実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その9

1 ：（名前は掃除されました）：2012/11/02(金) 13:56:16.44 ID:WkYEb80n

愚痴吐き、相談などにどうぞ。

■過去スレ
夫or妻の実家が汚くて困ってるヤツ(初代スレ)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153913464/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1176024612/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212377999/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1244168664/
義実家が汚屋敷･ｺﾞﾐ屋敷で困ってるヤツ　その4 （実質その5）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1267956360/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1303793830/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1325015497/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1342194767/

■関連スレ
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」13【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1327045562/

※特定の板方言（トメ・ウトなど）は使用禁止。
※次スレは>>980が建てて下さい。

2 ：（名前は掃除されました）：2012/11/02(金) 14:47:10.52 ID:EPWZKVVs

>>1おつ

3 ：（名前は掃除されました）：2012/11/04(日) 12:08:53.65 ID:GA+vd6vS

全体に汚いのも十分すぎるほど辛いのに、
お皿を拭いたりする布巾が、我が家だったら雑巾を経て捨ててる色・・・。
しかも押入れには一抱え以上ある新品の布巾が黄ばんでる。
死んだら捨てて良いよ！って言うなら、今すぐ死ねよ。

4 ：（名前は掃除されました）：2012/11/06(火) 01:28:06.27 ID:td17+EO6

>>1乙！

5 ：（名前は掃除されました）：2012/11/06(火) 18:46:33.59 ID:fvOyO1Mh

以前、汚実家を片付けて大量のトイレットペーパーを発掘し
それでピラミッドを作りたい野望(未だ叶えられず)を持った者です
汚実家住みの姑が神棚からご飯を下げていて脚立代わりの百均風呂椅子から転げ落ち骨折→入院
間もなく退院予定も汚実家は物が多過ぎて退院しても松葉杖で通れるようなスペースはなく
汚実家がこれを機に物を減らしバリアフリーリフォームで美実家になるのか
リハビリを諦め手の届く範囲にますます物を増やして泥沼化するのかこれから正念場です

6 ：（名前は掃除されました）：2012/11/06(火) 19:15:33.62 ID:UNkZ865e

>>5
チャンスじゃん、目指せ、美実家！

7 ：（名前は掃除されました）：2012/11/06(火) 22:25:23.97 ID:ArDCtIZ2

姑さんの部屋は以外は片付けてもいいと思う。

8 ：（名前は掃除されました）：2012/11/06(火) 23:29:15.81 ID:SjAvUuot

>>3
死んだら捨ててイイよ～
ならば今すぐ死ね！
に激しく同意。

9 ：（名前は掃除されました）：2012/11/07(水) 06:39:19.05 ID:W9lYBYAa

お湯が出ないー
給湯器の故障かな？
給湯器は外にあるのですが、修理のさいは業者の方が家の中に入る事はあるのでしょうか？
もーこんな家嫌だorz

10 ：（名前は掃除されました）：2012/11/07(水) 15:35:06.14 ID:mEoYuGBk

うちなんか
「死んだら取り合い、早い者勝ち」
ってのが口癖
「あそこに、いい着物あるから。あそこに、引き出物のの高級食器あるから」

風通しもしてない着物はカビだらけ、引き出物の山はねずみの巣

そんなものでも本人には宝の山に見えるらしい

11 ：（名前は掃除されました）：2012/11/07(水) 16:42:02.03 ID:EnTtS7i+

売ったら金になるって寝言吐いてる人たちは、
家の中の品をリサイクルショップで見かけたとして、果たして幾らでなら買うのでしょうか。
正直、私から見れば1万円以上出してもいいと思える品が10点有るか無いか
1000円出してもいいのすら数えるほどなんだが。

12 ：（名前は掃除されました）：2012/11/07(水) 20:08:52.54 ID:sIL7XfxR

>>5ですレスﾄﾝ
姑には「私が死んでから～」と言われてはいるがとりあえずダイニングキッチンの入口に
数年来置きっぱの火鉢型ストーブ(現新聞置場)を片付けようかと
ちなみにストーブの後ろはテレビ、テレビの後ろは食器棚(120cm幅)
大事な事なので二度書くが、隣ではなく後ろ
他に普段使い用の２つの食器棚を台所のそれぞれ別サイドの壁に設置
90×180の巨大なスチールラックは壁を背にではなく壁を横に、勝手口への降り口に設置
大型冷蔵庫＋冷凍庫、片付かなければ収納を増やせばいいと思ってるんだろうが、それ以上に溢れてるよ

13 ：（名前は掃除されました）：2012/11/07(水) 21:40:34.09 ID:mEoYuGBk

>>12
うあーー
捨てまくりたいわ
完全に死蔵してるね

14 ：（名前は掃除されました）：2012/11/08(木) 00:08:14.37 ID:yAzeFSvf

テレビの後ろの120cm幅食器棚の95％は死蔵品(客用？)
吊り戸棚の扉８枚分には客用の大皿や鉢などの大物が、重さで家が歪む程仕舞われてるらしい
(自慢話だけで使ってるのは見たことない)
普段使う60cm幅食器棚の80％は景品記念品(それぞれが思い出深い戦利品)
普段用景品食器は毎食使うのに、その食器棚の位置はテーブルを挟んで流し台と反対側
食前食後、テーブルの回りを半周だけ何往復もする動線のムダは
家具ばかり増やす汚家のデフォだろうな

15 ：（名前は掃除されました）：2012/11/08(木) 09:31:19.92 ID:52AjbJl1

金持ちの家ほど、物を溜め込まないよね
高級食器も食器棚に一組ずつ入ってる
カップを重ねるなんてことせずに

16 ：（名前は掃除されました）：2012/11/08(木) 18:18:01.08 ID:DyGpB637

>>11
こういう人達は、なぜかハッキリ明言しないよね＞いくらでなら買うか
何の根拠で売ったら金になると言い張るのか。
きちんと査定・鑑定してもらうとか買取に持ち込むとか絶対しないしｗ

17 ：（名前は掃除されました）：2012/11/09(金) 10:16:19.45 ID:NwR9VNCB

>>16
結局死んでから二束三文で、もしくは処分費用かけて
汚義実家1件分まとめてお引取り願うしかないんだろうな

>>11
一万円出して買ってもいいと思うものがあるだけスゴイ
うちの汚義実家なんて千円でも出す気になるものはないな
家電も特に冷蔵庫やエアコンなんて死んでも要らない
てか、使ったら病気になりそう

18 ：（名前は掃除されました）：2012/11/09(金) 12:04:25.28 ID:2/DTPm0b

実家の食糧庫として使ってる戸棚から小さい蛾がでてくる！
よく見たらさなぎみたいなのがついてて気持ち悪かった！！そのくせ嫁の家が汚いとか批判するな

19 ：（名前は掃除されました）：2012/11/09(金) 12:15:27.14 ID:84dSmf5q

うちの実家もカビだらけホコリだらけなのに住人はキレイなつもりでいる
そのくせ身内の家を不潔だと批判する
掃除すらろくにできないくせに口だけ達者なところがむかつく
他人に厳しく自分に甘すぎて呆れるわ

20 ：（名前は掃除されました）：2012/11/09(金) 17:59:14.21 ID:whhoOyuJ

ウチの実家台所
ガスコンロは油でギトギト、そこに乾燥した謎の食材
食器の水切りはハウルの城のごとく、水垢ぬめり
洗い場は大量の里芋人参などの皮、洗い桶はドブ水のごとくそこに浸かる食器
流れぬ排水溝、カビ、ヌメリ、水垢、たった数日台所に行かなかっただけでこのありさま。
誰か助けて・・・。

21 ：（名前は掃除されました）：2012/11/10(土) 09:35:47.28 ID:MNncHBp4

先週、10年単位で放置していた洗剤やら食品やらを捨てたら、母親が発狂しやがった。
どうやら、すぐ在庫が無くなるから買いだめしているらしい。
なくなるんなら10年も洗面台の下で埃を被ってないよな。

22 ：（名前は掃除されました）：2012/11/10(土) 11:27:39.28 ID:MSRLBAnB

このスレを読んでいると、ｱ-ﾜｶﾙﾜ-！ｱﾙｱﾙ…ばっかりだよ。片付けるこちらも、みるみる年をとっていくし、今の段階で業者に頼んだ方が良いのかな…。

自分たちでやれるとこまでやって、力尽きたら業者へ…だと心身ボロボロになるかもね。

泣きたい。

23 ：（名前は掃除されました）：2012/11/10(土) 13:45:08.72 ID:dtROX3gu

>>22
お金で片付くならそっちの方がいいよ。
体力と時間使うと気力と愛情も使うことになるから
それでなくてもギスギスしてるのが、想像も付かないほど荒む事になる。

自力でやって、やりきった!!って達成感を味わえるタイプか
どんな事でもネタにして自分の話で楽しんで貰ったら勝ち！ならともかく。

24 ：（名前は掃除されました）：2012/11/10(土) 13:58:52.82 ID:jHCShR9h

そうだね、
相手もさほど抵抗せずに自分も楽しめるならいいけど
相でない場合だいたい心身経済すべてにおいて疲弊してるもんね

25 ：（名前は掃除されました）：2012/11/10(土) 23:58:09.53 ID:MSRLBAnB

レスありがとうございます。
特に屋外は業者にまかせた方が良いな…。

26 ：（名前は掃除されました）：2012/11/11(日) 13:21:50.07 ID:Qv06Xp90

自室をかなりすっきりさせて掃除もしたんだけど、その空間を母親が「使っていない」とみなしたらしく、本が大量に入ったダンボールがいくつも搬入される。
こいつもうだめだと考えてしまったよ。
汚家も住人からしてみれば「空間を使えている私凄い！」くらいの認識なのかもな。
作業してると煩いし怒りしか感じない。
もうどうすればいいのかわからない。

27 ：（名前は掃除されました）：2012/11/11(日) 15:22:34.76 ID:w3irPhTS

そのダンボールもあぼんさせるといいよ。
聞かれたら、
「頑張って片付け・掃除してスッキリしたはずなのに、
見慣れないボロ箱があったので、あれっ自分片付け忘れたのかと思って・・」
と、しれっとスッとぼける。

28 ：（名前は掃除されました）：2012/11/11(日) 16:40:30.17 ID:7b+aEI7N

毎週数冊ずつひっそりと捨てるのじゃ
ダンボールは残してな～
そしてある日、ダンボールの中身は空でした～残念！
ってね。
母ちゃん泣くかもしれん、そしたら家出しなされ。

29 ：（名前は掃除されました）：2012/11/11(日) 17:32:19.78 ID:mB8wm6e8

自分のスペースにあるものの処遇は自分の判断で行うと宣言
本に関してはこのままにしたら捨てると宣言
そののち処分
いくら家族でも勝手に処分はどうかと思うよ
場所がないならへらさなきゃね、その手伝いならいくらでもするよ
とも言っておく
わめかれようが疲れようががんばって貫くんだ
それが無理なら家の外へ出るしかない

30 ：（名前は掃除されました）：2012/11/11(日) 19:20:27.03 ID:Qv06Xp90

>>29さんの案が角が立たない現実的な案なので採用するよ。
頭がおかしいやつと交渉するのは嫌だけど。
流入してくる本は弟のもので、弟の部屋はガチ汚部屋。
ダンボールをおく余地がまったく残されてないからこちらへきているみたい。

31 ：（名前は掃除されました）：2012/11/11(日) 19:49:26.35 ID:9+MdA1YB

弟さんの本をお母さんが持ってくるの？

32 ：（名前は掃除されました）：2012/11/11(日) 19:58:14.87 ID:Qv06Xp90

そうだよ。
収納できないからって人のスペースに手を出すのはまったくの筋違いだと思う。
ちなみに親の毛糸の束とか鞄とかも置かれる。

33 ：（名前は掃除されました）：2012/11/11(日) 20:55:28.98 ID:UmlTWM+W

最近実家から足が遠のいている
行っても汚れだとか物の散乱ぶりだとか常に気になっていらいらするし、あの家で寝泊まりしたくない…
二年前までよく住めてたと思うよｗ
自分も掃除嫌いで汚部屋住まいだったけど、一人暮らしになってがらりと変わった。
兄弟も独立してるけど、遊びに行く気をなくす汚部屋…

家族と話して思ったが、掃除とか綺麗好きとかってのは、「汚い」「掃除が必要」ととらえる感覚のレベルと、実際に動く力が肝なんだなと
自分だったら「暮らせない」と思うレベルでも彼らは平気だと感じているようだし、汚れが気になっても掃除しようとしない。
風呂のカビが気になると兄弟が言うから（実際自分は入りたくない状態）こうするといいよ、この道具いいよ！と掃除本付きで助言してみたが全然実行してない。

34 ：（名前は掃除されました）：2012/11/13(火) 12:06:19.82 ID:hvZiDyAo

車でラジオ聞いてたらミ○ワホームのCM
「物を大切にする心が生んだ蔵」とか言ってた
現代に限っては、単なる物への執着だろ！

本を読めば「最近は断捨離なんかがいいとされてるけど、おかしいですよ
私なんかもったいないと思って何でも取っておきます」by寂聴
はぁ「足るを知る」を語れる人までこうなんだ…と思うと
両親の説得なんて一生無理な気がしてきた

35 ：（名前は掃除されました）：2012/11/13(火) 20:17:09.92 ID:krgr4G7z

寂聴は足るを知るどころか煩悩にまみれてるよ。

36 ：（名前は掃除されました）：2012/11/14(水) 01:00:17.33 ID:iGu5Zoht

ミサワホームからしたら、それで釣れる客がいればいいわけで
後は汚ウチになろうがどうしようが知ったこっちゃないからなｗ

37 ：（名前は掃除されました）：2012/11/14(水) 08:43:43.65 ID:IYIqWAbL

ミサワホームの蔵、住宅展示場で見たので実際の生活で使ったらどうなるか
わからないけれど、はしごで上がる屋根裏収納よりは使いやすいし、季節外の
ものを置くにはいいスペースだと思った。

押入れやカラーボックスも、きちんと使えば便利な収納だけど汚家住人の
手にかかればでかいゴミ箱になるわけでｗ
そもそも、奴らは家をまるごとゴミ箱にするからな。
あー、処分費用がいくらかかるんだか。

38 ：（名前は掃除されました）：2012/11/14(水) 10:28:48.38 ID:/is8kONQ

気にするな、ちゃんと整理できる人が使えばでかい収納は有効理由できるし
汚屋敷作る人はどんな家に住んでても作る

(´；ω；｀)

39 ：（名前は掃除されました）：2012/11/14(水) 15:58:01.53 ID:niF6IF39

汚部屋にするやつは収納スペースの前に物を置いて
収納は空っぽなんて事もするからな。

40 ：（名前は掃除されました）：2012/11/14(水) 21:12:04.50 ID:LrEp1sjM

>>35
あんだけの生臭坊主ってのもなかなかいないな
マスゴミの片棒担いでるやつは、医者でも坊主でもろくなやつがいない

41 ：（名前は掃除されました）：2012/11/14(水) 22:08:01.45 ID:kEbArRnb

汚実家の汚台所は
吊り戸棚をつけても物であふれ、
さらに増築してもやっぱり片付かなかった。

42 ：（名前は掃除されました）：2012/11/15(木) 00:15:49.40 ID:MpozeCub

根っからの掃除・片付けができない人は、どんだけ環境を整えても散らかすよ。
新築の住居をたちまち汚家にしてしまった身内がいるけど、掃除する習慣がないんだよね。
実家が汚家でも、家を出てから掃除に目覚めて、小奇麗な暮らしをしてる人もいるのに。

43 ：（名前は掃除されました）：2012/11/15(木) 00:23:52.15 ID:WTy2VyuA

最近は片付け代行に疲れてきて、掃除機かけと、洗濯しかしてないよ。

庭も季節が変わる度に手がかかるし…草取り・水撒き・落ち葉拾い・果樹収穫・雪かき…etc

いちいち説得しながら片付けるの嫌よ(*_*)

44 ：（名前は掃除されました）：2012/11/15(木) 11:28:04.76 ID:noasfBdk

>>43
庭やめちゃえば？楽になるよ

45 ：（名前は掃除されました）：2012/11/15(木) 14:25:53.66 ID:RGpmCbCA

>>44
自分、43さんじゃないけど、素朴な疑問。
庭を辞めるって、斬新な意見だけど、具体的にはどういうこと？
辞め方がわからない・特に降り積もる雪からは逃げられない豪雪地帯…。
玄関から道路まで、庭の雪かきしないと家に出入りできなくなるんだ。

46 ：（名前は掃除されました）：2012/11/15(木) 15:10:13.55 ID:cxZBTNhH

>>45
大きな木を切っちゃうとか
趣味の園芸的なことをやめちゃえば？ってことじゃない？
うちの実家(汚宅じゃないけど)も豪雪地帯なんだけど
年取って落ち葉の処理や雑草処理、木の雪囲いやらがだんだんきつくなったから
大きい木は切って、家庭菜園もプランターでこじんまりやってる

47 ：（名前は掃除されました）：2012/11/15(木) 15:28:06.69 ID:WTy2VyuA

43です

私は庭を辞めたくてしかたないのです…２Dkのアパートに引っ越して欲しいです

しかし他の家族の同意が得られません(T_T)

辛い！この冬は暖冬少雪であることを祈るばかりです

48 ：（名前は掃除されました）：2012/11/15(木) 23:56:14.40 ID:TdgSsSWR

自分は、家持じゃないけど、もし家を持つのだったら、
庭はほぼコンクリート敷きにして（砂利のほうがいいかな？）、
育てる緑は、ほんとうに管理できる最小限にしときたい気がする。
シンプルに少しだけある緑たち・・・
いいなぁ。

49 ：（名前は掃除されました）：2012/11/16(金) 08:34:16.88 ID:NEmqfBvR

とりあえず芝生の庭はこまめに手を入れて管理できる人じゃないとダメだ

50 ：（名前は掃除されました）：2012/11/16(金) 11:23:32.88 ID:2Q1e84Xe

いま販売中のクロワッサンの中に老前整理が4ページぐらいで載ってる。
今度うちに招いた時に、さりげなくリビングに置いておこう。
読む気になってくれればいいんだけど…

51 ：（名前は掃除されました）：2012/11/16(金) 14:12:28.86 ID:b4stXK5x

「終活」よりも「老前整理」という言葉がもっと浸透すればいいのに。
葬儀やお墓、遺言をどうするか？なんてことを考える前に、まずは身辺を
きれいに整えてからにして欲しい。

年寄りが大好きな番組で、啓蒙してくれないかな。

52 ：（名前は掃除されました）：2012/11/16(金) 14:13:53.16 ID:ZB8WhM4A

雑誌以外の時間つぶし道具（テレビなど）は故障中と言ってコードを隠すといいかも

53 ：（名前は掃除されました）：2012/11/16(金) 23:48:48.17 ID:1UD9b4bR

祖父母の遺品の片付けを何ヶ月もかかって母とやった。
捨てられないもの＋もともとあった母のガラクタで足の踏み場もなくなった！
今度は母の不用品を片付けて行こうね、と言ったら、私が死んだらやって…だと？？

こんだけ苦労したのに、また我が子に苦労をかけるのか。
大変だったから、少しでも減らさないとね、という気持ちになってくれたかと期待してたら裏切られた…。
私が甘かった。

54 ：（名前は掃除されました）：2012/11/17(土) 00:01:19.23 ID:uBdZqHQo

>>53
今はくたびれ果ててそういうことをするパワーが無くなったんじゃ…
旅行行くとか気分転換誘ってみたら

55 ：（名前は掃除されました）：2012/11/17(土) 09:04:46.63 ID:wFRZck9g

>>51 同感です。
母方祖母は元々掃除好きな人でしたが、入院前に死期を悟り、きちんと身辺整理
して亡くなりました。
なのに、うちの父は不要品を目茶苦茶にしたまま、入院しました。
薄情だと思われても見舞いも行かず、今日も片付けしています。
介護生活になる前に、やれるだけやってみます。

56 ：（名前は掃除されました）：2012/11/17(土) 11:23:08.84 ID:tpPQubJT

>>50読んでクロワッサン買ってきた
書いてある事はここの皆が求めてる事そのまんまだよね
それでもやっぱりこれを義両親にさせようとしたら「私が死んでから…」と火病ってうるさそう
老前整理が出来ないと言うなら、その時が来たら業者に一切合切全て処分してもらうから
葬式代と処分費用だけ残してサッサと…と自分の中の黒い物がとぐろを巻き出してきたよ
ただ義妹も捨てられない片付けられない女だから、汚遺品を一気に処分したらこちらが人非人認定されて結局面倒臭そう
なんだかな…

57 ：（名前は掃除されました）：2012/11/17(土) 11:53:29.13 ID:8ZCIEIAo

>>53
>こんだけ苦労したのに、また我が子に苦労をかけるのか。
>大変だったから、少しでも減らさないとね、という気持ちになってくれたかと期待してた
ってそのまま言っても親不孝じゃないと思うよ
いまだからこそすごく効き目のある台詞になると思うがどうだろう
まぁいまいまは>>54の言うとおりかもしれない
自分をねぎらう意味も込めて、落ち着いたら一度親子で温泉でも入ってきなよ
スッキリした旅館の部屋とか見たら、また感じるところがあるかもしれないよ

58 ：（名前は掃除されました）：2012/11/17(土) 19:38:26.21 ID:abSGzNni

>54.57
ありがとう。
でもかれこれ30年以上片付けてないから、今だけではないのですよ…。
これを機に自宅の片付けもしたいのにな。

ちなみに母親に言ったのですが
「死んだあとのことは知らんこっちゃない。あんた嫌なこというねー」でした。
とほほ。

59 ：（名前は掃除されました）：2012/11/19(月) 00:55:03.76 ID:bNSj/DeR

この1ヶ月、餅が下がってて、最低限のことしかしてなかったけど、昨日から少しずつ押入れと洋服ダンスを片付けている

祖母がプライドの高い人で、ずっとこちらの手助けを拒んでいたけど、介護が必要な状態になって、ようやく介入できるようになった

どうしてこの状態で、何年も暮らしていたの…と悲しみと怒りを感じるけど、とにかく淡々と作業を進めようと思う

60 ：（名前は掃除されました）：2012/11/20(火) 07:16:54.94 ID:8TyGYQC2

>>59 悲しみと怒り、わかります…。
私も同じ気持ちで、実家の整理を続けています。
父が亡くなったら、この家は手放したいです。

61 ：（名前は掃除されました）：2012/11/20(火) 23:13:00.02 ID:I38Tum62

実家汚すぎていろいろ捨ててやろうとゴミ袋にガラクタ詰め込んでやったら
、親戚（金持ちな）からもらった手作り品だから捨てんな！って怒られた。
しかも割れてるし。。治す気ｾﾞﾛのくせに。死んでから片付けるのやだ！
本人にやってもらいたい！

62 ：（名前は掃除されました）：2012/11/21(水) 00:40:25.86 ID:3t5hb8mM

>>58
おつかれ
基本的に年配の人って時代的にプライドがすごく高いから若い人間の話聞ける人少ないんだよね
うちみたく親が片付け以外の面でもアレだと縁切れるけど、
「片付けられないけど、それ以外は優しい親」だと見捨てられないもんね
でも死んでからまで生きてる人間に平気で迷惑かけようとする親ってなんなんだろうね

63 ：（名前は掃除されました）：2012/11/21(水) 08:49:36.46 ID:+bDrUTSz

夫の両親（舅８１歳、姑７９歳）を見ていると、プライドが高いというより
「めんどうなことは若いモンにやらせておけ」と思っているみたい。
本人たちが若い頃にそういう苦労をしていたのならまだ納得できるけれど
実際はめんどうなことからは一切逃げたことを自慢する。

特に姑は、私が何とかしてくれるのを期待してお目々キラキラ状態。
うちに来た時に「こーんなにきれいなおうちに私も住みたいわ、よっぽど
お掃除が好きなのね、うちも掃除してもらおうかしら、狭いから（６ＬＤＫ）
すぐ終わるわよぉ」。
姑は洗剤を買えばきれいになるとでも思っているのか、キッチン、トイレ、
浴室、窓ガラス、その他にも「すまいの○○」とか「これ一本で劇落ち」
など各種洗剤を取り揃え、ご丁寧に予備まで買い込んである。

流行りに乗って断捨離本も買ったらしいが、その後の義実家に変化なし。
あの腐った家で、最期を迎えるつもりなのかな。

64 ：（名前は掃除されました）：2012/11/22(木) 03:39:42.57 ID:y5RvdllZ

>>63 掃除していいのなら全部捨てちゃえ。

でもそうしたら、文句タラタラな予感

65 ：（名前は掃除されました）：2012/11/22(木) 08:31:48.51 ID:LYiNmw5k

>>64

>63です。
掃除をしない人にありがちなことかもしれないけれど、どれだけ自分たちが
物を溜め込んでいるのか意識していない。
ただ、ちょっと掃除機をかけて洗剤を使ってきれいにすれば、見違えるように
すっきりと明るい空間になると思ってる。

30年前に定期購読していた雑誌で埋まったスチールラック、中に何が入って
いるのかがわからなくなって使わなくなった、天井までの高さがある箪笥、
物置と化した６人掛けのダイニングテーブル…老夫婦二人の家に必要か？と
思うものばかり。しかも、これはほんの一例。

「捨てるなんてとんでもない、だってみんな良いモノなんだから」だそうな。
新幹線で往復６万円、世話になった義理もない、嫁だからとバカにしてくれた
人達に無償労働を提供するほど善人でもないです。
ただ、その日が来たら業者を頼むにしても面倒だなと、たまにイラっとします。

66 ：（名前は掃除されました）：2012/11/22(木) 21:16:31.24 ID:g/I6OmQJ

>>65
うちの義理両親は１０歳位下だけど、
古い雑誌で埋まったスチールラック、開けてない箪笥、
大きなダイニングテーブルと全部同じ！！
「良いモノなんだ」「高かった」が口癖。
そりゃ買った当時はそうかもしれないけど、もう何十年も経ってるんだから
価値０、てか粗大ゴミ料金かかるっつーの。
古い雑誌とか情報古くて役立たずだし、自分たちさえ読んでないのに誰が読むんだよ！
バブルの頃はやった飾り物（ごてごてのカップやら置き物）とかそのうちあげる、って。
そんなゴミいらん！
私もさんざん罵られて来たから絶対処分労力＆資金提供したくない。
ああー思い出したら又ムカついて来た

67 ：（名前は掃除されました）：2012/11/22(木) 23:59:03.01 ID:2oJYbrIz

よく「死んだら好きにしていい」って言うけど、生きてる間に
「どうせあの世には持っていけないんだから」って自ら片付けたり手放そうとは思わないのかね？
読売新聞に実家をたたむって記事が載ってるけど実家に送りつけてやりたい。
売却・賃貸にするつもりならできるだけ早く片付けたほうがいいみたい。
田舎の家でも、すぐ入居できるように片付け＋手入れがされていれば
田舎暮らしに憧れる人の目に留まるかも…だって。
買って（借りて）くれる人がいたら片付けると放置してる人が多いそうだけど
私物が置きっぱなしの家を買おうと思う人はいないよね。

68 ：（名前は掃除されました）：2012/11/23(金) 03:15:06.26 ID:YmWo9+Kp

【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため"と生活保護の在日外国人、国民年金保険料が全額免除に…厚労省★
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1350748583/170-

20日、民主党の厚生労働大臣命令で生活保護を受給している、在日朝鮮の国民年金保険料につ
いて、本人が申請すれば自動的に全額免除の方針を決めた。在日は全額免除で満額の国民年金
が支給されることになる。この厚生労働省の決定に従い、日本年金機構は年金を払ってない在日
朝鮮人は、申請すれば日本人が積立てた年金が、自動的に在日に満額支給されることになる。
支給する理由は"国籍による差別だ" と在日朝鮮人から批判がでたためと民主党政権は回答して
いる。
実際は、民主党政権がある内に約束を実行するように催促され、民主党と韓国民団の裏公約であ
る、在日の保険料免除を決めたと関係者は語っている。　(記事 2012,10,20)

69 ：（名前は掃除されました）：2012/11/24(土) 11:21:04.18 ID:JW75Jpw5

幸い？祖母の家が、車で５分の距離なので、通い介護と並行して片付けもしております。このスレを読むと、孤独がやわらぎます。
愚公移山だ～＼(^o^)／

70 ：（名前は掃除されました）：2012/11/24(土) 12:49:46.01 ID:kt9pP2+T

>>69
お疲れさまです
近距離で通いなれた道でも疲れて帰ってくるときなど
どうぞお気をつけて

71 ：（名前は掃除されました）：2012/11/25(日) 00:23:28.05 ID:C5gOwQNC

>>70
ありがとうございます☆

励ましの言葉、本当に嬉しいです(T_T) 運転、気をつけます！

72 ：（名前は掃除されました）：2012/11/26(月) 18:13:52.21 ID:0qBRz9eh

はいはい、また実家に帰って喧嘩して戻ってきましたよ
今回は昔自分が作った棚を解体したんだけど、解体すると言ったとたん
「そんなことするな！あれが無くなったらまた別の棚がいるんだ！」と大騒ぎ
お構いなしに解体しましたがねｗ
入っていたもの？トイペと箱ティッシュ
余分なストックを買い込まなきゃいいだけのことですがな…

73 ：（名前は掃除されました）：2012/11/26(月) 21:09:35.44 ID:ZOlOOoD9

>>72
解体お疲れさまでした！！

今日も、なんだかんだ説き伏せて、洗濯してきたよ。電気代を気にして洗濯機まわさないなんて…週二回ぐらい、洗濯機回してもいいじゃないか～。

押入れの片付けは説き伏せようとしたら時間切れだったよorz

74 ：（名前は掃除されました）：2012/11/28(水) 16:23:25.47 ID:BlaWaRkp

「このセーター高かったの！」というけれど、もう10年以上も着ていないセーターがゴロゴロ。
「そんなに大事ならきれば？」「でも重いのよ。」「じゃ捨てよう」
「毛糸がもったいない。イタリア製のいい毛糸なの」

「高かったから」という理由で捨てられないものがいっぱいある親。
切の箪笥の上には箱にはいった帽子箱など。
地震の時に落ちてくるから収納しよう」というと、
「収納いっぱいだし。大丈夫よ。帽子なんて軽いから落ちてきても怪我しない」

とか・・・部屋がすっきりしないんだよー！！！

75 ：（名前は掃除されました）：2012/11/28(水) 16:38:30.02 ID:VytzoCLT

姑が「高かった」「質の良い物なんだ」って言って捨てない人だったな。
「なら手入れもちゃんとしないと。ここ（フェルト状の埃）なんか価値下がってるじゃないですかｗ」
「この状態じゃ、そんな価値ないですってｗ」「私が掃除？捨てた方が早いですよ。捨てます？」
とか返してたら静かになった。その後、義実家の大々的な片付けにも着手できた。
私が妊娠でリタイアして以来、また元に戻っちゃったけど。

76 ：（名前は掃除されました）：2012/11/28(水) 17:02:00.11 ID:ZvjpmQ+g

買うのも貰うのも好きなくせに手入れすることは頭にないんだよね
結局穴のあいた服とかもったいないと言って平気で着てる
新しい服買ってあげても古いの捨ててくれるわけではなし
両親ともそんな感じで悲しくなる

77 ：（名前は掃除されました）：2012/11/28(水) 18:11:46.57 ID:Lddxy5f4

うちの義実家の台所、決して広くはないのに
使わないダイニングテーブルが置いてあり
もちろん、賞味期限切れの菓子やら
調味料やら、食べ残しがわんさか置かれている。
ダイニングチェアには、スーパーの袋が
ゴミ袋として掛けられている。
勿論手入れなぞしないから、湿気と油と埃が混じった
汚れまみれ…
ダンナが処分するように言ったのだが、
「ちょっと物を置くのに必要」なんだそうだ。
私から見たら、ちょっと物を置く隙間すら無いんですが…
ただでさえ汚い台所が、ダイニングテーブルがある為に
汚台所をこじらせているんだ。

78 ：（名前は掃除されました）：2012/11/28(水) 18:31:22.09 ID:rCfT+g93

いろいろなスレを見ても残念なことに、
「なんとか親（もしくは義親）を片付けに目覚めさせることができました！」
なんて成功談を見たことがないよね…
やっぱり年取った人の意識を変えるのは不可能なのかね

79 ：（名前は掃除されました）：2012/11/28(水) 19:31:37.26 ID:RMuNxZQY

無理なのかもしれんね
物が神様みたいな世代は、人生観が180度変わるような出来事がないと

あの状態だと実家に帰ってもまったく落ち着かない
だからなるべく寄り付かないようにしてるのに
親不孝だの言うことだけは立派なんだな

80 ：（名前は掃除されました）：2012/11/28(水) 19:33:27.38 ID:NaijD6iq

うん。
ちょっとは反省したり、目覚めたりする気配はあっても、あっという間に元に戻るんだ。
三つ子の魂百までじゃないけど、老後になって人を変えることなんて無理なんだよ…

81 ：（名前は掃除されました）：2012/11/28(水) 20:01:34.70 ID:Kktl7m27

>>80
戦前の日本はもっとずっと綺麗な住宅だったはずなんだよねー。
多分だけど、戦後焼け野はらで育ったマインドが、それがゴミであれ何であれ捨てることを拒否させているんだと思うわ。
その背中を見て育った子や孫も知らずしらずにそれを受け継いでいる。
だから、日本人の独り暮らしとか汚いのが多い。

82 ：（名前は掃除されました）：2012/11/28(水) 20:12:14.09 ID:MpNFsP5X

ん～
今の若い人は個人情報に対する異常にも見えるほどの危機感とか
分別や捨てルールが細かいのももちろんそうだと思うけど、
袋開けるキチガイがいるから捨てられないとか見るし

83 ：（名前は掃除されました）：2012/11/28(水) 22:18:24.42 ID:Q5S6U7NX

>>79
他人の言うことを聞かない人の価値観が１８０度変わったとしても、
その価値観を他人に押し付けることしかしない気がする。
ようは、
他人に捨てる事を極端に強制するようになりそう。

84 ：（名前は掃除されました）：2012/11/28(水) 22:39:12.24 ID:wpc/NSrf

>>83
それでもゴミ溜め込むよりはマシだがな

85 ：（名前は掃除されました）：2012/11/29(木) 02:57:29.20 ID:jAhUsuIO

父親のガンが転移して多分長くはないようだ
一応は元気なので今のうちに片づけておいてね
と喧嘩したついでに言ったら
死んだあとおまえが全部片付けろってさ
そりゃーもともと期待もしてなかったけど
それでもまだまだゴミは増え続けるわけで
あのゴミ屋敷にどんだけお金と時間がかかるか考えたらちょっと途方にくれた

86 ：（名前は掃除されました）：2012/11/29(木) 07:11:33.31 ID:qVC+PkC4

「んじゃそれなりのお金残してね」

87 ：（名前は掃除されました）：2012/11/29(木) 10:15:47.59 ID:mlNmvLjK

>>86
それが通じるなら「片付けてね」も通じると思うんだ。

88 ：（名前は掃除されました）：2012/11/29(木) 10:33:57.80 ID:nIxAGjAt

>>84
同意

89 ：（名前は掃除されました）：2012/11/29(木) 11:14:08.95 ID:6W/NjMJD

重たいもの動かすとか、細かい分別とかは、まあ頑張れそうだ

でも、いちいち説得したり、嫌な顔されるのに耐えたりにエネルギーをとられてしまうよ

90 ：（名前は掃除されました）：2012/11/29(木) 13:15:43.48 ID:co+0tTab

>>78
関連ｽﾚ常駐してるけど、たまーに見るよ。

成功談といっても、
親（義親）が入院or介護必要な状況になり、
対立・妨害されつつもなんとか片付け強行し、
少しはまともな状態になったところで
本人が「スッキリ片付いてる状態も、実は結構いいかも」程度に改心
ってレベルだけどね。

ガラッと180度変わって、
バンバンガラクタ処分し始めたとか、
（戦力として）かなり協力してくれるとかレベルはさすがに見ないな。

でも、
・こちらが片付ける事に文句言わない
・スッキリ＝快適と認識できる普通の感覚
・汚したりガラクタ溜め込んだりの進行が格段に減った
となれば、それだけで十分嬉しいのに。

91 ：（名前は掃除されました）：2012/11/29(木) 16:19:51.31 ID:vxBa4HCE

結婚で家を出て4年。
去年、出産で実家帰った時、家の荒れ方に驚いて泣いた。
私がいたころは共有スペースは何とか生活できるくらいだったのに、
何かよく分からない物で埋め尽くされていた。
自室はもちろん物置になっていた。
臨月の腹抱えて、水回りと自分が滞在する客間６畳を毎日毎日片づけた。
自室はとっくに物置で、ドア開けたら一歩も進めないくらいになってた。

月に一度くらい、娘を見せに行くんだけど、
そのたびにガラクタが増えていって、
旦那は「嫁に出たんだから、実家のやり方に口出ししないように」と
言われてるんだけど増え続けるガラクタにもう帰りたくない。

旦那も私も信心深くて「両親は大事にしないと」と思っているんだけど
なんかもう、腹が立って泣けてきて、しんどくなってきた。

92 ：（名前は掃除されました）：2012/11/29(木) 16:26:47.37 ID:vxBa4HCE

ちなみにガラクタは
・粗大ゴミ置き場から拾ってくる棚など
・銀行・店でもらえる粗品の食器や雑貨（もらう為にわざわざ行く）
・職場の人がいらなくなった、「壊れた」おもちゃ
・近所の雑貨店の「ご自由にお持ちください」箱にある色褪せた商品

別に貧乏ではない。
両親ともまだ働いていて、けっこう名の知れた会社の役職だったりする。
「お金あるんだから乞食みたいなことしないで！」と何度言っても
変わらない。疲れた。

93 ：（名前は掃除されました）：2012/11/29(木) 16:50:24.71 ID:K/t/47cz

>>91
お察しします。
私も、いくら片付けの能力が低くても育ててくれた親を見下すのには抵抗があるので
今更考え方を変えさせようと正面からぶつかるよりは、もう一歩引いた所から
付き合っていこうと思ってる。
ご両親はちゃんとした地位のある方みたいなのに、見栄とかはあまり張らないタイプ
なんですかね？来客とかあると、見栄のために綺麗にしたりってありそうなのに。
孫を見せに帰るのが憂鬱なら、ご両親に来てもらって、ついでに片付いた快適な
おうちというのを見せ付けてみてはどうでしょうね？

94 ：（名前は掃除されました）：2012/11/29(木) 17:05:17.59 ID:vxBa4HCE

>>93
アドバイスありがとう。一行目でもう泣いた。
「見ないふりして付き合っていこう」と何度も決心したんだけど
狭い我が家にも拾ったりもらったりした戦利品を持ってくるから
毎回嫌な気持ちになるんだ。
見栄はないように思える。誰にでも「なんかくれ」って態度だし。

残りの人生、小規模なマンションでも買って
小奇麗に暮らしてほしいと思ってるのに、
増築してまでガラクタため込んでる。

95 ：（名前は掃除されました）：2012/11/29(木) 18:18:50.09 ID:nIxAGjAt

うちの親も見栄はないようだ
開き直ってるというか
親が小さな個展をしたんだけど、それを見た人に
実家を訪ねて他の作品を見せてもらいたいと言われた
急なことで頭がパニクって無我夢中で断ってしまったよ
挙動不審に思われただろうな…情けない

96 ：（名前は掃除されました）：2012/11/29(木) 23:21:26.16 ID:/ABAOB27

めったに実家に帰れないけど
帰るたびすごくなっていく

でもこの人も年を取ったから無理だろうと
ほんのちょっとだけ捨てるようにした
（といっても大袋3つ分くらい）

以前はプリプリ怒っていたけど
この度はお礼を言われたあげく
捨て忘れたゴミを自分で持って行ってくれた
帰りの飛行機でちょっと泣いた
近くにいられればもっときれいにしてあげたいなあ

97 ：（名前は掃除されました）：2012/11/30(金) 01:39:01.09 ID:qXhiM7HY

>>96
その変化はおめでとう
よかったね
伝わったんだね

98 ：（名前は掃除されました）：2012/11/30(金) 08:17:17.80 ID:yx7+OcAK

96です
ありがとう。
母とはゴミのことでよくケンカしてきたので
うれしかった。
掃除関連の本や老人心理の本
読みまくって、時間もかけた
距離があったのがよかったのかも
近くだったらやっぱりケンカしてたかもしれない

でも70超えてもまだ人は変われるんだと
自分もこうなりたいと思った
まだまだ普通には程遠いけど

99 ：（名前は掃除されました）：2012/11/30(金) 13:59:14.27 ID:qqmkf++E

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/201211270001/

100 ：（名前は掃除されました）：2012/11/30(金) 15:33:31.90 ID:GlIHACHQ

>>91-92 >>94
9割あなわた。

出て行って空いた部屋がガラクタ置き場になるのは、もはやこのｽﾚのﾃﾞﾌｫ。
やっぱり現在居住している人（両親）が空いた部屋をどう使おうが自由だし、
実家のやり方（ガラクタを拾ってくる・貰ってくるなどして溜め込んでる生活）も、
嫁に出てすでに別世帯（よそ）なんだから
やっぱり口出し手出し無用、と割り切るしかない。

