はやく結婚したいよー！

1 ：愛と死の名無しさん：01/12/18 18:25

彼がなかなかプロポーズしてくれない。
なかなか結婚話が具体化しない。
そんな悩みをかかえてらっしゃる方。
一緒に打開策を考えませんか？
見事ゴールインされた方、男性陣のご意見もお願いします。

2 ：1です：01/12/18 18:31

私には仲の良い彼氏がいるのですが、
なかなか結婚が具体化せずどうしたら前へ進めるのか悩んでます。
「ずっと一緒にいよう」とか「結婚したら～」とか
彼の方から結婚を匂わすコトバは常々いただいてます。
というか、ズバリ「結婚しよう」とも言われています。
でも、その場その場でその会話は終わってしまい、
会場を予約するとかお互いの両親に挨拶するとかまでいきません。
こちらから積極的に出るのもなんだか気がひけてしまうのです。
彼にぷれっしゃーをあまりあたえずにその気になってもらうには
どうしたらいいでしょうか？
何かアドバイスがあれば、お願いします。
また、男性の方にお尋ねしたいのですが、女の子のほうから
「結婚して」と言われるのはどんな気持ちがするものですか？

3 ：愛と死の名無しさん：01/12/18 19:06

今度結婚を匂わされた時に「で、いつ結婚する？」とおおまかな日時を聞く。
その日から逆算して、いつまでに何をしなくちゃいけないか
おおまかなスケジュールを立てる。彼に報告・資料集め。
デートは関連施設へ。彼にすぐ結婚するつもりがあるのなら、その気になってくるよ。
腰の重いタイプなら煽らないとね。

4 ：愛と死の名無しさん：01/12/18 19:55

結婚してしてビームを発せられると
男は萎えます

5 ：愛と死の名無しさん：01/12/18 19:58

＞１
私の彼氏と全く同じ。
この前「○月に結婚したい」って言われて、じゃあかれからどうするか
って私が話を進めた。そしたら「やっぱりその２か月後にしたい」って言われた。
それでも、毎日今後の話をしていったら「やっぱりまだお前とは結婚できない」
って言われました。理由は、私がしつこく結婚について話をしたからだそうです。
彼氏も深く考えずに「結婚」という言葉を使っていたんだと思いました。
だから本当に心の底から結婚したいって思ってくれるまでその話はしないことに
しました。彼氏の性格を分かっていながらしつこくした私も悪かったけど･･。
もし、１さんの彼氏が真面目に考えてくれてる人なら３さんが言ったように
いつ結婚するか聞いていいと思いますよ。

6 ：1：01/12/18 20:12

３さん、４さん、５さん。本当にレスありがとうございます！
見ず知らずの方に相談に乗って貰えたことがうれしいです！！
３さんの彼氏さんや、４さんのように、女性の方からあまり
結婚を意識させることを言うとひかれてしまうみたいですね・・・
でも、よほど彼氏が結婚したい！！って気持ちが多い場合じゃないかぎり、女性側が何も言わないでは進展しないですよね。
５さんのように、彼から「何月に結婚したい」とまではっきり
意思表示されたら、彼女はその気になって当然ですよねー。
うーん。男ゴコロってむずかしい。
３さんがおっしゃるように、「いつするの？」って聞いてみたら
なんだか「いつか」って言われそうでこわいな。
「いつか」って絶対に存在しない時間軸な気がする・・・

7 ：１：01/12/18 20:22

それから、前から疑問に思っていたことがあるのですが・・・
よく友人知人や芸能人など、「結婚に至った経緯は？」
とか、「プロポーズはどちらから？」といった質問に対して
「どちらからともなく、自然に」とか「気付いたらこうなっていました」とか仰る方がいらっしゃいますが、
自然にとか気付いたらとかってほんとにあるんですか？
だって、式場に予約しにいったり、ご両親に挨拶したり、
役所に籍を入れにいったり、かなり事務的な作業が結婚には伴うと思うのですが・・・。そういう行動に「いつのまにか」とかって
どういうんだろうってすごく疑問なんです。
あっケチをつけているわけじゃないんです。
自然に事務的な作業を出来たらどんなにいいだろうと思ってます。
自然なナガレでそうゆうふうに持っていきたくても、
「ねえ、式場どうする？」って聞いた時点で私からアピールしてる気がしてならないのですが。
自然に結婚された方。もしいらっしゃったら、
その経緯を教えていただけませんか？

8 ：愛と死の名無しさん：01/12/18 20:29

どういうわけだか　>1の溢れんばかりのエネルギーが
怖くて仕方ないのだが

9 ：愛と死の名無しさん：01/12/18 20:32

私の場合は自爆行為だと思うのですが、他に気になる人が（本当に）出来てしまい
それが彼にバレて内心「こりゃー別れを切り出されるなー」と思っていたら
彼から「もう言えないかもしれないから今、言うけど結婚したい。俺のとこに
戻ってきてくれ」って言われてようやく結婚できたというウソみたいな状況でした。
うちの主人は石橋を叩いて叩き壊すくらい慎重な人間なので、このくらいショックな
事がないと決断できなかったと思います。なんだかなーと複雑な心境ですね。

10 ：１：01/12/18 20:41

９さん。そっかー・・・。
なんとなく結婚の人もいれば
ショック療法を経ての人もいるんですねえ。
でも、どんな形であれ、ご主人の気持ちが確認出来てよかったですね。
８さん。私も自分のイキオイが笑えますわ。
このイキオイが彼に透けてみえてんのかなー。

11 ：　：01/12/18 20:46

>>1
高校生？

12 ：愛と死の名無しさん：01/12/18 20:48

>>1の結婚したい理由はなんなんだろ？？

13 ：個人的な意見だけど･･･：01/12/18 20:57

男の人のいう「結婚」って、女が思うものとは違うような気がする。
“結婚したい”というのは嘘じゃないと思うけど、腰重いよね。
男の人って、社会的なことにすごく慎重だったりするから、
決心して覚悟決めるまでに、時間がかかるんじゃないかな。
気持ちがあれば形（結婚）は必要ないと思う男の人もいるし･･･。

私も>>1と同じような状況だったよ。彼のご両親にもお会いしたけど、
ずいぶん時間かかったし、両親同士が会う話には至らなかった。
結局彼がどうしたいのかわからなくなって、式場キャンセルして別れたよ。

１はそんなコトにならないようにｶﾞﾝﾊﾞﾚ(･∀･)

14 ：１：01/12/18 21:08

１１さん、違いますというのもおこがましいほど、
年喰ってます。これかいちゃうと、結婚したいのが年齢だけと思われそうで書かなかったんですが、今年２９になりました。
１２さん。今までいろいろな方とお付き合いして、別れて。
今の彼とは、一生一緒にいたいな。下の世話もできるな。
老人斑だらけになっても歯の抜けた笑顔みせあいたいなと
思えたからデス。家族になりたいっていうか。。。ムズカシイ。
１３さん。自分の事お話ししてくれてどうもありがとう。
彼は３３才です。社会的なこと・・・きっと色々考えているんだろうなあ。でもそしたら、せめて社会的に障害になっていることを
聞きたいですよね。仕事が忙しくて考えられないとかだったら、
そんな理由でもいいから。
彼がどうしたいのかって、ことが進むに連れ、明らかになってくるものなのかもしれませんね。
レスどうもありがとうございました。

15 ：愛と死の名無しさん：01/12/18 21:32

わたしたちは二人とも結婚の意志がなく
（相手がどうの、とかではなくて、二人とも大人の自覚がなくて、
自分と結婚というものを実感を持って結びつけられなかった）、
「いつも一緒にいたいねーのほほーん」って感じだったのですが、
両方の親がもりあがり勝手に話を進めまとめました。古い田舎の家なので・・。
情けないけど、今思うとそういうことでもない限り
ふたりはいつまでものほほんとおつきあいしてたと思います。
ま、それでもよかったんだけど。

16 ：愛と死の名無しさん：01/12/18 21:33

私は結婚は30くらいまでは結婚できないだろうなーって思ってた。（当時24歳）
彼も結婚のケの字もでないくらいの人だった（交際暦3年）
当時彼はきれいな女の人にすごくもててたし。（私はダサい子ちゃん系ﾅﾉさ）
たぶん私なんかはこの人と結婚できないんだろうなあ、って心の中で半分あきらめてた。
親にも年末まで「私、一生結婚しないからねー」なんて半分冗談交じりで言ってたの。
で、年明けて1月２日にいきなり車の中でプロポーズされた。
「結婚しょっか」って。
で、その場で彼の両親に携帯で電話してくれた。「俺、○○さんと結婚するから」って。
ビックリしたよ。私のほうが「えっ？？えっ？？」ってとまどったよ。有無を言わせない、って感じだったよ（汗）。
そこから私の両親への挨拶へもすぐきてくれた。
・・・で今に至る・・（結婚してもうすぐ５年）

１さんと彼氏はおいくつなのかしら？
彼は１さんのこと大好きなんだけど、まだ束縛されたくないだけなんだろうなって思う。
（１さんに束縛されるっていう意味じゃないよ）
もしあせってる訳じゃなければ結婚願望を匂わせずﾏﾀｰﾘ待ってみるのも手かも。

「

17 ：愛と死の名無しさん：01/12/18 21:38

彼は、私が「ダイヤの指輪がほしいな」って言ったのを
「私と結婚して」って言ってると思ったらしいです。
「ホワイトデー何が欲しい？」ってきかれたからおねだりした
だけだったんですが・・。
欲しかったのは３万円の普通のファッションリングだったのですが・・。
彼は婚約指輪をくれました。

18 ：16：01/12/18 21:39

ながながと書いてる間に１さんのレスが・・・。>>14
彼は33歳か・・。
大人だからこそ１さんのことゆっくり真剣に考えているのかもしれませんね。

19 ：1：01/12/18 22:03

15さん、16さん、17さん、お話聞かせてくれてどうもありがとうございます。
みんなそれぞれ結婚に至るドラマがあるんですねーってあたりまえですが。
既婚者をみていると、なんか簡単にそうなったようにみえがちですけど、
ほんとにいろいろあるんですね。
16さん、大人だからこそというか、年がある程度いっているからこそ悩むことってあるかもしれません。でも私も来年３０才。
どうしても子供を産む時期とか、その後のライフプランを考えてしまうと
早く結婚して一緒に働いてお金を貯めて・・・と考えてしまうのです。
でも、共有財産になるってことに男の人は少なからず束縛を感じるものなのかもしれませんね・・・。

20 ：愛と死の名無しさん：01/12/18 22:05

Ａ－ＣＨＩ－ＣＨＩ

21 ：愛と死の名無しさん：01/12/18 22:47

うちは>3に書いてるような風に進めました。
うちも尻をたたかないといつまでもこのまま、と思ったので。

私「何か引っかかってることでもある？」
彼「いや～、別に。あとは時期的なものだけかなぁ」←墓穴
私「とりあえず私は来年の誕生日までにはしたい（私の誕生日は5月）
彼「4月5月はもう暑いからいやだなぁ」（彼は非常な汗かき）
私「じゃあ2月か3月だね。決まり」

これを世の中では「追い込みをかける」というのでしょう（ﾜﾗ

でも決まったらあとは積極的に準備とかしてくれてますよ。
私もﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞしてくれるのかなぁ、と待ってたけど、
のんびり待ってたらどうなってたことやら。
既婚の友達に聞いたら、結構そんな感じで結婚にいたった人が多くて
私も皆に「のんびり待ってたらほんとに何もしないよ」と言われました。

勢いで押しちゃいましょう。
但し、相手がちゃんと乗ってくれなければかなり逆効果。

22 ：１：01/12/18 23:55

おおおっ。ちからづおい。
そっかあ。そうします（単純です）
今度、彼が将来のことをにおわせる発言をしたら、まず、
「いつ？」って聞きます！
そこで「いつかね」っていわれたら、撃沈だけど・・・。
わーなんていうか、きになる。しんぱい。
こっちから「いつするつもり？」ってきいてみようかな。
がっちり断られたら・・・その時はここでご報告して埋葬します。
ああ。
夢だけど。「オレと結婚してくれ！」って言われたい！！
ぐいぐいひっぱられたい！！

23 ：21：01/12/19 00:29

>22
「いつかね」と言われないためには、やはりこちらから
「このくらいまでにはしたいな～」と言ってみては。
そこで反応を見て、あまり乗り気でないようなら、少し冷却期間を
置いてみては（彼との間ではなく、ｹｺﾝ話に関して）

今思えばうちはこれを3ヶ月前くらいから何度か繰り返してたなぁ。
もう半分やけになって、「ここまで押して向こうが引くなら、所詮その程度の男だ」と
こちらもふんぎりつけるつもりで追い込みかけたよ。

結婚する気もない男に結婚を迫るほど、自分が情けなく思えて
くるしね。

まあ上手くいったからここに書き込めてるわけだけど、失敗したら
目も当てられないことになってただろうな。おそらく封印してるね。

ええ、もちろん私もﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞして欲しかったっすよ…
もうあきらめたけど。

24 ：愛と死の名無しさん：01/12/19 00:37

１さん、こんばんわ。私は彼と同じ33歳男性です。
先月結婚しました。
自分の場合も、結婚に対しては彼女の方が積極的で、私はちょっと
躊躇しているところがありました。何故かと言うと・・・・
お金がなかったのです・・・・。というのも、当面結婚はないなと
思ってマンションを買ってしまい、やっと貯まったわずかな貯金を
頭金に使ってしまった直後に、彼女と出会ったからです。
当時すでに30歳になっていたし、彼女はまだ25歳。
いい年した男が、結婚資金もないのに結婚なんて出来ないって
変なプライドが自分にはありました。結局は、大して貯まらない
うちに結婚することになってしまったのですが・・・・。
結婚しようと決心したきっかけは、マンションの入居というのが
一番大きかったな。せっかくだから、最初から一緒に住みたいと
思ったから。自分にとっては、マンション購入／入居というのが
結婚へのいいきっかけになったと思ってます。

25 ：13：01/12/19 00:51

１さんレスありがと。けっこう大人カップルだったのね。
でもそれって若者カップルより根が深い問題だよね。
彼が結婚にふん切れない理由とかないの？
家族問題とか仕事問題とか･･･

３３歳にもなれば、普通なら今の自分や将来や結婚したらどーなるかとか
ある程度冷静につかめると思う。自分に対しても彼女に対しても。
それをあえてしないのなら、やっぱり何かあるのでは。
長い間独身でいる人って、生活変えるのに勇気がいるんだよね。

子供のこと、生活プランは大きな問題。
でも彼と結婚して彼の子供じゃなきゃ意味ないんだし。
自分の気持ちを正直に伝えて、それからは一切ふれないようにしたら？
彼からの、何らかの反応があるまで。

26 ：愛と死の名無しさん：01/12/19 15:30

>1

こんにちはー。
うちは逆だ！彼が２９歳なんですけど、最初のデートの時にもう
「付き合うんだったら、結婚前提が良い！」
って言われてこっちが意識し出したって感じ。
で、自分の親に「結婚が前提なんだって」って簡単に言ったら
「はっ早く連れてきなさい！」
と、セッティングされたのが料亭。

「で、いつごろ予定なの？」
と聞くうちの母親に
「ハイ来年の○月×日には！」
と彼即答。（そんな日付その時初めて聞いた）
私自身に貯金がなかったりもして、ビビりました。
今から貯めてます。嬉しいけど（ｗ

こんな感じで決まる時は決まるなーって思いました。
その前の彼は、機嫌が良いとすぐに「結婚」の話を振ってくる
んですが、それに「わーい！」って感じで具体的な話を求める
と「あさましい女！」と言われました。
ならなぜアンタからその単語を口に出すんじゃー！！っていう
感じでした。

１さん、みんなが言うように次に彼が結婚の話題を振ってきたら
「じゃあ今度ブライダルフェアにいこ？」
とか具体的にどうでしょー。
動き出したらすぐな気もしますよ。大人カップルだし。

27 ：愛と死の名無しさん：01/12/19 15:34

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

28 ：愛と死の名無しさん：01/12/19 17:53

「結婚」というコトバを聞いて、
女性は理想を追い求め、男性は現実的になるようです。
だから全く逆なのね。考え方が。。。
３３歳の彼氏って言ってもさ、まだまだ生活とかに不安があれば
「いつかは結婚したいけど・・・」その「いつか」はわかんないんじゃないのかな？
だけど、>>1さんと結婚したいと思っているのは確かだと思う。
あんまり「結婚」のことは言わないほうがいいと思うな。
しばらくの間は黙ってて・・・・・時間が経ったらフェアなりなんなり
誘ってみる。
結婚に至るまでは「押して押して引いて引いて。」だと思うな。
「押して押して押して押して～！」じゃ、逃げちゃうよ。

29 ：愛と死の名無しさん：01/12/19 18:41

昨夏別れた彼氏。当時31歳、当方27歳。
9年間つきあって「結婚したらどこにすむ」という程度の話はしていたが
それから先の進展もなかった。実家への挨拶もなし。
結局喧嘩がきっかけでふられたんですけど、その時に
「結婚するとしたらおまえしかいないが、つきあえない」だと。
喧嘩するまでは適度に仲良しカップルだったし、
大袈裟な喧嘩だとは私はおもってなかったんだけどなあ・・・
彼はまだ一人で遊びたくて私はそろそろ落ち着きたいってのも理由の一因かと。

その後、会社の同期とつきあいだしましたけど
いきなり「結婚前提」だったのでちょいとひきました。
春にはお互いの両親に挨拶＆式場予約、9月に結婚しました。

>>1さんって、お互いの実家にいったりとかはしてるんですか？
だったら結構本気かと思うんだけど。。。どうなんだろう？

30 ：１：01/12/19 20:34

レスを下さった皆さん。ホントにどうも有り難うございます。
今帰ってきてパソコン開いてみて、嬉しくなりました。
彼の社会的問題が有るか無いかなのですが、
彼は大手メーカーに新卒入社でずっと勤めていて、
役職も技術職でリストラとは縁がなく、
職環境はほんとに恵まれていると本人がいつも言っています。
お給料も高くもなく低くもなくだと思いますが、
お酒を飲む以外にとりたててお金のかかる趣味を持っておらず
しかもずっと自宅に住んでいるので、ある日何気なく預金通帳を
みたら、「わっ！」っと自分でも驚くほど貯まっていたと
本人は言っていました。
なので、お金や会社に問題はなさそうなのですが・・・

31 ：１：01/12/19 20:58

２９さん。ご自身の体験談をどうもありがとうございます。
９年もお付き合いなさっていたのに。
お別れの時はさぞや辛かっただろうと・・・思いますです。
でも、今のご主人と出会われてほんとに良かったですね！！
２９さんのように、私にもタイミングというやつが
いつかふってくるのでしょうか？
今の彼とそのタイミングを向かえられたらいいんだけどな・・・

彼のご実家へはお付き合いし始めたころに伺いました。
その時の彼のお母様の印象は・・・申し訳ないのですが
冷たいものでした。
普通を括れるほど他のご家庭を知っている訳では無いので
自分の家と比べてしまうのですが、
私の家では、家族の友達、彼氏、彼女が訪ねてこられたら、
ご挨拶して、もしおみやげなどを頂いたらお礼を言って、
お茶などお出しして、お帰りになるときに再度ご挨拶します。
こんなカンジを私は普通の対応と思っていたのですが、、、。
彼のご自宅へ伺った時。彼のお母様はキッチンに籠もりっきり。
そのまま彼に、彼の部屋へ通されたのですが、
やはりご挨拶せねばと、
私が頼んで彼にキッチンへ連れていってもらい、ご挨拶しました。
その時お母様は「どうも。」とだけ。
その際に手みやげのお菓子をお渡ししたのですが、その時も、
「どうも。」・・・。
その後彼の部屋へ通して貰ったのですが、
その間も一階から（彼の部屋は２階です）お母様が何度も彼を
呼ぶんです。その都度彼は一階へ降りていっていましたが、
特にお茶をもってくるでもなく、話だけをしに下りて行っていた
ようなので、さすがに気になって
「お母様なんだって？」と聞いてみたのですが、
「用って用じゃないんだよ。明日の選挙どうするだとかさ」
ううーーん。
私の家では兄の彼女が来たときなど、
一度お茶をお出しする位で後は中座させるようなことはしないので
これが普通で気にすることないことなのか、悩んでしまいました。
その後、帰るときもお母様の姿はなく、
玄関から大きな声で「お邪魔いたしました」と言って帰りました。
なので、結局お母様からかけて貰えたコトバは「どうも」
だけでした。
これって嫌われていますでしょうか？気にしすぎなのかな？
私が一人暮らしをしていることもあって、
彼が私の家にくるパターンが定着しているので
私が彼の家に行くということはそれ以後ないのですが。
ちなみに彼は私の家族に何度も会わせているのですが、
私の家族は彼のことが大好きです。
とくに私の父は自分がチビなので、でっかい彼のことを
「いいなー○○くんみたいな男に生まれたかったなー」
と彼の前で言ったりします（笑）

32 ：私も２９歳：01/12/19 21:00

今晩は。
何だか私とも似た状況。
と言うか、男性ってそういう人が多いのかなー？
お金だけの問題でもないし・・・。
私の友人たちもいわゆる「逆プロポーズ」組が多いよ。

かく言う私も何とか来春結婚にこぎつけた！
私の彼も決まるまではかなりの期待薄だった。
口では「結婚したら・・・」とはいうものの、実行は伴わず。
でも何とか結婚の意志は感じられたのでジッと辛抱しました（笑）
それで満を持して家の両親に合わせたらトントン拍子。
今ではシッカリとしてますよ。
きっと１さんの彼もそうじゃないかな？
あー、だけどそこまで行くのが大変なんですよね。

誰かも書いてたけど１さんは彼の御両親との面識はあるのかしら？
それと１さんの御両親とは？

１さんと同じで２９歳なので何だか親近感が湧いたな。
頑張ってね１さん。

ちなみに彼は同じ歳。

33 ：１：01/12/19 21:01

↑長すぎちゃいました。ごめんなさいっ！

34 ：１：01/12/19 21:15

３２さん！レスどうもありがとうございます。
来春ご結婚とのこと。本当におめでとうございますーー！！
ツライ状況から幸せな結果を導き出した方のご意見は本当に参考になります。

２９才って、周りから観るときっと結婚を急いでいるようにみえますよね。
事実、出産、その後かかるであろう学費や住宅費。
年をとっていく親のことを考えるとびみょーな年齢ですよねえ。
特に出産に関しては女性だけにリミットがあることなので、
なかなかこの圧迫感は男性にはわかってもらえないものなのかも。
でも、定年がどんどん下がってきている昨今。
定年がたとえ６０才だとしても年金を貰える６５才まで
５年はタイムラグがあるわけで。
あまりに年をとってからの子づくり（すいませんびろうな表現で）は
厳しいなっと。先のこと考えすぎかもしれないのですが、
もし自分の子供が大学へ行きたいと言った場合。
その子が卒業する頃自分たちは定年後でお金が払えないとか。
そんなことになるのがコワイんですよね。
お金ばかりじゃないですが、出来れば安心して子育てしたいなーと。
遠大な願望をもっていたりします。
女性も結構現実を見据えて結婚を考えていると思うんだけどなあ。

35 ：13：01/12/19 22:28

>>31読んだけど

あー
１はそういう物の考えする人なんだ。
考えというか捉え方というか。

>>34もさ･･･気持ちはわかるけど
そういうことが「考えすぎ」なんじゃない？
将来の不安はわかるよ。
でも１番大事なのは「いま」でしょう？

彼の「いま」の正直な気持ちを聞くことはできないの？
本当に彼のことを大切に思ってるの？

36 ：愛と死の名無しさん：01/12/19 22:53

>31=1
結婚の挨拶にきたならともかく、
遊びに来ただけだし、彼の部屋にこもりきりだし、
お母さんもどういう顔をしてたらいいのかわからなかったのでしょう。
「息子が女を連れ込んだ」事を意識しすぎているように思います。
彼の部屋にこもらないでリビングで一緒に会話すればよかったかも。

37 ：愛と死の名無しさん：01/12/19 22:54

>>29さん、
あなたが結婚した事、元彼は知ってるんですか？
「やっぱり戻って来い」とか言いそうな感じがしたんで。

38 ：愛と死の名無しさん：01/12/19 23:00

１さんこんばんわ―>>16です。
彼母の件ですが、気にしない気にしない＾＾。
私も彼と結婚が決まるまでは彼の母親とはほとんど面識無かったですし
たまに彼の実家にお伺いしても挨拶程度で一切ノータッチでしたよ。
結婚が決まって初めてちゃんとお話ができた、という感じです。
きっとお友達を家につれてきている、という感じで接しているんじゃないかな。
結婚が決まったとたん、ころっと優しくなったりしますよ。
それにいいように考えれば、彼はなんでもかんでも母親を頼っている男性じゃないって感じがする
ぜーんぜん気にしない方がいいですよー！

39 ：１：01/12/19 23:01

１３さん。レスありがとうございます。
３１に書き込んだこと、読んでくれたんですね。長々とすいませんでした。

あーやっぱり、３１に書いたことって普通の方だったら、
何も気にしないことなのですね。
自分の考え方ってなかなか客観的にみれないから、
他の人に冷静にみていただけて、言っていただいて良かったです。

３４に書き込んだことも、普通なら考えないことなのかもしれないですね。
ただ、彼とはよく子供の話もでるのですが、
彼の友達の子供は今２才くらいの子が多いので
「オレの子供も仲間に入れて遊んで欲しいから、はやく子供欲しいね」
と彼は言っていました。
子供かー・・・ってカンジで私の妄想は３４に書き込んだ内容にまで
ひろがってしまったのですが。

子供や経済状況の話ばかりならべたててしまったので、
「本当に彼のことを大切に思っているの？」
と１３さんに思われてしまったと思うのですが、
大切に思っています。
今、「私と結婚する気あるの？ないの？」って聞けば、
きっと「あるよ」って言って貰えると信じてます。
そうですよね。それで彼があるっていったら、「いつ？」って聞けば
ここでご相談せずとも済んでしまうシンプルなはなしなんですが・・・
その質問自体が彼を追い込んでしまうというか、
プレッシャーをあたえてしまうというか、
圧力をあたえて答えを引き出すのは彼に申し訳ないような。
そんな気がして、どうしたらプレッシャーをあたえずに
結婚を現実に考えて貰えるようになるか。を悩んで居るんです。

私の文章がもしも不快な思いをさせてしまったのなら、大変申し訳ないです。

40 ：愛と死の名無しさん：01/12/19 23:02

デキ婚しかないか？！

41 ：１：01/12/19 23:07

なんだか考え込んでレスを書いてるうちに、
いろんな方からレスが！
３６さん、３８さん、４０さん。
ありがとうございます。
そうですよね。彼のお母様といえど、他人。
最初っから無理な期待を私が勝手にしていたんだと
今は思えます。ありがとうございました。

42 ：愛と死の名無しさん：01/12/19 23:21

早く子供欲しいとまで言ってるのに、具体的に動かないわけ？？
なんだそりゃ。
今すぐ結婚の準備初めても挙式は早くて半年後、それから子供作ってたら
生まれるのは今から１～２年後。
今２歳の子たちと一緒には遊べないよ。
計算の出来ない男だな～。

43 ：愛と死の名無しさん：01/12/19 23:27

つーか、そこまで彼が言ってるなら、
あとはあなたが動き出すのを待ってたりしない？
１によれば、プロポーズもすんでるよね？
ブライダルフェアの日程調べたりは女性がやる事が多いし、
ゼクシイだって、男にはちょっと買いずらいし、
彼は何から手をつけたらいいのか分かってないだけのような。

44 ：１：01/12/19 23:46

４２さん、４３さん。レスありがとうございます。
きっと、私も彼も夢見る夢子ちゃんなんですね。
いい年してるくせして。
現実的な大変な手続きからは腰がひけちゃってるんですね。

私がガツっと彼にせまれないのは、
彼の元彼女との別れに至った理由を聞いてしまったからなんです。
元々彼と私は友達だったのですが、その頃
彼は前の彼女さんと良いお付き合いをされていました。
ある日、彼から「彼女と別れようとおもうんだー」と相談電話がありました。
元彼女さんは彼と同い年だったのですが、その頃彼らは３０才で。
彼女は結婚したいといっているが、まだ自分はそんな気にはなれない。
彼女はもういい年だし、自分のような今が良ければいい男とつきあっていては
いつまでも結婚できないだろうし、今はっきりさせたほうがいいと思うんだ。
って理由でした。
その後しばらく彼とは連絡をとりあっていなかったのですが、
その間に別れたらしく、私と付き合うようになりました。
そんな彼に強く結婚をせまるような発言をするのが、
こわいんですよね。

45 ：愛と死の名無しさん：01/12/20 00:02

このまま結婚しなくてもいいのならそうすればいいし、
やっぱり結婚はしたいのなら潮時ですよ。
別れて別の男を捜すのに、ぎりぎりの年齢じゃない？

46 ：１：01/12/20 00:04

４４のつづきです。。。長くてすいません。

元彼女と彼はとってもうまくいっているというか、
ほんとに仲が良さそうにみえました。
元彼女さんは才色兼備でキャリアウーマンで
ほんっとに素敵なひとだなーーと。思ってましたし、
彼もその頃、「彼女はオレの自慢」とまで言っていたし、
元彼女さんのご家族と彼と一緒にハワイへ旅行へ行っていたり、
てっきり結婚秒読みかい？と思ってました。
それが彼女が結婚を実現させようとした途端、
急転直下で別れてしまったので、なんかこわいんですよね。
時間制限有りだとひいちゃうタイプの人なのかなぁ。とか
「いつか」って考えてるのが好きなひとなのかなぁ。
などと思ってしまうのです。
結婚したいネーなんてことは笑って言い合えても
ぜくしーをどーんと前に出した途端に彼がこわがっちゃいそうで。
ブライダルフェアになんとなく連れていくとか出来ないかなぁ。
出来ないか（笑）

47 ：１：01/12/20 00:17

４５さん。レスありがとうございます。

私が３０になったとき、
彼が元彼女のときに出した結論と
同じ結論は出さないと信じたいです。
潮時かぁ、
がつんと行くの行けないの悩んでる場合じゃないってことですね。
私から結婚の話を強くいってみたことはこれまでなかったです。
どうしても「彼から望まれて」という理想があったんですね。
でも待ってたらほんとに長すぎた春になってしまうかも。
今週末、会う約束をしているので、
私から「来年中に結婚したい」と言ってみます！
私の年齢もあるので
彼に結婚するか別れるかの二者択一ととられそうでこわいけど。

48 ：愛と死の名無しさん：01/12/20 01:36

＞7　結婚っていわゆる「形」ですよね・・・。
その「形」っていうのに対しての価値観がぴったりの人同志だと
「自然に」「どちらともなく」ってな感じでうまくすすんでくんではないかと。
そのあたりが合ってないとどちらかに負担がかかり過ぎたり無理があったりと
うまくいかないんでは。・・・
抽象的でスマソ

49 ：２１：01/12/20 02:10

>1
30歳と33歳とじゃ、さすがの男性もいろいろ考えることが
あるようですよ。
もちろん一番ネックなのは子供のこと。
やはり友達とかに子供ができて、彼自身が子供嫌いでなければ
早く欲しいと思うみたい。
でもこの歳でできちゃった結婚も恥ずかしいし…で、やはりここで
世間の目みたいなものを気にしだすみたい。

でも47さんが言う、価値観の合わない人がいるのも確か。
子供いらない～、と思ってる人に、結婚を迫る（言い方悪い？）のは
かなり惚れこまさないと自分からは言ってこないかも。

彼自身が子供嫌いでないなら、彼が自分と１さんとの子供が欲しいかどうかで
結婚する気あるかどうかわかるような気がしますが…

50 ：愛と死の名無しさん：01/12/20 02:16

>1
1さんが「なんとなく」とか「自然」に結婚に至った人なんているの？
って書き込みあったけど、私は逆。
「結婚してくれ！」なんてサッムイサッムイプロポーズ
いついうねん？て話。

私はいつ結婚の話しがでたかと言えば、
具体的じゃないけどつき合ってすぐに
「ちゃんと俺もそういうの考えてるし、」
って言ってくれてたからかな。
それに多分私相手が言わなかったら
「ねー、結婚とかどうおもってる？」ってサクっと聞いてしまいそう。

というのは自分は結婚願望ないので、
あまりきにしないから聞けるかも。
それにそんなプロポーズなんて形式だし、
「今日どこいく？」と同じような質問だと基本的に思ってる。
気になった方がきけばいいのだ。

幸い私は彼が結婚しよう結婚しようと万年言い続けていたので
私が重い腰をあげました。

彼とちがう年下の男性とつきあっていたときは、
彼に心配をかけたり、浮気じみたことをしたときに
「結婚しよう」っていわれましたよ。
でもそれもその前に打診はあったけど。

ムリに結婚するものでもないけど、
あなたが彼に「ご両親にあいたい」といって
めんどくさがったり、時間を先延ばしするようであれば
要注意。

51 ：愛と死の名無しさん：01/12/20 02:26

>50
それは言えるね＞親に会わせないなら要注意

52 ：愛と死の名無しさん：01/12/20 09:33

昔つきあってた彼氏と私は、結婚したいと思った時期がずれまくってた。
彼が結婚をほのめかす時は私にその気がなかったけど、その後私がその気になって
きたときには彼にはその気はなかったり。
しかし30もとうに過ぎて、再び彼がその気になってきたときには、私にはやはり
その気はなく、そのときにはさすがに彼が呆れて一方的に私に別れを告げた。
やはり彼は年老いた親の面倒を見るという責務があって（一人息子なので）それを
考えて結婚がしたかったらしい。
私から見れば、私が結婚したいと思ったときには彼は「そんなにしたかったらオレじゃ
なくて他へいけよ」といったくせに自分はそれかい！という怒りはあったけど･･･。
･･･タイミングって、むつかしい。

53 ：愛と死の名無しさん：01/12/20 09:36

>やはり彼は年老いた親の面倒を見るという責務があって（一人息子なので）それを
考えて結婚がしたかったらしい。

この考えはいただけないなー

54 ：29：01/12/20 10:01

元彼と別れるきっかけとなった喧嘩で
「結婚するのしないの？」ってこともいった。
(当方かなり頭に血が上っていたので）
結局「愛情が無い」っていわれたんだけどさ。
どうしても「今」「彼と」結婚したいなら
うまーくいいださんと危ないかと。

会社の先輩（女）は同棲しようと物件探ししてる最中に
都営住宅に応募したら当選し、即入籍。
大学の助手は、結婚したくない彼女(当時29歳）を無理矢理妊娠
させてできちゃった結婚。

彼が思う結婚ってどういうのかきいてみるのもいいんじゃない？
あわないんだったら彼と結婚するのはつらいかもよ。
同棲しようという話にはならないの？

>>37
知ってるんじゃないですか？
研究室の先輩だったのですが、恩師をはじめOBにも報告したし。
わざわざ自分から葉書は送らないけど。

55 ：愛と死の名無しさん：01/12/20 11:11

でき婚だけはやめたほうがいいと思う。

1さんはどうして結婚したいの？
彼のことが好きというのは前提として、なぜ今こんなに結婚したいのか。
子供がほしいとか、親などからのプレッシャーがすごいとか、
そろそろ落ち着きたいとか、家を買いたい色々あると思うけど
それをはっきりさせたほうがいいと思う。
ついでに、大げさかもしれないけど1さんの将来設計に結婚は必須かどうか。

そしてもうちょっと積極的に結婚について話してみるしかないんじゃないかなぁ。
プロポーズじゃなく、「結婚についてどう思っている？」という感じで
お互いの結婚観を話し合ってみるとか。
彼が1さんには仕事を辞めてもらって専業主婦+親との同居希望だったらどーする？

56 ：13：01/12/20 13:44

１さん、丁寧にレスThx
>>55　禿同

話し合うのは怖い。
でもそうやって自分を守ってばかりじゃ、
とてもじゃないけど結婚なんてできないよ。
さらけ出していいんじゃない？　それを否定する人なら、
結局１とは（結婚相手として）合わなかったと思うしかないね。
とことん話し合って、お互いの妥協点が見つかれば結婚も良し。

57 ：愛と死の名無しさん：01/12/20 20:30

出会ってつきあい始めてまだひと月なので
３ヶ月過ぎるまでプロポーズは控えてるって彼に言われた。
もう決心してるなら早く言ってほし～！
どうよ、こういうのって。

58 ：愛と死の名無しさん：01/12/20 20:37

私は彼氏に結婚しらい結婚したいって言い過ぎて嫌がられました。
彼氏も結婚したいって言ってたのに・・・。
といってもお互い２２歳。まだ早いと彼氏は言うけど、
来春から社会人。
やっぱりまだまだ早すぎるんでしょうかね？

59 ：愛と死の名無しさん：01/12/20 20:59

>>58
来春から社会人って・・そりゃはやいでしょ。
学生さんなのかな？
社会人ってね、会社に一人前と認めてもらえるのに３年はかかるのよ。
「仕事と私とどっちが大事なの！？」って言いそうなタイプだね・・・。

60 ：愛と死の名無しさん：01/12/20 22:23

>>57
なんじゃそりゃ。
控えてるんなら最初からいわなきゃいいのに・・・

>>58
社会人になったらお互いに生活のリズムもかなりかわるし、
最初は仕事覚えるのでいっぱいいっぱいだと思う。
あれ、私だけ？
二人とも今すぐしたいってんじゃないんだったら、
まー早いんじゃないか？

61 ：愛と死の名無しさん：01/12/20 22:27

結婚式らしい結婚式、すれば？
そのつもりで３年も働けばお金も貯まるよ。
今、結婚したいなら、学生らしい結婚式しか出来ないでしょうね。
（分相応ってこと）

62 ：愛と死の名無しさん：01/12/20 22:58

>>57
なんか不器用な彼、という印象。プロポーズしちゃったも同然じゃない、それ。

真面目な話、会ってすぐにプロポーズしようとする人より
真剣だし、真面目に考えてる証拠だと思います。
婚約してから「やっぱり？？？」と思っても婚約解消はしずらいから。
あなたも３ヶ月くらい待てるでしょうに。

63 ：１：01/12/20 23:23

29さん、55さん、13さん
いつも的確なアドバイスどうもありがとうございます。

いよいよ明日、話を切りだしてみようと思っているので
今からなんか脈がまくまく打ちまくってます。
１から通してまた読み返してみました。
アドバイスくださった皆様。ほんとにありがとう！！！
皆さんのお考えを自分なりにかみ砕いた作戦です。
まず、彼の将来設計から聞いてみようと思います。
そこに結婚が必要ないものならば、私が言ってもしょうがないし。
そしてもひとつ。もし結婚は必要と思っているのなら、
いつぐらいに家庭を持ちたいと考えているのか。
それを聞いてから、「私は来年には結婚したいと思っている」
ってことをきりだそうと思います。

いきなり将来設計の話ふってもびっくりされそうなので、
さっき「明日は大事な相談事があるから」ってメールをいれて
おいたのですが、「何？何が起きたの？？」ってもう動揺した
返事がきてました（笑）
だいじょぶかなぁーー。
あーー緊張するうーー。

64 ：愛と死の名無しさん：01/12/21 00:21

そうか。
うまくいくといいね！
楽しいクリスマスを過ごせることを祈ってるよ。

65 ：１：01/12/21 00:53

眠れなくてまたのぞいていたら、６４さんのメッセージが・・・！
嬉しいです。
ありがとうございます。
撃沈したら、まだ悩んでいる５７さん、５８さんの後学の為にも
ここへ失敗談として書き込ませていただきます。
そっそうならなきゃいいんだけど・・・
（ちなみに彼がクリスマスはだいっきらいなので、
クリスマスは普通の月曜日として一人ですごします・・・。）

66 ：愛と死の名無しさん：01/12/21 06:26

報告待ってるよ

67 ：13：01/12/21 08:29

ｶﾞﾝﾊﾞッﾃﾈ(･∀･)

68 ：愛と死の名無しさん：01/12/21 09:05

１さん応援age

69 ：29：01/12/21 10:07

女性は出産を考えると年齢制限あるもんね。
気持ちよくわかるよ。
ほんと、幸せになってね。

70 ：13：01/12/22 01:25

脈がまくまく(･∀･)報告待ちage

71 ：愛と死の名無しさん：01/12/22 02:18

ひさびさに心から１の幸せを願うスレだよ、ここ。

どうなったんだろ～～
気になるage

72 ：白馬の騎士：01/12/22 02:21

いよいよ明日結婚式だぁ

73 ：愛と死の名無しさん：01/12/22 06:12

報告がないね。ま、まさか撃沈しちゃったとか？
１さ～ん。

74 ：愛と死の名無しさん：01/12/22 09:41

脈がまくまく（･∀･)ｲｲ!

