一人物だと思うけど。

みえスレって何？＜716

田中美佐子は美人で女優だからなー。
その辺の凡人とは格が違う。

キャリアのある美人なら30代後半で年下と結婚も
あるかもね。

＞７１５
何、都合のいいように解釈してるの？
はいはい、わかりました。
オッサンということにしておきましょう。

30代以上の皆様へ しつもん
結婚のことで焦ってる20代中盤になにかアドバイスあったら
くだされ。
最近、自分は結婚できないのではないかって考えることが
多くなってきました。
まだ、一度も女性と付き合ったことがありません。

>>718
５月頃にこの冠婚葬祭板から生まれて、その後、いろんな板に飛び火した"ネアド"
の立てたスレの数々。
もう殆んど過去ログ倉庫逝ってるだろうな。

●婚約破棄されました。＠冠婚葬祭板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1020125741/

●息子は結婚したくないのに・・・＠既婚女性板
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/ms/1022385199/

●息子が結婚やめたいと言いだしたら？＠３０代以上板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/middle/1022385772/

●責任とってした結婚の先々＠冠婚葬祭板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1022560431/

●「責任」とってした結婚の先々＠家庭板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/live/1022560972/

他にもあったと思うが・・・。

＞７２１
あんたはまだ若い。数打てば当る。
恋愛も時間があるから熟成できる。
30も後半になると車にのんないか、みたいなことはできないんだよ。
2、3年待ってくれとか言えない残り時間の少なさ。

>>721
まだ結婚を焦らずに、まず「彼女いない暦」を止めなさい！。

>>718
冠婚葬祭板でＰａｒｔ1.2とあったスレです。
簡単にいいますと、みえ（28歳）が婚約破棄されてしまったが、優柔不断
な彼は「婚約といえども結納前なので責任は一切ない。冷めたものはしかた
ない」とみえを一方的に振った。しかしみえは突然の事で大パニック。
しかも法律上結納前とはいえ立派な「婚約不履行」にあたるとの事で
みえに彼を訴えて、すっきり別れるようアドバイスするも、彼女は
「お金はいらないから戻って来てほしい」というスタンスで、皆の
アドバイスは聞かずに、自分の言い分を聞いてくれる人を求めて
あちらこちらの板にいろんなタイトルでスレを立てた。

>>722>>725
ありがとう。
勉強になりますた。

お昼に誘って来てくれるなら、ご飯食べながらさりげーに
電話番号きいてみ。
今度こそ教えてくれるなら少しは脈アリ（携帯だけだったら分からんが）
はぐらかされるようだったら
「ラッキー♪お昼ご飯代浮きぃ♪」
ってだけかも。
彼女は愛想いいと思うよ。ヴィトンも買ってもらわなきゃだしね。

20代の男ってモテる人とモテない人の差が
メチャクチャ激しいからなあ・・・　　　　　　

初めまして
３７歳独身の会社経営社（広告関係）
東京在住
風水鑑定師としても活躍
14歳から今日まで何千人のＭ女性を解放して
一山も二山も越えて今の私流にたどり着く。
ソフトでもハードでもなく
やはりどれだけの存在、御主人様に巡り合えるかが
すべてだと言う事・・
今まで誰も君に与える事が出来なかったもの・・
そして誰も理解してくれなかったもの・・
君の魂の奥にある深い部分までわかってくれて
体も・・心も・・魂も・・すべて開放してくれる人に
会わない限り・・君の答えは見つからない
でもずっとそのＭと言う部分・・
強く体も心も支配されたい・・・
所有されたい・・・・・・・・・
御主人様でなければ
何一つ・喜びも・安心も・幸せも・底なしの
世界一のエクスタシーも得られないようなそんな関係
そして君の中にある・・Ｍと言う部分
これからも消える事はない。
ひたむきに本当の存在（御主人様）をさがすＭ女性との
出会いを求めて居ます。
既婚・未婚・年齢・経験は問いません。
中途半端ではない・・精神的な強い絆で結ばれたい
あなたと深き縁あれば、必ずめぐり合えると・・思っています。
１７９�p太くも細くも無く
気さくで明るくて経験豊富
どのＳ男性にも通れない貴重な経験と不思議な部分を
持った男性です。
Ｍに女に生れた本当の幸せを与えます。・・必ず・・

ヴィトンのバッグの話ししながら電話番号聞いてみるとか（ｗ

昼ご飯奢ってくれるからお金が浮くわ
位にしか思ってないかも？彼女・・

721です。レスありがとう。

>723
>2、3年待ってくれとか言えない残り時間の少なさ。

723さんは男ですよね？

>724
>まだ結婚を焦らずに、まず「彼女いない暦」を止めなさい！。

・・・たしかにそうですけど、難しいです。

>>729
逝って良し。

中年独身男がいるので、ちょっとコメントします。以下はネタでないと仮
定した上での発言です。

条件が揃っているにも拘わらず、日常生活or結婚情報サービスで相手が見
つからないのは、ご本人に何らかの原因がある可能性が大です。常識的に
考えればわかることですが、好条件、好人物、イケ面、相手に対する適切
な理想、これらが全てそろっている男性が４０代だからというだけで売れ
残ると思いますか？女性はほっておきませんよ。すぐ売約済みにまります
（藁）。２、３年も活動して相手が見つからない人は、自分自身を見つめ
直した方が良いでしょう。女性が利己的、縁がないだけ等と安易に責任転
嫁しないことです。

