★アートグレイスクラブ★について

アーカンジェル代官山のスレが盛り上がっていますが、
白金にあるアートグレイスクラブってどうなんでしょう？
披露宴された方およびご出席された方ご感想お聞かせください。

ゼルビス

age

来月、挙式予定。
ドレスはいまいちの品揃えで、私は持ち込みです。
引き出物もデパート提携ないし、カタログいまいちでこれまた持ち込み。
こないだ試食会にいったけど、料理はまぁ、おいしかったよ。
これなら、御祝儀3万払ってもよしとしていただけるのでは・・・といった感じです。
もちろん、披露宴のときは人数が増えるから、
暖かいものは暖かいままでてくるのかなぁってのはありますが。
もちろん、料理も人それぞれだとは思いますが、そこそこだとは思います。
レストランじゃないしね。
私は、あんまりホテルのような披露宴、披露宴してるのが嫌で、かといって、
レストランだと準備が大変かなぁと思い、アートグレイスにしました。
ある程度式場なら、その中から選択していくほうが楽だったので・・・
レストランも慣れているだろうけど、やっぱりチャペルがある方が楽な気がしたので。
まぁ、来月上旬、式終わった後にもこのスレがあったら書き込みますよ。

＞４ レスありがとうございます。
結構高いと思ったんですけど、とても綺麗なのが気に入っていたのです。
チャペルも雰囲気が良かったですしね。
またレポートお待ちしております。

アーカンジェルとは比較になりません。
両方見ましたが、設備も、スタッフの対応も格段の差で、アートグレイスの
ほうがいいです。同じ条件で、見積りを出してもらいましたが
アーカンジェルの方が高いし。
ただ、アーカンジェルはドレスが５店舗と提携してるので
選べる数は違うかも知れません。
アートグレイスは式場内のドレスショップで探さなきゃいけないので。
引き出物はどっちも同じような所と提携してました。

>>6
確かにアーカンジェルのドレスはいい所はあるね、でもアートグレイスで気に入ったのがなければ
外注してでもアーカンジェルより断然アートグレイスでしょう。
アーカンジェルはとにかく最悪でしょう

ドレスは新婦持ち込み２万、新郎１万だったかな。
それ払えば、全然好きなもの着られるよ。
アーカンジェルはみたことないからわからないけど、他にはアーククラブ松涛とかもみたよ。
あそこはエントランスめちゃかっこよかったけど、会場が暗くてやめました。
ザ・ハウス白金台は最悪だね・・・
ちなみにアートグレイスはどうなんだろう・・・
他と比べて高いのかはよくわからないけど。
花代で、標準の飾りつけ、値段で１Ｆの会場とチャペル、庭が、４０万にはなったよ。
どこもそんな感じなのかなぁ・・・
特にお花代にかけたわけではなく、あくまで、サンプルの下のほうのお値段でです。
それとも花代４０万なんてあたり前なのかな？？
そのあたり、いまさら他とくらべてもしかたないけど私の場合来月なんで・・・
だいたい９０人招待客で、料理が￥１６０００、引き出物￥５０００＋￥１５００引き菓子
で、５００万くらいになったよ。衣装代別で。
以上。他に何か参考になることあるかなぁ・・・
高いか安いかの判断は難しいですが。
招待客、自分達が満足できればいいかなって感じですかね・・・
満足までいかないだろうから、ケチケチしたと思われない程度にね・・・

>>8
アーククラブ、アーケーディアはアーカンジェルと同じＴ＆Ｇの奴らだかららやめて正解。
アーカンジェルのスタッフが適当に配置されてアーククラブの支配人とかになってるから
ザ・ハウス白金は同意見、最悪ですよね。
それにしても花代４０万は高いんじゃないですか？
お金をバンバンかけられる人は自分が満足できればいいけど招待された人って
以外と庭に花なんて見てないものですよ。
もし、ナイトウエディングならロウソクを並べるなんて方が効果的ではないでしょうか？

やっぱり花代高いんだぁ
でもお金かけたつもりはなかったのに・・・
全部見本の中から平均的なものにしたつもりだったけど・・・
それでも豪華って感じじゃ全然ないのにぃ・・・
けっこう最低限って感じのチョイスだったのになぁ
ナイトウエディングはできなかったのよ。
お祝い事に夜はいかん！ということで・・・
まぁ日帰りできなくなっちゃう人もいるから今となってはいいんだけど。
そのかわり夕方にさしかかるからライトアップはしてくれます。
きれいな夕方だといいなぁって祈るばかりです。

そうなんだ。アーククラブってよくないんだ。良かったやめといて。
ちなみにアートグレイスの他に最後まで悩んだのが、
羽澤。広尾にあるやつ。
あそこもかなり雰囲気が気にいったんだけど、担当してくれた人が頼りなさそうで、
不安でやめちゃったよ。
やっぱりこっちは、はじめてのことでわからないことばっかだからさ、
ちょっと不安に思う人に任せるのってこわいじゃない？？
ましてやり直しのきかない結婚式だし。
羽澤で披露宴やった人の話きいてみたいわぁ。
まぁ今更聞いてどうすんねんって話ですけど。
興味がありまして・・・・
別スレですねこれ。

わかった 「愛と死の名無しさん」 って
いろんな人に名前騙られている 可哀相な人なんだ。
ごめん いろいろ 口撃して。
これからもよろしく。

>>8
ザ・ハ＊ス白金台 ってサイアクなの？
１日２組やれる施設が整ったいいところだと思ったけど？
まあ料理は美味しくないし、シロガネーゼがあすこで式あげるとは思わないけど。。

あんなもんじゃない 東京だと。

ザ・ハウス白金はどういう点がサイアクなのか知りたい。
つーか、どこだったらいいんだろう。
ハウスウェディングをしたいと考えているんだけど、どこも駄目なところが目につく・・・。

ハウス白金台は、なんだか中途半端な気がしました。
レストランでもないし、ゲストハウスといえるほどのスペースもないし・・・
かといってごはんがおいしいってわけでもないし。
あくまでどこがいいかっていうのは好みの問題ですしね。
なので、私の中ではごはん、いまいちのわりに披露宴をやるとしては
スペースとかスタッフの対応があんまりって気がしたので。
それなりに式場っぽいのなら、それなりの対応がほしいと・・・

ザ・ハウス白金、招待されたけど、スタッフの質が低かったです。
あと、披露宴の前に使えるトイレ（1F）が狭く、
その辺にあるレストランみたいでした。
料理はまあまあかな。可もなく不可もない。

>>15
レストランっていうか喫茶店じゃない？

>>16
禿同！

確かに喫茶店みたいだったかも。
あれをゲストハウスって言っちゃいけないと思います。

行く前にネットでザ・ハウス白金について調べて、
お祝儀3万円のつもりだったけど2万円にしちゃいました。
ホテルで披露宴のときは迷わず3万包むんだけど、
失礼だったかな・・・。

この間アートグレイスクラブで結婚式をやりました。
はっきり言って最低です。これから裁判にします。

>>20
ほー。おだやかじゃないね

えっ？
>>20の方
詳しく教えていただけませんか？
もちろん差し支えないところまで構いませんが・・・
来月、アートグレイスで挙式です。
今更、他へ変更もできないので。
どんなことに注意したらよいのでしょうか？
心配です。

ｎ

いや、虚言じゃない？
２０って。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~hole/

↑こわくていけない・・・

>>10
夕方のライトアップで十分ではないですか？
庭でデザートビィッフェとかする人って多いですよね
向こうとしては商売ですからあれもこれもと言ってくるけどランクを落としたからと
いってあんまり変わらないと思います。
会場の雰囲気はとってもいいんですからテーブル周りとケーキ周りだけでも
いいのではないですか？
私は最初からミニブーケにしてもらって帰りにゲストに渡しましたよ。
何十万も払うのに捨てるのはもったいないしゲストにも喜ばれると思います。
でもミニブーケを作る手間賃はかかってしまうかもれませんが

age

age

age

＞1 アートグレイスクラブ、いいよ、オレは好きだね建物が。
持ち込み料はうざいよね、いちいち。
でも日本閣グループなんだよね。

ザ・ハ＊ス白金台は喫茶店だね、ホント。
ゼクシーに載ってる写真上手すぎだよ。

40万の花代はゴージャスだね。
オレは良いと思う。
ゲストも喜ぶし、
気づかないって意見あったけど、
わかるにきまってるよ。

ほんとはね、お庭で挙式をしたかったのよぉ。
太陽のもとで・・・
チャペルで厳格なというよりは明るい感じで・・・
でもどうしても人数が多くて無理と式場の人にいわれて、
チャペルにて挙式することにしました。
まぁ、今となってはどっちでもいいやぁって感じなのですが。

で、せっかくだから、ケーキカットを外でやって（アーチのとこでね）
そのままデザートビュッフェに流れ込もうと思いまして、庭にもお花を飾ることにしたのです。
これはもう自己満足ですがね・・・すんません。

＞３１
ここのチャペル嫌ですか？
いろいろ回りましたが、チャペルがいいなあと思ったんですけど。。。
デザートビュッフェ 素敵ですね！
私は２階なので。。。できないです。。。

31です。
う〜ん、別にチャペル嫌じゃないですよ。
ていうか覚えてない・・・・
私としては庭で挙式ができて、披露宴ができて、なおかつ雨降ったときは
チャペルがあれば、そっちでできるから天気の心配も減るからいいかなぁって
いうんでアートグレイスにしたわけです。
もちろん、雰囲気も気に入りましたけど。
そっか、チャペル素敵なんだ。
記憶の中では、チャペル地下だったよなぁってくらいで。
よかったぁ。
あんまり、挙式自体に意識がいってなかったので・・・

＞３３さん
チャペルなかなかでしたよ。（本当の教会とは比べることができませんが）
式後の感想報告お待ちしております。

見学に行ってきました。
入り口もまあ素敵だし、説明も良かったし、
チャペルもまあまあ。会場もシンプルで素敵。

だけど、なんか全体的にアンバランスな気がして
今は、他のところを探しています。
私には、ぴんとこなかった、です。

なんかさあ、ゼクシィ読んでたら
アートグレイスクラブだけほかと違うような気がしたんだけど気のせい？
「ここがステキ（はぁと」「あれもカワイイ（はぁと」みたいな
浮かれた感じの文章じゃないとこがよくて、つい下見リストに入れちゃったよ。
ここ見てると悪くないみたいで期待してるんだけど、
上の人が書いてるアンバランスってどんな感じなんだろ。
インテリアのセンスとか？？
実物見に行ってがっかりみたいなことにならなきゃいいなあ。

アートグレイスですけど・・・こんど、キャンセルします。
私は最悪だと思います。
何より、担当が最悪でした。会社の考えか、一担当の考えか
それはわからないけど、私は精神的苦痛を受けました。
私のような一般庶民がやれる場所ではないようです。

裁判をやる！とおっしゃっている、20の方
虚言なんですか？
同じ気持ちの方が居ると思ったのですが・・・

>>37
詳細ｷﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ。

>>30

>40万の花代はゴージャスだね。
オレは良いと思う。
ゲストも喜ぶし、
気づかないって意見あったけど、
わかるにきまってるよ。

それだけできる人はいいんじゃないのってちゃんと言ってるよ

チャペルがちゃっちい！！
壁とかすかすかな感じ。
いかにも「作りました」って感じがしたな・・・。
チャペルの待合室もイマイチだよね。

何より、スタッフがかわいくないっ。

>何より、スタッフがかわいくないっ。

それが何か問題なのでしょうか・・・？？

今週、挙式だ・・・
こないだ式場に荷物運んだら、実感してきて嬉しいというより
緊張してきてしまった。。。
アートグレイスでなので、もう今更悪評聞いて、不安になっても仕方ないので
しばらくこの板から離れます。
終わったら、報告しますねぇ。
どうか天気になって、無事に終わってくれるといいんですが。
では。

>>40
性格がかわいくないよね。

そうそう。性格もかわいくないのー。
クロークの人なんてぶすーっとしてるし。
笑顔が少ない気がする。

でも、実際、見た目もかわいい方がって言うか、
接してて気持ちいい方がいいじゃない？

お金もってないってわかると、途端に態度かわるし。

昨日、ようやく終わってほっとしました。
自分たち的には大満足でした。
ケーキカットを庭でやりましたが、夕方にさしかかり、ライトアップされて
雰囲気がよくなり、皆さんケーキカット素敵だったとおっしゃっていただけたし。
デザートビュッフェにして、そのときに皆さんとお話したり、写真とったりして
言葉が交わせたので満足です。
田舎の親族達も、ああいう場所での結婚式に列席したことがないから、
それなりに楽しんでくれたようです。
まぁ、列席者がどう感じたがほんとのところはもちろん分かりませんがね。

お見送りのときに女性にだけですがお花も渡したし、メインテーブルとかのは二次回でも再利用。
お花も有効活用できたしね？

スタッフだってぜんぜん、笑顔でよかったですけどね。
最後に退場したとき、ドアの外でスタッフ一同におめでとうございますって迎えられて
なんだか、やりとげたぁって感じで、すごく感激しましたけど・・・
すごく素敵な笑顔でしたよ。

私たちは、アートグレイスで挙式できてほんとによかったなぁと思えました。
まぁ、これは人それぞれでしょうが、私達はほんとにそう思えました。
満足した人たちもいるよということで、報告でした。

age

ここはどんなとこですか？

age

>>46
確かに人それぞれで、気持ちよく当日を迎えることができる人も
たくさんいると思います。

だけど、あなたの言ってること矛盾してませんか？
アートグレイスのスタッフ？

お花の有効活用って、アートグレイスで予算的に厳しいながらも挙式する人
の中では一般的なこと。確か担当の方にもそう薦められました。
それなのに、
このシーズンで、「お庭でケーキカット」「デザートビュッフェ」
それだけのことしたら、500万は軽く超えていたのでは？？？

>>48
会場には魅せられ、会社(ベストブライダル)には騙されます。
詐欺同然。
担当者最悪。

>>50
どこか矛盾してましたかね？
お花の有効活用といってもそんなにたいしてお得だったとかそういった気持ちはなかったんですが。
ただ、せっかくのお花だから、持って帰っていただけるならそうできて良かったかなくらいなんですが。
それですごく節約できたとかは思ってないんですけど・・・

衣装抜きでだいたい５００万近かったです。新郎・新婦衣装、持ち込み引き出物をくわえれば、
軽く５００万は超えました。

スタッフについては、笑顔がよくないとか書き込まれていたので、当日だけではなく、
準備のときだって気持ち良い対応していただけましたが。

最近、あちこちで流行っている店が指摘されています。
ほとんどが同業者っていう感じ、、
人気のない会社のスタッフが書き込みをしているのでしょう、、、
かわいそう、、
そろそろ訴えられるのに。

同業者同士でやりあってるなんて、アホらしいですね。

某ウエディング会社なんて、けっこう酷く書かれてますね。

某とは？

有名どころですよ。

有名で目立っている会社や人がたたかれるのはどこでも同じですね。
でもそれを書いている人達って本当に気の毒な人ですね。

この間、見学にいきましたよ。料金が超高かった・・・

この前、新しくできる横浜の説明会に行ってきた。
担当者があまりにも素人であきれた。
何を聞いても「まだわからないんですよ〜」って、何の為の説明会なんだ？？
中身がなかったわりには、２時間も拘束された。
うち、１時間は彼女が見たテレビ番組の話だった…
あんなところ初めて。

誰だ、当社の悪口を言う奴は！
どこのブライダル会社だ。どうせ人気のない会社もしくは会場の回し者め。
書き込みの暇あったら仕事せよ仕事。

>>61
そんなこと言う暇があったら社員教育しっかりした方がいいと思う。
なんならそのドキュソ担当の名前公表したいくらいだよ…
まぁそこまでする程の恨みも無いけど、とにかくびっくりした。
それだけ。心当たりあるでしょ？

62>>
賛同！！
私も白金の担当最悪だった。名前公表してもいいくらい。
そこまでの恨みもあるし。

ブライダルコーディネータ育成学校まで開講していて
あの程度だもの、呆れてちゃう。

はいはい。
同業者の皆様、ご忠告ありがとさんさん。
出来るものなら公表してみてよ。
その前にあんたはどこの回し者？
仕事せよ仕事。あんたらよっぽど暇やなー。

64>>
うーーん、公表しましょうか？
同業者だと思いたければ思えばいいです。

あの・・・
どんな会場でも少なからず批判は出てくるものですよ。
人それぞれ価値観は違うわけですから・・・
全ての人を満足させるサービスを提供することは、困難に等しいと思います。

ですから、ここでの書き込みを見て反応すること事態、
何か心当たりがあるのではないでしょうか？
最高のものを提供している自信があるのであれば、
もっと毅然とした態度でいられれば良いのではないでしょうか。

私は、ある担当の方からひどい仕打ちを受けました。
それまでは最高の結婚式が挙げられると信じていました。
でもその仕打ちにより「ここは最低」という風にしか
もう思えなくなってしまったのです。

確かに、素敵な会場だと今でも思いますよ。
でも結婚式は、外見や器よりも、まずは素敵な担当者と出会えること、
それが一番なのだとそう思っています。一生に一度のこと、
親身になって相談にのってくれるコーディネータが一番必要なんです。
安心して、その日を迎えるために・・・

そういった意味で、私にとっては
アートグレイスの担当者は「ＮＧ」と言いたいだけです。
また、共感している人がここには居るということだけです。

もし私がコーディネータで、
最高のサービスを提供していると自信をもっていたならば
あなたのように、いちいち書き込みはしないと思います。
する必要がないからです。

ブライダルコーディネーター育成学校があったんですか。
一体何教えてるんだろう…

65さんが思っていることほとんど言ってくれたのですが

ここでの厳しい意見を同業者の嫌がらせという事にしてしまう、、
自信の無さの現れですよね。
私もとても素敵な会場だと思い（まだイラストだけだったけど）
一番狙いの会場だったんですね。
だけどあまりのスタッフの酷さに、こんなところでは挙げられない
信用出来ない、と思って辞めました。
ここのスレを見つけて、なるほど、あの担当者だけじゃなかったんだな
と思って書き込みしただけです。
何度も言いますが、ここで否定を続けるよりは
早急にスタッフの教育をするべきですよ。
素敵な外見に釣り合う、いいスタッフの育成を。

私はここで結婚式したけど、大満足だったよ。

＞どんな会場でも少なからず批判は出てくるものですよ。
＞人それぞれ価値観は違うわけですから・・・
＞全ての人を満足させるサービスを提供することは、困難に等しいと思います。

もちろん、そうだと思います。
ただ、みんながいうほどそんなに担当の人ってひどかったのかなぁと思って。
式場決めるまで、私もいくつか見学にいったけど、他と比べて悪かったって気はしなかったけど。

不安に思ったのが、アーククラブ松涛と羽澤かな・・・
ここは会場は気にいったけど、頼りにならなそうな気がしてＮＧにしたけど。

あくまでも自分達の非を認めないとは、、、
自分達が誤っていることを認めないだけではなく他の否定ですか、、
ここまでくると本当に気の毒です。
経営側に問題があるのですか？
それとも文句を言う私達がいけないのですか？
アートグレイスさん、教えてください。

>68の方は67の私にいってるのでしょうか？？

私はほんとにアートグレイスの者ではないのですが。
ただ、最近こちらで挙式をして、
満足できる対応して頂けたよといいたいだけですが・・・
自分達は満足できたのに、なんだかここまでいわれちゃって気の毒で・・・

どういった点で、みなさん不快な思いなどされたのでしょうか？
もう少し具体的に書き込んでくれないと、結局、他の業者さんの誹謗中傷なのかなって
思っちゃうんですけど。

私はおおまかな性格だからあんまり気にならなかったのかな・・・

みんなはどこで満足できる対応してもらえたのでしょうか？？
他のところで挙式してたら、もっと良い対応してもらえたのかな？
ま、もう結婚式済ませたので、今更、他は関係ないんですけどね。
でも、まぁ満足できたよってこともあるってことで。
もちろん、万人が万人、満足できるところってないと思いますけど・・・

67さん、65のものです。

あの素敵な会場で、しかも素敵な担当者に恵まれたんですんね。
羨ましい限りです。
だから、あなたが不思議に思うのも無理ないかもしれませんね。

アートグレイスの全てのコーディネータを批判しているわけではないですよ。
もちろん、とても親身になってくれるコーディネータだっていると思います。
相性の問題もあるって言うし・・・

ただ、え？って思うコーディネータが多いだけなんだと思います。
もしかしたら、ここで批判されているコーディネータは同一人物、
つまり、たった一人のコーディネータのせいで、アートグレイスが
批判されているのかもしれませんし・・・

賛否両論あって良いんだと私は思います。
ただ、関係者と思われる人の書き込みは、嫌ですね。

>>67
良かったですね。
いいお式が挙げられて。
私はまだこれからなので、満足出来る式場を探しているところです。

＞どういった点で、みなさん不快な思いなどされたのでしょうか？
＞もう少し具体的に書き込んでくれないと、結局、他の業者さんの誹謗中傷なのかなって
＞思っちゃうんですけど。

私の場合、上でカキコミしたようにまだ説明会の段階での事なんです。
だから酷いといってもさほどの被害は受けてはいないのですが
ただあまりにも担当が素人だったんですよ。
横浜はまだOPEN前ということもあるのでしょうけど
ホントに何にも決まってなかったんですね。
ただイラストと工事現場の写真と他会場で作られたケーキの写真がボードに張ってあって
具体的な事を聞いても「まだ判らないんですよ〜」って。
それで説明会？？と。
OPEN前ってどこもそんなものなのかな？
で、そんな説明なら20分もあれば終ってしまうはずなんですけど
担当が自分の見たテレビの話を延々とはじめたわけです。
ニコニコ相槌打ってた私も悪いんですけど、連れはもうぐったりしてたし
プロなら空気わかるじゃないですか。
結局２時間も内容の無い話をしてたんですね。
他にもいろいろ式場巡りしたけど、あんなところは初めて。
説明する内容が無いから、世間話で時間を稼ごうとしてたのかな？なんて思ってしまいました。

思うんですけど、最初に説明を受ける担当の印象って本当に大きいですよね。
だからこそもう少しプロらしい対応があってもいいのでは？と。
それだけなんですけどね
ここで関係者の方がはなから業者扱いするので
「何言ってるんだ？あんなド素人使ってるくせにごまかそうとしてる！」
という気分になっちゃったんです。
そんなに何度もカキコミするつもりは無かったんですけど…

でも自分の挙げた式場が悪く言われるのって哀しいですよね＞67さん

こういう苦情が出ないように、関係者の方は頑張ってください。

age

私は会場側の人間ですけど、一言いわせてもらうと
どこの会場でもお客様のことを考えないで
自分たちの利益のためにのみやってる人って居ますよね。
それは政治家や先生や警察官でも同じですよね。
本当に自分を犠牲にして一生懸命やっている人と
悪いこと平気でやる人、立場利用してるだけの人。
みなさんは会場の人間を自分の目でみて判断してください。
いい人、すなわちこの人なら信用できるって思える人を
さがせばいいと思います。
だけど現場レベルの話でなくて業界全体で考えると
やっぱり美味しい業界なんですかね。
そういう後者のような会社がありますね。ちらほら。
会社全体が、いや会社のトップがそういう考えだと
やはり現場の人間にも影響されるんです。
おごり、だまし、ぼったくり・・・
いやそう人しか会社に残れないんですよ。実際は。
お客様からの批判やご指摘をうけても
馬鹿が金だけだしとけ、としか思わない人たちしか。
まともなら心が痛んで。
だから会場探しは人探し。
そう思ってがんばってください。

アートグレースクラブのヒトなの？
それとも違う「会場」のスタッフなの？

気になりますねー。あなたは誰なんでしょう？

業界の良識ある人々、真のサービスを心がける人々にこそ、
ちゃんと活躍して欲しい。
夢を売る業界なんだから、ちゃんと心を持って接して欲しい。
もうぼったくられるのは嫌です〜
ぼったくる人しかいない会社ばかりの業界なんて、嫌〜

age

こういう書き込みには始めて参加するのですが
ベストブライダルって会社はヤバいんですか？
私は、ハワイにあるベストブライダルが独占契約
しているチャペルがすごく気に入ったのでそこに
ついてネット等でイロイロ調べてみると、ベスト
ブライダルのキャッチセールスみたいな書き込み
もたくさんあるので、正直申し込むべきかほかの
会社を選ぶべきか悩んでいます。誰か正しい情報
を教えて下さい。そもそも皆さんが熱心に書き込み
しているアートグレイスとかとは少しかけ離れては
しまうのですが・・・。でも同じ会社が経営してい
るので、かなり不安なんです。

個人のHPでキャッチの告発をされているベストブライダルと
ＴＫウェディングの（株）ベストブライダル（＝アートグレイス,アプローズ等々の
（株）ベストブライダル）は別物ですよ。
安心してハワイウェディングをお任せしていいと思います。
私の従妹がパラダイスコーブでやりましたが、本当に素晴らしかったです。
打ち合わせやドレス選びに付き合いましたが対応も良かったですよ。

えー、うっそーだー

>80さん
なぜうそだとおっしゃるのでしょうか？

７４さん７５さん
すみません。
わたしはアートの人じゃあないんです。
ただこの業界せまいんで横のつながりでいろいろ話は聞きます。
私が言いたかったのは
何故この仕事を選んだのかという原点に戻ったとき、
サービス業の人間て物を売るのではなく、情報を売るのではなく、
サービスを提供することが仕事のはずでは？ということです。
使い古されていますが、お客様が喜ぶ、満足する、ありがとうと
いって帰られる、そういうことを自分の喜びや達成感として感じる
人たち（個人差はありますが）のあつまりだと思うんです。
ですがここ数年、イベント企画系の人たちが参入してきました。
たしかにおかげで華やかにもなりましたし、注目度もあがりました。
でも同じ業界でも根本的に新郎新婦様に対する考え方が違うんです。
なんていうか、自分たちのアイデアや企画つまり”仕掛け”に
どれだけ大衆がのってくるか。どんなハコ（会場）が当たるかなって？
のってくれば当たりで、はずしても人のふんどし、痛くもかゆくもない。
だからあの人たちは結婚式の真似事をなりわいとしたピンはね屋なんです。
結婚式に対する考え方、価値観なんて薄っぺらどころかありません。
だって売上を上げることや無理やり詰め込んで組数あげることが仕事だと
思ってる。たしかに会社は利益がないと存続できないけど、
それはまだスタートであって本当の仕事はそこから当日までいかに
お二人に希望の披露宴をしてもらうかしっかりサポートすることなのでは？
とおもっています。
売上に喜びを感じる前に、自分を信頼していただいている新郎新婦様の披露宴
を、無事におえ（当たり前）、そしてに最高に満足してもらえるようなものに
することに喜びを感じなさい、といってやりたい。
申し込む前はいいこといって、結果違ってたら裏切りですよね。
新車のベンツ買ってお金払って、半年楽しみにして届いたのが中古のこわれた
車だったら、普通金返せ、ですよね？
どんな人でもどんな会社でもいいんですけど、それだけはやめてほしい。
そんなことが平気な人はサービス業ましてや結婚式という大切な一日を
仕事にするのはやめてほしい。
そんな人たちと一緒に見られるとつらいです。
長くてすみません。

ほんのつい最近アートグレイスクラブで式を挙げたものです。
みなさん、スタッフの態度が・・・とおっしゃっているようですが、
私の式に参加してくれた招待客（年配の方から友達まで）が一様に誉めてくれたのが、
スタッフの質の高さに関してでしたよ。たまたま私の担当の方がすばらしかったのかもしれませんが・・・。
チャペルに関しては、私も式を挙げる前、一番悩んだところです。やはり本物のチャペルと違って
作り物っていう感じがどうしても否めないし、作り物なら作り物らしい派手さ
（ものすごく高い天井だとか、螺旋階段があるだとか・・・＾＾）もないし・・
って思ってたんですけど、あの場所が意外に列席者の方々や、
牧師さんが入るとなんとも重厚な感じになるんですよ。
今は、終わったばっかりで感激していて、とにかく良かったところしか
目に行かないのかもしれませんが、私はとっても満足でした。
今からアートグレイスで挙げる予定で、掲示板を読んで不安に思ってらっしゃる方、
楽しみにしていて大丈夫ですよ！！良い式を挙げてくださいね！！

あげ

自分がよかったと思えればそれはそれでいいんじゃない？
でも、あまりにも擁護しすぎ。
社員？宣伝？担当の人の名前教えて？

別に社員でも宣伝でもなんでもないですよ。
社員だったら、こんな風にチャペルの批判とかしないですよ。きっと。
自分の結婚式だったので、単に良かったと思い込みたかっただけかもしれないですが、
まあ、良かったことは良かったので。
自分がよかったと思えればそれはそれでいいんですよ^^ね？
う〜ん。でも、まあ、自己満足かもしれませんね。

担当の人の名前だけど、こんなとこで言っていいのかしら？
こうやって書かないとまた宣伝？とか言われそうですが、名前の方は
ちょっとやめておきますね。

私の担当の方は、小柄な女性の方です。

あ

age

今、挙式の会場を捜しています。
独立型の教会＆レストランガーデンで、と夢を持っています。
横浜は、ホテルが多くなかなか気に入った所が無いところに、ポートサイド・ビィラが、
オープンしたとの事、早速説明を聞きに行きました。
ホテルの式場ばかり見ていた私には感動的でした。
新しい事もあってここで挙げられたいいなとすぐ思ってしまいました．．．が、
担当者の態度にビックリしました。プロでも、素人でもどちらでも良いのです、
プロなら完璧に、素人なら一生懸命でいいのに。態度は気取っていて、説明はマニアル読みなんです。
会話のやり取りにも、横柄さが出てしまってます、若いと思うのですが．．．。
説明の帰り、私は式場が気に入っている為、担当者を我慢すればイイと思っていましたが、
彼も、担当者に対して私と同じ事を感じたらしく、担当者で建物の価値も決まる。と
イメージが悪くなってしまいました。
横浜で、いくつか、式場の説明を聞きに行っていますが、説明の段階にもかかわらず、
丁寧に、面倒な態度も見せずに、アドバイスまでして頂いて、何しろ感じが良いのです。
同じ金額を使うなら、任せられる感じの良い担当者で、式場を選びますね。
勉強になります。

アートグレイスがハリボテっぽいのはしょうがないんだ。
元々某銀行の接待用割烹をバブルはじけて使えなくなって
貸しに出したんだ。
和室の宴会場を洋風のホールにしようとしたんだから
天井も剥がしてめいっぱい高くしてるし、床も剥がして
低くしたんで歩くとミシミシいう。
どうか我慢してくれ３千万であそこまで直すの大変だったんだぞ。
デザイナーは好き勝手言うし。

おいおい、>>90
何億かかってると思ってんだバカ
APやAFとは違うんだぜ！！

アートグレイスクラブ（白金）にて勤務しております者です。
はじめに申しますが、こちらに投稿するのはアートグレイスクラブ（白金）
一同はじめてでございます。
最初で最後のものになるかと思います。
今回あるお客様をとうして、いろいろな情報交換がされているとの
お話しありまして、拝見しておりましたが
いろいろな部分で非常に、心を痛めております。

まず、はじめて私共にお見えいただいた方のお話し、
私共が至らず、結果としてお客様に不快な思いをさせてしまいましたこと、
大変申し訳ございませんでした。
お客様にとっては一生に一度の夢。
コーディネーター　一同常に初心に戻ってお客様に喜んでいただける様
心掛けていこうと思っております。

いろいろなご意見・お考えもございましょうが、
私共がいつもお客様に対して思っていることは一点のみ、
お客様の思う結婚式をしていただきたい、喜んでいただきたい
ということです。
その思いは、いろいろな形に変え出しているつもりではございますが
お客様に伝わらないことがあるのかもしれません。
が、常にお客様に喜んでいただくことを考えている、
という点をご理解いただければと願っております。

やっぱり覗いてたんだね。
アートグレイスの人・・・・
age

えー、これほんとの人？
ﾈﾀじゃないの？

>>92

ほんとに社員の人かどうか分からないが・・・。
ここに書いてある不平不満が全部ほんととは
限らないと思う。
所詮匿名のネットの世界だから。

結婚式挙げる人たちなんて大抵大金はたいて
お買い物する訳なんだから、2chのみの情報で
決めるなんてせず、実際に自分で足を運んで
吟味して最終的にそこで式を挙げるかどうかを
決めると思う。