75 ：愛と死の名無しさん：01/12/22 19:22

ｶﾌﾟｰﾙ板でも時々こういうスレたってるけど、ほとんどたたかれてる。
板が違えば全然違うんだね～。
1さんには幸せになって欲しいな。

76 ：愛と死の名無しさん：01/12/22 22:57

報告待ち・・・。

77 ：愛と死の名無しさん：01/12/23 22:04

１応援ａｇｅ

78 ：（･∀･)：01/12/23 22:15

脈まくまく待ち。

79 ：13：01/12/23 22:16

まくまく･･･(T∀T)　1ｻﾝﾄﾞｳｼﾁｬｯﾀﾉ

80 ：愛と死の名無しさん：01/12/23 22:48

絶望的な空気が漂ってまいりました。

81 ：愛と死の名無しさん：01/12/23 23:54

・・・・・・・・・・。

82 ：愛と死の名無しさん：01/12/23 23:55

えええ？！！マジに駄目なの？

83 ：愛と死の名無しさん：01/12/24 14:26

age

84 ：愛と死の名無しさん：01/12/24 16:17

板違いナンダヨ！！

85 ：愛と死の名無しさん：01/12/24 20:56

なんで？

86 ：愛と死の名無しさん：01/12/24 22:58

ナニ？まくまくって。

87 ：愛と死の名無しさん：01/12/24 23:46

どうした１、何があった？

88 ：愛と死の名無しさん：01/12/25 00:11

マジレスするけど、よく「結婚ってのはタイミング」って
いうじゃない？それ、ホントよく言ったもんで全くもって
その通りだと思った。
それと、本当に彼女を大切に思って離したくないと思ったら
男は絶対結婚するし、追いかけると思う。男って女より独占欲
強いしね。自分の周りの話で恐縮だが、女から結婚仕掛けたケース
って結局結婚に至らなかったことが多い。結婚をにおわさずに巧妙に
うまくやってるつもりでも、男はそれに気づいてる。

放っておくのが無難だと思うけどな。

89 ：愛と死の名無しさん：01/12/25 00:16

http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

90 ：愛と死の名無しさん：01/12/25 00:46

１さんは悲惨なクリスマスを迎えたのか・・・・

91 ：愛と死の名無しさん：01/12/25 00:51

>>88
んで、放っておいて婚期逃して最終的に振られたらどうするの？

92 ：52：01/12/25 10:05

>>91
それまさに私じゃん！（藁
でもその後別の人に熱烈に乞われて結婚しちゃったよ。
だから結婚は「運と縁」でしかないんだよね多分。

蛇足だけど、50過ぎても独身だった近所の男性は、母親も父親も死んで
家に自分ひとりになってしまったあと、お見合いで同い年くらいの人と結婚した。
もちろん二人とも初婚。
今55だけど、二人で仲良く海外旅行（最近はテロの影響で国内ばかりだが）に
いったりして仲良く暮らしてるよ。猫飼って。
まぁ彼は、独身のまま独居で孤独に病死したうちの叔父と同級生で、お互い仲が
よかったから、ことのほか幸せになって欲しいと思ってる。

93 ：愛と死の名無しさん：01/12/25 15:48

知り合いも、煮え切らない彼と別れて
まもなく別の人と電撃入籍したよ。幸せそうです。
女性は生殖期間が男性より早く終るから、結婚する気がないなら
望んでいる相手をいつまでもひっぱらなきゃいいのに、と思う。

94 ：88：01/12/25 16:40

>91
だいたい皆さんの言うとおりだと思いますね。
それで婚期を逃して振られて・・ってのも縁も愛情も
ないってこと。それでも押し切って（既成事実を作る）
結婚したって、幸せになれるケースは少ないと思うな。
「愛情」があるからといって「縁」があるとは限らない。
無責任だけど、振られたらそれまで。恋愛にどちらも
いい悪いもない。結局お互い様なのさ。

95 ：愛と死の名無しさん：01/12/25 18:06

１はあんなにｲﾊﾟｰｲ書き込んでいたのに、どうしたんﾀﾞﾛ？
ま、もういいか・・・。

では、終了にしますか？

96 ：愛と死の名無しさん：01/12/25 18:25

>95
まあまあ。
また別のケコーンしたい人間が現れるかもしんないし。

カプール板だか純恋板だかでも見たけど。
20代後半で長年付き合った彼・彼女と結婚話が進まず別れたけど
その直後に他の人と出会ってスムーズにケコーンってパターン、多いみたいだね。

97 ：愛と死の名無しさん：01/12/25 22:10

>95
クリスマスなんだし、このデートに命かけてんのかもよ）藁
２ｃｈやってる場合ではないんでしょう。

98 ：愛と死の名無しさん：01/12/25 23:12

でも『報告します』といって３、４日たってるよね。
ちょっと心配。

99 ：眠いな：01/12/26 00:46

眠いな

100 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 00:58

get

101 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 14:10

俺の彼女も「結婚したい、結婚したい」ってうるさいな～。
俺は今28歳なんだけど、彼女が32歳ってことも関係あるのかな？
でも最近冷めてきてるんだよね。
理由はと言うと、今年某県警に合格して来年の4月から半年間警察学校に入校が決まったから。
警察学校はほとんど監禁状態なのに、来年の8月（彼女の誕生日）までに結婚したいって譲らないから。
どんだけ入校中は無理だと言ってもしたいと言う。最近では「じゃあ入校前にする」って言い出すし。
一度、「俺は長年の夢の警察官になって、これから学校や何やで忙しくなるのに
そんなことばっかり言うなら別れよう」って言ってからはちょっとはましになったけど、
やはり事在る毎に「いつするの？」って聞いてくる。

ちなみに俺も結婚したいんだけど、考えている流れは・・・
14年9月末頃学校卒業→14年中に親に挨拶→半年～１年ほど準備して結婚って考えている。
しかしその頃になるとまた警察学校に入りなおさないと駄目なんだけどね（期間はまだ短い）。

だからたぶん２回目の警察学校卒業してからだろうな～。また警察官としてもそれでやっと１人前って
認められるし。。。はぁ～、待てないのかな？待てないだろうな・・・

102 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 14:12

追伸

ちゃんと彼女には俺の考えている流れを言っています。納得はしていないが。
彼女は子供が早く欲しいらしくて、できるだけ早く結婚をしたいらしい。
でも俺としては中途半端なことはできないので。。

103 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 14:21

>>101　ｲﾏすでに中途半端だYO!!

嫌われようが何言われようが別れてあげれ

104 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 14:26

>>103
禿同。

彼女ときちんと話し合って、彼女が待てないんだったら別れたら？
女の32歳か。子供欲しいなら正念場だな。

105 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 14:30

？>101は「そんなことばっかり言うなら別れよう」って
ちゃんと彼女に言ってるみたいじゃない。
それでも彼女は別れるとは言ってないようだから
やはり、>101と結婚したいのでは・・・？

他の男も物色してる最中で、今後別れを切り出すかもしれんが。

106 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 14:37

ｵﾝﾅは早く結婚して子供ほしいんでしょ？
101はまだ1～2年結婚ﾔーなんでしょ？
つまり
> 嫌われようが何言われようが別れてあげれ
てことだーよ

107 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 14:43

>>103-104さん
レスさんきゅーです。先ほども書いたとおり、一度別れ話をしています。
それも「これからどうする？」って曖昧な話し合いではなくて、「別れよう」って感じで。
実際一月ほど別れていましたが。（８月頃）
しかし、彼女の方から「よりを戻したい」と言ってきました。
その結婚を迫ること以外は嫌ではないので、また付き合い始めましたが
最近ちょっと迫りだしてくる。

子供については、向こうの親は「別にその歳だから結婚と子供、どっちが先でもいいよ～」とは言っているのですが、
やはり私の気持ちとして順番を守りたいな～って考えてます。
でも、エッチは避妊無しなんだよな～（ﾜﾗ

>>105
＞他の男も物色してる最中で、今後別れを切り出すかもしれんが。

どうなんでしょうかね～？彼女は一人暮らしで、俺も最後の長期休暇と言うことで
仕事をしていない・・・というか先月倒産した（ﾜﾗ　　ので、ほとんど彼女の家に住みついている状態なので、
それはないと思いますが。。。でもわからないか。
今は貯金でﾏﾀｰﾘ引き篭もり。これは彼女も了承している。

108 ：101：01/12/26 14:46

>>106
結婚が嫌じゃなくてできない。ですが・・・
これは彼女＋彼女の両親の意向でもあるが、質素でも式＆披露宴を挙げて欲しいらしい。
今から準備しても間に合いません。

109 ：103：01/12/26 14:51

> エッチは避妊無しなんだよな～（ﾜﾗ

だと！！！？？

そりゃ彼女は子供欲しいんだから拒まないだろうけどさ
自分はまだ結婚したくないんでしょ？
子供できたらどうするの？
「しょうがないな～（ﾜﾗ」とかいって結婚するの？？
いつまでも「おまえがうるさく言ったから結婚したんだ」とか言いそう

結婚するきがないなら、せめて避妊はしとけ
それくらいしか101が彼女にできることないじゃん

110 ：101：01/12/26 14:59

>>109
言葉足らずでした。避妊無し＝外だしです。

これはちと理由があるのですが、彼女のお母さんが考えた？技らしいのですが、
結局式＆披露宴をして欲しいのが父親のほうなんです。
でも子供ができた→しかし時間がない→じゃあ仕方がないから入籍＆写真だけって流れです。

最初、俺が「そんなん嫌。ゴムつける」と言ったら彼女が「籍もいれたくないの？」って泣いたのもあります。
本当は中で出して欲しいらしいが、お互いの妥協案が外だしになってしまった。

111 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 15:03

>108
間に合うよ。質素でいいなら。
会場なんて探せばいくらでもあるし。その代わり妥協だらけだけど。
暇なら準備位できるって。大変だけどね。
速成で結婚式したくないなら、誠意で説得しかないよねー。これも大変。

112 ：103：01/12/26 15:10

外だしは避妊じゃぁありませんが･･･

まぁ101にもいろいろあるってコトで
親まで巻き込んだお付き合いなのね

「籍もいれたくないの？」って泣いたから外だし、って変じゃない？
彼女のせい、彼女の親のせいにして、
自分には責任ないなんて思ってないよね？

113 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 15:11

あんなに雄弁だった>>1さんの姿がナイ．．．
どうしたんだろ？

114 ：103：01/12/26 15:12

あぁﾈﾝﾁｬｸになってしまった　ごめんね＞101
彼女のことを真剣に想ってるなら、
どんな形であれ幸せにしてね

>>1さん帰って来ないかなぁ

115 ：104：01/12/26 15:14

「彼女は～らしい」って書いてあるからお互いの意志確認が曖昧なのかと思って
あんな書き方しちまっただよ。ごめんね。

うちは既婚だがまだ欲しくないんでゴムつけとりますが、
切らしたりしてると外だしだったりするね。やばいな。

>>101はそんな状況だったらもっとやばいのではないか？
彼女も痛いなあ。お母さんの「子供つくっちゃえ」攻撃もすごい。

タイミングが合わないという事で別れた方がいいように感じます。
「結婚したいなら待て！」という手も通じないんだよね。
手強いわ・・・

116 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 15:17

＞＞112

＞＞外だしは避妊じゃぁありませんが･･･

だから１０１は避妊していないって言ってるジャン。

117 ：101：01/12/26 15:30

やっぱり「結婚はタイミング」と言うだけに、彼女とは縁がないのだろうか。
別れた方がいいのかな～？

>>111
学校に入る準備が3月の20日前後から始まるので約2ヶ月半ですね。
頑張って探してみようかな？現在はﾋｯｷー＆自動二輪の免許を取りに教習所に行くだけだから
時間だけはいくらでもありますし。

>>112
>>114

いえいえ。全然かまいませんよ。俺の心の中では自分が悪いと思っていますが。
本当は外だしになった経緯をすべて書きたいですが、それだけでスレが1本立つくらいの
一悶着があったので簡単に書きました（大げさですが）

>>115
まあ、お母さんの「子供作っちゃえ」ってはっきりと言っているわけではなくて、
結婚するなら籍を入れる→子供って流れではなくて、逆の子供→籍でもいいのじゃない？
できちゃった婚は今では普通だし。って言う雰囲気だと思うのですけどね。
本心はやはりちゃんとした手順を踏んで欲しいと思っているでしょうけど。

118 ：103：01/12/26 15:30

>>116 あぁそうだね　解釈違いしてたよ　ごめんね

119 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 16:03

>117
そんなの、絶対に別れたほうがいい。
貴方は「別れたいと言っている」とのことだけど、
結局彼女や彼女の母親になしくずし的に、でき婚に持って行かれようとしているし。
実際に外だししているのは貴方なんだから
それで「別れたい」って言っても説得力無いな。
本当に結婚する気がないなら、ゴムつけて避妊するべき。
そして彼女になんどでもはっきりと、
自分の人生設計もあわせて今結婚はできない。
子供が欲しいならば別れた方がお互いのためだと説得すべき。

子供ができちゃって、警察学校に通っている途中に結婚で、それでもいいの？
なんかいろいろあって混乱しているみたいだけど
もう一回原点に立ち返って考えてみれば、今あなたのやっていることは
泥沼の状況に拍車をかけているだけだと思うんだけどな。

120 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 16:32

>117
良い結婚式をして、年上の彼女を幸せにして
101さんの男を上げて下さい。忙しいけど、頑張って！

121 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 16:55

>最初、俺が「そんなん嫌。ゴムつける」と言ったら彼女が
>「籍もいれたくないの？」って泣いたのもあります。

まずさあ、そこが違うじゃん。
なんでゴムつける＝籍入れたくないってなっちゃうんだよ。
彼女さんは？
本末転倒だよ。それって本当に子供ほしいのかな。
籍入れたい手段になっちゃってない？ちょっと考えさせなよ。

待たせる待たすっていやあ、知り合いの彼女がすっごい尽くす
タイプでさ、さんざん待たせていても何も言わなかったんだって。
それが、そいつが
「さんざん待たせてるけど、今度自衛隊に入って、３年たったら永久
隊員の資格もらえるからそしたら・・・」
ｹｺｰﾝしよう、って言おうとしたのに
「は？自衛隊、あ、ごめん。うち文民しかいないから」
ってあっさりふられたらしい。
さらに待たせようとしたそいつもすごいが、文民っておい…
１さんは、自分はｹｺｰﾝする気がないわけじゃないんだから、
もっと彼女にわからせたほうがいいよ。
「今結婚しない＝好きじゃない」っていうんじゃないんだからさ。
といっても、彼女さんの頭ん中ではそういう式がたっちゃってん
のかなー

122 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 17:28

>121
1さんじゃないよー。101さんだよ。

彼女さんは32歳でしょ。子供欲しいんでしょ。
年齢的にぎりぎりだから焦っているんだと思う。
今の彼女さん的には結婚＝子供なんじゃないかな。
そして32歳で長年？付き合った彼と別れて
新しい人が見つかるかも不安だから、
101さんに母子ともどもすがりついているんだと思った。

101さんも最初の>>101の書き込みでは
彼女の出産年齢や子供のことにあまり触れておらず
女にとって子供を産むには時間的リミットがあることを
あまり認識していないようなので、そこをよく考えてあげてほしい。
将来的には彼女と結婚してもいいと思っているなら
今すぐ結婚することが本当に無理なのか検討しなおすとか。
うだうだ言いながら結局でき婚ってのは最悪・・・。

123 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 18:03

101さんは交際して何年なの？

124 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 20:48

>>101さん
今のうちに別れてあげるのも優しさだと思う
32歳の女性に残された時間は少ない、とは思わないけど
（今や皇室でも37歳で出産する時代！）
いつまでも結果の出ないことにひきずり回すのも回されるのも
お互い時間の無駄じゃない？

125 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 23:28

なんで卒業してから親に挨拶→そこから準備に半年から１年もかかるの？
違うでしょ。彼女がもう32歳という事情があるなら、
もっと早くできるでしょうに。

披露宴ってのは、式場さえ決まれば準備は３ヶ月あればいいんです。
実際に１年前に決めたカップルでも、３ヶ月前まで式場との打ち合わせは無い。
その間は彼女の衣装でも選んでればいいだけ。

だから、
今すぐ親に挨拶→３月までに式場を決める→４月に学校入学
９月に卒業→３ヵ月後の１２月に挙式
これで問題なし。次の学校への入学も出来ますよ。

126 ：愛と死の名無しさん：01/12/26 23:56

友人のところがまさに101さんとそっくりな状況だけど3月末に質素な結婚式するよ。
私が10月に結婚したのに触発されたみたいだけど、彼女30歳、彼氏28歳で4月から消防官です。
もちろん彼氏は4月から半年間学校に入校して監禁生活です。
友人（彼女）の頑張りと根性で11月から準備して5ヶ月でも可能です。しかも彼女は
仕事しながら準備してます。
結婚する気があるなら例えば125さんの案なんか全然余裕でクリアできると思いますよ。

127 ：愛と死の名無しさん：01/12/27 00:36

ようするに>>101さんは、その女と結婚したくないだけだね。
それでいろいろ理由をつけて断ってるだけだね。
子供を先に作ってでも結婚しようとする彼女も怖い。
早く別れたほうがイイよ。

128 ：愛と死の名無しさん：01/12/27 00:38

>>125-126
って言うかさ、結婚式までの期間云々じゃなくて
>>101は男としてのけじめみたいなもんで転職してから
多少の時間をおいてからと思ってるんじゃないの？

129 ：愛と死の名無しさん：01/12/27 00:45

>128
男のけじめつけている間に
彼女のほうはどんどん高齢出産に近づくんだよー。
よく「女は結婚に夢を見て、男は現実をみる」って言うけど
こうなるとどっちがどっちだか分からないな。

130 ：愛と死の名無しさん：01/12/27 00:57

>>128
けじめを気にするのは２０代の適齢期の彼女がいる場合だけにしてくれ。
状況判断が出来ない男はどうかと思うよ。

131 ：愛と死の名無しさん：01/12/27 02:20

みんな警察官や消防官の学校の厳しさを知らないのかな？
はっきりいって学校を無事卒業できるかどうか不安なんでしょう>>101は。

私は警察官の夫を持つ身として忠告します。
結婚を決めるのは警察学校を卒業してからでいいと思います。
警察学校は体力・精神力だけでクリアーできるほど甘くはないです。
それに怪我をしたらその時点で首ですからね。
結婚が決まっているのに無職になるとどうなると思いますか？大変ですよ。

あと、101さんがどうしても警察官になりたいのであれば知っていると思いますが、
警察官は身辺調査に時間をかけます。試験を受けた当時に結婚しているのであれば
配偶者の親族も調べられているのですけど、今の時点で結婚を決めると
人事に報告しないといけません。（手当ての関係上）
当然、その段階で彼女の身辺も調査されます。
現在の段階で彼女の親族に赤い人や犯罪者がいることがわかれば内定取り消しですよ。
警察学校を卒業してからの報告だと、結婚を止められるだけで済みますが。

というか、今の半人前（ごめん）の状態で101さんを責めるのは可哀想です。

132 ：愛と死の名無しさん：01/12/27 02:27

>>131　なんかズレテないかい？

133 ：愛と死の名無しさん：01/12/27 02:29

1ｻﾝ　ｶｴｯﾃｷﾃー(･∀･)

134 ：愛と死の名無しさん：01/12/27 03:07

１さん生きてる？？
思いつめてるんじゃないか心配だYO!!

135 ：愛と死の名無しさん：01/12/27 07:02

みんなヤサシーね。

136 ：愛と死の名無しさん：01/12/27 11:14

私も早く結婚したいよ～！！
今年の初めには『年内に結婚しよう』って言ってたのに、
来年の3月になり、更に6月になり、彼親が骨折で入院した為、現在は未定に･･･
親の説得もできないくせに、思い付きで『いつ頃結婚したい』なんて言うなぁー！！
その度に『今度こそ！！！』と期待しては、思いっきり落ち込んでるんだぞ！！
『白紙に戻したい』って言っても、『もう少し待って』ってお願いされるし。
でも、その割には全然事態を改善させようとはしてないし。
･･･はぁ。私、来月29歳になるのに。
両家の顔合わせまでしてるのに、まだまだ結婚までは程遠い･･･

137 ：愛と死の名無しさん：01/12/27 12:04

>131
それならそれで、彼女ときっぱり別れてあげるべきだと思うけどなー。
その説明と照らし合わせても101さんが現状のまま、
でき婚することになるのは最悪なんじゃないですか？

28歳で自らの意志で転職（ですよね）をして、
32歳の彼女にあと何年も待って欲しいってのは一方的な都合でしかない。
しかも「はぁ～、待てないのかな？待てないだろうな・・・」って
・・・無責任な。責任持ってけじめつけろー。

138 ：：01/12/27 17:28

>>1はどこいった？
報告してよう。

139 ：愛と死の名無しさん：01/12/27 17:29

>>136
具体的に準備をはじめてみては？
私達は、彼から「結婚」の言葉が出てすぐに、
二人で貯金を始めました。
口座名は私ですが、新たに銀行口座を作って、
毎月決まった額を二人で貯金しています。
いいですよ、これ。
具体的な目標が出来るし、無駄遣いはしなくなるし、
お互いの金銭感覚もわかります。

140 ：http:// p7051-ipad04maru.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/：01/12/27 17:35

low

141 ：愛と死の名無しさん：01/12/27 17:54

１さん。。撃沈？

142 ：愛と死の名無しさん：01/12/27 18:28

>>93 かなり前のレスだけど、かなり同意。
自分から攻めるのは、むなしくなる。
彼のペースに合わせてたらいつまでも結婚できない。私・・・

143 ：愛と死の名無しさん：01/12/27 21:27

>137
同意。
101が自分の人生設計を大事にしたいように
彼女だって自分の人生設計を主張したいんだろうよ。

というか、どんな理由があるのか知らないが
結局外だしｾｸｰｽしてる101が「結婚はまだしたくない」
とか言ってもなぁ・・・
いろんな理由を抱えて生きてるのは101だけじゃなく
皆同じだから、「理由があって」とか言われても
だからなんなの？無責任なことの言い訳になるとでも？という感じ。

144 ：愛と死の名無しさん：01/12/28 09:10

ここのスレッド見てると、世の中いろんな人がいるなぁって切々と思う･･･。
結婚したくても出来ない人ってのは、本当にいるのかもしれないね。
もてるもてないは別として、彼氏彼女がいてもそれが結婚に帰結しない人。
私は彼に、結婚する気がないとみなされて振られたけど、その後結婚したのは
私のほうで、結婚したがってた彼は彼女もいるのに今でも独身だもの。

145 ：愛と死の名無しさん：01/12/30 10:33

ある意味　悲惨な>1　だな。

早く出てきて近況報告して欲しい　age

146 ：愛と死の名無しさん：01/12/30 18:53

結果が知りたいアゲ

147 ：愛と死の名無しさん：01/12/30 20:49

＞１４４
そういうもんだと思うよ。恋人だって「欲しい」と思ってるうちは
なかなかできないもんです。結婚も然り。なんにせよ、あせりは
禁物。

148 ：愛と死の名無しさん：01/12/31 00:04

家庭板でも、こういうスレが出来てました。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1009713529/-100

皆さん色々悩んでるんですね。。

149 ：愛と死の名無しさん：01/12/31 00:14

まーでも、ほんと勢いだもんねぇ。
焦ったというか、「このひとと結婚したい！」って思ったら
やっぱりがんばっちゃうしねぇ。

150 ：愛と死の名無しさん：01/12/31 13:19

今年中に>>1の結果報告が聞きたい

151 ：愛と死の名無しさん：02/01/01 16:23

今週、カレが結婚の挨拶にやってきます。
翌週私がカレの実家へ。
昨日帰省したカレがその事をご両親に報告すると、
お父様は大喜び、お母様は超不機嫌にだとか…
やっぱ、母親ってそういうもんなんだよね…
スレ違いだったらゴメンね

152 ：愛と死の名無しさん：02/01/01 16:36

>>151
わざわざそんなことをあなたに報告する
彼の神経を疑がってしまったり・・・。

153 ：愛と死の名無しさん：02/01/01 21:42

今年の大きな野望は、なんとか婚約にまで持ち込む事。
できれば、彼を結婚してもいいかなという気にさせること。
押しつけず、嫌われない程度に。

154 ：愛と死の名無しさん：02/01/02 00:34

>153
控え目でかわいいね。
頑張ってね。

そういう俺は６月に結婚･･･もう少し独身でいたかったよ！

155 ：愛と死の名無しさん：02/01/02 12:23

うちは逆で、なんだか彼氏のほうが結婚したがってるように見える。
まだ２３歳だし弟と同い年なので結婚なんて考えられない年齢かと
思ってたのに。

私はといえば・・・結婚は憧れるけど、自分のこととなるとなんだか
イマイチ自信がなかったり・・・。

156 ：愛と死の名無しさん：02/01/02 22:59

１ってやっぱり玉砕しちゃったんでしょうか

157 ：愛と死の名無しさん：02/01/03 02:41

結婚したいけど付き合ったことない。

158 ：：02/01/04 11:04

>>1
ｽﾚ立てて放置しないでよう。

159 ：愛と死の名無しさん：02/01/04 14:33

>>151
前もってその辺のことを聞いてれば心の準備もできるし、
対応も考えることができるのでよかったと思いなよ。がんばれ！
でもやっぱりそういう反応多いのかな？私も不安になってきた。

160 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 15:23

>>1
報告しろよ！！

161 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 15:45

だから個人スレ立てるなって言ったんだ!

162 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 15:47

>>1の報告がないので待ってるのだが、どうしたのだろう
勝手に想像してみた。

　１）自分からプロポーズして成功、毎日充実した日々を
　　送っていて２ちゃんどころではない。

　２)自分からプロポーズして失敗、２ちゃんで一瞬舞い
　　上がった自分を恥ずかしく思い知らぬふりをきめている。

　３）自然消滅でこのスレのことも忘れた。

　４)単なるネタ。　すでにつぎのスレッドに移っている。

163 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 15:49

２だな。
１なら絶対報告に来てるはず。
３もアリか？

164 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 15:57

私も２だと思う。
１なら「私が成功した理由」とかいうのを書いて
「みなさんも参考にしてね～」とか言いそうな感じ。

将来設計だとかなんだとか打算を優先して、
チャンスをふいにしてしまったんじゃないかなって気がする。

165 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 16:01

２でしょうな。
「なかなかプロポーズしてくれない」とじりじりしてる気配が彼を遠ざけたのかもね。
食われそうで。

166 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 16:14

５）実は彼にこのスレの存在を気付かれた

167 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 16:31

>>1の最後の書き込み

　　65 名前：１投稿日：01/12/21 00:53
　　眠れなくてまたのぞいていたら、６４さんのメッセージが・・・！
　　嬉しいです。
　　ありがとうございます。
　　撃沈したら、まだ悩んでいる５７さん、５８さんの後学の為にも
　　ここへ失敗談として書き込ませていただきます。
　　そっそうならなきゃいいんだけど・・・
　　（ちなみに彼がクリスマスはだいっきらいなので、
　　クリスマスは普通の月曜日として一人ですごします・・・。）

168 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 16:37

実際には書けないような悲惨な状況だったのでしょう。

169 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 16:59

実は既婚者だった！！

もしくは遊ばれていただけだった！！

とか？？

170 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 17:00

全て>>1の妄想だった！！

171 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 17:10

１６９みたいな結末だったのかもね。
失敗談にもならないような・・・

172 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 17:22

>>169
私もそんな感じがする。
クリスマスが嫌いって理由で彼女と会わない彼氏って
どこかおかしいと思う。

173 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 17:22

>>169
彼の実家にも行ってるみたいだし、既婚者ではないだろう。
が、彼の母親の態度からして好意的では無いので、
もしかしたらその辺が問題になったのか？？

174 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 17:30

既婚者（別居中とか）で母親は「困ったことになったわ～」
「早く別れておしまいなさい」とか。

175 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 17:32

ざっと読んでみたけど、交際期間がどれくらいなのか
書いてないね。
付き合って間もない頃に『ずっと一緒にいようね』程度の言葉を
男が言っても、それをまに受けるのもどうかと思う。
男も女も付き合い始めはそんな甘い言葉を言ってしまうものでしょう。

あと気になったのは、彼の前の彼女の場合は、
彼の家族とハワイ旅行までしてたのに結婚の話を女が切り出した途端
彼は振ったんだよね。
なんだか分けわかんない男だね。自分でもビックリするほどの貯金もあって、
年も32歳だっけ？。普通に考えれば結婚してもおかしくないのに・・・。

176 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 17:37

結果は>>44にあるのでは・・・。

177 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 17:55

１さんの彼氏って、「いつも自分が追いかけていたい」タイプなのかな。
あと、結婚しなくても特に不便を感じていないのでは。
お金も沢山あるみたいだし。
奥さんもらっていざ離婚の時に財産でもめるより、きれいなガールフレンド
をとっかえひっかえしてるほうが楽じゃん。

178 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 17:59

1さんの彼氏って32歳にもなって親と同居してるんでしょ
ｹｺｰﾝなんかしなくても全然不便じゃないものね

179 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 20:29

ケコーンしたいしたいっていうのがうざかったんだよ。

180 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 21:14

お母さんだと思ってたのが奥さんだったのでは？

181 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 21:24

実は彼氏が二股、三股をかけていて
おかあさんも彼女に気の毒で冷たい態度を
取っていたのでは？

182 ：愛と死の名無しさん：02/01/05 21:41

＞178
私の元カレも親と同居だった。３５歳だったけど・・・
親元で３０過ぎまで過ごしてきた男って何でも母親がやってくれるから
あえて「結婚」っていう新しい環境に飛び込もうって意識が薄いのかね？
嫁だったら母親ほど好き勝手はさせてくれないし
自分の自由になるお金も時間もなくなる。
だったら今の方が居心地良いやって事か？
要は自立できてないんだよね。
そんな男だったからこっちからサッサと別れを切り出したけど・・・
「別れる」と言ったとたん慌てて「結婚しよう」とぬかした。
あんな情けない男とは別れて正解だったわ。

183 ：親切な人：02/01/05 21:42

ヤフーオークションで、幻の人気商品、発見！！！

今は無き「コピーガードキャンセラー」↓
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5292701

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

184 ：愛と死の名無しさん：02/01/06 01:59

>>182
正解、正解！
いい歳した男が親に生活の面倒みてもらってるなんて気持ち悪い
それを喜んでやってあげている母親もキモイ
結婚相手の条件のひとつに「独り暮しの経験のある男性」を加えるべき

185 ：愛と死の名無しさん：02/01/06 21:48

もうそろそろ偽１降臨キボンヌ。

186 ：愛と死の名無しさん：02/01/06 23:31

>>1と>>101の結果が知りたい

187 ：愛と死の名無しさん：02/01/07 14:55

１さん、元気？

188 ：愛と死の名無しさん：02/01/07 21:15

age

189 ：愛と死の名無しさん：02/01/08 19:29

あげ

190 ：愛と死の名無しさん：02/01/08 22:29

１さん、ほんとはここ見に来たりしてるのでは？
頑張って柿湖してほしい。
どっちの結果でも・・・結果が出なくても。

191 ：愛と死の名無しさん：02/01/09 19:13

あげ

192 ：愛と死の名無しさん：02/01/09 19:46

＞１９０
ほっといてやれよ・・
自分の浅はかさに気が付いたんだよ。

193 ：愛と死の名無しさん：02/01/11 01:20

194 ：愛と死の名無しさん：02/01/11 19:18

スレ立てといて無視かYO

195 ：愛と死の名無しさん：02/01/11 20:35

男の俺も早く結婚したいよー（ｗ

196 ：愛と死の名無しさん：02/01/12 18:08

>195
がんばって！

で、このスレは、もう終了なの？

197 ：愛と死の名無しさん：02/01/12 18:39

読むとちょっと面白いかも？色々「共通点」もある。

「あえて聞きます。プロポーズされるためには？」スレ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ms/1009713529/-100

198 ：愛と死の名無しさん：02/01/14 17:13

199 ：おおしま：02/01/14 17:14

皆さん、あけましておめでとうございます。
　厳寒の候、いかかお過ごしですか？
　私事ではありますが、去る1月11日に千葉県
　船橋市役所へ婚姻届けを提出してきました。
　なぜ、船橋市役所かというと、彼女の本籍が
　あったからです。
　5歳の頃に親の転勤で田川～直方へ移り一昨年
　まで、直方で両親と暮らしていたんだそうです
　。何をかんがえたか、突然単身で上京し、おい
　らと出会ってしまう事になるのです。
　人の運命というのは不思議なものです。始めて
　出会ったのは、ちょうど去年の今頃、付き合う
　ようになったのは七月の始めだったと記憶してい
　ます。

　大晦日の午前、彼女の両親にはじめて挨拶にいき
　ました。３日の午後、両家の両親をひきあわせま
　した。２人の好きなようにやってよい、という話
　しにまとまったので、その足で櫛田へ行き（この
　時見かけたという人がいるらしい）、式の日取り
　を決め、入籍を’01.1.11　にする事に２人できめ
　ました。『暮れにあった時はおくびにも出さずに
　...』と思われるかもしれませんが、そういう感じで
　事をきめたもんで、すいません。

　入籍、挙式　以外の事は　まだ何もきまっていませ
　ん。皆さんには、後日、ご挨拶に伺わねばと考えて
　おりますが、今日は取り急ぎのご挨拶まで。

　とても、素敵な女性です、なんちゃって。

200 ：愛と死の名無しさん：02/01/14 18:35

２００

201 ：愛と死の名無しさん：02/01/15 14:15

いいなあ...皆しあわせになってね....
私の彼氏は働かず、パラサイト中だよ、もう4年目....
私ももう若くないし、三十路まじかだし、
ストレートに言っちゃったんだ....
そしたら「やだ」だと....（号泣）
なのに別れもせず、だらだらと一緒に暮らしてます。
そんな自分に自己嫌悪。
別れた方がいいのは分かってるんだけど、
どうやったら別れたらいいのかもわかんないよう。
もうなじんじゃったし、家族みたいになっちゃったし、
でも相手は家族になりたくないって言ってるようなもんだし
あ～～～～～～～～～～～～～鬱。
皆さん、頑張ってね。くれぐれもあたいの二の舞踏まないように....