スッキリした家の方が快適で家事もラクなのに、がわかってもらえない苛立ちと
かわいそう・自分がなんとかしてあげたいと思う気持ち。
でもどうしようもない（現状打破できない）から、今はもうほっとくしかないんだよね。
ただひたすら本人達の身体が弱るのを待つ、っていうのも悲しい。
だけど、そうするしかない。

イヤゲモノに関しては有難く受け取ってコッソリ処分。
後から「アレはどうした？」とは聞かないタイプだし助かる。
そうでもしてもらわない限り、実家からモノがひとつも減らないから
自分としてはかなり嬉しい。

>>93
我が家に招待した時は、
「モノがなさすぎでなんかつまんない。退屈」と言って早々に帰ったよ。
それっきり1度も来ないｗ
片付け・断捨離ブームにもなかなか感化されない強敵orz

101 ：（名前は掃除されました）：2012/11/30(金) 22:08:19.57 ID:omANY4LY

>>94
増築…うちの義実家の事だな…
と言うかうちは定年後に山の中に別荘買って、そこに着々と物を増やしてて、
実家（クソ田舎）の方は台所と寝室以外物置状態。
ちなみにうちの両親は定年後に都心に小さなマンションの部屋を買って
物も最小限で暮らしてる。
同世代だし、経済状況的には同じなのにこの違いは何だろう。

ビフォーアフターなんかでも「増改築を繰り返し…」ってボロ屋がよく出てるよね。
建て替えもだけど、その前にまずもっと物を捨てれば良いのにって家ばっかり

102 ：（名前は掃除されました）：2012/11/30(金) 22:12:33.23 ID:omANY4LY

>>100
そうそう！うちも健康本やらそういった記事、テレビの特集にはすぐ感化され
（脳がなんとかって本だの、ヨーグルトだの、バナナだの…）
てうちにまで本買って寄越すくせに断捨離だけには無関心

103 ：（名前は掃除されました）：2012/12/01(土) 14:23:05.94 ID:Uiq8rDLM

義実家の姑もテンプレ通りの捨てない溜め込み汚婆だけど
2階の3部屋中2部屋が嫁いで12年近距離別居の義妹の物置になっていて物が増え続ける義実家
増築はしないが、空き家になってた隣家を舅が購入し、来春から義妹一家5人(夫婦＋子3人)が住むらしい
悍ましいブラックホールの連星になりそうだ

104 ：（名前は掃除されました）：2012/12/03(月) 00:05:10.05 ID:SPDzBqqs

うちの汚実家の母はとにかく壁に釘を打ち物を引っ掛けるのが大好き。

古い家だから釘を打ち付ける箇所はたくさんあるから困る。

そこへレジ袋に入ったわけのわからないガラクタをあちこちにぶら下げ片付けたつもりになっている。

何年も手をつけていない埃かぶって黄ばんだ袋が壁にたくさんで汚いし貧乏臭い。

かつて私が使っていた部屋の板張りの壁も釘を沢山打って引っ掛け物だらけで唖然としたよ。
壁がパチンコ台のようだよ・・・
しかも釘が錆び錆びで汚い。
さっきこっそり少し捨ててやった。

105 ：（名前は掃除されました）：2012/12/03(月) 06:27:27.26 ID:kiCYPC3V

ためしてガッテンで断捨離を取り上げてもらうしかないな

106 ：（名前は掃除されました）：2012/12/03(月) 11:36:28.11 ID:NkSAP0ko

うちの義親宅は臭い汚い
いわゆる猫屋敷
何匹いるかわからないが10匹以上は確実にいる
ちょっと減ったかな？と思うと「子猫産まれたのー」とまた増える

田舎だから猫は自由に外に出入り出してるんだけどさ
外で散々遊びまわってきた猫がそのまま食卓（こたつ）やキッチンへ
それも何匹も

もちろん、一度も猫を洗ったことはナシ
だから物凄く臭い
酷い時はオシッコやうん子が廊下に落ちてたりする
しかも床が抜けそうなブカブカした廊下・・・

そこに追い打ちをかけるかのように家族全員ヘビースモーカーでヤニだらけ
とにかく匂いと汚さで数時間居ただけで体中に発疹が出来る
頭痛が酷くなり鼻が詰まる。しかも必ず
帰りの車の中で私はグッタリ・・・

ワザとマスク着用で行ってんのに何も感じないらしい
年末年始は気が重い

猫を捨てるわけにはいかないし、せめて管理できる2匹程度に抑えて欲しけど
無理だろうな
去勢する気ゼロだし

107 ：（名前は掃除されました）：2012/12/03(月) 12:56:27.96 ID:FC46s4MK

>>78
亀ですまん
自分もほぼそういうパターンは見たことない
でも実家の汚部屋を説得しまくって片づけた綺麗好きさんのブログ見た事あるけど、すごく大変そうだった…
やっぱり喧嘩になるし
うちは綺麗好きの祖父母に育てられたのになぜか汚母なんだよなぁ
ばーちゃん、ちゃんとしつけしとけよって思っちまうわ

108 ：（名前は掃除されました）：2012/12/03(月) 15:32:23.75 ID:0rWELu2U

>>106
ぬこ自体風呂なんか入れなくても臭くならないはずなんだけどな…
ビーグルとかダックスみたいに体臭はない
トイレが不潔で決まったところでできないのと、
不潔な環境で耳ダニとかが繁殖してるのが原因だろうな
>>106はもちろんだけど、ぬこがかわいそうすぎるわ

109 ：（名前は掃除されました）：2012/12/03(月) 15:48:47.98 ID:xukCzanV

猫は獣の中でも体臭が少ないほうらしいね。
排泄物の後始末さえちゃんとしていれば、臭いはほぼ無いはず。

うちの実家は猫が6匹いるが、自分が猫を動物病院につれて行き去勢・避妊してきた。
頭数が増えることはなくなったが、去勢してもマーキングするオス猫がいて、それが困るかな。
あと爪とぎされて壁や柱がボロボロ、障子も破られて貧乏臭い。
年末に障子の張り替え手伝う約束してしまったが、しんどいわ。

110 ：（名前は掃除されました）：2012/12/03(月) 19:51:40.04 ID:tKsGPXuT

飼ってる人は鼻が慣れちゃってるんだよね。
猫多頭飼いの同僚から借りた本、猫臭くてもう全く読めなかったよ～。
特に夏場は、私服からも猫臭がして近づけなくなる。

111 ：（名前は掃除されました）：2012/12/03(月) 20:47:35.59 ID:24ENt6aI

もう１０年近く前に引っ越して今はスッキリした暮らししてるのに
新婚当時お世話になってもう解体した義実家の夢を未だに見る
トイレはしょっちゅう詰まってドアは閉まらず
物置にデカいネズミがいたり旦那の部屋は生ゴミがないだけのゴミ溜め
半年かけて粗大ゴミから衣類まで処分したけどそれでも追いつかず
職場が唯一の避難所でよく休日出勤の嘘ついてた
その反動か掃除・整頓・不要品処分してると心が落ち着く

112 ：（名前は掃除されました）：2012/12/04(火) 00:40:16.55 ID:0o9j4Nnb

猫が臭わないっていうのはないわ～

小学校の頃、猫飼いの友達何人かいたけど
その子達の家行くと玄関入ったとたんに動物臭がしてたよ。
猫のトイレも綺麗にしてたけど部屋全体に猫特有の臭いが漂ってた。

113 ：（名前は掃除されました）：2012/12/04(火) 01:21:38.02 ID:D7UTlMkZ

そうだね
人間も清潔にしても人間のニオイを発するし、動物は動物のニオイがどうしてもしてくる

114 ：（名前は掃除されました）：2012/12/04(火) 01:32:33.96 ID:6syud455

うちの猫たちはほとんど臭わないよ
女の子だからかしょっちゅう毛づくろいしてる
嫌がるからここ一年くらい洗ってないけど白い部分も真っ白で綺麗
ちなみに昔飼ってた雄猫は野良上がりだからかすぐ薄汚れてワイルドな感じだった
個体差はあるかも
どちらにせよトイレと餌場は多少臭う

115 ：（名前は掃除されました）：2012/12/04(火) 02:24:12.26 ID:OD2wKoSP

ねこ単体の体臭と
ねこ飼いの家のにおいをごっちゃにしない

116 ：（名前は掃除されました）：2012/12/04(火) 07:53:07.37 ID:iuoTwb6h

動物を室内飼いしてる人は鼻がマヒしてる事に気づかない。
どんなに自分家は臭わない、うちの子は臭わないって言っても飼ってない人から嗅いだら動物臭が凄い。壁とかに染みてる。

ソースは実家。居る時はなんとも臭わなかったのに家を出たら三日で異臭に耐えられなくなった。

117 ：（名前は掃除されました）：2012/12/04(火) 14:54:09.27 ID:V8O2uRxL

前スレでも猫アレルギーの話も出てたし
猫飼いの家は見た目はきれいにしてても不潔なのかもな

118 ：（名前は掃除されました）：2012/12/04(火) 15:58:38.00 ID:iREvLaby

唾液で毛づくろいの上、一年洗ってない・・・
臭くないわけがないだろうｗ
鼻が麻痺してるという考えが浮かばないのかね。
うちの子はキレイ（ｷﾘって言っても、他人には理解されないよ。

119 ：（名前は掃除されました）：2012/12/04(火) 16:27:53.09 ID:qccmBgoH

動物ばかり悪者にするなよ…

120 ：（名前は掃除されました）：2012/12/04(火) 17:05:19.31 ID:D7UTlMkZ

うちの実家は動物飼ってないけど何か臭う
原因を探したら洗わないカーテンとカーペット、
押し入れの防虫剤のニオイがミックスされたものだった
洗ったり捨てたりしたが、まだ何か違う臭いがする
更に探したら父親の服塚(父の体臭や整髪料のニオイ付き)が臭った
一気に洗えない量だからファブリーズをしてしのいでる
洗ってもすぐにポイポイ重ねていくから減らんよトーチャン

121 ：（名前は掃除されました）：2012/12/04(火) 22:07:35.78 ID:N+oTaIfh

おやじ臭はどくとくだよ。枕とか枕カバーとか洗ってもとれない。
たぬきみたいなにおい。

122 ：（名前は掃除されました）：2012/12/05(水) 14:45:58.66 ID:TWGVYmFT

>>106
うちとちょっと似てる
もうさ、外で生活するほうが清潔だよね

123 ：（名前は掃除されました）：2012/12/05(水) 19:30:09.54 ID:8qYx8vDo

地方の100坪の実家は汚屋敷。
毎日毎日毎日掃除・片づけ・庭の手入れで
それでもすぐに物があふれていって（買ってきたりもらってきたり）
ほんっとに何度も喧嘩して
一人暮らし始めた。１LDKのアパートは狭くて掃除もしやすいから快適。

母親がたまに来るんだけど
「せっまーい。何も物置けないねーかわいそー」と言われる。
狭いから、物少ないから、快適ってどうしても理解できないんだよなー。
使ってる物・スペースって意外と少ないものなのにな。

両親が死んだあと、あのぎっちり詰め込まれた家を片づけるの考えると苦しい。
自分の幼少期のアルバムとかもどこにあるか分からんと言われ、
実際見たことない。はぁぁぁ

124 ：（名前は掃除されました）：2012/12/06(木) 02:52:55.19 ID:qQEEFOcD

>>123

物を少なくして、何も無いスペースを維持するのがまた気持ちいいよね。

空いている床に物をおきたがるんだよなー。
「そこ、空いてるから置けるよね」って。
空いてるんじゃない。空けてるんだ。

いつ使うかもわからない、ただ取っておいてあるものよりも、
何も無い空間の方がはるかに大事だということがまったく理解されない。

125 ：（名前は掃除されました）：2012/12/06(木) 09:48:38.16 ID:0eN7zQUi

妊娠したときに、それ系の雑誌を病院の待合室で読んでて
「母が私の赤ちゃんの頃の母子手帳をくれました」
みたいな素敵記事が載ってて羨ましく思った。

ここ数年足を踏み入れていないゴミ屋敷の地層の底にボロボロになって眠ってるんだろうな…。
雛人形とか虫に喰われてるだろうか。
切ないわ。

126 ：（名前は掃除されました）：2012/12/06(木) 09:52:37.85 ID:f0dGik8b

昨日やってた「ためしてガッテン/４０代からすでに危険！　転倒死をホントに防ぐ」
最後の方しか見られなかったけど転ばない一番の方法は部屋の片づけとか

127 ：（名前は掃除されました）：2012/12/06(木) 14:28:20.99 ID:2sZA9k8f

雛人形、一度も出してもらった記憶がない。（姉がいるし、あるにはあるらしい）
小さい頃は弟が悪戯するから出せないって言われてたけど
一年に１度も出さず、防虫剤を入れ替えたりもしてないからもうボロボロだろうな・・・。

お盆の帰省時に、溜め込まれた賞味期限切れの食品とリビングの棚に放置されてる物を
少し片付けてきた。あれからどうなってるだろう。年末は帰省しない事にしたから少し心配だ。
昔の写真をポンポン捨てられるなら使わない不用品も捨てて欲しい。

128 ：（名前は掃除されました）：2012/12/08(土) 03:07:21.87 ID:VDWrIYAW

>>126
ガッテン好きの親に見せればよかった
いっつもつまづいて文句言ってばかりだわ

129 ：（名前は掃除されました）：2012/12/08(土) 08:53:57.31 ID:avH5N18Y

うちの実家は母が片づけられない人だけど、
片づけることには抵抗がないってことを考えると、大分ましなんだな・・・。
私はそんな母を見て育ったお陰で、基本散らかってるのはダメになったわ。
>>126 も書いてるけど、私は子どもの頃から転びやすく、なおさら片づけるように。足元が散らかってると本当に危ない。
今は実家住みの妹がせっせと片づけてくれてるわ。

130 ：（名前は掃除されました）：2012/12/08(土) 12:32:44.28 ID:TC/YAwt3

ガッテン再放送あるけど、今選挙で番組が良くわからない

131 ：（名前は掃除されました）：2012/12/08(土) 14:39:32.52 ID:cGJbU2L1

ＮＨＫは人気あるやつだと別枠でアンコール放送とかやってくれることもあるから
再放送のリクエスト出すだけだしてみればいいと思うよ

132 ：（名前は掃除されました）：2012/12/08(土) 16:26:59.16 ID:t7pGWNkH

ゴミモンがあらわれた！
そうじしてほしそうにこちらをみている

133 ：（名前は掃除されました）：2012/12/08(土) 16:37:46.72 ID:QXXU/dxL

→なかまにする

134 ：（名前は掃除されました）：2012/12/08(土) 16:58:46.14 ID:Na0rGeji

ガッテン再放送　今度の再放送が選挙で無理みたいだ。
深夜にやってることがあるけど、人に見せるのは無理だね。

135 ：（名前は掃除されました）：2012/12/09(日) 00:31:26.00 ID:Vg1GR6HW

祖父母と伯母への怒りでムキーッ！！となった後、私は何様のつもりなのか…と自己嫌悪。

年末年始、遠方の親族が遊びに来そうだし、もう少しだけ頑張ります。

布巾やラグを勝手に新調しようかと思っています。

136 ：（名前は掃除されました）：2012/12/09(日) 16:05:09.13 ID:/dS/4jL4

実家の汚庭を片付けた（古いマンション1Fで裏庭があるタイプ）

まず汚母は裏庭をゴミ集積所と勘違いしているのか、不要な物は何でもポイポイ。
プラスチックの三段かご、その中に缶や瓶、何故かコンロの五徳( ´｀)
全て深海から引き上げたような朽ち果て具合。

庭の土がある部分には残飯ポイポイ。
汚母『土に返るから大丈夫』が口癖。
カラカラに干からび数年は経っているだろう枝豆の皮がたくさん。
埋めるならともかく、投げ捨てるだけじゃ簡単には土に返らないぞ！

そして極めつけは無数の貝殻・・・
うちは貝塚か！貝なんかずーーっとそのままじゃ！

ゴミ袋大いっぱいの貝殻が取れたよイャッホ～イ♪
最後は『そんなに使ったらゴミ袋がもったいないからあんまり捨てないで』だとよ。
そのゴミ袋全て俺が買ってきたやつだバカヤロー！！
あ、うちの中も汚部屋だったけどこのスレの影響で捨てまくり掃除しまくりで、五ヶ月経過の今もなんとか大丈夫。

137 ：（名前は掃除されました）：2012/12/09(日) 17:33:37.28 ID:QqyIwtud

>>136
庭に不用品を置くのは蜂が巣を作ったりＧの生息場所になるからやめて欲しいよね。
一度蜂に刺された事がある。

138 ：（名前は掃除されました）：2012/12/09(日) 18:10:10.46 ID:mW/re5Zr

なんでごみ箱に捨てるってことをしないんだ…？

139 ：（名前は掃除されました）：2012/12/09(日) 20:41:23.23 ID:hTI5mMzG

>>136
乙！
綺麗な庭は気持ちいいよね。
家の中もとは素晴らしい！

140 ：（名前は掃除されました）：2012/12/09(日) 21:20:28.06 ID:PO2u2/wy

そのマンション、夏場ハエやGが大量発生しそうだ
内覧でベランダから見えたら絶対買わないな

141 ：（名前は掃除されました）：2012/12/10(月) 00:53:49.02 ID:MasORHa0

いくら自分が綺麗にしてても、周りに汚部屋住人が居たら虫は湧くんだよな
嫌だなぁ

142 ：（名前は掃除されました）：2012/12/10(月) 01:50:07.12 ID:0nLvr6kh

実家を出たあと親は二回引っ越して、今の所に自分は住んだことがないんだけど
この前用事で行ったらひどい家の中だった・・・
とにかくなぜか食品トレーばかり！棚、食器棚、流し、至るところに発泡スチロールトレイ、そしてレジ袋・・・
（一応洗ってはあった）父はおらず、母が私以外の実子と住んでるんだけどどうしてこうなったんだろう状態。
きょうだいとは不仲なので何も言わず（顔も合わさず）帰ってきたが・・・

143 ：（名前は掃除されました）：2012/12/10(月) 07:31:16.99 ID:s0unrz5f

公営住宅ですか？

144 ：（名前は掃除されました）：2012/12/11(火) 05:20:17.59 ID:XltYwhjc

前にここで話題になった庭の木の世話が大変だって話ありましたね
猫の額ほどの庭だけど家にもありましたが、あまりにもめんどうですから
自分で木を切っちゃいました。
これで枯葉も実も花も落ちませんこれからは草も花も植えたくありません
平らにして雑草の生えない土をしきつめたいとおもっています

145 ：（名前は掃除されました）：2012/12/11(火) 10:42:43.91 ID:+Spg8d9Y

草取りして何も植えず土だけにしてると猫にトイレ認定されるぞ

146 ：（名前は掃除されました）：2012/12/11(火) 12:23:01.38 ID:X7J/bark

実家→いつも散らかっている(庭だけ綺麗)
義実家→毎朝５時から家中掃除。どこみても埃一つない。365日ピカピカ！

147 ：（名前は掃除されました）：2012/12/11(火) 13:12:58.65 ID:nNRjtZy6

義実家の二階がすごいことになっているらしく夫が悩んで不眠症になってる。
一階も物だらけなんだが、二階は更にすごいらしく（私は入れてもらえない）
夫の話によると浴室にまで関係ないものが置いてあって風呂場としての機能を果たせないらしい。

欲しいと思ったらすぐ買ってしまい、更に捨てられない病なのでカオスらしい。
義父も義母の散らかしっぷりには激怒しているらしく、夫と私で片づけを手伝うといっても
自分でやるからいいと拒否され、そのくせやるわけもなく一ヶ月経過というところ。

夫は業者を頼むとか義母を整理収納セミナーに行かせるなんて言ってるけど
結局本人が嫌がったらそれでおしまいだよね？
旅行とか本人がいない間に勝手に片付けてしまうくらいしか方法はないかな？

148 ：（名前は掃除されました）：2012/12/11(火) 13:36:33.62 ID:9Cfkn9oY

急になったなら精神科か脳の病気ではないのか

実家のごみ溜めぶりをみてから悪夢が凄い
ひたすらゴミ屋敷を掃除する夢ばかりみる
本人は片づけたいみたいだけどなんでしないのかわからん
整理収納アドバイザーに来てもらいたい

149 ：（名前は掃除されました）：2012/12/11(火) 15:10:04.35 ID:Zx9AVJLv

>>147
もし昔はある程度出来てたなら、更年期拗らせて不安感倦怠感を募らせてるとか
他人が勝手に片付けてもまた元に戻る可能性もあるしまずそっちの治療が先かも

150 ：（名前は掃除されました）：2012/12/11(火) 15:10:27.69 ID:V86HQyMW

実際にモノが溢れて汚屋敷になってることより
「もしかしたら認知症とか精神疾患？」って悩んでいそう
一緒に暮らす家族がいても認知症が随分進むまでそのことに気がつかない
ことも多いみたいだし…

151 ：（名前は掃除されました）：2012/12/11(火) 16:13:40.13 ID:nNRjtZy6

147です。
昔から片付けるのは苦手な人だったので、今まで出来ていたのに急に出来なくなったわけではないです。
ただ、物があふれている場所がどんどん増えてきたようで、二階の廊下→二階の洗面所→階段→二階の浴室
というように物があふれている場所がどんどん増えて、浴室が使えなくなったことが
夫にとってはかなりショックだったようです。

義母は干渉しない良いお姑さんなので、この良い関係を崩したくないので
私は義母が「入らないで欲しい」という所にはあえて入らなかったのですが
もうそんなことは言ってられないレベルまできてしまったのかも。

見た目も若くて毎週ゴルフに行くようなアクティブな人だけど認知症や
精神疾患になってるということはあるのかな？

152 ：（名前は掃除されました）：2012/12/11(火) 18:08:03.01 ID:SQa5b+/c

>>151
病気してても迷惑かけない、身の周りのことが出来てると周りには
わかりにくいよ。買った物は使ってないよね。
買った物がわかるようにジャンル別に纏めて見せるとか
義母さんの留守中に片付けるとか。

153 ：（名前は掃除されました）：2012/12/11(火) 18:10:32.78 ID:RajswyIj

>>151

認知症や精神疾患かどうかはわからないけれど、とにかく本人はその状態を
恥じる気持ちも改善する考えもないんじゃないかな？
ゴルフに行くなら汗をかく、浴室がその状態なら外で入浴しているんだろう。
自分の家の浴室が使えない、家族も使えない、そこで自分が片付けることも
手伝いを頼むということもしないというのは、どこかおかしい。

加齢で昔はできたことができなくなった、と考えられなくもないけれど
毎週ゴルフに行く体力・気力があるなら、単純に気持ちが掃除に向かない
のではないだろうか？
本人がやる気にならなければ解決しないけれど、そこまでに時間がかかるなら
はっきりと「貴方ができないのなら、こちらで解決する。文句があるなら
自分でやれ、手伝って欲しいのなら指示をしろ」と舅か夫から言ってもらう
しかないかな。
本人がいない間に勝手に片づけるのは、やはりまずいと思う。

154 ：（名前は掃除されました）：2012/12/11(火) 18:53:51.11 ID:V86HQyMW

以前テレビで見た、外で働いてて忙しく家事に関心なくほったらかしで汚部屋に
新しく自宅でエステかなにか始めるために片付け依頼した人みたいな感じかな

価値観の一番最後に綺麗な家があるんだと思う
モノ一つ一つの話しを聞きながら処分したり片付けたりする時間があれば
少しずつでも綺麗になりそう

155 ：（名前は掃除されました）：2012/12/11(火) 23:28:54.78 ID:8a52DGKc

>>146
旦那さん実家に連れていったことある？

156 ：（名前は掃除されました）：2012/12/12(水) 09:24:28.90 ID:1yee+hcU

147です。レスありがとうございます。
皆さんの言うことが一つ一つ当てはまっていて納得です。
もともと家にいるのが好きじゃなくて外出するのが好きな人なので
家に関心がないのだろうと思います。
浴室は一階にもあって、そちらを使っているので危機感を感じていないのだと思います。

夫の話によると二階の浴室の中にビニール袋に入った洋服と下着があったので
夫が「なんでこんな所にこんなものがあるんだ、片付けられないなら処分するぞ」って言ったら
「私の財産を勝手に処分しないでよ」と大喧嘩になったようです。
明らかにゴミとわかるもの（ホテルからもらってきた大量の櫛とかゴルフ場で使う鉛筆とか）だけ
こちらでこっそり捨てようかと思っていましたが「私の財産（ry」って怒られるのもいやなので
なんとか本人が捨てる気になるように説得しようと思います。

157 ：（名前は掃除されました）：2012/12/12(水) 10:14:46.01 ID:L8Y2VUMA

家に関心がないって分かる気がする。
元ため込み部屋住人だけど
家に居ても物が多すぎて安らげないというか、
何とかしなきゃ、とどこかで思ってて
そして一番簡単な外へ逃げるという方法をとってしまう。

158 ：（名前は掃除されました）：2012/12/12(水) 14:14:11.22 ID:HJpi4RD4

｢衣食住｣は人間が生活をしていく上での基礎だが、この
｢衣服と食物と住居｣のウエイトに偏りがない生活が理想的なんだろうと思う。
自分の母親は気が若くてファッションやメイク、グルメに興味津々だが、
家に関心がなく汚家だ。外面はいいから外出時の母親しか知らない人は、家が
ゴミ屋敷だなんて想像すらできないかもしれない。
とにかく出掛けるのが好きで、あまり家にいない。
これは上のレスにもあったように
家が汚くて落ち着かないから逃げなのかもしれない。

せめて不要なものは捨てて、定期的な掃除を習慣にして欲しい。
汚家でさえなければいいのに、それさえなければ
自分の母親ながらも良い人なのに、と常々思う。

159 ：（名前は掃除されました）：2012/12/12(水) 14:29:11.04 ID:vJFD/SDX

私の母は働いていたから、夜泣きも通園も、病院も参観日も運動会も全部おばあちゃんだった。
反抗期にも怒られたことは無い。誰にでも笑顔で優しい人。
でも私が生まれる前から汚ばあちゃんなんだ。
台所は発泡スチロールトレーで埋まってるし、レジ袋は押入れ1つを占拠して異臭をはなっている。
缶詰は30年物を見た。冷蔵庫は腐海。ゴキブリ以外にもねずみやムカデが出る
みんな汚さに耐えかねて今では実の息子である私の父しか一緒に住んでいない。
お正月、ひ孫の顔を見せにいけないよ。

160 ：（名前は掃除されました）：2012/12/12(水) 15:06:00.94 ID:iQnCUujo

>>159
その大量のゴミをなんとか捨ててあげたい…。
ひ孫ちゃんを見せてあげたいよね。

161 ：（名前は掃除されました）：2012/12/12(水) 17:19:18.36 ID:xCuHHQGU

>>159
いいおばあちゃんだ
どうにかできないだろうか
文章からしてきてもらうのは事情があって無理なのかなと、
一番喜ぶのはやっぱ掃除かなぁあ
それからひ孫と

162 ：（名前は掃除されました）：2012/12/12(水) 22:36:24.45 ID:iQnCUujo

>>159
つ「片づけたいのに片づけられませんっ！」おススメ
発行　学研　　著者　本田美貴（片付けアドバイザー）

片づけが苦手な人＆その家族向け、の片づけ本なんで、
おばあちゃんの気持ちに沿った片づけ方のヒントになるかも。
とにかく、けんかにならないよう、プライドを傷つけないよう、
怒らず、叱らず、優しく接して、なおかつ一緒に片づけて行く方法が書いてある。
ゆっくりあせらず、一歩ずつ、みたいな感じ。

綺麗になった部屋で、おばあちゃんとひ孫ちゃんが
一緒に笑える日、いつかきっと来るといいね。

163 ：（名前は掃除されました）：2012/12/13(木) 12:59:39.92 ID:IJGzyCrp

捨ててあげたら喜ぶと思うよ
歳だからできないんだよ

164 ：（名前は掃除されました）：2012/12/13(木) 13:24:40.30 ID:uHsdM9Pg

老人の意識変えるのって難しいと思う。
もったいないと連呼しそう。

165 ：（名前は掃除されました）：2012/12/13(木) 17:13:29.33 ID:C3+HDbEf

159です。みんなどうもありがとう。
いいおばあちゃんなんだけど、物を捨てるのは身を切られるより辛いんだって。
捨てても捨てても笑顔で拾ってくる。うちの母はそれで家を出て行ったよ。
ひ孫連れてったこともある。
子は離乳食持参で無事だったけど親の私が出された食事にあたった。
それでも腐った食品が冷蔵庫と冷凍庫に詰まってない家は家じゃないんだって。
私の家はそういうものが台所に無いからあったかみが無いんだって。
実家の整理は祖母どころか残ってる父が死んでからにしてくれといわれているよ。

ごめん愚痴ばっかりだ。酔ってなければ良い人っていうアル中みたいなもんだよ。
捨てられればいい人。

166 ：（名前は掃除されました）：2012/12/13(木) 18:19:06.44 ID:Q3kgo2y5

保存食とか糠床みたいなのならわかるけど、傷んだ物は違うよな。

167 ：（名前は掃除されました）：2012/12/13(木) 20:25:12.59 ID:IJGzyCrp

腐った食べ物食べておばあちゃん体は大丈夫なんだろうか？心配
片付けるのが無理っぽいね・・
外や孫の>>165のうちでおいしいものをごちそうするとか、どうだろうね

168 ：（名前は掃除されました）：2012/12/13(木) 20:42:37.71 ID:IJGzyCrp

連投だが
生きてれば１００近かったであろう自分の祖父母も食べ物でもなんでも捨てるの好きじゃなかった
食べ物で苦労してるからね
だから調味料は古くても捨てなかったりして、七味とかわさびとかちょっとやばかったなそういえばw
自分が台所担当になったとき、どんどんじゃかじゃか捨賞味期限切れ棄てたw文句言ってたけどね
祖父母も親も死んだ今はなんでもかんでも好きに捨て放題です
少しくらいすてても気づきやしないかもよ。臭いものだけ捨てちゃえば？

169 ：（名前は掃除されました）：2012/12/14(金) 07:25:57.17 ID:y79QypI1

舅は毎朝お手製の酢スプレーで換気扇に頭突っ込んで掃除してる。
一年中どんな時でも夕方まで動きまわってる。夜まで掃除してるけどあれは趣味に近い。尊敬する

170 ：（名前は掃除されました）：2012/12/14(金) 16:09:36.41 ID:IlCuT0Gq

>>169
凄い！
あなたの読んで啓発された。
午前中、数年ぶりに換気扇洗った。３時間掛った…。
親の愚痴を書きに来たけど、自分もほんとは人のこと言えない。

でも、あえて言う。
お父ちゃん、車庫のガラクタ捨てて、車を車庫に入れようよ。
せっかく３台分の広い車庫なのに、勿体ないよ。
使えない車庫は只のゴミ箱だよう…。

171 ：（名前は掃除されました）：2012/12/14(金) 22:40:27.13 ID:N/c7PnxR

>>170
もったいないね。
駐車場をお金払って借りなければいけない私としては本当羨ましい。

きれいにして空ければ友達、親戚など気軽に来てもらえるのに。

172 ：（名前は掃除されました）：2012/12/14(金) 23:30:20.31 ID:29jM3yLd

汚部屋住人の兄が、お風呂洗ってお湯はってお風呂に入った。
いつもは、お湯抜いてそのまま放置とか、入らないで寝て
朝にシャワー浴びて仕事にいくのに、どうしたんだろう。

兄が入った後は２日目？ってくらい濁る。
兄一人しか入ってないんだけどね、ちゃんと体洗ってないのか
浴槽が汚れたままお湯入れるから汚くなっちゃうんだろうか。
母と私が洗って入れたときは、きれいなんだけど。
あと、汚部屋の住人はお風呂上りなのに生臭い。
来てる服も洗濯して生乾きとかではないのに、臭い。
それを隠すために、香水つけまくってて大変くさい、気持ち悪い。
仕事がごみ処理場の管理なので鼻がおかしいのかもしれない。
夏にお風呂の残り湯(臭いがする)をきれいな水だと思い込んで
追い炊きして悪臭を漂わせるということをしやがった。
「気が付かなかったやー」っていうけど、髪の毛浮かんでて、濁ってるのを
どうしてきれいだと思ったのか小一時間問い詰めたい
そんな兄はもうすぐ３０で、彼女欲しさにＭＩＸＩのオフ会に出まくっている

173 ：（名前は掃除されました）：2012/12/15(土) 17:28:54.74 ID:waUi3GqI

>>172
石鹸とかシャンプーの匂いしないの？
使ってないのかな。

174 ：（名前は掃除されました）：2012/12/15(土) 20:31:09.94 ID:028Bwo3d

>>173
アックスだっけ？男のための香りのボディーソープとかっていうやつを使ってる。
あんまりいい匂いじゃないのを使ってる。私は臭くていや。
世間一般の女の人には受けがいいのかな？
香水も安っぽいのをたっぷりつける。
そのせいで家じゅうが香水臭くなって大変だった。
生臭い汚い自分の部屋は気にならないみたい。
ごみのせいでストーブつけられないから、上は防寒具きて
下はトランクス一丁で、ここ５年ほどそのままな布団をかぶり
ゲームしてる

175 ：（名前は掃除されました）：2012/12/15(土) 23:55:37.45 ID:Vek98aMV

実家に行くと靴下の裏が真っ黒になる。ペットいるのに掃除機がない。
猫アレルギーの孫がいるのに掃除しない。
そのくせ装飾品をダイソーで買いまくって飾ってる

176 ：（名前は掃除されました）：2012/12/16(日) 03:51:09.26 ID:5ukA6zCu

今の掃除機は、拭き掃除もしてくれるいい掃除機とかあるし
イイのを買えば夜中に使ってもうるさくないような静かなものもあるし
買ってあげたらどうだろう？
これね、すごい機能なのよと言ったら、興味をもってやってくれないかなぁ

177 ：（名前は掃除されました）：2012/12/16(日) 23:31:28.14 ID:jm5tiVIA

タオルがたまりすぎ
リサイクルショップに売るなり、ボランティアにくれてやるなりすればいい

178 ：（名前は掃除されました）：2012/12/17(月) 01:03:54.14 ID:W/r1wZvS

石鹸って、成分が体に残ってると原料の油の臭いがしてくる。
髪とかに石鹸の泡が付くとなかなか取れないしね。

179 ：（名前は掃除されました）：2012/12/17(月) 04:32:17.41 ID:guf4J3EF

先日汚実家に兄弟が引っ越す事になったので手伝いに行ってきた。
まず玄関から足の踏場がない。
居間は犬猫の糞尿が散乱し、黄色くなったチラシがテーブルの上下に堆積。
片付けようとしたら「余計な事はするな」…ってこんな部屋居たくないよ…
引っ越すにも当の弟も汚部屋住人。
最後は半泣きで手伝い放棄して逃げ帰った。
でも今回で実家に残っていた自分の物を一掃したはずなので、当分あの家には近寄らない。
私も掃除得意じゃないけど、年末年始は旦那と我が家を大掃除してスッキリと新年を迎えるんだ…！
しかし両親の実家（祖父母の家）は普通だったのに、どうしてああなった…
荒れ果てた元マイルームが、今はただ悲しい。

180 ：（名前は掃除されました）：2012/12/17(月) 09:22:59.29 ID:u1SBH6K6

>>179
いつも不思議に思うけど、どうして子供が出て行った空き部屋に
せっせと物を詰め込んで物置にしたがるのかね？
何かが欠けてしまった気分なのか、空いてるから何か置かなきゃ損！なのか。
うちの実家も元・私の部屋も立派な物置になってて今は２階にすら上がれない。

「年末は帰らないから」って言ってた姉が実家に帰省するらしい。
結婚して家を出たのに期限切れのサプリやら何やらを置きっぱなしだったから
お盆に大量処分しちゃったよ。気付かなきゃいいけど。

181 ：（名前は掃除されました）：2012/12/17(月) 09:54:06.63 ID:uGTj3ED8

>>177
うちも何かの粗品だったり内祝いでもらったタオルが大量
で、汚いゴワゴワのタオル使ってる開封して新しいのに入れ換えようとすると「もったいない」
使わず、そもそも未開封で存在すら忘れてることこそ「もったいない」

今はもう使ってない、この先も使うことない物を取っておく意味もわからない
ただ場所をとって邪魔なだけ
プリントごっこなんて、置いておいても仕方ないだろうが！

182 ：（名前は掃除されました）：2012/12/17(月) 17:44:20.14 ID:3xckosQL

>>181
知り合いの家、今度取り壊すんだけど、
新品タオルがごっそりあるそうだ。
といっても何年前のかねえ。

うちの母も布類がすてられない。
日本手ぬぐいが袋にはいったまま、キッチンの一等地の引き出しを占領してる。

なんで新しいのをどんどんつかわないのか摩訶不思議だね。高齢者。

183 ：（名前は掃除されました）：2012/12/17(月) 18:12:02.47 ID:WgkjGIz5

明日便利屋にゴミごっそり持ってってもらうぜ！
親父の着ない作業服や私服が沢山ありすぎてゴミ捨ての日に何度も往復するのいやだから
持ってってもらう！

184 ：（名前は掃除されました）：2012/12/17(月) 18:35:50.66 ID:R7dSMBlS

巣だった子供部屋に子供のものが散乱してて触ると怒るしもうお手上げ！
な親もいるよ。
自分の子育てが間違ってたんだと諦めてるけどね。
汚実家には違いない。

185 ：（名前は掃除されました）：2012/12/17(月) 23:41:46.22 ID:06O2GHgb

>>183
便利やっていくらかかるんだろう・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
それがこわいからたのめず、すこーーーしすこーーしづつ捨てている

186 ：（名前は掃除されました）：2012/12/18(火) 19:27:20.32 ID:pdTGo7ij

3ヶ月ぶりに実家に帰ったら、リビングの隣の部屋が物でぎっしり！
母は背骨を圧迫骨折して重いものとか運べないはずなのに、
ちょっとずつ運び込んだみたい。

本人曰く、2階を片付けるのに一度どけないと…、らしい。
でも2階もカオス。押入れやら棚から物が中途半端に引きずり出されて、
あちこちで塚を作ってる…
ますます足が遠のいて片づけを手伝おうという気がなくなるじゃないか。

187 ：（名前は掃除されました）：2012/12/18(火) 19:38:27.32 ID:Azd4k7dB

や、それは手伝ってあげたほうがいいんじゃないか
せっかく本人がやる気だしてるんだし…

188 ：（名前は掃除されました）：2012/12/18(火) 20:04:34.22 ID:GpJgoK27

大規模な片付けの最中には必ずカオスになるもんだ
これはチャンス
一日時間作って「何でも言う通りに動くから使ってくれ」と言ってやりな

189 ：（名前は掃除されました）：2012/12/18(火) 21:44:35.33 ID:rr7hUrZg

年末年始の帰省に備えて、耳鼻科でアレルギーの薬をもらってきましたお
ハウスダストと戦わねばならんからね・・・
アレ持ちだと気付くまでは、実家に帰るたびにやたら風邪ひくなぁと思ってた。

190 ：（名前は掃除されました）：2012/12/18(火) 22:01:55.53 ID:huJboqYI

>>186
やる気になってるんでしょうが怪我してるし年とってるのにあぶないねえ・・・心配だね
部屋中に広げて分別とかしだすから物がもっと散乱して大変なのよね
>>189
アレルギーのクスリ飲んでまで・・・大変だね

191 ：（名前は掃除されました）：2012/12/18(火) 23:00:49.48 ID:d3AFlWsE

>>185
粗大ごみ5、リサイクル家電3、布団毛布5、古着約150着ぐらいで
2万4000円ぐらいだよ
ドデカイブラウン管TVや大きい座卓も持ってってくれた
お陰でスッキリした！

2件程と値段交渉したけど、もう一軒は4万4千円とふっかけてきたよｗ

>>189
自分も喘息とアトピー、アレルギー起きてしまった・・・
ゴミは貯めると金掛かる

192 ：（名前は掃除されました）：2012/12/18(火) 23:01:02.02 ID:+Qf5FXs+

>>189
空気清浄器使ってますか？
（花粉症持ちなのでその季節は必須）
吸気が強力なタイプをお土産代わりに
（通販なんかで期日指定で全国送料無料とかありそうです）
お大事に

193 ：（名前は掃除されました）：2012/12/18(火) 23:16:10.47 ID:huJboqYI

>>191
うらやま
超うらやま
でも２万４０００か。。。このくらいで幸せになれるならいいかもしんない
やっぱ高く見積もるところもあるんだね
でもよかったよかった

