宝飾メーカーの者ですが何かご質問は？その２

エンゲージ・マリッジの事でお悩みの方どうぞ。
現役・元販売員、職人の方もぜひ参加して下さい。

店への誘導・他店の誹謗中傷は止めましょう。


前スレ：宝飾メーカーの者ですが何かご質問は？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1004023287/-100

２げとずさー

チタンリングって、扱っている店、少ないんですか？彼女が金属アレルギーなので、
探しているけど、あまりないみたい。・・チタンって、宝飾品じゃないですね。

４げっとずさー

>>3
1さんじゃないけどこう言うチタンリング作ってる会社のHPもあるよ。
ttp://www.city21.co.jp/tecnica/titan2.html
チタンは宝飾品じゃないですねー。私みたいな機械屋だと珍重されますけどね。

あーあまた１のオナニースレが立ってしまったか…

>5
ありがとうございます。
私も会社では、チタン材をよく使うのですが、指輪となると・・・
図面起こして、切削してもらおうかとも考えたのですが、彼女が
納得しそうにありません。

金属アレルギーの人って、結構困っているんではないか、
と思うのですが。

>>7
イエローゴールドはかぶれにくいみたいだよ。
ロジウムメッキのかかっているホワイトゴールドや
プラチナはかぶれる人が多いようです。

チタンでもメッキかかってたら結局同じなので気を
付けてね。

ジェー・ビー逝っちゃったです。

age

こんばんは。宝飾関係の検索で来ました。
あの、↓の画像のエメラルドリングが欲しいです。貯金は２０万くらいしかありません。
（学生なので、情けなくてすみません）
貯金をはたけば買えるくらいの金額ですが、これは市場価格はいくらくらいですか？
なけなしのお金を出して買う価値があるかどうか伺えたらと思います。
どうぞ、鑑定をよろしく。
http://cgi.members.interq.or.jp/leo/sinki/cgi-bin/photo/imgboard.cgi

このあぷろだの一番上です（現在）
直リンｽﾏｿ。

>>11
あーこれはアンティークのエメラルドリングだね。
こういうのが一番値段の難しいところなんだよね、私は好きだけど。
でも、見たところ同じようなのが２０万以内で買えそうだよ。

ttp://www3.ocn.ne.jp/~gizumo/framepage.htm
ここは割と手頃だね。
ヤフオクにも出品してるみたいだよ。

あと海外サイトだけどこんなところ。
ttps://www.adin.be/ssl/ecomv2/shop/sh_frames.asp
↑はヤフオクにも出品してるよ。
ttp://www.jewelryboxes.net/index.html
参考にしてみてね。

久々にアンティークの話題が出てうれしいからいっぱい貼っちゃおう。
ttp://www.antiqnet.com/categories/jewelry_-_antique_1.shtml
ttp://www.antiquejewelryexch.com/merchant/merchant.mv
そういえばｱｿｰﾄさんどうしていらっしゃるかしら？

このあいだ某所でそれらしい書き込みに気が付いたけど。

＞１３
レスありがとうございます！
紹介してくださった日本のサイトをまず拝見しました。
似たようなサファイアのリングが八万くらいで出ていますね。うーん・・・。
実は先日、母とガラードというブランドの指輪を見にいきまして、サファイアの
指輪を買うことになりました。
でも同じデザインのエメラルドリングがほぼ倍以上の値段だったんです。
エメラルドの方が高いという認識でいいのでしょうか。
だとしたら、２０万もそんなにメチャクチャ高くないのかも。

アンティークはデザインで決めるものかな・・・？

うおお・・・ﾔﾊﾟｰﾘ前スレで話題に！読みに行ってきます。

お取り置きが、明日中なんですよ〜。ああどうしようどうしよう！！

>>15
ガラードは老舗の宝石商だよね。
よければ、どんな指輪か詳しく教えて欲しいな。

エメラルドの方が高いというのは一概には言えないね。
サファイヤにしろエメラルドにしろ、石の質や細工、
アンティークの場合は作られた時代やオリジナルかどうかとか
現代のものより価値判断が複雑だから。

アンティークを扱っているお店自体日本では少ないね。
真珠で有名な某宝石店は扱ってるけど、中にはえ？これが？と
思うほどとんでもない値段がつけられてたりね。
それだけに、信用と良心のあるお店を探し出すのが良い物を買う
コツといえるかもしれない。

>>16
ここは冠婚葬祭板なので、通販おかいもの板の
宝石屋だけど何か言いたい事ある？（vol.6まである）
の方の過去ログだよ。

そっちの方が詳しい人がいるかもしれないよ。

>17
そうなんですか・・・＜価値が複雑
ちょっと今、購入を見なおし中です。もともとバッグとお財布を買おうと思って
ためたので。価値がわからないなら、働くようになってお金の融通がある程度きく
ようになってからとも思いまして。
でも素敵・・・。

はい、私はそのスレのリンクからこちらに来ました。「宝飾メーカー」というスレタイトル
に心惹かれて。
いろいろありがとうございます。

ガラードなんですが、真中に■のサファイアがあってサイドにドットのダイヤがついてるんです。
わかんないですよね・・・これじゃ。すみません。
サイドだけじゃなくて側面にもついてて、ダイアナ妃も同じものを持ってるとか言ってました。
価格は６６マンです。有名みたいなので、これである程度特定できるかな？

>>2
http://titaniumweddingrings.com/

>>19
そのガラードのサファイアのリングはお母さんが
買おうとしてて、あなたは11のリンクのような
エメラルドのリングが欲しいという事ね？

実物を見てみないとなんともいえないけど、ガラードは
ブランドだから品物に対して相当のブランド料が含まれて
いる事は確かだと思うよ。
ダイアナ妃が同じものを持ってるっていうセールストーク
はちょっと気に入らない感じ。

アンティーク・ジュエリーについてネットや本で予備知識は
仕入れた？
実際アンティークを扱う色々なお店にいって沢山の品物を
見るのも大切だよ。

６６万円で現代のジュエリーでどんなものが買えるか調べて
見るのもいいと思う。
それと、買おうとしているアンティークリングと比べて、細工や
醸し出す雰囲気なんかがアンティークの方が素晴らしいと納得
出きるなら、買っても後悔はないと思う。

漠然とした憧れだけで大金をはたくのは無謀としかいいようがない
ように私は思うけど。

そうだ、あなたの欲しいエメラルドリングについてなんだけど、
このデザインはヴィクトリアンによくあるデザインです。
違う種類の石をいくつかならべてその頭文字をとってメッセージ
を作るのもこのタイプでよくありますね。

本物のヴィクトリアンのリングか後年にヴィクトリアンをまねて
作ったものかによっても価値は違います。
余計混乱させる事になったかもしれないけど、よく考えて結論を
出してね。

エンゲージ見に行ってきました。（京都）
・クレサンベール
・田崎真珠
の２点で悩んでるんですが、
よいアドバイスをお願いします。
D VVS 0.3ct未満で探しています。
予算は30万円くらいで考えています。

エンゲージとマリッジをさがしています。
初めはティファニーかカルティエかブルガリが欲しいと思っていたのですが
(ミーハーっていう突っ込みは無しでお願いします）
細工は日本人のほうがいいといわれミキモトにしようと思ったのですが
知り合いの宝石商に｢ミキモトは高いだけ｣といわれてしまいました。
宝石は半分以上が自己満足と思っているのですが
ほんとに｢高いだけ｣なんでしょうか。

>23
逆質問でｽﾏｿですが，ゼク強い見てたらくれ産ベールで
「マリッジ2本とエンゲージ（0.3ct)で20万！」ってセットがあると書いてあったのですが，
どのあたりのマリッジ・エンゲージでしたか？
オカチ中心に見てるのですが，くれ産ベーるにはまだ逝ってないので，
もし知ってたら教えて著。

ごめんなさい，23さんは京都なのね・・・

>>23
どうしても２点から選ばないといけないとしたら、
私なら田崎にするね。

ＤでＶＶＳでもカラットは０．３未満なんだね？
大きさより質を選ぶって言うんでしょう？
大きさも質のうちだって１００回書き込んでも
誰も聞いちゃいないんだ。

一体どこでどんな洗脳を受けるんだろう皆。。。

>>27
いや、私耳の穴かっぽじってよく聞いてます。
そんで洗脳されてたころかってもらった０．３カラットＤでＶＶＳ２エクセレント
５０万円の婚約指輪後悔しまくりです。
もっと早く２７さんに教えて貰っていたら・・。
今から買うみなさん、ほんっとに２７さんは正しいですよ！
ところで、２７さんは大きさ以外の質はどれくらいまでだったら
まあよしとしてますか？
見た目でまあきれいだったらよしですか？

>>28
一人でも聞いてくれた人がいてうれしいよ。
私だけじゃなくて、関連スレの業者さんとかも言ってたんだけど、
ＶＳクラスでカラーはＧ前後、カットはベリーグッドなら充分
輝くって。

もちろんそれ以下のグレードでも見た目がきれいなものはあるよ。
それでもって予算内で買える大きさにすればいいんじゃないかな。

婚約指輪はやっぱりダイヤって人が多いんだけど、本当の事言って
見るからに婚約指輪っていうのは使いにくいという意見の人多数
なんだよ。

はじめから日常的に使いやすいデザインにして大金はたいた分使い
まくるっていうのが理想だね。

なるほど！
今度のスイートテンは失敗しません！
ありがとうございました。

>>24
ミキモトかあ。
真珠のイメージが強いからね。
アンティークジュエリーとか扱ってるので時々見に行くけど、
その価格設定には｢？｣となる事多いね。

私も、ブランドは嫌いじゃないよ。
昔よく、ポメラートとかアントニーニとかカルティエやティファニー
に通販頼んだりしたよ。
今もやってくれるかどうか知らないけど。
日本で買うよりずっと安かったけど、時間と労力が必要だったね。

日本のショップで買う場合はブランド料プラス日本での価格だという
事も計算に入れて考えた方がいいけど、それでも欲しければそれは
それでいいと思うよ。

レスつけていただいてありがとうございます。
自分でもDQNだなぁとは思うものの、ほとんど宝石に興味なくすごしてきて
唯一ならいいものが欲しいなあと思って。憧れもありますけど。
外国ブランドのものは私も関税その他日本で買うというだけで高くなると
思っています。
海外挙式を考えているので、国内でペアリングを用意して免税で購入しようか
とも考えたのですが、結局すぐにはもっていけないだろうし(サイズが無いとか)
ということで、国産メーカーと考えたのです。

デザインはやはり、海外ブランドに惹かれます。
でも細工はやはり日本メーカーかなと。
当方三重県で母がもと真珠卸会社に勤めていたので安く購入するルート
があるのですが、たぶん御徒町と同じだと思うのです。
いいものを見る目をそれほど養っていないのでメーカーがいいかと思ったの
ですが、そうでもないのでしょうか。

すいません。長文の上に駄文だ。。。
ごめんなさい。

>>32
ミキモトのを安く購入するルートがあるという事ですか？
それならそのつてを使うのもいいかもしれませんね。

予算もある事でしょうし、海外ブランドでどんな物が買えるか
調べて、それとミキモトのを比べて自分の納得いくものを
買うのが一番だと思います。
出来るだけ使用頻度の高そうな物を選ぶ方が後悔がないようですね。

書き方がわるかったですね。
そのつてはミキモトにも真珠を卸しておりつてもなくはなさそうなのですが
却下されました。

使用頻度がありそうなものがやはり一番ってことですね。

31さんのようにいっていただくと何となく決心もつきます。
ありがとうございました。

>21=22さん
コメントありがとうございます　(◕ฺ∀◕ฺ)
エメラルドリングは明日もう一度現物を見に行ってから決めようと思いました。
午前に行けば大丈夫かと。

ショップでたまたま目に留まったのがアンティークジュエリーで、今までは五万円
くらいのリングやイヤリングでデザインが可愛いのをちょこちょこ買ってただけなので
勉強は全然してませんです。アドバイスばかり求めてすみません・・・。今度来るとき
は前スレくらいは読破してまいります。
１９世紀後期のものだというので、ヴィクトリア朝中期のエメラルドリングだというのを
たった今調べ上げました。（あってるかな〜。教科書にはそう載っていたけど）
バーニー○だから、きっちり保証書等つけてくれると思います。
あとは私次第なんですよね。さっき兄とケンカして気分が大分殺がれてしまいました。物欲も
減退気味・・・。

母のリングは、私がデパートを回って決めました。母は体が弱くて、２時間以上外出したら倒れる
ようになってしまいまして。最終的に私のものだからと母が言うので、私が見に行って
母に確認してもらって、ＯＫをもらいました。
ほとんどデザインで選びました。
もし興味がございましたら、手元に届いたらうｐいたしましょうか？
まだお金払ってないんですけど（汗

よく見たら、早朝にわざわざレスをくださって・・・重ね重ねありがとうございました

オカチにしろって

アンティークは本当に難しいですからね。
品物に間違いがなくても値段付けに疑問があるお店多いですよ。
日本ではアンティークジュエリーを扱うお店自体少ないですね。

アンティークである事とブランドネームに惑わされず、純粋に
ジュエリーとして魅力的かどうかで判断すると後で高い買い物だった
と思わずにすみそうな気がします。

特にアンティークは同じような品が沢山あるものは出来るだけ避ける方が
無難ですよ。
せっかく勉強をはじめたばかりなのですから、大金を使うのはある程度
眼が肥えてからにした方がいいと思うのは私の老婆心でしょうか？

よく考えてもし購入したら、写真をＵＰして下さい。
報告待ってます。

>>25
お見積は、Ｄカラー　VVS1 0.3ct で40万くらいでした。
もう少しランクを落とせば、20万くらいのものもありました。

>>27
なぜ田崎を選ばれるんですか？よろしければ理由を聞かせて下さい。
私は、指が小さく細いので、あまり大きなダイヤは似合わなかったんです。
どの宝石屋さんでも「0.3ctくらいが一番よくお似合いです。」
といわれたので、0.3ctで探しています。

>23さん

私は太くて短いという最悪の指で、おまけに手も小さい(藁
20代半ばでエンゲージを購入したとき、やっぱり0.3ctくらいが
一番バランス良く、普段使いにしたかったので両脇にメレを
あしらってもらいました。
（ちなみに5年前で0.3ct、DカラーのVVS１で25万円でした）

30代になって確かに普段使いには便利なのですが、
ここ一番！というときには正直物足りません。

思い出のエンゲージの形を変えたくない、
というのでなければ、リフォーム次第で十分見栄えが
するようになると思いますよ。
良いものに出会われるといいですね。

>>38
どうしても２店から選ばないといけないならという事ですよ。
クレサンベール（京セラ）は人造（再結晶っていうけど）宝石
のイメージが強過ぎて。
合理的な理由でなくてごめんなさい。
｢田崎真珠のエンゲージリングって｣スレがあるのは知ってます？
とするとどっちもどっちって事になってしまうかもしれないけど。

それと、確かに今は０．３ctぐらいの大きさで充分だと思うかも
しれない。
でも、カラット以外の他の３Ｃが最高でもそれはそういう品物なんだよ。

ダイヤは今、世界の数多くの国で採れているので今後供給がダブつくのは
目に見えているし。
０．３カラット未満の製品の作れる原石は今後も充分な供給量が見込まれて
いる為、希少価値があるのは大粒のものに限られてくるでしょう。

0.3カラットでいいなら、ＤカラーでVVSでなければならない意味は何だろう
と思うよ。

>>40
クレサンベール（京セラ）は人造（再結晶っていうけど）宝石
のイメージが強過ぎて。
↑
初めて知りました。人造って知らなかったので、
少し勉強してみます。
小さい石なら、４Ｃはあまり意味がないってコトなんですか？
４Ｃにこだわってみた理由は、
ブランド店に行くと、４Ｃがよくないのに、すごく高かったので
ブランド物を選ばないんだったら、４Ｃにこだわろうかな？
と単純な発想をしてしまいました。

0.3でDでエクセレントでVVSでノンブランド買うならば，
ワタシだったらオカチで15万ほどで買うか，
または同じ予算でグレード下げて大きいのを買うか，
（40マンもあれば0.5超のものが買えるし）
またはブランドで0.3（VSでベリーグッドかグッド）で買う。
ノンブランドで0.3でエクセレントでVVSって
なんだか中途半端な気がして。
自己満足できるなら，誰も文句は言わないけど。

>>41
念のために言っておくけどダイヤは天然だよ。
アレキサンドライトとかパパラチアとかの色石の再結晶宝石
が売られているの。
天然とまったく同じ成分だから普通の合成とはちがうって
事で天然石でないといえど高価ですよ。

でも、どう考えても人造は人造だと私は思うんだけどね。

どうしても処分したい婚約指輪があります
和光で７年前に購入（ほぼ未使用）
　　０．４８ＣＴ
　　Ｄカラ−、ＶＶＳ1、ＥＸＣＥＬＬＥＮＴ
　　鑑定書、保証書ありで箱なし
�@相場はいくらぐらいになりますか？
�Aどういうところが買取してくれるんでしょうか？

>>41
>小さい石なら４Ｃはあまり意味がないってコトなんですか？

カラット（大きさは）は４Ｃのひとつだよ。
大きさも含めてがダイヤの品質だからね。

>>44
私に５万円で譲って〜。
質屋に行くと買った値段の１０分の１にもならないよ、きっと。

買取をしているのは質屋またはオカチあたりに買い取り専門店があります。
ちなみに，それ和光でおいくらだったんですか？
買い取り価格は確かに10分の1くらいでしょうね。
5万だったらワタシもゆずってほすぃ。

>>43
色々ネットで調べたんですけど
ちゃんとした答えが見つけられません。
天然のダイヤはナイってことなんでしょうか？

無色のダイヤを人造する技術は
どこも持ってないんじゃ？

クレ産はダイヤを仕入れてるんじゃなかったっけ？

>>44
お買取りに付いては2種類のお店が考えられます。
一つは質屋さんや中古を取り扱うお店。
もう一つは地金屋さんです。
ただし、地金屋さんの場合枠しか買い取ってもらません。
しかも単体だと買い取り手数料の方が高くなる事が多いと思いですね
（もしくはほとんどお金になりません）
お値段についてですが、私は質屋さんの買取に付いては詳しくないので
はっきりとした事は言えませんが、46さんがおっしゃてるとおり
10分の１にぐらいもしくはそれ以下になると思います。
既出ではありますがダイヤに資産価値と言うのは
ほとんどありませんので・・・。
実際に複数のお店で確認されると間違いが少ないと思います。

>>43
京セラさんのイナモリストーンの事ですね。
現在ダイヤはまだ作っていないですね。
以前私がダイヤは何故作らないのか聞いた時は
現在ダイヤは市場に多くあり、作る意味が無い為との事でした。
元々は石（宝石全般）の産出が今後少なくなる事を見越し、
資源の保護の観点から天然石ではなくても、
質の高い良い物を楽しめるように開発されたそうです。
その為成分、結晶過程は全く同じだそうです。
逆に人造なので余計な不純物が混じらないので
エメラルドでもとても透明度の高いものが作れるそうです。
（私も初めて見た時はかなり驚きました。）
また当然カラットの大きい物も作れるとの事でした。
天然と言う事に特別に拘りがなければ
こう言った物を楽しむのも面白い事ですね。

教えて下さい。
以前父にもらったプラチナのリングが
楕円のように曲がってしまいました。
エンゲージリングもプラチナだと変形してくるのですか？

みなさん色々ご意見ありがとうございました。
ダイヤは天然だということですね。
0.3ctくらいだと、他cもこだわらなくてもいい
って事も教えてもらえてよかったです。
お店の人は教えてくれなかったし・・・。
これで、もっと安くエンゲージを手に入れることが
出来そうです。

ダイヤの婚約指輪をもらいたいと思っているのですが、予算が１０万円なのです。
この予算で、どんな指輪が買えるでしょうか？

>>54
ダイヤの指輪ってだけじゃ・・・
どんなものが欲しいのか、もっと具体的に。

>>52
プラチナでも長い間つけている指輪は曲がってきますよ。
曲がってしまったリングは石がついてませんよね？
たぶん普通の宝石店なら程度がそれほどひどくなければ
店頭で直してくれると思うんですが。
私は、そういうお客さんには、専用の棒みたいなのにリング通して、
布かぶせて木づちで叩いて直してあげてましたけれど。

>54
0.2くらいのでよければ一粒石の
立て爪も買えない値段じゃないと思うんですが。
質はもちろん、そこそこですけれど。安い店を選べばよいし。
このタイプじゃなくて、複数石のデザインタイプでもいいなら
そちらのほうがご予算内で華やかな感じのも買えますよ。

>54
オカチでだったら10万で選択の余地たっぷりあります。
また，ツツミなんか逝ってみてもいいかも。
ここも選択の余地あるよ。

>>56

私は、そういうお客さんには、専用の棒みたいなのにリング通して、
布かぶせて木づちで叩いて直してあげてましたけれど

木づちで叩いても大丈夫なんですか？

>59
やってよい曲がりの程度とデザインと、あとまあ、いろいろコツがあります。
客がびっくりするのでたいてい、私は店裏でやります。
とにかく素人はやらんよいです。

>54
58にはげどー。ｵｶﾁとﾂﾂﾐは低予算な方には最強でしょう。

>54
オカチで１０万円代で買えるリングの例。
店頭にはもっとお安いラインもあると思うが。
ttp://www.j-gala.co.jp/diacolection_10.html#10

>>51
ダイヤが天然だっていうのは私、４０で書いてたんですけど、
わかりにくかったみたいですね。

1さん、ありがとうございました。
ダイヤの合成を作らない理由は、｢作る意味がないから｣という
のは納得です。

私、実は以前にイナモリストーンのパパラチア買った事あるんですよ。
でもあまりにもキレイキレイすぎてなんだか。。。
天然ならいったいいくらするかわからないほどのものなので割り切って
購入するならそれも選択肢のひとつだとは思います。

ごめんなさい。４０じゃなくて４３でした。

>23
遅レスですが、
0.3ctっていうけど、0.31と0.39では見た目にも
だいぶ違うよ。
0.3後半でそこそこ品質もナットクできるもの探してみたら？
私はミキモトのデザインが気に入って買ったけど（去年あたりの新作のやつ）
そこらの宝石屋の安いものは、プラチナの細工がイマイチっていうのも
あるから気をつけてね。
ブランドにこだわるとかではなくて、信用できる店で買ってね！
いいのを見つけてね☆

あいまいな言い方でごめんなさい。＞10万くらいの指輪
全然知識がなかったもので。。。
でも、複数石のデザインリングで探してみます！
どうもありがとう！！

>>ALL

アドバイスありがとうございました。
週末気合入れて探してまいります。

>>1さんへ
婚約指輪を購入しました。
0.42ct、Ｆ、ＶＳ１，H＆A　Excellentのものです。
立て爪ではなくタイプで、サイドにメレダイヤを３４個ほど
つけてもらっています。
フルオーダーで、石＋枠＋工賃で５０万円くらいです。
この値段は高いのでしょうか。

あと全国宝石学協会と中央宝石研究所の鑑定は
やはり信用できないものなのですか？

>>67
ダイヤモンドのフルオーダーは、あそこなら納得かな。
こないだアユに会ったって言ってた。

>>64
そうそう物凄く綺麗なんですよね。＞イナモリストーン
私的には天然には特別に拘りはないので、
今後も密かに色々期待しているんですよ。
天然では出合えない物が手に入るのは面白いですよね。

>>67
石のグレードとデザイン、フルオーダーであると言う事を考えると
極端に高い物だとは感じません。
まず問題無い価格なのではないでしょうか？

フルオーダーの価格に関してですが、
一応市場価格と言う物はありますが厳密には存在しません。
（誰がデザインするかで同じ物でも値段にかなりの開きがある為です。）
大切なのはデザインされた品に対して
ご自身がその値段で納得されるかどうかだと思いますね。
既出ではありますがデザイン料に対する個々人の
感覚によって変わってくるかと思います。

＞１
このまま続ける気なら、せめてトリップつけてくれないか？

>>1さんへ
迅速なレスどうもありがとうございました。
私としては自分の思うとおりのデザイン、また彼と選んで購入した
大事なリングなので満足しています。

あと、鑑定書について、私のは中宝研のものなのですが、
ＧＩＡの鑑定書をつけてもらった方がいいのでしょうか。
専門店では可能なのでしょうか。
前にそういうことをアドバイスされていた方がいたと思うんですが。

>>71
1さんじゃないけど、横レスさせて下さい。
中宝研のものが既についているならGIAで鑑定書とり直す
必要はないのでは？

鑑定は台から一度外してルースの状態に戻さないと出来ない
ので、加工料もかかる上にそれなりのリスクもともないます。
買った後に鑑定書にこだわるというのはなぜでしょうか？
1グレードぐらい前後する事がないとはいいきれませんが、
それでそのリングに対するあなたの気持ちが変わるのですか？