202 ：愛と死の名無しさん：02/01/15 14:28

>>201
なんて情けない女なの！？あなたは・・・！！

彼はアナタと結婚するつもりはまっっっったくないのですよ。
それはこれからも変わらない。愛情がないのだから。
彼にとってアナタは都合の良い女。寝床を確保してくれる相手。
それに過ぎない。利用されてるだけなのですよ。
わかっててどうして一緒に暮らすの？バカにされてるのに。
彼はアナタに隠れて女遊びしてますよ。

アナタにはプライドはないの？
あるのなら彼が出かけている内に、彼の荷物をまとめて
玄関に出しておきなさい！！

203 ：愛と死の名無しさん：02/01/15 14:44

>>101
彼女は早くあなたと別れた方が幸せになれるよ。
別れてあげなさい。

204 ：１９５：02/01/15 14:57

>>201
そんなヤツとっとと追い出せ。
鍵かけて鎖かけて部屋にいれされるな！

きちんと仕事してるのに相手がいない俺から見ると
相手の男かなりむかつく（泣）

205 ：愛と死の名無しさん：02/01/15 16:32

>>201
合鍵を返してもらうこと！！
これは忘れないで。

206 ：愛と死の名無しさん：02/01/15 17:04

鍵交換したほうがいいかも。スペアなんていくらでもつくれるし。

207 ：愛と死の名無しさん：02/01/15 17:06

あ・そうだね。

でもそのバカ男、新しい女のところへ
ソッコで居候しそうだね。

208 ：愛と死の名無しさん：02/01/15 19:17

>201
新年だし、新たな気持ちでスタートする為にも
そんなヤドカリ男、とっとと出て行ってもらえば？
私だったら一緒にいるだけでこっちのツキもなくなり
そうな男なんてゴメンだね。

209 ：愛と死の名無しさん：02/01/16 01:33

忙しい彼に「早く結婚したい」っていうと退かれるものなの？
結婚の話題に触れないようにしたほうが良いかな？

210 ：愛と死の名無しさん：02/01/16 01:50

>>201
まともな男だったら、無職で食べさせてもらってる分際で
彼女と結婚なんて出来ないよ。
まともな男だったらね。
（ただのヤドカリ男だったらごめんね）

211 ：愛と死の名無しさん：02/01/16 02:02

２０１の彼氏の叩かれかたが凄いね（ｗ
>>210の言う通りで、自力で生計を立てるまで待ってくれとか
そういう状態だったらいいけど。

212 ：愛と死の名無しさん：02/01/16 12:17

つきあい始めて１年半になる彼がいます。
私も早く結婚したくて、彼に「ずっと一緒にいたいね～」「結婚はいつする？」
って半年ぐらい言い続けてたの。
その時の彼の反応は「うんそうだね～」って感じで笑顔であいまいにされてました。
ちなみに私は２６歳、彼は２３歳です。もっとはやくここを読んでいればそんな
無謀なことはしなかったと思うんだけど。せっせと結婚情報誌や結婚関連サイト
見せたりしてがんばってました。
結果は去年のクリスマスにプロポーズを言ってもらえて良かったんだけど、
ちょっと焦らせちゃったかな？

213 ：愛と死の名無しさん：02/01/16 19:44

>>212
彼がかわいそう・・・。
これだから年増の女には手は出せん。

214 ：愛と死の名無しさん：02/01/16 19:50

でもまあ、勢いのある内にした方がいいのかもよ。
何年も一緒に住んでると、だらだらと・・・

215 ：愛と死の名無しさん：02/01/16 20:07

テレ朝の「せきらら～」見てます？
結婚って甘いもんじゃないわよ。フフ・・

216 ：愛と死の名無しさん：02/01/16 21:57

彼から結婚したいと言われたので準備を進めていたら
結婚を延期したいと言われたよ。

217 ：愛と死の名無しさん：02/01/16 22:43

＞216
なんで？理由は？

218 ：216：02/01/16 22:49

＞217
「仕事が忙しいから」だって。
彼の分まで率先して準備しようと思ったんだけど
あまり女が張り切ると、男は退くのかなー。

219 ：愛と死の名無しさん：02/01/16 23:12

>218
男のマリッジブルーかも。
へたに迷いを抱えて強行するより
ゆっくり心構えしながら準備したほうがいいよ。
お幸せにねー。

220 ：216：02/01/16 23:29

>219
ありがとー。
忙しい彼を助けるつもりだったけど、
まずはゆっくりさせてあげることだね。

221 ：212：02/01/17 10:48

年増か...
世間や周りからは
やっぱりそういう目で見られているのね。
結婚も大変そう...

２ちゃんでシビアな意見が聞けて良かった!(と思うことにする）

222 ：え：02/01/17 22:21

はじめまして。
年上の彼女がいるのですが、年上だけに先に年をとっていくわけで、
僕的には結婚って現実とは遠い存在なのに、最近意識せざるを得なくって、
どうにもムワーンと変な気持ち。
というグチを。ごめんなさい。

223 ：愛と死の名無しさん：02/01/17 22:26

>>222
別れて年下の女の子と付き合えばいいじゃない？
このスレ全部よんだの？

224 ：愛と死の名無しさん：02/01/17 23:35

>>212
ビックリしたーーーー。
私の年齢も、彼氏の年齢も、クリスマスにプロポーズされたとこまで
そっくり同じ！！自分が書いたのかと思った（ｗ　

ただ逆なのが彼氏のほうが結婚したがってるってこと。
私もかなり結婚願望強いほうなんだけどいざ自分のこととなると
なかなかピンとこないというか不安で・・・。
彼氏は弟と同じ歳なので「結婚」なんてまったく現実味ないだろうなーと
全然考えてなかったら向こうの方が考えていたという・・・。
来年の春か今年の年末には結婚したいそうな。
どうしたもんか・・・。

225 ：愛と死の名無しさん：02/01/17 23:40

>224
なんで？結婚願望が強いのに、その彼とはしたくないの？
準備し始めちゃえば、いやでも現実味が出てくるよ。
まあそれを始めちゃったら、やっぱりやーめた、はなかなか言いにくく
なるけどさ。

226 ：224：02/01/18 00:16

>>225
結婚はしたいです。
でも、私に持病があることとか、お金の問題とかいろいろ
考えちゃって。病気については彼氏は理解してると言ってるんですが
いざ一緒に住んでみないとわからないと思うので今年の春あたりから
とりあえず同棲してみようという話になってます。

227 ：愛と死の名無しさん：02/01/18 05:39

好きなんだけど、別に結婚はしたくない、っていう男もいるんだよね。
俺がそうだ。
一人分の家事なんて簡単だし、今の彼女が一番好きだけど、
ちょっとほかの女の子とも遊びに行きたいし（変な意味だけじゃなくて）、
なによりも一人身の気ままさを捨てたくない。
周りにもけっこう、そういう男はいるよ。
わがままと言われても仕方ないんだけど、
ちょっと女の子っぽい言い訳をすると
「それが自分の正直な気持ち」
なんだから、仕方ない。

228 ：愛と死の名無しさん：02/01/18 10:03

>>227
私♀だけど、その考えよくわかる。
私もそんな感じで結婚したくなかった。
でもそう言ってたら、つきあってた彼に振られた。仕方ないか（藁
そんな自分でも今は自分が損するとは思わないで済むような結婚をしたから、楽。

229 ：愛と死の名無しさん：02/01/18 10:11

>227
そういう考え自体は全然アリでしょう。
問題なのは、自分は227みたいな感じだけど
相手は結婚したがってるって場合だよね。

自分の考えをちゃんと伝えた上で話し合うべきだと思うけど、
自分の考えがあるにも関わらず、ハッキリ伝えずに
ウヤムヤにごまかしたりしてるのは
流石にズルイというか、思いやりがないと思う。
「今はまだ結婚したくない」と思うのも自然なら
「そろそろ結婚したい」と思うのも自然な訳だから。

230 ：愛と死の名無しさん：02/01/18 12:37

同棲はあんまお勧めしない。
結婚する気があるなら覚悟決めてさっさとした方がよい。

231 ：愛と死の名無しさん：02/01/18 12:45

いや、同棲はしたほうがいいよ。
結婚するとギャップが見えて鬱になる、って人多いもん。
男よりも女の方がそういう細かいところ見えるみたいだよ。
私は同棲して正解だったYO！

232 ：愛と死の名無しさん：02/01/18 13:09

同棲すると、結婚するタイミングを失うような気もする。
事前に意志確認なり期限を決めてやるべきかもね。
当方、３年近く同棲、これからもきっとずるずる・・・涙

233 ：愛と死の名無しさん：02/01/18 13:14

>1
やめなはれ。
ろくなことおまへんて。
いまのままが、じぇーたいようおまっせ。

わしゃ、べっきょけっこんしたおまんな。
あいたなったらあうのがいちばんでんがな。
えっ、そりゃけっこんするいみないんちゃうかて？
だからゆーてまっしゃろ。
いまのままが、じぇーたいようおまっせ。

234 ：愛と死の名無しさん：02/01/18 13:17

>>227
それなら別にしなくていいんじゃない？

しかし過去にそういう考えだったっていう人も、
その後「この人となら結婚してもいい」と思う相手と出会って
結婚しているパターンが私のまわりでは多い。
すばらしい相手に出会ったのか、
本人が年を取って考え方が変わったのかは知らないけどね。

235 ：２２７：02/01/18 15:50

>234
たぶん両方でしょう。

236 ：愛と死の名無しさん：02/01/18 21:12

>235
・・いや、そりゃそうだろうけど。

ところで、この一行なんだけど
＞ちょっとほかの女の子とも遊びに行きたいし（変な意味だけじゃなくて）、
「だけじゃない」ってことは、変な意味もあるの？
お気楽な一人暮らし独身貴族って感じですな。
たしかにそんな環境なら結婚したくないのかも。

237 ：愛と死の名無しさん：02/01/19 00:21

・・・・で>>1はどうなったの？？

238 ：愛と死の名無しさん：02/01/19 13:36

１は振られたんだから、そっとしておいてあげて！

239 ：２２７＆２３５：02/01/20 05:30

>236

こう聞かれて「下心は全くない」と答えるほど、偽善者じゃありません（笑）。
うーん、痛いところを突かれてしまったなあ（再笑）。

まあ、世の中そんなに都合よく運ばないから、
自分が独身貴族だなんて思っていないけれど。

240 ：愛と死の名無しさん：02/01/21 23:27

付き合って７年になる彼に「いずれは私と結婚する」意思があるかどうか、
さりげなーく探ってみる、良い方法は無いでしょうか。

下手に結婚を匂わせて逃げられてしまうのを何よりも恐れています。
二人とも２４歳です。交際は今のところ順調、というか普通です。
双方の親、とくに私の方は、娘が誰かと交際していることすら知らないようですが。

３０くらいまで待てば、何か動きがあるのかなあ、とも思うのですが。
何せ相手はマイペースというかのんびり屋です。

241 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 00:01

>>240
付き合って７年にもなるなら年齢が２４歳だろうと考えても
全然早くないし自然だよね。

ただ７年も付き合っても結婚を臭わせたくらいでぎくしゃくしてしまうような
関係ならこの先何年待っても結婚なんて考えられないんじゃないか？
と思うんですが。
自分は今すぐではなくとも相手との結婚を考えていること。
先のことを考えているのかどうか。
問い詰める感じではなく、かつそこそこ真剣に聞くのが１番早いし
確実だと思うのですが・・・。下手に探るよりいいんじゃないかな。

242 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 00:20

>>240
男で２４歳だと結婚考えないかもなぁ。
女は適齢期でも男は後１０年位は平気だし・・・。

どうしても気になるのなら
相手の機嫌の良さそうな時やのんびりしてる時に
将来の話をしてみたらどう？
あなたとの未来を考えているのならきちんと話してくれるはず。
のんびり屋の彼ならあなたが結婚の事を気にしてる事すら
解っていないかもしれないし。

頑張って下さい。

243 ：240：02/01/22 01:00

皆様レスありがとうございました。
こんな、見ず知らずの私へ向けて・・・つい涙してしまいました。
２ちゃんねるってやっぱりいいところですね。自分が節度を持って空気を読んで
さえいればですが。

本題ですが、じつは彼は定職に就いていません。遊ぶお金くらいは稼いでいるみ
たいですが。貯金ってものを全くしていないことが先日判明。
でも私はまだ妻ではないので「それなりの職に就いてくれ」とは、あまり強くは
言えないのです。婚約もしていないし。（私が気が弱いだけ？？）
でもやはりご両親からは「朝決まった時間に起きて普通に働いてくれぇ」と懇願
されているようです。

まずはそのあたりから、「この先ずっとそうして暮らすつもりか」ぐらい、やん
わりと訊いてみてもいいかもしれませんね。機嫌の良い時にでも・・・のんびり
屋ですが気難しい一面もあるので・・・

もしかしたら、定職に就いて落ち着いてから、と思っているのかもしれませんね。
思っていないかもしれませんが。
相手が私でなくても、誰かと結婚、となったらフラフラしているわけにはいきま
せんものね。

まあ、２４歳ですし、彼も、もう少し「何にも縛られず自由にいたい」のかもし
れません。２９くらいまで待ってみ・・・ようかなあ・・・・・・

「結婚結婚結婚」と、ジトーっと寄りかかられるようにすることが男性を遠ざけ
ることはよく分かっているつもりなので、辛抱して待っているということを全く
表面に出していない（つもり）です。そんな日々です。

ありがとうございました。

244 ：1：02/01/22 01:05

karada ga meate dayo.
sex!

245 ：242：02/01/22 01:10

>>240 >>243
定職に就いてないんですか・・・。
結婚の話は出さない方が良いでしょうね。
多分彼は将来の事はまだ考えてなく
自由気ままなのでは。

このまま彼と仲良くつき合っていけばいずれ結婚出来ます。
焦ると良い事ないですしねッ！

246 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 01:12

>243
それは結婚以前の問題じゃないですか。
29歳まで待つって言っても、20代後半になって職歴無しなんて
就職するの大変ですよ。
しかも貯金無し。
遊ぶお金くらいは稼ぐってことは、親にパラサイト？
それを問いつめるのに、機嫌のいいときを
選ばなくてはならないくらい気分屋で気むずかしい。

はっきり言って、ﾄﾞｷｭｿの臭いがします。

247 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 01:41

デート中、結婚を延期したいという彼にキレてしまいました。
ほとんど口もきかず半日を過ごし、帰り際に一応の仲直りはしましたが…

248 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 01:43

その彼でないとだめですか？＞２４０
２５才を過ぎると時が過ぎるのは速いですよ。自分の人生を大切に。

今を逃すと、一生いらぬ苦労をしそうに見えます。
好きでやるならいいんですが・・・

249 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 02:04

24で無職？
目的があってフリーターとかならわかるけど。
まぁそれは本人の人生だから良いとして、
結婚相手としてはどうなの？
ていうか、無職なやつが結婚考えてるわけない。
少なくとも、数年のうちに結婚したい、なんて
考えた時点で、将来のこととか、貯金とか、
いろいろ考えるよ、普通。それは年齢に関係なく。
男の甲斐性として。

250 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 02:06

ていうか、７年もつきあってて、親が誰とつきあってるか知らない？
そら、話にならないよ。
貴女が養ってもいい、なんて考えてるならオーケーだけど。

251 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 02:09

>>243
>何にも縛られず自由にいたい

親元でぬくぬくと、遊ぶ金だけ稼いで、何も縛られず自由にいたい？
自由って言葉は、自活して、初めて言えるのよ。
そのカレ、話にならないね。
話読んでると貴女はしっかりした人のようだし、
マジでとっとと別れた方が吉。
その程度の男、街歩いてたら数百人はいるよ。

252 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 02:33

のんびり屋で気難しいってのは、やばいっす。
２９才とかで仕事についても、年下の先輩に注意とかされたらすぐに切れそう。
若いうちにたたかれて柔軟性を持たせた方がいいです。
結婚まで考えているんだったら、早めの対処をした方が。

253 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 02:35

>>240

私も似たような男とずるずる付き合ってました。
結局男は３０過ぎても無色で（爆）
正直自分自身心のどこかで
”私が養えばいいやー”とか
”まあ私も別段急いで結婚したいわけじゃなし”
とか思っていたのですが、
自堕落な時間がたてばたつほど大半の男性は
どんどんだめになっていきます。

いいたいこといってぶつかりあうしかないです。
それでだめになるようなら、あなたのことを
その程度しか考えていないということでしょう。

最終的に無職男と私は１年ほどほっといてつきあい、
２～３ヶ月喧嘩したあと男は零細企業に就職し、
その間もやめたいだのなんだのうだうだ言いながらも
半年過ぎた時点で両親に紹介し、今度の４月に挙式
することになりました。

254 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 02:40

>>253
ご苦労様(ﾜﾗ
そして結婚おめでとう～

255 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 02:50

>>243
現代において、24歳無職は相当致命的です。
あなたの今後の人生がかかっています。
まだ考え直せる時期です。
キツイ言い方ですが、
子宮ではなく脳みそで判断してください。

256 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 03:00

>>255
まあ1回ｹｺｰﾝして、懲りて離婚してやっと目が覚める人もいるよ。
253も不幸になるときまったわけでなし。
いい人生だったかどうかは死ぬ前くらいにわかるんじゃない？
苦労しても楽しかったと思える人もいるし、
ハタから見て条件的に幸せそうでも、内情はそうでない人もいるし。

まあ253や240に言える事は、
自分が絶対無理しないこと、かなぁ。

257 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 03:20

好きな人と一緒にいられれば後はいいというのもあるでしょう。
子供ができると変わるけど。

258 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 09:44

世の中すべて金、とまでは言いませんが、
常識的な収入が無ければ、常識的な生活は送れません。
29まで待ったら、あなたの条件は相当悪くなるでしょう。
別の人とつき合いながらの29歳なら良いかもしれませんが、
フリーターという名の、社会不適合者と29歳まで過ごして、
それから別の男を捜すのは大変でしょうね。

259 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 10:33

私そんな男とつきあってたよ30過ぎまで。彼の性格ももろそっくり！
252のいうとおりの男だった。しかも冗談も通じないような気難しいヤツで。
到底世間一般の結婚は考えられそうになかったが、
彼は貯金もないのに考えていた。しまいには私に「結婚する気がないから」と
私を振ってよその女んとこに行った。
今考えれば疫病神が去っていってくれてよかったかも。

260 ：253：02/01/22 15:38

>>254
ハハハ、ありがとう～☆

>>256
そーですね、ホントこの先どうなるかわかりません。
とにかく彼との交際も結婚も
（告白やプロポーズが彼からだとしても）
私が望んだことなので、
これから先何があっても
彼に責任転嫁せずにいきます。

今彼は、超零細企業で週休１日サービス残業
１００時間強でも頑張って働いています。
就職して１年過ぎ、挙式が近づいてきてからは
前のように辞めたいと言わなくなりました。

>>243
まずは彼ときちんと向き合うことをお勧めします。

261 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 20:43

>>243
結婚結婚と迫ったぐらいで離れる男と結婚しても、
破局は時間の問題ですよ。

262 ：愛と死の名無しさん：02/01/22 22:28

なんで皆、結婚を迫ると振られるから・・・って
思いとどまってるの？？
自分と結婚する気が無い人なんだから、素直に新しい男探せばイイジャン。
そんなに皆は出会いが無いの？？
それとも今の男を逃したら、もう男が出来ないほどのブスばっかりか？？
もっと自分に自信持てよ。自分を振ったら後で後悔するわよ！！って
言えるくらいになれよ。

263 ：愛と死の名無しさん：02/01/23 01:50

>>462
ブスばっかりなんだよ、このスレ・・・。

264 ：愛と死の名無しさん：02/01/23 01:56

>>263
誤爆？（ﾜﾗ

265 ：愛と死の名無しさん：02/01/23 01:59

いや、本当のところ、どうなんでしょう？
「結婚して」と自分が言われたら嬉しいんですが、
こちらから言ったら退かれるような気がどうしてもしてしまう。
なんでだろう？
男の人は、結婚してと言われても嬉しくないのではないかと
思ってしまう。

266 ：愛と死の名無しさん：02/01/23 02:02

>>262
＞もっと自分に自信持てよ。

・・・持ちたい・・・。

267 ：愛と死の名無しさん：02/01/23 06:14

>>263
心配するな。ブスでも愛してくれる優しい男しかひっかからんだろ？

268 ：愛と死の名無しさん：02/01/23 13:59

結婚したいけど、毎日一緒にいるのが嫌だ。
でも一般常識的にそんなこと通用しないし
理解してくれる男の人は稀にいても
お互い恋愛感情がないことには結婚が成立しないし・・・
難しい。。。

世の中の既婚者は、よく毎日一緒にいるもんだと感心する・・。

269 ：愛と死の名無しさん：02/01/23 15:02

>>268　
禿同。
・・・・でした。
でも結婚しちゃった。
共働きなら、案外そんなこと考えてる暇ないよ。

270 ：240,243：02/01/23 20:43

レスありがとうございます。やはり普通は

>マジでとっとと別れた方が吉
という感想になりますよね。でももう少し待ってみたい気もするのです。まだ、

>結婚の話は出さない方が良い
かなぁと、考えてしまいます。彼にも性格などの良い面が、無いわけではないし
私とは違った分野（？）で意外としっかりしているし、ってこれは惚れた弱みな
のかもしれません。しかしこれこそが

>子宮ではなく脳みそで判断してください
というレスを頂く所以なのかもしれませんね。自分では脳みそ判断のつもりでも。
しかし

>今を逃すと、一生いらぬ苦労をしそうに見えます。好きでやるならいいんですが
「自分の責任」と自覚したうえで、もう少し待ってみようかなんてこの期に及ん
でまだこんな風に考えています。ここでたくさんご意見を頂いた上での、最終判
断として・・・。アフォと嘲笑されようとドキュソと罵られても。もう少し、

>このまま彼と仲良くつき合っていけばいずれ結婚出来ます。焦ると良い事ないですしねッ！
と、どっしり構えて楽観的に（内心焦っていますが）していたい気もするのです。
とはいえ

>常識的な収入が無ければ、常識的な生活は送れません
ので、将来のことにつなげていけそうな話題が出たり題材があったりしたら、す
かさず切り込んでみます。

はぁ。このことばかり考え過ぎて頭の中がぐっちゃぐちゃになっています。嫌い
になれれば楽だなぁ。彼を信じているつもりで信用していないのか・・・？？
死ぬ時、

>苦労しても楽しかった
って思いたいな・・・

271 ：240,243：02/01/23 20:47

>29まで待ったら、あなたの条件は相当悪くなるでしょう
ですよね。
ところで実は職場の上司らが、３２歳の同僚（先輩？）と私をくっつけようと目論
んでいたような時期がありました。よく働く実直な方で、周囲から焚きつけられて
いるうちに私のことも好意を持ってくれたのですが、何せ私の方がいまいちピンと
こなかったので、申し訳ないけれどお断りしました。

でも、もし今の彼に捨てられても
「こんなことになるなら同僚の方と話をまとめればよかった」
と後悔することは無いと思います。
ま、いざとなったらずっと一人で生きていきます・・・

>７年もつきあってて、親が誰とつきあってるか知らない？
ハイ。我が家は締め付けが厳しい＆恋愛関係の話が出たことがないのです。私は両
親に、交際している人の有無を訊かれたことがありません。私も、訊かれもしない
のに自分から切り出しません。母親はうすうす感づいているかもしれません。私が
上手く立ち回っていても。
そんなわけで、つきあってから今までのうち最初の３、４年は、親の反応が怖くて
いえませんでした。

まあ、親子関係のことは板違いなのでこの辺で。

しかしそんな私もそろそろお年頃に。両親と彼を会わせたい気もします。でも出来
ないのです。理由は・・・２４３に書かれたことを読んだ方は分かりますよね？そ
ういうことなのです。すぐには許可してもらえない、いやそれどころか猛反対にあ
うことは火を見るより明らかです。・・・・・・

272 ：愛と死の名無しさん：02/01/23 22:09

age

273 ：愛と死の名無しさん：02/01/23 22:13

>>270
若いうちはよ、軽々しく自分の責任なんて言うな。

結婚てのは「契約」だからな。きちんと考えろ。
甲斐性なしと、一生ともに過ごす契約なんかできるか？
打算だけが結婚ではないが、打算せずに突入した結婚生活は悲惨だ。

274 ：愛と死の名無しさん：02/01/23 22:27

>>271
そりゃあ、２４の女が３２の余り男を断ったところで、
後悔なんかするわけないって。彼氏のいるいないに関係なく。

＞いざとなったらずっと一人で生きていきます・・・

同じ事を２９になっても言えるかどうか。
いや、２９になったらより現実味を帯びてたりして(藁

275 ：愛と死の名無しさん：02/01/24 09:48

>>274 禿同
失礼な聞き方だけど、>270って普通の事務員？　それで29になっても
1人で生きていくってかなり辛いよ。今はいいけど、会社にもいずらく
なるしね。辞めたら辞めたで働き口もない･･･出会いもないの悪循環。
キツイ言い方だけどそれが現実です。

276 ：愛と死の名無しさん：02/01/24 18:39

ホントにさぁ、なんでそんなに結婚する気がない男に執着すんの？
自分がその人と結婚したいのに、相手は自分と結婚したくないなんて
すっごい屈辱っていうか、バカにしてるじゃない。
そんなヤツ振ってさっさと次に行こうよ。
ツライ、さみしいは3ヶ月でひとまずピークは超すから。

277 ：愛と死の名無しさん：02/01/24 22:10

とっとと別れて次の男を探せ。
今の男より条件も外見も性格も良い奴なんて、
すぐに見つかるさ。

それぐらい、今の男は最低ランクだよ。

278 ：愛と死の名無しさん：02/01/24 23:27

＞今の男は最低ランクだよ。

禿げ同。
そんなのでも彼女がいるのは救いだね。
これで女いない暦＝年齢のヒッキーだったりするともう最低。

279 ：愛と死の名無しさん：02/01/24 23:36

たぶん、次の男を見つけたら、自分の7年を返せって思うぞ。
それぐらい、君は自分の価値が分かっていない。
とっととそんな男は見切りを付けて、勤勉で優しい男を捜すべし。

280 ：愛と死の名無しさん：02/01/25 01:49

まあ、３０近くなっても結婚しなければ、親が見合い話でも持ってきてくれるでしょう。

でも、別れる別れないはべつとして、他の男にも目を向けて見ましょう。
それこそ結婚してる訳じゃないんだから。

281 ：愛と死の名無しさん：02/01/25 03:40

うん、こんなアフォな男には240は勿体無いぞ。

職場の「上司」が240と先輩とをくっつけようとしたんでしょ？
それって、職場の上司からも、240が信頼されている証拠じゃない！
「このコなら先輩社員と結婚しても、家庭内でしっかりサポート
してくれそうだ」って。
そんな、上司の信頼も厚い、しっかりしたお嬢さんに、パラサイト
な無気力プーは勿体無い。男の方が余ってるんだし、絶対もっと
自分に合う、イイ人が見付かるって。

282 ：愛と死の名無しさん：02/01/25 03:45

あー、えーと。
周りが止めたほうが良いと言っているのにﾛｸﾃﾞﾅｼと付き合い続ける子って
ちやほやされるのが好きな甘えん坊が多くない？

283 ：愛と死の名無しさん：02/01/25 16:57

>280
親からの見合い話は25歳くらいで終わったッス。
30ちかくなると、親も不憫に思うせいかあまり干渉してこないよ。

284 ：愛と死の名無しさん：02/01/25 17:56

大学のゼミ同期18人中。
25までに私も入れてちょうど半分の9人が結婚した。
そんで思ったんだけど結婚9人と残り9人を集団で見たとき
明らかにレベルが違う･･･。
結婚組は合コンで「おーっ」って言われそうなきれいな子ばかり
残りはハズレって後で言われそうな感じの。
やっぱりきれいで気のきく女たちから早く結婚してくなーと。
んで不細工が残って、年だけとってますますブーになって。
なんだか悪循環だわねえ。

285 ：愛と死の名無しさん：02/01/25 19:12

↑
じゃあ、自分も
「合コンで「おーっ」って言われそうなきれいな子」で
「やっぱりきれいで気のきく女たち」に含まれてるってこと？

286 ：愛と死の名無しさん：02/01/25 19:22

>>284
ネタだよね？

287 ：愛と死の名無しさん：02/01/25 22:05

大学のサークルで同期の女子連。
女の子としてのアピールが上手な子は彼氏ができるのも早かったけど、
結婚が早かったのはこの限りではなかった。

既婚者は早い順から、良くも悪くも考えずに飛び込めるタイプだったなー。

288 ：愛と死の名無しさん：02/01/26 00:24

>>284
えー？結婚するとオバサンにならない？
今はそうでも、あと５年もすると差がつくよー。
家にひっこんで家事・子育てに追われてた女性と働きつづけてた女性では。
専業主婦になると洋服も買えないから垢抜けないし。

289 ：愛と死の名無しさん：02/01/26 00:59

女の子としてのアピールが上手な子、禿しく憎むなー。

290 ：愛と死の名無しさん：02/01/26 02:03

げっ、私の周りの早く結婚した子、なんというか
「今の彼を逃したら次にみつかるかわからなそう」って子が
早く結婚してるんだけど・・・。

そこそこ美人さんは決めかねているのか逆に20代後半。

291 ：愛と死の名無しさん：02/01/26 08:15

そこそこ美人でスタイルよし。
愛嬌あり、おっとりした控えめな性格。
でも、頭は良くていざと言う時頼りになる。

美人ではない、まあ普通の顔。
性格良し、社交性あり、大変気の回る性格。
同じく頼りになる。

こんな先輩が二人、売れ残ってます。
どちらもいいお嫁さんになりそうな人たちです。激しく謎です。

292 ：ここで一句：02/01/26 10:02

結婚が　すべてじゃないとは　いうけれど

293 ：愛と死の名無しさん：02/01/26 12:37

　　　　　　　　　　　　　ﾓｳｽｸﾞｳﾏﾚﾙﾉ
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　 ∧＿∧　　　　 ∧_∧　三/
　　　（　・∀・）　　　　 (ﾟーﾟ*)　三/l::
　　　（　　　　）　　　 (⊃_ ⊂) 三/_l:::　
　　　｜｜｜　　　（　　｀ _/　／
　　　（＿_）＿）　／ ∪^∪ ／
　　　　　　　　　　￣￣￣￣

　
　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｬｧｧｧｧｧｧｧ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　ﾄﾞﾝ!　/∧_∧ 三/　
　　　　 ∧＿∧　　　/(*｡Д ﾟ) /l::
　　　　（　　・∀）人人_ ⊃つ ./_l:::　
　　　　（　　つ三つ .＞ﾐ )）/
　　　 γ ノヽヽＷＷﾐ )）／
　　　　し'　（_＿）∪^∪／
　　　　　　　　　￣￣￣
　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　/三　三/
　　　　　　　　　　　 /三　三/
　　　　　　　　　　/三　三∧_∧
　　　　　　　　　　 /三ノ⌒`(*ﾟд｡)
　　　　　　　　　／～（　* つつ∴‥,::':
　　　　　　　／　　　∪∴,∪　:': '.,::':
　　　　　　　￣￣⊂‥':'‥ゝ,;⊃
　　　　　　　　　⊂.': ':;｡.o:ﾟ)っ‥⊃
　　　　　　　　⊂'‥ ': ,::υ∴‥⊃
　　　　　　　　　⊂ ':∵・‥っ∵⊃
　　　　　　　　　　　 .': '.':∵‥': ':

294 ：愛と死の名無しさん：02/01/26 17:08

>>284
早く結婚したのが綺麗だからと思いたいかもしれないが回りからみたら
自分で思ってるほどそうでもないぞ。それとも284は芸能人？
つーか、合コンいって「おー」なんて普通言うのか？　田舎に遠征した
コンパニオンじゃあるまいし。
激しくネタだと信じたい。

295 ：愛と死の名無しさん：02/01/26 17:47

結婚してもしなくてもある程度年いったら
充実した人生かどうかというのは顔に出るよ

296 ：愛と死の名無しさん：02/01/26 19:08

顔がどうこういうんじゃなくて結婚願望強い子は
結婚早いなー（たまに強過ぎて敗戦続きの輩もいるが）。
そういうタイプは男と付き合うと「すぐ」結婚意識する
って子が多かった。誰と付き合っても・・・。自分の周りだけかな？
自分の友人は比較的美人さん＆可愛子ちゃんが多かったけど
（ウチの披露宴の時旦那の友人連中も言ってた）結婚願望の
強い子少なかったもんで独身の子がごろりごろり（28才当時）。
っても30才前後でその大半結婚したけどね。
ちなみにちょっとお顔が＊＊（自粛）な知り合いが結婚
したのは24才。初めて付き合う相手であせったのかなんなのか
2-3回目のデートで騙し討ちのように両親に合わせ、力技で
結婚に持ち込んだと伝説になってる。
ま、こういう例もあるので結婚年令とお顔はそんなに関係
ないでしょう。意気込みじゃないの～？

297 ：愛と死の名無しさん：02/01/27 00:11

>>288
あなたは正しい。

298 ：愛と死の名無しさん：02/01/27 03:48

そういえば、性格は悪くないんだけど、すげーオデブさん（マジでアメリカン級）
の知り合いは２４だかで結婚してたな。
当人それまで男と付き合ったことが無くて、「自分は一生独身」と周りにも言ってたけど、
生まれて初めて男からコクハクを受けて有頂天！
たちまち彼にぞっこん状態。免疫が無いって、ある意味幸せな事かも。

299 ：愛と死の名無しさん：02/01/28 22:34

240です。違う話題に移っているのに割り込んですみません。

先日彼に三行半をつきつけ、大してもめることもなく終わりました。

頂いたレスを読み、５～６年後のことをなるべく具体的にイメージしてみました。
（相変わらずばかのように待ち続ける自分、同じくのらりくらり生きる彼。あれよ
あれよという間に３０になり、やがて３１の誕生日が来る・・・等）
頭がくらくらしてきました。やっぱり待つ必要ないんだ、、という思いがふつふつ
と湧き出てきました。
なので、先日会った時に、「どうにでもなれ」という思いで、まずは仕事について
訊いてみました。
（それでも一応言葉を選んで穏やかに訊いたつもりです・・・）すると

「俺の人生だ、お前が口出すことじゃない」

と、強い口調で言われ、ソッポを向かれてしまいました。
これで切れかかり、またその言葉のお陰で（？）迷いというものも無くすことが出
来ました。
「そういうんじゃ、もう付き合えないから。やめよう」と、力なく言ったら、少し
驚いたようですが、やがて

「お前がそう思ってるんなら仕方無い」

と。ああ、私のことはその程度だったんだ・・・、と分かりました。
意外とあっさりとしていて、拍子抜けというか何と言うか。そんな終わり方でした。

皆様ありがとうございました。

300 ：愛と死の名無しさん：02/01/28 22:51

>>299
いや、それでよかったんだよ。
今気がついてよかったってこと。まだまだ大丈夫。
しばらくは日常にあったちょっとしたことを話す相手がいないことの
寂しさとか喪失感とか絶対あるけど、よりは戻さないこと。
3ヶ月自分のことだけに時間使えば彼が客観的に見えてくるから。

とりあえずおめでとう。いい出会いがあるよう陰ながら応援しときます。

301 ：愛と死の名無しさん：02/01/28 23:59

>>299
そうそう、仲の良い友達や親と旅行にでも行って、のんびりしておいで。
多分その7年間は彼氏が第一で物事が動いてたと思うから。

自分が楽しいと思うことを、気の向くままにしたらいいよ。
300の言うように、ふとした話ができる人がいなくなったのはしばらく寂しいと思うけど、
その代わりに縁遠くなってた友達とかに、ひさびさに電話してみたらいいかもよ。

これからはあなたの人生を楽しんでください。

302 ：愛と死の名無しさん：02/01/29 01:14

>>299
よく頑張った。
まず、自分が本当にやりたかったことを思い出してみよう。

303 ：愛と死の名無しさん：02/01/29 09:33

>>299
ほんとによく頑張った。
299はまだ若いよ。出会いだっていっぱいある。
今度は自分の幸せの為に頑張れ。

304 ：愛と死の名無しさん：02/01/29 12:17

>299
よくぞ決意されましたね。私も「おめでとう」と言いたいです。
まだ240は若いんですもの、これからの人生を楽しんでくださいね。

305 ：愛と死の名無しさん：02/01/29 18:28

>299
いい選択をしたと思うよ。
この経験が人生の糧にきっとなるよ。
気が重かったら、母親には話しておいてもいいかもね。

お互い、自分の人生を大切に生きましょう。

306 ：愛と死の名無しさん：02/01/30 02:09

私（２６）も彼（２９）も早く結婚したいよー！
と思っているのですが、彼の親にストップかけられてます。
日頃から彼の家にお邪魔して一緒にお茶を飲んだりと親しくしていただいているのですが、
ホイホイとＯＫしたら親のコケンに関わる！というのが理由のようです。
ハァ～鬱。

307 ：愛と死の名無しさん：02/01/30 02:21

日頃から仲良くされてるのに、どうして親の沽券うんぬんなんでしょう？
不思議ですね。
まだお付き合いしてから日が浅いのですか？

308 ：愛と死の名無しさん：02/01/30 02:27

>>306
やぱりー、ｹｺｰﾝとなるとビビるもんよ、親ってのは。
たぶん、どう反応して良いか分かんないんだと思うよ。
おれもそうだったし。

309 ：306：02/01/30 02:53

レスありがとうございます。

>>307
不思議ですよね。男女が逆ならよくある事かなとは思うんですが･･･。
（父親が「娘はどこへも嫁にやらん！」みたいな）
付き合って４年ほどになります。

>>308
そういうものなのですね。
たとえ適齢期でも、親にも心の準備が必要なのね･･･と思うことにしますね。

310 ：もうすぐ結婚する31独身女：02/01/31 21:47

>>240さん
よく思いきって決断しましたね。
新たな環境に慣れるまで辛いとは思いますが、長い目で見ると正しい選択のはずです。
...て300さんと同じようなこと言ってますが、ホントそうだよ。

240さんにふさわしい人生のパートナーが見つかりますように。
よかったよ、ホント。
頑張って！

311 ：いよいよ：02/01/31 21:58

再来週の連休、彼女の親にキチンと挨拶にいくことになりました。
彼女の両親とは毎週顔合わせてるけど、はぁ～ドキドキ。

312 ：愛と死の名無しさん：02/02/01 13:11

当方お互いの両親には全く会わせてないのですが、
こういう場合、一度会わせただけで親の承諾を得るのって難しいのでしょうか？
結婚決めましたって挨拶に行くだけではダメなの？