194 ：（名前は掃除されました）：2012/12/18(火) 23:21:03.96 ID:rr7hUrZg

189です

>>192
空気清浄器を置いたら一日でフィルター目詰まりしそうですよw
しかし実家の人々に定期的なフィルター掃除が出来るとは、とても思えない・・・

ホコリはなめてかかると酷い目にあいますね。
私も一時期喘息まで発展しそうな勢いでした
>>191さんもどうぞお大事に

195 ：（名前は掃除されました）：2012/12/19(水) 11:35:20.05 ID:kVFdhryb

。 …やはp

196 ：（名前は掃除されました）：2012/12/19(水) 11:36:14.47 ID:kVFdhryb

さなねる3…(()

197 ：（名前は掃除されました）：2012/12/19(水) 12:39:09.08 ID:uWFetIbl

186です。
>>187、>>188
本人は片付けるためって言ってるけど、手伝おうとすると
「手を出さないで！」、「捨てないで！」って言われて…
この棚から片付けようとか、この部屋を空けるためとか、
何かを探しているとか、そういう目的が全くなく、
やみくもに、手当たり次第に引っ掻き回している感じなのも…

>>190
ご心配ありがとう。
そうなんですよ、怪我してるし足元も心配だから、
2階のものとか諦めて任せてくれればいいのに。
分別という名の荷広げしてる感じです。

198 ：（名前は掃除されました）：2012/12/19(水) 16:31:05.30 ID:BkmwfFyE

>>197
捨てないで片付けは、ほんとは無理なのにね・・・・
じゃあさコレ頂戴これ頂戴っていって車に積んでこっそり処分しちゃったらどうだろう？
大変だけど

199 ：（名前は掃除されました）：2012/12/19(水) 19:04:35.34 ID:4jncnXKI

>>186
まさかとは思いますが認知症とか大丈夫ですか？
ある年、お正月義実家の台所がいつもより雑然としているなー
普段通り会話をし、年をとって今までどおり綺麗にするのが
しんどい年齢になったんだと思いましたが…今思えばｒｙ

200 ：（名前は掃除されました）：2012/12/20(木) 11:58:20.85 ID:fBoQVnST

二ヶ月かかって、まだ、倉庫(納屋)の片付け続行しています。
父が退院してきて、母と二人して不要品を適当に置き、それをまた、私が片付け…。
人一人住めるほど広い納屋の中、全部、不要品です。
泣けてきました。

201 ：（名前は掃除されました）：2012/12/20(木) 14:54:31.07 ID:BHvCGKas

母がものを捨てるのを異常に嫌うのは何かの病気なのかな。
10年開けてなかった部屋を開けて、全部捨てたらヒステリー起こして倒れたわ。

202 ：（名前は掃除されました）：2012/12/20(木) 14:56:58.31 ID:9ZUJDw7x

宝あるところに、あなたの心もあるってキリストが言ってた。

203 ：（名前は掃除されました）：2012/12/20(木) 15:08:26.93 ID:CSRj6POA

>>200
乙。ほんとにほんとにお疲れさま。
つ　ハンカチ
つ　ケーキと紅茶
身体に気をつけてね。
納屋の中の不要品だけど、出張買い取りのリサイクルショップに電話したらどうだろう。
「全部不要品なんで、使えるものがあったら引き取って頂けませんか？
お金は要りませんから」って。
もしかしたら、少しは持ってってくれるかも。ソース・自分。
自分は物置の片付けで、今時誰も使わないような汚れた梅干しの壺や
ヒビの入った花瓶や、シャケ熊、ガラスケースのフランス人形なんかを
まとめて全部持って行って貰った。
ゴミに出したら処分料、車で運べばガソリン代がかかるところ、
時間と処分代が助かった。
ダメ元でリサイクルショップ、おススメ。

204 ：皆さん、お疲れ様です：2012/12/20(木) 15:35:45.83 ID:fBoQVnST

>>203 優しいレスを、どうもありがとうございますm(__)m
あれから親も手伝ってくれて綺麗に片付いたので、次に納屋の屋根裏に手を付け
たら、もっと悲惨な事になりました。
父が何十年も昔のガラクタを目茶苦茶に投げ込んでいて、不要品というか、只の
ゴミ溜め状態でした。

205 ：すみません、続きです：2012/12/20(木) 15:51:32.08 ID:fBoQVnST

屋根裏に上がろうにも床が抜けそうだし、ゴミは半端ない量だし、本当に泣けてきました。
業者さんに頼みたいけど、父が反対すると思うので、無理だと思います。
今は自分の頭を整理しないと、ショックでおかしくなりそうです。

206 ：（名前は掃除されました）：2012/12/20(木) 17:26:14.49 ID:LJjrW2QP

「ゴミと私とどっちが大切なの？？」って聞きたい

207 ：（名前は掃除されました）：2012/12/20(木) 17:34:05.73 ID:vBRAQQbY

よく靴を買ったときの箱を積み上げて靴箱にしてる人いるけど。
あれやめさせるにはどうしたらいいかな？

208 ：（名前は掃除されました）：2012/12/20(木) 18:05:40.58 ID:aiZy6SFN

>>207
一番大事にしている靴に黴を発生させてみる

209 ：（名前は掃除されました）：2012/12/20(木) 18:20:20.52 ID:5W4R59Fe

>>201
全部捨てたって書いてあるけども、ちゃんと話あった合意の上で捨てた？
でないと、ヒステリー起こして当然だと思うよ。
自分、掃除好きだけどそんな事されたら、その人をそうそう許せなくなると思う。
時間かかるけど、少しずつ侵食していくことが良かったのかなぁと。

210 ：（名前は掃除されました）：2012/12/20(木) 18:42:52.67 ID:BHvCGKas

>>209
10年間、手もつけない物が必要なのか？
何年も言ってたけど、やらないから捨てた。部屋が6つ中3つは使えない。
悔しくて夜も寝られないそうなので別居する。
頼まれて同居したけど結局世話人が欲しいだけだったみたいだ。
母がお荷物だと言う自分も始末する予定w(近いうちに縁切って別居する)

211 ：（名前は掃除されました）：2012/12/20(木) 19:21:54.00 ID:5W4R59Fe

>>210
１０年間も悩んできたのだし、
それだけの覚悟をもって挑んだのだから、あとは突っ込みようがないです。
ほとんど必要のないものだろうし。

そんな自分も兄が捨てられない系だから（部屋占有とか状況は似てる）
そのうち出て行かざるをえないかなとも思うんで、準備はしてる。
長年住んできた家を離れる辛さはあるけどさ。
210さんと同じく自分を始末する予定。

それこそ、弟の自分もなにも言わずに汚されたものを処分したい。
けど、たぶんとりかえしのつかない事になる。

212 ：（名前は掃除されました）：2012/12/21(金) 02:43:09.48 ID:sGW+WUSF

ゴミの山がショックで、精神が参って安眠できない…。
うちは縁切りは無理なので、なんとかゴミを処理する方向に持って行きたいです。
私がゴミを片付けて、搬送は市の処理場に頼むか、片付けも含めて便利屋さんに
頼むしかなさそうです。
車の免許もないし、自分だけでは限界だと思いました。

213 ：（名前は掃除されました）：2012/12/21(金) 02:52:25.11 ID:gRbu3Nx4

>>207
中身入ってないのなら、すこしづつ潰せ。

214 ：（名前は掃除されました）：2012/12/21(金) 10:20:13.13 ID:7kzFFpZz

みんなくるしんでるな・・・と思った
親が捨てるの嫌い、片付け嫌い、掃除しない、触るとおこる
ような人だと本当に地獄だよね
人の心は変えられん、しかも歳をとった人はね・・
自分の場合はみんな死んだ。だからすき放題捨てれる
それでも苦労してるけどね、捨てるのも並大抵じゃないですよ

215 ：（名前は掃除されました）：2012/12/21(金) 10:44:57.41 ID:mw//fiyI

>>212
捨てても良いなんてここにいる人たちから見たら
なんて幸せ者！と思われちゃうよ
大変だろうけど自分のペースで進めていけばいいよね
途中で阻止されたり泣かれたりもちょと覚悟してｗガンバレ

216 ：（名前は掃除されました）：2012/12/21(金) 17:36:46.52 ID:sGW+WUSF

>>215 捨てても良いと言われたわけではないんですが、今、やらないと、親より
先に倒れそうなんで焦っています。
一人娘で頼れる人もおらず、物凄いプレッシャーで、心身参っています。
万事にだらしない両親に苦しめられてきたので、最期は身辺整理して死にたいです。

217 ：（名前は掃除されました）：2012/12/21(金) 18:03:14.53 ID:d+JM0Ow9

>>216　自分の健康に不安があるの？
汚屋敷掃除って体力どんだけあっても大変なんだから、
自分にまつわる物だけ処分すればいいんじゃない？
親の物しかないならノータッチで、自分の身体を大事にしなよ。

218 ：（名前は掃除されました）：2012/12/21(金) 22:11:04.33 ID:sGW+WUSF

>>217 自分の物は、いつ何があっても良いように常に整理しています。
子供の頃からゴミ屋敷に悩まされ、不潔だと虐めにも遭ったので、実家が汚いと
極端に不安になります。
親と縁を切った人(うちの親戚にもいます)は、幸せになって欲しいです。

219 ：（名前は掃除されました）：2012/12/22(土) 00:39:07.29 ID:BzL70Nx5

自分の物が整理できているなんて、立派だわ。
親のゴミ屋敷の事であなたが不安に思うことはないのに。
ご近所さんから苦情が来るレベルなのかな。
ゴミ屋敷は何度でも甦るよ、長期戦になるのは必至。

結局、キレイな家に住みたいかどうか、決めるのは親本人よ。
本人にその気がなければ何度でも汚くなるわよ。
そんで親の家が綺麗になったら、あなたが幸せになるってものでもないのよ。

220 ：（名前は掃除されました）：2012/12/22(土) 00:57:36.34 ID:YdPmJlNW

>>219
>そんで親の家が綺麗になったら、あなたが幸せになるってものでもないのよ。
幸せにならないまでも、不安要素は1つ解消するだろ。
それだけでも少しは気分が楽になると思うが。

221 ：（名前は掃除されました）：2012/12/22(土) 05:47:07.38 ID:KqYMFma0

親が片付けない、捨てない拾ってくる、不潔で平気になってしまっている親って
掃除をしないで（しなくてもいい環境で）育った人？
金持ちのお嬢様おぼっちゃま出身だったりするのかなぁ

222 ：（名前は掃除されました）：2012/12/22(土) 06:05:45.28 ID:mwOfUF/r

>>221
両極端と、そこからの脱却だと思う。

貧乏からはい上がって年収一千万超えた友達いるけど。
そいつ未だに捨てることに抵抗あったりする。

223 ：（名前は掃除されました）：2012/12/22(土) 10:30:31.16 ID:80W4rrQy

>>221
うちの母はそうだな。実家が超お嬢様だった。もう家は落ちぶれたけど気分はそのまま。

私を女中扱いする。
口癖は「だってできないんだもん。あなたがやって頂戴」と「そこにあったから。使って何が悪いの」
使ったら戻すとか、自分のものと他人のもの言う概念がない。うっかり出しておくと文房具がなくなるし、洗濯ものもあたりに脱ぎ捨てるしタオルも散らかす。

そしていろんなもの買ってくる。食材はいっぱい買ってきて、使い切れないのはあなたが悪いと責める。服やアクセサリーもすぐ使える状態のしておかないのはあなたが悪いと言う。だったらアイロン台に物置くなバーカ。
「祖母の介護をお願いね」と言ってなんの手配もしない。私は別に祖母に帰って来てもらわなくてもいいんでこの冬からボイコット。睡眠障害なんで夜中じゅう介護して昼も相手するなんて迷惑この上ない。

諸事情であと1年は家から出られない。頑張る。

224 ：（名前は掃除されました）：2012/12/22(土) 15:15:23.94 ID:KqYMFma0

>>222
這い上がった人すごいね。血の出る努力したんだろうけどうらやましいw
なりあがった人って物を買わずにお金もためて苦労してたりするから
簡単にすてられないかもね
>>223
乳母とかいたんだろうな・・・掃除もしたことなんてないだろう
家出れるようにがんばって

225 ：222：2012/12/22(土) 16:08:16.09 ID:mwOfUF/r

>>224
たしかにそいつは努力してて仕事上ではものすごいやり手なんだが。
家に入るとこち亀の日暮さんが4人は飼育できるレベルの汚さ。

これを読めと入門書としてカレン本をあげました。
結構風水とかも好きだから。

226 ：（名前は掃除されました）：2012/12/22(土) 21:05:54.44 ID:AWDdoh8/

>>223
お母様のセリフ、そのまま自身に言われたことなんじゃない？
そういう人種っているから。

227 ：（名前は掃除されました）：2012/12/23(日) 14:33:06.51 ID:FgNG7tio

去年から実家に越してきたんだけど
小学校の時からある勉強机とか壊れた家電とかベランダに放置された何故あるのかわからない物の山をとにかく捨てたい！！
が、金も人手もないorz
模様替えもしたいけど旦那は正月しか連休ないしその正月もどうせ飲んだくれるんだろうし
何より一人じゃ家具動かせないorz
ゴミ袋に入るくらいの物は集めて回ったんだけど、これ以上モチベが上がらないよぅ…

228 ：（名前は掃除されました）：2012/12/23(日) 15:25:54.41 ID:0VA640A3

>>227
実家の片づけ、お疲れ様です。
勉強机は金槌一本あればバラせるよ。
ソース、自分の安い机。
ゴミ袋に入る大きさになれば捨てられるかも。
ベランダの放置物も、金槌でなんとかならないかな。

殿方は、持ちあげて、ほめて、おだてて、
「重くて持てないの、お願い手伝って」
一個でも持ってくれたら、
「ありがとう！　さすが男の人は力が違うわ！　助かる！」
と大絶賛すると、もう、2～3個は運んでくれる、…かも。

やってくれそうにない旦那さまならごめんね。
このレスはスル―してください。

229 ：（名前は掃除されました）：2012/12/23(日) 15:37:04.30 ID:REGTCM57

>>227
あと、1000円くらいのノコギリで（当方女ですが一人で解体しました）
ホームセンターにテコと車輪がセットになった家具移動用の便利グッズもあります

便利屋さんの見積もり取ってその金額をダンナさんに見てもらうとか
がんばってくださいね

230 ：（名前は掃除されました）：2012/12/23(日) 16:36:08.86 ID:JSMlpIUI

80近くのひとりぐらしの遠方の母の友人。
急に足腰が痛くなってうごけなくなったそう。
母がお歳暮を贈ったら
電話もするのもやっとで電話をかけてきた。
広い一軒家のおばさんち・
きちんと整頓されてるけど箪笥やモノで一杯なんだよね。
ひとりぐらしなんだけど物持ち、
「具合が悪くなったら何もできないわ。たったり座ったりも大変。
トイレに行くのも一苦労してる」とぼやいてた。
こうなると
さて、片づけようとしても片づけられないんだよねえ。

この話を聞いても「大変ねえ」と他人事。
家はもっとモノがリビングや廊下にあふれてるんだぞ！

231 ：（名前は掃除されました）：2012/12/23(日) 16:47:04.49 ID:fEL4so19

あ

232 ：（名前は掃除されました）：2012/12/24(月) 01:25:02.53 ID:Nl5myRU7

>>230
そうそう、自分が汚宅住人なんて全くわかってないんだよね。

うちの母もTVで松居和代が芸人の汚部屋を掃除する番組を見ながら「わぁ～汚い」とか「これはいかんわぁ」とかほざいてたよ。

横から私が「まんまうちの家じゃ！」と言ってやったが思いっきりスルーｗ

233 ：（名前は掃除されました）：2012/12/24(月) 01:37:58.27 ID:UBbsvBLV

この季節義実家　実家にいって年老いた親に家を片付けさせられる時期なのかね
このスレも沢山人がきそう
ゴミをかたす、部屋を掃除する事っておこづかいをあげるに等しいくらいに親孝行だと思うわ
>>230
友人もあなたも同じ歳なんだからこの際、掃除しないか？って方向に持っていけたらいいのにね。
死んでから自分に大変な思いをさせるつもり？っていって説得できたらいいのにね
>>232
テレビで芸人汚部屋をみながら、家もあまり変わりないから部屋を掃除しょ？って言って、なんとかかたづけようにできるといいね

234 ：（名前は掃除されました）：2012/12/24(月) 17:14:16.11 ID:TMlFNKBC

>>233
いや、このｽﾚ住人のほとんどは、
＞義実家　実家にいって年老いた親に家を片付けさせられる
ではなく、
不潔・不快な思いをしつつ、でも片付けや掃除はさせてもらえず、
ひたすら帰省期間中耐え忍ぶか、
そそくさと日帰りで済ませるもその事をなじられたり
将来自分達にのしかかってくるであろう負担を憂うのが定番。

235 ：（名前は掃除されました）：2012/12/24(月) 19:45:56.75 ID:T7OeAcV7

>>234
激しく同意。
片づけさせて貰えたら、どんなに嬉しいことか。

庭に、半分土に埋もれたお釜がある。
いつか、何かに使うから触るな、捨てるな、って言われてる…。

236 ：（名前は掃除されました）：2012/12/24(月) 20:35:44.19 ID:S7bOmXTT

捨てられない人は
「どんなものでも持ってないよりは持ってる方が財産になる」
って考え方なのかね

237 ：（名前は掃除されました）：2012/12/24(月) 23:04:02.90 ID:PtyPaQIA

>>227
自分も以前女手ひとつで汚義実家の4畳半(義弟の学習机や本棚ベースの腐海)と
洋間に押し込まれた家具や家電、
物置小屋と納屋(先々代～のガラクタ)をやっつけた
武器はインパクトドライバと電ノコ、ハンマー
叩き割って分解して切り刻んで踏み破って…結構楽しかった

でもホコリをなめてて重度のハウスダストアレルギーと喘息発症した
厳重な防塵対策と丈夫な革手袋、安全靴は必須

238 ：（名前は掃除されました）：2012/12/25(火) 01:11:21.96 ID:IWWRRRtm

>>235
庭に半分埋もれたお釜…シュール過ぎる
ごめん想像したら笑いがｗｗｗ

239 ：（名前は掃除されました）：2012/12/25(火) 02:09:24.74 ID:Vwn2LH5E

>>236
壊れた物や使えなくなった物は流石に棄てるが、後は勿体無いのと貧乏で買いなおせないから持っておきたい感じ
手入れもしないからオクとかでも売れない

240 ：（名前は掃除されました）：2012/12/25(火) 06:26:21.28 ID:PEMmlA20

>>239
たしかに
お金がなくて買いなおせないしね

241 ：（名前は掃除されました）：2012/12/25(火) 09:39:23.20 ID:f3ECFhWC

大型の家具とゴミを捨てようと業者呼ぶって言ったら勿体無いからやめて～って懇願された
それなら兄弟の家にあげようとか提案してくる始末
あんな古くてデカい壊れかけのサイドボード200％迷惑だわ
ちなみに現在父母とも病気療養中
もう少し若くて元気なときにいくらでも片付けるチャンスはあったはずなのに
最近はうちに病人が絶えないのはどこどこの方角の水はけが悪いからだと気にしてる
目の前の埃は気にならないくせに
風水とか百年早いわと心の中でつぶやいた

242 ：（名前は掃除されました）：2012/12/25(火) 11:06:52.43 ID:m9Mj75pj

>>241
風水が気になるタイプなら勝機は残されているのでは・・・！

243 ：（名前は掃除されました）：2012/12/25(火) 11:27:19.89 ID:9Ph+nBBi

家は除せんしなくちゃいけない場所が高かったから、片付けないと除せんしてくれないよと言ったら、ガラクタを片付けたよ。後はそのガラクタを引き取りに来てくれる人が退院するのを待つのみなんだが、まだまだ待ちそうだよ。orz

244 ：（名前は掃除されました）：2012/12/25(火) 11:41:07.57 ID:FODnir0c

玄関をきれいにしないと幸運が逃げるらしいよーなどと言って
まずは一箇所片付けさせたらそれがとっかかりになって少しずつ綺麗になるかも。

私は以前旦那が義実家の汚屋敷ぶりを心配して不眠症になってると書いた者ですが
あれから旦那が無理やり義実家の階段下収納を片付けて（9割がたゴミだった）
ゴミを清掃工場まで捨てに行ったのをきっかけに、少しずつですが義実家が改善しています。
昨日は台所の食品庫を片付け、賞味期限切れの食材を旦那と二人で捨てたようです。
賞味期限が93年のものなどがあり、年季の入りっぷりを改めて確認しました。
もちろん人によりますが、家族が無理やりにでも片付け始めたら少しは片付ける気がおきるかも。

245 ：（名前は掃除されました）：2012/12/25(火) 17:23:40.35 ID:PEMmlA20

物は言い様かもしれないねw
敵の弱い部分を見つけるんだ、そしてそこをついて攻め込む
風水、占い、ゲンかつぎ、両親が年老いた、病気がちになって気弱・・・のときにね
なんでも使おう嘘も方便

246 ：（名前は掃除されました）：2012/12/25(火) 22:06:08.86 ID:qA0bHlj1

>>241
>兄弟の家にあげる
あげるフリしてそのまま処分してしまう。

247 ：（名前は掃除されました）：2012/12/26(水) 15:51:33.16 ID:c/Z5Kk82

>>235
実はそれUFOで不時着した状態なんだよ…

しかし溜め込み体質って遺伝するのかしら

248 ：（名前は掃除されました）：2012/12/26(水) 16:35:43.82 ID:N4LtBQkU

お釜型ＵＦＯｗｗｗ
ハッ、片づけさせないのも、バルサン焚かせないのも、
その宇宙船の乗組員（黒光り六脚昆虫タイプ宇宙人）の保護のため?!
実家のご家族はもしや、宇宙人にあやつられてるのでは…。

249 ：（名前は掃除されました）：2012/12/26(水) 16:47:07.38 ID:CD4+VBEk

さっき　玄関のベルがなって出ようとしたら、廊下にあるモノにつまづいて転んだ。
下みてあるかなかったのが悪いんだけど、しばらく起きれなかったら、
親が「ちょっと、はやく起きれば？起きれないの？邪魔」と。
普通、「大丈夫？痛かったでしょ」とかだよね。

まったくこの親は。
あふれるモノ。いつもたまたま転ばないだけで
自分は骨は大丈夫だったけど、７０すぎると、ちょっとのことで転んで大けがもありうる。
でも「自分だけは大丈夫」と思ってる模様。
ホント、モノを減らさないと老後は大変だよ～。っていってるのにわからないから

たしかこの間、ためしてがってんで「家で躓く」をやってたと思うんだけど、

もっと大々的にろう全整理老中整理をやってほしよ。
朝イチでもいい。
けど今年の年末は掃除特集が少ない気がする。

250 ：（名前は掃除されました）：2012/12/26(水) 16:53:53.57 ID:CD4+VBEk

>>236
100万近くの着物ですら売るときは数千円だったりするんだよね。
家の母親、知り合いの母親の着物（９０歳）をたくさんもらってきたよ。
そのうちは母親がホームに入って、家を取り壊すことにしたから、いろんなものを整理してるんだけど、
むかしのおだいじんの商売屋、結局ビルを壊すときに一緒に壊してもらうみたい。

かあさん、家にも着物がたくさんあるじゃありませんか。
着物が箪笥２竿、はいりきらない帯。端切れ反物。
またもらってきてどこへおくの？

もったいない気持ちはわかるけど、
今まで転ばないできたほうが奇蹟ぐらいだよ。

年末で孫が来るよ！いる場所がないじゃん。

251 ：（名前は掃除されました）：2012/12/26(水) 17:42:04.70 ID:AR9m30Cw

そんな着物すててくれりゃあいいのにねえ・・・
しかもまったくの他人の着物らしいじゃないですか・・・・

252 ：（名前は掃除されました）：2012/12/26(水) 18:24:20.53 ID:Q/JXHl3K

>>244
風水好きでも捨てずに飾り付けるタイプだから期待できない
飾るのはお片付けと掃除が済んでからにしてほしいよ

うちにも着物いっぱいある
それ用のタンスも
しかし全然着ないくせにいいものだからと手放すのも手入れもしないから気がついたら色褪せと虫食いで全滅してたよ
もうタンスごと捨ててくれないかしら

253 ：（名前は掃除されました）：2012/12/26(水) 22:19:21.91 ID:+NQe3yjE

着物は虫干しとか特に大事に手入れしないとすぐ虫の餌食だからねえ…
汚屋敷ではダメにしてしまう確率のが高すぎる

毎日マメに色々着てれば風通すことも出来るけど
しまいっぱなではねえ…

254 ：（名前は掃除されました）：2012/12/27(木) 03:21:01.11 ID:EG3CSiGV

着物はとにかく防虫剤いれて、蒸干しできなければせめてダンスから出してみるだけでも
それも出来なければからっとした２月とかに
着物の入ってるタンスをあけて空気をいれるんだお

255 ：（名前は掃除されました）：2012/12/27(木) 09:45:09.38 ID:jNZ5nKJF

お歳暮で、ミカン2箱、リンゴ2箱（2件から）、ポン酢12本。油ひと箱（12本）とか・・・
母の店に昔来ていて友人になった客から届く（外面完璧な母）。
もう15年もあってないのに、恒例になったのか、こちらからもお歳暮を贈る。
毎年「金がない～」といいながら送るのが不思議。

もともと捨てられないモノだらけで置く場所がないのに、この時期お歳暮類が場所をとり
人の居場所がなおさらなくなる。ポン酢12個とかどこへ収納するんだよｗ。
もちろん使わないタオル、布巾がひきだし一つ、
何年も飲まない梅酒便もおおきな引き出し一つを占め、
以前にもらったポン酢油類でほかの引き出しの中は一杯。
だから来たお歳暮はキッチンの棚の足元か廊下に置くことになる。危ないよ。
リンゴだって2箱もあると一冬かかっても食べきれず、無駄にしたりしてしまう。
毎朝「またリンゴかよ・・・」とありがたみ少なく食べられるリンゴもかわいそう。
どこも家族が少なくなってるのに、大量におくる習慣が60歳以上にはあるね。
なんなんだろう、あれって。

「家族も少人数になったから」と
付き合いを減らせばいいのにと思う。

退職した父にくる分かから来るお歳暮には「もう退職してかなりたつから遠慮しますって言うね」と言う母。
自分の付き合いは減らさないで「貰い物がおおくて・・」と人付き合いの多さを自慢するのが好き。

お歳暮を贈るのにお金がかかるってイライラするのに、
家族が暖かくすごすためのストーブをつける時間は減らそうとするし、

やっぱりどこかおかしいと思う。
いい加減すっきり暮らさないと。

近所のおばさ70後半、家の中で転んだだけで大たい骨折ってるのに
自分はまだ若いからと、他人事なんだよね。

256 ：（名前は掃除されました）：2012/12/27(木) 22:07:55.53 ID:GpdRCDVF

あさって帰省する予定。

いやいやながら母親に電話して、
「家族みんなで机囲んでお雑煮食べれるくらいには片づけようね！」
と励ましてみた。
そしたら凄く嫌そうな声で、
「無理だよ～、何からしていいかわかんないもん～」
だってさ…

捨　て　れ　ば　い　い　ん　だ　よ

どうせリビングは床から机の上までゴミだらけなんだろうなー
夏にちょっとは片づけたのに、片づける前より散らかってるんだろうなー
私が座る場所もないんだろうなー…orz

257 ：（名前は掃除されました）：2012/12/27(木) 22:55:02.45 ID:I8OHFHTZ

>>255
同じく。異常にもらう。でも捨てない。
ので置き場所がなくなり、あちこちに散乱する。
なんとか処分しようと私の知り合いにもらってもらおうとすると
あまり良い顔はしない。
もちろん腐るので、捨てると怒る。
あきらめて年末の掃除は自室だけにすると、手伝ってくれないから片付かないとか言う。
意味不明。

258 ：（名前は掃除されました）：2012/12/28(金) 01:59:43.00 ID:Mqj3AnSP

うちの実家は付き合いだけは少なくて感謝だわ
今のスペースにお歳暮が来たらもう終わる
義実家はお歳暮だらけで実家より更に汚いがまだ空間に余裕がある
でも数年前より確実に空間が埋まってきてる……
今のうちに何とかしたいがまだ現役の義父が良い顔しないだろうな
地雷のように家の至るところにお歳暮が置かれてるのは嫌だ

259 ：（名前は掃除されました）：2012/12/28(金) 08:49:14.93 ID:Y6SyAZ7L

>>258
>地雷のように家の至るところにお歳暮が置かれてるのは嫌だ

うん、夜とか危ないよね。
そのうえ電気代は節約と真っ暗にして常夜灯もつけてなかったりするから
孫とかつまづいたらどうすんだよ！
自分たち年寄がいつか躓いて骨折するかもしれないとか思わないのか？
（思わないからおいておくんだろうね）

「もううちは貰い物がおおくって」とさりげに自慢するよ、母。
私は人気者♪って。
出ていくほう（出費）も多いことを自覚してない、くせに、「お金が足りない」と言う。
たぶん、本当は年寄2人世帯って、たくさんものをもらっても困るはずなんだよね。
食べきれないし、無駄になる。
恒例になってしまってるからお互いもうやめようとは言えないんだろう。
お歳暮がたくさんおいてあると付き合いが広いという見栄（自慢）にもなるからね。
あと、モノが来ないとさみしいのかも。

なんでもたくさん送ればいいってもんじゃなく、
美味しいものを少しってのが若い人の間では常識だよ。
っといってもわかんないよね。

260 ：（名前は掃除されました）：2012/12/28(金) 16:31:38.80 ID:f4SWB6q5

少し長くなるかも...
昨日、8年前の冷凍食品捨てたらスゲー嫌な顔された
誰もウィスキー飲まないのにボトルがあるので
捨てようとしたら「○○さんに貰ったんだから悪いでしょ」だとw
自営業で60歳すぎてもずっと仕事続けて頑張ってくれてたお礼にと5年前にプレゼントした
バカラのグラスとマイセンのカップは結局箱からでていないで
小汚いグラスやカップ使ってます
百貨店のビニル袋や包装紙ってそんなに大切ですか
ボロボロのタオルばかり使ってるのに実は押入に銀行、取引先から
毎年もらうタオルが死ぬほどある
こたつの掛け布団はなぜか使い古しの毛布
ざっと見て10着はあるはずのコート
この何年かは同じ茶色のダウンしか着てないはず...
めがねが2個に対してケースは１ダース
JCBの升、水道屋のマグネット、銀行のボールペンなど
使いもしないノベルティグッズを家のあちこちに放置
立派なサイドボードと食器棚があるのに
なぜか食器は冷蔵庫に保存
動かない時計が3つ
風呂は換気扇まわしとけばリフォーム済みの浴室は
カビはえないよ、と教えてるのに電気代がどうたらでまわさないから
カビだらけ
同じくリフォームした押入は蟻塚のようになってる
洋服を畳むまでやってるんんだから、蟻塚の上でなく
収納ボックスに入れればいい話なのに...
もうね、カオスよカオス
いい年なんで、質の良いものを必要なだけそろえて暮らしてほしい
綺麗な家の気持ちよさがわかってるので
そういう実家であって欲しいんだけど
自分の無力感で怒りと悲しみが交互にでてくる
年末になると「来年綺麗にするんだからほっといて」
といつも言う
正直死んでほしい、と思うことがあるんです
そんな自分がすげーさみしいです

261 ：（名前は掃除されました）：2012/12/28(金) 17:34:53.72 ID:8P4LUGHR

>>260
せっかくリフォームした浴室もったいないね。

浴室いじるのって結構高額な費用なのに。
うちの実家は昔ながらの半分がタイル＋モルタル壁で、モルタルに塗った水色塗装がはげてきてカビも凄いしめちゃくちゃだよ。

262 ：（名前は掃除されました）：2012/12/28(金) 18:23:15.69 ID:PNysCLGN

たくさん物を持ってるのに、結局はお気に入りのぼろい物だけずーっと使ってるってのはよく報告にあるね

263 ：（名前は掃除されました）：2012/12/28(金) 18:41:27.49 ID:RyqfOpef

そこにお客さん入れてみたいね
どんな顔するんだろう。もう恥ずかしさとか無いかな
急に来た人にサッとお茶出せて、くつろげるってすごい事だったんだよね
前もって分かったら夜中まで荷物を移動させて、掃除機かけて茶渋だらけの湯呑み洗う
普段の生活もだらしないからお茶出してもホコリが浮いてる…

264 ：（名前は掃除されました）：2012/12/28(金) 19:12:47.66 ID:sKHNbjc7

いきなりお客さんなんか
こられても・・・

265 ：（名前は掃除されました）：2012/12/28(金) 19:37:34.18 ID:U1SDdOGk

捨てようとすると、もったいないだの、1000円もしたのにだの言って捨てさせてくれない。
ゴミ袋に突っ込んでゴミ出し日待ちしてたら、
分別だと言って中身チェック。そしてちゃっかり元の部屋に戻している。
リビングなんて名ばかりで段ボールが散乱。
いつか使うから、それ高かったから。そんなことばっか言ってる。

266 ：（名前は掃除されました）：2012/12/28(金) 20:28:16.24 ID:BUiJdUGo

どのレスもわかりすぎる・・・

もう実家を片付けるのは諦めました
高齢の父が一人暮らししてるのでそれはもうカオスだけど見て見ぬ振りをします

死んだら業者に頼んで全部捨ててもらう！
その費用だけでも残してくれたら・・・と思うが無理だろうな

介護のことも含めて実家のこと考えるだけで鬱

267 ：（名前は掃除されました）：2012/12/28(金) 23:03:39.21 ID:PnWT+LFB

祖母の冷蔵庫の掃除したら期限が切れてたり、これは食べたくないと思えるものが四十リットルゴミ袋一袋分出てきたわ。
佃煮やら漬物やらまだ食べられるのに勿体無いとか喚くがそんなものは知らない。
当の本人は弱って寝込んでるから今のうちに盛大に処理するつもり。

268 ：（名前は掃除されました）：2012/12/28(金) 23:59:23.41 ID:sKHNbjc7

なんでお年寄りって物を捨てたがらないのかね
使うから使うからと買って来て全然使っていない物
食べ物もあれこれ買い込んで腐ってるし

269 ：（名前は掃除されました）：2012/12/29(土) 00:09:20.52 ID:2CkIe/B8

>>268
今年祖父が他界したが。
冷蔵庫の中を整理したら妙なにおいがした。
見たところ期限切れはなかったが、気になる。

270 ：（名前は掃除されました）：2012/12/29(土) 00:12:50.96 ID:6NBn3KT2

>>269
お気の毒に。お亡くなりになったばかり？
食べ物なんかかたづけないとねえ・・・
古い漬物や魚や肉なんかが腐ってるかもしれないから

271 ：（名前は掃除されました）：2012/12/29(土) 00:18:22.12 ID:IpSp+RFX

自分自身が古くなって価値が無くなっていくことを認めたくない。
転じて、モノが古くなって劣化することを認めたくないのかねえ…

普段は理性的で判断力のあるお年寄りでも、
「劣化」や「すでに無価値である現実」からは徹底的に目を背けるよね。

272 ：269：2012/12/29(土) 00:28:52.38 ID:2CkIe/B8

>>270
90オーバーで半年前にポックリといきました。
もったいないというより、めんどくさがって買い物にあまり行かず、
なくなったら買いに行こうって晩年はやってたらしい。

ただ一人暮らしだったもんだから。
調味料とかはかなり怪しいかもしれない。
電源切って拭いてプラズマクラスターのちっこいの中に入れてにおいとろうとした。

273 ：（名前は掃除されました）：2012/12/29(土) 02:21:12.25 ID:T+TbhZtR

私自身は現在一人暮らしですが、実家のことが気になってます。
できてる順に並べると、こんな感じです。

〇…トイレ掃除、風呂掃除、食器洗い、洗濯
△…部屋、廊下掃除（埃っぽいところあり）
×…窓拭き、家具や電化製品の隙間など細かな点（埃を被っている）

今の実家は元々父方の祖母の家で、数年前に両親が同居し始めました。
なので現在は祖母と両親の3人が暮らしています。

母親は前々からこの家が汚いと言っていて、同居するようになってからは
どうやら掃除しても無駄だと諦めているようです。
そのため、普段は部屋の掃除などはあまりしていないらしく、この時期の
大掃除もやってないみたいです。

ただ、上の〇にもあるように洗濯など基本的なことはやっているようですし、
私が帰省する時には部屋を掃除して待ってくれています。

こんな状況ですが、そんなに気にすることもないでしょうか…？
将来的に祖母が亡くなったら、おそらく家の整理もあるでしょうし
今より状況が好転するような気もしています。

274 ：（名前は掃除されました）：2012/12/29(土) 03:50:14.76 ID:5jnUQFFX

理由がわからないけど、
気になるなら掃除すればいいのでは。
xは普段そんなにしない。

275 ：（名前は掃除されました）：2012/12/29(土) 08:23:08.23 ID:nstJ3Aft

数年前にいらない物が入った戸棚の中を勝手に処分していたんだけど、親が定年退職後に掃除と片付けを始めたが、その掃除方法が衛生的観念がなくて困っている。
トイレ掃除を始めたら、普通の床ふき雑巾でふいて元に戻したり、トイレの雑巾を廊下に放置したりと殺意が湧く。

276 ：（名前は掃除されました）：2012/12/29(土) 09:52:36.41 ID:vGZyX4Ut

>>273
「汚いと思ってるけど今は諦めてて、祖母が亡くなったら家の整理できる」ってのは、
御婆さんが「捨てるな、いじるな」の人でお母さんが汚部屋暮らしを全部我慢している状況なのでは？
父方の祖母なら文句も言えないでしょうし、お父さんは汚部屋で育って気づかないし、祖母を注意しないわけですよね。
自分がもしその中で暮らしたら結構地獄じゃないですか？
孫が言うぶんには角が立たないから、「ばーちゃん片づけてよ。汚いよマジで。捨てていい？」って言ったほうがいいのでは。

277 ：（名前は掃除されました）：2012/12/29(土) 10:05:51.68 ID:anoGj9TX

>>260
>ボロボロのタオルばかり使ってるのに実は押入に銀行、取引先から
毎年もらうタオルが死ぬほどある

家も同じだ。
昨日、古いタオルを在庫の新しいタオルに一新したらファビョってましたが
あとの祭り。

ほっておくと絶対新しいタオルはおろさない。

278 ：（名前は掃除されました）：2012/12/29(土) 11:40:19.64 ID:7FId6ZVD

>>273
>>276さんのとおり、お姑さんとの関係を悪くしないために妥協してるんだと思う
古い家ってきれいにしたいと思って掃除始めても塗装がハゲてきたり
ムラになったり上手くいかない（元を変えることに祖母の抵抗もありそうだし）
決して母親を責めることなく、祖母に言い難いことを代わりに言ってあげては…

帰省中にリフォームとか掃除関係のテレビでもやってたらおばあちゃんと
一緒に見て、きれいになるといいねーみたいなことを言うだけでも
もちろん出来る範囲で母親の手伝いを

自分がそんな状況（嫁）に置かれたら、地獄の日々だわー住みたくもない家で
掃除しても文句を言われ（たぶん祖母から）
しなけりゃわが子に２ちゃんに書かれｗ

279 ：（名前は掃除されました）：2012/12/29(土) 11:48:03.81 ID:QSB4uEb1

273です。ご意見くださった方々どうもありがとうございました。

確かに母親が姑に向かって言うのは言いづらいのはあると思いますね。

ちなみに家の中は物やゴミが散乱しているというわけではないです。
押入に古い物がずっと置いてあることはありますが…

状況としては、散らかってはないけど掃除をあまりしないので
埃や汚れが目立つところがある、といった感じです。

273で書いた○△×と合わせて、こういう家ってそんなに珍しくないですかね…？

私が結構神経質な性格ということもあり、何度も質問してすみません。

280 ：（名前は掃除されました）：2012/12/29(土) 11:51:51.00 ID:AbS4ZzNg

そんなに珍しくないよ
明らかに生活しづらいレベル（ゴミや服が散乱）なら
どうかと思うが、違うみたいだし
洗濯や風呂掃除出来てるなら十分だよ
気になる所は掃除してあげな

281 ：（名前は掃除されました）：2012/12/29(土) 11:56:19.80 ID:7FId6ZVD

>>279
「妥協（母親からしたらアキラメ）」のせいだと思うけど…どうかな
あと、老眼や腰や膝が痛いとかの身体のせい（お母さんもトシを取る）
家の場所によってはほこりが侵入しやすいとかもあるし

