1.有機系汚部屋
明らかなゴミが部屋に放置(ペットボトル・弁当容器など)。
流しに洗い物が山になっている。冷蔵庫に液状化した物が…。水周りや風呂にカビ。
トイレ掃除をしてない。Gなど虫が発生。
2.物置系汚部屋
生活ゴミはきちんと捨てられ、水回りの掃除はしていて、有機系にはきれい好きだが、
とにかく物が多い。(服、雑貨、日用品のストック、紙袋etc)
片付けているつもりでも、物が多いため、雑然としていて、倉庫みたいな感じになる。
整理整頓だけでなく、捨てたりして物を減らす事が必要。
3・コレクター系(オタク系)汚部屋
趣味の物、集めている物(本、CD、オタクグッズ等)が多い物置系。
趣味の物以外の不用品はあまりない場合もあるが、趣味の物は聖域化して
「これだけは捨てられない」と言い張るパターンが多いので、悪化する。
普通のコレクターと違うのは、汚部屋になっている点で、
捨てられないはずの物が床置きになっていたり、押入れから取り出せなかったり、
埃をかぶったり地層の下になったり、しまってあるけれど保存状態が
あまりよくないこともままある。
1だけ2だけではなく、1+2とか1+2+3のケースもあり。
汚部屋の八大地獄
・収納地獄(棚・収納用品)
・段ボール地獄(引っ越し段ボール・通販段ボール)
・服塚地獄(服飾小物含)
・紙物地獄(本・書類・新聞など)
・有機物地獄(食品パッケージ・賞味期限切れ・それらから派生する虫、カビ含む)
・分別地獄(自治体ゴミ捨てルールを知らないor知っているが細か過ぎ・回収回数が少ないor制限がある等)
・趣味地獄(昔の趣味用品含む)
・思い出地獄(思い出詰まってるもの全般)
【1月】新しい年、きれいさっぱりといい年を過ごすぞ〜。とゴミを出す
【2月】まだまだ寒い。きれいな部屋で飲むお茶は至福。と汚れを出す
【3月】年度の終わりで区切りの時。花粉や埃の辛さに備える。と塵を出す
【4月】新しい生活、区切りの時。元がきれいだと掃除しやすい。と不用品を出す
【5月】五月晴れに干す洗濯物が気持ち良い、あたたかくて掃除しやすい。とゴミを出す
【6月】梅雨でベランダや玄関を丸ごと水洗いですごくはかどる。とブラシを出す
【7月】これからどんどん気温が上がる。夏に向けての準備を兼ねて不用品を出す
【8月】暑すぎて汚れが落ちやすい。どうせ汗をかくならさっぱりと部屋に風通し、と雑巾を出す
【9月】休みボケでまったりと掃除、きれいな部屋で過ごすひと時が最高。と汚れを出す。
【10月】気温も過ごしやすくなってきた。冬に向けての準備も兼ねてゴミを出す。
【11月】急に冷えてきた。こういう時こそ動いて暖まり、掃除後のお茶がうまい。と不用品を出す。
【12月】もう今年も終わり。今年は良く頑張った。晴れ晴れとした気分で汚れを出す。
★ループしやすい話題
・個人情報が気になって紙類捨てられないよ
→「電動シュレッダーがいいよ」
→「手回しシュレッダーで十分」
→「はさみは役に立たない」
→「少量なら会社へ」
→「墨かけろ」
→「そもそも誰も見てない気にするな」
★まずは自治体へ
・○○は可燃?
→自治体へ問い合わせろ
・たくさん出して回収されるか不安…
→自治体へ問い合わせろ
・クルマがないから処理場に持ち込めない(´・ω・`)
→引き取りに来てくれる場合もある(有料)
自治体へ問い合わせろ
・こんな大量のペットボトル(あるいはプラゴミなど)分別しきれるかヽ(`д´)ノ
→汚れたペットボトルなどは可燃でいい場合もある
自治体へ問い合わせろ
★ダメ!ゼッタイ!
「そんなもん見えないように可燃にまぜりゃいんじゃね」
「コンビニで捨てましたo(^-^)o」
例外
「スーパーの資源ゴミ回収スペースに持ち込んだった」
・なにから手をつけていいのかわからない…
→まずは明らかなゴミを捨てる
捨てないものはまとめておいてあとで整理
捨てないものははじめは多くてもいい
かならず徐々に減らしていける
・どこから手をつけていいのかわからない…
→どこから手をつけてもいいということ
台所や風呂場・便所・玄関など不要物が明らかで
狭いところからはじめると達成感得やすくてオススメ
・片づけの過程ではじめる以上に散らかったわ…
→誰でも通る道
気分転換しつつ継続ガンガレ
・やってもやっても減らない気がする
→そのゴミの山は何年かけて作り上げたんだってはなし
ちりつもなんだから継続ガンガレ
・点検・修理(((((゚Д゚))))
→おっちゃんたちは汚部屋慣れしてるのでバックレ禁止
特に夏のエアコン故障は我慢すると死にます
作業箇所を確認してそこだけスペース確保するのもあり
・友人襲来(((((゚Д゚))))
→間に合いそうになかったらつめこんだ袋や箱を
風呂場や別室に押し込むのもあり
トイレ掃除はお忘れなく
・親襲来(((((゚Д゚))))
→いっそのこと甘えるのもありかもしれない
親といえどきちんとお礼はすること
次スレは
>>970が立ててください。
テンプレ改善案などがあれば、
>>900くらいから相談しましょう。
前スレ
>>959 電気工事士の資格取っちゃったワロタ
前スレで、業務用デオライトLおすすめされていたので
便乗して使ってみた。
15年ものの尿石沈着だと、1本30分放置で、1/2程度がこすらずに
水流すだけで落ちた。すごい楽だ
今まで、マイナスドライバーやら、サンドペーパーやらで大変だった事
考えると夢のようだ。本当に…おすすめしてくれた方ありがとう!!
残りの1/2を綺麗にするために、もう一本追加購入したw
キッチンを一週間放置したら異臭が…
腐敗菌とカビの王国が建国されていた
この季節、当然だよね
ずっと気になりながらも見ない振りしてた皿洗いとシンク掃除、30分程度で終わった
明日もフランケンになって机のペットボトル、可燃ゴミ、全部ゴミ袋に入れる
トイレ掃除もするよ
せっかく脱出できそうなのに、本当にバカだ
>>1 乙です!
捨てたい物が沢山あるけど、どれから捨てていいのか分からない。
明らかなゴミは捨てたり、服も捨て始めたけど、
そこから先に進めないよ。
ADHDなのかも…。と思い始めた。
ジャンルごとに集めたらダブリないかな
それでたとえばはさみなんかは部屋ごとにあってもいいけど
あまりにおおすぎてストックにもならないものを手放すとか
>>1乙です。
>>13 床においてあるものがあればそれらを何とかするんだ
部屋中の戸棚、引き出し、本棚を一度全部チェックして、本当にいるのか吟味してみるんだァーッ
>>13 それを言うなら、ADHDじゃなくて普通のADDだと思う
なぜかADHDの方がテレビで取り上げられたりしているけど、
ADD(注意欠陥障害)に他動性(Hyperactivity)が加わったものをADHDと言うんだよ
ADHDは端から見ててもはっきり解る
(ひとときもじっとしていられなくて、子供のように異常に動き回るので)
逆に普通のADDはぼーっとして、鈍い場合が多い
端から見ていると全く普通に見えるので、自覚症状もない
>>15 戸棚や引き出しを開けるとき「ゴゴゴ」とか聞こえてきそうですねw
うちは戸棚や引き出しの前に物があるから「ゴゴゴゴミィ!!!」状態
ところで乗り遅れて分からんのだけどフランケンってなに?
>>14>>15>>16 どうもありがとう!
ジャンルに分けてダブリが多い物があったら捨てたり
床に置いてあるものや戸棚引出もチェックしてみます。
吟味作業に時間かかりそうだけど、綺麗な部屋目指して頑張る。
ADDって言うんですね。
確かに多動ではなく、
>>16さんがおっしゃるようにぼーっとしたり鈍いタイプです。
今度病院で聞いてみます。
いちおつテンプレ乙です
前スレで靴下神経衰弱の話で笑ってしまったw
靴下は一ヶ所にまとめておいてあるのに、何故か片方のみの靴下がある
なんでじゃああああああ
片方のみの靴下を同じ場所に置くようにしたらいつか揃うよ
子供の頃クリスマスイブに靴下さげといたら
翌朝、中にもう片方が入ってたほろ苦い思い出w
もう石田純一にならって靴下なんかやめちまえw
単純に疑問なんだけど、みんな靴下何足持ってるの?
自分は5足で、片っぽどこかに行ったなんてことはほとんど起こらない
いちおつ
電気のかさ外してホコリはらったら、横にいた猫がホコリまみれになっていた
今数えたらすぐ使えるようにしてあるのだけで11足あった
一人暮らしでマンションにあるコインランドリー使ってるから数日に一回しか洗濯しないということもあって下着と靴下はちょっと多めにある
前は下着とか靴下は小型の洗濯バケツ使ったり手洗いしてたけど洗濯バケツって排水が面倒だったりモーターが貧弱で連続稼働時間が短かったり脱水が弱かったりで面倒になっちゃって完全にコインランドリーに移行した
>>16 見えない他動(衝動性/脳の他動)もあるので、診断の上では両者をはっきり区別することは多くないみたいだが。
>>18 難しいことを考えず、ただ身体を動かすこと
考えすぎて辛くなって動けない人向け
ご主人に言われたことを忠実に遂行するのが喜び
…と、解釈している
>>16 ADDかと思ってたらADHDで多動もあると診断された私が通りますよ
>>10 あれ見て、私も一度電気工事士とろうと思うだけ思ったことあるけど
結局なおざりになってたの思い出した。
電灯をそっくり取り替えたり壁スイッチが壊れた時、電気屋を呼びたくなかったんだよね…
まあ…アレでソレしたけど…
>>18 おれ ごみ つめる
おれ さら かたす
おれ ふく たたむ ふく たたむ
それいがい かんがえない あたま から
32 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/06/15(日) 10:29:57.34 ID:jJmOUGcW
10分で片付くね
>>32 まだ床見えてるし服だけだからまだまだ汚部屋にはほど遠い、余裕余裕(。・ω・。)
数ヵ月前から郵便物が放置とか要らん物が放置とかになってやっとビギナー
36 :
32@転載は禁止:2014/06/15(日) 11:11:09.81 ID:jJmOUGcW
元有機部屋住人だからそのころに比べるとかなり綺麗だけどねw
自炊もしてるから台所はコバエかひどい
生ごみはふたつきゴミ箱に入れてるんだけど、それでも出る…。
とりあえずご飯食べたし今から掃除する!
綺麗になったらうpする!
『15パズル』って知っている?
パズルを動かすには、最低限で一マスは必要なのよね
最後の砦である一マス分まで埋まってしまった汚部屋は、もう朽ち果てるしかない
>>32 (。・ω・。)こんな池沼みたいな顔文字書くから死ね言われるんだぞ
>>26 貧弱、貧弱ゥゥ!!…ごめん、言いたくなった
>>32 >>33に同意。
まずは散らばってる服を集めて洗濯機か洗濯かご内へダンク
今日も少しだけど掃除して可視面積が増えた気がする。
昔書いていた恥ずかしい詩のノートの処分をどうしたもんか。
自分の葬式や倒れて意識不明のときに家族に回し読みされて
DVDに焼かれて永久保存されても耐えられるならとっとく
そこまでじゃないなら、写真やエバーノートにでも保存して処分
くろれき詩かくにん!よかった(はあと
>>38 よし、z軸を使おう
一マスあれば動かせる
IDがムーディーだから、右にあるものをごみ袋に受け流してくるわ
引き出し一つ靴下ぎゅうぎゅうだったからきれいに畳んでかごに入れて引き出しに戻した
100足以上あってびっくりした
夏冬用、冬は2足重ね履き、移動で雨に濡れた時や帰宅後履き替えと、世間より必要枚数多いとは思うけど現状直視してうんざりした
数あるせいかローテされてて傷みのあるものはなくてあまり処分出来なかった
履いてないから痛んでないように見えてもゴム劣化してたりするぞ
前スレで、45Lサイズの段ボールゴミ箱をオススメしたものです。
確かに段ボール製だとGさんをはじめとした虫系が心配なのはわかります。
それに加えて、とても貧乏くさいです。
それでも汚部屋住人にオススメしたい理由は、45リットルサイズで「蓋がない」
ところにあります。ゴミを放り込むハードルがとても下がるのがいいんです。
入り口が30cm四方と大きいので、ゴミを放り投げてもたいてい入ります。
生ごみをため込むのにはニオイ的な面で向かないですけど、
汚部屋民でコンビニ弁当の袋を部屋の中に放置するような人は
どうせ同じです。ゴミを捨てやすくなるという利点は余りあります。
汚部屋脱出したらゴミ箱ごと捨てればいい。
でもきっと捨てられません、便利すぎて。
このゴミ箱は間口が30cmx30cmで、学校の教室のPタイル1枚分です。
思いのほかコンパクトですよ。
汚部屋民でコンビニ弁当の袋を部屋の中に放置するようなのは
実は片付けやすいよ。
明らかなゴミ捨てるだけで終わる。
難しいのは倉庫系。
55 :
32@転載は禁止:2014/06/15(日) 20:53:23.52 ID:jJmOUGcW
今日は部屋中に散乱したビールの空き缶と燃えるごみをまとめる
ちょっと、相談なんだけど、「倉庫系汚部屋から脱出したい!」というスレを立てたとしたら、
倉庫系汚部屋独自のやり方とか素晴らしいアイデアとか悟りとか発展すると思う?
いくどと考えるも、いつも潰えてきた。このスレ楽しいからな・・・
汚部屋脱出のすばらしいアイディアって例えばなんだい
神業収納術とか?
残念だが、ここの
>>1に勝るアイディアはないと思う
>>11 掃除全般板のトイレ掃除スレだと、デオライトL使ったというレスが見当たらないので躊躇していましたが、
あなたのお言葉を信じて、アマでポチりました。
2011年製のTOTOの温水便座につきのトイレなんだけど、
節水タイプ(?)のせいなのか、水の出口(左側)やフチの真下など届かないところ、
あと水たまりの輪が落ちない(´・ω・`)
なんだか最近臭うし。
使う度にブラシでこすっているので、トイレ掃除はマメなほうだと思うんだけどなあ。
母がトイレ掃除をまったくしない人で、紙やすりで汚れを落とした事もある
なので、トイレ掃除はハイターで便座や便器を拭いたりしてちゃんとしているほうだと自負していたので、ちょっとショック。
うまくいったら、ビフォーアフターあげてみます。
見たくない人多いでしょうけど。
倉庫系は難しいんだよな
捨てたら困るもん多いし。
山中教授が数年前の共同研究の実験ノート10箱ぐらい出した時は
規模は違うけど共感した。
>>59 「例えば何だい」ってそれを私>58に聞いてどうするの・・・
そんなものをスレッドに集まる大勢の仲間なしに自分一人で独自に開発できるなら、
>>58の相談はしないし
部屋は片付いてる。
倉庫系こそ「捨てろ。話はそれからだ。」になっちゃうのでは
有機系に比べ、捨てる難易度が高いのにもかかわらず
捨てる決意をしなければ汚部屋脱出の入口にさえたどり着けない、それが倉庫系
>>1に勝るアイデアなどないと思う、に同意
>>60 薬局で150円くらいのサンポール500mlもよく落ちるよ。
塩酸が入っているから他と混ぜると危険だけれど。
>>63 いや、結論のひとつはそうかもしれないけど
結論とそこに至る方法は別なんだよ。
例えば「教科書全部覚えろ、以上」なら学校いらないし、
「勉強しろ、以上。」でもない。
実際には色々とステップが必要なんだよ。
有機系に比べて場倉庫系ってもうそのままでいい気がするんだけど
今辰巳渚って言う人の本を読みまくってるけど「片付け」と
「整理整頓」は違うんだってさ
埃にまみれたり収納の奥底に眠ったりしてる物を大事だと思ってる間は片付かない
まあ 最終的に捨てるなら、そこに至るステップは電子化と心の準備しかないけどな
もし立てたとしたらそう言うスレになると思うね
業務用デオライトL、私も今月使用した。
底にこびりついた汚れが便器の水を抜いて4時間程つけ置きしたらペリっととれて綺麗になりました。
>>71 おお。落ちましたか?