私が経験から学んだことを書きます。私は結婚情報サービスを利用しまし
たが、恋愛感情抜きのお見合いで会ってくれる若い美人系は注意が必要で
す。大多数の女性は若い男性を好みます。そして、若ければ（そしてさら
に美人ならば）幅広い男性の選択肢があるはずです。にもかかわらず、あ
えて、中年男性とお見合いするのは、条件が魅力だから決まっています。
女性は生み育てる性ですから、男に経済力等を求めるのは当然です。私は
それを責めるつもりはありませんが、見返りに男に何を与えるかのビジョ
ンが無い女性は駄目です。ところで、若い美人なら日常生活でモテモテだ
と思いませんか？なんで、高いお金払ってサービスを利用するの？理由は
簡単、「エリートをゲットして楽したーい」と思っているからです。まあ、
全てそうとは思いたくありませんが、活動歴が長い人は、まずそう見なし
て間違いありません。

しかし、だからと言って、３０代の女性はどうかと言うと、これまた手強
い。老いの兆しのある容貌をして、２０代そこらのお嬢さんのファッショ
ンと精神年齢の持ち主だったりします。おまけに、己を顧みない高望みと
きては、ホラー映画のようなおぞましさです。もちろん、良い方もたくさ
んいらっしゃると思いますが、少なくとも情報サービスの「常連客」はロ
クでもないと思いました。

結局、私は、交際範囲を広げて自分で探すのが一番良いと判断し、友人の
紹介で知り合った２０代後半の女性と結婚しました。平凡な容姿ですが、
家庭的で気立てが良い女性です。私自身、子供を生み育てて家庭を守って
くれる女性を希望していたので満足しています。

最後に一言。相手を探すとき心がけるべきなのは、「自分は結婚を通じて
何がしたいのか？」を明確にする事だと思います。そうすれば、求める相
手の方向性も定まり、相手が見つかりやすくなります。それができない人
は、相手の欠点ばかりが目について結局誰も選べず、婚期がズルズルと延
びて行きます。

皆さんに、最良の人生のパートナーが見つかりますように！

まあ、キスや体求められてるわけでもないし、手さえもつなぐことは許さないけど、
ブランドモノ買ってもらえるなら、食事（しかもお昼だし）ぐらいはおっけーしなくちゃね。

http://isweb41.infoseek.co.jp/area/yu_1/cgi-bin/bbs9/img-box/img20020623231444.jpg

>>734
長文ほど内容が薄いのが良くわかりました。

>>735
でも本命の彼氏は自分から家に呼んじゃうし、ブランドものも
ねだらないし、あんなこともこんなことも許しちゃうんでしょう？

>>735
ホステスさんですか？？

>>739
451の片思いの彼女という設定でしょう。

ごめん、体調が悪い・・・

451さんは悪い人じゃないんだけど・・・
これといって惹かれるものがないのよね。
嫌いじゃないけど、男として見れないのよ。
もっとキモかったら完全に無視もできるんだけどね。
まあお友達？って感じ。

>>738
本命の彼は今結婚資金を貯めてるって言うから
高価なものはねだれないわ。

>>451
体調悪いのは私のせい？
でもそういうことだから・・・バッグは欲しいけど。

芸が細かいな（ｗ

532
今、帰宅した。昨日500番代でもう700番か。ずっと読むと僕を真似した人
がいたようだが。
この調子だと明日にはもう1,000である。
少数の人が昼夜兼行で突貫工事をしているのか。ご苦労さん。

確かに結婚するつもりの相手には高いもの買わせないよね。
だって相手の貯金が減ると、結婚後自分が困るだけだから。
「別れるつもりならたかれ」って言う女の子は実際結構いる。
あ、念のため、自分はしてないよ、そんな事は。
でも結婚相手には極力金を使わせず、貯金させたもんだ(w

長い文章は理屈ぽくって読む気しないな．．．

>>744=>>532
>>606は別の人ですか？

精神科医の日向野春総氏の話
　「３０代後半の女性の自殺意思はここ４、５年、目立っている。
　３７、８歳でホルモン的な更年期に入り、そのため脳の機能が低下し
何かマイナス面があった場合、プラス志向できないという身体的な要因がある。
　自殺のパターンとして、パジャマ姿で首をつるのは逃げの姿勢。
そういう人には必ず喪失体験がある。
身体的な弱さと自尊心の喪失が重なり、衝動的に首をつる場合もある」

先日、旅行先の相部屋民宿（いわゆる旅人宿）でパジャマ姿でウロウロしている
３６歳（生まれた年から計算）の女性がいた。
そういえばそういう宿やＹＨでは、２０代の女性はパジャマ姿は見たことないが、
時々パジャマ姿の３０代女性を見かけることがある。
あぶないのかな。

パジャマ姿で・・・なんか萌えますな。
ネグリジェ姿は・・・いないでしょうな。

旅先で妄想したのでちょうか。
旅先でムラムラっとさせる人騒がせな３０代毒女でちゅね。

３１才のおとこです。
自分は、自営業なのでなかなか出会いがありません。
出会いのない職場の方々どのように見つけましたか？

ただ単にルーズなだけだろう。＜パジャマ姿

結婚相談所がお勧めです。私は全費用１５６万３千円かかりましたが結婚できました。
私４１歳、妻３４歳。子供が来月生まれます。いまは幸せです。

私の職場にも確かに35直前の579男が大勢いたぞ〜。
自力で嫁探す男にはほんと凄い勢い感じる。
絶えず「嫁」向き女センサー飛ばしまくってた。
なんかニワトリの様に飲み会でも視線が忙しげだった。
初めは30過ぎてバカみたい、と思ったけど
恥もプライドも捨ててセンサー飛ばしまくる姿勢には
カンドーした。そしてそうこうしているうちに
ちゃんと嫁以外で生きていけなさそうで家庭的な
ケコンやたら焦ってる可愛い子が登場しる。
やはり人間正直が一番だ。