まあ、このスレを見て過剰に「心を痛める」のではなく、
このスレを「気を引き締めて仕事する為のカンフル剤」
と見なして、実際にinteractionするお客さんのために
頑張って下さい。

別に社員でもないし、ここで式挙げる訳でもないんだけど
なんとなく書いてみた。

なんか、横浜のアートグレイスクラブと白金の話がごっちゃになってる気がする。

79さんに質問。ＴＫウェディング＝ベストブライダルではないという根拠は？
私は元同業者（去年まで）ですが、どうみてもＴＫウェディング＝ベストブライダルというのは当然の事実でしょう。
あなたが書き込みしている事は真っ赤なウソですね。あなたは完全にベストブライダルの回し者ですね。
会社名が違うからといってばれないと思ったら大間違いです。
あまり自分の会社の書き込みを擁護するのも会社の品位を落とすだけですよ。
といっても落とすほどの品位もないと思いますけど。。。
いかがですか反論できます？

79！反論してくれぇ。
それとも認めるんやな？
やっぱりベストブライダルの関係者か。
けっ、ヘタレが。

わたしは７９ぢゃないけど。
でも９７は落ち着いて７９を読んだら？
７９が問題にしてるのは宝飾屋のベストブライダルでしょ？
たしかにＴＫはベストブライダルだけど、別会社だって書いてあるし、
それは正しいよ。
つーか、７９は擁護してるんじゃなくて、
整理してるんだと思うが。

悪徳セールスの実態
http://homepage1.nifty.com/DNA/seerus/index.htm

えっとねえ、TKはベストブライダルだよ。
だけど詐欺まがいの結婚相手紹介をしている
「ベストブライダル」って言う会社とこの
TKやってるベストブライダルとはちがうってことだよ。
ちゃんと文章読もうね、頭悪いよ97さん。
ベストブライダルがお見合い相手探すような分野の
仕事をしていないのは常識です。
そんなに責めるなら責める対象についてもっと
根拠をもって語れるだけの知識を持っといた方がいいよ。
ちなみに自分も元関係者ですが。

http://www.wisconty.co.jp/profile.html

をいをい
勝手に９９を名乗るな１０１

ったく。これだからね。
このスレに集う娘さんたち、情念感じるね（w

ま、ほんとのこと知りたければ
自分で調べろってことだね。お嬢ちゃんたち。

79で書き込みをした者です。
99の方がおっしゃるとおりです。
私はTKウェディングの回し者でもなんでもありません。
ただ、従妹がハワイで結婚した際に私達親族の手配もTKウェディングにお願いしたので
その時に気になって調べてみたら株式会社ベストブライダルは結婚斡旋業務も宝飾の販売もしていない、
という事実を確認したので７８の方にその事実をお伝えしただけです。
とある個人のHPで告発されている結婚斡旋業者の「ベストブライダル」と言うのは社名ではなく
別の社名をもってる会社の企画名のようですよ。
悪徳セールスの実態
http://homepage1.nifty.com/DNA/seerus/index.htm
にもそのように書かれています。
私はどちらのベストブライダルとも関係のない、単なる派遣でメーカーに勤務する
OLです。
何か言うとすぐ同業者とか、内部の人とか、回し者とか言われるんですね。
だいだい、そんなヤバイことするのに堂々と正式社名を出しませんよね、普通。

で、９７はどこへ逝ったの？

ポートサイドヴィラ情報きぼんぬ

この間ポートサイドヴィラの前にマンションが建つから
今の景色は見れなくなるって聞いたYO
あの建物だけが取り柄なのに意味ねーな（ﾌﾟ

それほんと？
どーやってあの立地にマンション建てるの？

あのへんで空き地ってみなとみらい側しかなくね？
みなとみらいの景色が見れなくなるってこと？
さすがにアートグレイス側があの土地押さえにかかるんじゃねー？
あそこにマンション建ったら終わりだろ。

今日ブラフェ行って来た
担当が・・・
いい会場なのにな。
人気あるのにあぐらかいて人の言う事聞きゃしねぇ。

港区のアプローズスクエアってどうでしょう？
情報下さい

この書き込みをたまたま読ませて貰いましたが・・・みなさん、あまりにもレベルが低すぎませんか？
良くも悪くも使った人その人が判断すればいいのであって、中傷するべきではないでしょう。
だいたいこの書き込みって中傷するものではなくて、結婚したい人がこの施設のことを知りたいから
不安だから聞いてきているものだと思うし。
結婚を考えている人も実際に行ったほうがいいですよ。そのほうが実際に自分自身の印象をもてるだろうし、曲がった情報がなくていいでしょ？
結婚式ってこれから二人で始める第一歩の事なんだから、式場位は自分の目で確かめましょう。
その方が納得いきますよ。

ま、こんなこと書いても批判は来るんだろうけどさ。

私が案内してくれた担当の人柄は、ここでみなさんがおっしゃるほど悪い印象は受けませんでした。

ただ気になる点は、予約をしないと、料理の内容も引き出物も細かい内容は何も教えられないという姿勢です。ですので人気にあぐらをかいているとという印象は否めず、会社の方針に胡散臭いものを感じてしまいました。

ですが、ゲストハウスウェディングに憧れている私たちには、それを引き換えても余りある会場のすばらしさがありました。値段の心配・内容の心配さえなければここで挙げたいなと率直に思いました。
とはいえ、いくら憧れているとはいえ、胡散臭さを感じながら博打を打つ勇気はないので、無難にホテルでの挙式になりそうです。

私、明日ポートサイドヴィラで初めての打ち合わせの予定です。
あら、話題になってるーと思って、ついつい覗いてしまいました。
思い返せば、たしかに昨年の夏に契約した時の、担当さんの態度も
話の内容もいい加減だったかも、と思えてきました。
正直、見なきゃよかった・・・ってかんじです。
すでに3ヶ月前なので、とにかく今、精神的なダメージが大きいです。
実際に酷いかどうかはともかく、ここは素敵だ！と夢を膨らませて
契約した式場がこんなことを言われてる・・・と。
これに惑わされずに、自分の選択を信じて打ち合わせに臨まなくては
と思うのですが。

ところで、ずっと前のほうで52さんが予算は500万と書いてありましたが
そんなにかかるものなんですか？！
契約の時、招待客は80〜100人位で予算はどのくらいですか？と聞いたとき、
250〜300万との答えをいただいたんですが。
明日蓋を開けてびっくり！、だったらどうしよー。。

今時互助会系でも80-100人なら300は軽く超えますね。
基本的なことなんですが結婚式の見積は最後は1.5倍〜2倍に
なることをお忘れなく。それがこの業界のやり方です。
料理やドレスを一番安いもので見積りして、ほとんどの
オプション的なものは最初の見積りには入ってませんから。
「何だ安いんだな意外に。」と最初に思わせて成約を取る。
そしてその後いろんなものを薦めて、料理は真ん中ぐらいですねとか
言って。ドレスも好きなもの選ぶと当然高くなるし。
でも最初から何が見積もりに入ってて、これからどれ位かかるのか
新郎新婦がわかるわけないですもんね。2回目の人はわかっるけど。
まあアートじゃないけど、うちで85人で450万だったな。
でもドレス２点は持込だったから500超えてたんだろうな、あのお客さん。

>>114
私、ポートサイドで見積貰った時、60名で350万だったよ。
だからなんだかんだで400万は超えるだろうと思った。
衣装も花も引き出物も持ち込み禁止って料金表に書いてあったけど
ここで全部揃えたらすごい金額になりそう。
そこまでの価値があるとは思えないので辞めたけど。

横浜のポートサイドで私も見積もりもらって、
７０名で２９０万でした。
この見積もりは、ドレス１点のみのパックの物のみだし料理も最低ランクですし、招待状等の小物は一切入れていない物なので、
実際いくらかかるのか検討がつきません。

花も引き出物も司会者も楽器奏者も、全て一切持ち込み禁止なんですってね。
衣装は保管料を払えばOKって言ってたな。良くある話かな。

>>114
一生懸命お客を呼ぼうとしている会場に比べたら、ここは確かに高飛車だよね。
でも、それ以上にまだ新しくてピカピカの素敵な会場で式を挙げられるなんてうらやましいな。
値段のことさえなければ私もここで挙げたいんだけどな・・・。

できてすぐって大変よ。
裏側は。
打合せどおりいかないし。
初めてのことばっかりだし。
料理だってスムーズに出てこない。
新築なら水道管から工業油は出てくるし。
そんなんで料理してんだよ。
ドタバタなんだから。
やるなら落ち着いた半年から一年経った会場ね。

横浜のアートグレイスは、料理はあの中で作ってるの？
厨房どこにあるんだろう・・・。

114で今日打ち合わせに行って来たものです。
見積もりの情報、たくさんありがとうございました。しっかりと覚悟を決めてやっていきます(^_^;)
初めての打ち合わせでしたが、まずまずといったところで、
コーディネータにもそれほど悪い印象は受けませんでした。
このまま何事もなくやっていければいいなと思います。

　私は一招待客だったんですが、なかなか感じのいい所じゃない程度の
印象でした。さすがに〜閣とかの結婚式場より料理は美味しかったけど
特別印象に残るほどではなかった。呼ばれる側はそんなものですよ。
　ただ費用がえらく高いようだから、その辺は新郎新婦の自己満足でしょう。
私は心労側だったのですが、新郎は気には入ってるんだけど高級車かえる
くらいかかる、思いっきり赤字だよとちょっと涙目でしたから。まあ、
当日は本人達幸せそうだったから良かったのだろうが。自分だったら
その分新婚旅行に金かけたいなと思った。

初めて書き込みさせて頂きます。
目黒にあるエルガーハウスを第一候補に考えています。見学に行った第１印象はコーディネーターの方も一生懸命で、お料理も美味しそうでした。
実際式を挙げた方、何か情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

>>121
スレ違い

すまぬ、122じゃった・・・逝ってきます

エルガーハウスは早稲田のアバコの系列だそうな！

最近、友人の結婚式で横浜の「アートグレイス　ポートサイドヴィラ」に行きました。
ものすっごい綺麗な建物でしたが、がっかりしたことが・・・。
会場のスタッフがみんな不慣れな様子で、オープン間もないらしいからしょうがないのかなって思ってたんだけど、
飲んでいたシャンパンに白ワインをつぎたされたんです。
なんか、ビックリしちゃって何も言えなかったんですけど、ナイフとフォークも下げたら下げっぱなしで頼んでも持ってきてくれないし、一緒に出席した友人は、ウーロン茶を頼んだら、ビールの入っているグラスに足されたそうです。
なんだか、花嫁の友人には悪いけど、建物は本当に美しいけどサービスの悪い会場だなぁって思ってしまいました。私はまだ結婚の予定はないですが、ココでだけは挙げるまいと固く誓いました。
これから結婚しようかという友人には絶対に勧めません。

先日弟がアートグレイスポートサイドヴィラで挙式・披露宴をしました。
ハッキリ言って最悪です。一体どういうつもりで営業しているのか、理解できません。
あんな最低最悪なサービスしか出来ないのなら、辞めてしまえばいのに！
スタッフはまるで教育出来ていないし、あろう事かこれから指輪の交換をする真新しい結婚指輪を落として転がすとはどういうことでしょう。
しかも、一度だけならまだしも、二度も！緊張感が無さ過ぎます。
遊びでやってるんじゃない、仕事なんだからしっかりしなさい、と言いたいです。
披露宴は1時間以上も延び、料理は出てこない。
本当の予定では最後の挨拶の時間になっても、メインが出きってないとはどういうことだったのでしょう？
挙げ句の果てには、最後に余興をして頂く方に、「そろそろ準備をして下さい」とお願いしに言ったのは私なんですよ。
それって、会場スタッフの役目ではありませんか？
わざわざ、時間も押してるし「そろそろ準備してもらわなくていいのですか？」と、会場スタッフに言っているのに、
帰ってきた答えが「はぁ・・」ですよ。
埒があかないので、「私が言ってきましょうか？」って言ったら、
なんとそのスタッフ「お願いします」って言ったんですよ。
まったく呆れてモノも言えません。（長々と言ってますが・・・・）
どういう教育をしてオープンしたんですかねぇ？
フリードリンクだったにもかかわらず、ビールが全然ない。
頼んでも持ってきてはくれない。
そんな状態で、父は来賓で来てくれた友人に
「頼んでもビールが出てこなかったけど、本数を決めてたのか？ケチったな！」って言われたんです。
こんな会場でやったばっかりに、かかなくてもいい恥をかかされました。
本当に今回の式には、親戚一同激怒しています。
こんなことを延々書いてもしょうがないですが、事実を書いたまでです。
これから式をされる方の参考になればと思います。

昨年、私の姉が横浜ポートサイドヴィラで式をあげました。
私は掲示板に批判めいた事を書こうなんて思った事は今までありませんでした。
が！！あまりにひどい結婚式で、せっかくの姉の式を！！と怒り炸裂です！！
まあ最初から、そんな所に決めて大丈夫なのかなーとは思ったのですが。。。
37さんの話とまるで同じです。姉の夫が料理の試食をしたいと言ったところ、
オープン前で出来ないと言われ、うちは格が違いますから信用して下さい、と言われ、それでもやはり料理がメインですから、試食をお願いしたいと言ったところ、なんなら白紙に戻しましょうか？と言われたそうです！！！
この横柄な態度・・・。姉の夫は姉がその会場をすごく気に入っていたので、
すみませんでした。と頭をさげたそうです（怒）
心配していた通り、当日は信じられない事ばかりでした。姉には悪いですが、
とても良い式だったとは言えません！！
まず会場案内なんてまるでなっていません！式がはじまりますので2Ｆにお集まり下さい。と言われ、わざわざ階段を降りて集まったものの、そこから屋上のチャペル前まで連れていかれ、だったら最初から上に集めれば良いのに。
と思いました。だって足の悪いお年寄りもいるんですよ？
屋上は眺めはいいものの、その日は陽射しが強く、皆で暑い〜と言いながら、
リハーサルが終わるのを待っていました。
会場案内さんはその間、日陰でおしゃべり（怒）。
やっとチャペルに入れたと思ったら、新郎側の席と新婦側の席を間違って案内
されて、これには皆苦笑いです。フラワーシャワーの場所は急な階段。
外に面していてとっても良いロケーションですが、私は足の悪い叔母が心配で
ずっと支えていたんです。せめてお年寄りや足の不自由な方の対応だけは、
しっかりして欲しかったです（怒）式には私の母の叔母も出席していたのですが、途中で具合が悪くなり、披露宴が始まってもしばらく席に来られませんでした。もう、もう！ここまで書いてもひどい所だとお分かりになるでしょうが！！まだまだあるんですよ！！！
披露宴では料理が全然出てこなく、しかもテーブルによって来ている料理に時間差がありすぎなんです。メインのお料理をさげてるテーブルもあれば、これからはこぶテーブルもあったり。。。
時間が延長されて来賓の父のお友達がわざわざ名古屋から
いらっしゃってくれていたのに、途中で（メインも食べられず！）帰って
しまわれました。新幹線の時間に間に合わないとの事で。。。
時間は押し押しで、最後のデザートを食べられないという始末！
2次会まであと30分という時間までかかっていました。。。本当は2時間の
余裕をみていたらしいのですが。。。
ちょっとすっきりしました。グチみたいで申し訳ありません。
でも、まだ書ききれないほどいろいろあるんです。
本当に、怒りのやりばがないというか。。
結婚式場選びの参考にしていただければ良いのですが。
まあ、同じ場所でも良い式をあげられた方にはひどい書きようだと
思いますが、姉の式はこうでした。ご参考までに。。
私は絶対におすすめしません！！！！！

オープンしたてならばのトラブルかもねー。
もっと詳しく聞きたいage

再び126です。詳しい事を話しますと・・・。
（いいのかな？イロイロ書いても・・・。）
その先日の友人の式で、1番驚いたのはスタッフ同士の言い合いです！
もちろん披露宴の最中ですよ。
とにかくその披露宴の配膳の方々は、バタバタしていましたね。
普通は担当のテーブルを決めて動くのだと思いますが、特に決まっている様子もなく、
パンがこなかったので、近くにいる人に声をかけてパンを下さいとお願いするのですが、
全然持ってきてくれないんですね。
3回目にお願いした時に、その人の近くにパンを持った人がいたらしく、
その人がパンを持っている人に「こちらのお客様にパンを・・・」とか何とか言ったようなんですけど、
その人がテンパっていたらしく「じゃあ、あなたがやってよ！」みたいな事を言ったんです。
コレにはちょっと（かなり）驚きました！！
普通そんなこと言わないですよねぇ？
あと、これは聞いた話ですが、同じく出席していた人が、
爪楊枝が欲しくてお願いしたら、暫くしてからやっと、
裸の爪楊枝を1本、握りしめて持ってきてくれたそうです。
これもちょっと・・・・？どうかと思いますよね。
とにかく言える事は、オープンしてすぐの会場は信用できないと言うことではないでしょうか？
建物は本当に素晴らしく綺麗なんですけどねぇ・・・。
1年くらいしたら、どう成長できたか客として行ってみたいと興味はありますが。

先日、目黒のアートグレイスクラブで式あげました。
別に、不満はなかったですよ。つうか満足してます。
列席者も一様に「いい式場だねー」といってましたよ。
いろんなワガママ聞いてもらったし。担当者もしっかりしてたし。
横浜のことはしらないけど。

先日、目黒のアートグレイスクラブで式あげました。
別に、不満はなかったですよ。つうか満足してます。
列席者も一様に「いい式場だねー」といってましたよ。
いろんなワガママ聞いてもらったし。担当者もしっかりしてたし。
横浜のことはしらないけど。

約半年後に横浜のアートグレイスで式を挙げる予定です。
みなさんの書き込みを見てショック･･･。
先日予約(今から約半年前ぐらい？）後、初めて式場の
下見に行きました。
案内してくれた方は女性の方でしたが、特にイヤな印象は
受けませんでした。
でも確かに中で働いている人が若い？子が多かった様な
気がしました。アルバイト？？って感じの子が｡｡｡
そういう点を考えると、みなさんのお怒りの発言も何か
想像できるものが｡｡｡
あ〜不安。やっぱり幸せなイベントだから、自分達は
もちろんの事、招待した方にも楽しんでもらいたい気持ち
は大きいですよね。
もう予約してしまっただけに、もう遅いけど、やっぱり
有名ホテルとかの方が接客の面は安心なのかもしれませんね。
逆に横浜のアートグレイスで式を挙げた、もしくは出席した
方で、良い感想を持った方がいたら、是非書き込みして下さい！
あ〜なんか今から気が重いな･･･。はぁ〜｡｡｡

うーん、オープンして間もなければドタバタ慌しいのも分かるけど・・・。
全部が事実ならばちょっと酷すぎ。133さんの時には、しっかりされるといいね。

でもさぁ、7月の挙式？　予約の頃って建物建ってました？
オープン前に予約を入れてしまえる思い切りのよさってある意味すごいですね、、、

(;_:)
春にアートグレイスで挙式するものです。
皆さんの書き込みを見ていると、すっごく不安で夜も眠れないんですけど。。。
オープンしたてってこんなもんなのかな？
よい話はないのー？？
確かに、打ち合わせに行っても高飛車な態度だし、
見積もりもちゃんと作ってくれないし、
部屋の見学は充分させてくれないし、
食事の試食は、予約制で一人10000円するし、
色ドレスは１０着ぐらいですっごくすくなくて、究極の選択だし、
最初の説明と違うところがだんだん出てきてむかつくし、
もーこんなところって本当にあったんだって感じ。
もう、後にはひけないのかな。。。

私も春に横浜のアートグレイスで挙式予定です、が、135さんと同様、本当にこの会場で良かったのかと不安です・・・。
思い出してみれば、最初の説明会で話をしてくれた方、感じ悪かった。
建物の素晴らしさに、そんな事問題にせず、決めてしまいました。馬鹿でした。

135さん、何故見積をちゃんと作ってもらえないのですか？！
最初の説明とちがうところって？！
そういえば、説明会の時にもらったイラストのパンフと今の写真入のパンフの中になる見積書、比較してご覧になりましたか？！
値上げしてませんか？！私にとっては1万でも大金なのに、簡単に値上げしないで欲しい！
（あたりまえのことなのですか？）
あー、最初は期待で夢いっぱいだったのに・・・。

もう1つ、思い出した。
クロークに弟夫婦に用意したプレゼントを預けておいて、
披露宴が終わって取りに行ったら、散々待たされたあげく、
プレゼントの　リボンだけ　持ってきてくれた・・・。
？？？
なぜ、リボンだけ？
バカじゃないんだから、普通分かるでしょーよ。
リボンはいーけど、中身は？て言ったら、慌てて探しに行った始末・・・。
おかげで、二次会で渡そうと用意していたプレゼントは台無し・・・。
まぁ、喜んでもらえてよかったけど、
係りの女の子は一体何考えてやってんだか・・・。
ちょっと言葉が荒くなってしまって失礼。

でも・・・
135さん、考え直すのは今からでも遅くはないかもしれませんよ！？

>>136
最初の説明会でおおまかな見積をもらったんだけど、
「4月になるとまた値段が変わります」って言っていたよ。
他の式場、回ってみた？　アートグレイスとは比較にならないほど誠意ある応対だったので
私はここを辞めました。

350 ：愛と死の名無しさん ：02/01/10 07:06
私、来月アートグレイス・ポートサイドヴィラで挙式＆披露宴をします。
ここではいろいろ言われてますが、担当者は最初に案内してくれた人ではなく
打ち合わせ専任のコーディネーターが付くのでその人はいい人で安心していろいろ
相談しています。
建物は文句なく素敵だし、料理も試食会に行きましたがとても美味しかったですよ。
味についても個別にわがまま聞いてくれるし、別のコースのものを組み合わせても
いいと言われました。
本当にいい担当者で打ち合わせがいつも楽しみです。
やはり当たりハズレがあるんでしょうね。
でもいつ行っても打ち合わせサロンが一杯で本当に大人気みたいです。
このあいだ下見フェアの時に打ち合わせに行ったら人であふれ返っていた。
狙っているなら早く行ってみたほうがいいですよ。

↑
この人、社員？

そうそう、関係者ってやたら丁寧な言葉で
書き込むんだよね。バレバレだっつーの（藁

関係者かどうかわかんないけど、あたりはずれがあるのはどこでも
おんなじでしょうね。わたしは自分の結婚式が某ゲストハウス（なんて言葉は
４年前は無いに等しかった　w）でした。
小さいとこだったから、打ち合わせを重ねればサービススタッフまで
なんとなく顔が見えてくるようなところだったんだけど、
ま、イロイロやってくれましたよ。
当日引き菓子が行方不明になったり、途中担当者が３人代わったり、
親族の写真で最前列の女性のスカートの裾が乱れていたのに
気付かないとか、果ては貸し切りだったのに、当日自分の「担当者」が
別のお客さんの会場案内をしているのに出くわしたり・・・。
さすがに怒ったし、クレームもつけた。
けど、全体としては式にも披露宴にも悔いはなかったです。
みんなよろこんでくれたしね。
担当は信じられない勘違い君だったけど、シェフは貧乏な私たちのために
すごく知恵を働かせてくれたし、サービスのチーフ（キャプテン？）は、
会場装飾とかについて「勉強になりました」って言ってくれました。
彼らの意地というか、もてなしのプライドが支えてくれた感じ。

ま、今巡り巡って、こんなスレを覗くような関係「業者」の端くれにも
なっちゃったわけだけど（念のため固有の施設関係者ではない）、
このスレの展開、ある典型を示してると思うですよ。

会場に対して言えば、オープン間もないなんて言い訳になんないよね。
でも一方で、ブライダルはホテル含めて「装置産業」って言われるわけ。
つまり、お客さん自身が「ハコ」が好きな訳よ。
しかも、新しいハコ。
新しいハコは、新しい人を集めて運営するわけでしょ？
そりゃ、チームワークもなにもないって。
ビジネスとして見れば、オープン前に十分訓練するほど、
人件費かけたくないだろーしね。

うーむ。つい出しゃばったが、あんまり板の趣旨に合ってない横レスだね。

もどしてくれい。

↑で、結局のところ
「新しいところは人間も未熟だから、それも商品として考えろ」ということ？

アートグレイス横浜、ハードは素晴らしいだけに残念。

アートグレイス横浜のいい話ってないの？

オープンしたてはやっぱりドタバタが現状かー。
良い評価が出てくるのはもっと先の話なのかもね。

横浜はしばらくホテルが無難かなぁ・・・。
でも向かいの空き地に、マンション建つって聞いたけど。

っつーか、未熟な商品でも売れちゃう風土は客側の嗜好性のせいでもある、といいたい。（１４１）
ソフトが落ち着いて来た頃には客は新しい別の施設に夢中になってて、
見向きもされなくなっちゃうというのが現状なんじゃないかと、
複数の施設を見ている側からすると思うわけですよ。

といいつつ、実はポートサイドヴィラは見てないんだけどさ　Ｗ）

>ソフトが落ち着いて来た頃には客は新しい別の施設に夢中になってて、
>見向きもされなくなっちゃうというのが現状なんじゃないかと、

そうですね。横浜のアートグレイスに限っては向かいにマンション建つみたいだし。
他も下見しただけど、あの会場の素敵さはやはりどこにもかないませんでした。
見ればすっごく夢がふくらんじゃって・・・。
未熟な商品でも買おうとする私は、浅はかなんでしょうかね・・・。

オイラもあのハードの素晴らしさに申し込んだクチなんだけど担当のコーディネーターってのが
「オイオイ、いいのかよ」って位オバハンなんだよ。
ここは地方の会館かい？って思ったよ。
案の定方言丸出し、不気味なほどのハイテンション。
彼女は「ここなら自分達のセンスの生かせる素敵な結婚式が挙げられる」
って直感して決めたのにセンスもヘッタクレもないオバハン担当者に
打ちのめされてるよ。
ベテランなんだろうけどベテラン過ぎるのもどうなんだろうね。
他のテーブルでは若くて可愛い担当者が打ち合わせをしてるのを見て彼女が
担当あの人に変えて欲しいなんて言い出す始末。
今なら変えられるんだろうか。
いや、しかし、やばいよ、あのオバハン。

若くて何もわかってないのに高飛車な小娘よりはよい。
年寄りだからというのは（方言丸出しというのも）偏見と思われ。
自分たちのセンスってそんなにすごいの？
いったい何回目？
そういう人って結局何かあったらあの担当者のせいでとか
いっちゃうんだろうな。
担当者が信用できそうに無いなら変えれば由。

>>148
そんなに担当者いやなら変えれば？という１４９の意見はもっともだが
愚痴りたくなる148の気持ちわかる。。。
確かにあの会場で変なオバハンが出られたら興ざめってもんだよなー。

アートグレイスとアニヴェルセルとで悩む。。。。

恵比寿・代官山あたりで会場を探しているのですが、どなたか良い会場はご存知でしょうか？
皆さんの意見を見ると、ゲストハウスはトラブルが多く高そうなので、どちらかというとレストラン系がいいのですが。

>>138
禿同。
他を回ってみてからここに行くと、
ソフト面の悪さが際立つんだよ。いやほんと。
俺もここやめたクチ！

>>153
お。同類がここにも。何軒か回ってみたけれど、下見行った時、
以下の点が不満でここを辞めました。

・引き出物の内容がどんなものが選べるのか全く教えてくれない。（成約してからお教えしますと言われる）
・ドレスはどんなものがあるのか少しも教えてくれない。（成約してからお教えしますと言われる）
・料理のメニューも一切教えてくれない。（３段階の料金設定とフレンチORフレンチジャポネが選べるってだけしか教えてくれない。試食は成約してから）
・それでいて、全てのものは何でもかんでも「持ち込み禁止」と念を押される
・やたら早く予約をすることを求められる。しかも内金１０万円。（勿論キャンセルしたら返金してくれない）
・控え室が狭すぎる（特にチャペルの控え室）
・駐車場が極端に少ない（致し方ないけれどゲストによっては困るよね）
・天気に雰囲気が左右されるのはリスクが高すぎる（ゲストハウスウェディングはどこでもそうだね。）

良かった点
・お茶を出してくれる。コーヒー美味しかった。
・ここではボロクソ言われてるけれど案内の人の感じは良かった。女性はみんな爽やかだったし。
・なんといってもあの建物は素晴らしい。
・他のカップルとバッティングしないよう貸切雰囲気を味わえる

オープンして１年経っていたらここ使ったかもな〜。

会場側でも見込みのない客には冷たかったりして　（Ｗ

わたしは新婦友人つうことで女２人で行ったけど、
最初同業者だと思われたのか大層よそよそしかった。
けど友達が本気だと分かったら、
引き出物のカタログとか、メニューとか写真付きでずいぶん丁寧に見せてくれたけどな。
でも友達が日付にこだわってたから、結局空きがなくて秋から春にかえたもんで、
予約は一年以内とからしくて、仮予約とかもとれなかった。
ところで申込金て、どこの会場でもとられるんじゃないの？　常識かとおもってたが　（Ｗ

ついでにいうと、わたしゃアートグレイスのコーヒーはあんまり旨いと思わなかった。

そうだね、見込みがない人には丁寧に応対しないかもね〜。
同業者と思って警戒するかもしれないし。

仮予約の段階では、お金取られないところ多いよ。
正式に申し込んだところで、予約金払ったよ。
申し込みんときに、どこでもお金払うでしょ。

かなり熱心にいろいろ聞いたけど教えてくれなかった。
見込みがないからとかではないと思う。
真剣なのにそう思われて（同業者）教えてくれなかったんだとしたら
ホント最低。扱いは丁寧だったけど、間の抜けた人だった。

>>157
そうそう、よそを見ると
聞いてもないのに教えてくれたり写真見せてくれたりするんだよね。
よそと比べるとソフトが際立って悪く見えるのはそういうところだよね。

>>１４３
初めてカキコミします。
ほんとついこの前ポートサイドヴィラで披露宴をしました。
私は担当者の方もすごっく良くしてもらって（逆に迷惑かけてしまった）
ゲストの人達にも感動したって言ってもらえました。
（全員に感想を聞いた訳ではないけど）
たまたま私達の担当者が良くて他のスタッフは良くないのでしょうか？
なんか自分が披露宴したとこが悪く言われてるのって嫌ですね。
まあ自分達は満足したのでＯＫなのだけど。

横浜のアートグレイスで式を挙げた友人のその後です。
案の定、クレームだして、まだモメているようです。
両家の親とかもでてきて、結構大変そう・・・。
でも、けりがついてないからってあまり話してくれない。
（別に根ほり葉ほり聞いているわけではないけど。）
だけど、なんかあまり誠実に対応してくれないようですよ。
式が終わってるからもう関係ないとでも思っているのか（友人談）、
電話しますと言われてても、電話こなかったり、
約束していても、その時間に来てくれない。とは言ってましたね。
他の皆さんのカキコをみても、あまり良いことは書かれてないですね。
まぁ、披露宴に出席した私も、
この会場ではちょっと・・・って思っちゃいますけどね。

>>159
素敵な披露宴が出来て良かったですね。羨ましいな。

>>160
同じ会場で満足した人・不満の人とこうも落差があるなんてびっくりです。

私も秋にポートサイドヴィラで挙式するんですが・・・
何か、不安になってきてしまいました。
本当にうまく行えるのでしょうか？心配です・・・

横浜のアートグレイスクラブの悪口なら横浜のスレ作ってやってくれ。
自分は白金でやったけどよかったぞ。
担当者もよかったし親身になってくれたと思うが。
担当者だけでなくてもいろんなスタッフと何回か
電話などで対応してもらったけれど感じよかったし。
妻の友人の妊婦の友達なんてすごくよく扱ってもらったって
お礼言ってたぞ。足の悪い祖父もね。
だから経営母体は同じかもしれないが二つのところを同じ
スレで語ってほしくないと思う。

スレ立てたら立てたで、文句言うのに
同じスレタイで書き込んでも文句言うんだね。
同じ名前で経営母体も同じで同じようなゲストハウスウェディングなんだから
分けるよりも同じの方が情報集まっていいと思うけど。

164＞同感。

164＞165＞同じく同感！

横浜アートグレイス等、ゲストハウスウェディングを検討しています。
ここ、雨が降ったらどんな雰囲気になるのか不安です。
雨天に出られた方いらっしゃいます？

横浜アートグレイス、はりぼてっぽい。従業員最悪。前の川ごみだらけ。
アクセス以外に悪い。二度とここの式にでたくない。

↑出たの？

白金のアートグレースに見学に行った。
担当が徹夜あけかなんなのか、館内を案内してる最中に
何度もあくびをかみ殺してるし、説明はちっとも的を得ないし、
途中からイライラさせられっぱなし。即却下。

age

私も春に横浜アートグレースで式予定。
「３ヶ月前くらいになったら担当から連絡がいきます」って、
結局１週間過ぎても電話来なくて、堪え切れずにこっちから電話！
しかも一言のお詫びもない。
ここ見たらさらに鬱。

172さん、私はそのままその言葉を信じ連絡がくるのを待っていたら、第1回目の打ち合わせの日は、式の2ヶ月5日前、ということになってしまいました。
で、担当の方は「まだお時間があるので大丈夫です」って。私、いつ招待状出せるのでしょうか？！

今日衣装部屋直通へ電話したら、
「お客様のおかけになった電話番号は現在使われておりません」。
ウエディングドレスの予約票に印刷されてた電話番号にかけたのに。
印刷されてた電話番号の下二桁目の数字が違ってたらしい。
・・・大丈夫か、ここ？鬱

うげ、不安になるねえ・・・。

横浜。入り口の係りもバイトか？質問したら、二人とも顔あわせて首かしげてた。

age

横浜アートグレイスで１月に挙式しました。

とっても満足してます。出席していただいた方も、いいところだね、
と言ってましたし。担当者によってあたりはずれが大きいのかもしれ
ませんね。ただ、その日は私たち一組だけだったから会場側に余裕が
あったのかもしれません。

横浜アートグレイスのちょっと嬉しい報告ですね☆
１７８の方、もし良かったら、もっと聞かせてください。
フリードリンクでしたか？
ちゃんと飲み物注文したらすぐに出てきたのでしょうか？
この掲示板を読んでいると、この会場では”フリー”にしない方がどんどん出してもらえて安心？
って思っちゃいます。

フリードリンクでした。（アートグレイス側が強く勧めるので）
飲み物の件は良くわからないです。私は忙しくて食事する暇も
なかったもので。出席の方からは特に文句はありませんでした
が、、、。

横浜アートグレイスポートサイトヴィラでの披露宴、行ってきました。
あれ、評判悪いの？
そのあたり全然知らないけど、出席者としてはとても良かったです。

1. 日当たりの良いチャペル。明るい光につつまれて、式はよいですね。
2. お料理良し。都内高級ホテルの披露宴とかさんざん行ったけど
(小さな事業してるもんで、つきあい多し)、辟易してたところに、
ここの料理は良かったです。
3. シェフのご挨拶、生バンド(これは、新郎新婦のコネクションかな..?)
4. 式→披露宴の合間には中庭で飲み物を。ちょっと寒かったけど、
とても良い雰囲気。

参加した側の意見なんで、裏側のいきさつわからないんでアレですが、
とにかく二十回以上披露宴行ってる僕の中で一番でした。

181書いた後に、じっくり過去レス読んでみました。
あらら、いろいろあるのですね。出席する側は気楽だけど、ホスト側は大変なのね。

対応がぞんざい、とか、不満ある人は、何か、ビジネスをわかってない気がする。
相手がお客さんどれくらい抱えてるのか、今仕事ほしい時期なのか、
需要と供給で、場合によってはぞんざいになるのは当然なわけで..