>>71
失礼鑑定書の件が抜けていましたね。
一部の報道にあったような事が昔はあった事は否めないと思います。
ただ現状では両方とも基本的にはまず問題無いと言って良いと思いますので
ご懸念には及ばないと思います。
新たに鑑定書を取るとなると費用も掛かる上に
無用な負担が指輪に掛かります。
どうしても心配で安心できないと言う事でなければ十分だと思います。

>>71
私も、鑑定書を取り直すという必要性がよくわかりません。
良い石で作ってらっしゃるみたいだし
転売予定があるとか、世間体みたいなもの？
を気にしているわけじゃない限り全く無意味なような気がしますが...
結婚してから鑑定書なんてほとんど開かないですよ普通。

皆様ありがとうございました
大手買取専門店で９万円になりました
購入価格の十分の一よりほんの少しだけ
高いぐらいみたいです
アドバイスをどうもありがとうございました

>>75
>和光で７年前に購入（ほぼ未使用）
>０．４８ＣＴ
>Ｄカラ−、ＶＶＳ1、ＥＸＣＥＬＬＥＮＴ
>鑑定書、保証書ありで箱なし

９万円か、厳しいなあ。
ヤフオクに出したのとどっちがよかったんだろうね？

皆様、色々とレスいただきましてありがとうございました。
なぜＧＩＡの鑑定書がほしいかというと、将来海外で暮らすことを
考えているので、もしリフォームしたくなった時など日本のものでは
ないものが必要かなと思ったためです。
また、私の表現の仕方が悪かったのかもしれませんが、
フルオーダーで今、枠を制作中なのです。仮仕上げの時まで石自体はルースの
ままなので鑑定するのは何ら問題がないと思ったのですが、どうでしょうか。
いろいろアドバイスありがとうございました。

>>77
そうか、そういう状態ならGIAの鑑定書とってもいいんじゃない？
海外でリフォームするのに鑑定書がいるとは考えにくいけど。

とるならルースの状態の今、とっておく方がいいのは確かだね。
おそらく中宝研とそんなに違わない結果が出ると思うけど。

関係ないけど、ＧＩＡの鑑定書って
カットの評価がわかりづらくない？

先日エンゲージを購入しました
Ｄカラ−、ＶＶＳ２、３ＥＸ、０．３３ｃｔ
セミオーダー・たてづめで　３５万でした。
値段は妥当でしょうか？

>80
他の３Ｃにくらべカラットが見劣りするかな。
「小さくてもキラキラの石を！」と
お思いの貴兄ならそういう選択もアリでしょう。

>>81
値段はどうでしょうか？

私はＤカラ−、ＶＶＳ２、３ＥＸ、で３．６カラットのを５５万円で
（有名デパートにて）買ったので、それよりはリーズナブルですね。

御徒町とかではその半額強くらいでありそうだけど。

>>83
私もデパートの中のお店に足を運びましたが、
同じ4Cでもすごくお高いのでビックリしました。

ブランドにもよるけど、まあ妥当な線じゃない？　>80の値段

>83
０．３６ctだよね･･･？
ﾋﾞｸｰﾘｼﾀｰﾖ･･･

0.3カラット代でＤカラーでVVSで3EX...。
ううう。

誰もきいちゃいないけど、４０とか過去ログなんか見た？
もう一度大きな声で言おう。
カラットは４Ｃの重大な要素ですっ！！！
４Ｃのバランスがとれていてこそ、ダイヤは輝きます。

>87
漏れもそう思うけど、買っちゃった人に
そういっても遅いじゃない？で、81のような
レスにしてみたんだけど。
人の価値観は矯正できんよw

>>88
そうだね。
でも、みんな同じもの買ってるとこ見るとどっかで
激しく洗脳されてるみたいだよ。
結婚情報誌か、チェーン展開の宝石店あたりじゃないか
と思うけど。
そういうダイヤは供給しやすいからね。

せっかくこのスレ見てるんだからその価値観は後悔の
もとになるって誰かが言った方がいいかなと思って。

>>ALL
そうなると小さい石がいいって人は、
安い指輪になってしまいますよね？
指のバランスなどで小さい石しか似合わないけど、
それなりの値段のものが欲しいって人は、
名前のせいで高額になってるブランド品を
購入するべきなんでしょうか？

>90
安い指輪にしておいて、
残りは結婚10周年でスイートテンでも買おう！
というのはいかが？

我が家の例です。

だからいま後悔してもう婚約指輪かうこともないのにこんなスレみてんじゃん！
えーん！ばかあ！
５年前にこのスレみてればなあ・・

>90
エタニティリングなんてどう？
ひとつひとつの石は小さめだけど、お値段は結構張るよ。

>>90
本当に小さい石でないと似合わないなんて人いるのかな？
０．３ctと１ctじゃわずか数ミリしか違わないよ？
この差が後でものすごく重要性をおびる事に気付いてから
じゃ遅いんだよな。
他の３Ｃより、そりゃもう強烈に。

>>93
フルエタニティがいいね。
ジャンマリア・ブチェラッティのローズカットのダイヤの
アンティーク仕上げのやつが欲しい。
１００万くらいだったかな？
絶対太れないけど。

>>94
私は手が小さく、左の薬指は7号では緩いというサイズですが
0.5ctを試した後、同じデザインの1ctを試してみたら、断然そちらが良く見えました。
その結果、旦那には悪いけどおねだりさせていただきました。
台がぎょうぎょうしいタイプの立て爪でなければ、手の大きさは大丈夫だと思いますけどね。
でも、おかちなどでは1ctサイズの枠はいいのが殆どなかったな、と思ったので
手が小さいと大きい石が似合わない、はこの辺の事情と関係あるかも…

値段については既出ですが妥当かどうかというのは、
購入されるお店によってかなりの開きがあります。
指輪は石の値段だけで決まる物ではありません。
デザイン料と言う物が加味されます。
大切なのはご自身がその金額に対して納得できるかどうかです。
（この辺は過去ログもご参照下さい）
ご心配な方は同ランクのお店を複数御覧になると
市場価格と比べてどうかと言う事が参考になるかと思います。

石の小さい物が似合うかどうかに付いては、
指の太さや長さが関係してくると思います。
若いうちは指の細い方は、やはり大きい物よりは小さい物の方が良いと思います。
（指が細いのに大きい物をされると指が石に負けてしまいます。）
反対に少し太めの方などは、大きい物の方を選ばれた方が良いかと思います。
結局は指とのバランスの問題だと思います。
（指が太いのに石が小さいと石が指に負けてしまいます。）
勿論これは私の私的な意見なので一概には言えません。
ただ、一番大切なのはやはりご自身が気に入るかどうかだと思いますね。

今は爪が小さかったり
全体的に高さが低く抑えてあるカワイイ1ctデザインって
ありますものね...
ウデ(リング部分自体)の細い・太いでもずいぶん違いますよ。
根元から、次の関節までの長い人は、わりといかつい感じや、
重ね付けのセットでも似合いますが。

つーか「若いうちは」なんて言ったって、30超えれば大きなダイヤが欲しくなるんだから
「若いうちは小さいのがかわいいのよね（はあと）」なんて言ってても、
それが使えるのは10年もないよ。
その後の長い人生のことを思えば、大きいほうがいいに決まってる。

こちらですか？

【小さいダイヤを買おうとするやつをつぶすスレ】
【大きい石しかダイヤとは認めないも〜ん！スレ】

>99、煽ってるなあと思いつつ、けっこう同意。

宝石の話をするのは楽しいけど、
ココでの意見を読んで、せっかく買ってもらったモンを後悔したり不安に思ったりする人が出てきてるのは残念なんだよね。いつも思うんだけど。

宝石に慣れてる人たちが、鑑定書に踊らされてる初心者の人々を歯がゆく思ってるのも非常によくわかるんだけどさ。

問題は今の宝石業界が０．３ctぐらいの石のＤ、VVS1、3EX、H&C
とかを意図的に買わせようという傾向にある事なんだよ。
供給しやすい物が沢山売れればこんな有り難い事はないからね。

他人の気持ちに配慮するということは重要だけど、そのせいで
自由な意見を言えないというのはどうかな？
確かに買ってしまった人にはショックだろうけど、これから
買おうとする人が、他の選択肢もある事に気付くという事も
大切なんじゃないかな？

オーストラリアでサファイアを購入しました。
何を思ったのか、ほとんど無色透明なものを選んでしまいました。
0.5ctで、パーティーカラーサファイアとなっていました。
何でブルーの1ctを買わなかったんだろう？とも思いましたが、
ブルーの石よりはるかに輝いていたんです。

透明のサファイアって、実際にはどのような扱いなんでしょう？

>>102
タイとかオーストラリアはサファイヤの産地として高い評価を
得ているとは言えませんね。
良い物もあるのかもしれませんが、そういうものは現地でも
というか現地ほど高価です。

パーティーカラーという事は、何色か交じってる物ですか？
サファイアは、ない色がないというほどカラーバリエーションは
豊富ですね。

サファイヤで特に高価なのはパパラチアとコーンフラワーブルー
のものです。

たまにアクセサリーリングとかでダイヤの代用品としてホワイト
サファイア（無色透明）が使われている事もあります。

外国で宝石を買うのはブランド物以外はメリットはあまりないと
考えた方がよさそうです。
とはいえ、日本ではあまり扱われないものをお土産程度の値段で
買うのはとても楽しい思い出になるでしょうね。

私の知人も、5ctのでっかいホワイトサファイヤのルース買ってきて
うきうき眺めている人、いるよ。
ブリリアントカットで、
｢ダイヤ？！じゃないよね？｣ってくらいキラキラしてて綺麗。
価値があるものかはわからないですが、自分で楽しんで
装飾品に加工するにはとても良い感じの石だなあ。と思ってました。

>>101
供給の件もなるほどなあと思いました。
販売の経験からいうと、
「お相手のご予算の層がだいたいみんな同じ」ってのも一因。
週明けなんかに品出しすると、ある値段帯の商品がぽっかり売り切れてるのに気づきますから。

ダイヤ買い自体が初めてな人が多いから
（ご主人どころか、お姑さんが買いに来るときすらあるから(w　）
買える予算中で、一番綺麗に見えるモノ、を要求されるし勧めやすいのね。
宝石好きで、ある程度マニアックな買い方をしたい方は、ぜひともご本人のご来店お待ちしております。

>>101
えっ！？在庫一層処分みたいなものなの？
お店の人は高い宝石買ってくれる方が嬉しいのかと思ってた。
宝石買うのなんて初めてだし、すごい高いもの売りつけられると
勘違いして、お店に行った時、予算より大幅ダウンの
私の手に合う0.3ctレベルのダイヤを薦めてくれた
店員さんを今まで“いい人”だと思い込んでいた。

マリッジをつや消しにするかつや有りにするか悩んでいます。
つや無しは買ったばかりは綺麗だけど、
何年か経ったらつや消しみたいになるでしょうか？

>>106
はじめに予算を言わなかったんじゃない？
３０〜４０万ぐらいが皆買う価格帯だからそれを基準に
してるんだよ。

婚約指輪といえど１００万円を超えるようなものはそうそう
売れないからね。
この間、あるスーパーに入ってる宝石店で婚約指輪のコーナー
を見たら全部０．３ct台だったよ。
０．３ctで他の３Ｃが最高のものを大量に揃えるより1ct以上
で他の３Ｃがそこそこのものを大量に揃える方がはるかに難しい
からね。

>107
確かにマット加工(つや消し)は長年着けてると、段々加工が取れてきますね。
つや消しの新品仕上げ(再加工)をしてくれる店もあるので、
見に行った時に店員さんに聞いてみてはどうでしょう？

>>108
予算は言いましたよ。
新婚旅行代ういたかんじ。

>>110
んじゃ、本当に良い人だったかもね（笑）。
それか、単に高額の品物を用意出来なかったか。
扱ってる価格帯が低いラインのお店もあるし。

つや消しのマリッジはだんだんつるつるしてきた。
つやありのエンゲージはだんだん傷ついてきた。
結婚2年半、毎日重ね付けしてるけど、今やどっちが
どっちだったかわからないくらい、似たよーな外観に。

107です。
>>109>>112
つや消しもつやアリも結局は日が経てば、傷もつくって事ですね。

でも、どっちの方の傷の方が目立たないですか？

マリッジにダイヤが埋め込まれているのが素敵だと思ってるんですが、
ダイヤを水に濡らしたり酷使したりしても大丈夫なのでしょうか？
マリッジは毎日してるものですよね、ﾁｮｯﾄ心配です。

>>114 大丈夫だよ。

>>105
確かに購入予算帯はある程度決まっているからというのはありますね。
予算が決まっている以上ある程度品物が決まってくるのも仕方がない事です。
勿論その中で様々なご提案をするのも販売の方の大切な役目ですね。

>>106
在庫一掃処分とは全然違うので大丈夫ですよ。
売上の面から見れば、高い物を買って下さった方が正直嬉しいです。
だけど大切なのはその方が継続して利用してくださる事です。
良い対応で良い買い物をしたとお客様が思っていただければ、
何かの機会にまた利用しようと思う方が多いと思います。
逆に無理に高いものを買わされてしまったと思われたら、
恐らくもう来てもらえないと思います。
こう言う評判は結構広まるものです。
お客様にも気持ち良く購入していただき、
私達も気持ち良く販売できるのが一番ですね。

>>113
個人の主観によっては違うかもしれませんが
正直どちらも変わらないと思います。
ただ、つや消しは剥げるので前と概観が変わるので
目立つと言えば目立つかもしれません。
（他の人には分からない事ですしね・・・）

>>114
>ダイヤを水に濡らしたり酷使したりしても大丈夫なのでしょうか？
水仕事などをしていると汚れがたまり易い上に、
輝きが薄れますのでたまにクリーニングすると良いと思います。
ご家庭でも簡単にできます。
ぬるま湯の中にしばらくつけた後、柔らかい歯ブラシなどで
溝の間や裏側を掃除して下さい。
その後は良く水気をふき取ればOKです。
酷使すればさすがに変形などしてくると思います。
既出ですが、変形すると石が落ちる事が
非常に多いので注意して下さい。
クリーニング、変形、石落ちの対応はお店で受けつけてもいますので
気になる方は早めに対処すると良いと思います。
指輪も適度なお手入れが大切です。

1さんて詳しい人なのだなあ。

私は、自宅用に、いわゆるメガネ洗いにもなるような、
超音波洗浄機買ってあります。
家庭用のだから、店のやつよりは弱いパワーだけど、夏場は特に活躍するのね。
地金モノとかダイヤ洗い用。

でも、手入れの仕方に自信がない人は、気軽に、
チェーン店でもなんでもいいから宝石屋に持っていけばタダで洗浄等やってくれます。
（その間になにか勧められたりするかもしれませんが、
鉄の意志を通せば問題ありません。）

質のいいﾀﾞｲﾔはﾌﾞﾗﾝﾄﾞに流れるんでしょうか？
ｵｶﾁで0.5ｶﾗｯﾄというのとﾃｨﾌｧﾆｰの0.5ｶﾗｯﾄとは質が違うんでしょうか？
１様、教えてください。

婚約指輪のリングの事でとても迷っています

Ａ店のは6本爪でリングにパヴェがちょっと入ってます
Ｂ店のはシンプルな6本爪（ティファニータイプと言われた）です

石は
Ａ店が　　Ｄ VS1 EX 0.4カラット台
Ｂ店が　　Ｆ VS2 EX 0.5カラット台

で、どっちの石も気に入ってます
値段はＢ店の方が二万円程安いです

Ｂ店ではシンプルな立て爪タイプが飽きがこなくて一番と
言われ、Ａ店ではパヴェのが似合ってると言われ
どっちもそう言われるとそうかなと見てしまい
どっちかかなり迷っております

日ごろ指輪をしないためか余計
デザインが決めかねてます

それとＢ店で立て爪を幾つか試したんですが
似合うのは石の周りが細い全体的に華奢な感じのでしたが
丈夫さ的にどうかなとか迷いましたが

また、Ａ店では空のリングに石を置いて試して
Ｂ店ではガラスの入ったリングをつけて
それで判断でしたが、実際に石が入ると
また違って見えるのかなあとか

高価かつ婚約指輪ともなると飽きても
リフォームはしにくい気もするし

同じ条件で違うお店のリングを比べる事は
できないし。。。。

>>118
既出ですが、同グレードであればどちらも全く変わりはしません。
また、ブランドに石が流れ易いと言う事もないですね。
（過去ログもご参照下さい）

>>119
>丈夫さ的にどうかなとか迷いましたが
太い物よりは細い物の方が、丈夫さと言う点では劣りますね。
（裏抜きなども勿論関係します。）
ただ既出の様に変形は簡単に直せますので
あまり気にしなくても良いかもしれません。
>実際に石が入るとまた違って見えるのかなあとか
私的にはさほど変わらないと思います。
（勿論輝きなどは変わりますが・・・）
>リフォームはしにくい気もするし
最近は以前より随分と値段が下がっていますので、
さほどご心配される必要はないと思います。
ただ、既出ですがデザイン料に関しては同じ物でも
色々と開きがありますので注意して下さい。
（過去ログもご参照下さい）

>>119
だいたい0.1カラット違うの？
それとももっと小さな差？
それから、同じ鑑定機関の鑑定書？

ざっと考えてこの辺りが考慮に入れるべき点かなあ。

あまりフォーマルなデザインを選ぶと普段に使いにくい
のでその辺も注意するといいと思う。

私だったら大きい方とるな。
カラーやクラリティの差ってそれくらいならほとんどわからないけど、
大きさはわかるもん

でもパヴェ（メレ）もいいかも。

119です。皆さまコメントどうもありがとうございます！！
☆1さん☆
指輪なるたけつけてあげたいなあって思うけど
そそっかしいので、ぶつけたりとか
したらとか考えちゃっていましたが
変形はあまり気にしなくても良いとのことでホッとしました
もう一度家で冷静に考えてみます
お店ではなんだかダイヤ疲れでクラクラしてたし
指輪を決めたいこの時期彼とわたしの
仕事がそれぞれ忙しくなってしまって
なかなか同行できる日が限られてしまってます
時間のやりくりが難しいです
結納の日までとか思わないで
式の日までにのんびり決めたらいいかも迷うところ
リフォームですがせっかく彼が買ってくれたリングを
デザインに飽きたとか、の理由で結婚数年の間に
リフォームをしてしまって良いのかとか
それで余計やりなおしが効かないとか
プレッシャーを感じてしまってるとこです
☆121さん☆
だいたい0.1カラット違います
鑑定書は両店とも中央宝石研究所です
それとフォーマルなデザインを選ぶと普段使いにくい
との事ですが
この二つのタイプもフォーマルなデザインと
考えて良いのでしょうか？
Ｂ店ではシンプルなのが飽きがこなくて一番と言われましたが
Ａ店では典型的な立て爪タイプは結婚後使いにくいから
パヴェがあるのが良いですよと言われたり
両店でも埋め込み型とかも付けてみたのですが
指が6号なせいなのか？たまたまなのか
リングが重そうに見えてなんとなく似合わない感が
特に将来マリッジと重ね付けするとなると
いろんな状況を考えると迷ってしまう
右手と左手では指のサイズが結構違うので
結婚指輪を右手サイズに合わせてしまうと
ブカブカっぽいのでやはり左手ともなると
重ね付けすると余計つらそうなと
☆122さん☆
パヴェ入りの空の台に0.5ものせて試しても
みたんですがパヴェが輝いてるので
に0.5だとなんとなく指輪が指に対して目立ちすぎるようにも見えたり
0.5以上だとシンプルな立て爪が
指には一番似合って見えたんに大きさをとるなら立て爪と思いつつ迷っ
☆123さん
1123さんもパヴェ（メレ）タイプなんですか
ちょっと嬉しいです
雑誌を見ると広告は様々なタイプが載ってるけど
読者実例を見ると立て爪がかなり多いように思え
かつパヴェは少ないような。。
両店ともノンブランドでたぶんお手ごろなんだとは思うんですがとはいえ
高額、プレッシャーではじめて少々マリッジブルーです

119でし。早々のコメントを頂いてどうもありがとうございます

1さん
せっかく高価な物を買って頂けるので
なるたけつけてあげたいなあって思ってもいたし
でもそそっかしいので、ぶつけたりとか
したらとか考えちゃっていましたが
変形はあまり気にしなくても良いとのことで
ホッとしました
指輪を決めたいこの時期彼とわたしの
仕事がそれぞれ忙しくなってしまって
なかなか同行できる日が限られてしまってます
結納の日までとか思わないで
式の日までにのんびり決めたらいいかも迷うところ
リフォームですが
せっかく彼が買ってくれたリングを
デザインに飽きたとか、の理由で結婚数年の間に
リフォームをしてしまって良いのかとか
それで余計プレッシャーを感じてしまってるとこです
121さん
だいたい0.1カラット違います
鑑定書はどっちも中央宝石研究所です
それとフォーマルなデザインを選ぶと普段使いにくい
との事ですが、わたしの迷ってる二つのタイプが
フォーマルなデザインと考えて良いのでしょうか？
Ａ店では典型的な立て爪タイプは結婚後使いにくいから
パヴェがあるのが良いですよと言われ
Ｂ店ではシンプルなのが飽きがこなくて一番と言われ
そう言われるとそうだとまた迷う
指が6号なせいなのか？将来マリッジと重ね付けするとなると
埋め込み型だと重い感じに見えそうで
いろんな状況を考えると迷ってしまう
122さん
パヴェの空の台にのせて試しても
みたんですがパヴェが輝いてるので
0.5だとなんとなく指輪が
指に対して目立ちすぎるようにも見えたり
0.5以上だとシンプルな立て爪が
指には一番似合って見えたんで確かに
大きさをとったほうがいいのかも
123さん
パヴェいいかもとの事ちょっと嬉しいです
雑誌を見ると広告は様々なタイプが載ってるけど
読者実例を見ると立て爪がかなり多いように思え
かつパヴェは少ないような。。また迷う
（両店ともノンブランドのお手ごろな価格のお店
かと思うんですがかといってファッションリングとは値段が違う
なんだか少々マリッジブルーなプレッシヤーです

すみません
上手く書き込めなかったように思え同じコメントを二度も
申し訳ありませんでした

>>124
中央宝石研究所ね。
それだとVS2はちょっと危険かもしれない。
最近は大丈夫だと思うけど、AGTとグレードが1グレードぐらい
違う時があるから。

VVS1とVVS2の差ならまあいいかと思うけど、VS2とSI1じゃ
許せないもん。
VS1の０．５以上の石ってなかった？
カラーはＦぐらいでもいいと思う。

パヴェも素敵だけど応用がきかない気がするね。
私ならシンプルな方にしてイエローゴールドとか、
エタニティとかと組みあわせて色々楽しむかな？
それで二点止めとか出来るだけ高さがないものに
しておくと思う。
これは私の個人的な好みの話だけどね。

ばんどむ青山って信頼出来ますか?

