952 :
愛と死の名無しさん:04/10/07 00:07:17
自分の中では整理されてるんなら『もういやだ!』じゃないんだから、いいんですよ。親への感謝が思える貴方は幸せですね。
それが出来ないくらい酷く痛んでる方も沢山おりますもの。
953 :
愛と死の名無しさん:04/10/07 00:43:29
親に金を出して貰ったのなら、親が何を言っても文句言うなよ。
自分達で披露宴を挙げるだけの甲斐性がないのだから、自業自得だろ?
>953
甲斐性だけの問題じゃないと思うが。
955 :
愛と死の名無しさん:04/10/20 21:39:46
うぬ
956 :
愛と死の名無しさん:04/10/26 19:04:05
age
957 :
愛と死の名無しさん:04/11/10 20:53:20
もう、相手の親に疲れますた 。゚(゚´Д`゚)゜。ウァァァン
どうして言ってる事が会う度に違うんだ
「式場を決めてくれば、入籍日は好きにしていい」
式場決めてくると
「やっぱり同じ日にしろ、式場は自分達も見てからじゃないと決めちゃだめだ」
と、もうウツ入ってもう何もやる気がしないよママン
そんな実のママンもぐちぐち言ってくるからウツに拍車がかかってる
958 :
愛と死の名無しさん:04/11/10 23:50:12
彼氏はなんと言ってるの?
彼は親を説得してみたけど、結局いいくるめられて終わりました
かなりウツ
951じゃないけど。
>>952ってすごく嫌味。
951がどんな気持ちで親を心の中で整理したかなんて想像もしないんだろうな。
その渦中にあった出来事も。
>>946もよくわからない。無駄に猜疑心持ってどうするの?
961 :
愛と死の名無しさん:04/12/03 00:56:18
このスレ見つけて、みんな同じなんだなぁと思った
部落差別(B)の最初は仏教絡みの奈良時代、施政者の思惑に反逆した為。下って江戸時代には
関東には時として仏教化の弾圧があったが、市民生活に於いては殆どなかった。
江戸時代に副業として警察・納税の下働きをしていたが、権力を笠に着て不法連行
しては保釈金や米をせびったり、年貢米を横領したりして農民から嫌われていた。
明治4年頃に警察権が司法省に移管してポリス制となり、只の庶民になったBは権
力の後ろ楯が消滅、積年の恨みを晴らす農民等に虐められた訳。
特に関西や西日本は横暴だったらしく手厳しかったらしい
■なぜ部落地区にとどまるのか。
・優遇されるから。・経済的な面から。
■優遇を受けることのマイナス点
・部落の人が差別を受けるのは「地区」として存在する理由が主である。
・優遇処置を受けることでさらに「地区」が明確化し、さらに地名総監等により企業・民間等に知れ渡り結果として差別につながる。
■部落差別の主な種類
部落差別は主に以下の項目だと言われているが、「地区」が明らかの故の差別が大半だと考えられる。
・結婚差別・就職差別・身近な嫌がらせ(落書き等)
部落地域に住む人は、
(1)他の地域の人と結婚できずに同じ部落地域の人と結婚するから子供は近親交配になり知能の低い人間が生まれる。
(2)部落差別により就職などで不利だから、日雇いの仕事や肉体労働しかできず劣悪な生活環境である。
(3)人間的におかしな人が多い。(やくざ、不良)だからできるだけかかわらない方がいいと
親から聞かされました。本当ですか?
