互助会って役に立つの？ その2

互助会を利用して葬儀を行いましたが、支払いの際になって
侮辱的な言葉を言われたため葬儀会社に不快感を持ちました。
不信になり色々調べた結果、加入していたコースで
最低ながらも一通りの葬儀が出来たことを知りました。
加入者本人が急死した為、遺族である私に互助会の知識はなく、
調べる時間もありませんでした。
葬儀の内容を選んだのは私ですが、当然加入コースの説明があって
然るべきだったと考え管轄局へ相談しました。
相談窓口担当者から「納得してから支払うように」とアドバイスを受け、
葬儀会社にもその旨承諾を受けていましたが、説明に納得できていません。
しかし、今日（５日）になって「即刻支払わなければ法的処置を検討する
こととなります」と、葬儀会社から脅されているような通達を受けました。
このまま支払えば相手の説明に納得したことになりかねず、
躊躇しています。どなたか、良いアドバイスをください。

互助会とは毎月積み立てをしていくので、一見保険と同じように思えますが
基本的に全く異なります。保険とはご承知の通り万が一の時にお金を支払う
契約ですが、互助会の場合は葬儀や結婚式をその会社が持っている式場でする
事を目的とした積み立てです。デパートの友の会みたいなものです。
つまり冠婚葬祭以外の目的では利用できず、保険や金融商品とは違い満期に
なったからといって利息がつくものではありません。解約をしても解約手数料
が差し引かれます。その分が互助会の利益になります。互助会とは基本的に会員
を集めるだけが仕事です。その互助会のグループに結婚式場や斎場があり、その
中の施設しか使えません。もちろん普通の式場ですので互助会に入っていない人
でも利用可能です。逆に他社の互助会に入っている人も移籍という形で今まで
払ってきた掛金を別の互助会に移して利用する事も可能ですが、その場合移籍
手数料がかかります。当然互助会に入っている方のほうが色んなものがセットに
なっている分安くはできますが、式場側ももバカではないので「これもつけた方が
いいのではないですか」といって追加をさせたがります。ここがポイントです。
互助会はそもそもセット商品なので、追加をするとセット外利用という事になり、
請求金額がかなり割高になります。この追加分が互助会に入っていない場合より高く
設定してある場合もあります。かといって互助会のみで挙式ができるかというと
それは絶対に無理です。必ず追加で頼まないといけないようなセット内容になっています。
考えても見てください、互助会だけで挙式ができたら式場はもうからないじゃないですか。

高いんです

ミスターＸ さん
ありがとうございます。
追加という形ではなく、まったく違うセットを紹介され、その中から選びました。
互助コースの内容どころか、そういったコースがあるという説明もありませんでした。
私はあきらかに悪意ある意図的なものだと思っています。
もちろん今時互助会などに入っているのは○○だと思われてもしかたないです。
しかし、この互助会社は私に脅しをかけているのでしょうか？
それとも本当に訴えられる危険性があるのでしょうか？
戦わなければいけないのは、遺族として精神的に負担であります。

>それとも本当に訴えられる危険性があるのでしょうか？
おそらく訴えるというよりも、強気な取り立てに出ると
思います。
４３番さんが実際どれくらいの御葬儀を出されたか
にもよりますが、基本的には「家を見て値段を決める」業界
なので、立派は家にお住まいの方には、それ相応のモノを勧めます。
加入者さんが１口会員さんだったら尚更です。

たとえば、「お食事券」を持って料亭に行き、
「この券使えるって聞いたけど。」と店員に渡し、
「メニューはこちらです。」
と見せて注文させ食べさせる。いざ会計の時なんと○○○円！
「なぜ？」と客が聞くと「これはかけそば１杯券なのです。
だから、差額はお支払いください。」
・・・こんなカンジでしょうか。

冠婚葬祭アドバイザーさん
ありがとうがざいます。

>加入者さんが１口会員さんだったら尚更です。
これは１口会員であったら、施主に不信感を持たれようとも
高めの価格を設定するという意味でしょうか？
恥ずかしながら、後数口持っています。

>・・・こんなカンジでしょうか。
正式に契約書を取り交わしていても、
この例と同じことになるのでしょうか？
説明義務を怠ったことにはならないでしょうか？

納得できる説明が受けれないので支払いを保留にしているということは、
法的に違反しているのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。
私としては精神的にも争いは避けたい状態なので、
互助会社に適切な説明をしていただきたいと望んでいるのです。
又、同じような状況になった方はいらっしゃいませんか？