婚約指輪購入を考えてます。

ヴァンドーム青山って、小さなピアスとかにも上質なダイヤつかってるんだ
ってお店のひとがいってた。
ランクでいえばティファニーとかよりいいダイヤつかってるんだって。
ほんとかどうかはわかんないけど、
小さい割に高かったピアスはかりりとよく光ってお気に入り。

ヴァンダームの石？そうでもないよ。
AGTでグレード出れば何でもいい。
値段合えばなんでもいいってとこだすよ。
だって納入業者がバッタとか仕入れてるもん。
見ちゃったもん。

>>128
デパートに入ってるとこでしょう？
小さいダイヤしか置いてないよね。
小ささの割に高くて。

ブランドのつもりなんでしょ。

>>128
こじゃれたシルバーリングなら別にいいけどねえ。

元々宝石屋じゃないしねぇ。

私は変わり者なのでソンシコーポレーションが有名にする前から
結婚相手から贈って欲しいのはダイヤよりアレキサンドライトです。
最近人造のが出回ってるそうですが、見分けがつきますか？ちゃんと
区別して売られていますか？値段に格差はあるのでしょうか。

ソンシさんのＨＰ行ってもその点明記がなかったので疑問です。

121さん

コメントありがとうございます！！
お店に行った時にVS1も見てみます
他のものとの組み合わせって
ふだん全くしないせいか思いつかなかったけど
なるほどって思ってしまいました
0.5カラット以上のが良さそうなんですね
うーーん。。おぼろげながらも
結婚式関係の出費の凄さに青ざめだしてるので
VS1で0.4カラットでいってしまうかも。。。
しかししかし短期間ながら
いきなりいろいろ勉強してしまってます
今後エンゲージ以外でダイヤって買う可能性って
あるのだろうか。。。
121さんは素敵な指輪をなさってそうですね
ありがとうございました

121さん

すみません
後ひとつ質問が

＞私ならシンプルな方にしてイエローゴールドとか、
＞エタニティとかと組みあわせて色々楽しむかな？

すごい素敵そうってちょっとうっとりして
135のコメント書き込んだんですが

マリッジはまだ買ってないけど
シンプルなプラチナのつやあり
ダイヤやラインや模様が表面に入ってないもので裏側に
ブルーダイヤンモンドかブルーサファイアが
入ってるものでまっすぐなものか少しだけ
ブイ字型にカーブしてるのがいいなあとか
思ってるんですが
となるとゴールドやエタニティではないわけ
なんですが、121さんが言われるような組み合わせを
する時はそのマリッジははずしてそれでなんでしょうか
それともマリッジ、シンプルなエンゲージを重ねづけして
さらに他の指にエタニティやゴールドなんでしょうか
教えて頂けるととても嬉しいです

>>134
ソンシのアレキ？

婚約指輪にアレキっていうのは素敵だけど、ソンシで買うのは
どうかなあ？
タレントを使って高級感とかをアピールしてるけど、広告代に
使う金を商品に上乗せしてるってことでしょ？
こういう売り方、マキも昔よくやってたよね。
0.5以下の石で５０万円以上のたいした事ないアレキをなんで
買うかねえ。

>>136
私はもともとマリッジはつけてないので参考に
なるかどうかわからないけど。

私がしてるのは普段右手の薬指にしてるエタニティとか
イエローゴールドの細い指輪とかを左手の薬指にして
エンゲージで止めてるの。

本当はエンゲージを先にして他の指輪で止めてエンゲージを
落としたりしないようにするのが昔からある正式なやり方
らしいけどね。

私は左手の中指に色石をする事も多いので右手の薬指に
フルエタニティを買ったからなの。

>>134
ソンシコーポレーションが有名にした？？
そうだったっけ？

人造と天然を混同して売ってるって事はないと思うよ。
ちゃんとした店なら保証書じゃなくて鑑別機関の出した
天然アレキサンドライトの鑑別書をつけてくれるよ。

人造は色変わりも素晴らしくて安いので割り切って買う人も
いるね。
天然と人造を同列で考える事は出来ないよ、天然は天然、
人造は人造の価値って事かな？

ダイヤと違ってランク付けがないので、予備知識を相当仕入れて
からでないと手を出すと怖い石だと思うよ。

よく売られてるのは色変わりのはっきりしないスリランカ産とか
が多いので、アレキという名前にひかれずに石その物を良く見て
予算と相談して出来るだけ理想に近いものを買うしかないかな。

ソンシのアレキって他の板でもちょっと話題になってたんだよね。
懸賞に応募して当たったって連絡が来て呼び出されて、８０万とかの
アレキの指輪を勧められたとかって。。。
それが0.5にも満たない小さな石で。

宝石初心者の若い女性をターゲットにしてデザイン料、広告料その他の
たっぷり上乗せされた｢希少石｣を売るあのやり方に疑問を感じる人は
いない？

テレアポ、デート商法。
怖い怖い気を付けて。

>>140
疑問は感じる。そもそもソンシはいいイメージないし。
でもここは冠婚葬祭板だから、そういう話なら買い物板の
宝石屋スレにいってやる。

134です。アレキについてのお答え早速ありがとうございます。
まだ買ってくれる相手がいないため店周りしていなかったのですが
今のうちから一人でも都会に出たら宝石店をまわってみようと思います。
以前、高島屋から特別販売のパンフが来たのですが８０万ほどで
大きさは問題なしと思いましたがダイヤでまわりを余計な装飾されて
いてなんか派手派手でいやんな感じでしたよ〜。

キムタクと工藤静香のエンゲージだかマリッジだかのリングを
作ったという会社、誰かご存知無いですか？
こないだ電話掛かってきて、｢喫茶店とかで１対１でお話をしながら
商品を見てもらってるんですけど、どうですか？｣とか言われた。
余りにも怪しいし、扱ってる商品はホワイトゴールドが主っていうから
｢金属アレルギーがあるんでホワイトゴールドは駄目｣って断ったんだけど。
評判とかどうなのかなって思って。

>>144
中目黒の例のお店ね？
信者がウザイくて、ヤンキー御用達の。

そんなこともやってるんだ。
でもココでそんな話すると板違いだって言われるから、
詳しくは買い物板の宝石屋スレできいてみて。

>144
なんで電話がかかってくるの？資料請求でもしたのかな？

そのお店の宣伝うざかった。ここの板でも。

>145
ありがとです。買い物板に逝ってきます。

>146
別に資料請求も何もしてないのに……。どっかからリストでも買ったのかな？？

>>143
８０万ねえ。
婚約指輪の平均的予算は３０万円ぐらいだよ、知ってた？

ここの人、大きい石を薦める方が多いですけど、
私は普段から付けたいので、小さい石がいいんです。
友人が、0.2カラットちょっとの指輪を彼から貰ったそうで
見せてもらったんですが、とても可愛らしくて…
私もこんなのがいいな、って思ってたんですが…
こういう考えは変なのかな？

小さい場合はグレードも落とせ、ってことなんですか？
友人の石は、他のグレードはそこそこいいものらしいですが…

>>149
ま、人それぞれ考え方は色々です。

だけど、0.2ctで他の３Ｃが最高の物を５０〜６０万で
買って５年１０年経ってやっぱりこれ買って良かったわー
という人がそう沢山いるとは思えないけど。

婚約指輪を購入する時のめやすとして、お店の人が教えてくれたのですが
４Ｃが同グレードの場合でそれなりに上質のものだと
例えば0.3ctだと30万円、0.5ctだと50万円って感じの値段が相場だって
言ってました。つまり0.1ct上がる毎に10万上がるってことですが、これって
本当ですか？

>>151
製品価格の目安としては、以前から言われている事で、
その大きさの範囲なら、だいたいそんなもんでしょう。
宝石も価格破壊があったり、逆にブランド・デザイン評価が
高まったりで、同じ大きさ・グレードでも価格に幅がありますけどね。

ダイヤは1ｃｔあたりの価格から、価格が決まります。
1ｃｔあたり100万円の品質なら0.3ｃｔで30万円といった感じ。
で、この1ｃｔあたりの価格というのは、石が大きくなるほど
高くなります。
ですから、「0.1ct上がる毎に10万上がる」が目安になるのは
およそ0.2-0.7ｃｔぐらいの範囲だと思います。

さっそくレスして頂いてありがとうございます。
私はブランドものってあまり興味無いので、アフターサービスのしっかりしてる
お店で購入予定です。
もうひとつ質問なのですが、１年とか３年で指輪のクリーニングサービスというのが
あるみたいで、それをしてもらうとプラチナ部分はやっぱり細くなっちゃうのでしょうか？

>>153
それは、アナタの使い方と店の考え・依頼の仕方で変わります。
キズを付けないように使っていけば、1-3年程度なら空バフ（研磨材を
使用しない艶出し程度の研磨）と洗浄だけで済むので、細くはなりません。
キズが多くても、「ほどほどの仕上げで良い」と依頼すれば、同様です。

「とにかく買った時と同じようにキズを取り除いてくれ」という依頼だと、
場合によってはヤスリでキズを取るケースも出てくるので、多少細くなる
可能性もあります。

いずれにしろ、1-3年程度の使用での新品仕上なら、よほど技術レベルの
低いところ以外、目に見えて細くなる事は無いと思いますよ。

>>152
1ctあたり１００万円の石って他の３Ｃはどれぐらいのグレードの
もの？

皆が買おうとしてるのはVVS1でＤカラーで3ＥＸなんてとんでもない
ものだからこの目安は当たってないような気がするけど。

>>155
例としてわかりやすい数字をあげただけで、具体的な
グレードを問われても、困るんだけど．．．（w
発端の151さんは、「それなりに上質」と言ってるだけで、
特品の話をしてるわけじゃないしね。

>>156
業者ぶっていいかげんな事言ってもわかるよ。
最新のラパポルトレポートを確認したら？

151さんもお店の人の言う事鵜呑みにしないでね。
それなりに上質って一体・・・。

>>157　ルース価格の話じゃないだろ。

>>158
それなら余計違うんじゃない？

>>158
え？ルース価格の話じゃないの？
台も含めて？
そんな馬鹿なわけないでしょ。

152=158？
いいかげんすぎ。

じゃ、ひとつ正しい目安を教えてください。

>>162
製品価格でそんなものがあればね。

ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　　つ　⊂__へ　　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>>138さん

コメントありがとうございます
目から鱗の気分です！
エンゲージをマリッジとしても使われてるんですね
マリッジとの重ね付けまで考慮してしまうと
どうしてもデザインが限られてしまうとも
思ってたんでおお！って思ってしまいました
実際細いゴールドとの重ね付けとか
すごく奇麗そう
しかしどうも彼やそしてまわりの親は
マリッジ無しは納得してくれなさそうなので
（わたしも説得ガッツに欠けるが）
結婚後にいかにつけるかというのの
参考にもとてもなったです
ありがとうございます
マリッジはやっぱどうしても必要そうなんで
いかにマリッジとの合わせ方とかも
重要だなあと改めて
でもエンゲージ、マリッジ選びが楽しいながら少々重荷になってたのが
コメント頂いて楽しみにもまたなってきました

138さんのだんなさんはダイヤをそういう風に
いつもお洒落に138さんがつけてくれててとても
嬉しいのでないかなと思いました
昨日、エンゲージだけでなくマリッジも
今までになく真剣に見ましたが
これまたいろいろあって悩みそうです
プラチナ1000がふつうっぽいけど
1000の強化タイプはサイズ直しできないって
言われたし、プチダイヤが入るのが
ふつう？？とか驚いてます

どうもありがとうございました

>>143
アレキサンドライトは同じ値段の物でも当然色の変わり方は
一つ一つ違うので購入時には光源を変えたりと
色々と試しておいた方が無難かと思われます。
時間の許す限りゆっくりと見て周って見て下さいね。

>>165
>エンゲージをマリッジとしても使われてるんですね
近年はエンゲージ・マリッジ兼用の方は
確実に増えていると思います
ぜひ色々試してみてくださいね。
>1000の強化タイプはサイズ直しできない
メーカーさんによってサイズ直しできるところとできない所がありますね。
各メーカさん互いに色々工夫されている様です。
お店の方に聞いてみるのが確実ですね。
>プチダイヤが入るのがふつう？？
そんな事はないと思いますよ。
統計的に多いと言うだけの事です。
全く気に去れずご自身が気に入ったデザインを御覧になって下さい。



石のお値段については過去ログをご参照下さい。

今194面カットのインペリアルというダイヤが気になっています。
カットが特別らしくて、見に行ってはめてみたら、本当に綺麗でした。
このダイヤについてどう思われますか？
卸屋を見に行ってから、インペリアルを見たので、割高感がありましたが、
やっぱり綺麗に光る方がいいのかなぁと思って迷っています。

ﾌﾗｰｼﾞｬｺのﾘﾝｸﾞが気に入っていますが、
WGにするかptにするかで悩んでいます。
店員さんは、海外はみんなｺﾞｰﾙﾄﾞですよ。日本くらいなもんですpt使うのは。
大丈夫ですよ。強度もptよりも強い位です。
と言います。実際の所はどうでしょうか？

>>167
多面体カットについては好みの問題じゃない？
58面ブリリアントカット以外は鑑定書にカット評価が
ないらしいけど。

正直いって0.3ぐらいの石に細かすぎるカットをするのは
かえって逆効果という話もあるからね。
ある程度大きさのあるダイヤなら映えるのかもしれないけど。

個人的にはファイヤー・ローズとかダリアとかの変わった形の
は面白いと思うけどただ単に細かいだけのは面白くないなあ。

そういえばこのスレだったかどうかわからないけど、フランダース
とか144面とかは買取では、グッド評価より下の扱いになるっていう
業者さんがいたような気がするけど。

>168
WGよりプラチナの方が、ずっと着けておく分には傷み(化学変化等)が
少なくて良いと思うのですが……。
それにサイズ直し等の事を考えても、日本ではプラチナの方が便利だと思います。

>>168
ホワイトゴールドとプラチナでは値段が違うでしょう？
ttp://www.tanaka.co.jp/soba/index2.html
まずは、相場でも見て値段と相談してみるよ私なら。

あとホワイトゴールドは18ｋだろうけど、プラチナは純度
が950か900か最近は850もあるからその辺も考慮にいれて
みるのもいいかも。

お店の人の言うように日本以外でプラチナをジュエリーに
使う国は少ないっていうのはよくきくね。
海外でもジュエリーとして使う割合は上がる傾向にあるらしいけど。

プラチナもホワイトゴールドも両方持ってるけど、耐久性については
どちらもそんなには違いないように思うよ。
プラチナもホワイトゴールドもロジウムメッキがかかってるのが普通
で、メッキ技術も向上してるからね。

んーでもＷＧは長年使ってると若干金色がかってくるよねー。
あの中途半端な色合いが好きならいいけど
「変色した！」ってｶﾞｶｰﾘするようならおすすめしない。

168ﾃﾞｽ。

>171
確かに。値段が違いますね。
他のﾒｰｶｰならptでいいんだけど、
ﾌﾗｼﾞｬｺは高いしなー。

>>172
だね。
新五百円玉みたいに黄色味が出てくる。
好きな人は、「Ptより柔らかみがある」って言うけどね。
もひとつ、キャスト一発吹きならいいけど、数パーツを
ロウ着してあるようなデザインだと、接合部の酸化が
ちょっと心配。

>>171
Pt850って昔からあるよ。ってより昔の方が多かった。
ロジウムもかけない傾向が高まってるように思えるけど．．．

>174
マジで？
はー、どうしよう。また悩んできた。

きみがかるのはあるいみ年期が入って綺麗かもしれないけど、
接合部が酸化するのは困る。
でもﾌﾗｼﾞｬｺは接合部がないから酸化しないか・・・。

>>174
私は、あんまりプラチナにしとけーとか言わないな。
結局プラチナとホワイトゴールドは質感が違うから
好みもあるし。

それに値段だって大きな問題だよ。
仮にプラチナの方がホワイトゴールドの２倍の値段
だったりしたら、誰だって悩むよね？

今日見てきたエンゲージが、0.486CT、Hカラー、SI2、
エクセレントカット（ﾊｰﾄ&ｱﾛｰ）で税込み約15万2千円でした。
大きさとカット、カラーとクラリティのバランスが悪いかな？と
思ってますが、この大きさでこの値段は安いので、魅力的に思ってます。
みなさんだったらどのように思いますか？
（ちなみに予算はこのくらいでぎりぎりです）
私としては、Hカラーというのは何の問題もありません。
SI2についても、ルーペで見せてもらったのですが、わりと分かりづらいところに
内包物があり、私としてはあまり気になりませんでした。
もう一つ別のSI2のルースをルーペで見たのですが、こちらは
非常に分かりやすいところに内包物があり、お店の人も
SI2だけど悪いSI2ではないから、気にならないなら大丈夫です、と言ってました。
実際どうなんでしょう？
ちなみに鑑定機関は中宝研でした。

私のエンゲージは、
１ｃｔ強、Ｅカラ−、ＶＳ−１、VERY GOODです。
サイドに約０．６ctのメレがついて80万円程度。
こちらの意見や他の掲示板の書き込みを半年以上見て、
いろいろ考えて、探して、考えていたグレードとは微妙に違ったけれど、
実物を手にして気に入ったので、決めました。
彼にとっても感謝をしているし、とっても満足しています。
加工から出来あがってくるのが楽しみです。

>>177
中宝研のSI2ね。
確かにクラリティとカットのグレードのバランスが悪いかも。
ルーペで見た内包物だけじゃなくて、出来れば外とかで見たり
お店のピンライトのあたった所じゃないところでも見た方が
いいよ。
そこでどんな風に輝くか確かめてみて。

15万2千円は確かに魅力的だね。
VS2でベリーグッドぐらいので他の２Ｃは同レベルぐらいの
はないの？
もし同じぐらいの値段であればその方がいいような。

>>178
さすがに半年も前から書き込みを見ていた成果があらわれてるね。
８０万円出したら今ならそんなスゴイのが買えるんだー。

私は１０年以上前のバブルの頃だった事もあるけど、
同じ８０万でもそこまでいいのは買えなかったなあ。

宝石初心者だったから変にカラーとグレードにこだわって
失敗したよ。
その頃にココがあればねえ。

ttp://www.ny.airnet.ne.jp/jewelry/

↑のダイヤの価格について皆さんの意見をお聞きしたいと思います。
実際に購入された方いらっしゃいますか？

>>175
WGが黄色くなってしまうのが気になるのであるなら
再ロジウム加工をすれば問題無いですね。
色の変化はWGでも配合によって差が色々ありますので一概には言えません。
酸化についてですが、使用していれば当然細かな傷ができそこから変化します。
ただ、これも基本的には表面的な事なので磨いてしまえば問題無いですね。

>>177
ご本人が気に入っているのなら問題無いのではないでしょうか？
値段については既出の通りお店によって違うので何とも言えません。
気になるようでしたら、同程度のお店を数軒周って見る事をお勧めします。
あとは179さんがおっしゃってるような点を改めて確認するのは
良いと思います。

>>178
実際に手に付けてみると変わる事って多いですよね。
素敵な物が見つかって何よりです。
どうぞお幸せに。

>>181
お店を実際に見た訳ではないのでなんと言えませんが、
値段だけ見る限りでは正直特別に安いとは感じないですね。
少なくとも卸系のお店の一般的なお値段と大差がある様には思えません。

>>182
174で言ってる接合部の酸化は表面的なことだけじゃなく、
強度に関わるよ。

レスをありがとうございました。
お店で見ると，カットがよいからかキラキラしてました。
外で見てみるべきですよね…。
お店の人にお願いして，外でも見せてもらいます。
ありがとうございました。
でも，中宝研でSI2って危険かなぁと思ったり…。
私は素人なので，キラキラして見えるんですけどね…。

>181
その店に逝ったことあります。
ｵﾔｼﾞと奥さん二人でやってて、まぁ値段は安いけれども、今ひとつ
信頼するには何か欠けてる感じがして、購入には至りませんでした。
石の値段は安いけど、枠はガラやブリスのほうが断然安い。

>>144
デタラメ言うな。あそこはプラチナしか作ってないよ。
電話呼び出しなんてやってないよ。

144=145=146=147 オカチ業者、叩きに必至だな。

>>186
プラチナしか作ってない？
それはちょっと変ったお店ね。

宝石屋スレで経歴が笑えるって話題だったよ。
信者さん。

>186
信者？？ｗ

こちらの掲示板などを読んで以前から疑問だったのですが、
御徒町の業者さんには、業者さんしか販売しないお店と
一般にも小売してくれるお店とありますよね？
普通でいったら揉めたりしないのかな？　ちょっと疑問・・・

>189
是区Ｃに広告出してるようなお店なら問題なし。
店構え見ればだいたい分かると思うけど。

>186
店名も覚えてもないんですが、実際に私は>144のように電話で言われました。
私は四国在住なのですが、なんでも
｢地方にも販売したいので、今度四国のほうに商品を持って
従業員が遠征(出張)販売する事になったんですよ〜｣と言ってました。
私に電話を掛けてきたのは男の人でしたが、後ろでも何人もの人が
同じように電話で話す声が聞こえていました。

>191
それが本当に例の店なのかどうかは知らないけど
どう見てもｱﾔｼｲ・ｳｻﾝｸｻｲ商法だね。

銀座にあるプリモレガーロはどう思いますか？
シライシやエクセルコとくらべてどうですか？

シライシはダメでしょう。

>>189
平日は業者専用、土日は小売りもしてくれるっていうお店が多かったような。
そこら辺はお店によって違うけど、だいたいこんな感じだったと思う。

土日も営業しているようなところは、平日もＯＫなところが多いよ。
タテマエとして「卸専業」としているから、「業者です」って顔してれば
相手にも「見分けつかないしね」って言い訳が成立。
もちろん一般客なのは承知の上だから、卸価格って訳には
いかないけどね。

昔は「取引先の伝票見せろ」とか言う店もあったけど、こう一般客が
多くなってくるとねぇ．．．

ティファニーもらったんですけど、石ってよくないのかな。

>175
以前2年ほど時計宝飾の店で販売しておりました。
当時からマリッジは絶対FJのセミオーダーにしよう！と決めてました。
あくまでも好みの問題とは思いますが、
私は男性の手の色には白光するPtよりWGの方がいいのでは
と思ってました。
実際そのようにして買って1年。確かにちょっと黄身がかってきたけど、
旦那の手にはなじんでると思います。（旦那別に色黒ではないです）

でも値段の差はついたなー
私が16万で旦那5万だよーｗ

age

>192
あそこは一人でやってるから違うね。
友達いなそうなやつだし。

なんにせよ、ジュエリーの電話セールスなんて
乗らない方がよろしいかと。

ジュエリーに限らずね。

モーブッサンで見立ててもらったのですが、やはりこの値段出すなら、
石だけを専門業者から買ったほうがよかったかも。

>>203

お幾らでしたか？

＞１さんへ
依然エンゲージをフルオーダー中で、鑑定書が中宝研なので
（将来海外で暮らすことも考え）、ルースをGIAで再鑑定してもらう
ことを相談していた者ですが、今日宝石店に確認したところ、
（５月中に店には頼んでおいたのですが、連絡がないので今日確認した）
できないとのことでした。やっぱり無理だったのでしょうか。
その宝石店は一応全国展開のところなのですが、そんなにＧＩＡの鑑定書
をもらうのって難しいことなのですか。

>>205
1さんじゃないけど、もしあなたの言う海外がアメリカで
そこでリフォームするつもりならその時にGIAで鑑定書
とればいいんじゃないの？
AGTのなら普通の宝石店でも取り次いでもらえるけど。

どうしてもGIAのを今欲しいと言う事なら、
ttp://www.agt.jp/map/
を見て問い合わせてみたら？

>205
お店にもよるのかもしれませんが、難しい事ではないはずですね。
全国展開云々はさほど関係無いかと思われます。
他のリフォームなどを行っているお店でも確認しては如何でしょう？
ただ、海外で暮らすとはいえリフォームの為に
GIAの鑑定書を新たに作成する必要はあまりないかと思われます。

4月に買ったエンゲージが最近とても窮屈で入りづらく抜きずらく
なってます。既出を見るとお直しは石落ちの原因になったり良くないようですがこうなるとお直ししたほうがと考えてます。特に太った訳ではないです

既出を見るとお直しは石落ちの原因になるとありますがこうなると
直したほうが良いように思いますが、サイズはかなり余裕持ったほうが
良いでしょうか

それとマリッジはこれから選ぶのですが、サイズが変わりやすい人向け
マリッジってあるでしょうか？

今とても困惑してます

よろしくお願い申し上げます

将来お直しを考えるのなら、（プラチナの場合）
肉厚のタイプのリングを選んだ方がいいって。

どうしても、薄くなるから最初から細いデザインだと
お直しができなくなるんだって。

と店員さんが言っていました。

ランバンやセリーヌの、横に刻印と小さい石が入ったデザイン。
あれすごくかわいいと思うんだけど、宝飾メーカーさんの意見が
聞きたいです。
例えばランバンのその手のタイプって三万円代からあって
安いかなと思うんだけど、そのデザインは使いづらいとか
何か落とし穴があるとかありますか？

>>208
一時的・周期的な体のむくみとかで指輪きつくなったりしますよね。
ひんぱんにつけてたり、重いもの持ったりしたなら、
楕円に変形したということも考えられますよ。

大幅に直すんじゃないでしょうし、1サイズアップくらいで、
タテ爪のタイプならそれほど神経質にならなくてもいいような気がします。
特殊な留め方をしているタイプなら、販売店に相談しないとだめです。

マリッジは、あまり何度もサイズを直すようなものでもないのですが、
（直すことで「円（縁）が切れる」という言葉を、先輩販売員に教わったことあり。
買い替えをさせるためのセールストークなのか今となっては疑問。）
とりあえず、209さんと同じ意見として、肉厚であることも重要かと。
直したところから切れたりしやすいんですよ。
いつもつけてるようなリングは力がかかりやすいから。

長い間つけてると楕円になってきて、
それをサイズが小さくなったと勘違いされる方も多いのです。
丸く直すのはけっこう簡単です。

一周くるっと、彫り模様や、つや消し等のデザインが続いたタイプは
そのデザインを保ったままサイズを大きくすることは出来ません。
それだけでも気をつければよろしいかと。

続きですが。
マリッジはとにかく、長くお使いになりたかったら
なくさない程度に、ゆるめでお選びになることです。
体質的にむくみやすいような方は特に。
お子さん出来たりすると特に変わるそうですよ。

つや消し（マットタイプ）のものはお直しできないのでしょうか？

>>213
できない事もないけど、繋ぎ目が見えたり、つや消しの雰囲気が
変わっちゃったりする場合もあるねぇ。

5〜10年周期でそのときどきで
好きなのに買い替えるってほうがいいかも。
ファッションリングタイプでない限り
マリッジの（もとのデザインを保ったままの）サイズ直しは難しいよ。

>208
余裕を持ちすぎると今度は抜け落ちてしまう危険性が出てきます。
（特に手を洗ったりした時が危険です）
体の変化の事なので予測はしづらいですね。
妊娠前と出産後なんて結構変わる人が多いですし・・・。
石落ちの確率はサイズ直しの程度にもよりますので、
211さんもおっしゃていますが、プラス１ぐらいが無難かと思います。

>210
既出ですがあの手のデザインはサイズ直しができないので
サイズ交換になります。
（サイズ交換については過去ログご参照下さい。）
あとは個々人の感覚にもよりますが、
厚みがあると左右の指に当たると思われる方もいると思います。

>213
サイズ直し後再マット加工もできるんですが、
214さんがおっしゃるとうり少々雰囲気が変わることは多いですね。

今日はもはや全く入りませんです
暑さのせいか？？
がっくり

いろんな御意見とても参考になります
ありがとうございます

>209

プラチナのつやありタイプがいいね
と彼とはなんとなく話してました
でも肉厚とか厚さまでは考えて無かったので
気をつけます
彼はブイ字型が欲しそうでしたが
サイズ直しを考慮すると
ふつうのまっすぐなのが良いのでは
プラチナ900と1000ではどっちがとか
でもまずはサイズ直ししないと
しかしお互いの休みが合わず先になりそう

>>211

幸い立て爪6本タイプでした（良かったーー）
輪っかに少し模様が入ってますが
一周くるっとではないし
刻印が入れてあるのでそれへの
影響が少し心配ですが仕方ない

マリッジ、親はお直ししたこと無いみたいだし
まさかこんなに短期ではめれなくなるとは
予想してなかった。。。
重いものはエンゲージをつけてた時は持ってなかったので
たぶん楕円にはなってないのですが
（エンゲージの輪っかはプラチナ900）
でもマリッジともなると重いもの持つだろうし
肉厚気をつけます！！

なくさないようにゆるめ、のアドバイスも
ありがとうございます
エンゲージ（たぶんぴったりサイズだった）
がはめられないのはショックだけど
マリッジ選びの参考にはとてもなる
事件？で怪我の功名といきたいです

>>215

彼自身の意向は長く使いたいという感じだったのですが
ここまでサイズが変わりやすいとそうなる可能性も
ところで指輪にとても疎いんですが
ファッションリングタイプってどういう
デザインの事を言うのでしょうか？

>1

サイズ加工1上げるのでお願いしてみます！
肉厚確かに左右の指にあたるかも（はあーー）
彼とお店で試着して意見調整しないと

それとマリッジの裏にブルーサファイアを埋めるのとか
あるようですがああいうのはサイズ加工の時
どうなんでしょ？強度とかに影響は？

質問ばかりでかたじけないです

↑すいません、ちょっと入力ミスしてしまいました。
鑑定書の件はあきらめます。いろいろとアドバイスありがとう
ございました。このスレは本当にありがたいです。
私も今つくってもらっているエンゲージ、１ぐらい大きめに
つくってもらおうかな。とりあえずお店の人に相談してみます。
マリッジはフラージャコーか俄で考えているので
まるまるお取り替え（有料ですよね？）になると思うので今の
サイズか１ぐらい大きめにつくってもらいます。

>>210
ありがとうございます！
なるほど。太れないってコトですね。

210は自分じゃなかろうか？（w

なんでダイヤなんて物を有り難がるかなぁ｡｡｡？炭素だぞ？炭だぞ？
かなりありふれた鉱石だぞ？

そんなにデビアスを儲けさせたいか？？？







と煽ってみるテスト...　いや実際あんな物を有り難がる神経が判らん...