交渉力があれば、ねじふせるように言うこと聞かせるもよし、
それができなければ、他を選べばいいのでは?
..って、文句言ってる人は他選んでるのか。

向こうもビジネスなわけで、木を見て森を見ない交渉をすれば、
そりゃ、扱いもぞんざいになると思いますよ。
それは、結婚式というサービスに限らず。

>>181
あの会場でゲストを満足させる式、私もやりたかったです(;_;)
あなたのようにゲストから「よかった」って言われてみたいです。

でも、私たちには交渉力と同時に、経済力がなかったので断念したんです。。
季節のいい時期の大安を望んでいたので、交渉の場にも立てませんでした。

「年内はもう埋まっています」この一言で終りました。

ここのスタッフが他の悪口書いて自分達を誉めてるの知ってる？
業界で評判！ここの会社の怪文書が業界に回っています。
社長がそうとう気持ち悪いことは私の最近までここに勤めていた親友に聞いたこと。
この掲示板のことも全て聞きました。他の人気会場の方々心配要りません！
ここは社長もスタッフも腐っています。本当に、、、、
お客様も心配しないで、、、、、、他のところの悪口を、、、
ここと付き合いしている提携業者からも聞いています。人気会社と付き合っていると
「お前達はあそこと提携始めたから切る！」って脅すらしい！！
アホアホアホ！

横浜印象よくないね。だからやめた。あの施設のわりには高いよ。
立地も個人的には嫌

>>184
アートグレイスがどうかは知らないけど、
少なくとも自分の書き込みが同じ轍を踏んでるのに気付いてないなら
そうとうタチが悪いね。
中傷っつうか、抽象的な批判はウザイ。
事実関係というのが「怪文書」では説得力ナシ。
近視眼的であろうがなんだろうが、
出席者の憤怒のほうがよっぽど納得できる。
所詮ここは便所の落書きなのか。

それもだけどさ、
自分で「怪文書」とか、「人気会社」はないだろ　　(w

醜い業界人同士の足の引っ張り合いに、2000000ｳｻﾞｰ

んぢゃ、他の固有施設スレも、
同業者の足の引っ張り合いなわけかい？
例えばアートグレイス関係者が批判の書き込みしてるとか？？

でもさー、実際アートグレイス（東京ね）で
式するんだが、少なくとも自分とこの担当者は
ネットどころかコンピュータにイマイチ弱そうだ。
だって個人アドレスないんだぜ。
他社批判レス係とかいたら笑えるけどな。

この板でショック受けて動揺するってのも、
「木を見て森を見ず」って感じがして、
182に共感してしまった。

わたしはビジネスライクに担当ともつきあえば、
少なくとも後悔するような披露宴にはなるまいと思って進めたし、
最終的には満足してる。
なれあい的なお友達感覚より、信頼関係を持ちたかったから。

自分もサービス業だから思うんだけど、店のソフトは結局
客が育てるんだよね。（ブライダルはリピーターがいないけどさ）
だから自分のビジョンがどれだけ明確か、あと、相手に対して
自分自身も対等な視点を持てるかというのが満足感を左右すると思う。
ま、それは自分がいろんな問題をお金で解決できるわけじゃないから、
よけいそうなんだけどね。

つまるところ、ハードに惹かれたものの人件費とかのソフトの
評価（対価）は低いから、見積もりが高いという評価になるわけだよね。
だって結局担当者とか配膳の給料のもとになるのってブライダルの
場合いろんなものの費用にちょっとずつ上乗せされているものでしょう？
見積もり見る限り、どう考えてもサービス料だけじゃあのスタッフ数が
食べてはいけないだろうから。
そのくせお客様なんだから、まして祝われて当然の新郎新婦なんだから、
サービスしてくれて当たり前という意識が見え隠れする批判は
どうも失笑しちゃうんだよね。

ギブ＆テイク（テイクアンド○○ではない）は社会の基本。
（もちろんサービス業従事者の心意気は奉仕だけども　>自分）
批判に至る前に交渉すべきだし、
交渉には自分がお金なり、そうでなくとも（自分の場合お金が
それほどなかったしね）
知恵を出すとか、モデルケースになるとか、条件付けをするとか、
要は何を相手と交換できるかを示す方が、
担当者のデキとか相性を嘆いているよりよっぽど確実に
いい結果を生むと思う。

とかいいつつ、このスレは結構面白いよ。
執拗にあげて同じ傾向の書き込みを繰り返しているのが何人かいる。
いろんな顔が見えてくるね。

>担当者のデキとか相性を嘆いているよりよっぽど確実に
>いい結果を生むと思う。

そうですね。納得。
ちょっと粘着気味になって批判してた。反省。

>190

私も「客」という立場から担当者に「おんぶにだっこ」になる
というのは違うとは思ってます。
（だから当初話のあった「３ヶ月前」が過ぎたらこちらから連絡をとり、
衣装室の電話番号がつながらなかったときもそれなりに手を打ちました）

ただ、ブライダルに関しては実際の仕事振り（披露宴の際のスタッフの対応、接客状態）
を見て仕事を依頼できるわけではないので、
その全段階で何か少しでも不手際（？）があると当日の不安につながることは否めません。
何しろ式の準備での対応が、唯一こちらから見えるスタッフ接客態度ですから。

でもこういうのって、えてしてマイナス面ばかり気がつくんですよねぇ・・・。
いや、けして悪気があるわけじゃないのですが。

私もアートグレイス(白金)で挙式して、満足だったよと書き込みを以前したものです。
終わった後も、何気にちょくちょくのぞいています。

招待された側の人が対応に不満を持ったりするのは、
そのときの接客対応がまずかったのでしょうが、
新郎新婦の側からの不満は、なんだかなぁって感じました。
結婚式なんだから、もっとサービスしてくれてあたり前みたいな感じがして･･･
あちらは慈善事業ではなくて、ビジネスなのだから、ある程度仕方ないのでは？
>>190さんに同意するところあり。

なんとなく、ここで批判している人って、ちゃんと自分達で納得できるまで
担当者と話しを詰めたのかな？と疑問になる感じの人が多いと思います。
責任転嫁っぽいよ。

はっきりいって、交渉力とお金ですよね。
不安なら何度だって担当と意志確認をすればよい。
何かサービスうけるとき、それにお金がかかるのは仕方ないことだと思うんですが。
でもそれって他の業種だったら、みんなあんなに頭にこないんだろうけど、
自分達の結婚式だからっていうのでこんなに叩くのかな？
自分達にはいっしょに一回でも、あちらは仕事だからねぇ。
そりゃ、しょうがないでしょって思うのは私だけ？

そうかなー。慈善事業ではなくて、ビジネスなのだから。
「だから」きちんとした対応を望むのが人情ってものじゃない？
お金払うんだから、プロとしての対応を望むものじゃないのお〜？
「もっと」サービスしてほしいっていうかちゃんとしてくれていれば別に
誰も文句ないんじゃないかなー。とか思うんだけど。。。私だけ？

うーん。両者の意見もごもっともな感じがするな。

慈善事業じゃないんだから、サービスに見合った対価を支払うのはもっともだし
ビジネスだから、支払った対価に対してのサービスが不満だとクレームつけたくなるだろうし。

>「だから」きちんとした対応を望むのが人情ってものじゃない？
> お金払うんだから、プロとしての対応を望むものじゃないのお〜？

それはもちろんそうでしょう。

でもね、それこそ、自分にとって一生に一度（予定）のことなのだから、
やっぱり自分自身が最善を尽くした方が、後悔しないよ、という風に思うわけ。
批判はしてもいいし、怒ってもいいと思うんだけど、
最終的にどこに目的があるのかを見失うと、マリッジブルーに陥るから。

プロとして・・・ここに求める点が違ってくるのかもしれませんね。
もちろんプロとして、というか正直いってお金払うんだからそれに見合う
対応を求めるわけですよ、こちらも。
ただ人それぞれ、相場が違うということでしょうね。

まぁ、わたしはこんなもんだろうなってくらいだったし。
確かに高いけど、ここでやりたいんだからまぁ仕方ないかって感じでしたし。
アートグレイスの提示する値段が高いか安いかって判断は、
他の会場と比較するからでてくるわけで、
ここでのサービスにこれくらいまでなら払っていいかなって判断でしたよ。
過大な期待は担当にしてなかったしね。
彼らは日々の業務をこなすだけだからね。

相場が違うというより式場側の対応が違ったって事じゃないでしょうか？
（ちなみに↑は白金の話？横浜の話？）
良い評価をしている人は満足のいく対応をしてもらえたんですね。
批判する方に対してちょっと厳しくなるくらい　笑
自分の式の悪口を言われた気持ちになるんでしょうね。
アートグレースが他の式場よりやや高いのは分かっていますよ。
あの綺麗な施設が高いのだろうとも思います。
ただ高いと感じるか安いと感じるかは終わってみないと分からないのでは。
自分達が最善をつくすのは当たり前ですが、式場側が最善をつくしてくれる
かどうかは自分達ではどうにも分からない所があるのが正直な所だと思います。

だからやはり対応を見るものだと思います。
最善をつくしたい気持ちを分かっていただける親身になっていただる
そういう式場探しが、やはり一番最初の大仕事ですよね。
だからこういう所も覗きつつ。
でもやっぱり横浜の方はまだ不安かな、なんて思ってしまいました　笑
まだ新しいですからねー。

>>194
>そうかなー。慈善事業ではなくて、ビジネスなのだから。
>「だから」きちんとした対応を望むのが人情ってものじゃない？
> お金払うんだから、プロとしての対応を望むものじゃないのお〜？

って予算いくらで交渉したの？あるいはいくら払ったの？

このスレ初めて見たけど。
わたしも「こっちがお金払ってるお客様なんだから」って思うことあるけど
向こうは向こうで「それしか払えない客は相手にしたくない」って思ってるカモよ。

ゲストハウスやホテル、レストランを選ぶのは「客」だけど、店側も「客」を選んでるよね。
でもそれって当たり前のことじゃん。
一見さんお断り・カード使用不可の超高級料亭とそこらのちょっと気取ったレストランと
あったときに自分の属する世界がどっちなのかってあるじゃない？
シャネルだってヴィトンだってお金払うから売ってくれるしショップもどんどん出来るけど
本社じゃ心の中で「黄色いサルが札びら切ってる」くらいにしか思ってないよ。

日本人って一億総中流意識と言われるけど、中流＝中産階級っていうのはホントは有産階級
のことだから中流なんかじゃないんだよね。
欧米で言うところの本当の上流階級もいないし、日本のセレブと言われているあたりが中流
で、わたしも含めてほとんどは下層階級です（藁
（勤め人でも確定申告をしなきゃいけない年収2000万以上の人だったら下層じゃないって
言っていいかも）

ちょっと話は逸れちゃったけど、例えば日頃客単価10万レベルを相手にしている店だったら
客単価5万くらいの客なんて来てほしくないんじゃない？
文句ばっかり言ってるより自分が相手からどう見えているのか考えてみてもいいのではないかと。

結婚式って一生に一度の思い出だからなるべく良いところを選びたい気持ちは分かるけど、
自分の身の丈にあった会場にしないとさ。ま、あくまで一般論としてだけどね。
アートグレイスクラブが実際どういうレベルに値するのかは知らないよ。

200げっと！

>>良い評価をしている人は満足のいく対応をしてもらえたんですね。

それだけの金額、払いましたよ。

>>向こうは向こうで「それしか払えない客は相手にしたくない」って思ってるカモよ。

そうだと思いますよ。人気あるし、いい日取りなんてすぐいっぱいになっちゃうし、
1日にできる数も限られているんだから単価あがりそうな客を取るのは企業としてあたり前の姿勢ではないのでしょうか。

まぁ確かに人気はあるけど、こういう評判が続けば、まずいと思いますが。
ただ、ここで批評した人って成約前の人達が多いからね。
実際、挙式あげた人はけっこう満足してる人のが多いような気がするけど。
そうでもないのか？なんか挙式あげた人の批判ってなんかネタっぽい気がするし。
気のせいかな。
まぁ、いいや、どっちでも。
でもちょっと勘違いしてる人もいるような気がして、アートグレイス擁護派なのです。

横浜のアートグレイスで式挙げましたよ。
あまり書き込みとかしたくないと思ってたけど、ちょっと書かせて貰います。

確かに他と比べ、料金設定が高いなとは思ったけど、
自信満々の対応を受け、超一流のサービスをしますと言われ、
足繁く打ち合わせに通い、それなりの金額を支払い、
全て準備整って迎えたはずの式が、サイアクの結果で終わりましたよ。
今、両家の親と会場さんと話し合い中です。
まだケリが着いてないので、詳しいことは書けませんが。
（会場から暗に口止めされてるし）
全て終わってから報告したいと思います。
ただ、今の段階で誠意のある対応はして頂けてません。
終わってしまえばどーでもいーんですかね。まったく。

> 会場から暗に口止めされてるし

これよこれ。
193は横浜じゃなくて白金って書いてあるんだけど、
同じグループだからってことを言いたいのかな？？？

この辺が粘着質なんだよな。
ま、ホントに酷い目にあってるのかもしれないけど。

口止めされてること自体が不本意なら書いてしまえばよい。
けどそれを守るつもりがあるなら、書くべきじゃない。
相手に求める誠意を自分も持とうよ。
誠意ってのは、一貫した態度を持てってことだけどさ。

＞203　擁護してるアンタもかなり粘着だと思われ

わははは。
ってゆーか、聞いてみたくない？
「口止めされてる」ってゆー内容をさ。

おしえておしえてー！

知りたいのでage

激しくage

age

もっと知りたいage

横浜みにいっちゃった。立地と外観は個人的にすきじゃない。おもちゃのいえ？
白金のほうがいいな。

202の内容を聞きたいYO

口止め聞きたい聞きたいYO-！

聞きたいですよねー。
是非さわりだけでもおしえてくださいな

202よどうなった？age

202はもう書き込みしないと思われ。age

かつて配膳で食ってた人間なので
このテの話はとても面白いです（色々と）
絢爛なパーティの裏で喧騒の日々を過ごしたことが懐かしくなってしまう。

181さんから一連のビジネスという発言にはちょっと・・・
物じゃなく、サービスを売っている業界ならば
客側がいくら受身で後になってギャーギャー言うタイプでも
打ち合わせから積極的に意見言ったり行動取ったりするタイプでも
オンシーズンでもオフでも
サービスにばらつきがあるのはご法度でしょ
激安ディスカウントみたいな式場じゃなくて
一応格式って言うか、それなりのステータスを売り物にしてるのだから尚更
ビジネス以前のレベルですよ。
しかも「思ったほどいいサービスじゃなかった」というのではなく
実際にやっちゃいけない失態をやらかしてますし。

プロの配膳使わないで社員だけで賄おうってのも
最高のサービスの為だと言う位なんだから
もしここに書かれているような事が本当にあったんだったら
矛盾しているように思えます。
まあ、社員だけで最高のサービスという所で
本当に実現できているホテル・式場は少ないですけれどね。

217ステキ！

横浜はひどい、、、、どうしてあんなにきついのか？？・
対応､料理、建物、全てきつい、、、、

きついって何が？

>217
>プロの配膳使わないで社員だけで賄おうってのも
>最高のサービスの為だと言う位なんだから
って配膳会使ってないってこと？
そんなこと絶対ありえないと思うんだけど・・・
一番列席者が多い時の人材常時雇ってたらシーズンオフに倒産するよ。
配膳を自社でアルバイト募集してるってことなら解るけど
サービスレベル確実に落ちるよね。
素人集団全部同じ会場で当日OJTで訓練するわけだから。

ヨコハマのアートグレイスに友だちがいったらドレスはいっさい持ち込み不可といわれた。
全然いいのが無くて泣く泣くそこの会場あきらめたって。
ドレスは重要だよ。
なんかさ儲けに走るのもいいけど人には好みってものがあることを考えてよ。
おいてあるドレスもお店によって傾向があるじゃない。
私のやる所もいくつかドレスショップと提携してるけど好みにあうのなかった
鬱

持ち込み料かかるけどOKってきいたけど。

ドレスはホントにいいのがない！
持ち込みも一応はOKって言われたけど、
あんまりいい顔しなかったよ。
最初は200着以上あるっていってたのにその半分にも満たない。
全く信じられない・・・
もう後には引きない状態なのでこのまま妥協してドレス決めなきゃ。。。

>224
それって横浜ですよね？
私もドレス全然納得いってないです。
最初は「どんどん新作が入ってきますよ」とか言ってたのに
いつ行っても聞いても予定なし。
ドレスフェアも行ったけど、正直いいのなかったです。
他の会場は種類も多いし料金も安いですよね。
会場の選択を誤ったかもしれないです。

>202さん
その後どうなりました？
私たちも挙式のカウントダウンが始まってるだけに
気になって仕方ないんですけど・・・

新作が入るからと言われ期待してたら全然無い、、、
もともとセンスが合わないのに新作出てもあうわけないよね？
まだ決まらない。鬱

２２２です。２０２と間違えました。ゴメソ

横浜で挙式予定の者です。
私はドレス持込ですよ〜。新婦２着、新郎２着。
担当の人に「ドレスどうしましたか」って普通に聞かれたので、
「もう決めました」と当たり前のように言いました。
最初は担当の人もここのドレスかと思ってたみたいですけどね。
結局持込とわかって、嫌な顔されましたけど、
一生に一度の大切な事ですから。
ちなみに、持ち込み料４万円だそうです。

>>228
私もそうすればよかった。
妥協しちまったよ。
正直言って、「センス合わないドレス」ってよりかは
「突出した印象の無いドレス」が多かった。
やり玉にあげるほど悪からず、とりたてて誉めるほど良からず。
ま、２回目に結婚するときは妥協しないようにしようっと。

経営苦しいんだね、そこの会場。
新作買いたいけど買う資金が無いって事でしょ。

そうなの？繁昌してそうだけどねえ。

ドレスも引き出物も持ち込みは基本的に禁止だけど、持ち込み料払えば好きにできるんだから、
みんなそれくらいケチらなきゃいいのに。
けっこう高い場所代払うんだからそこでなぜそこでケチるのかが不明。

>>232
同意。
どこの会場でも好みに合うものがあればラッキーなもんだろうに。

確かに会場は新しくてきれいだけど、装飾ケチるとあんまり印象にのこらない
ようなきがするんだけど。花とか。
列席者から見ると、そんな高いお金はらってどうすんの？ってかんじ。

age

ほんと！花嫁が綺麗じゃない結婚式って、
女性側も、ちぇ！って思う。
私の周りでは、ケチリが見えすぎると、
招待客に失礼だ！っていってる。

賢い倹約なら、大歓迎だけど、ケチリの妥協は、
高いご祝儀はらってまできた、こっちに失礼だ！
と、いうことで、ドレスはみんなこだわってる。
おかげで、ドレス見に行くだけでも楽しい。
3万の価値有りって気がしている。
もうちょっと、見当した方がいいと思う。

・・・・・・。
3万の価値ありって・・・見物料じゃないんだからさー。
お祝する気持ち、ないの？

あなたの式はどうだったんですか？

そんなとこ、つっこんでどうする！？(藁

横浜のアートグレイスを候補に入れてます。

ドレス、イマイチなんですか？
提携店とか、ないんですか？
おしえてくださ〜い！！

>>239
ドレスは、人によって主観が違うし、持ち込み料払えば好きなの着れるんだから
気にしなくてもいいんじゃないのかな^^;
レンタルで気に入ったのがあったらラッキーくらいに思ってればいいんじゃないかなぁ。

そうですよね。
持ち込み料払えば大丈夫なんですよね？
持ち込み不可とかいう話だったので、
ふあんになりました。
なんだ。安心しました！

>>241
私が聞いた時は、持ち込み料払えばＯＫとの事だったけど
ちゃんと直接出向いて確認してね！

そろそろ話題が出尽くしたかな？
特に横浜。

仏滅とかオフシーズンの割引ってある？
横浜希望なんだけど、新しいとこって
そういうサービスも設定されてないのかな？？

横浜、オフシーズンだろうが仏滅だろうが、いつも予約が埋まってて
カンケーないって感じだったよ。（係りの人）
とにかく行くと、予約をせかされる。
そんなサービスなんか絶対なさそう。

>>244
仏滅に関しては、ないと思うよ。
ただ、オフシーズンはちょっと安かった。

余談だけど、アートグレイスの配ぜん人（？）のバイト募集を見掛けた。
やってみたいけど、自分の式の前に内幕を知るのが怖いというのも本音・・・。

前の方のレスで、会場側の段取りの悪さで披露宴の時間がのびのび
になったとかいうのを見たのだけど、今はどうなのかな？
夏に横浜で披露宴するんだけど、開始がPM2:00過ぎなんだよね。
その後の2次会の開始時間、何時頃にしようかな･･

時間のメドがたたないって困るよね^^;
私は2次会やらないことにしたよ。

これから春先でシーズン迎えるから鍛えられるのでは？
夏なら平気じゃない？
っていうか比較的夏ならすいてるんじゃない？
混んでるか････
っていうか関係ないか、あそこは一日何組と決まってるよね？

私は白金で１４時挙式、１５時披露宴で１９時から恵比寿で二次会で余裕だったよ。
見送りとかゆっくりして、みんな帰ってから控え室で食べれなかったケーキ食べたり、
茶のんでたよ。
私の場合は、ドレス持込で二次会にそのままきていったから、
着替えとかしなかったからかもしれないけど。

アートグレイスで式挙げた人たちに質問〜
ヘアメークさんや司会の人他、スタッフの人たちに
『心づけ』渡しました？

うん、一応みんな渡したよ。
いらないのかもしれないけど、まぁ、気分的なものなのかもね。
自己満足かもしれないけど。
渡したからサービスよくなったとか、比較できんし。

でも写真はあんまりうまくないと思う。
カメラマンによるかもしれんが。

先日、友達の式で行ってきました。２ｃｈで叩かれてるんで、色々期待？
してたんだけど、全体的に満足できました。友達が結婚したってだけで
嬉しかったし・・・問題点としては、ロビーでタバコを吸ってたとき、
灰皿交換のとき灰が落ちて、オレのスーツに灰がかかっても
何も言わなかったことかな？かかってるぞって聞こえるように言ったんだけど
何もなかったし・・・
料理も全体的に美味しかったです。チョイ薄味かな？って気はしたけど・・・
友達がジミコン多すぎて、あまり披露宴には出たことないから比べられないけど、
よかったんじゃないかな？料金に見合う見合わないは別として＜高い割にショボイ
ってことじゃなくて・・・

>>252
出席した人が満足したって意見聞けると、
これから挙げる人は励みになるね。

スナップ、アルカ○ィアに撮ってもらいたいのに
外注は教会内の写真撮れないのかー。
悩むー！
アートグレイスの写真、みなさんどうでした？
私はまだ見てないので、
サンプル写真とか見られた方、又は実際にここで頼んだ方、
感想聞かせてください。

あげ忘れ

私もポートサイドで考えています。
今回、ここを見てかなりガックリ来ているのですが…。
仮予約で今決めないといけないのですが、実際に上げた方は
いくらくらい費用がかかったのでしょうか？
ビデオ撮影、写真…。
他の式場でやりたいと思ってることは全部入れる予定なのですが
やっぱり500万は見てた方がいいのですか？

私は約６０人で３５０万くらいでした。
お色直しなし（ただしウエディングドレスでのイメージチェンジあり）、
料理は３段階の真ん中、セットドリンク、ウェルカムドリンク、乾杯酒付き。
ビデオ撮影なし、写真４００カットです。
このくらいの情報で大丈夫でしょうか？

きりんちゃん、ここはやめとけ。

きりんage

がんばれ

お姫様希望のきりんちゃん、いったい歳いくつ？（ｗ
お姫様になる前に貧乏になっちゃうよん。

age

あげっち

アートグレイス評判悪いですね。
ここでしようと考えてる方考えたほうがいいですよ。

あげ

>264
どっかの式場関係者？

60人で350万円だして、お色直しなしで料理は中レベルで写真400カットって
安くないぞ。
ホテルでやったほうがなんぼかまし。

確かに高いとは思うけどなぁ。
でも、自分が気に入った式場で、
予算的に許されるのならいいんじゃない？

むしろ、たった１度（とは限らないが）の結婚式を
安さが取り柄の気に入らない場所であげて、
ずーっと後悔してグチグチ言うよりかは。

気に入ったところであげても、
結局法外な値段で後悔して
ずーっとグチグチいう可能性もあるか。

亀レスですいません。

自分でも高いのは重々承知。
実は正直言って内心慌てふためいてることも確か。
でもケチって納得いかない場所でやるよりかは・・・と思ってることも確か。
結婚式にお金かけ過ぎてる自覚はあるので、
どうかトドメをさすのは勘弁してください。

>>257
ここで５００万以上かかって満足する挙式、披露宴ができたよ。
今となってはそんなにかけなくてもよかったかなぁとも思えるけど、
これは５００万かかっても好きなようにできたからこう思えるのかな････
何も後悔した点はないけどさ。

500万円かけるなら、一流ホテルで満足にできるように思うけど。
人数にもよるかもしれないが。
それほどお金かけて、ここでやる理由は？
サービス？料理？ロケーション？

>271
ロケーション。
一流ホテルってたとえばどこよ？
ホテルが嫌だからこういう場所にしたんじゃん。
花嫁製造工場みたいな感じが嫌だから、こういうとこにしたいって思う人が
けっこういるのではないのか？

>>270

そう言っている方がいるのは非常に心強いです。

>>271
同じお値段なら「一流ホテル」よりはアートグレイスを選ぶなぁ。
「一流」であろうとなかろうと、
満足できる会場であればそっちを選ぶだろうけど。

>270
ホテルでもシェラ�dくらいまで来ると完璧花嫁製造工場だけど，
あそこまで逝かなくても，アートグレイスだって
「ｹｺﾝ式のためだけ」の施設である段階で十分花嫁製造工場だと思われ。
呼ばれるほうとしてはどっちも同じ。

いいじゃない。本人達が満足できれば。まずはおめでとう。２５７。

＞274
呼ばれるほうとしてはどっちも同じ。

そりゃそうだ。でも、披露宴は新郎新婦が主役だよ。
新郎新婦が満足できるための情報交換の場でそういってしまったら無粋だよ。

まぁ、結婚式場だから花嫁にしていただくという点では花嫁製造工場だよ。
そうではなくて、会場にたくさん他の花嫁といたりするのが嫌とかそういう意味ですよ。
当日は自分たちの招待客と他の招待客が顔あわせることがないし。
自分たちの招待客しかいないってことでね。
披露宴の席をたってちょっと庭にでたり、他のちょっとしたスペースが使えるっていうのがさ、
いいなぁって思えたりもするわけなのです。

>274

ありがとうございます。
2chでお祝い言ってもらったの初めてでちょっと感動・・・。

やっぱり高いお金出してでも
そのときベストだと思える場所でやりたかった。
私も270さんのように満足できる式であれ。

ｶﾞﾑﾊﾞﾚ！>277
あれはキリがないからね、そこそこのとこで妥協するようにね。

そろそろネタ切れかな？

終わったー！！

楽しい結婚式が出来ました！
両親への手紙とかカットして、その分テーブルラウンドの時間増やしました。
涙々の披露宴にしたくなかったのですが、思ったとおりにできてよかったです。
（↑さすがにおばあちゃんや一部親戚、そして新郎の母がないていたけど）

>>280
乙カレー

>>281
サンクスです。
披露宴、小さい頃からやりたくなかったんだけど、
今回やってみてホントによかったと思えました。
これからの結婚生活、この思いを忘れずにやって行こうと思いました。

>>257
横浜のアートグレイス検討しています。
差し支えなければ、良かった点、お聞かせください！

やっぱり建物＆立地＆食べ物かなぁ。
建物に関しては好みの問題だと思うのですが、
私はアートグレイスの教会＆会場はゴテゴテと可愛くなり過ぎず、
また列席者にも評判がよかったです。
社交辞令かもしれませんが、
自分がいいと思った物に関して共感してもらえると、
単純にうれしいですよね。
あと、私もダンナも親戚は他県に多かったので、
大きい駅の近い立地というのは重要でした。
料理も好評だったし。

ただ、こういったもの（建物、料理の味など）は
主観的な問題なので、
私が良いと思ったものを２８３さんが良いと思うかは分かりません。

でもスタッフの人（ヘアメイクさんなども含めて）も
いつも気持ちよく対応してくれましたよ。
あ・・・、でもひとつ不満があるとすれば、
提携の（？）写真屋さんがコテコテのポーズ取らせること。
前撮りのときの写真、すっごい恥ずかしかったです。

>>257
レスありがとうございます！
見学は行った事ありますので、外観や会場は私も気に入りました。
気になる点は
・料理
・引き出物の提携店
・駐車場
・写真
・会場の花
・衣装