株式会社エージング　エージング倶楽部
株式会社エルシーセンター
東日本セレモ株式会社
円熟系　・介護系　円熟倶楽部
入ってる方、ご家族の方、紹介を受けた方達の
意見がほしい。
安心・安全ですか？
なにか、問題があるとかありませんか？
ごまかされたとか、言ってるサービス通りでないとか・・・

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/999831134/
このグループ、払った会費が一切戻らないらしいが
そんなこと，ありなのか？
株式会社エルシーセンターの会員はどうなりましたか？
会費を払う会社がころころ変わりすぎではありませんか？
怪しく感じてしょうがありません。
東日本セレモ株式会社 に支払ってたのに・・・
↓
株式会社エルシーセンター
↓
株式会社エージング
にどんどん変更、業務内容も同一には思えない
同じ遭遇の方の意見等がほしいです。
知ってる人がやってるとか、
親がやってるとか、でも、チェックしてみたほうが・・・
■ライフコミューングループってどうなの？■
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1023502102/l50

会員になればフルコースが食べれると「お食事券」を販売して、
それを使って食事をしに来た客に「お食事券」のメニューは見せず、
他のフルコースのメニューを見せて注文して食べさせる。
いざ会計の時なんと○○○円！
「なぜ？」と客が聞くと「これはかけそば１杯券なのです。
だから、差額はお支払いください。」
「だったら最初からお食事券の範囲のメニューを見せておいてよ」という
客の抗議に「支払わないんだったら法的手段を検討するよ」と言う。
そんな会社なんですよ互助会社は。

・・・と、冠婚葬祭アドバイザーは堂々と言っているんだね。

レスが遅くなってすみません。
47さん
えー。一口会員の場合と申し上げたのは、
会の中で、一口会員様というのは、
ハッキリ申し上げると客扱いでない。と言いたかった
のです。
他に数口持っているなら、二口残してあとは、今回の
お葬儀の支払いにお使いになるといいと思います。
二口残しておかないと「サブロク」というのが来て、
新たに入会させようと勧誘攻撃します。

＞正式に契約書を取り交わしていても、
＞この例と同じことになるのでしょうか？
入会に当たってキチンと本人に説明したと
言うでしょうね。実際に施工してしまった物は
取り消せないので、残念ながらどうにもならない
と思います。

＞互助会社に適切な説明をしていただきたいと望んでいるのです。
お気持ちはわかります。契約書に代理店名が（たぶん担当者名も）
書いてあるハズなので、可能なら問い合わせるといいでしょう。
代理店が潰れてないといいのですが・・・。

ですが、「説明が不十分だったから値引きします。」は、
ないでしょう。

50さんの説明に補足するなら、
×会員になればフルコース料理が食べれる
○会員になればフルコース並の料理が食べれる
と、言わないと後で苦情が自分に来てしまうので
匙加減が大事なんです。はは・・・。

互助会員＝負け組み

負け組みが束になっても、どんなに吠えても互助会社は痛くも痒くも無い。
経済産業局も動かないだろうよ。

>>冠婚葬祭アドバイザーさん
すみません。誤解を生む文章になっていました。

「値引き案」は、「葬儀代を値切る必要は無い」と、拒否してきました。
「契約時」とは今回の葬儀施行時、つまり「現在の契約の事」です。、
現在において説明すべきことを怠って、消費者に損害を与えているということです。

数口のコースですが、葬儀施行時には「これは現在○○万、これは…」と
説明を受けたので「では合計を相殺してください」と申し出はしています。
しかし「決まりごとなので、一回に一つしか使えません」と言われました。
後で調べたら、一つの加入分が一つの葬儀コースだから、
一人の葬儀に祭壇が複数は不必要だということですよね。
合計にできない理由はこういう所にあるわけです。
儲けにならない互助コースを隠されたというわけです。
それに数口残させておけば次回も儲けがあるはずですから、合計で相殺などはしないと思います。
ところで「サブロク」って…