>>218　質問ばかりでかたじけないです

ど〜でもいいが、「かたじけない」の使い方おかしいYO!

>>223
そ〜ゆ〜言い方をすれば、世の中たいていのモンが
有り難がる値打は無いさ。

>>223
鉱石←×
鉱物←○

>>223
よくいるよねこういう人。
ダイヤは炭だ(w
デビアスを儲けさせたいか？だって（w
あー恥ずかし。

>225 そ〜ゆ〜言い方をすれば、世の中たいていのモンが 有り難がる値打は無いさ。

そりゃいくらなんでも暴論。

漏れが言いたかったのは、宝石、特にダイヤにそれほどの希少性があるのかと？
デビアスの言いなりの値付けになってるだけちゃうかと？

質屋に持って来ゃ二束三文でしょ？ダイヤ。

>>228
質屋に持って来ゃ二束三文なのはダイヤだけじゃないよ。
試しにあんたが持ってる他の宝石持って行ってみたら？
ダイヤ以外の宝石の扱いの方がヒドイよ。

要はちゃんとした市場が形成されてるかってこと。
ダイヤは限り無く胡散臭い。

>227 ダイヤは炭だ(W
どっか間違ってる？

>229　そうなの。増々そんなものを有り難がる神経が判らんわ...





こんなんだから結婚できんのかね...

>>230
>こんなんだから結婚できんのかね

朝から爆笑させてもらったわ。
ありがとう。

とりあえず鉱物と鉱石の違いを説明してから逝くように>>230

>232　とりあえず鉱物と鉱石の違いを説明してから逝くように

すまん、漏れには判りかねる。

>231　そんな漏れでも彼女にプレゼントすることはある。そんときゃ
金かプラチナを贈る。石の入った物は贈ったことはない。

じゃあ仕事行ってくるわ。

>>224

言葉の使い方間違えてしまって、お恥ずかしい
御指摘ありがとうございます

ダイヤと炭の違いは、
200年物の熟成されたワインとスーパーで300円のワインとの違いのような物。
確かにどちらも｢炭素｣であり｢ワイン｣である事に変わりは無いけど、
その価値・希少性には雲泥の差がある。
炭素全てがダイヤになれる訳では無い事は、
ワイン全てが寝かせておけば良いワインになる訳では無い
(途中で酢に変わってしまう)のと同じ。
一定の環境下でなければダイヤは出来ない。

……という説明でどうかな？

>235
ダメ！

>236
どこがどう駄目なのか詳しく教えて欲しいです。

>>237
くだらんことでageるからダメ
　





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言ってみるﾃｽﾄ

>>238
凄い理由だな(藁

>>228
暴論はアンタだって！
そりゃ科学的には炭と同じ炭素だよ。
彼女が「地金じゃなくてダイヤのリングが欲しい」って
言っても、「科学的には同じ炭素だ」って木炭留めた
リングをプレゼントする？
それとも、希少性なんてないんだから、その辺の
地べたから探して、自分で研磨する？

希少性とかよりも、世の中の女性は
「綺麗だから」という理由で宝石を欲しがるのでは？
キレイと思う心に理由は無いよ。
エンゲージのプレゼントというのは本来、｢欲しい、でも手が出せない｣と
思う物をあげるのでは？
あげる側がどう思ってても、欲しかった物を贈られれば貰った方は喜ぶよ。
女性が｢キレイだからあのダイヤが欲しいの｣と言っても
｢あんな物は炭素だ。プレゼントは貴金属しかやらない｣なんていう男性は
独りよがりで、相手の事を本当に考えてない人だと思うよ。

>>241
それがわからんから、結婚できんのよ。コイツは

>>242
うん、まぁそうなんだろうな。漏れもエンゲージリングにダイヤがﾎｽｨ!
なんて女とは結婚したくない(W

>>241
エンゲージリングに給料３ヶ月分のダイヤなんて日本だけだろ？
本当にダイヤが「綺麗だから」と思っとるんかと？デビアスに洗脳
されてるだけちゃうんかと？小一時間（以下略

>>240　その辺の地べたから探して、自分で研磨する？
んにゃ、ここから買って来る(W

ttp://www.sei.co.jp/news_letter/9710/tokusyu.html

で、ホントにダイヤって希少なの、他の宝石に比べて？そりゃ木炭に
比べりゃ希少だろうけど...

>>243
お帰り。
理屈じゃないのよ。
女がダイヤを好きなのは。

>うん、まぁそうなんだろうな。漏れもエンゲージリングにダイヤがﾎｽｨ!
>なんて女とは結婚したくない(W

相当苦労するよ。
そういう女をさがすのは。
本気でダイヤなんて欲しくないと思ってる女をね。

しまいにはえーい買ったるわ、かわいいお前のためなら。
ってなる事を祈るわ。
それが結婚したいって事だからね。

>235 一定の環境下でなければダイヤは出来ない。

その通り、逆に言えば「一定の環境下」が再現出来るならダイヤは出来る。

で、人工的に合成された宝石には欠陥がないそうな...　ところが天然物にもごくたまに欠陥が無いものがあるそうな...　とすると人工物と判定されて二束三文に...（笑

>243
まあそこまで言うなら仕方が無いけど、価値観の合う人を探すのは苦労するよ。
これは｢ダイヤ云々｣に限らず、価値観の問題だと思うから。

ついでに言うけど、もう来ないで下さい。
ここは貴方の嫌いな｢ダイヤ欲しい人｣が多いから。
いつまでも平行線だから、話する価値無いでしょう？

>>245
鑑別知識のない事を露呈する意見だこと。

それに、天然物があふれてるダイヤに高額の研究費をかけて精巧なニセモノを
作る馬鹿がどこにいるの？
もとがとれないわよ。

>>243
そのURLの会社の製品って……工業用ダイヤでしょ？？
それだと4Cのグレード低くて宝飾用に使えないような……
それにどうやって自分で研磨するの？素人に研磨は出来ないよ、
研磨用の機材揃えるだけで普通にダイヤの指輪買えちゃう。
ダイヤだけあっても空枠も買わなきゃいけないし、結局高くつくよ。

>>245
ちなみに、ダイヤの中でも宝飾用になる質の良い物はごく一部です。

>245
天然のダイヤは結晶の層の重なり方等で産地まで解るんだよ。
人工ダイヤにはそれが無いから、人工か天然かは一発で解る。

>>244 相当苦労するよ。 そういう女をさがすのは。

ホントに日本の女ってそこまでヴァカなのかね...　ちと信じたくねぇなぁ...

>>246 価値観の問題だと思うから。

いや、価値観の問題じゃなくて「理性」の問題だと思うんだが...

>> ここは貴方の嫌いな｢ダイヤ欲しい人｣が多いから。
いつまでも平行線だから、話する価値無いでしょう？

何で「ダイヤ欲しい」の？そこが分からんのだは...

ええっ？
今、元素Ｃの高度１０の、１〜２Ｃｔもあるような人工ダイヤが
作れるんですか？

>>245
こらﾄﾝﾁｷ、こんなとこで絡んで悦に入ってるんじゃないったら。
宝石（ダイヤ）好きに絡むなら、せめて買い物板の宝石屋スレにしなよ。

鉱物と鉱石の使い分けもできない分際でウンチクたれると恥かくがな。

>250
どのへんが｢理性｣なの？

あなたには他人から下らないと思われてても欲しい物って無い？
車とか、バイクとか、本とか、ナイフとか、何でもいいんだけど。
ダイヤ欲しいってのは、それと同じだと思うんだけどなあ。

確かに情報に踊らされてる人もいると思うけど、
ダイヤ欲しいのは大抵の人は単純に綺麗だからだよ。
一目惚れとか、吸い込まれるような輝きとか、
宝石見てるとそういう瞬間があるよ。身震いするような。

>>250
あなたの場合ダイヤ買う以前の問題でしょう。
ダイヤが欲しいという女をヴァカ呼ばわりとは。
過去にトラウマでも？

>>243
＞んにゃ、ここから買って来る(W

そこで宝飾用ダイヤを売ってくれると思ってるの？

君ねぇ、どこかでちょっとダイヤの事知ったんで煽りに来たんだろうけど、
このスレに出入りしている人の大半は、人工ダイヤだのデビアスの
価格統制だのは百も承知なんだよ。
他人が何を好もうと、君に迷惑掛けてる訳じゃないしね。
煽りとしても面白くないから、どっか行って。

>>250
ちなみにいるよ、ここに＜ダイヤ欲しくない女
あえて宝石ねだるならアレクサンドライトキャッツアイ頼むね。
もちろん綺麗にカラーチェンジするやつｷﾎﾞﾝ

とは言うものの、こんな所でｳﾀﾞｳﾀﾞ粘着してる男には貰いたくないけど。

>>252
いやん。
宝石屋スレに来させないで。
この人自分が結婚出来ないのを、ダイヤのせいにしてるだけ
なんだから。

うむ、急にレス増えたな...　

>>247　別に鑑別知識なんていらんべ？　X線回折で一発だべ？

>>それに、天然物があふれてるダイヤに高額の研究費をかけて精巧なニセモノを 作る馬鹿がどこにいるの？ もとがとれないわよ。

ニセモノじゃないよ、純粋なCだYo!　天然物が高過ぎるからでしょ？
それを安くできりゃビジネスになるよね？

>>248-249 ほほぉ...天然物と 人工物と分ける基準って何よ？どっちも
Cじゃねぇか？不純物があるかないか、格子欠陥があるかないかの違い
じゃないんか？

>>248 工業用と天然物の違いって何？

心情的な問題をここで話す事がスレ違いです。
もうこの話題は打ち止めにしましょう。
どうしても続けたい方は他所でどうぞ。

>257
彼が宝石屋スレに来たらビビるんじゃない？
少なくともこのスレとは一桁違う話をしてる、
本当に宝石好きな人や宝石マニアのスレだから。
(このスレがチャチいって意味では無いです、念の為)

別にダイヤが欲しいわけじゃないが…
それにしてもこいつは粘着。
決まった女も居ないうちから、何やってんだろね。

>>258
うんまあ、このスレもマンネリ化してたからネタ的には面白かったよ。

>天然物が高過ぎるからでしょ？
>それを安くできりゃビジネスになるよね？

安くしてどうする・・・。
宝飾用と工業用をいっしょくたにしてるし、
ビジネスの勉強も不足だ。
出世しそうにもない。

>258
どうやら文章の読解能力が低い人みたいですね。呆れて物が言えません。
天然と人工の違い(見分け方)は書いてあるでしょうに。
自分がレスを付け易い書き込みだけにレスしてるのも既にDQNっぽい。
ちなみに工業用と宝飾用のダイヤの違いは、グレードの差です。
要は研磨して綺麗に光輝くかどうか、ですね。

まぁがんばってダイヤ嫌いな女探し名。
確かに居るよ、そういう女。知り合いにも何人かね。
だが、あんたの相手をするかどうかは別問題ｗ

>天然物が高過ぎるからでしょ？
>それを安くできりゃビジネスになるよね？

過去ログにもありましたが、
宝飾用に通用する程の品質のダイヤを人工で作るとなると
宝飾用天然ダイヤよりも遥かにコストが掛かります。

単なる釣り師か、かまって君か、真性ﾄﾞｷｭｿか・・・。
ダイアの天然・人工の見分け方より難しいかも。

皆様、そろそろ煽り・嵐は放置の刑にてさびしんぼうモードに
入った方がよろしいのでは？

急にスレ増えたンで...　順不同...

>256 結婚汁？（稾

>>255
工業用ダイヤと宝飾用ダイヤとどこが違うのかね？

>>251　数mm角の単結晶ダイヤモンドが数万円だったはず...　これって
何C？

>>253 ダイヤ欲しいのは大抵の人は単純に綺麗だからだよ。
ホントに？？？　アルミナの方が綺麗と思わん？（W

>>254 ダイヤが欲しいという女をヴァカ呼ばわりとは。
ヴァカじゃん。デビアスに洗脳されてるじゃん。漏れ間違ってる？

>>255 宝飾用ダイヤを売ってくれると思ってるの？
だからぁ〜、宝飾用ダイヤと工業用ダイヤとどこが違うのよ？

>>260 一桁？純度の話？

いいね。放置だよ。

>268
了解。

まぁ放置でもいいけどな...　お前らダイヤ売りたいだけなんじゃないかと...　（稾

>>263 ちなみに工業用と宝飾用のダイヤの違いは、グレードの差です。

訳分からん...

>>266 ダイアの天然・人工の見分け方より難しいかも。

天然と人工の見分け方、語れるもんなら語ってみな！（稾

＞アルミナの方が綺麗と思わん？（W

アルミナも純粋なものはダイヤと同じで無色透明ですが、なにか？

もてない男が粘着煽りしているスレはここですか？

>>267
　数mm角の単結晶ダイヤモンドが数万円だったはず...　これって
何C？

Ｃは重さなのでなんともいえないけど・・
あまり大きい結晶は作れないよね？
しかも、人工はやたら黄色いと思った。

>>267
＞急にスレ増えたンで...　順不同...

スレwww

>>273　よく分ってらっしゃる。不純物次第で赤くなったり、緑になったり...

>>276 うむ、スレじゃなくてレスだな...　Thanks!

漏れは自分の間違いを認める位の度量はあるゾ！っと。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1023359986/l50
寂しいヤシはここへ来い！

>>278
んだからチミの間違いは、このｽﾚにいることなんだってばよ。
こっち来いって
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/male/1022856233/

>>278
話題がかなりスレに違いになっていますので
こちらで質問されては如何でしょう？
より詳しく説明を聞く事ができると思います。

★鉱物・石ヲタスレ★
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1008317061/

>>274 　「もてない」ってのはその通り！だけどそれは漏れがダイヤをプレゼントしないせいじゃないと思うがなぁ...

>>281
やめんかｺﾗ!!
そのｽﾚは粘着煽りを相手にするようなｽﾚじゃないんだ!

>>281
きゃっ！そんな事言っていいの？
そっちでも迷惑するよ。

１・・・・憶えてろよ・・・

>>281
自分のスレから出ってってくれりゃいいと思ってるんだ。
見損なったよ。

>>282
うん、ダイヤのせいじゃないよ。
あなたがここでやめろと言われてもしつこく絡みつづけるような
陰湿な男だからだよ。
わかったらやめたら？そうすればとびきりの（・∀・） ｲｲ!女と
出会えるかもよ。

>>286
うむ、同意。
あれだけ気をつかって荒れないよう誘導してきたｽﾚに…。

１、もうｼﾗﾝ。ひとりでがんばれよ。
私の立てたｽﾚに電波煽り来たら、こっちに誘導してあげるYO!

>>1
ふ〜ん、宝石屋ってやっぱりインチキなんだ...








とさらに煽ってみるテスト...　こんな単純な正論に耐えられんならさっ
さとお前ら廃業すれ！

>>289
お前も寝ろ

>>275
大きな結晶も無色透明な結晶も作れるよ。
人工ダイヤが宝飾用にほとんど使われないのは、
コスト的な事と、一時的に稼ぐ事ができても、
将来的には天然・人工ともに価格低下を招いて、
自分の首を絞める事になりかねないから。

目先の事だけでビジネスチャンスだと思ってるのは、
どこかの厨だけ。（w

>>291
っていうのを1さんから聞きたかった。
もう本当に見損なったからね。

おーいモテナイ君、なんかチミのことがだんだん気に入ってきだぞ。
できたら他の人と区別できるように捨てハン使ってくれないかなぁ？

そだ、このスレに居座り続けてやれ。
1が諦めてなんか言うまで。

IDでないとｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしやすいねｗ

>>291

その通り、でもコスト的には人工の方が安い。

>>自分の首を絞める事になりかねないから。

自分の首って誰の首？

>>290　ん、寝る。おやすみ〜

>>296
ｵﾔｽﾐ　いい女みつけろよー。
格子欠陥や共有結合や熱変成についてﾏﾀｰﾘ語れる彼女をなー

高圧合成法と化学気相法の違いもな。

>>298
おぬしもなかなか（￣ー￣ ﾆﾔﾘ

そうそう、>>281=1


　お　ぼ　え　て　ろ　よ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　寝る！

どっちにしろスレ違いな事に変わり無いし、
自分に都合の悪い(もしくは答えにくい)レスにはレスをしてない。
おまけに親切に説明してくれてる人もいるのに、詳しく読まずに読み飛ばし
同じ質問を繰り返してる。文の表面だけを読んでる。読解能力無し。
ひどい荒らし粘着君だね……何でこんな人が来たのやら。ﾊｧ…

>>296
コストってのは、流通まで含めてのコストだ。
人工石に価値を持たせるのには、京セラも時間と金を
掛けてるだろ。しかも、成功してるとは言えない。

みんな釣られすぎ

Fカラ−、ＶＶＳ２、３ＥＸ、で0.365カラット
を30万円で買いました。
これってやっぱりお値打ちですか？

久しぶりに着たら。荒れてますのね。。。

>>304
ごく普通だね。

やはりそうでしたか。
ちょいおかしいなぁと思って伺いました。
購入してくれた人には黙っておきます（w

値段で石への愛情を変えないで欲しい・・・
高くても安くても大切に思う気持ちがあればいいじゃない。

>>307

30万円といえば、宝石ではたいした額ではありませんが
普通にはたいした額です。
買い物に失敗というわけではないだけでもまー、よしかなと。
買ったからにはただではおきられません。
それなりに勉強もしないといけないですし。

その値段なら惜しみなくつけられるなってのもありますし（w

よくわからん　（w

>>308

ほんと普通には大した額なんですよねえ
指輪に限らずこのブライダル出費には心底そう思います

>>307

大切に思う気持ち持ち続けて行きたいってとっても思います

んん？

>>304　30万円で買いました。

>>306 ちょいおかしいなぁと思って伺いました。
購入してくれた人には黙っておきます（w

金を払ったのは誰？？？？？

>>307 値段で石への愛情を変えないで欲しい・・・

それちゃうやろ、「買ってくれた人」への愛情ちゃうんか？(w

>>310 大切に思う気持ち持ち続けて行きたいってとっても思います

石の方が大切にされるあんたの婚約者が哀れだ...（稾々

>>304
あなたいつ頃このスレに来てたの？
過去ログ読んでたら、その選択がどういう事かわかるでしょうに。
良くも悪くも普通だよ。
平均的な予算に他の3Ｃのために大きさを削った石。
とりたてて何も言う事はないね。

だからって悪いのはあなたの婚約者じゃないよ。

>>304

であんたは「お値打ち」なら嬉しいの？

ダイヤなんてどうでもよくて３０万ちゅう金額がなんか自分の価値なん
じゃないかと思われて何だかわかんないけど誰かに確認したくって「私
は本当はもっと価値があるんだYO!」って叫びたいような気がしてそう考
えるともしかしたら「私に相応しいのはこんなケチな人じゃなくて値段
も付けられないような最高級のダイヤをプレゼントしてくれる白馬の王
子様こそが私に相応しいのであってこんな人と結婚しようとしてる私は
きっと成田で大喧嘩して後悔してここで婚約破棄すればきっともっと
もっと幸せになれて白亜のお城みたいな豪邸に住めて化膿姉妹や鈴木そ
の子なんて眼じゃなくてだけどでも今さら婚約破棄なんてしたら両親や
親戚になんて言われるかわかんないしこうなったのもみんな朝のテレビ
の星占いが悪いのYO!

なんて思ってません？

>>301
粘着って漏れのこと？荒らしてる積もりは全然ないんだけど...　sageてやってるし。

昔、ソ連（古！が外貨獲得の為にダイヤを放出すると「すわっ、ソ連は画期的なダイヤモンド合成法を開発したのではっ？？」て言われてましたな。

昔なら「ダイヤモンドを買う奴はアパルトヘイトを支えてるの同じだ！」って言う煽りもありましたね。日本でダイヤモンドが売れることで南アの鉱夫達の環境は改善されたのでしょうかね？

>>297　>>298　>>299　ありがと〜　まぁいることはいるんでしょうけどねそういう人も。でもまぁ現実は中々そういう人と巡り会えない訳で...

それでもやっぱ漏れ、ダイヤほしがる女とは結婚したくないわ（W

>>313 だからって悪いのはあなたの婚約者じゃないよ。

つまりは「ぼられた」ってこと？

>>316
ぼられたというほどの事もないでしょ。
だから良くも悪くも普通なの。

>>302
そだね、結局化粧品と同じなんだろうね。

品質に関係なく安いと売れないという罠...（w

>>313=318?

「だからって悪いのはあなたの婚約者じゃないよ。」

って言われりゃ「じゃぁ悪いのは誰なのよ？」と普通思うYO!

Oops...