帰省したときに「大掃除やって腰痛めた友だちの母親がいて…」とか言って
普段は手の届かないところまで掃除してみては
その時の祖母の反応を見てみてね

282 ：（名前は掃除されました）：2012/12/29(土) 14:56:00.33 ID:vGZyX4Ut

>>279
程度によるけど×はあまり珍しくないですね

でも同居前は掃除出来てたなら、古い以外にも原因があるのでは。
ただ昔の家は手入れのしやすさとか何も考えず作られてるもの多いので掃除は確実にしにくいです
単に汚れが経年で落ちないほどこびりつきまくってたり、本当は汚れ落ちやすい素材にリフォームしたいけど…とかもあるのかもしれません
とりあえず他のご家族にバレないようにお母さんにそれとなく本音聞いてあげたほうが良いかと

283 ：（名前は掃除されました）：2012/12/29(土) 20:44:46.86 ID:bNxmmosu

>>279
わーっウチだわ。△が○になるけど×が×のまま。窓なんか季節毎に拭くくらいだよ…

284 ：（名前は掃除されました）：2012/12/29(土) 21:46:29.10 ID:Fmi4IOkO

>>279
義実家に同居してたときの自分だ
共用スペースはともかく、義家族のものには手が出せないし、
もともと築40年以上の古屋だからどうにもならない汚れやススはあるし
いずれはでて行く身だから家具を買ったり
リフォームなんかもする気にならなかったし
鬱々、ジメジメと最低限のことしかやれなかったな…

285 ：（名前は掃除されました）：2012/12/30(日) 02:27:35.88 ID:250zxMdS

>>273
まったくこの通りだわ
うちも古い家
まどふきなんか全然やってない

286 ：（名前は掃除されました）：2012/12/30(日) 10:56:36.45 ID:UZwcIUD+

いつもなら愚痴を言うところですが、今年で終われそう。
もう我慢できずに、去年、今年と暮れの大掃除で、
台所とその横の押入れ、納戸を片付けた。

殆どの食品がこくぞう虫の餌食になってた。
去年は、気持ち悪さと戦いながら、食品を7割捨てた。
今年は、瓶詰食品と飲料等をひたすら捨て中。

扉を開けると物が落ちてくる納戸と押入れを改良。
他人に見せられるくらい、何処に何が入っているか一目で見えるようにした。

去年は、横で文句を言ったり、ごみ袋に入れたものを拾ってきたりした親も、
今年は、おとなしく捨てられてた。
それどころか、捨てるのを手伝うまでに。

まだ他の部屋もあるけど、一番酷い台所を綺麗にして、
私は、ここの住人を卒業するよ。
今、困っているみんなにも、良い年が訪れますように。

287 ：（名前は掃除されました）：2012/12/30(日) 12:52:19.28 ID:PrCu3adk

>>286
＞それどころか、捨てるのを手伝うまでに。
素晴らしい！
乙、超乙！　オメ！
あやかれますように、自分もガンガル！

288 ：（名前は掃除されました）：2012/12/30(日) 16:03:49.23 ID:SJTjeZFT

実家がゴミ屋敷。父はゴミ屋敷だと自覚しているので掃除するが
空間が出来たら父はそこに棚を作ったりしてしまう。

娘2歳は私の父と母が大好きなのだが
古い昔の三輪車や私が使っていた帽子や当時のベビーブックなど
孫にそのまま実用しろといってくるので
家に帰ってから捨てている。

家の掃除を放置してカーポートを父が作り出したときは笑ったけど
そこには物を収納したため車を入れるスペースもなく

Ｇｏｏｇｌｅマップで見た実家の航空写真はまさに市内ナンバーワンの
ゴミ屋敷っぷりをアピールしていた。
実家の屋根の上にもなにかいろいろのせていた。

実家に私も暮らしていた頃、ケンカしながら掃除をしていたが
今は、ゴミ屋敷に遊びに行ってもそういう話題は見て見ぬふりをして
実家の終末を見届けるような気持ちでいる。

家族と向き合うなら前進する覚悟で掃除が必要なのだが
わたしは父と母を見殺しにしているのかも知れない。

289 ：（名前は掃除されました）：2012/12/30(日) 17:09:55.16 ID:EJGfjZBl

>>288
今はご両親ご健在なのでしょ。
怪我や病気で動けなくなった時に転機がくるよ。

290 ：（名前は掃除されました）：2012/12/30(日) 17:47:46.37 ID:9biPGzHm

押し入れのなかから新しいタオル出てくる家が正直ウラヤマ。
実家をちょっと片付けようとしたが、掘っても掘っても明らかなゴミしかでてこない。
高級食器もでてこない。空箱と毛玉のついたような古い服と古い雑誌の山。
正月には毎年親にお年玉あげてたが、この間実家に帰ったら
新しい冷凍庫が追加されてたのを見て、当分金銭は与えないことにした。
モノを買う原資になるだけだ。
このスレではモノを捨てるのは本人の許可を得てからという話がよく出てくるが
実家に行くたびにいろいろこっそり持ち帰って処分している。
許可なんか得てたら永遠に捨てられない。
それでもばれたことはまだない。本人もすでに忘れているのだと思う。
この正月もどれくらい持ってこれるか、勝負だ。

291 ：（名前は掃除されました）：2012/12/30(日) 19:39:47.17 ID:ZToqqAEw

>>288
ケンカまでして掃除しろと言っていた。けど、変わらなかった。
父母は孫に三輪車や、その他もろもろを使えと言ってきても、あなたはそれを捨てている。
お互い好きに生きてるじゃない。

292 ：（名前は掃除されました）：2012/12/30(日) 20:41:39.58 ID:250zxMdS

>>288
屋根の上になんかのせることなんてできるんだ
台風の時あぶなくね？
>>290
高級なものがなかったら全部捨てちゃえばいいんだね・・
正月にたくさん物を持って帰って捨てることができるといいねw
関係ないけど、お金をあげても物を増やすだけなら、外につれてっておいしい食事をご馳走とか
いわゆる消えものをプレゼントするとかするしかないのかな
そういう人には

293 ：（名前は掃除されました）：2012/12/31(月) 07:34:13.11 ID:+Z3+CLx8

ペットが2匹もいるのに、掃除機がなかったorz
孫が猫アレルギー名の知ってるくせに。。。

294 ：（名前は掃除されました）：2012/12/31(月) 15:34:00.50 ID:FJxt7mgp

今の掃除機って機能がすごいじゃん
そういうのあげたら、もしかしてハマって掃除してくれるかもしれない
自分も掃除機買ったらダニを感知する機能だのなんだのあってなかなか楽しくて
毎日かけているのだ

295 ：（名前は掃除されました）：2012/12/31(月) 17:30:18.66 ID:6mCI5x9h

>>290
＞許可なんか得てたら永遠に捨てられない。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
ただ、うちの場合、
少しでも空間が出来てると「また勝手に捨てただろ！」ってバレちゃうのな。
バレない程度の量に留めておくと、こっちの餅が上がらんせいか
しばらく中断（放置）で実家へ足が遠のいてしまう。
バレない程度の量だと、次に実家へ帰った時にその何倍も増殖してる気が余計にして
心が折れまくり。

296 ：（名前は掃除されました）：2013/01/01(火) 01:15:30.36 ID:vK0Yav4Z

私は汚屋敷出身。
結婚後は、2chのスレとか参考に汚部屋脱出してスッキリ暮らしていた。
でも子供は父そっくりな汚部屋思考。使わないものでも捨てるのは寂しい、
物があるほど楽しい、100均好き、工作の材料だからお菓子の袋も保存。
やたらと捨てるお母さんは心が冷たい（これは私の父の口調がそのまま）。
毎年戦いながら掃除をしてきたけど、今年は一緒にできた。
「お母さんと片付けるの楽しいね」って言ってくれたよ。すごい達成感。
実家は何も片付いてないんだけどね。

297 ：（名前は掃除されました）：2013/01/01(火) 01:31:57.52 ID:03cEX1NF

>296
良かったね‼

半年くらい実家に通って片付けたが、元に戻った。
脅し文句の、片付けないなら縁を切る、も通用しない。
納得させて捨てた粗大ごみも、今更もったいなかったと嘆く。
おせち料理なんて作ってもらったことないのに、掃除したらやたらとお重がでてきた。

今年は少しでも捨ててくれますように…。
こりずに福袋買いに行きそうで不安だけど。

298 ：【大吉】【1316円】：2013/01/01(火) 04:06:45.77 ID:nhHv7lVN

‼
!!

299 ：（名前は掃除されました）：2013/01/01(火) 13:56:05.45 ID:FXjmUky7

うちは父親が癌。
腐った食べ物はもちろん捨てないし、かまぼこの板とかもとってある。
何に使うんだか。
家出で精神的にかなり楽になった。

300 ：（名前は掃除されました）：2013/01/01(火) 20:21:51.87 ID:cSkg2Uwd

上の世代は、戦中戦後で食べ物によほどこまった世代だから
どうしても捨てることが出来ないんだ
とかそういうことはないですか？
だったらたくさん買いだめするな！って思うけど、いつ買えなくなるかわからない
っていう思いをしたために、そうなってしまうんですね
自分の祖父母がそんな感じでした。大変だったからね・・・と理解したいけど
今はこんなに物があふれているというのにねえ

301 ：（名前は掃除されました）：2013/01/02(水) 00:05:36.24 ID:8HP+7d5A

戦中戦後やら災害やらオイルショックやらで物の無い時代に生まれ育ったから、
とにかくもったいなくて捨てられないとか言うけど、そんなのその人次第だと思う。

そういうのでいろいろ失って、物に執着しても仕方ないって考えの人もいれば、
反動でとにかく物が沢山欲しい、沢山の物に囲まれていたいって人もいる。

たぶん、東日本大震災の直後に被災地以外のスーパーとかでしこたま買い溜めしてた連中なんかは
世代関係なく汚部屋住人とか、歳喰ったら汚部屋作りそうな予備軍だと思う。

302 ：（名前は掃除されました）：2013/01/02(水) 02:09:30.82 ID:ZDm4XJgI

>>300
戦後生まれも65歳以上なんだし、もののない時代に生まれてウンヌンはそろそろどーでもいいような気がする。

ものがあってもなくても溜めるよ…

303 ：（名前は掃除されました）：2013/01/02(水) 03:38:01.03 ID:wB3zA5Je

年末年始になると急に片付けろってうぜぇ

ババアお前の方が汚いっつーの

304 ：（名前は掃除されました）：2013/01/02(水) 17:03:42.77 ID:zbIRZXWH

もろ戦中派で娘盛りのときにモノが手に入らず、嫁入り道具もそろえられなかったと嘆く祖母はモノの価値のわからない浪費家かつ捨て魔。
高度成長期でどんどんモノがあふれてた世代の母は買い物依存気味の浪費家かつ掃除できない溜め込み屋。
同じく高度成長期世代だけど子沢山であんまり豊かでなかった父は倉庫系オタクｗ
バブル期に子供時代を過ごした自分は骨董品好きの掃除好きだが整頓ができない。

我が家の結論→人による。

305 ：（名前は掃除されました）：2013/01/02(水) 17:04:25.61 ID:Qd+S6Xxz

ｸｿオヤヂさっさとくたばれや

四人兄弟末子、意志なく祖母のふん。
パートやってたオカンが家中外周り（家２個分位の面積）全部やってたが奴は土日何もやらず。祖母・母にやってもらうの当たり前、躾も「お母さんが怒るから」とか他人任せ。
現在オカン脱出。奴の２部屋は資源ゴミの山になってる。
生ゴミ庭に放る事と可燃・プラ・新聞のゴミ出ししかできない。
メンテナンスを理解しない。
使えなくなったら他ので代用するため、家の半分の電灯つかないし、台所のテーブルに新聞広げて書き物してる。ﾀﾋね滓
自分と来客用に最低限明かり確保したが、滓が流用するのが心底むかつく。
アイロン台を照明・場所がないからって台所で使用する。ここに置きたいだと!?
手前の部屋何回オカンと自分らが片したと思ってんだ滓。週間少年誌３誌（Ｊ、Ｓ、Ｍ）だけで二桁年いくわ！
挙げ句、文句を言えば「なんで急に干渉してくるんだ」。何回も何年も言ってるわ、このヒトモドキが。

暴言殴り書きすみません。

306 ：（名前は掃除されました）：2013/01/02(水) 19:45:20.20 ID:bgvLA4Y+

>>305
今になってやっと305達が言ってきたことが
耳に届くようになったんだね
進歩したのかな

307 ：（名前は掃除されました）：2013/01/02(水) 20:43:30.55 ID:KRb2hzsW

捨てられない・片付けられない病ホーダーって本がある。
どうしてそういう思考になるか解説されてるよ…

308 ：（名前は掃除されました）：2013/01/02(水) 21:59:09.84 ID:A2kcdTqb

さすがに生ゴミを貯めていたりはしないんだけど
自分がゴミと思うものと家族がゴミと思う基準があまりに違う
宅配のお節料理の入った入れ物...
自分にとってはゴミだが、しっかり保管
毎年毎年とってあるので大概な数になってる
で、使わない...
まだどんなものでも使っていれば納得できるんだけどな
たぶん空箱だけで衣装ケース５箱分は家の中にある
それもケースに入って管理されてればいいけど
もちろん普通に放置
昨日は正月早々、年末に一人で行った実家の掃除の仕方にケチつけられた
曰く「無茶苦茶なようでわかるところに隠してあるので勝手にいじるな」
「いじるな」って部屋のあちこちに散乱してたあなたの薬を
一カ所にまとめたことですか？
大切なメモだというならなぜわかりやすい場所におかない？
しかもテレビのプレゼント応募って住所メモして送ったためしないじゃないですか
部屋を片づけたのと自分のメガネを踏みつけたのは断じて関連ありません
大体床にメガネ放置ってどういう神経してんだ
明日、片づける提案したら家族全員に反対された
「正月早々なにしようとしてんだ」だとw
正月なのに部屋の隅にほこりが積もってるなかで食事する
こっちの身にもなれや
去年の年末「年明けすぐに片づけするからほっとけ」
て言っていたのはなんなんだよ・・・
頼む死んでくれ
遺産なんかいらんから、まともな家で暮らさせてくれよ

309 ：（名前は掃除されました）：2013/01/03(木) 03:44:49.95 ID:uImmxUAl

大掃除で手伝っていらないものを捨てて、あきスペース作ってあげたのに
そこにごちゃごちゃした物を広げる馬鹿家族……しかも一番目につくスペースに。
スペースを綺麗にシンプルに見せるって考えがなくて、平たいとこは全部物をごちゃごちゃと置いていいとこと思ってる。
なんで広げるん？って聞いたら、もったいないじゃん。って
ダメだわ、こいつダメだわ

310 ：（名前は掃除されました）：2013/01/03(木) 06:41:48.56 ID:U7rgfMV8

とりあえず三が日までは掃除機も洗濯機も包丁ももたないぞ
出来れば洗い物もしない。その代わり正月終わったら、掃除捨てるものいっぱいまとめる

311 ：（名前は掃除されました）：2013/01/03(木) 07:11:26.19 ID:Y8Qgfczm

一箇所の片付けが終わったら別の場所の片付けに移ればいいのに
飽きるのか、どうしたらいいのか解らないのか、目処が立たないのか、完了したつもりなのか
その箇所は適当に放り出してまた別の場所の片付けを始める。
しかも、本人は片付けてるつもりのようだけど、なんにも捨てないから
こっちから見たらただの配置換えにしか見えない。

家全体ではなく部屋単位や収納箇所単位でしか物の配置を考えられないのか
まとめて一箇所に収納すればいいものをあっちこっちの部屋に点在させるから
数も把握できないし管理も行き届かない。

ゴミをゴミ箱に入れる習慣すら無い奴に何言っても無駄だけど
自分でかき集めたガラクタゴミは死ぬ前になにがなんでも絶対本人に処分させたい。

312 ：（名前は掃除されました）：2013/01/03(木) 16:49:44.92 ID:jUeRrf1q

他の板のチラ裏で汚実家を愚痴ったら、
家族を説得して、プロに頼んで片付けろ！できないなら諦めろ！
って言われちゃったよ～
荒れるからそっちには書かないけど

わかってない！あんた、なんにもわかってないよ！！
家族にすら片付けさせない奴らが他人を家にいれないよ！！

313 ：（名前は掃除されました）：2013/01/03(木) 21:32:58.95 ID:JUPRIyKG

知らない人にはﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃにしか見えんわな
悩みは部屋が汚いのとは違う所にある

314 ：（名前は掃除されました）：2013/01/03(木) 22:05:01.63 ID:yp3g9h+s

人の根本的な価値観を変えることの難しさはやろうとした人にしか分からんよ
ぶっちゃけカルトにハマった人を改心させるのと同じくらい難しいよ、ソースは俺

315 ：（名前は掃除されました）：2013/01/03(木) 22:57:35.00 ID:FQoD4XVA

うちの親は急須の茶こしを洗わない・・・・
古くなった茶葉が元緑茶なのに茶色くなってこびりついてる・・・
洗えよって言うと「緑茶だから汚くない」の一点張り
絶対に飲みたくない

316 ：（名前は掃除されました）：2013/01/04(金) 01:22:19.29 ID:FtZFrBgU

茶こしって茶飲んだ後茶葉すてるよね？
捨てるのはすててるのかな？そのあとの水洗いもしてないのかな？

317 ：（名前は掃除されました）：2013/01/04(金) 09:11:06.37 ID:5kM34CFH

義実家から帰ってきたらまぶたが腫れてた…数時間いただけなんだけどね
なんに反応してるんだか心当たりがありすぎてもう('A`)

318 ：（名前は掃除されました）：2013/01/04(金) 10:19:57.24 ID:xWkKXE1B

>>315 茶漉しがさびてお茶がまずくなると行ってみるのはどうですかね。
実際放って置くとさびるし急須自体も茶渋じゃない謎の物体が繁殖する。
一時期洗い方が下手で謎の粉がお茶に混入して腹壊した。
それで怖くなって念入りに洗いなおしたら謎の粉がどっさりとれて怖かった。

汚れた茶漉しじゃ
紅茶ならかなりマズくなるとおもうし、緑茶でもおいしくないと思うよ。
むりやり洗っちまえ。

319 ：（名前は掃除されました）：2013/01/04(金) 14:35:48.89 ID:w556Wf0C

帰省から脱出。

でも、今年はちょっとびっくりした。
なんと母親が自主的に、トイレの新聞を片づけていた。
いつもは半年分が山積みになってるのに…
しかも、私の手伝いのもと、古い衣服を少しだけ捨てることに成功！！

問答無用で業者を入れようかと考えていたけど、
「今年は、お片付けできそうな気がする」
との言葉を信じてみようと思う。

320 ：（名前は掃除されました）：2013/01/04(金) 16:28:11.54 ID:3ywl9oGe

>>315がこっそり洗ってしまえ。ついでに漂白も。

321 ：（名前は掃除されました）：2013/01/04(金) 16:35:36.90 ID:FtZFrBgU

>>318
ぎょえええ

322 ：（名前は掃除されました）：2013/01/04(金) 20:09:27.64 ID:CUg++BGU

皆さん実家は築何年？
古い家だと物が多いと重さで床が抜けそう…
床がギシギシすごいです。

323 ：（名前は掃除されました）：2013/01/04(金) 23:50:09.58 ID:7fBoaGSQ

姑が足を骨折し入院中なので正月休みに見舞いに行ってきた
姑のベッドの枕元やサイドの柵にも、備え付けのテレビ台にも
S字フックや物干し竿を挟むタイプの洗濯バサミでスーパーの袋がいくつもぶらさがっていて
そのぐちゃぐちゃっぷりは、さながら「棲」という感じ。
同室の患者(皆骨折)のベッド周りは皆さんスッキリしていて、見舞いに行ってて恥ずかしかったよ。
家を片付けられない人間は、ベッドだけのこんなに狭い空間でも汚部屋にしちゃうんだね。

324 ：（名前は掃除されました）：2013/01/05(土) 09:28:10.53 ID:E2qM6tLp

>>322
築40年のマンション
いっそ床抜けてくれればいいんだけど
割と頑丈に出来てるようで抜けないなー
>>312 >>313
本当にそうだよなー
片付けられないのも捨てられないのもいいよ
家族だものお手伝いします、て気持ちでいるのに
なーんもさせてくれん
実家と同じマンションの別部屋を一人で使ってるんで
恐ろしくスペースが余ってるので
そこに実家のゴミを保管してやろうとしたんだけど
それすらさせてくれない
なぜ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
移動するだけで捨てないのにな...
自分の部屋が綺麗なのはいいんだけどさ
用事あって実家に戻ると頭痛がする
「あんたの部屋はなーんもないねー」
て正月に言っていたけど
勝手に物が消えてるんじゃないんだよ！
あんたがせっせと貯めてるDMやらチラシ
同じものが家のポストにも入ってるけど
いらないものはゴミ箱にいれて捨ててるだけです
使ってない物はあげたり、売ったり、どうしても
処分できないものは心痛いけど捨ててるだけです
捨てるのが楽しくなんてない
出来るだけ長く使える物を買おうと思うようになっただけです
どうしてわからないんだろ
こいつに子供の頃「部屋を片付けなさい！」
て怒られていたこと思うと怒りというより悲しみがあふれる

325 ：（名前は掃除されました）：2013/01/05(土) 13:26:56.67 ID:a56jAZU1

家の母は毎日掃除をしないと気が済まない派。
でもモノを捨てられないし、もらってくるので掃除が大変。
なぜ寒くても掃除は毎日しなきゃいられないくせにモノを捨てられないのか不思議。

自分は掃除は3日に一回でいいじゃないか派に。だってモノが多すぎて、移動で掃除が大変なんだもの。
すっきりしたら掃除もしやすいのに。
一部屋は物置部屋、二階の廊下もものだらけ。（ここはさすがに母も掃除は半年放置する。）

お客が来る居間だけ掃除してあればいいってか？
居間だって時々、モノで半分埋まってるぞ。

もうさ・・・ほんと、なにこの執着心。
お願いだから、把握できるものだけで快適に暮らそうよ。

もったいない？使わないで死蔵しておくことこそがもったいない。
もったいない？家族が快適に部屋で暮らすことより、モノのスペースを優先ってことのほうがもったいないよ。

326 ：（名前は掃除されました）：2013/01/05(土) 14:43:47.23 ID:hEja4Ae1

この板には綺麗好きな人、片付けや整理整頓が好きな人、
現在は中間部屋や汚部屋でも掃除して綺麗にしたいと考えている人など、
掃除に関心のある人が集まってると思うんだけど、世の中には
掃除の優先順位が低く、やってもやらなくてもいいって考えの人が少なからず居る。
うちの実家のことなんだけど、優先順位は掃除より仕事、掃除より趣味、で掃除は後回し。
散らかってても汚くても平気でいるし、そういう考えの人に掃除して欲しいって言っても聞いてくれない。
実家に行っても汚くてイライラするだけだから、最近は距離をおいてる。

327 ：（名前は掃除されました）：2013/01/05(土) 15:52:54.79 ID:lD2BH8Q0

>>322
たぶん70年以上
お金かけて直してるみたいだけどどこ直したのかよく分からない
それなら普通はお金払わないと思うんだけどホイホイ払ってしまううちの親
なめられすぎで悲しい
お金もないのにすべてにおいてルーズで困る
掃除したいけどあまり引っ掻き回すと物の場所が分からなくなるからと嫌な顔される
それでなくても毎日探し物してるくせに
なくなったら私が捨てたと責めるからもう手をつけたくない
（そう言われると思っていたので実際捨ててないのに）
カビと埃だらけなので孫でもできたら絶対連れていけないだろうな

328 ：（名前は掃除されました）：2013/01/05(土) 16:49:07.93 ID:hxbA14so

>>325
お母さんが毎日掃除しないと気が済まないなら汚部屋じゃないよね
三日に一度の325よりむしろ綺麗好きかも

コレクターがいて苦労している家に近い感じで、ただの汚部屋より手強そう
もうさ、一度全部トランクルーム送りにして請求書見せたらいいよ
「空間」と言う物に幾らかかるか実感するから

329 ：（名前は掃除されました）：2013/01/06(日) 00:23:29.46 ID:ACtRpeZa

築50年超、捨てられない実家に帰省してきた。
布団、雑貨など数十年物が山のようにある。
部屋は一応掃除されてるけど、物にはホコリが積もって、
着いた晩から鼻水が止まらない。

しかし、母に変化が。
なんと、古い台所用品を捨てて、しまいこんでいた新しい物を使っていた！
暖房器具も、古いの数台を粗大ごみに出してほしいと頼まれた。
以前は帰る度に私が物置を片付けて、出たごみも捨てさせてくれなかったのに。
どういう心境の変化かわからないが、涙が出るほどうれしかった。

皆さんのところにもよい変化が訪れますように。

330 ：（名前は掃除されました）：2013/01/06(日) 04:34:06.15 ID:kRQMJJjo

よかったですねええ本当に
なんの心境変化があったかわからないけど

331 ：（名前は掃除されました）：2013/01/06(日) 09:21:56.58 ID:pSLp40QC

錆びついていて客観的にみてあまり使いたくないようなスプーン＆フォークを捨てたら回収された。
状態が良いものだけとっておいても何十本もあるのに。
塗装がはがれて汚らしい端は焼却処分すれば良いけれど、金属は厳しい。
使えないように破壊して捨てるしかないのか。

332 ：（名前は掃除されました）：2013/01/06(日) 10:40:00.73 ID:ys1T3lbo

>>329
いつかどうして掃除する気になったのか
その理由を聞いてみてください
後学のために

333 ：（名前は掃除されました）：2013/01/06(日) 12:59:00.60 ID:hNHKAbZL

>>332
待て待てそれは藪蛇というもんだろう

334 ：（名前は掃除されました）：2013/01/06(日) 13:25:09.89 ID:viX2Ffn7

>>333
タイミングや聞き方によっては本音がちゃんと聞けて他の人の参考になるかも
ＩＤが「ＮＨＫ」だね

大阪でも対策がはじまるようですね
ごみ屋敷対策:大阪市３０００万円予算計上へ　条例も検討　だとか

335 ：（名前は掃除されました）：2013/01/06(日) 13:45:06.63 ID:fUZdVWi3

出したゴミを回収されたってのは自宅前にゴミを出す一軒家の人？
わざわざ集合廃棄場所までいって自宅のゴミチェックだと頭の病気だと思う

小物の不燃ゴミ出す時は不燃袋が破けた時に中身が飛び散らないように中の見えないビニールにまとめて捨ててるけどな
もしくは新聞紙に包んでガムテで封をして割れ物注意と書いて捨てる
中を見えないようにするのが肝だよ

336 ：（名前は掃除されました）：2013/01/06(日) 14:02:03.06 ID:pSLp40QC

燃えるものも燃えないものも、中身が簡単にチェックできる半透明の袋に入れてゴミだしするタイプ。
家の中でゴミ出しまえに袋の中をチェックされて回収された。
余計なものまで捨てると考えられているらしく、こちらの出すゴミ袋はチェックが厳しい。
底がヒビ割れている上に汚らしいゴミ箱をゴミ袋に捨てたら回収されてかなり切れそうになった。

透明ビニール袋に入れてまとめてたのが敗因か。
回収人が忘れたころに捨てるとき、見えないように偽装するわ。

337 ：（名前は掃除されました）：2013/01/06(日) 17:21:17.44 ID:ACtRpeZa

>>332-334
これまでのこともあり嫌味っぽく言ってしまいそうで、
それでまたヘソを曲げられたらと思うと理由を聞きだせませんでした。

まだまだ砂山の一粒を捨てた程度なので、
今後も片付けを続けていくのか様子をみて、いずれ聞いてみます。

338 ：（名前は掃除されました）：2013/01/06(日) 17:28:29.41 ID:WEijN/Nc

年を取ると目が悪くなって、埃やガラスの曇りが「見えない」ってのはあるんだよね
うちらも薄暗い部屋のカーテン開けたら急に埃に気が付いてヤバイと思う事とかある

339 ：（名前は掃除されました）：2013/01/06(日) 18:34:26.90 ID:aEEf3ZTg

家族にゴミチェックされる人は直前まで自室にしっかり隠しておいて、
朝ちゃんと自分でゴミ収集場まで持っていけばいいと思います。

340 ：（名前は掃除されました）：2013/01/06(日) 19:00:35.33 ID:viX2Ffn7

>>337
そうでしたか
少しでもスッキリできて良かったですね

>>338
トメが白内障の手術して、こんなに汚かったのに気がつかなかったって
話しをしてくれたことが（義実家も汚いわけじゃないけどこのスレにいる自分ｗ）

341 ：（名前は掃除されました）：2013/01/06(日) 19:10:50.51 ID:AENdw8Qc

ヒモで引っ張って回す換気扇が、油で固まったのか
ヒモを引いてもビクともしなかった
壊れても良いやと思って（人の家だが）
全体重をかけるように引っ張ると鈍い音がして
やっと動き始めた（回転はスムーズではない）
換気扇使ってないのかと思ったが義父母の腕力が強いだけだった
たぶん10年以上換気扇の掃除してない
この間台所の大掃除したって言ってたのに……

342 ：（名前は掃除されました）：2013/01/06(日) 20:56:58.16 ID:kRQMJJjo

その換気扇あらうとすごいにおいがするはずよ

343 ：（名前は掃除されました）：2013/01/06(日) 22:34:45.16 ID:VDu4+BPC

>>341
カバッと外せるのを知らない人もいるしね。
外して洗えるからねと言ってもやりそうにないので、ホームセンターで3980円のを毎年買い換えてます。

344 ：（名前は掃除されました）：2013/01/06(日) 23:08:09.06 ID:WFcpnvS7

前回帰省した時にゴミ袋に詰めて、収集日に出してくれと言った服がまだ残ってた…
今回の帰省でまた別の服をゴミ袋2つ分まとめたけど、果たしてちゃんと捨ててくれるのか不安だ

345 ：（名前は掃除されました）：2013/01/08(火) 15:41:42.45 ID:iekGj3ah

汚母は現在実家で一人暮らし(子は巣立ち夫は数年前死去)
元々ズボラな性格の上、注意する者もいなくなった今実家はもの凄いことに。

正月顔出しに行ってみたら、まず玄関にぬぎ散らかした靴の山。
一人なのに大家族の玄関のよう。
上がろうとしたらぬぎっぱなしの靴下が点在。

玄関先で話して帰った。

後で電話で、靴下はあんまりだと言ったら『もう一度履くのに何が悪いんだ！玄関に置いた方が忘れなくていいんだ！』と切れられた。

346 ：（名前は掃除されました）：2013/01/08(火) 19:31:55.32 ID:98TOSRYk

実家に帰るとハウスダストアレルギー発症する>>189です

飲み薬３種に加え点鼻薬まで携えて行ったので、体調は万全。
滞在１週間のうち、移動日と元旦以外は毎日掃除・片付けに明け暮れた。
埃にまみれカビだらけの風呂場・トイレ・洗面所・玄関・台所・・・
脇目もふらずひたすら捨て捨て捨て捨て捨て、掃除、捨て　ってやってたら
実家の住人も触発されたのか、自らの持ち物をいくつか捨ててくださった。

最初は、今回もう見捨てるつもりでいたけれど、頑張ってよかった。
そして言葉でいうより行動で見せる方が影響力あるんだなーと思った。

347 ：（名前は掃除されました）：2013/01/08(火) 20:02:08.82 ID:iekGj3ah

>>346
素晴らしい！
綺麗を嫌う人間はいない！文句言われても負けずに片付けろだね

348 ：346：2013/01/08(火) 20:17:34.55 ID:98TOSRYk

>>347
ありがとうございます！
小４の姪っ子が、小さくてもう着られなくなった服を抱えて持ってきて、
「これも捨てていい？」て聞かれたときなんか、もう涙ぐみそうになりましたよ(つД｀)
あの家にも、まだ望みはある。

349 ：（名前は掃除されました）：2013/01/09(水) 00:16:30.85 ID:jkpIVj6+

姪っ子も住んでるの？

350 ：（名前は掃除されました）：2013/01/09(水) 06:47:08.02 ID:hUsl/ZcL

母はバイキンマンなんだと思う。
散らかってないと落ち着かないようだ。

私は中年に差し掛かっているのに、散らかった家に急に客がきて慌てる、という夢を見て叫んでいたりすることがある。
トラウマになってるのかな。

ゴミ袋にいれて、出すまでにしとく。
→次回行くといくつか中身が戻ってる
歩く場所は危ないから、と通路を確保
→次回行くと薬の空、剥がしたシップなど点在して道はない

もーいや！今年こそ！

351 ：（名前は掃除されました）：2013/01/09(水) 17:43:05.12 ID:IZkZgGbc

四方を家に囲まれて風通し悪く一日中暗くてカビ臭い家のせいか、
義実家の人たちは独特の臭いがする。
当然汚部屋。
一時間もいれば服に臭いが付くし貰い物も実家の臭い付き。
義実家に寄ってから友達の家に行ったら何か変なにおいがすると言われたｗ

352 ：（名前は掃除されました）：2013/01/09(水) 22:53:56.01 ID:o3xcaY3/

>>351
一緒だ…それが私の場合は自分の実家。
我が家に帰ったらどんなに遅くても、まず、その日みんなが着ていた服を洗濯。
洗濯しても1回では取れないから、なるべく捨ててもいい服で行ってる。
靴下は即捨て。

主人には申し訳ないし、娘たちは行きたがらなくなった。
洗濯してもなかなか取れないし、なんなんだろうね、あの独特の臭いは…
マクドナルドのドライブスルーより強力だ…

353 ：（名前は掃除されました）：2013/01/09(水) 23:20:01.61 ID:jkpIVj6+

ひかげのにおいかなぁ・・・

354 ：（名前は掃除されました）：2013/01/10(木) 00:01:43.76 ID:cm/Fp84K

部屋の臭いがこもって染み付いてるのか。
窓を少し開けるだけでも全然違うよね。

355 ：（名前は掃除されました）：2013/01/10(木) 00:31:44.76 ID:Hwv5ZWPD

>洗濯しても1回では取れないから
臭いが移るのはわかるけど、数時間滞在程度でさすがにそれは話盛り過ぎだろｗｗ
実家の何もかもが嫌過ぎてそう感じてんじゃないの。

356 ：（名前は掃除されました）：2013/01/10(木) 04:17:47.08 ID:TdM2ve64

鼻の奥ににおいがしみついちゃっているのではないか

357 ：（名前は掃除されました）：2013/01/10(木) 05:27:59.34 ID:+YKcGikT

冷蔵庫整理してきたわ。
40Ｌゴミ袋2つ分になった。
整理＝食べ物捨てみたいになってる。

ＬＥＤ照明の目新しい冷蔵庫内は酸っぱい臭いでくっせぇし、
明らかに冷蔵庫より古い食材が出てきたりと色々酷いのはあったけど、
とても残念だったのはカビたうなぎが出てきたこと。
高価な食材でなんてもったいないことが出来るんだろうと軽蔑した。

あとはキムチが15個ほど出てきたのがびっくりした。
封も開けてない状態で奥のほうにおいてあって、頭の具合が心配になった。
少なくともものの管理が出来てないぞ。

以前ごっそり片付けた玄関も順調に魔窟に戻りつつあって、かなり徒労感がある。
大昔から、玄関にスーパーの袋に入ったままの食材をいくつもいくつも放置してるのは頭がおかしいと思うのだが、どうだろう。
口の数（3つ）に対して食材を極端に買いすぎ。

年金＋不動産収入でどう少なく見積もっても月50万以上は収入がありそうなのに、「やっとの思いで生活してる」らしい。
変な核酸入りドリンクにもずっと金を払い続けてるみたいだし、通販でバカ高い高級調味料（大きめのパック1つで5000円くらい？）や
高そうな家電をポンポン買ってる。
家電は壊れるまで使うわけでもなく、飽きて買い換えてんじゃないかと。
どう「やっとの思い」なのかわけわからん。
でも、バカにその金の使い方は愚かなことだと教える気力が出ない。

358 ：（名前は掃除されました）：2013/01/10(木) 10:14:37.08 ID:1WfqsqDP

>>357
お疲れさまでした

まさかと思いますが認知症とか大丈夫ですか？
焦げたお鍋があったり、なんでこんなのがココに？
用事もないのに電話してきたり…話しの辻褄もあうしコレといっておかしくは無い
でもどこかに違和感を覚えたり
一緒に住んでる家族は案外気がつかないものです

359 ：（名前は掃除されました）：2013/01/10(木) 13:20:37.06 ID:eYxSX4MK

>>351
>>352
天井裏か床下に、動物の死骸があるのかもしれないよ。
うちは天井裏に鼠毒仕掛けたら、運動会が止んでから数日後に腐敗臭。
ひと夏じゅう臭くて参ったことがある。
鼠一匹でも相当死臭がすごいよ。
死骸がガラクタの中に挟まっている可能性は？

あと、ゴキブリ臭も数がいると凄いよ。
ソース我家…orz

360 ：（名前は掃除されました）：2013/01/10(木) 18:23:10.72 ID:+YKcGikT

>>358
認知症について調べてみた。
散らかしまくってるのは母のほうなんだけど、こちらはまだ年金がもらえる年齢より手前なので、
認知症が発生しだす年代になるにはまだ時間がかかる。
それに外から見た感じだと、昔からとってきた習慣をただやっているだけであって、加齢に伴う異常行動は追加されてないとは思う。
医者に診せてはいないから、絶対大丈夫とは言い切れないけど。

10年以上前から植物に夢中で半端ない数の鉢があり、風化でぼろぼろになったりや欠損してる鉢もあるのに自ら撤去、掃除しない。
壊れた鉢からこぼれた草が適当に伸び、庭を汚染してる。

明らかに1人で世話するにはかなり無茶な量なのに、そればかり張ってるせいで「忙しくて家のことが出来ない」らしいのよ。
そんな腐った枯れ木や汚らしい雑草のことより服塚の処理とか台所の大掃除とか優先順位があるでしょぉぉぉ、もうっ。
労力の分配を明らかにミスってる。
管理し切れてないんだから、植物の量を理想は3割に、せめて半分に減らして欲しい。

こちらから見ると大事そうではなく、何の価値もなさそうな雑草でも数を減らそうとするとキレるんだよなぁ。
なので、確実に使用してないと思われる、それ系の残骸やガラクタを処理するだけ。
使用済の廃棄土が山になっててもういやだ。

361 ：（名前は掃除されました）：2013/01/10(木) 19:13:40.52 ID:TdM2ve64

雑草も大事なのか・・・

362 ：352：2013/01/10(木) 22:58:28.15 ID:+t2Vv7/D

>>355
いやいやいやいや！ほんとーにっ！1回では取れないんだって！！
無香料洗剤だからかもしれないけど
356の言うように、鼻の奥に臭いがしみついてんのかな？
でも旦那も洗濯済みの服、遠慮がちに「…これ、実家の臭いするね」とか言うし。

>>359
ゴキ臭かも…思い当たり過ぎる…
とりあえず持って行った荷物にゴキが入り込まないようにするのが
優先事項なんだ…orz

363 ：（名前は掃除されました）：2013/01/10(木) 23:07:34.75 ID:DlUKE/p7

なにかというと認知症...