＞嫁以外で生きていけなさそうで家庭的な
＞ケコンやたら焦ってる可愛い子
ダメ人間っぽい

＞嫁以外で生きていけなさそうで家庭的な
＞ケコンやたら焦ってる可愛い子
そういう男にとってはバッチシでしょうな。

＞嫁以外で生きていけなさそうで家庭的な
＞ケコンやたら焦ってる可愛い子
そういう男につかまって、女からみたら哀れです。

>>754
よかったね
150万で目的果たせれば費用も
安いものかもしれない

>>752
このスレでマジレス期待しないこと
罵倒されるだけ

>>754　＆　>>759
結婚相談所ってそんなにかかるんですか？
でもそれって男性の場合ですよね？
私の友人(女性）の話だとコースにもよるけど
３０万円ぐらいとか聞いてましたから。

532
やはり、30後半ともなるとコンパにも呼んでもらえない。無理して出よう
とすると後輩が嫌がる。気楽な出会いがずっと減る。
弟も35だが、まだ独身だ。以前は33のマイカーで通っていたが、今は
誰も乗る女がいないのでガソリン節約のため軽トラで行っている。
755の話しはバカにしてはいけない。
うちの部署では男２０、女５(うち２人は既婚)で、残る３は１０人並みで
あるが、水面下で熾烈な争奪戦をしている。但し、未婚３のうち２は
昔からの彼氏がいるので実質１である。

>>761
男はそれくらい
期間にもよるのでは？

>>762
部署内が全世界なのか（ｗ
未婚３のうちフリーが実質１なら、男２０：女１の争奪戦？

>>761
相手が一年で見つかれば男も入会金＋年会費で高くても30万位
お見合いパーティーに参加すれば、それに5千〜1万／回かかる。
何年も相手が見つからなければ、延長で年会費が重んでいくし、
お見合いパーティーに合計何十回と参加してればとか考えれば、
７５４のような金額になっても不思議ではない。
要は１年以内に相手を見つけけて退会すればいいこと。
まさに「時は金成」だね。

>>765の最後の1行は修正
まさに「時は金なり」だね。

>>764
＞部署内が全世界なのか

多いみたいよ、この手。
「結婚式に呼ぶ友達がいないんです」スレでも、
そんな人多いみたいだった。

532
笑うな。全然居ない部署もあるから、それよりましだ。
今まで我慢してきたからの口で贅沢を望む人の中には、ロシア人専門の
相談所に80マン払ってはいる人がいる。
そんでもってその相談所は一度に来られると充分なサービスができないから
受け付け一時中止にするほど盛況である。
でも、金で金髪女性を買ってくるようで嫌だな。

１５０万円で日本人の３０代女性
８０万円でロシア人の娘
どっちがいいんだろう。

鳴子温泉の本陣Y屋ホテルフロントのＹちゃんはタダでやらせてくれるよ。

鳴子温泉の本陣Y屋ホテルフロントのＹちゃんは
タダでケコーンさせてくれるのか。結納金不要ということか（ｗ

＞768
いままで我慢してきたからロシア人嫁って、、
ブっとびすぎ。

579を見習えと言いたい。
プライド捨てて正直にお嫁さんほすい！！と職場でも、飲み会でも
言うことだ。地道に恥かきつつも身の回りでガンガレや。

世の中、可愛いくて生活力ないお嫁さんやるために生まれてきたような
女の子なんてワンサといるもんだ。
特に27〜30直前の仕事はイマイチだけど
キチンと気合いいれてナチュラルメイクしてる子がねらい目だ！

ロシア人なんかにブッとんでる手間ヒマあるのなら
みじかな30直前女を口説けっつーの。

＞772
532　事実を言ったまでだ。一般海外生活や北米のスレをみて見たら
白人女性崇拝者がいることがわかるだろう。

今日はもう寝る。明日には第二段が出来ているだろうから、また
楽しみにしておこう。

なんかさぁ、30代後半から40代の結婚できない男って、
会社と家の往復だけで、他の楽しみとか友達とか
少ないんじゃないの？
だから人物にも魅力が無いし、出会いも少ないんじゃない？

20代のうちは一緒に遊ぶ同年代の友人がいても、30代になったら同年代は
次々にケコーンして家庭もって、家族が優先になるからね。
かといって、既出のようにコンパには誘われないように、若い連中と遊ぶ
こともないからね。
結局は行き付けのスナックとかでとぐろまくオヤジになるしかないと思う。

>>775
それって結局、同級生の延長みたいな仲間しか
作れなかった場合でしょ。
年齢層の広い趣味を持てば、そんな事もないと思うよ。

http://www3.justnet.ne.jp/~moguchan/kekkon/siki1.html

私たち、結婚しました！

>>777
すごいね。
写真以外もとても幸せそう。（ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>778
笑うなって。
HPちょっとみたけど、幸せそうじゃん。いいと思ったけど。

>>779
ごめん。
恋愛・結婚なんて、当人同士が幸せならそれが一番だね。

一人で突っ走ったり、相手が見つからないで愚痴ってるより
ずっとマシかも？

＞777

これなに？オタク？
「先生」って何？自称漫画家かなんか？
っていうか「結婚をあきらめてはいけません」は名句・・・かな（ﾌﾟ

30代後半男性としてはこれどうよ。
新郎の年齢近いのでは？新婦は全く年齢不詳だけどさ（ﾌﾟﾌﾟ

>>777　レス番にふさわしいすごいサイトですな。
思わず「デブでもドレス着たいの」スレを連想した・・・

>スナックとかでとぐろまくオヤジ

ﾜﾗﾀ

>>777
「女は高望みしなければ必ずケッコンできる」って
本当だな・・・

逆もまた真なり。

ある意味幸せな二人

肝っ玉母さんになりそう。

超おすすめ無料メールマガジン（　´,_ゝ｀）
http://www.msleep.com/sleepy_jaguar/
（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）（　´,_ゝ｀）