>>313=317？　の間違い（失礼！

まず、カラットの入力間違い0.625だったよ。

>311
書き込み後ちょっとおかしいと思いました。
払うのは婚約者。

>313
来てたのは一月前ぐらい。
知り合いの業者の言われるままになってしまったので
確認したかっただけです。
１さんですか？>313さんは？

>314
あのねー。
そんな風に思うぐらいなら初めっからダイヤなんかいらんわい。
白馬に乗った王子様うんぬんはあんたが言いたい意味がよーわからんが、
そんなにお金持ちがよければたかだか30万円のダイヤなんか買いません。
一般庶民が30万円出してほわーと思ってるだけでそんな深いかんぐりしてません（w
ちゅかそんなエネルギーがあったら他で使いまふ。

一月前はへんてこりんな質問しても
誰も煽らなかったｽﾚだったのに、残念だわ。

あのさー、一応、買う予定でいる人が
宝石で商売してる側のアドバイス聞くスレだからさあ。
宝石の必要性だの価値だのってことは
別スレ立ててたっぷり話し合ってくれる？邪魔。

>321
0.365カラットと0.625カラットじゃ全然違うよ！

>>321
＞まず、カラットの入力間違い0.625だったよ。

苦しいなぁ．．．
どんなキーボード使ってんの？（w

0.625カラットでその値段だったらイイんじゃない？
てかそんだけカラット数違うと価値が全然違うよ…書き間違えないでね(笑

ぶはははぁ、俄然面白くなってきたな。

>>321 まず、カラットの入力間違い0.625だったよ。

>>305 >>313 >>317 宝石屋共？　てめ〜らの発言の釈明求む！

ageるぞ！宝石屋共、おまいら客騙してるべ？（稾々々々々々々

>323
だよね。0.5オーバーだと思ったのに
なれないものをみると焦るわ

>324
ノートですが何か？
てか、タイプミスじゃなく単なるうち間違い。
2chで言い訳しても仕方ないと思うけど？

さあ、304のお買い得はわかったから、皆今日はもう寝る？

>>308
そだね、話しは終わったしね。

>328
だね。おやすみー

>>326
何をそんなに面白がってるんだい？
0.36なら、ぼったくられたってほどでもなく普通。
0.62なら、まあまあお買い得。
別に釈明する事もないと思うが？

>>331
ダメダメ相手にしちゃ。
喜ぶだけだから。

なんか混乱させた上に
煽り材料を作ったみたいで申し訳ないですね。
とりあえず、ありがとうございました。

>>331 およ？

>>325　の「てかそんだけカラット数違うと価値が全然違うよ…書き間違えないでね(笑 」

と

>>331 の「 0.36なら、ぼったくられたってほどでもなく普通。0.62なら、まあまあお買い得。」

とどっちが正しいのさ？（稾

>334

文の内容からいってどっちも正しいと思うが何か？

レス番を捨てハンにしてるが、この読解力のなさは昨晩のヤシか．．．

>336

おいらのことか？
夕べはこの板出入りしてないぞ。
調べられてもｹｯｺーだが？

>>334

「Fカラ−、ＶＶＳ２、３ＥＸ、で0.365カラット」

＝「Fカラ−、ＶＶＳ２、３ＥＸ、で0.625カラット」

＝30 万円つうことで宜しいか？

Oops... ( 今晩２度目だ...

>>338　は　>>335　宛デシ

どこをどう読むとそう取れるんだか．．．．理解不能

え、何でそうなる？
325も331もお買い得っていってるんじゃないの？

ちなみに一行目はノットイコールでおながいします。

聞き逃げは忍びないがもう寝ます。

>>340

「価値が全然ちがうよ」＝「まあまあお買得」だと？？？

んで、あんたとしては

「Fカラ−、ＶＶＳ２、３ＥＸ、で0.365カラット」
がいくらで

「Fカラ−、ＶＶＳ２、３ＥＸ、で0.625カラット」
がいくらなら妥当だと？？？

>>343
オマエ、ホンモノだね。（w

同じ30万円でも、0.3と0.6じゃ

太郎君「3個のリンゴを500円で買ったよ」
花子さん「まあそんなもんじゃない」
　　　　　　（もうちょっと安い店もあるだろうけど．．．）
太郎君「あっ3個じゃないや。6個だった」
花子さん「そんなら、安いね」
　　　　　　（紛らわしんだよ、ｳﾞｫｹ）

>>344 >>345

ふ〜ん、「Fカラ−、ＶＶＳ２、３ＥＸ」つうだけじゃ、ダイヤの品質は
決まらんつう訳だ...　じゃああとどんな指標を付け加えりゃ30万円がボッタクリかお値打ちか判断できるのかね？

何がしたいんだかよく分からない奴がいるな
余程宝石屋に痛い目に合わせられたんだな。
だいだい君の知りたがっていること既出だしさ。
発言すればするほど己の無知をさらしてるな
そんなに自分が無知で哀れだということを告知したいのか？
ここのスレの住民は暖かいようだから
こっちでもっと世間の厳しさを知ってきな
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1021293631/l50

おやすみなさい。

相手にしなければ、つまんないから出ていくよ。
1の誘導も無駄に終わったね。
このスレ確かに優しい人が多いからね。

>>346
大きさだよ。
肝心の大きさを間違っちゃ、お値打ちかボッタクリか
判断がつくもんか。

つ〜か、そんな事は宝石に限らんだろ。

>>350　大きさだよ。

その通りだね。

で

「Fカラ−、ＶＶＳ２、３ＥＸ、で0.365カラット」

がいくらで

「Fカラ−、ＶＶＳ２、３ＥＸ、で0.625カラット」

がいくらなら妥当な値段だと思う訳？

>>347 紹介あんがと〜　さすがに「お買い物板」だけあってシビアだな...（苦笑

>>311それちゃうやろ、「買ってくれた人」への愛情ちゃうんか？(w

そ、そりゃそうですわ・・・それが一番。
ただ、買ってくれた石に対しても値段がどうこうというより
愛情を持ってくれた方が嬉しいなぁ、と。

それにしても、0.365と0.625は全然違うね。
0.625ctで30万なら私も適正価格だと思う。
よかったね。

なんかさ、エンゲージって一番幸せな買い物のひとつだと思うのに、
こんなギスギスしててもったいなくないのかな･･･
冠婚葬祭板、特にこのスレって、もうすぐ婚約するような
幸せな人が来てるんじゃないの？
こういう言い争いして、大切な買い物の思い出に傷つけて、楽しいわけ？
もともとのスレの趣旨ともずれまくってるし。
ダイヤのグレードうんぬんについて語りたいなら別スレ立ててやってよ。
ホントに1さんに質問したい人がいても、この状態じゃ割り込めないよ。

1は昨日しくじっちゃったからなぁ．．．

>>307　=　>>352

あんたいい人だね...　世の中の宝石屋がみんなあんたみたいな人だったらいいのに...

つうことで

「Fカラ−、ＶＶＳ２、３ＥＸ、で0.365カラット」＝30万円

つうのはボッタクリつうことで宜しいか>all？

正直言ってダイヤの品質が高々３次元のマトリックスで表せるのならそれに対応したカラット当たりの価格を明示すればいいだけ。それができないから胡散臭く見られるだよ、宝石屋共！

＞正直言ってダイヤの品質が高々３次元のマトリックスで表せるのなら
＞それに対応したカラット当たりの価格を明示すればいいだけ。

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　アヒャ
　�煤Q　　　 ∪　 ﾟ∀ﾟ） 　アヒャ

>>353 このスレって、もうすぐ婚約するような 幸せな人が来てるんじゃないの？

漏れもそう思う。でそんな「幸せな人達」を食いものにしてるのが、宝石屋であり、ひいてはデビアスであると漏れは思ってる。

「大切な買い物の思い出に傷つけて、楽しいわけ？」

その大切な買い物が実は「ボッタクリ」で本当の価値に見合わない物だとしたらあんたは腹が立たんかね？

値段については既に定価は存在しないって
あんたの嫌いな１が言ってる
それに対する対処方法も既出なんだって・・・

>357
だったらダイヤなんか買わなければいいと思うのは私だけ？
あなたが「本当の価値に見合う何か」だと思うものを買えばいい。

>> 356

　　＿／￣￣￣￣＼ 　　　アヒャ
　�煤Q　　　 ∪　 ﾟ∀ﾟ） 　アヒャ

アヒャアヒャ言ってる間があるのなら「品質に対応した価格表」を示せ。

>>358 値段については既に定価は存在しないって

定価が存在しないなら今日現在の「相場」を示せ。

>>359 だったらダイヤなんか買わなければいいと思うのは私だけ？

だから何度も言っとるだろうが...

「ダイヤを欲しがるような女とは結婚したくない！」と（稾

>>360　最新のラパポルトレポートでも確認しなさい。

>>362 最新のラパポルトレポートでも確認しなさい。

スマソ、それ知らん。どこで確認できるの、ソレ？

>>361
今ざっと過去ログ読んできたけど、あんたほんまもんのｳﾞｧｶだね。
さんざん「自分の理解できないことに口出しするな」って言われながら
まだこのスレに張り付く意図はなに？
「ダイヤを欲しがるような女とは結婚したくない」なら
あんたはこのスレには縁ないよ。

ダイヤの薀蓄語るくせに、ラパポルトレポートも知らないとはね(ﾌﾟ

1って婚約指輪がダイヤである必要性もないって言ってたね
試しに前スレ読んでみると
あんたと１は意外に気が合うかもしれないよ

>>364 あんたはこのスレには縁ないよ。

んなぁこたぁない！

漏れの発言を読んで「ダイヤを欲しがらない女」が増えりゃあ、「漏れが結婚できるチャンスも増える」っつうもんさね（稾

>>361
君はダイヤを欲しがるような女とは結婚したくない。
で、もちろん君自身もダイヤなんてほしくない。
何しにこのスレに来てるの？

悪徳業者の糾弾？馬鹿な消費者の啓蒙？
余計なお世話だよ。

このスレを注意深く読めばね、自ずとボッタクリに
引っかからないだけの知識は得られるよ。
根本的にダイヤに価値がないって言うなら、
それは単に価値観の相違ね。

世の中には常人には理解できないガラクタに
だって、大金を注ぎ込む人がいるんだからね。
それに比べりゃ、宝石は長きに渡ってその価値を
多くの人に認められて今の状態がある。
たとえ君には価値のないガラクタ同然でもね。

>>367
そりゃ逆効果だ。（w
「こんな馬鹿男にだけは、引っ掛からないようにしよう」
って女が増えるよ。

>>367
もし仮にあなたのレスを読んで、
「この人の言ってること正しい！ダイヤなんかいらない！」なんて
本気で考える女がいたら、よっぽど自分のおつむで考える能力のない女だと思うよ。

まあ、人の話に聞く耳持たない男と考えるおつむのない女、お似合いだろうけどね(w

>>365 ダイヤの薀蓄語るくせに、ラパポルトレポートも知らないとはね(ﾌﾟ

すまんね、「宝石としてのダイヤ」については全く無知なんだよ。

だからその「適正なダイヤの相場」が載ってる「ラパポルトレポート」とやらがどこに行けば見られるか教えてくれ！おながいします。

宝飾店に行って「最新のラパポルトレポートを見せて下さい！」って言えば見せてくれますか？

＞すまんね、「宝石としてのダイヤ」については全く無知なんだよ。

よ〜〜〜〜く　わかってます。　ｻﾖﾅﾗ

もうやめようよぉ……

>>368 >>369 >>370

そろそろ自分の立場をはっきりさせてくれないかなぁ？あんたらダイヤを売る立場なの？買う立場なのか？

そんなにダイヤが嫌いなら自分でスレでも立てて
好きなだけ話してきなよ。

>>375
もう一度聞く。あんたの立場はどっちよ？売る側か買う側か？

スレ立てたんだね。　ｻｲﾅﾗ

貴方が立てる新しいスレですが、

【所詮は】ダイヤなんて買う奴の気がしれない【炭素】

っていうスレ名はどうでしょうか。気に入って下さるといいんですけど。
だから消えろやｺﾞﾙｧ

>377

漏れは立ててねぇぞ！漏れの書き込みはそんなにおめぇにとってそんなに都合の悪い話なのかねぇ...？

>>379　別に

あら〜、さっそく
スレ立ててるんじゃないの♪
考えてあげるまでもなかったわ〜。ﾌﾟ

>>380

ふ〜ん、ならてめぇの立場くらいはっきりさせろや。

「婚約指輪が欲しいぃ〜♥」なんて言う女は
碌でも無いです。
これから結婚しようと言う相手に無駄な金を使わせる悪女です。

都合悪いんじゃなくて、君が馬鹿だから呆れてるだけなんだYO

>>382
俺はデザインと技術で商売してるんで、ダイヤ売れなくなっても困らん。

あんたの立てたスレ順調に伸びてるよ。
オメデトウ！

>>384
漏れが馬鹿かどうかなんて、てめぇが「私は宝石屋でござい」って告白するのに何の不都合がある？

何で同じ事を買い物板の宝石スレで言わないの？
あそこはアナタの嫌いな宝石マニアでいっぱいだよ。
まさか向こうのスレ覗いて怖気付いたの？(藁

>>384 「私は宝石屋でござい」って告白するのはそんなに恥ずかしいことなんかい！？

相変わらず文章理解力の低い人だね。

>>390
ちょっと楽しくなってきたよ。（w

煽りも低脳だし……

>388　はげどう。
ここはいくらか宝石系としては庶民系でユルいからね。
頭のユルい嵐にぴったりかもね。

>>388

たまたま覗いたつうだけのこと。「買い物板」なんてあるなんて>>347
に指摘されるまで知らんかった（稾

じゃ、この調子で行ってみなよ。
もっと手ごたえのある反応が返ってきて楽しいかもよ〜。

んで、漏れがここにいると何か不都合ですか＞皆様？

それにしても「私こそが宝石の専門家です」って奴は居なくなったな、このスレ（苦笑

>>396　別に

>>397 専門家様

ではダイヤのグレードとカラットに応じた適正価格を示されたく...

>>398　最新のラパポルトレポートでも確認しなさい。

>396
行ってみたけど何もしてこなかったって事は、やっぱり怖気付いたんだね
この腰抜け(藁
あっちだったら、君の求めてる宝石の専門家さんがいっぱいいるよ。

> 漏れがここにいると何か不都合ですか
うん、不都合。スレ違い。ウザイ。

>>398　専門家様

ではその「最新のラパポルトレポート」やらがどこに行けば見られるか無知蒙昧な私に御教授されたく...

> 漏れがここにいると何か不都合ですか
不都合。消えろ。
実生活でもそう言われるんで寂しくて来てるんじゃないの？
みじめな人。

>現在の流通での価値を知りたい場合は
>「ラパポルトレポート」を見ればおおよそわかります。
>毎週、ニューヨークで発行される流通価格表です。
>日本の宝石店でも置いてある所や取り寄せが出来る所もあります。

だとさ。
自分で調べるっつう事が出来んのかねこのモテナイ言語障害君は(藁

http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/

>>401
デビアスの悪行を語るアナタのような裏事情に精通した方に、
私のような駆け出しがお教えできる事はありません。
ご存じなくせに、からかわないでくださいな。

やっぱり自分の都合の悪い事にはレスしないチキン君だね。
> 行ってみたけど何もしてこなかったって事は、やっぱり怖気付いたんだね
> この腰抜け(藁
> あっちだったら、君の求めてる宝石の専門家さんがいっぱいいるよ。
これに何でレスしないの？本当の事だから？

もうちょっとひねりのあるURL書けや

>406
そうなんです。
腰抜けでもてなくて言語中枢イカれてて
嫌われてることに気付いたことがありません。

すまんのぅ、キーボードに酒こぼしたら入力できんくなっちまったわい。マウスで書き込むのはちとつらいので今夜はもう寝る　おやすみ

わかった！　
またラウンジかどっかに「馬鹿のフリしてこのスレを楽しもう」みたいな
スレがあるんでしょ？そこから来たんでしょ？＜昨晩のヤシ

>409
あっ、逃げた。やっぱチキン確定。

これっきりにしてくれるといいが．．．

面白いネttp://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/pslg40972.html

無理。
きっと明日も「酒が乾いた」って復活するよ。
で、都合が悪くなるとまた何かこぼすから（w

ま、もう寝る。飽きた。

>410
「スレを荒らさずにはいられない」とかいう、
精神に問題を抱えた方々ためのスレも健康板にあったよ。
きっとそのあたりでしょ。

406　ありがとう　教えてくれてって言いたいが、業者用の有料サイトじゃんかhttp://www.diamonds.net/

つうことで、rapaport reportって言ってるヤシは業者で一般消費者が見られる物ではありません。誰か宝飾店に行って「最新のrapaport reportを見せろやｺﾞﾗｧ」って言ってみるべし。見せてくれたらその宝飾店は信用していぞ稾

おや、もう酒は乾いたのかい？＞昨晩の香具師

まだ乾かねぇよ。マウスでどうやりゃ改行できるのか、教えろやｺﾞﾗｧ

知らね。（´ー｀）

私も最近エンゲージ買ってもらいましたが、
ここで皆さんが書かれているほどお値段もカラット（0.28c）も高くないです。
皆大きいの買うんだなあ・・・
ちょっとだけ羨ましいけど、私の指にはマジで似合わなかったです。（ｗ
明らかに指（５号）が負けるの〜！！
お店の人にもそう言われちゃった。
同じ理由でモダンなデザインのも似合わなかったよ。

大きい石が似合う指が羨ましいけど、安く済んでよかった。（ｗ
かわいいデザイン気に入ってるし。
初めてダイヤ持ったので、大切にしたいです。(^_^)

ワタシはあんまりグレード高くなくてもいいかーと思っていたが、
IカラーI1っつーのを見たら、全然ダメだった。
（しかも0.66と大きめだったので、ダイヤが透き通ってないのが目立つ）
やはりHカラーSI2くらいが限度だね。

IカラーI1....
エンゲージでそんなの選ぶ人いないよ〜(-_-;)

ペンダント・ピアス用ってとこだね。

　

>>421
0.66ctぐらいのものをエンゲージで買うならせめて
VS2のHカラーぐらいにした方がいいのでは？

1ct超ならSI2でHカラーもありかなと思うけど。

ﾏﾀ~ﾘいこうよ

しかしまぁ、改めて素面でこのスレ読んでみるとスゲェことサラ〜と
書いてるねぇ〜

>>１ >>51
お値段についてですが、私は質屋さんの買取に付いては詳しくないので
はっきりとした事は言えませんが、46さんがおっしゃてるとおり
10分の１にぐらいもしくはそれ以下になると思います。
既出ではありますがダイヤに資産価値と言うのは
ほとんどありませんので・・・。

買った途端にその価値が「10分の１にぐらいもしくはそれ以下」になる
物って他にあるのかね？

ダイヤが「本当にほしいなら質屋に行けってことでしょうか＞all？

それにしても$350払ってダイヤの「適正価格」とやらを曝す勇者は
いないのかぁぁぁぁ！！！
ttps://www.rapaport.com/subscribe/secure/default.htm




私？　すいませんねぇ、ビンボーで...

　　

ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ

お約束で

変なスレだなぁ、急にレスが増えたかと思うと全くなかったり...

で、宝石屋の皆さんは自分が売ってる値段が適正だと本当に思ってるの？あなた達が売っているダイヤに本当にその価格に見合うだけの価値があると思ってるの？

で、婚約指輪にダイヤを買って貰った（貰おうと思ってる）人達、本当に支払っただけの価値があった（ある）と思ってンの？

で、皆様へ。ダイヤなんて稀少価値も資産価値もないようです。

それでもあなたはダイヤを買いますか（売りますか？）？

Rapaport　Reportとやらに質屋の買い取り価格よりも高い価格が示されていることを祈りつつ、今夜は寝ます...　オヤスミナサイ...

ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ

なんだ...　このスレって最初から業者しかいなかったのか...　

ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ

>>425

>0.66ctぐらいのものをエンゲージで買うならせめて
>VS2のHカラーぐらいにした方がいいのでは？

私ならSI1のDかEカラーにするよ。
色の違いは良く分かるよ、大きくなればなるほど。

>1ct超ならSI2でHカラーもありかなと思うけど。

大きければいいってものでもないし。

あのネンチャック、まだいたんだ？
だからさ、人の幸せな買い物に水を差して何が楽しいわけ？
そんなに人のシアワセが妬ましいの？(w

婚約指輪はね、「ダイヤの価値」だけが大切なわけじゃないんだよ。
セレモニーに使われるものはそれに込められた気持ちが大切なの。
「高い金払うんだからモト取ろう！」なんてケチな気持ちで買う物じゃない。

まぁ、もてないネンチャックには一生縁のない話だとは思うけどね。

結局はヤシのレスって貧乏人の僻みか・・・。
ココ山岡の被害にでも遭ったのか？（藁

ﾀﾞｲﾔのﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄが欲しいのですが、
ﾈｯｸﾚｽにするならどういったｸﾞﾚｰﾄﾞが向いているのでしょうか？
指輪と一緒に着けたいのですが、ﾊﾞﾗﾝｽのｲｲ大きさも教えてください。
指輪は0.8ct・E・VG・VS1です。
よろしくお願いします。

>>425 >>430
先ずは質屋に行って「適正価格」を調べるべし！
これがこのスレの結論だ。

>>437だな

>>437

お持ちのリングが結構綺麗なダイヤなので悩みますよね。
通常ペンダントの場合はリングよりはグレードを落としてあるものです。
リングを基準に予算と合わせて考慮してみれば？

特に輝きの良い石を選べばカットはグッドでも良いし、
（場面が大きい石を選ぶと良いかも・・・）
カラーもＧやＨまで落としても気にならないと思います。
クラリティはＶＳ２もしくはＳＩ−１は如何ですか？
そして、やはりカラットは０．８ｃｔ以上をオススメします。
（私だったら１ｃｔ強が良いなぁ。）

とはいえ、これは好みの問題だと思うので、難しいですね。
私の意見は参考までに・・・

>>436
宝石屋に騙されてるのって、って言うか宝石屋が騙してるのって
ボンビーな若者でしょ？

>>435
じゃああんたは「ダイヤの価値」じゃなくて何を売ってるのよ？
「私達は夢お売ってるんですぅ〜」なんて言うなYO!

自分の持ってるものを質屋や鑑定士に値踏みしてもらうということは、
売るつもりがあるということです。売るつもりのないものに値段を
つける必要はないと思います。
100万で買ったダイヤはその人が持ち続ける限りいつまでも100万の
ダイヤです。50万でもいっしょです。
質屋の値段は、そこで買うつもりなら調べてみたらいいと思います。
物の値打ちはそれを買って所有する人が決めるものだと
思います。他人からみたらアホな買い物でも、その人が納得して
払っているのなら、それが適正価格だと思います。

>>435
つまりあんたは「自分は何の価値もないものを１００万で売り付けてます！」って告白してるって解釈していい？

>>435 によると


１００万＝５０万ってこと？（w

マジに腹立ってきた...

最初、書き込んだ時悪いのはデビアスだと思ってたが....

日本の宝石屋共もデビアスに輪をかけて腐っとる...

>>435

そんなこと言ってると

「パパ、$350払っちゃうゾ！」っと

ttps://www.rapaport.com/subscribe/secure/default.htm

別スレで漏れの「斜め上？（斜め下だなぁ...）」に吠えてるお馬鹿な宝石屋（の店員）がいるけどさぁ...　いい加減気付けよ...

あんたらの指にはめてる指輪って、店から買わされてんだろ？ローンで？
で、その借金は給料から天引きされてるんだろ？あんたがローンで店から買わされたその指輪は質屋へ持ってくと二束三文なんだよ...　本当に
分ってンのか？？？

ここって「数日前のヤシ」以外は
素人のお嫁様ばかりだと思うよ。
業者さんはもういないよ。

居るのか要らないのか知らんが
あんたのかわいがってる女も東南アジアで売れば二束三文。

おんなじ例えだよ。OK？

「数日前のヤシ」さんに質問なんですが、
質屋の価格が宝石の本当の値段と認識していいんですか？
婚約指輪を買おうと思ってるんですが
自分貧乏なんでマジ困ってるんです。
ゆびわってなんであんなに高価なんでしょうか。

>>ボンビーな若者達へ

あなた達の真剣な愛を確認するのにダイヤは必要でしょうか？
ダイヤなんて只の石です。そんな物にこれからのあなた達の生活
をきっと充実させてくれるであろう数十万円を投資する価値は
あるでしょうか。

婚約の印としてダイヤを贈る習慣は、デビアスの宣伝とその尻馬に乗っ
た日本の宝石屋によって造られたもので世界的な習慣ではありません。

あなた達が婚約者への愛を表すために一所懸命に貯金してダイヤを贈った
としてもそれは何の資産価値も持ちません。買った途端にその価格は
十分の一、もしくはそれ以下になります。

あなた達がこれから二人の大切な生活を築いていく上で本当に必要な
物はなんでしょうか？ダイヤはその為に必要でしょうか？
よくお二人で考えてみて下さい。


追記：宝石が心から好きな人達へ

質屋へ逝け！！！！！（w

ということは、バレンタインにチョコレートを贈るべきと決め付けた
日本の菓子メーカーと同じですね。

>>443
馬鹿たれ！　私の愛する女性を単なる石と同等に扱う時点でお前は
人間失格だ

だから〜私の愛するダイヤを単なる炭素と同等に扱う時点で
おまえは人間失格だ！
ｸｽｯ

Oops

スマソ、445は>>442に決まっとるがな...

>>443
「物」としての価値は質屋での価格が正当だと思います。これは>>442
氏が同意してくれるものと思います。

>445
ふ〜ん、ダイヤなんてバレンタインのチョコレート並みの価値しかないってこと？

原価率はダイヤよりはいいんじゃないの？
とマジレスしてみる。
よろこべヤシ。

すげ〜レス番ずれてる...　訂正する気にもならん...

御迷惑をお掛けした皆様へ申し訳ございません。悪意はございません。
酔ってるだけですので、平に御容赦をお願い致します。

ダイヤもチョコも、燃やしてしまえば所詮炭だからねぇ

>>458
またｷｰﾎﾞｰﾄﾞに呑ませるなよ酒〜。
私も数日前にｷｰﾎﾞｰﾄﾞに茶を飲ませて死なせたばかりじゃよ

>>454
ダイヤ＝炭素

どこが間違ってますか？

あんたいちいち酒飲まないと書き込めないのね..