部落民を怒らせると後の陰険な嫌がらせが恐いよ〜
個人の間での軽い中傷でも、人権問題だとか、
集団に対する侮辱だとか、地域や職場の問題だとか、
やたら問題を大きくしようとして恐怖感を与えるのが彼らのやり口です。
上記の文章はあるスレッドからのコピー&ペーストです。このような部落差別・部落差別発言をなくしましょう。
963 :
愛と死の名無しさん:04/12/17 10:00:20
このスレものすご〜く共感できる。
うちの場合は遠く離れたが彼の地元に嫁ぐのであちらのやり方に
合わせようって決めたのにあーだこーだグチグチ言われてた。
アットホームに近い親戚や友人や従姉妹を招待するって決めて
散々話し合ったのに結局実家の親戚関係と親の仕事関係の一度も
会ったことのない人たちだけのつまらない結婚式だった。
20年前に死んだ祖父の従姉妹たくさん呼んでたし。
友達呼びたいって言ったのに優先順位は親戚ってことで友人ゼロ。
友達なんてものは二次会に呼べばいいって。
彼側は友人や仲の良い親戚が多く賑やかで楽しそうだったけど
私側はし〜んと静かで誰も高砂に来なかった。
ただでさえすごく惨めな雰囲気だったのに遠くから連れてこられた
親戚はつまらない、遠くて億劫だと席で言い合ってて悲しかった。
964 :
愛と死の名無しさん:04/12/18 10:17:48
>>963 かわいそうに・・・( p_q)ヽ(´-`)
でも田舎だからなにかにつけて新婦がわが勝っていると(親族の数とか
そういうつまらないことでも)新郎がわって面白くないものなんだよね。
私も遠くへ嫁いだ友達の披露宴に出たとき、まさにそんな感じのだった。
新婦がわの友達3人だけ、新郎がわの友達20人強。
招待客120人のうち新婦サイドの招待客は10人くらいしかなかったもんなー。
その後彼女はダンナさんと死別したので、子どもつれて再婚したけど
「もう披露宴なんてしたくない」と入籍のみにしていたよ。
965 :
愛と死の名無しさん:04/12/21 14:31:19
彼親の身勝手発言、計画性のなさにうんざり
967 :
愛と死の名無しさん:04/12/22 09:54:31
>>966 怒りとイライラで頭が混乱して言葉になりません
彼親も、自己主張が強くかわいくない嫁をもらってしまったと思っているに違いない
彼親に呪いの言葉を吐かないように気をつけます
968 :
愛と死の名無しさん:05/01/17 23:06:53
>963
こないだ妹の式もそんな感じだった。
20年以上あったことのない伯父と同じテーブルで、私の名前さえ覚えてないし
飯もほとんど食わず寝てた・・・・
そのまま誌ねとか思ってしまった。
969 :
愛と死の名無しさん:05/01/19 15:58:31
今の自分にピッタリのスレをやっと見つたよ、嬉しい。
勝手に愚痴らせてください。彼と彼の父親にムカついてます。
親と親戚だけでの食事会で終わるつもりでいたのに、直前になって彼親が
やはり最低限のこととして神社で式をやれだの、念のため入籍の日にもおはらい
をしてもらってこいだの、親戚の食事会のほかに町内会での食事会もやる(仕事上
結びつきが強い為)だの言い出しやがりました。
そんなに色々やりたいんだったら、いっぺんに済ませれる普通の結婚式やれば
よかっただろうが。直前になってあれこれ言い出すなっつーの。
何が「2人のことには口は挟まない」だよ。やってること全然違うだろーが。
おまけに日柄をやたら気にするので全然スムーズに予定が立てられない。
うちの親も振り回されて超不機嫌。板ばさみになってる自分も毎日イライラしてる。
なのに彼氏は何も言わないし、何も考えてないからよけいにムカつく。
もうめんどくさくて全て白紙に戻したい気分。一生一人でいいよ。みんな池。
971 :
愛と死の名無しさん:05/01/19 22:17:26
>969
じゃあとっとと婚約破棄しましょう!
>969
なんだマルチか?
973 :
愛と死の名無しさん:05/01/21 14:58:07
私も今の気持ちにピッタリなスレだったので書いてしまいます。
でも、みなさんとは、逆かもしれませんね。
結婚をするのでお互いの家に挨拶にいくことになって、彼は両親に
話したところ、結婚すること自体はOKなのですが、「挙式はいいけど披露宴
はするな。」といわれたようです。
「親族がいなくて、みっともないし、そういう公の場(?)にでるような
ことが苦手だから」との理由。多分彼も、そこをなんとか。と話したと思いま
すが。「だったら、挨拶に来たときにオレが直接言うからいい!」と彼の父親は
息巻いていたそうです。
なんで、結婚の挨拶にいっていきなり披露宴は絶対するな!といわれた
あげくに怒られなくちゃいけないのか・・・。
彼の両親の気持ちはそうでも、じゃあ私の両親や親族の気持ちはどうなるの?