>>777
ドレスのデザインは好きだな。

それに、この体型だともっと見栄えがアイタタなドレスは
山ほどあると思う。

あと、もしかしたら…「ヤセたら美人」かも。

子供はわりとかわいいしな。

なんだかここって小学生男女がお互いを歪みあう振り
して実はじゃれあってる。
そんな印象を受けますが、、。

結論として結婚相談所は日常では相手を見つけられない男が
お金を払えば見つけられる可能性を与えてくれるビジネスをしてる所。
そこへ行けば何とか成ると思ってる。
結婚できなくてもせめて彼女くらいは出きると信じている。
高い入会金払ったし。
世話好きのおばさんに頼む男はお金を払いたくないケチで年上好みの甘えん坊。
片や女性は本当に結婚したくても想像以上の荒み様で
自分の高望みにも気づかず次第に絶望してゆく所でしょうか。
入会金３０万円で紹介してもらえる男の程度を私は知ってます。
男女とも期待を裏切られる場ですう。

＞772
＞世の中、可愛いくて生活力ないお嫁さんやるために生まれてきたような
＞女の子なんてワンサといるもんだ。
＞特に27〜30直前の仕事はイマイチだけど
＞キチンと気合いいれてナチュラルメイクしてる子がねらい目だ！

27才頃の私そのものね。ほんと我ながら気合い入っていたと思うわ。
そんなカワイクもなかったけどちゃんと成果はありますた。
やはり30前の女はわかりやすい子多いと思われ。

>>772
剥げ同!
私の周りにも結婚してしてオーラの女の子多いよ｡
40男もこれを見極められる目を養えば
結婚が近くなるかもね｡

既婚者ですが、なんか切実を通り越して渇望の臨場感が伝わってきます。
私４１、妻３７で趣味の会で知り合いました。

妻の容姿はまずは上、料理上手です。でも、どこにでもある短卒であまり教養
がないこと及び性格がややきついことが少し不満です。これって、贅沢ですかね。

教養と性格を妥協すると、子供が巣立ってから
（又はそれよりも前に）仮面夫婦になりやすいと思うな。

>794
漏れの妻はわけあって（実家の事業が倒産して大変だったらしい）高卒だが
恐ろしく読書家で、大卒の漏れよりもよほど知識がある気がするが・・・・
性格はきつめっつか根性入ってるな。顔は可愛いっつかアイドル系だ。
細かい不満はあるが、ほぼ満足している。100点満点の相手なんてないよ。

外で優しく振舞っている人もうちでは本当の性格を出さないと
いけないから、キツめに感じることがあるのでは？
本当に男が望むようなマンガみたいな柔和で従順な性格だったら、
とてもじゃないけど世の中渡っていけないと思う。

札幌で起こった姑による嫁殺害事件の背景

７７歳の姑が３９歳の嫁を殺害した事件、夫（息子）は
５２歳の開業医で結婚８年、７歳の子供あり。
逆算すると、４４歳の開業医が３１歳の女性と結婚して、
その後に姑と同居、子供（姑からみたら孫）が姑になつかず、
嫁の実母が同居したこともあり、しだいに嫁と姑が対立。
そしてついに切れて、姑は嫁を階段からつきおとし、嫁の頭を
階段に繰返し打ち付けて殺害に及ぶ。
姑は嫁がずっと憎かったと警察で証言。経済的に安定した開業医
ならば男は４０代過ぎても１０歳以上も年下の３０過ぎの女性と
結婚できるけども、７０代後半の舅・姑との同居を余儀なくされ、
このような事件に発展することもあるということか。

>>794
ネタと思いつつもﾏｼﾞﾚｽ。

文面から見るとあなたは気弱で頼りなさげ｡
きついくらいの奥さんがあなたを支えてるのでは？
相手の教養の無さを指摘するあたり、あなたは高学歴（？）
相手の無教養をフォローしてあげようとは思わないの？

お互いの足りないものを補える夫婦って素晴らしいと思いませんか？

ま、40過ぎて結婚した相手の事ここでグダグダ言う奴が
結婚できた事自体不思議なんだけどね。

医者妻って一見華やかに見えても、苦労が耐えなそう。
家柄の違いで親族に虐められたり、夫は激務で家庭を
顧ず、愛人を作って浮気三昧だったり。見栄や体裁も
あるから、相談相手もいなそうだし。

容姿に恵まれ、料理上手で、教養もあり、性格も丸い。
こんな女性はそれこそ引く手あまたなので、それなりに
釣り合うものを持った男性でないと相手にしてもらえないと
思います。

>>801
加えて言うなら40毒男は相手にしないと思われ｡

性格がきつい＝性格がはっきりしている＝はっきりものを言う
ではないのかな。
夫婦は家族なのだから、その方がいいと思うよ。
思ったことはお互いに腹におさめずに口に出す方がいい。
お互いに遠慮なしにものを言うと、ささいなけんかが絶えないし、
時としては衝突をすることもあるけども、言いたいこと言ったら
相手の言う事も聞いて、認めるとこは認める素直さと時としては
自分が引く度量の大きさがあれば、仲直りはできる。
言いたい事を言わずに不満を胸に貯めて、さほど不満なく生活して
くれてると思ってたら、突然不満が爆発する方が怖い。
それで離婚になって、あの時にもっと気配りをして不満をもってても
口に出してないということに気が付いていれば、とか後で思っても
もう遅い。

