1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2005/05/09(月) 11:47:36 ID:kq0dwq1T デジャヴでもなくどこかで聴いたことがある そんなサントラ界のあびる優。菅野よう子がダンボールをどこから持ってきたか指摘しよう
おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が
>>2 ゲットだぜ! 頭が高いんだよ、ボケ!
. ,:::-、 __ >1 クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
,,r 〈:::::::::) ィ::::::ヽ >3
>>2 ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ(プ
〃 ,::::;r‐'´ ヽ::ノ >4 お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、リア厨ヒッキー(プ
,'::;' /::/ __ >5 汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. l:::l l::::l /:::::) ,:::::、 ji >6 いまさら
>>2 ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
|::::ヽ j::::l、ゝ‐′ ゙:;;:ノ ,j:l >7 ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;! >8 知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな(プ
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/ >9 つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ?
';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/ >10-999 WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ >1000 1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
`ー-"
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/09(月) 15:53:29 ID:+Sxsrgd8
糞運営死ねよwwwww糞運営死ねよwwwww 糞運営死ねよwwwww糞運営死ねよwwwww 糞運営死ねよwwwww糞運営死ねよwwwww 糞運営死ねよwwwww糞運営死ねよwwwww 糞運営死ねよwwwww糞運営死ねよwwwww 糞運営死ねよwwwww糞運営死ねよwwwww 糞運営死ねよwwwww糞運営死ねよwwwww 糞運営死ねよwwwww糞運営死ねよwwwww 糞運営死ねよwwwww糞運営死ねよwwwww 糞運営死ねよwwwww糞運営死ねよwwwww 糞運営死ねよwwwww糞運営死ねよwwwww 糞運営死ねよwwwww糞運営死ねよwwwww 糞運営死ねよwwwww糞運営死ねよwwwww 糞運営死ねよwwwww糞運営死ねよwwwww 糞運営死ねよwwwww糞運営死ねよwwwww
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/09(月) 16:27:22 ID:+Sxsrgd8
僕は、塚本八雲ちゃんと一条かれんちゃんと 苗木野そらちゃんとロゼッタ・パッセルちゃんと 本庄美風ちゃんと菊原香鈴ちゃんと高町なのはちゃんと フェイト・テスタロッサちゃんと真紅様と水銀燈様と 春日野美鳥ちゃんとヘンリエッタちゃんとトリエラちゃんと 日向夏美ちゃんと東谷小雪ちゃんとアンゴル・モアちゃんと シルヴィアちゃんと岩倉玲音ちゃんと桃乃恵ちゃんと ミハルちゃんと小島桐絵ちゃんとルナマリア・ホークちゃんと 涼宮茜ちゃんと木之本桜ちゃんと蒼葉梢ちゃんと 春野カスミちゃんと西澤桃華ちゃんとアナ・コッポラちゃんと 撲殺天使ドクロちゃんとサバトちゃん!
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/09(月) 23:43:07 ID:+Sxsrgd8
僕は、塚本八雲ちゃんと一条かれんちゃんと 苗木野そらちゃんとロゼッタ・パッセルちゃんと 本庄美風ちゃんと菊原香鈴ちゃんと高町なのはちゃんと フェイト・テスタロッサちゃんと真紅様と水銀燈様と 春日野美鳥ちゃんとヘンリエッタちゃんとトリエラちゃんと 日向夏美ちゃんと東谷小雪ちゃんとアンゴル・モアちゃんと シルヴィアちゃんと岩倉玲音ちゃんと桃乃恵ちゃんと ミハルちゃんと小島桐絵ちゃんとルナマリア・ホークちゃんと 涼宮茜ちゃんと木之本桜ちゃんと蒼葉梢ちゃんと 春野カスミちゃんと西澤桃華ちゃんとアナ・コッポラちゃんと 撲殺天使ドクロちゃんとサバトちゃんと 佐倉蜜柑ちゃんと中原小麦ちゃんとシスカちゃん!
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 14:06:19 ID:yRl3uFbs
( ● ) ( ● ) ( ● )
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 15:27:57 ID:9pP3eJ4S
僕は、塚本八雲ちゃんと一条かれんちゃんと 苗木野そらちゃんとロゼッタ・パッセルちゃんと 本庄美風ちゃんと菊原香鈴ちゃんと高町なのはちゃんと フェイト・テスタロッサちゃんと真紅様と水銀燈様と 春日野美鳥ちゃんとヘンリエッタちゃんとトリエラちゃんと 日向夏美ちゃんと東谷小雪ちゃんとアンゴル・モアちゃんと シルヴィアちゃんと岩倉玲音ちゃんと桃乃恵ちゃんと ミハルちゃんと小島桐絵ちゃんとルナマリア・ホークちゃんと 涼宮茜ちゃんと木之本桜ちゃんと蒼葉梢ちゃんと 春野カスミちゃんと西澤桃華ちゃんとアナ・コッポラちゃんと 撲殺天使ドクロちゃんとサバトちゃんと 佐倉蜜柑ちゃんと中原小麦ちゃんとシスカちゃんと エウレカちゃんと鴇羽舞衣ちゃんと結城奈緒ちゃんと ナノカ・フランカちゃんとパナシア・トーネイドちゃん!
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/10(火) 19:04:59 ID:ZMNB+v7j
∧_∧ ∧ ◯( ´∀` )◯ ∧_( ´∀ \ / ∧_∧ ∧_( ´ (つ. _/ __ \_ ∧_( ´∀∧_∧ ∧_( ´⊂ 人⌒l(_/ \_) ( ´ (つ ⊂( ´∀∧_∧ (´∀( つ ノ ノ し(_) ∧ ∧_∧(○ | ( / ( ´∀`) ⊂二、 \ヽ (_ノ、_ノ ( ´.( ´||し⌒/ ⊂ ノG( こ ∧_⊂(´∀`⊂(_(__) ⊂ ( | .|,ノ し (_,\ ( (´∀` ) / / / 〈 〈 .) (_) (_ ⊂ (ノ (ノ (__)_) (__(__)__) (__)_)
9 :
名無しのテーマ :2005/05/12(木) 18:57:47 ID:Z8XHiMWX
うんこカレー山盛り^^うんこカレー山盛り^^ うんこカレー山盛り^^うんこカレー山盛り^^ うんこカレー山盛り^^うんこカレー山盛り^^ うんこカレー山盛り^^うんこカレー山盛り^^ うんこカレー山盛り^^うんこカレー山盛り^^ うんこカレー山盛り^^うんこカレー山盛り^^ うんこカレー山盛り^^うんこカレー山盛り^^ うんこカレー山盛り^^うんこカレー山盛り^^ うんこカレー山盛り^^うんこカレー山盛り^^ うんこカレー山盛り^^うんこカレー山盛り^^ うんこカレー山盛り^^うんこカレー山盛り^^ うんこカレー山盛り^^うんこカレー山盛り^^ うんこカレー山盛り^^うんこカレー山盛り^^ うんこカレー山盛り^^うんこカレー山盛り^^ うんこカレー山盛り^^うんこカレー山盛り^^
10 :
名無しのテーマ :2005/05/13(金) 17:59:08 ID:b6Zly1az
ふぐりもみもみwふぐりもみもみwふぐりもみもみw ふぐりもみもみwふぐりもみもみwふぐりもみもみw ふぐりもみもみwふぐりもみもみwふぐりもみもみw ふぐりもみもみwふぐりもみもみwふぐりもみもみw ふぐりもみもみwふぐりもみもみwふぐりもみもみw ふぐりもみもみwふぐりもみもみwふぐりもみもみw ふぐりもみもみwふぐりもみもみwふぐりもみもみw ふぐりもみもみwふぐりもみもみwふぐりもみもみw ふぐりもみもみwふぐりもみもみwふぐりもみもみw ふぐりもみもみwふぐりもみもみwふぐりもみもみw ふぐりもみもみwふぐりもみもみwふぐりもみもみw ふぐりもみもみwふぐりもみもみwふぐりもみもみw ふぐりもみもみwふぐりもみもみwふぐりもみもみw ふぐりもみもみwふぐりもみもみwふぐりもみもみw ふぐりもみもみwふぐりもみもみwふぐりもみもみw
11 :
名無しのテーマ :2005/05/14(土) 21:28:55 ID:/2RiJCrX
興味深いスレだな。 長寿を祈ってるよ。
12 :
名無しのテーマ :2005/05/16(月) 03:23:23 ID:Cr5aGHAt
おめこマグナムおめこマグナムおめこマグナムおめこマグナム おめこマグナムおめこマグナムおめこマグナムおめこマグナム おめこマグナムおめこマグナムおめこマグナムおめこマグナム おめこマグナムおめこマグナムおめこマグナムおめこマグナム おめこマグナムおめこマグナムおめこマグナムおめこマグナム おめこマグナムおめこマグナムおめこマグナムおめこマグナム おめこマグナムおめこマグナムおめこマグナムおめこマグナム おめこマグナムおめこマグナムおめこマグナムおめこマグナム おめこマグナムおめこマグナムおめこマグナムおめこマグナム おめこマグナムおめこマグナムおめこマグナムおめこマグナム おめこマグナムおめこマグナムおめこマグナムおめこマグナム おめこマグナムおめこマグナムおめこマグナムおめこマグナム おめこマグナムおめこマグナムおめこマグナムおめこマグナム おめこマグナムおめこマグナムおめこマグナムおめこマグナム おめこマグナムおめこマグナムおめこマグナムおめこマグナム
13 :
名無しのテーマ :2005/05/16(月) 05:12:00 ID:Cr5aGHAt
僕は、神山満月ちゃん!僕は、神山満月ちゃん! 僕は、神山満月ちゃん!僕は、神山満月ちゃん! 僕は、神山満月ちゃん!僕は、神山満月ちゃん! 僕は、神山満月ちゃん!僕は、神山満月ちゃん! 僕は、神山満月ちゃん!僕は、神山満月ちゃん! 僕は、神山満月ちゃん!僕は、神山満月ちゃん! 僕は、神山満月ちゃん!僕は、神山満月ちゃん! 僕は、神山満月ちゃん!僕は、神山満月ちゃん! 僕は、神山満月ちゃん!僕は、神山満月ちゃん! 僕は、神山満月ちゃん!僕は、神山満月ちゃん! 僕は、神山満月ちゃん!僕は、神山満月ちゃん! 僕は、神山満月ちゃん!僕は、神山満月ちゃん! 僕は、神山満月ちゃん!僕は、神山満月ちゃん! 僕は、神山満月ちゃん!僕は、神山満月ちゃん! 僕は、神山満月ちゃん!僕は、神山満月ちゃん!
14 :
名無しのテーマ :2005/05/16(月) 17:47:00 ID:jkHrBWeT
おちんちんびろ〜んwwwwwおちんちんびろ〜んwwwww おちんちんびろ〜んwwwwwおちんちんびろ〜んwwwww おちんちんびろ〜んwwwwwおちんちんびろ〜んwwwww おちんちんびろ〜んwwwwwおちんちんびろ〜んwwwww おちんちんびろ〜んwwwwwおちんちんびろ〜んwwwww おちんちんびろ〜んwwwwwおちんちんびろ〜んwwwww おちんちんびろ〜んwwwwwおちんちんびろ〜んwwwww おちんちんびろ〜んwwwwwおちんちんびろ〜んwwwww おちんちんびろ〜んwwwwwおちんちんびろ〜んwwwww おちんちんびろ〜んwwwwwおちんちんびろ〜んwwwww おちんちんびろ〜んwwwwwおちんちんびろ〜んwwwww おちんちんびろ〜んwwwwwおちんちんびろ〜んwwwww おちんちんびろ〜んwwwwwおちんちんびろ〜んwwwww おちんちんびろ〜んwwwwwおちんちんびろ〜んwwwww おちんちんびろ〜んwwwwwおちんちんびろ〜んwwwww
15 :
名無しのテーマ :2005/05/16(月) 18:03:57 ID:jkHrBWeT
おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^ おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^ おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^ おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^ おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^ おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^ おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^ おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^ おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^ おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^ おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^ おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^ おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^ おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^ おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^おまんこまんこ^^
16 :
名無しのテーマ :2005/05/16(月) 18:19:25 ID:gP3qtwWZ
菅野信者必死
17 :
名無しのテーマ :2005/05/17(火) 15:21:03 ID:/G4pE8eQ
アクエリオンは間違いなくパクリだろ どっかで聞いたことのあるコード進行
18 :
名無しのテーマ :2005/05/17(火) 16:11:38 ID:wwmtr1/k
19 :
名無しのテーマ :2005/05/18(水) 05:36:30 ID:QcW1DNgv
20 :
名無しのテーマ :2005/05/18(水) 05:39:22 ID:QcW1DNgv
インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味 インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味 インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味 インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味 インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味 インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味 インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味 インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味 インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味 インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味 インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味 インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味 インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味 インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味 インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味インポ気味
21 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 00:09:52 ID:IqAd7TlO
自分が気に入った作曲家がやましいことをしてるからって スレを荒らすのは良くないな
22 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 05:56:11 ID:4YFuJpJP
23 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 05:57:42 ID:4YFuJpJP
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
24 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 05:59:46 ID:4YFuJpJP
くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ くたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれくたばれ
25 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 06:02:12 ID:4YFuJpJP
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26 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 06:03:44 ID:4YFuJpJP
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27 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 06:05:01 ID:4YFuJpJP
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
28 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 06:07:12 ID:4YFuJpJP
おちんちんランドwおちんちんランドwおちんちんランドw おちんちんランドwおちんちんランドwおちんちんランドw おちんちんランドwおちんちんランドwおちんちんランドw おちんちんランドwおちんちんランドwおちんちんランドw おちんちんランドwおちんちんランドwおちんちんランドw おちんちんランドwおちんちんランドwおちんちんランドw おちんちんランドwおちんちんランドwおちんちんランドw おちんちんランドwおちんちんランドwおちんちんランドw おちんちんランドwおちんちんランドwおちんちんランドw おちんちんランドwおちんちんランドwおちんちんランドw おちんちんランドwおちんちんランドwおちんちんランドw おちんちんランドwおちんちんランドwおちんちんランドw おちんちんランドwおちんちんランドwおちんちんランドw おちんちんランドwおちんちんランドwおちんちんランドw おちんちんランドwおちんちんランドwおちんちんランドw
29 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 06:09:04 ID:4YFuJpJP
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30 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 06:10:48 ID:4YFuJpJP
うぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ うぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ うぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ うぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ うぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ うぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ うぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ うぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ うぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ うぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ うぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ うぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ うぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ うぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ うぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇ
31 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 06:12:28 ID:4YFuJpJP
あるあるwあるあるwあるあるwあるあるwあるあるw あるあるwあるあるwあるあるwあるあるwあるあるw あるあるwあるあるwあるあるwあるあるwあるあるw あるあるwあるあるwあるあるwあるあるwあるあるw あるあるwあるあるwあるあるwあるあるwあるあるw あるあるwあるあるwあるあるwあるあるwあるあるw あるあるwあるあるwあるあるwあるあるwあるあるw あるあるwあるあるwあるあるwあるあるwあるあるw あるあるwあるあるwあるあるwあるあるwあるあるw あるあるwあるあるwあるあるwあるあるwあるあるw あるあるwあるあるwあるあるwあるあるwあるあるw あるあるwあるあるwあるあるwあるあるwあるあるw あるあるwあるあるwあるあるwあるあるwあるあるw あるあるwあるあるwあるあるwあるあるwあるあるw あるあるwあるあるwあるあるwあるあるwあるあるw
32 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 06:14:15 ID:4YFuJpJP
ねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよw ねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよw ねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよw ねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよw ねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよw ねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよw ねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよw ねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよw ねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよw ねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよw ねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよw ねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよw ねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよw ねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよw ねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよwねーよw
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名無しのテーマ :2005/05/19(木) 06:15:36 ID:4YFuJpJP
ワンダフルおめこワンダフルおめこワンダフルおめこ ワンダフルおめこワンダフルおめこワンダフルおめこ ワンダフルおめこワンダフルおめこワンダフルおめこ ワンダフルおめこワンダフルおめこワンダフルおめこ ワンダフルおめこワンダフルおめこワンダフルおめこ ワンダフルおめこワンダフルおめこワンダフルおめこ ワンダフルおめこワンダフルおめこワンダフルおめこ ワンダフルおめこワンダフルおめこワンダフルおめこ ワンダフルおめこワンダフルおめこワンダフルおめこ ワンダフルおめこワンダフルおめこワンダフルおめこ ワンダフルおめこワンダフルおめこワンダフルおめこ ワンダフルおめこワンダフルおめこワンダフルおめこ ワンダフルおめこワンダフルおめこワンダフルおめこ ワンダフルおめこワンダフルおめこワンダフルおめこ ワンダフルおめこワンダフルおめこワンダフルおめこ
34 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 06:22:49 ID:4YFuJpJP
オオオオオオオナナナナナナナニニニニニニニーーーーーーー オオオオオオオナナナナナナナニニニニニニニーーーーーーー オオオオオオオナナナナナナナニニニニニニニーーーーーーー オオオオオオオナナナナナナナニニニニニニニーーーーーーー オオオオオオオナナナナナナナニニニニニニニーーーーーーー オオオオオオオナナナナナナナニニニニニニニーーーーーーー オオオオオオオナナナナナナナニニニニニニニーーーーーーー オオオオオオオナナナナナナナニニニニニニニーーーーーーー オオオオオオオナナナナナナナニニニニニニニーーーーーーー オオオオオオオナナナナナナナニニニニニニニーーーーーーー オオオオオオオナナナナナナナニニニニニニニーーーーーーー オオオオオオオナナナナナナナニニニニニニニーーーーーーー オオオオオオオナナナナナナナニニニニニニニーーーーーーー オオオオオオオナナナナナナナニニニニニニニーーーーーーー オオオオオオオナナナナナナナニニニニニニニーーーーーーー
35 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 06:24:26 ID:4YFuJpJP
能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登 能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登 能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登 能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登 能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登 能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登 能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登 能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登 能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登 能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登 能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登 能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登 能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登 能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登 能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登能登かわいいよ能登
36 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 06:26:57 ID:4YFuJpJP
エウレカかわいいよエウレカエウレカかわいいよエウレカ エウレカかわいいよエウレカエウレカかわいいよエウレカ エウレカかわいいよエウレカエウレカかわいいよエウレカ エウレカかわいいよエウレカエウレカかわいいよエウレカ エウレカかわいいよエウレカエウレカかわいいよエウレカ エウレカかわいいよエウレカエウレカかわいいよエウレカ エウレカかわいいよエウレカエウレカかわいいよエウレカ エウレカかわいいよエウレカエウレカかわいいよエウレカ エウレカかわいいよエウレカエウレカかわいいよエウレカ エウレカかわいいよエウレカエウレカかわいいよエウレカ エウレカかわいいよエウレカエウレカかわいいよエウレカ エウレカかわいいよエウレカエウレカかわいいよエウレカ エウレカかわいいよエウレカエウレカかわいいよエウレカ エウレカかわいいよエウレカエウレカかわいいよエウレカ エウレカかわいいよエウレカエウレカかわいいよエウレカ
37 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 08:34:29 ID:4YFuJpJP
ゆかりちゃーん!ゆっかりーん!ユアーッ!ユアアアーッ! ゆかりちゃーん!ゆっかりーん!ユアーッ!ユアアアーッ! ゆかりちゃーん!ゆっかりーん!ユアーッ!ユアアアーッ! ゆかりちゃーん!ゆっかりーん!ユアーッ!ユアアアーッ! ゆかりちゃーん!ゆっかりーん!ユアーッ!ユアアアーッ! ゆかりちゃーん!ゆっかりーん!ユアーッ!ユアアアーッ! ゆかりちゃーん!ゆっかりーん!ユアーッ!ユアアアーッ! ゆかりちゃーん!ゆっかりーん!ユアーッ!ユアアアーッ! ゆかりちゃーん!ゆっかりーん!ユアーッ!ユアアアーッ! ゆかりちゃーん!ゆっかりーん!ユアーッ!ユアアアーッ! ゆかりちゃーん!ゆっかりーん!ユアーッ!ユアアアーッ! ゆかりちゃーん!ゆっかりーん!ユアーッ!ユアアアーッ! ゆかりちゃーん!ゆっかりーん!ユアーッ!ユアアアーッ! ゆかりちゃーん!ゆっかりーん!ユアーッ!ユアアアーッ! ゆかりちゃーん!ゆっかりーん!ユアーッ!ユアアアーッ!
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名無しのテーマ :2005/05/19(木) 08:36:52 ID:4YFuJpJP
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名無しのテーマ :2005/05/19(木) 08:39:11 ID:4YFuJpJP
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40 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 08:41:02 ID:4YFuJpJP
今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ 今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ 今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ 今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ 今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ 今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ 今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ 今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ 今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ 今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ 今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ 今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ 今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ 今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ 今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ今日気温暑すぎ
41 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 08:42:48 ID:4YFuJpJP
四葉たんのオマンコハァハァ…四葉たんのオマンコハァハァ… 四葉たんのオマンコハァハァ…四葉たんのオマンコハァハァ… 四葉たんのオマンコハァハァ…四葉たんのオマンコハァハァ… 四葉たんのオマンコハァハァ…四葉たんのオマンコハァハァ… 四葉たんのオマンコハァハァ…四葉たんのオマンコハァハァ… 四葉たんのオマンコハァハァ…四葉たんのオマンコハァハァ… 四葉たんのオマンコハァハァ…四葉たんのオマンコハァハァ… 四葉たんのオマンコハァハァ…四葉たんのオマンコハァハァ… 四葉たんのオマンコハァハァ…四葉たんのオマンコハァハァ… 四葉たんのオマンコハァハァ…四葉たんのオマンコハァハァ… 四葉たんのオマンコハァハァ…四葉たんのオマンコハァハァ… 四葉たんのオマンコハァハァ…四葉たんのオマンコハァハァ… 四葉たんのオマンコハァハァ…四葉たんのオマンコハァハァ… 四葉たんのオマンコハァハァ…四葉たんのオマンコハァハァ… 四葉たんのオマンコハァハァ…四葉たんのオマンコハァハァ…
42 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 08:44:49 ID:4YFuJpJP
VIPをなめるな!!VIPをなめるな!!VIPをなめるな!! VIPをなめるな!!VIPをなめるな!!VIPをなめるな!! VIPをなめるな!!VIPをなめるな!!VIPをなめるな!! VIPをなめるな!!VIPをなめるな!!VIPをなめるな!! VIPをなめるな!!VIPをなめるな!!VIPをなめるな!! VIPをなめるな!!VIPをなめるな!!VIPをなめるな!! VIPをなめるな!!VIPをなめるな!!VIPをなめるな!! VIPをなめるな!!VIPをなめるな!!VIPをなめるな!! VIPをなめるな!!VIPをなめるな!!VIPをなめるな!! VIPをなめるな!!VIPをなめるな!!VIPをなめるな!! VIPをなめるな!!VIPをなめるな!!VIPをなめるな!! VIPをなめるな!!VIPをなめるな!!VIPをなめるな!! VIPをなめるな!!VIPをなめるな!!VIPをなめるな!! VIPをなめるな!!VIPをなめるな!!VIPをなめるな!! VIPをなめるな!!VIPをなめるな!!VIPをなめるな!!
43 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 08:47:39 ID:4YFuJpJP
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名無しのテーマ :2005/05/19(木) 08:49:30 ID:4YFuJpJP
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画 アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画 アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画 アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画 アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画 アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画 アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画 アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画 アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画 アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画 アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画 アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画 アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画 アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画 アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
45 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 08:53:11 ID:4YFuJpJP
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名無しのテーマ :2005/05/19(木) 08:55:57 ID:4YFuJpJP
みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜 みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜 みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜 みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜 みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜 みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜 みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜 みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜 みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜 みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜 みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜 みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜 みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜 みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜 みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜みのもんたうぜ〜
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名無しのテーマ :2005/05/19(木) 08:57:47 ID:4YFuJpJP
元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね 元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね 元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね 元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね 元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね 元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね 元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね 元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね 元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね 元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね 元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね 元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね 元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね 元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね 元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね元木氏ね
48 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 09:02:14 ID:4YFuJpJP
井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ 井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ 井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ 井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ 井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ 井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ 井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ 井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ 井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ 井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ 井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ 井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ 井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ 井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ 井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ井筒和幸ウザ過ぎ
49 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 09:04:28 ID:4YFuJpJP
パチンカスさっさとくたばれパチンカスさっさとくたばれ パチンカスさっさとくたばれパチンカスさっさとくたばれ パチンカスさっさとくたばれパチンカスさっさとくたばれ パチンカスさっさとくたばれパチンカスさっさとくたばれ パチンカスさっさとくたばれパチンカスさっさとくたばれ パチンカスさっさとくたばれパチンカスさっさとくたばれ パチンカスさっさとくたばれパチンカスさっさとくたばれ パチンカスさっさとくたばれパチンカスさっさとくたばれ パチンカスさっさとくたばれパチンカスさっさとくたばれ パチンカスさっさとくたばれパチンカスさっさとくたばれ パチンカスさっさとくたばれパチンカスさっさとくたばれ パチンカスさっさとくたばれパチンカスさっさとくたばれ パチンカスさっさとくたばれパチンカスさっさとくたばれ パチンカスさっさとくたばれパチンカスさっさとくたばれ パチンカスさっさとくたばれパチンカスさっさとくたばれ
50 :
名無しのテーマ :2005/05/19(木) 09:09:13 ID:4YFuJpJP
古館伊知郎の股間いじろうw古館伊知郎の股間いじろうw 古館伊知郎の股間いじろうw古館伊知郎の股間いじろうw 古館伊知郎の股間いじろうw古館伊知郎の股間いじろうw 古館伊知郎の股間いじろうw古館伊知郎の股間いじろうw 古館伊知郎の股間いじろうw古館伊知郎の股間いじろうw 古館伊知郎の股間いじろうw古館伊知郎の股間いじろうw 古館伊知郎の股間いじろうw古館伊知郎の股間いじろうw 古館伊知郎の股間いじろうw古館伊知郎の股間いじろうw 古館伊知郎の股間いじろうw古館伊知郎の股間いじろうw 古館伊知郎の股間いじろうw古館伊知郎の股間いじろうw 古館伊知郎の股間いじろうw古館伊知郎の股間いじろうw 古館伊知郎の股間いじろうw古館伊知郎の股間いじろうw 古館伊知郎の股間いじろうw古館伊知郎の股間いじろうw 古館伊知郎の股間いじろうw古館伊知郎の股間いじろうw 古館伊知郎の股間いじろうw古館伊知郎の股間いじろうw
51 :
名無しのテーマ :2005/05/20(金) 21:34:55 ID:aDTd8g9J
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52 :
名無しのテーマ :2005/05/20(金) 21:36:24 ID:aDTd8g9J
いよいよ明日はヨシトミG1目黒記念!! いよいよ明日はヨシトミG1目黒記念!! いよいよ明日はヨシトミG1目黒記念!! いよいよ明日はヨシトミG1目黒記念!! いよいよ明日はヨシトミG1目黒記念!! いよいよ明日はヨシトミG1目黒記念!! いよいよ明日はヨシトミG1目黒記念!! いよいよ明日はヨシトミG1目黒記念!! いよいよ明日はヨシトミG1目黒記念!! いよいよ明日はヨシトミG1目黒記念!! いよいよ明日はヨシトミG1目黒記念!! いよいよ明日はヨシトミG1目黒記念!! いよいよ明日はヨシトミG1目黒記念!! いよいよ明日はヨシトミG1目黒記念!! いよいよ明日はヨシトミG1目黒記念!!
53 :
名無しのテーマ :2005/05/20(金) 21:38:19 ID:aDTd8g9J
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54 :
名無しのテーマ :2005/05/22(日) 17:29:10 ID:JyjHoolX
ビョークだろ?聞けばすぐに分かる。
55 :
名無しのテーマ :2005/05/24(火) 15:47:58 ID:PSqONgLd
蒼葉梢ちゃんのおまんこなめたい!! 蒼葉梢ちゃんのおまんこなめたい!! 蒼葉梢ちゃんのおまんこなめたい!! 蒼葉梢ちゃんのおまんこなめたい!! 蒼葉梢ちゃんのおまんこなめたい!! 蒼葉梢ちゃんのおまんこなめたい!! 蒼葉梢ちゃんのおまんこなめたい!! 蒼葉梢ちゃんのおまんこなめたい!! 蒼葉梢ちゃんのおまんこなめたい!! 蒼葉梢ちゃんのおまんこなめたい!! 蒼葉梢ちゃんのおまんこなめたい!! 蒼葉梢ちゃんのおまんこなめたい!! 蒼葉梢ちゃんのおまんこなめたい!! 蒼葉梢ちゃんのおまんこなめたい!! 蒼葉梢ちゃんのおまんこなめたい!!