と、とっても納得いかない気持ちで一杯です。
結婚したら二世帯で同居する予定なのですが、「放任主義で親戚づきあいもなくて
楽」なんて聞いてたのがこんな裏目にでるなんて。放任というよりは、自分の
ことしか考えてないだけじゃん。。
私はそんなに豪勢でなくていいから、式を挙げて披露宴。と普通の流れで
結婚式をしたかっただけ。たとえば料理とか引き出物とか結婚の時期等
で文句や注文があるなら、なるべく両家の親が言いように都合をつける
つもりでいました。なのに、披露宴だけはあげてくれるな。と言われてしまうと(泣)
とても悲しいです。
974 :
973:05/01/21 14:59:39
長くてすみません。続きです
挙式&家族だけでの食事会と、別に友人・職場関係のパーティーを
やるとしたら、ドレスも介添えやヘアメークも二回頼まなければいけな
いしなんせ田舎なものですから、結婚パーティーのようなもので自分た
ちが納得できるような場所がありません。
やりたくもないところで、親も呼べずに結婚パーティーをやることにな
るのかと思うと・・
彼親を説得する何かいい案はないのかなぁ。
結婚後同居と思うとあまりに揉めて、私の居心地が悪くなったら
可哀想だと、うちの親は半分諦め顔ですが・・余計に申し訳ないです。。
>973
自分が書いたのかと思うほど同じでした。
違うのは同居だけです。
んで挨拶の時に相手の家族みんなが敵でした。
初対面なのにどうしてこんなこと言われるの?と思ったら泣いてしまいました。
彼は一言も発せず。
ちなみに婚約破棄スレにも似たような方がいらっしゃいましたよ。
976 :
973:05/01/22 08:54:57
975さんはその後どうされたのでしょうか?
無事婚約、結婚といったのですか?
私のほうはうちの親が昨夜も妥協案をだしてくれて、それを思うと余計に
親に申し訳ないし。泣けてきました。
彼がどう対応してくれるか、今返事待ちです。
>976
両親のみ出席で式だけということになりました。
うちの親戚へはしょうがないので別に集まって貰ってお披露目という形にでも
しようかと親と話しています。
ただ彼の親に「こういう形になったけど妥協だとか我慢だとか
思ってもらっては困る。納得してやってもらわないと」と言われ・・・
973と同じく親族がいなくて(いても遠方だとか疎遠だとか)格好がつかない、新婦側の出席者の
方が多いなんて非常識、お金の無駄という理由で披露宴は却下されたわけですが
彼の姉は普通に披露宴やって結婚されてるんですよね。
娘の為には我慢できて息子の時はダメなんだ・・と思うと納得なんてとても出来なくて。
親には花嫁姿を見せることができそうなので、とりあえず我慢はしてますけど
友達には無理かもしれません。
978 :
973:05/01/22 16:12:02
まったく私と同じ状態ですね。
彼には妹さんがいるのですが、もし彼女の結婚式のときに普通に披露宴を
許すっていったら、すごく悲しいと思う。
私の場合は、親族抜きで両親・友人・職場関係での披露宴を希望してみました
私側の招待する人数は10人ほど減ってしまいますが。
それに対して、彼の両親がどう返事をくれるか、明日には分ると思い
ますが・・。
どっちにしても、普通にできることと思っていたことに
難癖をつけられた。というように自分は思ってしまっているので、
どっかで小さくてもしこりはできてしまうような気がしてます。
何が普通か?なんか人それぞれ違うとは思いますが。私の中では
そう思ってしまっています。
>親族抜きで両親・友人・職場関係での披露宴を希望してみました
私も最初その提案をしてみたのですが、駄目でした。
結婚の挨拶の前に披露宴の話をしていたのが気に障ったらしく
こちらから提案する案は全部却下って感じでした。
でもそれだって、彼が「結婚式どうしたい?」って聞いてきたから答えただけなのに。
こういう事って相手の親から直接言われると絶対いい気持ちしませんよね。
彼から言われたんだったら、ここまでの気持ちにはならなかったと思います。
まあ彼じゃ頼りないと思ったから親が出てきたんでしょうけど・・・
980 :
973:05/01/25 13:02:07
>979
日曜日に話し合った結果、披露宴という形式ではなく二人のパーティー?