>>802
確かに。（ｗ

人は一人ぼっちでは心の底から笑えないんだよ。
だから、４０男でも、４７歳の農業のオッサンでもケコーンしたいんだよ。

溜め込むタイプはいっぺん爆発したら
もう修正不可能だというからね。
妻に熟年ﾘｺﾝを切り出され、夫が晴天の霹靂
とか言ってるのはその典型パターン。

結婚以来、数十年不満を溜め込んで、溜まった不満が爆発したら修復は無理だな。
そんな不満を貯めてる男が、スナックなんかでホステスに優しくされて勘違いして
癒されて浮気にハテーンするんだろうね。

スナックでとぐろまくオヤジは妻や家庭に不満をもってるということか。

熟年離婚は圧倒的に妻→夫に申し渡される
ことが多いでしょう。早い時期の離婚でも
それは同じだけど。

794
皆さん、ありがとう。
できただけでも、ありがたいと思えは母の言葉です。
当方は不満があっても言わない方で、それがどうも不満のようですね。
家内が３５の時、結婚しました。それなりの容姿なのに、なんでだと
興信所を使って調べたら、何もでず、そんなこともあるのかと
おもいました。が、最後は当人に聞いて、誰とでも結婚できないので
今まで来たと言われ、妙な納得をしたものです。

出会いが無いと嘆いてる40毒男さんたち｡

職場の女性や知り合いの女性に飲み会など
セッティングしてもらうことは出来ないのですか？
いきなり結婚！と意識すると引かれてしまうので、
もっと軽い感覚の飲み会（あえて合コンとは言いません)

でもその時はもちろん会費は男性持ちでね｡
おしゃれなレストランなどで行い、尚且つ奢りなら
女性は集まると思うんですが｡

>810
なかなか謙虚で冷静な方なので、40手前でも
お相手が見つかったのだと思います。
奥様と末永くお幸せに。

>>810
興信所…ｺﾜｰ
でも何もなくてよかったですね｡お幸せに｡

続き。
ただの会計係になるか、その後、進展するかは
ご自身の努力次第です｡がんがれ！

.....

....

軽い感覚の飲み会は、どこまで行っても軽い感覚の飲み会
たかられるだけだと思われ。

kk

あからさまに出会いのチャンスを求めるより、趣味・遊びの
交際範囲を広げた方が良いと思われ．．．

言いたいことがあるならはっきり言え＜半角

>>817
けど、いきなり結婚を前提とした40男との出会いの場に
現れる女性がそうそういるはずも無く｡
その飲み会を通して交友関係を広める事は可能ですよね｡
飲み会に来た女性とまた別のメンバーで後日、飲み会｡
と言う風にしていけば、出会いのチャンスは多くなるのでは？

４０代にとって、

出会いはソローモーション♪

ですね。

３０代後半女性にとっても

出会いはソローモーション♪

です。

何もしなくてもどこかの結婚願望のある女性が
40間近の男性のところに現れて、交際をリード
してくれるなんてことはほぼ100％ないよ。

安室奈美恵とサムは２０歳と３６歳で、出既婚でケコーンしたが、
５年ももたずに離婚。
夫婦仲はいいとか言われていたけども、３０代後半男性が２０代前半女性と
ケコーンしてもうまくいかないということの典型的事例か。
マスコミ各社へのＦＡＸでは、
「お互いの仕事によるスレチガイの結果・・・」ということだが。

サム＝老猿

>>825
うちの昼休みの話題もアムロ一色。

36歳といえば、子供の頃はずいぶんオッサンだと思ったが
このスレ読んで精神がｶﾞｷで夢見る妄想家が多いと思った

出来婚が決まった時も、街で号外が配られたりして
会社の話題はアムロ一色だったっけ。
浮かれてるけど、年の差のある遊び人にハメられて、
苦労するぞと思ったっけ。

たとえ離婚しても、サムは一度は結婚したんだよ。
結婚したくても一度も結婚できない、彼女もできない寂しい４０男よりは、
充実した人生を送ってるんだよ。

>829
あー全く同じこと思ったよ

彼女もできない寂しい４０男＝糞

ＳＡＭみたいな遊び人でいつまでも結婚しない男と
結婚したくてしょうがないのに相手がみつからない
おっさんとでは、同じ高齢独身でもずいぶん違うね。

＞彼女もできない寂しい４０男

彼女いない暦＝年齢＝４０年以上

いくらなんでそんなキモイ人はいないと思われ。。。

>>834
意外といるもんです｡

＞彼女もできない寂しい４０男

あの宅間ですら３，４回結婚してるから、犯罪者以下だね

>>831
だしょー。
サムは案外真面目で芯の通った男だから大丈夫みたいに
言われていたけど、その前にもいろいろ付き合って婚約破棄
とかしてたみたいだし、同ユニットの売れっこ歌手（＝アムロ）
に手を出したりしてる時点で危ういものを感じたよ。

ここは昼間からお祭の真っ最中ですね。

>837
そうそう！
ついでにｻﾑが浮気して離婚するとも思ったよ

>>838　だいぶ話題がズレてるけどね

ＳＡＭにハメられた女は何人いるのでしょうか。

そういえばＭＡＸの一人（誰だったっけ）も３０代後半男にハメられて出既婚だったな。

彼女いない暦＝年齢の40男が、恐れもなく結婚相手は
20代前半の美人希望とか言ってしまえるのが信じられない。
そういう人は女性経験が少ないからかえって挫折知らずで、
いつまでも現実が見えていないのかと思ってしまう。