364 ：（名前は掃除されました）：2013/01/10(木) 23:07:44.41 ID:TdM2ve64

深刻みたいだね
家は動物飼ってるの？
汚れたじゅうたんやたたみからにおいがでてるとか？

365 ：（名前は掃除されました）：2013/01/10(木) 23:21:14.60 ID:lz32xDPq

Gの臭いはシクラメンの花に似てるとか。

366 ：（名前は掃除されました）：2013/01/11(金) 00:31:10.03 ID:kAqHzeUo

>>362
自分の実家も臭くて、数時間いただけで服や髪や持ち物に臭いがついて
洗っても取れないから、話盛ってるとは思わないわ。
しかもアレルギー症状が出るから、実家に行くときは耳鼻科に行って薬を用意する。
実家に行くたび風邪のような症状が出てたんだが、医者行ったらアレルギーだと診断された。
この前いったときは、まぶたが腫れて数日なおらなかった。
行かずに済むなら、実家なんざ二度と行きたくないわ。

367 ：（名前は掃除されました）：2013/01/11(金) 01:30:06.11 ID:/hkKhM5n

換気もロクにしないなら染み付いても全然おかしくないよな

368 ：（名前は掃除されました）：2013/01/11(金) 05:11:37.23 ID:JyvAIv6r

>>360
お母様はアナログ時計読める？
もしアナログ時計を描かせてみてきちんと描けなかったら認知症の可能性大。
ttp://kaigo.k-solution.info/2010/08/_1_191.html

10年着ない服って一生着ないよねえ…
捨てたい。
人のもの(親のもの)だからすてられない。
実家がきたな過ぎてうんざり。

369 ：（名前は掃除されました）：2013/01/11(金) 19:00:28.25 ID:A45x/3Ap

夫実家もそうだよ＜臭い
実家行って帰って来ると臭いが染み付いてる。

だけどこれは、家の臭いじゃなくて「義母の髪の毛の臭い」なんだなー
毎日洗わないんだと思うけど。
髪の毛も、それから顔も見るからに脂っぽいんだよね。
石けん使わないのかなあ？って感じの臭い。

お風呂で石けんゴシゴシ、キュッキュッってなるまで丸洗いしてやりたい。

370 ：（名前は掃除されました）：2013/01/11(金) 19:05:30.98 ID:q/btuI4z

あ～年取ってくると風呂はいるの面倒になるタイプの人いるみたいだけどそれかもねえ。
元からそういうタイプなのかもしれないけど。

家の義実家は線香と煙草で臭い。
車では吸わないみたいだけど、運転する人に臭いついてるせいか義実家の車も煙草臭かった。

371 ：（名前は掃除されました）：2013/01/11(金) 19:27:15.18 ID:efhFtquI

若者の部屋は片付けの魔法でぐっと物が減ったから、老人も何か捨てブームが来るといいのにね
とは言え、捨てるにはエネルギーを使うもの
ぎっしりの引き出しを開けて、いるものだけ戻せとやったら、元通りぎっしりの引き出しに

372 ：（名前は掃除されました）：2013/01/11(金) 20:36:37.39 ID:qZt5G3Bq

ステマ？

373 ：（名前は掃除されました）：2013/01/11(金) 21:41:31.56 ID:KqvXRh83

>>361
すまん、言葉足らずだった。
雑草は、『雑草みたいに見える植物』にしておいて。
草なんて学習してないから、どれもいらないものに見える。

>>368
アナログの壁掛け時計使ってるから読めるんじゃないの？
描写テストは勧めてはみるけれど、母の性格からいやがりそうな雰囲気。

物心ついたときくらいからかなりの無駄遣い＆家の中が酷い乱雑さだったのだが、それも認知症の疑いがあるのか？
買ったはいいものの、一回も使わなかった高い家電とかざらにあったぞ。

374 ：（名前は掃除されました）：2013/01/11(金) 23:08:48.02 ID:u/nkYwJO

認知症じゃなくてADHDとかじゃね

375 ：（名前は掃除されました）：2013/01/12(土) 16:25:12.82 ID:TrFUHCnz

ゴミを捨てられない人や片付けられない人は間違いなく何らかの精神病か脳の病気

376 ：（名前は掃除されました）：2013/01/12(土) 16:28:53.02 ID:TrFUHCnz

>>360
認知症は早い人は50代から発症するよ。
特に脳の血管由来の認知症に至っては30代でも起きるので年齢はあまり関係ないと思うけど。

377 ：（名前は掃除されました）：2013/01/13(日) 01:24:37.76 ID:dnRKV8CN

頭の血栓とか腫瘍でも認知症状出るよ。

378 ：（名前は掃除されました）：2013/01/13(日) 15:20:54.61 ID:q992gVVH

実家の母にひびが入った器を捨てたらと言ったらを
5点セットだから捨てたら数が足りなくなる、ちょっと欠けてるだけだと言われた。
よく見ると底の方まで割れてたんだがorz

379 ：（名前は掃除されました）：2013/01/13(日) 17:25:58.95 ID:cu93oIpo

うっかり落とせばいいよ

380 ：（名前は掃除されました）：2013/01/13(日) 18:52:57.09 ID:oMuhQ9gG

>>378
それを捨てずにどこかに移動して隠してみたらいい。そして１ヶ月くらい様子を見る。
何も言わない(気づかない)なら捨ててもいいと思う。何かの行事に使う容器ならとっておく必要があるけど。

381 ：（名前は掃除されました）：2013/01/13(日) 19:27:27.82 ID:YbD0tDs+

>>378
ひびが入った器使うの？

382 ：（名前は掃除されました）：2013/01/13(日) 21:19:18.34 ID:58WNmUAC

欠けたりひびが入ったりしてる食器を使うのは縁起が良くないと言ってみれば？

383 ：（名前は掃除されました）：2013/01/13(日) 23:42:55.30 ID:bAdaWDpE

マジで縁起はよくないよな
完全にひび割れた食器は
ていうか口怪我するかもしんないし

384 ：（名前は掃除されました）：2013/01/14(月) 01:32:24.76 ID:iWW0Jek4

2013年1月11(金)　20：00～20：45
NHK Eテレ
団塊スタイル
「今変える！老後の住まい」

子どもの独立や親との同居など、人生の節目を迎える団塊の世代。
老後や今のライフスタイルの見直しを考えて、
今やっておきたいリフォームのポイントをお伝えする。

しかし去年、老前整理特集した際は期待を裏切られた感が。
あの番組の趣旨自体が、まだまだこれから人生楽しもう！っていう
夢だとか楽しい事重視みたいで、
整理や片付けの大変さ・重要性・具体的実践例に欠ける印象を受けた。
ビフォアフみたく、リフォームしちゃえばこんなに素敵なお宅に♪
でまとめられるんだろうなー。
リフォーム云々以前に、不用品はまとめて捨てようよー！
アフターでのインテリア小物はあくまで演出（借り物）なんだからねー！

385 ：（名前は掃除されました）：2013/01/14(月) 01:49:54.76 ID:FS0NVpO8

>>382
うちではそれが定説で
欠けが見つかると速攻捨てますけど
これは世秀は当たり前のことじゃなかったのかな

386 ：（名前は掃除されました）：2013/01/14(月) 01:50:39.79 ID:FS0NVpO8

世秀ってなんだw
余所　ね…

387 ：（名前は掃除されました）：2013/01/14(月) 04:00:08.66 ID:lC5NBo5b

ヒビが入っていると客用のセットなら使わない。普段用に回す。
あまりヒビが酷いのは自分が洗ってる時に見つけたら
その場で割ってしまう。自然に割れたことにして処分してる。
シンクの角とかでコンコンッてやるだけでパカッて割れちゃうの。

388 ：（名前は掃除されました）：2013/01/14(月) 08:24:10.04 ID:lK5BgIss

ヒビが入っても捨てない時点で精神病を疑うけどな。脳の病気や精神病だと物を捨てる捨てないの判断が出来なくなるらしいし(認知症は特に)

389 ：（名前は掃除されました）：2013/01/14(月) 14:11:40.63 ID:IP8i00ae

老眼で見えないのでは

390 ：（名前は掃除されました）：2013/01/14(月) 14:58:21.10 ID:FPqHie4K

>>385
欠けた茶碗を継いで使う技法って昔からあるから
そういうの知ってる人にそれは通用しないかも

391 ：（名前は掃除されました）：2013/01/14(月) 16:05:55.14 ID:FS0NVpO8

>>390
でもさあ、たかだか数百円～千円台程度の茶碗や皿を
わざわざ継いでまで使おうってなるのかねえ。

だいたい、ここで言ってる人は
ヒビや欠けがあってもそのままつかってるんでない?
わざわざ金継ぎとかできれいにしてる人たちじゃないと思うわ。

392 ：（名前は掃除されました）：2013/01/14(月) 17:19:15.21 ID:BCeiRCwu

金継ぎなんかしないはww
そんないい食器使っていないし

393 ：（名前は掃除されました）：2013/01/14(月) 20:39:02.78 ID:z0qkAP5Z

金継ぎするわけないwww
使ってるのは来場プレゼントやヤマザキとかミスドの景品ばかり
正月の宴席でも当然そんな皿に刺身やかまぼこが盛られてた
来客用の食器なんて食器棚にや戸棚に入ったまま埃を被ってベタベタしてるよ

394 ：（名前は掃除されました）：2013/01/15(火) 05:02:59.76 ID:jVyLZhh3

あるあるw

395 ：（名前は掃除されました）：2013/01/15(火) 13:33:50.83 ID:iBdbO43d

来客もないのに、とっておきのブランドコカップ＆ソーサーを食器棚にしまい、
311の地震で全部割れてた。
普段使ってるどーでもいい茶渋だらけの食器達は無事だったようだ。
仕舞い込んで使わないのは勿体無いわね、とその時に気づいたのに、貧乏性が抜けないようで、引き出物はやはり使えないようだ。

396 ：（名前は掃除されました）：2013/01/15(火) 18:13:07.54 ID:jVyLZhh3

ブランド物はあんがいやわい食器だったりするものね
引き出物もったいないとしまいこむことあるあるww

397 ：（名前は掃除されました）：2013/01/15(火) 18:51:09.90 ID:AV+g3j72

その繊細さ故に高い物も結構あるんだよなあ

ああ…ブランド物のタオルが米と一緒に送られてきた…米は大変有難い話ですが
そのタオルの紫色の薔薇柄は無理です…自分たちで使って下さいよお願いしますから…

398 ：（名前は掃除されました）：2013/01/15(火) 19:23:46.58 ID:Occw5qnd

今すぐぞうきんにぬっちまいな！

399 ：（名前は掃除されました）：2013/01/15(火) 20:53:58.16 ID:Hr9dJeHY

まっさらのタオルって毛抜けするし、水吸わないから雑巾に不向き。
しかも贈答品によく使われるブランドタオルは無駄に分厚くて、
巨大な刺繍で板のように固く、渇きも悪い。

400 ：（名前は掃除されました）：2013/01/15(火) 21:51:49.68 ID:amAYvdno

タオルなんて人に見せないんだからいいじゃんって思う

401 ：（名前は掃除されました）：2013/01/15(火) 22:43:12.88 ID:hWEJQSRI

アドバイスお願いします
汚屋敷実家が片付けを始めて６ヵ月。居間、和室、台所、風呂洗面所、個室が機能していて目玉が飛び出しました。
きっかけは風呂洗面所のリフォームで風呂が綺麗になったのをきっかけに汚姉が片付けを始め汚母も少しづつ片付けをはじめたからです
しかし明らかな不要品やゴミは捨てまくって処分したものの細かい整頓が出来ないようで掃除はしているけど雑然としてる感じ
まだ不要品を捨てるのに即決できず時間がかかり捨てようかと迷ってから踏ん切り付くまでにひと月くらいかかるそうです
せっかくやる気になってくれたんだからこのまま頑張って欲しいんですが自分も片付け下手なので上手くアドバイスができません
掃除はしているが物を整理整頓ができないって感じの人にお勧めの物やスレなどがあったら是非教えて下さいお願いします！
(部屋は掃除かけて一見すっきり見えるけど棚や引き出しの中や上はごちゃごちゃな感じです)

402 ：（名前は掃除されました）：2013/01/15(火) 22:43:19.76 ID:8cvjtb8Z

風呂上がりの足ふきとか

403 ：（名前は掃除されました）：2013/01/15(火) 22:46:46.42 ID:amAYvdno

>>401
断捨離とか勧めてみるとか?
あとはこんまりとか。

404 ：（名前は掃除されました）：2013/01/15(火) 22:54:05.91 ID:W/W1nHoE

>>401
姉と母でそこそこ掃除片付けできるようになってきているのなら、あんまり口出ししない方がいいんじゃね？
今まで汚部屋歴が長くて、掃除し始めて半年ってことだし
二人に任せて綺麗になったことを褒めちぎっとけって気もする。

405 ：（名前は掃除されました）：2013/01/15(火) 23:21:45.95 ID:ExyieB7d

>>401
「片付けられない女のための今度こそ片付ける技術」はマンガで読みやすいし
方法論としても基本中の基本が紹介されているので取っ付き易いんじゃないかな

406 ：（名前は掃除されました）：2013/01/16(水) 01:01:18.37 ID:Dhybl0a+

>>401
素直に感動して褒めるのが一番だと思います
そしてできたらいたわりの言葉を

407 ：（名前は掃除されました）：2013/01/16(水) 02:07:17.85 ID:/jra5G7t

本とかは読んだだけで満足してしまう
インテリア本の満足度とか半端ない。

408 ：（名前は掃除されました）：2013/01/16(水) 05:45:17.67 ID:BWnf4dYT

>>401
安東英子のブログ

409 ：（名前は掃除されました）：2013/01/16(水) 22:05:45.37 ID:G99uMOFO

>>401
捨てられない・片付けられない病ホーダー
ゴミ屋敷住人の考えは参考になった

410 ：（名前は掃除されました）：2013/01/16(水) 22:58:14.43 ID:LaT5lrpz

>>401です
皆さんありがとうございます
しばらく姉と母にまかせ、綺麗になるたび誉めて誉めてでいきます
そして進められたブログなども参考にしつつ離れて暮らしていますが一緒に片付けを頑張りたいです
半年前までのテレビに出ても不思議ないあの汚実家をよくぞここまで片付けてくれたと感謝の気持ちを忘れないようにします
現在姉がゴミ不要品を処分した後の整頓に行き詰まっておりやっぱりうちには無理なんだモードに入ってしまい私も焦ってしまいました
姉が片付けモードに入ったきっかけは改装が終わった風呂と洗面所に必要な物だけを運び入れたらスッキリ使いやすかった、ただそれだけだそうです
そこから歩くスペースしかなかった汚屋敷を７割稼働させた努力と根性には頭あがりません
頑張りますありがとうございました

411 ：（名前は掃除されました）：2013/01/16(水) 23:08:20.61 ID:w4UJVQJk

>>410
テレビで夕方の特集されてもおかしくなかったくらいの家だったのでしょうか？
だとしたら、稼動するほどにがんばったお姉さんお母さんはものすごいと思います
本当に本当に女手だけでは大変ですものね、力仕事ばかりだし
いきづまってるとのこと、ここが正念場なのでしょうね。つらいでしょうががんばってください。
そして報告おねがいします
自分たちもやらなければならないと思うことが出来ました。

412 ：（名前は掃除されました）：2013/01/16(水) 23:48:41.65 ID:Dhybl0a+

>>410
整理できないモノって具体的になんでしょうか？
例えばストックの洗剤や日用品などでしたら棚やコンテナなどの収納用品を
用意してそこへ仕舞うようにするとか
食器や鍋、調理器具などは一度全部出して必要な物を厳選して使用頻度で並べ
高いものから出し入れしやすい所へ仕舞っていくとか
棚の中や引き出しなどの仕舞い方は図書館でわかりやすい本を借りてくるとか
（返済期限があるので、それまでにやらなくちゃという気になる）

力仕事を手伝えるようだったらその旨を伝えてあげてくださいね

413 ：（名前は掃除されました）：2013/01/17(木) 11:44:58.10 ID:ngq77OKr

>>410
どこかのブログで、息子さんの部屋の物を一旦全部別の部屋へ移させて、
使う物だけ戻すというのをやったら、
一定期間後には残りの物は息子自ら全部捨てたというのを読んだよ。
お姉さんもお風呂場で同じ経験をしたのだから
各部屋で同じようにするといいのでは。

あと保留にしておく時はダンボールとかよりゴミ袋にぽいぽい入れたほうが
より捨てる気になるような気がする

414 ：（名前は掃除されました）：2013/01/17(木) 11:55:02.95 ID:ngq77OKr

あ、ごめん　捨てより収納がしたいのか…。
でもまあ上と同じ要領で、
収納棚の中から全部取り出すのがまず最初じゃないかと思う。
収納棚の中に不用品があるからスペースが足りないんだし。

あとはカテゴライズを徹底する。
とりあえずの入れ物は透明ビニールでいいから
全て分類する。
カゴとか買うのはその後。

415 ：（名前は掃除されました）：2013/01/17(木) 18:28:45.99 ID:d5OZcC2i

収納棚の中のもの出していらないものすてようと思ったのね。そしたら思いのほかすごい沢山の物が入ってた
出したら部屋いっぱい・・全部をゴミ袋に入れて、いるものはしまいいらないものもそのまま捨てることが出来ました
いまじゃ家の収納棚あいてる部屋が２部屋あります

416 ：（名前は掃除されました）：2013/01/17(木) 22:26:14.29 ID:n1XcK6l5

>>401
スゴイです、お実家のお姉さま、お母さまに拍手！
沢山沢山、すごいね！　頑張ってるね！って褒めて称えてあげてください！

整理収納のやり方ですが、見えないと物の存在を忘れるご家族なら、
ブログ　整理収納サポート隊　マンマミーヤ　でググって見てください。
整理収納が苦手な人向けの、収納扉を外してしまう、
（見える収納）のやり方が載ってます。

本来見えなくても物を管理できる、整理収納の感覚があるご家族なら、ブログ・安東英子の
（扉で隠す収納）のやり方がおススメです。

ご実家の方々のタイプがどっちかわからないので、
とりあえず両極端な考え方のブログを紹介してみました。

きっと、これからもっと素敵なご実家になっていくと思います！　いいなあ。
401さんも、お手伝い頑張ってくださいね。

417 ：（名前は掃除されました）：2013/01/19(土) 05:02:00.28 ID:J6DgjDqX

収納の扉を外しちゃうとか貧乏臭くてみっともないし、外したその扉自体が邪魔になるだけだよ。
ヒンジを外したネジ穴とかも丸見えだし、そういうのをちゃんと修正したりできる人なら
そもそも汚部屋にはしないだろうしな。
外した扉を捨ててもいいけど、そしたらその家具はもうゴミ同然だし。

親戚のゴミ屋敷住人も押入れの引き戸も箪笥の観音開きの扉も
台所のシンクの下の扉も外してたけどゴミ屋敷に変化なしだった。

418 ：（名前は掃除されました）：2013/01/19(土) 07:49:07.87 ID:EiYX3xbL

>>417
うん、扉の中にある物を、見えなくても記憶してられる
普通の人なら扉付きの家具が最高だし、モデルハウス並のきれいな家を保っていられると思う。

自分がさ、物が見えないと存在を忘れる鳥頭だったので。
なんつうのか、脳がね、すべりおちやすい狭いテーブルみたいな感じで、
記憶、という塊りが３個ぐらいしか載らないかんじ。
新しく覚えなきゃ、と一個載せると、古い記憶が一個滑り落ちる。
だから、今日しなければならないことはメモに箇条書きして、一個クリアーしたら線で消して、の繰り返し。

トイレットペーパーなんかも大量に買っては収納に入れて、入れたことを忘れてまた買ってくる繰り返し。
だもんで、扉を外して「見える収納」にしたら、あ、あそこにあるから大丈夫、買わないぞと。
ものすごく、脳の記憶のキャパの低い自分なんで。

高級家具の扉で揃った色の収納とかすごく憧れるけど。
一回一回のバタンバタン扉の開け閉めは向いてない、とあきらめてる。
壁一面は押入れの襖を外して、代りにスーッと動くカーテンの軽いのつけて
普段は視覚の混乱を防いでる。
探す時にはオープンにして、がーっと一目で探せるようにしてる。

419 ：（名前は掃除されました）：2013/01/19(土) 11:44:12.15 ID:D3mZNfSK

年末年始に実家片付けしてきた！
ようやく着物を入れてる和箪笥の前までダンボールを解体できたよ。
段ボール約10箱、紙ゴミ4袋、服1袋。
ダンボールとかの一時置き場（という名の永久保管庫）は少なくなったけど、
箪笥とかハンガーラックとかの大物が多いから、あまり家が広くなった気がしない。
そして、この部屋だけで片付けが終わってしまった　orz
これだけで大掃除終わった！って気分になれたｗ

420 ：（名前は掃除されました）：2013/01/19(土) 20:18:48.05 ID:VBIoyaHW

すごいすごい
続けざまやったんだね
がんばりすぎ！ww
自分もやらなくっちゃ・・やらなくっちゃ・・やらなくっちゃ

421 ：（名前は掃除されました）：2013/01/20(日) 03:42:03.43 ID:sxLwe/9c

お店みたいに見える収納だとすぐに見つかってよさそうに思う。
扉の開け閉めが邪魔とか扉が無いほうが物を詰め込めるのは違うと思う。

422 ：（名前は掃除されました）：2013/01/20(日) 04:58:26.98 ID:Uoxed3Yj

死んだお婆ちゃんち、早くなんとかしたい…。
高齢の現家主が動けなくなったらどうすんだよ。
粗大ゴミの費用とか調べたら、今自分が住んでるところより超高いし
ほんとタダで貰ってきたものをロクに使いもせずに溜め込んだ上に
処分費用払って捨てるとかなんでバカバカしいと思わないんだろうか。
もったいないとか思い出とか物の無い時代に生まれ育ったとか、そういう言葉を聞くとウンザリするわ。
はぁ…、考えるだけで疲れる。

捨てたい捨てたい捨てまくりたい。

423 ：（名前は掃除されました）：2013/01/20(日) 13:34:39.57 ID:49ukak8Z

おばあちゃんまだ健在なの？
粗大ゴミ　自分の自治体は一個３００円だわ
それが何個もあったら簡単に万行くよね

424 ：（名前は掃除されました）：2013/01/20(日) 13:36:56.94 ID:49ukak8Z

ごめん死んだおばあちゃんのうちって書いてあったのにね
車に積んで捨てに行けないの？

425 ：（名前は掃除されました）：2013/01/20(日) 15:54:44.65 ID:OJEIz6dV

うちの自治体はごみ処理場に自力で持っていけば、粗大ゴミ無料で引き取って貰える。
現家主が捨ててもいいって言うなら、トラックを借りて捨てに行くといいかも。

自分の話なんだけど、町内の一軒家が昔リサイクルショップをやってた。
と言っても看板があるだけで、ただ粗大ゴミを家の中と敷地に並べているだけ。
もちろん客なんて来ない。で、今日通ったら廃業してて粗大ゴミはそのまま。
しかも今度は敷地の外の道路まで食器棚×3を並べてる。通報していいのかな？

426 ：（名前は掃除されました）：2013/01/20(日) 17:48:44.22 ID:M+PLzg9/

いいと思います！

427 ：（名前は掃除されました）：2013/01/20(日) 21:51:25.60 ID:OJEIz6dV

おｋ、実家じゃないけど無いけど近所だから困ってて…
歩いてて食器棚が倒れたらｱﾎﾞﾝ。義実家も汚い巨大食器棚あって捨てたい。

428 ：（名前は掃除されました）：2013/01/20(日) 23:36:54.39 ID:Uoxed3Yj

>>423-425
現家主は伯母と自分の母で、伯母が掻き集めたり貰ってきたゴミで死んだ婆ちゃんちがゴミ屋敷状態。
母の荷物は一切無い。
そこに家賃無し、税金無しで、なぜか伯母の娘が15年以上住み着いてる。
こいつも頭おかしいから、掃除とか家事とか一切やらない。ゴミ屋敷のなかで普通に暮らしてる。
伯母は死んだ婆ちゃんちとは別にちゃんと自分の住まいがある（こっちも汚部屋）
母は自宅と死んだ婆ちゃんちで家二軒もあったら持て余すし身軽でいたいから早く土地ごと処分したがってるんだが
伯母は物への執着がハンパじゃないから二人の話し合いも延々と平行線。

粗大ゴミは1個一律\1,000。
車はあるけどワンボックスカーとかじゃないからたいして積めないし
普通に申込さえすればいいだけなんだけど、捨てることへの伯母の同意が得られない以上はどうにもならん。
金は伯母に払わせるからどうでもいいかな。

伯母が生きてる限りどうにもならんかも…。

429 ：（名前は掃除されました）：2013/01/21(月) 01:30:45.75 ID:KUu/ACpS

・亡くなったばあちゃんち
・伯母自宅
・母自宅

三軒家が有るでＯＫ？

430 ：（名前は掃除されました）：2013/01/21(月) 02:05:28.52 ID:olakJ/ry

>>429
それでおｋ。分かり難くてスマン。

431 ：（名前は掃除されました）：2013/01/21(月) 02:13:17.43 ID:h31Af9vv

>>428
なるほど伯母さんが元凶チックなのか
そこに住んでるいとこも
しかし固定資産税は>>428母が払わされてるのね。共同家主なのに
粗大ゴミたっか！
コレは難しい問題っぽいですね。

432 ：（名前は掃除されました）：2013/01/21(月) 02:44:57.69 ID:olakJ/ry

>>431
現在ゴミ屋敷になっている「死んだ婆ちゃんち」は婆ちゃんの死後、
相続で婆ちゃんの娘である伯母と母の共同名義になり税金は2人の折半で支払っている。

元々、死んだ婆ちゃんが家を2軒所有していて
「死んだ婆ちゃんち」と「伯母が住んでる家」はどちらも元は婆ちゃんのものなのだ。

母は実家と言えども嫁いで家を出ているし、母自宅と「死んだ婆ちゃんち」は微妙に遠いし
こんな状態で所有していても意味が無いからさっさと処分したがっているし、
第三者から見てもこの状態は意味が無いと思うんだ。

所有し続けるにしても、例えば、家を綺麗にしたりアパートや駐車場にでもして
家賃収入を得て税金の足しにするとか
そういう建設的な考えを提案しても伯母は金が無いから無理だし。
只々、ひたすらゴミガラクタを溜め込んでやがる。

433 ：（名前は掃除されました）：2013/01/21(月) 03:21:04.35 ID:19Ux9olR

家と土地もだよね？
お母さんが税金払うのやめたらどうなるんだろ。

434 ：（名前は掃除されました）：2013/01/21(月) 07:18:39.17 ID:zHUvkewX

3軒なのか…読解力無いな俺orz
伯母さんちも戸建てなのか？
カネないなら1軒は折半といえ2軒分の固定資産税とかなぁ
どっちかに荷物全部まとめてやりたいよな

435 ：（名前は掃除されました）：2013/01/21(月) 17:06:16.26 ID:t46SlDSr

とりあえず裁判で叔母を追い出したほうが(・∀・)ｲｲ!!

436 ：（名前は掃除されました）：2013/01/21(月) 17:08:49.76 ID:YFw4V4+R

伯母が亡くなるまで今まで通りで、腹をくくる(重要)が精神的に一番無難じゃない
伯母に家をくれてやってストレスから開放される手もあるけど価値のある土地ならちょっと勿体無いし
どう転んでも悩むパターンだね

437 ：（名前は掃除されました）：2013/01/21(月) 18:29:47.65 ID:VPt9ZmiJ

お母さん「半分は私のモノなんだから、きれいにして駐車場なり賃貸住宅なりして、活用したいわぁ」
叔母さん「私だって税金払ってるんだから、好きにさせてよね。娘だって住んでるんだし」
叔母さんの娘「半分は私のお母さんのものよね？じゃ、このまま住んでて問題ないよね？
ずーーっと住んで、お母さんと叔母さんが死んでも>>422ちゃんと私が半分ずつ相続するんだから、
半分だけ税金払って住み続けちゃおう！」

って感じやな。
さっさと土地査定してもらって、双方納得いく額で叔母に譲って、叔母親子とは縁切った方がいいかも…

438 ：（名前は掃除されました）：2013/01/21(月) 20:10:52.13 ID:dHDfWuSL

片付け出来ない、掃除出来ないってのはやはり頭がおかしいのかな

439 ：（名前は掃除されました）：2013/01/21(月) 23:16:20.78 ID:eyv5VRNU

ある意味そうだとおもうわ
どこか壊れてる。

母がいろいろ散らかしてから旅行に出て行ったので、自宅が泥棒に入られたみたいになっておった…orz

440 ：（名前は掃除されました）：2013/01/21(月) 23:57:37.13 ID:KUu/ACpS

>>439
439はどこに住んでるの？
読み飛ばししてたらゴメン。

441 ：（名前は掃除されました）：2013/01/22(火) 00:22:37.53 ID:pEDZxQ8o

現伯母宅を母が買い取るとか。

442 ：（名前は掃除されました）：2013/01/22(火) 00:27:58.77 ID:4wKx1SJt

あぁそっち！

443 ：422：2013/01/22(火) 01:24:15.22 ID:7q3EIdGw

>>433
家屋と土地両方だよ。
母が支払いやめたところで役所から督促が来るだけだし
こっちの立場が弱くなるからそれはしないと思う。

>>434
分り難い説明ですまん。
「現在伯母が住んでる家」はマンションの1室だよ。
死んだ爺ちゃん婆ちゃんが分譲で買ったやつだから家賃とかも無いし、
ローンとかもとっくの昔に終わってる。
伯母は無駄に「死んだ婆ちゃんち」と「現在伯母が住んでる家」を頻繁に行き来してる。
ついでに宅急便とか荷物少ない人向けの引越しみたいなのを使ってゴミも行き来してるｗ
伯母はとりあえずどっちかの家に決めろよって感じだよ。

>>435-437
やっぱりみんな考えることは同じだよね。我が家で出る案と同じだわｗｗ
何度か弁護士交えて話はしてるんだがイマイチ進展なし。

ちなみ、「死んだ婆ちゃんち」の土地はたいして価値のある地域の土地ではないんだけど、
隣に割と名の知れた企業の社長が住んでて、どうやら家を拡大したいらしく
ちょっと前にその人の家の裏にある売りに出ていた土地建物を購入していた。
完全に売るタイミングも逃したわけだがｗｗｗ　もう笑うしかないよｗｗｗｗ

444 ：（名前は掃除されました）：2013/01/22(火) 09:23:25.14 ID:DIdPQRcu

うわぁ…売っておけばよかったね！

445 ：（名前は掃除されました）：2013/01/22(火) 12:30:40.10 ID:ZkHoT0bN

子供が一人っ子ばっかならいいけど、権利持つ人間が増えたら売るのも面倒になるから
伯母が死んだらさっさと整理した方がいい
親には長生きさせてね

446 ：（名前は掃除されました）：2013/01/22(火) 17:22:12.66 ID:1Zwrfd2S

伯母自宅・・・分譲マンション一室（ローン完済）・汚屋敷
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　伯母・主に婆ちゃん家住み・ゴミと共に往来
　　　　　　　　　↓
婆ちゃん家・・・一軒家（土地家屋を母＆伯母が相続）・汚屋敷　→伯母娘（15居住）
　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　母・
　　　　　　　　　↓
母自宅・・・一軒家（嫁ぎ先）？

こんな感じかな？間違ってたらスマソ。
せめて、伯母＆伯母娘を伯母自宅に纏めて収容したいね。
婆ちゃん家のゴミ屋敷がクリア出来れば、貸家って形もアリかもだし・・・

447 ：（名前は掃除されました）：2013/01/22(火) 17:29:02.63 ID:6PV5GQ7L

お母さんにも婆ちゃんと家の権利あるんだし
伯母娘から家賃くらいは取らないといけないな

448 ：（名前は掃除されました）：2013/01/22(火) 18:57:35.14 ID:ncEzEawC

なあ…それって報告者の母は税金払ってるだけで一切得なんてないじゃないか
叔母は娘に安く家を提供できて万々歳じゃないか
ゴミ屋敷住人じゃなくても手放したがらないはずだよ、さっさとなんとかしろよ

449 ：（名前は掃除されました）：2013/01/22(火) 19:39:49.06 ID:ySJlk5zG

どっちか人に貸したら家賃収入入るんじゃない？

450 ：（名前は掃除されました）：2013/01/22(火) 23:34:14.29 ID:1Zwrfd2S

不動産の知識無いから解らないけど、
母・伯母が存命の内にキチンと話し着けておかないと
伯母娘と酷いトラブルになる気ガス。
既に15年以上もタダ住みしてるみたいだし。

451 ：（名前は掃除されました）：2013/01/23(水) 00:47:32.95 ID:0sIkR49a

占有権について調べといたほうがいいんでない。
揉めること必至。

452 ：422：2013/01/23(水) 02:37:20.70 ID:cE1aaUSz

はい、今夜も来ちゃいましたよ、こんばんはｗ

>>444
後の祭りｗｗｗ

>>445
一人っ子は自分だけで、伯母には複数子供がいるのだ。
「死んだばあちゃんち」に居座ってる変わり者の頭おかしい娘はその中の1匹なのである。
その他は結婚して家を出たり、「伯母自宅」で伯母と同居。

>>446
そんな感じ。図にするの上手いですな。
>伯母・主に婆ちゃん家住み・ゴミと共に往来
こっちです。主に伯母自宅住み・ゴミと共に往来　「死んだ婆ちゃんち」はゴミ倉庫感覚。
>母自宅・・・一軒家（嫁ぎ先）？はい。
なので便宜上「母自宅」としてあるけど、普通に父が建てた家。ここは問題無い。

>せめて、伯母＆伯母娘を伯母自宅に纏めて収容したいね。
>>>449
再三言ってるがその気無し。
それに変わり者の頭おかしい娘は家族ともイマイチ折合いが良くない上に
伯母はどちらの家も自分のテリトリーとしておきたいらしい。ロクな管理もできないくせに。

>>450-451
もう軽く揉めてるから大丈夫ｗ

他の親戚や友人知人なんかの家の事情とか聞いても、
みんな親が亡くなったり介護施設とかに入ったら、親の家や荷物を整理したり処分したり
自分らがそこに住み替えしたり、いろいろやってるのにうちときたら伯母のおかげでこのザマ。
自分が子供の頃から、この人はちょっとアレだなと思っていたけど、ここまで面倒な奴だとは思わなかったよ。
うちは悪いお手本だから、みんなはこうならないように気をつけてな。

453 ：（名前は掃除されました）：2013/01/23(水) 15:56:29.04 ID:HOP5DbUX

いやこの手のは気をつけてもどうこうなるもんじゃないと思う、運の要素が強いし
まあ伯母が、あと20年生きると過程して固定資産税と気苦労費を算出して家くれてやるか
このまま固定資産税払い続けるか裁判するか利害関係ではなく銭の大小でドライに決めた方がいいかもね

454 ：（名前は掃除されました）：2013/01/23(水) 18:00:29.95 ID:q/Q/U+bQ

> 伯母はどちらの家も自分のテリトリーとしておきたいらしい。
税金半額しか払ってないんだから当たり前だろうが

455 ：（名前は掃除されました）：2013/01/24(木) 00:20:04.58 ID:8QWoRvUj

母親は手離すつもりないのかな。伯母が拒否って居るのか？
次の世代になったときに名義変更することになるし、
従兄弟間でもめる事を考えたら早いうちに手放した方が楽だと思う。

456 ：（名前は掃除されました）：2013/01/24(木) 19:12:04.82 ID:JFWqvhav

愚痴っていいんですよね
実家は半地下のマンションの一階
ところどころにカビが・・・
それに飼い猫のしつけが悪くてところどころにウンチやおしっこが・・・
あー嫌いだ
この家に生まれている自分も嫌い

457 ：（名前は掃除されました）：2013/01/24(木) 22:56:31.21 ID:NTNpznj0

>>456
半地下マンションの１階って、半地下みたいになってるんですか？そうじゃない？
水害とかはだいじょうぶなんですか？
カビが生えるのはうちもそうだしな・・・
飼い猫ちゃん。動物がいるとなかなか綺麗にならないのはしかたがないような
>>456さんだけ自立してしまうのはダメですか？

458 ：（名前は掃除されました）：2013/01/24(木) 23:58:59.21 ID:hSn989dp

>>456
おいくつか分からないけど、学生さんなら
頑張って勉強して自活できる力つけてできるだけ早く家を出よう！

459 ：（名前は掃除されました）：2013/01/25(金) 11:13:44.73 ID:7h/PJfz8

実家スレだからもうｒｙ

一緒に暮らしてるならこっちのスレだし
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1347554297/

460 ：（名前は掃除されました）：2013/01/25(金) 17:01:45.05 ID:114Y7e61

猫のしつけっていうより
猫も汚いところが嫌で意思表示してるんじゃ
猫って汚いものとか臭いものの上にわざとおしっこするよね

461 ：（名前は掃除されました）：2013/01/27(日) 01:45:06.61 ID:7wxtjyau

猫飼ってはいないんだけど、一時期のら猫時々来ては、家の庭におしっこされたわ
たぶん庭にどう捨てていいかわからないがらくたと、親が作った手造りの木の大きな入れ物とか
そういうものを置いていたからだと思うけどしょっちゅうきてはうちおトイレにされてた。
家が築３７年の古家なのでものすごいにおってこまったものです
今は庭のがらくたほとんど捨てたのと捨てた後にねこよけとげとげをしいたのと、近年ノラ猫もなぜか減ってしまったのでおしっこはされてないですが

462 ：（名前は掃除されました）：2013/01/29(火) 20:13:56.37 ID:Saazh34C

母親に「人生がときめく～」の本を薦めたら、「難しくてわからない」だそうだ…
実家に帰る度に、台所を掃除するけどすぐに元通りになる。
家にあるもの捨てたいけど、明らかに要らないものしか処分できない…

463 ：（名前は掃除されました）：2013/01/29(火) 21:18:16.92 ID:mZBgW/9d

年配の人は若い人の話を受け付けない場合があるから。
町田貞子や飯田久恵、
最近のだったら安東英子とかごんおばちゃまにしたら？

464 ：（名前は掃除されました）：2013/01/29(火) 22:06:45.78 ID:EGhMsHeW

こういう時こそ、みのもんたに頑張ってほしいんだけどな

465 ：（名前は掃除されました）：2013/01/29(火) 22:38:53.69 ID:bFCHvyUi

あさイチとかで掃除に関して大々的にやってほしいなぁ

あと健康と絡めればやる人多そう
人の話しは聞かないけどテレビの話しは信じるオバハン多いしｗ

466 ：（名前は掃除されました）：2013/01/30(水) 08:45:26.81 ID:SgRA4nF2

断捨離なんかも（実際はヨガからの造語らしいけど）
仏教的な漢字3文字のおかげで上の世代に受けが良かったし
健康と絡めるのはやってほしいよね

467 ：（名前は掃除されました）：2013/01/30(水) 09:10:55.59 ID:wMp1EcMk

老前整理がイマイチ浸透してないのが残念。

中高年向け雑誌でも度々取り上げられるのに、
結局目先の楽しいこと（趣味）にしか食いつかないみたいだし。
まずは家の中スッキリ片付けてからでしょ。

ダイエット（の流行）みたく、これさえ食べとけばみたいな簡単なのがウケるんだろうけど、
「捨て」さえすれば、随分変わると思うのになぁ。

468 ：（名前は掃除されました）：2013/01/30(水) 15:12:43.18 ID:ymA+JCyV

汚部屋を片付けるエッセイまんがを読んだあと、母が言った言葉が、
「うちも重曹とかで掃除しようかな」だった。
その本では、物が減った部屋を重曹やクエン酸で掃除していたから…。

もう実家をどうこうしようとするのはやめようと思った。
自分の家は片付いてると思ってるんだよね。

469 ：（名前は掃除されました）：2013/01/30(水) 16:18:28.42 ID:WkKOl9MX

うちの実家も汚屋敷のくせに、
いっちょまえに重曹とかクエン酸の粉が買い置きしてある。
以前にテレビで掃除に良いと見聞きして買ってきたと言うダラ母w
1年以上経つが、使った形跡ナシ。
もしかして、私の為に買ったのか？

車で1時間ほどなので、週に1回実家に行って掃除＆整理してくるんだけれど
母がだらしないから即物置状態になっている。
やってもやっても元の木阿弥。
自分が子供の頃から母のだらしなさは変わっていない。
小学校から帰ったらまず、洗い物放ったらかしで汚い台所の掃除していた。
で、夕方またやりたい放題散らかして放置。後片付けは自分の仕事だった。
母は賽の河原の鬼みたいだわw
冷蔵庫やレンジの扉なんか、食材触ったままの手で触るもんだから油でデロデロ。
出したらしまう。使ったら片付ける。ゴミはゴミ箱へ。まず手を洗う。
こんな簡単な事がなぜ出来ないの!?で毎回ケンカになって帰る。
こっちだって毎回小言なんか言いたくないんだよ…
我が母ながら、この人は馬鹿なのか？と思うと泣けてくる。
母に「掃除しろ」とは言わない。
せめて、掃除した者への敬意は払って「汚すな」
もう数十回は言っているが実行された試しは無い。

470 ：（名前は掃除されました）：2013/01/31(木) 01:09:30.82 ID:ScFfPSYM

買った時の値段をいつまでも引きずる
明らかに不要な物や壊れた物を、こっちが「捨てよう」「換えよう」と提案しても、
「これは高かったんだぞ！」「すごくいい物なんだぞ！」と一蹴される

当時高くても今は誰も使わないんだよ
良い物だったらちゃんと手入れして維持しろよ
だいたいそれ買ったのもう30年も前じゃないか…
親の脳みそは『手に入れたその時』で止まってしまってるみたいだ

471 ：（名前は掃除されました）：2013/01/31(木) 01:34:54.39 ID:Zzc+CaLh

・とりあえず寿司とか買った時の小さい袋に入った醤油とかガリをいつまでも冷蔵庫に置いておく
・調味料置いてある所の奥には変色したラベルが貼ってある調味料が・・・
・使わないのに鍋やらフライパンを買ってくる
・醤油とかバターとか少なくなったら新しいのを買ってくるのはいいが少ない方を使わない
　というか買ったのを忘れて賞味期限切らしてまた新しいのを買ってくる
・まず台所を掃除しない

実家の台所付近が綺麗になる日は来るのか

472 ：（名前は掃除されました）：2013/01/31(木) 01:48:57.62 ID:G3pMLMUN

>>469
わかる。
おつかれさま。

473 ：（名前は掃除されました）：2013/01/31(木) 03:47:07.95 ID:JcnpA9VU

>>470
自分で買ったもので、高かっただの良い物なんだって言ってるならまだマシな方だよ。
持ち主の親が買ったものや貰ってきたものにまで
その言い方で捨てるのを阻止されるとウンザリしてゲロ吐きそうになる。