56 :
名無しのテーマ :2005/05/25(水) 00:58:03 ID:RKBATJdZ
シスカたんとおまんこしたいシスカたんとおまんこしたい シスカたんとおまんこしたいシスカたんとおまんこしたい シスカたんとおまんこしたいシスカたんとおまんこしたい シスカたんとおまんこしたいシスカたんとおまんこしたい シスカたんとおまんこしたいシスカたんとおまんこしたい シスカたんとおまんこしたいシスカたんとおまんこしたい シスカたんとおまんこしたいシスカたんとおまんこしたい シスカたんとおまんこしたいシスカたんとおまんこしたい シスカたんとおまんこしたいシスカたんとおまんこしたい シスカたんとおまんこしたいシスカたんとおまんこしたい シスカたんとおまんこしたいシスカたんとおまんこしたい シスカたんとおまんこしたいシスカたんとおまんこしたい シスカたんとおまんこしたいシスカたんとおまんこしたい シスカたんとおまんこしたいシスカたんとおまんこしたい シスカたんとおまんこしたいシスカたんとおまんこしたい
57 :
名無しのテーマ :2005/05/25(水) 01:01:03 ID:RKBATJdZ
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名無しのテーマ :2005/05/25(水) 01:03:12 ID:RKBATJdZ
アナルにドピュドピュアナルにドピュドピュ アナルにドピュドピュアナルにドピュドピュ アナルにドピュドピュアナルにドピュドピュ アナルにドピュドピュアナルにドピュドピュ アナルにドピュドピュアナルにドピュドピュ アナルにドピュドピュアナルにドピュドピュ アナルにドピュドピュアナルにドピュドピュ アナルにドピュドピュアナルにドピュドピュ アナルにドピュドピュアナルにドピュドピュ アナルにドピュドピュアナルにドピュドピュ アナルにドピュドピュアナルにドピュドピュ アナルにドピュドピュアナルにドピュドピュ アナルにドピュドピュアナルにドピュドピュ アナルにドピュドピュアナルにドピュドピュ アナルにドピュドピュアナルにドピュドピュ
59 :
名無しのテーマ :2005/05/25(水) 01:11:18 ID:RKBATJdZ
ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント: ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント: ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント: ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント: ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント: ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント: ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント: ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント: ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント: ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント: ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント: ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント: ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント: ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント: ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:ヒント:
60 :
名無しのテーマ :2005/05/28(土) 00:04:17 ID:zYa0wAMd
ビョークをパクってんの?
61 :
名無しのテーマ :2005/06/06(月) 14:45:53 ID:7dJz1BzK BE:26163432-#
⊂二二二( ^ω^)二⊃⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃⊂二二二( ^ω^)二⊃ ⊂二二二( ^ω^)二⊃⊂二二二( ^ω^)二⊃
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名無しのテーマ :2005/06/07(火) 09:55:47 ID:I+qOB++8 BE:156978566-#
水銀燈様のオマンコォォォォォォォォォォォォォォォ〜!! 水銀燈様のオマンコォォォォォォォォォォォォォォォ〜!! 水銀燈様のオマンコォォォォォォォォォォォォォォォ〜!! 水銀燈様のオマンコォォォォォォォォォォォォォォォ〜!! 水銀燈様のオマンコォォォォォォォォォォォォォォォ〜!! 水銀燈様のオマンコォォォォォォォォォォォォォォォ〜!! 水銀燈様のオマンコォォォォォォォォォォォォォォォ〜!! 水銀燈様のオマンコォォォォォォォォォォォォォォォ〜!! 水銀燈様のオマンコォォォォォォォォォォォォォォォ〜!! 水銀燈様のオマンコォォォォォォォォォォォォォォォ〜!! 水銀燈様のオマンコォォォォォォォォォォォォォォォ〜!! 水銀燈様のオマンコォォォォォォォォォォォォォォォ〜!! 水銀燈様のオマンコォォォォォォォォォォォォォォォ〜!! 水銀燈様のオマンコォォォォォォォォォォォォォォォ〜!! 水銀燈様のオマンコォォォォォォォォォォォォォォォ〜!!
63 :
名無しのテーマ :2005/06/07(火) 11:40:28 ID:I+qOB++8 BE:69767982-#
さくらたんハァハァ… 知世たんハァハァ… さくらたんハァハァ… 知世たんハァハァ… さくらたんハァハァ… 知世たんハァハァ… さくらたんハァハァ… 知世たんハァハァ… さくらたんハァハァ… 知世たんハァハァ… さくらたんハァハァ… 知世たんハァハァ… さくらたんハァハァ… 知世たんハァハァ… さくらたんハァハァ… 知世たんハァハァ… さくらたんハァハァ… 知世たんハァハァ… さくらたんハァハァ… 知世たんハァハァ… さくらたんハァハァ… 知世たんハァハァ… さくらたんハァハァ… 知世たんハァハァ… さくらたんハァハァ… 知世たんハァハァ… さくらたんハァハァ… 知世たんハァハァ… さくらたんハァハァ… 知世たんハァハァ…
64 :
名無しのテーマ :2005/06/08(水) 16:12:41 ID:NerVT3pa BE:139536948-#
ああっ!理香ちゃん!出ちゃう!おちんぽミルク出ちゃうよぉ! ああっ!理香ちゃん!出ちゃう!おちんぽミルク出ちゃうよぉ! ああっ!理香ちゃん!出ちゃう!おちんぽミルク出ちゃうよぉ! ああっ!理香ちゃん!出ちゃう!おちんぽミルク出ちゃうよぉ! ああっ!理香ちゃん!出ちゃう!おちんぽミルク出ちゃうよぉ! ああっ!理香ちゃん!出ちゃう!おちんぽミルク出ちゃうよぉ! ああっ!理香ちゃん!出ちゃう!おちんぽミルク出ちゃうよぉ! ああっ!理香ちゃん!出ちゃう!おちんぽミルク出ちゃうよぉ! ああっ!理香ちゃん!出ちゃう!おちんぽミルク出ちゃうよぉ! ああっ!理香ちゃん!出ちゃう!おちんぽミルク出ちゃうよぉ! ああっ!理香ちゃん!出ちゃう!おちんぽミルク出ちゃうよぉ! ああっ!理香ちゃん!出ちゃう!おちんぽミルク出ちゃうよぉ! ああっ!理香ちゃん!出ちゃう!おちんぽミルク出ちゃうよぉ! ああっ!理香ちゃん!出ちゃう!おちんぽミルク出ちゃうよぉ! ああっ!理香ちゃん!出ちゃう!おちんぽミルク出ちゃうよぉ!
65 :
名無しのテーマ :2005/06/08(水) 16:20:40 ID:NerVT3pa BE:91571437-#
理香のアナルとっても締まりが良くて最高だよッ! 理香のアナルとっても締まりが良くて最高だよッ! 理香のアナルとっても締まりが良くて最高だよッ! 理香のアナルとっても締まりが良くて最高だよッ! 理香のアナルとっても締まりが良くて最高だよッ! 理香のアナルとっても締まりが良くて最高だよッ! 理香のアナルとっても締まりが良くて最高だよッ! 理香のアナルとっても締まりが良くて最高だよッ! 理香のアナルとっても締まりが良くて最高だよッ! 理香のアナルとっても締まりが良くて最高だよッ! 理香のアナルとっても締まりが良くて最高だよッ! 理香のアナルとっても締まりが良くて最高だよッ! 理香のアナルとっても締まりが良くて最高だよッ! 理香のアナルとっても締まりが良くて最高だよッ! 理香のアナルとっても締まりが良くて最高だよッ!
66 :
名無しのテーマ :2005/06/08(水) 16:25:40 ID:NerVT3pa BE:43605825-#
うはwwwwwIDがネルフwwwwwwwwww うはwwwwwIDがネルフwwwwwwwwww うはwwwwwIDがネルフwwwwwwwwww うはwwwwwIDがネルフwwwwwwwwww うはwwwwwIDがネルフwwwwwwwwww うはwwwwwIDがネルフwwwwwwwwww うはwwwwwIDがネルフwwwwwwwwww うはwwwwwIDがネルフwwwwwwwwww うはwwwwwIDがネルフwwwwwwwwww うはwwwwwIDがネルフwwwwwwwwww うはwwwwwIDがネルフwwwwwwwwww うはwwwwwIDがネルフwwwwwwwwww うはwwwwwIDがネルフwwwwwwwwww うはwwwwwIDがネルフwwwwwwwwww うはwwwwwIDがネルフwwwwwwwwww
67 :
名無しのテーマ :2005/06/08(水) 16:40:39 ID:NerVT3pa BE:183141476-#
(><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!! (><)凸 Fuck you!!
68 :
名無しのテーマ :2005/06/09(木) 01:16:50 ID:8snqnFvX
'-、_ / ,. '" _,. へ..;-、^ヾ'^\ ', └‐''" ~ ., ' ./::/:::::/::::::Y:::ヾ::'l\. \ / /::::: ::::::::: :::::::: :::: :::: :::: ::::::\ \ / ,.ィ' .:!. ::/.:;.;:::/ ./!::::i:. l::::l: l:::::: ';::ハ \ 〈 ,.<ヾ;L.::|.:::l :/j:::;!::/ l::::;!::ll::::;!::: !:: : l〈::l'、 \ ゙、 ゙.jテ=!::lU.└'|:;! !:/l::/|::/!:./|::::.l l: )!_ヽ ヽ ___ ゙、 ゙、三=>トゝ=ミ ,⊥',!:;ヘ!::::l ,!::{:|二ヽ. ヽ 「 ̄ | ヽ _,.>jァ';! '''''''' r '⌒ヾ、/:::/.ノ.:::j!ニ三->、 '、 . | l ヽ ∠_l::イ{ r─- , ゙゙゙゙''' ア/'^ヾノ!二:/ } L... ---一 ヽ U ゙.、 l / / /ムノ-'v- /-- 、 _ ゙、 ヽ、 '、.ノ _, Lト-‐' / l. 7 ヽ 、ヽ、. -‐''" _ / | / ヽ ヽ ゙ _,. -ツ ´ / " - 、_/ _,, l / r " j /´ Y ヽ / ヽ,. -'" l ::r;,: ::r,:: ヽ /^'-、_ l { ! '-、_ / ヽ _ ノ
69 :
名無しのテーマ :2005/06/11(土) 02:15:02 ID:GsvSefsH
典型的な症例ですな。 しばらく様子を見ましょう。
70 :
名無しのテーマ :2005/06/11(土) 15:25:49 ID:jVFLqxxA
わぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁい わぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁい わぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁい わぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁい わぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁい わぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁい わぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁい わぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁい わぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁい わぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁい わぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁい わぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁい わぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁい わぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁいわぁい
71 :
名無しのテーマ :2005/06/14(火) 15:42:16 ID:F3Ce1DRS
こういうファンがついてる作曲家なんですか? あぶないなあ
72 :
名無しのテーマ :2005/06/17(金) 03:03:59 ID:PqMLStXO
ファンがこんな過疎板の、こんなスレタイのアンチスレを わざわざageコピペで保守ってるわけないじゃん
73 :
名無しのテーマ :2005/06/17(金) 21:40:49 ID:k7jDlaTb
アキバとかあしげく通うんだろうな
74 :
名無しのテーマ :2005/06/18(土) 09:13:45 ID:zGlj+NNi
75 :
名無しのテーマ :2005/06/19(日) 15:12:37 ID:p+ife4WY
eojwvrughreoivopq@frvg/.d@sodbhmthgpmpgvpp ]rteetooubhrehiuhdlsasckasp,p@wpvvgppveiu eru0erteryguoerietriertpit4eyb,ty,ut rirweugsdsjadncoit4hvlkogj rtp@@ewceopf@pioery458563574t453225698u564
76 :
名無しのテーマ :2005/06/19(日) 19:48:37 ID:p+ife4WY BE:156979049-#
kiihhwiuewyxiughqiuwhduxjhdlqhjeuxeieuhufh ewu8ryuewyugtyurghgjsnmmklerjufgabhb ]ikdfqwiuguygjhbfhasm,x.mmlkrjfr fjdiofhiegeuygfyevbhjbrjl;as;swkwqeirhjk fhjruyytyuwjwqREEWReruguyvbchndsmax,mgvW! ewiyry7u33!$#$#r4jjksghdgvhjchjvhl;/e/2 erur892q48r233SSvfdjfuqighjbskassa.wedeh/ ueyeuywegfdfbbvbvs2wweopu2er:\\\\ffksadjfdiouf 8euejkiuerwueyrgfrgfnmbvb78qQWWQWrk9okl;: weyrrewygcvc c e321q"#!12jy7fghbvhnbb mm
77 :
名無しのテーマ :2005/06/20(月) 13:57:54 ID:xdWrVbbC BE:78489263-#
lqediefweugfbfhbvhvbywgeuopkokdfkhjkbfbbevuwbfc eeiwgygwyfgyuegywuioe9eqw8weuhbvhjbvhsklmdlkmk fdjkdhwigyqwlml;k:;lvdsfuqhuhjkbbnma;epq [dlpkfoowuehugyfvhbjxvbjel;mqo;ipuhklsdkasnkjdqnb ejeihqhfncjbchjdsvhjbkjqnwlm;:dl,p:opowd@qpld;ke kueiuwibnbcnbm,znkdljkjhj;s;l]ldpoiwoql;]dd;jshaudgw qeqjuwiudgvddnsd?DWQe///e/qwepqwoedqpjcc wqueiuhsnsl;aisdj;]ewqqwwq\dsdsxkahdhqwcn.assq kowwwiueiiejknsdknfya,masm,mk;;:acndgqtfwftwxa] a[whyeuiuybfdvdcfvstwfdqnklqjk;pqww#"98iduqh ijsdioqiwggfgccvvgbmsans28651-09868 uowioq;d;sq[pcmkshhgdsw,qw;p@o09475-43200 udwiqefeydhQWQWWdcikdugcgydgghvhcvhvghw wopowWDACCDWACWDmkiwuwyudytededwewdzaa qwow9292w1wedhvgvscysfctyqeERcvdjbchdhgwdq
78 :
:2005/06/27(月) 15:11:52 ID:wfG25rBK
79 :
名無しのテーマ :2005/07/03(日) 10:04:42 ID:LxlVrp+5
>1 引き出しが多いと書けよ。 まあ「カウボーイ ビバップ」しか買ってないけど、これ完全にどこかで聞いたような音楽ばっかだけどな。
80 :
名無しのテーマ :2005/07/04(月) 10:06:52 ID:uPn5fiCc
>>78 参考までにどの曲がどの曲と同じようか教えてください
81 :
名無しのテーマ :2005/07/08(金) 00:56:52 ID:DoqQ407d
82 :
名無しのテーマ :2005/07/20(水) 02:50:42 ID:pE+EqW89
83 :
名無しのテーマ :2005/07/22(金) 16:55:47 ID:PxVjPrya
この人インタビュー記事でサンプル音源を人に口頭で説明して探させていると語っていたが、メロとコードだけ作ってであとは楽器編成を決めてスタジオミュージシャンと話し合いながら作るのかなーと思った。その辺に詳しい人いますか?
84 :
:2005/07/23(土) 04:43:18 ID:USY7+9hB
地上波のS.A.C.1のOPでGET9を初めて聞いた時はLIMP BIZKITが曲を提供してるのかと思った。 LIMPにしては曲が多少キャッチーすぎるかな?って気もしたけど、ボーカルの歌い方がソックリだったから。
85 :
名無しのテーマ :2005/07/28(木) 23:14:40 ID:xrMtAqOz
引き出しが多いって、こういうのに使う言葉じゃないよね。 あえていうなら、レンタルCDの会員証が多いって感じ? 便利でいいよね。
86 :
名無しのテーマ :2005/07/31(日) 12:55:48 ID:M1y9F5qb
某所より 9 名前:名無しさん 05/07/31(日)02:24 Seq.82134 アイン初登場の回で、アインが逃げてる時のBGMって菅野? IMPERIAL DRAGの「Zodiac Sign」って曲にそっくりなんだけど。 イントロリフは激似。 ヴァースもほぼ同じ。 これはたぶん言い逃れできないと思う。
87 :
名無しのテーマ :2005/08/01(月) 03:26:44 ID:09/a6sbr
>>84 get9はリンプというより90年代中期のプリンスっぽかったかな
へヴィーファンクだった頃の(ドラゴンアッシュにぱくられたころとも言う)
88 :
名無しのテーマ :2005/08/02(火) 10:22:01 ID:K/NrScw8
パクってても原作を超えてるからいいんじゃない?
89 :
名無しのテーマ :2005/08/02(火) 11:12:34 ID:Syns1Tig
ほぼそのままってのは超えたとは言わないと思う。
90 :
名無しのテーマ :2005/08/02(火) 12:21:03 ID:QPZjpzTd
パクった時点で超えることはできない。
91 :
名無しのテーマ :2005/08/02(火) 19:24:31 ID:cS82L0cn
なんでこんなに必死にあらさがししようとしてんの?
92 :
名無しのテーマ :2005/08/02(火) 20:05:58 ID:MZROXwcu
元ネタを越えてるってのは言いすぎ うまく消化して(消化しきらず半分生ででてくることもあるが)耳障りはよくなってるけど。うまくサントラ音楽にしてるってとこ
93 :
名無しのテーマ :2005/08/02(火) 21:12:14 ID:0wxblTNB
>>91 別スレの例の人
短時間でこんな過疎スレにレスつくわけないじゃん
94 :
名無しのテーマ :2005/08/11(木) 21:06:56 ID:zKUvh7Hc
某フラッシュサイトで使われている曲が カウボーイビバップの 「WORDS THAT WE COULDN'T SAY」に超似てた 曲名知っている人いる?
95 :
名無しのテーマ :2005/08/13(土) 16:41:50 ID:M0TQxWcz
>>92 ソコまでほめなくても
監督:●●みたいのつくってきて
菅野:はいつくってきます
って感じだろ
CD買ってきて特徴をひろってアニメの曲用に短くして終わり
96 :
名無しのテーマ :2005/08/26(金) 08:43:39 ID:eeSPYI32
ありがとう 俺も忘れんよ 長くて短かったけど わすれんよ 感謝しとる
97 :
名無しのテーマ :2005/08/26(金) 16:30:03 ID:fXQPDBuT
★★★ また韓国、意図的な、でっち上げ反日報道 ★★★ 韓国の大手テレビ局が8月15日のニュースで報道した「旧日本軍による生体実験」番組が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用でっち上げだった。 韓国のマスコミは反日番組で、この種のでっち上げ「歴史歪曲(わいきょく)」をよく行うが、今回の事件で 「日本糾弾ならウソも平気」 という腐敗体質が改めて確認された。 番組では戦前、旧日本軍731部隊の実験の様子を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」と抗議の声が上がり、悪質なでっち上げが露呈した。 この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。 日本の民主党(岡田党首)は、日本国内に数十万人もいる反日的な在日韓国・朝鮮人に日本の選挙権を与え、民主党に投票させようと画策している。 在日韓国・朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで密入国した不法滞在者とその子孫だが、強制連行されたとウソをついて被害者のフリをし、日本国内に居座って税金も払わず、毎月二十数万円の生活保護をもらい、ぶらぶら遊んで暮らしている。
98 :
名無しのテーマ :2005/08/31(水) 10:12:00 ID:Nqbl8jcr
菅野洋子さんの音楽は基本的にクラシックからの引き出しが多いよ。
サントラでなくクラシック板でスレ立てたら相当の数の曲が出てくるかと。
しかしながら菅野洋子はサントラで補完されない曲が多いから
こういうパクり情報はアニメのスレでちょこっと書かれる程度なんだよねえ。
まぁパクリと言うか、主にメロディラインを似せることが多いのは確かです。
フランスのクラを引用したものは聞いたこと無いけど
菅野サウンドでフランス系を聞かれたか方情報お願いします。
あと、
>>95 さんの言うのは事実だったり。
てかビクターが怖すぎるのです。
誰かは言えませんが……。
99 :
名無しのテーマ :2005/09/01(木) 02:53:50 ID:CYO28TJ8
才能は凄いと思うけどオリジナリティーは弱いと思う。
別に
>>92 は褒め言葉には見えんがなあ。
>>95 が逝ってることと大して変わらん。
もしそう見えるのだとしたら世の多くのサントラ作家の多くは
>監督:●●みたいのつくってきて
>菅野:はいつくってきます
>CD買ってきて特徴を拾ってアニメの曲用に短くして終わり
程度のことすらも出来ない連中だということになりはしないか?
だからこそ菅野程度の人間が売れっ子であり続けている訳だし。
>>100 菅野洋子が売れっ子?
ありえな〜い
川村さんだろ、やっぱ
むほむほむほむほポムポムプリン
103 :
名無しのテーマ :2005/09/20(火) 21:00:09 ID:EurE9BZ4
菅野よう子はプログレの影響も大きいと思う。 ビバップのサントラでPinkFloydのカヴァーもあったし。
カウボーイ・ビバップの最初のサントラは、 良い感じでサントラっぽいよね。 良く言えばBGMとして立派。雰囲気を耳障りなく作ってる。 悪く言えば所詮BGM。特徴も何もあったもんじゃない。 聞き覚えがあるとかそんな話をぶっちぎって、良くあるフレーズとメロディのオンパレード。 でも、サントラってそんなもんだよね。
んなこたぁない
106 :
名無しのテーマ :2005/10/13(木) 20:30:51 ID:SjsiXFfO
神話的技巧ソナタの元ネタってわかりますか?
107 :
名無しのテーマ :2005/10/16(日) 20:05:09 ID:ixDfbwza
106>しらん〜。 でもアレまぢ良いよな!ピアノの楽譜でないかなぁ・・・
う〜む。たしかに聞いたことある感じもあるけど、 でもいいんじゃない?
聞いたことあるなぁ〜って曲結構あるけど かの有名な大●愛よりはいいんじゃ…? 菅野よう子の曲は好きなの多いからパクリでのもいいや、 って思う。
好きだからいいや、で許されてしまうのが2chクオリティ
>>101 ・・・・・で、御前さんの逝う川村さんって誰の事だよ?
それともやっぱし単なる書き逃げ煽りか?
ここまで言われてまだ元ネタが一曲もあがってない件
アニソン板の過去ログに一覧があるよ
ゲーハー板にまでマルチして、何がしたいのかねぇ、こいつは しかもここには書き込まないし
116 :
真のパクリ魔は大塚愛 :2005/11/13(日) 07:37:47 ID:O0KD2YhF
大塚愛キモい。 何でもあんな奴の歌とは言い難い怪音波が人気あるのか理解できない。 プラネタリウムの誰が聞いても明らかなパクリも嫌だけど他のバカみたいな糞楽曲も耳にすると吐き気がする。 例え今だけの人気だったとしても、一時的だろうと奴が人前に出るのが、俺の目に映るのが、怪音波が耳に入るのが許せない。 さっさと消えろ。 寧ろ死ねばいいのに。 盗塚のアフォはFFヲタにでも刺されて死ね。 キモい歌を二度とテレビやラジオで糞みたいに垂れ流しにするな。 その首晒して責任とれ。
117 :
名無しのテーマ :2005/11/20(日) 00:31:01 ID:zCzrzivX
ガイシュツかもしらんが 攻殻SACのOST1のwhen does this ocean go?は bjorkのHyperballadのパクリだな これはヒドイ 攻殻のサントラはbjorkのインスパイヤが散見されるな
>>117 少しぐらいこことか関連スレのレスぐらい嫁よ
病苦のインスパイアは製作側からの依頼なんだって
「CHRisTmas in the SiLenT ForeSt」の元ネタは何だろう? これもビョーク臭漂ってるけど。この曲パクリじゃなかったら尊敬する。
>>118 だからといって菅野の所業が免罪されるわけではないよ
>>120 病苦病苦はもう(゚听)イラネってことだろ
アニマックスとかの再放送初めて見る人もいるだろうし まあアレ聴いたら驚くだろうなと思う。
>>118 そうだったのか初耳だ
他のスレは数年前から編なのが常駐してて見る気が・・
でも
>>117 がインスパイヤ過剰なのは否めない
124 :
名無しのテーマ :2005/11/22(火) 03:17:38 ID:n61zRT1r
つーか1は菅野の曲全部聞いていってんだよな?300曲や400曲作ってたら少しぐらい似てるぐらいでガタガタいうんじゃねーよ
なんかよくわからんが、必死さだけは伝わってきた
良く知らないんだけどこの人は昔からパクリやってたの? それとも最近になってやりだしたの?
昔から。
「パクリ」っていう言葉がさー 「絶対音感」みたいに 人によって定義が違うから、話が噛み合わないんだな
Hooverphonicはメロディ一緒だしなあ どんどん雑というか手抜きになってる
曲が似てるのはいいけどね、サントラ作家って数こなすししょうがないとはおもうけど でも「これ菅野っぽいね」って言われると微妙な気持ちになるよね
be Humanとかいうのがspiritualizedのパクリだね これも製作側からの依頼なのかな
「パクリ」かどうかは不明だがクリスマスインザサイレントフォレストはビョークに似てると思った。おそらくビョークのどの歌よりもいいと思うけど
元の曲よりいいのが多いからどうでもいいや
MACROSS PLUS ORIGINAL SOUND TRACK UのGo Ri A Teは、坂本龍一の千のナイフのインスパイア。そっくりすぎ
136 :
名無しのテーマ :2006/01/21(土) 11:04:26 ID:QeIGBLLO
先週攻殻SAC一気に見たらYESっぽい曲が使われてて和露他
>>136 良ければどのエピのどこらへんか教えて欲しい
138 :
名無しのテーマ :2006/01/22(日) 21:35:05 ID:DQgDeauN
Hooverphonic懐かしいなぁ、ジャケ買いして大正解という嬉しい想い出の曲だった。
139 :
名無しのテーマ :2006/01/25(水) 02:38:22 ID:1yx11xti
クオリティ、ジャンルは問わず、真剣に50曲以上曲を書いたことない奴がパクリを語るな バカが露呈するだけ
139がバカを露呈させているようだ
菅野パクリ杉
エスカフローネのBLAZEって曲、どっかで聞いたことあるフレーズと思ったら、ショスタコ5番「革命」の1楽章そのまま
143 :
名無しのテーマ :2006/02/14(火) 00:17:07 ID:rdIE9gij
菅野よう子ってもはや作家名じゃなくてプロジェクト名ですよ。 本人はクリエイターにニュアンス伝えるだけ。もしくは主メロの譜面を 書くだけ。 あとは曲タイプごとにグランドファンク絡みのアレンジャーやプログラマー に発注しておしまい。思い入れもなくゴースト扱いなので何の呵責もなく パクリまくりだそうです。
>>143 最近スコア系のアレンジの趣向が変わったけど、アレンジャー変えたかな。
145 :
名無しのテーマ :2006/02/27(月) 23:21:22 ID:Bxt8+kxP
Bjork>>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>菅野よう子=浜崎あゆみ 愚民どもが崇めるという点で、浜崎と菅野はよく似てるw
うむ
147 :
名無しのテーマ :2006/03/02(木) 03:11:56 ID:CTgyJYq7
ターンエーの「Felicity」という曲と子ぎつねヘレンのテーマ曲が似てるってよ
148 :
名無しのテーマ :2006/03/02(木) 12:30:29 ID:hXPxW8r+
バラエティとかニュースで何かにソックリだけど微妙に違う曲が流れたら 「あぁ、また菅野だろうな…」と、知らない曲でもそう思ってしまう。 もしくは佐橋!
150 :
名無しのテーマ :2006/03/11(土) 22:22:46 ID:bQ34Pwo3
かなり音楽が詳しい友人に信長からビバップに至る50曲ほどの菅野音楽を聴かせた。 で、その感想が「この作曲家はパクリが多すぎる」だった。 「そりゃ、端から端までオリジナルじゃなきゃ駄目なんて言う気はない。 だけど、この作曲家は他人が作ったパターンを持ってきて組み合わせてるだけで、 器用さや引出しの多さは認めるけど、それを芸術と呼ぶのには抵抗がある。 なんつーか音楽における悪い意味での衒学趣味」とのことだった。 俺はクラシックをメインに聴いてきたけど、 ラヴェルのボレロやバルトークのルーマニア民俗舞曲なんかのもろパクリもあったし、 そういう傾向はあるなと思ってた。 ちなみにそいつはアルジュナのクロエは認めるって言ってた。 「他の曲は、どれもこれもコンビニで買ってきた食材になんでもかんでもマヨネーズを かけて出されたようなもので、そりゃそれなりに美味いけどそれを料理と言われてもね。 と感じたけど、この曲だけは手作りの卵焼きを食わしてもらったと感じた」と言ってた。 それからCCさくらのプラチナも技巧的すぎるけどまあいいと思うと言ってた。
>>150 自分だろ?素直になりなよw
言ってることはだいたい同意なんだが
152 :
名無しのテーマ :2006/03/12(日) 01:46:46 ID:5OFWKMQc
>>150 まぁ、それも諸悪の根源、テンプトラックのせいなんだが。
154 :
名無しのテーマ :2006/03/18(土) 16:50:18 ID:McZ1+S4W
∀の「炎と雨」って曲好きなんだけど、これもパクリ?
155 :
名無しのテーマ :2006/03/19(日) 13:30:13 ID:kLeq4Lcg
コンビニで買ってきた食材になんでもかんでもマヨネーズをかけて出されたようなもの でも自分が聴いて好きならそれでもいいや。結局は好みなんだし個人の感じ方の問題っしょ
メロディ盗作曲も「自分で聴いて好きならそれでいいや」「好みの問題」なのか。 無責任な聴衆相手にいちいちオリジナルひねり出すのはバカらしい、 パクりで済ませようがコンビニ弁当好きなバカ舌は気付くまい、ってことかな。
>>156 そうやって言えるほどあなたのしたは良い舌なんですか?