>>842
彼女いない暦＝年齢の40男でも、
ＦＵＺＯＫＵでは女性経験は豊富。
バーチャルの世界と現実の世界との
区別のつかない大きなお子チャマ。

>>841
ロングストレートのだんごみたいなコ？
相手も音楽関係？

年の差のある出来ちゃった結婚は女を逃さないための
オヤジの戦略なのか？

>>842
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

＞彼女いない暦＝年齢の40男
現実的かつ客観的な分析能力・判断力がないのでｵｽとしても欠陥品

>>844
一般人なら戦略もあり得るけど、彼等の場合は「失敗」だろ。

>835
うん、結構いそうだね。
昔、自動車工場の生産ラインとか土方のバイトやったとき、
まわりに一生独身だろーなって思うようなオサーン結構いたよ。

風俗で満足なら今更結婚なんてしたがらないで
風俗に骨を埋める覚悟で居ればまだ潔いものを...

835が言ってるみたいなまるっきりモテない男って
女からすると眼中にないから、存在を確認されにくいけど
よく見るといっぱいいるんだよね。

ﾁｮﾄ、おまいらに聞くんだが、
40毒男たちをｺﾞｷﾌﾞﾘのように扱っているみたいだが、
20代の男女達が罵り合っているのかい？
発言者のプロフ　ｷﾎﾞﾝﾇ

>>848
まったくもって同意。
さんざん風俗嬢に世話になっておきながら
結婚だけは一般の貞操観念のある女を望むとは
都合のよすぎる考え。売れ残るのも当然の理。

　スナックでとぐろをまくとはいい表現ですね。
　知人に収入手取り４０、家賃１０、スナック１５というのがいます。
　焼酎をキープするような店だから、そんなに高くない。
　そこに２日に１回は行く。だいたい７時半から１０時半までいて、おねーさんと
雑談して帰る。
　時々お供するが、彼にとっては家庭のように居心地のいい空間。
　そういう人が常時５、６人いて、店にとっては固定収入となっている。
　彼の場合、収入そこそこ、学歴院卒、容姿普通で別に問題はないが、
　押しがよわいようだ。自分では難しいので、新入社員に知合いの女性を
　紹介せよとか言っている。３０でも稲盛いずみやいもりみゆき、３５でも
　こんのみさこクラスならいい[心から]と思っている。
　４０くらいになると若い娘と結婚して、周囲をあっと言わせてやる、
　ていうのが多い。

　もっとこわそーなのはヨメ候補も兼ねて事務員を募集する不動産鑑定士、
　当然容姿重視で採用し、向こうが慣れたころに告白する。だから、
　半年で交替する。ネタではない。

　

飲む打つ買うで月に15万も散財しているような
甲斐性なしでは、嫁のなり手もないでしょうね。
自業自得ですけど。

>>824
＞何もしなくてもどこかの結婚願望のある女性が
＞40間近の男性のところに現れて、交際をリード
＞してくれるなんてことはほぼ100％ないよ。

４０間近じゃなかったけども、今の嫁さんと付き合っていた時はずっとリードされていた。
俺は奥手で未だ女の子と付き合ったこともなかったが、彼女は恋愛経験は結構豊富で、
いつもデートのときはリードされっぱなしだった。
初めてラブホに行った時にも、俺がえーとえーとって迷ってたら、彼女が部屋のボタン
とか押してくれて部屋に連れてってくれた。
俺が戸惑っているのを見て、彼女が上に乗ってくれてそのまま昇天させてくれた。
終わった後で「初めてだったんだー、ふふふ」って言われて、それからは本当に彼女に
頭が上がらなくなった。
男としては何となく情けないような気分もあったけども、彼女にリードされてそのまま
結婚した。
こんな頼りない男でも好きになってくれる女がいて結婚できましたから、ここを見てる
４０代の独身男の皆さんもいつか好きになってくれる女の人が現れますよ。
がんばって下さいね。

>854
童貞は美味　でも賞味期限はあるの　ふふふ

>>854
ダメだ。ヘンな夢与えちゃ。

>854
なんでもかんでも40毒男達のことを一くくりにして決め付けるﾔｼ
がいるんだな。ここは。自分たちのことは棚に上げてね。あんた
は、でも運がよかったな。で、今でも、頼りない男のままか？

>>855
何才くらいまでですか？＜賞味期限

>852
見合いは嫌だからで、その作戦を実行している弁護士は知っている。
とにかく容姿と年齢に関するこだわりはすごい。

>>854
はっきり言ってかなりレアケースだと思う
これを真に受けてモテないのに受け身のままでいたら
生涯独身続出だよ

今テレビのワイドショー番組見てるんんだけどさ。
50歳の元ＨＮＫのアナウンサーが、42歳の時に知人に紹介された29歳の
女性を好きになって猛烈にアタックして、45歳と32歳で結婚したみたいだよ。
奥さんは今37歳だけど凄く綺麗な奥さんだよ。

同じ42歳でもアナウンサーは花形職業だからね・・・

局アナではなく塗装工だったらムリだっただろうな

>>859
士資格試験合格と同時に
女にもてる決定的要素も手に入れたと勘違いしてる人は多い

これは高学歴にも言える

>>861
ＴＢＳだね。清楚な感じの本当にチャーミングな奥さんだね。

実際、女にモテるんだけどね。＜有資格者、高学歴
だけど人格、ルックス、その他がそのアドバンテージを
打ち消すほど難アリな場合もあるから・・・

>>858
相手の状態にもよるけど、最高で36歳だったかな
彼はイイ意味で保存状態が良かった
カッコイイのに>>854みたいな奥手タイプだった
でも２０代の方が美味　うふふふ