474 ：（名前は掃除されました）：2013/01/31(木) 21:26:42.47 ID:QmbLaaCO

ガリや醤油は期限かいてある。代わりを買って入れ替えれば気付かないぽいよ
しかし年寄りの言う最近って30年くらい前のことだったりする
あの子、と言っていたので若い人の話と思ったら年寄りから比べると若いだけで49のBBAの事だったり
昔っていつ？どこでいくら？最近ていつ？としっかり聞くとびっくりする
この前買ったと言うお土産が服塚から発見されたけど賞味期限切れてるし

475 ：（名前は掃除されました）：2013/01/31(木) 21:43:09.57 ID:4XmJsPJ4

うちみたいな汚実家、世の中には存在しないと思ってた。
悲しいことだけど、同志がいて救われる…

うちは95歳婆、70歳母の二人暮らしなんだけど
婆は捨てるなら死ぬレベル、母は洋服キチガイで1シーズン20着くらい買ってしまう。（当然捨てない）
腐らないモノだけならいいけど、台所・冷蔵庫・食器棚・炊飯器台・ダイニングテーブル（誰も座らない）
脱衣所・風呂、ありとあらゆる場所が廃棄物レベルのゴミスペース。

弟嫁に申し訳ないといつも思う（月１で母に会いに来てくれるので）

掃除は、リビング（と言う名の和6畳、大人が3人座ると身動きできないくらいギチギチに何かがおいてある）
を客が来た時だけ（月2回くらい？）掃除機かけるだけ。

子供の長期休暇で帰省したとき、かなり処分するんだけど、次の休みに帰省したら元通り。
というか更に酷くなる。旦那にはなるべく行きたくないと新婚当初言われ、以来3年に1度くらいしか呼んでない。
呼べない。

庭も壮絶で、ジャングルの中に物干しざおがある。
もういやだ。本当にいやだ。

476 ：（名前は掃除されました）：2013/02/01(金) 01:55:51.16 ID:k4lm3y9T

舅が死んだ途端、義実家がみるみる汚屋敷化しててワロタ
エアコンのフィルター掃除も、風呂のカビ取りも、草むしりも
全く出来てなくて、全部言い訳は「男手がないから」
男とか女とか関係ねえよバカか

477 ：（名前は掃除されました）：2013/02/01(金) 05:49:34.29 ID:h2vDNcyO

掃除や片付けができない人って
何事においても段取りや先の見通しは悪いし、
話はつまらなくて長いし結局何が言いたいんだかよくわからない。
掃除できない人って一緒にいるとすごく疲れる。

478 ：（名前は掃除されました）：2013/02/01(金) 11:39:01.70 ID:n1Si0fmo

掃除苦手だと話がつまらないとかは無いわｗｗｗ
とりあえず身近な掃除出来ない人にイライラしてるのは分かった

479 ：（名前は掃除されました）：2013/02/01(金) 12:43:52.80 ID:lHWP+Cx4

里帰りで実家にいるんだけど、燃えないゴミの溜め込み具合が酷い
分別するのも、決まったときにだすのも面倒らしい
まだ中身の入った(でももう使わない)スプレー缶やビン類とか、電池とか、サビたヘアピンとか、焦げてもうボロボロで使ってない調理器具とか、壊れた電化製品とか…いろいろ
そんなのでももったないない扱いするから、分別する気も失せる

あと冷蔵庫の中の賞味期限切れの多さに引く
平気でカビた野菜おいてたりするし、いつのかわからない漬物らしきものもある
でも「まだ大丈夫」の基準が違うから勝手に捨てられない
このあいだは「もやしあるから炒めて食べていいよ」といわれて見たら10日賞味期限切れてたかられたから使わず捨てたら、なんで？って顔されたorz

私が家にいた頃より確実に悪化してる、歳なのかな…
とりあえず捨てることは一旦諦めて、拭き掃除に専念中

480 ：（名前は掃除されました）：2013/02/01(金) 13:02:07.78 ID:s8+GRXJI

賞味期限１０日過ぎたもやしなんて、軽く液状化がはじまってるよね…

義実家の床下収納から、半分液体化したラッキョウ漬を旦那が発掘し、
どう転んでも食べられるレベルではなかったので、旦那が捨てたら
「何で捨てた！！」と義父がキレた。

夕食時、義父にだけ出してあげればよかったのかね？ｗ

481 ：（名前は掃除されました）：2013/02/01(金) 15:26:15.11 ID:0naUN9AF

そうだよ
出してあげて痛い目みないとわからない
つんとするにおいや目鼻への攻撃を耐えて調理して
捨てさせない家族に出した人いたよね以前

482 ：（名前は掃除されました）：2013/02/01(金) 15:32:59.89 ID:wx1SOUhA

>>477
完全同意だー！
段取り悪いわ目の前の物事しか頭に無いから
結局、二度手間な事ばかりをやらかす。
話も即物的な言葉をつないでいるだけだからツマラン。
ゴミを見えないところに移動しただけでハイ掃除終わり。馬鹿なの？いや天才なの？
今まで遭遇した「掃除ベタな人々」は、皆こんな感じだった。

483 ：（名前は掃除されました）：2013/02/01(金) 15:39:27.56 ID:yNweIvtQ

>>480
年代物の梅酒とかって大丈夫なんかね？
どこかのスレかネットでみたけど
掃除片づけ屋さんが言うのには、どこの歴史ｗある家でも年代物の漬物や梅酒がでてくる。
しかし保存状態が悪く、飲めるものは少ない。」と書いてあったんだけど。

キッチンを新しくして大容量の引き出し収納。こんなにうまらないよなーと思ってたらみるみるうちに万班

484 ：（名前は掃除されました）：2013/02/01(金) 15:42:56.40 ID:yNweIvtQ

>>482
モノを減らさないで、モノの移動をするだけだから。モノを収納に押し込むことが片づけだから
二人掛けの椅子に三人座らせて、通路にも人がいっぱいってのが、親流の片づけなんだよなあ。

指定席つくるために捨てろよー。なんで捨てないんだよ。使わないのに。
ホント親のいうこの間買ったものって10年前のものだったりするんだよね。
大事だったら使え！使ってこそモノが生きるのに。
「まず捨てなきゃ、かたづかないよぉ。」

485 ：（名前は掃除されました）：2013/02/01(金) 22:04:13.36 ID:NvV9oTcZ

なんだろう。ここを見るとほっとする。うちの実家だけじゃないんだ。
いやいや、ほっとしてちゃダメなんだけど。

とりあえず捨てる事に関して文句は言われないだけましなのかも。
「これ使ってる？」と聞くと「あんまり使ってない」って言うけど、
明らかに埃がたまっていて、５年はさわってないと思うんだけど。あんまり？全然でしょ。
ポン酢が二つ蓋あいてて、未開封の賞味期限切れもあるし。
こんなに捨ててるのにまだまだゴミが出るのは何故なんだ。
あーいつ終わるんだろう。
あとタオルは洗濯しようよ。あんなにたくさんの未使用タオルがあるんだから。
全部新品使っても、１か月持つよ。なんであんな小汚いの使いっぱなしなんだよ。
あーもう何回言ったらわかってくれるんだろう。

486 ：（名前は掃除されました）：2013/02/02(土) 09:26:13.73 ID:IIvWEaE+

通路にメタルラックをいくつもつくったり、押入れの前に簡易衣装ケースを設置したりするのはどういうことなんだろうね。
メタルラックの中身はいつのものかわからん大量の化粧品とか下らないモノばかり。
衣装ケースの中は昔の服、つまりゴミ。
おかげで邪魔でしかない。
これでモノがないない言ってるんだからおめでたいな。

487 ：（名前は掃除されました）：2013/02/03(日) 07:01:21.32 ID:no9u1yr5

住んでる人間がゴミに振り回されながら生活してるとか意味不明すぎる。
不用品なんかさっさと捨てて動きやすくこざっぱりすればいいのに、
形さえあればなんでももったいないと誰か欲しい人はいる、売れるじゃ話にならない。

これじゃあ、ゴミか人間、どっちが家の主役なのかわかりゃしない。

488 ：（名前は掃除されました）：2013/02/03(日) 10:38:09.20 ID:LcmNfboh

収納にするとか言ってカラーボックス買いまくるうちの家族
素直にいらんもん捨てればいいのに

489 ：（名前は掃除されました）：2013/02/03(日) 12:44:32.51 ID:w93KkXUY

>>488
あぁうちの母親もそうだわ
ついには組立も面倒になり箱から出されもせず放置でゴミにしか見えなくなってる

私が捨てろって思うだろ？
何度も掃除して捨てる物をまとめても
勿体ながり屋の祖母がゴミ袋をチェックして持ち出し仕舞い込む

もうやる気無くなったよ( ｐ_ｑ)

490 ：（名前は掃除されました）：2013/02/04(月) 21:54:56.94 ID:EFv3TErA

洗濯機が汚くてびっくりした。洗濯する意味あるのか？

汚実家出身なので、世間一般よりは衛生面でのハードルは低いと思う。
でも、あれはないよ。悲しいよ。

491 ：（名前は掃除されました）：2013/02/04(月) 23:17:41.86 ID:RWNt6E5X

親が団塊の世代なんだが、どうしても物捨てたがらない
引っ越す時に「荷物多過ぎますよ」って言われたのに…

死蔵になってるタンスや本棚や日本人形とかがゴロゴロと…

492 ：（名前は掃除されました）：2013/02/05(火) 12:10:35.50 ID:DUva5OL2

あらゆることを我慢するとして
動かない時計、底の抜けたアイスペール
2年以上前のカレンダー、1990年代の未使用手帳
同じく90年代からの未使用家計簿
軽く20年以上使っていない食器
ボロボロで雑巾に思えるタオル
（このスレの人ならお分かりのように新品はたくさん眠ってる）
そのボロ雑巾をしまってるカビだらけの収納
このくらいは捨てても問題ないだろ
問題は他のところにあるのだから
だが、捨てない？て提案するだけで発狂する
バカなんだなw
死んでくれ

493 ：（名前は掃除されました）：2013/02/05(火) 15:10:52.87 ID:67QpI65v

>>492
せっかくだからボロタオル、ボロ雑巾で掃除してみたら？
チカラを入れて絞ったら傷むから気をつけてね。
酷く汚れたらよく洗わないといけないよ。
本当は使い捨てがいいかも知れないけど。

494 ：（名前は掃除されました）：2013/02/05(火) 15:48:56.73 ID:FHKy4mZq

今日は店も休みで、母親が二階の整理をするといいだした。
良い兆候「あんたはうるさいから登ってくるな」と。
でも見に言った。
やはりモノの移動。ゴミ袋には、父親の服が入っており、母親のものは何一つ入ってなかった。
押し入れから衣装ケースをひっぱりだしてみて点検した。
「あんたは触るな。これもいる。それもいる。また着る。いつか着る!」何年も着てないものなのに、
烈火のごとく怒った。
で別の衣装ケースにはおニューのタオルケット類。
こんなにあるのなら夏のバーゲンでかわなくてもよいのに。

ほかには古い布やらセーターやら。。結局なにも捨てないから
廊下は衣装ケースに入ったモノ類。、通り抜けできるわけなく。
でも掃除はしたわけで、あふれてたものがケースに収まったから見た目少し綺麗になった。
母は満足。

「モノを捨てないで移動してるだけじゃ片付くわけないでしょ。ねえ、死蔵はやめようよ。」

「みんないるのっ」と母。
わかったけどさ、またよそから貰い物してきた。どこ置くんだ。

495 ：（名前は掃除されました）：2013/02/05(火) 15:55:05.88 ID:DUva5OL2

>>493
レスども
うむ...
普通ならそうもしよう
でもね、そんなことしたらブチぎれるんよ
掃除やらせてくれるんならすでにやってる
やらせてくれないからストレスになるんだよね

496 ：（名前は掃除されました）：2013/02/05(火) 16:32:20.66 ID:V9mFhCy9

掃除のこと言われて怒るのは
誰にでもできる（自分は出来ない）掃除ごときで上から言うな
誰にでもできる掃除ごときが自分が出来ないわけがない指図するな
掃除ごときが出来ない自分を認めたくないの複合

497 ：（名前は掃除されました）：2013/02/05(火) 16:42:27.52 ID:LnPNrhLD

ニートの夢追い人見たいだな
今はちょっと休んでるけど俺が本気を出せば天下取れる。
だから凡人のてめえが何指図してんだ氏ねよみたいなな。
じゃあ今すぐやってみろksと言いたくなるわけで

498 ：（名前は掃除されました）：2013/02/05(火) 17:11:22.53 ID:eW3ellp+

物が多過ぎ＆老眼でいつも何かを探している母
私が掃除して別のところに動かした！とキレているが
掃除しても元の場所に戻しているのでそれはない
ちゃんとメガネかけて探さないのは何でなんだろう？バーカ
結局このスレ住人の悩みは、死ぬのを待つしかないってのでFAかと思う

499 ：（名前は掃除されました）：2013/02/05(火) 21:31:32.01 ID:tIsjq80J

ほんと、死ぬのを待つしかないよね

しかしその頃には自分も今より歳をとり、動くのがしんどくなるし
ゴミの分別もややこしく、費用も高くなるんだろうなと思うと・・・。

死んだ後のことなんかなーんにも考えてなさそう

500 ：（名前は掃除されました）：2013/02/05(火) 23:54:52.37 ID:1WgFyj+7

去年90歳で爺死去。
物がない時代から苦労して築いたんだ！と、いう実家はガラクタ屋敷。
そして家より大きい倉庫がある。金も無いくせにバカかとw
爺の生前は倉庫の中は見せてもらえなかったけど、イヤな予感はしていたんだ。
レシート1枚捨てない人だったし、一緒に住んでいた母は掃除嫌いのダラ母だし。
で、49日過ぎて「サア大掃除だ！」と
あかずの倉庫を開けたら案の定ガラクタとゴミの山山山！
でももしかして「お宝」とかないかな？と少しは期待してさがしたけれど、なーーんにも無かった。
それどころか100均の雑貨(爺が大好き)や普通の家庭ゴミまで溜めてあった。
戦前の自転車や昭和の家電類、壊れた物がなんでもかんでもぶち込まれていて目眩した…
｢何もそんなに一切合切に捨てなくてもー」と庭先で泣く母親を無視して、
軽トラックの荷台に埃まみれの布団とか服とかガラクタをドカドカ投げ込んで
街のゴミ焼却センターへ何度も持って行って、お金払って捨てた。
あんまりドカンドカンやっていたもんで、
近所で「あの孫娘さんすごいキツい性格w」と話題になったじゃねーか…
よくもあんなに溜め込みやがってクッソじじい！化けて出たらブッ殺してやる！
この雪が溶けたら、残りもう半分も捨てにいかなくちゃ。

501 ：（名前は掃除されました）：2013/02/06(水) 01:22:27.65 ID:a3IW1Yjm

>>500
お疲れ。今のうちに体を休めとけ。
やりたくてもなかなかできないことやってる500を見て
ご近所さんも行動しやすくなるはず。

502 ：（名前は掃除されました）：2013/02/06(水) 02:16:47.86 ID:qOLFcmuE

>>500△

503 ：（名前は掃除されました）：2013/02/06(水) 07:40:03.57 ID:LUvNq9wW

500さん素晴らしい！
全部捨て終わったら、家より大きい物置倉庫もぜひ解体をｗ

すっきりして景観も変わったら、近隣住人にも好影響及ぼしそう～

504 ：（名前は掃除されました）：2013/02/06(水) 09:19:31.62 ID:7iGVfLFy

>>500さん、お疲れ様ですm(__)m
うちも納屋が親のゴミ溜め場になっています。
私一人では、屋根裏まで片付けるのは無理でした。
しかも、父は片付けるなと言うし、憂鬱でたまりません。
父が死ぬまで我慢するしかないのかな…。

505 ：（名前は掃除されました）：2013/02/06(水) 14:33:20.54 ID:RGtmQ6DJ

実家が遠くて年に一度しか行けない
年末で捨てモードに入っていて
自分の家を中途半端に片づけた状態で実家にいったものだから
賞味期限がとっくに切れた食べ物や
何個もある爪切り、邪魔なだけの粗品とかがやたら気になった
片づけようと思って賞味期限が切れたものを食べてたらお腹を壊した
母は「お掃除頑張ってくれたから疲れたのね。」と言って
絶対食べ物のせいだとは認めない
ガラクタため込んでこのまま死なれたら
片づけるのが大変でお金もかかるから何とかして欲しいと言ったら
「まだ死ぬ準備をするつもりはない」と機嫌が悪くなった
もう７０代なんだけど

506 ：（名前は掃除されました）：2013/02/06(水) 17:24:09.33 ID:jwF5nrXn

言い続けることがだいじ

507 ：（名前は掃除されました）：2013/02/06(水) 19:30:58.46 ID:d+KJ37Wb

貯める老人は冷蔵庫もえらいことになってるよね
義実家は食中毒だしたよこないだ
捨てろ期限切れのものなんぞ

508 ：（名前は掃除されました）：2013/02/06(水) 20:42:16.53 ID:+g8shFs7

汚部屋の人達は金スマで片付けの特集見て、よし片付けよう！とか奮起しないのかね。
くだらないとか思うんだろうか。

509 ：（名前は掃除されました）：2013/02/06(水) 21:19:17.52 ID:yRN39+RT

>>508
凄い汚屋敷とか見て
「ひゃーwwすごいわねえwww」とか言うけど
自分の家もその状態にリーチかかってることはまるでわかってない
謎の眼の持ち主なんだ。

510 ：（名前は掃除されました）：2013/02/06(水) 21:25:17.93 ID:vpQ4TVwb

よそはよそ！うちはうち！

511 ：（名前は掃除されました）：2013/02/06(水) 21:42:50.56 ID:m9S+2ZSN

おにはそと！ふくわうち！に空目したw

掃除嫌いな母が「あ、豆まきするの忘れてたー！」だって。
去年の豆、まだ部屋の隅にあるだろきっと・・・

512 ：（名前は掃除されました）：2013/02/06(水) 22:03:37.78 ID:bog9hJGz

親孝行のいい孫娘だよ。金払ってきちんと捨てに行くんだから。
うちもお宝はなかった。そしてまだまだ掃除は終わらない。

513 ：（名前は掃除されました）：2013/02/06(水) 22:08:26.14 ID:9XbTgpAO

>>509
あるある
親戚の家とかそうでもないのに物凄く貶してた
あんたんちが一番汚いんだよ
父親が死んだ時暫く実家に居たんだけど、
蓋の壊れたタッパー捨てただけで烈火の如く怒ってたｏｒｚ
あれどうやって使うってんだよ…

514 ：（名前は掃除されました）：2013/02/06(水) 22:53:12.19 ID:+g8shFs7

未使用の物を捨てるとすごく怒る
割り箸とか些細なものでも
ノートや粗品のペンタオルポケットティッシュ隠して捨てるけど絶対気づいてない

515 ：（名前は掃除されました）：2013/02/06(水) 23:32:49.93 ID:GWF6U8WS

三角コーナーや排水口のアミがいつもヌルヌル
洗濯機のゴミ取りネットがゴミいっぱいでガビガビ
歯磨きしながら＆口からこぼしながら歩くから、廊下に歯磨き粉の跡が点々
シーツや枕カバー洗ってないのか、寝室のドアが開いてると臭う
カーペットが猫の毛とホコリだらけで白っぽい

掃除用具（クイックルやコロコロ）を全然使いこなせなくて、
買ってやって使って見せても放置されてる
倉庫系じゃないしゴミもちゃんと捨ててるからまだマシなのかな…

516 ：（名前は掃除されました）：2013/02/07(木) 12:10:10.51 ID:l06YbBEO

貯める老人とあったから、素直にお金持ちを想像してしまった自分涙目。orz
冷凍庫が壊れて悪臭がするから掃除したけど、腐界だた。只今臭いとり中。

517 ：（名前は掃除されました）：2013/02/07(木) 12:26:04.27 ID:M5uLVS9m

>>507
実家の冷蔵庫がすごい
2人暮らしなのに二つも持ってる
それが田舎ではあたりまえなんだという

その中に入っているのは
自宅で作った保存食（冷凍したお餅や干し柿、ジャムなど）は別として
賞味期限が切れたものがたぶん３分の２以上あると思う
冷蔵庫に入れなくていいものまで何でもかんでも入れてる（ゴキブリ対策か？）
「年をとったら毎日買い物に行けないから」と言うが
歩いて１０分もかからないところに安売りで有名なスーパーがある
自転車にもまだ乗れる
２日に１度は少し遠いスーパー（車で５～１０分）にも出かける
年金生活だから倹約していると言っているのに冷蔵庫２台とか訳わからない
次は冷凍庫だけのが欲しいなどと言ってる

518 ：（名前は掃除されました）：2013/02/07(木) 12:51:32.29 ID:l6kXbsBT

>>515
＞倉庫系じゃないしゴミもちゃんと捨ててるからまだマシなのかな…
いやいや、感覚麻痺してるよｗ
うちも捨てさせてくれる分マシかな・・と思ったけど、
よく考えたら普通の家は自分たちでそれなりにやってるんだし。
いくら年だからって言っても、そこそこ掃除するもんでしょ。

519 ：（名前は掃除されました）：2013/02/07(木) 13:08:09.91 ID:44ZS6Oqr

500です。皆様レスありがとうございました！

まだまだガラクタは片付きませんが、何とか人並みな環境を目指して頑張ります。
遠縁の几帳面なオジさんが協力してくれて、倉庫に眠っていた大量の
釘や釜や工具などの金属類を売ってくれたので助かりました。
ただ、母が「もったいない…もったいなかった…」と念仏みたいに煩いです。
最低金額レベルの年金生活者なのに、家や倉庫に高額な固定資産税払ってまで
使えない物を溜め込んでどうするんだ！と、会う度にバトルで疲れました。
母も爺も汚部屋をなんとも思わない系なので
自分とは衛生観念が全く違うと、頭で分かっていても気持ち悪くて…

未使用タオルが押入れ一件分ありましたw

520 ：（名前は掃除されました）：2013/02/07(木) 15:37:40.42 ID:FDh3S36b

>500さんお疲れ様！

実はもったいないなーと思いながら見てたんだけど、売れるものは売ってたんだね。
じゃあ全然もったいなくないね。

おじさまも、お疲れの出ませんように！

521 ：（名前は掃除されました）：2013/02/08(金) 13:05:48.44 ID:ESlPU5zl

銀行、郵便局、ガソリンスタンドなんかでもらう粗品
野菜と一緒にわざわざ宅急便で送ってくる
孫が3人いるからと強引に貯金箱３個もらったりしてるらしい
恥ずかしいからやめろ～～
うちは新聞屋からでも要らないものは要らないと断ってるんだから
新聞屋の方が申し訳なさそうにしてるよ

522 ：（名前は掃除されました）：2013/02/08(金) 15:25:43.53 ID:QSg0Jf0C

以前、雑誌で老前整理の坂岡洋子さんの記事中にあったのだけど、
捨てたがらない年配者向き処分するモノの順番として、

1.　消費期限切れ食品
2.　壊れて使えない家電製品　
3.　家族が昔使用していたもの（子供服や学用品等）
4.　数年着てない衣類
5.　

空白部分とか内容うろ覚えでｽﾏｿだけど、こんまりとは順番が違う。
ま、こんまりの「ときめき」基準と違ってくるのは当然っちゃ当然だが、
要らない・即処分の理由が明白な順ってところかと。
しかし、このｽﾚ住人の（義）両親祖父母達に上記の順番で説得したところで
黙って言う事を聞かないのは重々承知ｗ

こんまりみたく、「ときめき」というキーワードの奥の、
明るい・楽しい未来はすぐそこに！みたいな希望とかポジティブ思考を
中高年にも現実的に向き合わせる何かが必要なんだと思う。

523 ：（名前は掃除されました）：2013/02/08(金) 16:17:59.12 ID:PjCvmZku

老人に数年きてない程度の衣類を捨てさせるのは難しいね
三、四年前くらい余裕で近年だもの

524 ：（名前は掃除されました）：2013/02/08(金) 18:37:48.80 ID:MJIGzZNb

はぁー、ここ読むと自分だけじゃないんだと癒される
反動で自分は物は持ちたくないて思うようになった
しかし、子供の頃は「片づけしなさい！！」て
怒られまくっていたんだけどな
今の状況はホント理解できない

実家近くの我が家は収納というか押入れが
二間半丸々空いていて、部屋も丸々空いてる部屋があるので
親に「捨てられないんだったら家で預かるよ」
て、提案してるけど、掛布団2枚持ち込んだだけ...
家は綺麗でいいんだけどさ、実家行くと気分が悪くなる

525 ：（名前は掃除されました）：2013/02/08(金) 19:03:45.86 ID:7Al7c1fz

>>522希望や、ポジティブ思考が必要ってよくわかる。
私が、「死んだら全部ごみだよ」とか、「処分にお金がかかる」とか
ネガティブなことを言ってしまったときは片付けが進まなかった。
今はマック赤坂になったつもりでスマイルしながらポジティブ、ポジティブ。
ミクロな事でも褒めたり、親への感謝の言葉もちょいちょい挿んで、家を掃除させてもらってる。
たまに地雷の品に触って罵倒されたりするけど、じわじわ親も片付けだしてくれた。

526 ：（名前は掃除されました）：2013/02/08(金) 21:50:41.94 ID:Nhmihzx1

写真とか趣味の物（編み物とか）は諦めた。
それを見やすい所に置くためにって名目で、いらない布団やら服やらをなんとか処分しつつある。
楽しい事を前面に出しつつ、要らん物を捨ててるんだけど、それでも難しいよ・・。

賞味期限切れの食品も前捨てたのに、また切れてるんだよね。
あとポン酢が二つ開いてて、新品がまたあるってのが困るんだよ。
家にあるの忘れてまた買っちゃって、冷蔵庫汚いから開いてるのも見つけられないんだよ。

527 ：（名前は掃除されました）：2013/02/08(金) 22:02:39.43 ID:DKVeaZJS

全然掃除してない風呂場を掃除しに明日帰る予定なんですが、オススメの洗剤と掃除用具ってありますか？

528 ：（名前は掃除されました）：2013/02/08(金) 22:38:33.03 ID:MJIGzZNb

洗剤はいいけど混ぜるな危険は混ぜちゃダメだよ
自分だったらカビキラー一択
それだけでやるのが賢いかと思いますよ

529 ：（名前は掃除されました）：2013/02/08(金) 23:05:21.05 ID:Nhmihzx1

スポンジとかの掃除用具は全部捨てるつもりで。
歯ブラシとかタオルとかいっぱいあるならそれをつかうそばから捨てて行く。
そのゴミをまとめて入れる袋はきっと買い物袋が山ほどあるよね。

530 ：（名前は掃除されました）：2013/02/09(土) 02:06:37.49 ID:vdxzy63j

>>527
ゴーグルとマスクとゴム手袋と長靴と帽子それに捨ててもいいジャージの上下
ブラシは硬めのしっかりしたのが一つはあった方が
カランとかは普通ならメラミンスポンジでピカピカになるんだけど…

ラップにキッチンペーパー（カビきらー使用時に）
割りばしも沢山ありそうだし（排水口とかブラシじゃ歯が立たないすみっことか）
季節的にキツいけど押し入れから扇風機を発掘してからかかるべし
ホームセンターに買い物に行くために
メジャーと写メできるように準備を怠りなく（シャワーホースなんかは新しくした方が）

一日で終わらせようと思わずに…ガンバッ

531 ：（名前は掃除されました）：2013/02/09(土) 12:19:39.46 ID:SQn45O31

このスレをはじめて見て涙が出てきた
家の兄が｢片づけられない人｣で部屋は布団1枚分のスペースを残して全部がらくた(主にPC関係)で埋まっている
自分の部屋だけなら許容できるけど共用のスペースまでトイレと風呂場を残して全部埋め尽くしやがった
何回言っても片づけないし少しでも触ろうものなら烈火のごとく怒り出す
そして壊れた物も高価な物も全部床に積み上げてある
本人はその状態に何も感じないらしい･･･

で､この間切れて共用スペースの7割方がらくたを選んで勝手に処分したら倒れて救急車で運ばれたw
しかも荷物はそのままに逃げるように一人暮らしを始めたので一体何を考えているのかさっぱり分からない
このゴミの山は誰が片づけるんだ････

532 ：（名前は掃除されました）：2013/02/09(土) 12:38:08.30 ID:uJRAd/1D

>>530
ありがとうございます。今から帰るので焦らずゆっくりやりたいと思います。

533 ：（名前は掃除されました）：2013/02/09(土) 12:38:29.34 ID:/Gz39jOG

>>531
兄貴、出て行ったんだから、
電話かメール一本して、「○日までに引き取りに来ないなら全部捨てます」という宣言して
その日までに取りに来ないなら本当に処分すりゃあいいよ。
お疲れ

534 ：（名前は掃除されました）：2013/02/09(土) 12:47:43.95 ID:uJRAd/1D

>>527
>>528
すみません、見落としてました。
アドバイスありがとうございます、どのくらい時間かかるかわからないけど綺麗にしたいと思います！

535 ：（名前は掃除されました）：2013/02/09(土) 20:20:49.76 ID:Zal68Uxy

>>500
うわー！
依存症かってくらい捨てるの大好きな自分としては捨てていい物がたくさんあるなんて羨ましい！
すごい手伝いたい！
昭和や戦前の歴史がある物を捨てるなんてすごいエクスタシー感じそう……デュフ、デュフフフフｗ

536 ：（名前は掃除されました）：2013/02/09(土) 22:41:12.40 ID:cdbvbJ9b

>>525
ごめんもうちょっと具体的に教えてもらっていい？

537 ：（名前は掃除されました）：2013/02/09(土) 22:42:42.85 ID:cdbvbJ9b

>>535
まいさん乙

538 ：（名前は掃除されました）：2013/02/10(日) 00:29:35.02 ID:StSK91Wv

>>537
違う、Robotics;Notes(ロボティクス･ノーツ) の神代フラウちゃんです

539 ：（名前は掃除されました）：2013/02/10(日) 07:46:06.07 ID:WkIE4+Fe

たまの失敗はスパイスかもね

540 ：（名前は掃除されました）：2013/02/10(日) 08:29:19.37 ID:69JDvX+C

>>539
誤爆したろ？全く同じレス見たぞｗ

541 ：（名前は掃除されました）：2013/02/10(日) 08:47:53.23 ID:R13M4rGr

要らなくなったらその都度捨てないから、いざ処分しようと思うと大量だし金もかかるから、二の足踏んでますますゴミが溜まる。
悪循環。
収納スペースは無い方がゴミは溜まらない。
田舎の家は広い家に加えて、小屋もあるから、不要品がため込まれて大変なことになる…

542 ：（名前は掃除されました）：2013/02/10(日) 12:18:15.16 ID:ccnZZdRX

片付けられない人間は基本どこに何があるのか把握してないよね
それが不安でちょっとでも(ゴミ1つでも)動かすと発狂する
しかも何故自分が発狂するのか理解していない
物を減らして安心できる空間を作れば幸せになれるのに･･･
あの種類の人間はそれが絶対に理解できないw

543 ：（名前は掃除されました）：2013/02/10(日) 12:49:59.20 ID:IcY6qNPc

整理しろのせの字あたりで「物の無い時代に育った
んだから捨てられない！！」
とバッサリ言われて終わりだよねw
でも使えないものを置いておいて何の役に立つ？
笑いしか出ないからほっといてるが死後の事考えるとガクブル…。

544 ：（名前は掃除されました）：2013/02/10(日) 15:25:31.47 ID:/rXh6Lq+

整理がどうとかじゃなくて
いい年して大した物じゃない物に
固執してる姿がみっともないんだよ
て、言ってやりたい...
言えないんだけどね

545 ：（名前は掃除されました）：2013/02/11(月) 00:05:47.35 ID:9gpiFSNE

うん…
親が死んだら盛大に物捨てるつもりだよ

546 ：（名前は掃除されました）：2013/02/11(月) 09:57:16.97 ID:N3blL0+K

お通夜に近所の人まで家にあげる地域の自分はムリ
死ぬの待てないorz

547 ：（名前は掃除されました）：2013/02/11(月) 10:43:53.60 ID:Y4S2xKMj

たいていは病院で亡くなるから。

548 ：（名前は掃除されました）：2013/02/11(月) 11:15:44.13 ID:Hk/pVrT0

>>546
形見分けといって全部押し付けるのはダメか？

549 ：（名前は掃除されました）：2013/02/11(月) 11:35:19.73 ID:oxRsnQny

>>547
病院で亡くなっても家に運んで通夜なんて家は
田舎の金持ちではよくある。
まぁ普通の家ならそんなに心配しなくてもいいでしょう

550 ：（名前は掃除されました）：2013/02/11(月) 12:05:48.74 ID:i9RkDXbC

>>517
次は冷凍庫欲しい～。か。うちの親も同じことを言っていた。
同じく350Lの冷蔵庫2台モチだった。
中身は＞＞517さんと同じかんじ。

であるとき、片方の冷蔵庫が壊れた。もう片方も古い。
もともと狭いキッチンに2台はスペースとり。

昔の冷蔵庫より今の冷蔵庫のほうが電気代が安いことを
母の友人から母に伝えてもらった。
「2台分が一台になってスペースもあくし、最新式は使いやすい。電気代も得よ」
それを機に電気屋に行き、
６００Lの冷蔵庫1台にしたよ。

娘からの説得はきかないけど、友人からの勧めだとすんなり聞く効くｗ。
「新しい最新の冷蔵庫買った」と自慢もできていいらしいよｗ。・

551 ：（名前は掃除されました）：2013/02/11(月) 13:00:47.60 ID:xp5YvWIj

ゴミを収納するために大型の製品を買う、ってのは良くあることなんだろうな。
親所有の冷蔵庫は、賞味期限が何年も切れたゴミをずいぶん発掘した。

服も雑誌も賞味期限があるのに一向に捨てようとしないのは頭にくる。

552 ：（名前は掃除されました）：2013/02/11(月) 17:41:51.41 ID:wW8rcJE8

実家の冷凍庫から、ケーキとかを買ってきたときに付いてくる保冷剤が大量に出てきた。
それも容量の2/3くらいの。

ここの人たちから見たらまだ甘いだろうな。

553 ：（名前は掃除されました）：2013/02/11(月) 19:41:48.99 ID:0+8AxthM

>>545
不謹慎だけど　なかなか逝ってくれない。
自分の年齢ばれるが　ウチは85だけどまだまだ元気。
せめて自分に体力気力の残ってるうちに逝ってくれればいいんだけど。

554 ：（名前は掃除されました）：2013/02/11(月) 20:25:08.25 ID:u8cgcvjK

年取ったら余計に片付けないよね…
逆に言うと自分らもそうなるので、若いうちに身辺整理してシンプルな生活を心がけないとなぁ

555 ：（名前は掃除されました）：2013/02/11(月) 23:23:21.95 ID:Iga61UX8

>>547
入院して亡くなるまでに日数があれば片付けられるけどな。
通夜するまでに何日か時間がある場合とか。

556 ：（名前は掃除されました）：2013/02/11(月) 23:32:21.04 ID:fk9Gc2LU

なんというか酷い流れになってきたな

557 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 00:11:20.59 ID:s8vDBbBp

>>554
そう心がけたいと思いつつも、なかなか一気に減らせない古所帯奥の私は、
ときどき、「なんにもないぶろぐ」へいってモチ上げてるぜ！

558 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 07:50:03.22 ID:Hy9sN23y

>>544
ほんとそう思うわ。
固執してるゴミを捨てれば、どれだけ家も肩の荷も軽くなるか分らないんだろうなって思う。

自分はもう達観視してるから、そういう人を見ると、ある意味かわいそうな人だな惨めだなって思う域に達してる。

559 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 09:07:46.90 ID:D4xgz5VI

>>536
具体的に言うと、
体力もお金も余裕のあるときだけ、実家の片付けに行くと決めて、
責めず、怒らず、否定せず。

期限切れの食品を貰っても、お礼の言葉を欠かさず、
箪笥が増えてても「これで片付くねー」と褒め、
来る客もないのに…とは言わずに（親の要望に応えて）客用布団を干し、食器を揃えて、
食器なんぼあんねん！と言いたいのを堪えて堪えて堪えて
そんなうちに「お客に出すならこっちの湯呑みかな」なんて取捨選択してくれるように。

まだ客を呼ぶには遠いけど、いつかきれいなリビングで美味しいケーキとコーヒー…

560 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 09:15:16.81 ID:xjIhM879

>>559
神はあなたか

561 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 10:15:29.83 ID:n3sBlSGb

>>559
心底乙
あなたのように余裕を持って優しい気持ちで接していけるようになりたい

562 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 11:52:16.33 ID:rmWneYdl

というか無駄な努力だと思う
このスレ見ていても捨てられない人間が矯正した例は多分ないと思う
ゴミはまとめてさっさと捨てるがよろし
努力は見込みのある方向に使った方が良い

563 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 14:41:53.96 ID:Ou818wqA

>>559
＞責めず、怒らず、否定せず
素晴らしい！
見習わせてください m( )m

564 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 14:56:05.28 ID:mzzZDWor

無駄な努力じゃなくて、腹を立てる方が無駄な労力なんだよ
ぶつかって喧嘩になっても部屋は片付かないし
うるさく言っても治るわけないし

565 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 15:24:32.93 ID:URCnHAwY

かと言って優しく言えば治るわけでもないと思う
どっちかといえば優しく言ったほうが治りやすいんだろうけどほぼ無駄だから
さっさと無視して捨てるか実家にはいかないっていうのが現実的な努力の方法

566 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 17:29:53.34 ID:rmWneYdl

うちも捨てられない身内と同居していたときがあったけど何を言っても無駄だったわ
どうせ相容れない人間なんだから無駄な努力は止めてさっさとゴミごとそいつと縁を切るべき
夫婦なら離婚､親子兄弟なら絶縁しかない
矯正してやろうとか無駄な努力はおすすめしない

567 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 18:39:06.30 ID:mzzZDWor

実家に帰ると「こんなに汚いのに掃除をしない娘」呼ばわりされるのが嫌。
なんであんたらが汚したところを片付けなくちゃならないの。
汚さに耐えきれずに片付けても、次に来た時にはまた戻ってるからやる気なくした。
私にはゴミにしか見えないものを捨てると拾ってくるし。
ものがいっぱいあるのに、次の代まで使えそうな良いものは一つもないのも哀しい。

568 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 20:36:02.62 ID:qu58wAbX

>>559
ありがとう
くれるならもらっておいて捨てればいいしね
うちももうちょっと食器処分しよう

569 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 20:49:20.72 ID:QCSCfvZo

掃除しろ、だなんてうらやましいw
掃除させてくれれば喜んでやりますよ
やらせてくれないからストレスなんだよな

570 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 22:16:00.05 ID:o+KNlkhf

愚痴るぜ！

私の実家が汚屋敷、なので結婚して家を出てからは反面教師にしてがんばってきた
ほぼ毎日、雑巾掛け
洗濯物、洗い物は病気のときしか溜めたことがない
なのに昨日酔っ払った旦那に
「うちは汚い、まぁお前の実家があれだからな！反面教師？うちがキレイなのは台所とお風呂、洗面所だけじゃん！」とpgrされた…
確かにリビングとそれに続く和室は、こどもの遊び部屋になっていて、まだこどもは乳幼児2人なので片付けは私
旦那も忙しいし、実家にも頼らずに一人で子育てしてるから、時々力尽きておもちゃが出しっぱなしのときはある…
多分、それのことだろうな…

がんばってきたのになぁ…実家が汚いとこんな扱い受けるのか…

571 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 22:35:28.58 ID:xjIhM879

>>570
旦那の実家のわうは言うほどきれいなのか?