>>155 メロディラインをそのまんま盗用してても、好みの問題で済ませられるんですか?
モラルないんですか?
159 :
名無しのテーマ :2006/03/20(月) 11:31:45 ID:US728R94
今人気の歌手でもパクリなんていっぱいある。 大塚愛、オレンジレンジもそうだし大きくニュースになったにもかかわらず まだ蔓延ってるやつもいる。 そんなのに比べたらメロディーラインがにてるからどうとか 別にどうでもいい。自分も好きだからきく 似てる曲なんて山ほどある
メロディつくってあとはオーケストレーターに任せるサントラ作家にとって メロディだけ似ているってのはゆゆしき事態ですよ
「似てる」じゃなくて「同じ」なんですが。 でも「大塚愛もやってるから別にいいじゃん」ですか。
てかどうでもいいしww
163 :
名無しのテーマ :2006/03/22(水) 14:48:16 ID:1f6LHClv
世の中には許されてるパクりが沢山ある 映画の場合、古典の画面構成をパクるとか シナリオならロミジュリの人物関係をパクるとか。 でもメロディをパクるってのはそれらと同じように 許されることじゃないと思う。 なぜならメロディって音楽の肝だと思うから。 パーセンテージで言えば50%は占めてると思うから。 シナリオでロミジュリをパクる場合でも50%似てたら さすがに非難の対象になると思う。 でも古典からのパクリの場合、古典著作権は無いから法律 じゃ裁けない。結局音楽に詳しい人は嫌な思いをするし、 詳しくない人は気にせず楽しめる。それ以上のことは無いと思う。 まあ後世に残る作家じゃないんじゃない?
164 :
名無しのテーマ :2006/03/22(水) 18:23:09 ID:IwhGUVaH
メロディは違っているけど、雰囲気がかなり似ている、っていうのは?
法には触れない。フーン、パクったんだね、と思う程度。 モラル無いよと自分で宣伝してるわけだし。
166 :
マッシヴ・アターック! :2006/03/26(日) 06:18:24 ID:FkJEJRDK
法に触れそうなくらいヤバイのがあります。菅野よう子さんのファンだけど、 よかったら、craig armstrongの「as if to nothing」とウルフズレインの O.S.Tを聴き比べてみてください。 まんまパクってるんじゃと思うところが チラホラ。でも、ターンエーの「月の繭」、ウルフズレインの「PARADISO」、 攻殻機動隊の「I DO」なんかを聴くと本当に類まれな才能の持ち主だと思い ます。創ろうとした曲が、たまたま感銘を受けた曲と類似してしまうことは よくあることですし、ここは難しいところですね。ミスチルがレディヘの曲 をパクッたと思われる曲も、裏を返せば尊敬している証拠でしょう。
カウボーイのスペースライオンって曲はもろにブレードランナーだね。 (しかも私見だけど、オリジナルじゃない方のサントラ) 例えば本編の同じシーンに元ネタ曲合わせるよりはハマって見えるので それなりに「アレンジ」されてるのかな、とw
>>167 まあ、こんな感じの曲ってことでハイって持ってこれる作家は貴重だよな。
ある意味川井氏とは対極の人。ワンパターンだけど深いか、パターンたくさん持ってて浅いか
菅野、川井、後世に評価されるのは川井だろうな。今のままだと。
169 :
名無しのテーマ :2006/03/28(火) 23:49:16 ID:JZFmuEuy
つうか菅野、ドイツから訴えられてるじゃん。
170 :
名無しのテーマ :2006/03/29(水) 04:19:59 ID:5XaS255H
171 :
名無しのテーマ :2006/03/29(水) 06:48:02 ID:Vy3m3Kr2
>170 ちょっと業界ネタなんだけど、ドイツ在住現代音楽作曲家から菅野へ 自分の楽曲と酷似していると、著作権侵害で訴えられてるとか。
172 :
名無しのテーマ :2006/03/29(水) 11:31:22 ID:fHg/UScL
菅野のパクりはアレンジの度を超えてるよ。 あきらかに盗作。 音楽のベースも作れない作曲家を神扱いしてるのは無知だけ。
>>171 どの曲だろう?
アレンジモロパクリ曲とメロディ盗作曲があるし
いつか訴えられても仕方ないかなとは思ってたが。
もう20年30年前の著作権意識のゆるい業界のままじゃやってけないよな。
174 :
マッシヴ・アターック! :2006/03/29(水) 17:14:39 ID:LYXdmaPH
craig armstrongの「the space between us」の収録曲「weather storm」、 若しくは、massive attackの「protection」の収録曲「weather storm」と、 攻殻S.A.C2ギグ15話のクゼの回想シーンのBGMがもろそっくりです。
>音楽のベースも作れない ここは何を根拠にしてるのか不明
176 :
名無しのテーマ :2006/04/03(月) 13:20:18 ID:t9i4Tjre
ビバップのサントラの曲の元ネタわかる範囲でいいので 誰か教えてください
今日、喫茶店で流れてたイージーリスニングが ターンエー劇場版の主題歌「AFTER ALL」ソックリだった。
178 :
名無しのテーマ :2006/04/06(木) 21:55:53 ID:Fb1usBXy
Frou Frouのアルバムの曲と真昼が雪のイントロそっくりなのは既出?
光栄の三国志や信長の元曲教えろ 声優、アニメ、TVサントラ系なんかどうでもいい
180 :
名無しのテーマ :2006/04/15(土) 15:17:11 ID:Kx4hKJv5
逆に菅野の曲のなかで絶対これはオリジナルっていう曲をおしえてくれ。あればだが…。
>>179 信長/三国志(1st)のボーカル曲=フォーレのレクイエム
182 :
名無しのテーマ :2006/04/16(日) 23:46:04 ID:ltHBTC0x
>>176 リアルフォークブルースには絶対元ネタあり。
前付き合ってた女がレコード聴いてた。(洋楽)
「前付き合ってた女が」とかわざわざアピールする理由がわからんなwwwwwwwwwwwww
184 :
名無しのテーマ :2006/04/18(火) 00:41:17 ID:hmc73bnv
いや、アピールっつーか、もう別れちゃったので何の曲だかわかんない、って 意味なんだが・・。まあ183にもいつか彼女くらい出来るよw
報告してくれるのは結構だが、そんな何が何だか分からん内容じゃな
186 :
名無しのテーマ :2006/04/18(火) 02:31:48 ID:0ipJ99lJ
176が >元ネタわかる範囲でいいので って書いてたからわかる範囲で書いたんだけど。 どうでもいいけどお前、そんなに他人に彼女がいるとかいないとかがが許せんのかw? まあ君がモテなさそうな点に同情はするけど。いや、やっぱしない。ブ男のお前が悪い。
こんな辺境にも荒らしが来るのか・・・
>>178 前スレで既出
ついでに03もな
これが鯨飲で真綾のプロ(ry
>>176 ザ・ダーティー・ダズン・ブラス・バンドっていう黒人グループの曲に
そっくりな曲がありますよ。
あとはラロ・シフリンなどのブラスな劇伴とか東京スカパラとかetc。
関係ないけど∀の「月の繭」って
露骨にエンヤでは?と個人的に思っています。
どこまでがパクリなのか言い出すと際限が無いですけどね・・・。
192 :
名無しのテーマ :2006/05/01(月) 00:19:56 ID:BiW1dTV8
攻殼2ndのゴジラみたいな曲はギャグ?
雰囲気が似てるだけでパクリ呼ばわりしてたら、 世の中に音楽なんて数える位しか無くなるってのw
世の中のほとんどが独自の音楽を作れてないってことでしょ 何も良い事無いじゃん
独自の音楽を作ろうとしてるのは現代音楽の類だけど、 不協和音とかわざと入れたりして、とても音を楽しむ音楽とは思えない。 単に「独自の音楽を作りました」ってだけ。 商業音楽では独自の音楽は皆無だね。
菅野は独自とか以前の問題でもう盗作ギリギリだし。 Hooverphonicのパクリは酷すぎだ。
坂本龍一にマスロスプラスサントラ2の 5曲目と10曲目を聴かせて、感想を言わせた人間はネ申。 だれかやって!
どうでもいいよあんな左翼
そのどうでもいいとこからなら盗作してもOKなのかね
左翼は人間じゃないしね
235 ななしいさお@オマエモナゆりかご会 New! 2006/05/06(土) 00:03:31 ID:Q5HsXzkX 今中村ハチダイのストレンジャー・イン・パラダイスって曲聞いたら ガーデン・オブ・エブリシングのメロディラインと全く同じだった。 インスパイアとかいう問題じゃない。 ちょっとがっかりした。 菅野ちゃんと曲つくれえええええええええええええええ!!!!!! 一、二を争うほど好きな曲だったからもうショックすぎる。
>>201 菅野さんの責任じゃないよ。
菅野さんの中の人の一人がやっちゃったんだよ。
監督責任があるといえばそうだけど。
「美味い・不味い」も分からず、「他には無い変わった食材を使っているもの」に拘る人の事を、 「ゲテモノ食い」と言う。 「ゲテモノ食い」こそが正しい基準だと主張し、「美味い・不味い」による評価を貶す人の事を、 「キチガイ」と言う。 「商売のための料理で食材となり得るものは限られている」というのは素人でも分かるので、 「ゲテモノ食い」こそが正しい基準だと主張する「キチガイ」はあまり見かけないのだが、 「商売のための音楽でメロディーとなり得るものは限られている」というのは素人には分かりにくいのだろうか? 「キチガイ」を今だに見かけるよな。
>>204 正直もうすこしわかりやすい例えはなかったものかと思案してしまう。
206 :
名無しのテーマ :2006/05/07(日) 15:03:32 ID:PouAWqEe
get9のイントロリフってSUM41だかの丸パクリって本当ですか?
パクリというか、引用も多いよね菅野女史。 そりゃラヴェルだろうが!と言いたくなる曲も多い。 ラヴェルはもう著作権切れてるから関係ないが。
最近は元ネタ探しが楽しくなってきた 元の曲に出会えるのはありがたいな 良くも悪くもパクリに変わりはないが
オレは菅野好きなんで元ネタが是非聞きたい。 今は上であがってるhoover〜のアルバムを探してる。
いっそ菅野ファンに贈る元ネタオムニバス集とか出せば売れるかも。 喜ぶ人と怒り出す人とどれくらい居るだろう。
どっちも少数であることは間違いない
今エスカフローネのサントラ聞いてますが、ファイブスターストーリーのサントラに めちゃ似た曲があるように思って聴いてます。
タイトルくらい挙げればいいのに
214 :
名無しのテーマ :2006/05/19(金) 06:45:20 ID:ovHXxoOq
前に誰か言ってた気がするけど Virginia Astley の"A Summer Long Since Passed"が ターンAガンダムの曲に似てるね
こういう、パクリ音楽で名声を得て平易な顔してる連中ってどういう精神状態なんだろう 羞恥心ってもんが無いのかな
自覚が無い、という説も有る
和田の次は菅野か? そういえばドイツの作曲家から訴えられてるとかいう話はどうなったの?
219 :
名無しのテーマ :2006/06/04(日) 23:44:32 ID:RuawHd9j
吉永小百合がCMやってるカゴメ「ラブレ」の音楽は菅野よう子。
イタリアの画家の盗作した画家と同じなんとちゃうか? プロが見たら違うのは一目瞭然なんだよ! おまいら素人には高尚な芸術の差なんて わからねーんだよ!! ありがたがって、漏れの作った音楽を聞いてりゃいいんだ!
確かにパクリは多い。wols rainのrun run runなんとかってさ アメリカの民謡(名前忘れた)だよ!!! 知ってる人いる? でも私はクラシック専門に勉強してたけど、 菅野はオケのセンスはピカイチ。 日本にいる劇版作曲家の中ではダントツ。(オケが一番うまいのは坂本 。あれは格が違います) 特に管楽器の使い方、フルート。トランペットとかかなりセンスがいい。 (マクロスとかターンAはすばらしい。アクエリオンは下手というか雑になったね・・) これだけは言わせて。 もともといいものは持っているのは認める。 でも結局オリジナル性がない。 所詮女の作曲家なんて無理なんだよ・・・。 脳が違うか・・スペックが違うのか・・。 私は悔しいけどそう思うよ。 でも菅野のアルバムはなぜか買ってしまう。おもしろいから。 久石とか坂本とか確かに優秀でオリジナル性が強いかもしれない。 でも私にとっては菅野の曲ほど感動したり、何度も聞いた曲は今までにない。 難しいね・・・。音楽って・・。 大体菅野は本人で曲作ってるんですかね? モーツァルトみたいにみんな周りがうやってくれんじゃないの? なんか絶対・・・そうだよな。作ってないよな。
名誉毀損です
完璧な盗作を一度聴いてしまえば いい曲やアレンジ聴いても「これも何かの盗作なのか?」と疑ってしまうね。 当たり前だけどさ。
「美味い・不味い」も分からず、「他には無い変わった食材を使っているもの」に拘る人の事を、 「ゲテモノ食い」と言う。 「ゲテモノ食い」こそが正しい基準だと主張し、「美味い・不味い」による評価を貶す人の事を、 「キチガイ」と言う。 「商売のための料理で食材となり得るものは限られている」というのは素人でも分かるので、 「ゲテモノ食い」こそが正しい基準だと主張する「キチガイ」はあまり見かけないのだが、 「商売のための音楽でメロディーとなり得るものは限られている」というのは素人には分かりにくいのだろうか? 「キチガイ」を今だに見かけるよな。
>>221 坂本龍一はラストエンペラー以降全てオーケストレーター使ってるよ。
自分でオケ譜は書かない。
(´・ω・`) スコア書くの疲れるねん
>>225 まじかよ!!!!!!!!!!!(´Д⊂グスン
既出なら申し訳ないが、カウビOST2の7-Want it all backと マイナーバンドなんだがImperial DragのZodiac Signが激似ww 昔好きなバンドだったのでOST聞いた瞬間カヴァーか?と思ってしまった。
>>1 の
デジャヴでもなくどこかで聴いたことがある
というのは言い得て妙だよね。
「なんかこういう音楽ってあるよね」っていうのを、それらしく聴かせる天才だと思います。
こういう才能はCM音楽で重宝されますよね。
CM音楽の作り方をそのままサントラの世界に持ってきちゃったんだね。
>>225 まじで!?
俺本気で信じてたのに・・・・・。( ´-`)
残念だ。彼はオケかいてなかったのか・・・・。
まあ、全然残念がることじゃ無いんだかな・・・
ヨーロッパやハリウッドでは、作曲者とオーケストレーターが違うのは結構当たり前じゃね? 作曲者がオーケストレーションまでやるのはお金が無い場合だったりするし。
233 :
名無しのテーマ :2006/06/10(土) 00:59:21 ID:cNCm7RnE
サッカー一試合目で例のターンエーガンダムの曲を聞くことになるとは・・・
もしや菅野もオケ書いてない? 事情はわからんけど坂本はなんでオケ書かなかったんだろうか・・。 音大卒ならかけるはずだろ?しかも作曲家。
昔、譜面読めないって言ってなかった?
菅野女史が
あ、いや菅野女史は「音楽を勉強したことがないから譜面読めないし書けない」って マクロスプラスの頃のインタビューで言ってたはず。 経歴を見るととてもそうは思えないので、「天賦の才の素人」キャラを演じてたのかと
>>235 忙しい作曲家はアレンジは下請けにまわして当たり前かと
>>235 音大卒、書ける、書けないじゃないの。
職域の問題。オーケストレーターって職人さん使った方が早いし結果もでる。
どのオーケストレーターを使うかが作曲家のカラーのひとつだけどね。
和田よう子さんのスレはここでいいの?
244 :
スコット ◆kySzylRZAI :2006/06/12(月) 17:21:12 ID:1VwpxMWx
た
アルジュナはアルバム全体的に「芸能山城組入門」をパクってる
スレ読むとなんか・・・殆どパクりなの? 「トルキア」もそうなんかな・・・凄い思い入れあるだけにショックだorz
雰囲気が似てるってだけでパクリ認定する盗作厨も相当数いるのでそれは違う そんな事言ったら世界中のポップミュージックがビートルズのパクリ そういう連中のせいで本物のパクリ曲の報告が見分けが付きづらくなって困る
まあパクリはパクリで、どうでも良いと言えばどうでも良いな。 むしろ、知らないアーティストへの橋渡しくらいに思ってる。 だから似ていると思ったら、アーティスト名・アルバム名・タイトルを教えてくれ。 菅野の曲は耳ざわりが良いけど、音で隙間を埋めているような感じで ピンボケなものが多いからね。上の方に出てるのはパクリ元の方が どれも好み。とても参考になる。
この人パクリが巧妙なんだよなあ
250 :
名無しのテーマ :2006/06/16(金) 23:43:09 ID:/ZdSN9PE
マクロスプラスーデトロイトテクノ アルジュナー民族音楽 ビバップーPファンク、スピリチュアルジャズ 攻殻SACーエレクトロ二カ、ニューエイジ あたりの影響が強いと思っています。 一通りのスタンダードを当たっていけばいくらでも似た曲に会えますよ。 菅野さんのは音がかわいくて聞きやすい
251 :
名無しのテーマ :2006/06/18(日) 07:23:46 ID:wYLjcPJh
菅野ようこ パクリ アレンジ、プログラミングは下請けに丸投げ。 譜面は読めない。 PCは使えない。
wikipediaにでも書いて来い
もしそんなんだったら一流の演奏者が二つ返事で毎回参加したりしない罠
サントラにオリジナル性はいらん
芸術家ではなく、作品にぴったりの音を持ってこれる職人、 ただしその材料は人様が育てたものを吟味しつつ勝手に 持ってきて使ってるような感じか?
「人が生んだものを菅野が育ててる」というなら意味は通じるが。 芸術として高まっているかどうかだ。
258 :
名無しのテーマ :2006/06/22(木) 00:55:49 ID:X1gnCptA
韓国ヒットチャート2位につけた曲の歌詞
DJ DOC”の「fuck zapan」
俺、韓国人(私は日本人です)
おい、おまえ、アルロビュー言ってみな(アイラビュー)
違う!アルロビューだって!(アイラビュー)
おめえ、障害者か?発音も出来ないのか?(はい) お前、本当に障害者か?(はい)
元々、お前の国が障害者なのか?(はい)
はーい、チョウセンジン兄さん...チョッパリ野郎ジャップス
さっさと殺しちまうか?兄さん?シーバル!!このチンポに値するオマンコ野郎ども
ここ日本に住むチンポみたいなオマンコやろうジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達
世界で倭奴の書かれたチョッパリビッチ、チョッパリビッチおい、敗戦国(ハイ) 並んで待って
待って待っっていた障害者たち (障害者、障害者、障害者たち)
ジャパニーズガール達、ホントに不味いねー 貰っても食えない繕った出来損ない
ダーティーコリアンプッシー達も、お前達は食わない! チンポが小さくて食わないよ
俺は百済。俺達宗主国。俺はニッポンの宗主国
未開だったお前らにしてあげたこと覚えてるか? 記憶してるか(記憶してるか?)七支刀...七支刀
お前らの宝物、俺がやった下賜品。御使して 挨拶しな(ハイ)前で跪け(ハイ)
使えて挨拶しな(ハイ)永遠に従え(ハイ)泣きながら祈れ(ハイ)
Z ARROW A.P.A.M.U
ジャップ!街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb!長崎bomb!東京bomb!
ジャパンbomb! ボン!ボン!ボン....
核刺してやるからな!核刺してやるからな!
おい!お前、マルタ知ってるか?習わなかったろ?障害者達、お前ら馬鹿なんだから
北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ 使えなく小便教えてやる
コップ食え(ハイ) もうこの小便も食え(ハイ) 良いのか!
良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ!
Fucking nation Japanese Fucking nation(繰り返し)
http://f46.aaa.livedoor.jp/~zmpk/fuck-zapan/
盗作してる時点で高めるも何もない
高めるかどうかが関係無いなら、今の音楽は全部盗作ってわけだ。
またそうやって誤魔化すんだからもうー
つまり、パクリとは何かがはっきりしてないのにパクリについて語ろうとするからこうなるんだ よく分からないことについて語ろうとすればよく分からない流れにもなる
はっきりしてないわけじゃないけどね。 はっきりさせると難癖つけられなくなるから誤魔化したがるんだろう。 盗作問題には「オリジナルから昇華してるか劣化してるか」の区別しか存在しないよ。
hooverphonicのアレが盗作でないと言う人がいたら多分頭おかしい
>>263 劣化してるか昇華してるかは主観でしかないから、余計あいまいだと思うよ
菅野ヲタは菅野の作る音なら全て元ネタより上だと思ってるだろうし
オリジナルのファンは汚い手で触るなという評価が大半だろうし
「オリジナルの作者の主観」が全て。 >オリジナルのファンは汚い手で触るなという評価が大半だろうし ソース出してみな
>>266 ところでcyber birdについてどう思われますか。
話聞いてます?w
269 :
名無しのテーマ :2006/06/27(火) 18:54:23 ID:MDds83X4
音楽界の和田サン
270 :
名無しのテーマ :2006/06/27(火) 20:41:35 ID:XdSF2ra8
菅野家の野望
>>267 いい曲なんじゃないの?
でも俺にそんな事聞いてどうするの?
>>271 では、hooverphonicのBatterseaはどう思われました?
上の方のレスにあるよね
cyber birdとhooverphonicのBattersea
音源付きで
>>114
>>272 いい曲なんじゃないの?
でも俺にそんな事聞いてどうするの?
菅野はこういうのに支えられてるんだな… 横レスだけど
>>247 それもそうだが
コード進行が同じなだけで盗作だと思ってる奴もかなりいるからな。痛すぎる
>>276 おお、このスレにもあんたみたいなまともな人がいるんだな。
てっきり、2秒フレーズが似ているとか同じ楽器を使っただけなのを、
過剰に膨らませるのが大好きな人間のみが住み着いてるのかと思ってた。
パクり作曲家としては否定しない 他人の作品なのに自分の作品として発表するのは最低だと思う 例えどんな事があろうとも だが100%パクりであり、全く曲が書けないと断定するここの 一部過激な住人はそんな最低菅野とそう変わらないと思う
パクリ元と思われる曲と菅野曲を、交互に20曲くらい流したメドレーを誰か作成しれ。 以前アレンジレンジであったようなやつ。 これを無作為に抽出した日本国民1000人に聞かせて、過半数の同意が得られればパクリ認定。
ヒント:親告罪
BEBOPのDVDで、作中で使用されていた「AVE MARIA」を使わせてくれっていう依頼が多かったいう話をしていた。 アレンジャーとしては本当に一流だと思う。
甲殻3のサントラとか顕著だが、この人のマニアックな 電子音楽的な部分に惹かれてただけに PCとか殆ど触わらないというのは驚きだなあ 元YMOにいた人があいう部分全部担当してるのかな
>>284 打ち込み的なものは他人任せで、浦田あたりが全部やってるんじゃないかな
ちなみに、攻殻3のクリスマスのプログラミングは
後にアクエリオンで一緒に仕事をする保刈久明がやってる。
286 :
名無しのテーマ :2006/07/12(水) 13:46:18 ID:J464CC8Q
ていうか、演奏力自体すべて他人任せだから ワルシャワとターンエーのコンサート比べれば分かるし、ジャズやロックのアンサンブルのアイディアだって、その楽器をやってる 人しかひねり出せないものが多い。 女史は、「ぐぎゃー」とか「のわー」とか変な擬態語でニュアンスを注文しているだけだよ。
とはいえ、オーケストラの譜面は全部自分で書いてるんだろ? そこは大したもんなんじゃないの?
288 :
名無しのテーマ :2006/07/13(木) 08:57:39 ID:03HW/G+T
でもオーケストラの譜面なんて、その音楽の50%も形成できるものと思ってないから オケものなんて全部そうだけど、指揮者・オケ次第でかなり変わる 女史のオケは、ワルシャワや専属指揮者の力量にかなり助けられていると思うよ でも、まあラヴェルだってクリュイタンス、ストラヴィンスキーだってブーレーズにかなり助けられているって言う次元の話だけど
言えてる 同じ曲でも桶と棒振りが違うだけで名盤にも糞盤にもなるもんな
菅野のサントラのオケ物は、専門の人によると他の作曲家よりはるかに出来がいいってよ。 そしてとある作曲家が「菅野のオケ物はワルシャワのおかげ」と勘違いしてワルシャワに演奏を頼んだら 録音エンジニアがいまいちな人だったため、菅野とは比較にならないひどい有様になってしまったらしい。 コンサートならオケや指揮者で決まってしまうが、レコーディングではオケを生かすも殺すもエンジニア次第。 あくまで「サントラ」としての話だけどね。
291 :
名無しのテーマ :2006/07/14(金) 00:32:42 ID:aATYCFhn
エンジニアもデカイのかあ、やっぱ 当たり前だよなあ 菅野のオケ、立体感あり過ぎ!
それがこのスレと何の関係が?
293 :
名無しのテーマ :2006/07/14(金) 11:22:15 ID:aATYCFhn
エンジニアがクリュイタンスやブーレーズの音の造形美をパクってるよ
俺、菅野さんの音楽は好きなんだが あの人の言動にはなんか疑問を感じざるを得ないきがするなー 譜面が読めない、音楽ちゃんと勉強したことない 音楽全く聴かない、等など 全部うそじゃんww 幼少期に某ピアノコンクールで大賞とってるのは 記録に残ってるし、それだけ考えても譜面が読めないわけがない 物心付く前からpianoを習ってたんだろうし そのときの審査員の芥川に目つけられて弟子状態て話もあるし (ほんとかどうかしらんがw) そんな人が音楽勉強したことないなんていうのはどうなんかね 本人流の照れ隠しなのかもしれんけど、良いイメージはしないね ところでwikiに書いてある パリ音楽院に留学してたってのは事実なん???
>>294 >譜面が読めない、音楽ちゃんと勉強したことない
>音楽全く聴かない、等など
>
>全部うそじゃんww
非常によくわかる。
最初真に受けてたもんな。聞いてなきゃパクれ(ry
ちょっと変わった天才キャラとして演じてたのかね。
といいながらハチクロのサントラを買いに行ってくるノシ
譜面が読めないなんて言ってたっけ?
>音楽全く聴かない これは、自宅では聴かないって言ってた気がする。 仕事場でうんざりするくらい聞いてるから、仕事場以外で音楽聴きたくないって感じじゃなかったっけ?
>>294 それは事実。菅野さんと20ほど前に面識の合ったエンジニアに聞いた。
その人曰く、菅野さんは頭が良いので周りに対する自分の位置づけが
よく分かっているとの事。
>菅野さんは頭が良いので だったらすぐバレるような嘘は何なんじゃい、とw
俺を最もがっかりさせたのは、このスレの名無し共の無責任さだった。 自分では何も生み出すことなく何も理解していないのに、自分にとって 都合の良い情報を見つけると、いち早くそれを取り込み踊らされてしまう集団。 2ちゃんねるというインフラを食い潰す動機なき行為が、どんな無責任な結果を もたらそうとも何の責任も感じない者達。 俺の2ちゃん運営への参加とは、そういった名無し共への復讐でもある。
コピペでしか語れない人って、無様ね。
>>298 情報thx
いやさ、早稲田在学中にデビューで早稲田中退ってのは
公式プロフにのってるんで
高校生くらいの年でパリ音楽院いって
日本に戻ってきて早稲田入学ってなんか
おかしくね?