313 ：愛と死の名無しさん：02/02/01 13:19

その前に一度
紹介した（された）ほうがいいと思う。
いきなりはちょっとねぇ・・・。

314 ：愛と死の名無しさん：02/02/01 13:29

遠距離の場合なんかどーすんの？
何度も会いに行くわけにもいかないでしょうに。

315 ：愛と死の名無しさん：02/02/01 15:16

まあ、遠距離の場合はしょうがない。
結婚決めましたじゃなくて、結婚のお許しを・・・だね。
始めの挨拶は。

316 ：愛と死の名無しさん：02/02/01 15:21

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1010985680/
よく読みなさい。↑結婚する前にキチンと話し合う事は？

317 ：愛と死の名無しさん：02/02/01 15:26

その後２４０現われないって・・・なんか相手の男が泣きついて
よりを戻したのでは・・・という感じがするが。

318 ：愛と死の名無しさん：02/02/01 15:32

お互いの実家が離れてるので、
まず親に電話で「結婚したい人がいる」と報告、
その後結婚の挨拶にきた。(お許しもかねて）
母親だけ上京する機会があったのでその際に紹介したら
異常に彼を気に入り、「いい人よ」と何度も父に言ったため
父がすねてしまったらしい。

319 ：愛と死の名無しさん：02/02/01 19:13

>>317
その可能性はありますね。

私も過去しょーもないヤツとつき合ってました。
大学中退のプータローな上、言ってることとやってることが
全然違ってるので、いい加減に別れようと思ってた矢先に
今の彼を好きになったこともあって、別れました。

数ヶ月後に「よりを戻したい」と連絡来ました。
もちろん、断りましたけど。
二度と連絡寄越すなって。

240さんが心配。

「病気などの場合でも他を当たれ」くらい言わないと。

320 ：愛と死の名無しさん：02/02/01 22:45

240です。
たくさん励ましの言葉を頂き、ありがとうございます。
また、心配して下さる方もいらして、「こんな私に・・・」と恐縮しております。

その後ですが、今の時点で彼からは特に連絡はありません。他に「あて」でもあ
るのかもしれませんね。私からも連絡はしていません。

私はといえば、ありがちかもしれませんが化粧品や洋服を買いまくったり、暴飲
暴食気味な日々を過ごしてきました。が、金銭的にも潮時なので今はおとなしく
２ちゃんねるを覗いていたりします。
彼のことが全く気にならないと言ったら嘘になります。これを書きながらでも、
ぼんやりしたりします。
これから自分の気がどうなるやら分かりません。しかし、少なくとも今は「自分
からは連絡しない」と言い聞かせております。

これを機会に（？）、前から興味を持っていた、着物の着付けを、習いに行って
みようかと考えているところです。

スレ違いで申し訳ないのですが、気遣って下さる方もいらっしゃるのでご報告に
お邪魔しました。では。

>>318
お父様は、のけ者にされた気になってしまったのかもしれませんね・・・。
なるべく早いうちにお父様にも直接御挨拶した方が良いかと思います。

321 ：愛と死の名無しさん：02/02/02 00:31

>>320
そういうときもあるよ！
これをキッカケに、素敵な女の人になってください。

322 ：愛と死の名無しさん：02/02/02 07:44

240さんて自分が一番つらい時期なのに、
ヒトのレスにお返事してあげるなんて（ひとのこと考えてあげられるってことでしょ）
ある意味しっかりした方だなと思ったよ。

それだからそういう彼のお相手もしてあげられたんだと思う。

323 ：愛と死の名無しさん：02/02/02 13:56

>>322
過去の話はよそうぜ。
240よ、着付けをやるんならついでに茶道もやってみ。

324 ：愛と死の名無しさん：02/02/02 13:57

ああ、言い忘れたが。
240、顔は見たことないから知らんが、
心は相当な美人だぜ、ｱﾝﾀ。

325 ：愛と死の名無しさん：02/02/02 16:19

キ・・・キザ・・・。

326 ：愛と死の名無しさん：02/02/05 22:59

>>1と>>101の行方が気になるage

327 ：愛と死の名無しさん：02/02/06 18:09

age

328 ：愛と死の名無しさん：02/02/07 00:36

>>288
やっぱり、かわいい娘から結婚していきますよ。

家庭を持った方がいい顔にもなるというか。
独身で働き続けていると顔がきつくなると言うか。

全部じゃないけど。

329 ：愛と死の名無しさん：02/02/08 21:15

女が結婚したくなる時

１）社会に出たて
２）２５前後
３）３０目前

３０こえると原因不明の「結婚したい病」はおさまってくるらしい。
ちなみに私は１と２が同時にきてつらかった。
でもその時付き合ってた彼との結婚は結局思いとどまった。
今おもえば思いとどまって大正解だった。

330 ：愛と死の名無しさん：02/02/08 22:34

ちょっとうけたよ・・・。

331 ：愛と死の名無しさん：02/02/08 23:31

私は今年２６だし（２）２５前後に含まれるな・・・。（笑）
みんな何で結婚にたどり着くの～～～！！いいなー。
私もいつか結婚できるんだろうか・・・。
付き合って６年（遠距離２年）になる彼がいるけど、
いつか結婚したいってしつこく言ったら嫌がられたよ・・・。
彼の気持ちもちょっとわかるんだけど、
遠距離で３ヶ月に１回しか会えないのって、
かなり辛いんだけどなー。
別に、今結婚しなくていいんだけど、
『いつか・・・』っていう気持ちがほしかった。
『いつか・・・』っていう気持ちもないってことは、
この先付き合ってても結婚はないのかな・・・。
気持ちが変わることってあるんだろうか。

332 ：愛と死の名無しさん：02/02/08 23:37

>>331
六年も付き合ってて、彼のほうは結婚の意志が無いの？
それって大丈夫？
遠距離だと浮気もありそうだし・・・。

333 ：愛と死の名無しさん：02/02/08 23:50

「いつか」でも言っちゃうと、それを言質に
「結婚してくれるって言ったじゃない！」と迫られるのを
おそれているんでしょうな。

334 ：愛と死の名無しさん：02/02/09 00:37

高齢毒女候補ﾊｹｰﾝ

335 ：愛と死の名無しさん：02/02/09 20:05

>>331
彼氏は仕事がおもしろくて仕方のない時期なのでしょうか？
そうでなければ、あなたも保険で他を探し始めた方が・・・

336 ：愛と死の名無しさん：02/02/09 20:47

22歳で処女。書き飽きたけどいまだに彼氏ができる気配は全く梨の助。
女子大だから出会いは外へと思ってバイトに行っても、私は蚊帳の外。
さいきんは全くどうでもよくなってきた。
人生なにがあるかわからないわよと母親に言われたが(奴は私に未だかつて
彼氏が存在したことがないのを、私が言ってもいないのに確信している)
多分結婚はできないだろう。

337 ：愛と死の名無しさん：02/02/09 22:20

なんだよ、２２才くらいでバカじゃねぇの？
ドラマ見てるか？（ｗ
見合いしたら２２才なら一発だろ。

338 ：愛と死の名無しさん：02/02/09 22:42

>336
彼氏もできたことないのに、ケコーンを焦るのはかなり早いと思う。
ケコーン相手にしたって、よくよく見定めた方がいいし。
22歳でしょ。
その年で彼氏できたことなし、セクース経験無しって意外にいるよ。
まだまだ焦ること無いと思います。
不安なら純恋板にでも行くと、同種の人がイパーイいます。

339 ：愛と死の名無しさん：02/02/09 22:56

>>336
ホント。こんなことで悩むなよ、と言いたい。
私の友達なんて２６歳で付き合ったことないぞ。
しかもその子のお姉ちゃん（２９歳）もそうらしいぞ。

ただし、その子のようになると確かに一生結婚できないかも。。。と思う。
詳しい顛末は
「何を書いても構いませんので＠生活板　Ｐａｒｔ5」
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1010927277/
の327に書いたのですが、こうはなってほしくないと思うよ。
彼氏が欲しかったら自分から動くこと。

340 ：愛と死の名無しさん：02/02/10 00:35

>>339の友達、ダメすぎー

341 ：愛と死の名無しさん：02/02/10 02:00

私の友達（２９歳女）は同棲中の彼氏が２４歳なんだけど、フリーター
なんだよね。
フリーターっていってもパティシエになるために修行中で、フラフラ
してるっていう訳じゃないんだけど。（彼女はフラフラフリーター）
モーその友達は結婚したくてしたくてたまらないらしく、彼氏にいろいろ
いうんだけど、彼は「もう少しちゃんとしてから」って言ってるそうだ。
まぁ、彼氏の言うことはごもっとも。
彼氏のこと大好きだから、それでも結婚したい！っていうなら分かるんだけど
彼のこと全然好きじゃないんだって。
もう実家にも居場所はないし、とにかく結婚してるっていう肩書きがほしい
そうだ。こーゆー女ってどう思います？
先日、「８月に結婚します」って電話があった。大丈夫か？

342 ：341：02/02/10 02:13

続きです。
その彼女、結婚してからも当然働かないといけないんだけど
（彼氏の給料では、家賃しか払えない。年金支払いの免除も受けてる）
専業主婦を夢見て、働きたくないって言ってるんだよね。
夫婦として、お互い助け合い支えあっていこうなんて気構えは
まるでなくって、楽をすることばかり考えてる。
同じ女として嫌悪感を覚えました。
自分のことしか考えてないこの馬鹿女とは、友達やめます！

343 ：愛と死の名無しさん：02/02/10 10:34

>342
ああ、なんかうちとはある面で逆だ。
私は学生、彼は社会人なんだけど、年齢がかなり離れているんだよねー。
彼氏はもういい年（三十後半）なので、できれば早くケコーンして子供を作りたい。
いくら男でも40歳越えて最初の子供だと、いろいろきついと思う。
しかしそうすると、私は大卒後すぐにケコーンして子供を産むことになり
（まあそううまくいくかはわからないけど）、就職ができない。
いや就職してもいいけど、1年やそこらで産休取りますor退職しますを
前提にしてってのは、あまりに無責任な気がして・・。
特定の分野にしぼってパートして、
細々とキャリア積むしかないかなぁと昨日の夜は悶々としてました。

私は兼業志望だったけど、専業になってしまうかもしれないってところが
お友達と逆。うわーん（＞＜）

344 ：愛と死の名無しさん：02/02/10 11:03

>>343
絶対社会に出たほうがいいよ。

そんで、いろいろな男性を見たほうがいい。
世界が変わると価値観も変わる。男性の好みも変わる。
今の彼氏以上の、若くて、職業に理解があって、魅力的な男性が
いるかもしれない。たぶん彼氏（と呼ぶにはお歳がいってるんだけど）は
それを恐れてるんじゃないかな。
言い方は悪いけど彼はあなたのキャリア・子供云々よりその年齢で捕まえた
ハタチそこそこの女の子を離したくない＆他に取られたくないんだと思う。

女性が４０過ぎての出産はかなりつらいし制限かかるから考えたほうがいいけど
男性の場合経済的な面でキツイということだろうからまだ待つ余裕はあるはず。
とりあえず１年働いてから結婚の意志を確認するって条件出して就職は
したほうがいいんじゃないかな。
就職してすぐ結婚話を始めて式が１年後とかそういうのではなくね。
とりあえず結婚話は白紙のまま１年は働き、それでもまだ彼が好きなら
結婚を考えればいいと思うんだけど。
いつか再就職するにも職歴はあったほうがいいと思うし・・・。

なんか彼せっぱつまってるからデキ婚狙いそうな感じだしちょっと
避妊には気をつかったほうがいいかも＾＾；（余計なお世話ですが・・・）

345 ：愛と死の名無しさん：02/02/10 11:31

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1010985680/
結婚したいなら、↑　よく読んでおいたほうが良いよ

346 ：343：02/02/10 18:50

>344
そういう気持ちはないですね。＜いろんな男性
今まで四人付き合った人は全員社会人だったし
それ以外にも男女問わず社会人の友人が多いので、
男性関係での世界の狭さは感じません。
高校に行かずフリーターをしていた時期から、
まわりは20代や30代の人ばっかりだったし。
今の彼氏とは信じられないくらい気が合うので、
年齢差だけ除けば最高の縁だと思います。
＃喫煙・浮気癖等各種性癖も問題なし、収入も地位もあり。将来性もそこそこ。

社会にでないことについては、正直迷います。
しかし、たとえ就職しても、ほんの数年の腰掛け事務職OLの職歴が
将来のキャリアに何か役立つとは思えないと言うか、ビジョンが見えない。
それにやはり、短期でやめるつもりで入社するということにかなりの抵抗があります。
勝負は子育てが一段落して、再び社会に出るときだと思う。
今までのバイト経験や自分の持っている伝手から考えると
医療事務のパートをしつつ正社員の口を待つとか
親族企業（自営）の事務手伝いをしつつ経理系の資格を取るとか
接客の経験を積んで雇われ店長系コースのほうが、
まだ融通もつぶしもきくと思えます。

まあ今の彼氏とケコーンするということが、
かなり前提にある人生設計なわけですが・・・。
昨晩、年齢差って大きいなとかなりへこんだけど、やはりいい縁だと思うのですよね。
あ、ちなみに子供は、ピル＋ゴムで避妊しているのでたぶん大丈夫です。

347 ：343：02/02/10 18:59

ちなみに、このスレタイトルは「結婚したい」ってことですが
私は結婚願望はあまりありません。
なんといってもまだ若いし、焦ることは全然ないってのは深く同意。
しかし、ケコーンするなら今の彼とケコーンしたい。
子供も欲しい（彼のほうがずっと早く死ぬのだろうし）。どうせもつなら複数。
となると、早くケコーンするべきだと思う。

・・・よく考えたら、そもそもスレ違いだったかも。
いや、もともと悩んでいたところに
まったく逆タイプの人の話を聞いたものだからつい書いてしまいました。
年の差スレにでも逝ってきます。

348 ：愛と死の名無しさん：02/02/10 20:10

>346
なんかやなやつっぽいね・・・。
なんで同年代から相手にされないの?

349 ：愛と死の名無しさん：02/02/10 21:26

>348
なんでって・・・。
大学でもバイト先でも普通に同世代、同級生の友人は居ますが。
学外の付き合いも多いだけ、だと思います。
先述のとおり高校は卒業せず、代わりにバイトと塾に行っていたのですが
その時出会った人たちは年上ばかりだったので、そういう環境に慣れてしまいました。
この経歴も就職の上で悩みの種です。

すみません、私もこの悩みがうまく整理しきれていなくて
先ほどはまとまらない考えを一方的に書きすぎたかもしれません。
その後、彼とも話したのですが、
ある程度仕事を知っているほうがいいということで
出産後の再就職に鷹揚な企業もあるそうですし
一度は就職することも視野にいれて、もうちょっと悩んでみようと思います。

350 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 11:26

>349
３４４の言ってること理解できてないね。
社会人の友達が多いとか、そういうのは全く関係ないの。
自分が社会に出て働くことで価値観が変わるって言ってんだよ。
あなたの考え読むと、本当に世間知らずだなーと思う。

351 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 12:24

>349
344の言っていることがきちんと理解できていないように見えるよ。
出産後の再就職に鷹揚な企業なんてそうはないと思うし。
女子学生の甘えにしかきこえないよ。

年上の人からみたら強がっている年下の女の子ってことで
可愛がってるんじゃないのかな。
社会人の考え方ってバイトとはまた違うと思うし
社会に出ることは大切だと思うけど。

352 ：Sandy：02/02/11 12:27

♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま～す。

Sandy

353 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 13:47

>350&>351に禿同。
社会に出るとやっぱり価値観かわるよ。

354 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 13:56

私は、なんでも経験すればいいってもんじゃないと思ってるが、この件に関しては、
他のみなさんと同意。22で、社会経験のないときに、「最高の男性」と思った人が、
ずっとそうとは限らない。
ほんとにあなたを愛してるなら、自分の子供がどうこうより、とりあえず、あなたの
ことを考えて、社会に出すべきだと思う。大体、子供なんて授かりもの。出来ないことも
あるんだよ？

355 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 14:39

>>344の言ってることすごーーく同意。
なのに全然聞く耳もってないし・・。
自己チューちゃん・・・。

信じられないくらい気が合うならあともうちょっと待ったって気持ちが
変わることも無いでしょ？

それにしてもなんだか妙にカンに触る文章だわ・・・(w

356 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 15:14

まぁ若いのが取り柄だから。

357 ：349：02/02/11 17:38

すみません、叩かれているようですが。
もう少し詳しく状況を説明してみます。

大学を卒業するまでは後一年あります。
卒業即結婚かどうかはまだ決めていませんが、
子供を作るにしても、それから一年くらいは間をあけるつもりです。
というわけで、実際に子供を作るまで２年は様子見することは確定的です。
今悩んでいるのは、卒業後から子供を作るまでの期間に
どういう働き方をするかということです。
それから私は兼業志望なので、正社員になれなくても
パートでずっと働き続けたいと思っています。

>344さんの意見のうち、「一年は働く」という骨子には賛同できます。
しかし彼氏への見方はちょっと納得しかねます。
例えば彼はもともと私に兼業してくれることを望んでいますし
子供も私がそれよりキャリアを優先したいと言えば
おそらく作らなくてもいいと言うでしょう。子供が欲しいのは主に私です。
それをでき婚ねらいするかもなどといわれて、逆上してしまいました。
当然ですが私は彼のことが好きなので、そんな風に言われてしまうと。
すでに書いたように避妊は二人で話し合った上、最善は尽くしています。

358 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 18:11

＞ほんの数年の腰掛け事務職OLの職歴が
＞将来のキャリアに何か役立つとは思えないと言うか、ビジョンが見えない

それすらもやってない人間が何を言うか。
事務職をバカにしてるように見えるけど、需要が多いからこそ産休後でも
働けるってのに。

ホント癇に触るね。ｗ＞３５５

それからはっきり言いますが

＞例えば彼はもともと私に兼業してくれることを望んでいますし
＞子供も私がそれよりキャリアを優先したいと言えば
＞おそらく作らなくてもいいと言うでしょう

こういうのは鵜呑みにしない方が良いと思われ。
だいたいなんのキャリアがあるってんだ。

359 ：349：02/02/11 18:15

それから、今後もっといい相手に会うかもしれないということは
もちろんその可能性はあると思います。
みなさんがおっしゃっているのは、心変わりしたときのために
人生設計にある程度の柔軟性を残した方がいいということで
それがつまり就職しておけということですよね。
この理解で何か間違っていますか？

私も皆さんがおっしゃることは至ってまともだと思います。
先述のように卒業までもまだ時間がありますから
今すぐに結論を出すつもりはありません。
個別の企業によっても考え方は違うと思いますし。
＃ちなみに出産後の再就職に鷹揚というのは、
＃彼氏が勤めている企業（そこそこ大会社）のことです。
＃復職後一年は試用期間などの条件はあるそうですが
＃まったく何も知らない人を採用するより気安いということで雇うそうです。

もともと、前夜に偶然将来について悩んでいたところに
>>341-342さんの書き込みを読んで、衝動的に
「ああうちとは逆だなぁ」と思って>>343を書き込みました。
専業になってしまうかもしれないと悩んでいる自分としては
元々専業志望の人というのは、衝撃的でしたので。
それがここまで話がふくらんでしまって、正直困惑しています。

申し訳ありませんが、今結論を出すつもりはありません。
決定までまだ時間もある分、就職せずに
出産後の就職に全力を尽くすような、極端な考えも
今の段階ではありだと思います。
もちろん、就職先を選んで就職することも考えております。
例えば公務員でしたら民間より復職しやすいでしょう。
みなさんのご意見は参考にさせていただきますが
先入観がきついようですし、荒れていますので
これ以上の書き込みは致しません。

変わったこと（年の差結婚）をしようとすれば、
その分周りから様々な目で見られることは今までも経験しています。
それを跳ね返すだけの結果を出せるよう、努力したいと思います。

360 ：349：02/02/11 18:24

う。見てしまった。入れ違いになったので、レスします。

>358
すみません。腰掛け事務職OLというのは私のことです。
事務職をバカにしたりはしていません。むしろ好きです。
もちろん実際に働いたことはありませんから、
実家（自営）の事務を手伝ったり、
バイトなどで片端を経験した上での先入観でしかありませんが。
ただ、やはり早期に退職するつもりで就職する（腰掛け）という部分に
非常に抵抗があります。
こちらが思うほど会社側は気にしないでしょうけど。

彼氏の言うことですが、鵜呑みといわれても
彼がそういうなら信じるしかないのでは・・。
避妊はピルを飲んでいますから、一方的に作るのは無理です。
キャリアはつまり、子供を作らずその時間をキャリア作りに当てるということです。

361 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 18:30

あ、荒れてる？荒れてる？？荒れてるーーー？？？

こんなまともな意見がついてるのに荒れてると言うか。
おかしいのはオマエの頭じゃ。
どんな事情があるのか知らんけど高校も普通出られなかった
人間がキャリア云々言って他の職種を馬鹿にするとは・・
聞いてあきれるわ。

362 ：３５８：02/02/11 18:38

私の言いたかったこと、もう少しわかりやすく書きます。

まず、子育てが一段落してから再就職ってところが甘い。
普通は産休後、良くて育休後働かなければ無理。
彼氏の会社が云々書いてますが、きっと仕事内容はあなたが一番嫌ってるような
お仕事でしょう。
それから「彼の言うことを鵜呑みにするな」と書いたのは子供のことではなく
キャリア云々のことです。
彼は単に「一生働いて自立できる女性になりたいの。（はあと）」な女子学生の
夢につき合ってるだけと思われ。

それから老婆心ですが就職してから
＃喫煙・浮気癖等各種性癖も問題なし、収入も地位もあり。将来性もそこそこ。
＃彼氏が勤めている企業（そこそこ大会社）のことです。

こういうことは絶対言わないように。
間違いなく先輩からイジメられ、同期から疎まれます。

363 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 19:33

てゆうか４０間近の男の「将来性もそこそこ」ってなによ(藁

364 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 20:57

ここまで甘く考えていられるって
ある意味とてもうらやましい。
関わりにはなりたくないけどね（ｗ

365 ：349：02/02/11 21:09

だから、話の前提がそもそも変なことになっているんです！

私は就職したい。一生正社員で働きたい。
でもできないかもしれない。それで悩んでいる。
社会に出たくないわけでも、就職したくないわけじゃないんです！

大卒後すぐに就職しても
ろくに仕事を覚えられないうちに辞めることになるかもしれない、
そんな職歴が再就職の時に役に立つのか？
それよりも資格を取るとかもっと特殊な分野にしぼったほうがよくないか？
そういう悩みです。

たしかに私は世間知らずかもしれませんが、
知らないなりに悩んではいけませんか？
大学でも就職にあたって、自分の人生設計や
何を目的に、何をやりがいにして働くのか考えろと言われています。
そうやって就職へのモチベーションを高めようとしても
すぐに産休になるのかなと思えば正直意欲は萎えます。
受ける相手の会社にも申し訳なくて、強気に押せる自信がありません。
すぐに産休を取るにしても、少しでも意味のある
次につながる就職がしたいんです。そのために悩んではいけませんか？

また、うちの彼氏が若い女目当てじゃないってことを
いかに私が力説しても証明しようはないじゃないですか！
もう一年以上付き合っているし、向こうのご家庭にも紹介されている。
ご実家の方は、もう一生独身かとあきらめかけていた息子が
彼女を連れてきたことに大変喜んでおられて、いわば浮かれていて
すぐにでも結婚して欲しいみたいだけど
彼氏は「今はまず大学が大切だ」とちゃんと言ってくれている。
私にプレッシャーをかけるようなことは一切無い。
結婚のことも子供のことも私が一方的に焦っているだけ。
将来のことも一緒に考えてくれているし
みなさんと同じように就職をすすめていますよ。
そんなことから私は>344さんのおっしゃっているような男性ではないと
判断していますけど、「恋は盲目」だの
「若いから」と言われてしまったら反論できません。
客観的に証明できるような事柄ではないから。

366 ：349：02/02/11 21:15

どうせ私は高校も卒業できてません。おまけにその理由は
人間関係がだめといういたってありがちな理由です。
しかし、フリーターの時期はバイトもして、そのバイトはとても楽しくて
厳しい店長にしっかり躾てもらって仕事の楽しさも知ったし
それが兼業志望で一生働きたい理由の源泉だし、
いろんな人に出会ったので決して無駄な時間だったとは思いません。
また、塾にもずっと通っていたので大検をとって
同級生と同じ18歳で大学に入りました。一応偏差値60以上の所です。
「そんな軟弱なことでどうする」といったことは散々言われましたが
そのような人たちにも認めてもらえるよう、精一杯努力しました。

みなさんは私が若くて何もわかっていないという前提で
（これはそうかもしれませんが）
彼氏が若い女目当てという前提で話しておられる。
その思いこみが強すぎて、私が事務は嫌いではない、好きだと言っても
>362さんのように、「一番嫌っている」などと書かれてしまう。
これでは話し続けても無駄でしょう。
＞＃喫煙・浮気癖等各種性癖も問題なし、収入も地位もあり。将来性もそこそこ。
＞＃彼氏が勤めている企業（そこそこ大会社）のことです。
というのは、前半は「結婚を現実的に考えているのか？」という問いに
後半は「実際にそんな会社があるのか？」という問いに
端的に答えるために書いたのですが、悪意にとられる。
もちろん、2ちゃんねるだからこんなにざっくばらんに書くのであって
リアルで人に話すわけはありません。

367 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 21:22

>>343の書き方じゃ>>344みたいな判断が妥当だと思うけど。
それともなにか？あの文面からそこまで判断しろと？ﾜﾗ

ごちゃごちゃ言ってないで就職活動してみれば世間の今の
就職状況の厳しさがわかるよ。
就職できたら悩みなよ。
彼氏が理解してくれてるんだったら一人で先回りしてぐちぐち
悩んでたってしょうがないじゃん。
１年の腰掛就職になるかどうかなんて今から考えてどうするの？

逆切れしてないで叩かれてる理由考えてみればいいのに。

368 ：349：02/02/11 21:22

だから、もう話をしても平行線だと思うのです。

けれど正直、彼氏のことを悪く言われるのは悲しく腹も立ちます。
また私なりに一生懸命考えていることを
何もわかっていないと言われるのは残念です。
若くて未熟な考えかもしれませんが、
今考えていることは可能性を並べているのであって結論ではありません。
現実はきっと妥当なところに落ち着くのだろうし
おそらく就職先をよく選んだ上で、就職するのではないかなと漠然と思います。

また私はみなさんのおっしゃることを理解したいと思っていますし
きちんと受け止めているつもりなのですが、
そう思っていただけないのも非常に残念です。
また、申し訳なく思います。

だから最後に今の自分の気持ちを書き殴ってみました。

369 ：349：02/02/11 21:30

>367
だから、>343はただの愚痴です。
それに>343では彼氏の意志は少しも書いていません。
それなのに>344では邪推されてしまっています。
あの文面からそこまで判断できないなら、
判断できないことは書くなといいたい。

就職については、以下の部分を答えとします。
＞大学でも就職にあたって、自分の人生設計や
＞何を目的に、何をやりがいにして働くのか考えろと言われています。
＞そうやって就職へのモチベーションを高めようとしても
＞すぐに産休になるのかなと思えば正直意欲は萎えます。
＞受ける相手の会社にも申し訳なくて、強気に押せる自信がありません。
＞すぐに産休を取るにしても、少しでも意味のある
＞次につながる就職がしたいんです。そのために悩んではいけませんか？

腰掛け就職になるかはわからないにしても、
今の時点でそうなる可能性がある以上、それを忘れることはできません。
また就職が簡単にいかないとしても、
そこであきらめて専業主婦になるのは望みではありませんから
結局悩みは振り出しに戻ると思います。
まあたぶん、そうなったら資格を取りつつパートかな。

370 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 21:36

「甘い」「若い」と言われているのは
彼のせいでも年齢が若いからでもないんだけどね。
彼がどういう人かなんて知らないしさ（ｗ

なんというか、働いたことがないんだよね？
働くってことがどういうことか知りもしないくせに
キャリアだのビジョンだの偉そうなこと言うなｺﾞﾙｧ！
ってことですよ。
「じゃぁ知らないことに対して何も言ってはいけないんですか？」とか
言われそうだけど、そうじゃないよ。
自分が働くということに対して「何も知っていない」ということを
自覚した上で意見を述べたり、悩んだ方がいいと思うんだよ。

やったこともないこと、知らないことを
一部の情報だけで「知っている」と思い込んでない？
とても危険なことだよ。

ここでレスした人達も、自分がきちんと働いてみて初めて
「バイトやパートとは違うんだ…働くって大変じゃん！」と
気づいた人が多いと思う（ｗ
だからあれこれ言いたくなってるんだと思うよ。

371 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 21:54

いいねー。。大学でてすぐｹｺｰﾝかぁ。。。
社会ズレしなくていいかもよー。
粘着の局やセクハラ上司のおかげで根性ひんまがって
夜な夜な２ちゃんに毒を吐きまくる私のような妖怪が
また一匹誕生するよりも社会のためになると思われ。

腰掛就職は辞めときましょう。
女性の採用率が低いのは、過去おｳﾞｧｶなＯＬが2年程度で
会社を辞めていったからなのよねん。
女性社員の教育に金を費やしても重要なポストにつけても
会社にいつかないから意味ナシと判断されたのよ。

372 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 22:05

結婚が決まっているなら、就職しないでいいよ。
仕事で使えるようになるには、１～２年はかかる。
その間、自分では仕事が出来るつもりになっているだけの
ただのお荷物に会社にいられても迷惑。

373 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 22:08

うん、この性格でいられても会社は困るだけだから
さっさと結婚して彼の年老いた両親を喜ばしてあげてくだされ（ｗ　

374 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 22:37

240です。いつぞやはお世話になりました。
>>349さん
皆さんが殆ど書いて下さいましたが。
ひとまず、
結婚が、とか、出産が、とか、そういう縛り無しに、あなたが納得して働けるとこ
ろを見つけて就職してみては？

世の中に「絶対」という言葉で言い切れることは案外少ないです。あ、時間の流
れだけは別です。
あなたの彼が勤めている企業が、一年後には倒産しているかもしれません。たと
え、そこそこの大会社でも。
あなたが一週間後、違う人に惹かれ、相思相愛になるかもしれない。
彼が他の女性に、もしかしたら、心を移すかもしれない。
（愛し合っているからそんなの無い、というのはこの際置いておいて下さい）

周囲の状況は、どんどん変わります。自分の気持だって分かりません。
未来予想図なんて、ある意味在ってなきが如し（例：わたし。苦笑）。
いえ、計画を立てるのが無意味、というのではありませんよ。そんなことは、あ
なたはよく分かってらっしゃるでしょうが。

375 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 22:38

続き：
就職して、その仕事が面白くなったら、今思うのとは違う生き方も考えられるか
もしれない。
もしそこが倒産しても、あなたのような方なら、どんなところででも働けると思
います。
片手間のつもりの仕事でも、あなた次第で、何か得るものはあるかもしれない。

色々よけいなことを書きましたが、一番言いたいことは５、６行目あたりのこと
です。
大検を取って偏差値６０以上の学校へ行くガッツのあるあなたなら、何かあって
も臨機応変にやっていけると思います。
私はこのスレで皆さんから「まだ若い」と言って頂きました。あなたはそれより
もっと若い。
ですから、あまり煮詰まらず、とりあえず（５、６行目）。←我ながら手抜き

それから最後に。
こういう状態を荒れている、とは言わないです。
ほとんどの方が、あなたの文章を頼りに、良かれと思ってレスなさってますよ。

376 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 22:47

私は、結婚がすべてではないのと同じように、
仕事が全てではないと思いますねー。
皆さんおっしゃるように、会社に就職すると勉強になりますが、
会社を経験せずに社会人となっている人は
世の中たくさんいるのですよ。
いろいろな立場の人間がいろいろに考えて行動する社会で
良いのではないですか？
画一的に、高校→大学→就職という道筋を辿らねば
社会人失格なのでしょうか？

377 ：愛と死の名無しさん：02/02/11 22:54

>>376
そういうことはどなたも言っていないと思いますよ。
ただ働きたいって言ってるのに彼氏の歳がいってるから
結婚しようとかそういうことじゃなくて世界も広げるために
一回社会に出て納得してから結婚すれば、というニュアンス
だと思います。

私は身体が弱いので大学を出た後就職はせずに派遣社員で
働いています。できれば結婚後は同じように派遣社員か
主婦としてやっていきたい。
主婦がダメとか仕事してるのがダメとか価値観はいろいろあって
いいと思います。

378 ：375：02/02/11 22:59

すみません
>>375で書いている「５，６行目」とは、
「>>374の５，６行目」ということです。一応。

379 ：愛と死の名無しさん：02/02/12 01:28

とりあえず、来年大卒だろ？
俺と一発やろうぜ。

380 ：愛と死の名無しさん：02/02/12 18:37

＞キャリアだのビジョンだの偉そうなこと言うなｺﾞﾙｧ！

ここにめちゃ同意。
そういうデカい口叩くから、世間知らずのくせにとか言われるのよん。

381 ：愛と死の名無しさん：02/02/12 19:34

つーか、ただ自慢したかっただけ？って気がしないでもない。（ｗ

382 ：愛と死の名無しさん：02/02/12 20:39

そういやあ私も高校～大学の時は
「バリバリ働くぞー！キャリア積むぞー！」と意気込んでいたが
実際働いてみたら自分が甘かったことに打ちのめされた。
みんながんばってんだ…世の中の人々はなんてすごいんだ…
私はダメだ～～～～（号泣→鬱

なので彼氏との結婚を本気で望む。できれば専業主婦。家事得意だし。
（仕事の関係でしばらくできないけどね…あーはやく結婚したいっす…）

383 ：愛と死の名無しさん：02/02/12 21:38

うわー、382の書きこみ私が書いたかと思った。
私はそれに加えて、「多分結婚はしないと思う」とまで豪語していた
為、親に「結婚しないんじゃなかったの」とまで言われてます…

384 ：愛と死の名無しさん：02/02/12 21:54

>>381
40近いオッサンと結婚するのって自慢か？ｗ
悪いともいわないけどぜんぜんうらやましくないだろそれ

385 ：愛と死の名無しさん：02/02/12 22:20

何を書いても構いませんので＠生活板　Ｐａｒｔ5
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1010927277/
の484に書きこんでるよ。
呆れたもんだ…

386 ：愛と死の名無しさん：02/02/12 22:32

やっぱり、人生を一緒に歩いてくれる人がいないと寂しいよね・・・
仕事は楽くて、見識が広がるかもしれないけど、逆に毒されているのかもしれない。
自分が一人前になってなんて考えていると、完成はするけど他人を受け止める
柔軟性が減るのかもしれない。
遅い結婚も普通だけど、やっぱり早いほうがいいよなあ。
仕事なんて、結局代わりは山程いるんだし。
などと思う今日このごろ。

387 ：愛と死の名無しさん：02/02/12 23:41

俺も２０代前半の女がいたら絶対手放さないだろうな。

こんなチャンスねーもん。

こんなもんだぜ、現実は。

388 ：382：02/02/12 23:55

>>383
うぉー、383も私が書いたのかと思った（ｗ
結婚より仕事よ宣言のついでに、専業主婦の母親に向かって
「私はゼッタイお母さんみたいにはならないもんね！」なんて
言ってたことも…あぁ･･･ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ…

389 ：愛と死の名無しさん：02/02/13 01:58

>>382、>>383の書き込み、イトコの嫁さん(になる予定人)の
書き込みかと思った。
イトコの嫁さん(になる予定の人)も「一生結婚しない!!」
って以前言ってたらしい。
イトコ→イトコ母→(姉妹)→ウチの母→私のルートでそう
いう話が筒抜けなんだけど、コレがイトコ嫁に知れたら絶対
嫌がられるだろうな…
「一生独身かも、って言ってた人が友達呼んで披露宴1回、
さらに、親戚呼んで披露宴もう1回したいだなんて…
おまけにディズニー海で披露宴やりたいなんて、ドリーム
入りまくりよ!!」とイトコ母がウチの母にボヤいてたのは
墓場まで持って行くよ。

スレ違いでｽﾏｿ。親戚連中の誰にも言えないからココで吐き
出させて。

390 ：２ちゃねらー一族だったりして：02/02/13 02:29

>>389
あなた、いとこの姉ちゃんね？
２ちゃねらーだったのね？

391 ：愛と死の名無しさん：02/02/13 05:42

エピソードが一緒で親類ってわかっちゃったときって
すっごい気まずそう（w

>>385
なんだかな。
説教ばかりとか慇懃無礼に聞く姿勢はあるんですよと
いいつつ全然聞く耳持ってないとことか(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
なんで擁護レスがつかないか考えたこともないんだろう。
こう言っちゃなんだが確かに同年代からは敬遠されそうな・・・
人間関係上手くいかなそうな・・・

392 ：愛と死の名無しさん：02/02/13 06:20

>382,383,386
私もつくづくそう感じてるよ。
30過ぎた今、鮮魚主婦夢みてるよ。
たぶん今年ｹｺﾝ｡

一番大切なものが見つかった感じ。

393 ：愛と死の名無しさん：02/02/13 12:47

ひとしきり働いてみて初めて、自分にとっての
仕事の意味や、ｹｺｰﾝの意味とかがわかってくるのかもね。
そこで「やっぱり仕事！」と思うか
「仕事は仕事で頑張った。これからはｹｺｰﾝして落ちつきたい」と思うか
「何もかも捨てて旅に出よう…」と思うかは
本当に人それぞれというか。

ただ、働くことって絶対ムダにはならないと思うんだよねぇ。
親の苦労もわかるし（w　自分の未熟さなんかも実感するし。
だから、時期はいつでもいいけど
一度は働いてみたほうがいいと思う。パートやバイトじゃなくてさ。