料理は試食が出来ないのがイタイですね・・・。

12月に友だちの結婚式で行ったけど、雰囲気はよかったです。
出来たばっかりだったし、綺麗だった。
でも、チャペルがニス臭かったのと、バックがガラス窓で
荒涼とした風景が広がっていてクレーンなんかも見えてたりして、
ちょっと萎えたかな？
あれでロケーションがいいっていえるのかは疑問。
まあ、式なんて30分くらいのもんだから、ね。

式の後外に出てバルーンを飛ばしたりブーケを投げたりしたので、
12月の気候はちょっと辛かったけど、これも15分くらいだったし…。
披露宴でスタッフがなれてないのも、出来たてだったからかな？
失礼なことをされたりはしなかったですよ。
料理は普通においしかった！っていうか、そこそこ美味しい料理なら
なんでも美味しい！と思ってしまうワタシ・・・。

それにしても高いんだねー。まあステータス重視の子だしなぁ。
（ドレスも持ち込みだと思うし、引き出物はバーニーズだったし…すげー。）

っていうのがゲストとしての正直な感想でした♪
ご参考までに。

>バックがガラス窓で
>荒涼とした風景が広がっていてクレーンなんかも見えてたりして、

バックがガラス窓で開放感みたいなのがあって、
そこは結構気に入ったのですが、
やっぱりクレーンはちょっとヤでしたねぇ（笑）。
晴れて青空が広がっていたから、あんまり荒涼感とか感じませんでした。
曇りの日だったら荒涼感全開かもしりませんが。
きっと将来的にはバックのガラス窓から見えるＭＭ２１、海と青空・・・
ってものを想定してると思います。

はやくあの工事終わればいいのにね。

あそこの裏、マンション建つって聞いた事あるのはホントかなぁ。

>>287さん
そうですよね、わたしが行った時は冬だったので。
季節は結構ポイントかも。

あ、なんか変だ。
季節っていうか季節による天候とか気候がって意味です。

そうだね、天候で左右される部分大きそう。
あの景色、雪でも積もったら閑散としちゃいそう・・・・・。

秋には寂寥感満載！？
新婦の父はたまらないかもね。

257さん、おめでとうございます！
秋に挙式する私って…と思ってしまいました。。。

今から、概算金額をたたき出して、眺めて見てはため息ばかり…。
何とかして予算に合う金額にしてもらえるように、これから頑張って交渉していきたいと思ってます。
257さんや皆さんはそんな交渉はされました？

私もお涙ちょうだいシーンは遠慮したいので、両親への手紙も割愛させてもらいます！
VTR撮影もフラワーシャワーもケーキカットもやるつもりはありません。
終始お客様と話が出来るスタイルでいたいと思っています。

会場へ足を運ぶ度にどんどん観覧車が隠れて、上へ上へと伸びて行くクレーン車…。
秋には立派なタワーになるのかしら？

>>293

ごめんなさいー！！
そんなつもりじゃなかったんですが、
無神経でした、私・・・。

予算に合うように交渉・・・すればよかった。
私の場合、彼がどうしても仕事休めず
打ち合わせはほぼ私1人で行っていたので（こういう人多いかとも思いますが）、

打ち合わせで決まったものを彼に報告
　　↓　　↓　　↓
２人の話し合いの結果、無駄だと思ったものを削る
　　↓　　↓　　↓
式場に変更の連絡をする

って感じで進めてました。
特に予算の交渉とかしなかったなぁ。

でも私達の担当になってくれた方は、
必要ないものを進めるようなことはありませんでした。
（花屋さんとの打ち合わせのときも、
「○○はなくても良いと思いますよ」というアドバイスくれたりしたし、
「小さい装花（大きいのに比べてもちろん値段は安い）でも充分可愛いと思いますよ」
とか言ってくれたりしたので、花屋さんにも自分の意思を伝えやすかったです。）

私は今年１月からずっと工事が終わることを祈ってきましたが、
やはり間に合いませんでした。
今度は２９３さんの為に祈ることにします。
いろいろ大変だと思いますが、頑張っていいお式にしてくださいね。

257さん、ありがとう！
あはは。全然気にしてないですヨ〜。大丈夫！
私もあのチャペルからの景色に惚れてしまった一人です！
しかも見学したのは夜。。。
けど、後日ぬかりなく昼間の景色も見させてもらいましたヨ！！

見学の時に恥ずかしながら結婚式の予算を書いたら、その時の担当さんは「結婚式はすべてお客様の意思によるものなので、私達は出来る限りのサポートをします。出来る限りお互いに努力して行きましょう。」と言われました。
思わず彼氏と「よし！」と頷き合ってしまいましたネ。
ペーパーアイテム等は手作りを薦められたりしました。
もちろん、そのつもりでいますが。。。
会場装花してあるのを参考に、テーブルセンターの金額チェックもバッチリ！
内装も装飾も綺麗だから、お花もたくさん置いてゴージャスにしなくても大丈夫そうですよね！
チャペルの装花はどうされました？バージンロードは一輪だと寂しいかしら…。

あとは、ドレスの金額をどう押さえるか…。
先日、衣装合わせに行きましたが、他のドレスショップへも足を運ぼうと思っているんです。
257さんはドレス借りられましたか？それとも持込しましたか？
皆さんはどうでした？

あああ、貧乏臭い話題でゴメンナサイ。

気にされてなくてよかったー、ほ。

ペーパーアイテムは手作りしました。
式場までの地図（１部５０円）を買いましたが、
後になってその地図が分かりにくいことが判明。
これについては私以外からもクレームが行っていたらしく
訂正版の地図を発注していたようですが、
私達の式までには間に合わないと言われ
オリジナルで地図を作りました。
もう大丈夫だと思いますが、293さんも地図については確認してみては・・・？

披露宴会場の装花は、293さんとまったく同じ考えでした。
会場自体の印象が好きだったので、あえて花で飾りってなくても、って。
なので極力押さえました。
チャペルの装花に関してはノータッチでしたねぇ。
特に何も聞かれなかったので、私も気にしてみませんでした。
爪が甘い私だわ。

最後にドレスについてですが、
私は式まであまり時間がなかったため他のショップを検討する時間がありませんでした。
でも時間に余裕があるなら、他も見てみたかったなぁと思います。
一部情報では、白ドレスの持ちこみはイヤな顔されるって話もありましたが
真偽の程はさだかではありません。
（でも他のドレスショップから掛かってきた営業電話では
「アートグレイスさんですか・・・、
あそこは、色ドレスならうちから持ちこみのお客様もいらっしゃいますよ」
って言われました。
近くのショップでは持ちこみが言い顔されないって、すでに知られてるみたいでした）
でもこればっかりは、新婦が持ちこみたいってのを断りきることは出来ないと思うので、
293さんの意思次第でどうにでもなると思いますよ！

>>257
レンタルドレスの品揃え、どのくらいありましたか？
当方9号ＯＲ11号です。

私は９号です。
品揃え・・・２００着と言われてましたが、
実際そんなにあったのかな？（半分くらいじゃ？）って印象です。
私は式の２ヶ月半前くらいに見に行きましたが、
いいなと思ったものがすでに予約が入っていったりして
「もっと早く見にくればよかったなー」って後悔しました。

他のショップを見に行った事ないので
果たしてあの品揃えが豊富だったのか否か、
判断つきかねました。
お役に立てなくてすいません。

257さん、アドバイスありがとう。
私もドレスに関して、最初に質問した時に常備されているドレスの他にドレスフェアもあると言われたのに、今になってその予定はないと言われてしまいましたので、なら他のドレスショップを廻ろうかな…と考えるようになりました。
確かに200はないと思われるので、持込みを考えるのも無理ないと思われますね。。。
でも、一万円で持込み可能だと言われましたから「それくらいの負担なら持込みの間口も広がると言うもんだ。」と気楽になりました。

今日仕事の都合により、会場の前を通りました。
地図の件は以前から、横浜なのに分かりにくく説明しづらい場所だったので、「自作の写真付き地図でも作るかなあ…」と考えてはいました。
横浜にいながら、タクシーに乗っても「ポートサイド」を知らない運転手が意外に多い。
地方の人に元YCATの横、と言っても伝わるわけないですしねエ。
チェックしておきます！

ついでに…。
クレーンと共に伸び上がる物体（みなとみらい建築中のマンション）が秋頃には出来あがるものかと見てみると、その横に並ぶマンションの建設が進んでいる…。
まだ、３階から４階くらいしか出来ていないものでしたので、秋にノークレーンとはいかなそうでした…。

誰かポトーサイドのニューヨーク邸で式挙げた人、これから挙げる人詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。
他の会場と事情が違うの？

age

>>299
持ち込み料、一万円だったんですかー。
それなら私も聞いてみればよかった（苦笑）。
でももう終わったことですし、これ以上言うのは止めよう（w。

ところで、私も写真つきの地図作りました。
299さんに一度お見せしたいのですが、1.32Mもあるので・・・。
参考までにどんなの作ったかと言うと、

�@マピ●ンで横浜駅〜式場付近の地図を取得。
�A横浜駅から式場までの経路を赤線で表示。
�Bポイントとなる位置を地図にマーキング。
�Cポイントとなる位置で、進行方向を向いてとった写真を同載。

平日デジカメで写真取り捲っていたので、ちょっと恥ずかしかったです。


みなとみらいの工事はいつになったら終わるんでしょうねぇ・・・。
工事が終わる頃には、アートグレイスがひなびてきそうですね。
せめて晴天であるよう、お祈り内容変更しておきます。


>>300
私はニース邸でした。
お力になれずすいません。

257さん、考えることは同じですね！私の考えていた地図制作方法は、ほぼ一緒でしたよ〜。
横浜そごうまでは皆クリアできるので、その先からの写真が必要だなぁという事で、「デジカメを駆使して撮りまくりかな？」と考えてました。
私の場合も地方から来る方が多いので、何パターンか用意したいとも考えてます！

その地方からの方達が結構年配なんですが、お食事の内容はどうでしたか？
前レスでは、好評だったというコメントがありましたが、フレンチでしたか？ジャポネでしたか？
私はジャポネで箸付きを希望していますが、その方々のお口に合うかどうか…。
試食会で食べてみて、料理についても多少の内容変更とか可能なのでしょうか？？

みなとみらい工事はいつまでも果てしなく続きそうですね。
アートグレイスから見える、あの広大な敷地をいつまでもさらしておく人もいないでしょうからね〜。
ホントにあの景観をいずれ見る事が出来なくなると思うと、この式場は一体どうなるのか？と考えたりしますね。

私はマンハッタン邸で行います。
私達、実は雨男・雨女なんです。
晴天のお祈り、よろしくお願いします〜〜〜。笑

私はそごうの中を通るパターンと、首都高のしたの道を歩くパターンの
２通りの地図を作りました。

**そごうルート**
お買い物がてら行ける（？）ので、地方から来た人はショッピングを楽しんでもらえる。
ただし、休みの日は人が多く、集団での移動は困難。
また、営業時間をすぎるとしまってしまうため、
夜の披露宴に出た後、帰りの道程としては使えない。
上り下りが多い。

**首都高ルート**
人込みを避けて移動できる。
時間を選ばず使える。
道が途中まで「裏道」のようである。

というメリット・デメリットがありましたので、
一部注訳としておきました。
また、早めの時間に到着してしまう方もいるかと思い、
そごうの館内案内（←時間つぶし用）＆２Ｆフロアガイド（シーバス乗り場までマーカー）も同封しました。

ところで、食事はフレンチにしました。
箸付きのジャポネも惹かれましたが、
結局二人の総意で「フレンチの料理がメリハリがある！」との結論に達しました。
料理の多少の変更・・・私は甲殻アレルギーの友人の分だけは変更してもらいました。
293さんは、「○○さんだけはこのメニュー変えてください」って事じゃなく、
「この料理をこっちの料理に変えてください」とかいお話でしょうか。
それは聞いてみなかったなぁ。（すいません）

293さんはマンハッタン邸なんですね。
あそこ、ＭＭ２１が一番よく見えますよね〜。
しかも池越しのショットとかもとれるし。
（↑実はちょっと気に入ってた）
私の祈りが、雨男・雨女カップルのジンクスを吹き飛ばせるといな〜。

アートグレイスクラブ白金に見学に行ってきました。
この掲示板見ていたのでちょっと不安だったんですが、
案内してくれた人はとても感じが良かったです。

でも、午前の式の開始が10時ってどうなの？
ちょっと早すぎる気がするんですけど。
実際に式を挙げられた方、出席された方、どうでしたか？

>>305
アートグレイスに限らず、白金10時って早すぎない？
出席する方は辛いのもそうなんだけど、
花嫁さん自信も、朝早いと辛くない？

age

257さん、いつも親切な回答をありがとう〜。

そうですね〜。私は噂の午前中挙式なので、当然横浜そごうは開いていない…。
そのことをすっかり忘れていました！笑
横浜駅東西自由通路東口側から外へ出て、陸橋を超えてそごうと丸井の間を抜け、そごうのかもめ歩道橋を渡って行くルートが、電車で来る人には良いかもしれないかな？
と思ってましたが、首都高下ルートも参考にしたいと思います！
行きはそごうが開いてないけど、帰りはお土産を買う時間くらいあるでしょうから、私もそごうのフロアマップを付けるアイディア、頂きました！！！

私が当初式場を探していた時には、その方達用に日本料理で探していたんです。
そうすると、どうしてもホテル挙式なってしまうので「うむむ、ホテル挙式でいくかな？」とも思っていたんですが、なんとなくあの宴会会場が好きになれなくてね…。笑
アートグレイスのフレンチジャポネの内容も口答説明でしか聞いていないし、試食会も２ヶ月前辺りにならないと出来ないという事なので「どんな感じかしら？」と気になってしまってました。

私達の理想に一番近かったのがマンハッタン邸だったんです！
人数的に大きい会場は必要でなかったし、高砂壇もなく、席も自由に変える事が出来るし、トイレは中にあるし。
でもでも、どの会場も綺麗で素敵ですよね〜♪

私の場合は横浜ですが、確かに10時開始は早いと思うんです。
なので、地方から来る親戚方の負担にならないように、朝が早く帰りが早いほうが良いか、昼過ぎに始めて遅く変えられる方が良いのか、かなり迷いましたが、年寄りは朝が早いという理由で午前に決めました。
もちろん、前の日の宿泊手続きも検討していますよ。
私は生まれも育ちも横浜ですし、上司、友人は横浜在住ですのでその方達は心配ないと思っています。
白金ではありませんでしたが、私はそんな理由です。

前の日の宿泊手続き検討してあげられる心遣いがあればきっといい式になりますよ＾＾
私は、遠方者が余りにも多かったのでアートグレイス辞めて、ホテルにするのですが
やっぱり今でもあの建物に憧れを感じますもん。
羨ましいな〜。
でも、私も気に入ったホテルで挙式ができるので引け目は感じませんよ＾＾

＞300番さん
ゼクシィの記事を見てチャペルと階段に一目ボレ。
電話したらたまたま大安の日にキャンセル空きがあったので、
ニヶ月前に即決してG.W.に無事、ニューヨーク邸で挙げました。
145名のつもりで招待状を120通＝150名宛てに出したところ、
結局、列席者は全部で130名弱になったのですが、
会場の広さと収容人数の設定に少し無理を感じました。
テーブルとテーブルの間が狭くて、入退場の度に決まって同じ人に
椅子を引いてもらわなくちゃならなかったし、
直径1.5メートルもないだろう円卓に、プロデューサーに言われるまま
大人7名を配置したところはかなり出入りにキツそうでした。
せめて20卓×6名＝120名を最大に考えていいと思います。
でも、両家とも親族が遠方だったので、いくらクレーンが立っているとはいえ、
やぱりあのMM21の風景が目前に広がるチャペルは大好評でしたよー。

>>308
試食回では私がジャポネ、彼がフレンチを食べました。
どっちもおいしかったし、私達も最初ジャポネにしようかなーとは言ってました。
私達、試食会はちょうどホワイトデーの日でした。
「試食」としては値段はお高めだったのですが、
ホワイトデーのお食事としては良い感じだったです。
ジャポネの方がちょっと面白い（？）お料理だったかな。

宿泊に関しては、私も実家が県外だったので一部宿泊しました。
式場からホテルの割り引きチラシみたいなのもらいましたが、
それより「ネット特別割引〜」みたいな割り引きプランを利用しました。
そっちのが安かったし。
308さんは式までまだ時間あるし、
いろいろ情報集めて検討していいお式にしてくださいね。
（何しろ私は成約から式まで約４ヶ月しかなかったので、
ホントに慌てて準備してました。）

>>309
自分が気に入った場所で式をあげるのであれば、
309さんのように引け目を感じる必要もないですよね。
309さんも、式まで頑張ってくださいね。
自分の納得の行くホテルであれば、
決して後悔はしないと思います。

>>310
ニューヨーク邸で披露宴されたんですね。
私はニース邸で、６０〜８０名と言われた場所で
約６０名でテーブル設定をしました。
私も１テーブル最大７名と言われましたが、
「最大は７名座れますけど、う〜ん、オススメは５、６名ですね」
と言われたので、最大でも６名にしました。
人数的にも、会場の広さは問題ない程度でしたしね。
で、やっぱり７名だとギリギリになっちゃうかなーと思いました。
でも310さんの場合はしかたなかったのだと思いましょう。
でも2ヶ月前に大安のキャンセル空きがあったなんてすごい！
私が１月初旬に行った時には
大安は秋にならないと空いてないって言われました（ニース邸でしたが）。
すごいラッキーだったんですね！

309さん、引け目なんて感じないで下さい！
257さんの言うとおり！満足あれ！です。
お互いに良い式であったと語り合えるよう頑張りましょうね〜。

310さんは、すごいラッキーですね〜。
秋を希望していた私達は半年前の成約で大安は望めませんでした。
それにしても２ヶ月前とは、かなり忙しかったのではないのでしょうか…。
でも、その行動力すばらしい〜。

そっか〜。257さん、試食会ではジャポネとフレンチ別々で注文できるんですね！
私も食べ比べて判断する事にしまっす！
１卓の席数は６人ですね！参考になりましたぁ。

ところでみなさん、エステってしました？
顔・眉はやってもらうつもりですが、エステははするつもりはないんです。
したほうが良いと思われますか？

みなさん、いろいろな意見ありがとうございます。
彼は何かにつけて「大丈夫だろ」ばっかりで、真剣に考えてくれないんです。
やっぱり、早いと感じる方もいらっしゃいますよね。
少し遠くに住んでる方には、前泊できるよう手配したいと思います。

そっか…そんなにラッキーなことだったのですねん。

実は、最初に予算を聞かれたときまだゼクシィを買っただけでほとんど知識の
なかった私は、かなり低い金額をヌケヌケと申し上げてしまいました。
そしたら、そのあまりの哀れな姿に（いや、理由は別にあったはず）
キャンセル空きですから、と何点かアイテムをプレゼントしてくれました。
担当の方は、確かに、腰が低いとかベテランといった感じは受けなかったけど、
とにかく終始一生懸命な対応で不快な思いをすることはありませんでした。
結局、最初に提示した金額より200万円近くはオーバーしたのだけど、
（最初にどれだけ低い金額を提示したかがバレバレ、、）
旦那も”あれなら場所代として仕方ないよね”と納得している模様です。

2月末になるべく早い日取りでと探してたところをたまたまの縁だったけど、
私はアートグレイスで挙げられてよかったなぁとつくづく思います。
マイナス点なんて本当に、少し人数が多かったのと、高かったのぐらい（これは
大きい要素だけど）。お料理だって、予算の都合でいちばん安いフレンチだったけど
味も良くて見た目にもキレイで好評。結婚式にしては確かに量が少なかったような
気もしたけど、それでも食べきれない人が多かったくらい食事としては十分で。

あ、そうそう。もしもお花やケーキなど当日しか現物確認できないものに
何かこだわりがある場合は、色見本とかデッサン図とか、できるだけ具体的に
渡しておいた方がいいですよ。
カラーコピー機がないらしく（少なくとも私の打ち合わせ時点では）、
せっかくブーケの色にこだわってサンプルの切り抜きを持参していったのに
後日、白黒コピーに説明書きだけだったことがわかりました。
案の定、少し色合いが違ってました。妥協できる範囲でヨカッタけど…
やっぱり、不安な点は遠慮しないで徹底的に確認するに限りますね。
お金を払う側とて、任せっきリでは上手くいかないと思います。

私が無職だったため、二ヶ月間という短い期間でもかかりっきりで準備して
かなり満点に近い当日を迎えることができたのですが、
これから挙げられる方も、倒れない程度に納得のいくまで準備して
それぞれ最高の式を迎えてくださいネ('-'*)

＞293さん
エステは私も重要度↓だったけど、デコルテ〜背中のケアと襟剃りはやってもらって
とてもヨカッタです。準備々々に根詰めてた最終週のリフレッシュにもなったし。
少し背中の開いたドレスだったけど、友人に背中が白くてキレイと言われたし。
（ケアしてなかったらやっぱりうぶ毛とか毛穴とか丸見えだったはず、、）
式場で頼まないにしても、やってもらっておいた方が安心かも。

あと、ワックスでべりっと眉毛まわりの余分な毛＆鼻下の産毛を処理するメニューも
5日前にやったのですが、はがした直後〜2日前くらいまで赤く腫れてました。
当日になっても、やったところだけ肌が荒れてました（メイクでフォロー）。
特に肌は弱い方ではないと思ってたので注意してなかったのですが、
やり慣れてない方はやめておいた方がいいかもしれないです。
キレイな姉さんが好きな機械を使ってくださいな☆

えり剃り＋眉リップワックスってやつですね！了解しました。
私は毎年、なーんのお手入れもせず、なすがままのお構いなしだったので、今年は背中のお手入れは美白効果のＵＶケアで防ぐしかないかなぁ…とだけしか考えていませんでした。
背中は人には見えるけど、自分には見えないところですもの、とても大事ですよねー。
私も今回、チャレンジしてみようと思います！
でも、５日前に行っても肌の荒れがなくならないとなると、お勧めされている２日か３日前には怖くて出来ませんねぇ…。
肌の丈夫な私ですが、用心の為に少し余裕を持とうと思います。

ホントにお花の雰囲気は白黒コピーでは、なかなか分かり辛いですよねぇ〜。
カラーコピーで一部作っておくのも忘れないようにしなくちゃ！
そうそう、聞きたいんですけど、基本的にチャペル式の場合のブーケは白が基調とされていないといけないのでしょうか？
私は披露宴では、お色直しなしの白ドレスのみとなるのですが、ブーケは出来れば白一色は遠慮したいと思っていたし、出来ればチャペル装花も白でないものを希望したい所なんですが…。
会場の装花の色も雰囲気もだいたい決めているので、ブーケは単体として、その披露宴会場の花の雰囲気とあっていなくても良いものでしょうか？

そこで！またまた質問ですが、みなさんブーケの色や形はどのようにされました？
質問大魔王で、いつもすいませ〜ん。

最近、この掲示板が賑やかでとても嬉しいでーす。

ああ、書き込み忘れましたが、ブーケトスもするつもりありません。

ブライダルエステで毎回寝こけていた257です。

挙式のブーケについて。
私が担当してもらったブライズコーディネーターさんは
薄い色合いならいい、みたいなこと言ってました。
ビビッドなカラーのものを外せばいいのではないかな？
ただ、チャペル装花についてはどうなんだろう？
293さんはイメージチェンジもなしですか？

そういえば今日友達が式の時の写真を送ってくれました。
「顔は正面、目線が右（左）」とかいう写真が何点かあって、
なんだかその写真の私はすごくイヤシイ顔に見えました。
盗み見てる、っていうか・・・。
私だけのクセかもしれませんが、
これから式を迎えるみなさん、左右を見るときは
目を動かすのではなく、顔ごと動かすように留意してくださいね。

すみません、参考までにお聞きしたいのですが
背中の処理、私もやりたいのですが
どこでやっていますか？アートグレイスで挙式ではないのですが
ご近所のホテルです^^;
ご近所のよしみでお教えくださいませ^^;

>>302
>>310
ﾚｽありがとうございます。
私は人数が下手すると90人いかなそうなのですが、いいのかな？
まあ、いまさら会場かえらんないけど・・・

このスレさいこーage

＞300番さん
90人というと、5人×18卓くらいですよね…？
最初にニューヨーク邸を下見したとき、翌日の分のセッティング中だったのですが
ちょうどそのくらいの配置で、特に寂しいような印象は受けませんでしたよ。
均等にゆったりさせる卓の減らし方ではなくて、所々に入退場のための
通路幅が設けてありましたが、不自然な感じはしませんでした。
(席決めのとき気になるのであれば、どこが空くのか確認しておいた方がいいかも)
むしろ、ドレスが長めのAラインだったり、プリンセスラインだったりする場合や
披露宴でもベールを脱がない場合は、それ位ゆとりがあった方がいいと思う。
いいなぁ。もう一回くらいやりたいなぁ！！ …ナンテ。
300番さんも当日が楽しみですね。


＞293番さん
ウェディングドレスを長く着たかったので、私もお色直しはしませんでした。
その代わり、ブーケを「挙式用」「披露宴用」「中座後〜送賓用」と3回変えました。
ブーケ毎の印象をはっきりさせるため、挙式用は白と緑のスタンダードな色にしたのですが
白と緑がくっきりしていると少しカタい真面目な印象になってしまう気がしたので、
濃い緑は使わず、中間色の黄緑(白い花のつぼみのような色)のバラを足して
薄いグラデーションを作ってもらったら、清楚な中にも甘い雰囲気が出ましたよ。

チャペルの装花は、ブーケにお金がかかってたのでレンタルで抑えました。
でも、カサブランカも入ってかなりのボリュームでした。これは正解。
ポイントをおさえて他にお金をまわしたい方は(チャペルは白と緑でまとめるなら)、
節約ポイントとして絶対オススメです。
もちろん、あのチャペルなら色の入ったお花でもきれいに映えるでしょうけどネ。

それから、会場装花とブーケの関係については
私も気になったまま決めてしまいました。
結果的に、ある程度のメリハリはあった方が良さそうです。
同じ色でまとめたり、どちらもたくさんの色がごちゃごちゃ使ってあったりすると、
印象がぼやけてしまうというか、それぞれの役割が生かされてない気がしました。
自分のを含め、いろんな式の写真を見ても、装花とブーケとがある程度
くっきり色分けされていた方が、新郎新婦が引き立ってますよ。
あそこは、ニューヨーク邸に限らず、きっとどの邸宅も会場のインテリア自体が
十分きれいに作られていると思うので、装花は程ホドで良いかもしれません。

あ、追伸。
ニューヨーク邸の場合、メインテーブルの背後は何もない真っ白な壁なので、
そこの装花だけは（1対で\30000だったかな）入れておくことをオススメします。
写真やビデオにかなり影響度大。

ああ、そうですよね！
式と披露宴間のイメージチェンジでブーケを変えれば良いのですね！
310さんのように3つのブーケを用意することは予算的に出来ないと思われますが、コストを押さえたものを用意することは出来ますもんね！
それなら、挙式では淡い色のブーケと装花を使い、披露宴でメリハリ感のあるブーケと装花に変える事が可能ですよね。
けど、チャペルではレンタル（造花？）の利用も出来るんですね！
それも見劣りしないものなら、やってみる価値ありそうですねー。
どの会場も装花で飾り立てなくても十分、華やかなお部屋が揃ってますもんねぇ〜。
他のホテルの見積書と比較すると、ホテルはお花代にかなりお金がかかる理由がなんとなく分かりますよね。。。

257さん、眠ってしまうほど、エステは気持ち良いものなのですね〜。
私はいびきをかかないように気を付けなくっちゃ。笑
ところで319さん、私もブライダルエステ未体験の身ですが、アートグレイスでは館内にエステサロンがありまして、花嫁さんはそこでブライダルエステが受けられるようですよ。
ご近所のホテルならブライダルエステの案内又は紹介があるのではないかと思われますが、皆さんいかがなものでしょうか…？

何かの雑誌で振り向き方は体ごとっていう事が書かれてました。
当日はたくさん写真が撮られる事になるのでしょうから、一挙手一投足気が抜けませぬなぁ！

＞293番さん
レンタルのお花でも、ちゃんと生花でしたよ。
蘭は長持ちするから使いまわしができるんじゃないかな。

普通のエステティックサロン（エル○ーヌとか）にも、ブライダルメニューは
あったような気がします。どの程度のものかはわかりませんが…

へえ〜。生花のレンタルなんてあるんですかぁー。
確かに蘭は日持ちしますし、正直、使用したお花はこの後どうするんだろう…と思っていました。
捨ててしまうなんて非常にもったいないので、使ってもらえるならその方がいいですよね！
使う方も使われる方にも良い方法ですよね〜。うんうん。

みなさんは披露宴会場の装花はお客様にお持ち帰りしてもらったりしました？
私は是非持って帰れる人には、持って行って欲しいと思っているのですが、アートグレイスではそれが可能なんでしょうか？
そうすると、いろいろな制限（装花の仕方など）がありそうですけど…。

アゲタテさん有り難うございます！
なんかゆったりと出来そうで、今から楽しみです。
あと一ヵ月後くらいで式なので、また報告します！！

>>293

私のときは、何も言わなくても会場の装花をブーケ状にしてくれて、
最後の列席者のお見送りのときに任意の列席者の方に渡すようにしてくれました。
私は友達（女性）とかに優先的にあげましたよ。
ちなみに装花の段階ですでに花をまとめてある感じにしていたので、
それにリボン巻くだけでもブーケっぽくなってました。

>>300板
あと1ヶ月くらいですかー。
当日は楽しんでくださいね！
私は式の２週間くらい前に熱出しちゃってちょっと焦りました。
くれぐれもお身体は大切に！！

257さんありがとー！
ちなみに最近ブーケの見積りが出たんですけど、手に持つメインのやつが、
４万８千円ですごいビックリ。。。。
騙されてるんじゃないかと思ったのですが、皆さんの場合は幾ら位でした？
ちなみにちなみに、持込した人ｲﾏｽか？

age

私は白ブーケ３万円、色ブーケ３万円でした。
式の１２（or１３？）日前に色ブーケ変更したんですが、
変更前のブーケは２万５千円でした。
それにしても４万８千円とはお値段はりますねぇ。
300板さんは単価の高い花とか使ってる心当たりありますか？
あとはブーケ自体大きいとか・・・。
うーん、豪華そうですねぇ。

ホントですね〜、４万８千円のブーケは豪華で羨ましいなぁ。
私も実は持込み考えたんですけど、挙式時間が早くってお店が開いていないことが判明！
持込みは断念したくちです。
なので、自分で作ろうとも思ったんですが、練習から本番までのブーケにかかる時間が取れるかという不安と、用意するお花の数や種類によってかかるコストを考えると、頼んだ方が安くて安心できて良いものが出来そうだと思いました。
先日、アートグレイスの駐車場でたくさんのカサブランカとカラーを発見しました。
花嫁のブーケは痛んだお花を使ってはいけない（最初から傷ついてはいけない）という事らしいのですが実際にはどの程度のお花を使用しているか、こっそり見させてもらいました。
そうしたら、綺麗な痛みのないお花が用意されていましたよ。
吟味された良い花を使用したのなら多少は金額が張るのものなのかもしれませんが、257さんの言うとおり単価の高い薔薇とかを利用されると、値段も上がってしまうかも。。。
12日前に変更された257さんの様に、よくお花屋さんとお話されると納得できるかもしれませんよ！

300板さん、当日はお天気になるといいですね！
１ヶ月前くらいになるとだんだんと実感が沸いてきて、にわかに緊張してきそうですね〜。
でも、そんな緊張も含めて思う存分、今とこれからを楽しんでくださいね〜♪

257さん、なにも言わずにお花にリボンをかけてプレゼントしようとしてくれるスタッフの姿勢、なんて嬉しい事なんでしょう。
それならば、お花も吟味し甲斐があるってもんです！
安心致しました。