って思ってたからさ。なんかのインタビューで文豪になりたかった
とかいってたしw (ま、じょーだんだろうけどw)
でもやっぱエリート教育を受けた人なんだーね
303 :
名無しのテーマ :2006/07/16(日) 12:22:23 ID:UmfCMzUs
パリ音楽院に行って教育は受けたけど、結果的には 挫折してるってことじゃないのだろうか?あくまでもご本人の 判断レベルで。だから、隠したり、煙に巻いてんだよ。 それか、人種差別を受けたかだな。そっとしておいてやるべき。
挫折というか、やっぱ自分にはゲンオンは合わねーと確信したんじゃないの メロディー書くのが大好きで、堅苦しいコトが大嫌いな人っぽいから この板にもスレがある加古隆とちょっと似てるかな
305 :
名無しのテーマ :2006/07/17(月) 01:12:06 ID:9ah3P4Ky
菅野一族は手ごわい
306 :
名無しのテーマ :2006/07/18(火) 01:26:22 ID:YBohbUd6
>>294 「楽譜が読めない」=オケ譜の扱いに限界を感じている
「音楽をちゃんと勉強したことない」=音大作曲科卒ではない
「音楽を聴かない」=プライヴェートでは聴かない
と勝手に解釈するようにしている。こういう極端な言い回しは、菅野流の
照れ隠しでもあり、同時にコンプレックス隠しでもあるような気がするから。
作曲科を出ていないという意味では、正式に作曲を勉強したことにはならないし、
そのことで世間体として不利になることはある(あった)のかもしれないけど、
でも結果的には、学歴なんかおかまいなしにプロとしてのキャリアを確立している、
という意味で。
日本では芥川也寸志に パリでは誰に習ったのだろう メシアンかデュティユーか まぁ器用なやつだな。 佐橋俊彦みたく何でもできる。 管弦楽技法、オケの処理は アカデミックな範疇では上出来。 非凡ではないが。
308 :
名無しのテーマ :2006/07/18(火) 11:45:14 ID:bJL3lRd2
わかってることは 管野さんも異常なまでの 努力家だということ。 天の邪鬼で負けず嫌い
309 :
名無しのテーマ :2006/07/18(火) 12:17:27 ID:sUSq4qbg
菅弦楽
堀江由衣
甲殻なんかだと、打ち込みで曲を紡いでいったようなものが結構あるけど PCや機材が苦手な筈の菅野さんは どうやって、ああした感じの曲を作ってるんだろうか
ああいった曲は大体がマニピュレーターの浦田氏の力量によるものだと思う。 菅野さんが欲しい音のイメージを口頭で伝えて、その音を浦田さんが探して 組み立てて行ってるんじゃないだろうか。
>>311 過去スレより「マメシバ」についてのインタビュー
水滴をいっぱい体に付けた小犬が、小高い丘を横切っているシーンを思い浮かべていたので、
そのイメージをシンセ・プログラマーの浦田恵司さんに伝えたんです。
いろいろとサウンドの候補を出してくれて、さらに「丘は丘だけど草がない感じ」
などとリクエストを重ねて(笑)、最初に思い描いた音へ近づけました。
浦田さんは長い間一緒に仕事をしてきたこともあり、特に音色の深さ、引き出しの広さはピカイチですね。
私は、サイン波とか減衰だとかよく知らないんですが、もし分かってしまうと音色作りがつまらなくなると思って。
だから、「曲全体の中域が薄いから、RHODESを足そう」というようなリクエストは一切しません。
イメージした音を言葉で無理やり表現して、伝えていくスタイルを採っています。
最近、このスレと 「菅野よう子のつくりだす世界」スレと、どっちがどっちだか一瞬わからなくなる
ターンエーガンダムのサントラに ラヴェルのピアノ協奏曲からの引用がありました。 あまりにもそのまんまで、ちょっと笑っちゃいましたけど。
結構ゲーム音楽からもいろいろインスパイヤされてる 菅野自身もゲー音を手がけてるしそれは非常に評判が良いけれども
菅野よう子は曲作りすぎだよ。こんなに多彩な数多くの曲をこのスピードで一人で作れるわけない。 ゴーストがいて当然。別に菅野だけじゃない。久石とかもゴーストいるって有名じゃん。 ただ、主題歌クラスは本人が書いてると信じたいな。 俺的にパクリだったら相当ショックな曲↓ 「約束はいらない」「プラチナ」「inner universe」「走る」 詳しい人、いない?
近年はもう一人のYKの方が曲数多いよ
>>221 ものすごい遅レスだが女の作曲家は菅野だけじゃねー
梶原も忘れるな。
>>317 旦那がゴーストやってるって話はあるなw逆もあるらしい
それに、菅野はライブでリズム隊に「私より長生きして」って言うくらい感謝してるから
今堀や渡辺等の意見を聞いてるうちに、曲が全く変わってしまったってことはあると思う
他のアーティストでも、編曲してるうちにメロディが変わってしまったってことは良くあることだから
321 :
名無しのテーマ :2006/07/22(土) 17:11:14 ID:/P9aRj2V
攻殻3枚目のスマイルって曲の冒頭部分は ウェイン・ショーターのスーパーノヴァってアルバムから引用してる? 菅野さんは普段ジャズ聴いたりしてんだろうか
坂本真綾の「ねこといぬ」を 坂本龍一に聴かせてその反応を見てみたいw。
>>317 「inner universe」は、ビョークっぽく作られてるのは有名な話。
これは攻殻SAC監督がOPにビョークを使いたかったが、オファーが断られたために、
菅野さんにビョークをイメージした曲を依頼したという話。
この話のソースはDVDで収録されてるんだっけかな。
5曲目はwhere does ocean goなわけだが
菅野 「オレが関わる前、監督がビョークの何とかいう曲をオープニングテーマにしたいと言って、ビョークにスケジュール聞いたんだよね。 でも残念ながらダメだった。だから最初のころは敗戦処理みたいな気持ちだった。」 日本語読めないのか?要するに監督は、OPはビョークみたいな曲がよかったってことだろ。 それを菅野が知ってて「inner universe」を作ったんだろ。
こうやって聴くとwhere does ocean goってすげー。超改良じゃん。
ビョークはビジュアルも声も唄い方もキモすぎるのでいらない
こんなとこで盗作の正当化しなくていいからw
こんなことやってよく訴えられないものです。
海賊版ビョーク
「敗戦処理」って 便利なコトバ!
335 :
名無しのテーマ :2006/07/26(水) 13:33:15 ID:gSreSx32
攻殻関連では「ride on technology」と「サイバーバード」は完璧な盗作だと思うんだ。 でも「where does ocean go」だけは、「似てるのってサビの最初くらいじゃね?」って思う俺の耳はやっぱり変かな?
337 :
名無しのテーマ :2006/07/26(水) 21:47:44 ID:8BTwpy3t
>> 私は、サイン波とか減衰だとかよく知らないんですが、もし分かってしまうと音色作りがつまらなくなると思って。 >> だから、「曲全体の中域が薄いから、RHODESを足そう」というようなリクエストは一切しません。 >>イメージした音を言葉で無理やり表現して、伝えていくスタイルを採っています。 これはちょっと視点をかえると、 「音楽理論を詳しくわかってしまうとメロディ作りがつまらなくなる」と言っているのと同じで、 もちろんそんなことは全くなく、学習から逃避するための詭弁だ。 イメージした音を言葉で伝えることなどはスタイルでも何でもなく「それしかできない」というだけ。 もしそれこそが有効な手段であるなら優秀な小説家、文筆家こそが優秀なサウンドプロデューサーに なれることになってしまうw
338 :
名無しのテーマ :2006/07/26(水) 21:58:42 ID:8BTwpy3t
山下達郎などは自分の頭に抱く音のイメージを再現するにはエンジニアと同レベルで音色の 具体的なイメージについてディスカッションできるようになる必要があると考え、デジタル オーディオについての知識を学習しまくり、ついには現在はその分野のオーソリティと 崇められる存在にまでなった。 達郎が日本屈指の超一流のアーティストであるのは万人が認めるところだが、 それは菅野が音色、音響に対する無知という理由で、最高でも二流以下の 音楽家だということの逆説的証明になっている。
>>336 ride on technologyの元ネタ教えて下さい。
サイバーバードはアレは訴えられたら絶対負けるよな
>>341 >こういうのってエンジニアに元曲聞かせて
>「これこのまんまおながい」とか言ってるんだろうか。
そうでもしないとここまで似ないよなw
スタッフに元ネタ聴かせないでここまで再現してたら、ある意味菅野は神だよw
343 :
名無しのテーマ :2006/07/27(木) 00:19:16 ID:OlJowwMR
>>スタッフに元ネタ聴かせないでここまで再現してたら、ある意味菅野は神だよw 当然聴かせてるので神ではなく凡人です。 日本のミュージックビジネスでは元ネタありきで 「さあどうやって落としどころを決めようか?」と 全員で考えていくのが通常スタイル。 なので、元ネタに似すぎてしまったものは失敗作という ことになる。 ビョークの Hyperballadをパクった曲は楽曲の構造上はそっくりですが、 ひとつひとつの音色とリズムの質感は雲泥の差ですね。 菅野さんの曲の方はなんと言うか、オモチャっぽすぎて安っぽいですね。
344 :
342 :2006/07/27(木) 00:51:35 ID:c9193t6e
>>343 すまん。どこらへんが俺に対してのレスなのかがわからんw
ちなみに俺は菅野が”音楽の神様”って言ってるわけじゃねぇぞ。
”ある意味神”だ。言うならば”悪い意味での神”でもあるってこと。
>日本のミュージックビジネスでは元ネタありきで
>「さあどうやって落としどころを決めようか?」と
>全員で考えていくのが通常スタイル。
とりあえずお前はまじめにやってる大勢のミュージシャンに対してあやまれw
菅野のサポートをしてる今堀、渡辺、佐野等の超一流ミュージシャンに対しては特になw
仕事の量を減らして質を上げればいいのにね。 何でも屋になりたいみたいで色々こなしてるみたいだけど 結局行き詰まってパクリでお茶を濁してる様に見えるわ。 怖いのは前もOKだったから今度もOKだろみたいな 感じでどんどんエスカレートしていく事だな。
>>328 菅野女史によると2003年の時点までビョークをロクに聴いた事が無かったはず。
『where does ocean go 』とハイパーバラッドの偶然の類似も
「幸運なシンクロニシティー」だと言ってたよ。
347 :
名無しのテーマ :2006/07/27(木) 01:47:38 ID:3bwB/XCa
_,..........__ ,..::::::::::::::::::::::::、::‐、_ r'::::::::::::::::::ミミヾミ' "、::ヽ /::::;:- '´ ̄ ゛ ヾヽ i:::r' .l::l .l::::l., ,,;iiiii;;, l::l . l::::::l jlliiiiiiiz:.、 ;r''',二_;l!.l::! r-、::! "_,.rヽニ' ::.´.`ニ:'` jli ヽ l! ` ´ :..` .:::ll l .l ;' -、_,.ノ 、 ::::::l! ヽ i / ___ .i ::::::! ` i ‐ヽ--‐,. '、 .:::::ヽ、 _ヽ  ̄ ,::'.:::/ ヽ 'ヽ ヽ、 _,..:::::/ lヽ l ヽ、  ̄ ,.-‐'´ i / ,r'  ̄! ̄/ ,、 l . / / ,r'.-'´ / `  ̄ キン・モー[Chan King Moh] (1905〜1970 ベトナム)
348 :
名無しのテーマ :2006/07/27(木) 01:48:51 ID:OlJowwMR
>とりあえずお前はまじめにやってる大勢のミュージシャンに対してあやまれw すみませんでした。菅野のサポート陣で今堀さんがいるとは。 菅野自身はともかくこのチームは超一流のプロジェクトになって いるんですねえ。 でも元ネタありきの話は真実というかほとんどの現場で現状行われている ことですよ。 神うんぬんについての記述はまあ言葉のあやというかジョークだと思って下さいw
なにこいつ
>日本のミュージックビジネスでは元ネタありきで >「さあどうやって落としどころを決めようか?」と >全員で考えていくのが通常スタイル。 韓国人のこと笑えないね、、、
351 :
名無しのテーマ :2006/07/28(金) 14:48:42 ID:ieCZZAQ4
元ネタありきでそこから考えていくのとチョンレベルで安易にパクる のは全く違う。
みんなハチクロのサントラ聴いた?結構いいと思った。 パクリとか良く分からんけど、攻殻SACみたいなのがやっぱ好き。
欧米からみたらどっともどっち
SAC2のサントラでkで既に二曲も露骨な盗作が判明しているわけで 他にもありそうだよね。
信長の野望の「時の調べ」が スティングの「Russians」に似てる。 既出だったらごめん
攻殻SACの「home stay」がすごく好きなんですが、 あれもなんかのパクリなんですか? もし元ネタあるならそのCD買いたいです
少し前にラジオでやってたコスモ石油のCMのBGMと 攻殻機動隊のOST3にはいってたスマイルとかいう曲の一部が全く同じのような気がした
まあパクリはおいといて、 では質問。 なぜ菅野はここまでのし上がってきたんだ? 菅野以外にもたくさん一流はいるだろう。 しかし、なぜここまで菅野だけがのし上がってきたんだ? マジで、誰か教えてくれ。
>>359 本当の一流が恥じて出来ないようなことでも平気で出来るからじゃない?
パクることに対して羞恥心が欠如してるから、引き出しが大きいし
後は一部を除いてアニメにしか興味の無い
アニオタが主な商売相手だからパクリがバレなかったとか?
>>361 そんなパクリ作曲家を客が相手にしても業界が相手にすると思うか?
業界はそういうことに敏感だから、菅野がパクっているかどうかは見抜いてるし
パクリばっかりやってる作曲家は結果的に干される。
それでも仕事が大量に来るんだから、単純に仕事の質がいいんだろう。
>>362 実際パクリまくってることは無視かw都合いいねぇ
だから君が欲しい答はアニソン板に行けば貰えるよ。
こっちでやるな。
仕 事 の 質 が い い 仕 事 の 質 が い い 仕 事 の 質 が い い これが全て
>>362 最初からその答えが引き出したかったんだよね?
仕事の質がいいのは、優良なパクリ元には事欠かないから
業界が敏感なら、
>>114 のことをどう思う?
where does ocean go なんか Hyperballadのカバーかと思ったもん
結局はどんんだけいい曲書いたって、一曲でもパクリが発見されると、 全ての信用を失うということだ。もったいないったらありゃしない。 マジでいい勉強になった。 うん。
というか、あれだけパクりまくりなのに 業界から干されないのはなぜなんだ? 仕事が速いから? オーケストラの譜面が書けるから? 周りのブレーンがしっかりしてるから? 一流ミュージシャンが演奏しているから? どんな発注内容でも、それらしく聴かせる技術があるから? 不思議ちゃんキャラだから? 女だから?
劇伴業界で他の作家と比べて菅野だけがパクリの量が多いっていうわけじゃなくて 人気がある→多くの人が聞く→パクリネタも多く見つかるし、それで騒ぐ奴も多い ってだけだと思うよ
>>369 サントラ界のオレンジレンジ、菅野よう子
ってこと?
371 :
名無しのテーマ :2006/08/16(水) 09:26:45 ID:JCCdmm5v
あそこまで堂々とよくもまー・・ ちったー恥を知れよ
372 :
名無しのテーマ :2006/08/16(水) 10:44:33 ID:jU/JWFSp
>>368 事務所パワーです。これほんと。
てか売れてること自体事務所パワーです。
373 :
名無しのテーマ :2006/08/16(水) 11:42:35 ID:JCCdmm5v
>>372 事務所でそんなに左右されるんですね!
すみません、事務所なんていうとこですか?教えて頂けますか?
職業作曲家だから、パクリは許される。 アーティストなら、ダメ。 菅野はアーティストではなく、職業作曲家だから。 ・・・・・ウソです。
菅野はサントラ屋でいいんじゃない?
オレンジ菅野。
ネタ元知って聞いてみても菅野版の方がことごとく好きなんだよ。なんでだろ
378 :
362 :2006/08/18(金) 02:06:33 ID:Pz9alafQ
やべぇ、久しぶりに来てみたら大魚だw お前ら反応良すぎwww
大魚? プギャー(AA略
世の中には元ネタよりオレンジレンジの方が好きだって腐女子も沢山いるからなあ
>>379 ∧∧∧
<釣れた> /
∨∨∨ ノヽ
_--−-、 h゚l
`/////_ハヽ |::ノ /
レ//jけ,fjリ ヾ、≦ //
ハイイト、ヮノハ //
`/⌒ヽヾリ //
{ j`ーハ //
k〜| レヘ rス
|ヽ \ト、ヽ-k"ソ
l \ `ーゝ-</´
l `ー-、__ノ
ハ ´ ̄`〈/--、
∧∧∧∧∧∧∧
< 初めてなのに >
< 釣れちゃった!>
∨∨∨∨∨∨∨
こうやって話をうやむやにしてスレ荒らしをするのが 菅野ヲタクオリティか・・・
383 :
竹中秀吉 :2006/08/18(金) 14:17:23 ID:F5VgpZP0
どうでもいいんだけど何で誤字指摘が釣られたことになるの?
大魚は恥ずかしすぎるだろ。
さっきTMRの武道館ライブいってきたら 菅野が生グランドピアノを演奏しててびびったw セクシーなドレスきてサンダーバード弾いてTMが歌ってたよ バイト?
西川君と仲いいんだろ
管野信者だが
>>114 はマジで笑ったw
これはやばいだろって思ったのと同時に寂しさというかなんかこう切ないものが
こみ上げてきたよ( ´・ω・)
389 :
名無しのテーマ :2006/08/23(水) 00:01:09 ID:CSxjLUbq
TBSチャンネル 8/22 24:00〜 キラリ熱熱CLUB てつ100%
390 :
名無しのテーマ :2006/08/28(月) 04:32:46 ID:louKcouY
攻殻のOP曲は毎回かなりいいよ SSS聞いたけど一番だと思った
391 :
名無しのテーマ :2006/08/28(月) 13:20:09 ID:l3FUP/tU
「西の善き魔女」って本の解説を菅野よう子が書いてたんだが……。 正直、イタかった。解説ってよりほぼ仕事の愚痴。 でも、オケからの要求や、発注側との意見の相違はかなりリアルに書かれてた。 曰く、「自分のパートにオイシい部分をよこせ」や「要求される物と自分の限界の差が〜」等。 一読しただけだからうろ覚えだが。
392 :
名無しのテーマ :2006/08/30(水) 00:54:51 ID:XXHhZllJ
この間今まで購入していなかった菅野先生のサントラを集めました。
主に攻殻やアルジュナ、ブレンパワード、アクエリオン、ウルフズレイン
などなどです。
ttp://fm7.biz/652 この方法で資金を全部まかなえました。
半信半疑でしたが、今ではとても満足しています。
このスレを見ると菅野先生について否定的な見方もあるようですが、
私的には菅野先生は一番大好きな作曲家です。
これからの菅野先生の活動がたいへん楽しみです。
>>368 女だから?
この人、宇多田が今だに音楽業界に居ることも女だからかと言うのだろうか。
源氏物語は絶対に女一人で書いてないと言い張りそうだな。性別で過小評価しすぎ。
菅野よう子は雰囲気を出すのもうまいよな。
甲殻のwhat'it forなんかヒラリーダフやヴァネッサ・ウィリアムズやミッシェルブランチ風だが、菅野よう子っぽい部分がある。
全く知らない人が聴いたら洋楽だと思う曲もたくさんあるわけだし、
クオリティ的にはJPOPを遥かにしのいでいるのは確か。
日本の壁をとっくに壊してクラシックやら一般人には分からない曲を引き合いに出されて居ること自体稀有。
無駄に擁護してる人もよく考えて欲しい。
パクリがみつかったからって偉そうにするのも無意味だと思うが。
>全く知らない人が聴いたら洋楽だと思う曲 これは音楽の巧拙じゃなくて 単にボーカルが英語上手か下手かだけの問題じゃないか?
>>394 洋楽をパクって上手い外人歌手に歌わせれば、
同じく洋楽に聞こえるんじゃないかな?
なにせ全く洋楽を知らない人相手なんだから
そして洋楽ヲタに失笑されると
そりゃパクリ元が洋楽だからな。 攻殻って全曲パク元があるんじゃないかという気がしてきたぜ
菅野さんはキャッチ-で技術レベルも高く、引出しも多いけど 一聴して菅野さんと分かるほどのサウンド的特徴はないと思う だから、あんま天才という感じはしない。 女性では橋本一子という作曲家のほうが天才に近いと思う。
だからサントラ作家として重宝されるんだと思う
400
401 :
名無しのテーマ :2006/09/06(水) 20:14:36 ID:FVgE+rQK
まあ、なんだ 今までテレビドラマ、アニメや映画、ラジオ、 はたまたどっかの喫茶店なんかで流れていたクラシックや洋楽で チラッと聞いていい曲だなあと思っていたが そのまま調べることなく忘れてしまっていた曲を 菅野でググッて一発だから便利でいいわな パクリの集大成たる彼女の存在のおかげで ひとつひとつ調べなくていいから楽だ そういう意味ではとても偉大だし私は好きだ これは冗談や煽りなんかではなくほんとにそう思う
俺は子供の頃印象に残ってたエスカフローネのCMが 成人して見直してから菅野さん作曲だと知ってビックリしたよ。 そのあとビバップのタンクも菅野さんだと知って二度驚き。 で、∀もアクエリオンも菅野さんだとしって三度驚き。 以後ファンになりましたとさ おしまい。
菅野を知ったきっかけは北海道シチューのCMだった
404 :
名無しのテーマ :2006/09/08(金) 13:53:17 ID:CVcc62aD
おちつけー! 「攻殻」はほとんど菅野の弟子が作った曲だろーが! 聞きゃ分かるって! 同一人物だなんて、ありえね〜から!
劇伴音楽は個人で作るもんじゃないですから。 Cメロ、アレンジ、ヘッドアレンジにオーケストレーション、 これらを総監督するのが菅野プロデューサの仕事。
406 :
名無しのテーマ :2006/09/09(土) 03:36:29 ID:SiC7KxvA
菅野さんは打ち込みやりませんよ。404が正解。 正しくは「音楽監修・菅野よう子」になるワケ。 でもめんどくさいからそう書いてないワケ。
ビバップのBIG SHOTのテーマ曲にそっくりなのが幻想水滸伝だったかな?のサントラ にあったね。もちろん菅野の方が後発。
曲は誰のものかって考えが個人によって違うから、そういう意味では
>>404 も正解だね。
メロディ部分は間違いなく菅野。でも編曲や打ち込み部分とかは全部菅野がやってるわけじゃない。
実際「CHRisTmas ・・・」はクレジットに「プログラミング:保刈久明」って書いてある。
他にも中国の「MUGEN」のプログラミングは溝口肇。でもどっちも編曲は菅野のみ。
現場では編曲兼プロデューサーが全てやってるってことはほとんどない。
そして誰がどのくらい曲に貢献したかというのは数字で決められない。
そういう理由で編曲には著作権と印税が発生しないので、編曲に全員の名前を書くなんて事はしない。
この人多分才能は有るんだろうから仕事減らして オリジナリティー高めた方が名声を得れると思うけどな。 でもインタビューとか読むと何でも屋で沢山こなすのが スゴイと思ってるみたいなんだよな・・
素朴な疑問なんですが、菅野女史、こんなに仕事ばっかりして ストレスとかたまらないんでしょうか?
発散できてますから
------------------------------------------------------ Q,アニメーションではなくてオリコンチャートに上がるに値する曲たちを 作曲することもできるはずだがそんな作業をしない理由は? <菅野さんの回答> 楽しさがいつも作業基準だから音楽でお金や販売量等、他の目的で製作した事がない。 今後とも他の人々がしてみないジャンルに挑戦して見たい。 私はジャンルに束縛を受けない。 今後とも多くのジャンルを '彷徨'して革命家のように生活と考えたい。 ------------------------------------------------------
ChariChari アルバムタイトルin timeのPassageと攻機サントラ一枚目のsurfが似てるんだが既出?
>>413 オリジナリティーの無い革命家を目指してるのかw
>>411 他人の作品を適当にパクっても平然としていられる
雑巾並の神経の持ち主がストレスなんて溜めないでしょ
俺だったらこんなにパクリばっかり やらされたらストレスたまっちゃうなー。
418 :
名無しのテーマ :2006/09/12(火) 19:43:06 ID:xM6wPzBz
今までこんなにパクってて問題は表面化しなかったの?
>>417 別に無理やりやらされてる訳じゃないよね、多分
まとめサイトとかねーの?
421 :
名無しのテーマ :2006/09/14(木) 21:05:05 ID:+bZiwGx+
つか管野語る際にパクリは免れないことじゃん。
パクリをしてもストレスがたまらないなら、 俺もやりたいよ、全く! パクリをしても平然としていられる 菅野が正直、羨ましい。
>>407 それ、どの曲に似てるか教えて欲しい。幻水のCM全部持ってるから
424 :
名無しのテーマ :2006/09/16(土) 20:34:17 ID:x+TP9f36
エスカフローネのサントラのたぶん1に入ってるDANCE OF CURSEっていう曲なんだけどさ・・・。 エスカッ! フローネ! エスカッ! フローネ! って続くオケものなのかオペラなのかの曲な。 さっきやってた、シンクロナイズドスイミングで中国の双子が使ったgoddessっていう曲にそっくりなんだけど。 goddessって何の曲?
あれ? ひょっとしてエスカフローネの曲で合ってる?
427 :
名無しのテーマ :2006/09/18(月) 18:16:04 ID:9V1+ObYA
真綾ファーストの「風の吹く日」?のサビがアナザーオリオン?とかぶる…
他の曲に似ないようにすると奇妙奇天烈な曲になって耳になじまないし サントラの場合クラシックの何かの曲にかぶるのは仕方ない面もある。 あんましパクリパクリ言ってやるな。
429 :
名無しのテーマ :2006/09/22(金) 02:39:06 ID:Y/WOgGMx
>>428 そういうレベルの話じゃないだろ。
パクリって優しく言ってたけど、
はっきりい言って『盗作』の常習犯じゃん。
430 :
名無しのテーマ :2006/09/22(金) 10:52:11 ID:ThVzB1oC
431 :
名無しのテーマ :2006/09/22(金) 12:36:43 ID:PebzvnlN
パクリでも曲が良ければ、いいんだよ。
そろそろちゃんとしたリスト作れよ サビがかぶるとかは論外だろ。適当に探してくればそんな曲いっぱいあるし。 アルジュナの予言者みたいなあからさまな奴。 はい一人一個づつ↓
>>431 所詮使い捨てサントラ、
画面にあう曲を数多く提供できる者の勝ちか…
パクってることに気がついてないって可能性も高い。 おれも曲書いててなんかの曲と被ってないかしょっちゅう心配になる。 ピアノの前で作曲する場合はほとんど被らないけど天声から降り注いだ(流れてきた)曲はどうかわからない。被ってるのかもしれない。 女史なんて もう曲名を言われてもメロディを思い出せないような曲をおそらくいままでに何万曲も聴いてるんだろうし。
アレンジとかそのまんまだし。 アレンジャーに元ネタのテープ渡して「これパクっといて」とか そんな感じだろうな。
436 :
名無しのテーマ :2006/09/25(月) 13:47:54 ID:mDsbR4aN
>>432 >アルジュナの予言者みたいなあからさまな奴。
原曲は?
つーか作曲家に妄想を抱きすぎてんだよw 作曲家なんて、依頼された通り仕上げる職人みたいなもんで、 依頼するのは、音楽なんてほとんど聞かないような人間ばっかりだ。 菅野くらいビックネームになると もうそのネームバリュー目当てが大半になってくるわけで、 いやなんでもない。
439 :
名無しのテーマ :2006/09/26(火) 11:58:51 ID:50SHMgGT
攻殻とか聞いてるとビョークと言うよりAlphaに近いかな?
>>438 なんでもないんならチラシの裏にでも書いてろw
441 :
名無しのテーマ :2006/09/26(火) 16:33:09 ID:NV4VRrcG
442 :
名無しのテーマ :2006/09/28(木) 09:43:30 ID:wToA6haR
昔の話だが、エスカフローネの曲は菅野が投げ出して他の人が全曲 ゴーストで作ったと聞いた。作った本人から。 その人は、男だが、名前を出すのが嫌いな人で、他にも 何人かの曲を名前を伏せて作っていた。 今は自分も引っ越して、彼との接点もなくなったので、 現在はどうしているかは知らないのだが。
はあ、、、
どうせなら定番の「友達の友達が聞いた話だが」と始めてほしかった。
×昔の話だが ○知り合いの関係者から聞いた話だが が定番だろw
>>442 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
447 :
名無しのテーマ :2006/09/29(金) 09:27:04 ID:KjPmVbq5
本当の話なんで、定番の書き方とか知らなくてスマンです。 何年間も抱え込んでいたんでつい吐いちゃって。 でも、どこかで、これだけの作曲量だから下請けも出してるだろうと いうようなことを書かれていた方がいたので、 そうだったのか。と納得した次第。
>>447 とりあえず、その不自然な改行と句読点を直しなさいw
449 :
名無しのテーマ :2006/09/30(土) 22:31:51 ID:fHQXPqL1
坂本真綾のtune the rainbow の最初の部分を聞くと チャラのタイムマシーンを歌いそうになる
450 :
名無しのテーマ :2006/10/03(火) 20:27:11 ID:XXs+H/sP BE:35332496-2BP(168)
俺も菅野よう子の周辺の人達を何人か知っている。 人脈を考えるとブレインはたくさんいるぞ。 友人にフォローしてもらうとか普通にありそう。 つーか、てつ100%のメンバーだったと知ってびっくりしたよ。
451 :
名無しのテーマ :2006/10/04(水) 01:12:50 ID:xz2m5U4Y
エスカフローネはカルミーナ=ブラーナそのままだよ。
だから、パクってるのは女史ではなくて、 お手伝いしてる連中なんだろ。
ん?カルミナブラーナにメロディーが似てるものがあるの?
>>452 菅野は人を見る目と管理能力がないとでも言いたいのか?
着うたか着メロで筋肉番付とかでつかってる エスカフローネ、エスカフローネ って連呼してるダウンロードしたいんだが どっかいいサイトないかな? 曲名、歌手とかも教えてほしい
追記 黄金伝説の宣伝でも流れてる
CD買え
585 名前:ななしいさお@オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日:2006/08/14(月) 17:31:09 ID:???