394 ：愛と死の名無しさん：02/02/13 14:22

鮮魚主婦になるつもりはないが、今の仕事は辞めたい。
転職を真剣に考えているのだが、彼との付き合いがネック。
神奈川-東京という遠からず近からずの微妙な距離で、
今は双方とも実家で両親と同居している。
私は転職するのを機に、実家を出て独立しようと思っていて、
どうせｹｺｰﾝするなら新居と新職をまとめて決めてしまいたいが
つきあって３年になる彼、ほのめかしはするものの
はっきりしたプロポーズは未だ無し。
中途半端に家を出て、無駄なお金つかいたくないし…

395 ：愛と死の名無しさん：02/02/13 14:35

>385
呆れますなあ。この板にきたのが間違いの元。

>394
自分の気持ちが転職にむいてるなら
とっとと職決めて独立した方がよいとおもうよ。
ネックだと思ってるような付き合いなら
やめちまえー！ってのは極論ですが、
向こうがその気にならないのにごり押しするのも
よくないかと。

396 ：愛と死の名無しさん：02/02/13 15:15

もうすぐ４２歳になります。仕事はバイトで食いつないでます。
高校時代に憧れの人はいましたが、それ以上の感情が湧きません。
それに未だ男性からも声がかかりません。だから、男性と付き合った事も無く、処女なんです。

お見合いは紹介があるとしています。お見合いだと、お互いが気に入れば結婚できると決まっているから安心なんです。
でも絶対譲れない条件のいくつかに年収のライン、身長が私より高い事、
それと実家の近所に家がある人と云う事と、寂しがりやなので交際中は毎日会えて、
結婚後は毎日定時に帰って来てくれる人で無ければ困ります。
せっかくお見合いをしても、つまらない人ばかりで嫌になります。友達はどういう意味か知りませんが、私を
「脳内結婚者」と言ってます。
容姿は身長が170近く、ちょっと顔が四角っぽいですが、受け口で可愛い方だと思います。
家事はあまり好きではないですが、仕事を早く辞めて、女の夢であるウェディングドレスを着て結婚式を挙げ、
赤ちゃんも生んで幸せになりたいんです。
どうすればチャンスはやってくるでしょう？
それから友達が言うみたいに、今時、処女を嫁入り道具にするのはダメなんですか？
真面目なレスポンスを下さい。

397 ：愛と死の名無しさん：02/02/13 15:24

↑これ昔のコピペだね。

398 ：愛と死の名無しさん：02/02/13 20:31

>394
転職はしてしまいましょう。
住居を決めるときに彼につきあわせて、様子を見るのはどうでしょう？
その気があるかないかで対応は違うのでは？

399 ：愛と死の名無しさん：02/02/13 21:20

>>393
仕事をしてみて結婚かどうか決めるなんて
甘いこと言ってんじゃねえっつーの。
未だにこんな甘えた考えの女共がいるかと思うと情けないね。
それとも、よっぽどのオバちゃんたちかな？
女が一度この仕事と決めたら、一生その仕事と付き合う覚悟で働け！！

400 ：超激裏名無しさん：02/02/13 21:45

氏ねよ１　
　カスが
　　地獄へ落ちろ
　　　　消えろ！！！！！！！！！！！！
　　　　　　ばーーあーーーーーーーーーーーーーーーっか

401 ：愛と死の名無しさん：02/02/13 23:22

>399
女だろうが男だろうが「あわない」「体壊しそう」とおもったら
会社やめると思うが。
結婚きっかけて会社やめようとそれは個人の自由でしょ。
399は自己都合で会社やめる男のことはどう思うの？

402 ：愛と死の名無しさん：02/02/13 23:34

>>401
そういう意図でないことは、401も
実は分かってるのだと思うけど、一応マジレスな。

鼻から腰掛のつもりで仕事に就いたり、
社会勉強のために入社したりってのが、
甘いと言っているんだＹＯ。

403 ：愛と死の名無しさん：02/02/13 23:35

>>385 ここでも見たよ
Ψ２ｃｈで凹んだこと・・・・・・Ψ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1007778332/l50
741 ：おさかなくわえた名無しさん：02/02/11 19:17 ID:NszurGtH
その時悩んでいたことを、ちょっと愚痴って
一晩経って見に行ったら叩かれていた。
しかも、自分は書いていないことが既定事実のように語られている。
脱線が大きすぎて、今更どう説明しなおせばいいものか・・。

私が書いた直後にレスを付けた人が想像で書いたことが
そのまま引き継がれているようなので
「２がスレの方向性を決める」ってのは本当だなぁと感心した。
いや、スレ建てたわけじゃないけどね。

404 ：愛と死の名無しさん：02/02/13 23:59

>>397
えーー？！
コピペって事は、本当にこんな人がいたの？
ネタじゃなくて？
思い切り罵倒してやりたいから本人出て来い！！

405 ：愛と死の名無しさん：02/02/14 00:02

「叩かれていた」・・・か
でも彼女、やっと、慰めて（？）くれる人のいるスレに辿りついたみたいですね

406 ：愛と死の名無しさん：02/02/14 00:03

>>396
マリッジブルーで何もかもご破算にしたかったのだけど、
目が覚めました。
ありがとうございました。

407 ：愛と死の名無しさん：02/02/14 09:49

>>403
はーー？
コイツ本とーに性格悪いね。
自分は被害者であとは加害者なワケか。
たしかにこれじゃ同い年くらいの子は付き合えないわ。
年上ならそういうことも許してぬるま湯につかったみたいな
付き合いさせてくれるもんね。
見てすぐわかる厨房より性質悪いね、こういう女は。

408 ：愛と死の名無しさん：02/02/14 13:16

叩いてるやつらも、勝手に解釈して独り善がりなレスしてるだけだと思うが
。

409 ：愛と死の名無しさん：02/02/14 13:28

>408
それいったらキリないんじゃないの。

410 ：愛と死の名無しさん：02/02/14 14:23

久し振りに来たら雰囲気悪化してるね...
1さんの話でほんわかしてた頃が懐かしひ。

411 ：愛と死の名無しさん：02/02/14 15:02

脈がまくまく・・・かわいかったなぁ・・・

412 ：愛と死の名無しさん：02/02/14 18:04

>>408
つーか途中まで誰も叩いて無くない？
それを叩かれた～説教ばっかり～荒れてる～言えば
叩かれもするだろう(w

413 ：愛と死の名無しさん：02/02/15 03:00

>>408
ちょっと稼ぎの良い仕事が入ったよ。
相手は初老の男性なんだけど、ちょっと変わった人でね。
ちょっとだけ、最初驚くかもしれないけど、
とりあえず、15万、手付けで渡しておくから。

いつものスタバで待ってて。

414 ：愛と死の名無しさん：02/02/15 08:42

とりあえず愚痴のマルチポストしたことで弁解の余地無しになった気がする。

415 ：愛と死の名無しさん：02/02/15 09:15

痴なら愚痴スレで書けばよかったのよ～
そのくせ説教臭いとか叩かれたとかいわれちゃ
レスした方も気分悪いわ。

416 ：愛と死の名無しさん：02/02/15 14:21

>>388
＞結婚より仕事よ宣言のついでに、専業主婦の母親に向かって
＞「私はゼッタイお母さんみたいにはならないもんね！」
うわああ、あなたは私ですか！？
なんて身に覚えのあるセリフ。
挙句に「お母さんは短大卒だから専業主婦でいいかもしれないけど、
私は偏差値だって高いし（ｱｲﾀﾀ）主婦なんてもったいないよね」とか思ってた。

しかし22歳の今、身体壊してバイトすらおぼつかず、
軽々しく否定してしまった母の生き方に近づいてる・・・。

417 ：愛と死の名無しさん：02/02/16 14:00

>>407
禿同。
こういう性格が元で中退したのかも。←これも勝手な想像と言われますな（ｗ

単に「じーさまとの愛とキャリアに悩む私ごっこ」をしたかっただけと思われ。

418 ：愛と死の名無しさん：02/02/16 14:52

もう出てこないのはつまらんな。あの手の頭でっかち女って
ホント実生活でとなりにいたらイヤだ。

419 ：愛と死の名無しさん：02/02/16 23:56

今、このスレを一気に読みました。
1さんの報告は、結局ないんだろうか～。

420 ：　　　：02/02/18 12:43

＞４１９
１は、報告もないからプロポーズしてもらえないとみた。

421 ：愛と死の名無しさん：02/02/24 00:23

>420
いや、あれだけマメに報告してくれてた１が書き込まないなんて
プロポーズしてもらえなかったどころか、別れちゃったんじゃ…。
思いきったことが、裏目に出てなかったらいいんだけど～

422 ：愛と死の名無しさん：02/02/24 01:25

>>421
私も1さんは振られたと思う。かわいそうだけど・・。

423 ：愛と死の名無しさん：02/02/24 10:05

だって成功してルンルン（死語）だったら人に言いたくて
ここに書き込むと思う・・・

かつて自分もあったけど大好きな人に振られたら3ヶ月くらい
人との交流を絶って生きて行きたいと思うもん。
こんなネットに繋いで書きこんでる余裕はないんじゃないかな。

424 ：-：02/02/24 12:42

遅レスだが、>>396の昔のコピペってやつが、私の将来を暗示しているようで
鬱々。

425 ：愛と死の名無しさん：02/02/24 13:14

日本でトップと言われている某大学卒業の旦那を持つＴ子（短大卒）
さぞ相手の実家に肩身の狭いことだろう・・
うちはお互い中堅の大学卒。結婚式で紹介される時、恥ずかしくなくて
良かった。

426 ：愛と死の名無しさん：02/02/24 13:20

>>425
誤爆？

427 ：愛と死の名無しさん：02/03/16 16:46

age

428 ：愛と死の名無しさん：02/03/27 04:43

急ぎすぎは損。

429 ：愛と死の名無しさん：02/03/27 07:11

>425
いまどきそんな世界があるんだー。

430 ：愛と死の名無しさん：02/03/29 01:56

早くｹｺｰﾝしたいよ！！
でも金がない～！
とのことでまだまだ未定。
ほんとにできるのか？ｹｺｰﾝ。。(;´д｀)ﾄﾎﾎ

431 ：愛と死の名無しさん：02/03/29 08:17

金なんかなくてもなんとでもなる！
金は天下の変わり者って言うでしょ？
結婚してしまえば、お金なんて後から必ずついて来ます
心配ばかりしてないで
先ずは入籍してしまいましょう

432 ：愛と死の名無しさん：02/03/29 08:28

お金がないのは、夫婦喧嘩のもとだったりもする…

433 ：愛と死の名無しさん：02/03/29 08:45

>>432　ﾜﾛﾀ

434 ：愛と死の名無しさん：02/03/29 10:50

>>結婚してしまえば、お金なんて後から必ずついて来ます

んなわけねーだろ。甘いんだよ。

435 ：愛と死の名無しさん：02/03/29 10:54

>434
同感。なるわけないって。

436 ：愛と死の名無しさん：02/03/29 11:15

でも、どうにかなるっていうのも一理有る。

437 ：愛と死の名無しさん：02/03/29 11:18

そうだよね。
結婚してからがお金かかるのに。

438 ：愛と死の名無しさん：02/03/29 11:22

貧乏だと気持ちが荒むから、
ラブラブ幸せにはほど遠いね。
やっぱちょっとくらい余裕なくっちゃ。

439 ：愛と死の名無しさん：02/03/29 13:50

お金で愛は買えないけれど、お金があると愛が潤います。

440 ：愛と死の名無しさん：02/04/01 23:32

>結婚してしまえば、お金なんて後から必ずついて来ます

おいくつ？１６歳くらい？

441 ：愛と死の名無しさん：02/04/02 22:01

やっぱりお金がないとダメだよなぁ～(;´д｀)ﾄﾎﾎ

442 ：愛と死の名無しさん：02/04/02 22:45

今からがんばって貯金する。で、結婚後も自分も働けば？

443 ：愛と死の名無しさん：02/04/03 00:55

いかず後家で処女の人は円山町に立ってみようよ!!
きっと生まれ変われるYO!

444 ：愛と死の名無しさん：02/04/03 09:58

>>431
>金は天下の変わり者って言うでしょ？

こういう言葉もあるんだ・・・「回りもの」なら知ってるけど・・・

445 ：愛と死の名無しさん：02/04/03 10:12

ほんとお金がない・・・というか気持ちの持ちようだけど
余裕がなくなって荒むよ。今のままでも普通に生活できるのに、
今まで何百万円も貯金してたダンナにしてみたら、預金通帳に百万単位の金が
無いってことは恐くてしょうが無いんだろーね。だからって私にやつあたりしないで欲しいよ。
私だってアルバイトして家事全部やってるんだから。
スレ違いスマソ

446 ：困っています：02/04/03 18:09

困っています。

447 ：431：02/04/03 18:57

>>444
感謝！　皆から無視されて寂しかったyo･･･

448 ：愛と死の名無しさん：02/04/03 18:59

＞446
？

449 ：愛と死の名無しさん：02/04/04 15:39

すごーくｹｺｰﾝしたかったけど、したくなくなっちゃいました。
何事もタイミングなんだな～って実感。

450 ：名スレだ・・・：02/04/06 12:20

１さんの幸せを祈りつつ保全age。

451 ：愛と死の名無しさん：02/04/08 20:13

>449
の書き方は>1では？あれから4ヶ月経って、気持ちの整理もついたのかな。
大丈夫、地球の半分は男です。

452 ：449：02/04/08 21:46

>451
ｽﾝﾏｿ～１じゃないっす。。

453 ：愛と死の名無しさん：02/04/08 21:58

私も逆になぜか結婚したくなくなっちゃって困ってます。
そろそろ結婚式のプランを．．なんて
彼は言い出してるのに気持ちがのってこない．．
３０過ぎたし子供は欲しいし彼は好きだし今年逝ければ
ベストなのは頭でわかってるのに．．

454 ：愛と死の名無しさん：02/04/10 23:34

結婚した～いです！！
彼氏は今年30歳。私は、22歳です。
まだ、つきあって、1ヶ月たってませんが、とっても彼氏と一緒にいたいし、
彼氏のために、なにかお役に立てたらなって思います。
彼氏は、お医者さんで、あまりにもお仕事が忙しくて、週1回くらいしか
会えない。。（T-T)さみしー。

455 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 19:43

>>449
遅レスで申し訳ないが、なぜ、
すごーくｹｺｰﾝしたかったけど、したくなくなっちゃったの？

456 ：愛と死の名無しさん：02/04/17 20:00

＞４５４
そりゃあ相手は貴方一人じゃ無いから

457 ：愛と死の名無しさん：02/04/18 23:37

距離を置いた時にプロポーズされる、って本当ですか？

458 ：愛と死の名無しさん：02/04/18 23:43

>454
医者はケコンしても一緒にいられないからね。
老人相手のリハビリを主にやってるような開業医ならともかく，
勤務医の場合は休日もないから。
これ鉄則。
周囲には医者が多いけど，自分は「絶対に医者にはなるまい。医者とは結婚するまい」と思って育った。
スレ違いなのでsage

459 ：愛と死の名無しさん：02/04/19 01:18

医者でも開業医の得に歯医者は良いかも。
勤務医より金あるし、休みあるし。
自費診療が多ければ多いほど金持ってます。
私はパスだけど。

460 ：愛と死の名無しさん：02/04/19 01:23

つぶくり・・・今、深刻だってば

461 ：愛と死の名無しさん：02/04/19 11:28

>>459
自費診療がないと貧乏という罠

462 ：名無しさん：02/04/19 12:09

主婦でも安心して楽しめるビギナーのための攻略法です。
ここでは説明どおりにすればほぼ確実に
150ドル(約19,500円)～210ドル(約27,300円)を手にする方法です。
詳しく説明しています。
あなたも賞金を手にして下さい。
http://www.medianetjapan.com/10/entertainment/casinoboy/martin.html

463 ：愛と死の名無しさん：02/04/19 12:13

でも歯医者って多いよね。うちの周りじゃコンビニより多いよ。
競争激しいんじゃない？

464 ：愛と死の名無しさん：02/04/19 12:17

うちの近所
歯科銀座って呼ばれてる。
数メーターおきにあるよ。
もちろん潰れるところもある。

465 ：愛と死の名無しさん：02/04/19 13:26

ttp://www.117.ne.jp/~kure/waga/yometop.html
↑
大胸同意。

466 ：愛と死の名無しさん：02/05/04 19:20

私：２５歳、カレ：２９歳（あと１ヶ月で３０歳）。
つきあって４年くらいになるが、結婚のケの字もでてこない～。
「結婚して子供できたりしたら、やりたい事出来なくなるかもしれんから
今のうちにやりたい事やったほうがいいよ」とか、
「ずっと一緒にいようねー」とかは言ってくれてるけどー。

カレは、今資格をとるため学校いってて（働きながら）、今は結婚どころじゃないから
私が今結婚したくても今は言えない・・・。
学校もそろそろ卒業する時期だし、来月３０歳になるので
そのとき変化があるかなーとちょっと（かなり）期待してる。

でも本当はいつになるやら・・・。

467 ：愛と死の名無しさん：02/05/04 19:35

>>466
カレの就職が決まって、二人の貯金で新居、家具電化製品いっさいがっさい、
結婚式披露宴新婚旅行（するしないにかかわらず）がダンドリできるぐらい
貯まったら、自分から言い出してみれば？

468 ：愛と死の名無しさん：02/05/04 20:16

>>467
それって結構先じゃないですか?
私も彼とはやく結婚したいんですけど､
彼は全然その気ないみたいなんです。
付き合い始めの頃は彼の方が結婚したがってたのに。
一生懸命お金ためたんですけど､
こっちから言って「断られたらどうしよう…」って不安になってしまいます。
どうやったら､結婚に持ち込めるのでしょうか?
ポイントがしりたい…

469 ：466です：02/05/04 20:27

>>467
うん。でもカレは就職してるけどね。
（仕事に必要な資格をとる為の勉強なのです。）
この時代だから、資格をもっておいたほうがいいから
今のうちにいろいろやって、といわれてます。
だから私も勉強とかしてるし、お金も貯めて頑張ってます。

けど「ケ」の字もでないと、計画を立てるにも目標定めるにも
何にも出来ないので、早く結婚について話し合える時期が来る事を
望んでいる毎日です・・・。

ま、今はそんな場合ではない事は分かってるのだが・・・つぃ

470 ：１３０：02/05/04 20:30

そうなんだよね～女って計画たてたい性質なんだなーってつくづく
最近思うね。男とちょっと違うなと。
だからといっていつも結婚しようしよう言ってるような男もいやだから
な。

471 ：466です：02/05/04 20:32

>>468
そうなんですよ、不安もあるだよ。
相手がどう考えてるのかわかんないよーって、お互い様かもしれんが。

お互いに聞けなくてタイミング逃すことだけはやだなー。

472 ：愛と死の名無しさん：02/05/04 20:38

でも結婚したいしたいっていってる子って相手はこれから家族を支えて
いかなきゃいけないんだっていうことを気軽に考えてるような。
自分と彼を逆の立場にして考えてみたら、そんなに簡単に結婚できない
ことはわかると思うが。女みたいに夢のように考えてもいられないん
だよ。私が養ってあげるから結婚してって言えるくらいの子っているの？
彼はその立場なんだよ。早く結婚きりだしてくれてあの子はいいなぁ、
って思うかもしれないけど、早くに結婚したがるような男って結婚を
軽く考えすぎで、今苦労してるってパターンも多いよ。

473 ：愛と死の名無しさん：02/05/04 20:49

長い間結婚する気ないんだったら、他の人探すんだけど、って思うことある
　私の場合派遣だし、結婚しないなら就職したほうがいいかな、とか
あるし。結婚したら子育てに専念したいと思ってるから、就職しても
すぐ辞めることになったりしたらいやだし・・・

474 ：愛と死の名無しさん：02/05/04 20:57

>>472
いやいや､そんな女ばっかりじゃないって事を知っておくれ。
自分でもこれが結婚で気ない理由になってるんじゃないかって気になってるんだけど､
私は､仕事も（少ないながら）収入も落ち着いちゃって､
彼が無職になっても大丈夫。
でも､逆にいうと､一人でも生きていけるって思われガち。

うちの彼は､共働きの家庭が理想だから､私は向いてると思うんだけど､
キット他に理由があって､まだ結婚には至らないのでしょう…

さてそれはどうしてだろ？？と、連休中もずっと考えてしまいました。

475 ：愛と死の名無しさん：02/05/04 21:12

＞４７２
それは珍しいパターン？かもね。かんがえちゃうね。
彼には全く結婚願望ないか、まだ自由でいたいんじゃない？

476 ：466です：02/05/04 22:04

私のカレは真面目なので簡単に結婚しようね、なんて言わない
人やけど、これまで一回も結婚について話さないのはなぜだろう。
そういう私も恥ずかしくて結婚っていう言葉いえないけど（ｗ

結婚して子ども産む事考えたら、>>473さんと同じように
仕事の事考えなきゃいけないから、
今（早いうちに）二人で将来について話し合えたらって思います。
それを切り出すのが難しいんですよねー。タイミングが。
話した事ないからなおさら。

477 ：愛と死の名無しさん：02/05/04 22:44

ちょうど１年くらい前にプロポーズされたんですけど、
いまだにまったく話がすすみません。
わたし28歳、彼33歳。
いいかげんな歳なので、早く結婚したいんだけど...
（30迄には！とは思ってます）
これってどうおもいます？？
ちなみに彼の御両親には会ったことありません。
彼はうちの親に会ったことありません。

結婚したらとかの話は彼はよくするんですが。
わたしが貯金がぜんぜんないのですが、
「俺があるから大丈夫だよ」とまで言っているのに具体的には...。
男性の意見も聞きたいです。

結婚前提で付き合いはじめました。（付き合って一年ちょっと）

478 ：愛と死の名無しさん：02/05/04 22:47

>>477
ちょっと付き合ってすぐにプロポーズされて、
その後何も具体的なことが進まずに来たの？
なめられてるよ。よくそれで結婚前提でつき合ってるって言えるね。

479 ：愛と死の名無しさん：02/05/04 22:52

男にもよるけど、その気にさせといて後はほったらかしってヤツ多いＹＯ！
本当に真剣に考えてから言ってくれなきゃ（怒

何も言ってこないヤツも困るが。

480 ：愛と死の名無しさん：02/05/04 23:02

直接きいた方がいいんじゃないかな？
私は付き会って５年目２５歳のときに結婚を全然切り出さない彼に聞きました。
結婚する気あるの？ってそれからトントン拍子に話しが進んで現在結婚４年目です。

481 ：愛と死の名無しさん：02/05/04 23:09

男の28歳はまだまだ子供だよ。
一般的にはだけど。ﾎﾝﾄに冷めて、結婚する気がないなら、
早めに言ったほうがいいよ。それがやさしさだよ。

482 ：愛と死の名無しさん：02/05/04 23:57

私は、たとえ40過ぎの男でも
｢結婚してして」ビームを発しているような、心に余裕のない男は嫌だな。
たいてい妄想モードなんだもん。
結婚って、そんなにいいものでもないのに。

483 ：愛と死の名無しさん：02/05/05 00:18

>482
それもやだけど「結婚してしてビーム」はちょっと極端な例だよね。
一年～二年くらい付き合って、真剣に一回プロポーズされるっていうの
がいいかもしれない。
４７７さんのいってるプロポーズっていうのは「結婚しようね」
みたいのであって、プロポーズってわけではないのでは？
付き合い始めってそういうのりがあったりするから・・・

484 ：愛と死の名無しさん：02/05/05 00:21

>>466ほか
「働かざるもの食うべからず」
働いていても立派に子どもを育てている母親はいっぱいいるぞ。
「子育てに専念したい」という気持ちもわからないでもないが、
今の段階で、結婚したらダンナに食わせてもらおうなんて考えてたら、
男だっておいそれとは決定的な返事ができかねるぞ。

男って女ほど「恋愛→結婚（式）→結婚生活」のダンドリってわかってないし
想像もしてみたことない。そのことに関しては「受身ちゃん」だから、
貯金もたんとあって先の生活にも金銭的な不安がほとんどないってのなら
ブライダルフェアにつれていくとかしていっしょに相場を勉強することから
始めてみたらどうかな。

485 ：愛と死の名無しさん：02/05/05 00:53

今の彼と付き合ってすぐに「結婚しよう」といわれた。
でも、彼のなかでは（いずれ）という意味だったらしい。
具体的なことをきいてみたら、「2年後」という返事が返ってきた。
2年後…私は30になります。

486 ：愛と死の名無しさん：02/05/05 00:57

>>477,>>485
30過ぎたらあかんのかｺﾞﾙｧ！

487 ：愛と死の名無しさん：02/05/05 01:00

>>486
何も問題無い。
32過ぎたらあかんけど。

488 ：485：02/05/05 01:02

彼が年下なので、せめて29歳であげたい…。

489 ：486：02/05/05 01:07

>>487
ぎくぅ！貴様、なんでアタシの歳知っとんねん！？

・・・32過ぎたらあかんのかｺﾞﾙｧ！

490 ：477：02/05/05 01:10

483＞
一度彼に聞いてみたら「したよ」と言う返事だったので、
わたしの勘違いではないみたいです。

親友が去年結婚したので、わたしもいろいろと考えて
ブライダルフェアにでも行こうよ～！という気持ちも込めてゼ○シィなんて
購入したんです...。
彼に言ったら、「なんでそんなにいそぐんだよ～！」って言われちゃって
ヘコみました。親友が結婚（それも電撃）したので、わたしも焦っていたのかも。
そういうところをたしなめられたのかな、って今は思うのですが、
そのときは混乱しちゃいました。
なんでプロポーズするくせに、そういうこというの～！！って。
ちょっとわたしが子供っぽかったのかも。

この間氷川丸に行った時に、「こんなところで結婚式なんていいな～」
なんて言っていたので、いろいろと考えてはいるみたいです。

486＞
わたしの場合、持病があるので子供を産むのならできるだけ早くと
医師から言われているんです。産んでからもいろいろと大変だと思うので、
母からも「早めが良いよ」と言われています。子供は１人で良いのですけど。
だったら、30くらいまでに結婚かな？と思っているのです。
（彼も知っています）

明日から、一泊で彼と旅行に行くので少し話せたらな～って思っています。

491 ：愛と死の名無しさん：02/05/05 01:14

>>489
あぁ、あかん。2進数で数えてみろ。
32になったら一桁分桁上がりするだろう。
このIT時代の大台は30ではなく32なのだ！！

ちなみに、俺は31。上記の理由で、正直焦ってる。

492 ：愛と死の名無しさん：02/05/05 01:14

>>477
考えようによっちゃあ、今が一番いいとき。

是区C見せるだけじゃだめだよー。
ブラフェアタダメシ攻撃だよー。

493 ：489：02/05/05 01:24

>>491
なーるほど。片手では数えられなくなるてか。ﾊｹﾞﾅｯﾄｸ。
大台だな・・・・。

・・・・・もうｺﾞﾙｧなんて言わない。こずえ姉さんのように
ポジティヴに売り込まなきゃ！よし！

494 ：愛と死の名無しさん：02/05/05 07:25

あげ

495 ：愛と死の名無しさん：02/05/05 09:47

↑あげてないだろ（ｗ
私も「結婚しよう」って言われるように
いい女になろー。

496 ：愛と死の名無しさん：02/05/05 10:29

>>488
同じく。
と思ってたら､昨日30になっちゃった。
ドレス着たかったよー

497 ：愛と死の名無しさん：02/05/05 17:40

>>496
写真屋で死ぬほど着れます。彼氏誘って逝ってみて。

498 ：愛と死の名無しさん：02/05/05 19:36

>>492
タダ（もしくは格安）でフルコースが食べられる、
タダでケーキだなんだって食べ放題、
普段めったに行けない高層ホテルの最上階からの眺望が楽しめる、
普段めった?%C

499 ：498：02/05/05 19:38

ヘンになっちゃったよ～。ｽﾏｿ
でもたいしたことじゃないのでもういいや。

500 ：愛と死の名無しさん：02/05/05 20:00

５００げっと

501 ：496：02/05/06 00:06

私30・彼28。
彼、重症の出不精＆口癖は「恥ずかしいよ。」
こういう彼を高級ホテルのフェアに連れて行くにはどうしたらいいのかな？
いい作戦を教えてください。

502 ：愛と死の名無しさん：02/05/06 00:16

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　　　　　　　　　ﾞ､λ.|.　　　￣￣　　　　　 i:::::::　　￣￣　　　:|.κ,.'　　可哀そうな>>501の彼・・・
　　　　　　　　 ,...ﾞ､ｦ.|.　　　　　　　　　　　i:::::::　　　　　　.:|.F,..'...,
　　　　　　,.-'::::::::::'-､_|:.　　　　　　　　　　i::::::　　　　　　　 ..:|_-':::::::::｀ -､
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503 ：愛と死の名無しさん：02/05/06 00:42

　　　　　　　　　　　　 ∩
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　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜先生！逝き遅れの>>501が危険な事を考えてます！
　　　　　／　　　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　 / /|　　　　/　　　　　　　
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　..　......||

504 ：愛と死の名無しさん：02/05/06 11:02

もうすぐ､付き合って､1年。
「そろそろプロポーズ。。。」
なんて、一人でそわそわしてる私。
早く結婚したいよー

505 ：愛と死の名無しさん：02/05/06 17:18

５０４みたいなのって、一人先走ってるだけで
彼氏はまだ結婚まで考えてないことが多い。

506 ：愛と死の名無しさん：02/05/06 21:22

>>504
それは、もうリクエストしかないよ。
がんばれ！

507 ：愛と死の名無しさん：02/05/06 21:28

>>504
あんまり「結婚したい光線」を全身から出していると
男は逃げて逝くんだゾ。

508 ：愛と死の名無しさん：02/05/07 01:22

ｹｺｰﾝした～い♪
披露宴したくなぁ～い！
でも彼は披露宴したいんだって。
ってことで結婚話進まず。。。

509 ：愛と死の名無しさん：02/05/07 21:57

結婚式軽くしたいけど友達と疎遠で誘うひといないな～

510 ：何がどうなるかわからないよ：02/05/08 23:55

結婚できない人おおいね。
できたらもちろんいいね。
おめでとう。

でも、その幸福続くかな？
財政破綻、年金問題、健康保険破綻、不良債権問題・・・日本の将来は真っ暗だよ。
今の老人達みたいに幸せな老後をおくれるんだろうか？
もしかしたら、結婚しない事で、最悪の危機を生き残る事が出来るかもしれない。
生き残ったとしても、むなしいだけの孤独な生活かも知れないけど。
でも、それでも生きてて良かった、結婚なんかして動きにくくなって日本の破綻に
巻き込まれてしまうって言う事だってあるかもしれない。

どうなるかわからないけど、不幸だ寂しいっていう今の考えが本当に良い結果になるかどうか、
人間死ぬまでわからないのかもしれない。

結婚できなくて回避できるリスクもあるかもしれないぞ。よく考えて、選択しろ。

511 ：愛と死の名無しさん：02/05/09 22:06

>>510は寂しい人。

512 ：愛と死の名無しさん：02/05/09 23:24

>>510
そんな時に一人でいることのほうが数万倍ツライよ、自分は。
親は先に死ぬ可能性高いんだし。

513 ：愛と死の名無しさん：02/05/09 23:28

付き合って半年。
彼の猛烈アタックで､「まいっか。」って感覚で付き合い始めたんだけど
なぜか最近､彼への想いが急に強くなってしまって、
結婚したくなりました。
でも彼は全くその気ないみたい。
何かいい方法ないかなー

514 ：↑：02/05/09 23:36

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　骨抜きにしてやれYO
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

515 ：愛と死の名無しさん：02/05/09 23:37

骨抜きって何?

516 ：↑：02/05/09 23:39

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　エロ技だYO
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
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　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

517 ：愛と死の名無しさん：02/05/09 23:42

彼､Ｈ　にあんまり興味ないんだよね…
私も　技　なんてないし…

518 ：↑：02/05/09 23:49

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　彼とあなたは、若いのか？
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
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　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

519 ：愛と死の名無しさん：02/05/09 23:52

二人とも20代後半よ。

520 ：↑：02/05/09 23:57

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　言葉は悪いが、飽きられたんじゃないのか？
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
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　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
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521 ：愛と死の名無しさん：02/05/10 00:00

そうかも。
でも、週に6日くらい会ってて、仲良くやってこれてるから
何とかこのままうまくいってほしい。。
なぁンて思ったりして。
私の気持ちが少しさめればいいんだけどー
どうにもならないの。

522 ：↑：02/05/10 00:06

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　週６日は会いすぎだな、新鮮さもありゃしない
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

523 ：名無しさん：02/05/10 00:12

まあまあ焦らないで、これ見て和んでください１さん。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3598/CatKiller/Nobu_0445.swf

524 ：愛と死の名無しさん：02/05/10 00:12

え～
だって会いたいんだもん。
彼､いやいや来てるのかな～
じゃ､週何日くらいだったらいいの?