いつも長くてすみません☆

＞300番さん
私は挙式用のが\45000、披露宴用のが二つとも\28000でした。
高過ギ、、と思って何回か花の種類を変えて見積もりを出したのですが
大して変わりませんでした。なので、チャペルの装花をレンタルに、
ベールの内側に着けるヘッドドレス(\8000)をドレス代に込みで
無料で借りられた造花にして、ブーケ以外で調整しました。
だいたい、持ちこみ料っていくらなんでしょう。
知っていたらもう少し削れたかも、、、、
いや、高いだけ出来は素晴らしかったのでヨシとします！！
少なくとも”ぼったくり”ではありませんでしたよ。

＞293番さん
私も「テーブルのお花は送賓のとき新婦が好きな人に手渡しできるように
用意しておきますね」って、こちらから頼まなかったけど
打ち合わせのときブライズコーディネーターさんから言ってくれました。
予想以上に喜ばれる方が多くて、これは感謝でした。

ただ、絶対に渡したい方は、やっぱり前もって確認しとく必要があると思います。
私はキャンドルサービスをしたんですが、ステキな蜀台があると薦められて
(キャンドルサービス代\60000だけで追加料金なく借りられるクリスタルの台)、
ろうそくはその蜀台を使い、テーブル装花とは分けた配置にしました。
後でビデオを観ていたら、手紙を読む少し前(退場の30分前くらいかな)に
会場のスタッフが各卓の装花をトレイに乗せて回収していました。
丁度この頃に陽が暮れて、夜景とろうそくの明かりがきれいに見える中で
手紙を読むことができたのですが、もしこれがよく見かける
花とろうそく一体のアレンジ(花の真ん中にろうそくが立ってるような)
だったらどうなってたんだろう…と思いました。
もしこのケースに当てはまる方がいらっしゃったら要確認です。


最初、どうしても好きなお花があって装花に使いたいと要望してたんですが、
それが土モノだったので、卓上に置くのは良くない、と結局断念しました。
そのことを話し合ったとき、お花担当の少し上の方らしき男の方が
希望をなんとか叶えられないかと、かなり思案してくれました。
私があきらめかけても「勉強させてください」とまで言ってくれて、
結果的には×だったけど、その一生懸命さは嬉しかったです。
私の感じでは、お花についての決まったマニュアルは少なくて、
できるだけのことは聞いてもらえそうな感触でした。
……ただ…ただ。
その男の方に会う前は優しそうな若い女の方が対応してくれてたんですが、
あまり積極的に話されない方で、ちょっと困りました。
難しいかもしれません、とか、わかりません、ばっかりだったので、
最終的にその上司らしき男の方が現れることになったのですが。
いや、これは私の方だって困った客だったのですけどね(・_・#

>>310:アゲタテ
私もその人かも！！
私も最初若い女性の人がお花担当（お花屋さん？）で、
なんとなくまだ手馴れてない感じの方でした。
見積もりの金額の計算が間違ってたし・・・、
とは言っても、私も家に帰って自分で計算した時にようやく気づいたのですが。
で、その後色ブーケ（＆披露宴の装花）を変更したいと言ったときは
その方の上司（っぽい）男性が対応してくれました。
その男性の方は310:アゲタテさんが言ってるみたく、
私の突然のわがままにもイヤな顔ひとつせずにいてくれて
内心「今更変更なんてホントはイヤなんだろうなー。でもごめんなさい！」
って思ってた私はちょっとほっとしました。
私のリクエストの中には今の時期にはないお花とかもあったのですが、
「もしかしたら手に入るかもしれません。確約はできませんが、やってみます。」
って言ってくれて、それだけでも嬉しくなっちゃいました。

装花代に関しては、私の母も最初は
「１卓８，０００円もするの？お花代なんてそんなにしないんでしょ？高いわねぇ」
って言ってましたが、実物を見た後では
「あれはすごい凝ってて、上手に作ってあったはねぇ。
あれなら高いはずだわ。技術料ね。」
って言ってました。
私も全く母に同感でした。

控え室が広くて可愛いよ。分かりにくい場所だけどここにしょうかな。

アゲタテさんもすご〜い豪華なブーケでしたね！
でも抑えるところは抑えていて非常に計画的！
確かにお花の持込み料っていくらするのかしら…？
私はキャンドルサービスもしないつもりなんですー。（ひじょーに質素な披露宴なのでーす。）
なので、キャンドルが一体とされている装花じゃないのでありまーす。
お客様にお花を持ち帰ってもらえるのは嬉しい！
いや〜、アゲタテさん、257さんのアドバイスに非常に安心しましたー。
私はブーケトスもしないので、友達にブーケを手渡しで上げようと思っていたんだけど、自分でブーケを持って帰っちゃおうかなぁ！なんて考えちゃいました。
私も使いたいお花、特に薔薇がとても好きなので、それをうまく使ってもらえるように今から、ブーケのイメージを固めていますが、その女性のお花の担当さんでも大丈夫なように具体的な資料を探しておきます！

334さん、是非アートグレイスのお話、一緒にしましょう！

みなさん、リングピローって用意しました？
手作りしたものから、お店に売っているものまで色々ありますよね！
私はお花を使いたいと思っていますが、どんなのを利用されました？

>>334
いろんな所をたくさん吟味して、
是非自分の納得の行く会場を選んでくださいね。
それでもし334さんがアートグレイスを選ばれたのなら
その時はまた一緒にお話しましょう！
もちろん、吟味の段階で知りたいこととかあったら
ここで聞いてみると誰かが答えてくれると思いますよ。

>>293
私もキャンドルサービスしませんでした。
その代わり、ドラジェサービス＆フォトサービスしましたよ〜。
せっかく皆さんが集まってくれたので、
是非全員と写真を撮っておきたかったからです。
まだ写真は出来あがってませんが、今から楽しみ！

あとリングピローは自分でデザイン＆作成しました。
普通の布で作ったクッション風のではなく、
アクリル（透明）の平ケースを利用しました。
というのは、教会がガラス張りだったので
そのイメージに合わせたかったから。
実際に作ったものは
平たい透明アクリルケース（15×7.5×3）に
色粘土作った小薔薇をたくさん敷き詰め、
マットな感じのシルバーワイヤーで脚をつけました。
そのままだとリングを固定する場所がないので
小薔薇の上にシルバーのハート型のビーズ（１ｃｍ大）を二つ立て、
そこにそれぞれリングを引っ掛けました。

・・・ってこの説明で分かるか！？
んー、どこかに写真をＵＰして見せたほうが分かり良いか・・・。

ということで、リングピローの写真ＵＰしてみました。
こんな感じ（↓）です。

ttp://www.ne.jp/asahi/workers/akuma/257/

257さん、すご〜い！かわかっこいいですね〜。
もしかして、アクリル箱作りからすべて自分で作ったんですか？？？
それにしても器用ですね〜。
なら、私のも作って…いやいや、257さんのを参考に自分でも頑張って作ってみようと思います！
でも、すごく思い入れの深い、良い記念になりそうですね。
私は本で見たんですが、箱型の入れ物にお花を敷き詰めたものをリングピロ−にしていたことに、すごい感動してしまいました。
もちろん、生花を使いたいと思っていますが、季節的に花の持ちが悪いことを考えたら、造花か若しくは違う方法を考えてみようかと思っていたところでした。
ぶきっちょな私ですが、思い出に残るような一品を作でるように頑張りますね！

私もキャンドルサービスの代わりになる、お客様と写真を撮ったり、お話したりするきっかけを作りたいんです。
フォトサービスも良さそうですねー。
高砂に鎮座することなく、時間をかけてゆっくりとテーブルを周って皆さんと会話したいと思いますー。

257さんありがとう。

293さん
ありがとうございます〜。
さすがにアクリルの箱部分は既製品を買ってきました。
あとは手作りでしたが、さすがに泣きながらやってました。
薔薇作るのも、ワイヤーで何か作るのも初めての経験だったので
なかなか勝手が分からず・・・。
彼（旦那さま）に言わせると
「ずいぶんと楽しそうにやってるなぁと思った」
ということでしたが、
正直、こっちはずいぶんと焦って（間に合うかどうか不安だったので）
本当に泣きそうだったんですけどね。
・・・オトコってそんなもんですよね・・・、
って、ここはそんな愚痴を言うとこじゃなかった！！

私も「箱型の入れ物にお花を敷き詰めた・・・」っていうの見たことあるかも。
可愛いですよね〜。
リングピローって実際には挙式の間くらいしか出番がない物ですが、
やっぱり自分が「いい！」って思った物を使いたいですよね。
生花、造花、プリザーブドフラワーなど、最近ではいろいろな素材がありますから、
いろいろ検討されてみてくださいね。
参考までに、私は手作り素材は「ユザ●ヤ」、「東急●ンズ」などでそろえました。
ＪＲ蒲田の「ユザ●ヤ」なら、
生花も造花もプリザーブドフラワーもドライフラワーもいろいろありますので
時間が許す範囲で行けるようでしたら行ってみる事をオススメします。
素材を見るうちに新しいアイデアなんかも出てくるかもしれませんよ〜。

蒲田のユザワ●はペーパーアイテムを仕入れに行こうと思ってたところなので、早速計画を立てようと思いますー。
でもでも、そのリングピローのアイディアはすべて自分で考えたんですか？
もしかしてウエルカムベアーとかも手作りしたとか？？？
私は先にも申した通り、とっても不器用なので、裁縫なんてとてもとても。。。
今回クマさんの登場は無さそうです〜笑

ウエルカムボードは、小さくてもいいから自分で作りたいと思っています。
これにも生花を付けて秋晴れの空に飾るぞーと意気込んでます。
257さん、お祈り忘れないでね！笑

キャンドルサービスをドラジェ・フォトサービスに変えたということでしたが、ビールサーブって出来るんでしょうか？
その時は冗談半分だったんですが、彼氏も「俺はなんでもやりますよ！」と結構まんざらでもなさそうなのでした。
他スレで、とてもタンクが重いと書いてあったから、かわいそうかな？とも思うんですが、母いわく、「アートグレイスでは会場側がそんなことさせないわよー。」と一言。
皆さんに楽しんでもらうにはどうしたらよいのか、思案中です。
もちろん、私一人で思案してます。
どちらも一緒ですね〜。

リングピローは自分でデザインしてみました。
それまでにいろいろなサンプルとかを見て、参考にして、
なんとなくカタチにしてみたって感じですが・・・。

ウエルカムベアーは最初手作りにしようかと思ったのですが、
結局時間が足りなくって「ウエルカムひよこ」にしました。
既成のぬいぐるみにちょっと手を加えて、鳥かごに入れただけですけど・・・。

作り方はとても簡単。
「マ●ーグースの森」で売ってる
「ピヨ●ん（？）」っていうキャラクタ−のぬいぐるみ（小）を買ってきて
ブーケとベール（花嫁ひよこ）、蝶ネクタイ（花婿ひよこ）をつけて終わり。
で、鳥かごの底に造花の苺＆蔓を敷いて、その上にひよこを２匹並べました。
鳥かごを吊るすアームみたいなのも売ってたのでそれも買い、
そこに完成した鳥かごを吊って受付の横に飾っておきましたよ。
３０分も掛からずに作れて簡単ですし、ちょっと珍しくていいかなと思いましたが、
実際ちょっとブリ過ぎかも、という自分のツッコミを抑えて作成しました。
建前的には
「これから新居で家庭を築いて行く未熟者の二人を、ひよこをつかって現しているの！」
という事にしてあります。
ひよこのぬいぐるみはそんなに大きくないから邪魔にならないし、
鳥かご＆アームは本来鉢植えとかを飾る様のものだったので
今は新居でそれぞれ活用してますよ。
（ぬいぐるみ、鳥かご、アーム、造花の苺＆蔓は全て「マ●ーグースの森」にてお買い上げ）
ただお値段は全部で５０００円くらいかかったので、
ウエルカムベア−作成キットとかで作成しても同じ位かも。

ビールサーブ、私もちょっと考えましたよ〜。
アートグレイスに言ってみれば、案外「いいですよ」とか言うかもしれません。
でも機材とかどうなるんだろう？

今日式当日の写真届きました。
フォトサービスしておいて良かったと思いましたよ。
でないとなかなか全員と写るいいショットって撮りにくいだろうな〜って。

久しぶりに書き込みしますー。

リングピロー、ウェルカムひよこといい、すごい良いアイディアでしたね〜。
そこまで手をかけたものは、当日評判になったのではないですか？
私も手作りを希望する身としては、なっかなか情報が収集できていない今、喉から手が出そう。。。
そのまま頂いてしまいたいほどグッドアイディアですが、それでは意味がないですものね！
是非、参考にさせてもらいます！！
でも、ひよこ可愛いなぁ。
私の場合は鶏にするとか。。。はっ！いかんいかん。笑

ビールサーブ、はたして現実になるのでしょうか？
来月中旬から本格的な打合せになるので、結果は後程ご報告致します！

写真を撮られるのがあまり好きではない二人なんで、彼がフォトサービスを受け入れてくれるかが問題だけど、プロに頼んで撮ってもらう機会ってなっかなかないですもんねー。
おまけに写真写りが悪い私なので、今からスマイルの特訓をしなければー！！！
実は、私はビデオ撮り希望なんですが、金額的に厳しくなりそうで、半ば諦めかけている状態です。
その分、写真の枚数を少し多めにしてみようかとも思っています。

先週末から衣装選びに専念してました。
非常に沢山あって混乱しましたが、そろそろ心が固まり始めました。
人によって合う合わないが激しく違う為、結局は自分が思い描いていた、是非着たいものとなりましたが、これも値段の折り合いがつかないのです。
けど、自分の為のもので一番妥協したくない点に、ここ数日なったので、これから交渉に入りまーす。

293さん、お久しぶりです！

式の準備楽しんでやってますか？
あまり根をつめてやっていると精神衛生上よくありません。
（↑私のコト・・・）
息抜きしながら、楽しみながら準備進めましょうね〜。

さて、私のアイテムいつも誉めてくださってありがとうございます。
私も準備の時いっぱいいっぱいでしたので、
参考とまでは行かなくても「こんなのやった人もいたんだー」
くらいに293さんの役立っていただければ幸いです。

スマイルの特訓は大切ですねー。
でも、実際当日になれば周りの人が笑顔一杯なので
自然に笑顔になってしまうと思いますよ。
私の場合、カメラマンの人がホリケンに似ていたので
カメラ目線になるたびに笑えてしまいました。
嬉しい誤算！
あと、私はビデオ撮影なしで写真だけでしたが、
４００枚のコースを頼んだにもかかわらず、
実際６５０枚ほど撮っていただけました。
そのうちピントズレがたったの（？）１枚。
カメラマンによって違うのかもしれませんが、
多めに撮ってもらえるんじゃないかと思います。

衣装については、私、どうしてもマリアベールがよかったので、
母×２の「ベールは普通のがいいわねぇ」の意見を退け、
マリアベールつけさせて頂きました。
293さんのいう、「これだけは！」って点でしたので。
後で後悔しないように、なんとかやりくりしてみてくださいね。
一生に一度、たった一日のことですが、
その一日の心残りの為に、今後ずっと後悔することになるかもしれません。
でも頑張ったら頑張っただけ、納得の行く結婚式になりますよ！
将来自分の子供に「お母さん達の結婚式、いいでしょ？」って写真を見せられるような、
そんな式になると言いですね。

私はドレスをギャレリアコレクションという所で決めました。指定店ではなかった
のですが、ＸＹで見て、ひとめぼれ。ﾖｰﾛｯﾊﾟ風のゲストウエディングにはぴったり
のものが見つかってよかったです。

>>344
自分の気に入ったドレスで決まったのですね。
私ももっといろいろ見て回れば良かったなぁ・・・。
私は可もなく、不可もなくというドレスでしたが、
写真を見たら「案外良かったかも」って感じでした。
344さんは式これからですか？

ご無沙汰しております。
先週、ドレスを決定し、結納を終えました。
ずーっと日程調整が出来なくてのびのびだった結納が終わって、一安心しています。
これこそ精神衛生上良くないことから開放された気分です！ご心配ありがとうございます！

ドレスは外部からの持込に決めました。
いや〜、いろいろと試着すると欲が出て、妥協できなくなる自分が恐ろしくなってしまいました。
試着する時は金額の事なんか頭からすっ飛んでしまっていますので、気に入ったドレスの金額を聞いてびっくり。。。なんて感じでした。
おかげ様で希望するドレスをゲット出来ました。
今から着るのが楽しみですー。
びっくりしたのが彼氏のフロックコートをアートグレイスでレンタルしようとしたんですが、金額が13万円･･･。
他のもう少し良心的価格のものに変えて欲しいところです。

やっと、手作りの物に取り掛かる余裕が出来てきたので、いろいろなキットやグッズを見て回っています。
最近はボンネのキットが市販されているようなので、それも手作りしようと思っているんですが、横浜だとなかなか売っていないので、会社帰りにユザワ●までダッシュしてみたんですが、ここでも見つけることが出来ませんでした。
どうやら、東京方面にはあるようなのですが、そんなキットを見かけたことはありませんでしょうか？
作り方の本などでもあれば、自分で材料を買い集めていろいろアレンジを加えてみたりしたいと思っています。
リングピローやペーパーアイテムなどたくさんやらなくてはいけないので、焦る一方ですが何事にも楽しんで出来るように、周りも巻き込んでお祭りみたいにしちゃおうと画策しています！

かなり↑のほうで衣裳の取り揃え数が話題になってますけど、
わたしのときは他のアートグレイス(クラブ？)と連絡を取り合ってましたよ。
きっと共有してるんじゃないかな。だとしたらけっこう数はあるのかも。

あ、でもね。
袖がこう長くて、袖口に向かって広がってて、そういうラブリーなの
(何スリーブってゆうんだ？？)希望を出してたんだけど、
結局出してもらえなかったワ…
もし持ち込み料がそんなに高くないって知ってたら、
妥協ができなくて収集つかなくなってたカ(-_-#

６０〜８０人で考えてますが、どのくらい費用かかるでしょう・・・

レスついてたの見過ごしてました・・・。
>>293
納得いくドレス見つかって良かったですね！
私はドレスにあまり時間をかけてられなかったので、
293さん、素直に羨ましいです。
ボンネはチェックしてなかったなぁ・・・。
その後、何か見つかりました？

>>310
パコダスリーブ？
これかな？
ttp://www.stella.ne.jp/lecture/

>>348
私、６０人でも３００万は軽くオーバーしてました・・・。

やっと今日、東京まで出向いてボンネキットを手に入れました！
と言っても土台だけなんで、まず土台作りを完了させてから、ビーズや刺繍をどうやってアレンジしていくか検討するつもりです！
本当はティアラとかクラウンとか憧れているんですが、ドレスのスタイルをマーメイドラインにこだわったので「なんか違う…。」という結論になってしまいましたわ。笑
もともとが可愛い系ではないので、諦めもつきましたが。。。
そのマーメイドドレスもアートグレイス内で出尽くしたという感がありました。
なので、遠慮なく他所を考えさせていただいちゃいましたわけなんです。

ところで！皆さんは髪型はどんな風にされました？
髪が長い私は「ウィッグを使わないでアップにしたいなー。出来るかなぁ？」と考えましたが、皆さんはどんな風に髪型をアレンジされ、その意思を伝えました？
あと雑誌で読んだんですが、教会式orチャペル式の場合、前髪は上げるのが基本なんですか？
私は面長なので前髪をあげてしまう事に抵抗がありますぅー。

60人で300万円オーバーなんですかー。
私は頑張って値引き作戦しかなさそうです。

あと、招待状をそろそろ出したいと思っているんですが、コーディネーターから連絡がないのです。
大丈夫かしらー。。。

私は挙式のときも披露宴のときも、
前髪は斜めに流しましたよ。
挙式のときは後ろの下の位置で緩くまとめました。
（パーマかけてたので、うねうねが出る程度に）
マリアベール＋下位置のまとめ髪でクラシックな感じに。
で、披露宴のときは髪下ろして（当然うねうね）
ちっちゃいクラウンを斜めにつけました。
髪の長さは自毛で肩下５ｃｍくらいです。
どちらも、雑誌で自分の気にいったものを持参して
ヘアメイクさに見せました。
後はヘアメイクさんのアドバイスなども聞いて
最終決定でしたよ。

コーディネーターから３ヶ月前（？）に連絡行きますって言われてたのですが、
その日から１週間たっても連絡が来なかったので
待ちきれず自分から連絡しました。
そのまま待ってたら向こうから連絡来てたのかな？
不明ですが、もし予定を過ぎても連絡が来ないようなら
早い段階でこちらから連絡するのをオススメします。
向こうの手違いで連絡が遅いのかもしれませんが、
自分が気づいたのならその段階で動けば手遅れにならないはず！
力を合わせて頑張ってくださいね！！

なにそれ？

ｱｰﾄ横浜の挙式料っていつから200000になたの？
150000てなてるｾﾞｸｽｨ持ってたら値切れないかな？

無理だよ。
春から値段変わるって去年の冬から言われてたもん。

つい先日、ここで式を挙げました。自分で作っていく披露宴＋式ということで、なかなか良かったと思っています。スタッフの対応も良かったし。ドレスは手作りで持ち込みでした。

横浜と目黒とは共有しているようです。またレンタル屋も持っているそうで、かなりの数用意できるんではないでしょうか。

お花関連も衣装の色に合わせて、全部色指定してしまってました（＾＾）
打ち合せの連続で、疲れたけれど、なかなか楽しめました。
披露宴で「デザートブッフェ」をガーデン使ってやったんですが、
披露宴に有りがちな「スピーチ」「お歌」などをカットして、
みんなに動いてもらったら、けっこう好評でした。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1020616070/

横浜の披露宴ｽﾚでﾎﾟｰﾄｻｲﾄﾞｳﾞｨﾗでｶﾅｰﾍﾟﾊﾟｰﾃｨをするという
ﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰが出現しているYO!（藁

昨日ドレスフェアいってきたけど、肝いｶｯﾌﾟﾙ多し（藁

今日行く予定。
どんな感じでした？
キモイカップルってどんな人達なの？？

>>359
ドレスいっぱいあったよ！
色ドレスの中には、豹柄のドレスなんかも…（藁
模擬挙式も興味深かったし、デザートビュッフェでは無料で美味しいブリーベリーパイが食べれました。

でも気に入ったドレス、7号は予約できず…5号を予約しました。
かなり限界にチャレンジです（藁
身長161cmあるんで、5号は限界でしょー！！！

あ、キモイカップルってのは
「たぶん二人とも今まで誰とも付き合ったことないんだろーな」と思わせるカップルです（大藁
まあ大きなお世話なんですけどね…あれじゃ会場が泣くな。

行って来ました！コスチュームフェアへ！
模擬挙式は自分に置きかえて食い入るように見てしまいましたよー。
「ああして、こうして、ふんふん。」と…。
かなり迫力のあるゴスペルと感じましたが、希望により入場の歌は変更することが出来るのですかね？
お花の方とお話をしてみたら、私の希望に合いそうにない答えが返ってきたので、外注も考えなくてはならんかな？と考えました。
ただ、雨が降っていたとはいえ、チャペルからのロケーションがマンションの工事現場とは…。と思ってしまいました。かなすい。。。

>>257
いつもありがとう。
レス頂いてから早々に「コーディネータさんから連絡はまだ？」と電話しました。
そしたら翌日に手紙が来ましたヨ。
そういいながら、現在打合せが出来ていません。気持ちが焦る一方です…。
髪型は巻髪？を希望しているので、好みのスタイルを検討してみますー。
が！パーマをかけようかかけまいか、悩み中です。
あああ、リングピローの構図も考えていない…。不健康に焦るばかりですヨ。

>>360
私はドレスを他所で決定済みだったので、豹柄のドレスを見ることが出来ず、残念。笑
でも、161cmで5号とはすごいですね〜。
でもそのこだわり、すっごいよく分かりますよ。体を壊さないように頑張ってくださいねー。

横浜の披露宴スレのカナッペちゃん、応援しますのでご報告お願いしまーす。

御厨の横浜ｱｰﾄｸﾞﾚｲｽで挙式の人で　見積もり300万が請求500万
しかも結構節約してるつもりらしい（ﾜﾗ
本人いわくホテルまんみたいだけど　相場より高いのわかってるんなら
相談次第で　もっと安く出来ると思うが？

まぁ　自己負担にしたら１００から１５０万なんだろうけど

>362
OZメンテ中じゃん

ポートサイドヴィラのエステ情報きぼーん

>>364
先週初めてエステ逝ってきたけど気持ちﾖｶｰﾀよ。
効いてそうな・・・気がする。

ポートサイドヴィラ素敵な建物ですよね。
初めて見た時、ハリウッドスターの邸宅かと思いました（藁

そうですか？かなりな成金趣味だと思うけど。

>>367
ハリウッドスターの邸宅＝成金趣味じゃん（藁

あー、そういう事だったんですか。良かった。
３６６、「素敵な建物ですよね」とあったので、すごく憧れてるのかと思いました。
成金趣味だとわかってれば結構です。

>>369
成金趣味にすごく憧れてる

…人もいるかもしれないと言って見るテスト

漏れはあの建物、単純に素敵だと思うよ

成金趣味かもしれないけれど
あの雰囲気、すごくいいなぁ〜と思いました。。。
成金すらなれなかったので、ここは諦めましたけど・・・^^;

成金って言うほどのものでもないよ。広大な土地に外壁があって
外から見えなくてとかならわかるけど。
どちらかというと、ﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞって感じかな？

あと、周りの景色はあんまり美しくない。工事中のみなとみらいと
目の前の汚い川。あれは萎えるよ。

ただ会場（ﾏﾝﾊﾀﾝ）とﾁｬﾍﾟﾙを気に入ったからあそこにしたよ
挙式中はガラス張りで、暑くてまぶしくて辛かったけど（わ

成金趣味か？
成金趣味って、ゴテゴテ飾り立ててあるイメージだけど、
そんなにゴテゴテでもなかったと思ったが。

そだね
373の言ってるみたいなのが成金趣味だね
そんなにゴテゴテしてなかった

>>472
横浜で綺麗な川ってありえないしね

私はニース邸が気に入ったけど、お庭重視でニューヨーク邸。

うーん、あの周りの景色は汚いですよね。
どうせあそこでやるならニューヨーク邸かなと思いましたけど、やはり横浜にある
アニベルセルとどっちが良いですか？
どなたかアニベルセル見にいった方、いらっしゃいますか？

>>376
横浜の披露宴スレで聞いたほうが情報集まるんじゃないかなぁ？

>>376
アクセス面から言うと、ポートサイドヴィラでしょうやっぱり。
横浜の人ばっかりならいいけどね。

アニベルセル、お料理意外と美味しかったな。

ポートサイトヴィラ駅から遠すぎる気がする
着物着てきた人にはちょっと・・・・

県外から来る人が多いと、
たとえ駅から近くても
駅自体がマイナーだったり乗り換え多い方が不便じゃない？

>>380
確かに今の季節だとキツイかもしれないけど、
夏以外は着物でも余裕じゃないか??

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−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

今度、大阪にもアートグレイス出来るんですよね？
６０００坪の敷地だそうで。
儲かってるんだなぁ・・

>>388
どこからの情報ですか？
大阪のどこにできるんでしょう？
そっちの会場も興味あるなあ

コスモスクエアと言われている開発地区です。

>３８８
でも４〜５年で取り壊すらしいよ。

大阪スレ、読めば？

>389さん
そっちの会場にも興味あるって、どこに住んでるのかな？
もし、大阪が良かったら大阪で披露宴やるって事？

age

ドラマのロケでひっぱりだこみたいですね。
ショムニも来てたし。

ドラマに使われてるって事もプラスされて人気がある様ですが
中のスタッフ、めちゃくちゃ嫌な奴、多いですよ。
私、出入り業者ですが。

流行ってるうちは、ちやほやされてついついタカビ。
流行が過ぎれば、ただの専用式場。
なんかアイドルのような・・・。
売れなくなったアイドルは・・・脱ぐか？！

ドレスなんだけど，ヴェールとグローブと下着セットお買い上げと言われたんですが,それって普通なんですか？

お買い上げって、いくらなの？

>>398
貸してくれるところもあれば、お買い上げのところもあるよ。
それが嫌なら持ち込みすれば?お金かからないから。

>>399
値段は特に高いこともなく、市販で売られているのと大差なかったです。

他スレではやけに評判悪いですね。

ここの会社、ベストブライダルっていうの。辞めた社員から話聞きました。
全部、プラスの話は広報の担当者が書き込みしてるんだってー！！
ライバル他社の悪口もここが書き込みしてるんだってー！！
皆さん！！　だまされないようにしてください！！

ここの人（広報）が自分でプラス意見を書き込みしてるんだってー。
辞めたスタッフの情報。

掲示板の情報なんて、そもそもあてにしてないもん。
ある程度の参考にはしてるけれど、
実際に見て、自分が感じた直感で判断しているから。

404　でたー！！社員書き込み。

>>405
404だけど社員と違うよ。。。
アートグレイスと他のホテルと迷って、変えたってだけ。
すぐ社員呼ばわりするのやめようよ。

私は社員じゃないですけど、プラス書き込みしましたけど?(藁
私はここで結婚して大満足ですよ。
ヴィジュアル重視なタイプなので。

信じるも信じないも読む人の判断、ってのは大前提だし。

でも402は同業者なんでしょうね。
人気を妬んじゃって、むなしいね(藁

406 407 にしても凄すぎる。　結婚式終わってからここまで言い張る人、
普通はいません。皆さんもお解りですよね。　ここに来たユーザー様にお伝えしたいのです。
ここの会社は何故　ここまで徹底して自社を評価し他社をけなすのか？
なぜそんなマニュアルを徹底するのか？
そんなレベルの低い業界だということです。もっと正々堂々と戦えばいいのに。
皆様、ここの書き込みを信じないで下さい。もちろんここだけではありませんが、
会場のスタッフをみて判断するのが一番大切なことだと思います。　

どっちでもいいえけどさ、408も思い込み激しいんじゃないの。
プラス書き込みした全員が社員だと本気で思ってるの？
ここであげたことある人で満足した人だっているんじゃないの？
いちばん最後の行は禿同。ここが悪い会場ならおのずと消える
じゃん？それでいいと思うんだけど。
自作ってあるかもしれないけど、なんか極論な気がするし
この問題をひっぱるのはﾈﾝﾁｬｸ。アートグレイスの評判とか
情報を知りたいスレでしょ？どこが悪いというのとかを具体的に
言うとかならまだ話わかるんだけどさ。しかも大した意見じゃ
ないのにあげるなよ。まったく私は無関係な者ですけどね。

＞４０９
×いいえけどさ→○いいけどさ

　でした。失礼。

406＝404

>>408
あのー、アートグレイスと横浜のホテルとの間で
検討してて、たまたまアートグレイスをやめたってだけで、
自分で確認して判断したって書き込みで
「なんですごすぎる」なんていわれないといけないの？

一方的に掲示板にかかれた事は鵜呑みにしないで
自分で足を運んで、自分で確認したから
掲示板はそこまであてにしてないよって書いただけなんだけど。



＞結婚式終わってからここまで言い張る人、普通はいません

あの、私今秋挙式なんですが。。。

406=404
しっかし、あたしの書き込みがなんでここの社員と思われるんだろう。。
社員どころか、この秋違うホテルで挙式するっつーのに。
たまたまアートグレイス見学して、スレが目にとまったからカキコしただけなのに。
謎だ。

みんな思い込みが激しいね。

ここの料理、あんまりおいしくなかった。

だってケータリングでしょ。↑

料理はケータリング、スタッフはアルバイト。
良い悪いは別としてこれが事実。
私は元、スタッフです。

そうなの？？披露宴には料理長なる人が出て
メニューの説明してたもんだから、ケータリング
とはびっくり。

>>416
ケータリング長。

>416
メニューの説明ってちゃんとしてくれてた？
友人の披露宴ではメニューカード読み上げてるだけだったよ。

読むだけならケータリング長でもできるな。

>418
言われてみれば、メニューカード読み上げる
だけだった･･
確かにあの建物のどこに厨房があるのか、
謎ではあったのよね。

下見予約の電話をしたら、勝手に時間を変えられるし、
実際行ってみたら箱の立派さだけを主張され、どういう
式が出来るかとかは全然説明ないし、いくつか質問をしたら
同業者扱いされました･･･なぜ？