249 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2006/08/13(日) 10:17:55 ID:IrEDi9Ws
菅野洋子と仕事する男はすごいことになるって、
尚美の先生が言ってた。
本当かどうかは知らん。そして全くうらやましくもない・・・
255 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2006/08/13(日) 21:35:54 ID:QQE57kSj
田中公平と同じでアーティストとかじゃなくてプロの職人って感じ。
>>249 トミーノは元からすごい事になっている
【音楽】『カウボーイビバップ』『攻殻機動隊』などで著名な音楽家・菅野よう子氏が韓国を訪問〔08/12〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155382582/
459 :
名無しのテーマ :2006/10/09(月) 22:06:55 ID:afnfae1T
私は、この人の盗作疑惑はレンジとかの盗作疑惑より、悪質やと思う。この人の場合、大好きなアーティストに愛するあまり影響受けて似通うってのとは違うやん。 曲のジャンルが、あまりに多様で、その場その場で最適なアーティストのスタイルを借りてるっていう感覚で作曲してる様に見える。 久石穣とかは自分らしい曲で幅広く頑張っている素晴らしい例だけど、ビョークでも誰でも自分のアイディンティティやスタイルを突き詰めていって、腹を痛めて名曲を生み出してるんじゃん。 そのスタイルをおいしそうだからって横から拝借するのはどうなんだろうね…。 そういう意味で、やっぱり音楽はオリジナリティ大事だと思う。オリジナリティ=その人の音楽を聴きたいね。
460 :
名無しのテーマ :2006/10/09(月) 23:46:18 ID:gPbGHEqx
346 名前:名無しのテーマ メェル:sage 投稿日:2006/07/27(木) 01:34:47 ID:Cf9IG5Tn
>>328 菅野女史によると2003年の時点までビョークをロクに聴いた事が無かったはず。
『where does ocean go 』とハイパーバラッドの偶然の類似も
「幸運なシンクロニシティー」だと言ってたよ。
461 :
名無しのテーマ :2006/10/10(火) 03:36:32 ID:Xegeq8D1
「幸運なシンクロニシティー」 ホントかにゃ〜(笑)
462 :
名無しのテーマ :2006/10/10(火) 10:48:52 ID:hiXi65FC
突っ込まれても、動揺もせずかわすなんて強かやなぁ…
463 :
名無しのテーマ :2006/10/10(火) 11:15:47 ID:qgaEsvC6
それくらい面の皮が厚いからやってこれました
464 :
名無しのテーマ :2006/10/10(火) 11:44:06 ID:hiXi65FC
ビョーク聴き出したのは2003っていうのも変。 ビョークの全盛期は90年代。 シンクロしちゃう位に、音楽性や方向が同じなら、嫌でも耳に入ってくる筈だし、聴いてる筈。 嘘ツキ。
状況証拠は黒だが決定的な証拠は、未だ見つかっていない。 >シンクロしちゃう位に、音楽性や方向が同じなら、嫌でも耳に入ってくる筈だし、聴いてる筈。 勝手に決め付けるなよw
466 :
名無しのテーマ :2006/10/10(火) 12:05:01 ID:hiXi65FC
え、物的証拠(曲)があって状況証拠がないの間違えじゃない? ビョークはさ、世界ではビョークの出現は奇跡とかまで言われてた訳。 そんな出身の北欧の音楽が色濃く出てるビョークと同じ感性で曲つくれる日本人がいたとしたら、作曲家じゃなくてイタコやね。
偶然でもあり得ることは否定できんじゃん。 仕事場の写真にアルバムが写りこんだりとかしてないと。物的証拠ってのはこういうもの。 じゃ状況証拠って何よ?
「偶然」ワロタ その調子でHooverphonicの方も言い訳してみてくれ
いや、俺もパクってると思うよ。でも >シンクロしちゃう位に、音楽性や方向が同じなら、嫌でも耳に入ってくる筈だし、聴いてる筈。 ここまでの決め付けはどうよ?ってこと。
470 :
名無しのテーマ :2006/10/10(火) 12:41:37 ID:hiXi65FC
>>469 わたしの言い方は悪かったけど、あなたも盗作した可能性を認めるんなら、菅野さんのコメントの嘘の可能性を認める事と同じで、結果変わらないんじゃ…
だってパクってたら、2003年、自作曲をつくった後に聴いたってコメントは嘘って事だよね?
聴いていなかったどころか聴きまくってたって事じゃん。
嘘かなんて本人しかしらないじゃん お前バカじゃね
472 :
名無しのテーマ :2006/10/10(火) 12:54:32 ID:hiXi65FC
面の皮が厚く、大量生産ができる職業作曲家であることは確か。 CM音楽の方法論(ナントカ風をそれっぽく聞かせてよ!) をサントラの世界に持ってきた、という感じ。 ピアノが上手いのは認めざるを得ないね。
人は見かけによらないというか 本当にしたたかな人なんだなあ
475 :
名無しのテーマ :2006/10/12(木) 02:41:40 ID:MhxXpP88
この人、パリコンセル出身なんでしょ? まいったな
菅野さんの書いたクラシック曲を一度聴いてみたい
477 :
名無しのテーマ :2006/10/14(土) 10:18:42 ID:vKKodQ7s
11月22日に攻殻機動隊のサントラでるみたいですけど、 今回も管野さんでしょうか? アニメ見た人教えてください。
479 :
名無しのテーマ :2006/10/20(金) 01:48:10 ID:/vlM4+DO
>>475 外国の学校は入るのは簡単だが出るのが難しい。卒業は一人だけだと
思う。彼女卒業したの?そんな人がなんでBGMだけやるの?
480 :
名無しのテーマ :2006/10/20(金) 21:42:16 ID:ZSzBB0tR
彼女、絶対音感だからパクリってか感覚で出てきちゃうんじゃね?家じゃ音楽うるせーから聞かねーらしいよ
相対音感じゃ感覚で出てこないとおっしゃるか
482 :
名無しのテーマ :2006/10/21(土) 05:35:48 ID:png91OwT
the black dog productionsのファンの俺がきましたよ
483 :
名無しのテーマ :2006/10/21(土) 11:12:11 ID:2C4MF/ng
なんかサントラ板って他より一番レベル低いなと思う。岩代のスレみてびっくり。 こちらでもびっくり。日本で売れている音楽はパクリじゃないとだめだと 言うことだとわかった。いつまで続くんだろうね。
484 :
名無しのテーマ :2006/10/21(土) 11:28:13 ID:yMKBLQ6s
昔、ニュータイプにコラム連載してたことがあったな。 それには、 ・曲は「カセットテープ」が頭の上からいきなり降ってくる。 最初から最後まで出来上がっている状態なので、あとはそれを頭の中で再生するだけ。 ・実際に完成した曲が、「カセットテープ」の出来を超えたことは一度もない。
485 :
名無しのテーマ :2006/10/21(土) 12:15:53 ID:2C4MF/ng
>>484 このせりふってどこかで聞いたことがある。菅野ではなく、別の
作家。この作家はゴーストライターを使っている。同じような考え
なんだなと思った。
486 :
名無しのテーマ :2006/10/21(土) 12:59:18 ID:2jENneSl
この人、才能あるんだろうけど器用貧乏杉。 そこらのJ-POPと同じで完全な消費音楽。自分の音楽性ってのが欠けてる。 後に残る音楽じゃない。ただアレンジ能力は優れた人だと思う。 同じパクるでもクラシックとか民謡音楽を限定してやってれば十分個性になるのに。 古い音楽は著作権も切れてるから好都合だし。
487 :
名無しのテーマ :2006/10/21(土) 13:36:41 ID:7mYudiZc
俺オーケストラで雇ってもらってんだけど、この人はほんとすげぇと思うがね‥ちゃんと勉強しねーとパクりとかその変の微妙な大変さは分からない、かも。スレだから言ったとこで場違いだけどさ。すんません
488 :
名無しのテーマ :2006/10/21(土) 15:47:51 ID:2C4MF/ng
>>487 でもちゃんと勉強してる人ばかりのために音楽はあるわけではないし。
普通の人がパクリだと思ったら、パクリなんだと思います。だから
オリジナリティがないと思われても仕方がないと思う。
でも所詮映像のバックの音楽、最終的には残らないと思いますよ。
490 :
名無しのテーマ :2006/10/21(土) 16:47:52 ID:7mYudiZc
そりゃ当然。‥一応そこは分かってるつもり(と言わせて)で、こういう意見もあるよーってことで最後に謝ったんだがf^_^;要するにアンチ菅野なのね。もう書きこまないんで、最後のすまん!
>>487 パクるのはパクるので大変なんだよ、この素人がってこと?
アンチ菅野ってわけじゃないと思うよ。 このスレにいる連中は一通りは菅野よう子の音楽を聴いてるわけだから。少なくとも興味は持ってる。 興味ないやつはそもそも菅野よう子の存在すら知らないでしょうし。 B'zみたく好きでもないのにTVやラジオでバンバン流され聴かされてウゼーってのとも違う。 菅野よう子の能力をある程度認めた上で、それはさすがにどうなん?と言ってる。 愛しさ余って憎さ百倍・・に近いかと。
好きだった曲が他所からのマルパクだとがっかりするよね。
>>486 自分は菅野さんの個性はあの厚みと音色の質だと思ってる。
どの音を取ってもケバくなくて優しい音色してるし、
よくある「とりあえず音圧稼いどけばいいや」みたいな感じがしなくて良い。
あと各楽器の組み方が他のどのアーティストや作家とも一線を画すものがあると思う。
この時点でアレンジャーとしてはかなり有能。
でも独特な世界観があると思うけどなぁ曲にも。
特にbe humanやABC Mouse Paradeみたいな曲は菅野ようこにしか作れないだろう。
アレンジセンスに加えてああいう曲からビバップみたいなクールな曲まで書けるのが
売れっ子の理由だろうし。
極めて良質なエンターテイナーって印象。
今の日本の音楽業界でここまでエンターテイメント出来てる人、他に知らない。
495 :
名無しのテーマ :2006/10/22(日) 13:19:59 ID:4VDnioX7
じゃあ、管野サンは自作として、作曲しなきゃいいんじゃない? 楽曲は、センスは抜群に良いし実力はある。 だけど肝心なオリジナリティー(核)が人の借り物。 なら適性なのは、才能はあるが独り善がりなアーティストの編曲する仕事だと思う。
496 :
名無しのテーマ :2006/10/22(日) 13:26:04 ID:q9zjh/D1
>>494 >今の日本の音楽業界でここまでエンターテイメント出来てる人、他に知らない。
あなたが異様に無知なだけでは?
497 :
名無しのテーマ :2006/10/22(日) 13:27:58 ID:4VDnioX7
それに、ファンがここまでパクリ疑惑に関心があるのは、本人の姿勢が関係してると思う。 パクったのを知らぬ存ぜぬって態度じゃなくて、ちょっとは影響受けました!って素直に認めてくれたら、なんか私的に納得できるんだけど…。やっぱ思想に共感したり、信用して曲に陶酔しても、裏切られないのか?っていう事が聞き手には重要かと…
498 :
名無しのテーマ :2006/10/22(日) 14:59:36 ID:ColY6lqA
結局、お客さんがパクリ、パクリでないとわかることは大切なこと だと思うよ。オリジナリティをお客さんが求めるようになれば 少しはこの世界もかわるのではないかと、希望的観測を述べてみる。
ただのパク李だったらこんな海外でサイトができるほど人気でないよw 日本人作曲家でではダントツで海外人気アルだろ
500
確かに。
503 :
名無しのテーマ :2006/10/25(水) 19:37:15 ID:MJo60s+E
bjorkパクんな馬鹿。何考えてるの?この菅野とか言う人。
ってかいときゃ、それっぽい。
意味不明
>>503 パクってないだろ。馬鹿か?
ヒップホップやテクノが全部同じ曲に聴こえる音楽盲っているんだよな・・・
> パクってないだろ。馬鹿か? 世の中幸せな人もいるものだ…
仕方ないよ菅野ヲタの質ってこんなもん
bjork聴けば聴くほど、菅野とは全然違うって感じるようになる。 菅野からbjork入ったけど。 カッコいいと気持ち悪いの差かね。
それは君の主観
>>509 菅野からbjork入っただとぉ?貴様はbjorkを語るな(・`ω・´)
今日DVDで『好きだ、』っていう宮崎あおいの邦画観た。いい映画で、アコギの曲が凄く良かったの。
エンドロール見てたら、管野さんですた。
私、散々ここで叩いてました、管野さん。
お つ か れ さ ま で し た
うざっ
>>498 どうでもいいだろ
全員が全員パクったヤツをパクリだと言って批判するべきだとか思っちゃってんの?
毎日疲れてない?
お前の意見なんてどーでもいい
攻殻SAC S.S.Sのエンディング曲のイントロと Hoobastankの「Crawling In The Dark」が全く同じ
>>516 曲の一部なんでこのレベルだとパクリと言えるかどうかは微妙だけど、確かに参考?にしてるような臭いはするな
519 :
518 :2006/10/30(月) 23:35:41 ID:0JyweQkq
直リンしてしまった orz
520 :
名無しのテーマ :2006/11/01(水) 10:40:00 ID:6hjsD4En
ビョークやナイン・インチ・ネイルズの楽曲そのままやんって厚顔な1枚・・・。 このVol.2もオリジナリティは相変わらずないが、音質はカナリ抜群である。 芯があってパンチ力満点のえげつない低音やらクルクル回る系は半端ではない。 歌モノは歌唱力はイマイチだけど、ドロドロしたオケに、清純ぽいロシア語の歌声のコントラストが映える鳥肌級の曲もあり、一線を突き抜けたやりたい放題さがカッコ良く、心地よい。オフ会の中盤で少しダレて来たシチュエーションに渇入れの一枚にはピッタリかも(笑)。 普段は全く聴く気にもならないイノセンスOSTの10曲目よりインパクトのある曲もあるし、普段聴きも出来るのでお得な一枚としてオススメ。余談だけど、ラストの曲の終わり方がカッコイイ。 この手のモノではアップルシードOSTも良いが、コチラはちょっとダーク過ぎるのがキツイ。 現役テクノ系アーティストで個人的に評価できるのは、このレイ・ハラカミとエイフェックス・ツインの2人だけ。オリジナリティの極地と聴き手の精神に浸透してくる深い楽曲は前述の菅野よう子さんも見習って欲しい(笑)。 エイフェックスは少々、精神の猟奇的な部分を刺激してくるので30過ぎた自分にはちょっとキツくなったところはあるが・・・、ハラカミはこの作品でもノスタルジアや優しさのツボをギュっと突いてくる。傑作中の傑作である。 音質はロー・ファイを狙っているので抜けはイマイチだが一音、一音が意味を持って部屋を駆け巡る。聴いていると10年、20年前の情景がフラッシュ・バックして催眠術にでも掛けられているような気分になる。
521 :
名無しのテーマ :2006/11/03(金) 11:23:27 ID:h19EBJoV
NHKスペシャル「中国」のテーマ曲が収録されているCDを探しているのですが?
522 :
名無しのテーマ :2006/11/03(金) 16:30:39 ID:l5pwIut2
_,,,,,,......fi.......,,,,,,___ / / i、 ヽ \ /_...,,-、/,,...-―-、.i、_,-―、i,、> 〈 〉-―||―、〈 〉 f, ゙`‐-||┴" ヽ i' ● || ● ゙、 i' (●|| i / _|∪|| `、 /  ̄ ̄ ミし ̄ ゙` 、 ヽ 〈 _,,/ ゙~,へ ^ ,ヘヽ i ヽ . .| ;イ'''" ^ ^i | ヽ | :| | ;| i .| ;| | | `` | ;| ,' / 、; ゙、 / / ヽ、 `ー--、、.........,--―' / ` ー--ー"゙ー--―"
ソフトバンクのCM あれは彼女の作曲か? でなければアレは完全に某戦国ゲームのパクリ
あれはプロコフィエフの曲です
>>525 さすがパクリ女史の攻撃範囲は広いザマス
ん? なんか行き違ってるような。 あのCMはプロコの曲なので、菅野氏は無関係なのでは?と言いたかったのですが。
某戦国ゲームの曲はプロコフィエフからパクった ということをヲタ自ら証明してしまったということ? もの凄い自爆だな…
で、その「某戦国ゲーム」の曲ってのは 誰が作ったヤツだったの?
おまいらいずれにしろ菅野に依りすぎ。 なんでネガティブにしか考えられんのか。 菅野擁護派は今のまま楽しみゃいいし、 否定派は聞かなきゃすむだろ。 そもそもパクリはパクリで意味のないことじゃない。 元ネタ知らん人間がパクリを聞いていい曲だと思えば 中には元ネタを聞き始める人間もいるだろ。 パクられる側にもメリットはあんだよ。 まぁ否定派に言わせりゃ菅野の「パクリ音楽」を聴いた崇拝者が 菅野ORなんだと思うのが気に食わんのだろうけどな。
531 :
530 :2006/11/17(金) 21:41:30 ID:7Lidav5r
伝わりにくい文面あったかもしれんので修正。 最終行の >>菅野ORなんだと思うのが気に食わんのだろうけどな。 ↓ 菅野ORなんだと勘違いするのが気に食わんのだろうけどな。
勝手にまとめようとすんなよ。 君みたいなひとはこのスレに向いてない。さようなら。
ORってなんだよORって
>>530 そんな盗人にも三分の理みたいな駄々捏ねるなよ…
535 :
名無しのテーマ :2006/11/18(土) 23:38:56 ID:51P1UDQg
>>530 ハゲド
和田サンは全然悪くないよね
おかげでスギ氏は有名になったから感謝すべき
536 :
530 :2006/11/19(日) 01:25:42 ID:ICglvTNt
>>532 あくまで一意見としてスルーしてくれればおk。
自分の考えであって押し付ける気はない
>>533 OR(Original)=オリジナル
>>534 しかし大半の音楽は盗作により成り立っている現状を考えると妥当ではないかと。
まぁ532同様押し付けるつもりは毛頭ない。
本人が、音楽が入ったカセットテープが空から
落ちてくるとか言ってなければね…
そして
>>524 みたいな恥ずかしいヲタが居るのが問題
パクのファンにパクリ扱いされるくらい不愉快なことって
ないだろうし
538 :
名無しのテーマ :2006/11/20(月) 17:04:20 ID:ER28zVYv
腕はあるけど顔がなし。。。 女ってのはさぁ、、、まあいいやw
それはヲタの欲目としか… でも、目元は可愛いね
541 :
名無しのテーマ :2006/11/21(火) 04:43:07 ID:dgcgo3v2
「最近は韓国語の勉強をしています。いい機会に恵まれれば、韓国で活動したいです」
2006年6月末 827兆円 財務省発表 こんな崩壊寸前の国で活動したいアーティストなんていない
545 :
名無しのテーマ :2006/11/29(水) 09:51:20 ID:dtmQy1KS
パクリパクリと言うのは音楽だけだよな 漫画やお笑いがパクってもパロディの一言で済まされるが音楽はそうはいかん
全てのロックはビートルズの模倣。
ビートルズもパクリしてるんだけどなw
ビートルズやストーンズのさらにルーツ、ってところまで 考えが及ばない人、多いよね
結局の所アニヲタをバカにしてんだろな アニソンしか知識のないアニヲタなんてパクリでも気付かねーよwwwと 実際ヲタって1回マンセーした相手は何をしでかそうととムキになって擁護する人種だし
そして、そのアニヲタは
>>524 みたいな赤っ恥をかくんだよな
552 :
名無しのテーマ :2007/01/06(土) 13:27:11 ID:hb/Klu7Z
私はアルジュナ→ビョーク→攻殻って聴いたけど、ビョークは受け付けなかったな。 結局は元ネタを口触りよくしてるってだけなのかもね。 菅野さん好きだけど。
553 :
名無しのテーマ :2007/01/06(土) 23:28:10 ID:hxfNGu8l
攻殻機動隊のI Doが試聴できるところ知らない?
「映画レクイエムフォードリーム」のメインテーマ。 (作曲クリントマンセル、演奏クロノスカルテット) と 攻殻SAC2ndGIGで 終盤カヤブキ総理が反撃にでるシーンでかかる曲がそっくり。 打ち込みと弦楽四重奏という組み合わせが公開当時話題を呼んだレクイエムだけど 管野氏もご他聞にもれずおいしいネタをパクリッした模様。 分かる人はもっと分かるんだろうなーと感じたサントラ初級者です。
>>554 それはクロノスのほうがパクったんだよ。
上にも書いてるみたいだけど、今ウルフズレイン見てたらCraigArmstrong完全にパクッてるねw 菅野に関してはパクリよりもいちいち外国語で歌作ってるとこがマジでキモイわ。 白人コンプ死ねよってマジで思う。
>>554 打ち込みとストリングスとかカルテットって全然めずらしくなくね?
>>557 「レクイエム・フォー・ドリーム」は
2000年製作だぞ。
「その当時は」、けっこう斬新で話題になったんだよ。
>>558 2000年って最近ジャン…なんでそんなのが話題になったんだろ
Brew-Brewとかも組み合わせてなかったか普通に
あの「クロノス・カルテット」が打ち込みビートと…… って注目のされ方だったのかもな。
561 :
名無しのテーマ :2007/01/25(木) 17:38:55 ID:RBEG5clv
攻殻機動隊OST3のトルキアって曲の元ネタある?
かつまたー
563 :
名無しのテーマ :2007/01/27(土) 16:27:09 ID:TKIzbI7/
俺も初めてwhere does this ocean go?を聴いた時はびっくりした もともとビョークファンで後で菅野ファンになったからショックもあった こんな分かりやすいパクリして大丈夫なの?って でもよく聴くとメロディーは違うしコードも多分違う こんなこと言うと信者乙とか基地外とか言われるかもしれんが where does this ocean go?は本当にうまいパクリだと思う あえてキーを一緒にしてるのもわざとなんだろうね
>>563 ちなみに後者はCocoonより前の作品で菅野は関わってない
566 :
名無しのテーマ :2007/01/28(日) 12:14:38 ID:HqS42qec
↑ ああ調べてみたら本当だ って事はbjorkがパクリか
アレンジって事では済まされませんか?
568 :
名無しのテーマ :2007/01/28(日) 18:40:19 ID:HqS42qec
↑ じゃあアレンジって事にしとく
頑張ってオリジナリティを出そうとしているのに、どうしても他人 のモノマネ みたいになってしまう。真似をするつもりは全然ないの に気が付けば“どこかで 見たようなモノ”が出来上がっていた…。 何かモノを作る際、こうしたことは結構あります。 閲覧者の立場でそうした“どこかで見たようなモノ”に出会うと、 「そういうのはもうすでにある。」「今までに無いものじゃないと作る意味が無い。」 「自分はそのことに気が付いているから大丈夫。」などと思っていたはずなのに、 いざ自分が作る側の立場になると いつのまにか“どこかで見たようなモノ” を作っていたりします。
570 :
・ :2007/02/04(日) 01:33:57 ID:dpPLfd6i
この人の曲の好みは俺とにてる。 だからすんなり入れたわけだが、 そんな俺の好きなアーティスト。 ビョーク(特に、ホモジェニック)、ナイン・インチ・ネイルズ、スマッシング・パンプキンズ、 コーン、エニグマ、マイ・ブラッディ・バレンタイン、ヂルチ、 マンド・ディアオ、レッチリ、クランベリーズ、COCCO、小野リサ、ピアソラ あたりだけど、結構、似てるのたくさんあったよ。 とりあえず、ビョーク以外ではスマパンとエニグマぽいのがあった。 攻殻のサントラ聞いただけだけどね。
571 :
名無しのテーマ :2007/02/06(火) 07:24:27 ID:4x7f7BSH
アニメやドラマの場合は大抵、 監督・プロデューサー・ディレクターがサンプルCD持ってくる 「こんな感じ、こんなニュアンスのやつを作ってください」とな それ聞いてモチーフを若干変えつつ作編曲していく パクリだと思われて当然、訴えるんなら関連創作者全員を訴えろ 音楽語るなら音楽業界に入ってからにしろ。外から事情はわからない
菅野がパクリだからって川井氏崇拝してる奴がこのスレ序盤にいるが 川 井 の パ ク リ も ヤ バ い ぞ w
ビョークのハイパーバラードのパクリっていうのは同意。 メロディがサビ前から パクる→ハズす→パクる の繰り返し。レベル的には盗作 でもサイバーバードがパクリって言う人はちょっと酷いと思うな。「叩きたいだけなのでは?」と思ってしまう 4音目からもうハズれてるし、まあオマージュにも達しない程度 楽句の最初の部分だけ奪ってハズせっていうのは商業的な音楽ではベタな作曲法みたいに、もう当たり前の事で誰でもやってる。 サントラで業界人気の岩崎琢も川井憲次も田中公平も(田中氏の場合、サクラ大戦時代に「いろんな曲から少しずつパクって繋ぎ合わせるも可」との本人の公言あり) まあつまり、サイバーバードのようなのが仮に「盗作」だと位置付けるなら「菅野がパクりだ」じゃなくて「菅野もパクりだ」に言い換えるべき。 でも商業的な音楽ではなく、芸術で言うところの音楽にはオリジナリティが求められるが故に、オマージュですら評価は低くなる。 芸術性で世界的に評価された伊福部昭の音楽もオリジナリティ溢れる作品が大多数。 でも伊福部さんの映画音楽はクラシックや現音からのオマージュが多い。 本人曰く「人の真似が許されるのは40までだと思え」とのこと つまり菅野がオリジナル作品としてアルバムを作るとしたらパクリもオマージュも多分しないだろうな。 依頼のされ方と依頼の数がオマージュの多さに比例してるんだと思う。 オリジナリティ溢れる音楽を作るには時間も必要だしね。 長文失礼
オリジナル作品は一枚も出してないし(「Song to〜」もお蔵入りしたサントラの使い回し)、 「芸術家」だとは本人も全く思ってないだろうね。 「芸術家として失格だ」みたいな批判をされても「はあ?」って感じじゃないかな。
575 :
名無しのテーマ :2007/02/07(水) 06:10:03 ID:aVlGzJZB
>音楽語るなら音楽業界に入ってからにしろ。 これはどうかなあ。たこ壷だって自ら認めているようなもんじゃん。
576 :
名無しのテーマ :2007/02/07(水) 19:43:48 ID:jjTcA98F
>>571 映画を語るなら映画業界にはいらんといかんの?
外食語るには外食産業に身を置かんといかんの?
外からじゃ事情がわからんから黙っとけってのはずいぶんな話じゃない。
それは、あなたが音楽業界関係者としての意見なわけ?
今風に言えば、 「菅野よう子は音楽を生む機械」 ってことでFA?
>>571 ○○語るなら業界に入ってからにしろ。
外部の人間には分らない!
これを一般的に業界倫理と言います。
大抵社会的に認められない事を業界の人間が
既得権益保護目的で言うセリフです。
>>575 だからそうなんだってば。
>>576 業界関係者からの意見だ
随分な話でもなんでもない、3つの質問には全てYes
>>578 実際、事情なぞ断片的にしか把握できない方が寧ろ普通
業界論理で正解、上辺だけ見て判断しようとは世間の鑑だな
メロディが似てる=パクリ なのかお前らは
リズムや音色が同じ場合はパクリにならんのか?
菅野に限らず、素人意見が多すぎるぞ
>>579 あんまり熱くなるなよ
菅野にパクリって粘着するのと同じウザさを感じる
どんな曲にも元ネタってあるはずだし、ここはその元ネタが知れて為になる
WAY OUT WESTとかCraig Armstrongとかね(ビョークはメジャー過ぎ)
その通りだな パクリパクリ言う奴もウザイが、それに過剰反応する奴もウザイ こんなとこでしか言えないんだから言わせておけばいいのさ
where does this ocean go?とHyperballadは普通に幻滅したなぁ 展開でもアレンジでももうちょっと何とかならなかったのかよ アレンジでも似まくってるってどういうことだよ。組織的か? 参考にすんのは別に悪くないんだから別の曲に聞こえるような努力ぐらいしても… 名前売れてるせいで粘着されてるし 攻殻の雰囲気好きだったから菅野よう子いいなと思ってたんだけど…あとアクエリオンのオープニングとか。 ほかに攻殻みたいな感じのBGM作れる人いないの?
583 :
名無しのテーマ :2007/02/12(月) 03:03:20 ID:pThQAA9o
346 名前:名無しのテーマ メェル:sage 投稿日:2006/07/27(木) 01:34:47 ID:Cf9IG5Tn
>>328 菅野女史によると2003年の時点までビョークをロクに聴いた事が無かったはず。
『where does ocean go 』とハイパーバラッドの偶然の類似も
「幸運なシンクロニシティー」だと言ってたよ。
なんで「ビョークでお願い」って依頼されたっていわないんだろ。
585 :
名無しのテーマ :2007/02/12(月) 19:46:26 ID:Mm0jpars
ビョーク
http://www.kokaku-s.com/sac/backstage/interview/002/02.html 05.where does the ocean go?(Ilaria Graziano)
―菅野 これもどっちかというと詞が先。ネットの海とか、あとちょっと『ブレードランナー』的な、
ビルの上から「私はどこに行くの」っていう。あれって『攻殻』の1巻の最後?
―佐藤 うん、1巻の最後ね。
―菅野 オレが関わる前、監督がビョーク(注3)の何とかいう曲をオープニングテーマにしたいと言って、
ビョークにスケジュール聞いたんだよね。でも残念ながらダメだった。だから最初のころは敗戦処理みたいな気持ちだった。
これ読むと菅野さんはあっけらかんとしてるのに、 パクリという指摘にファンが意固地になってるだけって感じね
なんで「オレ」なの?