525 ：↑：02/05/10 00:20

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　恋愛は駆け引きなんだYO一途な女は男によってはウザイだけ
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

526 ：愛と死の名無しさん：02/05/10 00:21

>>525
一途すぎる男も、こわすぎる。

527 ：愛と死の名無しさん：02/05/10 00:27

だって､浮気しそうでいつも心配なんだもん。
じゃあ､「一日一回は電話して」
っていってもいいかな？

528 ：↑：02/05/10 00:31

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　１度あなたから連絡しないで彼のでかたを見るのも手だな
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

529 ：愛と死の名無しさん：02/05/10 00:32

>>527
そんなに信用できない彼氏とつきあうことなかれ。
前例があるなら、とっとと捨てれ。
「ごめんあなたが信用できない」と言って。
でないとそんな不安は、持ちつづけているうちに
いつしか本物になってしまうぞ。

530 ：愛と死の名無しさん：02/05/10 00:39

私から連絡しないと､遅くとも2日後には電話かメールきてるの。
>>529
そんな自分から捨てることなんて絶対できない。
心配だけど､信用できないわけじゃないし。

今日はそろそろ休みます。今夜はありがとう。また明日きます。

531 ：↑：02/05/10 00:52

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　恋は盲目とはよくいったもんだ
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

532 ：↑：02/05/10 00:53

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　若いってイイもんだな、Ｈｕ。。。
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

533 ：愛と死の名無しさん：02/05/10 00:57

ﾜｶｲｯﾃｽﾃｷﾈ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

534 ：愛と死の名無しさん：02/05/10 07:46

>>532
あんたと相談している女との淡々としたやり取り、ｵﾓﾛすぎ。

535 ：愛と死の名無しさん：02/05/10 20:52

今夜も一人なので来ちゃいました。

536 ：愛と死の名無しさん：02/05/10 21:42

>>535
正直、ウザすぎ・・・。

537 ：↑：02/05/10 21:44

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　ゆるしてやれYO
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

538 ：↑↑：02/05/10 22:26

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　どうせオマエもヒマなんだろ。。。
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

539 ：↑：02/05/10 22:33

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（　´_ゝ`）　わかりきったこと聞くなYO
　　　　＿／　　　　ヽ＿
　　　 /|　/.　　　　　| .|　 |
　　　|　(ぃ９　) 　　／ﾉ.　|＿
　　　|　|￣|　 (　　iiii./⌒)._　|￣|
　　　|　|　 |　＼＿_/　./　）_| 　|
　　　|　|　 |￣￣__ノ　 /　/　| 　|
　　　|　|　 |￣￣ (＿ /　/￣| 　|
　　　|　|　 |　　　　　 (.　(　　| 　|
　　　|　|　 |　　　　　＼ _つ | 　|
　　　￣￣　　　　　　　　　￣

540 ：女：02/05/10 22:34

一人はヒマすぎていやだな。
結婚したらこんな気持ちなくなるんだろうな…

541 ：↑：02/05/10 22:35

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（　´_ゝ`）　わかってないね～
　　　　＿／　　　　ヽ＿
　　　 /|　/.　　　　　| .|　 |
　　　|　(ぃ９　) 　　／ﾉ.　|＿
　　　|　|￣|　 (　　iiii./⌒)._　|￣|
　　　|　|　 |　＼＿_/　./　）_| 　|
　　　|　|　 |￣￣__ノ　 /　/　| 　|
　　　|　|　 |￣￣ (＿ /　/￣| 　|
　　　|　|　 |　　　　　 (.　(　　| 　|
　　　|　|　 |　　　　　＼ _つ | 　|
　　　￣￣　　　　　　　　　￣

542 ：愛と死の名無しさん：02/05/10 22:39

私も相談したい・・・

543 ：女：02/05/10 22:39

なんで？

544 ：女：02/05/10 22:40

「なんで？」は
>541にね。

545 ：↑：02/05/10 22:46

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（　´_ゝ`）　離婚件数も右肩上がりの今の時代
　　　　＿／　　　　ヽ＿　　結婚に夢を持ちすぎ
　　　 /|　/.　　　　　| .|　 |
　　　|　(ぃ９　) 　　／ﾉ.　|＿
　　　|　|￣|　 (　　iiii./⌒)._　|￣|
　　　|　|　 |　＼＿_/　./　）_| 　|
　　　|　|　 |￣￣__ノ　 /　/　| 　|
　　　|　|　 |￣￣ (＿ /　/￣| 　|
　　　|　|　 |　　　　　 (.　(　　| 　|
　　　|　|　 |　　　　　＼ _つ | 　|
　　　￣￣　　　　　　　　　￣

546 ：女：02/05/10 22:47

離婚は結婚しなきゃ出来ないじゃない。
結婚する前から離婚のことなんて考えられないよ。

547 ：↑：02/05/10 22:56

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（　´_ゝ`）　そのあげくが×1の増加なんだYO
　　　　＿／　　　　ヽ＿
　　　 /|　/.　　　　　| .|　 |
　　　|　(ぃ９　) 　　／ﾉ.　|＿
　　　|　|￣|　 (　　iiii./⌒)._　|￣|
　　　|　|　 |　＼＿_/　./　）_| 　|
　　　|　|　 |￣￣__ノ　 /　/　| 　|
　　　|　|　 |￣￣ (＿ /　/￣| 　|
　　　|　|　 |　　　　　 (.　(　　| 　|
　　　|　|　 |　　　　　＼ _つ | 　|
　　　￣￣　　　　　　　　　￣

548 ：女：02/05/10 23:15

うん。わかった。
でも､今悩んでるのは「結婚」だから。
離婚のことは結婚してから悩みたい。

549 ：↑：02/05/10 23:18

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（　´_ゝ`）　わかってないYO
　　　　＿／　　　　ヽ＿
　　　 /|　/.　　　　　| .|　 |
　　　|　(ぃ９　) 　　／ﾉ.　|＿
　　　|　|￣|　 (　　iiii./⌒)._　|￣|
　　　|　|　 |　＼＿_/　./　）_| 　|
　　　|　|　 |￣￣__ノ　 /　/　| 　|
　　　|　|　 |￣￣ (＿ /　/￣| 　|
　　　|　|　 |　　　　　 (.　(　　| 　|
　　　|　|　 |　　　　　＼ _つ | 　|
　　　￣￣　　　　　　　　　￣

550 ：ふーん：02/05/10 23:36

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　女が何で結婚にこだわるのか問いたい、問い詰めたい、小1時間問い詰めたい
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

551 ：愛と死の名無しさん：02/05/10 23:38

>>550
耳とれてるよ。

552 ：愛と死の名無しさん：02/05/10 23:40

>>550 小1時間と言わず、24時間くらい問詰めて～ん♪

553 ：ふーん：02/05/10 23:48

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　何で？
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

554 ：女：02/05/10 23:58

だから、急に目覚めてしまったのよ。
結婚に。
彼の為になることしたくなったの。

555 ：↑：02/05/11 00:16

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　ただたんに３０歳までに結婚したいだけだろ？
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

556 ：女：02/05/11 00:19

違う。
彼がおじいちゃんになっても、
彼だったら､しもの世話も出来るって思えるようになったの。

557 ：愛と死の名無しさん：02/05/11 00:21

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　”勢い”と”タイミング”だよ、ｹｺｰﾝは。
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

558 ：愛と死の名無しさん：02/05/11 00:22

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　いいんじゃねーか、突っ走れば・・・
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

559 ：女：02/05/11 00:22

どちらもなさそうだ。
非常にﾏﾀｰﾘしてる。

560 ：↑：02/05/11 00:28

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　（　´_ゝ`）　そんな事言って、旦那が定年退職したら
　　　　＿／　　　　ヽ＿　　退職金半分奪って離婚するんだろ？
　　　 /|　/.　　　　　| .|　 |
　　　|　(ぃ９　) 　　／ﾉ.　|＿
　　　|　|￣|　 (　　iiii./⌒)._　|￣|
　　　|　|　 |　＼＿_/　./　）_| 　|
　　　|　|　 |￣￣__ノ　 /　/　| 　|
　　　|　|　 |￣￣ (＿ /　/￣| 　|
　　　|　|　 |　　　　　 (.　(　　| 　|
　　　|　|　 |　　　　　＼ _つ | 　|
　　　￣￣　　　　　　　　　￣

561 ：女：02/05/11 00:32

しないよ。
彼の給料は彼が好きなことに使えばいいって思うの。
生活費は私が出せばいいんだもん。
はぁ。彼に会いたいな…

明日も仕事なの。そろそろ休みます。きょうもありがとう。

562 ：愛と死の名無しさん：02/05/11 13:31

１月、いきなり彼に「結婚しよう」と言われた。（つきあって半年）
まだ考えてなかったから、
「将来的にしたいと思うけど、今はまだ無理」
と答えてしまった。
そのあとそういう話はいっさいなし。
それなのに、私はそれ以降結婚を意識してしまって、
後悔しきり。
先週、「子どもほしいなー」と言われ、蒸し返すチャンス
だと思ったのに、つい「私が子どもになってやるよ」とか
わけわかんないことを言ってしまい自爆。

今度言われたらちゃんと答えるぞ、
という意気込みはあるのだが、「今度」はあるのだろうか。
結婚したいです…

563 ：愛と死の名無しさん：02/05/11 13:41

だめだめね

564 ：愛と死の名無しさん：02/05/11 19:45

>562
今度は自分から言ってみれば～？

565 ：愛と死の名無しさん：02/05/11 20:30

経験上でいうけども、
機会を見つけて、あるいはそういう機会を誘導してでも、あなたの
今の気持を正直に彼に話した方がいいと思うよ。
「あの時は突然だったから、つい動揺して照れ隠しであんなことを、
ごめんなさい・・・」とかでいいと思うから。

彼は結婚願望があるのに、あなたには結婚の意志がないと誤解して、
他の結婚願望のある女性に心変わりし、その女性との結婚を考える
ことになると、あなたは一生後悔するよ。

566 ：愛と死の名無しさん：02/05/11 20:31

>>565は、>>562に対するレスです。

567 ：愛と死の名無しさん：02/05/11 20:41

>562
か、かわいい。

まあ、
「実はあれ以来、結婚についてすごく考えて、とても結婚したくなった」
と、正直に告白するのがいいのでは？
「子供ほしい」とあなたに言うあたりは、
あなたの気持ちを探ってみたのかもしれませんし。
がんばれ！

568 ：愛と死の名無しさん：02/05/13 00:16

>>563
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>564
やっぱ今度は私から言い出さないとだめですよね。
なんて言えばいいんだろう…

>>565
「あのとき」からずいぶん経ってしまったのも、
うじうじしてる原因です。（自業自得）
後悔はしたくないので、腹を決めるしかないですね。

>>567
やっぱり探られてますよね。
それに薄々気づいていたくせに、またやっちまったという感じでした。

いろいろな意見を伺えてとても参考になりました。
自分でもちゃんと返事をしなくちゃ、ということはわかっていたのに、
変なプライド（というか照れ）で後込みしていたのを、背中を押して
もらえたような感じです。
チャンスをうかがってないで、今度会った時にちゃんと伝えます。
本当にありがとうございました。

569 ：↑：02/05/13 00:36

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　幸せになれよ・・・
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

570 ：愛と死の名無しさん：02/05/13 00:38

男　　は　　つ　　ら　　い　　よ

　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ＴДＴ(⊂（・∀・#）　　＜　だから俺は寅さんじゃねーって！
　　　＼つ　つヽ　ヽ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

シ　リ　ー　ズ　最　新　作！

571 ：愛と死の名無しさん：02/05/13 01:25

>568
頑張ってこ～い♪

572 ：愛と死の名無しさん：02/05/14 20:40

結婚とか考える年になってきたんだな。ショックだな

573 ：愛と死の名無しさん：02/05/15 02:06

出産を気にする年になってショックだよ。。。

574 ：愛と死の名無しさん：02/05/15 03:36

>>573
ﾊｹﾞﾄﾞｳだよ。
結婚適齢期とかと違って言い訳できないよ。絶対的タイムリミットだよ。

575 ：愛と死の名無しさん：02/05/15 21:59

＞５７４
何歳ですか？「子供はまだいいや。」じゃすまないんですか？

576 ：愛と死の名無しさん：02/05/15 22:04

せめて山下久美子が産んだ年よりは早く産みたい

577 ：愛と死の名無しさん：02/05/15 22:26

結婚したい。
その前に､彼の浮気を止めさせたい。

578 ：愛と死の名無しさん：02/05/15 22:28

↑深刻だな･･･

579 ：577：02/05/15 22:29

いい方法はないかな…

580 ：愛と死の名無しさん：02/05/15 22:31

>>579
病気だから無理だよ。
不倫板に行ってみたらよくわかるよ。

581 ：愛と死の名無しさん：02/05/15 23:11

>>577はそんなクズのどこが良くて付き合ってるの？
今すぐ別れなさい。

582 ：愛と死の名無しさん：02/05/15 23:22

「彼の妻」という立場を得ておきたいならとりあえず結婚。
彼には「よそに子どもを作るのだけは気をつけてくれ」と約束させる。
あなたも適当に遊ぶ。
ただ、どちらかの「浮気」が「本気」になった時、それが問題。

以上のようなことに抵抗があるのなら、別れた方がよいのでは。

583 ：>>577：02/05/15 23:44

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧ 　＜　浮気癖は死ぬまで直らんよ・・・
　　　　　（　´_ゝ｀）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||

584 ：愛と死の名無しさん：02/05/16 02:38

遠距離恋愛の彼と３～４ヵ月後に結婚の予定です。
もう２週間も会ってない。
次に会うのは今から２週間後です。
本当に結婚できるのか不安です。

585 ：愛と死の名無しさん：02/05/16 02:42

>584
頑張れ～

586 ：愛と死の名無しさん：02/05/16 02:45

>584
私の友達も遠距離で無事結婚式を挙げたが
すぐに一緒に住まなかった為、結婚式後も
２週間程会っていなかった。
寂しかっただろうな～。

でも今は子供も産まれて幸せにやってるけどね。

587 ：584：02/05/16 03:04

>585、586
ありがとう!!
結婚直前まで私は仕事を続けて、結婚式を挙げたら彼の住居へ引っ越します。
遠距離になって２ヶ月。
彼が近くに住んでいないことがこんなに寂しいものだとは知らなかった。
頑張ります！

588 ：愛と死の名無しさん：02/05/16 13:15

すごく結婚したくなった時、私は２６だった。その彼とは結局別れてしまい
実際に結婚したのは３１だった。結婚生活は妥協と葛藤の毎日で、
結婚前に描いていた生活とはギャップが大きい。それでも生活していかなければ
ならないので毎日が続いていく。たぶん結婚するとみんなが思うことなんだと思う。
会社に勤めていて一人暮しのままだったら何やっても自由だったって。

589 ：愛と死の名無しさん：02/05/19 15:48

>577
浮気してる男のどこがいいの？
素朴な疑問。

590 ：577：02/05/21 00:46

浮気をしている彼は嫌いだけど
一緒にいるときの彼は好きなんです。

591 ：愛と死の名無しさん：02/05/21 09:15

>>590
典型的DQNだね、キミも彼も。

592 ：愛と死の名無しさん：02/05/21 19:38

いまどき、遠くに引っ越すわけでもないのに結婚退職する女って姑息なかんじ
で最悪。ただ仕事辞めたかっただけだろ。

593 ：愛と死の名無しさん：02/05/21 19:41

>592
妻が働いているのに、手伝いくらいしか家事をしない夫は、もっと最悪。

594 ：愛と死の名無しさん：02/05/21 19:43

>５９３　妻の働く程度にもよるな。

595 ：愛と死の名無しさん：02/05/21 19:52

夫の収入にもよるね

596 ：愛と死の名無しさん：02/05/21 21:43

確かに旦那の実家に引越し、とか子供生むとかならいいが、そうでもないのに
今時結婚退職なんて結婚にうまくもちこんだ女ってかんじで嫌だな。

597 ：愛と死の名無しさん：02/05/21 21:53

>596
私は結婚退社します。
本当は続けたかったけど旦那さんが辞めて欲しいと言ったから。
あまりにも旦那さんと私の仕事の時間が違うから。
何度も話し合ったけど、やっぱり「家にいてほしい」という意見
です。
でも旦那さんが帰ってくるまでに終わる仕事ならいいと言われました。
なのでまた仕事探しますが。

598 ：愛と死の名無しさん：02/05/21 22:21

まあダンナが年収1000万以上なら結婚退職もありかと。

そりゃー私だって毎日おうちピカピカにしておいしいもの作って
あげたいけど、先立つものがねー

って、この手の話題は家庭板へＧＯ！

599 ：愛と死の名無しさん：02/05/22 09:20

それでは本題に・・・。

600 ：愛と死の名無しさん：02/05/23 10:05

なんとなくage。
１さんどうしたんだー！

601 ：愛と死の名無しさん：02/05/23 10:11

ほんとに>>1は今ごろどうしてるのかなあ・・・
悲惨な>>1だよねえ

602 ：愛と死の名無しさん：02/05/25 18:05

久しぶりにきたら下がってた。
あの、ねこみたいな人は元気かな…

603 ：愛と死の名無しさん：02/05/25 20:52

>596
でも銀行とかって、結婚退職があたりまえ～な雰囲気がありませんか？
銀行にとってパン食にずーっといられるのはマイナス。
若くて給料安いのをばんばん雇ってるじゃないですか。

604 ：愛と死の名無しさん：02/05/25 21:40

結婚したことないからわからないのだが､
結婚できるコツはあるのか?

605 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 00:09

>>603
銀行にとっての女性の一般職は、男性の総合職に適当な年齢で結婚させるめの、
結婚相手を身近なところで出会わせるという意味もあるとか。
それは総合商社とか大手メーカーとか、比較的忙しくて社外恋愛の機会の少ない
業界の会社も同じことらしい。

606 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 00:30

>604
運

607 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 00:37

>>606
ないな。。。
どっかにおっこってないかな。運。

608 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 03:47

隣に住む大学生が、女を部屋に連れ込んでいるのを見てしまいました。
今年３０になろうとしている童貞の僕は、その後のことを想像すると
たまらない気持ちになりました。
あんな若いカップルが、しかも色白で大人しそうなあの女の子が・・・。
僕は部屋に戻り、壁にそっと耳をあてました。
しばらくは内容は詳しく聞き取れませんでしたが、楽しそうに談笑している
声が聞こえていました。
あんなに可愛くて大人しそうな女の子だもんな。カップルだからといって
そう簡単にセックスなんてする筈がない。それどころか、まだ処女なのでは
ないだろうか・・・。
そんなふうに考えると、なんだかほっとした気分になりました。
緊張して女性と会話すらうまく出来ない僕。当然この歳まで彼女など
いる筈もなく、ましてや女性の裸など雑誌やビデオ、それにネットでしか
見たことがない僕。
もちろん女性に興味がない訳はなく、この歳まで童貞であるが故に
未だ経験したことのないセックスに激しい憧れを抱いていました。
そんな僕の隣の部屋で、カップルが仲良く談笑している・・・僕にとっては
異性と楽しいおしゃべりをすることですら、夢のようなシチュエーション
なのです。たった壁一枚隔てた向こう側で、それ以上の幸せがそんなに容易く
営まれるなんて、僕には想像も出来ないことでした。

609 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 09:40

>>604
このスレかどのスレか忘れたけど、「結婚が遅れるのは自己評価が高いから」
らしいぞ。
っちゅうことは自己評価が低けりゃいいんだ！
まわりの独身異性で一番結婚とは縁遠そうな人に「この人でも私にはもったいない」
ぐらいの気持ちで猛アタック！
借金が多い異性、身内になにがしかの理由があって結婚はできないと考えてる異性も狙い目。

610 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 11:44

私の会社、従業員200人のうち、女性従業員はたったの10人。
周りの女性社員はみんな片付いてるのに､
私だけ残ってます。

確かにブスだけどさ･･･
どんどん会社に行きにくくなるよ…

電撃的な出会いはないのかな…

611 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 12:29

でも「つまんない男や女は鼻にもかけない」くらいのプライドは
必要かもしれん。結婚なら特にね。

612 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 12:35

「なんでもいいからｹｺｰﾝしたい！」
じゃないのか？

じゃあアドヴァイスなんかできないね。

613 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 13:03

そうじゃないよ。
毎日同じ道を通って同じ事しかしてないから
運命的な出会いでもあればなーって思うんだ。

プライド高いわけじゃないけど､
誰でもいいって訳じゃない。

614 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 13:19

>>613
200人の中にいい人はいないのか？
少しストライクゾーンを広げてみては？
「ｹｺｰﾝなんて誰とでもできるさ」ぐらいに力抜いてみるといい。
条件や状況を云々するのは、実際にｹｺｰﾝ話が持ち上がってからでもできる。

615 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 13:31

>>613
いる、いる！
こういう人。

あの～…そんなな～んにも努力してないくせに「運命の出会い」なんて
ムシがよすぎ！

私の知り合いで、(当時)24歳過ぎても異性とつきあった事がない子が
いて、よかれと思って合コンに誘ったら「そういうのはいいよー。
だってもっと自然に出会いたいんだもん」とのたまった。。
悪かったな、不自然な出会いで！

その子、今では某芸能人の追っかけになりつつあるらしい。
強引に尾行した挙句、「また偶然同じ飛行機だ！運命の赤い糸ね」
とでも思ってるんでしょーか。

616 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 13:40

>>614
良い人いるのかもしれない。
でも、会社では男性と話さない。飲み会なんて当然不参加。
合コンなんていかないし…

前に思ったの。「何より自分磨きをしないと」って。
それで、勉強したり､体鍛えたり…、

自分に時間費やしてたら(今もだけど)気づけば一人。
あぁ・・・

617 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 13:54

>>616
飲み会、断り続けてる？？
会社の男は「お高くとまりやがって」と思ってるに違いない。
「自分を磨かなきゃ」と思ってる時点で理想が高い証拠だよ。

618 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 13:59

>>167
だって、ホステス代わりになるのが嫌なんだもん。

理想が高いかな…
本当にそんなことないんだけど…

619 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 14:00

>>616
>>615が書いてるの読んだでしょ。せっかく男の多い職場なんだからちょこっと
努力してみようよ。

自分磨きもいいけど、結局は自己満足に終わるケースが多いよ。
ま、以前よりはよくなってるんだけどさ。
ワキの処理が甘くても、下腹が少したる～んとしていても、
ご縁はご縁を求める人のところにやってきます。
いや、むしろそういう「ヌケ」のある人の方が呼び込みやすいのかも。

620 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 14:02

そうか、
もうちょっと頑張って､社交的にならないとだめか。

幸せになるのも大変だね…

621 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 14:09

>>620
そんじゃあね、即効性のあるモテ方を伝授です。
職場は制服ですか？タイトスカートならちょっと小さめサイズを着用してください。
ストッキングは安物をはいてください。ロッカーにスペアをいれないでください。
殿方と話をするときは、裏ビデオの挿入シーンを自分に置き換えたものを
頭の中で上映しながら話してください。

622 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 14:11

でも、一回でも参加してみたら？
お酒入っているからこそ、その人の本当の性格が分かるし。
例えば、あなたをホステス代わりに使って平気な人もいるだろうし、
「ごめんね、大変だね」と気を使ってくれる人もいるかもしれない。
とにかく愛想良くして「あの子感じいいよね」って思われることが
先だと思う（ホステス代わりにされてムカついたとしても顔に出しちゃダメ）

623 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 14:27

>>621
なんか、それ分かるような気がする（笑）
私はだらしないのを演じて、今の旦那をゲットしたし……。

624 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 14:36

え～～
一体どれが良い正解なんだろう。

625 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 14:38

>>623 そういうのあるよね。
私も主人の前で悩みを相談した時にヨヨヨと泣いて（w
全然親しくなかったのにそれから一気に結婚モードになったなぁ。
なんでも、「俺の前で涙を流してくれる飾らない素直なコ」だと
思ったらしい。

626 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 14:46

ホステス代わりは嫌って・・・
人にお酌するレベルで抵抗があるってことだな。たぶん。
それはホステス代わりではなくって、
通常の「お付き合い」です。社会生活を営む上での。
普通の社会性を持ってない人、誰だってお断り。
つーか、自分からアタックしたこととかあるわけ？

627 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 14:54

>>626
まあまあ。
今のとこ建設的（？）な提案が続いてるみたいだからさ、
このさい「真のモテ技」が出るまでネタを出しつくしてみたらどうかな？

628 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 15:33

>>626
あるよ。社外でだけど。

629 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 19:55

ホステスのテクは見習いたいね。
仕事ではなく一人の男にあのテクを使ってみたいもんだわ。

630 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 19:55

＞６０５　　それはあるね。銀行っていまだに古くて固い職場だから、早く
男子行員を結婚させたいって気持ちがある。それじゃないと独身だと外聞きが
悪い、みたいのがいまだにあるらしい。実際はそんなことは全くないんだが
そういう圧力みたいのを男子行員はひしひしと感じてるため、出世や世間体を
きにする固い真面目な行員は、まんまとそれにのせられ早婚し、女の方は
してやったりだが、男は早いうちに決めてしまった結婚に後悔するってわけだ。

631 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 22:39

遠くに引っ越すわけでもないのに今時結婚退職する女って卑しいな！

632 ：愛と死の名無しさん：02/05/26 22:40

>>631
なんで？

633 ：愛と死の名無しさん：02/05/27 00:28

>>626
＞ホステス代わりは嫌って・・・
＞人にお酌するレベルで抵抗があるってことだな。たぶん。
＞それはホステス代わりではなくって、通常の「お付き合い」です。

人にお酌するのは、別に女性に限らず男性でもやる。
必ずしも、上司や先輩にお酌するだけでなく、
同僚同士や、上司が部下に、先輩が後輩にという場合もある。
手酌は控えるようなところがあるから、必然的にそうなる。
初めて会ったり話をした者同士で、
「これからよろしく」と意味でお互いにお酌したりする。
これはまさに、通常のおつきあいです。

634 ：愛と死の名無しさん：02/05/27 06:51

恵まれている人間はどこまで逝っても恵まれているこの世の中。
恵まれている人間はこの世の中に恵まれていない人間がこの世の
中に存在することすら信じられないようだね。

635 ：愛と死の名無しさん：02/05/27 14:36

男性社員の多い職場で女性なら愛想よくした方が絶対トクだと思うけどなー。
恋愛感情無しでも、仕事が大変なとき普段から愛想よくしてると何かと手伝ってくれたり
助けてくれたりするもの。私はそういう愛想を（男女構わず）してしまう方なので、
困った時はすごく助かったよ。処世術のひとつだと思うけど。
だから旦那から、私が誰かれ構わず愛想よくするものだから、我慢できないから会社やめてくれ
って言われてしまった。無自覚な私も悪かったけど、なんだかなーな気持ちもあるです。
旦那ごめんよー。でも恋愛感情など皆無なのだよ。女性にも愛想よくしてるのに。

636 ：愛と死の名無しさん：02/05/27 22:59

>>635 は？

637 ：愛と死の名無しさん：02/05/27 23:09

>>631
家事に専念しろとか言って結婚退社させる男が卑しいと思う。

638 ：愛と死の名無しさん：02/05/27 23:19

結婚退社できる状況ってのがうらやましいよ。
このご時世、二人でガンガン働いたって「ゆとりの老後」を迎えられるか
どうかはわからないのに。

639 ：愛と死の名無しさん：02/05/27 23:34

結婚退社→専業→夫リストラ、という家庭を知っているだけに
一概に羨ましいとは言えない。

640 ：愛と死の名無しさん：02/05/27 23:38

>>639
でしょ。
ほんのちょっと想像力あればそういうのも予想できるわけじゃない。
通常起こりうる不幸な状況をあれこれ考えてみて、それでも辞められるって
状況にあこがれちゃうんだよなー。

641 ：愛と死の名無しさん：02/05/27 23:45

私は結婚しても仕事をやめたくない。
仕事って自分が選んでやってきてるでしょ?
それを、男の為に捨てるなんて。もったいない。
選んだものは、続けたい。

642 ：愛と死の名無しさん：02/05/27 23:53

>>641
そういうことをこんな公の場でいっちゃえるあなたはすごい。

あまりにも当たり前というか使い古されたセリフというか･･･恥ずかしい。

643 ：愛と死の名無しさん：02/05/27 23:56

>>642
やっぱ古いよね…
カクテルを頼むとき　「バイオレットフィズ」って頼みたくなっちゃう。
歳がばれるよなー

644 ：愛と死の名無しさん：02/05/28 00:06

>>643
「ファジーネーブル」とかもアリ？

645 ：愛と死の名無しさん：02/05/28 01:11

結婚しよう、結婚したいーって言うから、私は毎月こつこつ貯金し始めたのに、
言ったそばから、ばんばん金使うな！

しかも、俺の変わりに貯めてくれだぁ？ふざけるのもいい加減にしろ！
私だって欲しいもの我慢して貯めてるんだよ！
もうあんたとの結婚なんで現実的に考えられなくなってきたよ…ﾊｧ

やっぱり同い年って考え方お子ちゃまなんですかね？

646 ：愛と死の名無しさん：02/05/28 01:12

>>645
あなたの彼がお子ちゃまなだけ。

647 ：愛と死の名無しさん：02/05/28 01:18

>646
まったくその通りですね(苦藁

648 ：愛と死の名無しさん：02/05/28 01:19

結婚するためにいくらくらい貯金いりますか？
式は別で。２人でいくらくらいいりますか？

649 ：愛と死の名無しさん：02/05/28 01:20

>>645
典型的なタカリ体質。

650 ：愛と死の名無しさん：02/05/28 01:23

>>648
用紙は役所でくれる。ペンはどっかで借りれる。ハンコはなくても大丈夫
（あったほうがいい）。

てなわけで、タダ！（役所までの交通費は自弁）

651 ：愛と死の名無しさん：02/05/28 01:52

>>648
大阪だけど、だいたい2000万ぐらいかな。
中身は、新居購入の頭金・家具いっさいがっさい・車買い替えってとこかな。

652 ：愛と死の名無しさん：02/05/28 01:57

>>648
まあいろんな人がいるってことだ。

653 ：愛と死の名無しさん：02/05/28 04:24

このスレ腐臭がするね

654 ：愛と死の名無しさん：02/05/28 07:53

※探偵ファイルに「本日限定ということで、犯人が配信した画像をまとめたフラッシュ（第三者が編集）を置きます。」の記述有り。

リンク集（閉鎖したページを除外）
　ディル松原の最新情報: http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/cat/1020997865/415
　ディル松原の顔＆情報: http://www.tanteifile.com/diary/index.html
ディル松原顔への直リン: http://tanteifile.com/diary/2002/05/25/25-04.jpg
ディル松原指名手配写真: http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/821.jpg
　ディル松原顔説明付き: http://gotonext.gi-ga.net/upbbs5/img-box/img20020525145529.jpg
ディル松原発言集改訂４: http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0009444.htm
　ディル松原関連ページ: http://2style.net/hypocrite/fukuoka.htm
宇都宮事件の大久保の顔: http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020522000910.jpg
　　　大久保の顔＆情報: http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1017634857/265

655 ：はやく結婚したいよー！：02/05/31 11:13

age

656 ：　：02/05/31 13:15

オレ（26歳）、彼女（30歳）。つき合って１年ちょいのカップルです。
最近、彼女に結婚をして欲しいって言われて困惑しています。
オレ的にはまだ結婚が現実的に見えず、実感がわいてません。

先日、彼女と結婚について話をしたところ、
彼女は「来年末までに結婚したい。それ以上は待てない」って言われてしまいました。
オレ的には彼女の事好きなんですが、
正直、一人で結婚、結婚と突っ走られるとひいてしまいます。
彼女の年齢も考えれば焦る物なのかもしれませんが、
どうして急いで結婚したいのかちょっと理解できません。

オレ的には妥協して結婚はしたくないし、
彼女を曖昧なまま待たせるわけにはいかないので、
最悪は別れるつもりです。彼女の選択に任せますが、、、

女性は30過ぎると結婚を焦る物なんでしょうか？？

657 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 13:20

>656
焦る人もいると思う。ただし、実際に30を過ぎちゃったら
案外どうでもよくなったりもするらしい。

でもね、彼女のことをホンキで好きならば、
結婚してあげてもいいんじゃない？
ま、男26歳で結婚を考えるのはちょっとかわいそうな気もするけどね。
ま、君の気持ち次第だ。

658 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 13:34

＞656
彼女を選ぶこと＝妥協、なの？
それとも、結婚に現実感ないまま結婚する＝妥協、なの？

659 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 13:37

＞６５６
彼女を選ぶことが「妥協」だと思うのなら
その結婚はやめておけー。
でも、彼女もちょっとかわいそうだな。

660 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 13:37

結婚自体を焦ってるというか、子供産む歳で焦ってるんでしょ。

661 ：656：02/05/31 13:48

レスどうも。

>>658
自分が納得できないまま、相手に会わせて結婚する事が妥協って事です。

>>660
子供ですか。今は結婚以上に想像できないです。

662 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 14:07

>>656,661
あーかわいそうだなあ。
似たような年齢の似たような状況で、
結局私、結婚せがんだ結果、数年前に振られちゃったんですけど
次の年、速攻で親が組んだ見合い相手と妙にウマがあって
あっというまにｹｺｰﾝしました。超幸せです。
女は切り替えが速いから大丈夫です。
あなたも妥協せず、良い人生を送ってくださいませ。

663 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 15:03

>>656
昨晩のＮＨＫの「クローズアップ現代」見たな。
もしかしてネタ？

664 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 16:02

２９歳でくだらん男とケコーンするより
３０歳でイイ男とケコーンした方が（・∀・）ｲｲ！
これはたった１年の事で人生が変わる例えだけどなかなかプロポーズしてくれないなんて
相手にそんなこと言わせてる男なんてやっぱ
ほんとの赤い糸の人じゃないと思われ。

665 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 16:07

>>656
たぶん彼女もどうしても貴方とじゃなきゃ
結婚したくないってほどでもなさそう
結婚する気がない年下相手にいつまでも時間をムダにしたくないのだろう

666 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 17:52

>656
彼女３０歳でしょ？
私だったら焦るなぁ。
もし子供が欲しいって望んでるならなおさらだね。
出産が遅くなれば遅くなるほどリスク大きくなるもん。
もしかしたら一生子供は授からないかもしれないし。
年下君がその気になるまで待ってたら…いくつになっちゃう？

あなたも年上の人と付き合ってるならそのくらいのこと考えなかったの？
まぁ想像できないってことはあなたの相手ではないのかもね。

667 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 18:45

>656
自分の彼女なのに、
「妥協して結婚はしたくない」
「女性は30過ぎると結婚を焦る物なんでしょうか？？」
と突き放した言い方するところが、とても冷たいと思いました。
「彼女の選択に任せます」という言い方も、責任逃れたいだけでしょう？
悪いけど、相手の立場に立って考えられないあたり、自己中な気がします。
自己中というより、まだ子供なのかもしれませんが。
彼女のこと少しでも思っているのなら、話し合いくらいしましょうよ。
そのときに、あなたの結婚観も、話すこと。
ただ、私個人の考えでは、あなたと結婚しても、
彼女が幸せになれない気がします。

668 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 19:10

子供だから子供のことなんて想像もできないのね。
なんか納得。

669 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 19:29

自分のことを引き合いに出して恐縮だけど、1年半前から付き合ってる二歳年下の彼氏は
向こうの方が結婚にたいして熱心な感じ。
若いし、まだきっと結婚なんか全然考えてないだろうな～って思ってて最初本気にも
してなかったけど若くてもこの人って思うようになれば結婚て言うものなんだなって思いました。
私26才、彼24才なんですが。

私がもし30才だとしたら結婚も考えられない程度にしか自分のことを好きではない
男といつまでもずるずる付き合ってはいられないと思うと思う。
変に長引かされて来年になってから「やっぱ結婚できない」って言われるより、今
「まだ結婚は考えられないから別れたい」って言われたほうが彼女だってうれしい。

670 ：656：02/05/31 20:02

たくさんレスありがとうございます。
オレがまだ子供なんだなって、改めて感じました。
みなさんの意見を参考にさせていただき、彼女ともう少し話してみます。

それでは。

671 ：愛と死の名無しさん：02/05/31 23:31

>656
うぃ～頑張ってね～！

672 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 17:17

age

673 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 20:09

私の彼氏は結婚式とかに対する夢がない。
子供ができたら結婚すりゃいいじゃん？　みたいな考え方。
男って皆そんなもん？
私的にはでき婚は絶対にヤダし、
だが年齢的にかわいいドレスはそろそろアウトでやや焦り気味。
どうやったら彼氏のモチベーション（といっていいのか？）を
高められるんだろう？

674 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 22:39

>673
知人のデキ婚の話を父と話していたときの父の一言を彼に伝えました。
「お前ら３人（お腹の子含む）の息の根を止めてやる」
彼はそれ以来デキ婚は絶対にダメだと言うようになりました。

675 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 23:31

そうそう。でき婚はなんだかんだ言っても恥だよ。頑張って隠してる夫婦が多い
のが余計いたい。６７４の父親は、相手の息の根だけじゃなく、我が娘の息の根
までを止めるっていってるところが奥が深い。男の責任だけじゃなく、お互い
の責任てことをよくわかってるよね。実際女の策略婚もおおいし。

676 ：愛と死の名無しさん：02/06/03 23:33

＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡　　
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣　（　( 膣　) ── 小陰唇
　　　　　＼　＼＼／／　／
　　　　　 ` 　＼／　　'
＼　　　　　　　　＊──肛門
　＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

677 ：673：02/06/04 23:45

私はイヤなんだが、彼氏がなぁ（デキ婚）
私もそろそろ後戻りのできないお年頃だし。
できれば使いたくないがこのままの状態であと２・３年逝く様なら、
最終手段はこれだな、と思い出した。

678 ：愛と死の名無しさん：02/06/05 04:19

「もしかして、できちゃったかな？」
な～んてサラっと言ってカマかけてみるってのはどお？(^_^;
んで、後ですぐに「ごめん、違ってたよ～」って笑って言ってみる。
そしたら彼も、ちょっと考えるようになるのでは？？？

679 ：愛と死の名無しさん：02/06/05 09:42

>>678
心底萎える。

680 ：愛と死の名無しさん：02/06/05 22:08

実際「できた」ってうそついて結婚に持ち込み、後で流産したって言う女も
いるらしい。でき婚てそういう女のしたたかさをかんじる。

681 ：愛と死の名無しさん：02/06/05 23:06

ｹｺｰﾝしたい
でもどうもふんぎりがつかない
友達に話すと、それはそういう相手にめぐり合っていないからという
それもあるかもしれないけど、ﾎﾝﾄは自分が子供なのかな？と思う

682 ：愛と死の名無しさん：02/06/06 00:33

>>679
でもマジに生理不順ってのもアリだよね。（ｗ
それでも萎える？

683 ：愛と死の名無しさん：02/06/06 00:43

>>681
その友達の言うことを真に受けてると逝き遅れるぞ。
自分は子どもだと思って、大人になれるよう
日々精進されよ。

684 ：愛と死の名無しさん：02/06/06 22:43

結婚は「タイミング」の一言につきます。

685 ：愛と死の名無しさん：02/06/07 20:28

結婚は勢い

686 ：愛と死の名無しさん：02/06/07 20:42

私も２９歳の時に婚約破棄になったけど２年後の今では結婚しようって
言ってくれる彼氏がいてすごい幸せです。
３０歳になる前に何が何でも結婚するぞ!!って言ってあせって変な男をつかむより
３０歳過ぎてもまともな男性と結婚した方が幸せだなってつくづく思いました。

687 ：愛と死の名無しさん：02/06/07 21:03

結婚しようって言ってくれる彼か・・・
口だけだったらどうする？

688 ：愛と死の名無しさん：02/06/08 01:39

捨てる

689 ：愛と死の名無しさん：02/06/08 04:33

咥えさせる

690 ：愛と死の名無しさん：02/06/08 10:22

４年付き合って
結婚まで考えていた彼氏が
なんだか最近子持ちな気がしてきた
ひょっとして×１？
だまされてる？

691 ：愛と死の名無しさん：02/06/08 10:29

>>690
アタシは子持ちで×１の男にはもったいないと思ってるんだ。
フーン。

だまされてるってどういう意味？

692 ：愛と死の名無しさん：02/06/08 10:36

>>690
だまされたまま結婚しちゃった人も世の中にはいるらしい
から気をつけて！
調査でもした方がいいよ。

693 ： ◆ABoMOZAI ：02/06/08 10:49

>>686
あやこ？

694 ：690：02/06/08 10:54

>>691
いや、書き方がまずかったですね。
初めて訪ねていったときに
男性の一人暮らしにしては、ぬいぐるみがたくさんあったので、
そのときに一度聞いてみたんだけど否定していたので。
そのことは、ほとんど忘れていましたが、
ちょっとしたきっかけで、疑念が生じて聞いてみたら話を濁された。
別に×１だろうが何だろうがいいんですが、
さりげなく本当のことを話してほしい気もするし。
>>692
調査ですか。こういう場合にするんでしょうかね、やっぱり。
スレ違いでしたね。スレ汚してすまそ。

695 ：愛と死の名無しさん：02/06/08 12:09

4年付き合ってって・・・4ヶ月じゃないんだから
その間に疑問は持たなかったのか？

696 ：愛と死の名無しさん：02/06/08 15:11

>>694
だましたっていうのは、妻子持ちのくせに独身のふりするとか
いう事じゃないの？

過去についてたずねたら、ちゃんと答えるようなら別に問題
ないと思うけど。
その上で子持ち×1がイヤなら別れればいいじゃない。

私の友達なんて、大学出てないとダメ、絶対×1はイヤ、
この間お見合いした人は顔がイヤとか色々言ってる。
３９才になった今もね。

697 ：愛と死の名無しさん：02/06/08 16:35

付き合い始めは結婚式をするならなるべく地味であげて
ハネムーンはすこし贅沢しようなんて言っていた彼女が
最近では式場の要求がどんどんグレードアップしてきています。
自分は至極地味でいこうと思っていますが
皆さんもこういう経験あるのでしょうか？

698 ：690=694：02/06/08 16:55

レスありがとうございます。
>>695
ごく初期に聞いた時に否定したので、
疑いもせず全く気がつきませんでした。
私もかなり鈍いと思います。
>>694
＞大学出てないとダメ、絶対×1はイヤ、
＞この間お見合いした人は顔がイヤ
いやいや、こんな風には思っていないですよ。（汗
私も２８ですし、身の程はわきまえてるつもりです。
すっかり自分では結婚するつもりだったので、
動揺してしまいました。
×１ならまだいいんですが、
普通にお父さんやってる（離婚していない）としたら、
知らないとはいっても人様のものだし、
結婚どころか別れないとまずいですよね？
プロポーズ？も「（子供が）出来たら結婚しよう」だったんですけど、
「私は出来るまえがいい」と言ったらなんか渋々了解って感じで。
今思えば私も間抜けですね　鬱
その一点以外は何の不満もないし、
本気で結婚したかっただけにショックです。
問いつめてさっぱり別れて、新しい人を探した方がいいのか、
このまま黙っていて、私だけずっと独身か、どっちも哀しい。