友達が今度横浜のアートグレイスで式挙げるんだけど、
コーディネーターさんの態度が悪いって言ってたし、ここは
そういうとこなんですか？

>>421
私は嫌な思いしたことないけどなー。
可愛い人多いし。
まあ世の中には色んな人がいますからね…
横浜は好きなスタイルで挙げれましたよ。

横浜アートグレイス出席したどよかったよー
教会が最高
でも高いらしいね
あとバンドマンが生演奏とかやってた
料理もかなりＯＫ

どんな所でも良い人もいればそうじゃない人もいるとは思う。
横浜も良い人は知識も豊富できちんと説明して相談にも親身になってくれるけど
残念ながら（当然の事ながら）全員がそうではない。
それにオープンしたての頃はスタッフも慣れてないながらも一生懸命だったけれど
人気が出て、１日何件もやってるとただの「こなし作業」になってるのは事実。
もちろん、そんな中にもオープン当初と変わらず熱心なスタッフもいるけどね。
支配人変わってから良くないんじゃないかな？

はいはい　書き込みがんばってー。社員さん。。。
ここの社員はしつこい。。。

社員は必死だよねー。

あ、私、もう社員じゃありません、元社員です。念の為。

アートグレイスはケータリングではないよ。
あそこの、は○シェフの料理を美味しくないと思う人がいても、
それは感想だし、理解できる。（個人的にはあまり好きじゃないし）
スタッフの一人一人を知ってるわけじゃないから、
まあいやな人もいるのかもね。
でもアルバイトは少ない、というか、ほとんどいないんじゃない？
配膳は別として。

けど、いかにも知ったかぶりして事実と違うことを書くのは、
どういうことなんだろう？
意図的なウソなのかいたづらなのかよくわからないが、
ちょっと目に余るし、書き手が誰なのか気になるね。
ストーカーまがいだもの。
ひょっとして、元スタッフというのだけホントだったりして？
言い換えれば、よほど恨みがあるのかな。
・・・リストラでもされたの？　（Ｗ
（あ、424に対してじゃないよ。402 と415ね）

>428
でも、もしかしたらそれだけ何か嫌な思いをさせられた人なのかもよ。
理不尽な待遇とか。元スタッフっていうのだって、社員とは限らないよね？
色んな業者だって出入りしてるんだし。
アートグレイスに限らず、婚礼業界は裏があるっていうから正当な理由で辞めさせられた
人ばかりではないかもよ。甘い汁すってる人は良く思うし、そうじゃない人は恨むよね？
もし社員がプラス書き込みしてるならそんな事する前にそうゆう人道的な事少し考えたらどうかな？
仮にもお祝い事を仕事にしてるんだから。
私は元社員でもスタッフでもないのでアートグレイスを肯定も否定もしないけど。
ただ、叩かれるには妬みだけじゃなくてそれなりの理由があるって事。

でも下手な叩き方だよね…もうちょっと上手くやればいいのにさ。
なんかこれだと
「こんなにムキになって叩くほど、人気があって妬ましい」
って感じがみえみえ。

私は料理美味しかった組。
お肉も柔らかくて♪
でもフュージョンのメニューは、あんまり惹かれなかったな。

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

料理が上手いかまずいかはそれぞれの味覚の問題だからね。
でも私が出席した披露パーティー、立食だったんだけどサンドイッチの
パンはパサパサ、おまけにハムだかサーモンだかのセロハンまで入ってるし
ちょっとズサンだったよ。
ま、料理のランクによっても違うんだろうけど。
なんでも叩こうというのもどうかと思うけどなんでも妬みと思うのも
ちょっと違うかも。それにそんなに妬まれる程、ほんとに人気あるの？
これ、素朴な疑問なんだけど。

>>432
少なくとも横浜は予約でいっぱいみたい
周りでもここで挙式する人ばかりで、興味あって覗いてみました

ゼクシィに煽られてるお客さんも多いからねー
来年、再来年、人気が続けば「本物」と認めてもらえるかもね。

> もし社員がプラス書き込みしてるならそんな事する前にそうゆう人道的な事少し考えたらどうかな？？
そうね。「もし社員」ならね。
だからといって、あからさまなウソもいただけない。
本当のことならまだ分かるけどね。
人間性の問題でしょう。
ついでに踏み込むと、一時期ベストから大挙して某社に引き抜かれたものの、
最近その某社が身売りすることになった、アノ方々ではないのかとも
思っているよ。三巴戦早くも一社脱落っぽいから、
ベストだけでなくもう一社も叩いている感じ。
なにせ業界は狭いからね。
それこそ、一般の人相手になにやってんの、って感じ。

ところでアートグレイスって立食あるの？
それはわたしのデータには入ってなかったな。
セロハンてのは料理のランクには関係ないとも思うよ。
ま、どこの式場も二年目以降が正念場だね。

ちょっと気になる会場だったのだけど、料理がケータリング
だったら絶対にやめようと思うのだけど･･
実際どうなの？？
上のレスだどケータリングだ、いやそうじゃないっていう
両方があって結局、どっちか分からない。

結婚式に命かけちゃってばかか！おまえら

はーい！バカでーす！！(藁

>435
「オリジナルウェディング」を売りにしてるし、お客が立食にしたいって言えば
するんじゃないかな？

435は「一般の人」ではないんですね？

さようでございます。
ここ数ヶ月のゲストハウス戦争に対しては
ニュートラルでいられるだけの距離はあるけども　（Ｗ

>436
アートグレイスはケータリングではありません。
でも不安なら、実際にご自分で問い合わせるなりした方が納得できるでしょう。
ちなみに最近はケータリングでもずいぶん質の高い料理もあれば、
館内にキッチンがあれば必ず美味しいというものでもない。
招待する人たちの顔ぶれ（嗜好性）も判断材料になりますね。

私は横浜のアートグレイスしか見学に行ってないのですが、その時の対応、
正直言って嫌な感じでした。
横浜にはゲストハウスって少ないからなのかな？
白金はどうでしょう？都内だと激戦だし、もっと対応良いのかな？
どなたか両方いらっしゃった方、いますか？

>442
私は逆に横浜は行ってないけど、白金は行ったよ。
最悪だった。下見予約したのに１時間も待たされたよ。

大阪の南港に来春オープンするところで検討しているのですが、
やはりオープンしたてはやめておいたほうが良いのでしょうか？

下見にいきましたが
担当者は悪い人ではなかったですが、若干他社批判の言葉を覗かせました。

>>444
どこ？

＞443
ホントですか？？？
私は時間ピッタリに速攻お出迎えしてもらえて、
母と行ったのですか、紅茶とかコーヒーとか説明つきで出してもらって、
プランナーさんも相当魅力的で、キメかも・・・
と思ったくらい。。。
かなり好印象だったのにーーー
でもま、運ですよね、プランナーさんとの愛称も・・・

＞444、445
私は「アーケイディアとかのT&Gって実際どうなんですか？」
「あそことうちは違うぞ！とかそういうの、あったら教えて下さい」
って言ったら、あちらはお料理がケータリングです、と教えてくれた。
でも批判ぽくはなかったけど・・・

よって、ホントにアートグレイスは違うっぽかった。
この施設の中で一番広いのが厨房だって自信まんまんぽかったし。

もう、社員うざい！！

>>447
お前がｳｻﾞｰ

＞447＝405？
446です。社員じゃないですぅ。。。と言ってもどうせ・・・
って感じなので反撃はしませーーん。

あと、母が気になってたのは、
なんか右手前に古い感じの家民家？
（凄い失礼な事かもしれないけど許してください！）
があって、ちょっと入る前に白けるかも、という感じでした。
なので、そういうの気になるな人は、プラチナ通りに今度できる、
アーフェリークとかが良いのかしら。。。
でもそこだとお料理はケータリングだし、
どこも一長一短なのかなーという感じです。
でもアートグレイスの人が言うには、Ｔ＆Ｇはスタッフが25歳以下だそうで、
若い力はあるらしい。
色々企画した一風変わった演出を、皆でワイワイしたいなら、
あちらの方が良いかもしれません、との事。
でも若いだけに、お料理やワインの説明とか、サーブの面に関しては、
不安要素は残るみたい・・・

あと、アートグレイスとか、アプローズって、
値段がどんどん高くなるってかいてあるけど、
ホントですか？？？
予算高めに書くと、これもあれも、って進められちゃいがち？
誰か350マンの予算が500万に・・・とかいらっしゃいますか？？

４４６さん、アーフェリークってケータリングじゃなかったよ。
私の知り合いが料理長やるので。
もと有名レストランでシェフやってた人だから安心だと思います。

値段がどんどん高くなるっていうのは、結局、ホテルみたいに「プラン」がないから？
一つ一つがオプションだよね。
お花がすごーく高かったと友人は言ってました。
グリーン１本いくら・・とか。（いくらか忘れたけどびっくりする値段）
ホテルとかは５万円の花はこれとか決まってるよね？
でもバラいくら、グリーンいくら、他の花いくらって１本単位で組み合わせたら
高くつくんじゃない？でもまぁ、それが「オリジナル」と言われれば仕方ないけど。

ケータリングのお話が出てるけど、ゲストハウスって結構どこも高いのに
ケータリングの所なんてあるの？
素朴な疑問なんですが。

お客様には関係のない事ですが、ここは業者イジメがひどいね。
ピンハネ額は式場やホテルよりも多い。
まぁ、お客様に対してはきっと感じよくしているんでしょう。
その分、業者にはすごい高飛車です。きっと接客のストレスを業者に向けて
発散してるんでしょう。
結婚式って会場側だけじゃなくて本当はそこに付随する色んな人達の協力があって
「良い式・披露宴」になるんだけど、そのへん履き違えているコーディネーターが
結構います。

↑
マジ？！

age

>405
４４６さん、アーフェリークってケータリングじゃなかったよ。
ホントですか？？？素朴な疑問なのですが、模型を見たらキッチンが凄く狭くて、
130名分を作れる場所ではないのかなぁって思って、
やっぱり一応シェフはいるけど、ケータリングなのかと・・・
でも知り合いのシェフの方が作られるんですよね？？？
どこか他の場所で作って持ってくるとかなのかしら。
多分模型だと、キッチンのスペースは披露宴会場の6分の1とか・・・
でもそれだけあれば十分なのかな。。。素人の為良く分かりませんが、
ケータリングというのを鵜呑みにしてました。
美味しいと良いのにのなぁ。試食会があればもっと楽に決められるのに！

もしかして、シェフが作ってるんだけど、そこでじゃなくて他のキッチンで作って
もってくるから「ケータリング」と思われたのでは？
そんな事、ないか・・・

もう、終わりかねー、このスレ。

旧い話で申し訳ないけど、
大山ハウスグループが457さんの想像に近かったです。
キッチンは大山ハウスにあって、元代々木ハウスとかは
そこから持って行くとのことでした。
でも何分昔のことなので、今はどうか分からないけれど。

ちなみにキッチンの大きさが披露宴会場の１／６というのは、
そりゃパントリーかい？　と突っ込みたくなったです。
ひろけりゃいいというものでもありませんが。
もしかして特許並に効率の良いキッチンなのかもしれませんし、ね。

あと、４５３さんはアートグレイスのことを指しているのかしら？
それはさておいても、もしあなたが業者さんなら、「イジメ」という
言葉はよほどのことがないと口にすべきではないと思いますね。
わたしもかつては某ゲストハウスに勤めていました。
ベストブライダルやＴ＆Ｇに限らずゲストハウスというのは若い、
しかも女性スタッフが多く、確かに業者さんに対するものの言い方
に驚くような場合もありました。
でも業者さんも、若い女性だということだけで見くびろうとする、
支配人に対する態度と一般スタッフに対する態度が豹変する方も
いらっしゃいます。彼女たちはあなた方に代わってあなた方の商品を
営業する役割も持っているのにですよ。しかも若い新郎新婦にとっては
大きな金額を預かるのだから、その自覚があるスタッフほど、業者さんに
対しては厳しいはずです。共に携わっていくパートナーであるという自覚
のある業者さんは、スタッフと「戦う」覚悟をもった方であって、なれあい
ではなく、そうやってお互いの質を高めていくものではないでしょうか。

ちょっとスレの主旨からずれちゃいましたが、年寄りの繰り言と
ご容赦下さいね。

>459
「イジメ」っていうのは、ものの言い方とかだけでなく、「搾取」「ピンハネ」も
ふくまれてのことだろ？

そもそも、業者の方が仕事もらう立場だから、構造的に式場関係者の方が
優位にたっている。媚びる業者が出てくるのも、居丈高になるハウス関係者が
出てくるのも、そういう構造があるからだろ？

それを無視して、「イジメなんてコトバ、口にすべきでない」というのは、奇麗事に
しか聞こえない。業者に「パートナー」としての仕事を求めるのであれば、同じことを
自分たち（式場関係者）たちにも向けて言うべきなんじゃないの？

>459
仕事に対する姿勢が「毅然としている」とか「厳しい」という意味ではありません。
それは業者だって同じ事。例えどれだけピンハネされようがお客様には関係ありませんし、
みんな良い披露宴にしようと一生懸命ですよ。それにいくらスタッフが若くたって
見くびったり、支配人とかに対する態度と豹変する人なんて私は見た事ありませんよ。
その支配人が「私達とみなさん（業者）とはパートナーです。対等の立場ですから
他の会場のように「業者イジメ」といわれる様な態度をうちのスタッフがとったら
おっしゃって下さい」と言ったのにホテル等よりもピンハネ額は大きいし、
こちらの若いスタッフに対する態度とある程度年齢のいったスタッフに対する
態度が豹変するのはむしろ会場側なんですよ。（若い子は嫌がらせされました）
お互いプロですから意見のぶつかり合いがあるかもしれないし、そういう事で高めあうべき・・
なんて貴方に言われなくたってみんな業者は百も承知ですよ。
現状を見もしないで奇麗事、言わないで下さい。
スレ違いかもしれませんが、そういう会場だという事、みなさんにも知って頂きたかったので
レスしました。

461に激しく同意

459の言ってることも、もちろん理解できるけど
末端で現場に出ている人間（業者）は、その会場（会社）の体質を
肌で感じている。
「意見のぶつかりあい」
対等な立場でのぶつかり合いなら大歓迎ですが
実際には
「感情のぶつかり合い」　いや一方的な「ぶつけっぱなし」
がほとんどですよ

>459
「彼女たちはあなた方に代わってあなた方の商品を営業する役割をもっているんですよ」
この言葉自体「売ってやってるんだから文句言うな」って聞こえる。
それに、業者がいるから営業できるんであって全く業者がいなかったら
会場だって困るのよ。それを「代わりはいくらでもいる」って態度に出られたんじゃ
たまったもんじゃないよ。
462さんのいうように一方的に「ぶつけられっぱなし」だよ。業者は。

だったら業者から卒業すれば？
逆恨みも甚だしい。イヤなら付き合わなきゃいいんだよ。
ひねくれ根性ミットモネー！

俺、部外者だよ。たぶん関係者とカキコサレルダロウガナー。

>>464
業者から卒業って・・・
この書き込み見て関係者と思う人間はいませんが？

業者から卒業・・
フリーになってもどこかと取引すれば「業者」
自分でゲストハウスを経営しろとでも？
まぁ、釣りでしょうけどね。

逆恨みだろうがなんだろうが、結局悪どい事してるってことだよね。
なんたって業者からマージン５０〜６０%とってるんだから。
それ以外にもちろん契約金も払ってる。ぼろ儲けだね。

>461
>現状を見もしないで
・・・・これでも現場でキャリアを積んだ者なのですけどね　（Ｗ
ついでに「物言いをしらない」というスタッフの問題も指摘しているつもりでしたが？
４６０さんが仰るように、スタッフにも同じことを言ってきましたし、
大きく成長する人間はおのずと業者さんと信頼関係を結んでいきます。
何よりこういうことは別段ゲストハウスに限ったことではなく、
どの業界でも常に転がっている問題だと思いますよ。
それこそお客さまの方が、もっと世間は広いかもしませんね。

営業代行をするというのは、責任もかぶるという意味です。
お客さまから見れば、会場の商品なので致し方ないことでしょう。
代わりはいくらでもいると思われてしまうスタッフや業者さんは、確かにいますね。
反面なんだかんだいってかけがえのない相手だと思える人たちもいる。
プロかどうかを試されているのはお互い様ですし、今後は結局生き残る
のは後者だと思います。書いてて恥ずかしいほど当たり前のことですね。
結局は人なんです。

ところでピンハネとか搾取という発言をされた方が知っている会場は、
お客さまが直接業者さんにお支払いをなさっているのですか？
冷静に考えれば、変な論旨ですね。
マージン率が高いかどうかは業者さんではなく、お客さまが判断なさることではありませんか？
個人的にはブライダルに、もっと競争の原理が入っているといいと思いますが。

それにしてもブライダル業界が、なのか、アートグレイスが、なのか、
もはやよくわかんないですが、「ぼろ儲け」発言多いですね。
ROIとか見てから判断して欲しい気もしますけど・・・
ついでに現場スタッフ（営業）は立場的には業者さんより強い場合もあるでしょうが、
たいていは業者さんより薄給だと思います。

>468
あんた社員だろ。退職した人間が、ここまで擁護するとは思えないよ。

ttp://www.irstreet.com/j/streaming/4331/20020523/v4331-56top.htm
これみると、T&Gの粗利益率は３５％、ROIは３０％と書いてあるぞ。
ROI３０％ということは、ハウス１件の出店費用を３年半で回収するって
ことだよな。

徹底的なコストダウン（もちろん提携業者のマージンも含めて）の一方で、
顧客にはホテルと同等の料金を請求。これを「ぼろ儲け」といわずに何というのか？

社員てどこのですか？　（w
ベストブライダルの？
それともT&Gの？
かつ、どこを「擁護」してるかな？
もう、むちゃくちゃですね、今日は土曜日ですよ　（W

あのね。投資する側からいわせていただくと、
Ｔ＆Ｇは「かなり好成績」だと思います。
ゲストハウススレだったかな？　にもあったけれど、
常識的に考えれば
ゲストハウスの方がホテルより収益性は弱いはずなのに、ね。
ところでどうやって収益性を確保しているかについても、
引用されてるURLにちゃんと書いてあるけど、読みとれませんでしたか？
（469さんは、収益性の低い店ほど良心的、いいたいのですか？）

料金の価値が見合わないと思うなら、いずれお客さまから
見放されるでしょうし、逆にそれでも満足度を上げられれば、
付加価値として認められるという、そういうシンプルなお話では
ないのですか？
だから最終的にはお客さまが判断なさる、と書いたのです。

・・・・・・なんかアートグレイスから離れてしまったなぁ。
その点申し訳ないです。

>470
社員と決め付けたのは、ちょっとやりすぎだったね。その点はｽﾏｿ。
２ちゃんだから、ということで許してくれ。
例のHP、プレゼンも含めて全部見たよ。そりゃ、投資家にとっては魅力的な会社でしょう。

> （469さんは、収益性の低い店ほど良心的、いいたいのですか？）

そういう風に切り返すのは詭弁だよ。
漏れは、４６８が「ぼろ儲け発言が多いですね。ROIとかみてから。。。。」というから、
その一例を挙げたまでのこと。

> 料金の価値が見合わないと思うなら、いずれお客さまから
> 見放されるでしょうし、逆にそれでも満足度を上げられれば、
> 付加価値として認められるという、そういうシンプルなお話では
> ないのですか？

それがいえるのは、完全な競争市場が成立していればの話だ。
ウエディング市場には、「消費者が１度しか購入しない」という最大の特殊事情が存在する。
しかも、顧客である新郎新婦サイドに、十分な情報が流れていないからだろ。
むしろ、情報誌にのせられている情報は「イメージ先行」だからね。

情報の非対称性、リピーターがいないという特殊事情があるからこそ、
ああいう「ぼったくり商売」が成立しているとは思わんかね。
そしてそういう企業は、おそらく数年後にはウエディング事業から撤退しているだろう。
マーケットそのものが小さくなるからね。

少なくとも、この先１０年２０年と営業を続けていこうと考えている業者やホテルは、
もうちょっと「顧客サイドに立った経営」を考えるはずだ。そうは思わない？

459さんが社員ですか？って言われるのは、あなたの考えがあまりにも式場サイドの
物の見方に偏っているからですよ。

あなたの言っていることは１００％間違っているとは思わないけど、業界に長く居過ぎて、
ご自分の価値観が完全に業界スタンダードになっているように見えるよ。
最後は全部「お客様の判断」に任せてしまうところとか。

>もうちょっと「顧客サイドに立った経営」を考えるはずだ。そうは思わない？

思います。うん。

ただリピーターが存在しないからぼったくり商売が成立する、とは思わない。
すでにそんな甘い状況ではないでしょう。
情報の非対称性についてはご指摘の通り。最も問題だと思います。
だからこういう場所であっても、ウソは論外ですが、できるだけ感情論だけではない
ものの見方や情報は提供したいですね。（愚痴より情報）

Ｔ＆Ｇの話が出てるから、板違いを承知で書くけど、
あそこはね、なんたってコンセプトが「スクラップ＆ビルド」ですから（Ｗ
思想に共感するかは別としても、同じ見栄えで安くハコを造る知恵には、
敬意を表しますよ。だからこそ回収率が早い。
例えで言うと、あくまで日本縫製でカッティングとかにこだわる洋服屋を後目に、
中国縫製でカッティングも玄人には甘いように見えるけど、素人にはわからないし、
逆に気にもとめない洋服屋が登場。決して安くもないけど、エモーショナルに訴える
ブランドの「タイトル」が付加されたとき、同じ価格でも勝負できる、みたいな感じね。
むろんいつまで続くかは、また別の話。でもイメージを侮ってはならない（らしい）。

４７２さんには会場寄りと指摘されてしまったけど、もともと業者さんサイドの方
からのご意見に対して発言している経緯をご理解いただきたいです。

ちなみにマーケットが縮小すると、当たり前のごとく淘汰が起こります。
限られたシェアを争うことになると、実は小さい会場にはチャンスなんですね。
問題はもともと効率の悪いビジネスをいかにビジネスとして成立させるのかということ。
そのとき、はたして小さい会場が業者さんを抱え込み続けるのか。
お客さまがどんどん選択肢の広がりを求めていくときに「持ち込み」課題を
どう整理していくのか。

そのあたり、実はけっこう楽しみに見ていたりします。

>>473
なんでこういう展開になるかね？
＞同じ見栄えで安くハコを造る知恵？　知恵？
＞だからこそ回収率が早い？　回収率？
なんだかなぁ・・・
もっと単純でしょ

○年で元とるぞ！
そのために業者を泣かせていいぞ！
○年からは、ガポガポ儲けるぞ！

そういう会社だからここまで言われるのではないの？

473は、「以前、某ゲストハウスに勤めてた」って言うけど
アートグレイス以外に勤めていたんだったら何もここまで言わなくてもいいんじゃないの？
だって、自分の勤めていたところの話じゃないんだよ。
経営方針だって、業者に対するマージンだってそれぞれのゲストハウスで違うんじゃないの？
自分が今まで勤めてたところは色んな意味で「まっとうだ」と思えるならそうなんでしょうよ。
貴方が勤めていたゲストハウスとアートグレイスが同じスタンスで仕事してるとは
限らないじゃない？
なのに、なぜ、そこまで言うの？
それにこう言われるには言われるだけの原因がアートグレイスにあるんだとはどうして
思えないかな？なんで何もかも正当化する？

私は473が勤めていたゲストハウス（どこかは存じませんが）の事ではなく
「アートグレイス」の事を言っているんですよ。
他のゲストハウスの事はわかりません。
「かけがえのない相手だと思える人」というのは会場側に都合の良い、文句もいわず、下手に出る
業者の事ですか？それとも「袖の下」や「手弁当」を持って来る業者の事でしょうか？
お言葉ですが私も昨日や今日、婚礼に携わっているのではございません。
普通なら、仕事のレベルも高く、お客様からも評判が良い「婚礼知識」も備わっている
業者が「かけがえのない相手」になるはずですが、そうではなく、理不尽な事を
なさってるから、事実を申し上げているのです。
あくまでも「アートグレイス」のお話です。
貴方の元勤務先ではございません。

あらま。
４７５さんにはアートグレイスの社員だと言われ、
４７６さんには反対のことを言われ。。。
面白いですね。

まあまあ、、、、何よりここは危ないです。
資金繰り悪いって話知ってる？最近､業界で噂。。。
業者に支払い遅れてるの？うちも提携してるから誰か教えて。

そっかアートグレイス危ないんだ...
仕事関係で出席したことあって、とてもステキだったらか、
自分もココにしようかな、って思ってたんだけど。

資金繰りが悪いのは○ェ○ィ○○のマチガイではないかと思われ。

別にみんな自分で見て、自分で気に入ったところで式すりゃいいじゃん。
「業者いじめのある式場だから、ここで式やらない」って判断する人いたっていいし、
「そんなんあっても、私たちにいい顔してくれる式場ならいい」と思う人だっている。
業者の一意見としては聞いておきますが、さすがにこのネタ引きすぎだと思うよ。

>481
確かに引き過ぎだけど、「業者の一意見」としてみんな聞き流しておけばいいのに
っていうか、普通聞き流すと思うけど・・473があーだこーだと色々細かい事まで
言い始めたからでしょ？
いいじゃん、「社員」じゃないなら、聞き流しとけば。
それと「476さんには反対のことを言われ、おもしろい」ってあんた、これ「皮肉」だって
気付かないの？
社員じゃないのなら、ここまで言う必要もないでしょ？っていう皮肉と思われ。
バカっ丁寧な言葉使いといい、こういうのを「慇懃無礼」っていうんでしょうが。
どっちにしてもここ、アブナイんだ・・知らなかった・・人気あるし、儲かってる風なのにね。
ゲストハウスって大変なんだね。

>482
473の面白いところは、退職者でありながら、式場マンセーな態度を貫く点。

長くつとめていたなら、業界の良いところも悪いところも知っているだろうし、業者間
関係についてのネガティブな側面を、率直に認めてもおかしくない。

それなのに、業者の発言には噛み付くが、472みたいな本質をズバっと突くような
発言は無視しているから、「あんた、社員でしょ」って言われてしまうのよ。

うちらが473に聞きたいのは、式場の現役社員では絶対にいえないであろう
「本音」の部分なのにね。匿名なんだし。

ま、そろそろスレ違いもいいところだから、ここら辺でおしまいにしたほうがよさそうですな。

>483
同感！！
スレ違いでも匿名なんだし、面白いネタ提供してくれるといいのにねぇ。
みんながみんな「○○ってステキ！！可愛いし、最高」なんてうそ臭い話ばっかりじゃ
つまらないよ。
ところで、ホントにここ危ないの？
友達でここを候補にしてる子、何人かいるんだけど。
自分が結婚した場所が翌年なくなってたらなんか嫌だなぁ。

でも、大阪にも作ってるんだし、危なくないんじゃないの？
大阪はすごい規模らしいじゃん。
ま、これだけ「怨まれてる」んだし、潰れる前に訴えられるかもね。
あこぎなマネはやめましょうね。

オホホ

けっこう横浜のほうが人気なのかな？
自分のときはまだ横浜がオープンしてなかったし、
まぁオープンしていても横浜は遠いし、白金のほうが家から近いから白金にしたとは思うけど、
あの写真にはひかれた。横浜のって１国沿いだよね？なんかちらっとみえた。違う？

業者の話はもういいよ。つまんないよ。
アートグレイスで挙式披露宴、した人出席した人の感想ききたいよ。
単純に料理とか接客態度とか担当者についてとかの単純な感想がききたい。

ちなみに自分はすでに終えているが、満足できたので
最近どうなのかしらぁ？とたまにのぞいてます。

ずーっと、上の方で皆さんにアドバイスをもらいました、293です。
先日、おかげ様で無事に式が終了いたしました。
とても楽しい披露宴ができ、旦那共々喜んでおります。
皆さんの色々な意見、かなり参考になりました。
シビアな目でものを見ることが出た事は、私なりに良かったと思います。
一生に一度の大事なイベントですから、粗雑に扱われるのはゴメンだと言う気持ちも良く分かります。
ですが、皆さんの言うような事を実際に感じることがなかったのは、私達に付いてくれたスタッフに恵まれたせいなのかも知れません。
スタッフの皆さんは、当日の直前まで私達が緊張することのないように、心を和らげようとしてくれました。
予算もかけられずにいた私達に、惜しみない努力をしてくれた方もいることをわかって欲しくて書き込みしました。

あんたも社員かい？
有名だもんね、御社の広報がカキコしてるってのは業界で。

ここの結婚式に先週行ってきました。
料理まずいし対応悪いし、良いとこなしでした。

>>490
「対応悪い」とだけしか書けない奴、大体頭悪いね。
おっと失礼言い間違えた。
大体レベル低いね。

>487
先日横浜のアートグレイスに出席しました。
料理は、フレンチジャポネ(？）というお箸で食べる
フレンチだったのだけど、個人的にはあまりおいしく
感じられませんでした。無理矢理日本食材とフレンチを
ミックスさせているようなかんじがして、これだったら
正統のフレンチの方が良かったのではと思います。
また、従業員についてですが若いアルバイトのような人が
多かったですね。かなりの茶髪も許されているようです。
あと、ワインをグラスに注ぐ時も、ラベル部分が
手で隠れてしまってどのような銘柄か分からないとか
細かいことは色々ありました。
でも新しいだけあって綺麗でしたよ。
ただ、友人の花嫁があまりにも絶賛してたもので、
こちらも期待過剰になってしまっていたため、残念な部分が
余計に目についたのかもしれません。
ここって結構な金額になるんでしょ？友人曰く70人の
招待客で600万ぐらいかかってしまったというのを聞いて、
正直、その値段だったらフォーシーズンくらいのホテルの方が
いいのでは？なんて思ってしまいました。特に招待客に
年寄りが多い場合は。

>492
私も先日、友人の披露宴に出席しましたが、あれ、フレンチジャポネっていうんですか。
まずくはなかったけど、うーん、なんか中途半端な気がしました。
私の友人も随分予算オーバーしたと言ってました。（具体的には聞いてないけど）
ここに決める前にホテルでも見積もりだしてもらったらしいけど、結局ここの方が
高かったそうです。
でも、駅からもまぁまぁ近いし、あのチャペルが気に入ったから・・って言ってました。
従業員はやはりアルバイトっぽい感じでしたね。
特別嫌な感じはなかったけど「プロ」という感じはなく、「その辺の男の子と女の子」って
感じでした。私だったら悪いけどホテルにしますね。

>>488
おー。おめでとうー。
楽しかったみたいでなによりじゃん。

>>489
293の書いたカキコ読んでから
社員かどうかの判断した方がいいんじゃないかい？
あんまり決め付けたら可哀相。
そういうあなたも同業者でしょ？

>494
同業者と決め付けるのも可哀相じゃない？
というか、ちょっとでも批判的な事書くとすぐ「同業者」、
褒めると「社員」扱いって変じゃない？
良い所も悪い所もあるんだしお互い認めたら？
１００%良い会場なんてあり得ないよ。それともこちらの社員さんは何が何でも
自分達の非は認めないってわけ？

ホテル名古屋キャッスルについて、語りましょう！
老舗であるウェスティン名古屋キャッスルだから、
という事何でも聞きたいです！

>487
「業者の話はつまんないよ」だって？
面白いネタなら私は聞きたいけどね。
回収率だのROIだの「業界人」ぶった話の方がつまんない。
業界にいたからこそ知ってる「裏側」とかいいんじゃない？
「ここは良かった、良くやってくれた」ばかりじゃそれこそつまんないよ。

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　

はぁ〜ん。

もう、このスレ終わりだね。
ま、社員ばっかりじゃつまんないもんね（藁

ここの親会社ベストブライダルの元社員に聞いたけど、
ここの会社って広報スタッフが2チャンネルにカキコしてるんだってさ。
初めて知った。離職率Ｎｏ.1おめでとう。
そこまでして他会社の悪口書いて楽しいかい？

つい最近ベンチャーリンクと提携したが結局
自社では全国展開できないって事だね。牛角なみに質が落ちるのは
当然と思われ。

きゃー

私は○○○ブライダルの社員でした。本当に最悪の会社です。
金儲けしか考えない、お客様、社員の事なんてこれっぽちも思わないひどい会社です。
給料のトラブルは日常茶飯事。履歴から消したい会社です。