＞852
そういうおっさんってもし望み通りの若い奥さんもらったら
スナック通いはやめるの？
家計を思いっきり圧迫しつつ通い続けるの？

よ〜し、ママも２０代の童貞クン賞味しちゃうぞ〜！

妄想主婦のすくつですか？

>>868
スナックでの安らぎ＞家庭の安らぎ
なら、スナック通いはやめるのでは。
恐妻なら、やすらぎを求めて・・・

>870
冗談も分からないおやじを笑う場所です

風俗やスナックの女のお下がりじゃなぁ・・・

>870
冗談も分からないおやじを笑う、妄想主婦のすくつ･･･
その旦那も、実は40毒男と大差なかったりしてね。（プッ

童貞狩りの女には妥当かと．．．

冗談の分からないおやじ＝870だって分かってるか？（プ

>>874
なるほど。
実は自分の旦那への不満をぶつけてるのか。
高収入・有資格者叩きもその表れか。

>876　君もあまりユーモアを解する余裕があるようには見えんよ。

結婚している高収入・有資格者は叩かれていないけどね。

>>879
叩かれてるぞ、「奥さん辛そう」みたいに。
やっぱ、嫉妬だな。

>877
俺、このｽﾚ見てて、そう思ったよ。カワイそうに。
旦那が昼間に一生懸命に家のために働いてもね、こんな嫁じゃ
出世するはずがない。もう少し、現実を見ましょう。
大した稼ぎでもないけど、そういう旦那でも一家の大黒ﾊﾟｼﾗ
なんでしょう。（プッ

＞初めてラブホに行った時にも、俺がえーとえーとって迷ってたら、彼女が部屋のボタン
＞とか押してくれて部屋に連れてってくれた。
＞俺が戸惑っているのを見て、彼女が上に乗ってくれてそのまま昇天させてくれた。

>>854の話にでてくる彼女のような女性は、この時点で結婚相手に処女を求める４０毒男
にとっては対象外になるとい思われるが・・・。

>>871
＞スナックでの安らぎ＞家庭の安らぎ
＞なら、スナック通いはやめるのでは。
えっ逆じゃねえか

スナックでの安らぎ＜家庭の安らぎ
なら、スナック通いはやめるのでは。
だろ。

もう一回聞くぞ。
おまいら、40毒男をｺﾞｷﾌﾞﾘのように扱うくらいだから、
どんなﾔｼなんだ。きっと高収入、有資格者の嫁か、本人だろ？
俺の質問に答えろよ。

>>884
40毒男をｺﾞｷﾌﾞﾘのように扱ってないですよ。
結婚できない、彼女のいない40毒男について
マッタリと語りあっているだけですよ。

自らのポリシーで結婚しない40代独身男性は、ここでは叩いてないですもんね。
そういう人を「キモイ」とか「モーホだから」とか言う人は世間にはいるけども、
ここでは誰もそんなこと言ってないですもんね。
そういう自分の生き方に自身持ってる人は、結婚したいと思ったら積極的に行動
して、すぐに結婚するでしょうしね。
もちろん、相手に求める資質とか、相手の探し方とかも現実的に考えるでしょう。

俺は40毒男をｺﾞｷﾌﾞﾘのように扱っても良いと思うぜ。ただ、それだけの
自信があって発言しているのかって聞いてんだよ。自分の旦那・彼氏を
見てみろよ。そんなに立派なﾔｼか？どんなにおまいらがすごいか、この
俺に教えてくれよ。

>>884
それ聞くと、1000万円ぐらいからスタートして
どんどん吊り上がるレスが付くんだよ。
この板で何度も見た。（w

昼間から好戦的なヤツがいるな（ｗ

>888
白昼夢でしょうね。＜この板で何度も見た。（w

>>887
旦那はそんなに立派じゃないけども、少なくとも結婚したくても
相手に条件ばかりつけてるために結婚できない男（年齢問わず）
よりは、まっとうだと思っています。

＞890
私も見た記憶がある。この板かどうかは忘れたけども。
最後は億万長者まで現れたよ。

そうだね、ここで叩かれるのは
４０毒男のくせに、２０代の子がいいだの、相手に
高望みばかりしてる毒男が叩かれてるわけさ・・

>>892
そんなカキコしてる奴らが白昼夢だと言ってるの

>>890
最近だと、「失望」スレの最後も年収合戦だったぞ。
しまいにゃ年収と年商の区別もつかん自称経営者が登場。（ﾜﾗ

>>894　引用符の使い方間違ってます。

>>854のように、奥手で女性とお付き合いしたこともない、
おそらくは押しの弱い男性でも、
・相手が処女であることを求めない
・相手が自分よりも恋愛経験があってもよい
・女性にリードされても構わない
と思ってたら、そういう男性を好きになる女性もいて
彼女ができて結婚できるんだよね。
４０毒男は、そういうところを行間から読み取らないと。

このスレ今夜中に1000いきますね・・・

なんだか２ｃｈって結局、堂々巡りしてるだけって気が、、、。

そんな、エロい慈母観音みたいな女は、探したって
なかなか見つからないと思うが？

スレが立ってまだ３日も立ってないぞ。
みえスレのＰＡＲＴ２を抜いて新記録達成か。！！！

>899　今頃気づいたのか！　愚か者め！！

>>900
＞そんな、エロい慈母観音みたいな女は

誰のこと？

>>903
897が言ってる854の相手

>>903
童貞男を終始自分からリードしてくれた女のこと
じゃないの？

このスレの前スレって、しばらくレスがつかずに底のほうに沈んでたよね。
誰が復活させてここまで盛り上げたんだろう。
今の不況の時代には、そういう人間が新しいブームを作って社会を浮上させるんだね。