アマのレビューを見ると、水を抜いて、
トイレットペーパーを貼り付けるというのがありましたが、
噴霧したほうがよろしいでしょうか?
100均のスプレーはあります。
(水を抜く為の石油ポンプも近くのホームセンターで98円で売っているのを確認済みなので、明日買ってきます)
掃除機かけた数時間後に衣魚の抜け殻が部屋に落ちていて、ついにやつらとご対面するような季節になってしまったかとガクブル。
せっかく部屋はだいぶ片づいたのにorz
その部屋は昔、障子があった部屋で、そのせいか未だに衣魚と年に数回ご対面。
汚部屋でなかった時代ですら、漫画本とか楽譜のページを開いたらご対面とかあったのに、ルーズリーフとか紙類、ぬいぐるみが増えた今の我が部屋はヤツらのように紙や布を食う虫にとってパラダイス状態orz
本類はご対面が怖くて、夏場は開けない有り様。
ぬいぐるみは無理だが、ルーズリーフとかの紙類を減らす努力を今日からする。
74 :
72@転載は禁止:2014/06/16(月) 00:02:58.08 ID:4pD4whxy
大量にゴミ出しするために外に2〜3分出たらPM2.5の影響でくしゃみと咳が出まくる
空気清浄機を使った室内の空気が外気よりかなりきれいなのは実感できるんだけどPM2.5が殺人的に酷い
2月終わりぐらいから5月初めぐらいまで花粉症のマスクつけっぱなしで最近やっと完全にマスクなしになったのにまたマスクの日々に逆戻りだな
あんまり関係ない
77 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/06/16(月) 08:42:52.69 ID:90tTFXpL
>>75は九州方面在住でなおかつ感覚過敏の人かな?
どちらにしてもお大事に。
79 :
72@転載は禁止:2014/06/16(月) 11:27:47.11 ID:4pD4whxy
ちょw デオライトLが届く前に予行演習でキッチンハイターに浸したトイレットペーパーをタンクからの流水口(?)に
貼っておいたら、詰まっちゃったお(´・ω・`)
割り箸でなんとか引っ張りだしました。
うーん、トイレットペーパーでパックって溶けちゃうから無理じゃないのかなあ?
キッチンペーパーにして、回収したほうが良さげ。
あとは器にわけていれて、100均のグラス洗いでこすったほうがいいかもしれないですね。
ただ、スポンジの小さい奴って売ってましたっけ?
ダイソーだと500mlサーモスのマイ水筒を洗えるくらいの細さの柄付のスポンジ・ブラシってチューリップ型のが一種類しか売ってなかったんですが。。
細い柄付のスポンジ・ブラシってセリアならありますか?
ご存知のかたいらしたら、助けてください!
>>46 うわぁ・・・それは嫌だなあ。
取っておく気はもうないんだけど、資源ごみには出しにくいしなぁ。
出来ることなら庭で燃やしてしまいたいがそれも無理だし。
セリアはスポンジいろいろ出してると思うよ
ただ店舗によって品ぞろえも違うだろうから、そこに売ってるかは解らないけど
それより、ちょっと前にもどっかのスレで書いたけど
ハイターはアルカリ性でデオライトは酸性だから
混ぜると猛毒の塩素ガスが発生するので、
絶対に液は触れさせないようにね
濃いガスなら吸えば死ぬし、薄いガスでも火傷するよ
>>79 使ったことないけど
シャット流せるトイレブラシとかどうよ
>>55 小バエがいるってことは、卵やウジも近くにいるよね
うちは大量発生した時が夏で、キッチンの窓が閉まってる時だった
流しに生ゴミが残ってて、洗い残しのコップにウジがたくさんいてビックリした
コップはお酒の匂いがいたから余計に寄って来たかも?!
それで目の前の壁のタイルを見ると卵がくっついてて、ウジがはえづってたのよ
小バエホイホイでかなり獲れたけど、やはり夏場はキッチンの風通しを良くして
生ゴミを早く処理する、洗い残しはしない、酒の匂いをなくすなどした方がいいと思う
常に清潔に!!ですね
>>75 アレルギーひどい人は、坑アレルギー剤を備蓄しておいたほうがいいよ。
春と秋は花粉症。
ハウスダストとダニと喘息もちでさらにジンマシン体質だから、
いつ症状出ても薬あるように、花粉軽くなっても
がっつり処方してもらって備蓄してる。
職場で急に倉庫整理の時用に、職場でも置いてる。
職場ではゴーグルはさすがに使えず、マスクと目薬で必死。
>>84 つかぬことをお聞きするけど、何科に行ったらいいんでしょ?
アレルギー科とか?
>>86 内科でもアレルギー専門外来でも良い
まあマスクして掃除終わったらうがいとシャワーすればいいと思う
義実家同居で何年もかけて汚屋敷脱出する過程でひどい鼻炎とカユカユになったわ
旅行先のホテルの空調やカーペットでもズルズルくる
>>60 デオライトは 酸性 でした。ビニール手袋ついてたよ
トイレの水全部抜いて、最後は雑巾で水分ふき取りました。
粘度のない液体なので、ふち裏とかはトイレットペーパーで湿布して
15分以上液体が付着する状態にするといいみたいです。
15分〜30分後、こすればなお効果あると感じました。
頑張ってください。
90 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/06/16(月) 17:13:20.95 ID:hGe3oW4j
>>90 宝くじはチェックしろよ
あとはほとんどゴミだな
お人形からはいい加減卒業しろ
>>90 壁紙とかキレイだし、掃除したら生まれ変われそうな部屋。
94 :
72@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:48:40.78 ID:lM2uZ6su
>>81 明日、セリアに行ってみますね。
ハイターとデオライト混ぜると危険なんですか?
今日、ハイターを大量に投入しましたので、日を開けたほうが良さそうですね。
>>82 ありがとうございます。
洗剤がついているようなので、デオライトとどう反応するかがわかりませんので、やめておきますね。
>>87 そのスレではデオライト使ったという報告は1レスのみでした。
汚部屋スレのほうが報告が多いです。なぜなんでしょう(´・ω・`)
「歯ブラシでこすればいい(・∀・)イイ!!」というのは、ピコーンでした(笑)
>>89 ありがとうございます!がんばります!
トイレの水たまりの水を抜くのは考えていまして、買い物の帰りにホームセンターで98円の石油ポンプを買ってきましたが、
水分を拭き取るのは想定外でした。
ふち裏もそうですけど、3箇所ある流水孔が小さくて、トイレットペーパーで湿布すると、穴に詰め込むようになります。。
ハイターだと駄目でした。
化粧品詰め替え用の100均の注射筒に吸い込んで、注入可能な液体でしょうか?
トイレットペーパーは溶けちゃいませんか?
アマのレビューだと、キッチンペーパーを使っている方もいたようです。
95 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/06/16(月) 19:52:36.54 ID:hGe3oW4j
>>92 宝くじはチェックして当たり券は財布に入れたよ
足場にあったものはゴミといるものに分けて掃除機かけた
次は机の上だけど先に他の家事やってくる
>>94 最近は知らない人の方が多いのかもね
コピペになるけど詳しく貼っておくね
ハイターは代表的な塩素系漂白剤のひとつだよ
塩素ガスを吸うと塩素ガス中毒になります。??
塩素ガスは、塩素系漂白剤(まぜるな危険と書いてあるもの)と酸性の洗浄剤を混ぜたときに、大量に発生します。
中毒を起こす場所は、換気の悪いトイレや浴室が多いので、重篤になることがあります。
塩素ガスを吸い込んだときに、呼吸器症状をはじめとして中枢神経症状など、多彩な症状を起こします。
3.5ppmでは臭気を感じ、15ppmでは目・呼吸器の刺激作用、咳、窒息感がおこり、50ppmでは1時間以内の暴露で胸部の疼痛、喀血、肺水腫をおこします。
100ppmでは瞬間的に呼吸困難になり、脈拍減少、チアノーゼ、咽頭痙攣がおこり、ショックとなります。
1000ppm以上では即死になります。気道浮腫と肺水腫による低酸素血症を緊急に治療する必要があります。
治療は、血液ガス、胸部X線撮影の検査をして、酸素投与、気管内挿管、機械呼吸を行い、呼吸管理中心に対症療法を行います。
肺水腫に対して、呼気終末陽圧呼吸(PEEP)を行い、肺の中の圧を高くして、肺にたまった水を追い出します。
消炎目的にステロイド剤であるソル・メドロールの点滴静注を行います。
数日前掃除中にほこりを吸い込んで喉を痛め、今日ついに発熱した…
どんだけ部屋にウイルス積もってたんだと引いたし、掃除が止まって落ち込む。
ここ15年で一番がんばってたのに。
風呂掃除めんどくさいから
ダスキンのプロに掃除してもらおうかな…
もったいない気持ちいいのに\(^^)/
どうせ掃除してもらうなら終わった後、カビとりくん煙剤おすすめ。
>>52 とりあえず昨日から履いてなかったのを1足ずつ下ろした
ちょっとでも変だと思ったらすぐ捨てる!
>>94 便器の水が溜まっている部分が汚いの?
前に100均で買ったサンポール・もどき(塩酸入り)を、
おしげもなく丸々一本分をドバッと投入して、仕事へ行き
帰ってから流したら、ブラシでこすらなくても水の溜まる部分がピカピカになった。
注意:最近の100均にあるサンポール・もどきは、塩酸を他の成分に変更したようです。
なので今やるとすれば、本物のサンポールでしょうね。
うち築35年だけど便器だけは週に1度ドメストぶっかけておいたらすごいピカピカだわ
うちの場合個別の浄化槽なんであまりケミカルな物使うとバクテリア死亡らしいので
週イチのペースというのがちょうどよかったのかもしれない
そっか!それなら続けられそうだわ
>>88 ありがとう。
頑張って掃除してるけど、ハウスダストとPM2.5のアレルギー酷くてもう限界。
同じくホテルもダメ。
鼻水と顔や目が痒くてダルい。
いい薬があるのかな。
病院行ってみるよ。
>>105 市販の薬でもアレジオン売ってる。
もう少し安い市販薬でアレグラもある。
処方せんだと、アレグラもアレジオンも
薬局でジェネリック出してくれるから安め。
でも診察代は別途かかる。
汚部屋から完全脱出できたかもしれない。
一ヶ月半前から活動して色々あったよ。
スタート地点を思い返すと、よく掃除する気になったな俺。
ゴキブリのフンと死骸だらけだったのに
今はこんなにキレイだよ。
なんか運気もよくなるような気がする。
占いとかあんまり信じてないけど。
梅雨がやってきた。
庭の倉庫に詰まってるコンテナ(衣装ケースである)に
水取りぞうさんを一コいっこ入れる作業がまた、始まる…
部屋にあったものを倉庫に直したらスッキリしたけど痛むよ!
直す=仕舞う
方言だよ
おお、意味が分かった
ありがとう
114 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/06/17(火) 10:28:33.30 ID:ytzGwJQe
国語の教科書に方言についての文章があって
直す=しまう
ほかす=捨てる
とかを初めて知った記憶がある
一人暮らしなら自由に捨てられるけど、
家族がいると、そうも行かないのが難しいね。
掃除しつつ物も減らしたいよ。
金曜が資源回収なので親の蔵書(漫画が多い、手に入りにくいものはあまりない。和室の押入れ下段をほとんど占領)を整理中。
本人は最近電子書籍に移行してて一部の作家は残して後は捨てて良いと言ってるけど束ねるのが大変だー。
十数冊の束が十個できたけど全然減らない。
手がかさかさ。
>>108 見せたいけど、ビフォーの写真があるかどうか。
屋根がボロボロなだけじゃなかった・・土留めしている石垣も一箇所が最後までヒビはいってた・・
片付けはなんとか終わったのに・・庭もなんとか草刈終わったのに・・もう燃やしたい・・
>>118 匠に申し込め。
すごい物件じゃないと当選しなさそうだけど。
シルバーさんでやってもらえることがあるかも
引退した職人さんが登録してたりするよ
問い合わせてみてはどうか
121 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/06/17(火) 13:42:35.50 ID:HtjwduAo
部屋も汚部屋だけど12台あるパソコンのデータがぐちゃぐちゃで汚ソコン状態だったのを整理した!
それぞれのPCに役割(メール用、ネット用、TV用、音楽用、写真編集用、動画編集用など)をもたせたので色んな作業を同時に出来て快適!
(一台でやろうとしても高性能なPCでも無理))
汚部屋も目的別に分けて場所を作っていけば整理できるかな?
>>120 あー、なるほど!
シルバー人材センターという方法がありましたね。
ウチも壁紙(和室です)が凄い事になっているのですが、
クロス貼り替えって4万くらいするんですよね。
汚部屋は一応脱出しましたが、クロスも、フスマも、畳も替えないと。
クロス貼り替えは自分でするのが流行ってるよ
6畳分で一万円くらいでキットがある
ふすまも同じ要領でキットが同サイトで売ってた
汚部屋脱出したら輸入壁紙で貼り替えて遊ぶんだ…
ふすまが何枚も下張りからボロボロで、汚部屋脱出したらどうにかしたい
張替えが自分でできればいいけど、手先の器用な人向けだなあれは
動画見ながら自分にはムリだと思ったよ
うち、押入れのふすまは取り去って
パネルカーテンにしたよ。
クロスはセルフでやれば1万円以下でできる
ただふすまは障子と違ってけっこう難しいからプロのほうがいいかも
賃貸なら引越しを目標にして励めばいいけど分譲や一戸建ての場合は
更なる難関が待ってたりするから油断ならない
台風の前に裏手にある8帖のベランダを掃除しようと上っていったら
親が放置した大量の鉢植えやらなんやらでひどいことになってた・・
3つだけ残して処分したけど絶対増やすなと釘さしてもだめだろうな・・
>>126 親に意見とは偉そうね。
子供のきみが植木鉢の世話をしたんさい。
親じゃなくてもいい大人が管理してる趣味に増やすなはないわな
一緒になって育てるか管理をちゃんとするように言えばいいだけのこと
放置してるならもはや管理放棄じゃねえの
>>128 管理できてねーから言われてんだろバーカ
てめえ自身が捨てられないように気を付けなってこった糞親が
おいおいお前ら自分のこと棚にあげて言いたい放題だな(´・ω・`)
家の所有者と思われる親の物を処分したり趣味に文句いったりするのであるならば、
逆に子供が親に勝手に部屋に入られて物を処分されたあげく趣味も制限されても文句は言わんのだろうな?