なんか最近話題がループしてるね 新規のファンやアンチでも出来たのかな?
「ビョークのなんとかいう曲」をオープニングテーマにしたいのなら、 その曲の使用許諾を取れるようにアーティストとレコード会社に 折衝すればいいことなんじゃないの? なんで本人のスケジュールを押さえなきゃならないのか、意味が分からないなぁ。
>>588 話していると時折一人称が「オレ」になる事がある。らしい
すげー萌えるなw
どっかで聴いたような曲は実際一割二割程度。BGMとしてはかなりクオリティ高い。 歌モノはかなりイイ ただ、この人は確かにもの凄いけれど、かといって一番でもないな。 個人的には。 まあしつこくパクリパクリいう奴らも菅野よう子の音楽をこの世の至高とする輩も 同じ位痛いってこった。 音楽を愛する分、心も広くなければ音楽人とはいえないと思うがどうだろう。
>>590 ちなみに、
「もっと金になる話持ってこいっちゅうねん、ボケ!」と、
「すみません、スケジュールが合わなくて・・・」は、イコールな業界なので。
596 :
名無しのテーマ :2007/02/24(土) 08:35:43 ID:RWhek/0t
所詮職業作家さんですから。
菅野って声高いってか、幼いんだな
598 :
名無しのテーマ :2007/03/15(木) 11:16:57 ID:4TtaYVoe
江戸弁では女性の一人称は「おれ」である。 浅草生まれのおばあさんとかによくいる。 だからか、それとも女性で業界でがんばるのは強気でなくてはいけないせいか、 知り合いの編集者で「おれ」って言ってる女性がいた。 余談だが男の一人称「あたし」も江戸。落語などでよく聞く。
サントラじゃないんだけど、坂本まあやの「24」のでだし 最初は洋楽っぽい歌いだしでかっこいいなーと思ってたんだけど ある時「あれ? ストーンズのサティスファクションじゃん orz」
600 :
名無しのテーマ :2007/03/20(火) 21:16:44 ID:ZCNvgdWo
もう、とにかくドッグファイトは格好いい
マクロスプラスの二曲目、Fly up in the air 〜 Tension、 5:30辺りから始まる弦のリフは、 バーナード・ハーマン「サイコ: 弦楽のための組曲 ナイフ」だな。 他もハーマンサウンド。うまいね。
602 :
名無しのテーマ :2007/03/27(火) 19:21:06 ID:MeMH0jIM
一億と〜二千年あ〜ともあ〜い〜してる〜
例えばKOOKって日本のミュージシャンがいるんだけど
一時イギリスのsuedeってバンドにそっくりの音楽をやってたのね。
笑っちゃうくらいsuedeなんだけど、それがsuedeのどの曲に似てるってことは言えない。
suede好きだからレアトラックまで持ってるんだけど、曲の特定ができるパクリではないわけ。
自分も音楽やってるけどこういうパクリは歓迎できる。
聞いてて面白い。個人的にだけどさ。
だけどアリモノの曲をアレンジし直しただけみたいなパクリはどうかとおもう。
菅野よう子には後者のようなのが多々ある。
関係ないんだけど菅野よう子の作る外国語の歌モノって
歌がものすごく上滑りしてる感じがするのはなんでだろう。
ミックスのせいなのかな。なんでかわかる人いるかな?
>>571 音楽業界で作った音楽はナニ業界の人が聞くのかな。
お金出して買ってくれた一般の人に「部外者は黙って聞いてろ」って?
じゃあ出版業界にいる評論家なんかは何も言っちゃいけないんだね。
そりゃあいいや。
ロックバンドが笑っちゃうぐらいどこかのバンドに似てるって最低じゃん。 学芸会だったらいいけどさ、感覚がゆがんでるぜ。
605 :
名無しのテーマ :2007/04/09(月) 13:12:48 ID:T0zvrP2m
菅野よう子語ってのが海外サイトで話題になっていた。 「英語?いやロシア語?じゃっぷってほんと外国語好きだよなーww」 とか言われていた。
Swan Dive「Breezeway」→24 SEAL「Bring it on」→Stray
607 :
名無しのテーマ :2007/04/21(土) 22:34:44 ID:/NEZHN01
菅野ってパクッてたんだ・・・ 知らなかった・・・ 確かにここで紹介されてるの聴ききくらべるとヤバイレベルだなw 邦楽でもパクリで有名なB'zを例に出すが ホントにやばいぐらいのパクリが多くて、 好きなバンドだっただけにパクリ元と聴ききくらべて ショック受けて、一時期全く聴かなくなった。 でもしばらくしてから改めて聴いてみると どの曲も一定以上の水準でできている(特に90年代)事に気がついた。 洋楽バンドからのパクリが多かったが、それも洋楽への窓口になったし パクってるところはパクリで認めてるけど、やっぱり好きなバンドだなと 思うようになった。 菅野の場合でも総合的に見ていい評価できるんじゃないかな。
611 :
名無しのテーマ :2007/04/22(日) 09:12:55 ID:JTvDp66V
沖縄県の方へ(命に関わる注意事項です) 沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。 民主党の最大の公約は一国二制度(※)ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。 この際、民主党のHPで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから… ※一国二制度 簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。 (つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。) さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。 3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。 そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。 今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。 自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。 発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。 日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。 私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。 Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では? A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。 なぜなら、日本には9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。 つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は絶対に安全なのです。 「安心して戦争を仕掛けられる国」を、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。 Q.それは日米安保によるものでは? そして、その日米安保も絶対ではないのでは? A.中国の良心を信じられないのはなぜですか? そして、日米安保は絶対です。 知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。 更に、9条が消えても米国の戦争に協力する義務は発生しませんが、米国が被害者の場合は別です。 米国は日本を守る為に戦っても、(9条があれば)日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。 Q.9条が本当に「平和」憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか? A.これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。 「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。 (もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが) 更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した信頼できる国ばかりです。 Q.「9条改憲派」は「戦争反対派」。侵略者に戦争を挑発する、戦争憲法(9条)を撤廃したいのです。 A.それは、貧しい考え方ではないでしょうか? 中国や北朝鮮を信じる「強さ」があれば、そんな考えにはならないはずです。 日本が信じれば、彼らも信じるでしょう。そして、真に美しい関係が始まるのです。
>>609 そっくりでも、かっこいいから聞くほうとしては別に問題ないよ。
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG 第14話「左目に気をつけろ」 のサイトーさんが話し終わった最後のトランプやってるシーンの曲と Way Out WestのIntensifyの6曲目、「Stealth」って曲も似てる。
616 :
名無しのテーマ :2007/04/22(日) 18:36:13 ID:M1yQRHn6
おまえらって純粋に楽しむことができない人種だな
島根県のみなさん、パチンコをするなら、 優良パチンコ店 エ○ト○ン に行こう! 遠隔(※1)をやっていないパチンコ店は「エ○ト○ン」だけ! 違法ロム(※2)を使っていないパチンコ店も「エ○ト○ン」だけ! エ○ト○ンでは、遠隔等が可能な設備は入れていません。 ロムも、警察がチェックしやすくしています。 詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません(※3)。 要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。 しかし、何故それが可能なのか?…ご理解頂けると思いますが、9割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。 1万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エ○ト○ン」ただ1店です! ※1…遠隔とは 「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」 「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて(違法)、1人あたりから搾る量を増やせばいいか」 「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」 ※2…違法ロムとは 「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の1』ですよ!(ロムいじってるからウソだけど)」 ※3 市場規模 遊戯人口 平成06年 30兆4,780億円 2,930万人 平成08年 30兆0,630億円 2,760万人 平成10年 28兆0,570億円 1,980万人 平成12年 28兆6,970億円 2,020万人 平成14年 29兆2,250億円 2,170万人 平成16年 29兆4,860億円 1,790万人
618 :
名無しのテーマ :2007/05/04(金) 12:33:54 ID:vG0GoETz
昨日、初めてこの人のCD聴きました。 パクリパクリと言われる理由がよく分かりました。 編集能力はさすがです。楽曲のクオリティは高いと思うし、ファンが増えて きたのも頷けます。売れっ子なのは素直に認めますよ。 でも・・・どこかで聴いた誰かの曲みたいなのばかりで・・・・ 「○○風」とか「○○っぽい」とかいうレベルじゃないですねコレは。
パクリなのはよくわかったから おれにriseやInnerUniverseみたいな曲を教えてみろ
パクリかどうか全然知らんがw、ビーマニやDJMAXのサントラに こういう曲ありそうな感じする。個人的には菅野の中でも好きじゃ 無い部類の曲w
ぱくりというか・・・ アニメ製作全般に言えることだが、「○○のイメージで」という発注をよく受ける。 効果音も音楽に関してもと思えば納得できるはずだ。 製作最初に「壮大なスペースオペラ」とか「Jazzyでワイルドで」とか、一貫したテーマがもうけられるわけで。 攻殻のOPは戦後処理と言ってたようだし、他作品もあんな感じでと。 びばっぷ劇場の空耳も、元曲が有名だったら俺も知っていたが、 製作当時に有名ところでいかにもな曲の集大成だったように思える。 ・・・・大体劇場は製作開始から2年経過してたりするので、まぁ遅れてしまうわけだがw
Stealth=sniperは似てる、とかって言うレベルじゃないとおも。 展開から音の使い方、ボーカル、パッド、ギター、 盗作とかコピーとか、そういう感じ。 hyper ballad聴いたときは「おや?」くらいだったけど、 これは本当、「やっちゃった」んじゃないかと。 純粋に楽しめないのかって言ってる奴、言いたいこと分かるけど、 俺だって本当にショックだったんだよ… 元々WOWと菅野の両方のファンだったこともあって。 菅野音楽はこれからも聴き続けるけど、 その辺目をつぶって聴くことは出来そうに無いな…
>>623 あれ、from the roof top~somewhere in the silence(sniper’s theme)
って曲だったのか。
アマゾンのレビューにも載ってた。
パクり行為は基本的にグレーゾーンだと思ってるから悪い事だとは思わないけど パクった側なりの解釈や目立った個性がなきゃ単なる「クソつまらん曲」で終わる。 ビョークが元ネタのアレなんてまさにそんな感じ。 まして本家のような強烈な個性まで完コピできてるわけでもないのにそのまま出したんじゃ サムいだけだな。
ビバップの映画版サントラに入ってる 「Gotta knock a little harder」 は80年代に大ヒットしたスウェーデンのポップバンド「ロクセット」の 代表曲「The Look」にそっくり。 微妙にフレーズをいっじってるだけでほぼそのまま。 菅野よう子は好きだけどこういう事はほんとやめてほしい。模倣、オマージュから オリジナリティーが生まれることが多々あるのは理解できるが、氏の場合は剽窃に過ぎない ことが多すぎるように思う。いろんなところから引っ張ってきたパーツを組み合わせて 新しいものを創りだすのではなくて、ただのリアレンジに留まってる。 それでも聞かせるものを作るのがあの人の才能なんだろうけど。
629 :
628 :2007/06/12(火) 00:52:19 ID:bPHGnhed
>>630 オリジナルのテンポを遅くして、編成をアコースティックにしてみると
曲は何となく似てるかも。
牽強付会もいいとこだな
634 :
名無しのテーマ :2007/06/16(土) 20:52:45 ID:bW9M/522
パクリじゃなくて劣化コピーだろwwwこいつの曲はwww ダサすぎ
sacのトグサが笑い男の格好して暗殺企ててバトーに止められるまでの所で、 父親が「ビートルズ?」って反応したんだけど、何の曲と似てたんだろう?
>>634 「『盗む』のがプロで、『真似をする』のがアマチュアなんだ」
と言ったのはスティーブンタイラーだったな。
∀ガンダムの「月の繭」大好きなんだけど、繰り返し聞いてるうちに谷山浩子の昔のCM曲(たしかサクロン)思い出した。 そっくりじゃないけど似てる感じがあるからかな。
639 :
名無しのテーマ :2007/06/18(月) 01:48:12 ID:4Cebssgw
その曲に対してのオマージュなんじゃん?
640 :
名無しのテーマ :2007/06/18(月) 02:00:13 ID:jQc9VsxV
パクるならもっと隠して欲しいわ。 あたかも自分が考えたように堂々と前に出すから なんか腹が立つし情けない気分になってくる。
元JAMのyukiと同じにおいがするなキャラてきに・・
642 :
名無しのテーマ :2007/06/18(月) 21:53:20 ID:FRVynnPT
さっき本人の動画を見てきた。 てっきり眼鏡をかけた真面目な人だと思ってたのだが なんか基地外な女だった・・・
月曜の九時に2chで基地外とか書いてるお前の方がソレだよ
644 :
名無しのテーマ :2007/06/19(火) 15:27:31 ID:gsiVhrR5
火曜の真っ昼間に2chで基地外とか書いてるお前の方がソレだよ
645 :
名無しのテーマ :2007/06/19(火) 16:05:23 ID:7NgriFrl
>>642 >なんか基地外な女だった・・・
ご本人はいたって真面目で普通な人ですよ。
エキセントリックな発言や所作は、
芸能人としての対外的なキャラクター作りでしょう。
プロだと思います。
646 :
名無しのテーマ :2007/06/19(火) 20:05:35 ID:f3BzQjLs
ANIMAXで攻殻SAC3作品見て、にわかファンになってサントラCD購入しようと思ったが、 踏みとどまって蔦やで借りた。 CDRにコピーし、じっくり聴いてみると、なんと敬愛するマイルスが出てきてビックリ!! フザケンナよ!! でカンノ+パクリでググったら出るわ出るわ、もうアホかと(いや、俺が)、こんなのに、 一時的にしろ素晴らしいと思ったことが・・・。 因みに、Inner Universe もなんかのパクリ?
パクリじゃなくてカバーなんじゃないの
菅野よう子のパクリには法則があるんだよなぁ、 メインテーマとかはほぼ絶対パクリじゃないぞ。サントラの3曲目とかそういうのがパクリw つーかさ、サントラなんてたくさん曲作らなきゃいけないから、パクリでもなきゃやってらんないんじゃない? 個人的にはそれには目をつぶってもいいと思ってる。 というか、ゴーストとはいわんけど、一人だけでやってるわけじゃないのは 異常な仕事量とジャンルを多様に使い分けることから分かるっしょ? まぁ、パクってるのが本人かスタッフかわからんけどさ。 かつての真綾のシングルとか攻殻のメインテーマレベルの曲を作るために パクりを昇華させていると考えれば全然OKと思うのは私だけでしょうか? そういう曲が好きで菅野を聞いてるわけで。粗探ししたい人はすればいいけど。
パクらなくたって名曲を書ける才能を持ってると感じさせるから、 パクりなんて全然気にならないよ
DTB観ている人いる? 黒の契約者っていうアレ。 この劇伴聴くとパクリを意識して払拭しているように聞こえる 似てないもの書こうとするとホント凡庸だな 二流のオリジナルは一流のコピーに劣るってことかな
パクりでも好きな曲あるし別にいいや。
652 :
名無しのテーマ :2007/06/22(金) 20:25:25 ID:2k8PhTcG
カウボーイビバップのテーマ曲は何のパクリ?
どうもこの手のすれは阿呆が紛れ込むから、まともな考察してる人も阿呆に見えてしまうね
654 :
名無しのテーマ :2007/06/23(土) 01:00:04 ID:SYghFIhq
スーパーマーケットのBGMほど間の抜けたアレンジをしてるわけじゃないけど ロックやジャズのアーティストのような魂も全く無い おい、肉こんだけか?
パクリ女王の名を欲しいままにしていることについて 本人がどう思っているか聞いてみたい
>>655 ブチ切れるらしいよ
本人はあくまでも完全にオリジナルの音楽をやってるつもりらしい
またそうやって適当なことをいうからスレの質が落ちる・・・ ただのアンチにしたってレベルが低いわ
658 :
646 :2007/06/26(火) 15:37:30 ID:kLm4vIY2
NHK教育のETV特集で、菊地成孔って奴がマイルスについて語り尽くすって番組見た。 たった1時間でとても語れるものではないけど、まあよく知らない人にとっては その偉大さを少しは理解できるかもしれないという意味でいい番組だった。 で、もう来ることはないだろうと思ってたこのスレに再び来ちまった。 実は、彼女の攻殻のサントラ4枚は、今でもよく聴いている。まあ、心地いいんでな。 全曲パクリなのかどうか、幅広く多くの曲を聴いているわけではない俺にはわからんが、 もし、その1部だけがパクリ(と評されるもの)なら、別の意味で彼女の功績大かもと思える。 俺みたいなやつにとっては、世の中に存在する多くの素晴らしい曲(オリジナル)に出会えるチャンスを与えるからな。 まあ言いたい事は、それはそれでOKかなと・・・w
それ、全然褒めてないから 皮肉にしか聞こえないよ
カウボーイ・ビバップを聴いて誉めてる人ってアシッド・ジャズやジャズ・ファンクを聴いてから言ってるの?
>>656 >ブチ切れるらしいよ
>本人はあくまでも完全にオリジナルの音楽をやってるつもりらしい
呆れた。週刊誌程度の認識しか無いのか君は?
>>661 呆れるも何も本人がFMラジオのインタビューで言ってたし
664 :
名無しのテーマ :2007/06/28(木) 10:49:47 ID:f799JNi7
>>662 「アタシ、そういう時はブチ切れるんですぅ〜」とか言ってたとでも?
馬鹿馬鹿しw
詳細マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
アニヲタの反撃
>>660 JAZZとしての楽曲と、番組ありきの楽曲を比べるのはナンセンス。
サントラは作品のためにある音楽で、個人の表現のための音楽とは違うのよ。
アテクシ本物をしってるのよアピールですか、笑っちゃうわね。
他のパクリ疑惑作品も、「○○ぽい感じのをよろしく」とお願いされたら、それっぽく作らざるを得ないのが、
番組ありきのさんとらというもの。
サントラを誉めてる人が、ただのサントラとして誉めてるのか、管野個人の表現として誉めてるのか、 どちらかによるだろ。
それ以前に
>>660 はアシッド・ジャズやジャズ・ファンクを聴いてから言ってるの?といってるわけだから。
そういう煽り方をするってことは 誉めてる側が「単体の音楽として素晴らしい!」という感覚で誉めているのだと認識してるんだろ。 単に「作品のムードに合致してるから素晴らしい」とかなら、こんな言い方はしないような。
〜としてすばらしいとか、音楽ってそういう風に聴くもんなん?
674 :
名無しのテーマ :2007/07/01(日) 10:44:52 ID:/M0CA42v
用途があるだろ スーパーマーケットのBGM用の音楽もあれば、踊るための音楽もあれば、 じっと耳を傾ける音楽もある 菅野よう子の音楽はアニメを盛り上げるための音楽
おまえはそれを他人にも強制するのか
宇宙遊泳からのはやりすぎだろと思った 攻殻だっけ あれは一気に萎えたな
>>675 どんな聴き方をするかはキミの自由だよ
スーパーマーケットのBGMをコレクションしてもよし
アニメのサントラを愉しむもよし
洋モノAVのBGMに聴き入っても良いんだぜ
>>669 私もAcid Jazzを聞いてからビバップのサントラを聞いたくち。
尼のレビューで「23時の音楽」を「安っぽいジャズ・ファンク」と評していた人がいたけれど、私の感想もまさにそれ。
たとえばガリアーノには90年代のヒップ・ホップ側からの60年代ニューソウルへの解釈があって面白かった
残念ながらカウボイー・ビバップにはそういう独自性がない。
ただジャズ・ファンクやブルースをなぞっただけにしか聞こえない。
BGMとしては菅野のほがいいと思うけど 普通に聴くにはティポやおUみたいなののほが好きです
jazzを仕事としてる人の音楽を賞賛するのと、マルチにどんなジャンルも取りいれて作る人の音楽を 賞賛するのでは次元が違うと思うのだが・・・ 比較自体がナンセンスに同意。
681 :
名無しのテーマ :2007/07/02(月) 22:45:12 ID:jqJjsebW
う〜ん、菅野女史にはSoulやR&Bの素養がないからグルーヴ感がない カウ・ボーイ・ビバップにしてもFake Jazzにしか聞こえない
682 :
名無しのテーマ :2007/07/02(月) 23:32:57 ID:wA3a3OcV
サントラというものは視覚あってのもので、視覚的なものがなくとも脳裏にその残像が連動するもの。 jazz等音楽は個人の人生を背負ってるだろう。 サントラにはな、それこそ作られたドラマチックな映像が連動されているのだよ。 その映像を邪魔せず、効果的に。 効果的に編集されることを前提に作られているものを、 なんで3分で語ろうとする個人表現の音楽と比べようとするのか。 この流れ、本当に頭が悪いとしか。
683 :
名無しのテーマ :2007/07/02(月) 23:40:35 ID:wA3a3OcV
つーかさ、 Jazzの人にオケ全員分のクラシック楽曲譜面書かせることを考えれば、 こんなくだらない比較しようと思わないんじゃないかと。
685 :
名無しのテーマ :2007/07/02(月) 23:59:22 ID:wA3a3OcV
687 :
名無しのテーマ :2007/07/03(火) 00:13:12 ID:Y1P+zVLQ
サントラを褒めている人は、映像も見てる人だよ。 映像を見ていないままサントラを聴いている人は、 映像を見たことがあってすでにレベルがわかっている状態で聴いている人だろう。 叩く奴は、映像に興味を抱かなかったか、好きだと主張してる奴を嫌っているてとこだ。 そして、 流れの元になっている660は個人作品との比較をしているわけだから、根本から間違っている。 サントラには脚本家や監督の思想もつぎ込まれている。 沢山の人間が作り上げる作品の歯車の一部だ。 聴く側はその作品の場面を無意識に思い浮かべるものなんだよ。 決して館のを思い浮かべることはない。映像が無いからね。
褒めている側が映像とセットでの評価だということを「自覚してるかどうか」という話でしょ。
その辺を踏まえないで(個人の音楽として)管野最高とか言っているのなら、ツッコミが入って然るべきと。
まあ
>>660 が実際どういう基準で言っているのかは本人に聞かないとわからんが。
689 :
名無しのテーマ :2007/07/03(火) 00:53:00 ID:Y1P+zVLQ
釣りだったら1行目の意味で思っている可能性もあるかもしれんが。 660が何を答えても後だし乙ーだ。 で、スレタイにそって、 A・結局の所、好きだと言ってる奴の事が嫌い B・似てる曲を先に聞いているがために不快感を覚えた人 C・あんまり皆が騒ぐのでうざったい どれだ?
>釣りだったら1行目の意味で思っている可能性もあるかもしれんが。 意味が解らん。 >で、スレタイにそって >どれだ? どこがスレタイに沿ってるの?
691 :
名無しのテーマ :2007/07/03(火) 01:10:53 ID:Y1P+zVLQ
あー館のを叩くという一連の流れに沿ってw スレタイにも>1にも無かった、訂正する。
692 :
名無しのテーマ :2007/07/03(火) 01:14:36 ID:JEQUYo5b
サントラだから、既成の曲に似ていても仕方がないだろ
693 :
名無しのテーマ :2007/07/03(火) 01:52:05 ID:o9zrbgjd
まぁ、カウボーイビバップのBGMがマイルスやコルトレーンだったら 音の存在感が強すぎて完全に絵の方が負けちゃうからな 絵に合わせるなら菅野程度で良かったってことだろ
>>680 >>681 >>683 完全に同意
オケ曲もFakeっぽさってある
でも菅野の魅力は幅の広さ、
いろんなジャンルを無難に聞かせる説得力がある
深くそのジャンルを聞いてる人には物足りなさを感じるかもしれないけど
逆に誰々っぽさがない作家ってどんだけいるのよ
そりゃ世界にはオンリーワンな天才は確実にいるだろうけど、
そんな奴は少ないし劇伴作家なんかやらないでしょ
メロディやアレンジまるまる盗作も「○○っぽさ」で済ませちゃえるんだからいいよね
つうか映像連想するのが悪いっていうなら、PVの立場とかどうなるわけ? 日本じゃおまけ程度だけど、ヨーロッパではメインの宣伝手段らしいじゃん それと「〜として評価する奴はダメ」とか、お前何様だよ、と 信者叩きがしたいならアンチスレでも立ててそこでやれよ。趣旨変わってるし なんか最近は具体的な指摘もなく、ただ貶したいだけの書き込みばっか
よくある質問 Q.盗作ですよね。 A.私はオリジナルより盗作した方が好きです。いや盗作の方がすばらしい。だから盗作してもOKです。 Q.盗作作品ではオリジナルの個性は死んでますよね。 A.アニメサントラは個性を殺して場面に合わせないといけないのです。だから盗作して個性が死んでてもOKです。 それに私は盗作した方が好きです。いや盗作のほうがすばらしい。だから盗作してもなんの問題もないです。
>>650 確かに黒の契約者の音は地味というか平凡だよな。
俺はアニメで菅野が音楽担当してる音楽が流れてくるとハッと気がついたりしたもんだけど今回はそれが無かったからクレジットで気づいた。
アニメ作品としては良く纏まっているから結果オーライなのかもしれんし、それが製作側の注文なのかもしれないけど。
700 :
名無しのテーマ :2007/07/04(水) 09:06:15 ID:D9IV7rhs
>>698 ん?このスレ読み返してみなよ。実際そうじゃん。
盗作→俺は盗作の方が好きだぜ!盗作の方が出来がいい!
オリジナルの個性死んでるよな→オリジナルの個性は毒があって嫌いだ。すっきりした盗作の方が好き!
これの繰り返し。
>>700 まず盗作という言葉を軽々しく使うな。これだから議論が安っぽくなる
>>699 そういう注文だよ。あの地味な内容に派手なボーカル曲だらけだったら、完全に画面を食う
盗作は盗作だよ。それ以上でもそれ以下でもない。 メロディ、アレンジ、全て同じで「盗作というな」って方がおかしいね。
お前の「俺理論」や「俺定義」なんて聞いてないって言ってるんだよ
アニヲタきんもー☆
俺が盗作じゃないっていったら違うんだから盗作っていうな
って方が俺理論じゃん。わけわからんね。確かに俺理論要らないね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=lAWXFpNayas コメント欄面白いな。
"Hooverphonic > Yoko Kanno"
"yoko kanno's cyberbird is... a ripoff :("
だってさ。
どうせ「俺はサイバーバードの方が聞きやすいからサイバーバードの方が優れている」って反論しかしないんだろ。
俺は別に盗作じゃないなんて言ってない 証明されなければ盗作とは呼べないというだけ。推定無罪の原則 まず「盗作」って言葉の意味とか、模範やそれ風との判別の難しさとか、 そういうことを少しは調べてから来いよ 「ほら似てる。はい盗作」って、そんな簡単なことじゃないんだって それを安易に決め付けてると、ただのアンチか単なるバカにしかみえないわけ。言ってる意味分かる? 元ネタを見つけて来てくれるのは大いに結構 でもそれを正義感ぶって糾弾したり断罪しようなんてことは誰も求めてないの やりたきゃ著作権者に通報でもして訴訟を促したらいい 逆にそれを「俺はこっちの方が好きだからOK」なんて擁護も要らない そんなこと言ったらネタ元のファンの神経を逆撫でするのは目に見えてるし 情報や分析を提供して、「あとは自分で考えてね」ってスタンスでいいじゃないかと思うわけ 判定の難しい「盗作」なんて言葉を乱発して煽り立てる必要はないだろ、と
え?サイバーバードが「似てる」レベルって?盗作と呼ぶなって? 俺理論は必要ないって自分で言ったくせに…
日本は何故音楽に関しては著作権の意識がこんなに薄いのかね。 ていうか、パクリで騒ぐ人間もいるが、それ以上にパクリを擁護する輩が多すぎると思う。 菅野くらい好き放題やっちゃってたら欧米ならいくらでも裁判になってるだろ。 こんなの、偽ディズニーランドを堂々と経営してる中国やそれを擁護する中国人と何も変わらないと思うんだが…。
>>707 何度も言うが、叩きたいなら裁判を促すかアンチスレを立ててそこでやれ
事実の確認以上のことは必要ない。元ネタであることは多くの人が認めてる
それが盗作に当たるか否かの判定なんて求めてない。絶対に結論に至らないから
そう言ってるだけなのに「これが盗作じゃないだって?」なんて的外れもいいところだ
裁判を起せば「絶対に結論に至らない」ってことは無い。 ていうか「絶対」なんて思考を停止させる言葉を使うな。 結論に至るために裁判がある。 だが欧米と違って日本じゃ音楽のパクリに関する裁判はほとんど行われない。 そっちのほうが問題だろ。 ていうかここで叩かずにどこで叩けってんだよ。 そもそもここがアンチスレだろ。 的外れなのはどっちだっつーの。
元祖パクリ大王のZEPとか何度か訴えられてるけど 全部示談で終わってた気がする。 つーか裁判の話がでる度に思うんだが。 キャラクターとかの肖像権と違って 音楽のジャンルやフレーズ、方法論に著作権が明確に設定されているわけでもないのに どういう線引きで判断するんだろうね。
>>709 あのな、おまえ、スレタイ読めよ…
マンセーしたければマンセースレ行けば?