２ちゃんに宣伝目的or叩き目的で社員や業者が書いてるって煽り
いい加減飽きたよー。
なんで厨が冠婚葬祭板に来るのかよく分からん。

実際アートグレイスで挙式をした人に聞きたいのですが。
ぶっちゃけ80人くらいで、一通りオプションもつけ（中くらいのランクで）
最終的にいくらかかりましたか？
見積もりを出してもらって、それだけでも高すぎる！！と思ったのですが、
これからどんどんプラスされていくんだと思うとちょっと・・・。

506 だからやめなさいって言ったでしょ。
広尾の店なんかはもっとひどいらしいけど。

>>506
いくらの見積りだった？
なんか、過去ログみてると５００は平気で行ってるっぽいけど

>508
506です。
80人で400万近くでした・・・。
予算とかなりかけ離れていて、はずかしかったです・・・。
まぁ、情報収集不足ですけどね。色々言われていますけどねぇ。
担当者の方もとても気持ちのいい対応してくれたんで、感じは良かったですよ。

508
よそでも最終的にそのくらいになると思うんだけど、
これからもっと増えそうなのかな。

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

>>511
さぁ〜？（見てない）

>>511
ウソだろ？（見てない）

11月に学生時代の友人の式+披露宴に招待された。
横浜はまだクレーンがあるの？
ロケーションには期待してまつ。

横浜最悪らしい。
ドレスの評判とかもスタッフの対応悪みたい。
お店狭いし。

私は１００人で見積もり６００万だったのでやめました。
「うちの平均額ですが・・・」と前置きされて出されたので
貧乏な私達には無理だと悟りました。

何でそんなに高いの?
満足度が高いの？

私も見学行った口だけど見積額見てかなりの予算オーバーで
候補から外さざるを得ませんでした。。
担当してくれたTさんはすごい良い人だった。同じ時間で他の
カップルが担当していた人より断然良い感じ。説明が違うもの。

517　はいはい。

あぼーん

そりゃよかった。

横浜で50名で210マソでちた
Ｗドレスだけは持ち込みでね
この値段だったら　まあまあかな

来年こちらで結婚するものです。
アートグレイス（白金）には何度も足運んでますが、
いつも皆さん笑顔で気持ち良く迎えてくださいますよ。
嫌な気持ちになったことなんてないです。約
束に時間前から待っててくれますし。
値段が高いのは承知しているし、
それだけ素敵な施設・サービスだと思ってますから。

私はここの社員です。
全てを暴露します。
ここで悪い評判が多いのでそれを薄くするために
社内の人間が好評判を書き込んでいます。
あえて値段高めのスレも自分達です。
質問も自分達でして自分で答えてます。
そんなところに人を要すなら私たちの給料を上げてくれ。
安く使いすぎ！！

>>523
ﾜﾛﾀ

金がほしいなら他の業種さがせば？
サービス業に従事して時間が長い、給料安いなんて言うなよ。
自分に自信があれば高く評価されるところに移籍すればいいんだよ。

>>523
もう本当に飽きました。
ごめんなさ。

私、本当に一般人なんですけど・・・ここで結婚式するんですが。

このレス　もう終わりじゃないの？全然存在する意味なくなってきてるし、最近つまらん

527さん
それはご愁傷様。。。
今からでも遅くないから変えたほうが良いよ。

クリスマスパーティ、行きますか？

ここで結婚式を挙げました。広尾や日本橋にもあるから信用してたのに
最低でした。当日は混みこみした感じで普通の専門式場と同じでした。
貸しきり感を求めていたのに、、、悲しかったです。
料理も親がまずいって言ってました。
こんなんならもう一度結婚式を挙げなおしたい。
一度きりにの私の結婚式を返してほしい。
何より最低な結婚式でした。
ここには二度とくることはないと思いますが皆さんもだまされないように
してください。
あんなのに大金を払うなんて本当に馬鹿馬鹿しい限りです。

9月に横浜で式を挙げたものです。
相変わらず荒れてるんだね?(藁
私は嘘偽りなく、ここで挙げれてよかったと思ってますよ〜
見た目から入るタイプなので(藁

そう!今日クリスマスパーティーの案内が届いてました。
久しぶりにプロデューサーさんたちと会いたい気もしますが、基本的にみんな知らない者同士ですよね?
盛り上がるのだろうか…
2ちゃんねらで固まりますか?(藁

でたーフォロー書き込み。。。
結婚しき終えた人間がここみるなっていうの。

あげ

大阪のニース邸で来年４月式します。

age

ベストさんもそろそろやめませんか？
ベストさんの社員も自分達で書き込みして恥ずかしいだろうし、何よりも
彼女達やそれを指示している幹部社員が気づいているはずです。人間として最低のことを
しているんだなってことを。つい先日入社してきた元御社スタッフからもはっきり言われました。
自社スタッフで書き込みしています！と。私は本当に悲しくなりました。皆がどう思っても
御社だけは違うと思ってました。エンドユーザーが本当に可哀想だと思いませんか。
だから御社は徹底的に同じ業界（取引先含む）から嫌われるのではないでしょうか。
私この間御社の会場に見学に行きました。
御社が大嫌いなT＆G系列の事について聞いてみました。
女性スタッフはたくさんの誹謗中傷を言っておられました。
同じくT&G系列のハウスにも見学に行きました。
御社のことを聞いてみました。
とても誉めてました。そのうえで「この会場もいい会場ですよ。」と。
これが余裕というものなのでしょうか。圧倒的にソフトの違いを痛感させられた一日でした。
弊社は御社やT&Gさんみたいに大きくないですがやはり今は2社を目指して邁進しているところです。
いい意味で弊社もそのうち叩かれたいですね。

私も9月にアートグレイスで挙げた組です。
大阪のは規模がすごいみたいですNE！！
横浜の6倍トカ？
うちにも招待状来たけど、ちょと抵抗あるかな

なんでそんなに必死に叩いてるの？>>537
なにか私怨があるなら、ぶっちゃけて話しﾁｬﾃｰﾖ

横浜の試食会に行った時にはV6岡田君似のホールの男の子がいましたよ。
すごく優しさのあるサービスをしてくれたのに、やめちゃうそうです。
私達の披露宴でサービスして欲しかったよ、、、。

昨日、結婚式を終えました。
最低です。ここのスタッフはこなすことで一生懸命で全然私たちのことは
モノ程度にしか見ていない。なのに高額な請求で驚きました。
高くてもいいけどそのぶんきちんと徹底したサービスをしてほしい。
邸宅ウェディングって言うけど１日何組いたの？あそこには？嘘つき

>540
結婚式終えてからいまさら高額な請求って・・・
結婚式するまえから値段なんかわかってることじゃん。
当日まで値段しらなかったわけ？？？

叩くのに焦りすぎて墓穴掘るなよ(藁
それとも後から値段が高額になったって言い張るなら
理由を説明してみな>>540

>540
その煽り、アホすぎますよ。
本当だとしても、ｶﾞｲｼｭﾂの通り
結局そこで式をあげる決断をしたのは貴方や貴方の伴侶の判断でしょ。
どうせ煽るんならもっと面白いネタでお願い。

あぼーん

白がねのどこがいいんだろう？？
やすっちい建物だし教会地下だし
貸し切りって言いつつ違うし・・・。
あんな建物でよく高額請求できるなと思ったよ。

あそこの建物コンセプトって「虫」なんだって？
ざけんなっうつの。この間見学に行ったらグラスとかシルバーとかをやたら自慢してた。
はいはい。お金をかけるのは自由だけどその分をお客に上乗せしないでよ。

だってあそこ見積もりと請求書の額、違うんだもの。

ベストブライダルで働いてても他の会社では全然使い物にならないらしいよ。
分業制だから決まった知識しか持ってないんだって。
なのに、やたらプライドだけ高くて自分がベストブライダルにいた！っていう態度が
見え見えなんだって。だったら辞めなきゃいいのに・・・
「郷に入ってもベストに従え」みたいな。

うーむ。

age

私も見学に行きましたよ。あまり不満はなかったんですけど。
同じ白金のT&Gが経営している「アーフェリーク白金」はどうですか？
やはりT&Gのお料理は、ケータリングでしょうか。
キッチンも見せてもらいましたが、少し怪しかったです。
T&G系列のお料理の質、誰か教えてください！

546さんへ　
私、６月にここで挙式するか迷ってる者なんですが、、
コンセプトが虫ってのは本当ですか？詳しく教えてください。
今まで裏口だったところを改善して新しい名前を付けているのがとても
不安なんですけど。。。。。。。。。
雑誌見たらニューオープンってなってた。

最近、Ｂ社社員さんの書き込み停止したって本当ですか？
今ごろになって、、、、さすがにまずいと思われたのですね。。。
これでわかるようにここのスレは社員で良し悪しを形成していたのです。

アートグレイス、友人の結婚式で行きました。なかなか良かったです。
後から聞いた話、確かにとーーーーーっても高かったみたい。
ベストさんって、あまり評判良くないみたいですけど、他のアフロディテとか
アプローズとかってどうなんでしょ？
アプローズに以前見学行ったことあるのですが、スタッフのサービス面もウリに
してて、個人的には実際の印象も良かったけど・・・

あぼーん

久々でましたね。普通のお客様が５５４みたいにあんなこと２ちゃんでかかないっちゅうの？
亞ホ､歯か、イね。。。
普通のお客さんが会場名は知っていても会社名、つまりベスト社だってこと
知ってると思えます？？　はい、ありえません。
ここの会社本当に亞ホの集まりか？
なんか悲しくなってきて。。。。。。。
顧客も離れていくが社員採用にも悪影響では？？

>556
554です。あのう・・・本当に普通のお客様です、私はね。
なんでその会場がベスト社かって、ネット見ればわかることかと思うのですが？
現に私はネットで調べたし・・・
確かにベストの社員さんが、この掲示板に現れるって疑われてるみたいだから
こういう投稿に敏感になるのもわかりますけどね。

誰が何を書こうが参考程度にすればいいことだし、実際に自分がその会場に
行ってみて、その時の印象や自分がどれだけ納得できるかってことが大事でしょ。

あぼーん

556、557＞　　どちらでもいいのではないでしょうか。
と思いますが、、、同業者どうしって感じで面白いーーーーー。
もっとやれやれ！！

あぼーん

僕もあぼーん

アプローズスクエアって同系列？日曜日に見学に行ったら断られました。（悲しい）

あそこも同系列です。　ひどいところでしょ。。。。

今日行ってきました。なんか不便じゃないですか？駐車場とかないし、、、

>563

え？ひどいところって、どういうところが？
契約しようかと思っていたところだったのですが・・・気になる。

対応すべてが、、、なんでフェアに行って追い帰させられるのか理解できない。
ふざけてるよあそこは。俺達お客を何だと思ってんのか教えてやりたい。

>>562
飛び込み？予約してった？？
平日でも「予約はなさってますか？」って言われた

なんかー、ブライダル業界って金・金・金ですかね〜？
最初は対応良くても、本契約したらコロっと変わるってことあんのかしら？
最初の見積もりもアテにならなそうだし、最終的にいくらになるのか怖い！！
特にベストさんは高いと評判ですね！！それだけのサービスをしてくれるなら
話はわかるけど、商売なら商売でちゃんと仕事して欲しいね。

クリスマス会、どうだった？

お前らバカか？
よその人が結婚式やってる最中に入れる訳ねーだろ。
逆の立場で考えてみろよ。せっかくの大事な日にＴＰＯも分からないジーパンスニーカーのバカカップルなんかに来られた日にゃ、
雰囲気ぶちこわしだろ。
あんな不便なとこまで逝くぐらいなら、事前に問い合わせしとけよ。

ま、そういう常識のないやつだからゲストハウスウエディングなんてしたいんだろうがなー。

あんたうざい。。。

>569
150組ぐらい来てたのかな。
盛況でしたよ。

御厨スレのコピペ

投稿者： zeku2002年12月24日　0:47:18
タイトル ポートサイドヴィラのクリスマスパーティ
お店名 アートグレイス　
投稿内容
行って来ましたよ。ポートサイドビラのクリスマスパーティ。またぼったくられた
　一万円だって言うから期待して行ったら、なんと立食！？ふざけんなっつうの、
立ちっぱなしでまずいもん食わされた。ここは担当者と最初に案内する人が違うん
だけど、Ａ支配人の案内でここに決めたんだけど、こいつが最悪。持ち込みに関し
ても料金に関してもこれで出来るなんて言われた　知り合いに業者がいて祝いがて
らやってくれるってことだったけど、担当者に断られた。なんの説明もなくてそれ
は無いんじゃないの？料金も最初の見積もりと150万もＵＰした。何も特別なことは
してないし、ごく普通だったのに。こいつがそのときにもいて、ぶすっと客に笑顔
みせることなく偉そうに立ってたよ。俺たちの顔も全く覚えてないのか無視してん
のかわかんないけど、そりゃあそうだよな。騙したわけだから。抽選会と称したイ
ベントをやって、たいした景品一つも無かったよ。狭い会場に300人もいれて、気分
悪くなった。最後に配ってた雑草捨てて帰ったよ。

勘違いもほどほどにしてよ。何がクリスマス会？頭悪。。
この会社の考えることちょっとダサいね。

なんかさー同業者っぽい単語っていうの？
素人の私らには違和感感じる文章が多いね、ここ。

ここは業界からめちゃくちゃ嫌われているからしょうがないよ

age

（＾＾）

age

いい話にしろ悪い話にしろ、
２ｃｈの書き込みを鵜呑みにするバカなんてどの程度のヤツよ？
そんなバカ相手に一生懸命書き込みやってる社員や業者がいるなんて
そっちの方が信じられん。
だからいいかげん「社員ですね」「業者です」っつーのやめろって。
ネタとしてもおもろくないし、
この手の書き込み見るたびうんざりする。

勝手にうんざりしてりゃーいいじゃん。お前こそ。
うんざりしてんだったらわざわざ書き込むなっつうの？

age

（＾＾；

ここで先週末結婚式を終えました。
一言だけ言わせてください。
「貸切でできる他でやれば良かったです。」
以上。

久しぶり覗きにきたけど良い感じで嫌われてますね。

>>573 ３月にそこで結婚式をするマリチャンです。
彼がﾋﾞﾝﾎﾞｰで、私が全額負担するけれどいい会場なのよ！

メル友募集中なので[email protected]まで皆メールしてね♪
[email protected].(省略)　でもいいよー

>581
うんざりしてるからもうやめろって書き込んでんだろー？
自分が見てうんざりしてること見過ごしてたから
いつまでたってもゞ事の繰り返しして目障りになってんだもんよ。
もしかしてこのネタってお前がやってんの？

＞587　　お前だろ自作自演　　アホ

ばかはお前だろ、よーく考えろ、この詐欺野郎

ベストさんの式場で式あげるのやめようかなぁ・・・と考え中！
だって、高っかいんだもー。最初の見積から100万は上乗せされそうだし。

>590 やってください！そして嫌なことを全て報告してください。

age

age

もう、終わってますねぇ･･･。

最近、司会事務所が変った。
新しい司会事務所の女社長は、新しい支配人の「女」。

まあ、どうでもいい事なんだけどねぇ･･･。
もう終わってるからねぇ･･･。

＞594
その事務所って、まイッカですか？
それともどこだろう。
ハセ○ワの社長は、長野県知事を意識した
しゃべりをしてた。（ぷっ

＞595
確かに県知事に似てますね。

＞595
ハセ○ワでは、社長のことを、カリスマと呼ばせている。

低れべるな会社と提携してますねー。。
まイッカは本当に最低ですよ。だって今、横にいる同僚が元まイッカだそうです。
だめな会社同士がつるんで何をたくらんでるんですか？

＞５９４
あのー「まイッカ」ってところに変ったんですか？
うちの司会事務所、まだ契約してるはずなんですけど、最近仕事入ってこないなぁとは
思ってたんですが・・・知らない間に変わってたんですね？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）　
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

＞599
あなたは、ハセ◎ワの人？

あげたいのよ

終わった、終わった、叩け！！叩け！！

大阪のアートグレイスはどうなんでしょうか？
もうオープンしたの？

大阪のは海のはたでしょ。
ガーデンにちょっと出ただけで潮風にあたってベトベトなんて
やだなぁ。

やっぱageます(ﾟдﾟ)

横浜のアートグレイスも司会事務所、変ったよね。

（＾＾）

あげ。

横浜のドレスショップが悲鳴を上げているらしい。
契約料はがっぽり取られるのに与えられたショップ
の面積が狭すぎてお客からクレームがきてるらしい。
ドレスショップの営業担当者が愚痴を漏らしてた。
あたくしは業界関係者でーす。

★みんなの情報局★みんなのリンク集★ココ最高★
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

友達がここでやった。
６０人で４５０万くらいって言ってたよ。
引き菓子１５００円・引き出物３千５百円。料理・飲み物はわからん。
でも、料理は金かかったって言ってた。
テーブルの花はショボイ。ブーケ・ブートニアもショボイ。
お色直しは１回。チャペルは綺麗だね。嫁さんも綺麗だった（ｗ
うーん・・・ここだったら御三家・旧御三家の方がいいんじゃ？って思う。

（＾＾）

私は友達の結婚式でここに行きました。
今までホテルばっかりだったけど、アットホームできれいで、印象よかったです。
フラワーシャワーもきれいだった。
今度は自分の結婚式なんですが、他もいろいろ回ったんですが、結局ここにするつもり。
友達がいくらかかったかは知らないし少し不安だけど、がんばっていい式にしたいです。

>614
友達と一緒の会場だなんて、自分がその友達だったら嫌だな〜。

ここの社員ってT&Gに対する対抗意識がもんのすごいんだって。で、社員みんなで「T&Gには負けね〜ぞ〜！！」とか吠えてるらしい。ちょっと笑える。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

もうここ終わってるよ。売り上げ激減だし。

　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz09.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/mona/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz10.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz08.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/moe/jaz02.html

>６１０
ドレスショップだけじゃないよ。泣いてるのは。
契約料だけじゃなくてマージンもがっぽり取られてるからね。
悪どい事してても「お客様の幸せのお手伝い」なーんて聞いてあきれるぜ。

みなさん
白金の仮予約中なのですが．．．
ぶっちゃけアドバイス下さい。

天井低い
料理そこそこ
ベストブライダル
社員が他の会場の悪口言いすぎ
ぼりすぎ
少人数は２階に放り込まれる
最初の見積りに２００万追加される
経営者が芸術家きどり
終わってる感あり

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

横浜のアートグレイスはチャペルが本当、綺麗だね。
晴れた日は最高なんじゃないかな。
ここで式挙げたかったけどガーデンが小さいのでやめました。

9■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇●
★深夜TVで取材されました！女性に好評のサービスです！☆
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http://www3.to/love-love-kissで！男性の為のマン俗情報☆
■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇■◇●

きれいでいいと思うけど
あの値段はぼりすぎ。
値段と中身があってないと思う

所詮フランチャイズですから。会社の意識そのものが低いでしょ。

ｄ

AGE

今年4月の友人の結婚式の会場でした。
料理は美味しくないし、チャペルも狭い。
私もここで・・・とは思わなかった。
相当、金かけたらしいけど。

>>631
チャペルは広いって思ったけど？天井も高いし。
料理は薄味だった。料理長が出てきて料理の説明があったのは萎えた（ｗ

横浜にあるのは「アートグレイスポートサイドヴィラ」
白金のが「アートグレイスクラブ」
大阪のは「アートグレイスウェディングコースト」
シェフも別人。

横浜の衣装持込料は一点５万円！ぼった栗もいい所。
階段が急だから年寄りは呼べません。

横浜のアートグレイスポートサイドヴィラ。
社内恋愛でもめごとがあったらしい。

どんな問題？？？私の担当者だったり・・・・心配です？私の結婚式が。

持ち込み料は、１点４万でしたよ。春にここで挙げました。

>637
春に挙げた感想はどうでしたか?
来年ここで上げる予定なのでよかったら教えて欲しいです

＞６３８
私も、母もすごく満足でした。
全てがおしゃれでしたよ！サービスも良かったです。
料理にもワインにもうるさい方ですが、満足です。
そして、値切れます。
頑張っていい式にして下さいね！

キャッシングの審査は秘密厳守で
今月の融資率92％と頼れるローン

アルバイト・失業保険受給中の方でも
迷わずお申し込み下さい。お力になります。
http://www.am1960.com/
携帯電話から 　http://www.am1960.com/i/

倒産しそうって本当？？お金がないから何やらと

姉の結婚式大阪であげようと計画してたのですが…
調べていたら評判激悪くて迷っています。アドバイス下さい

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

アーカンジェル代官山は最悪でした。幸せを形にするなんてこと言ってますが対応が不愉快。。。絶対にあんなところには相談もしたくない。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ここは経営が心配されていますが大丈夫なのですか？誰か教えてください。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

横浜のｱｰﾄｸﾞﾚｲｽﾎﾟｰﾄｻｲﾄﾞｳﾞｨﾗで去年式挙げたんだけど
自分ではだいたい満足しています。
でも、ﾄﾞﾚｽがすんごい少ない！！
どなたか前のほうでｶｷｺしてたけどｶﾗｰﾄﾞﾚｽなんてあの中から選ぶのかよ！ってかんじ
私、ｶﾗｰﾄﾞﾚｽだけ持ち込んだけど、一番大事な白ﾄﾞﾚｽちょっと不満･･･。
担当のｺｰﾃﾞｨﾈｰﾀｰの人とかは良い人達ばかりに当たってﾗｯｷｰだったみたい
でも、うるさい客だから影で何言われてたかわかりゃしないけどさ。

ハリボテだ。
壁叩くとコンコン音がした。

あ、同意。私も張りぼてだと思ったよ。
見かけは豪華だけど、よーく見ると安いことが分かる。

ディズニーランドのシンデレラ城、って感じかな？
それなりにキレイなんだけど、薄っぺらい印象。
ポートサイドヴィラの披露宴、評判どおりサーブが酷かった。
料理もそうなんだけど、飲み物が…。
ワインのボトルが放置されてて、こちらから
「あの、これ、白ワインですよね？」と言わないと注いでくれない。
赤ワインもそう。お酒が飲めない友人がウーロン茶を頼んでも
結局最後まで出て来なかった。バイトの教育がなってないのかなぁ。
それともフリードリンクだったから、飲ませないように秘密指令が？

客をもてなすと言うよりも、花嫁のドリームを満たすのに良い場所なのかもね。

名前： AUDIENCE 投稿日： 03/09/02 19:36
管理人さん、皆さんへ！　投稿者：狼虎龍 　投稿日： 9月 2日(火)18時03分47秒

前にリンク貼りたがった奴がゴミ溜め場の２ちゃんねるにコピペしたらしいから現実の世界では通用しない
バーチャルいきがり君たちが沢山他人の挙げ足をとりにやってきてるんですよ！こんなバーチャル君達は
無死していきましょう！ネットの上でしか生きられないいじめられっ子達だから隠れたところから石を投げて
るんですよ！


http://8602.teacup.com/g9/bbs ここの板2ちゃんねる馬鹿にしてるよな〜かなり


　　　　

何だか廃れてますね…

age

650です。
ｶﾗｰﾄﾞﾚｽだけ持ち込んだんだけど、その時「保管料」って
名目で一万円取られただけだったよ？
なんかみんな前の方で持ち込み料ぼったくり杉とか
ｶｷｺしてたから補足＆age

>>658

ヤ　ラ　セ　社　員　、必　死　だ　な。

♥

ここの式場で嫌な思いした人いませんか？
私の友人がここの式場で被害にあいました。かなりひどい扱いを受けたようで・・・
何かあった人はどんな事か教えてくださいー。

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年内に横浜ポートサイドヴィラ・ニューヨーク邸で挙式です。招待客９０名
初回見積もり３６０万→現在４５０万　なにか聞きたいこと有る？

同じくポートサイドヴィラ・ニューヨーク邸で来年挙式予定。招待客８０名で
430万程。雰囲気は確かにいいけど高いよね。
社員の対応も確かにあんまりよくないかも。。
ここでやった方、呼ばれた方いれば、もっと具体的に聞かせてもらえませんか？

うん　経営厳しいのはたしか。。

オイこそが ６６６げとー　　

昔ここに出入りしていた業者に勤めてましたが、いやあ本当に支配人を
含めいじめられましたよ。。。よく業者が集まってグチにいいあいでした。
こういう会社って経営が傾いたらみんなそっぽむくよね。天罰でしょうかね
それに比べると、ここによく比較ででている他の会社はそういうことは
やっぱなかったです。社風ってあるんですよね。。。

＞６６７
そうだよな　客にはそういうの見えないもんな。
単に建物がいいとか、値段が高いとかだよな。

やっぱ社風って出るよね。レベルの低い社員だと接客業務についてもレベル低く
なるのは当然だよな。なんかここの社員って一部のプロデユーサーだけだと思う
けど偉そうに話すんだよ。アートグレイス横浜って初めて行く人にとっても何気
に分かりにくそうだよ。そごうの駐車場横切るし。披露宴の前に知合に携帯で難
しそうに案内してる人結構いたよ。。。

>>６６７
久しぶりに２ちゃんねるみてびっくり。私もよくここの会社には本当に
いじめられました、横柄な支配人（まったく同感）、人間扱いしない
コーディネーターのお姉ちゃんたち。辞めたのは１年前以上でその時は
ここの会社を悪く言う人が表面にいなかったけど、こんなに出てきたなんて。。
内心うれしいです。。当時、広尾のアプローズスクエアというところは
陰険な人たちばかりでした。

けっこう、元社員とかの書き込み多いんじゃねーーの？

春に大阪のアートグレイスで挙式をします。
色々あるようですが、もう申し込んだので後戻りできません・・
初回見積で２７０万です。（招待客５０名）きっと上がるんだろうなぁ
衣装も２００着あるってあったのが心配です

私も来年あたりここでやりますが、値段は高いけど、みんなが言ってるほど
悪くないんじゃないの。内金１０万円入れたけどやめといた方がいいのかな〜？

今日、アートグレイスポートサイドヴィラを見てきてとても気に入ったんですが、
料金の高さと接客に対する評判の悪さの方がもっと気になります。
最近挙式した人、接客態度はどうでしたか??成長してた??
ちなみに初回見積４７０万だったんだけど、これはいくらまで跳ね上がるんだろう！
＞６３９
いくら値切れました??

友達の披露宴に出席するのですが、ここは駐車場はないのですか？
更衣室はありますよね？

ニューヨーク邸招待客９０名４５０万です。一ヶ月きりました・・・
最終打ち合わせの前で色々決めなきゃいけないので寝不足気味。
今の所、値段が高めと言う点を省けば対応早いし丁寧。満足しています。
ここでやられる方はお金の余裕があれば前撮りはやっておいた方が正解かな？
リハーサルがてらにちょうどよかったです。
＞673
うーん、担当によってあたり外れはあるのは分る気がする・・・
他の打ち合わせテーブルが寒い状態を見たことがある。
＞674
私たちの最初の見積もりが90名で350万程、大体100万アップでした。
どんな内容でやるんですか？
＞675
駐車場はありますが、両家合わせて３台のみの確保でした。
お友達に聞いてみたらどうですか？飛び込みの駐車は断られ、
他の駐車場に誘導みたいですよ。更衣室はありました。

ここで挙式された方で注意したほうがいいと思うことがあったら
教えてください

注意すること・・・考え直せ、やめろ

まんさん、良かったら１ヵ月後に感想を聞かせてください。
ここの料理はどうですか。試食会に行かれた方いますか？

675です
まんさん、どうもありがとうございます
素直に電車で行くことにします

亀レスでごめんなさい
＞679　分りました、12月上旬に感想書きますね。試食会には行きました。
　　　　15000円のフレンチと16500円？のジャポネを彼女と二人で分けながら食べましたが、
　　　　フレンチの味は良かったと思います。量は少ないけれど盛付け良かったですよ。
　　　　ジャポネは味が薄かったですね、結局式はフレンチにしました。試食会の時に
　　　　デザートブッフェも楽しみましたが、とても食べきれないほどのデザートの数でした。
　　　　ちなみに試食会は二人で20000円（フリードリンク）と有料でした。
　　　　料金は式の請求額にのってきます。試食会の有料は何！！って思いましたが、
　　　　行っておいて良かったです。
＞675　駐車場は周りにいっぱい有りますが、1時間500円〜600円ですからね、
　　　　電車の方が正解かも知れません。

私も試食会行きましたよ。
私達も16000円のジャポネよりも15000円のフレンチの方が美味しいと思いましたが
一緒に行った両親は16000円のジャポネの方がいいと言ってまして、次回の
打ち合わせまでに話し合いが必要です。
先に結婚した妹の結婚式はホテルでしましたが、そのときの試食会は無料でしたが
アートグレイスの様にフルコースを着席で頂くものではなく、料理の一部を
お味見程度に頂くものでした。両親の意見では「料金が掛かってもアートグレイスの
方が一人分の量が判るし落ち着いて食事が楽しめて良かった」とのことでした。
給仕の方も噂では質を問われてましたが実際には特に気になる点もなく、
安心しました。
他の友人の話を聞いても無料でやっているところはフルコースじゃなかった
みたいですよ。

682さんはどの邸宅でやるのですか？

681さん、682さんどうもありがとうございます。
確か10,000円のコースもあった様ですが、それはやめといた方が
よさそうですよね！？
数多いホテルや式場の中からここに決めた決定的理由って何ですか？
私の場合は、披露宴会場は他にも気に入ったところがあったんですが、
相方が教会をとっても気に入ってしまい、他に譲らなくなってしまいました。
プロデューサーと具体的に打合せとかしていく中で気になった点や
気にいらなかった点等もりましたら教えて下さい。

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全体的に狭い。受付した後なんて狭いところで居場所がないし窮屈で腹が立ちました。
こんなところに招待して・・・って最初に思っちゃったからマイナスの印象が強かったです。
でも、それ以外は特に可もなく不可もなくっという印象です。

>686
　ハウスウェディングで広さを求めること自体間違えているのでは？
　結婚式場の下見でいくつかハウスウェディング会場を見た者ですが、
　どこも広くないですよ。
　一軒家を貸しきって結婚式をするってのがそもそもの走りでしょうし。
　広いとこを求めるのなら大手のホテルでしょうね。
　私は絶対いやですが。
　
　まあ、招待される側としてどう思うかは難しいでしょうけどね。

もうだいぶ前ですけどオープンした日に従姉妹の結婚式でした。
ここのシェフはたしかシェラトンにいたんでしたよね（現在はわからないけど）
フレンチジャポネはうちの親（６０代）でも美味しいと好評でしたよ。
当時としてはまだ珍しい黒ゴマのアイスクリームも出たし、デコレーションは
とても凝ってました。
招待客の立場から見ると、楽しみは「料理だけ」ですから、ホテル云々の格よりも
料理の美味しいレストランやアートグレイスみたいな方がいいです。

関係ないけど、ここは「やまとなでしこ」でも撮影されてましたね。

ただ建物的（景色）には横浜の方が海沿いにあっていいような気がするんですけど。

あぼーん

久しぶりの書き込みです。ポートサイドヴィラニューヨーク邸で披露宴してきました。
自分的には満足しています。当日は余裕など全然なくあっという間の出来事でした。
仲人・主賓を立てずにスピーチも極力しぼり一人一人がゆっくり食事出来るような会に出来たかな？
友人・親族には評判がよかったです。スタッフの方もしっかり支えてくれました。
細かい事など聞きたいことが合ったらどうぞ〜

ハリボテ感がぬぐえない会場だと思った。

＞691
おめでとー
私もこちらで披露した一人です。
いい結婚式だったようで良かったね。

うーん。出席者は、例え会場に不満があったとしても
幸せいっぱいの新婚さんに正直に言ったりしないからなぁ。
俺もそうだったし。挙式後、照り付ける太陽の下延々開場を
待たされたり、真夏の熱帯夜にデザートビュッフェを
庭でやられてゲンナリしたり、でかい皿に小さい肉に
さみしい思いをしたり、何が飲み放題だｺﾞﾙｧ！などと
こまごまとあるもんなんです。>692のようにハリボテ感は拭えないしね。
でも、友人の幸せそうな顔で帳消しにするわけですよ。