俺は一緒にすんでる人間の趣味の世界にズカズカ入り込んでいくのはどうかと思ってるだけだ
相手が片付けの仕方も理解力もない子供ならともかくいい大人、しかも親にたいしていうことじゃないだろ
>>133 放置してると断言するには枯れ枯れの植木鉢だったんだろ
枯れた植物=役目を終えた残骸=ゴミを処分して何が悪いのさ
持ち出してくる例えがバカに広範囲で極端なんだよあんた。
立場が逆だったとしても、手入れサボって植木処分しても文句なんか言わねーよボケが。
しかも台風前でほっといたら危険だったわけだしな
>>134 植物には休眠期があったりするものもあってだな
地上部は枯れまくってても地下に球根や塊根があったりする場合もあるんだわ
わからない人から見たらゴミでも実際はゴミじゃないものもある
仮にゴミだったとしても増やすなというのはない
というかキミ言葉が汚すぎるだろ
部屋の掃除より言葉を綺麗にする方が先だと思うよ(´・ω・`)
他人事だからどっちでもいいけど、
端から見てると中年vsDQNのようだな…
そもそもスレチなんだからそのくらいで
猫が破ったふすまを何年も放置してたけど、下手でもいいから穴をふさごうと
ホームセンターでふすま紙を買ってべこべこになってもいいから全体を覆ったら
それまでの嫌な気分が消えたよ
そこから本腰入れて遠目で分からない程度に再度貼ってみた(アイロンでつけるタイプ)ら
もう少し良くなった
猫がまた穴をあけたけどね……orz
アイロンタイプのふすま紙いいよね
前にやったけど、かなり不器用な私にもきれいにできたよ
和風のダサいのから真っ白のふすまに変えたら部屋明るくなったよ
そこからまた汚部屋になってるけどorz
>>123 うーん。自力は、無理そうです。
隣が納戸なんですが、入れた本棚が傾いてきて引き戸が開かなくなったので
穴を開けて本棚の背をぐいぐいつついて引き戸を開けるようにしました。
なので、ぽっかりと穴が開いてます。
あと、エアコン周辺の処理も無理そうです。
エアコンをつけかえて貰ったので、穴が2箇所あるんですよ(´・ω・`)
で、引き戸を開く為にあけた穴もありますので、都合3箇所。
>>124 部屋側はフスマ?で外側は板戸だから、素人が貼るのはたぶん難しそう。
板戸も湾曲していますし。
シルバー人材センターでぐぐったら、クロス貼り替えが7,000円くらい。
材料費は別途実費?
フスマもクロスも頼んでも材料費込みで6畳で2万5千円を越えるくらいかな。
やすー。頼んじゃおう。
ちょうど外壁塗り替えで250万とか言っていて
「おまえの部屋のぶんくらい自分で出しな!」と言われたけど
2万5千円なら、びんぼーなわたしでも払えるw
問題は畳ですね。畳の上で椅子を使っていたので、穴が開いているよ。
これは畳床毎取り替えだな。サイズが微妙に市販品より大きいから特注だ。
こっちはお金かかりそう。1枚1万5千円だとしても、6枚、9万円か。orz
シルバーは所詮趣味レベルのJJBBが来ることが多いから
綺麗に仕上げてもらえたらラッキーくらいの気持ちで
>>142 畳は痛んできたら裏返して使うものだから、
もしまだ返してないなら裏返すといいよ
>>139 破れにくいのを買うとよろし
ペット用があるよ
>>142 シルバーじゃ、どう考えても表具屋さんレベルの仕事はできないと思うよ
それでも納得できるなら止めはしないけど
元職人も居ると思うけど、全てがそうではないだろうね
>>133 >>126だが自分の建てた家に親と同居してるわけだが植木を趣味にするのはかまわない
ただ無尽蔵にふやすなって言ってるんだよ
ああいうものが台風シーズンに大量に転がってたらどうなるか想像はつくんじゃないか?
うちも今日、表具屋さんに来てもらって網戸と障子の見積もりしてもらった
長い道のりだったけど必死でゴミ袋を詰めるだけ詰めて何往復もした甲斐があって
やっとここまでこれた
昨日は庭の植木鉢を整理した
全部で40個あった
土が入ってるだけで何も植えてない
とりあえず土を畑に全部まとめた
植木鉢をどかさないとムカデとか出そうだからガンバってやったよ
実際、植木鉢の下には団子ムシとミミズがいたり蜘蛛の卵みたいなのがあった
母が亡くなったので、もう園芸する人もいないから、植木鉢は捨てようと思う
でも可愛い花を植えたいから、気に行ったのだけ3個は残すつもり
明日は石とコンクリを片付ける
>>148 自分原因じゃないなら別スレのほうがいいかも
【被害】他者が原因の汚部屋から脱出したい【尻拭い】
とか住み分ける必要あるんだろうか。
汚家族から脱出したい1縁切り目
家を出ろ。
話はそれからだ。
ゴミ屋敷を好む家族を見捨てて、家を出るスレです。
遺品整理から脱出したい1通夜目
葬儀場を手配しろ。
話はそれからだ。
汚屋敷すぎて自宅葬儀が不可能な状況で
通夜や葬式を無事終わらせる、戦う遺族のスレです。
遺品という名のゴミ処分、遺産放棄?
家ごと処分?
賃貸なら管理会社や大家と原状回復の話もある。
経験者のアドバイスを参考にしながら処理していきましょう。
何言ってんだ既にあるだろ…
ここは汚す当事者が主に集まってるから
そっちのスレに行ったほうがより共感得られるよ
って話なのにこわいわ
家族の愚痴を書き込むやつが時々来るから次から入れたほうがいいな
スレの断捨離www
スレのテンプレももうちょっと整理した方がいいな
「汚部屋から脱出したい」では、汚家族の汚屋敷から力なき善良な人間が
「もういやこんな家!抜け出したい!」と思う場合にも当てはまってしまうからねえ。
テンプレも見様によっては
(家族を)捨てろ。話はそれからだ。
と見えるかもだ。
物があふれてるのは収納が足りないからだと思い本棚を買ってしまいそうです
今持ってるのは60×90cmのが2つと大型カラボ1つですので
もう1つぐらい増やしても大丈夫ですよね?
予定としては幅90高さ175のを考えているのですが、
頑張って納まる量にまで本を減らした方がいいのでしょうか?
汚部屋本では収納を増やすのはご法度らしいので迷っています
ちなみに6畳ワンルームでクローゼットはあります
六畳でクローゼットあるのに増やすのはやばそう
カラーボックスを捨てて使いやすい家具を買うのは可
溢れてるのは本だけ?
いずれにしてもその狭さでそれ以上増やすのは…
>>162 >物があふれてるのは収納が足りないからだと思い本棚を買ってしまいそうです
収納を増やすよりも、まず物を減らすことに力を注いだほうがいいと思う
収納足りねー!!と最初は思っていても、ドンドン捨てていくと今ある収納だけでなんとかなったりするよ
>>161 テンプレはり乙
テンプレ既に多いからこれ以上増やすのもな、という気はするが
>>2に追加するくらいならまだいけるか
収納する棚を置くためのスペース(床面積)が足りないパターンだな
書籍なら電子書籍化も検討してはどうだろう?
後々のことも考えると電子化は悪い選択じゃないと思うよ
電子化が最高すぎて捗りまくってるけど
ついつい本屋で新刊買ってしまう…
>>161 テンプレ乙です。自分はずっと
過去ログ=前スレだけ
2ch関連スレ不要派です
いつもスレ立て時に居ないのでアレなんだけど
関連スレは各自「汚部屋」で検索して下さい。
とか一文入れれば可能だと思う
皆さんありがとうございます
部屋に対する収納の適正量が
いまいち分かってなかったので助かりました。
収納増やすのはやめた方がいいみたいですね
物を減らすのを頑張ります
電子化は少しずつ進めています
スキャン待ちの方がまだまだ多いですが…
物があふれてる時点で収納適正量オーバーですよ。
収納があればいいってもんじゃないんだね。
よく考えたら仕舞える分、物も増えちゃうしね。
一軒家ならまだしもワンルームマンションとかだと収納増やしても限度があるし必要最低限の物だけで生活した方が生活はしやすいだろうね
なん部屋もある所に引っ越したら、すごい量になった
家賃の無駄遣い
>>96 ハイターってそんなに危険なんですか?
洗面所(脱衣場&洗濯機置場を兼ねる)、浴室、洗面所+トイレにそれぞれ1本づつ備え付けてあります。
気がついたら、ハイターに浸したタオルや雑巾で拭いています。
たぶん?塩素ガス?を吸い込んだのか頭痛がしたことが一度だけありますが。
ほかの洗剤を混ぜなければ大丈夫ですよね?いつも使うのはキャップ5分の1くらいの量です。
お母さんが風呂場のカビ取りに使っていたので、それを真似して使っています。。
お母さんは洗濯機に追加投入していたような気がします。気のせいかな?
トイレ掃除用具一式そろえました!
http://i.imgur.com/JcPdpkF.jpg セリアは遠いのですが、キッチン、バスまわりの掃除用具はダイソーよりも充実していました。
節水トイレ用の流水孔をゴシゴシ出来るブラシや温水便座のノズル専用のブラシまで売ってました。
でも、どれも「アルカリ系・塩素系洗剤を使わないでください。中性洗剤をお使いください」との注意書きがありましたが。
デオライトLは噴霧は駄目らしいので、注射器で移してポンプ式のシャンプー入れに入れて使おうと思って
注射器を買ってきましたが、未使用だったポンプ式シャンプー入れが汚部屋住人らしく、行方不明なりましたので(笑)
明日買ってまいります(´・ω・`)
>>170 家具を増やすんじゃなくて、ちゃんとした大きい本棚を1つ買って、
中途半端な本棚は処分して、
「ここに入るだけの本の量にする」というのも1つの手だと思う。
本の種類は何?
マンガや小説ならスキャンの手間考えたら、
電子書籍化されてるものは一回処分して、
読みたくなった時に電子書籍を買うという手もあるよ。
マイナーすぎとか、作者の行方がわからないor亡くなってる絶版もの
以外のマンガを1000冊ブックオフに送ったら、引っ越しもラクだったよ。
>>175 学生さんかな?
私は一応ギリギリ二十代ですが、今の若い子は塩素ガス知らないのかな…
世代を感じるねorz
ハイター単体では塩素ガスは出ないよ、酸性のものを混ぜた結果、化学反応が起きてガスが発生する訳だから
昔事故が多くて、それで表示するようになったんだよ
私は中学くらいで習った気がするけど、硫化水素も危険だから気をつけてね
>>175 ハイターって漂白剤だから、白く染めてるだけで汚れは落ちてなかったりする。
収納が足りないからとカラボや簡易本棚の追加するのはやめたほうがいい。
汚部屋脱出する頃にはただの粗大ゴミになるよ。ていうか自分がそうだったよ。
本が多くて、どちらかというと中間部屋寄りの倉庫系部屋だったら
今後の部屋のイメージやテイストを考えつつ、ちょっといい本棚買うのが良さげ。
漫画が多かったら電子書籍まじおすすめ。
いいか、みんな
(゚д゚ )
(| y |)
サンポール ( ゚д゚) ドメスト
\/| y |\/
°。o
( ゚д゚) 。o°o。
(\/\/
_
=(_)○_
換気!換気!
>>181 ドメストで何とかなるの?
わざわざ製造停止したムトウハップの立場は…
さて…汚部屋から脱出したくこのスレに来て一年強、家族にまでいい影響を与えながら物を減らしてきた
のに
あらたな趣味の波が来てしまった、今度はフェードアウトする時痕跡を残さないようにしたい
>>184 あのね
製品のでっかい注意書きぐらい読もうね
読めばわかるさ
>>184 ハイター(塩素系)×デオライト(酸性)=猛毒塩素ガス
ドメスト(塩素系)×サンポール(酸性)=猛毒塩素ガス
ホニャララ×ホニャララハップ=硫化水素(殺人ガス)
>>170 メジャーな漫画だったらレンタルあるし
メジャーな活字本だったら図書館で借りれるから
レンタルや図書館も自分の書庫って考えてみて。
>>175 洗濯機の洗浄をするときに、
洗濯用の塩素系漂白剤をつかうそうな。
洗濯機の説明書にかいてあった。
換気は必須
つながらないと思ったら移転してたのね
少し前に書いたものですが、粗大ゴミに
ガスストーブを出したんですよ。壊れてるやつです。
そうしたら次の日の朝にはまたなくなっていました…。
誰かに盗まれました。なんなんだろう。
なんか有料シール買うのがバカらしくなってきましたよ。
治安が心配になるな
アクセサリー類を、何回も買ってて沢山あるお菓子屋さんの箱に入れてるんだけど
積み上がってる箱を開け閉めしてまた積み上げて、ってするのがいい加減面倒になってきた。
古いものは処分して量は減らしたし、
レターケース買って移し替えて捨てるかと思ったけど
そもそも床可視率低くてレターケースを置く場所がない。
うーん……。
安東さんのブログで掃除できない人は見せる収納NGといってたけどかといって細かく分類する収納も続かないんだよね
汚部屋脱出するには大まかな分類とワンアクション収納が鉄則というのが最初は意味がわからなかったんだけど
やってみるとなるほどと思う
見せる収納なんて、ホコリがどっさりつもるから怖くて出来ない
ところで、やっと粗大ゴミの解体終わった…汗だく
この量を捨てに行くの大変だ…
買ったデカイ収納家具が不良品で交換することになり、整理と粗大ゴミ出しの順序や予定が狂って部屋がごちゃつき、モチベが下がってしまった
そこへもって日曜に別の家具が届くことになってたのがさらにストレスになってた
でも設置場所の確保と掃除をしたらやっと気持ちが落ちついた
きっかけは隣室の猫砂1袋を猫トイレに全投入して、猫砂の入ってたダンボールを片づけたこと
テンションが低く、何をどうしてよいかわからないときは、何でもいいから1つやることで自分の中の風向きが変わるんだよね
>>191 今後はマジックで、粗大ゴミ故障品爆発注意と書いておくとか。
>>197 爆発にするおそれがあるなら、業者も回収してくれないかと(汗)
>>193 アクセサリー類みたいな小物は床に近いところに置くと散らかる元だよ
出来るだけ目線と同じぐらいの位置に置いて手が届きやすくするといいと思う
>>191 マジックで書くなら、単純に「これ以上ゴミを盗むようなら警察に連絡します」でいいのでは
実際ゴミ泥棒で捕まる奴は結構いるし、脅しにはなる
それかシール代がもったいないなら、適当な紙に有料シールを貼って、そこにマジックで
「粗大ゴミを盗んで行く方へ。有料シールを置いていって下されば、警察には連絡しません」
って書いて、ゴミにセロテープで貼っておくといいよ
シールが貯まったら払い戻しすればいいし
処理券を買ってきて回収業者に頼む場合は、券は貼らずに、予め事情を話して手渡しする
盗まれたら券は払い戻ししてもらえばいい
みなさん色々とありがとうございます。
あんなものがとこかでお金になるんでしょうかね…。
分解して部品取り?うーん分かりません。
202 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/06/20(金) 20:30:37.61 ID:HdfbAAAq
>>114 「ほかす」や「なおす」は関西では普通に通じる。
逆に片付けることを、関西では「かたす」とは言わない。
ゴミは投げるもの
>>199 ですよね……。
しかしデスクの上はがらんどうにしておきたいし
今後部屋に残す家具は身長くらいの背の高いタンスと回転本棚+ベッドくらいなので
もし買ったら押入れ上段のハンガーラックの下にでも置こうと思います。
>>203 「この割れた皿、全部投げるよ?」
「いいよ〜」
こんな会話は東北じゃないとできないよな
>>205 引き出しの無い部屋だと、机のうえが物置になります。
小物は引き出しがないと片付かないです。
レターケースが2個あったのを1個に減らしましたが
今は机の上が散らかっています。
机の天板は1,400mm*700mm+900mm*200mmのサイド板つき。机の可視化率はわずかに10%ほどw
以前は床に溢れかえっていたものが、机の上に移動した感じです。
>>191 それって、シール貼らずに置いておけばどうなるの?