で、サイバーバードについてどう思う?また無視?
それとも「こんなの盗作じゃないっ!それに俺はこっちの方が好きだっ!だからおまえは黙れっ!」とか言う?いつもみたいに。
>>710 こんなところで議論しても結論が出ないって意味なんだが
誰が裁判で結論が出ないなんて思うかよ。人を馬鹿にしすぎ
それとここはアンチスレではない
よく上の方から読んでみろ。根も葉もない誹謗中傷をするだけのアンチは元ネタ議論の邪魔にしかなっていない
つまりアンチはこのスレにとっても不要ってことだ
714 :
名無しのテーマ :2007/07/04(水) 20:50:29 ID:zW0iB/tB
おまえここが2ちゃんだってこと判ってるのか? 情報提供や分析だけ必要ならそれこそ専門サイト立ち上げればいいのに
715 :
名無しのテーマ :2007/07/04(水) 21:00:44 ID:lEiIJm/e
さあ盛り上がってまいりました!
煽るのはやめて
サイバーバードってどの曲だろう? それを上げてビョークをあげてないのは、敗戦処理発言があったからかな? だとしたらサイバーハードも敗戦処理みたいなもんなんじゃないの? 「サイバーバードぽくよろしく」 ビバップ劇場のが似てるのは解る。 あれは上の方に書かれてた通り、当時の米音楽のオマージュだと思っているのと、 ファンなので似てるという表現にとどめておく。 これもやっぱり「○○ぽくよろしく」かもしれん。 あくえりおんの2枚目のコンチェルトはラフマニ2番だなぁと思う。 まぁコンチェルトなんて大概似たり寄ったりに仕上がるものだし、ビバップほどじゃないので楽楽セーフ。 黒の契約者はいい感じだと思う。本編が地味だしね。OP曲がいい感じに締まる。 銀のピアノ曲好きだよー
ビョークの場合は明らかに注文した奴がアホだろ。 もっと真似が楽で作家性の出しやすい音楽にすりゃ良いのに。
>>718 >ビョークの場合は明らかに注文した奴がアホだろ。
依頼されたから「盗作やむなし」って理屈はどうだろうか。
実際それでお金を儲けてるのは菅野さんだろうし。
オアシス・ノエルギャラガー 「ギターを手にして他人の曲をいくつかパクって、順番を入れ替える。 そんで弟(ボーカル)の頭を時々殴る。そしたらCDが売れる。 俺ってツイてる男だよ。たぶん世界で一番ラッキーなんじゃないかな」 コールドプレイ クリス・マーティン 「アルバムの最後に、参考文献一覧とかディスコグラフィーとか参照とか、くっつけるべきだったな。 いろんな人からパクってるよ。みんなが思う以上にね」 ジョン・レノン 「僕らの曲をオリジナルだなんていわないでくれありゃあ、全部パクリだよ!」 ポール・マッカートニー 「ぼくらは街いちばんの盗人だったのさ。盗作の天才だな。」
イギリス人はそういうこと良く言うよね シニカルというか潔いというか XTCのアンディー・パートリッジも、あれだけ唯一無比の音楽やってるのに 「自分らの音楽にオリジナリティなんてない、過去の音楽の寄せ集めだ」なんてことを言ってたな でも、こういうことを言える人間にこそ逆説的にオリジナリティーが生じるもんだと思うんだが どうだろう
パクリが含まれるかどうかという話で オリジナリティーがあるかどうかという話ではないけどね。
>>720 ノエルギャラガーバロスwwww
流石だw
>>722 自分で言っちゃうことにそういう意味性が加わるんじゃないかと言ってるんだが
過去の音楽を切り貼りしてるけど、それでも自分の音楽性に自信があるからそういうことが堂々と言えるわけで
>>726 知らんよ。結論結論言ってるのは
>>713 だし。
ま、信者は証拠があっても無視して逃げまくるってのはわかったよ。いつも通りだ。
まあ結論云々はよくわからんけど、 今までの流れで何度も出ている「盗作」という言葉がもし「犯罪行為」という意味であるのなら、 それに関しては、パクられた側が訴えない限りは永遠にグレーゾーンだろうな。 程度の線引きなしのパクリなら 叩いてホコリの出ない音楽家はおそらく殆どいないだろうし、 法的に具体的な線引きが決められているわけでもない。 音楽に限った話じゃないだろうが、パクリが文化の一部になっている創作ジャンルは存在するわけで 製作者ではない一リスナーが犯罪だと言っても意味はないでしょ。 どうしても気に入らないなら、パクられた側に働きかけるか、 裁判沙汰になるように世論を喚起でもすれば良いんじゃないのと。 (それがパクられた側にとってプラスになるのかはわからんが)
まぁ菅野とは関係ないけど ヴィーブレのOPとシャ・リオンでも同じメロディいわれた関係か 色々問題でたことあったしな・・・ あれはホント被っちゃっただけな気がせんでもないが
>>724 これかー。
ぱくりだといわれてるものって、こういう感じ(音質が似ているの)のが多いね。
注文に思えてきた。
なんてゆーか 金欲しさでパクるヤツ→訴えられるべし 音楽するのが好きで、曲作って、それが売れる。 そんで飯食ってる。でも曲がそれまでの誰かのと似てるヤツ。 →バッシングされるべき。人間的にも音楽的にも(いい意味での)反省かつ 追求をすべき。次作からも反省の色がないなら追放か訴訟へ。 金欲しさでパクってんのにあからさまに嘘ばっかついてるやつ。→追放か訴訟 音楽家としての仕事があるから注文されてつくるヤツ。→元ネタ載せろ。 ってスタンスでいんじゃね?
パクって良いものが出来れば良いが、 それが劣化コピーにしか過ぎないからバカにされてるわけでw
>金欲しさでパクってんのにあからさまに嘘ばっかついてるやつ それなんてジミーペイジ? まあ開き直ってるだけで嘘はついてなかったと思うけどw 程度の差はあっても金欲しくて音楽作ってるのはプロの音楽家の共通事項でしょ。 パクリも同じ事で、程度の差はあってもやってない奴などおそらく殆どいない。 ポイントになるのはパクリが「許されるレベルかどうか」というところなんだろうけど それは聴いてる人各々のさじ加減によるものだし、 「追放されるべし」とか「訴訟されるべし」と思った人がいたとしても そこに強制力はないでしょうね。
>>733 菅野のは劣化コピーとは言わない、菅野の取り入れ方は上手くはないw
他の人の真似が下手な人だということはわかった。
あれだ、菅野にはテーマ出しせずに、自由に作らせる方がいいのではないかと。
アブリルラビーンの新曲がパクリで訴えられてるらしいが ああやって公にアーティスト側に訴えが届くだけまだ良い 日本じゃどんだけパクっても非難の声がアーティストの耳に届くことすらないからな 2ちゃんとかネットでこうやって盛り上がっても見なければ無問題なんだし
わすれちゃいけないのは、日本だけじゃないということだよ。 日本は世界中のCDが手に入るので、来日したアーティストがまとめ買いしていくそうだ。
アレンジャーにどういう指示出せばcyberbirdみたいなコピー製品ができるんだろう。 やっぱり元ネタのCD持ってきて 「メロディはほぼ元のままでやるんで、ストリングスアレンジは全部オリジナルをそのままコピっといて」とか 指示出してるのかな?
あれっぽくと言われた時に、テンポに捕われるか、音調に捕われるか、雰囲気に捕われるか。 透明感をと言われれば音調は不可欠になるし、 テンポといわれても参考物件を提示されていれば、透明感や雰囲気も引きずるだろう。 たとえば999ぽくと言われた時に、あの軽快なテンポと明るさは不可欠で、 あとどうすれば似て非なる同じ雰囲気のものを作れるか。 そしてパクリ疑惑をもたれている曲ってほとんど歌詞付きじゃね? 一定のパターンを持った歌詞付きの物が苦手なのでは。
こうしたいと元ネタ曲を持ってきたとして、 他人が聴いてもまんまやんと思う状態で出すかどうかは 矜持の問題という気がしないでもない 音のプロなら作る段階でいかようにも出来るんじゃないのか
音のプロつっても限度があるだろう・・・ アニメーターは人間描写のプロかもしれないが、 アニメーターだれもがドラエもんそのものの動きを描けるわけじゃないし、といったような。
743 :
名無しのテーマ :2007/07/12(木) 17:20:48 ID:rqJw6uBe
音のプロではあるが 音楽への愛情は一切無いという人が世の中には居る そういうことだよ
744 :
名無しのテーマ :2007/07/12(木) 19:02:22 ID:M192O4vA
Vo+Gt+Ba+Dr=ビートルズのパクリ って認識と大して変わらないなw
>>744 ハゲド
ここで菅野さんを誹謗中傷してる人たちは、
テクノやエレクトロニカも全部同じ曲に聴こえる人だと思う。
>>744 バディ・ホリーも知らない奴が音楽を語るなという皮肉だとしたら同意w
747 :
名無しのテーマ :2007/07/12(木) 23:30:50 ID:N6ciCqP1
上からこんな感じでと言われたから似るのは仕方ないというのは言い訳だな kannoに限らずそういう注文あるだろうし、 その中でなぜ彼女だけがここまでの言われようなのか? それを良く考察した方が良いね。
>>744-745 サイバーバードとバターシー聴いて「コードが似てるだけだろ」としか思わないのなら
かなり頭が悪いと思う。音楽聞くのやめたほうがいい。何聞いても無駄だろう。
逆もあるだろ。 音楽への愛情だけでは完璧さを追求できない。
愛のあるなしは関係ないってことか
たしかに サイバーバードとバターシー聴いて「コードが似てるだけだろ」としか思わないのなら かなり頭が悪いと思う。音楽聞くのやめたほうがいい。何聞いても無駄だろう。 だが同様に サイバーバードとバターシー聴いて「盗作だ→叩く」「音楽への愛情は一切無い」としか思わないのなら かなり頭が悪いと思う。音楽聞くのやめたほうがいい。何聞いても無駄だろう。
別にパクってもいいじゃん。 どうせアニヲタしか聴いてないんだし。
ゲーム音楽はどうでも良いのでサイバーバードとバターシーの件ではそうは思わなかったが インペリアルドラッグの件では確かにおれもそう思った >音楽への愛情は一切無い
>>753 昔はそれだったと思うんだ。今もその感はあるよ。しょせん1クール使い捨てアニメだもの。
ただ菅野が取り扱ってるものが海外からの人気も高く、一般人の目に晒されやすいから問題。
一般人の目に晒されやすいことの何が問題なの?
こんな風に取り上げられやすい。 もしオタアニメだったら「アニメだろ?」と相手にしない方が多い。
>>757 注目するのは海外のアニオタだから、たいして変わらないんじゃない?
ここ読んでるのもアニオタだしなーw
>>755 てことは海外のアーティストから訴えられるのも時間の問題か
アニメの人だもの・・・w
>>760 アニヲタのアーティストの曲をパクんなければ無問題
マシュー・スウィートとかダフト・パンクとか
>635 シベリアンドールハウスの最後がA Day in the Lifeまんまだからそれじゃない?
なんで愛だの語ってる奴がいるの? パクリ・盗作と思われるほどに似ている曲を挙げていってるあげて言ってるだけだろ
もうわかったからもうちょっと少しくらいは日本語も勉強のしてきてください
ちょっと打ち間違えただけじゃないか!
ほらな、
>>752 みたいな奴がすぐわくんだよ。
「盗作でも愛があるからいいんだ」「盗作でも俺が好きだからいいんだ」
Q.盗作ですよね。
A.私はオリジナルより盗作した方が好きです。いや盗作の方がすばらしい。だから盗作してもOKです。
Q.盗作作品ではオリジナルの個性は死んでますよね。
A.アニメサントラは個性を殺して場面に合わせないといけないのです。だから盗作して個性が死んでてもOKです。
それに私は盗作した方が好きです。いや盗作のほうがすばらしい。だから盗作してもなんの問題もないです。
>>752 を読んでどうやってそんな結論に達するんだw
皮肉にも「かなり頭が悪い」が当たっちゃってるよw
いや、愛とかどうでもいいんだ。 剽窃か否か、これが問題になってるんでしょ。
スレ的には問題にもしてない。 ただどれかを推測するだけのスレ。
>>772 何か前からずっと仕切ろうとしてるみたいだが
お前が一番いらないよ
これはパクリを指摘して、擁護するヤツがいて、叩く奴がいる、
そんなごく当たり前のスレだ
それ以上でも以下でもない
そもそも「ただ推測するだけのスレ」なんて成立するわけが無かろうよ
盗作でも愛があればオッケーなんだって。笑っちゃう。
>>774 それは、対象を見つけた後に起こりうる事であって、スレの趣旨ではない。
スレ主がそう予測していても、テンプレに無い以上そう断言できない。
このスレに限っては774の主張はただの妄言。
だから、「このスレに限って」なんてのがそもそもありえんだろうと …いくら言っても水掛けババァ合戦だな キミがいくら主張し切望しても何も変りはしないよとだけ最後に言っておくよ
結果的にありえないというだけで、テンプレではない。 叩くことを目的だと明言したいなら、その旨をテンプレに加えた新スレをたてればいいだけ。 あくまでも>1にはその目的を書かれてはいないので、 そういう目的で立てられたとは誰にも断言できない。
お前は何でこのスレにいるんだよ うざいよ
仕切り屋しつこいなぁ どう頑張っても盗作は盗作だよ
しのごの言わずに作品あげりゃいいだけじゃん なんでそんなに必死なんだよw
嗚呼、夏休み
パクりでもいい.そんなのクラシック同士でもいくらでもある. その映像に対して結果的に俺が最も望む音楽を提供してくれればそれでいいんだ. 純正律だろうが平均律だろうが音程もリズムもコードも限られているんだ. いいものはいいんだ.ポータルサイトのようなものだと考えればいいんだ.
なんつって 釣りだろ?w
パクリを叩いている人がどうやって音楽を楽しんでるのか常に疑問なんだけど。 「俺の愛するミュージシャンはパクリなんてやってないぜ」とでも思ってるのかね? それとも自分の大好きなミュージシャンのパクリは黙認? もしくは「こういうパクリならOK」とかいって主観的に線でも引いてるの?
>>785 『○○だって万引きしてるから、自分の窃盗も罪にならない。』
いくらなんでも逆に煽っているとしか思えない。
788 :
名無しのテーマ :2007/07/21(土) 19:23:23 ID:9TSZPwvi
>>787 ?
なんか履き違えてないですか?(わざと頭の悪いふりしてる?)
>パクられた側が訴えない限りは永遠にグレーゾーンだろうな。
訴えられない限りはセーフ?そんな話じゃないでしょう
音楽家の倫理、矜持としておかしい、という話をしているだけ。
>叩いてホコリの出ない音楽家はおそらく殆どいないだろうし、
だから菅野さんも盗作をしてもかまわない?
>法的に具体的な線引きが決められているわけでもない。
だから音楽家として何も恥じる必用はない?
>音楽に限った話じゃないだろうが、パクリが文化の一部になっている創作ジャンルは存在するわけで
このあたりになると最早”関係のない話”ですね。
本気で描いてるなら”頭が悪い”。
>>788 >訴えられない限りはセーフ?そんな話じゃないでしょう
セーフじゃなくて「グレーゾーン」。
下にも書いていますが「微妙なライン」だと言う事です。
>音楽家の倫理、矜持としておかしい、
それは殆どの音楽家にあてはまりますが。
>だから菅野さんも盗作をしてもかまわない?
犯罪とするには微妙なラインだと言う事ですよ。
パクリが即犯罪と言う事になると、極端な話
「世の中の音楽家は殆どが犯罪者で、パクリが文化の一部になっている音楽は犯罪文化」
という事になります。
>だから音楽家として何も恥じる必用はない?
誰もそんな事はいってません。
重要なのは「パクリなくして音楽文化は存在しえない」という事です。
評価の基準は犯罪云々ではなく、音楽家がパクリに終わらずオリジナリティや個性、
独自のポジションをどれだけ確立できているかという所だと思いますが。
それが達成できていないのならば、それこそ恥と捉えるべきでしょう。プロの音楽家ならね。
それらを踏まえたうえで「どんな形でもパクリは駄目、罪だろ」と言いたいのなら別に否定はしないけど
そういう人は他の音楽に関しても同じ見解でいるのか、はっきりと示してほしいところだよね、と。
それで音楽を楽しむ事が出来るのかどうかも聞きたいと。
>このあたりになると最早”関係のない話”ですね
関係ありますよ。
殆どの音楽家がパクリ行為をしてるわけですから、
そういう事実を踏まえた上でパクリ叩きをしているかどうかは示すべきでしょう。
追加
>評価の基準は犯罪云々ではなく、音楽家がパクリに終わらずオリジナリティや個性、
>独自のポジションをどれだけ確立できているかという所だと思いますが。
>それが達成できていないのならば、それこそ恥と捉えるべきでしょう。プロの音楽家ならね。
この視点で言うと、菅野よう子のパクリに関しては恥と捉えるべきものが確実にあるだと思いますね。
>>627 にも書きましたがビョークのパクリ曲などはその典型でしょう。
要するに犯罪云々ではなく、「普通の音楽的評価」として捉えるべきだというのが自分の見解です。
>>790 あなたの考えるパクリとはどういうものか教えて。
俺は、アイデアがわかないから人のものを盗むことだと考えてるんだけど…
あなたの言うパクリって俺の考えよりもっと広い範囲を含んでる感じがする。
>>791 >>729 に書いたとおりですよ。
フレーズやメロディ、ジャンルなど考えられえる限りの範囲のパクリ、
つまり「程度の線引き無しのパクリ」の事です。
793 :
名無しのテーマ :2007/07/22(日) 00:04:58 ID:D1LafjrR
赤城問題と同じ話。 法的に逃げられようが、道義的にはアウト。 あくまで「訴えられていないから」犯罪ではない、と強弁するのなら、 法律はともかく、道義的には大きな罪である、と言っておこう。
そんな罪を犯す事がほぼ前提になってる音楽文化って・・・・・
時代劇に,雅楽でなくてオケをばんばん鳴らしている現代の文化に疑問を感じない人は,すでに西洋音楽のパクりの音楽文化を持っているといえまいか. 我々が音楽を聴くときに,前提として過去の音楽があることを忘れてるだけでしょ,パクりにこだわる人は.
796 :
名無しのテーマ :2007/07/22(日) 01:16:52 ID:D1LafjrR
だからそんな平行線でやりあうよりも、曲名あげてくれよ。 2曲以外にないのかよ。
つまり、道義的にも問題のあるレベルではないといってるんですが。
具体的な曲名が出てこないってのは,どういうことなんだろうね. 叩きたいならwikiとかたててやりゃーいいのにw
かの佐藤勝だってネルソン・リドルのバットマンそっくりの曲を作ってる。 アニメで言えばジャイアント・ロボなんかパクリだらけ。 ガンダム0083とか他にも挙げればキリがないと思うのだが。 まぁそれをもって免罪符とはしないのだけど、パクリ曲をプロデュースしてるヤツとか レコード会社についてどう思ってんのかね、菅野を叩いてる人たちは。
太田さんや金橋さんの意見も聞いてみたいものだな。
やっぱりこの流れ よくある質問 Q.盗作ですよね。 A.私はオリジナルより盗作した方が好きです。いや盗作の方がすばらしい。だから盗作してもOKです。 Q.盗作作品ではオリジナルの個性は死んでますよね。 A.アニメサントラは個性を殺して場面に合わせないといけないのです。だから盗作して個性が死んでてもOKです。 それに私は盗作した方が好きです。いや盗作のほうがすばらしい。だから盗作してもなんの問題もないです。 さらにつけたし。 Q.盗作作品についてどう思われますか? A.他の人も盗作しているからOKですね。 それに僕は盗作の方が好きですし。盗作の方がすばらしいと思わない人は音楽わかってないんですよ。 盗作の方がいいですよ。バターシーよりサイバーバードのほうがよく出来てるんです。だからどんどん盗むべきでしょう。 音楽とは盗作です。ええ。
↑「よくある質問」使いたいだけやん
ていうか
>>770 と同じ。
今の流れで、どうやったらそんな結論に達するんだw
804 :
名無しのテーマ :2007/07/22(日) 23:41:14 ID:BwDlcJAN
>>803 >今の流れ
お前が一人で強弁しているだけだろ。
スレタイに沿ったネタも出てこないので、雑談でリピートスレ消化って感じだな。
>>803 え?
>>783 からそんな流れじゃん。
盗作なんてクラだってそうだしパクリでいいじゃん、俺が気に入ったんだから。だって。
>>785 も「パクリとか盗作とか言う奴は音楽わかってない」ってさ。
>>789 なんてもう笑えるほどテンプレ。
で、全然違うだろ、とかいう文章読めない奴が
>>803 な。
807 :
名無しのテーマ :2007/07/23(月) 19:39:06 ID:fBA8b+LY
パクリも何も関係なく 菅野の音楽は糞 これでこのスレ終了
まともな議論っていうものを出来ない奴ばっかりだな 学校の勉強ちゃんとしてたか?
議論以前にスレタイ読めてる?
だからスレの流れだろ どんな音楽も大なり小なりどこかから必ずパクってる じゃぁ何故菅野の音楽だけ叩かれるか 糞だからだよ はい終了
ならパクってる事を叩かず 音楽が糞だということを叩けばいいだけの話だな。
どして盗作のことは認めたがらないの? 具体名あげろよ、って言うけどもうあがってるし。リンクはっても無視するくせにね。
813 :
名無しのテーマ :2007/07/24(火) 18:00:00 ID:dDuNIbxO
いやだから、論議するところまでは>1に含まれていないんだって。 あげるだけで十分だろ。そういうこと。
パクリに関しては実例が出てる時点で認めるも何もないだろ。 そういったパクリ自体を「悪いもの」として見るかどうかという話で。
実はこのスレッドはスレッドの趣旨について考えるスレッドだったらしい
そのまんま盗作が良いことだと言う人もいるんだねぇ。すごいや。
音楽的なクオリティという意味で「悪いもの」と捉えるか、 犯罪という意味で「悪いもの」と捉えるかの違いだな。
クオリティて、元ネタそのまんまコピーしてクオリティもなにも…ははは。 わけわからんこと言うねえ。
サウンドセンスと編曲能力はずば抜けてるね。 オリジナリティあるアーティストの編曲やらせたほうがいいかも。
殆ど丸コピペなら「クオリティとしては最悪で論外。全然駄目」で良いのに 一体何がわけわからんのかw
このスレのいいところはパク元の曲を聞けること。
822 :
名無しのテーマ :2007/07/26(木) 17:46:29 ID:1XnfjNlX
ここで重大な事実を発表しよう 盗作盗作言ってる奴は、菅野よう子本人
つまり、議論は無駄ということだ。 スレタイに戻ろうぜw俺はひとつあげたぞ。
>>822 ありえなくも無い
クライアントの指示でやりたくもないパクリ仕事をやらされ続け
とうとうブチ切れた
「そうだ!自分で自分を叩けば良いんだ!」
825 :
名無しのテーマ :2007/07/27(金) 01:19:12 ID:S2ANKMz/
エスカのFlying Dragonの元ネタ教えて。
827 :
名無しのテーマ :2007/07/30(月) 14:05:06 ID:yTHo8klJ
ただ、目立つ人を陥れたいだけだろ。 世の中に腐るほどアニメやドラマが放送されていて、 聞くに堪えない凡庸な音楽が溢れてる中で、CMが流れればそれだけで TVの前の視聴者にインパクトを与えられる菅野よう子が気に入らないだけ って取れるんだけど。 凡庸なサントラ畑から飛びぬけてるからって、突然本場の人ですら到達不可能 なその道のプロ、または師と仰がれてる作曲家と比べられて、 菅野よう子本人としたら笑いが止まらないと思うよ。 比べるんじゃなくて呆れるならともかく。 なんだかんだ言って過大評価してるように思える。
>>827 サントラ畑でも菅野のような安直なパクリに
走ったりせずに、実直に己の表現で音を作って
評価を受けてる人間はたくさんいるだろう。
そういう人らとくらべて恥知らずだと言われてるわけで。
829 :
名無しのテーマ :2007/07/30(月) 14:42:10 ID:U4SZma3K
忙しいし売れっ子だから仕方ないでしょ
>>828 が実に的確。
溜飲を下すとは正にこのこと。
管野よう子は、世間での評価と知名度に比して
無知な人々に盗作を提供して見返りを得る
厚顔無恥な振る舞いが叩かれているだけのこと。
>>828 具体的に誰のこと?
たくさんいるなら何人かあげてよ
最近盗作バレて被害者を脅しているという唐沢俊一。彼の安部なつみに関する過去の発言 唐沢「ネットではすでに"安倍ぬすみ"っていう新ニックネームができてるようですが(笑)」 唐沢「まずスタッフが気付よ、って言いたいねえ。どうせゴーストライターが書いたんだろうけど」 唐沢「モーヲタ連中は『なっちは可愛いお花をお花畑で摘むように素敵な言葉があったらそれを書き留めていただけなんだよ〜』とか主張しているらしいな。アホか」 唐沢「最初に発覚した3人を"未納3兄弟"とかボロクソ言ってた菅まで年金未払いだった期間があったってのが、意地悪好きにはブラボーものだね。およそ一番カッコ悪いオチだもの」 唐沢「ゼロから作品作れないヤツらが偉そうな口叩くべきじゃないのよ」 唐沢「ネットに流れてるモノに版権はないから何やってもいい、なんて思ったら大間違い。法で定められていないからこそ絶対非難轟々になるのは当たり前なんだから」 唐沢「パクるんだったら自分よりマイナーな作家から、これに限りますよ」 んーなんだかカンノとカンノファンにも当てはまりそうなお話…
なぜ菅野が叩かれて久石譲が叩かれないのかってことだろ サントラ畑の第一人者 っていうか菅野なんぞ足元にも及ばないほど有名な曲がたくさんあるのに パクリで騒がれたことあるか? パクられて騒ぎになったことはあるみたいだけど
菅野が叩かれるのは「面の皮が厚い」からじゃないかな。
>>833 菅野と久石じゃリスナー層が違うからじゃね?
>>827 質は飛びぬけてるってこともないと思う
平均点は高いし量はこなすのは凄いが
>>835 それならむしろオールラウンドな久石の方が的が大きくて叩かれやすいような気がするが
久石の歌詞入りてどれかわからない。 彼の音楽はインパクトのあるメロディーはなく、たんたんとしてるので、 ぱくりというよりも、どれもあんな感じだろという印象になる。 そうして比べると、菅野の曲はメロディラインがはっきりしすぎてるからばれるんだな。
>>838 俺が言いたかったのはリスナー側の気質の問題じゃないかってこと。
つまり久石のリスナーっていうのはジブリとか北野映画を見る一般的な層で、
菅野のリスナーっていうのはいわゆるアニヲタっていうかアニメファン層でしょ。
菅野のファン層の方が物事にこだわりを持ったり執着したりする傾向が強いと思うんだよね。
そのへんが関係してるんじゃないかなってことなんだけど。
念のためだけど、物事に執着する傾向が悪いとか言ってないから、
むしろそういう性質と才能を持った奴が世界を回してきたと思うし。
あいしー、同意だ。
パクリが悪いんじゃなく パクリネタの料理の仕方が駄目な奴が叩かれるという話だと思うが。 まあサントラのように発注元の要求通りに作るパターンや 売れ過ぎたために叩きネタにされるパターンもあるけど。
ばーたーしーはういてぃー
久石譲は天外魔境2でゴーストライター使ったのがばれて ちょっと叩かれてなかったか?