>440
荒れている中、丁寧なﾚｽありがとうございます。
少しﾘﾝｸﾞよりｸﾞﾚｰﾄﾞを落して、大きさはﾘﾝｸﾞより少し大きい方が良いのですね。
今、持っているﾀﾞｲﾔのﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄはｸﾞﾚｰﾄﾞは悪くないのですが0.5切る位なので、
ちょっとﾊﾞﾗﾝｽ悪いなぁって思っていたんです。
いろいろ見て良い石に出会えれれば良いなぁと思います。

>>460 あんがと、結局ASCIIキーボードに買い代えちまった...　元のキーボード？　お亡くなりになりますた...（泣

>>462 ソ、少し控えようとは思っとるんだが、呑まねば眠れぬ...
（アル中まっしぐら...

で、酔うとむかつくこと思い出すタチ？
あたしは悲しいこと思い出して泣いちゃうんだけど。
いいなあ2ちゃんっていいはけぐちだよね、お互い。

>>461
間違っちゃいないが、説明も足りんな。

>>437 >>463
それ自分で買うの、それとも男に買わせるの？



オヤスミ、今夜はもう寝る。

>>464
酒を睡眠薬がわりにつかうのはよくないよ。
ちゃんとお医者様に相談してお薬を処方してもらったほうがいいよ。

アルコール依存症になってからの治療は辛いよ。
自分もつらいが周囲も辛い。仕事にも影響出るし下手すりゃ
命にかかわるんだぞ。
一人で酒飲むのは依存になりやすいから、気をつけなよ＞椰子

>467
自分で買う予定です。
ﾘﾝｸﾞはｴﾝｹﾞｰｼﾞとして貰った物で、
手持のﾀﾞｲﾔﾘﾝｸﾞとﾊﾞﾗﾝｽが合わないので。
もともとﾀﾞｲﾔ好きなので、買っても良いかなぁと。

数日前のヤシさんよぉ、アンタがどんな商売で生計立ててるかは
知らんが、人の商売に因縁つけるのもいい加減にしときなよ。

宝石屋がその辺で拾ってきたものに高額な値段を付けて、客を
騙してるとでも思ってるのかい？
ダイヤが炭素だって言ったって、タダで仕入れが出来る訳じゃない
事ぐらいはわかるだろ？
ラパポルトレポートを持ち出すまでもなく、ネットでちょっと検索かけりゃ
ダイヤルースのだいたいの相場はわかるし、地金の相場は毎朝新聞で
確認できる。
アンタにとやかく言われなくても、誰にでも原価を知る事はできんだよ。
他の商品に比べれば、やりにくいぐらいのもんだ。

質屋の買い取り価格にしてもだ。
あれは中古市場が確立してないから材料換算されて、なおかつ価格の高い
わりに足の速い商品じゃないから、質屋も高くは買い取れないだけ。
特に、婚約指輪はね。
自動車だって、中古市場に出せないようなものは、金を払わないと引き取って
さえもらえないだろ？

今の時代、なるべく商品を供給するために、我々だって涙ぐましいほどの
努力をしてる。
酔っぱらいにグダグダ因縁付けられて恥じ入るような、いい加減な商売は
していない。

>>437

私もダイヤが大好きなので応援します。

0,5ct弱だと確かにバランスが悪いかもしれませんね。
ペントップの方がリングより大きい方が一緒につけていてバランスが良いと思います。
ちなみに必ずしもラウンドでないとダメですか？
やはり輝きはラウンドが一番綺麗ですが、ファンシーカットも一つの選択です。
そうそう、寿ダイヤモンドとなりうるダイヤは価格設定が高めなので、
それを外すと良いお買い物ができると思います。
そこそこ良いグレードのダイヤでＥＸカットなどは20％ぐらいｕｐしているものね・・・

訂正
「なるべく商品を」→「なるべく安く商品を」

仕入れ値に対しての粗利という意味では
お洋服や眼鏡や化粧品の方がよっぽどず〜っと
ぼったくりなんだけどな。

だましてる訳ではないと思うけど、
お店側がブライダルコーナーにFカラー以上、VS1以上
ばかり置いてるのは良くないなとは思ってたよ。

「満足感を買う」みたいな物だからね〜＜宝石
ダイヤが推奨されがちなのは硬度でしょう。
結婚の記念品が簡単に傷がついたりしちゃ気分的に・・・ねぇ。
それにそういう記念の品を中古で間に合わせるのもちょっと、と思うよね。
もろ「婚約指輪」ってのが質屋にお買い得価格であっても、
それを手放した人のそこに至る経緯とか考えるとなんか縁起悪げだよね。

でも別に要らない人は買う必要ないんじゃない？
結婚式だってそうだよね。
単なるお披露目に何百万も使うのだって婚約指輪以上にばかばかしいよね。
婚約指輪はのちのちまで形として残るけど、結婚式は写真くらいしか残るのもがないし。
あと思い出ね。

>>475

禿同

オカチブランドなんてゼッタイ買いません。
ここのスレに集まる人達は宝飾業者で偉いのかもしれませんが、
他店の誹謗中傷ばっかり。
電話で呼び出されてホワイトゴールド買わされたとか、
さも被害者のふりして人気店の足引っ張りばかりして。
悔しかったら自分達もオーダージュエリーの直販すればいいのに。
みっともない。

>>477
釣り師登場晒しあげ

ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ

つ〜か、477って意味不明。（w

>>477
釣り失敗晒しあげ

ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ
ヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノヽ（´ー｀）ノ

ヤシ　今度はナニをキーボードに飲ませるのかナ？

青汁に５０００ペソ

いえ、椰子の実の汁に10000ﾘﾗ。

ロマンチックね♪恋の季節って感じ〜（藁

>>463
でしたら、質屋を何軒か廻ることをお勧めします。

>>464
先ずはあんたの立場をはっきりさせよ、買う立場か、売る立場か？

別に因縁付けてるつもりはない。素人が$350も払ってRapaport　Reportを見るかね？そんなにダイヤの原価が衆知のものなら、ここで
示してみよ。ダイヤルース？何それ？せめてスペルを示してくれれば
検索する気にもなるが...

地金についてはその通り。ではダイヤの相場は？

「永遠の輝き」ダイヤと中古車を一緒にしてる時点であんたヴァカだろ？

>今の時代、なるべく商品を供給するために、我々だって涙ぐましいほどの努力をしてる。

本当にそうなら、年がら年中「２０％off！」とか「消費税サービスします」
とか詐欺まがいの商法はやめるべし。

>>472
で>>437を応援するあんたは何者？

>>474
化粧品は確かに酷いな...　だが洋服（お洋服ってあ〜た）や眼鏡とは価格が一桁違うことをお忘れなく

>>475
ダイヤの価値はその硬度と熱伝導率にあります。それ以外は....　かな〜り疑問。 婚約指輪にダイヤを「推奨」してるのはデビアスと日本の宝石屋共だけです（あなたも勧めます？）。

婚約指輪は質屋に持って行っても二束三文ですが、「披露宴に出席して
下さった方々の記憶にはずっと残ります。

>>474
一桁じゃ追い付かんわな...　二桁は違う罠...

>>471
「なるべく安く商品を」仕入れて「なるべく高く売る」のは商売の
基本です。

でも消費者を騙すようなことはしてはいけません。これは同意して
頂けますよね？

>477
>電話で呼び出されてホワイトゴールド買わされたとか、
>さも被害者のふりして
その話を書いたのは私ですし、私は業界人ではなく一介の消費者です。
てか買わされてはいませんが何か？


と釣られてみるテスト

>>471
ダイヤモンドルースってもしかしてこれのこと？

ttp://www.rakuten.co.jp/gemstar/

これって信用できるの？

釣られにやって来たぞ
>本当にそうなら、年がら年中「２０％off！」とか「消費税サービスします」
>とか詐欺まがいの商法はやめるべし。
そんな事は宝石以外でも幾らでもやっているが何か？

>婚約指輪にダイヤを「推奨」してるのはデビアスと日本の宝石屋共だけです
商売である以上推奨する物がある事は当然だが何か？

別スレの266　フツー知らんて...　ダイヤモンドルースなんて...

知ってるあんたは宝飾店の「店員」さんでしょ？

あなた自分の職業を胸張って言える？「私は○×宝飾店で働いてます！」って？「私はお客様に適正な価格でお売りしています」って？
誇りのもてる仕事しようよ..　親にも友人にも、そして愛する人にも...

今からでも遅くはないよ。いつまでも今の仕事を続けるつもりはないんでしょ？良心に恥じない仕事を選ぼうよ...　

>>490 釣られてくれてありがと〜

寡聞にして宝石業界以外知らんのだが御教授されたく（フツ〜は消費者
生活センターかジャロか、不当競争防止法か引っ掛かるでしょ？

うむ、あんたは「商売する側でダイヤを婚約指輪として推奨」するのですね？

>>491
ルースの意味も知らずに、デビアスがどうこう言ってたのか？
普通知ってるぞ、少なくともこのスレで質問してる消費者のほとんどはな。

俺は自分の商売が宝飾関係である事も、適正価格で商売している事も
誰に恥じることなく、誇りを持って言える。

では問う

X002 1.027 SI2 / F / FAIR \279,000 GO! 　
x034 1.011 SI2 / E / GOOD \398,000 GO! 　
X004 1.005 SI2 / D / FAIR \298,000 GO! 　
x048 0.572 SI2 / H / GOOD \103,000 GO!
x047 0.562 SI2 / G / POOR \89,000 GO!
X027 0.522 VS2 / G / EXCELLENT \150,000 GO! 　
x035 0.515 VVS2 / G / GOOD \148,000 GO! 　
x045 0.513 VS2 / G / GOOD \129,000 GO!
x046 0.513 SI2 / H / GOOD \93,000 GO!
x044 0.505 VS2 / G / GOOD \126,000 GO!
X014 0.409 VS1 / F / VERY GOOD \95,000 GO! 　
X015 0.365 VS2 / E / EXCELLENT
( Heart & Cupid ) \96,000 GO! 　　
x043 0.338 VVS2 / E / EXCELLENT \95,000 GO!
X023 0.326 VS1 / E / EXCELLENT
( Heart & Cupid ) \98,000 GO! 　
x042 0.324 VVS1 / G / GOOD \73,000 GO!
X024 0.322 VS1 / D / GOOD \67,000 GO! 　
x041 0.316 SI1 / G / GOOD \44,000 GO!
x037 0.311 VVS2 / E / GOOD \68,000 GO! 　
x040 0.304 VVS2 / D / EXCELLENT
( Heart & Cupid ) \118,000 GO!
x039 0.298 VS2 / G / GOOD \42,000 GO!
x038 0.294 VS2 / F / GOOD \44,000 GO!


これらは妥当か否か？

他人の商売の事なんか知るか！　ｳﾞｫｹ

>494
そこそこ

嘘扱け、これだって相当嘘臭いぞ！（w

少しだけ相手してやる

問題があるのならとっくに訴えられているが何か？

個人的には推奨してはいない。
好きな物買ってくれと思う。
業界として過去に推奨した結果もあってか
ダイヤを選択する人が多いだけ。

別に私は何処で働いていると普通に言えるし
適正価格で売ってるとも思う。
価格なぞ店によって違う。
料理なども例え同じ物であっても店によって違うだろ？
だいたいあんたにとっての適正価格って何さ？

>>467　椰子たん
>496だが、誰も安いとはゆーとらん。
まあただﾁﾐがリンクしてる店は、業者や関係者じゃなくても
多少知識のある一般人なら、ここではダイヤは
買わないという感じの店だ。

んじゃ！

わ、間違った。
>>499は、>>497の椰子たんへのレスだ。ｽﾏｿ。

ついでに500ｹﾞﾄ。んじゃ！

>>491

「個人的に」推奨できないものを客に売るなよ...

>>501
オマエ読解力０か？

>>501
なあ、椰子たん。
なんでそんなにレス番号が狂っとるんだ？

自分で自分に説教してどうする。

ダイヤだけを推奨していないと言っているのだ
他の石でも良いと言っているのだ
これも既出だ過去ログ読んだなら
そのくらい分かってんだろ？

で、あんたにとっての適正価格とはなんだ？
異なる流通経路のものも一緒にして考えるのがあんたの考えなのか？

また呑んでるとか言い訳するんだろ。（ｸｽ

>>502

をいをい、 「ダイヤルースも知らんのか！」と私を罵倒して来たのは
あんた達でしょうが？

>>506
誰に言ってんだ？
意味通らねぇぞ。

>>506
で、人の商売に根拠のない因縁ふっかけて、詐欺師呼ばわり
してるのが君ね。

根拠を示してもらえないかね？

>>503 >.>505

酔っとるのは事実だが、レス番がずれるのは..　スマソ、ちとマイナー
なブラウザを使っとるのでな...　（スイマセン、作者の方...

>>509
椰子、ｳｨｿならかちゅ〜しゃくらい使いたまい。
ﾘｿｺﾞならﾘｿｺﾞで、2ch閲覧用の専用ブラウザ色々あるよ。

>>510 マカ〜用を使わせて頂いてます。

レス番がずれるのはまぁ、私が酔っぱらってるせいでしょう...　きっと

マカー用。ってレス番ズレたっけか？
Ahyaだとズレないよ。

ああッ！なんで椰子と雑談してるんだぁぁぁぁぁ！！

>>508 因縁ふっかけて

そういう物言いは止めた方がよろし。まるでヤクザみたい〜、おぁコワ...

レス番がずれるのは分かった。

で、君の考える適正価格について早く教えて欲しいものだな
都合の悪い質問には相変わらずだんまりかね？

ズレてるのはヤシの頭だろ。

>>513
アンタだぞ。先に人を詐欺師呼ばわりしたのは。

さ、俺の質問にも答えてもらおうか。
宝石屋が客を騙してると主張する根拠はなんだ？

>>508

宝石屋＝ヤクザ

って誤解されYO~

>>517
わかったから、514と516の質問に答えなさいよ。

>>516

これって宝石屋の店員を勤めることは詐欺師まがいの行為と思わせるに
十分な発言ではないでしょうか？

>>51 お値段についてですが、私は質屋さんの買取に付いては詳しくないので
はっきりとした事は言えませんが、46さんがおっしゃてるとおり
10分の１にぐらいもしくはそれ以下になると思います。
既出ではありますがダイヤに資産価値と言うのは
ほとんどありませんので・・・。

>>442 お値段についてですが、私は質屋さんの買取に付いては詳しくないので
はっきりとした事は言えませんが、46さんがおっしゃてるとおり
10分の１にぐらいもしくはそれ以下になると思います。
既出ではありますがダイヤに資産価値と言うのは
ほとんどありませんので・・・。

適正価格とやらはRapaport　Reportとダイヤルースとやらに示されて
るんでしょ？ダイヤルースについては>>489 と>>494に示しました。

>>519
＞これって宝石屋の店員を勤めることは詐欺師まがいの行為と思わせるに
＞十分な発言ではないでしょうか？

アナタに夜毎詐欺師呼ばわりされていれば、言葉もキツクなりますよ。
さんざん人を罵倒してきて、都合が悪くなると自分の文体だけ丁寧に
して他人を批判するんですか？
ずいぶんと都合のいい方ですね？

＞適正価格とやらはRapaport　Reportとダイヤルースとやらに示されて
＞るんでしょ？ダイヤルースについては>>489 と>>494に示しました。

それなら、そのRapaport　Reportに提示されている価格を元に
各種コストと適正利益を乗せて商売する事のどこが詐欺なんですか？

君自信の考える適正価格について聞いているんだよ
異なる流通経路であっても同列に扱うのかと聞いているのだ。

君の論点のすり替えには飽き飽きしてきたよ

>.> 514

あなたの勤めている店はRapaport　Reportやダイヤルースの価格
に準じた価格でダイヤを販売してるのですか？

そうなならすぐに逝きますので教えて下さいな、あなたの御勤めのお店を！

結局また論点のすり替えですか？

>>513
別にあんたを詐欺師呼ばわりしてる訳ではありません、あなたの雇い主
を「詐欺師呼ばわり」してるだけです。

残念ながらあなたとの論争に決着をつけるためだけに私は＄350を払える程、裕福ではありません。Rapaport　Reportを「職務上」見られる
立場にあるあなたこそ、ここでそれを紹介してみてくれませんか？

>>519
今時ダイヤに資産価値があると言って商売する業者もいなければ、
資産価値を期待して購入する消費者もいませんよ。

思うにアナタは、我々宝飾業者があたかも資産価値があるものと
して消費者にダイヤを売りつけているように思われているように
お見受けしますが、その事自体が誤認です。

また、アナタはダイヤに硬度と熱伝導率以外の価値を認めて
いらっしゃらないようですが、これは価値観の相違というものです。
我々宝飾業者とダイヤを求める消費者は、ダイヤの美しさに価値を
認めています。
同じ価値観を持つもの同士が、その価値観の中で適正に取引し
流通させているのが、宝飾品としてのダイヤです。

アナタにいくら「炭素だ」「無価値だ」と言われても、その価値観が
揺らぐ事はありません。

>>522
もちろん、ルース価格表に基づいて商売していますよ。

>>524
またレス番が違うけど、私に言っているんだろう。（w

残念ながら、私に雇い主はいませんよ。
つまり私は経営者、アナタは私を詐欺師呼ばわりしているわけだ。

さ、根拠を示していただきましょうか。

>>525 今時ダイヤに資産価値があると言って商売する業者もいなければ、 資産価値を期待して購入する消費者もいませんよ。

ほんとうにそうでしょうか？「お買得ですよ」とか「フツ〜だよ」って言葉をこのスレで何度も聞いたような気がするのですが...（店頭でもな〜

>>525　「我々宝飾業者が」

自分を業者であると認めて下さったのは１を覗けば多分あなたが最初です...

>>525　「価値観の相違」だけで価格が1/10になったりするものでしょうか？

>>525　「 同じ価値観を持つもの同士が、その価値観の中で適正に取引し
流通させているのが、宝飾品としてのダイヤです。」

ダイヤはダイヤです。「宝飾品としてのダイヤ」とか「婚約用ダイヤ」
とか「工業用ダイヤ」とか「人造ダイヤ」とかあるのはおかしい、と
思いませんか？

私の見た住友電工の単結晶ダイヤモンドは無色透明でそれはそれは
美しいものでした...（w

数日前のヤシたん
一回ログ捨ててリロードすれば、レス番ちゃんと治るよ。
色々言うのはいいけど、レス番間違えてると、
話がよくわかんなくなっちゃう。
（って、普通に話しててもアナタの言いたい事わかんないんだけど）

>526
でしたら是非、恩赦の店名を教えて下さいまし、買いに逝きます！
ついでにRapaport　Reportも見せて下さいネ！

>>527
あなたのような独立自営の業者が「ダイヤモンドの価格破壊」が可能に
なればこの業界も少しはまともになるのではないでしょうか？

>>528
＞ほんとうにそうでしょうか？「お買得ですよ」とか「フツ〜だよ」って
＞言葉をこのスレで何度も聞いたような気がするのですが...（店頭でもな〜

「お買得」という言葉は、スーパーのインスタントラーメンにも使われてますよ。
ラーメンに資産価値がありますか？
通常30万円程度で売られているものが、28万円なら「お買い得ですよ」と
言いませんか？
また、そう言ったら「資産価値があります」と同じ意味になりすか？

＞「価値観の相違」だけで価格が1/10になったりするものでしょうか？

昨日も書かれていましたが、質屋の買い取り価格は材料換算された
ものです。
商品というものは、原材料費に加工・流通のコストと各業者の利益
によって販売価格が設定されています。
（ま、そのぐらいの事はアナタにもおわかりでしょうが．．．）
材料換算で買い取られると言う事は、この加工・流通のコストと
利益を0として扱います。
つまり商品として買い取られるのではなく、ダイヤ・地金として
買い取られる事になります。
これが中古市場が確立し、完成品としての宝飾品として買い取られ、
セカンドユーザーに購入されていくならば、1/10などと言う金額で
買われる事もなくなるでしょう。


＞ダイヤはダイヤです。「宝飾品としてのダイヤ」とか「婚約用ダイヤ」
＞とか「工業用ダイヤ」とか「人造ダイヤ」とかあるのはおかしい、と
＞思いませんか？

思いません。
人造ダイヤが、大きなものキレイなものが生成できるようになっている
事実は存じておりますが、地球の歴史の中で長い時間を掛けて生成
されたダイヤには、それだけでロマンを感じ価値を認めます。
アナタはご存じないかも知れませんが、宝石を愛する消費者には
科学的組成に変化が無くとも、色を調整するための天然石の処理すら
「天然ではない」と、否定する方も大勢いらっしゃいます。

>>525
今時ダイヤに資産価値があると言って商売する業者もいなければ、
資産価値を期待して購入する消費者もいませんよ。

思うにアナタは、我々宝飾業者があたかも資産価値があるものと
して消費者にダイヤを売りつけているように思われているように
お見受けしますが、その事自体が誤認です。


これはおそらくあなたの本音であり事実なんでしょうけど、同じことを
日々お客さまに伝えてますか？「ダイヤモンドなんて資産価値はない！」と...

>>531
あなたは「ロマン」とやらに何十万という値札を付けて幼気な若者達に
売り付けても良心が痛まないのですね...　

>>530
ダイヤの価値を認めていらっしゃらないアナタに
来ていただきたくはありませんし、お売りする
商品もありません。
どうか、住友電工さんでお買い求めになってください。

また、価格破壊の必要性も感じていません。
私はお客様に喜んでいただける商品を適正価格にて
販売しています。

私は経営者であることを書いたまでで、なにゆえ
＞あなたのような独立自営の業者が「ダイヤモンドの価格破壊」が可能に
＞なればこの業界も少しはまともになるのではないでしょうか？
↑このようなコメントを頂けるのか理解できません。

業界がまともではない。詐欺師だ。とする根拠を示してください。

資産価値うんぬんなんて考え方が、
再販を前提としてのことだろうけど、
そもそも再販しようと思って買うのでは無いし、
販売側も、再販を勧める訳が無い。

>>532
もちろん、お客様にもお伝えしています。
資産として考えるのではなく、身につけて楽しむ装身具として
買っていただいています。

>>533
残念ながら、私の商売相手は若年層ではありません。
分別のある大人の方が主な顧客です。
また、同じようにロマンを感じていただける方にお売りしているので、
まったく心が痛むなどと言う事はありません。

>.527
ダイヤにあんたの言うほどの価値があるなら、質屋にもっていった途端に「1/10以下」になることはあるまいに...

>>↑このようなコメントを頂けるのか理解できません。
本当にそう思ってるなら「起業家」として失格だ！と思うが衣冠？
まぁ正直言ってデビアスに抵抗するのは至難の技だとは思うけどね...

>>528
「再版」って言葉の使い方を間違ってると思う...　本屋さんが怒っちゃうゾっと。

結局ヤシさんはダイヤが欲しいの？

>>537
また、読み違いをしているようですね。わざとですか？

アナタはまず、「宝飾業者を詐欺師だ」とおっしゃった。
そして私は「なぜ詐欺師なのか」と問うた。
するとアナタは「詐欺師は雇い主だと」とおっしゃった。
私は自らが「経営者である」と答え、、詐欺師呼ばわりされる理由を問うた。
するとアナタは「価格破壊をせよ」と見当違いな事を書かれた。

私は詐欺師呼ばわりされる根拠を求めている。
私の起業家としての適正を問うているのではない。
また、デビアスに対抗する必要も感じないし、その事について
アナタのアドバイスも求めていない。

さ、詐欺師呼ばわりする根拠を示してください。

>>529
おや？もしかしてまともな宝石屋さんでしょうか？

でも「資産として考えるのではなく、身につけて楽しむ装身具として
買っていただいています。 」

って、かな〜り言い訳がましく聞こえませんか？

「ロマンを感じていただける方にお売りしている」ってのも私には
相当胡散臭く聞こえます。「ロマンが感じられない人には売れません」
ってことでしょ？あなたが売ってるのはダイヤではなくロマンなんですか？

残念ながら私はダイヤにロマンを感じられませんので、御社の顧客には
なれないようです...（残念...