なおすっていい言葉だよね
ぐちゃぐちゃの状態を「なおす」と片付いてる状態になるわけでしょ
いかにも日本人らしい考え方の言葉だわ
おはよう。そうっすね直すで間違いないよね。
散らかってるのは、壊れてる状態だ。早く直さねば・・
絨毯にコロコロかけたら吐き気がするほど毛が取れました
絨毯にコロコロかけたら吐き気がするほど毛が取れました
粗大ゴミは前日に置いておいて、当日にあればシール貼るしなかったらラッキーくらいに思ってる
ちなみに貼ったことはない
貼らない方がいいね。直前に貼るのがいいかも。
嫌な奴もいるんだな…と他人ごとながらムカついていたところに、
>>197の書き込みで和んだw
きっと蛭子さんのような面白和ませ系の人なんだろうな
蛭子能収 奇形 でぐぐってしまうからやめて
汚部屋画像漁ってたら
自分の部屋も汚い癖に他人の汚部屋は
「どうせ使いこなせてないんだからとっとと捨てればいいのに」
と思えて来て自分の部屋もそうなんだろうなと思った
頑張って捨てよう
人生、やり直せ
簡単に言ってくれるよ
他人の汚部屋なら客観的に捨てる物分類する物がちゃんと見えて
どうすれば良いか分かるのに…
自分の部屋だとからきしダメだ
1人暮らし3か月目突入。
一向にカビなんて生えないぞ。
元嫁は何をしてたんだろ。
カビは人間が多いと湿気が増えて生える
湿りやすい地盤か、湿気のこもりやすい家かどうかでも違いがある。
被災地じゃ小ぎれいなハウスメーカーの仮設住宅でカビルンルン中みたいだし……。
木造の仮設があったけどあれは通気がよさそうだな
>>227 住んでいる地域わからないけど
これから生えてくるかもね
散々スレチだって誘導されてもこっちで書き込み続ける荒らしに構うなよ
ダニにさされて全身えらいことになってる…どうしたらいいの
>>235 バルサンを焚くしかない。
6畳間二部屋にダニが湧いた事があるけど
バルサン2個づつ炊いたら、刺されなくなった。
ちなみに汚部屋になる前ね。
汚部屋になってから、毎晩明かりを消すと顔の脂を舐めに来るデカいGと
4日間くらい格闘したことがあるけど
バルサン2個炊いたら、いなくなった。
バルサンって日常生活品はどうなるの?
服とかパソコンとか家電壊れない?
ニオイとかヤバそうでダニ予防スプレーとか
ダニアースで対策してるけど。
>>237 家電とかはカバーしておくという手があるが
ベッドとか布団とかのほうがむしろ心配
>>236 うわああああああああ
脱汚部屋したら北国から引っ越すんだ………
とか思ってたけどむっ無理かもしれん
梅雨もGも体験したことない人間には無理だorz
>>237 モニタと液晶テレビにはカバーをかけたおいたけど
パソコンは気にしなかったなあ。
煙いのは確かだけど。
ちなみに禁煙する前にタバコのヤニで、
DVDプレイヤー、CDプレイヤー、DVD-HDDレコのピックアップ部分が全て故障し
パソコンのDVD-RAMドライブも読み取り不可能になったのが2台。
一体型ミニコンのMDデッキ部分も読み取り不可能になりました。
CDプレイヤーは2回壊れました。
バルサンは粒子状の霧なので、タバコのような害はないと思います。
気になるなら、ホームセンターで売っているビニールシートを買ってきて貼っておくとか?
>>239 Gはね、顔の脂を舐めに来るんですよ。
寝ていて、顔が痒くて目が覚めて、電気をつけたら、ゴミの山に逃げ込む巨大なGを発見しました。
いたちごっこは三日三晩続きましたが、バルサン炊いたら出てこなくなりました。
>>240 さいとうたかをのサバイバルで
ネズミと戦う主人公みたいでワロタ
>>240 タバコの破壊力がすごいな。
前に家電量販店で、喫煙者には自動クリーニング機能つきエアコン売れないといってた。
よそは黙って売るかもしれませんが、
ほぼ確実に壊れるのがわかってるから
うちでは売れませんと。
店の人も大変だね。
やっぱりヤニで壊れるんだ。
CD、DVDのプレイヤー、ゲーム機等々ヤニ部屋のだけ寿命が短いから疑ってた。
人間がPM2.5で壊れるのと同様に機械もタバコの煙で壊れるのか
機械も生物も似ているな
>>244 家電が壊れる仕組みとしては、
PM2.5の粉塵を通気口から吸い込み、
一緒に吸い込んだヤニがべとついて、
粉塵とヤニがベッタリと内部にたまって故障する。
まぁ受動喫煙者の肺も、家電と同じ状態。
結婚相手に喫煙者を選んだ人は、あきらめたほうがいい。
親兄弟からは逃げられるけど。
エアコンの自動掃除機能が壊れるというのも、
普通の埃はサラサラだから取れても、
ベタベタの粘着性のヤニ埃は取れずにつまるから。
昔アスベストが問題になったけど、
喫煙者の肺はヤニでベトベトだから、
吸い込んだアスベストが肺にたまりやすく、
発病率も高くなっていた。
>>177 うちはそれでうまくいった。
大きくていい本棚買うと、それにおさまるようにしたいと思うようになったよ。
あちこちバラバラに保管するとダメだね
明日届く本棚に全部収まるはずだったが
確保してた本がもう1箱出てきて頭抱えてる
散らかす人の悪癖の1つとして間に合わせの収納用品やアイデアグッズを買いすぎることというのがあるらしいから
要不要の分別してさらにこれ以上増えたらまた処分して入れ替えとかっていうように
ある程度限度を設定しないとだめなんだよね。
「片付けは祭りだから1度盛大にやったらあとは出したものしまうだけ」みたいなのがこんまり本にあったけど
1度ちゃんと定位置決と容量だけ決めちゃえばいいんだよね。
あと収納は7割までが鉄則だっけな、確かどっかでそんなの見た気がする
本は本棚に入るだけにしよう!と決意して処分、
なんとか収まったー。と喜んでるところに姉が、
貸したことすら忘れてたほど昔に貸した漫画&文庫本80冊オーバーまとめて返してきやがったorz
そのまま捨てろよ
>>247 忘れてたものは、いらないもの!
と、割りきって処分。
忘れていた本は、なくても大丈夫だよ!
>>250 文庫は青空文庫や図書館にある本は全部処分して、100冊くらいにした。
漫画も満喫にありそうななのは全部処分して、30冊くらい。
Before 6畳間に90cm本棚5本、CDラック2本。
after 6畳間に90cm本棚3本、CDラック2本。
ただ、CDだけは処分出来ない。可逆圧縮でリッピングしても1.5TB程度のデータだけど、
HDDはいまいち信用出来ないメディアだから。RAID組むか、ガチャポンでバックアップを4重くらい取らないと不安。
NASは遅いし、データ救出に失敗した事があるので、懲りている。
ここでそんな用語使っても分からん人だらけでは…
と自作PC板の住人でもある俺が言ってみる
音楽は結局MP3で十分なんじゃないの?
最近はスマホとイヤホンの組み合わせが圧倒的に多いからCDで残しておく意味ない気がするわ
とかいいつつ、うちもCD、DVDは少なくとも500GBぐらいはあるから整理しないとダメなんだが
そういや本と言えばアンネの日記の損壊事件の犯人は結局心神喪失で不起訴、国籍も名前も公表しないらしいな
もう全部データにしちまえばいいんだよ
その方が管理も楽だ
>>254 おばちゃんだけども、だいたい解るわよ
でもガチャポンは知らないw
私は捨てるためのコピーだったから自炊本もCDも非可逆圧縮だけど、一応消えたら嫌なので
データ専用外付けHDD一個(災害時避難用w)、
あと中のHDDも丸ごとコピーしてもういっこセカンダリに入れてある
スマホやタブレットがあるからNASに引っ越そうかと思ってたんだけど、
253の感じだとバックアップには向かないのかなぁ
ちなみに救出できなかったっていうのは、ファイルが破損したとか消失したとか、アクセスできなかったとかそういうこと?
バックアップされてるクラウドでも使え
そもそもCD音源なんて糞
二度と無い音源じゃあるまいし、そんなの普通はDAT
>>258 クラウドはセキュリティーがアレだって聞くから、アプリとかの共有データしか入れてないなぁ
実際どうなのか、情弱なので解らないorz
プラケースだけでも処分するとだいぶ変わるぞ
この10年間で3.5インチHDDは50本買って、5本壊れました。
10年以下の使用で、確率10%で壊れるメディアというのはおっかないと思います。
保存に向いてないんですね。
金融・保険業では汎用機のホストのバックアップは未だに磁気テープを使っているそうです。
10年あるとたいていのメディアは壊れると思うぜ
バックアップは必須だな
というか役所とかってデータ損失とか大丈夫なのかね?
数年ごとにメディアを交換してデータを入れ換えてたりするんだろうか?
俺なんかPC交換するたびになくなるデータがいつもあるわ
消えたら困るものはHDD2台使いで同時に逝くことはまずないだろ
てかHDDに代わるような容量コスパを満たすメディアって何がある?
裸族はお立ち台、スライディングを使ってるけど超便利
>>263 12年前のCD-Rのデータまだ生きてる
子供の写真とかだからどっかに移しとかないとなー
>>264 容量と価格で言うとそうなんだけどHDDって2.5インチはまだしも3.5インチだと電力がすごい食うよね
しかも熱もかなり出すからそれだけで部屋の温度変わりかねないしさ
最近PCを変えてデータ移行中なんだけどデスクからノートに変えたから消費電力と発熱の差に今更ながら驚いてるわ
(5月に色々値上がりして電力を節約中というのも関係ある)
>>266 バックアップというから、外付けで必要なときだけ指すのを想定してた
CDや動画や自炊したものなら、ケースに入れて普段は本棚にでも収納すればいいと思う
昔のHDDから比べると3.5インチでも省電力になってきてるけどなぁ
それにバックアップもバックアップ用はコピー、リストア時以外は通電しない
コピー元のHDDと別モデル理想は別メーカのHDDにしてやれば
同時に壊れる可能性は低くなるからそこまで多重化しなくても良くなるし
>>261 おお、ありがとうございます、早速読んできた
ガチャポン便利ねぇ
システムドライブが逝っちゃってもサルベージできそう
NASってそんなに壊れやすいんだね
Linuxの操作じゃなく、カスタムできるレベルじゃないと無理って事かな?
>>256 古書は、それ自体に文化的芸術的価値が生じるから、
仮にデジタルデータ化したとしても、書籍そのものを処分する
訳にはいかないという場合も多くてな…
>>269 > おお、ありがとうございます、早速読んできた
> ガチャポン便利ねぇ
単純にバックアップを冗長化したいのであれば、ガチャポンでデータドライブの副本を作っておくと安心かもしれません。
普段は電源入れないでおいて。通電しないでおくとその分「保ち」も伸びるかも。
Linuxの概念とコマンドがお分かりなら、NTT-Xストアで安く売っているLinux用サーバを買えば、
Windowsサーバーよりもお金がかかりません。
だけど、サーバは24時間稼働なので、煩いですし、やっぱり故障する可能性は残りますよ。
> システムドライブが逝っちゃってもサルベージできそう
> NASってそんなに壊れやすいんだね
> Linuxの操作じゃなく、カスタムできるレベルじゃないと無理って事かな?
NASのOSはメーカーによって微妙にカスタマイズされていますので、
コマンドがわかるだけでは完全なデータ救出は難しいと思います。
未だにバグもあるようなので(全領域書き込み不可能とか)。
今サルベージ中ですが、そのNASは壊れてから、越年して、2年目に突入ですw
まあ、汚部屋脱出の優先順位が高かったせいもありますが。
メーラーの定期的バックアップ先を挿しっぱなしのUSBメモリにしたり、
GoogleDriveやDropbox使ったり、Evernoteにしたり、最低限の対策だけ取っています。
画像や音楽データなどの大きなデータはガチャポンとUSB-HDDを併用していますので、バックアップ体制は二重ですが、
やっぱりHDDは基本的に信用出来ないです。
録画したアニメをギッシリ詰め込んでいる3TのHDD2台が飛んだらどうしよう
と考えたけど、きっとスッキリしちゃうんだろうな。
なにしろ、録っただけで全然見返してないもの。
そうわかっていても、録り続けてしまうこの性癖なんとかしないと。。
>>271 2chでこんな優しいレスをもらうとはw
ありがとう!参考になりました
サーバは憧れなんだけど、部屋が狭いのがねぇorz
NAS買うとしても、サルベージしたいものは入れないようにします
ありがとう
物理的な汚部屋と電子的な汚部屋は別にして欲しいわ
紙減らしたい!→スキャンしろ、できないなら捨てろ!が鉄板なのに
パソコンの中身がいっぱいとかそんなもん汚部屋と関係ないと思う
自分もその性癖だわ
いまは消えて困るのはディスクに焼いてるな
10年以上は保存できて必要なくなれば裁断も簡単で燃えるゴミに出すだけだし
>>274 確かにスレチですね、すいません。
いま自分の書棚のファイルを見返してみると、いろんな取扱説明書が意外に場所とってる。
ネットから拾えるものは捨てても問題なさそうだ。よし、今週末は整理大会としよう。
ディスクに焼くとかそんな面倒なことしたくないわ。
定期的に大容量ハードディスク買ってきて3つくらいクローンする。
同時に3つ壊れることはないから平気。
何気に5年以上持つ。まぁいつ壊れるか分からないけどね。
ディスクは管理が大変。
自宅のHDD総容量が100TBを超えて管理できてない
何でそんな……w
ブルーレイディスクを十万本入れたとか?
>>279 アニメを高画質で録画しまくっている奴だと3TBのHDDを30本とかうじゃうじゃいますよ。
焼かないので、貯まるいっぽうだという。
音楽CDだと、flac(+cue)だと、CD1800枚で500GBちょっとだから、まだマシ。
waveでリッピングしても、1TBちょっとくらいかな?
動画はエロ動画wしか興味ないし、飽きてきたので600GB程度。
一応、バックアップは取ってあるけどw
最近のHD画質のだと、エロ動画だけで3TBくらい貯めこんでいる奴は普通にいると思います。
既婚者でも男は動画は隠し持っていると考えたほうがいいですw
もしくは請求はWeb明細のクレカでストリーミング利用しているかのいずれかw
男なんて、そんなもんです。
>>262 HDDは一時記憶
パソコンサーバーだってテープだ
世代管理に正副そしてオフサイトぎ当然
>>278 とりあえず録画したものを見ろ。あるいはリスト作れ。
話はそれからだ。
保存しても絶対にみないに1TB
>>287 以前検索用インデックス作成ソフトを作って録画ファイルと自炊本を管理してたけど、ソースが
どこかのHDDに埋もれてメンテできなくなってしまった。svnサーバ立てて管理しないといけないな…。
CDはiTunesにmp3 320k取り込みで済ませてしまっているので管理できてる。
お前ら、中身のコンテンツよりも保存することが目的になってるね
捨ててみたら?スッキリすると思うよ
2度と見ないエロ画像とか焼いたCDあったら
潔く捨てた方がいい
288 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/06/24(火) 08:39:42.92 ID:3uJ2snOg
いつかデジタル化しようと思いつつ、ビデオの再生機器が壊れてから5年以上経過した
数十本のビデオテープをゴミ袋に全部突っ込んだらすごいスッキリした。
カセットも同様にポイポイ。CD-Rはいるものだけプラケース捨ててファイリングケースに収納。
元々ベッド下に突っ込んでたものだから部屋の見た目は変わらないけど、気分的にすごく楽になった。
一瞬スレタイ見直したわw
部屋を片付けたい話どころかPCのバックアップだとか。
バックアップが不安だから、本やらCDやら処分できない物がある
っていう話からの、みんなはどんなバックアップしてる?