572 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 23:32:38.52 ID:o+KNlkhf

>>571
まぁ、普通です
特別きれいでもないけど、うちみたいな汚実家ではない
なんかカーストみたいだわ…

今日は眠い目こすりながら家中片付けてピカピカにしたぞ！

573 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 23:38:22.00 ID:QCSCfvZo

一日で綺麗になる家を汚いとは...
旦那贅沢すぎるだろ

574 ：（名前は掃除されました）：2013/02/12(火) 23:47:50.96 ID:l8M69Ux0

なんだかその話を聞いて悲しくなってきた…
そして同時に〇〇に改めて怒りと哀れみが湧いてくる
あいつが片付けさえ許してくれれば…あれのせいで…

575 ：（名前は掃除されました）：2013/02/13(水) 00:06:43.61 ID:5eJOow7F

いつ誰が来ても、靴下が真っ黒にならず、トイレがキレイ
洗面所が他人でも気軽に使える
最低限これだけでいいのにな

なんで実家はあんな風なんだろうな…
法事で帰ったら廊下と階段にババアのパンストが落ちてたわ…
テーブルに猫が乗ってる件はまだ許す
さぁお茶と出してきた急須にはカビ…
トイレなんて書けない位汚かったわ、ババアとりあえず汚物は流そうぜ…

三回忌は多分帰らない、こっそり墓参りだけしてくるつもり
盆暮れ正月、ワクワクしながら里帰りとかしてみたかったな

576 ：（名前は掃除されました）：2013/02/13(水) 00:08:49.84 ID:r+izKTYX

多分その旦那は｢きれいに片付けられた家｣はよく知ってるけど
｢それを維持するための苦労｣は知らないんでしょ

577 ：（名前は掃除されました）：2013/02/13(水) 00:14:31.85 ID:AdbQVtRC

その旦那サイテーだと思うわ
そんなの実家とか関係ないじゃん
言葉によるDVだよ

578 ：（名前は掃除されました）：2013/02/13(水) 09:38:21.18 ID:/HpCHEIK

うん、汚実家だからとか関係なく、
570さんが汚実家に悩んで頑張ってるのを知っているのに、
そんな事を言う旦那さんがどうかと思う。

それでもきちんと掃除しようと頑張ってて尊敬する。
じゅうぶんきれいな家だと思うよ。
やりすぎて身体をこわさないよう気をつけて。

579 ：（名前は掃除されました）：2013/02/13(水) 09:59:08.82 ID:/HpCHEIK

義実家、築50年の汚屋敷。
人が通るところはかろうじて片付けてあるけど、
物だらけ埃だらけ、行くと必ず体調崩す。

何が嫌って、食器が汚い。
茶渋みたいな汚れが皿とかにもついてる。
洗ってもとれないのよ、と言うが、
洗い方がいいかげんなだけ。
そのままでお客にも出すので恥ずかしい。
老眼で見えないのかと思って、
台所でも老眼鏡かけるようそれとなく言ってみたけど、
見えてるから大丈夫と言い張る。
今度行く時に夫に言ってもらおうと思ってるけど、聞かないだろうな。
食器全部捨てたい。

580 ：（名前は掃除されました）：2013/02/13(水) 10:07:47.25 ID:9oRgrBCj

>>579
白内障なんじゃないのかな？手術できるならした方がいいと思う。
それか眼鏡の度があってないか、メンテナンスしてないので
焦点がずれてる。
以上は自分の両親の実体験。
部屋の照明も暗いだろうし、見えてないと思う。
見えてなくても自分では気付かないし、それは耳の聞こえでも同じ。

581 ：（名前は掃除されました）：2013/02/13(水) 10:14:29.36 ID:Glw390zH

>>570です！優しいレスありがとう！！
昨日、帰宅した旦那から「うん、きれいにできるんじゃないか！」と、上から目線のお褒めの言葉をいただきました

いつか旦那まで掃除してスッキリやるぜ！

582 ：（名前は掃除されました）：2013/02/13(水) 11:09:26.60 ID:/HpCHEIK

>>580
夫によると食器はずっと前から汚いそうで、
汚れを指摘しても、
とれないのよ、と言いながら平気で使う人たちなんですよ。

ただ、お客に汚れた食器を出しているのは、
やっぱり見えてないからだと思うので、
字を読むとき以外に台所でも老眼鏡をかけるよう、
なんとかうまいこと勧めてみます。

583 ：（名前は掃除されました）：2013/02/13(水) 12:21:06.14 ID:btGaRBcj

>>582
漂白剤の存在を知ってるのかな？
それか漂白するのが面倒とか
うちの親も漂白剤とかクリームクレンザーとかしっかり持ってるのに
まめにお手入れしないから
まな板は真っ黒、オーブンレンジの皿も汚れがこびりついてた
たまに行ったときに私が掃除すると
「まあ、きれいになるのね。もう諦めてた。」と言ってたが
長い間放置した後では漂白しても限界があった

掃除ができてないことを指摘すると
「年をとるとゴミが見えない」と言う

584 ：（名前は掃除されました）：2013/02/13(水) 13:29:17.62 ID:/HpCHEIK

>>583
漂白剤の存在は知ってると思うけど、
使い方を知らないか、知ってても面倒かのどっちかだと思います。

以前は風呂もカビだらけで、
結婚後始めて帰省した時に夫がカビキラーで掃除したら、
義母はそれを、そんなに汚くないのに大げさだと煙たがってた。
人が汚れをきれいにするのを嫌がるんだよね。

年取ると見えないというのはあると思う。
それを認めるか、
認めなくてもいいから掃除させてほしい。

585 ：（名前は掃除されました）：2013/02/13(水) 13:42:29.26 ID:r+izKTYX

綺麗になったら今まで自分がサボっていたことが明らかじゃん
汚れを見なかったことにして心の平穏を保ってるんだから
掃除なんかされたらそりゃ迷惑だろう

586 ：（名前は掃除されました）：2013/02/13(水) 23:00:03.05 ID:iQOkQRTF

母ちゃんが少しづつ捨てはじめてくれたぜ！
ゴミ袋が勿体無いとか言うからどーんと100枚買ってこれからゴミ袋は自分が買うからゴミ袋の心配するなと渡したら捨てはじめてくれた
何がきっかけになるかわからんね

587 ：（名前は掃除されました）：2013/02/14(木) 01:38:41.88 ID:NMQOd9w6

結局本人に気づかせないと無理なんだよなぁ
他の人がやってもその人がいなくなったら本人はやらないし
問題はその気づかせる手段・・・

あ～あ、健康番組かなにかで掃除に秘めたる力！みたいなタイトルでバンバンやってくれないかなぁ

588 ：（名前は掃除されました）：2013/02/14(木) 10:07:33.04 ID:2emXB1Y6

本当にね

589 ：（名前は掃除されました）：2013/02/14(木) 10:16:45.68 ID:OwFte33S

>>536
遅ﾚｽｽﾏｿが、
片付けや処分に際してどうしてもネガティブな感情を抱いてしまいがち
（買った時は高かったのにとか、不要なのはわかってるけど思い出が詰まってるとか）
「過去にしがみついててもしょうがない、これから先を考えましょう」
と声を掛けるだとか、
「来週、旅行にでも行こうか」などと提案するとか、
今とこれからをポジティブに生きる方に目を向けさせるようにするといい、
と中高年向け雑誌の片付け手記で読んだ事がある。

>>582
食器のくすみやスポンジでこすった程度では落ちない汚れなら
激落ち君（メラミンスポンジ）オススメ。
漂白剤に浸けとく時間が短縮できる。

>>587
確かに、バンバンやってほしいところではあるが、
それを見て我に返ってくれるかどうかが問題。
＞結局本人に気づかせないと無理なんだよなぁ

590 ：（名前は掃除されました）：2013/02/14(木) 10:21:34.33 ID:hWY1ylOc

汚実家って子どもにとっては、もう虐待だよ…
家出てもトラウマになってるし、未だ悩まされ続けてる

591 ：（名前は掃除されました）：2013/02/14(木) 11:02:36.57 ID:Nu5DUiEy

旦那の実家といってもよその家にどこまで手出しできるかだね。

592 ：（名前は掃除されました）：2013/02/14(木) 11:14:03.48 ID:5EXSssrW

>>586
実家のある市では４５ℓだと１枚５０円の有料ゴミ袋を使わないといけないんだよね
それがゴミを捨てられないことに拍車をかけたみたい
母はゴミを減らすことに生きがいを感じてる様子
結果として急いで捨てなくていいゴミは家にどんどんたまってる
１０枚入りのを黙って置いてきた

593 ：（名前は掃除されました）：2013/02/16(土) 03:59:40.73 ID:jRdujL2V

実家が汚いのは諦めた
でも母さん
実家のゴミを我が家に持ち込むのはやめてください
あと家具、収納関連のものはいりません
勝手に知り合いから食器棚とかもらってこないでください
収納はないのではなくて、収納分しか物を持たないだけです
捨てるのはもったいない、とかわかったようなこといわないでください
使えなくなった家電は、完全に死んでゴミなってますよ
他の使い道を探すのは率直に言って難しいと思います

本当に情けない

594 ：（名前は掃除されました）：2013/02/16(土) 17:45:12.84 ID:6TqrhwNB

うちは学校から帰れば家がぴかぴかで
家事が滞ることは一切ない家だったから
（もちろんお手伝いは私の好きな日課）
子供がいるのに掃除や後片付けができない家があるというのが信じがたい。
子供の健全な発育に悪影響なのに
皿洗いをためたり家がゴミ屋敷で何年もいるのはなぜ？

旦那実家がゴミ屋敷で、旦那は本当に悩んでいるんだけど
それは物心ついた時からその状態で
いまだにトラウマだし気持ち悪くて実家に帰るのが嫌だ全部捨てたいと言ってる。
そんなに何年もゴミ屋敷なんて本当の話かな。
それ親が精神病じゃないのかな。

595 ：（名前は掃除されました）：2013/02/16(土) 20:38:58.41 ID:D/Q6OjNF

＞子供の健全な発育に悪影響

そもそもゴミ屋敷作る人はそんな発想にならない

596 ：（名前は掃除されました）：2013/02/16(土) 21:00:46.39 ID:aAEspKLd

家が片付いてなかったら物がどこにあるのか分からず子供は忘れ物が多くなる
物が散らかっていたら教科書やノートを広げる場所もないから勉強もあまりしない
風呂に毎日入らず、同じ服を続けて着て、級友からは臭いと言われ。。。
子供への影響は大きいと思う

597 ：（名前は掃除されました）：2013/02/16(土) 23:54:13.01 ID:tJlniYgQ

>>593
>>勝手に知り合いから食器棚とかもらってこないでください

あるあるｗ
粗大ゴミ勝手に拾って来たりとかさ…

物拾う前にまず物捨てろと、家のキャパ超えてるのにいい加減にしろ

598 ：（名前は掃除されました）：2013/02/17(日) 05:40:50.51 ID:DkColjFG

>>593
貰ってくる方にも腹が立つのは当然なんだけど、あげる方にも同じくらい腹が立つね。
てめぇの要らなくなった家具なんかてめぇで捨てろよ、と。
上京したての苦学生じゃあるまいし、どちらに対しても、まだ使えるとか、もったないとか、元は高いとか…
そんなの一切聞く耳を持てない。

599 ：（名前は掃除されました）：2013/02/17(日) 13:15:25.06 ID:1zqAAd/5

>>598
全員、最初から人にあげようと思ってたわけじゃないと思う。
捨てようと外に出してたのを汚屋敷住人に目をつけられて
これもらいたいとせがまれ、どうせ捨てるのだからいいや、という流れもあると思う。

600 ：（名前は掃除されました）：2013/02/17(日) 19:08:58.58 ID:K3a5qYUr

義実家は何年も前からトイレもリビングも獣道で
ダイニングテーブルは物がいっぱい乗っていて
すでに何年も片付けてないから
食事のたびに各自お盆に食べ物をのせて
リビングのソファに腰掛け
お盆を膝の上に置いて不安定な食事をするという家です。
結婚後にそれを知って、正直精神疾患なんだと思ってます。
こないだ呼ばれて一人で訪ねたら
上記のことは何一つ改善してませんでした。
食後、せめてお皿を洗おうと流しに運んだら
なぜか流しだけきれいで、ハイターがぷんぷんするから
ああ、ハイターかけたんだなと思ってふと自分の服を見たら
流し台の扉までハイターしたらしく
青い服がおなかから裾まで広範囲にわたって白く脱色してしまいました。
もう病気ですよね！？

601 ：（名前は掃除されました）：2013/02/17(日) 20:21:05.53 ID:5mgDPxuQ

>>600
服の被害お気の毒…。
でも義実家、少しはお嫁さんに恥ずかしいって気持ちがあったんだな。
＞なぜか流し台だけきれいで、
ハイタ―前の惨状を見ないですんで良かったかもよ。

義実家に泊まった夜、水が飲みたくてキッチンの電気をつけたら、
スザザザザ、とＧが四方八方に散ってくのを目撃した私。
ええ、水は我慢しましたとも。

602 ：（名前は掃除されました）：2013/02/17(日) 23:21:43.79 ID:OXUX+zPe

タンスとか現時代に置いてナンセンスだよね
大きいし重いし地震の時とか危ない

まさに過去の遺物

603 ：（名前は掃除されました）：2013/02/17(日) 23:31:56.31 ID:jfUUIGVn

結婚した時、義母がタンス買ってくれるという話だったが、ダンナに断ってもらったわｗ
押入れに入るような安くて軽いプラスチックのタンス使ってるが、充分
義弟夫婦が引っ越す時にタンス捨てると言ったときも義母はビックリしてたなー
あの世代はタンスマニアだね

604 ：（名前は掃除されました）：2013/02/18(月) 05:33:38.97 ID:7nUFTucz

>>602
今時の新築だと殆ど付いてるからね
新築に前の家から持ってきたタンスなど似合わないし

605 ：（名前は掃除されました）：2013/02/18(月) 07:09:03.50 ID:ug/6x8/W

タンスイラネｗ
押入れとかクローゼットに無印とかホムセンで売ってるフィッツってやつ入れるのが便利だわ。
安いし、軽いし、プラスチックだからお風呂場で洗えるし、
引越しの時も開かないようにガムテで止めるだけでいいし、
衣替えは引き出し入れ替えるだけだし。

606 ：（名前は掃除されました）：2013/02/18(月) 09:29:20.89 ID:Hc3KfuJV

義実家の惨状ｗを見かねて、帰る度ちょこちょこ片づけたり
掃除をしていた旦那。
先日、帰省をしていた義妹に舅が
「片づけてくれるのはいいが、必要なものまで捨てられた！」と
愚痴っていたらしい。
よくよく聞いたら、必要なものとは
床下収納に何年も放置されて液体化したらっきょう漬けと
瓶がカビだらけで中身が分からない状態の梅干しだそうな。
必要だ！！ってんなら、そんな状態になる前に
食べればよかったのに…
腐らせる方が、よっぽど勿体ないだろう！
年寄りの感覚は、やはりどこかおかしい。

607 ：（名前は掃除されました）：2013/02/18(月) 10:54:29.23 ID:LdfgpEW7

>>606
食卓に出して食わせてやりゃいいのにw
食べられるか！なんて言わせないよ、大事な必要なもんなんでしょ、って

608 ：（名前は掃除されました）：2013/02/18(月) 12:24:57.61 ID:X8mf+dgd

必要なのは、「そこに在る」という安心感なんだよね。
食べられるかどうかは問題じゃない、というかむしろ
食べると無くなっちゃうから食べたりはしない。

609 ：（名前は掃除されました）：2013/02/18(月) 16:13:50.91 ID:lWPU7dur

あるのは認識してるけど状態を確認してないだけ
固唾蹴られない人間の典型的な症状

610 ：（名前は掃除されました）：2013/02/18(月) 19:03:11.66 ID:OAqN9ciQ

汚実家が子供に与える長期的な精神的影響って
ものすごいものがあるよね。
うちの旦那もいまだに洗脳されてる。

結婚するとき、台所の三角コーナーと布巾を買おうとしたら
旦那が必死の形相で嫌がるの。
理由を聞いたら、実家では義母が皿洗いをためて
三角コーナーにはコバエがわき
たらいには汚水がたまっていたそう。
大学生で家を出てからも、全く改善しなかったと。

私の実家では三角コーナーは毎日クレンザーをかけて
布巾も漂白して干すのがデフォだから心配するなと言って
結局買いそろえた。
いまだに旦那は「こんなに台所がきれいな家はない」と言うんだけど
毎日お皿を洗うのは普通のことなのに
なんかもう、かわいそうだ。

611 ：（名前は掃除されました）：2013/02/18(月) 19:40:56.45 ID:e+mU9Sr8

>>610
台所って口に入れるものを扱う場所だから
きれいな状態が当たり前だとおもうんだよね。
うちの旦那も汚実家なんだけど
私が普通に清潔にしてるだけなのに
「こんなにきれいな台所は見たことない」って
感動してるんだよね。
もう家を出て何年もたってるのに
汚実家がトラウマになっちゃってるみたいだし
家が汚いのって子供にとっては
虐待と変わらないとおもう。

612 ：（名前は掃除されました）：2013/02/18(月) 19:54:00.00 ID:H9YflFh/

私も汚実家出身なので、怖くて三角コーナー使えない。
綺麗に出来る自信がないもの。

613 ：（名前は掃除されました）：2013/02/18(月) 20:39:21.67 ID:DoUlxSyB

汚実家のトラウマは本当に深刻ですよね。
私も夢でうなされたり、かなり精神的に参ってます。
テレビで発達障害の特集していましたが、片付けできない親達が開き直ってるの
見たら、泣きたくなりました。

614 ：（名前は掃除されました）：2013/02/18(月) 21:25:56.92 ID:eQywIKNl

>>613
昨晩のベトナムとかのなんかのかな
一部の親も発達ありそうだったね。

615 ：（名前は掃除されました）：2013/02/18(月) 21:28:43.02 ID:eQywIKNl

三角コーナーなんかは夜全部の荒いものが終了してついでに
シンクと一緒にシンク用スポンジでゴシゴシする。
仕上げに洗いおけに水とハイター投入して布巾などを漬けておいて、寝る前に干す。
この流れは、当たり前になればそう苦ではないよ。

616 ：（名前は掃除されました）：2013/02/18(月) 21:28:49.29 ID:lWPU7dur

かたづけられない脳は遺伝しない気がする
このスレでも2代続いてかたづけられない例はあまり見ない

617 ：（名前は掃除されました）：2013/02/18(月) 21:44:58.51 ID:IVRcpJIm

>>615
干すのは室内だよね？
ハイターに浸ければ生乾きの匂いはしない？

618 ：（名前は掃除されました）：2013/02/18(月) 21:48:06.28 ID:eQywIKNl

>>617
うちはしないけどね。
むしろちゃんとすすいでおかないと
ハイターの臭いでしにそうになるよw

619 ：（名前は掃除されました）：2013/02/18(月) 22:29:31.56 ID:cwOogTLi

>>604
それはタンスじゃなくて収納棚じゃないかな

620 ：（名前は掃除されました）：2013/02/19(火) 00:24:59.96 ID:ryOXUZzN

開き直ってるのを見ると泣きたくなる気持ち、よく分かる。
うちは義実家がゴミ屋敷（トイレも獣道）なんだけど
義母はちょっとメンタルの病気みたいで
旦那が子供のころから感情の起伏が激しく、お金を使いこんだり放浪したり
中学生の子供にお金を渡して何日も帰ってこないことがよくあった。
そのころから家はゴミ屋敷だったと。
義母は自分からその話をしてきて
「埃じゃ死なないから。親がなくても子は育つから。
私がイライラして子供にあたるよりも、たとえゴミ屋敷でも
私が女として充実してきれいでいるほうが
私の精神状態が良くなって子供たちも幸せだから。
それに子供たちは掃除してなくても文句言わないように育てたから」と
滔々と語ってた。
ゴミ屋敷は虐待の一つだと本当に思った。
義母をひっぱたきたい気持ちをこらえるので精いっぱいだったよ。

621 ：（名前は掃除されました）：2013/02/19(火) 01:06:37.28 ID:CXjGM/8a

義実家のグラス類、ちゃんと透明なものがない
カップは茶渋のついてないものがない

622 ：（名前は掃除されました）：2013/02/19(火) 11:34:48.01 ID:OknUvOVw

うちの義実家もそう
そんな家で出されたものを飲み食いしたりしたくないし
そんな汚い家で寝泊まりしたくない

623 ：（名前は掃除されました）：2013/02/19(火) 14:14:06.53 ID:micfq9xJ

うちの義実家もだ。シンクも当然汚い。
泊まる時はすべての感覚を麻痺させてひたすら耐える。

私自身の実家も、洗い物や日々の掃除はするけど
三角コーナーやふきんの漂白はたまにしかしないのでぬるぬるしてた。
私自身、汚くなっていく台所を綺麗にキープする術を知らず、
テレビや本や雑誌で普通の家の常識を知った。

でも自分も綺麗な状態に保つ自信がなくて、
結局三角コーナー、洗い桶、ふきんは使ってない。

624 ：（名前は掃除されました）：2013/02/19(火) 15:10:45.26 ID:/NyNDHgh

>>620さんのような奥様と結婚できて、旦那様は本当に幸せだと思います。
もう、義実家なんか放置で良いですから、これからも幸せでいて下さいね。
私は実家がゴミ屋敷に戻らないように片付け続け、独身のまま一生を終えます。

625 ：（名前は掃除されました）：2013/02/19(火) 15:28:42.03 ID:/NyNDHgh

以前も書きましたが、うちは父が発達障害、母もストレスでおかしくなって、
ゴミ屋敷の中で育ちました。
近所にある父の実家は、お化け屋敷状態です。
不潔で辛くて恥ずかしくて、十代の頃から頑張って片付け続けてきました。
今も片付け中ですが、私も中年になり、身体がしんどいです。
実家を離れられた人は、幸せになって欲しいです。

626 ：（名前は掃除されました）：2013/02/19(火) 21:31:32.47 ID:xYPfbxcm

久しぶりに実家に行った時
ゴキブリのフンがあちこち目につくところにこびりついてた
母親はゴキブリがいるのが当たり前になってて気にならないようだ
旦那が２、３日遅れて来ることになってたので必死で掃除したよ
恥ずかしすぎるもの

627 ：（名前は掃除されました）：2013/02/19(火) 21:45:47.40 ID:B5TNRv2c

>>622
小学時代、仲良かった友達を滅多に自分の家に呼べなかった、汚屋敷だったから…
それが今でもトラウマだよ、こう言われるんだよな…

「たまには○○の家行きたいな」→「ゴメン無理」→気まずい雰囲気

628 ：（名前は掃除されました）：2013/02/19(火) 23:30:34.50 ID:/NyNDHgh

しんどい。
想像よりひどくて、まだ、片付かない。
親が留守にしている明後日までに、何とかしないと。
どうして勝手に片付けたと怒られるので、わからないようにやっている。
辛い。

629 ：（名前は掃除されました）：2013/02/20(水) 08:22:57.43 ID:32ZAf6au

>>624
私の実家も祖母・両親・弟が物をどんどんため込んでいく人で
地方のそれなりに大きい家だったから
毎日毎日、仕事から帰って家事して片づけて
休日も片づけで、それでも4人が物を増やしていくわ、
増築してまでガラクタ貯めるわで、
「私は一生この家でゴミを片づけて終わるんだ」と思ってた。
でも34歳の時、ゴミの事で大ゲンカして一人暮らしして
それから実家のゴミの事は言わないようにしてた。
結婚もできたし、子供もできたし、家も建ったよ。
今でも実家はすごいし、両親亡くなったらあの家どうしよう・・・と考えてしまうけど
どうかあなたも実家を出て幸せになってほしい。

630 ：（名前は掃除されました）：2013/02/20(水) 10:24:20.27 ID:5L2aeerM

>>621
うちの義実家のグラスやカップ類がそんな状態
出されたお茶も急須のせいなのかカビ臭かった
身内や知人など恥ずかしくて連れていけない

631 ：（名前は掃除されました）：2013/02/20(水) 10:59:34.95 ID:T5tDggU4

堂々と片付けや廃棄をして、その都度ケンカしてる私は異端ですか？

632 ：（名前は掃除されました）：2013/02/20(水) 11:01:31.02 ID:4pVGu7qX

ありだと思う

633 ：（名前は掃除されました）：2013/02/20(水) 16:50:59.79 ID:Ce76WCeu

食器なんて劇落ち君でピカピカなのにね･･･

634 ：（名前は掃除されました）：2013/02/20(水) 18:57:06.88 ID:P7wVfXNO

>>629 ありがとうございますm(__)m
あなたも大変な思いをされて来たのですね…。
でも、今のご家庭が幸せで、本当に本当に良かったです(^^)
私は一人娘で、心身病んでしまったので、でも、頑張りますね。
今日も何とか片付けができました。

635 ：（名前は掃除されました）：2013/02/20(水) 23:50:45.91 ID:EN0bBvz0

乙ですよ、宝くじでも当たるように祈っときます

636 ：（名前は掃除されました）：2013/02/21(木) 20:41:49.77 ID:ASgGNCA4

実家がとんでもなく汚家。
台所の電気が使えなくなる→汚いから業者呼べない
とりあえず冷蔵庫は別の部屋において、調理はカセットコンロで。
介入したいんだが、母がかたくなに
「台所は私がやるから」といってやらせてくれない
母は物が捨てられない人なのに、ほかから物ばっかりもらってきて
ひと部屋物で潰れてる。
毎日掃除をする、という事ができないひと。毎日どころか週一でもやらない。
私が小さい頃はやってたが、姑などの目がなくなった途端やらなくなった感じ。
とりあえず、自分の部屋とトイレだけは私が掃除して普通を保っている。

結婚したい人ができてもこのままじゃ呼べない……。
母は「その時になったら本気だす」といい、実際何かあれば
本気だす人なんだが、その片付けかたが物置につめるだけつめる、
で、その結果ひと部屋潰れてるわけで…
掃除ができなくて汚家なこと以外は好きな母なのでツライ。

637 ：（名前は掃除されました）：2013/02/21(木) 23:07:22.46 ID:Ocw4mMnu

>>636
俺だったら相手の家がその状態だったら絶対に結婚しないわw
別に遺伝するとは思わないけどそういう駄目人間とは絶対に関わり合いになりたくない
関わるだけ時間と精神の無駄だとわかってるから

自分で努力できない､変化を恐れる､計画を立てて行動を起こせない｡
人間のクズだな｡

638 ：（名前は掃除されました）：2013/02/21(木) 23:29:10.00 ID:DKmXJrmJ

>>636
過去スレで何度か出てる話題だが、実家に連れて行かないで乗り切った人も結構いたぞ

639 ：（名前は掃除されました）：2013/02/22(金) 00:09:59.42 ID:QGgQ99C/

>>637と結婚するつもりはないから別にいいんだけど、
好きな人に絶望的に掃除ができない所以外は好きな母を
否定されるのが一番怖い。

地道に家のあちこちを片付けてるんだけど、
私が家でたらどうせまた散らかるんだろうな、と思うと
どうでもよくなりそうで怖い。

640 ：（名前は掃除されました）：2013/02/22(金) 00:31:23.76 ID:oQ2fgREF

あなたは幸せになれるよ
それでも親を好きだと言えるあなたが羨ましい
他人にはわからないけど、愛がある家庭に育ったんだね
いざ結婚するとなったらなんとかなるよ
実家が汚いだけの理由で去ってく男ならそれだけの値しか無い男だから

641 ：（名前は掃除されました）：2013/02/22(金) 01:00:01.10 ID:X9Eqpalh

去るに値する理由と思うけどなｗ
汚部屋や汚屋敷は心の足枷

マジで精神病んでいくよ

642 ：（名前は掃除されました）：2013/02/22(金) 01:36:28.55 ID:i8iQJ1qf

汚部屋の怖さが分かってないなw
気がついたら精神がズタボロですよ
言って直らないなら(普通は直らない)縁を切るしかない

643 ：（名前は掃除されました）：2013/02/22(金) 01:41:51.50 ID:byYsK+Nv

家が汚いってことは衛生観念がなく、金や時間にもルーズな可能性が高いからな
家が汚い「だけ」では治まらないと思う

644 ：（名前は掃除されました）：2013/02/22(金) 10:07:48.87 ID:i8iQJ1qf

ゴミの中で暮らしてるってだけじゃないよね
･衛生観念がない
･計画を立てられない
･物事に優先順位を付けられない
･手順が悪い
･努力を継続できない
･自分の姿を客観視できない
･変化を極端に恐れる

俺なら付き合わないな

645 ：（名前は掃除されました）：2013/02/22(金) 10:27:00.47 ID:TxF9HZVK

書いてる内容自体は間違ってないとは思うんだけど、ここでそれをズラズラと羅列して何になるというのか…
具体的なアドバイスは「縁切れ」だけじゃん。人の親を人間のクズって言ったり、ただの憂さ晴らししてるみたいだよ

646 ：（名前は掃除されました）：2013/02/22(金) 14:50:52.49 ID:rrGQTFEg

団塊スタイル

[Ｅテレ]
2013年2月22日(金) 午後8:00～午後8:45

好評だった回を「団塊スタイル選」としてアンコール放送する。
今回は、２０１２年１０月５日に放送した「年をとったら“身辺整理”」をお送りする。
高齢となり、不要になった日用品やアルバム、衣類の整理、
そして年賀状だけでつながる“人間関係の見直し”を紹介。
実際に、整理に悩んでいる夫婦のお宅を専門家が訪ね“ビフォーアフター”を取材。
解決するポイントを伝える。

【出演】奈美悦子、風吹ジュン　ほか

続編きたかと思いきや、アンコール放送か。
「自分が亡くなった後、家族へどうしてほしいかを書き遺しておけばおｋ」
と丸投げ推奨して最後にまとめててズコー！だった回。
もう少し年寄りをその気にさせる内容お願い。
NHKはやればできる子なのに。

647 ：（名前は掃除されました）：2013/02/22(金) 17:02:47.60 ID:bJ9GXWhB

>>646
前回見逃していたから、見たかったんだ。
教えてくれてありがとう。
さりげなく親と一緒に見ようっと。
ウチの実家は倉庫系。
何か感じてくれるといいなあ…。

648 ：（名前は掃除されました）：2013/02/22(金) 18:26:27.84 ID:CdZ68AN7

>>646
これを見た義父は「なるほどなー」とか言ってたが
その半月後には取り壊しになる親戚の家から
家具・服・その他もろもろを
軽ワゴン10往復で義実家に運び込んでいた。
もう家の周りも入りきらない物で溢れてて絶句した。
「まだ使える物ばっかりだ、得した！！！」と喜んでた。
親戚にしたら無料の処分業者だよ・・・。

649 ：（名前は掃除されました）：2013/02/22(金) 19:15:03.44 ID:1Ux7dgHl

実家が汚家の手前なんだが…
私は結婚してるし前は平気だったのに
数年前から台所が乱雑、油まみれ
部屋もゴチャゴチャで片付け下手で
捨てられないっぽいんだよね。

で、家に玉にご飯を持って来てくれるんだが…ご飯が部屋の匂いがするんだよー
大好きな母だから言うのも悪いし
匂いがひどくて捨てるしかないのも悪いし…あれは何の匂いなんだろうorz

650 ：（名前は掃除されました）：2013/02/22(金) 20:27:23.82 ID:uEw31e/N

>>648
ごめん、爆笑したw

651 ：（名前は掃除されました）：2013/02/22(金) 21:16:39.04 ID:ozIYD+Kb

>>648
家もだよ～。

取り壊しになる知人の家から箪笥2つ、サイドボードに
座卓やら貰い受けてきた。
おまけにそこの家のばーちゃんの着物（よいものだけど）もたくさんもらってきた。

カーさん、自分の着物たくさんあって、それも着ないで箪笥にしまったままなのに
なぜまたもらってくるのさ。

同じく「もったいないじゃないの」っていいｗ。
箪笥のひとつは二階に運び込み、あとはベランダを占領。
二階の廊下はもらってきた着物と衣類。

あの・・・家ってのはモノを置く場所でなくて、人の住みやすさやスペースが優先されるべき場所なんですが。

「この再度ボード。〇(私の弟）のところにもっていこうかしら」って
あんた弟には弟の趣味ってもんがあるんだよ！

652 ：（名前は掃除されました）：2013/02/22(金) 21:21:06.81 ID:UK6UiW2J

>>650
全然笑えない
胸がしめつけられるわ…
何万円だか何十万だか借金させられたようなもんだよね

>>649
家族が言ってあげないと、
同じ調子で他人に差し入れしてヒソヒソされちゃうよ

653 ：（名前は掃除されました）：2013/02/22(金) 21:49:54.81 ID:1Ux7dgHl

>>652
そうだねorz
余り人の注意も聞かない感じだけど
ヒソヒソも可哀想だよね
やんわり、言うか…orz

654 ：（名前は掃除されました）：2013/02/22(金) 22:22:56.38 ID:+U/jPKHD

山ほどあるタオルやらを掃除用に小さく切って、
「その辺拭いたら捨ててね」って置いておいたのに、
その辺拭いた後そのまままた戻してた。なんだろう。衛生観念が違い過ぎてよくわからん。
汚い物は捨てるってのがどうして出来ないんだろう。
洗い物が汚いのは、力もなくなってきたし、目も悪くなってきたからと諦めてるけど、
根本的なものが違って、何度言ってもかわらない。疲れたよ。
あーまた通販で余計な物買ってるし。

655 ：（名前は掃除されました）：2013/02/22(金) 23:10:21.74 ID:xLSDH2wq

こどもが生まれたとき汚母さんに
赤ちゃんの沐浴はベビーバスを台所のシンクにはめてしているよと言ったら
(最近は「シンクで沐浴できます」とベビーバス売られている)
「最近の人は上も下も一緒なのね！信じられない！」とpgrされたんだけど
その後、
「あなたの布オムツはトイレの便座で洗ってたわ、そうしなさい」と言われたときは腰抜けた…私って…私のシモって…汚母さん…

誰にも話せない人生最初にして最大の汚点
しばくぞババア！

656 ：（名前は掃除されました）：2013/02/23(土) 00:17:00.90 ID:t/sumo81

今は物をドンドン捨てる時代
と言うか生活には必要最低限の物だけでいいよね

657 ：（名前は掃除されました）：2013/02/23(土) 01:50:15.62 ID:H++ApisV

>>636
台所手伝うね～とか洗い物したりしながら、
徐々に掃除したり、処分したり、電気修理呼んで直しちゃったりするとか？
自分のテリトリーじゃないから、やりにくいかもだけどね。修行みたいな気持ちでｗ
卑屈にならないでね。素の自分をさらけ出せて悩みを理解してくれる人はいます。

658 ：（名前は掃除されました）：2013/02/23(土) 04:20:59.97 ID:KxsiuFU2

汚実家を一度出たけど、諸事情で同居することになってしまった。
こちらは0歳の赤ちゃん連れ…。賃貸借りるお金もないので、
実家にいさせてもらえるだけありがたいし、自活力のない自分が悪いのはわかってる。
でも新築で家を建ててから15年間ろくに掃除してない家に、赤ちゃんを連れて行くのが心配。

家を出た後も、時々帰省するたび、キッチンやダイニングは洗い物や食べ残しがそのままで
虫だらけ、Gにももちろん遭遇してたし、お風呂もカビだらけ。トイレも匂いが染みこんでてクサイ。

同居する話になってから、母は、毎日少しずつ片付けるとは言っているものの、
父や一緒に住んでいる弟も汚家に慣れているのか片づけたり掃除するタイプじゃなく
貯めこむタイプだし、とてもじゃないけど同居開始の日までに、
母ひとりで掃除片付けができるとは思えない。
手伝いたいけど、現在自分は海外に住んでいて手伝いにいける距離じゃない。

断捨離に関するサイトのリンクなど読んでもらったりしてるけど、効果があるのかわからない。
いっそのこと、ハウスクリーニングで、最低限キッチンとお風呂だけは清潔にしてもらいたくて
ハウスクリーニングの話を出したら、検討してみるとは言ってた。
15年分の汚れを落としてもらえるなら安いものだと思うし、どうにか説得して業者に綺麗にしてもらいたい。

せっかく実家出たのにな・・・
幼い頃アトピーだったのも、汚家だったからだとしか思えない。
友達ももちろん呼べなかったし、顔も体もアトピーで、キッチンやテーブルはハエだらけで
なんだかみじめな子供時代だった。戻るのが怖い。

659 ：（名前は掃除されました）：2013/02/23(土) 06:15:26.46 ID:Ruz432yx

>>649
汚台所との噂がある友人から差し入れされたご飯にも
部屋の匂いらしきものが染み着ついてた。
その友人はいい人だし、よかれと思って
差し入れしてるんだろうな。
笑顔で受け取ったけど、捨ててしまったよ…

正直にご飯が匂うって言ってあげるのが
優しさなのかなと思うけど、友人には言いずらい。
でも身内ならまだ言いやすいでしょ。
お母さんが他の人に差し入れして
恥かいたらかわいそうだから、
正直に言ってあげたほうがいいと思う。

660 ：（名前は掃除されました）：2013/02/23(土) 08:55:48.31 ID:3FNHrp/b

>>649
でもご飯は炊飯器で炊いているなら
部屋の匂いというよりは
炊飯器の蓋の裏側に落としきれてない汚れがあって
炊くときにそれがご飯について
何かの匂いになっているのじゃないかな。
たぶんそういうところが食事のたびに洗われずに
放置されているのでは。
今度、蓋をはずして洗ってあげると良いかも。

661 ：（名前は掃除されました）：2013/02/23(土) 10:13:44.20 ID:Uz3/tMUG

部屋のにおいがご飯に付くとかw
衣服に染みこむのはあり得るけど
作りたての食事に部屋の臭いが移るとか失笑もの

662 ：（名前は掃除されました）：2013/02/23(土) 10:45:04.32 ID:F2hd6sEu

>>661
もしかしたら「作りたて」じゃないんじゃ…
朝もしくは昼に作ったものが余り（もしくは大量に作りすぎ処分できず）
「そうだ娘に持っていこー！」になった…んだったら怖すぎる。

もしくは調理器具の汚れが落としきれていない。

あと自分の体験では、長いこと食器棚に伏せていたおわん（通常使わない大きいサイズ）に豚汁をよそおったら
食器棚の匂いなのか入れてた籐のかごの匂いなのか、とにかくオエエエとなったことがある。

663 ：（名前は掃除されました）：2013/02/23(土) 10:47:57.00 ID:vh2nJTmX

>>662
食器棚に置いてる食器は使う前に水で1回すすぐものでは…

664 ：（名前は掃除されました）：2013/02/23(土) 11:24:34.06 ID:H5vRBxvJ

米の保存状態が悪いって可能性もあるかも＞臭い

>>663
普通に掃除されてる家で頻繁に使う食器ならそれすら必要ないけどね
汚部屋にある物はむしろ洗剤つけたスポンジで洗ってから使いたいレベル

665 ：（名前は掃除されました）：2013/02/23(土) 11:48:59.01 ID:AP1lkc5u

汚部屋の食器は油が古くなったような臭いがするね。
普通に綺麗にしていてもごく微量の食物汚れは残っているらしいから
汚部屋住人が適当に洗って長く置いておいた食器は臭くなって当然。

666 ：（名前は掃除されました）：2013/02/23(土) 15:22:11.96 ID:/RVWr7wL

先日、老前整理の坂岡さんが地元に講演に来るという機会があり、
母名義で申し込んだ。
以前から坂岡さんの著書や、雑誌で取り上げられた時の切り抜きなんかも
渡していたのだけど、未だ読んだ形跡はないものの、
講演当日にはきちんとひとりで参加してきたようだ。
何か感化してくれれば…と期待していたのだけど、
その後の実家の状態に何ら変化がないｗ

ちなみに母は60歳だけど、
他参加者は、老前整理どころか身辺整理世代な後期高齢者ばかりだったそうな。

667 ：（名前は掃除されました）：2013/02/23(土) 16:25:06.28 ID:TOCOcHwg

>>666きっとボディーブローのようにじわじわ講演会の効き目が出てくるハズ！

>>522を…
１．　10年以上期限切れた食品
２．　完全に壊れて修理窓口も無くなった家電
３．　子供服・学用品は捨てずに子供の家へ宅急便
４．　３０－４０年着てない衣類

と、ゆるくして我が家はやってます。。。
昭和の服ってかなり面白い。今よりお洒落な時代だったね。。。

668 ：（名前は掃除されました）：2013/02/23(土) 16:28:30.69 ID:GaJQgDN+

＞１．　10年以上期限切れた食品

！？
これはもっと厳しくした方がいいのでは…

669 ：（名前は掃除されました）：2013/02/23(土) 21:38:55.73 ID:TOCOcHwg

>>668　あ、主に缶詰・乾物・飴ちゃんなので。。。ありがとうです。
4年前の栄養ドリンクは微妙にまずかった。。。

670 ：649：2013/02/23(土) 21:57:50.26 ID:M6Ahn4KZ

皆、ありがとう

炊きたてとかのを実家で食べるのは
匂いが無い気がするんだよね
作って、冷ましてすぐ容器に詰めて来るから容器に匂いがつくんだろうか。

部屋の父の加齢匂いみたいな。
でも母好きだからこそ、伝えた方が良いね！伝え方も頑固だから気を使うがw

台所周辺も次の休みに掃除してくるよ

671 ：（名前は掃除されました）：2013/02/23(土) 22:55:15.14 ID:8Pu/7jUN

くすんだようになっているタッパーなんかは確実に匂いが染みついちゃってるもんね
あと何回も使いまわしたようなジップロック袋とか

672 ：（名前は掃除されました）：2013/02/23(土) 23:15:27.32 ID:HNKpGecm

もう炊飯器も捨てなさい
ご飯なんてレンジでチンするヤツで事足りるよ

673 ：（名前は掃除されました）：2013/02/24(日) 00:17:40.42 ID:mLZL8XcI

俺もそう思う｡米の保管と洗う手間を考えるとレンジでチンの方が良い
一人ぐらしならわざわざ炊飯する意味は全くない

674 ：（名前は掃除されました）：2013/02/24(日) 02:27:46.81 ID:rumTkN9j

>>672-673
あんなプラスチック臭いご飯、よく食べられるな。

675 ：（名前は掃除されました）：2013/02/24(日) 07:02:48.07 ID:aN1NPGUK

基本的に、食だけはおろそかにしたくないな。

676 ：（名前は掃除されました）：2013/02/24(日) 08:38:27.11 ID:E05czh+D

>>672
たしかに。レンジでチンには反対だけど、鍋で炊ける
んだし、電気釜いらないよね。

677 ：666：2013/02/24(日) 11:26:32.84 ID:ZuJsPZVa

>>667
ありがとう。
老前整理を始めるにあたって、
・完璧を目指さない
・1日15分
とあるから、密かに進捗してると思いたい。

セミナー後、何ら変化のない事を指摘すると、
「片付けなきゃとは思ってるんだけど忙しくて時間ない」と本人弁。
家事や掃除はマメにしてる（ダラではない）んだけど、
物が捨てられなくて物に振り回されて家事効率が悪い＝時間ない