>>540
隠す事もありませんし、言い訳する必要もありません。
私がお売りしているのは、装身具です。
ダイヤモンドという石をお売りしているのではありません。
人の心を豊かにするアイテムとして、装身具をお売りしています。

先ほども申し上げた通り、アナタにお売りする商品はありませんので
私はいささかも残念には思いません。

数日前のヤシさんへ

夜毎繰り返されるアナタの罵倒に我慢がならず、今夜は
少々付き合わせていただきましたが、まだ仕事が残って
おりますので、失礼させていただきます。

うへ〜すげ〜レス番間違ってる...　御迷惑を掛けた方々に陳謝致します。


>>539（間違ってない？
あなたは「良心的な宝飾業者」かもしれない。しかしこのスレを通して
読んでもみると私にはそうは思えない。

このスレを立てた１自身が言っている。
>.51
1)　お値段についてですが、私は質屋さんの買取に付いては詳しくないので
はっきりとした事は言えませんが、46さんがおっしゃてるとおり
10分の１にぐらいもしくはそれ以下になると思います。
既出ではありますがダイヤに資産価値と言うのは
ほとんどありませんので・・・。

あなた達は果たして何を消費者に提供しているのですか？ロマンですか？ロマンなどと言う無形の物に「何十万」と吹っかけている宝石屋
は詐欺師呼ばわりされても仕方ないと思いますが如何？

>>541 隠す事もありませんし、言い訳する必要もありません。

あなたの同業者達はこスレで相当「隠そう」としてきたし、「言い訳」してきたと思います。

>>ダイヤモンドという石をお売りしているのではありません。
人の心を豊かにするアイテムとして、装身具をお売りしています。

将来、私がダイヤを買うことがあるとしたら、ダイヤをダイヤとして
売ってくれる店で買うと思います。別に漏れの心を豊かにしてくれる
必要はありません。

>>544　オマエにゃ売らん。

>>545
だから「あんたの店」じゃ買わんつうとろうが（w

>546
既出の意見だけど、あなたはロマンを感じる事は無いの？趣味は無いの？
他人から何と言われようと欲しい物とかって無いの？
車の改造とかさ、ナイフとか本とか服とか豪華な食事とかさ。
ダイヤはそれと同じだよ。価値を感じない人にとっては只のゴミ。
あなたの意見聞いてると、世の中の物全てが無駄な物みたいに思えてくる。
あなたはダイヤにロマンや美しさを感じる人を否定するけど、
それはあなたが好きな物とか(そういう物があなたにあればだけど)にも
価値が無いって言ってるのと同じだよ。

>>547 一応あんたが業者じゃないと仮定して...


あのさぁ〜ダイヤなんてコレクションする奴いる？婚約指輪コレクター
なんているなら紹介してほしいもんだ...

ダイヤに価値を感じる人ってどんな人？私にはあんたの言うように只の
ゴミにしか見えんが...

あんたぁ、ホントにダイヤに「美」を感じてる？漏れには単にダイヤ
を売りたい！って意気込みしか感じられないんだけど...

>548
私は業者じゃないです。
ホントに私は宝石が好きで、ダイヤの他にも色々コレクションしてます。
綺麗なものは綺麗で欲しいって思うのは理屈じゃないです。
あなたにもそういう物って無いですか？

結局質問にはまったく答えず、これだけ説明されても
見当違いな事を言って、元に戻る。

ヤシには何を言っても無駄。

>550
ですね。

>>549 これマジに漏れに答えろってか？業者の方々？

あなたが本当に宝石のコレクターなら、逝くべきは宝飾店ではありません。
つうか真のマニアならばどこに逝けばあなたのコレクションが豊かになるかはあなた自身が御存じでよう？

>>550　どの質問ですか？あなたの目につくように上げてもいいですか？

>>552
549じゃなけど、どこに行けばいいんですか？

>>552
とりあえず、一番最近君が無視した疑問だ。

＞既出の意見だけど、あなたはロマンを感じる事は無いの？趣味は無いの？
＞他人から何と言われようと欲しい物とかって無いの？

>>553
例えばここへいってみればあんたのほしい物の本当の価値を教えて
くれると思うYO!

http://science.2ch.net/test/read.cgi/earth/1011331194/l50

>>547

>あなたはロマンを感じる事は無いの？　ある
>趣味は無いの？ ある
>他人から何と言われようと欲しい物とかって無いの？　ある

これでいいか？

>>555
価値はけっこうですから、コレクションを豊かに出来る
店を教えてください。

>>556
すべて「ある」と答えるなら、なぜ人の好みに口を出す？

>556
あなたがロマンを感じる事はなんですか？　
趣味はなんですか？
他人から何と言われようと欲しい物はなんですか？　

>555
私はあなたに言われるまでも無く鉱物や原石なんかも沢山コレクションしてます。
それとは別にカットされた宝石の美しさにも魅せられています。

>556
あなたにも欲しい物や好きな物があるんですね？
では何故私の書き込みが理解出来ずにグタグタ言ってるんでしょうか。

>>551 好みもなにも...　あんたら幼気な恋人達に


「これはお得ですよ〜」とか「ダイヤは一生物ですからね〜」とか
「ここだけのお値段ですよ〜」とか訳の分からんことを言ってる
でしょうが...？


まずは自分が宝石屋（の手下）であること認識すべし！

書き忘れましたが、560＝547です。

>>553 私はあなたに言われるまでも無く鉱物や原石なんかも沢山コレクションしてます。
それとは別にカットされた宝石の美しさにも魅せられています。

こんな奴が「冠婚葬祭スレ」にいるのを漏れに信じろと？？？？

>>561
また繰り返しかよ！！

>>561
反論は良いから、なぜ人の好みに文句を言うのか答えてください。

>563
現にそうなんですから、信じる信じないはあなたの勝手ですが。

結局は他人の話や趣味や価値観を理解出来ない哀しい可哀想な人なんですね。
自分の大事な物だけを大事にして、他人の事には理解しようともせずに
あれこれ口出しする。
ほんとに心が貧しい人みたいです。

>>563
君のようなヤシがこのスレに入り浸っているよりは
相応しい住人だと思うがね。

>566　だから、彼女もできないんだろうね。

>>563
私も>560と同じですが何か？
それに冠婚葬祭板といっても、ここは
結婚関係のジュエリー（ダイヤ）に限ったスレではないので見てますよ。

>>563
あなたが登場してから、このスレはメチャクチャです。
あなたは価値を認めないかも知れないけど、このスレは
宝石好きが楽しんでいたスレなんです。
お願いですから、もう書き込まないでください。

>>565 反論は良いから、なぜ人の好みに文句を言うのか答えてください。

私って一体誰にレスしてるの？宝飾店の経営者のおやじ？それともそこに働くきれいなオネイサン？？？

んまぁ一応、宝飾店の店主によって搾取されたるところのプロレタリアートの一労働者たる美しき「５６５」へ

1)　あんたが好みだから
2)　あんたが好みじゃないから　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

好きな方を選びやがれぇ！（ほとんどセクハラ」だな...

答になってないっての。

>>564 あなたが登場してから、このスレはメチャクチャです。

つ〜か　その前は業者の宣伝しかなかったじゃん。





あんた業者？？？？

>>571
＞好きな方を選びやがれぇ！

そういう物言いは止めた方がよろし。まるでヤクザみたい〜、おぁコワ...

>573
具体的にどれが宣伝？

>>565 あのさぁ...　真面目に考えれ...

婚約指輪って何十万円もする分け、オk？

　中には給料の３ヶ月分のダイヤを贈らねばならぬと、真剣に信じこまされてりる純真な若者もいるのだなぁ...

少しは良心の呵責を覚えんか、宝石屋共？

早よ寝ろ、酔っぱらい！

>.575 スレ　&　このスレ　>>1-222

>578
「具体的に」って言葉の意味、わかる？

>>577
よくもまぁ酒も呑まずにこの時間まで起きとれるのぉ...



もれは寝る！

聞きたいことがあるのでage

真珠の1粒ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄが欲しいのですが、
最低どのくらいの大きさがあればﾊﾞﾗﾝｽがｲｲのでしょうか？
私は159cm中肉です。
ﾀﾞｲﾔの指輪(1ct)と合わせたいので、教えてください。

9ミリはあるといいな...。
立て爪とあわせるなら、ptとかwcの白系チェーンだとは思いますが
色味とかもいろいろあるので、ご自分の目でみて
じっくり選んでね。

≫583
ありがとうございます。
指輪がptなのでﾁｪｰﾝもPtにすると思います。
＞9ミリはあるといいな...。
そうですか。もっと大きくても変では無いでしょうか?
持っているﾈｯｸﾚｽが8mmなのですが、もう一回り大きいとしても
一粒ﾍﾟﾝﾀﾞﾝﾄだとどうなのかなぁ。小さい気がするのですが。
そのぐらいが上品でｲｲのですかねー。うーん。
ﾁｮｯﾄこれからﾃﾞﾊﾟｰﾄ見てきます。夕飯の材料買うついでに…

いや、最低9ミリはあったほうが、という意味です。
ご予算内でもっと大きいのでいいのがあったら
もちろんそっちにしてください。
せっかくだから、チェーンがつけかえられるやつだと
いろいろ雰囲気変えられていいですよね。

≫585
ちょっと一周見てきたけど、近くのﾃﾞﾊﾟｰﾄにはいいの無かった(鬱
今度ﾐｷﾓﾄにでも見に行ってきます。
相談に乗ってくださってありがとうございました。

少し前にサイズ直しについて伺った者です
先週末に無事、立て爪を1サイズ大きくできました。
1時間で無料でできてビックリしました。
涼しくなってきたら指が細くなったのか
少しブカブカ気味ですが
暑い日に入らなかったのでホッとしてます
マリッジもアドバイスにあった将来お直ししやすい肉厚タイプを
試着してみたのですが彼もわたしも手が小さく
指が細いのであまり肉厚過ぎても似合わなず
3ミリ幅位で心持ち肉厚というのが良いかなと
思いました。それでまっすぐなカマバコタイプか
ゆるやかなＶ字が良い感じが。。
（Ｖ字だと将来サイズ直ししにくいかな）
マリッジ選びはまだ先でも大丈夫なので
（というかそれ以外の準備を仕事が多忙で今時間がとれない）
ゆっくり検討したいと思います

アドバイスどうもありがとうございました

まだ相変わらずいるのか

ヤシよ君は結局このスレで一体何をしたいんだ？
そこを一つ論点をずらさずに明確に聞きたいものだ

呼ぶなよｳﾞｫｹ

1さん、嵐がおさまったようなので他スレからちょっとおききしたい
疑問をコピーしたいのですがよろしいでしょうか？

｢いまさらながら素朴な疑問きいてもいいすか？
鑑別は例えば複数の石３つとか５つとかパヴェとかの場合全部の石について
調べるんでしょうか？
それとも一つだけセレクトしてそれについてだけするとか？
ちょっと考えにくいが。
石の数によって鑑別料が違うとか？
全部したとして一個でも違うのが混ざってたら鑑別書は発行出来ないとか
考え出すと眠れないんで教えてほしいっ。｣

このような内容です。
よろしくお願いします。

なんで買い物スレの話題をココに貼り付けるの？
散々あっちで議論してたでしょ？違う答えが欲しいの？
..ま、おんなじ展開になるよ。答える人がいたとしても。

>>591
とりあえずあちらで嫌がらせのレスだけをした方はご遠慮願えますか？
1さんに訊いているので。
このスレを見捨ててない事を祈るばかりです。

＞592
あなた590？
ずうずうしいね。

はげどう。私物化楽しいか？
まだまだ宝石関連ｽﾚ、ｲﾊﾟｰｲあるから、
どんどんコピペしておんなじ質問しまくったら？（w

荒れてるようですが・・・

>>1さん＆詳しいみなさんに質問です。

ダイアであることは（多分）違いないんですが、
品質のホドはとても保証されてない（苦笑
1ct近い一粒石のネックレスがあります。
チェーン（40cmくらいかな）にはプラチナ900という刻印があります。
これをチェーンの地金もつかってエンゲージ指輪にリフォームしたいのですが、
よいお店は教えていただけますか？
もしくは、リフォーム店の選び方について教えていただけませんか？

ネックレスはあまり身につけないのと、
エンゲージは買う予定がなかったので、それならリフォームしようかということになったのです。

よろしくお願いします〜

芸能人のオーダーうんぬんは怪しいから気を付けて。
http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Jewelry/Custom_Made/

>>595
通常ネックに使う石はリング用より格下なんだけど、それはまぁ
現物が手元にあっての考えだろうから良いとして．．．

チェーンは、使えるものならチェーンのまま持ってた方が、良いと
思うよ。地金として下取ってもらっても、たかが知れてるし。

お店選びは、あなたがどんなリフォームを望んでいるかによるね。
なるべく安くリングのかたちにしたいだけなら、空枠を豊富に持っている店。
オリジナリティを出したいのなら、レベルの高い技術者か技術を熟知した
人が対応してくれる店。
具体的な店名は、また「宣伝だ」とか言われるから、書かないけど．．．

>>595
1ctとチェーンがあれば、空わくオカチで5000円くらいでやってくれるよ。

>>597
>レベルの高い技術者か技術を熟知した
>人が対応してくれる店。
あそこはヒコミヅノ出てませんけど？ ﾜﾗ

>>599　
あそこって、どこよ？（w
それにヒコって、あ〜た。（w

えーっと私は599でも600でもないですけどやめときましょうよ
せっかく良い話題が出たんですから
595さんはどこに住んでるか言ってないし
だから行けそうなお店がどの地域かわからないし。。。

素早い反応、感謝します。
当方、全く宝石関係無知です。
ですのでいわゆるオカチも、通り過ぎるくらいなもので
（TAKEYAに行く途中にすり抜けてる）お店もしらないんですよ。

申し訳ないですがまとめてレスさせて頂きますと、
どうせならいいカンジのリングにしたいと思っています。
そもそもリフォームの相場も知りませんが
あまり予算はないけど、かといってめっちゃケチりたいということでもないです。
その意味では、いい技術者にはお願いしたいですね。

ネックレスの石は（相対的に？）格下になるのですね、勉強になります。
チェーンはそのままでもっていたほうがいいのは、なぜでしょうか？

実は、石は十年くらい前に某コ×△岡のセールストークにのせられて
カレが買ったのだそうです。当時百万くらいしたらしい（哀。
コ×倒産後、本人は非常に後悔しつつも教訓として持っていたそうです（ｗ
今度そのカレとケッコンするんですが、私自身がダイアとかエンゲージとかに
あまり興味がなく、
また披露宴とかでとてもお金がかさむからめっちゃほしいとは思ってませんでした。
それが最近「石ころくらいにしかならないかもしれない」とカレがコトの顛末を話し、
くだんのネックレスを使えないかと申し訳なさそうに云ってきてくれた次第です。
みると、確かに石は大きいんですが、
にわか知識しかない私でもちょっと黄色くないか？？と思えるような石です。
でもせっかく素材があるのだし、若さゆえのあやまちメモリーを昇華させよう（ｗ）と考え
こちらにご相談にあがりました。

以上、長くなってすまんです。
引き続き教えてくださると感謝です〜

>>601
すみません、書き忘れてました。
東京在住でっす。ですのでお店はできれば首都圏がよろしいです。

また、ペンダントヘッドに1.01、Pt900と刻印があります。

鑑定書は部屋のどこかにあるそうです。
もっとも、そのコ×倒産後に事実を知り、そこの鑑定書なんぞ無意味だと思って
くしゃくしゃにして部屋の隅に投げてしまったそうです。
でも、やっぱり捨てきれなかったとかで（哀
どこかにあるらしい。

たびたびすみません。

>>595

金額と品質としては釣り合わないとしても、
実際、そこそこ価値のある石だと思います。
オカチで評判の良いお店で一度ご相談されては如何ですか？
（ガラ、ブリス、リューツウetc）
チェーンについては、下取ってもらったとしても数千円なので、
もし使う機会があるならチェーンで使った方が良いと私も思います。
あと、ダイヤが少々黄色く感じるとのことですが、
貴方がｋ１８のリングでも良いのなら、ゴールドにすると色を感じなくて済みます。
またＰｔよりも加工費が安く済むと思いますよ。

質問していいですか？
今、エンゲージを探してるんですが、先日日本ダイヤモンド貿易に行って、
安さにびっくりしました。カットなども顕微鏡みたいのでみせてもらって
ハート＆アローもきれいに見えたんで、いいかなぁと思ったんですが、
そのあと他の店に行ったら、あそこだけはやめたほうがいいって言われて・・・
自社鑑定の店だから品質も保証されない、といったことを言われたんですが、
どうなんでしょうか？

エンゲージが出来上がりました。
サイズがぴったりすぎて
第二間接のところで苦労します・・・。
指にはちょうどいいんですけど、
間接が。。。みなさんはどんな感じですか？
お店の人は「はめ慣れれば大丈夫ですよ。」
って言ってましたが。

>>606

程度問題だし好みのフィット感は個人差があるので難しいですが、
この時期は微妙に手がむくみやすいです。
今、第二間接にスルッと入るようだと冬の時期がコワイかも・・・

>>607
レスありがとうございました。
ちょうど夜にはめたので余計にむくんでいたかも
しれないですね。安心しました。

今夜はダイヤ祭りだよう！

>>606
なんでエンゲージにダイヤを選びましたか？

>>605
なんでエンゲージにダイヤを選びましtか？

>>603
何でエンゲージにダイヤを選びましtか？

>>602

なんでエンゲージにはダイヤと思いましたか？

>>605
なんでエンゲージにダイヤ！と思いましtか？

そのダイヤはその価格に見合うだけの価値が本当にあると思いますか？

>>605
あなたはあなたの生涯の伴侶となるべき人が、「資産価値のの全く
ない」ダイヤに投資するのを黙ってみていられますか？

>>605
あなたが結婚する上でダイヤは必須でしたか？ダイヤがなければ
あなたの愛する彼氏と結婚出来なかったとp思いますか？

>>605
あなたの彼氏がエンゲージにダイヤを買ってくれなかったら、あなたは
愛する彼氏との結婚を諦めますか？

>>605
ここまで言われても尚、あなたにダイヤを買う彼氏を婚約者
として尊敬できますか？（稾

>>605
業者としてダイヤを買う男は馬鹿だと思いませんか？

>>605
もっと言うとダイヤを買うような男とは結婚したくない！って思いませんか？>>業者の方々？

>>605
ここまで粘着する漏れは異常ですか？

>>614

あんたは異常です！

>>622　やっぱ漏れ異常か。

>>614

か、業者です...

>>616
ダイヤをエンゲージとして売り付けるあんたらが異常です。

>>614
炭素を売ってる業者ですか

漏れ、今日もレス番異常。　アタマと一緒。

あかん、ホントにレス番ずれてる...　ネよ..

御迷惑をお懸した皆様、お詫びして訂正します。

お詫びも訂正もいらないからもう二度と来るな。
病院逝って頭の中身診てもらえこの粘着ｷﾃｨが。

楽しめれば(･∀･)ｲｲ!!

スレの初めの方にも相談されてた方がいらしたのですが、
プラチナアレルギーなんです。
マリッジリングをホワイトゴールドで探している所
とある宝飾店の方に
「だいたいプラチナアレルギーなんて言う人はプラチナが
かえない貧乏な人（だからプラチナにしろ）」と言われました。
実際、そちらのお店でも何点かプラチナを試してみたのですが
次第に指が赤く腫れてきて痒くなってしまいました。

あまり金っぽい色が好きではないのでホワイトゴールドか
チタン系のものを探しています。
なるべく、変色に強い金属のブレンドをアドバイスしていただけないでしょうか？
ちなみにプラチナ以外はアレルギーはありません。

通販・買い物板の宝飾品スレに
ホワイトのブレンドやめっきについて最近詳細な書き込みがあったよ。
そっち見るといいと思うよ。

ネタ？って思ったんだけど、ひどい販売員だねえ。
そーいうひとから買っちゃいかんよ。

>>632
ご親切にありがとうございます。
そちらのスレ見にいってきます。

ネタじゃないんですよ・・東京吉祥寺の某宝飾店です。
内側にゴールドを被せたタイプのプラチナを勧められましたが
表面のプラチナが中指と小指に当たって、そこがまたカブレてしまいました。

>633
かわいそう。
いつもつけていたいなら
イエローかピンクゴールドあたりが安全じゃないかなあやっぱり。

>>633
なんか大変でしたね・・・。
しかし私も吉祥寺の宝石店は何軒かいってるから
どこの店だかﾁｮﾄ気になる・・・。

>通販・買い物板の宝飾品スレに
> ホワイトのブレンドやめっきについて最近詳細な書き込みがあったよ。
> そっち見るといいと思うよ。

これね、インターネットで有名なオーダー店を気に食わない業者が書き込んでるデマ。
ホワイトゴールドやってないのに被害者のふりしてるだけだから注意。

ジュエリーマキでエンゲージを買ってきた彼氏。
鑑定書の内容からするとだいぶ高い気がします。
ここで買うのは良くないんでしょうか？

>>636
プラチナアレルギーがデマって事？

マキの売り上げを羨むオカチ業者のｶｷｺﾐ>>637

やい、オカチ業者、他店の誹謗中傷 ヤメレ。

なんでもかんでもオカチ業者のせいにしてしまう
脳内接続不良の可哀想な人たちのいるスレはここですか？

?
?
?
>>641ここはオカチ業者が何でも答えてくれるスレですが。。

ゼクシィの悪口書くなよ。
おなじ業者としてハズカシイ。

Pt850でダイヤは0.58ct、VVS1、Dカラー、Goodです。
これで130万円＋消費税はどう？

>644
聞いていい？
その130万て、「値札に書いてあった数字」？
それとも「販売価格」？
この店での
上記二つの途方もない格差が昔から気になってたんだが。

>644
たぶん、値札の値段だと思うんだけれど、
だとすればその半額くらいで買ったんじゃないの？

ｵｶﾁだと３０から４０くらいです。>644
ダイヤならオカチ。安いよーー。

オカチって安いんだね〜
憧れの街、オカチ・・・・
いやマジで。

あなたは変な見栄、ブランド料にお金払いますか？
>>648さんのような賢い消費者になりますか？

アンチ海外国内ブランド。宝飾のユニクロ オカチ。

あ〜みっともねぇ。はすかしい。

そのとうり。>>649

変な見栄、ブランド料にお金払う = みっともない はずかしい。

エンゲージの回転寿司 オカチ。

ほめられちゃったよオイ。

怒田舎だから宝石売ってる店自体ないんだよマジで。
ネットで買うよりは目で見て買えるところがいいし。
今度東京に買いに行くか、近くの都会に買いに行くか計画練ってんだよ

あ、ｹｺｰﾝするからってことで。

分かりやすいなぁ。

オカチの指輪って何か安っぽいよ。
すぐ曲がるし、ダイヤもあんまり光んないし。
オーダーメイドでちゃんと石も選んでもらって、
しっかり作ってもらったほうが、あとあと後悔しないと思うよ。

ユニクロって言い得てるな。
もうフリース着ないっしょ。

そうなんですか。
自分ブランドとか買うのは嫌だけど
いいもの買ってやりたいんで。
じゃあ上野じゃなくて銀座のほうに思い切って出たほうがいいのか？
怒田舎だし買ったものの噂がすぐに広まるのでなるべく地元は避けたい。

http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Jewelry/Custom_Made/

結局店への誘導なわけか

>>655
オカチにもマトモな業者はいるけどね。
値段だけを強調しているようなところは、654の言うような
品物が少なくない。

は〜、わかんねぇ...

http://dir.yahoo.co.jp/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Jewelry/Gemstones/Diamonds/

>>659掲示板で評判を聞いてみるのもいいけど、
実際、自分で電話やメールのやりとりをして、信用出来るところが一番。

ｹｺｰﾝする君
東京に行くにしろ、近くの都会に行くにしろ
とにかく、彼女と一緒に見れ。
がんがれ！

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%C0%A5%A4%A5%E4%A5%E2%A5%F3%A5%C9%A1%A1%A5%EA%A5%F3%A5%B0

>>659 All Japanで紹介しているところなら安心。

http://allabout.co.jp/shopping/jewelry/subject/msubsub_WED-SHOP.htm

うわっ、わざとらし！　（ﾜﾗ

皆さんいろいろどうも。
今度小旅行かねて二人で上京するかもです。
そのときダイヤも買おうと思てます。

2ちゃんねらー御用達の店で買うのはやめよう(w

お気に入りの店をこんな所でｻﾗすのはよそうよ
信者増やすのが目的なんて宗教じゃないんだから
自分が頼んだののアガリが遅くなっちゃうよー？

>645
亀レスすみません。購入価格です。
ついで３年ローンを組んだそうで150万以上払うことに…

さすがマキ。高いにもほどがある。

>>644　で書いたグレードでしょ？
ローンかあ...（遠い目）

本当なのだろうか
ネタかもしれない
でも本当だとすると一ヶ月４万円以上の支払いになるような
他人事ながら激しく返品したい衝動にかられるぅ

>店への誘導・他店の誹謗中傷は止めましょう。

店の話は他所の方が良いかと思われ

さすがに頭金くらいは払ったでしょうよ〜（想像）
きっと一日あたりの値段を言われて納得しちゃったんだな。

コーヒー一杯我慢すれば。ってヤツ？

そのグレードでその値段だったらティファニーでも買えそう。

マキなら悩むフリして｢他の店回ってきます｣っていう感じで値切れば
もっと安くなるのに……(上手く値切れば100万が20万になる)

>上手く値切れば100万が20万になる

その店が本当にそんな事するのかどうか知らんが
相場より高い値段で売る店より人によって売値を大幅に
変える店の方が何倍も恐ろしいな
これ以上店の中傷を続けたくないがその店の話という事を別に
してそう思わんか？