みたいな話の流れだから
そんなにスレチでもないと思うな
物を捨てるのに電子化は切っても切り離せないから
>>289 汚部屋スレおなじみのスレチ展開
残す前提の話はさておき部屋片づけよう
>>291 そうだな、部屋を片付けよう。
自分の場合、地べた置きが散らかる理由だしそっちをなんとかしなきゃな。
中身開いてないビニール袋の中身とか。
タオルもいっぱいでてきたから拭き掃除につかってじゃんじゃん捨てるわ。
>>287 最近気づいたけど
一般的な映像や書籍よりもエロ関連の方が圧倒的に見返す率が高いので
なかなか捨てられない
CDはケースを捨て、コクヨのソフトケースというのに全部移し替えた
これだけでも収納場所が半分〜1/3になったよオススメ
片づけの合間にネットショップ見て
ボックススツール(箱の上が座れるようになったやつ)が
いいなとカートに入れたが、
>>5の収納地獄に当てはまるので
とりあえずゴミを一袋分捨ててみた
ボックススツールなんかいらんかった
>>162の流れを見ても汚部屋住人は収納を欲しがりがちなんだとおもた
HDDを増やすって収納を増やすのと同じだと思うんだが
今ある収納に収まりきらないなら捨てるのが基本
データだから違うって言うなら、パソコン専門のスレでやったら?
>>278の話?
100TBとかのはさすがに捨てた方がいいよねw
何時間録画してるか、録画形式にもよるだろうけど、
一生かかっても見られないなら捨ててもいいものだよね。
サザエさんやドラえもんのように短編長期ものなら、
何度も見たい話だけ残して削除。
>>294 > CDはケースを捨て、コクヨのソフトケースというのに全部移し替えた
こんな事書いていいのかわかりませんが、
それ、レーベル面がくっついて、印刷が剥げてきますよ。
最近のは改良されているんでしょうかね?
ちなみに、こんな感じになりました。
http://i.imgur.com/sPdLWjP.jpg 1年も経たずにこうなりました。
不織布も加水分解されて、記録面がやられるとの情報がありました。
確か、家具板のCDラックスレに出ていたような記憶があります。
こちらは実際に確かめていません。
今小休止中
明日燃えないゴミの日で、部屋の掃除から台所掃除に逃避中
ひとまず燃えるゴミ燃えないゴミ45L2袋出た
窓枠にセミのミイラが挟まっててビビった
去年のか
これから食器の洗い直しして来ます
洗いカゴに入れっぱなしにしてたら二度手間だ…
301 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/06/24(火) 19:21:42.82 ID:nRi/K7V5
動画に関してはPCに繋がっているHDD保存されているものならヒマな時に見る可能性もあるが
焼いた物 HDDをクレードル型の裸で確保している物はほとんど見ないな。
音楽に関しては100枚ぐらい取り込んでいるが
結局好きな曲をリストアップ(別保存)してあってそれ以外は聞かない場合が多い。(古くなるに従いこの傾向が強まる)
見ないんだから 聞かないんだから整理すればいいのがわかっているのだが
物欲 所有欲が邪魔をしてすれられない。
部屋は汚染部屋をどうにかぬけられた気がするが
PC内はまだまだ汚染部屋状態だわ。
302 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/06/24(火) 19:42:31.36 ID:xB4omMNB
ダビングしたDVDが数年で劣化して読み込めなくなるんなら、
VHSテープは保存しなくちゃな
>>299 そんなことあるんだね。怖い。
100均で買った8年くらい使っているウチのは今のところ大丈夫だけど。
>>299 10年ほど前にダイソーで買ったのに入れてた付録のソフトは、
印刷面なんともなかったけどな。
マックピープルの付録CDは特殊なインクなんだろか。
>>303-304 http://i.imgur.com/inauM9L.jpg これは、最近の廉価BOXの安っぽい酷いレーベル印刷のCDとは違っていて
超円高の頃の輸入品でしたけど、4枚組で6,000円くらいした正規品です。
記録面はやられてませんけど。
レーベル面(印刷面)が剥げるという話は他でも聞いた事があります。
そんな事が起きたら、潜在的クレーマーが多そうなディスクユニオンオリジナルの収納ケースでもなったというのですから
何を買ってもレーベル面(印刷面)剥離の危険性はあるということでしょうね。
なので、CDの圧縮収納は止めました。
CDケースは、CDは浮いていますから、面接触して保存というのを仕様としては想定してなかったと思います。
だから、廉価BOXの紙ケース入りというのは、ヤバそうな気がするんですよね。
50枚入りで5,000円とか、コスト削減で、印刷代を極限までケチっているんですから。
あぁあ〜
うちも12年前に二百円で揃えたCDバインダーケースが数冊ある
当時のCDも綺麗だよ
中古で買った奴で一枚記録面が丸く白くなってるのがあるけど
印刷はがれは一枚もなかった
うちは一年ごとに中に入れたシリカゲル交換してるんだけど
そういうの入れてないなら湿気にやられたんじゃないかな?
ムリ
そういう媒体ではない
>>299 そんなことあるんだな
うちは5年くらい経ってるけど今のところ大丈夫そう
ちなみに商品名はコクヨのメディアパスという物だった
本棚に立ててるからそれほど圧着してない、という環境の所以もあるかも
スレチ承知で言わせて。
BDは不織布ケースに入れないでくださいね。再生できなくなる場合があります。
DVDやCDは大丈夫です。
BDの保存って不織布がダメなんじゃなくてあのケースにいれることで反りやすくなるからダメなんだってね。
でもプラスチックのケースだと場所取るんだよなぁ
>>311 しかもダイソーで買ったふおりぬのケース
三年で崩壊した
と、ここで
>>304のレスに気づく
同じダイソー製品でそんな差が…時期や供給元の問題か。
品質が安定しないならどうらせよヤバイ
ブルーレイは貧弱すぎ。すぐ読み込めなくなるとか
>>314 落ち着いて
>>304はBD(ブルーレイディスク)じゃなくてCD-ROMの話だし、
>>311が不織布ダメだって言ってるのはBDの話だよ
あと、ふおりぬのじゃなくてふしょくふよ
BDはCDに比べて記録面が細かいし保護層が薄いから、
ほんのちょっとの傷でも飛んだり再生出来なくなる、だからつるっとしてない不織布はアウトって話
ダイソーの不織布でCDは大丈夫
ただし環境や扱い方は人それぞれだから、持ちの個人差は出る
「CD 寿命」とかでぐぐればなにが悪いのか解ると思う
寿命とか考えてるとバカらしくならない?
それこそSSDにでも保存しておけばいいんじゃ。
ハードディスクと違って壊れにくいでしょ。
つーかもう全部捨てればいい捨てろ捨てろ。
あっはっはっは
>>317 SSDはハードディスクと違って書き換え寿命があったりするから衝撃に強くて省電力で低発熱で速いってだけで長寿というわけではない
10年以上残しておきたいデータがまずないな
せいぜい5年
そろそろ移動したらどうかね
>>320 部屋に合わせて画面も汚れてスレタイも読めない奴らだから仕方ない
流れを切ってしまうようだけど
>>253のように、本棚5本→本棚3本とかまとめられた人って空いた棚は思い切って処分してしまうの?
残す場合は空いた分、収集欲が加速してまた棚いっぱいになるんじゃないかなって…自分がそうなので
録画した番組の整理も、PCのデータの整理も苦手だわ
ただでさえ足の踏み場がない部屋なのに、家に人がくるからといろんな物を部屋に置かれて悲惨だ
今週はもう予定ないから、仕事から帰ってきたら片付けするぞー・・・
引き出しの中とか使ってない物しか入ってない!全部捨てるぞ!って思っても、開けると惜しくなってほとんど捨てれないの何故なんだろ
次スレ立てるときはテンプレに
「スレチは注意されたら速やかに移動してください」
と入れてほしい
>>322 綺麗部屋にするために、本棚は処分だろこのスレ的には
譲るとか売るとか考えてたら片付かないから
自分は解体して捨てたわ
結局、倉庫系汚部屋は収集自体が目的になってしまっているからいつまでも脱出できないんだと思う
集めることへの呪縛から解放されない限り分別して整理しなおしてもまた増やすこと前提になる
管理できるならそれでもいいんだけど管理できないから汚部屋になるわけで
大金払って集めたものは結局は二束三文で処分しなければならない
>>323 自分は惜しくなっても、何年も使わず(物によっては見ることもなかった)に放置だったじゃないかと自分に言い聞かせたらだいぶ捨てれたよ
>>325 飾りたいならそこそこのお金を払ってコレクションケース購入して飾るしかないわな
でも引越し控えてるから家具大物増やす訳にもいかんし、デモデモダッテチャン状態だ
減らすしかないんだよな
JAJANのケースで壁面にズラリと飾りたかったなぁ
本棚にはいりきるうちはいいんじゃないか?
入りきらないから重ねて置いていくうちにどんどん場所が狭くなる。
さらにその積み上げてある本をとろうとして
雪崩なんか起きたら汚くなる。
本以外でも収納部分からはみ出さなくなったら第一歩だとおもっているよ。
>>325 おう、私かと思った。
私は大金払って収集したものを二束三文で売り払って順調ではあるけど、
ここまでくる(追い詰められる)のに20年かかった。
こんな失敗を後の人間にさせずに済めばなあ・・
まず捨てろ
言い訳ばかり続けるな
>>318 データ入れて外して放置しといてもダメなんかね?
まぁ壊れる時は壊れるよなー。
>>331 フラッシュメモリはデータの蒸発の問題があって例えばUSBメモリだとデータを入れたあと5年でデータが蒸発する危険があると言われている
このデータの蒸発は通電やデータの読み込みだけでは回避できず該当データのあるセル一つ一つへのデータの書き込みが行われなければ回避できないらしい
つまり5年以内に書き換えてデータの移動をしないとデータが消える可能性があると言うこと
うちでは実際になったことはない
汚データのスレが必要か
汚データwww
もし作るなら「汚部屋住人が相談するスレ」とかじゃね
もちろん2chに駄スレを増えるので立ててはイカンけどw
駄スレになるってわかってるくせに、駄レスはやめないとかwwww
掃除板以外にも電子化のスレとかあるんじゃないの?
まだやってんのか
汚データとか管轄的にPCサロン辺りだろ
移動しろ
いきなり全部捨てようとするからダメなんだな…
まあ、毎日コツコツとが続いてればこんな状態にはならないのだけど
0か100しかない自分
今は誰もいない実家に一人暮らしだけど、自分が産まれる前からのキッチン道具とかやっといくつか捨てたよ
捨てるだけで精一杯で、掃除までは無理…あちこちベタベタでひどい
捨てるだけ捨てて水周りはプロに頼む手もある金はかかるがやっぱプロは凄い
汚部屋の荷物に塞がれてずっと開けられなかったタンス
中の服全部捨てていいんだよね?
イイトオモイマース
>>339 毎日やるのはなかなか大変なんだよな
それが習慣として身に付いてるのなら簡単かもしれんがなかなか難しい
毎日毎回きっちりできる人って地味だけど尊敬するわ
きっちりやろうとしなくていいっつの
毎日少しでもやる
1個でも捨てる
掃除は年に一度の祭りじゃない
まずは習慣にしないと
本棚の整理に着手したよ
やっと重い腰をあげたわけだけどやっぱりメンドイ
先が見えるとこまでいかないと片付けはしんどいね
ちょっとずつ頑張る
本棚やタンスは減らせると充実感パない
スペース広くなる見た目の変化はてをつける価値あるよ
机や本棚といった大物を動かす模様替えも効果はでかいね
床可視率0%から20%くらいになった。久しぶりの床きったねぇ
空にしたタンスにこぼれてる服を詰めれば一気に50%くらいまで進みそう
そしたら部屋の奥半分を崩す作業だ…
本棚整理のゴールが見えてきた
先月かなり処分したけど、もう1箱廃棄分が出て
それを今日の古紙回収に出せるというタイミングの良さ
残りを本棚に収めても十分余裕があることがわかって肩の荷がおりたー!
うち実家はオカンのデカいタンスが家の中に3つもあってすごい邪魔
しかも一番デカいやつは他の部屋に入らないという理由で自分の部屋に入れられた…
捨てようと提案したこともあるが、母が実家が貧しい中一生懸命働いて自分で買った嫁入り道具だから
思い入れが強くて捨てることはできないらしい。
そんな大事なら中に服入れたまま前に物積んで10年以上開かずのタンスにすんなよ
ためしてがってんでやる気を起こすには音楽にのって体を動かす
手をブラブラでもいい をやることだって
家族話はスレチ
昔は大家族が多く町内の結び付きも強かったから冠婚葬祭やら何やらで儀礼用の服も多数持っておく必要があり大きなタンスが必要だった
現代では核家族化が進み町内との結び付きも希薄なため儀礼用の服の必要性が大幅に減った
また儀礼用の服のレンタルもあり、たまにしか着ない服をわざわざ維持していくよりレンタルで済ませる人も多くなっている
そうなるとカラーボックス収納で間に合う服が多くなりタンスの必要性は大幅になくなった
地震国でデカイ箪笥とか向いてないよね、作り付けのクローゼットのが見た目がスッキリしてるし倒れないから怖くない
婚礼家具の豆知識とかスレチすぎんだろ
データの事といい最近酷い
なんちゃって汚部屋住人をスレから掃除したい
床可視率50%以上を一年以上維持できてる部屋は汚部屋では無いわ
こんなとこに書いてる暇があるなら片付けろよといわれそうだが
午後からインターホンの取り換え工事がある。
こっちとしちゃどーでもいいんだが不動産屋の決まりでやらなきゃいけない。
外の部分はいいが、カメラ付きに替えるということで中にも入りそうなんだよね。
5分で作業おわりますと書いてあった。
とにかく床置きのものとか雪崩がすごくて袋も散乱してるしとにかく一気にまとめて
通路開けてやり過ごすかな。
>>350 大きなタンスって邪魔だよね
うちも母の嫁入り道具の開かずのタンスと化粧台などある
そのスペースの分だけ居住空間が減らされてるわけだから損してることになるんだよね
写真にでも収めて廃品回収に出せればいいんだけどね
>>356 生活板の汚部屋スレでやればいいのにね。
クイックルワイパーで網戸掃除したらかなりきれいになった
網戸1枚につきシート2枚使ったけど1枚目は真っ黒すぎてやばかった
喧嘩売ってるわけじゃなくて、単純な疑問なんだけど、どのあたりがスレチなの?
1あたりを見ても分からなかったから。
独り暮らしで、有機系に埋もれてるとかじゃないとダメってこと?