のようなもので合意しました。親族は勿論抜きです。
職場の人も、呼ばれたほうが迷惑だから呼ぶな、といわれましたが
なんとか承諾してもらいました。
両親の出番はまったくなし(挨拶、お見送り等含む)ならばOKとのことです
まだ会費制にするかご祝儀をいただくか。等考えることは沢山で
まぁ、考えたところで彼の両親の言うとおりにすることになるのだ
ろうな。。と思います。
>職場の人も、呼ばれたほうが迷惑だから呼ぶな、といわれましたが
このようなことも言われました。本当に同じような考えみたいです。
確かに親しくも無いのに呼ばれたら迷惑でしょうけど、私が呼ぶつもりだった友人達は
こちらも喜んで出席したり、呼ばれたら喜んで出席したい友人5人だけだったんですが。
こういう発言が出てくるあたり、ロクな人間関係が築けてないんじゃないかとか思えてきて
結婚自体考えたい気分になってきました。
982 :
愛と死の名無しさん:05/01/26 10:07:42
みんな、まだ間にあうよ。
やめるなら今のうちだよ。
でも、せっかく結婚したいと思える人をみつけたんだから
なんとか双方の要求の、一番高いところで合わせられるといいね
みんな知らない人だけど祈ってるよ
うちは母親が反対してます そろそろ子離れしろゴルァ
歴史のある古い家、田舎の家、裕福な家なんかは
一般的に形式にこだわる傾向が強いだろうね。
あとは子離れできない親、つまり子に対して過干渉な親もか。
うちは「歴史のある古い家、田舎の家」に当てはまるんだけど
二人の思い通りにいかないのなら式じたいヤラネーと
先に俺が宣言したから何とか主導権はとれました。
985 :
愛と死の名無しさん:05/01/26 11:47:28
結納なしで両家同意。しかし・・・
彼の両親、彼、私は結納なし→いまどき婚→結婚式、新居等の費用半々
私の両親は結納なし→一切支度なし、費用すべて彼側持ち、身ひとつで行くという受け取り方の違いが発覚。
話し合い('A`)マンドクセ
986 :
愛と死の名無しさん:05/01/26 13:24:27
>>985 なんかおかしくない?
>いまどき婚→結婚式、新居等の費用半々
の半々って、当人同士で半々にするのであって、あなたの両親は
関係ないと思うが。
987 :
愛と死の名無しさん:05/01/26 15:24:52
988 :
愛と死の名無しさん:05/01/26 19:15:28
>987
親ともっと話合うこと。それであなたはどうしたいの?
次スレは?
990 :
愛と死の名無しさん:05/01/27 21:33:35
うちの母は結納や披露宴はするな!と言います。
もし結納するんだったら自分は出席しない、とまで言ってます。
結婚式は2人だけでやれ!と。
理由は、親に迷惑をかけてまでする必要は無い、ということだそうです。
迷惑というのは、結納金を彼側から出させることや結婚資金を親から援助してもらうことが
親にとっては迷惑らしいです。
これを聞いて私は悲しくなりました。
ちなみに父は結納も賛成で、結婚資金もすべて援助したいと言っています。
そのことでうちの両親の意見も対立していて、夫婦間は険悪ムードです。
結婚資金については私と彼とで貯金していて、なるべく親には頼らないように
しようとしています。
彼に母の言い分を話すと、結納は女性側の親がやる、やらないを決めるものじゃない。
自分は私を嫁に貰うわけだから、きちんとした結納をしたいと、うちの母親と話し合いをしたいと
言ってくれてます。
私はもうどうしたらいいかわからなくなっています。
もうホントに何もかも嫌。全部放り投げてしまいたい。
結納も結婚式も、もうどうでもよくなっています。
彼と2人で相談して決めたことが、ことごとく母に難くせをつけられて
何回も振り出しに戻っています。
「自分たちの好きなようにすればいい」とか言っておきながら、結局は好きなように
させてくれないんじゃん!
もう嫌・・・
>990
一番イヤなのはあなたより彼だと思いますが。
992 :
愛と死の名無しさん:05/01/27 21:57:08
完全に自分達だけで費用を出して、親からの援助を一切断れば?