今年の11月に白金のアートグレイスクラブで挙式します。
このスレを拝見してから下見に行き、自分の目で判断して決めました！
既に挙式された方、感想をお聞かせください。
そして、私のようにこれから挙式する方、情報交換しましょう！

今年の10月、アートグレイス横浜で挙式しよかなと思ってます。
ほぼ決まってるんですけど、上の方の「配膳サービス段取り悪し」みたいな書き込みに
やや不安です。「まん」さんの成功例だけを信じたいですが....。
金額高めなのは否めないのかな？でも都内でいくつか見た（レストラン含め）所よりは
安いかも？と思いました。都内ではメチャ狭！なのに会場費40万が主流...。
同じアートグレイスでも白金の方が狭い割に高かったし...。
＞694さんは、横浜に出席されたんですか？

先日、アートグレイスクラブ（白金）にて、無事挙式＆披露宴終了しました！
結論から言うと、とっても満足です。
途中の段取りでは手違いとかもあったのですが、当日はとてもスムーズにいきましたし、
スタッフの方たちもとても良く対応してくださったと思います♪
正直、ここの書き込みをいろいろ呼んで不安もあったのですが、アートグレイスにして本当に良かったと思っています。
親も、こんな素敵なところだと思わなかったと喜んでいました。（当日初めて式場に行ったので）
控え室、トイレが充実していたのも喜ばれたし、料理もおいしかったと好評でした。
これから挙げる方、自信を持って良いと思います。
ただし、料金はやはりお高めですけどね。
私でわかる範囲でなら質問にもお答えできると思うので、何かあれば聞いてください♪

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
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あいちゃん元気してるかなぁ。昔は良かったよん。

700ｹﾞﾄｰ

近所の住民だけど、もともと長銀か？興銀か？銀行の
迎賓館みたいなものだったんだよね、ココ。

>701
え？白金のアートグレイスが？
同じベストブライダルの、アフロディテはそうだって聞いたけど、、、。

ほとんど空き家状態だったけど。
あの辺、企業の別館みたいな施設多いよ。
それが、まさに上に書かれているとおり、
ハリボテ状態になってしまったのにガックリだった。
普通でいいじゃん。ふつーで。

ozにも697みたいなカキコあったよね。
誰も聞いてないのに一生懸命カキコしてるのみると
自作自演かと思ってしまうんだよね・・・。
私もあそこ見学したけどほんとハリボテだし、いいと思わなかったんだけど。

>704
697ですが、オズのカキコとは別人間です。
「感想を聞かせてください｣と書いてあったから書いたまでです。
私はここで挙げてよかったと思ってます。
ヒトの結婚にあんまり水ささないでほしいです。

＞705
ご結婚おめでとうございます。
こういうカキコミあるとすっごく救われます。
人の好みは人それぞれ。皆が一つの式場に殺到したら大変ですもんね。
私も７月頃から打ち合わせが始まりますが、
自分達と列席者が満足するような式を挙げたいです。

＞702
　そうですよ。白金見学した時、案内の方も言ってました。
　銀行さんが外国のお客様をもてなす時に使ってたので庭など和のテイストが残ってるとか。
　別にレストランやハウスウェディング系のところで「元々外国の方の住居でした」とか多いし
　よくあることだと思いますが。

来年＊月に横浜ポートサイドヴィラで挙式予定。
彼女がかなり気に入ってて、本契約寸前なんだけどカキコ見てると微妙な感じですね。

担当が異常に契約を早くさせようとするんだけど、私的にはまだ１年以上有るのに何で？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じなんですが・・・。
担当の人は感じ良い人なんですが、普通そんなもんなんでしょうか？

あと彼女はニューヨーク邸が気に入ってるんだけど、どう頑張ってもMAX８０人くらいしか集まらないんですよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どなたかその位の人数でニューヨーク邸で挙げた方、いらっしゃいますか？
おられたら、どんな感じだったか聞かせて欲しいんですが・・・。
担当の方が異常にニース邸やヴェネティア邸を推すんで、それも気になります。

HPに社員の結婚式の写真使って○月挙式の○○様って紹介してるね。

ワロタ。

>>709

え？そうなの？アートグレイスクラブ？？
見てみよっと。

以前までこの会社に勤めていた者です。この書き込みの中にあるイメージアップに
つながる書き込みは上司の命令で私達の部署が行っていました。
どうもすいませんでした。マイナスの書き込みだけを信じてください。
プラスイメージをお客さんがわざわざ式が終わってから書き込む人がいないことを
理解してください。　私はここの会社の結婚式に対する考え方についていけず
辞めました。だって1会場で三回転もするんですよ・・・・・・

711 は嘘つきです。

711 は必死です。

711 は多分あの会社の人間です。ｗ

コルのほうが面白いよ。７１１はホントデス。

>>711
＞だって1会場で三回転もするんですよ・・・・・・

これが辞める理由なの？

�T会場３回転　良いじゃん。
普通でしょ？？？？？？

アートグレイスクラブって、中にドレスコーナーがあるでしょ？
品揃えとかどうなのかなあ。
あんまり安いとは言えないみたいだし、
専門のドレスショップよりかはきっと新作入れる数も少ないって聞いたけど。

ここのドレスコーナーについてご存知の方、教えてください。

1会場で3回転するのって普通なんですか？
≫７１２さんは何で≫７１１さんのこと「嘘つき」って解るのですか？
なんかやりあってるって感じで大変ですね。

でも我々顧客としては何が普通なのかは解りませんが・・・・・
混みごみしているのは嫌ですね。

1会場で3回転は、私も普通だと思う。
午前中、お昼過ぎ、夕方、でしょ。

私、アートグレイスの説明聞きに行ったけど、午前一組、午後一組って言われましたよ。
控え室もそれぞれの組が一日貸切だと聞いたけど、一階・二階×３回だと、控え室が６部屋もある？
本当に三回転してるの？

＞716
一回見に行っただけなので、そんなに詳しいことはわからないけれど、
少なくとも私の着たかったタイプのドレスは品揃えいまいちでした。
値段も結構高目かも。
ただ、他のショップは持ち込み料かかるんですよね。（新婦2万円、新郎1万円）
下見に行くだけならお金かからないので、一度行ってみては？

他のショップは持ち込み料かかるんですよね。（新婦2万円、新郎1万円）


持ち込み料金は他のハウス系よりものすごく
安いと思うよ。

３回転とか４回転とかの前に披露宴会場が沢山あるのが嫌だ・・・・
ただでさえホールが多いのに（狭いし）３回転とかって
一体一日に何組のカップルがいるのでしょうか？
教えてください！　

７２２さんへ
ご自分の目で確かめたらどうですか？
土曜日、日曜日に見学に行ってみるとかね。
会場がある地域によっても違うし
アドバイス出来ないね。

50人で210万位のサンプル見積もりをもらったのですが（横浜）、実際はこれより上がってしまうのでしょうか？
何がどれ位上がるのか、ご存知の方教えてください。
見に行ってみた感じはかなり気に入ったのですが、金額面で悩んでいます。

安すぎｗ
倍額見ないといけませんね。

７２５ですが
誤爆しまつた。ごめん。

違うところと間違えたｗ

あれ？

久しぶりの書き込みでふ。
昨年11月にニューヨーク邸90名で挙式しました。自分たちの時は2回転目で15時挙式16時披露宴
17時頃に建物を出ました。2・3回転の式場は普通だと思いますよ。衣装はセミオーダーの
マーメイドが18万程（買取）、色直し衣装が19万程小物が5万程。気に入った物があったので
彼女は満足そうでした。ちなみに男物の衣装は10万でした。更衣室は2階に4部屋（会場の数と同じ）
個室ですが、新郎・新婦が同じ部屋で着替えました。

まちがった（汗）19時頃建物を出たんだった・・・

まんさん
差し支えなかったら
総額いくら掛かったのですか？
教えていただけますでしょうか。
もちろん、オプションで金額が変わるのは
わかっているつもりですが
ちょっと心配になったので。

大阪の感想です。試食会にいったのですがとても美味しい
とは言えない感じでした。もしかしたら私の口がまちがっていたら
すいません。ただ場所が遠いのとスタッフが慣れ慣れすぎで嫌でした。
わざわざあそこでやるメリットを考えると・・・答えが見つからないのですが
誰か教えてください。

＞７３０
おそくなってごめんね。
ニューヨーク邸90名で450万程でした。
・チャペルセレモニー20万
・会場費30万
・サービス料金20万
・料理12500円（1人）
・ウエディングケーキ1000円（1人）
・ウェルカムドリンク1,500円（1人）
・フリードリンク4,000円（1人）
・会場装飾143000円
・音響、司会120000円
・ブーケ、ヘアード、他133000円
・新婦衣装、ベール他383500円
・新郎衣装130000円
・メイク、アテンド、エステ140000円
・写真（スナップ300枚＋メモリアルフォト＋前撮り）310000円
・ビデオ（挙式のみ）50000円
・引出物、他プレゼント362000円
・プロジェクターレンタル50000円
こんな感じでした、あれもこれもやると結構かかります。
契約前に見積額より約100万ＵＰでした・・・

それで良かったのか、悪かったのかの本音は？？？？

ご祝儀が250〜300万か？残りは親掛かり？

まんさんへ
細かい内容までありがとうございます。
大変参考になりました。

age

誰か仙台のアートグレイスについても語ってよ。

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白金アートグレイス５ヶ月後に挙式予定だす。
あー早くあの会場で過ごしたいー
ここで挙式された人達、
ウェイティングルームはどのように飾って、どう使ったー？
よければ教えてー。
ちなみに２階の会場を使うんだすー

泉のところに花を飾ってろうそくを浮かべましたよ〜〜
挙式後〜披露宴会場入場までの間に使われたみたいですが、おしゃれで好評でした♪
あと、人数が多い場合はあそこでデザートビュッフェをやるという手もあるんみたいですが、
私の場合60人でそれほど多くもなく、移動も面倒かなと思ったのでそれはやりませんでした。
素敵な式になるといいですね♪

ありがとうございますー
キャンドルかーいいムードになりそうですねー
参考にさせていただきますー

大阪のアートグレイス見てきました。いい感じでかなり気に入ってるんですが、
このスレ読んでたら不安になりますね〜。
30人で初回見積もりは120万円てとこでしたが、ゴスペルやビデオ撮影はお願いしたいんで、
最終的にはいくらになるのか…
どなたか少人数でされた方いません？

初めまして。
今年の９月に大阪のアートグレイスで挙式＆披露宴を行うのですが、
この掲示板をみていると不安になりますね。

ブライダルフェアの見積額をみて、少し高かったけど「チャペル・邸宅」が気に入ったので
ここへ決めました。
その時の担当のお姉さんは、すごく親切で対応も良かったのですが、
邸宅担当に変わったとたん、値段を上げようとしてるとしか思えない対応に・・・・。

ドレスは、種類が少ない上に、料金が高いような気がするし・・・・
「持ち込みは禁止！」とか言ってるくせに、他の人に聞いたら『５万円で持ち込みＯＫ』と言われたらしいし・・・。

気持ちよく、挙式を迎えるためにも担当をかえてもらったほうがいいのでしょうか？

ちなみに現在の担当は、５０代ぐらいの横浜から引き抜かれてきた人です。

なるべく費用をおさえたいと伝えましたが、「見積もり＋１００万円ぐらいは高くなる」と
話していました。
何のための見積もりやねん！！

ドレスや引出物、写真撮影は全て持ち込みでしようと思います。

>>767
もう本契約したんだよね？
ドレス・装花・カメラマンは持込み不可って約款に書いてなかった？
ドレスとかは母のを着るとか、知人が手作りするとか
会場決める前に買ってしまってるとか、正当な理由がないと無理だよ。
カメラマンもプロらしく動けばバレるだろうし難しい。
装花が死ぬ程高いぞ。上手くケチれ。
ブーケ類は友達が作ってくれるとか上手く丸め込めば
持ち込めると思うけど。引出物は持込み料300円だか500円だか取られるよね。
とりあえずオバハンに負けるな。
担当信用できないなら変更もできるはずだよ。

とてもしょっぱい会場なんですね。
他会場で考えてみることにします。

べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

夕方から寝てた妹が寝ぼけながらさっき起きてきた。
なんか変だなって思ってよく見たら、
Tバックの足の通し方がまちがってた。
こんなのにも彼氏いるのが不思議だ・・

http://www.image4u.jp/cgi-bin/mo/img/4u20040626083558473.jpg

先日ブライダルフェアに参加しました。
そもそも思い入れがあったこともあり、大きな憧れを持っていましたが、
予算的に厳しいと思っていたんです。
でもやっぱり一度は見てみたくて、フェアに参加したんですが、
出された見積もりを見てびっくり!!
あと、50万はかかりますよと言われたものの、
それを足しても、全然安かったんです。
完全にテンションが上がってしまいました。
あとは家族の了承を得て、会場予約と思っていたんですが、
このページにきて、いっきにテンション下がってしまいました。
考えろと言われても、迷うだけで、
結局突き進んでしまうのかもしれませんが、
やっぱり安いなんておかしいんですよね、、、
どなたか少人数でどれくらいとかって、経験ありませんか?
真夏の平日、大阪マリブハウスで、40人くらいを予定しています。
どなたか、どんな些細なことでもいいので、教えてください。
お願いします。

正直、フェアの担当プランナーに惚れた部分もあったので、
ショックです。だまされてますか、あたし、、、?

>>752
マリブで40名、真夏の平日か…。
サマープランか仏滅プランは適用されてる？マリブ使用料はまだタダ？
実際見積りいくらだったよ？
うちそれよか少ない人数で別邸でやるけど、値段見ないと
うなずけないし何とも言えないんだけど。

>>753
早速のレスありがとうございます。
見積もりはサンタモニカで出してもらったんですが、
使用料はは半額の10万になっていました。
マリブの使用料はタダだそうです。
大安なんですが、平日プランの摘要があって、138万の見積もりで、
「プラス50万は見て下さい。」と言われました。
みなさんの書き込みを見てると、どんどん値が膨らむとか、
お金がないと思われたら、あしらわれるとか、
一番ショックだったのが、
庶民の入る場所じやないので、解約します。
という書き込みで、金額もさることながら、
一生に一度の式に、嫌な思いが残る事が何よりも恐いんです。
成約すれば、スタッフの態度って変わるんでしょうか?

>>754
はいはい、サンタモニカね。プラン適用があるなら見積りそんなもんだよ。
でも見積りは本当に最小の物しか載ってないし、装花の料金とかそれありえないから。
あとはこだわりによるかねぇ。演出なんて上見たらキリないし
どこに重きを置くかで上手く削り所を見つけないと大変になる。
ちなみにうちは30名弱で見積りより＋80、で200ぐらい。
でもお色直しないし本当に最小限の事しかしないから
普通の流れの式なら250とかなると思う。
プランナーに多少あたりはずれはあるかもしれないけど
私はとてもいい感じで進んでるし、スタッフの態度も変わらない。
予算だって無理言ってもちゃんと応対してくれてるよ。
今>>754を担当してる人とは本契約までで、その後各邸宅専属のプランナーがつくけど
その人といかに信頼を築くかで良くも悪くもなる。>>754次第だよ。
思い入れや憧れがあるならスパっと決めた方がいいんでないの？
ここでのマイナス速攻鵜呑みにしてる時点で気負けしてるし
なんかほんとにAGでやりたいのか？って思うけど。
どこに式場になってもウジウジ考えてそうだけど、ま、好きにしてよ。

他に細かいこと聞きたいなら具体的にﾄﾞｿﾞｰ。ちなみにドレス数少ないぞ。

>>755様
本当にありがとうございます。
>私はとてもいい感じで進んでるし、スタッフの態度も変わらない。
この一言になにより、救われました。
正直、今のあたしに他の会場なんて考えられないし、
不安はつのったものの、何を信じるべきかもわからない状態で、
このままAGを諦めたら、それこそ一生、悔いが残りますよね、、、
何を言われても、決めてしまうんだろうけど、
ただ、少しでも、不安を和らげてもらえる言葉を求めていただけかもしれません。
そういう意味でも本当に、ありがたかったです。
思いきって、つき進みます。
ありがとうございました。

ちなみに契約前に交渉しといた方がいいことなんてありますか?
あんまり先に言い過ぎると、ただの嫌な客だろうし、、、
料理が全然見えないのとか、ちょっと心配です。

一生に一度の結婚披露宴やるからとはいえ
やたら業界事情通になって他人に説教垂れてる♀ってどうなのよ・・・・

>>756
うーんなんだろな…ドレス・装花・カメラマンとか持ち込み不可なものが多いから
ドレス買うとか母のリメイクとかブーケ友達が作るとかあれば
先言っといた方が。持込み料かかるし。
疑問に思う点は嫌な客とか関係なしに全部明白にしといた方がいいよ。
料理は写真見せてもらえない？私は本契約前に見たような気するけど。
交渉とかは正直わからん。特にした覚えないから。
あんま参考にならんね。すまん。

>>758様
とんでもないです、貴重な御意見ありがとうございます。
恥ずかしがらずになんでも、素直に話していきたいと思います。
あまりにも舞い上がって、浮かれていたので、
このページを見た事も、逆に少し落ち着けて、
冷静になれてよかったのかもしれません。
地に足を付けて、ちゃんと今やるぺき事ができれば、、、と思います。
ドレスをはじめ、とにかく手作りものが多いので、
そのへんの事も、ちゃんと話して、がんばります。
本当にありがとうございます。
これからも、色々と教えて下さいね、
よろしくお願いします。。。

>>759
色々と大変だとは思うけど、
せっかくの結婚式なんだから、素敵な楽しい結婚式にしなよ。

アートグレイスですけど・・・こんど、キャンセルします。
私は最悪だと思います。
何より、担当が最悪でした。会社の考えか、一担当の考えか
それはわからないけど、私は精神的苦痛を受けました。
私のような一般庶民がやれる場所ではないようです。

裁判をやる！とおっしゃっている、20の方
虚言なんですか？
同じ気持ちの方が居ると思ったのですが・・・

>>761
どこのアートグレイス？どんな感じだったの？
色々教えてよー（・∀・）ﾜｸﾜｸ

>>761さん、
依然にもまったくおなじような書き込みを見ましたが、
いったいどんなことがあったのですか?
自分も気を付けたいので、具体的に教えてください。

>>763
つーか普通気付くと思うけどね。
比較とかではなく「これはおかしいだろう」と。

>>764
まだ契約もしてないので、全然見当がつきません。
今頃20に対する同じ書き込みがあるのがおかしいことはわかりますが、
具体的な情報がないのですし、、、
そんなにおかしいなら、どうして世間的に問題にならないのでしょう?

苦情期待age

三菱の車やスーフリの事件もニュースになる何年も前から噂は
あったじゃん。
それと同じことなんじゃない？
そこで避けれる人と、大丈夫と思って被害に合う人の違いは？

>>765
まあ自分の目で見て、自分の心で納得すればいいだけのこと。
粗が見つからないなら、それは君の中でOKということだろ。
ただ自己責任ってことで、終わってからの後悔はしないようにね。

>>768
なんか絶対後悔するみたいだね
結婚式なんて大半の人初めてでどこをどう見ていいのかわからない事も多いんだから
予備知識としてポイントを教えてよ

768じゃないけど、そんなの簡単だよ。
口コミで評判のいいところ。

たしかに契約するまではいい顔されるからな。
善し悪しは契約後の対応か？

ホント具体例がないから、全然つかめない。
どこだって商売だから、あの手この手はあるだろうし、
なんでいつまでたっても、こんなに抽象的なんだろ、
どんな被害がでるの?
やっぱり金か、、、

被害を具体的に書いたら個人が特定できるし、
下手したら誹謗中傷で告訴にもなりかねない罠。
会場とのゴタゴタは避けたいのが通常の心理だろ。
ここに書き込んでもメリットないし。

親友がここで挙げることに決めたようです。
本人すごく気に入っているようなのですが、やっぱりとめたほうがいいのでしょうか…？
気に入って決めたところを、評判良くないらしいよ、とか言われたらいやかなあと思って悩んでます。
式は来年の5月なので、まだまだ考え直せると思うのですが･･･。

>>774が挙げた事あるんなら言ってもいいだろうけど
そうじゃなければその人の判断なんだから他人がとやかく言うな
どこであろうがケチつけられたらイヤだ

まあ自分のではないんだし、下手に口出さない方がいいよ。
相談されたのならともかく、親切心で教えてあげても自分の結婚を祝って
ないのか？とか、妬んでるの？と思われかねないし。

大阪ですが・・・。お高くとまっている割にはドレスも写真も、何じゃコリャ・・・っ
て感じで、これで良く持ち込み禁止っていえるよね。このぶんじゃヘアメイクも危なそうなので
いっきにさめてきたわ・・・。

横浜もそう、料理も花も高い割に貧相。
そういえば呼んだ友達からも、
「お料理おいしかった」って声聞かなかったな。

久々にこのスレ見たな・・・。元社員♪ゆっちゃ悪いが、今ベスト仕切ってんのは、どー仕様もなくあたまわるいっちゅーか普通の会社なら４〜５番手だろ！をい！ッてのばっかやね！出来る仲間はみな辞めたッ中ねん！辞めた面子で国士無双！！いや、まじで。

きっと同業者の貶しあいなんだろうけど・・どうせ近隣の会社でしょ。テイク＆ギブの人のカキコなんじゃないの？
もういいかげん他社を貶して自分の会社をよくみせるの辞めたら？？

>>780
元取引業者だけど、本当に779の言う通りだよ。

７７９でっす。
ちゅーかねー。
T＆Gは独自路線でかんばってルカらこんなとこに書き込みすんのかなー？？
ベストにいた頃は、ここにカキコしたことなかったって言うか、
多分一部のあったまわるい奴らがこれ読んでぎゃーぎゃ騒いでたが、
力のある奴は（辞めた奴）気にも留めてなかったぜ。
他の会場貶めてどないするッちゅー念！意味ないわな、ホント。くだらない。
結局おきゃくさんが評価するっしょ。
それがわかんないから、まあベストも人材流失すんだろーけどさ。
スタッフにはいい奴もいりゃさいあくな奴もいるわな。
どこだって似たり寄ったりじゃねーの？
会社の体制はめちゃ疑問だが、おきゃくさんにとって良ければ
いいじゃんな。
自己責任でえらんで自己責任で泣いたり笑ったりすりゃあな。
ただーし！まじ、流失スタッフで会社作ったらすげーことになるぜ。

けっきょく抜けた人たちの負け犬の遠吠えか

白金のアートグレースで姉が一昨年挙げました。
当時ドラマで使われてて人気ありましたね〜。予約取るの必死でしたよ。
社員の対応も良く、お料理もとても美味しく、大満足でした。
いっぱい写真撮ってくれて･･･そこまでせんでも･･･と思いましたが、
出来上がったものを見て満足してます。
ドレスにこだわらないなら良いのではないでしょうか。数がなくてあまり選べないから。
でも似合うドレスと好みのドレスって結局どこでもあまり変わらない
ような気がする・・・さんざんあっちこっち試着に付き合わされた妹の感想。
今は社員の質悪いんですか･･･私もここ考えていたので、うーん･･･。
姉の担当と同じ人がいなかったらやめようかな。

ベスト辞めた負け犬です。
負け犬はいま、年収がベスト当時と比べらんないくらい
よいです。はっきり言って、２０代で１０００万円近く
稼いでます。実力主義のベンチャー企業の本質守ってる
からでしょう。
実力主義はキツイし、しんどいけど、しかし・・・
正当評価ってものを求めて辞めて、正解とおもう。
おれの元ベスト仲間も、みんないいとこ再就職して
けっこう重要ポジション。
少なくとも肩書きのない兵隊はいない。
ベストより環境がよくなってなかったら
「遠吠え」はしないと思うぞ？

という事は
今やはりガタガタなんだね・・・
社長も大変だこりゃ・・・
社長のブレーンたちは元気かのう？？？

まー、２ｃｈの評判がどうだろうが
自分が気に入ったところでやればいいじゃん。

私は２００２年に横浜でやったけど、
幸い（？）うちの親族やらは田舎者ばっかりで
「〜閣」だの古典的日本の披露宴しか出たことなかった人が多くて
「邸宅」の雰囲気だけでマイッチャッテタらしく、
ハリボテだのの話は聞かれなかったし
（※ま、人の結婚式に面と向ってケチつける人は普通いないだろうけど）
列席者からは料理おいしかったって話やチャペルが綺麗って話、
会場の花が都会風だとかいう話しか聞かない。
（※同）

結局自分が気に入って、かつ列席者がそんなに細かいこと気にしないのなら
列席もしない他人の評判なんて関係なくない？
逆にいくら評判が良くったって自分が気に入らないところでやりたいと思わないよね？
もちろん列席者に対してのスタッフの態度は気になるところだけど、
そんなの結局やってみなけりゃホントのところは判らない事じゃない？
前評判のいい式場だって、
たった１人やる気のないバイトスタッフがたまたま自分の披露宴の時に入ってたら・・・。

ひとついえるのは
たかが２ちゃん、されど２ちゃん。
どこまで信じるかは各人の判断だし、
あとはそれぞれ列席者がどんな人か（細かいこと気にする人だとか、
お祝い事なら何でもオメデタくなっちゃう人だとか、チェック魔だとか）
と照らし合わせて結果を出せば？

先日、白金で挙式を挙げました☆お料理も美味しいし、親族からはスタッフのサービス
も良かったって言ってました。お庭も改装して天気も良かったのでデザート
ビュフェもして楽しい１日でした☆コーディネーターにも恵まれたからで
しょう、思い通りの式になりました（*＾＾*）

友人の式で横浜のアートグレイスも出席したのですが私個人の意見としては
チャペルは絶対横浜！でも料理やスタッフのサービスは白金のほうが上だと思い
ました。白金のほうがお料理とかお値段も高いです。

白金、駐車場がなぁ〜もっと増やせば良いのにって思います・・・。

ブライダルフェアでアフェリー○白金も行きましたが、あそこは最低でした。
これからアートグレイスで挙げる方、楽しみですね☆
きっと良い式になると思いますよ。

>>788
自作自演やめれ。どっちもゴミみたいなもんだ。

今どき東京でゲストハウスウエディングなんてダサイですね。
T&G関係なんてすでに牛角を経営している会社の経営だし。
これからは牛角どうよう格安路線を突っ走るようだしね。

Ｔ＆Ｇねぇ、、。
レストランウェディングって、私らは受け入れるけど、
私らの親はまだまだ理解できない人が多い。田舎者は特に。
ちなみに私らの親は双方とも「親戚集まってくれはるのにレストランか？」
って言いよった。
ま、結局アートグレイスに決めてしもうたけどねー。
親の意見も全くは無視できへんし、難しい。
私らが親になる頃はＴ＆Ｇが流行るんやない？

T&Gはすでにゲストハウスウエディングから手を引いてますよ。
結局、見た目だけのハリボテだから数年しかもたないでしょ。

改装したみたいだけど、どうなったんだろう？

改装後、すっごくいいよ！思いがけず改装後の結婚式になり新しくて感激！！
ハリボテだろうと何だろうと、自分が気に入ればヨシ！
あとは料理と接客！これ大事！
でもま、親戚は田舎者で味にうるさい人いないから大丈夫でしょ。
当日が楽しみだー

＞794
田舎者だからフランス料理とかヌーベルキュイジーヌとかに
拒否反応示すんじゃん。

T&G　ホームページで調べたらどこにも牛角の名前でてないよｗ
ネタですか？

>>796
レインズインターナショナルやＬＣＡ絡みの話じゃないかな。
（ＬＣＡはもう牛角関係なくなったかな？）
フランチャイズとかやってる会社がどうとか、業務提携がどうとか・・・
そんなからみの話じゃないの。
私はわかんないけど、全くネタともいえない話なんじゃない？？？

>>795
>>田舎者だからフランス料理とかヌーベルキュイジーヌとかに
拒否反応示すんじゃん。

　あ、申し訳ないが、そんなにひどい田舎者の話はしてないのだよ。
　結婚式にフランス料理は今や常識になりつつあり、
　そのことさえも説明が必要な御国処はお手上げさ。
　ちなみにうちの実家は70万人口の政令指定都市。
　でもやっぱり関東圏ではないし県庁所在地でもないから田舎なのさ。
　あ、こういう感覚が田舎者かぁ、、。

白金のアートグレイスに見学に行ってきました。
会場の雰囲気はかなり良く、こんなところで挙式が出来ればな〜と思っています。
対応してくれたスタッフの方も一生懸命説明してくれましたした。
（個人的には気に入らない言い回しもありましたが…）
ただ、ほかの式場に比べて高いというのがネックです。
見積もりの段階で50名210万円でした。
実際にやるとなるとこれの1.5倍、約300万円くらいは覚悟しなければなりません。
年収300万の漏れがこんな高いとこでやっていいのでしょうか？
一生に一度のことなのだから妥協したくない気持ちと、
もし外れだったらという気持ちの狭間でゆれています。

>>799
　798です。
　60名で最終的に320万くらいでした。(＋自分達で手作りしたものの雑費)
　年収彼900万、私500万だったことと、貯金が二人ともあったので
　契約するときから400万超を覚悟してました。
　でも、節約したら予想より安くなりました。

　挙式を終えて一つ言えるのは、
　気に入った会場で結婚式ができるということは
　他の所を選んでお金があまるよりも比べようがないくらい嬉しいってことです。
　あなたにとってアートグレイスが当たりか外れかは私には判断できませんが、、。
　賢明な決断ができることをお祈りしますね。　

>>800
貴重なご意見ありがとうございます。
それにしてもお二人ともお金持ちなんですね。
ますます場違いな気がしてきましたよ（苦笑）

現段階での結婚資金は、自分の貯金150万（式までに200万か、それ以上にしておきたい）、
自分の親からの支援150万、彼女の親からの支援100万です。
400〜450万あれば何とかできると思うのですが、結婚式で使い果たしていいものか…。
社会人一年目で安月給の自分と貯金0円の彼女。悩む〜。

＞801
悪いけど彼女側から100万しか結婚資金出ないんだったら止めた方がいいと思うよ。
だって式だけじゃなくて旅行や指輪も買うんでしょう？
もうちょっと身の丈にあったところじゃないと、新生活に支障がでるよ。

まあ若い女性ががああいう雰囲気に憧れるのは分かるけど・・・

私も802にﾊｹﾞﾄﾞｳだな。
自分たちの貯金だけで出来ないところでやるのは、分不相応だと思うよ。

貯金ゼロでアートグレイスでやりたいなんて笑わせるｗ
んで引き出物とかケチって評判悪くなるんだよね。

なかなか厳しい意見が多いですね〜。
指輪は20万くらいを考えています。旅行は行けないなら行けないでかまわないのです。
新居・新生活の面に関しては問題なしなんで、何とかなるかと。
親からの支援とご祝儀を足して、プラマイ0で行ければと考えております。

お料理や引出物はケチらず、自分で出来るとこは頑張って、
予算以内でやれればと思います。

うちの妹アートグレイスでやったけど、やっぱお金かかるよ〜。
場所の雰囲気があるからケチりたくてもケチれないって。
ケチるくらいなら別のとこでやったほうがいいと思うけどな。
素敵なチャペルなのに化繊のドレスでは見てるほうも興ざめだし。

ていうか、マジでプラマイ０でいいと思ってるの？
結婚後も何かとお金かかるもんだよ。
予想以上に出費多い。

装花が高いんだよね・・・
かといってケチるとものすごく貧相になるし。（会場がシンプルな分）

>>799さん
　結論は出ましたか？
　皆さんの言うように、いろいろ厳しい現実があるのももっともですが、
　季節を選ばなければ値段交渉が可能なのではないでしょうか。
　私達も節約はすれど、安っぽくならないようにだけは注意していろいろ決めました。
　会場を決めるまで大変、でも決めてからももっと大変です。
　頑張ってね！

独立チャペルでガーデンなんだから季節選べよ！
どーせ季節に関わらずチャペル前で集合写真だのガーデンで披露宴前のプチパーティーだの
デザートビュフェだのやるんだろうが。
そんなだからドリーマーだって言われるんだよ！

＞806
私もアート検討していて、アートでやった人のサイトとか見たんだけど
みんな節約とか考えたらやれないって書いてた。
実際そうだと思う。あそこでやるのに節約とか考えていたら意味ないっていうか
雰囲気が合わないっていうのよくわかる。