ていうか、生活板の汚部屋の方が掃除板の汚部屋より軽い症状の人が行くところ、というのは共通認識なの?
>>360 はそんな感じに書いてあるみたいだけど
むしろ掃除版の方が大した事無くても汚部屋って捉えるイメージだけどなー
自分で汚部屋だと認識してたら汚部屋でいいんじゃないかと思うけどなあ
お前なんてまだ全然まし、出てけなんて心がせまいよ。
>>361を読んで網戸掃除が無性にやりたくなった
クイックルワイパー万能すぎる
>>363 いや、向こうはスレ落ちしそうなほど閑古鳥だし、
生活板なら掃除以外の生活上の整理や汚部屋話もいいんじゃないの?
368 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:19:07.62 ID:0vj9R71N
スレチなレスが批判されるのは分かるが
汚部屋住人じゃないと書き込みしちゃいかんとか
そんなスレルールないのに「自分たちだけの居場所だ!」と
縄張りを主張してる356みたいな人の思考が理解できないんだが。
むしろ汚部屋住人じゃないのにわざわざ汚部屋脱出したいスレに書き込む人ってなんの為にレスしてるの
汚部屋住人を見下して自己満足に浸りたいからレスしてるの?
はいはいいいから目の前のゴミ拾ってこいよ
あのニュースで得する人損する人
ゴミ屋敷やってるよ今
372 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/06/26(木) 19:50:05.96 ID:0vj9R71N
>>369 自分は家族に部屋がカオスなのがいるから普段は
どういう心境なのかとかどう言えばやる気になるのか等を
知りたくて読ませてもらってる
質問レスに適切に答えられそうだったら書き込むこともある
役に立てたらと思って書いてるのは事実だから自己満足だろと
言われたら否定はできないが、見下すつもりはないな
散らかってるけど埃が舞ってるわけでもなし…汚部屋とは言えないレベル
やらせかな…見てる人はいないかな?
>>368 同意
縄張り主張してないでこのスレ脱出出来るよう頑張れよ、と
部屋だけじゃなくスレまで汚す気かね…
>>369 汚部屋でもレベルがあるだろ?
ゴミ屋敷レベルじゃないと書き込めないなら最初からそういうルールを作っとくべき
元汚部屋住人とかもいるよね
現だろうが元だろうが、上から目線の人はウザイ
いいから目の前のゴミを捨てろ
自治厨多すぎ!
家族とか元嫁とかの愚痴を延々書き連ねてる輩は明らかにスレチだな
うちは元汚部屋
2ヶ月前は完全に汚部屋だったちょっとずつ掃除して1ヶ月ぐらい前にやっと汚部屋脱出
今は維持していくために維持しやすいように少しずつ変えているところ
>>373 見た見た!
あの先生と言う人の部屋は明らかに作った汚部屋だったね。
埃舞ってないし、ゴミも散らかってないし。
何かの参考になればと思って見てたし
やらせ多いけど、この番組もかーって萎えた。
自分の部屋掃除しよう。
自分
>>58なんだけど、やっぱ人は多いほうが楽しいんだねー
まあー自分に合わない話題時にはスルーするっす?
やらせというか、ずぼらなタイプの普通部屋って感じだったな
キッチンだって、流し台に片手鍋とスープ皿が一つずつ入っていただけなのに、
リポーターの男が「これは…^^;」みたいな反応してて違和感半端なかったw
食べたらすぐ洗える人なんて早々いないぞ
先生なんて、朝五時起床で夜11時帰宅とかざらなのに
ずぼらな普通部屋は汚部屋住人からは汚部屋認定されないけど、
綺麗好きな人には汚部屋認定されるんだろうと思う
>>380 作られた汚部屋ってわかるよね荒みかたが違う
昔よゐこの濱崎が片したおばあちゃんの家はマジだと思う
385 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/06/26(木) 23:29:00.90 ID:3W0PexYD
西川のりおの家では衣類が、ブティックのようにキチンとしているらしい。
紳介が「ノイローゼや」と言ってた。
濱口
>>384 あれがやらせだったら驚愕する。
濱口ってすごかったよね。
>>384 あのおばあちゃんの汚部屋の原因って一人で寂しかったからなのかな
浜口のことを孫のようにかわいがってたけど
年寄りは認知症や鬱もあるからね
昭和一桁世代だと物を大事にするから捨てられなかったり集めてくる
そう考えると若くして汚部屋な人って脳か精神の病か
物を大切にする気持ちがありすぎるってことだよね(いい意味で)
7LDK・倉庫系と有機系8:2の汚屋敷
7割の物を撤去
着るもの寝具など布地関係総とっかえカーテン全撤去
壁床建具張替え・洗面台撤去・浴室特殊塗装
これで250万ぐらいかかった。捨てた物の総額と同じくらいか?
すごいなー。掃除でなんとかなる範疇を超えていたのかな?
私のMAX時の汚部屋でも、
不用品処分→部屋をざっと掃除→部屋全体を水拭き&アルコール拭き→服類洗濯
→カーテン等大きい布類を洗濯&布団干し→最後の掃除
ぐらいでなんとかなったよ。
>>390 2006年に濱口が行ってその後に2009年に小島よしおがまた汚部屋の清掃にいったらしい
汚部屋の生活が習慣になってるとすぐ元に戻っていくようだね
>>394 あっ!その昔のやつ見たことあるわ。みんな何の話題してんのと思ったら
そっかー汚部屋住人は戻るんだなそりゃそうだ
今から手を打たないと困ったなー
>>390 誰の片付け本か思い出せないけど、
年をとると棚を一段調整するのも大変。
だから時々人生の棚卸しをして、
荷物を減らしていかないと、
老後になってからでは体が動かない。
管理出来る量と家のサイズにしてから
老後をむかえましょう。
みたいな内容を読んだことある。
番組は見てないけど、棚卸ししないままゴミ屋敷化する老人は多いかも。
>>396 あの家は棚卸しがどうとか言うレベルじゃなかったな
暇さえあればいろんなところからゴミを集めてくるんだよ
壊れたトースターとかスリッパとか、
とにかく使いもしないいろんな物をゴミ袋に入れて、家中に積み上げてる
巣作りのような感じ
今住んでいる家は高齢の奥さんと娘さんが二人、猫が一匹で住んでたのを中古で買ったんだけど
まだ奥さんが住んでいる時に下見に行ったときはすごかった。
数年前に旦那さんが無くなったらしいんだけど、二人暮らしのはずなのに
何でそこまでモノがあるのってくらいモノに溢れかえってた。
今は自分達夫婦が購入してリフォームして住んでるんだけど、すごーく広々。
年々捨てられない物が溜まっていくんだろうなー。
>>397 それはもう汚部屋っていうよりゴミ屋敷だね・・・
満たされない何かがあるんだろうなぁ。
そういう人って猫とか犬とか飼ったら改善されたりして。
実家が猫屋敷
捨てられない人間、コレクター人間は動物飼ってはいけない
しかし何で避妊や去勢しないかね。
うちも捨てられて引き取った猫がいるから、本当信じられない。
その猫達が幸せになれたらいいな。
>>390 お嬢様&奥様育ちだったのが、騙されて一家離散、家族からはお母さんのせいで!と罵られてあの一軒家は元はお手伝いさんの家なんだよぬ、規模が違うよね
>>394 濱口が再び訪ねた時は少人数の女子寮?に貸し出して、再び汚部屋にするのを阻止してたけど結局ダメだったんだ?
その時点でも若い女性の作るご飯が多すぎるんだけど、言い出せなくて衣装ケースみたいなのに食べ残しを隠してて、臭いし蝿が居ると不満を言われていたな
で最後に濱口が屋根に絵を描いて終わり、あれはテレビ局のしょーもない演出で蛇足だと思った
認知症か発達障害か精神的な病なのは間違いないよね
>>400 長いけど最後まで見ちゃったよこれ
でもなにあのコメントなんかとんちんかんだよね
濱口がやってたってやつ見たいな〜
部屋中にモノが散らばってるから、紙袋持ちながら片付けしてたらいい感じ
趣味で集めたもの、学生時代のもの、メモ、捨てるもの
いつも大事だと思った物をおいといて、そのまままた埋もれてしまうから・・・
409 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/06/28(土) 05:38:55.80 ID:vXoll2Eu
>>406 池沼だな
部屋を引き払って精神病院か有料老人ホーム
歳いってるなら痴呆じゃないのか
ボケると行動が子供みたいになっていくよ
>>403 おかしなウェットさを発揮してそんなの自然じゃない!可哀想か、避妊のお金が勿体無いと思ってる
飼い主は憐憫のある自分だけが好きなナルシストで、嫌な書き方だけどちょっと脳みそが足りないんだと思うよ
スルー
414 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/06/28(土) 12:12:44.64 ID:Hz416Z35
今月中ごろに汚部屋を脱したものです。
部屋を普通に歩けるって感動した。
これから、片付ける人って居るか。
今日明日で片付けする!
でも今日明日じゃ終わらないことはもうわかってるので
来週以降も続く
一度片付けだすと、もうなんでも捨てちゃえ!って感じになるのだけど
その勢いが訪れるのは数年に一度
部屋の蛍光灯つけると明るいのな。
埃なくなったしフローリングキレイだから
蛍光灯つけても平気になったよ!
418 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/06/28(土) 21:12:03.47 ID:v7C9N/T6
家の前のわずかなスペースに、ゴミ同然の物を置いている気持ちが分からない。
住人は普通な感じなのに。
隣家の子が隣接する駐車スペースに三輪車で凸してくるのが嫌だから……って
境目にプランター置いてるお宅あるけど、
それがバラバラの色とデザインのが20も30もずらずら並べてあり、
手入れする訳でもなく年数も経って隣家の子はみんな育って出て行ったのに
そのまま置いてあるってことは前述のは単なる言い訳だったのかなあって思った。
周りの汚部屋・汚宅の報告は、もういいから
自分の所を片付けようぜ
過去からの思い出のアルバム以外は大体捨てれた。
あと服の整理だけ。なるべく金にしたいから
ヤフオクで売る。
昔有機系汚部屋で、アリやらシバンムシやらがうじゃうじゃいたんだけど、
ある日とうとう古着屋の服からからヒメカツオブシムシの幼虫が湧いて
あまりの気持ち悪さにノイローゼになってほぼすべての物を捨てた
それから八年
物がないので散らかることもほぼなくなってきたが、
気を抜くとゴミで床が見えなくなってくるんだよな…
汚部屋の問題は部屋じゃなくて心にあるんだな
もうこれ治んないのかもしれないな…
やる気がないだけ
床のものは全部捨てろ
>>423 自分がそうだからといって、人も同じだと思うのは短絡的すぎないか?
部屋がきれいになったら、心機一転して転職に有利な資格の勉強しようと思ってる。
きれいにならないから、勉強もしていなければ転職活動もしてない。
結局言い訳ばかり作って何もしないグズだと気付いた。
でも気付いたところで、変わるわけでもない。
予定のない休みは掃除を頑張るつもりで予定を立てるのに、パソコンいじって終わる。
パソコンが諸悪の根源だと思うのに、どうしてもやってしまう。
休みの日は調べる為に使うんじゃなくて、どうでもいいネットサーフィンとかすることが多い。
これも掃除をしない言い訳だと思う。
全くやらないのは無理だと思い、時間を決めるとか、
掃除に必要な検索だけはしてもいいとか自分で決めてみたけど、守らない。
自制心がまったくなくて片付けられない人はどうしたらいいんだろう。
一応これでもゴミ袋5,6袋分くらいは物を処分した。
あとは必要なものが散らばってて、これ以上どうしたらいいのかわからない。
着るつもりの服を床におきっぱにして、しわくちゃになり、
再度洗濯したりアイロンかけたりするはめになったりしてる。
>>424 発達障害にしろ精神的な病にしろ自分でやるしかないからじゃん?
綺麗事書いてもゴミはなくならないさ
経済的な余裕あるなら他人任せで業者に度々頼めば良い、余裕無いなら自分でやるしかない
それだけのこと
>>425報酬方法は
パソコンが報酬で、掃除がやるべきこと
1時間報酬を味わったら掃除して、つかれたらパソコンに戻る
最近ちょっと思ったのは、掃除は本来嫌なものなのかということだ
嫌なものを自分に強制し、また嫌なもの(義務)をやれない自分を思うと腹が立ったり情けなくなるよね
発想の転換で、掃除は本来楽しいもの、新しい掃除のやり方を開拓するの楽しい、そういう目線でやったら取り組みやすくなるんじゃないかと思う
服、紙、マンガやアニメの物、趣味の物、何かのコード
それらをそれぞれ箱にわけて入れるようにしたら床が見え始めた
今まではその場でいるかいらないかを判断してたけど、そんなことやってる場合じゃなくなってきた
床に散らばる状態じゃなくなったら、その分類をするつもり
でもかがんだりしてるから腰いてーw
>何かのコード
あるあるw
>>423 週一で毎回全部捨ててるんだけど( 40リットルの指定ゴミ袋以外 )
週末には汚部屋になってる
テーブルとか必要だと思う?
物置になるような気がして買わずにいるんだけど
>>430 テーブルあろうがなかろうが駄目な奴は駄目
なんてのは可哀相なので参考までに
うちは二段のテーブル(天板とその下に棚が付いてる)で楽になったよ
使用頻度の高い、リモコンやティッシュ等は上下の棚に置けば掃除の時テーブルごとどかせるから
くれぐれもコップやゴミは放置しない(これが出来ないから苦労してるのか)
上記のアイテムが床に散乱するから掃除かったるい→掃除しない!になってしまう訳で
床にゴミが散乱?ゴミ箱置けばいいのでは?そういう問題じゃない?
>>430 テーブル以前にゴミ箱が必要な気がする
普段居る場所から動かずに捨てられる場所にゴミ箱を置いて
それが一杯になったら中身を指定ゴミ袋に入れる感じで
その1週間で汚部屋化の中にコンビニ弁当等の空容器が
散乱が含まれるならまず食べ終わった後すぐ処分するように習慣付けるように
自室がプラゴミ多いんだけど、可燃ゴミ用のゴミ箱しかないからだって最近気づいた
今は可燃ゴミも層の上をただよってる感じだから買わないけど、可視率50%くらいになったらプラ用ゴミ箱買う
>>432-433 あーごめん、言葉足りないというか的外れだったかな
>>430のテーブルが必要か?ってのに対して有効(と思われる)なレスをした
ゴミを捨てなきゃいけない事は
>>430は理解して実行もしているので、そこには触れなかった次第
テーブルの上も床もゴミになってしまうならそれはまた別の方法考えないとね
いつかどっかで読んだけど、部屋の真ん中に大きめのゴミ箱を置くと無意識にゴミ箱に捨てる様になるってのはアリかもしれん
ゴミ箱はフタなし一つだったけど、食べ物の匂いに招かれざる客が来るのを防ぐ為に食べ物ゴミ用にフタ付きをもう一つ買ったら結構便利
>>430 よく見たらテーブルの話だった…ちなみに自分は置いてないよ
絶対に「ちょっと今だけ」がずっと置きっぱなしになる性格なので置き続けられる場所をなるべく作らないようにしてる
なくてもそんなに困らないよ
(1ルーム独り暮らしなら必要だろうけど)現に今買わずに済んでるなら、この先も要らないと思う
連投失礼、アンカは無視して下さいm(_ _)m
レスありがとう
ワンルームじゃないけど一人暮らしで、食事とかは居間のL字のテレビボード?の端にお盆置いて食べてるよ
テーブル買うとその上と下と周辺がゴミ置き場みたいになるんだけど、無いなら無いで床が埋まるし
どうせ散らかるなら同じかなと思い始めた
買うなら下が見えるガラステーブルが向いてるかと思ってたけど、下に棚のあるテーブルは小物が退避できるからいいかも解らんね
ゴミ箱は、一応40リットルの指定ゴミ袋が部屋の真ん中にどーんとあって、これがゴミ箱代わりなんだけど
床に散らかるのは、中身が残った缶とか、ちょっと残ったつまみとか、一度着ただけの服とかそういうのかな
一度着ただけの服ってみんなはどうしてる?