お金を出さない代わりに、口も出さない。
自分達ので出せる分に見合った結婚をすれば良いだけのような・・。
自分で全部まかなうと思えば気にならない。
993 :
愛と死の名無しさん:05/01/28 09:01:41
>990
お気持ち察します。
私の彼の父親が、同じようなことを言って、披露宴をやるな
と言ってした。
なんとか紆余曲折あり、大妥協案でことは進んでいますが
こちらのスレを見ると自分の中では有り得ないようなことを普通だ
と思ってる親がほんと多いですよね。
991さんの言うとおり、本人もすごく大変だと思うけど、彼も
すごく戸惑ってるし、内心もしかしたら「一生をともにする相手として
不安」って気持ちをもっちゃうと思う。
彼へのフォローも忘れないでくださいね
>>990 > 私はもうどうしたらいいかわからなくなっています。
> もうホントに何もかも嫌。全部放り投げてしまいたい。
わかる・・・・。
何もかも投げ出して、誰も知らないところに行って一人で働いて、とか時々想像しちゃいます。
>>990 人身売買じゃないんだから、嫁に貰うって言い方やめようよ。
996 :
愛と死の名無しさん:05/01/28 15:02:32
スレ違いですが…
私側:披露宴はして欲しい。援助もする。でも私は長男の嫁になるんだから口出しはしない。彼側の親を立ててあげて。
彼側:披露宴はして欲しい。援助もする。でも披露宴の主役はお嫁さんだからお嫁さん(私)の希望どうりにして。
普通に考えたらすごく恵まれてる状況ですよね…
でも、私は特に披露宴に思い入れがないんです。
やるのはいいけど、親戚とか友達呼んで祝福されるのは嬉しいけど、特にこうしたいとかここでしたいとかはない。
それなのに衣装・引き出物・演出から招待状まですべてひとりで決めることに!
式場との打ち合わせには彼・彼母・私母も一緒に行ってるんですが「好きなのでいいよ〜まかせるよ〜」ばっかり。
彼は初めは「白無垢見たいし神前式がいいな〜」とか言ってたのですが、彼母に「そういうのは女の子の方に決めさせてあげなさい」って窘められたらしくて
それからは「○○のしたいようにでいいよ」て感じで意見を言わなくなってしまいました。
(式は彼の意見を酌んで神前式にしました)
次から次へと決めなきゃいけない事が出てきて、しかもそれをすべてひとりで決めなきゃいけないと思うと鬱…
好意で言ってくれてるのはわかるんですが…
先日彼父に「予算よりもかかっちゃうようならその分は全部うちが持つから!○○ちゃんはお金のことなんか心配しないで自分のやりたいことをやって!」と言われました。
いい人だ…でもそう言われると「特にありません」なんて言えないよ…
でももっと色々言ってほしいんですが。
なんだか、これから家族になるってのに彼両親も私両親も遠慮しまくっててちょっと寂しい。
もっとわがまま言っていいんだよー?って思う。
彼も長男だし、私も二人姉妹の長女なんだから思うところはあるだろうに。
あーまだまだ決めなきゃいけないことがいっぱい…気が重い。
やっぱりぜいたくな悩みなのかな?
998 :
愛と死の名無しさん:05/01/28 17:14:31
/ ヽ、
/ 〈:k〕 ヽ
l _,,,,,:::-ー'''"""""'''''┬-;;;,,__ノ
7'r''""~ :lミミミl
l;((三iニi-ii;, _,,.....,,__ ノミミミ:l, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,ノ'j :ーモァッ) ゙ー三三ヲ:)))(ミミミミl | おいおいこのスレ
.l / ~ l;: ノゝ `='-'" )ミツ┐ | 連投使いやスクリプトユーザーが
ll ノ ノミl' / l < いないのかよ
l| ¬ -: ) /ミル' ,ノ | たまらねえぜえ
.. l ,::ニ==-:::、 <ミミL,ノ \_____
_l マ三三ニ= ミ、`ヾツ'
.,/'" ト、 `''ー-- ' ミ卅l|'
,/ 'ヽヽ、、 ツ 圧ヽ
'"~ `゙''ミミ,,____,,,,ニ- ___,,,ニ-'ニ彡' ,l
/ll / ~「 ヽヽ l`l, r'1ト、
/ ll/ lヘ ヽ)l, l vノ ゙'''-
ス..,,_ll い ',;l :l/
~"'''''ー--ー'''"
999 :
愛と死の名無しさん:05/01/28 17:16:13
.,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/
l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト
゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ
〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙
l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ
| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
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1000 :
愛と死の名無しさん:05/01/28 17:17:40
`ヽ、__,,,,........,,,,_/ / || |l|
\ 毛 /
腿 \_ | _/
彡彡彡
ミミミミ クリトリス
ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
ノ σ ヽ 尿道
/ / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( 膣 ) ── 小陰唇
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