>>906　すると、４５１は大立て者だね。

童貞君が好きな女っているんだ。

いくら童貞好きでも40の童貞は嫌だろ

ここで叩かれている40男は、20代の処女でエロい
慈母観音みたいな女（ｗが、おっさんである自分を
リードしていつか結婚に漕ぎ着けることができると
思っているような連中です。

エロい処女なんて、40男じゃなくても憧れちゃうぞ！！

>908
なお、素人童貞だけは間違いなく嫌われています。

>>906
これが、再浮上と活性化の契機になった。
このあとに例のヤフーの板が紹介されてお祭になり、
そこへ４５１というスターが登場して更に盛り上がった。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
285 ：愛と死の名無しさん ：02/06/30 14:19
いい人故に、何となく縁がなかった、というのはよくある話だと思うんです。
私、４０過ぎた人とｹｺｰﾝすることになったのですが、最近になって
問題点が浮上してきました。

実家と仲が良すぎるんです。

自分・実家の両親・兄弟の誕生日パーティーを未だにやってるんだって。
本人は全然おかしいと思ってないみたいなんだけど、私はそれ聞いて
思いっきり引いてしまいましたよ。

　私の誕生日と、彼の妹の誕生日がわりと近いのですが、彼は
私とのデートより妹の誕生パーティーを優先させやがりました。

　来月彼の誕生日（私と知り合って初めて）なのですが、どうやら
当然のように、向こうの家族集合してパーティーやるらしい・・・。
「その日は私のために空けといてくれない？」と聞いてみて、
「実家でお祝いしてくれるから・・・」もしくは「おまえも一緒に
来ない？」と返されたら、別れようと思ってます。

　すごく人柄が気に入ってるので惜しいのですが・・・。

＞20代の処女でエロい慈母観音みたいな女

そんな女が実際いるのか？
劇画の世界でもいないと思うZO。

>>911
男の妄想の中にしか存在しませんが。

だから結婚できんのだろうというのが、
910の論旨ね。

＞20代の処女でエロい慈母観音みたいな女
＞男の妄想の中にしか存在しませんが。

・簡単にＳＥＸさせてくれる女性
・処女

男の人って、この両方をみたす女性を理想としているのかな。
すごく非現実的でムシがいい妄想だと思うんだけど。

>>917
男だけど、どっちも望んでない。
独身の頃からね。

昼間は聖女のように夜は娼婦のように
とか言うよね。
分かりやすい妄想・・・

>>
簡単には乗れない中古車がお好みなんですね。

>>918　←入れ忘れた
簡単には乗れない中古車がお好みなんですね。

現実に適齢期の結婚相手を探すとなると
その選択が最も妥当だと思われ。＜簡単には乗れない中古車

>>921
女性を「中古」呼ばわりするのは、どうも好かん。

３０代後半の男性でもいいとは思ってるんだけど・・・
男の人って、結婚する相手の女の男性経験（もちＨの経験ね）は
何人位までが許容範囲なのかな。
やっぱり５人超えると許せないのかな。鬱だ。

>>923
便宜上でしょう。

本気で言っているヤツはバカです。

>924　人数より付き合い方だな。

>>924
そんなの正直に申告する人はいないと思うが・・・

男性も童貞君以外は中古ですね。
つまり中古の方が価値があるんですよ。

>>926
めずらしくイイ事言った！

>>925
便宜上でも、その言葉を選択するセンスに疑問を感じる。

>>930
それは100％同感ですよ。
ただそんな事でいちいち目くじら立てているようでは
とても女は務まらないので。

>>931
９１８は男だよ。
女性を愛する男ですね。

>>931
君は外野だからね。
俺にとっては、付き合ってきた女性達を「中古車」呼ばわり
されたんだ。
許せんよ。

>>932
分かってる。

体験人数が多いとどうして嫌なの？
やっぱ大きさとかテクとか比べられるのは嫌なんでスか？

>>933
分かったよ。
こっちだって本当はそんなこと言うヤツは許せないよ。

>>935
それもあるし、貞操観念に問題があると
思われるんじゃないの？

私は「中古車」になるけど、あまり気にしてないよ。
だっていい歳してたら「新車」の方がおかしいでしょ。
人にもよるけども、「中古車」＝「経験者」というニュアンスだと思ったけど。
男性がどうしてそんなに過剰に反応するのかな。

>>938
たぶん本人のプライドの問題だろうね。

＞だっていい歳してたら「新車」の方がおかしいでしょ。

んだ、んだ。

>>854の奥さん（彼女）も自分が経験済のことを隠してないどころか、
むしろ堂々と「ベテラン」であるように振舞ってるもんね。
>>854もそんな彼女のことを好きだから結婚したんだろうし。
気にすることないんだよね。

>>938　>>940
そういう話じゃないんだよなぁ．．．

>>939
プライドねぇ．．．
ま、そうかも知れんが、別れたとは言え、付き合ってる頃は
何よりも大切に思ってきた人達だからねぇ。

>918
そういうあんた、今の嫁さん、程度の良い｢新古車｣でもｹﾞｯﾄできたかい？
昔の女なんて引きずるのはよそうぜ。で、このｽﾚとなんか関係あるﾔｼかい？

>>943
もすこし上手く煽れよ。（w

918がどんなﾔｼかわからないから、聞いているだけよ。
それからだって。

なんだよ？それからって？

どうして918がそんなにプライドが高いかを聞きたい。煽りたい。

>>945　何様？

>948
俺様ですけど、何か？

ヘタだなぁ

いいから943はオナニーして寝ろ。

451が来るまでにこのｽﾚ終わっちゃうよ・・・。

次スレ用意しなきゃな

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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　１０００取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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