しまうには汚いけど、洗うにはもったいないようなやつ
>>438 > 一度着ただけの服ってみんなはどうしてる?
同じ板にある「服を捨てよう36着目」の817〜でちょうどその話題が出てるよ(誘導の仕方が分からなくてごめん)
服は油断するとすぐ山になるから危険だ…
一度着た服や靴下の置き場って困るよね
私は指定場所(かごとか椅子とかハンガー)にしばらく掛けておく
他のと着まわして一週間後くらいにまとめて洗濯する
>>439 ありがとう
何となく方向性が決まってきた
服捨てスレでは
・室内干し用のポールに掛ける
・そのままクローゼットにしまう
・ベランダで一日干してからクローゼットにしまう
・それ用のかごに入れる
・ショップ風?のハンガーに掛ける
っていう感じだった
現状、ベランダなし、押入なし、クローゼットなし、幅70センチのハンガーラック有り
で、今はハンガーラックに洗った物を干して、そこから着て、床へ
着る物がなくなってきたら床の服を洗濯、ハンガーラックに干す
っていうループなんだけど
(下着や靴下、礼服はハンガーラックの下側に置いてある)
過去にかごを買ってみたときは、入り切らなくてダメだった
かといってハンガーラックに掛けると、洗ったときの干し場所がない
この最後のショップ風のハンガー?って言うのがなんなのか気になるけど、
物干し竿を買ってきて、カーテンレールと天井に固定する場所を作ったら干す場所が作れそうな気がしてきた
そのまま出しっぱなしになりそうで怖いけど
シャツやジーパンはハンガーで壁のフックに吊るして、熱と湿気飛ばしたらベランダで軽くはたいてクローゼットへ。
シャツはそのままかける、ジーパンはクローゼットの中に置いたカゴへ畳んで入れる。
カバンも中身出して壁に掛けたあとベランダではたくか、汚れが気になる時はボロ布で軽く拭く。
靴下はとりあえずそのへんの床へ、一日の終わりには少ししか履いてなくても洗濯カゴへ。
靴下の洗濯くらい1足や2足増えても気にしない。
…ここまでできるようになって服靴下カバンホコリ塚から卒業できた。
根本は「少しでも汚れた物はクローゼットにしまいたくない」っていう潔癖症の問題。
どっちみち、クローゼットの中なんてホコリ湿気ニオイの温床。定期的な清掃と通気が欠かせない。
クローゼットの中を聖域と考えること自体がナンセンス。
ごめん、自分へのレスかと勘違いしてたorz
絡んで申し訳ない
>>442 洋服はハンガーラックに収まる分だけ?
もしタンスやチェストがあるなら、その内の一段を着まわし専用にするのはどうかな?
これだと出しっぱなしにはならないよ
うちもクローゼットないから自分はそうする予定(片付け中なので予定…)
>>444 扉がある家具の中はつい聖域化したくなるね…
そうじゃないと実感しているけど、つい油断してしまう
>>444 なるほど・・・そうそうクローゼットは聖域
硝煙じゃなかった樟脳のニオイが不可侵な滅多に開ける場所じゃないと本能に告げてしまう。
実際にはパンツをとりに毎日開けていいはずだわ。
しかし今パンツは部屋に丸出ししてるFitsから出し入れしててみっともない。
これをクローゼットに収められれば・・・
着かけの服だってクローゼットへ放おってしまえば・・・
>>447 貼ってくれてありがとう
ちょうどこんな感じの70センチ幅(教室の机位の幅)の奴をカバー剥がしてハンガーラックにしてるよ
六畳二間なんだけど、スペースの使い方が下手なのか、大きいサイズの置き場がなくて
嫌だけど布団の上のスペースを洗濯物干しに使おうかと思ってる
鞄も一つしか持ってないし、服もそんなに多くない方だとは思うんだけど
>>448 服収納はそのハンガーラックしかないんだ
ベランダがなくて、風呂場に乾燥機能もないから、物干し場兼服置き場
コートとかブーツとか布団は百均のビニールバッグに入れてテレビの裏と冷蔵庫の上に積んであるw
服全部、季節物も合わせるとハンガーラックには収まらないかも
服が多いのか収納が少ないのか部屋が狭いのか、よくわからなくなってきたorz
>>447 そのビニールを被せる「スーツロッカー」は2つあるけど、収納力が無さ過ぎです。
2個ありますが、無駄に空間を専有するだけですね。
以前ディノスでそれの2段式のものを売ってました。欲しいなぁと思ってましたが、廃番になったようです。
それに頑丈じゃなくて、かけている服の重みで傾いていて崩壊寸前、、危なくて動かせませんw
スーツをしまうのに仕方なしに使っていますが。
ルミナスで、「スーツロッカー」を売ってましたが、そっちのほうがやや丈夫そう。
>>452 うおおーこれいいかも(小型室内物干しで上下二段のやつ)
デザインがちょっとアレだけど、頑丈そうだし物干しと保管にぴったりだ
頼めば幅縮めてくれるっていうのもいいね
小物置く場所がちょっと無いけど、横ポールに全部ひっかけとけばいいかな
教えてくれてありがとう、検討してみる
>>452 そんな(´・ω・`)の顔文字の使い方を間違ってるインターネッツなんか信用ならない
動画を少しずつ作成しております。設置のお役に立つやもしれません。関係無いけど今日は満月です。(´・ω・`)○ショボーン
お盆明けました!出荷は少々お時間をいただく場合がございます。何卒。(´・ω・`)ショボーン
31日に臨時休業をいたします。棚卸でございます。(´・ω・`)ショボーン
店長かわいいよ店長
誰か(`・ω・´) を教えてあげて
ダンボールや紙袋に突っ込んでたけど、いい加減捨てるぞウオリャーって取り敢えず箱と袋捨てた
床一面に紙や物が散らばって、ようやく半分ぐらい捨てたり分類した
でも足の踏み場はない、その状態で部屋の電気切れたorz
仕事帰りに電気買ってきて、足の踏み場を作って、替えるよ・・・
明るい部屋でまた片付け頑張る
電気切れた?
繋げよ
汚部屋とは関係ないけど最近綺麗に片付いてきたから電気の節約も兼ねて部屋についてる蛍光灯じゃなく20W程度のスタンドで生活してる
夜も昼も消費電力が減ると部屋の中の温度も大幅に下がるよ
>>459 目が悪くなるから、LED照明にかえて
ちゃんと明るい生活しようよ。
節約で目を悪くしたら、肉体の機能と言う財産を失うんだよ?
>>460 明るさは十分明るいよ
ただ片付いて気がついたんだけど使うものがある場所とか人がいる場所って結構偏ってるんだよね
必要な場所だけ充分な明かりであればいいかなって思うようになってね
自分がよくいる場所にはスタンド式の明かりで(実は元々持ってた)、あとは必要に応じて部屋の電気をつけると言う形にしてる
20Wといっても白熱電球で100W相当の蛍光電球だからかなり明るい(実際にはPCやスマホの明かりもあるから充分すぎる)
それと電気に気を付けるようになったら電気代が1ヶ月で3000円以上下がって、来月なんかは多分去年と比べると5000〜6000円変わる
電気は使えば使うほど発熱するからさらに温度を下げるようにエアコン使うしね
節電は大事だとよくわかったよ
>>460 暗いと目を悪くするっていうのは迷信だって
結構前に証明されたじゃない
LEDのブルーライトは云々ときいたことあるね
タイムリーなことに、ちょうど昨日蛍光灯シーリングからLEDに替えたところ
蛍光灯みたいに切れたら交換とかじゃなくて、
シーリングごと使い捨てなんだと初めて知った
蛍光灯も変えたいけど、丸型蛍光灯の上のカバーを
オシャレなやつに取り替えたいんだけど。
これどうやって交換するんだろう。
>>467 おしゃれなやつ?掃除できるの?
こまめに掃除出来ないなら無難な丸いシーリングにしとけ
>>467 そう言うタイプのは、天井と繋がってるところに引っ掛けシーリングロゼットっていうのがあって、
少し回すと天井から外れるようになってるんだよ
取ったり付けたりするときは、念のため部屋のブレーカーを落としてからやってね
そしたら汚部屋にも体にも優しい照明ってなんだろう
>>463 そんな事いったら、パソコンのモニタも液晶テレビも使えないじゃんw
俺は液晶テレビもパソコンのモニタもLEDじゃないけど。
液晶モニタのバックライトがLEDの奴は、真っ青でブルーライトが目に突き刺さるのは確か。
照明のLEDは大丈夫じゃないの?別室のLEDに付け替えたけど、青くないもん。
メンテフリーだから、汚部屋脱出したら、自室の照明もLEDに変える予定。
安くなったし。
>>472 昔ながらの電球かな
ただし電気代的にはやさしくないw
これから夏だってのに電球暑すぎるw
現在綺麗部屋に住んでるから、夜は暖色の電球スタンドにしているよ。
薄暗いけど、カフェとか居酒屋っぽい雰囲気が出ていい感じだし、値段も安い
669: [sage] 06/29(日)11:33 ID:QPvxJfs/(1) AAS
茶の間と客間が長年、ゴミ置き場 状態だった
壊れた家電やら使わない家具やら
必要ない資料や使わない服
貰ったお土産や引き出物に来客用 の布団がそのまま放置
カゴや小物入れに着なくなった服
その他大量の使わない物が溢れていて足の踏み場もないので 毎日少しずつ捨てて行った
そして今日全てを捨て終えて 掃除機と雑巾掛けをして無事に完 了しました
ゴミ袋45リットル16個 金属袋大2個 粗大ゴミは業者へ
約1ヶ月かかったけどやって本当に良かった
部屋はもうピカピカ状態です 本当に毎日少しずつ捨てると必ず綺麗になるから
みんなも無理しない程度に頑張って欲しい
>>452 このメーカーいいね、ブックマークしたわ
引っ越したらサイズ測って物干し台新調したい
たぶん三年ぶりにこの板に来た。ガス器具点検の紙が入ってたああああああああああ。
7月上旬から中旬って、もう明日から上旬じゃねえかああああああああ。
掃除しよう。
いやー!物を「捨て」るようになってから私はなんか悟り開いたわー
「五年」とか「10年」って長いんだね!
物を捨ててないとただ留まってくだけだから時間経過の実感わかなかった。
がーんばれ
482 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/07/01(火) 04:29:11.46 ID:YWkSTVQP
汚部屋だよおもうウンザリだよ
体調も悪いし最悪だよ はあーーーーーーっ
しかもアゲたし。ごめんね
いいんやで
賃貸なので四年に一度のガス点検来た。
昨日いきなり来られて、せめてもの逃げに今日にしたわけだが、間に合うはずもなく、ガラクタを寝室に詰め込んで、ベランダ通すのに、寝室に家族が寝てますって言って、違う部屋から通した。
もうこんな思いはイヤなので綺麗な部屋にしたい。いきなり来客来ても慌てない部屋にしたい。
怠けてたら完全汚部屋化した。
汚れた食器や弁当の殻・ペットボトルなんかはないが本と書類が多くて溢れてる。
運動不足が祟って、掃除しただけで筋肉痛です…
489 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/07/01(火) 11:13:08.12 ID:d057xrEN
精神病かよ
490 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/07/01(火) 12:39:10.92 ID:EKtgHBuk
最近、掃除板を色々見てスイッチが入ったのかキレイにしていくのがすごく楽しい
今までは仕方なく片付けてる感があったのに、こんなに楽しく片付けられてるのは初めてで気持ち良い…
脳から何か溢れ出てる気がする
家族共用の掃除機が古くて重いタイプだったで、自分用にスティック掃除機を買ったらマメに使うようになって捗ったよ
>>492 でもカバーが劣化してボロボロと服につくようぬなるから油断できないよ
掃除ってやっぱりやりやすい、やってて楽しい方法を探さないと長続きしないよね
>>493 そうだったのか!知らなかった…サンキュ
因みに普通使いで何年くらいでボロボロしはじめますか?
片付くまでは家具増やすなだわ。
私もこのうず高く重ね上げた衣装ケース(ダンボールから入れ替えた)どげんかせんと・・・
本はだいぶ捨てたけど取っておきたい本を買ったまま放置してた二つの単行本用本棚に入れたら足りなくて
掃除の最中に同じサイズの本棚一つ買い足して正解だった
掃除の最中とは言え目処がついていたから買い足しても大丈夫と判断
去年の5月末から掃除を初めて秋口に一旦やめて物の住所も大体決まったけど
汚部屋から倉庫部屋になっただけでまだ再開したいという気分になれないや
明らかなごみをなくしたあとは見えてる床や寝具なんか小まめに掃除したり洗濯したりはするようにはなったけどねー
大体片付いてあとは売れそうなものをヤフオクで売ればかなりスッキリ
ヤフオク収入も5万円ぐらいはいきそうだし一石二鳥(^-^)v
落札手数料意外とくるぞー
売れたもの以上の値段にはならないから平気だよ。
5%ぐらいだから5万でも2500円ぐらい。
>>495 5年以上(もっとかな?)使ってて最近気が付いた
南向きで直射日光が若干あたる位置の部分だけ剥がれまくってるw
今日が粗大ゴミの日だというのをもう少しで忘れるところだった
慌てて出してきたけど、掃除熱が今下火になってるとコレだ
どこのスレだったか出した粗大ゴミを持ってかれる話があったけど
汚部屋に長年あった物は当然汚いから、そんな心配はまずない
見た目がキレイな家電や日用品を捨ててるのを見ると
こんなふうに物をキレイに使う生活ができたらなと切なくなる
それはこのスレで、ちょっと前出た話ね。
粗大ごみをもったいないと拾ってくる人こそが今で言う「汚屋敷」住民の祖だった。
基本ケチから倉庫系汚部屋になるんだよね。
だから持って帰る人の気持ちもわかるんだわ・・・
わかっちゃダメダメ
家電を汚すのか
とにかく掃除しない拭かない系の汚部屋だから
しまわれてない物以外はみんな薄汚れてるんだよ…
汚物まみれで拭いても匂いが取れない!ってレベルじゃないかぎりは持っていかれるんじゃないか
カビが生えてる箇所を見せるように置いた布団は流石に持って行った人居ないだろうけど同じく粗大ゴミに出した机は安物だけど状態は良かったから正しく回収されたかどうか分からないなー
マジなゴミ屋敷の人って
いくら壊れてようが汚かろうがコードちぎられてようが
「(例えば)電子レンジなのだからもったいない」みたいな思考で持って行きそう
病気だからさ
そういう想像いらんよ
ゴミ拾え
いっとくけど拾ったゴミは捨てるんだからね!
>>505 去年も夏にこの話題出たけど
YOU全部水洗いしちゃいなよ!