845 :
名無しのテーマ :2007/08/04(土) 12:41:42 ID:By5zBRla
この作曲家はビョークとかエニグマの影響が強いかと
>>355 両方聞いたけど確かにひどいな。
編曲まで似たような感じでどう聴いても確信的www演奏がシンプルなので
適当に歌詞乗せれば俺でもアレンジ出来そうなレベルだ。
おいおい ラシアンズ自体プロコフィエフの曲からの引用だぞ 信長の野望もむしろそっちからの借用だろ 聴いてないから知らんけどw
信長の野望は、「あれ?こういう曲って、前になかった?」のオンパレードですよね。 良くも悪くも短期間でこういうのをこしらえることができる女史は、職人としてなかなかだと思いますよ。
サントラの一部の曲を取り出して得意になって叩くアンチはどうなんだろうね? パクリがいいことなんて全く思わないけど、菅野よう子みたいに音楽を大量生産してる 限り絶対パクリは生じてしまうでしょ。職業音楽家なんだし、仕方ない。 でも菅野は主題歌クラスにはそういう曲を使うことはまずないし、そういった曲こそが菅野音楽の 真髄だと思ってるからあまり気にはならないよ。アンチもそういう曲があるから わざわざ菅野の音楽聞いてるんじゃないの?叩くためだけに聞くなんてアホらしいし時間の無駄だぜ。 真綾に提供してた曲、約束はいらない、tune the rainbow、マメシバとか他にもたくさん。 攻殻SACのinner univese、rise、playerとか創世のアクエリオンとか…。 ものすごい数の名曲を作ってる。それだけで十分。そしてそれらの曲は菅野にしか作れないもの。 数合わせの曲ばかり叩いて楽しいですか? あとな、得意げに叩いてる馬鹿に言っておくが、クラシックの引用はパクリとは言わない。 著作権がないものだし、みんなやってる。Bjorkのパクリと叩くのとは全く意味が違う。
結論。 アンチに踊らされたけど、なんだかんだいって管野サンの音楽、聴いてて気持ちイイから、それでいいんだと思た
たぶんまたあのコピペ来るよ。馬鹿馬鹿しくも。
もともと菅野の音楽が好きだったからこそ 露骨なパクリが多いと分かって憤慨してるやつが多いんじゃないの? 少なくとも俺はそうだが。 ∀やブレンパワードなんか作品込みでサントラも好きだったけど、 正直、自分の知らないところでひどいパクリの曲が作品の一部として 構成されてたと思うと、その作品自体が連帯責任で 汚されたみたいで気分悪いよ。 俺が潔癖症すぎるのかもしれないけど、それでもそのアニメを制作してる 他のスタッフに対して、こういうのは仁義が通ってないのではないかな。 あと、主題歌クラスの曲でパクリをしないなんてそんなの当然のことだろw むしろ、主題歌と同じシリアスな姿勢でなぜ、他の曲をちゃんと作らず パクリに走るんだって言われてしかる話だと思うんだが。
パクリ知ってからも変わらず菅野好きの自分から言わせてもらうと
>>853 のようなタイプは、言っちゃ悪いが、潔癖症すぎるとか関係なく
ただの単純君。想像力も知識も足りない。
せっかく元々好きだったんなら
「露骨なパクリが多い」ことの意味を良く考えてみなさい。
ま、それでもう一回好きになろうが、このまま嫌いであろうが
知ったこっちゃないけど。
想像力も知識も足りないのは、元々好きであろうとなかろうと
菅野とかB'zとかのタイプのパクリを叩くアンチ全般に言えることだし。
レンジとかのタイプはまた全然違うと思うが。
>>854 ここで言ってる想像力とか知識っていう言い回しが
いまいち曖昧で何を指してるのかわからんが、
まさか仕事量が多いんだからパクリして当然みたいなことを
平然と言ってるわけじゃないよな?
菅野並の仕事量こなしてる他のサントラ作家でも
安易なパクリに走らずに自分の表現で曲を紡いでる人間は沢山いるぞ。
それに菅野のパクリが叩かれるのは、元ネタとなる音楽を本歌取りして
昇華するような姿勢が皆無でほぼ盗作同然のものが多いからだろ。
元ネタの個性を薄くして口当たりをよくしたようなものばかり。
せいぜい評価できるのは音質の良さくらいだが、これは菅野ではなく
どちらかと言えばエンジニアの手柄だし。
悪いけど俺にはこういうクリエーターとして志を感じられない仕事をする人を
盲目的に好きになり続けられるような曲がった熱意はないわ。
>>854 曖昧な話ならいくらでも出来る
もっと主張を明確に頼むわ
857 :
名無しのテーマ :2007/08/09(木) 15:51:45 ID:0gM47gqe
>>854 盗作してても俺が盗作の方が好きなんだから、盗作を叩く奴はクソ!
ってことですね。
パクリ〜パクリ〜
>>855 いや、エンジニアをちゃんと選んでるから、いいエンジニアが付いてるんであって、
他の人が拘ってないなら、結局音質コントロールも菅野の手柄の気もするが。
中島みゆきだってそうでしょ。あの人は有能な人材で固めるのが上手い。
この人、結婚する前は名前も聞かなかったのに 結婚してから急にいろんな仕事もらえるようになった? 一時期はたしか旦那さんと抱合せの仕事ばっかりだった記憶が…… 今はもう旦那なんか目じゃない仕事量だろうが、アニメ関係オンリーになったの?
菅野さんが表に出だしたのは93年の 「ぼくの地球を守って」からだと思うんだが、 これの音楽はダンナの溝口氏と一緒にやってたね。 「ぼく地球」のミュージックビデオもってるが溝口氏作曲のも多い。 ダンナは「世界の車窓から」とか、当時から有名な人だったから 彼女を売り込んだ立役者なんじゃないのかな?
つか、つい横レスしちゃったがここって本スレじゃないのな?
ぼくたまはむしろ溝口さんメインだと思ってた。 サントラvol1しか持ってないけど、写真入で紹介されているのは溝口さんだけでしょう。
うん、だから最初はダンナへの依頼があって 抱合せ的に嫁さんも使ってやってって感じだったんじゃないかな。
それ以前はてつ100%のメンバーだったよね、たしか。
てか離婚の話はどうなったんだっけ?
868 :
名無しのテーマ :2007/08/17(金) 01:35:36 ID:cZI7ysrF
なんだ、この人パクラーだったんだ? アニメ中心の活動になったのが不自然だと思ったら、そうか 民族音楽とかいろんなところからパクってきても つまんないアニソンやアニメ音楽だけパクリ元にしなけりゃアニヲタにはバレないからかw
一生懸命考えたんでしょうけど全然見当違いですよw
菅野ファンは菅野のパクリされても怒らないんだろうな?
インスピレーションで書いたのでw いつかどこかで聞いたようなフレーズがまじってしまうこともあります よく耳にする曲ならなおさらです ……が言い訳として通用すると思ってるんだから、当然菅野のパクされても怒らないよな?
そりゃあアニヲタにはバレんわな
あるアーティストが誰かにパクられて アーティスト自身が怒るのはわかるが 「パクられて怒ってる」とアーティストが公言していない以上 そのアーティストのファンが怒る理由がわからない。 だれか納得できる説明ヨロ
875 :
名無しのテーマ :2007/08/17(金) 22:22:43 ID:i9jtnMUv
姑息な剽窃する人間は嫌われても仕方ない
>>874 おまいは好きなアーティストに酷い事をしたやつを憎まないか?
アーティストじゃなくても友人でも恋人でも娘でもいい。
本人がノーコメントであっても、もしくは知らなくても
自分も大事な人をけなされたら腹が立たないのか?
自分はパクラれ元アーティストらのファンでもなんでもないが
パクる人間というものに非常に悪質なものを感じるので
この人がそれをやったと知って菅野関係のCDは全部売っとばしたよ。
パクリってのは盗みだ。そしてほとんどの場合常習。
絵や詩や、いろんなパクリの事例を調べてごらん。
菅野氏がそうだとまでは言わないが、今まで彼女の曲を好きだー神ーと思っていたぶん
これは許せないな。
パクリ元知らないから別にいいやwとは思えない。罪の容認は新たな罪を産むから。
>874 lunatic carmの曲好きだったし、CMでもばんばん使われてたから ビバップを劇場で見た時は心底がっかりしたし怒りもした。 そういう怒りをファンが抱くのは変かな。 そっくりで、かつ劣化した曲が劇中の山場で使われた時は 海外に出してくれるなと思ったよ。
良いものはパクられるのが常だからな。 個人的にはむしろ高く評価されていると受け取ることのほうが多い。
あとパクリを即悪質認定で却下してたら ツェッペリンとか思いっきりアウトになるな。 「音楽的評価もセールスも桁違いで、世界規模の超人気バンドだけど パクリ大王だから許せない、却下」という感じですか。
さすがニコニコでCD丸上げとかして大喜びしている 著作権無視の多い菅野ヲタは言うことが香ばしいなw
ビバップはTVシリーズの方が海外でもすごい人気だったし、海外に出ることは解っていたわけで。 ラジオを回したら聞える音楽、街を歩けば聞える音楽という意味で、 パクったのではなく、オマージュだと思うがw
オマージュの場合は、似てないとオマージュにならないw ビョークは敗戦処理で、もう一曲の攻殻、この2曲はどうかと思ったw 似せるにしても、まんま杉w
>>880 菅野のCDなんて一枚も持っちゃいないし
菅野の音楽自体大して聴いちゃいないがね。
このスレに来たのもたまたまビョークのパクリ曲を発見したからだし。
気になっているのは菅野の件に限らず
パクリを叩いてる方々はパクリの線引きをどう行っているのか?とか
パクリに敏感になっている中でどうやって音楽を楽しんでいるのか?とかその辺。
この手の質問をしても答えてくれる人が全然いないのが不思議で仕方ないんだが。
>>883 それはお前の質問が恣意に充ちたピンボケで
関連性も意義も全く認められないものだから。
>パクリを叩いてる方々はパクリの線引きをどう行っているのか?とか >パクリに敏感になっている中でどうやって音楽を楽しんでいるのか? 全く話しにならない。 この分じゃ前述の「菅野なんて知らない」もブラフだろうな。 「パクリが問題かどうか」以前に、 パクった奴が叩かれないという状況の方が考えにくいだろ。 >この手の質問をしても答えてくれる人が全然いないのが不思議で仕方ないんだが。 先ず自分の主張する反定立を根拠立てて説明もしないくせに、 相手に論拠を求めて「質問したもの勝ち」という形に持って行こうなんて 卑劣極まりない最悪の論法で、相手にされなくても当然。 こういう輩には何を言っても後だしジャンケンで「どうして?」「だから?」 と屁理屈こねて議論を掻き回して崩壊させるだけのクズだからな。
>>884 >それはお前の質問が恣意に充ちたピンボケで
どの辺が恣意でどの辺がピンボケなの?
>関連性も意義も全く認められないものだから
kwsk
>>885 >この分じゃ前述の「菅野なんて知らない」もブラフだろうな。
何でそう思うのかさっぱりわからんが
そう思いたいのなら勝手にどうぞ。
>パクった奴が叩かれないという状況の方が考えにくいだろ。
パクった奴をどういう理由と基準で叩いているのかを「具体的に知りたい」って話。
パクリ行為そのものには創造性なんてないんだからそりゃ叩く奴は普通にいるだろうね。
>先ず自分の主張する〜
何が言いたいのかイマイチわからんけど、
このスレの議論に関しては今の所延々ループしていてなんの発展もないし
こっちが聞いているのは叩き側それぞれの主張するパクリの認識度と
それによる音楽の聴き方の話。
一口に「パクリ」といっても
(大雑把な言い方だが)ジャンルや楽器編成のパクリからフレーズ、メロディレベルのパクリまで幅があるわけで
各々の「パクリの境界線」を提示しておいたほうが議論の発展性もあると思うんだけどね。
>>886 じゃあサイバーバードとバターシーについてじっくり語っていただけますか。
というと逃げちゃうんだよね。盗作上等の人は。
888 :
名無しのテーマ :2007/08/18(土) 14:17:52 ID:y23NoEeh
>このスレの議論に関しては今の所延々ループしていてなんの発展もないし >こっちが聞いているのは叩き側それぞれの主張するパクリの認識度と >それによる音楽の聴き方の話。 おまいほんとに頭悪いな…… ループもくそも、外野が訴訟に持ち込めるわけでもなし。 パクリ疑惑があること、もしくはパクっていることを 世間に少しでも認知させるのがこういう提起スレの役割なんだよ。 つまり、スレが落ちずに有り続けることに意味がある。 サントラ板よりアニソン板のほうがいいとは思うけれどね。 絵のパクリやトレース疑惑の場合は目で見てわかる検証サイトを立てて 検索順位をあげ、より世間に知らしめるものだが音楽の場合そこまではしづらい。 日本では菅野マンセーのオタがついており 対してパクラれ元が洋楽なことからも日本サイドでの検証は難しいだろう。 菅野はそれを見越してパクってるんだろうけどな。 しかも対象はアニオタだから完全に自分の味方というかバレもしないし元ネタ知らないし。 そこが悪質なんだよ。 とにかくこのスレの役目は周知させることにある。
889 :
名無しのテーマ :2007/08/18(土) 19:52:17 ID:Ck1pCrCO
嫌いじゃないけど なんで一流アーティスト、しかも毒舌家なんかがこの人に敬意を払ってんだろうね
旦那が溝口氏だからじゃね?
そういう自演はいらないよ
>>893 菅野がパクリとか言ってるやつは
耳が腐ったクズしかいないからスルーしろよ。
ファビョった嫉妬の自演の嵐乙wwwwwwwww
アホチョンども晒しage
>>893 たぶんこいつら、起源を詐称するチョソと同類に違いないよ。
ダメ押しレスw 菅野がパクってるんじゃなくて、逆だろ。 コンテンツ盗賊アメリカの罪状を知らないわけではあるまい。 騙されてる無知蒙昧な売国奴はこのスレの住人の方だよ。 ちなみに、異論は受け付けない。
898 :
名無しのテーマ :2007/08/21(火) 13:39:52 ID:EcqJhlwM
>異論は受け付けない ほんとに盲目儲のアホ丸出しで哀れなレスだな とっくにこの世にあった曲を、菅野大先生が後からパクられたのです。 儲の皆さんにはマインドコントロールで理解不能でしょうがw
>>897 海外アーが日本のCDショップで買い漁るのは有名だからなw
個人的にパクリと言われる曲はたった2曲。 その両方とも攻殻の看板である主題歌で、おそらく発注の仕方の結果。 ビバップは時代のオマージュ、わかるように作った可能性大。 と時々書いてるけど、これに対してのレスは無い・・・。
>>900 分かりやすいように曲名あげてよ
主題歌ってことはインナーとライズ?
>>901 本気で言ってるのか?>インナーとライズ
>>902 本気も何も、分からないから聞いてるんだよ
>攻殻の看板である主題歌
ならインナーとライズかな?って
書き方悪かったね(´・ω・`) >アニメの看板である主題歌 とした方がよかった。
知ってる限りでは一番酷いのはインペリアルドラッグのパクリだと思うんだもん
906 :
名無しのテーマ :2007/08/22(水) 09:21:03 ID:t45wFI6j
907 :
名無しのテーマ :2007/08/22(水) 11:24:56 ID:hRkR02Tb
菅野に対する美辞麗句がすべて虚しく響く・・・。
このスレはアンチも信者もどっちもどっちだな
>>906 パクリといえど、発注の仕方が「似せて」と言われたらしいから、
ということへのレスはもらえないままリピートなんだよ・・・。
オマージュに関しても。
>>909 似せるどころかパクって良い良い訳にはならんだろって
回答何度もあっただろ。お前は相手が降伏するまで
「レスもらえてない」ってわめき続けてるだけ。
自分の欲しいレスがないのが不満なだけだろw
似せるとパクリの境界か・・・
>>906 俺にはどこがパクリなのか分からない
めちゃくちゃ似てるのは分かるが、具体的にどこがパクリなの?
教えてエロイ人
似せる事自体が嫌いな人や、菅野に反感を持ってる人は、どう似せてもパクリと言われるんじゃね?と思った。 自分は仕事で似せろと言われ作ったら、パクリと言われるのは理不尽だと思うが。 つまり、このスレは1行目と2行目の人が一生平行線ということでOK?
クライアントの意向沿っただけなんだから 菅野だけが叩かれるのはおかしいだろ?
>>912 ボーカルの音の高さ、後ろのドラム?のツクテンのテンポ、そのドラムのツクテンが入るか入らないかのタイミング等。
似てると思うよ。
>>915 うん。似てるのは分かってる。
似てたらパクリでFA?
>>916 自分はセーフだと思うんだよね・・・
世界的に有名なIGの、しかも攻殻で、逃げ様がないし、わかってやってるはずだから。
>>883 お前エスカフローネのサントラ1を持ってねぇの? 勿体ないことしてるな。
カルミナ・ブラーナでお腹いっぱい
ビョークみたいなの作ってよって発注受けて 作ったのが例のハイパーバラードなわけだろ。 ここまで見事なデッドコピーを提出する方もする方だが、 採用する監督サイドも大いに問題あるよな。
ある女性がスーパーでパンを万引き。店を出たところで警備員に見つかって捕まった。 「君、さっきパン盗んだでしょ」 「あたしはお金を払わずパンを持ち出しただけです。盗んでません」 「いやそれを盗みって言うんでしょ?」 「いいえ、あたしはわかっていて堂々と持ち出したんです。だからセーフですよ」 「…意味わからん。で、どうしてそんなことしたの」 「ママがパン欲しいって言ったからです。だからこれは盗みじゃないです。」 「いやだからね…」 「ママに言われてやったんです。わかってて堂々と持ち出した。だから盗みとは言わないんですよ。セフセフ」 「………。」
>>918 馬鹿じゃねえの?
世界的に有名なIGのって、オタクにだけじゃん
オタクの分類も難しい時代だよ。 有名な映画監督や役者もオタクとくくるのかどうか。
芸術の盗作の是非と 商品の窃盗の是非を 同列に扱う馬鹿がいるのはここですか?
そうだな。 芸術の盗作はもっと罪深い。 意匠の伝達レベルじゃなくて、 文字通り菅野は真似して消費者を騙してる犯罪者だからな。 絵画でも盗作して逮捕される人がいただろう。 奴がしてるのはあれと同じこと。
自演臭い。誘導オメw
>>928 ただのたとえ話だよ。
単に上で変な説を唱えてる連中のパロディ。
盗んでも堂々としてるから、人に言われたから俺は許してあげるよ、って変な話だよねぇ。子供じゃないんだし。
>>929 画に例えると問題点が分かりやすいね。
ここでよく議論されてるような問題は、
画法や表現手段の拝借、共有レベルなんかじゃなくて、
菅野がしたことは、他人の描いた一枚の画のポーズや構図をトレース、
盗用して、配色をちょこっと変えて「これ私の作品です」と言ってるような
詐欺のレベル。
日本の有名な画家が海外の画をパクってたことが判明して、
賞が剥奪されたってニュースも記憶に新しいな。
ひ ど い 自 演 を 見 た
前の方にオマージュではって擁護?があったけどさー オマージュの場合、普通はリスペクトして作ってんだから CDのライナーにでも明記するもんだよ。 曲名に(-○○へのオマージュ)とつけるとか。 それをしてないんだからその言い分は一切通用しないな。 バレなきゃいいと思ってパクっただけだ。常識的に。
いやだからさークライアントから具体的なアーティストや 曲を挙げてこういう感じでって注文があるわけじゃん
普通ここまで似せないよ。似せろと言われりゃ蹴るよ。
何でそんなに必死なの?
仮に注文があったところで 「似せて」といわれてそっくりなデッドコピーを提出するのは センスを疑うな
普通注文があったって「似せて」とは言わないだろw 「××みたいな感じの曲で」とは注文してもさ。 なんにしても似せてくれと言われて似たものを作ったらそりゃ犯罪。 最初から似せようとしてコピ−商品作ってんだから
言い方がボケてしまったが、つまり
「そんな曲知らなくてえ、たまたま似てしまいましたあ^^」も笑わせるが
>>935 の言うように具体的に注文されてパクったなら
犯罪色がより強くなるってことだよ。
どっちも計画的犯行に変わりはないけれどね。
>>935 が擁護のつもりで言ってるところが笑かすな。御愁傷様。
どういう犯罪になるんだよw 確かに似てる曲を作るのはオリジナリティーは無い そういう曲に価値がないとかって意見なら多少同意できる パクリでも俺が良ければOKって擁護もキモイが 似てるから犯罪とか言ってる奴もキモイ
旗色が悪くなると中立のふりして「どっちもキモい」で終わらせようとする人
ここは極論しか許されんのか?
>>932 絵画と音楽を同列に扱うのはどうかと思うが
じゃあゴッホは君の考えでは犯罪者?
違うというなら、ゴッホはセーフで菅野がアウトっていう
線引きをどこでしてるのか分かりやすく説明できる?
>>934 書いてればOK、書いてなければNGっていう考え方多いけど
なぜCDクレジットというものをそんなに重視するの?
あと、「バレなきゃいいと思ってパクった」んだったら
こんなにそっくりに作ってあるのは何故?
>>939 残念。「似せてくれと言われて似たものを作っ」て
さらに"似せられた側がそれを不快に思って"
そして"その人が訴えて"初めて犯罪の可能性がある。
それで菅野側が敗訴すれば犯罪確定。
菅野が告訴されるのを期待してるなら
パクられた側に「パクられてますよ」って言えばいいんだよ。
>>942 具体的に反論できないならROMってればいいのに
>>933 www
歌手はイメージが大切だから 最近ではパクリで裁判を起こさないようになってる。 でも普通のアーティストは裁判を起こされなくても パクらないという暗黙の了解は守ってきた。 それはイメージのためだけではなく、己のプライドのためでもある。 最近ではエーベックスが売り上げのために 平然とした態度でパクってるけど訴えられない。 菅野もエーベックスと同じ。 罪悪感なんて全く無い、プライドなんて全く無い。 売れればそれでいい。 だって信者は買ってくれるから。
>>945 >でも普通のアーティストは裁判を起こされなくても
>パクらないという暗黙の了解は守ってきた。
ブルースを中心にパクリ三昧で実際に何度も訴えられてるツェッペリンとか
ビートルズのベースラインをパクッてそれをインタビューで公言しているブラーのデーモンとか
>>636 のようにパクリ肯定発言をしているスティーンブンタイラーとかは
普通のアーティストじゃないという事でFA?
>>944 自分は御指名の932じゃないが答えさせて頂くよ。
>違うというなら、ゴッホはセーフで菅野がアウトっていう
何を見て勘違いしたのかしらんが、セーフもくそもないわw
広重やミレーを模写した模作のことを言っているのか?
あんなのはゴッホが自分のために習作として描いたにすぎん。
売るために、依頼されて作った作品がパクリなのとは根本から違うんだよ。
なにしろゴッホは、生きてる間に一枚しか絵が売れなかった。
その絵は上記の模作ではない。
>なぜCDクレジットというものをそんなに重視するの?
何かから引用したり転用したりした場合、
その作品や記事の脇なり作品内、巻末等に、引用元を明記するものだからさ。
それがない場合は「盗作」「パクリ」となる。
人に突っかかるならもっとものを知ってからにしな。
>>950 答えやすい問題を自分で用意してりゃ世話ねーぜ
模写でも習作でも売るためでもない作品には触れないのは何か都合が悪いことでもあるのか?
殺人犯した人が警察に見つからず逮捕されず時効が成立したとしても 犯人の罪深さが消えるわけじゃないよね… つかまってないからいいんだよプギャー、って態度はどうなんだろう。 いくらなんでも菅野をバカにしすぎじゃないかな。
>>953 それはちょっと論点がずれているような。
コピー商品を自分の名前で自分の曲として出しそれで設けている汚さ
日本のアニオタにはそれが菅野オリジナルだと認識させている汚さ
模造品であることが見抜けないアニオタの聞く耳のなさと
コピー商品でも別に俺は構わないしー菅野神だしーというレベルの低さこそが問題。
955 :
名無しのテーマ :2007/08/25(土) 19:22:06 ID:Vglp1nJ4
こんなんだけ貼られても、どっちが誰の何って解説つけてくれないと意味ないが
>>955 攻殻の元ネタはヨーロッパのトリップホップとトランスが多いね。
フーヴァーフォニック、マドレデウス、アンゲリット…。
これらのアーティストの共通点は日本とアメリカでの知名度があまり高くないところか。
そのうちBT、シケイン、デレリウム辺りも標的になるかもしれないな。
というか既にパクリ済みだったりしてw
似てるか〜? そんな事いったらデジロックは全てパクリって事になるだろ。
961 :
名無しのテーマ :2007/08/29(水) 14:52:55 ID:ijAsbKwX
俺が菅野を悪質だと思う理由は 盗作してクラシックや洋楽まで作ってるところ。 自分を天才だと思わせてるところ。 まだアイドルっぽい曲を作ってるんなら厳重注意ですむけど、 クラシックや洋楽を作って「私って天才でしょ?」っていうアピールをして 信者を増やしてるところはヤバイくらい悪質。 今すぐに消えて欲しい。
964 :
名無しのテーマ :2007/08/29(水) 21:29:55 ID:5oatHYC3
>>961 くるり、冒頭の方だろ?
サビじゃなくて
965 :
名無しのテーマ :2007/08/30(木) 02:27:28 ID:UlcSvZu1
その通りじゃないの
んで
>>524 みたいな恥ずかしい奴を量産してると
968 :
名無しのテーマ :2007/09/03(月) 19:24:51 ID:nBAUOodn
あー僕が思うに菅野よう子様は天才ですよ〜 理由はJポップも作れるし、英語の歌も作るしオーケストラの曲も作れるからです 早くアニメ業界をやめてアメリカに行って洋楽を作ったり 欧州でオーケストラの曲を作って欲しいです。 それと、今まで作った曲をアニメの曲としてではなく 普通の曲としても発表して欲しいです。 アニメの曲は一般人には避けられがちなので 聴いてもらうチャンスがありません。 でも初めから一般人向けに発表すれば大ヒット間違いなしです。 菅野さん、お願いです、早くアニメ業界をやめて 一般人に向けて曲を発表してください。 アニメオタクだけしか知らないようなアーティストで終わらないでください。
アニヲタ相手だから通用してるんだろ
オリジナリティないけど編曲だけなら超一流だな。
超ってほどでもないだろ 国内ならトップレベルだろうけど
クラシック好きの一般人にも知れ渡ったらどうなるんだろうか? 失笑どころじゃないだろうな。
異論は受け付けない
>>971 >国内ならトップレベルだろうけど
これは・・・釣り?
編曲家としてならトップレベルだろうね。 オレはジャズ好きだけど管野のピアノとブラスアレンジは好きだ。 あとドラムの使い方がうまいな。ベースは普通って感じ。
>>968 確か菅野はアニメが好きだから他のジャンルでは
音楽をやらないと言っていたような気がする。
この道に進んだのもアニメの曲を作るためだったような気がする。
確かハリウッドから何件もオファーが来てるけど
アニメが好きだから断り続けてるそうな。
>>975 そのあたりはアレンジャーに丸投げなんじゃないの?
>>976 ハリウッドでアレやらかしたら億単位の賠償請求になるだろうしね…
>>975 >編曲家としてならトップレベルだろうね。
だからさ、それは・・・釣り?
相手して欲しくてしょうがないんだな
アニメ専門じゃないだろ 普通に実写映画やCMの音楽やってるじゃん
GO TIGHTって曲の元ネタ何よ? ものすごいデジャヴ
菅野は一般人向けの音楽を積極的に作ってるけど 全く受けず、アニメオタクが買ってあげてるくらい。 本人からすればまさに黒歴史だよ。 ちなみにハリウッドからの誘いなんてない。
まあ、それがほんとのとこなんだろうね。 アニヲタ向けなら神扱いしてもらえるしね…… ニコニコなんか見てると酷いものじゃん。 おまいらほんとに菅野とジブリとアニソンしか知らないだろって感じで目から水が…… ゆとりここに極まれり
>>976 >>982 どちらも全然違います。
>>983 特に最後の一行が馬鹿丸出し
おまいほんとにニコニコと2chしかしてないだろって感じで目から水が……
「信長の野望・天翔記」のOPが大河ドラマ「春の波濤」のOPに似てるような?
見てたけど古すぎて思い出せない・・・・・・
信長のサントラといえば、デュカスのピアノソナタをパクった曲があったな。 ソロアルバムのフォーレといい昔は結構有名所から持ってきてたけど、 名前が売れるにつれて、ネタ元がマイナーなものになっていってるねw
菅野さんの音楽はパッと聞くだけならセンスが良くて好きです パクリやアレンジの模倣などは、ゲーム・アニメなどの量産作曲体制の業界ではよく見られる行為です が、試行錯誤して作品を作る姿勢よりも、パクリ・模倣から曲を生み出すことが念頭に置かれてるのはどうかと… オレンジレンジみたいに、耳あたりのいい旋律をいろんな曲から引っ張ってきて張り合わせた音楽でも 商売なんだから別にあってもいいとは思いますが… 音 楽 家 と し て の そ の 姿 勢 が 気 に 食 わ な い
990 :
名無しのテーマ :2007/09/08(土) 23:59:16 ID:bAnVjxGC
どーでもいいけど久石もかなりパクってるぞ 紅の豚なんか亡き王女のためのパヴァーヌだし
でっていう
992 :
名無しのテーマ :2007/09/09(日) 12:08:47 ID:17aAkzf9
/ニYニヽ (ヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /) (((i ) /::::⌒`´⌒::::\ ( i))) でっていうwwwwwwwwwwwwwww /∠_| ,-)___(-,|_ゝ \ ( ___、 |-┬-| ,__ ) | `ー'´ /´ | /
,-、 nn .r-、 _00 /::::'┴'r' .|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ク_;厂 / .|::::「|:::| l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./ . ̄└r''"´]_ l| | r゙=゙┐ |└ァ::/ / / 、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/ / / . \\`´ |:::|. l| l 〈::/ 、 ! '/ \ ̄ l ! / x X X /ニYニヽ ナ (ヽ /(゚ )( ゚)ヽ /) (((i ) /::::⌒`´⌒::::\ ( i))) /∠_| ,-)___(-,|_ゝ \ ( ___、 |-┬-| っ ,__ ) | Jー'´ ` /´ | ` /
994 :
名無しのテーマ :2007/09/09(日) 21:02:34 ID:5EzeLeu8
>>991 悔しさを誤魔化す常套手段wwwwwwwwwwwwww
>試行錯誤して作品を作る姿勢よりも、パクリ・模倣から曲を生み出すことが念頭に置かれてる おまえの主観?? つチラシの裏
4ヶ月でスレ消費か。 サントラ板にしては速いな。
と思ったら2年前だったw やっぱりサントラ板は需要が無いのね。