私の場合は身内である故人に遺品として貰った会員チケットを持って食事に行ったら、
メニューを見せられ「この中からしか選べません。値引き分は○○です」と言われたため、
「チケット合計分で」と言ったが「一回一枚限りです」と言われ、そのメニューから選び食事をした。
不振な態度に疑問を持ち調べたら「最低ではあるがフルコース並」の会員チケットであった。
故人の想いを踏みにじられて哀しい想いが残った。
まだ、会員チケットは数枚持っているが、今後あの店で
どんなに素晴らしい料理が出たとしても美味しいとは思えないであろう。
…こんな感じです。

それにしても、やっぱり負け組みなんですね。
葬儀アドバイザーの方が心を砕いて葬儀を行ってくれたとしても
会社自体に不信感、不快感を持ってしまったら、
私にとっていい葬儀だったという思い出にはならないでしょう。

やっぱり互助会って評判悪いんですね
私自身は結婚式で使いましたが、非会員が借りたのと同じドレスを約半額ぐらいで
借りられて、他にも得点がいっぱいつきました

私も損するのはいやなので他の式場も回りましたがドレスを単品で借りるのと互助会で
パックで借りるのとでは互助会の方が安かったので使いました
互助会も会社によって内容が違うから、損する所もあるだろうしよく調べた方がいいですよね
式場も私の積んでいた互助会社はそこの提携式場以外でも使えたのでよかったです

ただ、その会社以外にも１口積んでいたのですがそこはサービスも対応も悪いので解約しましたが・・・
お金を預けるわけだからよく調べて入会すれば得するのでは・・・と思います

自分が入会するのであれば、もちろんよく調べますが
入会していたのが故人であったためこういう結果になりました。

結婚式は事前に検討できると思いますが、
やっぱり葬儀は急なことが多いですからね。
それは互助会社もよく知っているはずです。

>>54
>非会員が借りたのと同じドレスを約半額ぐらいで借りられて、他にも得点がいっぱいつきました
互助会の結婚式場で式を挙げる人の中で，どれだけ非会員の人がいると思っている？
事前に会員になっていなくても，結婚が決まった時点で会員になれば会員価格で利用できるんだよ．
あなたが納得して選んだことだから文句は言わないけど，互助会に加入している人は
なにからなにまで「おまかせ」の人が多いから，互助会社か言ったことを鵜呑みにしていないか
よく考えてみたらどうかな？

なんか勘違いしてる人が多いですね。
約款をちゃんと読みましょう。
適齢期のご老人がおられる家庭にはお勧めできますよ。

ただ解約時にすごく手数料がかかったり、いい加減な運営をしているところがあるのは事実ですが。

>>56
よくある話ですな。

>>57
解約時に約款を見せながらシステムの説明をすると、
入会時に約款をちゃんと読んでいたなら、こんな物に
入会しなかったと言われる事多し。
>適齢期のご老人がおられる家庭にはお勧めできますよ。
ここは概ね同意。補足するなら、他社とも比較した上で、
納得できるサービスと価格と感じたならば・・・を追加。

俺互助会の解約窓口の人間だけど、自分の葬儀の為や、
孫の婚礼に使いたいと入会する高齢の方が多いけどさ、
解約の理由で多いのも、遺族が入会を知らずに他社で
葬儀をしたとか、混乱してて入会してた事を忘れてたとか、
孫達が自分らで式場を決めたから必要無くなったという
理由が多いのよ。一番多いのは親族友人の義理だけど。

冠婚葬祭でしか使えない上に、式自体にも多くの制約が
ある以上、互助会を使う明確なビジョン無く入会するなら
現金の方が遥かに有用性が高いと感じる。

>>57
落ち着け．なにを必死になっている．
>>53は
>「契約時」とは今回の葬儀施行時、つまり「現在の契約の事」です。、
>現在において説明すべきことを怠って、消費者に損害を与えているということです。
って書いてあるだろう．

だだし
>適齢期のご老人がおられる家庭にはお勧めできますよ。
には同意．
つまり適齢期のご老人がいない場合は入会の必要は全く無い．

ん？何か勘違いしてますか？
私は過去に互助会に入会した時の話ではなく、葬儀施行時の契約の話をしています。

「いい加減な運営をしているところがあるのは事実」なら、
業界全体の信用を低下させていて、あなたが互助会社の方であるのなら迷惑な話ですよね。
互助協会としては何か対応をしてるのでしょうか？