699 ：愛と死の名無しさん：02/06/08 17:02

>>698
え？
×1じゃなくて妻もいるかもってこと？
それじゃ論外だよ。

戸籍って他人でも簡単にとれるって聞いた事あるけど。
それやってみれば？

700 ：愛と死の名無しさん：02/06/08 17:16

戸籍は誰でも取れないんじゃなかった？
住民票は誰でも取れるけど。

701 ：愛と死の名無しさん：02/06/08 18:39

>>700
非合法だけどさ、黙って委任状作って持参すればいいさ。
遠方なら難しいけどな。それよりまずは正しい本籍地を調べなきゃな。免許証とか見てな。
一応オヤジさんの名前も聞いとくべきだな。

702 ：愛と死の名無しさん：02/06/09 00:19

>>701
＞非合法だけどさ、黙って委任状作って持参すればいいさ。
たしかに非合法。非合法どころか場合によっては警察に同行を求められて事情聴取される。
そして場合によっては逮捕されることも。
まあ、実際に起訴されることはなく、さほどの悪意がなければ最悪でも略式起訴の略式命令あろうが。

703 ：愛と死の名無しさん：02/06/09 01:38

>698
４年も付き合っててわからないものなのか？？
妻子がいるなら単身赴任とかなのかな？
×１でたまに子供に会ったりしてるのかな？
っていうか、ハッキリ聞きなよ。
話し濁されてる場合じゃないでしょ。。。

704 ：愛と死の名無しさん：02/06/09 01:43

今現在未婚か既婚かくらいなら探偵に頼めば
すぐ調べられるでしょう。
それで５万や１０万かかっても、このまま
悶々と悩んでいるより遥かにいいと思うけど。

705 ：愛と死の名無しさん：02/06/09 01:45

>>704
探偵はもったいない。
とりあえず>>701の方法でやれば1000円かからない。
探偵はその後で。っつーか本人に直で聞けよ！

706 ：愛と死の名無しさん：02/06/09 01:48

>>690
ｹｺｰﾝしたい相手で、ﾊﾞﾂｲﾁ子ﾓﾁ疑惑？があるなら、そのへんはﾊｷｰﾘさせちゃうな、
私は。
はっきりした時点で自分がどう思うか、、、かな？
もし、ﾊﾞﾂｲﾁ子ﾓﾁだったとして、騙された？（今まで黙っていた＆聞いても答えてくれなかった）
ことで、相手に不信感？が宿ったら別れるな～
でもｹｺｰﾝしてる可能性もあるの？
ややこしい相手だな。。。

707 ：愛と死の名無しさん：02/06/09 02:15

>>690
ご両親にはもう紹介してるの？

708 ：愛と死の名無しさん：02/06/09 04:04

婚姻歴の有無、子供の有無って結婚を考える上では
知っていて当然のことだと思う。
それが分からない相手と結婚なんて想像できない。
ヘタしたら重婚で訴えられたり、見ず知らずの子供
の養育費を払うために働く羽目になる可能性だって
あるんだから。

709 ：愛と死の名無しさん：02/06/09 06:14

「話を濁された」のが悲しいよね。
もしまじでバツ１子持ちなら、もちろん本当のことは言いにくいんだろう
けれど、正直に話して欲しいよね・・・。
がんばって、聞き出してみて！

710 ：690：02/06/09 08:21

みなさん、たくさんのレスありがとうございます。
そうですね、思い切って本人にもう一度聞いてみて、
それではぐらかしてるなら>>701さんの方法や調査など、
または今後どうするかなど考えてみます。
>>706
そうなんですよね。そんな重大なことを正直に言えないって
不信感が、このままたとえ結婚したとしてもずっと引きずってしまう気がします。
>>707
いえ、話だけは自分の親にしました。まだお互いに会ったことはないです。
相手も話したことになっていますが、この状況じゃちょっとわかりません。
>>708
本当にそうですね。冷静に考えればこちらが聞いて当たり前ですよね。
本人が話したくなければいいかとも思ったけど、そういうレベルの話じゃないですね。
>>709
そうなんですよ。
彼が子供を引き取りたいなら自分の子として育ててもいいと思っているくらい
なので、正直に言ってほしい・・・。
私も結婚なんて誰でも出来ると思っていましたが甘かったです。
疑い出すときりがなく、相手のご両親は元気に働いてるのに、
ナゼか口座振替じゃなく毎月１５万円どこかに仕送りしてるのとかも、養育費の様な気がします。
みなさんのお話を聞いてまた聞いてみる気になりました。
駄文を長々とホントすいません。ありがとうございました。

711 ：愛と死の名無しさん：02/06/09 08:32

>>710
毎月15万円の仕送り？
その人の年収にもよるけど、普通子供の養育費ってそんなに
高いかな？
子供一人なら４～５万円ぐらいのような気がするけど。

712 ：愛と死の名無しさん：02/06/09 09:12

>>710
＞毎月15万円の仕送り？

もしかしたら、借金を抱えているかもしれないよ。

＞>>701さんの方法や調査など、
>>701の方法は、バレて相手や役所が告発したらマジでやばいと思うよ。
最近、偽の書類を使って偽の届出したり、偽の届出するために偽の委任状で
他人の戸籍謄本（抄本）を取得する事件があったから、けっこう対応が
シビアになってるよ。

713 ：愛と死の名無しさん：02/06/10 00:36

つきあって6ヶ月になる彼氏がいます。
結婚するつもりがあるかどうか探ってみたら
少し待ってほしいと。
彼はいま契約社員で身分が安定してないので、
正社員の口を見つけてから、と考えてるようです。
2年以内にはなんとかすると言ってるんだけど。
ちなみにわたしは専門職で収入は人並み以上な
ので、今すぐ結婚しても経済的には全く問題ない
のですが、やっぱり男の人はそれではいけない
と思うものですか？
（彼は今の状態ではとても私の父に挨拶なんて
できない、と言います）
彼が待ってほしいというのはもっともだと思うけど、
2年はちょっと長すぎるような気もするし。
ただはぐらかされてるっていうこともありうるでしょ
うか？
私は30歳、彼は31歳です。

714 ：愛と死の名無しさん：02/06/10 00:47

>>713
彼は子どもについてはどう考えているの？
あなたには収入もあるし別に彼とこのまま恋人同士でも
それはそれでいいかもしれない（いいと思う）けど、
子ども生み育てるのにはタイムリミットがあるからねえ。
子どもが欲しいからってｹｺｰﾝだと!?とかいろいろ意見は
ｶﾞｲｼｭﾂだけど、現実問題として自分が退職するまでに子どもには
一人前になってもらいたい、最低限普通な家庭で育ててやりたい、
出産のリスクはできるだけ減らしたい等々考えると、
あんまりぼけっともしてられないんだよなー。
ｹｺｰﾝを迫るってカンジじゃなく、あくまで参考として彼の考えを聞いてみては
どうかな？

715 ：愛と死の名無しさん：02/06/10 01:04

>>714
そうですね、おっしゃる通りで、三十路に突入して(w
やはり出産のことが正直一番気になってます。
わたしは今すぐでも子供ほしい派。彼はほしくないわ
けじゃないけど、自分に似た子が出来ると将来苦労
させそうだから・・・などと言ってます。取り越し苦労
だなーと思ってますが。
2年たつとわたしは32歳で、まあまだなんとかいける
（妊娠、出産について）かと思うのですが、その時点
でやっぱり結婚はナシ！になっちゃうとかなりきつい
んですよね。

716 ：愛と死の名無しさん：02/06/10 01:45

>>715
それをそのまま彼に伝えて気持ちを聞いてみた方がいいよ。
仕事や収入面の問題だけが彼を躊躇させているのか、そうでは
ないのかをはっきりさせた方がいい。
曖昧なまま2年、3年とひっぱられて、結局あなたとは結婚したく
ありませんでした、なんて言われないためにも。

717 ：愛と死の名無しさん：02/06/10 02:14

>>715
32歳ですぐに授かればいいけどね。そこから長い長い不妊治療の始まりって
こともあるしね。
>>714で言われてるようなライフプランを一緒に考えるべき年頃だよ。
それがどうにもこうにも･･･ならあなたもハラをくくらねば。

718 ：愛と死の名無しさん：02/06/10 03:42

でも、ちゃんとした仕事に就いてから・・・と考える彼氏さん。
今時真面目でいい人じゃない？
仕事が不安定なのに結婚したがるよりはずっといい人だよ。
その彼の気持ちをくんだ上で、もう１度よく話し合ってみては？

719 ：愛と死の名無しさん：02/06/10 03:46

>>718
ただ、彼女の都合まで思いやって欲しかったなとは思うね。
今30の女に「2年待ってくれ」なんて、漏れなら言えない。

720 ：sage：02/06/10 03:53

sage損なった。（ｗ

>>719
それは確かにいえるかも。
男だからそこまで気づかなかったのかもしれないけど。

そういう真面目そうな人だから、ちゃんと子供のことを考えてるって言えば
わかってくれるかも？って期待してみたくなったり。
>713さん応援してるよ。

721 ：愛と死の名無しさん：02/06/10 04:09

真面目が理由ならいいけど、いくら他のことで真面目でも
結婚に関しては独特の考えを持っていることがあるので
注意した方がよいと思う。

722 ：愛と死の名無しさん：02/06/10 06:49

　　　　ζ
　　　／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼　　＼　　　／｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　　　Ｎで女は見つからない。諦めなさい。
　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

723 ：愛と死の名無しさん：02/06/10 08:15

>>721
そうだね。男の人の「結婚について」は今までに友達とかと話し合って歪みが矯正される
ってなことなくここまで純粋培養されてる可能性があるもんね。

724 ：愛と死の名無しさん：02/06/10 23:15

>>723
そういう男友達も裏ではしっかり彼女にプロポーズしてたり
するんだけどね。（ｗ

725 ：713=715：02/06/11 08:46

たくさんのレスありがとうございます。

男性の独特の結婚観って、たとえばどんな感じのことなのかな？
たとえば「非処女は中古」みたいな考えのことでしょうか。

彼はもともと結婚願望がほとんどないようです。
出会ったころ、まだつきあうとは思ってもみなかったころに、
「結婚したいと思ったことないし、今後もしようとは思わない」
って言ってましたから。
つきあう相手はそれなりにいたようなので、その気があれば
もう結婚相手を見つけてたんじゃないかな。

なので、まだ先のこととはいえ、結婚を考える発言が出たのが
むしろ意外な気がします。

30歳の女性を2年も待たせるのはどうか、というご意見が
ありましたが、多分わたしの仕事が現在かなり忙しいことと
以前に「2年は待てるが、5年は待てないよ」
とわたしが言ったことから、2年という期間が出てきたんだ
と思います。
わたしがすぐにでも子供がほしいと思ってることはもう伝え
てあります。ただ、わたしは傍からみると結婚願望がなさそうに
見えるようで、あまり切迫感がないのかもしれません（w
いちおう確認してみたら、最長2年ということですので、まあ
なんとか待てないこともないかなと。

あんまりやいのやいのいうのも、ちょっとひいてしまいそうなので、
また少したったら、仕事のことだけが時間が要る理由なのか、
それがクリアできたらわたしと結婚する意志が固まってるのか、
小一時間問い詰めてみます(w

726 ：愛と死の名無しさん：02/06/11 12:06

>男性の独特の結婚観って、たとえばどんな感じのことなのかな？
>たとえば「非処女は中古」みたいな考えのことでしょうか。

それもあるし、例えば「自分で稼いだ金は自分で全部使いたい」
とか「恋愛と結婚は別」とか「結婚は人生の墓場」とか、そういう
類の結婚観です。

727 ：673：02/06/11 22:14

月のモノがやけに遅れてあたふたしてたらなんかレス延びてますね。
この機会に”もしも子供ができていたら”と彼と小一時間ほど
語り合ったのですが、
口にこそ出しませんでしたが、ほぼ私の意向（今は絶対産みたくない）
に沿うというような態度でした。
もちろんできてなかったのですが。
無理矢理でき婚に持ってく事は可能だろうが、
”子供ができてたら結婚しよう”というような勢いもない。
難しいかなぁ。

728 ：愛と死の名無しさん：02/06/12 11:10

>>727
気持ち、すごくよくわかるよ
うちも全然勢い無い
男性が「結婚したい」なんて思うことってあるのかな
あるとしたら、どんなときだろう

729 ：愛と死の名無しさん：02/06/12 12:54

男の場合、相手の経済力とか将来性にあまり期待していない分、
結婚したい理由は「好きだから」というのが多いだろうね。
次が世間体、親のため、安定したセックスの供給、家事の負担を
減らしたい、などが動機だと思われ。
男の側が惚れていないと結婚に持ち込むのは難しいだろうね。

730 ：673：02/06/13 21:43

同棲してるっちゅーのが、またマズイか。
ヤツは安心しきってる･･････

731 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 01:15

>>730
同棲なんて羨ましい…
うちの彼は自分の空間を確保したいから、同棲してくれない…
一時、毎晩来てくれていたのに、最近は…
やっぱ、結婚は無理なのかな…

732 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 01:18

同棲なんて憧れるようなもんじゃないよ。
何の保証もなく身の回りの世話と下半身の世話を
させられてるようなものだよ。

互いの両親公認で結婚を前提に住み始めるならともかく
勢いで同棲なんてしたって女が損するだけです。

733 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 01:26

そうそう。
生活費は折半、なのになぜか家事は女なんだよね。
いちおう役割分担とか決めておいても、
面倒になると「掃除しなくても死なない」「めしはコンビニで買ってきた」
になる男と、それらが我慢できずについついやってしまう女では
最初から勝負にならない。（って、勝負してるわけじゃないけど）

734 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 01:57

でも同棲から結婚したカップルも
いっぱいいるよ

735 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 02:15

同棲はｹｺｰﾝが長引く気がする。
一緒に居たいのなら、ｹｺｰﾝした方がいい。
そう思わせる為にも同棲はしない方がいい。

736 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 02:18

同棲のせいにしてるだけ
そういうやつらは付き合ってても
結婚できない

737 ：731：02/06/23 02:26

>>735
だからその｢ｹｺｰﾝする方法｣をしりたいのよ…

738 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 02:56

同棲って双方の両親公認でやるべきなんですかね？
ウチの両親はとてもそんなの認めそうにない。でも相手のご両親はいいとおっしゃってる。
こういう場合、自分の両親には伏せておいた方がいいのかな？？

739 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 03:24

私も今、彼と同棲するかどうかで悩んでるんだけど・・・
732と733ってすんごい説得力あるというか、
ポイントついてるというか。

やっぱり同棲は女にとっては損なのかな～。

生活費も家賃も折半だとしたら、掃除・洗濯・食事・買い物なのど
家事雑事はどうなるのかちょっと疑問でした。
でも結局、私がやるコトになりそうだな・・・

740 ：名無しさん＠１周年：02/06/23 03:30

同棲→デキちゃった！
ベタだけど、これが一番手っ取り早いのでは？
もちろん、事前に両方の親にはさりげなく彼を
周知の上ね！
まぁ、これは何がなんでも結婚したい人向けかな？

741 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 03:53

　　　　　　　　　　　　うわぁ～ん！！　|　　　　　　 .――――..-―――、
　　/　人　。　　ミミミ/川川川＼ミミミ|　　　　　　 .――――..-―――、
　 /　 /|　　　　ミミ〇川|||/ ヽ|||||〇ミミ |ﾔﾒﾃｸﾗｼｬｲ/　ノハヽ//＿∩..||. ＼ﾕｻﾕｻ
　/　/　|　／干＼|　|川メ　　卅川　　　| ｱﾝｱﾝｱﾝ.//　ノハヽ//＿∩..||. ＼
　＼＼ |　　　　　| （||　＞　＜　||）　　|　　_＿[//＿　(;´ⅴ/[]∀・　） .||＿_＼＿_
　　＼　Ｖ_⌒ｖ⌒＼〉ゝ UⅴU ノ　 ∧∧∧∧ [//＿　(;´ⅴ/[]∀・　） .||＿_＼＿_ 　
　　　＼__ξ　　丶／⌒　-　-　ヽ＜　の　肉　＞ |ﾛﾛﾟ|￣￣|　　　　∪　　　　　　 ||.
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |＜　予　便　＞. |ﾛﾛﾟ|￣￣|　　　　∪　　　　　　 ||.
　　　/　　ノ＼＿_| 　|＿__,＿ノ|　|＜　感　器　＞￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　パンパン　　　| 　| ゜　　゜　|　|＜　! !　ス　＞. ￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
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　 ∩＿∩ノハヽｻﾜﾗﾅｲﾚｸﾗｼｬｲ　　∨∨∨∨　　∋oノハヽo∈　　　　　∩＿∩
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　（＝＝つ))・）･）∀・）　　　　／|　　　　⌒ヾ　＼　　（ﾟつ　ﾟ）｡　　　　／）／ﾉ
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　　　　　⊂_　;（___（___）／　　　　 |　 |　　|⊂⊂ ）　　　＼ﾌｶｸﾆﾓｷﾓﾁｲｲﾉﾚｽ・・・ｸﾞｽﾝ
　　　　　　　　　　　 .／　　　　　（＿（＿_）__（___）　　　　　＼

742 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 03:56

同棲４年目　もはや結婚の意味すらわからなくなってきた　３６歳女
両方親公認　一応結婚前提だったんだけどね。仕事や親の病気やなんだ
かんだで。盛り上がりもなくなちゃて”ねーどうすんの？”ってやりとり
だけで進展無し。やっぱ同棲は良くない気がする。

743 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 04:26

>>738
そりゃー、男の側の両親は息子が同棲してやりまくったって
未婚で妊娠するわけじゃないし、堕胎させられるわけじゃないし、
タダで家政夫がわりに利用されるわけじゃないから文句は言いませんよ。

でも、あなたのご両親はそれらのリスクを考えて反対すると思うね。
まともな親ならね。それを誤魔化すためにウソをついてまで男と同棲する
なんて具の骨頂なんだよ。大切に育ててもらった親より、何の保証もなく
男にタダで利用される方を選ぶのかってね。

744 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 04:31

>>742
うわー、よくわかるわ。その気持ち。
うちなんか「結婚どうしよう？」って言ったら、黙っちゃったよ。
男にとって結婚なんてメリットがないのはよくわかるけどね。
私が子供産めなくなってから子供ほしいなんて思ったら、
若い女のところでも行くんだろうな。ﾌｯ
捨てられてもいいように貯金しとこう。。。。

745 ：愛と死の名無しさん：02/06/23 04:41

>>743

なんだか打算的だね。
利用するだとか、されるだとか、保証だとか、親と男とどっちを選ぶとか。

746 ：742：02/06/23 04:53

>>744 子供の事はよく考えるよー。30過ぎるとねー。私の身体とか
何も考えられないのかな？と思う。男はいいけどさ。
本音は同棲解消して新しく恋愛したら、もう同棲なんてしないでぱぱっ
と結婚したい。お互い×１なのも踏み切れない理由の一つ。でも、
何年も一緒に住んでるのに決められないのは誠意がない男だと最近思って
しまう。　ごめんスレ違い　愚痴だー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

747 ：742：02/06/23 05:02

ちなみに前の結婚の時は、あまり会う時間がなかった。私を狙ってる男が
他にもいた。恋愛初期で盛り上がっていた。お互いの親が固い人達だった
ので深夜のデートに難色（ますます会えない！）→プロポーズだった。
今と全部逆だ・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

748 ：742：02/06/23 05:02

>>746
＞本音は同棲解消して
激しく同意！
楽なんだけど、新鮮な空気が吸いたくなってきた感じ。
＞何年も一緒に住んでるのに決められないのは誠意がない男
やっぱりそうなのかなー。
男に楽させてる分、ダメにもしてるのかも。トホホ。
お互い×１なんだね・・・それはかえってうらやましいな。
私は一度もないから、周りには半人前扱いされるよ。
それだけでもこっちは損した気分。

749 ：744：02/06/23 05:04

↑うわー名前間違えた。
742さんゴメソ。

750 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 00:36

結局、男って・・・
こんな家に住みたいね～とか、こんな暮らしがいいね～とか、
理想の生活を夢物語で語っている時は饒舌なんだけど、
じゃあいざ、結納は？とか式いつ？とか
具体的な話になると急に黙るんだよな～～～。

「そういうのってやらなきゃダメなの～？親に会ったりとかめんどくさいよ」
だってさ。

751 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 02:43

「そういうのってやらなきゃダメなの～？親に会ったりとかめんどくさいよ」
同じような事を言った彼に
「別に会わなくてもいいけど、うちの親父さんがのりこんでくると思うよ。
　殴られると思うけどへたによけないでね。もっと厄介な事になるから。」
と答えたら
「是非会わせて頂きます。。。」と一言。
親に一度も殴られたことがないらしく、うちの親父さんはとっても怖い存在に
なってしまったようです。

752 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 02:48

>>751
こわい。

753 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 08:29

>>750
そういうタイプの男は同棲するとずるずるいっちゃいそうだな。
けじめとかキライだから居心地のいい状態さえ長く続けばいいって感じで。
逆に「ずっといっしょにいたいからちゃんとしよう。」って
挨拶→婚約にするっと持ち込むタイプもいるね。まあ実際会うときは
「あー緊張する！逃げ出したいっ！」って思ったりもするだろうけどね。

754 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 16:16

つき合って２年以上たちます。彼女は１つ年上です。
彼女は×１で、離婚を機に一人でも生きていけるようにと
仕事もバリバリこなし、結婚をそれ程必要とは思っていません。
私も結構先の話と思ってたんですが、親の体調が急変し、
兄弟で唯一家庭に収まってない事もあり、親孝行の意味でも結婚を考えています。
で、彼女がどうも踏ん切りがつかないようです。
両親の反対を振り切って結婚→離婚という経緯から、
なかなか頭の整理がつかない模様。
かなりのしっかり者なので、簡単に考えが変わったりもしません。
親はもう長くないし、家の新築は迫っているし、
かといって説得できそうもないし、困りました。
かなり揺れてるようなんですが・・・。

755 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 16:29

バツイチって前の経験から結婚はもうしなくていいとか
心に決めつつ、未婚者と付き合ってたりするから困りモノ。

756 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 16:30

彼女にとって754が物足りないんでしょ。

757 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 18:35

>>756ほぼ同意。
×１であろうがなかろうが、ずっとつなぎとめたいぐらいの男なら、
とっくの昔にｹｺｰﾝに持ち込んでる。
セフレかよくてもｶﾌﾟｰﾙじゃないと行きにくいところへ行く要員かも。

758 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 22:11

離婚してる人って信用できないよね

759 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 22:27

＞そういうタイプの男は同棲するとずるずるいっちゃいそうだな。
＞けじめとかキライだから居心地のいい状態さえ長く続けばいいって感じで。

お前みたいな安い女の為に、けじめなんかつけるひつようナシ。
人生棒にふるだけ。

760 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 22:41

×１だよ。私は好きだから不安になるよ。もう傷つきたくないし、傷つけたくない。
勢いだけでは結婚できない・・。

761 ：愛と死の名無しさん：02/06/24 23:01

>>760
それでいいんですよ。
勢いでなんて結婚しないで下さい。

762 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 19:02

離婚した友達って、ほかの男とつきあっても又すぐ相手で頭いっぱいに
なって、彼の話ばっかして結婚したい結婚したい言うんだよね～
そんなだから・・と思わず言いたくなってしまう。

763 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 19:04

>>762
思わず言っちゃってください。

764 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 19:05

>>759は誰を煽っているのだろう･･･？

765 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 20:27

>>758
ハゲドウ。
男も女も×１は信用できない。
人それぞれいろいろ事情はあるんだろうけど、勢いで結婚したのバレバレの人多い。
また自分が異性を見る目がなかったのに、お互い相手のせいにして責任持とうとしない。
離婚でぽっかり空いた穴をまたすぐに異性で埋めようとする。
下半身がだらしない感じ。

766 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 22:09

>>758,>>765 スレ違い

767 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 22:20

>>766
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
早く結婚したーい！どうやったら彼がプロポーズしてくれるの？
なんて悩みをお持ちの方、どんどんいらしてください。

768 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 22:26

打算で愛は買えません

769 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 22:28

じゃ、「勢いで結婚してしまった」と素直に認めているバツイチの人は？
私、離婚してますが
相手だけが悪かったとは思ってません。お互いに良くないところがあったのだと
思っています。
離婚でぽっかり空いた心の穴をすぐ他の男で埋めようともしてなかったから
離婚後５年ほどは男性避けてました。
当然、下半身も貞淑で過ごしてます。
ばついち女はすぐやれそう、とか思われたら嫌なので
独身の時以上に身持ちは堅くすることが大事だと思いましたし。

ばついちの人間＝寂しいからすぐ次の異性を求めて腰も軽い、なんて
決めつけないでください。

770 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 22:32

>>769
いい悪いじゃないよ。自分さえ他人に恥ずべきところがないなら
それでいいじゃないか。
気持ちはわかるけどここで言うことじゃないよ。
×１ならではの経験と余裕をいかして、みんなにさりげないアドバイスを
してあげられるようになろうよ。

771 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 22:48

はやく彼女欲しいよ
ズボズボしたいよ～

772 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 22:57

はやく彼氏欲しいよ
ズボズボされたいよ～

773 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 23:02

彼氏GETしたよ～
ズボズボされてるよ～

774 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 23:22

結婚してビームを出さない、依存しない、手が届きにくい（届かないだと
駄目）って感じでいるといいんじゃないかなー？相手がどういう人に
よるかだけど・・。なによ最近忙しそうにして、おまけになんだか
綺麗になった？と思わせるとか。（あてつけっぽいのはＮＧ）
まぁ、興味の対象外になったら痛いよね。

775 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 23:32

知り合った頃、彼においかけて欲しくて
好き好きビーム出さずにそっけなくしていたんですが、
疎遠にされてしまい、あわてて好きですと告げたら
「脈なしだと思ってた。君に好かれてると感じられないけど？」と
言われてしまいました。
ここで依存しない、手が届きにくい女だと感じさせたら
可愛げがない女だ、僕は愛されてると実感できる子がいい。
なんでも頼って甘え上手な子が好きなんだけど？って思われて
フラれてしまったらと思うとあまりそっけなくできないのですが
どうしたらいいでしょうか。

776 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 23:35

>>775
飾らずありのままの自分で。それが一番モテる。

777 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 23:39

はい。ありのままの私で行こうと思います。
しかしありのままの自分って依存心激しくて
ケコーンして欲しいオーラ出しまくり、
手が届かないどころか「アナタに結婚申し込まれたら２００％ＯＫでっす！
さぁどうぞ！」と待ちかまえてる状態。

・・これじゃ申し込んでもらえないですよね・・
とほほ・

778 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 23:53

>>777（ﾗｯｷｰ）
ほんとうにその人のことが結婚したいぐらい好きなら、
その人の嫌がることはしたくないだろうし、
喜んでくれるならどんな気持ちでもあげることができるでしょう。
そんなまっすぐな気持ちをうまく出せたらいいんじゃないかな。
あと、寂しかったり思うようにいかなくてもひねくれないこと。
依存心強いとありがちなんだよねー、これが。

779 ：愛と死の名無しさん：02/06/25 23:58

ありのままの自分を愛してくれる人が一番だけど、ありのままで
勝負できる人って少ないよね・・。自分もそうだ。
>>777 ←なんか縁起良さげだなぁ（ｗ　そういうキャラが可愛いって
言う人がいるかもよ？逆プロポーズじゃ駄目なん？

780 ：愛と死の名無しさん：02/06/26 00:05

>>779
よっぽどダークフォースに魅入られてる人ならともかく、
779だって根っこの根っこは素直でやさしくてがんばりやさんだと思うよ。
社会で生きて行くうちに強がりとか意地とか根拠のないプライドとか
いっぱいヨロイ着けてしまってるんじゃないかな。
脱いで脱いで。

781 ：愛と死の名無しさん：02/06/26 00:09

>>778
いいアドバイスもらえて嬉しいです。
「その人の喜ぶことを」「寂しくてもひねくれないこと」
つい、彼が私の思うように動いてくれないと
私を好きならこれこれこうするはずなのにしてくれないなんて！」と
ひねくれていじけてしまっていましたが、
いつも素直にひねくれないようにがんばってみようと思います。

恋愛のかけひきとか手練手管が苦手なのに無理に
やってみようとするから極端になっちゃって失敗してしまうんですよ。
慣れない事しないほうがいいみたいです、自分。
とにかくがんがります！

782 ：愛と死の名無しさん：02/06/26 00:19

>>781
がんがれ！
「素直＆心くばり」！
寂しくなったら２ちゃんへ来い！

783 ：愛と死の名無しさん：02/06/28 10:13

ｴｪｪｪｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

784 ：激鬱・半ヒキ・リストラ秒読み：02/06/29 00:01

それどころじゃないんだよ

そんなことより聞いてくれよ>>1よ。スレとは関係ないけど
激鬱、半ヒキ、リストラ秒読み、不眠症（睡眠２時間）
が薬と酒を飲みながら必死で作ったホームページ。
「宣伝掲示板」でもないのに「また」カキコしてスマソ。

「どていばん.コム」
http://www.doteiban.com/

785 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 18:16

両親公認同棲中！
結婚の話を避けているのは今や彼だけ!!
ｳﾜｧｧｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
しかも結婚資金もない!!!
ｳﾜｧｧｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　ｳﾜｧｧｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

786 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 19:14

>>785
どうしてそんなガッツも甲斐性もない
優柔不断男が同棲できるのだろう？

世の中もっと頼りになる男が結婚できなくて余ってるのに…
ほんと、この世は不条理だな！！！

787 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 19:57

不条理だよ！
優柔不断というか、将来についてまるで考えてさえいない！
結婚願望の強い彼氏がいるって、うらやますぃー
といいつつ、惚れてるから仕方ない･･･ｗ

788 ：りりあ：02/06/29 19:58

頼りになると思ってるのは自分だけでしょ。そんな男こそ肝心な所で
煮え切らないお馬鹿さんなの。

789 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 21:31

>>788
りりあﾀﾝ、あなたすばらしくいいわ。

790 ：愛と死の名無しさん：02/06/29 22:39

>>788
いやぁスカッとしたわ。
ホントそのとーり。

私も今度の自分の誕生日に近々結婚する意志があるのかないのかハッキリ聞いて
グズグズ言ってるようならスパッと別れよ！！
結婚したいと思われない位好かれて無い男と付き合うなんて自分のプライドが
許さないしね。

791 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 19:03

>790
私も昨日、思い切って聞いたよ～!!
「結婚はどうするの？」って。
そうしたら、相手は勝手に
”金が貯まったら結婚する”と思ってたらしい。
二人で貯金がむばるよ。
やっぱ、きちんと聞いた方がいいね。

792 ：愛と死の名無しさん：02/07/01 22:11

出会いは自分で広げなきゃ
運命の人はどこかにいるよ

793 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 14:29

初めて書き込みします。
彼とつきあって一年ちょっと。27才です。
彼のことが大好きで、
愛してるって感情も初めて知りました。
ずっと一緒にいたい、って心の底から思いました。
私にとってのずっと一緒にいたいはいつも一緒にいたい、と
同じ意味。いつも一緒にいるというのは一緒に暮らすということ。
結婚するという事。愛しているなら結婚するものだと思ってました。
でも、彼は違いました。愛していても一緒に暮らしたり結婚したりは
したくないのです。一緒にいたいというのは、つきあっているこの状態
で一緒にいられればいいのです。
大好きな彼。すごく気のあう彼。求めるものも自分と同じであって
欲しかった。結局別れなければつらいだけ。でも別れるのもつらい。
信じて、期待して、裏切られて、もうボロボロです。
いつもはこわいこのサイトですが、でも、このスレはちょっと
古くなってしまったようですがすがれる内容でした。
１さんはどこへいってしまったのでしょうか・・・

794 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 14:35

>>793
どうして彼は一緒に住むのは嫌なの？
彼は結婚しないで一生暮らすつもりなの？

795 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 14:37

＞７９３
まずそのポエマーな文章をやめてください
気持ち悪いです

796 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 15:07

すげー気持ちわりぃ
こんな女と一生暮らしたくない。

797 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 15:15

今月、彼とブライダルフェアデートすることになりました。
いずれは結婚するつもりだけど、
まだ具体的な事はなにも決まってないし､時期も未定。
本格的なプロポーズもまだ。
でも今回のフェアとか行ったら、少しは考えてくれるかな。

798 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 15:57

>797 いいねぇ楽しみだねぇ。
私も具体的なことが決まってない頃に行ったよ～。
でもそれから一年後無事に結婚しました。
おもえばあれが結婚への第一歩だった気がする。

799 ：愛と死の名無しさん：02/07/02 19:15

>793
期待して、裏切られて･･･って、
相手が二股かけてたとかゆー時に言う言葉だよ。
挙句にボロボロって･･･
ボロボロって状態について小一時間ほど問い詰めたいよ。
結婚は私もしたいけど、大事なのは今を楽しむことだと思う。
二人揃って今が楽しいってゆーののハズミのおまけみたいなもんで、
結婚ってのがついてくんじゃない？
あなたはちょっと自分勝手に夢見すぎ。

800 ：りりあ：02/07/03 13:22

３０前の男はもっと良い女と出会えるなんて考えているようです。
だから女から切り出しては裏切られます。そんな勘違いのままですから
男は３０の後半になって慌ててますね。結婚願望のミスマッチです。
女も男も良いものから売れていきますね。悪いものでもセールで売れます。
自分の見切り売りの時期を自覚すべきです。

801 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 13:51

30後半のおじさんとなんか結婚したくない

802 ：愛と死の名無しさん：02/07/03 15:59

>>800
＞３０前の男はもっと良い女と出会えるなんて考えているようです。
一方で３０過ぎても女はもっと良い男と出会えるなんて考えているようです。
男は３０過ぎてから自分の見切り売りを自覚しますが、
女は３０過ぎても自覚できないようです。
本当に女も男も自分の見切り売りの時期を自覚すべきですね。

803 ：愛と死の名無しさん：02/07/04 14:40

くだらない独り言なのでsage

あまりにも幼稚な考えだと自分でも思いつつ､
３０歳前(今年中)に結婚したいよー！
でも彼がのんびりやさんなので､多分来年になっちゃう！
ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ!!!!