家電あるつってんじゃんw
512 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/07/02(水) 10:40:09.35 ID:47LezYZ1
不要品も全部追い出したし未開封だったスチームモップで床掃除としゃれこんだら
1部屋目で雑巾が真っ暗になったよ。クイックルよ、お前は今まで何をしていたのか
スチームモップ→リンレイオールを使う予定がまだまだ先になりそうだ
片付け=方を付ける
方を付ける〔「片を付ける」とも表記〕
物事をきちんと処理する。けりをつける。決着をつける。
要は捨てることだね
クイックル先生悪くない
汚れが強靱だったのよ…
思い入れのある物って、なかなか捨てられない
この気持ちは思いやりのないサバサバ系の情緒のない人間にはわからない
捨てるのって勇気のいることなんだよ
516 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/07/02(水) 11:19:21.47 ID:fZZgYs2W
粗大ゴミ出して持っていかれるの嫌だからクソ尿ぶちまけてから捨ててる
こうすればスカト○趣味の変態野郎以外は持っていけまい
回収する人の気持ちにもなれよ…
粗大ゴミといえば…近所にルールを守らず粗大ゴミシールを張らずに捨てられた子供用タンスみたいなのが放置されっぱなのだが、雨水溜まっててボウフラ発生装置になってそうだ…
気になるけど自分がかわりに処理もできないしなぁ。みんなルール守って欲しい…
さて、人の心配より自分の汚部屋をなんとかせねば…
基本的にはデカイ物と汚れてる物を処分すればあとはなんとかなるもんだよ
まず片付けるためのスペースがないとどうにもならないからね
>>518 ボウフラ発生装置になっているところは成虫になる前に10日ごとに殺虫剤をまけばボウフラ処刑場になるんだぜ
>>512 床ワイパー系はウェットでも全然落ちないからなぁ
たまに雑巾がけするとビビる
拾われたくないゴミは壊してから捨てるのが一番よ
>>515 思い入れのあるものは大事に保管しているはずだから散らからない
そういったものまで捨てる必要ないのでは?
地道に不要品だけを抜いていけばいいんじゃないかな
捨てられるのは執着を絶ちきれる人だよね
思いやりがないとは違うよ
物を捨てられないけど大事に出来ないのって
夫が妻にDVするけど別れないっていう関係に似てる
>>523 横だけどズシッと来た。
片付けたくてあれこれ捨てたいって思ってて
でも思い入れのある物は捨てられなくて悩んでたから。
大事に保管出来てちゃんと管理出来る様に他の物をきちんと片付けよう。
汚部屋住人のくせに生徒に整理整頓のコツを教えるとかw
もっともそのお陰で餅アップ気味なので、帰宅したら水回りの掃除を頑張る。
>>515 半生をかけた足を引っ張るものに見切りをつけると気持ちが良いよ!
きみもこっちおいでよ!
でも、私はこんな方法で思い入れを処理してる(もちろん物理的な差異もあるだろうが無視して話す)
・思い入れのある役立たず製品!(生家の窓ガラスや壁、思い出詰まった服)
→切り抜いて額仕立てに または
→ いろんなアングルの写真で残す
・思い入れある価値あり製品!(高価な限定品とか付加価値なし切手収集とか雑誌付録コレとか)
→使う
→ある程度まとまってるものはオクで売る→高値ウハウハor低値ヤケクソ全捨て
収集切手でオク出し発送してた間はなんか恍惚としてたわ。
新しい鞄を一つ買った
どうしても欲しかったから良いんだ
その代わり、くたびれた鞄を2つか3つ捨てる
ネットで買ったから、届くまでに部屋の片付けも頑張る
めっちゃ片付けする気湧いてきた
鍋を一個捨てた
これだけで、ものすごい労力
>>515 漫画モノローグで
愛しい物はみんな役立たず
ってあったな、何てタイトルか忘れてしまったけど
インテリアのジャンクスタイルとかブロカントスタイルとか、オシャレ枠にになる前は元々こんな性質の人向けだったんだろうな
みんな色んなもんバネにして頑張ってるわね!
ここ数日間エロファンフィクに読みはまって何もせず罪悪感がチャージされているので…
休みの今日の明るいうちはやるよ!!
ここ一週間掃除意欲がなくてコロコロも掃除機もかけてなかったんだけど一週間ぶりに掃除したらすごいことになってたわ
完全に汚部屋だった昔だったら気づかなかっただろうけど一週間で埃も髪の毛もワケわからない粉みたいなものも随分出るんだね
最低でも1日5コロコロ(出来れば10コロコロ以上)やるようにするわ
一周1個分ぐらい数えれば25個ルールもやりやすいしね
訳あって数年ぶりに部屋を大掃除した
おかげでゴミの分類と回収日が頭に入った
あれもこれも捨てて物が無くなったからスペースが空きすぎて自分の部屋じゃないみたいw
だけど障害物無いから毎日掃除機が使えるようになったし、物をあちこちに置かなくなった
これまでは部屋にゴミが溜まっても平気だったけど、今は何か捨てる物ないかなと探してしまう
部屋を掃除しただけでこんなに自分の意識が変わるとは思わなかったよ
大掃除する前にこのスレに出会ってなかったらきっと途中で投げ出してた
中途半端に片付けてもうこれでいいかと勝手に止めて更に悲惨な状態になってたと思う
だからこのスレには心の底から感謝してる
もう以前のような部屋でも平気だった自分には戻りたくない
長くなってごめんね
でも、本当にありがとう
おう、戻ってくるんじゃないぞー
頑張ったね俺も見習おう
536 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/07/03(木) 11:59:16.02 ID:cLFEwy3u
見習って朝からボロ鞄ボロ靴のより分けしてゴミ袋詰めたら
エンビロ(エコバッグ)と冠婚葬祭用とクロックス以外全滅だった。なにこの貧民窟
車移動だしボーナスでるまでフォーマル靴とエンビロで通勤しよう
捨てないという選択肢はない
浮き輪、壊れて無いか試しに空気入れたら、塩?みたいのでベトベト、勝手に栓は開く、空気は自然に抜ける…で全然ダメだった。
浮き輪って安いの買って使い捨て、位の感覚がいいんだね。
好きなブランドの浮き輪を頑張って買っちゃって失敗したわ
気に入ってたけど機能として使えないなら意味無いから捨てたわ
次は安いのを使い捨てる!!
みんなえらいぞー
みんなが輝いて見えるよ
>>534 おつかれさん
自分もそういうふうに思えるようになりたい
掃除しよ!
「掃除=気持ち良い」ってインプットされたら続きやすいね
今日はどこを片付けようかなーと楽しくなってきてる(*´∀`*)ウヒャヒャ
昔の手紙ってどうしてる?
中学生の頃に友達とやりとりしていた手紙が段ボール1箱分くらいある
この10年で読み返したことなんてほぼ皆無だからとっておく必要はないけど
でも手紙を捨てるってなんか相手にも悪いような気がしてしまうよ
さてどうしよう
全部一気に捨てる
自分は捨てた
友人にCD借りた時についてた手書きのメモとか、痛いこと書いてある手紙とか
処分するのも優しさ、と理由をつけてw
相手も処分してくれてることを願う…
>>542 むしろ相手は捨ててほしいと思ってるのでは
昔書いた手紙とか恥ずかしい
50歳、60歳になったら捨てるとか期限決めたらいいんじゃないかな
私もまだ手紙や交換日記とってあるけど
547 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/07/03(木) 18:50:34.42 ID:WhFJmKcY
台所に小バエが一匹いてなかなか捕まえられないから放置してたら三匹に増えててびびった
生ゴミそのまま放置してるからだけどうぜー
>>533 > ここ一週間掃除意欲がなくてコロコロも掃除機もかけてなかったんだけど一週間ぶりに掃除したらすごいことになってたわ
> 完全に汚部屋だった昔だったら気づかなかっただろうけど一週間で埃も髪の毛もワケわからない粉みたいなものも随分出るんだね
カーペットは無事だったんですか?
汚部屋から、半汚部屋になりましたが
カーペットがゴミというかホコリというか、泥?を吸い込んでいるみたい。
冷え性なのでカーペットの上でも1年中スリッパを履いて生活していますが
1週間も経つと、スリッパの裏が真っ黒になります(´・ω・`)
コロコロや掃除機で対処可能という次元じゃないですorz
カーペットを替えて、畳も替えないと無理そう。
手紙はひとり一通に決めて残すことにするわ
さんくす
日テレでごみ屋敷特集ハジマタ
私はもう連絡取ってない人の手紙とかなら捨てるかな。
>>542 読み返すこともなかったし、ちょっと読み返しても???って感じでときめきもしなかったからほぼ処分した
日本テレビのゴミ屋敷見てると自分はまだまだマシだと思う
これはいい事なのかどうなのか・・
>>542 こないだ死に物狂いで捨てたよ…もう連絡しないし、
他人から見たら全然大したことないだろうけど私、自意識過剰だから黒歴史に感じて恥ずかしくて。
見返すことすら出来なかったからとっといた間の時空まるごと損したな…
>>547そのうち3匹じゃ済まなくなるよ
増えるの早いから
555 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/07/03(木) 20:38:35.11 ID:WhFJmKcY
本当にそうだった
何匹殺しても減らないからおかしいと思って小分けにしてる生ゴミの袋をゴミ袋にまとめて縛ってたら中にいっぱいいたみたいで袋の中にめちゃくちゃ飛んでて泣きそう
はやく捨てたいな…袋見るのが怖い
部屋狭いから蓋閉めるようなゴミ箱ないんだけど買った方がいいよなぁでもどこに置けばいいかなサイズ的にも置ける場所が限定される
ナイス蚊っちでバチバチーっと
風呂場の排水口のゴムパッキングが伸びまくってたので、
メーカーに注文しようと初めて説明書を読んだ
色々部品をはずして掃除出来ることを初めて知った…
でも外したらどんな恐ろしいものが見えてしまうのかと思うと怖くて無理すぎ
何もできんで暗くなってしもうたー
自室に居ると魂が抜き取られる気がする。悪霊でも居るのかしら・・・
>>555とりあえず袋を二重にして応急処置
うちは15リットルの細長いゴミ箱をキッチン(1畳1K)に置いてます
30リットルのゴミ袋に15リットルのゴミ袋を重ねて、ゴミ箱の中に消臭入れてる
蓋つきにしてから、大量発生はしたことないよ
自然に飛んでくるのはいるけど
>>542 手紙は実家から出るときに全部捨てた
読み返したりはしてたけど過去と決別する意味でもね
後ろを見る生き方は軟弱でカッコ悪い
>>548 うちはカーペットはそれなりに汚れてはいるし細かい埃はまだあるけどデッキブラシをかけるような感じで埃をかき出しながら掃除機をかけたら随分マシになったよ
長い間積もった埃というのは全部とるのは不可能だと思うから全部綺麗にするにはカーペット変えるしかないんだろうけどね
>>547 小バエほいほい買ってきて置いとくととれるよ
でも卵とウジがどこかにあると思うから次々と増える
生ゴミはきちんと処理して常に綺麗にしとかないと大量発生する
これから夏になって気温が上がって来るともっとスゴイことになるよ
汚部屋は物増やしちゃダメよ、めんつゆトラップで十分だわ。
私も一時期インテリア的なコバエ取り壷を買ってしまおうかと心揺れたけど
今思い返しても買わんくてよかった。コバエなんて一時的だ。
たとえプラッチック製のコバエ取りでもでもいつまでも捨てない自信がある。
>>555 口を縛った生ゴミは、燃えるゴミの日まで冷凍庫で保管するんだ
とにかく生ゴミを遮断することが必要。
うちでは生ゴミのゴミ箱を蓋がきっちり閉まるものに変えたら激減した。
100均で買ったアルコールいり除菌スプレーに、家にあった北海道土産のハッカオイルを少し加えたもの。
ゴミを捨てたあととか、ごはん作ったあとのキッチンにひと吹きしてたら、2-3日で驚くほどコバエがいなくなったよ。
行動に移してないけど
もう2年くらいこのスレで癒されてる。
みんなありがとう。
どういたしまして。
今すぐ全部捨てろ。
うち新聞とってないんだけど親戚に声かけて不定期で届けてもらって
スーパーの袋に新聞紙いれて生ゴミをそれに包んでしばって大きなゴミ袋に入れてる
いろいろ処分してるからすぐ大きなゴミ袋がいっぱいになるので就寝前にしっかり縛っておく
1日おきの収集日は深夜以降なら出してかまわないので就寝前に捨てに行くようにした
出勤が遅いから朝出すのは苦行すぎたんだよなあ。ゴミ出しのフットワーク軽くするってのは大事かも
>>569 お前が出てけやゴルァ
汚部屋を掃除しようってスレで不粋なマネすんじゃねぇってんだ!
571 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/07/04(金) 17:49:56.22 ID:7mv6cLo2
コバエホイホイあれ外からも誘引するから、ホイホイよりコナーズ的なやつがいいと思うんだけど
>>570 お部屋から脱出したいスレで出て行けは応援
574 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/07/04(金) 18:39:47.09 ID:i83xaqfC
そして誰もいなくなった…
汚部屋から脱出する!
じゃなくて
汚部屋から脱出したい!(希望)
なのがミソ
日用品食料品は立てて収納ってやつにしてみたらかなり良い
自分は見えない物は無い物という頭なので
最大限可視化していく方向で片付けていこうと思う
汚部屋だっただけじゃなく何か埃が半端じゃない部屋にいた
そのせいで肺を完全にやられてしまって肺炎起こした
薬で治しても部屋があまりに埃が多すぎて即効で部屋で寝るだけで再発してる環境だったけど
このままじゃ本当に死にますって言われて大掃除を決行
笑えるくらいに空気が綺麗になって部屋にいると咳が止まらなかったのが全く出なくなった
「埃じゃしなない」ってウソだったのね
こまけぇこたぁ忘れたけど
ブラマヨのぶつぶつのおっさんが、呼吸器官もやられた原因について検証すると
汚部屋で埃、壁がカビ が原因としてそれを取り除くと、呼吸器官も治りおっさんのぶつぶつも減ったという番組があった。
ほんとこのスレは次々いろんな話が出てくるから楽しい
>>579 自分もそれスグに思いだしたよ、喘息やアトピーもあるから清潔にするに越したこと無いんだな
手始めにVHSのビデオテープ捨ててやろうと思って調べたら、うちの地域は
ケースはプラごみ、テープ部分は資源ごみだった。
ケースはねじでとめてある。ドライバーなんてもってない。
仕方ないのではさみでケースをかちわ割って解体する寸法にした。
ケースの破片が飛び散る、そして指を切る。
3本くらい解体して力尽きる。
戦意喪失。
あれから3日経つが何も進展無し。
585 :
(名前は掃除されました)@転載は禁止:2014/07/05(土) 06:01:49.81 ID:2u6KZv+q
うちは外箱がプラ
中身は全部可燃物
自治体によって違うね
うちはビデオテープは分解しないで可燃物で出すかな
もう何年もビデオテープなんて見てないけどw
プラゴミでも汚れが酷いものや分解できないものは可燃ゴミが基本だから片付けが進まないなら可燃で良さそうだけどね
>>585 自治体によって違うけど分解や洗浄が必要なもの(牛乳パックとか)は洗ってないものは可燃ゴミだったりするよ
ネジ山がつぶれて解体できないものとかそもそもドライバー持ってなくて解体できない人とかは可燃でいけそうだけどね
まあ確かに自治体によるんだけどさ
>>584 袋に入れてハンマーで叩けば? 試してないけど。
実家ひとり暮らし、無駄な物が多すぎる
超でかい壺とか…米びつとか…もうどうしたら良いのやら
物を捨てるだけで破産しそう
ゴミ袋入れて落とすとか、のこぎりで解体とか・・・