>678
どこでもそんなもんじゃないの？
ブランド物以外は値札なんて有って無きが如しだし

>679
そうか？
いつも買う店は絶対２割は引かないよ
セットで買うとかある程度まとまった金額になったらもう少し割引
してくれるけど

100万が20万は引きすぎ(上顧客だからとか？)だけど、
まあ値段高い物を悩んだりしてたら値引きしてくれるトコが殆どでしょ。
マキは特に値引き激しいし。
644は運が悪いか買い物下手って事で。

>>679 安易に値引きするところは疑った方がいいよ。
評判のいいところ探してみて。同業者が足引っ張りするところはオススメ。

マキはフツーに７割引位にはなりますよ。

昔、客の振りして行った事あります。

今もそんなことやってんのか
激しく聞きたい。

以前、ちく裏に元社員の暴露スレがあったよな。

最近は電話攻勢かけるみたいだねぇ＜マキ

そんなの昔からだよ。
いろいろ知ってるけど怖くて言えない。
本 当 に 言 え な い 。

>>687
言ってくれ、たのむ言ってくれｗ

ｵｶﾁで石を投げれば当たる
ってくらい「元」そこの会社、って人多いらしいよなあ

他店の誹謗中傷は止めましょう。

店叩きはスレ違いだしもうやめない？

別に叩いてないと思うが

誉めてもいないとも思う。

マキに関しては、叩きじゃないよな。（w

　失礼いたします。　お聞きしたいのですが
１ｃｔでＳＩ２，カラーがＭのペアシェイプ
で１０万円はお買い得なのでしょうか？
　中央宝研でインクルはそんなに目立たない
ようです。プロポーションもまずまずです。
　　
　イエローゴールドでペンダントヘッドに
しようかと考えていますがＭというのが少し
中途半端な気がして悩んでます。（ＨぐらいかＶＬＹならいいのに）

　以前、何も判らなかったときに０．５９ｃｔ、Ｆ、ＳＩ１と０．５９ｃｔ
、Ｇ、ＳＩ１（全宝協）のペアシェイプのピアスを７５万で買ってしまって
（半額なんですよ〜、とか言われたのでつい・・・欝）今、考えると７５万でも
十分に高すぎると思うですけど・・・。
　　まあ、気に入ってるからいい勉強代だと思うようにはしてますけど。

　そんなこんなで、宝石やさんにやや不信感を持ってるんですけど
石に目覚めてしまってネットオークションめぐりをしています。

　どなたか、判る方がいらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

　

http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1023945049/l50
↑
こっちのｽﾚのほうがおすすめかも。
「ネットで宝石を購入」


個人的には、「10万でも要らない」です。
5万なら考えても良いけど。
やっぱりオークションの写真だけじゃとてもじゃないけど
そういうクラスの石は買うって判断したくないな。

695
まったく同じグレードでも、石の値段って違うの。
4C以外にもいろいろあって、その値段になるのね。
ネットオークシヨンに出る石って、はけなかった石なんだから。
苦労する時間無駄になってるよ。
そこんとこ ヨロシコ

ダイヤのエタニティリングの値段の相場を教えてください。
指輪に関して何の知識もないので、
どこのメーカーなら幾ら位、とか。エタニティを選ぶ際の
注意事項などもあったら教えてください。おねがいします。

>698
それは、たったひとこと条件無しに
「婚約指輪の相場を教えて」って言ってるようなもの。

枠材質・総ｶﾗｯﾄ数・石のｶｯﾄ・留め方
で全然違います。
2chなんかで聞くよりネットで徹底的に検索したほうが早い。

>>698
｢赤ワインって一本いくらしますか？｣って聞いてるのと同じ。
赤玉もあればビンテージオークシヨンもある。

｢自動車って一台いくらしますか？｣って聞いてるのと同じ。
軽もあればロールスロイスもある。

給料の三ヶ月とかいうのは、ある意味分かりやすい目安。

安い量産品もあれば、オーダーメイドもある。
オーダーでも、安い石でつくるか、最高級メレーを使うかでも違う。
何よりも、評判で信用出来る店で買うのが一番。

>>700
その例え、わかりやすくて（・∀・）ｲｲ!!
こんど誰かに聞かれたら使わせてもらうよ

（´-｀）.。o Ｏ（エタニティって最近流行ってきてるの？）

695です。
　６９６さん、６９７さんありがとうございました。
　やっぱり、もう少しお金を貯めて、Ｈカラーぐらいの
　物を、実物を見て買おうと思います。
　　あと、他の板にも同じことを書き込んでしまいまして
　申し訳ありませんでした。　マルチポストって言うんですね、
　これから気をつけます。

2、3のスレに貼りつけるぐらいマルチポストとは言わないと思うけどな。
それよりいちいちマルチポストやめれ書き込みの方がウザイよ。

>>700のソースはここ
http://www.matsuda.co.jp/order/index.html

>>705
また荒れるぞ

>705
また出た・・・。おなかいっぱい。

始めて書き込みいたします。
マリッジリングをプラチナにするかホワイトゴールドにするかで迷っております。
私たちが選ぼうと思っている指輪には両方のモデルが存在するのですが、
プラチナの指輪をつけている周りの人たちの指輪を見る限りは、
傷だらけであまりきれいでなく、変形してたりしています。
一方ホワイトゴールドはつけている人はいないため、
使用するうちにどういう変化が起きるのかが分かりません。
せっかく選んで買う以上、できれば長い間なるべくきれいな状態で
気に入って使える方を選びたいと思っています。
その判断をつける上でのヒントを教えて頂ければと思ってます。
よろしくお願いいたします。

　　内容的にはあちこちでｶﾞｲｼｭﾂの話になるのですが、
　　今一番の不安？はプラチナが意外にも汚くなってしまうという事。
　　（製品の質、手入れや使用状況にもよるのでしょうが・・・）
　　ならば、ホワイトゴールドの方がマシなのかもっていう思いがあるものの、
　　こちらは店頭の商品以外で現物を目にする事が無く、
　　以後どれくらいの期間でどう変色したりするのか分からないため、　　　
　　（すぐに変色したりするのでしょうか？あと傷の入りやすさとか・・・
　　　変形はしにくいと聞いてますが）
　　比較できずに困っているという状況です。
　　個々のケースでいろいろ状況が変わってくる話になるのでしょうが、
　　一般的な話や体験談等教えて頂ければ幸いです。

>>708
メッキの有無は？

>>708
ホワイトゴールドのペアリングを1年つけてるけど、
ほんのり黄ばんできたよ。ｶﾞｲｼｭﾂだけどね。
細かい傷はそりゃーつくよ。私は指が太いからちょっと変形して
楕円になってる。彼氏のは特に変形なし。

>708
変形しにくいかどうかは、柔らかさ(ホワイトゴールドに入ってる金属の
組み合わせと割合)にもよるよ。
マリッジのようにずっと着けてる物なら、変形してきてもそれはそれで
指に馴染んでる、っていう解釈の仕方もあるし。
メッキをかけてある物でも段々とメッキがはげてきて変色してくるしね。
傷はプラチナでもＷＧでも付くよ。
値段の差と、ずっと日常的に外さずに着けてるかどうかによって
決めた方がいいと思うけどね。

>710
ホワイトはどーしても黄色っぽくなるよね。
私のもそう。マリッジじゃないけど。
プラチナのほうがすっきりした銀色で好き。
汚くなるかなんてのは、手入れ次第だよそりゃ。
傷だってそれなりつくのもあたりまえだけど？

皆さん早速ありがとうございます。

>>709
メッキはしてある様です。
新品加工？は今後もして頂けるようです。

>>710
１年でほんのり黄ばんでくるのですね。
どこかで見たのですが、新しい５００円玉のような色になる
というのを見たのですが、そんな感じですか？
その時の状態もイメージして商品を見た方がいいのかな？
変形もしちゃうのですか？
店員さんの話では変形しにくいから
力仕事する人向きだということでしたが・・・

>>711
上にも通じますが、堅さは一概に言えない訳ですね。
ただ、サイズ変更の話が出てきた時は注意が必要とも言われました。
出来ない事はないが、下手すれば割れることもあるって聞きました。
その時は比較的安価に交換とかってあるものでしょうか？

>>712
プラチナの汚れはやはり手入れに左右されますか・・・
私の周りには不精者が多いのかも。
手入れ次第で購入時の色がいつまでも続くのなら、
それは一つの要素かもしれません。
尤も簡単な手入れで済めばいいのですが・・・
ちなみにプラチナのほうはプラチナ950らしいです。

>変形してきてもそれはそれで
>指に馴染んでる、っていう解釈の仕方もあるし。

安いのは薄いのですぐ変形します。石も外れやすいです。

パラジウムが高騰したので、安い割りがねのホワイトゴールドを開発したら、
新しい五百円玉みたいな色になってしまいました。
それを隠す為に、ロジウムメッキをかけますが、使っているうちに剥げて
黄色の地金が出てきます。

業界は売切ればいいので、お店ではそんな説明はしません。

今のホワイトは元から黄色っぽいです。

ホワイトは火の中に入れると分子結合が弱くなるので、ヒビが入ったり、
最悪、バラバラになります。

高級品を扱う手作りの指輪工房ではまず扱われません。

>>713
メッキが着いてる間は、ホワイトもプラチナもほぼ同じ色で
傷の付き具合もほぼ一緒。

メッキが完全に取れると、プラチナは白色を保てるけど、
ホワイトは新500円玉に近い色になる。
傷の付き具合・変形は上にも書かれてる通り、合金の内容・比率に
よるけど、一般的にはプラチナの方が傷付きやすい。
サイズ直しによる割れは、そのまま返される事はまず無いから、
それほど気にする事はないと思うけど、メッキが取れた場合、
ホワイトは繋ぎ目が見える可能性がある。

こんなとこかな。

中目黒の例の店がホワイトゴールドの指輪売りつけるっていうのはどうよ？ガセ？

>>716　その話はもうけっこう。　

>>714
ちょっと怖いお話ですね。
安物とはだいたいどれくらいの価格帯から下を言うのでしょうか？

>>715
重ね重ねレス頂き有り難うございます。
一応両方ともメッキをしてあるわけですね。
ホワイトゴールドだけかと思ってました。
ということはその先の色を取るか、
傷の付きやすさを取るかという事になるのかも。

皆さんのおかげでだいぶポイントが見えてきたような気がします。
感謝してます。突然お騒がせしてすみませんでした・・・・

>>718
>>713に「メッキはしてある様です。」とあったので、両方メッキが
してある前提で715を書きましたが、プラチナにはメッキ処理して
いないものもあります。

714さんは、最近宝飾関係スレでご活躍ですが、業界内の話を
暴露する（しているつもり）のが楽しいようです。
仰っている事も、必ずしも嘘ではありませんが、やや視野狭窄気味で
ご自身の身の回りの話だけで、業界を語る癖があるようです。
ホワイトにはホワイトの良さがあり、高級品を扱う工房でも使用する
事は多々あります。

極端に薄く作られてさえいなければ、問題ありません。
あまりご心配なきよう。

>>719
何度も丁寧なレスを頂き有り難うございます。
メッキの件は一度確認してみます。

それからもう１つ思い出したので・・・・
ピンクゴールドの指輪が手元にあるのですが、
（そんなに高くありません。）
何年間か結構荒い使い方をしている割に、
ほとんど傷が付いていません。

これはピンクゴールドだけの特性なのか、
それともホワイトゴールドにも共通の特性なのかも
お教え頂ければと存じます。
仮にホワイトゴールドにそれくらいの強度があるのなら、
それも１つの大きな要素になると感じています。
（いろいろ個別性はあるでしょうが、一般的な内容で結構です）

後から付け足しのような内容になって申し訳ないのですが、
もしご存じで、お時間が許せばお教え下さい。

>>720
ホワイト同様ピンクゴールドも合金の内容・比率によって
特性は変化しますので一概には言えませんが、経験上
ピンクはホワイトより硬く（ただし脆くも）なる傾向があると
言っていいと思います。
焼鈍の方法・程度でだいぶ変わりますし、硬さの質も
だいぶ違いますが．．．

いずれにしろ、ホワイトにピンクと同様の特性を求める事は
出来ないと思います。

よくプールを利用する場合で仮に指輪をつけたまま
泳いでしまうかもっていう人には
ホワイトゴールドと、プラチナどっちがええんでしょうか？
要は塩素系に強いのはどちら？
外に強いのがあるのならそれも教えてもらえたら
有り難いっす。

プラチナを常温で溶かせるのは、王水だけとされています。
薬品への耐食性を重視するなら、プラチナが一番です。

もっとも、プール程度の塩素じゃ、どんな貴金属でも大丈夫ですけどね。

温泉のほうがよっぽど気をつけなきゃだね。

温泉はそんなにやばいん？
ホワイトゴールドじゃアウト？

>726
温泉は硫黄が含まれてる事が多いですから。
硫黄で化学変化を起こしてしまう金属が含まれてたらﾔｳﾞｧｲですからね。
宝石でも硫黄が苦手な物は多いですし。

>>727
銀が硫黄で黒ずむのはよく言われてるけどプラチナやK18は硫黄で
どうなるんですか？
硫黄に弱い宝石ってたとえば何ですか？

>>728
プラチナも一般的なK18も変化無し。
ただし、接合部の多いものは、接合部の鑞材が黒ずむ可能性あり。
基本的に、黒ずんでも磨けばＯＫ。

有機質・多孔質の石（珊瑚・真珠・トルコ石等）は、硫黄に限らず
薬液に浸ける事を避けた方が無難。

>>729
なるほど、ありがとうございました！

すいません、スレ違いだと思いますが、アドバイスいただけないでしょうか？

貴金属の保管はどのようにされてますか？

個々の購入時に入っていたケースに入れるのは、何かわかりにくいので　よい方法はないですか？
形の決まっているネックレス（オメガネックレス等）も収納したいと思ってます。（ネックレス、指輪など）

ジュエリーケースを買うしかないのかなぁ…
皆さんの収納方法、アドバイスいただけないでしょうか？

>731
>ジュエリーケースを買うしかないのかなぁ…

ぜひ、そうしてください。
捜せばいくらでもあります。
何段もの引き出しになってるやつだと沢山入るよ。
オメガNCが入るような場所がついてるやつももちろんあります。
宝石がかわいそうだから、収納は横着しないようにね。

>731
ジュエリーボックスを買うのが一番だけど、何よりも大切なのは
出来るだけジュエリー同士が触れ合わないようにする事だと思います。
浅い引き出しに区切りを作ったり、大き目の箱に区切りを作って入れたり。
持ってるジュエリーの数が多い人は
書類用の、プラスチック製の浅い引き出しが何段もあるヤツとかも便利かも
(私はこれに布を敷いて使ってます)。

>733
732です。
そ、それはいい考えだね！ちょっと感心しました。
段もたくさんあるし、浅いし、透けてたりするし。
値段も安いしなあ。
私は今使ってるでかい宝石入れ捜すの結構苦労しました。
いまより増えたらそっちに乗り換えようかしらっ。
いいこと教えてくださってありがとう。

731です
732さん733さんどうもありがとうございます。
ジュエリーケースって　ケッコウ高いですよね…それで、購入を躊躇してました。
透明のプラスチックケース棚　よさそうですね。

今、1つのポーチに　ガサッと　いっしょくたに入れてるだけの状態なので、最悪の状態みたいですね…
どうもありがとうございました。

ヴァンクリのモチーフリングはダイヤの質、どうでしょうか？

>735
ジュエリー同士がぶつかり合うと、下手すると
石に傷が付いちゃったりしますからねー。
あと、書類用棚ケースでは指輪が転がって収納しにくいという時には、
布(ハギレ等)を指くらいの太さに丸めて、指輪を幾つもそれに通すと
整理がしやすいし見た目にも綺麗ですよ。

ここで勉強して色々悩んだけど、
ついにエンゲージを買ってもらいました。

デザインが気に入ったのでショーメのフェデリエです。
（プリュムの方が人気あるみたいね。私には可愛すぎる。）
0.38ct、 Fカラー、very Good 、VS1
すごい嬉しい！彼に感謝！

ここで勉強させてもらって、自分の中で納得するものに出会えました！

で、いくらだったの。そのショーメ。

私も買ってもらいました！

0.509ct，Hカラー，エクセレント（ハート＆アロー），VS2。
シンプルな4本爪にしてもらいました。
3週間後に受け取りです。
ホントにうれしい！
私も彼に感謝してます。
予算オーバーでした。
最初の予算が低めだったので（最初10ﾏｿだった），ここでも相談に乗ってもらったりしました。
結果，いいものが買えて本当にうれしいです。
皆さん，ありがとうございました。

先日、0.47Ｃのエンゲージリングを頂きました。
すっごくすっごく気に入っているのですが、何分高価なものなので
普段使いできません。
婚約期間中はつけないといけないのかしら。。。

婚約期間中、みなさんエンゲージをつけていますか？？

こちらは
「宝飾メーカーの者ですが何かご質問は？」
というスレなのですが…。

>>742
嬉しい報告だし、いいんじゃない？

ｽﾏｿ、以前相談にのってもらったので、つい報告してしまいました。
申し訳ない・・・。

ここで相談に乗ってもらって、ようやく買えた報告は
してもらってもいいと思うよ。
あ、でもさ、せっかくこういうスレなんだから、
お店と値段を書いてくれると、他の方の参考になるんじゃない？

言いたい事はわかるけど、やっと正常化してきたんだし、
あまり堅い事は言わんでも．．．

このスレ177，前スレ586です。
これを見ると，私たち半年もエンゲージリング探してたんですね･･･鬱
でも，とても満足いくものが変えました。
最初は予算10ﾏｿと言っていたのを，彼が15ﾏｿまで引き上げてくれました。
でも結局は，740に書いたものを17万9千円（税込）でオカチの
ジュエリーガラで買ってもらいました。
いただいたアドバイスを元に，オカチ（ガラ・ブリス・リューツウ）や
ツツミ，ビックカメラなど見て回りました。
0.5超えてるものなので，おばあちゃんになってもできるかなぁと
彼と喜んでいます。
いろいろと見て回った結果わかったことは，15万ちょい出せば
エクセレントカットでも0.5前後のものがかえるということです。
この場合，カラーはGやH，クラリティはSIクラスになってしまいますけど・・・。

すれ違いでしたか。
すれたてるまでもないスレに逝って来ます。。

あ、すみません。
↑は741です

>>747
でもそれだけ時間かけて買ったものなら、愛着もひとしおでしょ？
買ってもらっといて文句ぶーぶー言ってる某ｽﾚの人達に（以下自粛）

まとになく、気に入ったのが見つかってよかったね。
傷かつくのを恐れるより、できるだけつけてあげたほうがいいですよ。

テレビショッピングで１カラット15万で売ってたよ。>>747

>751
オイラみたのはエリザベス宝石（だっけな？）が
1カラット20ﾏｿ。
VSクラスって逝ってたけど、色とカットは分からなかった。
15ﾏｿの1カラットってカットとカラーとクラリティはどんなの？

747です。
>750　愛着はひとしおです。
とは言え，まだ手元に来てないのですが・・・。
彼と半年間ジュエリーショップ巡りしたのか〜と思うと
本当に感慨ひとしおです。
これから式場探しなのですが（これも半年ほどかかるのでしょうか・・・）
彼と二人でいろんなことを決めてゆくのは楽しいです。
ありがとうございました。

>751　そうなんですか？
でもテレビショッピングってちょっと心配ですよね・・・。

>753
心配ないよ。
ジャパネットたかただって安心して買える。
１キャラ１０万のダイヤだってあるよ。

値段と石の美しさは比例します。
１５万の指輪はしょせん１５万の価値。
将来何倍になるわけありません。

安物買いのゼニ失い。
そのうち飽きてきますよ。

ダイヤの4Cも重要だけど、将来ずっと着ける事を考えると、
指輪自体のデザインや着け心地も重要だと思う。
石だけ買うならともかく、
着け心地とかデザイン細部は直接触ってみないと解らないからね。
4Cは同じでも、石によって少しずつ印象や輝きが違う事もあるし。

>>755
どういった品なら、将来何倍もの値上がりが
期待できるんでしょうか？

>>757
あなたは結婚記念の品を売るつもりなんですか？ふーん。

>>758
結婚記念とは別に、聞いてるんですよ。
755さんは、知ってらっしゃるようだから。

>>759
投資なら宝飾品より金融商品のほうがまだましかと･･･。

>>760
宝石として自分も楽しんで、将来子供にも伝えたいんです。
万が一の時現金化できれば、残してあげる意味もあるかなと．．．

>755
私も将来何倍にもなる宝飾品を知りたい。

>>762
そんな物があると思っている人がいるから
アヤシイ業界になってるんだよ
宝飾品を買うのは｢散財｣だという事を肝に銘じた方がいいよ
ﾜﾀｼは株買って百万単位で損した事あるけど宝石なら手元に品物が
残るだけましなんじゃないの？

age

彼に婚約指輪をカルティエで買って頂いたのですが、
鑑定書をご覧になった彼のお母さんが(結納の日まで指輪は彼の家にあります)
カットがエクセレントでなく、ベリーグッドであることをすごく気になさっているそうなのです。
婚約指輪は、エクセレントカットでないと、とお考えのようなのです。
そのように気にして頂くのは、大変ありがたいことと思っていますが、
このスレだったかで、カットをエクセレントにこだわるのは日本人のみと読んだ気がしますし、
私も実際カルティエでお聞きした時も、エクセレント等のカット表記があるのは日本のみだが、
日本のお客様は気になさる方が多いので、鑑定書に表記するようになった、
といった感じの説明だったと思います。
私がお聞きする前には、お店のほうからは、
カラットやカラー、クラリティーの説明のみでした。
(検索して頂いて出てきたデータにも、カット表示はありませんでした)

私はこの指輪を大変気に入っていますし、
その他の要素は、0.4カラット・F・VVS2でいい指輪を買って頂いたと思っていますと
彼からお母さんにお伝えして頂くようにお願いしました。

けれども、言われてみてちょっと気になったりもしたのでお聞きしたいのですが、
実際はエクセレントとベリーグッドって、見た目にも大きな違いがあったりするのでしょうか？

>>765
それより前に明日にでもカルティエに言ってエクセレントカットの
ダイヤ見せて下さいって言ってみてくれる？
本当に行って言うんだよ
それからもう一度質問してね

>765
カルティエもブランド、エクセレントも一種のブランド。
それより嫁姑問題はあなたが考えてるよりずっと大変だよ
そういう姑はこれから何につけても口出ししてくるからね。
姑の言うことをいちいち気にしない事。
がんばってね。

765みたいなのは氏んでくらはい。
まじうっとおしい。

766そうそう。
765は絶対カルティエ行って来て報告してね(プッ

結局ブランドで買ったってことと
いい姑がいるって自慢したいだけでしょ、この人。
自慢するようなもの買って貰ってる訳じゃないのにね〜。
つーか、読んでるだけでこっちが穴に入って隠れたいほどはずいわ〜(藁

>769
ほんとだたしかにはずぃ・・・
まだ「1ctじゃなきゃ」っていってる姑のほうがましだよねえ。

　
>>765が氏にますよーに・・ﾅﾑﾅﾑ

こんな客も相手にしないといけないなんて
カ○ティ○もほんと気の毒。
0.4ctの指輪しか買えん奴なんて、
そもそも店に入れるのが間違い。あ〜ハズィハズィ。。。

>771
別に恨みはないので
氏ねとまでは思わない。気の毒っつうか洗脳っつうか
まあよくいるじゃんこういう客。

って感じ？

家族全員バカなんでしょ。
つーか、765って歳いくつ？

その指輪はクズです！！！
765さん、お姑さんと一緒にカルティエに行って
「こんなクズダイヤ売りつけやがって！！！」と怒鳴り込んだ方がいいですよ！！！
泣き寝入りはいけません。
私たち皆応援してますんで、絶対に文句言いに行って下さいね！！！

765もちょっと可哀想だよ
今まで憧れのブランドで素敵な指輪買ってもらったと思ってたんだもん
彼がお姑さんの言う事なんかダイレクトに伝えるからそんな気持ちに
なっちゃったんだよ
そんな事言われなきゃ幸せなままだったのに
買ってしまったもの今更どうするって言うんだ？姑の意地悪以外の
何物でもないよ
人の言う事なんか気にしない事、そして買ったものは大切にしつつ
バンバン使う事、それだけだよ

おかしな書き込みをしてしまったようですみませんでした。

この程度のネタに、なんでこんなにレスついてるの？

>>776　同意。
>>777　気にする事ないよ。

恥ずかしさだけは自覚してね♪>>765

↑
なんでそこまで粘着に叩くの？

>>776 禿同
でも色々本当の事がわかってよかったんじゃない？
その意地悪な姑にこれからも苛められて、挙句の果てに自殺でもしたら面白いのに。

＞自殺でもしたら面白いのに。

冗談にもこんな事言える神経が信じられん。

カルティエのそのダイアってクズなのか？
自殺せなあかんほど、クズなのか？

>784
そうでもないような気はするよ・・・
ｶﾙﾃｨｴでいちいち氏んでたらｵｶﾁなんて人類滅（以下略