くだらなくってごめんなさい。

804 ：りりあ：02/07/04 20:36

女は３０歳もなると、どうも鑑定眼が厳しくなってるのは
自覚してるのですが。
どなたも男性が甘えん坊で間抜けで幼く感じますう。
手間のかかる足手まといになりそうな男に見えますう。
そんな男にヤラレるのは嫌ですう。

805 ：愛と死の名無しさん：02/07/05 03:47

>>803
気持ち、すっごくわかるよ。うん。
２９と３０は、２８と２９の数倍違うよね。気持ちが。

806 ：愛と死の名無しさん：02/07/06 15:43

>>804
ネカマのりりあごきげんよう。キライじゃないよ。

807 ：りりあ：02/07/07 15:15

努力しないで相手をゲットしようと考える男はイヤですう。
そういえば関西の一流真似する電機会社社員３０代後半で
お見合いに新幹線で来たのに一言もしゃべらずに帰った男がいた。２年前ですう。

808 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 15:38

一流真似する電機で働いてることが努力だと履き違えてるん
じゃない？その男

809 ：りりあ：02/07/07 21:38

お上品そうでしたから、私はその禿げ男でもよかったのですが、
何せ話題が無くて掴み所も頭のオケ毛同様でした。旅費を考えたら何か言え！

810 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 22:36

オンナを武器に、惚れさせようとする女はイヤですう。
お見合いして間もない時期に、「来ちゃった。もうラブラブだね。」と
いきなりお泊まりにくる女は、怖いですう。
でも、やっちゃったですう。
反省してますう。

811 ：愛と死の名無しさん：02/07/07 23:34

今日ようやく約束にこぎつけた！！！
といっても目標は2004年春…。
かなり遠い未来だ…。（三十路に突入しちゃうし）
おねがいだから約束は守っておくれよー。
待つからさー。

812 ：りりあ：02/07/08 13:23

＞８１０さんへ　妄想を書き込んではいけませんですう。

813 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 05:03

>>811
おめでとう！

恋は駆け引き的なところってあるよね。
それを駆使してがんがってしっかりキープしてけろ。

814 ：りりあ：02/07/09 08:45

８１１＞あと２年先それはまずい傾向と思われます。その頃には今の
勢いも萎えてしまいます。
時期を決めるのではなく、直ちに　即　急いで結果を出すべきです。
それが出来なければ四十路も間近かですう。

815 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 13:44

何せお金がなくて結婚できない。

彼の怪我による医療費（現在はかなり回復しました）彼の車が故障して車を買った。今度引っ越すので、その費用。
とどめは彼の会社、夏のボーナスカット。涙
月々、ボーナスと2人で計画して貯金はしてるのに
ふいの出費が重なりすぎ・・・コツコツ貯めてるのに
どんどん出ていく。

毎日、金のことばっか考えて鬱。

816 ：りりあ：02/07/09 14:26

お馬鹿さんでちゅねえ。
自動車を売り払いなさい。貧乏人に自動車は必要ありませんですの。
その調子では将来もお金はありませんですの。貯金も出来ませんですの。
彼か貴方かどちらかに、あるいは両方に貧乏神が付いているのは
確実ですう。ところで道路歩いてて小銭とか拾いますか？

817 ：815：02/07/09 15:43

車は売れないよお～
彼と私の家の往復の足だもん。

でも、ほんとどっちかに貧乏神がくっついてると思う・・・
たまに小銭拾うよ。そもそも、彼親が貧乏みたい。貯金してないみたいだもん。

818 ：りりあ：02/07/09 18:33

貧乏でも入籍だけはできますぜ、アネさん！

819 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 18:36

>>815
車売って入籍して同居すれ。公営住宅に入って家賃を抑えれ。
車の維持費が節約できるぞ。

820 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 20:10

＞自動車を売り払いなさい。貧乏人に自動車は必要ありませんですの。
＞車売って入籍して同居すれ。・・・車の維持費が節約できるぞ。

公共交通機関が発達している都市圏の人には、地方の人にとって車が
生活必需品だってことが理解できないんだろうな。
都市圏の人にとっては車は、生活の利便性やレジャー目的で所有して
いて、いわば「贅沢品」みたいに思ってるんだろうけども、交通機関
の発達してない地方に住んでたら、車が無ければ、通勤・買物・通院
その他どんな用事でも車がなければ出かけられない。
だから、交通機関のない地方の人は所得の低い人でも車を所有してる。
８１５さんも、軽自動車とか維持費の低い車を所有してるのではない
ですか。

821 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 20:13

そこんとこどーすか？>>815

822 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 21:06

ワーキングホリデーに一年か半年行きたいんですが、彼氏が反対、
というかやはり嫌なようです。その間あえないんだから当然ですが、
彼とは別れたくないけどワーホリにも行きたいんです。どうすれば
いいですか？

823 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 23:14

>>822 スレ違いでは・・。

824 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 23:16

>>823
板違いでもあるような･･･。

825 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 23:16

なんか、もうどーでもいいや！って開き直ったら彼氏と、長い付き合いの
男友達からプロポーズされました。でも、なんか今更勝手なんだＹＯ！
（特に彼）と思って悩み中。プロポーズしてきた真意を探って見ます。

826 ： ◆zz1f3sUU ：02/07/09 23:39

子供はほしくないけど結婚したいと思う。

827 ：８２２：02/07/09 23:42

いえ、相談なの。彼とはあと二年くらいで結婚できたらいいかな、
と思ってるし、向こうもそのつもりらしいです。
でも、ワーホリに半年も行ったら愛が冷めますよね？

828 ：愛と死の名無しさん：02/07/09 23:51

>>827
さあ～？さめるかどうかはあなたたち次第じゃないの？
ワーホリも行きたい、結婚もしたい、やりたいことだらけで
計画性があまり見えませんね。
なにしにワーホリ行くのですか？ワーホリの成果を社会には還元せずに
結婚して家庭に入るのですか？
今までやりたいようにしかやってこなかった人なら、
ここで我々があれこれ言ったって自分のしたいようにしか
しないのではないですか？

829 ：愛と死の名無しさん：02/07/10 00:58

早く結婚したいよー

そう思ってから3年たった。というか待たされた。
彼がようやく結婚したくなったらしいけど
その時には、もう私は、結婚なんてどうでもよくなってきた。

結婚ってタイミングなのね…。

830 ：愛と死の名無しさん：02/07/10 01:05

恋愛は　
縁と運とタイミング

831 ：愛と死の名無しさん：02/07/10 01:11

>>829
タイミングってあるよね。
初めて結婚を意識した人とは１年つきあったが、
相手にその気がなく結局別れた。
今の人とは全く結婚を意識しなかったが、
つきあって３ヶ月でプロポーズされた。

結婚というより子どもがほしいと思うんだけど、
今の仕事を考えると、あと２～３年は猶予が
ほしい。
こんなこと言っている間に、彼にその気がなく
なるか、私自身が冷めそうな気もする。
怖い。

832 ：りりあ：02/07/10 09:55

という事でどれか一つ欠けても夢は砕けるのですう。
あせってる私はどうでも（何方でも）良いと思って会うのですが、
いざとなると引いてしまってます。

833 ：815：02/07/10 10:03

＜820
すばり、その通りです。地方住まいなので
車は必需品なんですよ。車は普通車（１５０万）です。
購入の際、頭金は80万　払い、残りは月１万の
親ローンだし、彼の怪我のこともあって、車で遠出すると
いうことも、ほとんどないので、車が出費の原因って印象は
ないんです。

834 ：りりあ：02/07/10 14:16

お金が無いから結婚できない。
お金が無いから子供作れない。
お金が無いから育てられない。暮らせない。遊べない。
お金のせいにして納得できるのでしょうか？
結婚できないのは、お金が原因でない事だけは確かですう。

835 ：　：02/07/10 15:50

んにゃ、金だね。世の中

836 ：愛と死の名無しさん：02/07/10 16:21

×　結婚できないのは、お金が原因でない事だけは確かですう。

○　結婚できないのは、お金が無いことだけが原因でない事は確かですう。

837 ：愛と死の名無しさん：02/07/10 21:23

＞８２８
別に欲張りでもいいと思うけど。人生一回しかないんだから。
ワーホリ行って帰ってきて、結婚して、共働きっていいじゃないですか。
結婚も仕事も大切でしょ？

838 ：愛と死の名無しさん：02/07/10 22:02

まだ女性のマン●をみたことがありません
鬱だ　氏のう

839 ：愛と死の名無しさん：02/07/10 22:05

>838
ソープへ行け

840 ：愛と死の名無しさん：02/07/10 22:07

女性は股が裂けているんですか？
痛くないですか？
そんなことばかり考えてる
鬱だ　氏のう

841 ：愛と死の名無しさん：02/07/10 23:04

>>834
たしかに。
お金なくても結婚する気持ちが強ければ
「これから一緒にがんばろう」っていえる。
お金ないからーっていうのは、いまいち乗り気じゃない気持ちの
裏返し

842 ：愛と死の名無しさん：02/07/11 00:41

>>840
ママンに聞いてごらん。

ぶっとばされるから。

843 ：愛と死の名無しさん：02/07/11 00:45

>>841
禿げ同。
本当に愛情があって今この相手を逃したら一生後悔
すると思えば、貯金ゼロでも結婚できると思う。
反対にいくら外的条件が整っていてお金があっても
気が乗らない相手もいると思うし。

844 ：りりあ：02/07/11 13:38

先延ばしする男なんて見切って捨てましょう。
２年先お金が無いなんて、損失先送りで破綻寸前の企業と同じですわ。

845 ：愛と死の名無しさん：02/07/21 23:24

あげ！

846 ：愛と死の名無しさん：02/07/21 23:39

やけに地底からスレ拾ってきたな（ｗ

847 ：愛と死の名無しさん：02/07/22 00:36

このスレはもう祭は終わってるYO
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　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　∧_∧ 遅かった・・・
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　　/⌒ヽ;,）l|ll
／|　　／　／　／ヽ／　　　　　　　　　　〔[祭]〕U
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　　昨日かよ・　　　/三　|
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧_∧　　　　　(/~∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　/⌒ヽ;,）l|ll　　三三　　　∧_∧　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ・・・・
　 |　　　|　 |／　　　　　　〔[祭]〕U　　　三三　　　/⌒ヽ;,）l|ll
　 |　　　|／　　　　　　　 /三　|　　　三三　　　　〔[祭]〕U
　 |　／　　　　　　　　　(/~∪　　　　　　　　　　/三　|
　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　　　　　　　(/~∪
／　　　　　　　　　　三三　　　　　　　　　　　　三三

848 ：愛と死の名無しさん：02/07/22 01:02

あした結婚式ですがなにか？(´∀｀)

当方17歳の女。

849 ：愛と死の名無しさん：02/07/22 19:44

１７歳がこんな時間に起きていて、何をしていたの。
終わった後ですか？

850 ：愛と死の名無しさん：02/07/22 19:49

当分子供は作らない方が身のためですよ。

851 ：愛と死の名無しさん：02/07/22 19:55

別れても子供がいなければ、充分にやり直せますよ。
男にしてみれば、一度もケコーンしてない３０代毒女よりは、
２０代前半の×１の方がそそられます。

852 ：愛と死の名無しさん：02/07/23 01:08

そか(＊ﾟ∀ﾟ)

なーんかいい事聞いたな～藁

853 ：りりあ：02/07/23 11:08

８５１＞女性から見ても一度もケコーンしてない３０代毒男やりは２０代前半の
バツ1の方に関心がありますう。

854 ：愛と死の名無しさん：02/07/23 11:17

>>853
しかしとんでもない爆弾を抱えてる可能性あり（例：多額の借金）

855 ：愛と死の名無しさん：02/07/23 12:45

２０代前半のバツ1は、ドキュソの匂い…。

856 ：愛と死の名無しさん：02/07/23 13:57

私の周りの男達は、バツ1を異様に嫌いますがね。
30超えた女性とつきあってる男友達は、
もし彼女がバツ1だったら、絶対結婚しないっていってました。
バツ1ってドキュソっぽいから、ちゃんとした家柄の人は
まず嫌がるでしょ。

857 ：りりあ：02/07/23 16:05

関心がありますけど結婚するかどうかは本人しだいですう。
一度は認めた異性が一人は居たということですう。
バツ①を嫌って一生独身で居るよりもマシだとは思うのですが。
新車がいつまでたっても買えない場合はどうしますのですか？
自分でこぐ自転車があればいいか。
見てるだけでもいいか。

858 ：愛と死の名無しさん：02/07/23 19:50

中古でも質が良ければ検討の余地はあるよね

859 ：愛と死の名無しさん：02/07/23 19:54

>>856確かに×１はいやだな～別に家柄が同って子と無いけど
俺の回りの×１はみんなＤＱＮだーよ。
>>857極論すぎ。

860 ：愛と死の名無しさん：02/07/23 21:55

こ、、このスレの１って悲惨だね・・・。まくまく

861 ：愛と死の名無しさん：02/07/23 21:55

まくまくって何だ？

862 ：愛と死の名無しさん：02/07/23 22:57

このスレの１は、もうここ見てないだろう。

863 ：愛と死の名無しさん：02/07/24 07:13

プロポーズってタイミングが難しいんだな
決心してから2回いいそびれたよ
頭では、簡単にできるつもりだったのに
いざとなると唇が固まる・・・
結婚するのは、相手も俺も了解済なんでこのまま結婚の話
進めようかなと思ったりもするが
やっぱり女性は、プロポーズの言葉って欲しいのかな・・・
そんとき指輪って絶対必要なモンなの？

864 ：愛と死の名無しさん：02/07/24 08:51

指輪は絶対必要ということはないが（あとから二人一緒に買いに行くほうが
いいと思われ）
結婚するならプロポーズの言葉くらいは必要だよ。
ある意味、指輪よりも肝心だね。

865 ：愛と死の名無しさん：02/07/24 09:17

>>864
肝心ですかやはり・・・
さりげなく「結婚しよう」ぐらいじゃだめだよな

866 ：愛と死の名無しさん：02/07/24 09:25

いやいや、妙に凝った言葉は誤解を生むだけ。
ここはひとつストレートに「結婚しよう」でもいいと思うよ。

私の場合は「結婚してください」でした（ｗ

867 ：愛と死の名無しさん：02/07/24 10:03

>>866
その言葉の前後は、なにかあったの？
いきなり「結婚・・」だったのかな

868 ：愛と死の名無しさん：02/07/24 10:07

>>867
「本当は昔からずっと好きだった」という告白だったよ。
彼は友達だったから。

869 ：りりあ：02/07/24 10:13

言って欲しいですう。
文書で申し込むのも証拠が残って良いですわ。
言えない人はずっと言えないみたいですね。
そんな方はあやふやな決意しかないのですう。
多くの場合女の方からは言いませんので言うのは男の役目ですう。

870 ：愛と死の名無しさん：02/07/24 10:28

そうか、求婚の言葉は「結婚することへの決意」でもあるのか。
なるほど。

871 ：愛と死の名無しさん：02/07/24 10:35

>>868
女性からプロポーズしたんだ。

872 ：愛と死の名無しさん：02/07/24 10:53

>>871
あ、ごめん。この書き込みではそうともとれるよね。
私はプロポーズされたほうです。彼が言った言葉です

873 ：愛と死の名無しさん：02/07/24 20:54

はぁ今日も言えなかった・・・
名前までは、言えるんだよ名前までは、

874 ：愛と死の名無しさん：02/07/24 21:04

その先が肝心（ｗ

875 ：愛と死の名無しさん：02/07/24 21:27

名前までってことは
「○○（名前）ちゃん、あのさー・・・あの、けっ、・・・ケーキ食べない～？(^_^;)ﾊﾊﾊ」
みたいな感じか？

876 ：愛と死の名無しさん：02/07/24 22:39

>>875
今日は・・・
「○○○（名前）・・・」
「なーに？」
「（言うぞ、言うぞ、まず最初は・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・」
「・・・・・・・・・」
「か、髪切った？ちょっと雰囲気違う」
「？切ってないよ」
「・・そう・・・」

こんな感じ・・・鬱

877 ：りりあ：02/07/25 12:04

練習、訓練、慣れです。赤ちゃんが言葉を覚えるのもそんな物ですう。

878 ：りりあ：02/07/26 19:03

バブ、バブ、バブウ。

879 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 19:14

こういうレスを目にする度、りりあって
本当に変わった性格だと思う。

880 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 19:41

自分からプロポーズした。

881 ：愛と死の名無しさん：02/07/26 21:13

>>880
で、どうでした？

882 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:43

挨拶しに行こうと思い彼が親に「今度彼女を連れて行きたいんだけど」って
電話したら「家が汚いからダメ」って。。。
綺麗にしろよ！
まだ日にちあるじゃん！！

と独り言。。。

883 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 01:58

>>882
そういう時は、外で一席設けるものです。
そしたらわざわざ汚いといわれる実家の家にご招待！なんぞしなくても
済みますよ。

884 ：882：02/07/27 02:27

>883
ありがとうございます。
そうですね。その方が良いのかも。
GWも汚いからダメって言われました。
遠方なのでそう簡単に行けないので困ってしまって。
彼と話し合ってみます。

885 ：りりあ：02/07/27 08:37

８８２>地方人特有のテレと思われますが、それをマトモに受けて
先延ばしする彼氏に問題があるですう。
汚れてるのと彼女を紹介する事とは別次元の問題ですう。

886 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 08:49

>>885
>地方人特有のテレ
こういうわけわからん事いうあなたが問題ですう。

887 ：りりあ：02/07/27 09:23

驚いて裸足で逃げ出すという意味ですが。

888 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 10:53

>>887
見たんか？

889 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 11:33

>>888
靴ひらったんちゃう？

890 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 14:04

>>889
大化の改心？

891 ：愛と死の名無しさん：02/07/27 14:05

>>890
645年？

892 ：りりあ：02/07/27 17:20

彼女を連れて来るという状況は　
これから｢ゴジラ｣を連れて行くと受け取られたのです。
田舎は自衛隊もありませんから　大慌てです。
親類縁者集まって寝回ししたいという事でしょうね。
都会の人より反応がオーバーなのが田舎の人の微笑ましい一面ですう。
新しい出来事には拒否反応があるですう。

893 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 00:39

りりあにしては的確な読みだね

894 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 00:50

りりあさん、寝回しはいかんでしょ。ﾊﾞｲﾀじゃないんだから。

895 ：りりあ：02/07/28 09:32

根回しが正解

896 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 14:36

見事に根回しゴールインしたいと思うのは私だけではないと思う

897 ：愛と死の名無しさん：02/07/28 14:42

彼氏が根回しに必死です（ｗ

898 ：愛と死の名無しさん：02/07/29 22:20

プロポーズされた後ケンカしちゃって、やっと仲直りしたものの
あのポロポーズは無効なのか有効なのか？すごく気になる。
どうするんだろー？私達。

899 ：愛と死の名無しさん：02/07/29 22:37

彼氏に直接聞いてみるしかないね。

900 ：愛と死の名無しさん：02/07/29 22:37

どのような根回しが行われているのか気になる木。

901 ：愛と死の名無しさん：02/07/29 23:16

根回しかぁ。
友達の弟さんが入籍する前に「彼女を連れていくから、ちゃんと家のなか掃除しとけよ」
と、姉である友人とこに連絡があったらしい。
なんでこんな小さくて汚い借家に…一席外で設ければいいじゃん…と友人は
思ったらしいが、弟さんからすればそういう問題ではなかったらしい。
難しいね。

902 ：愛と死の名無しさん：02/08/01 17:44

>>901
姉に命令する弟なんているんだ
低姿勢でお願いするならまだしも・・・ムキー

903 ：愛と死の名無しさん：02/08/01 17:46

長男教を信心している家庭なのでせう

904 ：愛と死の名無しさん：02/08/04 02:21

りりあー、聞いてよ。
相談所で知りあって、半年くらいつきあっている彼がいるんだけど。
私32、彼30才。
そろそろ親への挨拶とか結婚の事とか具体的に話し始めていて。
最近お互いに仕事が忙しくてなかなか会えないし、
どうせだからもう一緒に住んじゃおうかとかいう話になってます。

私も働いていて彼と同じくらいの収入があるので
結婚しても共働きになる予定。

ただ、最近になって彼が実家（親元）に毎月給料から仕送りをしている事がわかった。
もちろんお互いの収入とか、家族構成とか知った上での交際なんだけど。
そんなにお家が苦しいとは・・・
彼いわく「結婚しても仕送りはするよ」との事。
それってどうなんだろう？確かに親孝行で良いことかもしれないけど、
でも、自分たちが結婚も済んで子供もできて、
4～50になっていて余裕もできてからならともかく。
これから自分たちも色々お金もかかるはずだし。
なによりも結婚しても私が仕事を続けるのは
「彼と私」という家族の（いずれは子供達の）ためだもの。
実家への仕送りのためじゃない。
私たちが彼の実家に同居する予定とか（家賃として）ならともかく。

私にだって両親はいるけど、あくまでももう家を出て独立してるのだから。
もちろん、両親の体が弱ったり、生活できないくらいの状況なら当然めんどうみるのが当たり前だとは思うんだけど。。。
なんだか、親への仕送りが当たり前の事の様に話す彼に疑問がわきます。
どう思います？いい人なんだけど、不安です。

905 ：愛と死の名無し：02/08/04 04:00

自分も仕送りすればいいずら～

906 ：愛と死の名無しさん：02/08/04 06:52

仕送りぐらい普通のことじゃないの？
相手のお金の使い方に納得できないなら、
結婚しても生活費は拠出制にして、
財産管理はそれぞれ別にした方がいいと思うよ。

907 ：愛と死の名無しさん：02/08/04 09:52

でも納得できないのもわかる・・・。

だって、そうやって一生懸命自分でお金貯めてよし家を建てるぞ！
とかそういう場合になった時自分のほうがすごく多く出してダンナは
ちょっとってことになっちゃうわけでしょ？
向こうの両親自分達の収入じゃ暮らしていけないのかなァ。

つーか仕送りっていくらしてるの？2万くらいならともかく3万でも痛いよね・・・。

908 ：りりあ：02/08/04 17:11

彼は親孝行というより親離れが出来てないのですう。
田舎育ちの真面目な若者にはありがちみたいですう。感心。
お金を送ることで恩返しの気持ちの充足と　実家との繋がりを強固にしてます。
でも彼の親は送られたお金を貯金してるんでしょうかね。
彼の名前で貯金してればラッキーですう。
余談ですが生計が別なので年間６０万円以上送ると贈与税がかかります。
一緒に住むのは　待て　ですう。
お金の問題は自分が納得できる形にしてくれない限り将来に不安がありますの。
このタイプの男は
両親が寝たきり介護の必要に迫られたら彼は貴方に依存してきます。
お金は俺が出してるから介護は女の役目だと決め付けます。
永い介護はとても疲れます。男は仕事優先だから手伝ってくれません。
それが当然と考えます。　やさしい言葉の一つも彼はかけてくれません。
女性に負担がかかります。
そんなとき若い頃に仕送りしてたお金の事が妙に気になり腹が立ってきます
彼と　ケンカして　キッチリ　本音を聞き出しておくべきですう。
　
　その本音が出たところで決断すべきですう。
　　　女の意見が通らない男とは決別ですう。
変わらないと最初から判っている男とは別かれる勇気も必要ですう。

909 ：愛と死の名無しさん：02/08/04 17:13

>908
文体、ウザイYO。ですうってなんずら？

910 ：４４３：02/08/04 18:24

>909
でも、いいこと言ってるじゃん！

911 ：愛と死の名無しさん：02/08/04 18:26

りりあって、女の見方なのね！

912 ：愛と死の名無しさん：02/08/04 18:27

りりあって、本当にネカマなの？

913 ：愛と死の名無しさん：02/08/04 23:24

>>908
状況が解らずに推測でものをいうのは控えるべきです。
こういうケースは、親離れが出来てないというよりも、
彼親の収入の状況、支出の状況（特別な事情での支出）
等の生活の事情によって、彼が仕送りしてる可能性の
方が大きい。
真剣に結婚を考えるのなら、彼に忌憚なく仕送りの理由
を聞いて、その事情と仕送をせざるを得ない状況に納得
出来なければ、結婚は考え直すべきでしょうね。

914 ：愛と死の名無しさん：02/08/04 23:52

一生仕送りする決意なら、
相談所の資料の収入欄に、仕送りの金額の分を、マイナスにした金額で
書いてほしいです。
もし、そうであるならば、良心的な男性と判断しますし、
納得もできますので、カレを喜んで応援しますね。

ただ、ありのままの年収を書いていたのなら、
やっていることは立派でも、卑怯な男だと思います。
結婚は、信頼関係が大切だと思うので
私なら結婚しません。（たとえ、何年付き合ったのだとしてもね。）

915 ：愛と死の名無しさん：02/08/05 00:01

仕送りって、一体いくらしてるの？
私は>>913さんに同意。
彼の事情に納得がいかないのであれば、結婚についてはあなたが判断を下すべき。
彼の収入から出しているお金なんだから、「やめろ」というのも変だと思う。
あなたの収入はあくまでも「彼との生活」のために使えばいいし、
彼からも同等の金額を出してもらえばすむじゃない？
夫婦だからって、お財布を全部一緒にしなければならないとは思わないんだけど。
（これはあくまでも私個人の意見）

916 ：愛と死の名無しさん：02/08/05 00:05

りりあは女だよ
フェミだし

917 ：904です：02/08/05 01:22

>>りりあ
＞でも彼の親は送られたお金を貯金してるんでしょうかね。
＞彼の名前で貯金してればラッキーですう。

いえ。ご両親がかなりお年なので収入的に苦しいらしく、全て生活費にあてているんだと思います。
大きな借金などはないようですが。仕送りの理由は単純に「親孝行」みたいです。

＞お金の問題は自分が納得できる形にしてくれない限り将来に不安がありますの。
＞
＞両親が寝たきり介護の必要に迫られたら彼は貴方に依存してきます。
＞
＞女性に負担がかかります。
＞そんなとき若い頃に仕送りしてたお金の事が妙に気になり腹が立ってきます

そうなんですよ。そこが不安だったんです。
どうやらだいぶ前から、毎月給料のうち5～8万くらい振り込んでいるようです。

>>915
＞彼の収入から出しているお金なんだから、「やめろ」というのも変だと思う。
＞あなたの収入はあくまでも「彼との生活」のために使えばいいし、

そうなんです。まだ結婚もしてないのに、私がそれを言う訳にはいかないですよね。
なので、実は彼とそのへんの事を話ました。

で、結局すべて「白紙」に戻す事になりました。お互い納得できなかったので。
といっても、もともと何一つ具体的な話なんてついてなかったんだけど…
やっぱり夫婦になるのなら、お金の使い道も「私は私」「あなたはあなた」って
わりきれない部分が多く出てくるだろうし。
そういった事での価値観（？）の違いは、結婚生活がうまくいかなくなる原因になると思うので。

りりあ、905～915　ありがとう、ふんぎりつきました。うぅ（涙）

918 ：りりあ：02/08/05 13:14

相談所で彼を紹介されたいくつかの彼女達も同じ決断だと思います。
社会的に彼は両親以外に目を向けないといけませんですう。
親の面倒は見れない子供世帯というのが当たり前の風潮ですよね。

919 ：愛と死の名無しさん：02/08/23 00:01

はやく結婚して～

920 ：愛と死の名無しさん：02/08/23 00:10

私の彼も親に仕送りしてる。月３～５万｡
大して給料も良くなけりゃ、貯金も殆ど無い｡
結婚後にも仕送りはするつもりらしい。

私の親にも仕送りしてくれる？って聞いたら
困ってないならする必要ねーじゃん。だと。

921 ：愛と死の名無しさん：02/08/23 00:12

920
彼えらいね

922 ：　　　：02/08/23 00:45

うーん。えらいはえらいんだけどさ。920の彼って、

＞大して給料も良くなけりゃ、貯金も殆ど無い｡

のに、

＞結婚後にも仕送りはするつもりらしい。

んでしょ？920はこれから結婚するんでしょ？
結婚すると色々お金かかるよー。なんだかんだと。
二人の生活でいっぱいいっぱいになるから、仕送りうんぬんなんて呑気な事
いってられなくなると思うけど。子供なんかできたらそれこそ・・
そのへん彼はどう考えているんだろうね？

923 ：愛と死の名無しさん：02/08/23 00:47

で長男？

924 ：愛と死の名無しさん：02/08/23 06:26

>>917
私も彼と、そんな感じの理由で半年ほどで別れました。
結婚まで具体的に話したわけではないから、もっと幼稚な理由だったけれど。
本人は親孝行と信じ切ってるけど、りりあの言う通り、
親離れできてないだけだった。
彼はまだ３０前だけど、こういう人っていつか気づくものかしら？
親が死なないと気づかないとも思える。

925 ：愛と死の名無しさん：02/08/23 08:32

親離れかぁ。
私も彼とそれが理由で別れたようなもんだ。
彼一人っ子長男だから今70前の両親の面倒を見るのは自分しかいない！と
思っていて、まぁそれは立派なことだけど
自分たちの生活を犠牲にしてまですることかな？と思ったら
なんか冷めた・・・。

だって彼、別に仕送りとかしてるわけではないけど
実家に一緒に居ることが親のためだと思って家から出ようとしない。
小さい借家なのに、そこで新婚生活？
なんか自分と自分の親のことしか考えていないんじゃないの？と聞いたら
「親のこと考えちゃいかんのか！」と逆ギレされ・・・

私は一体なんだったんだろう？

926 ：愛と死の名無しさん：02/08/23 08:39

>>925
偉いなあ、その彼。
その点では、全然親孝行じゃないなオレ。
でもそれは♀には好感されるの？
なんともヘン。

927 ：愛と死の名無しさん：02/08/23 09:32

結婚後に親から援助して貰うのを親離れしていないなどという女はいません

欲深いだけ

928 ：愛と死の名無しさん：02/08/23 09:37

達観

929 ：925：02/08/23 10:22

>>926
彼はもともと彼とそのご両親のことしか考えていなくて
（私の親が嫌いだったこともあるけど）言う事が、
「お前んちはきょうだいいるからいいじゃんか、オレんとこは一人だぞ」。
それはそうなんだけど、それいったらうちだって姉妹二人だけで
しかも妹は既に長男に嫁いでて、私は本家の長女で・・・立場上はそう
かわらないはずなのに。
でもそんなこと考えずにただ純粋に結婚を考えていたのに、そんなこと
一方的に言われたら、私だって！と思っちゃったよ・・・。

男はみんな自分の親だけが大事で
相手の親は嫁取りしたらもう関係ないの？

930 ：愛と死の名無しさん：02/08/23 13:16

>>929
婿取れないの？

931 ：りりあ ◆lczsEt8s ：02/08/23 13:58

以前のお見合いで養子婿でも良いと言ってた男がいたけど
最終決断で｢やはり養子はイヤ。だって苗字が変わるのダメ｣だって。

932 ：愛と死の名無しさん：02/08/23 14:03

つまらないことにプライドをもちたがるね。

933 ：924：02/08/23 16:10

>>925
私とほとんど理由が一緒です。
彼は次男だけど、長男が地方で所帯持ってるから、家を出ようとしなかった。
外泊すら、自分の親の手前、罪悪感があるそうな。
５０代になったばかりのピンピンしてる親を年だからと心配する息子。。。
一緒に居ることが親孝行と思ってた。親のおつかいも喜んでしてたなぁ。
中学生みたいだった。
まだまだ親に自分が愛されたい、自分が甘えたい行動と思うけどなー。

934 ：愛と死の名無しさん：02/08/23 16:15

>>933
今時の50代なりたてBoys&Girlsは
干渉されるのを嫌って自分のしたいことを
好きなようにやりたい人が多いように思います。
933の彼のような息子を持って、親も実は「ウザ」って思ってたりしてね。

935 ：りりあ ◆lczsEt8s ：02/08/23 23:24

以前のお見合いで（断わられていなかったので続いていると思ってた）
３０才前半の郵政省職員がいました。幾度か電話にて
連絡を取り合ったのですが終末も休日出勤があるのでと引き伸ばしされ
仲人さんに後で聞いたら彼は週末ごとに実家（埼玉）に帰ってたとか。
気づくのに４ヶ月掛かりましたですう。

936 ：愛と死の名無しさん：02/08/23 23:26

礼儀知らずだね。断るってことを知らなかったのかな？

937 ：りりあ ◆lczsEt8s ：02/08/23 23:32

仲人さんが度々彼にプッシュを入れてました。
その時は良い前向きな返事だったのですうー。

938 ：愛と死の名無しさん：02/08/23 23:33

今の見合いは？

939 ：愛と死の名無しさん：02/08/24 11:06

>>りりあ
「郵政省職員」ってノンキャリア？。
キャリア官僚なら「郵政官僚」（現総務省か郵政事業庁か）とか。

940 ：りりあ ◆lczsEt8s ：02/08/24 12:20

官僚ではない。総務の一般職。大手町関東郵政局３Ｆだったですう。

941 ：愛と死の名無しさん：02/09/02 17:24

age

942 ：愛と死の名無しさん：02/09/02 18:32

あと３０年早く産まれたかった。

943 ：愛と死の名無しさん：02/09/02 21:28

彼「結婚したいなぁ」
私「うん、いつ？」
彼「来年くらい」
～～～～一年経過～～～～
彼「結婚したいな」
私「去年も言ってたじゃん」
彼「そうだね、キミの家にも挨拶しなきゃだね。」
私「来週来る？」
彼「そうだねぇ・・・」
～～～～一年経過～～～～
彼「結婚したいな」
私「一生言ってろよ」

いつまで経っても重い腰をあげてくれません。別れた方がいいんでしょか？

944 ：愛と死の名無しさん：02/09/02 21:34

早くケコーンしたい
ズボズボしたい
それだけ・・・

945 ：愛と死の名無しさん：02/09/02 21:35

3ヶ月先とか、期限を区切ってこの時期までに親に挨拶して
欲しいと言ってみては？実現しなければ別れると、最後通牒
を出した上で。
それでNGなら、お互いダメだと納得できると思われ。

946 ：愛と死の名無しさん：02/09/02 21:41

しかしねぇ、挨拶って自発的に行くもんじゃないの？男の人って。
女に尻叩かれないと挨拶1つ出来ないやつって、結婚しても何かと逃げ腰になりそう。

947 ：愛と死の名無しさん：02/09/02 21:43

相手は親に挨拶したがっているが、自分がその気になれない
スレ違いスマソ

948 ：愛と死の名無しさん：02/09/02 22:00

>>945
うん、それ利くよ！
実際ハッタリだけではなくて、本当に別れも覚悟してたけど。

これが上手くいって、来年５月に入籍＆挙式が決定しました。

949 ：愛と死の名無しさん：02/09/02 22:24

私も長かったー。
3年つきあったあと、26の時に、結婚しようか、という話になった。
そのときに、30までには結婚したい、と宣言しておいて、
二年間、結婚話など忘れたようにおつきあい。
28で、「来年の春に家賃の更新になるんだけどさ、今後のことを話し合おう」と
と言って３週間あいだをあけ、
ようやく決まったよ。世間じゃ「おしきった」ことになるのかも・・・。

950 ：愛と死の名無しさん：02/09/02 22:48

私も付き合いだしてすぐにそんな話になって、
ひとりでうきうきしてたら結局彼が思い切れなくて、
なし崩しになくなって…。

あきらめかけた３年目にしてようやくプロポーズされたけど、
そこから行動に移るまでさらに３ヶ月…。
挨拶する前にブライダルフェアに連れてって、
それなりにその気にさせたよ。

ちなみに挨拶はさらに３ヵ月後でした。

951 ：りりあ ◆lczsEt8s ：02/09/03 09:14

付き合ってる間の男は結婚から逃げたがり、
お見合いにくる男は結婚したがり、これらはほぼマーフィの法則ですう。

952 ：愛と死の名無しさん：02/09/03 22:50

お見合い経験ＺＥＲＯ。現在３５歳。

953 ：りりあ ◆lczsEt8s ：02/09/05 11:49

何もしない、出来ないうちに人生終了ですう。
ただ生きているだけ。ハッピーなイカす人生送りたいですう。

954 ：愛と死の名無しさん：02/09/05 14:23

お見合い経験がＺＥＲＯというだけなんだけど

955 ：愛と死の名無しさん：02/09/29 18:27

age

956 ：愛と死の名無しさん：02/09/29 21:30

付き合って四ヶ月。
お見合い経験もあってこれまでは自分は慎重派だと思ってたんだけど、
よし結婚しようと思って３日後には彼女の実家に挨拶に行き、その２日後には
彼女を親に会わせ、結納なんぞ面倒だらか食事会でどう？
と彼女の親に打診し、３週間後にはやるぞ！と意気込んでる自分を見て
つくづく思いました。

　　相　　手　　次　　第　　で　　す　　。

957 ：愛と死の名無しさん：02/09/29 21:46

やけに古いスレ上げて来たな（ｗ

958 ：愛と死の名無しさん：02/09/29 22:07

なんにしても、りりあが消えてくれてざまーみろだな。
高齢独身処女が何をいきがってやがるのかとｵﾓﾃﾀﾖ

959 ：愛と死の名無しさん：02/09/29 22:10

>>958は高齢独身包茎？

960 ：愛と死の名無しさん：02/09/29 22:20

>959
いんや、単なる老人既婚包茎だ。

961 ：愛と死の名無しさん：02/09/29 22:32

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

962 ：愛と死の名無しさん：02/09/29 22:37

>>961
なにが？1000盗り合戦？

963 ：愛と死の名無しさん：02/10/12 04:24

1000取り合戦なの？

つか、>>946に狂おしく禿げ同。

964 ：愛と死の名無しさん：02/10/17 11:59

ageてみる

965 ：愛と死の名無しさん：02/10/17 15:24

ageてもダメか

966 ：愛と死の名無しさん：02/10/17 15:38

うーん、966！

967 ：愛と死の名無しさん：02/10/17 15:39

質問です。
きくらげの石付ってどこのこと？

968 ：愛と死の名無しさん：02/10/18 01:32

ケコーンage

969 ：愛と死の名無しさん：02/11/04 02:46

http://www1.odn.ne.jp/~chs79210/index.html
結婚式が待ち遠しいよーvvvvvvv

970 ：愛と死の名無しさん：02/11/04 03:41

>>969はブラクラ

971 ：愛と死の名無しさん：02/11/04 03:53

>>969の内容は

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だよ。楽しんでいってね★

興味の無い人荒らしの人は、お断りします。
★日記は、ひかりの書く日記だよ。
ダーリンとのLOVELOVE振りを書いたり時には、乙女心を書い
たりと・・笑いあり涙ありだぜぃぃ。
★BBSは、遊びに来てくれたなら是非書き込みしてね。
カップルの悩みやLOVELOVE振りを書く
もOKだよ。ヒカリが、毎日チェックするから。
勿論お返事も書くよ。
常識を守って楽しもうね。沢山の方に出逢いたいなぁぁぁ。

といったもの。
９７０の目的が知りたい
　　　　　　　　　　

972 ：愛と死の名無しさん：02/11/04 04:12

>>971
精神的ブラクラｹﾃｰｲ

973 ：愛と死の名無しさん：02/11/04 04:13

>>969
こんな人のいない板で荒らし依頼してもしょうがないぞ。

974 ：愛と死の名無しさん：02/11/10 21:50

今日友達が婚約指輪もらったって自慢げにﾒｰﾙしてきた。
因みに私は半年前男にﾌﾗれ、現在新しい彼と3ヶ月目。
うらやましすぎる。
つうかﾑｶつく(w
超くやし～～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ!!
早く私もｹｺｰﾝしたいよーーーー！
どうすれば出来るのさ？

975 ：愛と死の名無しさん：02/11/10 22:11

>>974
がんばれ～。
嫉妬心むき出しは彼も引いちゃうだろうから悟られないようにね！

976 ：愛と死の名無しさん：02/11/12 18:06

もうすぐ1000逝くね～。
それにしても>>1さんはどーなったんだろうか？
もう1年前のコトだもんね。やっぱ玉砕だったのかな？
新しい彼氏が出来てると良いね。

977 ：愛と死の名無しさん：02/11/15 02:04

まだ周りの友達のほとんどが未婚だけど、
なにやら急に結婚したくなった。
でも、全然具体的な話にならない。
まだ早いのかな。

978 ：愛と死の名無しさん：02/11/15 03:13

29歳になるまで、
三十路前の駆け込み婚がこんなに多いとは知らなかった。
今年は寿貧乏でつらかったな・・・。

979 ：愛と死の名無しさん：02/11/15 09:49

>978
私は駆込み寺って思われるのが嫌で､28でプロポーズされたけど
来年春にあえて30歳になってからの挙式です。
我ながら天邪鬼。
彼ものんびりさんで、結婚資金作りたいし20代も30代も
変わらないって言ってくれたし。

980 ：愛と死の名無しさん：02/11/15 10:27

私も！30歳2ヶ月で結婚する予定！

981 ：愛と死の名無しさん：02/11/16 19:24

のこり２０です。
私は31歳でした。そしたら友人達が結婚ラッシュ。類友ってやつですね（ｗ