他板からのコピペだけど、
うちの母の場合、ゴミ捨て場から拾ってくるほどの重症タイプでボダ2割脅迫8割かと。

■人が片づけるのに抵抗しないタイプ

・ ADHD・ADD　（片づけ方がわからない。掃除中に漫画読み出したりアルバムに夢中になるタイプ）
・うつ病　　　　（片づける気力がない。掃除も何もかもどうでもいい・・・）
・躁鬱　　　　　（片づける気がない。なんで俺様が掃除なんか）
　
■人が片づけるのに抵抗するタイプ。重症化するとゴミ捨て場からゴミを拾ってくるタイプ

・統失　　（何を企んでいるんだ！掃除するフリして俺の物を盗む気だろ！）
・ボダ　　（何もない部屋だと寂しくて不安。物に囲まれてるとほっとする）
・強迫　　（不安で捨てられない。もったいない）

678 ：673：2013/02/24(日) 11:51:01.49 ID:mLZL8XcI

>>674
え､全然そんなこと無いよ｡普通に美味しいし工場で炊くか家で炊くかの違いだけ
お釜とかすぐ洗わないと米が硬化して洗いにくいし
毎回チンすれば炊きたて(っぽい)ご飯が食べられるから重宝している

679 ：（名前は掃除されました）：2013/02/24(日) 13:25:06.41 ID:2PJTCxIt

昔はパックごはんは本当に不味かった。
今はだいぶ進化したと思う。

680 ：（名前は掃除されました）：2013/02/24(日) 16:08:29.81 ID:MfIoYU6G

別居している義母は室内飼いの動物を飼っていて、フローリングには毛がこびりつき
トイレの砂も散乱して綿埃と混ざっている。
人間の荷物が壁際に放置されて獣道になっている。
義母は40代で発症した喘息が悪化して先日とうとう入院になったのだけど
聞けば30代で子供を産んでから鬱々として掃除ができなくなったそうだ。
喘息の発症は掃除をしなかったからだと旦那が言っている。
さすがに退院前に掃除をしないとだめだと思って私が申し出たら
義母がいつも通り「私を馬鹿にしただろう、軽蔑してるだろう」と興奮しだして
義父も「すぐ手が届くところにものがあったほうがいい」と言うので
結局掃除していない部屋に退院してきた。
60代前半て、まだ世間では若いと思うんだよね・・・
息子の嫁に恥ずかしいという意識があるなら、認知症というわけでもないだろうし
どうしてそんなに掃除されたくないんだろうか。

681 ：（名前は掃除されました）：2013/02/24(日) 16:37:34.91 ID:JfZv3Fr5

>>675
同意。自分も食に関しては妥協できない。
多少、出費がかさんでも質の良いものを食べたいし、
衛生面は、当然のことながら気になるんだよね。
身体は食べ物でできているから、
健康面を考えたら、衛生的な環境で
高品質な食を楽しみたい。

汚台所でも平気な義実家が信じられない。

682 ：（名前は掃除されました）：2013/02/24(日) 18:04:43.89 ID:4jFuX5DE

>>680
義母に
当たり前だ！掃除出来ない人なんて馬鹿だし軽蔑する！
って言ったらどうなるの？

683 ：（名前は掃除されました）：2013/02/24(日) 18:52:49.71 ID:kNgTBTcR

汚部屋思考の人って普通に掃除してる人を暇人扱いする

684 ：（名前は掃除されました）：2013/02/24(日) 20:46:11.16 ID:wrTthuqE

「掃除なんて下女の仕事!」と思ってるお嬢様・・・ってわけでもないのか

685 ：（名前は掃除されました）：2013/02/24(日) 20:59:39.21 ID:JeDs9WWp

自分の汚部屋を正当化するための方便だろうさ

686 ：（名前は掃除されました）：2013/02/24(日) 21:16:56.96 ID:2jmsrEAV

>>683
そう
仕事休みの日に掃除していたら「休日にwよくやるよねェ～w暇なの？」って汚部屋人に鼻で笑われた。
汚部屋住人って、もう文化の違う別の人種だと思う。

687 ：（名前は掃除されました）：2013/02/24(日) 22:50:38.38 ID:+MOMMIyo

>>680
自分は汚義実家に同居して喘息発症したくちなんだけど
大人になってからの喘息ってきついんだよね
いわゆる軽発作でも死ぬかと思ったのに
入院するほどなのに掃除しない(させない)義父母さんは
氏にたい&頃したいんじゃなかろうか…

688 ：（名前は掃除されました）：2013/02/24(日) 23:43:59.06 ID:y0JhAK4Q

>>686
そんなこと言うのは一部のキチガイだよ
頑張って抜け出そうとしてる汚部屋住人の方が絶対多いよ(´･ω･`)
てか強がりみたいなもんなんじゃない？

689 ：（名前は掃除されました）：2013/02/24(日) 23:57:03.92 ID:QqscbWn6

置いてある物は変えずに埃掃除するだけでも空気がかなり違う。

690 ：（名前は掃除されました）：2013/02/25(月) 01:09:39.01 ID:e7XcO45T

日本中の原発が全部福島原発みたいになればいいのに…と思う

691 ：（名前は掃除されました）：2013/02/25(月) 18:51:04.02 ID:ehmKaz2M

>>690
なんでそんな酷いことを言うの？
ｂｙ（原発の町の住民）

692 ：（名前は掃除されました）：2013/02/25(月) 19:04:33.03 ID:XJGMLs3W

他人の不幸は楽しいじゃん

693 ：（名前は掃除されました）：2013/02/25(月) 23:44:32.69 ID:IZQPB0y8

日本全体が放射能に汚染されれば何か楽しそうじゃん

694 ：（名前は掃除されました）：2013/02/26(火) 01:32:28.24 ID:8P3V2S7z

あちらの国の相手しちゃだめだよ～

695 ：（名前は掃除されました）：2013/02/26(火) 01:40:46.04 ID:8P3V2S7z

>>682
多分パーソナリティディスオーダーだから、言質とって事あるごとにネチネチ言うんじゃない？w心労になったとかさぁ

まあそれすら無視出来るか、軽蔑されて当たり前だって言動ををブレなく貫けるならいいけど、あの人種に改善無理なんだよね
義父すら事なかれ主義になってて、すぐに手が届く方が良いなんて言ってるから味方に出来ないんだろうし

696 ：（名前は掃除されました）：2013/02/26(火) 04:56:27.03 ID:ET3KBQAm

母が捨てられない人
私のゴミの中から「なんで捨てるの！？もったいない！」と発掘して部屋に持ち込んでいく
結果持て余してごっちゃごちゃ(´･_･`)
最近は私の部屋がスッキリしすぎて真似したがってる。これを気に捨てる習慣を教え込むつもり。

697 ：（名前は掃除されました）：2013/02/26(火) 23:19:21.92 ID:aDja9U3l

年配の人は抵抗あるだろうけど、捨てる勇気だね

698 ：（名前は掃除されました）：2013/02/27(水) 02:47:45.31 ID:Wj4AYoDC

>>697
年配の人はモノが少なかった時代の流れから「モノ＝貴重」の精神だから捨てられないんだよね
今は簡単に安くで手に入りすぎて捨てる習慣がないと溢れかえるから意識から変えないと抵抗は減らないだろうねー

699 ：（名前は掃除されました）：2013/02/27(水) 09:59:11.72 ID:DJrU1oIU

段階世代より数歳年上の親だけど昔は既製品はMサイズしかデパートに売ってなくて
Sサイズの人はスーツをオーダーメイドしてたとか
セーターなんかもそこらに売ってないので全部手編みとか
腕時計買ったら給料一ヶ月分が吹き飛んだって話を聞くと
そりゃなかなか捨てられないだろうと思う

700 ：（名前は掃除されました）：2013/02/27(水) 11:02:56.29 ID:h/hrwlUU

高価だった頃の物を捨てられずデフレになってからはお安いわあお得って買いまくり
恐ろしや

701 ：（名前は掃除されました）：2013/02/27(水) 21:49:24.35 ID:lYpQ7uCa

母親が入院したので今は誰も住んでいない実家を毎日2時間程度掃除している
病院に見舞いに行くだけでは時間と交通費がもったいないし
実家が留守だと不用心だし
ちょうど無職で時間は有り余ってるし（泣）

お陰でゴミは相当捨てたし、期限切れの缶詰とかたくさんあったからもらっておいた
それでも実家はまだまだ整理がつかない状態

702 ：（名前は掃除されました）：2013/02/27(水) 23:46:17.78 ID:tl3+NHjd

>>699
まぁある意味トラウマだからなぁ

703 ：（名前は掃除されました）：2013/02/28(木) 10:24:15.83 ID:bWERZvBV

>>701
お疲れさまです
お大事に

704 ：（名前は掃除されました）：2013/02/28(木) 10:40:37.73 ID:Tg1fSAVL

>>701
御苦労さま
きれいになった家をお母さんが喜んでくれるといいね
勝手に処分されたと騒がれないためにも
退院前に新しい缶詰とか補充しといてあげて

705 ：（名前は掃除されました）：2013/02/28(木) 14:45:32.23 ID:4QAcKnoz

>>701は別居してるのかな。
入院した後ってしばらくすると気持ちが不安定になったりするから
一応覚悟だけはしておいて。
それから食事作るのも思うように行かなくなるかもしれないから
簡単に食べられようなものがあった方がいい。

706 ：（名前は掃除されました）：2013/02/28(木) 20:51:09.66 ID:DNKpE+r5

みんな苦労してるからか、やさしいね
まだカッカしてる自分は汚人間と同等だ

707 ：（名前は掃除されました）：2013/02/28(木) 21:48:32.77 ID:WNiHo+Zw

同じく...
イライラするなよ、と思って行っても
いざ実家に入るとイライラしちゃう
何度見ても、食器棚に筆記用具や壊れた小物入っていたり
新品あるのに、雑巾みたいなタオル使っていたり
壊れた電化製品やら時計やらの放置
蟻塚のように洋服や、新聞、書類が積まれていると
下らないテレビ見て馬鹿笑いしてる暇あったら
少しは不用品をゴミに出せ、片づけしろ
と思ってしまう
自分が死んだら、あの状態の部屋で恥ずかしいとか
思わないんだろうか

708 ：（名前は掃除されました）：2013/02/28(木) 22:21:39.84 ID:kqHvDuj9

思ってないと思うよ｡あいつらは基本的に脳の構造が違う

709 ：（名前は掃除されました）：2013/02/28(木) 23:34:33.79 ID:WNiHo+Zw

>>708
wwwwwwwwwwwww
そういうことなのね...
あきらめて気楽になりたいわー

710 ：（名前は掃除されました）：2013/02/28(木) 23:54:27.39 ID:RlpCZ9TK

散らばってる文房具かき集めたら
ボールペンだけでも100本くらいあった
インクがちゃんと出るのは
そのうち10本も無かったよ

711 ：（名前は掃除されました）：2013/03/01(金) 15:35:29.07 ID:/fRHilYg

わかるわ…
穏やかに暮らししたいと思ってるし、喧嘩もしたくない、
でも汚実家に行くとイライラして
つい、したくもないあら捜しして
言いたくもない嫌みを言ってしまう
そんな自分に気付いて愕然とする

モノを溜め込まず、定期的に掃除をする、
たったこれだけでいいのに何故できないんだろう

712 ：（名前は掃除されました）：2013/03/01(金) 18:18:58.12 ID:j3tcfg47

今日昼のNHK教育で団塊世代が部屋を片付けていた。
片付けようと自分で思うような人の家は元からかなり綺麗だよね。
ベッドまで獣道とか流しが洗い物の奥で見えないとか無いんだよね。
彼岸に行かないと…墓も汚れてるのよ。
でも片付けの苦手な父が草刈だけはして、墓までの茨の道を切り開いてくれるので
やっぱり行かないと。

713 ：（名前は掃除されました）：2013/03/02(土) 14:15:43.60 ID:ZfA4PHAq

一軒家＆倉庫があるのに家が汚い物が多いのは私が置いて行った物があるせいなんだと
取りに行ったけど私物までたどり着けなかったんですけど？
ホコリの舞い散る遥か向こうに無惨にばらまかれてて心萎えた
独り暮らしってこんなに人を駄目にするかね
お金の無心されたからもう行きたくない

714 ：（名前は掃除されました）：2013/03/03(日) 05:00:57.02 ID:oRJXqOdM

>>713
一軒家、広いからモノを置く場所がある。
倉庫、モノをおしこめる場所がある。
これが無限にあると思って勘違いするからモノが増え続けて汚くなる。
気づいた時には手遅れになるんだ。
だから、よく言われてるけど、
置く場所を作らないことが強制的にモノを溜め込まなくなる良い方法だよね。

715 ：（名前は掃除されました）：2013/03/03(日) 12:35:53.22 ID:a9djejdJ

実家の父が余命宣告されてるんだけど、正直まだ死なれたら困る
全体的にモノが多い家で（とにかく古いし）でも几帳面な父がいたから清潔だった
問題は母親
捨てられない性格をこじらせて汚台所を形成し弟夫婦が逃げだすレベル
いずれ同居することになるんだが悪い予感しかしない
今は台所だけでも父が死んだら一軒家を侵食するんだろうな…
>>677のタイプ、全コンプリート。＋強欲、ついでにメシマズだ
息子いわく「失礼だけど、あんな人をどうして爺ちゃんが選んだのかわからない」
「俺は見かけよりメシウマで片付け上手な人と結婚したい」
はー…愚痴終了。
母親を反面教師にして片付け頑張ってくる

716 ：（名前は掃除されました）：2013/03/03(日) 14:45:34.95 ID:CEFdN2kO

>>703-705
ありがとう
入院してる親は寝たきりにさせられているから、1ヶ月でもぼけてきたわ

実家を掃除してて思うのは、親といっても他人の物だから思い切って捨てられるんだね
中高生の頃に買った自分の物が出てきたが捨てるのに心理的に抵抗があった
でも思い切って捨てた

717 ：（名前は掃除されました）：2013/03/03(日) 15:52:14.57 ID:FKa6L/xy

義実家、汚いというよりモノの整理ができない。
ただただだらしない。冷蔵庫はもちろんパンパン、鍋が丸々入らないから（その時点でおかしい）比較的気温の低い階段に置いて保存してたり、
ゴミ箱は当たり前のようになく、ドアノブにレジ袋がかかっててそこにゴミを入れたりしている。他にも色々。書ききれない。
結婚当初は何かみつけるたびにめまいがしてたけど、今はだいぶ慣れた。
それでも未だにストレスになるから自分からコソコソ片付けたりしてるけど。
そして義両親、義姉、その夫。みんな少しズレてて非常識だ。
やっぱり頭の中もルーズすぎておかしくなっちゃうんだろう。疲れる。
私の考える常識は通用しないみたい。
愚痴でした。ごめんね。

718 ：（名前は掃除されました）：2013/03/03(日) 19:44:47.07 ID:zKGYuqD8

実家汚くて嫌すぎる
ばぁちゃんと死んだジィちゃんは潔癖だったから前は結構綺麗にされた家だった
しかし、ばぁちゃんは体が弱り掃除ができない両親＋妹が散らかしっぱなしにするので帰って廊下を歩くと謎のゴミ（米…？）が足にひっついて不快すぎる
夏はゴキもでるし、埃の塊？が縁側の奥に溜まっている…管理できないなら小さい家に建て替えたらいいのに…
この間帰ったら埃のかぶった新品のでかいマッサージチェアが増えていた
毎回大掃除の為に帰省したくない

719 ：（名前は掃除されました）：2013/03/03(日) 23:54:14.39 ID:aNlF+/iA

婆さん可哀想

720 ：（名前は掃除されました）：2013/03/04(月) 00:26:35.26 ID:5d+ntvuP

入れ歯安定剤って使用後普通どうしてるのかな？
実家の父は風呂場で歯を磨くから歯ブラシで擦りながらシャワーで流してるらしくて、床や壁にネトネトが散らかってて風呂に入ると踏んでしまって気持ち悪い
床にビッチリ張り付いてシャワーで流しても全然とれないからたわしで擦るんだけどそのたわしにまたこびりついて最悪です
入れ歯の調整にはいかないしそもそも人の話聞かないし困っています

素足でおっさんの使用済み入れ歯安定剤踏むなんて不愉快極まりないわ

721 ：（名前は掃除されました）：2013/03/04(月) 00:41:58.37 ID:dlE1WYrx

フローリングは犬のおしっこで黒ずんでるし壁は油だらけでその上にほこりがついて全然とれない

よくこんな家で生活ができるな

722 ：（名前は掃除されました）：2013/03/04(月) 01:35:40.67 ID:fBtlkJzq

>>720
その入れ歯安定剤を売ってる会社に聞いてみるという手は
何かあると思う

723 ：（名前は掃除されました）：2013/03/04(月) 10:49:52.26 ID:xKU5P/jA

>>719
ばぁちゃんは膝が痛いんだ
でもじぃちゃんが死んで数年はなんとか頑張ってたみたいだけど片付けるそばから散らかされたら、そりゃやる気も体力もなくすよね
マッサージチェア買うなら安いんだからルンバ買えよといいたい

724 ：（名前は掃除されました）：2013/03/04(月) 11:50:47.90 ID:vrS9wXkH

ルンバは物がおいてあると使えない。

725 ：（名前は掃除されました）：2013/03/04(月) 15:41:33.45 ID:NHXUbghC

ルンバは贅沢品｡金持ちしか飼えない
貧乏人はコロコロで十分

726 ：（名前は掃除されました）：2013/03/04(月) 17:04:59.11 ID:/6wfdj2W

ルンバが踊れる床があるのは綺麗な家。
踊らせたかったら、まず綺麗にしなきゃいけないわけで…。

727 ：（名前は掃除されました）：2013/03/04(月) 20:02:17.08 ID:COgs0Nrk

戦車みたいなルンバ出ないかな

728 ：（名前は掃除されました）：2013/03/04(月) 21:26:29.26 ID:ztrVUX03

ブルドーザー的な

729 ：（名前は掃除されました）：2013/03/04(月) 22:09:40.25 ID:B734iK96

小さめのブルドーザーで汚部屋をゴリゴリ片付けたら気持ちよさそう

730 ：（名前は掃除されました）：2013/03/04(月) 22:38:12.97 ID:zh6tkJ45

ハイパワーバキューム掃除機が欲しい

731 ：（名前は掃除されました）：2013/03/04(月) 23:07:01.68 ID:fafXioS8

ブルドーザー笑い事じゃない。
田舎の汚屋敷は、老人が死ぬと子供が業者を頼んで家ごとブルでつぶすのがよくある。
うちも死んだらそうしていいと言われている。
生きてるうちに会いたい祖母だから悩むんですよ…

732 ：（名前は掃除されました）：2013/03/05(火) 07:09:10.70 ID:7WCHFTc3

汚家の実家、持ち家だったけど立ち退くことに。
これから賃貸暮らし、心機一転今度は汚家にならないようしっかり掃除するぞ
自営業やってたけど事業も失敗
事務所も汚事務所だったしある意味当然
だいぶせつないけど仕方無い

733 ：（名前は掃除されました）：2013/03/05(火) 14:20:24.21 ID:NkGux5/O

>>726
床は細かいゴミか落ちてるけど物はおいてないのでルンバは動けると思う
ただし机の上や棚がゴミだらけ
充分すぎるほど汚い、UPして叩かれるのを両親に見せたいくらいだ
せめてルンバ毎日稼働させて足裏米粒だけでもなくなればゴキも多少減るんじゃないかと思っている

734 ：（名前は掃除されました）：2013/03/07(木) 10:01:43.25 ID:BJHBvX+r

>>733 ルンバ買ってあげたら？
2年で壊れたとしても（うちのは5年目で壊れてないけど）
2年目に電池を買い替えても総額6万、24ヵ月で割ると2500円ぐらいだよ。
月2500円で毎日床に掃除機かけてくれる人なんか雇えないし
自分で掃除機もかけたくない。

735 ：（名前は掃除されました）：2013/03/07(木) 17:28:03.37 ID:wZ2x3asw

自分でコロコロかけたら月100円ぐらいじゃね
ドンだけ金持ちなんだ

736 ：（名前は掃除されました）：2013/03/07(木) 17:30:09.36 ID:/R1dj/O7

珍しく実家で掃除機かけてるのに遭遇した
かれこれ20年以上は使ってる、縦50センチ横30センチの巨大掃除機なんだけど、排気が臭い…
掃除してんだか毒ガス撒いてんだかわかんないよ
あんな掃除機捨ててホムセンで一万円位の買えばいいのに

737 ：（名前は掃除されました）：2013/03/07(木) 18:14:32.14 ID:Pg4ieqYq

>>736
ゴミ捨てしてるのかな。前回のが残っていたりして。

738 ：（名前は掃除されました）：2013/03/07(木) 18:31:27.04 ID:h1ZQjR/u

どっかのスレで、掃除機の紙パックを捨てることを
最近まで知らなかったっていう書き込みを見たな・・・。

739 ：（名前は掃除されました）：2013/03/07(木) 19:39:58.97 ID:BJHBvX+r

>>735
えっ月2500円ぽっちで実家に通って床をコロコロやら掃除機かけてやれるの？
どんだけヒマなの…。

740 ：（名前は掃除されました）：2013/03/07(木) 20:53:23.43 ID:BJHBvX+r

>>736
掃除機をめったにかけない理由が重くて取り回しが悪いことなら
充電式の掃除機を買って壁にかけておいたらまめにかけるようになるかも。
マキタのリチウムイオン電池のやつがおすすめ。ルンバのサブにも良い。

741 ：（名前は掃除されました）：2013/03/07(木) 21:10:24.26 ID:wZ2x3asw

>>739
無職だけど(^^v

742 ：（名前は掃除されました）：2013/03/07(木) 21:26:19.90 ID:BJHBvX+r

あ、だったら実家のお掃除がんばってください！

743 ：（名前は掃除されました）：2013/03/07(木) 22:25:14.78 ID:v8oGxTLN

>>726
メジャーリーガーの上原が室内犬飼ってて、家に帰ったらルンバが犬のウンコを家中に引き伸ばしていたそうだｗ

744 ：（名前は掃除されました）：2013/03/08(金) 02:07:04.75 ID:kjwAGYG7

漫画家の西原理恵子もあったらしいねw猫だったけど
留守中にペットが何かやらかす可能性のある家にルンバは危険

745 ：（名前は掃除されました）：2013/03/08(金) 09:08:29.77 ID:+Wt8Uzep

ペット飼ってるやつがなんでルンバをスケジュール起動させるんだろうなw
予測出来る範囲だろうに

746 ：（名前は掃除されました）：2013/03/08(金) 12:51:57.39 ID:0RI79+J6

思い入れがあって捨てづらい物は写真や画像に残して捨てるといいって
ず～っと前にどっかで読んだ。自分は実際そうした物もある。今なら画像だね。
汚義実家は諦めた。タヒんだらとか思う。私があげた実用的で高価な物も使ってないくてどこに行ったかわからない。
ダンナに実家に帰った時に探す様に言っといたらわからない、見付からないらしい。
揚げ物よくするのに使ってないみたい。田舎なのに庭に廃車の軽トラがありいつ迄も処分しない。
うちも沢山物をもらうし(食材など)大変だ。

747 ：（名前は掃除されました）：2013/03/08(金) 13:51:25.83 ID:1JGrTNWk

>>745
不在の時は犬はケージに入れるとかすればね。
あと、猫って普通砂箱でやるからルンバに回収されるのは変だ
サイバラ…あっ(察し

748 ：（名前は掃除されました）：2013/03/08(金) 16:20:47.66 ID:M/HN8qW4

猫はすぐゲロ吐くからねえ。

749 ：（名前は掃除されました）：2013/03/08(金) 17:20:37.78 ID:5+BaRNgE

>>736
掃除機あるだけうらやま
でもでかいねー水入れるやつじゃなくてそのサイズって
自分はマキタコードありにすれば良かった充電めんどい

750 ：（名前は掃除されました）：2013/03/09(土) 09:19:21.89 ID:vgbsOHCO

>>663
いや、俺は使う前にすすいだことは人生で一度もないぞ

751 ：（名前は掃除されました）：2013/03/09(土) 09:21:20.42 ID:vgbsOHCO

>>678
高いだろうが

752 ：（名前は掃除されました）：2013/03/09(土) 13:07:33.98 ID:77Y2ka71

安いサイクロンハンディ買ってチマチマチマチマ掃除してるのみてるとイライラする
ちょっと吸ったらすぐゴミケースを掃除しなきゃ吸わなくなるから全くはかどらない

753 ：（名前は掃除されました）：2013/03/09(土) 15:14:00.29 ID:LxjAeeLJ

>>751
1パック100円だろ｡普通に米買ってきてもそれぐらいする

754 ：（名前は掃除されました）：2013/03/09(土) 19:03:03.38 ID:tGbCU431

お米の場合は5kg2000円程度で大雑把に計算したら
1食あたりだいたい30～40円くらいだね。

自分で炊いて、余った分冷凍してとかいう手間を考えると、
人に寄るだろうけど、そこまで割に合わない差額ではないかも。
その手間が壁になってお米をダメにしたり自炊しなくなったりするタイプには特にね。

今はもう一人暮らしだからスレチになるが、
実家にレバーで1合ずつとか出てくるお米ストッカーが、
中をGだかねずだかに荒らされたまま使いもせずにずっと放置されてたの思い出した。
あれ捨てたんかなあ。

755 ：（名前は掃除されました）：2013/03/09(土) 21:54:07.02 ID:DZZ0Cdcg

人によると思うけど、自分は毎食分パックご飯のプラごみが出るのが嫌だから
無洗米をジップロックコンテナのぱちもんで冷凍する方が楽だな。

756 ：（名前は掃除されました）：2013/03/09(土) 22:25:13.27 ID:LxjAeeLJ

Amazonで7.5Kg, 3,317円なので普通にコメを買うのと変わらん
松任市農業協同組合大盛りごはん 250ml×30本
価格：￥ 3,317
たぶんもう自宅でご飯を炊くのは時代遅れだと思う

757 ：（名前は掃除されました）：2013/03/09(土) 23:51:49.58 ID:5C3R58GT

近くの安いスーパーだと3食200円弱で売ってるからそれを買ってる

758 ：（名前は掃除されました）：2013/03/09(土) 23:53:47.52 ID:x+XE9vel

>>756
それおいしいの?

759 ：（名前は掃除されました）：2013/03/10(日) 00:57:13.23 ID:UG1SJDDp

値段どうこうより炊きたてのライスが食べたいと思わないの？

760 ：（名前は掃除されました）：2013/03/10(日) 01:53:19.81 ID:6TTRSjNC

レンジでチンでも炊きたてみたいなもんだろ

761 ：（名前は掃除されました）：2013/03/10(日) 06:08:29.25 ID:lw+4RTG7

生米は輸入が制限されているが加工したものについては制限がない
すなわちレトルトパックとか安いファミレスで出されている冷凍米なんかは
中国あたりで加工されている可能性も
あんまり安いのは本当に日本製なのか疑った方がいい

762 ：（名前は掃除されました）：2013/03/10(日) 08:32:12.40 ID:rLCX7KGu

>>756
これで日本製でなかったらびっくりだが･･･

763 ：（名前は掃除されました）：2013/03/10(日) 08:36:56.03 ID:EpmCkg/7

パックした場所が日本なら日本製

764 ：（名前は掃除されました）：2013/03/10(日) 08:50:45.69 ID:ttEt0ZH5

米は国産の方が安いと思うが

765 ：（名前は掃除されました）：2013/03/10(日) 09:55:01.02 ID:5f5yGaH3

元々は食器や炊飯器を綺麗に管理できない汚部屋住人の話でしょ。
コスパとか味に関しては全く別の次元だよ。

まあ汚部屋住人ほどこだわりが強かったり
パックをきちんと捨てることすらできなかったりするけど。

766 ：（名前は掃除されました）：2013/03/10(日) 14:41:58.27 ID:TFZvahNW

米はガス炊きじゃないと不味い！ってこだわりでガス釜で炊く→保温用ジャーで保温…で食べてる
蒸らしてすぐ保温ジャーに移さないと怒られる

と言う我が家は汚屋敷一歩手前ｗ
母親は片付けできない
祖母はゴミが室内にあるのは汚いと燃えるゴミ、燃えないゴミ、新聞紙の３カテゴリーで分け庭に放置

恥ずかしながら出戻りの私が長年溜まった放置ゴミを片付けてます

酷いのが燃えないゴミ…蛍光灯や電池、瓶や缶が分別もされず一纏め
放置されすぎて缶なんか触ると崩れるくらい脆くなってるのもあった

767 ：（名前は掃除されました）：2013/03/11(月) 07:31:21.01 ID:LYjlzPyU

ttp://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20121128-OYT8T00814.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20121128-OYT8T00849.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20121128-OYT8T00854.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/homeguide/news/20121225-OYT8T01001.htm

この記事をプリントアウトして家2軒をゴミ屋敷状態にした頭の悪い伯母へ
嫌がらせのようにFAXしてやったうちの母GJ！！

768 ：（名前は掃除されました）：2013/03/11(月) 10:17:22.40 ID:n1WelG4d

明らかなゴミはきちんと捨てるんだけど、なんでもかんでも取っておきたい実祖母と実母。
座面破れた３０年物のソファー、狭いスペースに縦１列に並べて後ろのソファー使ってないから
「捨てようよ。」と言ったら祖母に「高かったから。」と言われた。
「じゃ、そのスペースの単価より高いの？今その値打ちがあると思う？」
って理屈っぽく問い詰めてみたら、やっと１脚捨てた。
後は、父、母、祖母の３人家族なのに食器棚が３つもあり、全てに食器がぎゅうぎゅう詰め。
それなのに食材が床に直置きされている上に、あちこちの棚の上やテーブル上には隈無く物が置かれて拭き掃除も出来ず埃まみれ。
壁や天井にも埃がぶら下がっているし、ガスコンロの周りの壁には謎のサランラップが貼り付けてある。
父が肺癌になったし、弟嫁はアレ持ちで甥っ子達もアレっぽいから綺麗にして欲しいのに、相変わらずの埃まみれ。
どこから手を付ければ良いのか、途方に暮れている。
文句を言う口にファスナーでも縫い付けてやろうかな…

769 ：（名前は掃除されました）：2013/03/11(月) 13:41:13.81 ID:lrMNyfQx

>>768
壁のラップは汚れ防ぎかな。
丸ブラシで軽くなでるだけでいいから掃除機で埃掃除。
壁や天井はノズル伸ばして届く範囲でいいので。
日持ちする常温食材はとりあえず段箱にでも入れてまとめるといい。

770 ：（名前は掃除されました）：2013/03/11(月) 14:00:44.79 ID:RH8vrX6a

>>769
>>768は掃除できない人じゃないと思うの

771 ：（名前は掃除されました）：2013/03/11(月) 15:01:51.19 ID:vxic+Flj

身近に病人がいると落ち着かなくなるよ。

772 ：（名前は掃除されました）：2013/03/12(火) 17:59:04.64 ID:xOsdkQoI

>>768
めまいがして、床置きの物にけつまずき、
すがった食器棚がたまたま倒れたら、
仕方がないよね…

ってのはダメ？

773 ：（名前は掃除されました）：2013/03/13(水) 13:27:12.86 ID:O3+q4D/a

>>772うっかり手を滑らせることもあるしねw

774 ：(名前は掃除されました）：2013/03/13(水) 22:30:29.20 ID:EjsXkTfb

いわゆる一つのＧＪですな

775 ：（名前は掃除されました）：2013/03/14(木) 14:40:15.08 ID:NaLCX+n9

掃除しない・できないことを「あたしズボラなのよぉ」と開き直られると
イラッとくるよね。
義実家に行ったらお茶のカップに茶しぶが黒々とついて
ケーキのお皿には粉が固まってこびりついていた。
義母は「普段はコーヒー飲んだ後、ざっと水洗いして食器棚に伏せておくの。
半年にいっぺん、食器棚の全部にハイターかけるの。
頭いいでしょ？」と得意げに言っていた。
お茶が終わって食器を台所に下げに行ったら、よく夕方のニュースとかで出てくる
ワケアリ物件に潜入取材みたいな家の台所みたいに汚れていて
しかも水切り籠も黒カビがついて
食器を拭く布巾もないから
流しに置いておいてくれと言われた。
でも流しはすでに洗っていないフライパンや鍋であふれていて置けなくて
台所のテーブル（なぜか猫のトイレ砂やペーパー類の置き場になっていて
人間は使っていない）の上に置かせてもらったよ・・・

776 ：（名前は掃除されました）：2013/03/20(水) 18:36:23.36 ID:vty1vDy3

もうTF7なんて出ない
業者じゃ生産する気ない、もうあきらめろって

777 ：（名前は掃除されました）：2013/03/20(水) 23:04:35.89 ID:Z/FADn+3

>>775
関わりたくないレベルだな、お疲れ
まだ恥じる気持ちがある人は、亀の歩み&3歩進んでも後退はするが、改善の余地が少しはあるものだが

778 ：（名前は掃除されました）：2013/03/24(日) 14:40:54.51 ID:XE+6T5oO

やー、まいった。
親戚から電話で年寄（９０）の部屋を片付けをしたら、
押し入れから新品の夏掛け布団やらタオルケットやらシーツ類が総勢50箱もでてきたんだそうだ。
かれこれ20年から30年しまっておいたものらしい。
年よりは新しいものを下ろそうとしないんだよね。

新品といえど、黄ばみがきているものもありかなりすてたんだが、
10個ほどあるからいるか？と電話。
母即答「一応もってきてみて～」
車のトランクから3人で運ぶくらいの数の夏掛けとタオルケット。
運んでくるときにみたら、やはりところどころ黄ばんでた。

「いいの。洗濯すればおちるでしょ。まだ使える」

って、母さん、うちの押し入れも布団やシーツ、タオルケットでいっぱいじゃん。
ぼろい布巾をつかってるくせに、なぜ新しいのを下ろすと怒るのだ？

布フェチの母・・・。
また家が狭くなった。ホントもう・・・。

779 ：（名前は掃除されました）：2013/03/24(日) 15:33:49.94 ID:qi/n9J6r

確認したおまえが悪いｗ

780 ：（名前は掃除されました）：2013/03/24(日) 15:35:01.05 ID:l0InYyph

タオルはいいと思うけどねｰ
使い道は色々あるし腐らないし

781 ：（名前は掃除されました）：2013/03/24(日) 15:43:09.42 ID:vugsoP8U

>>780
それはためてある物をおろして使ってもいいって場合のみ
ココに来てる実家・儀実家もちはそれができない。

782 ：（名前は掃除されました）：2013/03/24(日) 15:46:43.93 ID:um0DNvxe

>>778
あるある
うちは30年前に死んだ祖父母宅から譲り受けた新品タオルをまだ使い切っていない
そのタオルが作られたのはおそらく4～50年ぐらい前…
兄妹三人で山分けしたのに

783 ：（名前は掃除されました）：2013/03/24(日) 16:29:37.39 ID:LBH7eMlf

あるある
義実家の押し入れから「出産内祝　〇子」と
もう30はとうに超えた夫の従姉妹が生まれた時の
内祝タオルケットがそのまんまで出てきたときはめまいがしたw

784 ：（名前は掃除されました）：2013/03/24(日) 17:57:35.87 ID:l0InYyph

今治のタオルとかブランド品を大事に使いたい
安いのは使い捨てで

785 ：（名前は掃除されました）：2013/03/24(日) 19:21:39.32 ID:Vrk/+OZd

>>780
じゃあお前んとこに着払いで送るから住所晒せよ

786 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 00:08:08.54 ID:S7/BNnqg

>>778
貰う方は言わずもがなだけど、そんなもん「いるか？」って聞いてくる親戚もなんだかなぁって感じ。

787 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 03:46:21.03 ID:/MbcKxxD

その親戚は母親の性格知ってて聞いて来たんじゃね？
邪魔な物引き取ってくれるって感じで

今日日、物捨てる事ですら下手すればお金掛かる時代だし…

788 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 09:56:26.60 ID:HmDKFa4M

うちの実家も物を捨てないんだけど、金属類（古い鍋とか）は特にとってある。
小さい頃戦時中で金属の供出とかあったから、次に供出があったとき用に取ってあるみたい。

789 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 13:44:56.13 ID:WhA7Wzx2

>>788
戦時中ｗ
笑うとこだろうけど、金属はダニ、ゴキブリ、ネズミフリーだからうらやましい。

790 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 14:31:01.57 ID:J07efC9W

>>788
>次の供出があったとき用
にフイタｗｗｗ

うちは、何でもかんでも物をため込む
姑を今すぐにでも供出したい…

菓子折り等をくくってある紐が山ほど出てきたので
何に使うのか？と聞いたところ
「箒を納戸の中で吊るす時に使うんだ！」
と自信満々に答えられた。
これだけの紐があったら、１０００本くらい吊るせそうだよ…

791 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 15:06:19.26 ID:+ejhgT+d

>>790
転勤が決まった時に姑から「桶一つ分貯めた紐があるんだけど…」
↑ヨメ子さんありがたく頂戴しますって言ってよの圧力があったの思い出したｗ
もちろん押し入れには沢山の箱に入ったタオルやシーツ

ただ家事好き姑で収納たっぷりの一軒家
ケチで新しいものは買わないせいか見た目スッキリ整理整頓掃除が行き届いてたなぁ
（なんでココにいるんだ私ｗ）

792 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 15:11:48.66 ID:qqQGxYN9

溜め込み姑が要介護認定受けて退院する事になった。
舅が寝室にベッドや簡易トイレを置くスペースを作りたいと言う
そこで夫とふたり、不要品を捨てつつ、たんすの上に乱雑に積みっぱなしの物や
何年も床置きされた物をひたすら整理した。
きれいに畳んだレジ袋が45リットルのごみ袋がパンパンになる程出てきたのも驚いたが
雑多な物を仕舞った大きな紙箱を縛ってる紐が
どれもスーパーでみかんや玉葱を入れてるネットを色とりどりに結んだ物だったことには呆れ果てた。
ビニール紐と違ってしっかり縛れないのでどれもゆるゆるだし見るからに貧乏臭い。
こんな家に嫁いだんだと情けなくなった。

793 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 17:26:04.39 ID:WhA7Wzx2

菓子折り等をくくってある紐、全部一本が２０㎝ぐらいｗｗ
>>792さんちみたいに結んで使うなら意味わかるけど
ただただ貯め込んであったわ

ま、うちは紐ごときを問題にする段階じゃないからスルーしたｗ

794 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 17:54:31.63 ID:+ejhgT+d

>>792
その部屋が片付いた後の舅さんはどうでした？
今ある物をちゃんと把握しておいてもらわないと
必要な物があっても無いまま不自由するか新しく買ってしまいそう

余計なことすみません

>>793
そのくらいの長さに切ったヒモ
実家では昔家庭菜園で使ってました

795 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 18:26:26.44 ID:WhA7Wzx2

>>794
残念ながら８LDKの実家にお庭はないけど、
このスレ的には感謝すべきことよね

796 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 20:55:30.06 ID:4jS16dmV

キッチン片付けるのに母が同意はしてくれたけど、捨てさせてくれない
茶碗蒸しの器なんて絶対いらない
一度も母が茶碗蒸しなんて作った事はないし、普段の食事すら私が作れない時は惣菜買って来るのにいつか作るって言う
食器棚では入り切らなかったタッパーとか茶漉しとかが飾り棚にあってすごくみっともない
いらない食器を捨てたいって言うと、人の物を捨てずにお前の物を捨てろって言うけど、キッチンにある私の物はマグカップぐらい
私自身にも溜め込みグセがあるのは自覚しているけど、私が物を捨ててもゴミ袋から拾うから高校ジャージとかは4回ぐらい捨てた記憶がある
欠けた食器はあっさり捨てさせてくれるから洗う時にわざと割ればいいのかなーって思うけどばれると切れるのが目に見えてる
自然にフチだけ欠けさせたい

797 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 21:01:45.72 ID:KLk4EDwU

そんなまどろっこしい事してたら片づかない
さっさと捨てろ｡切れるのは間違えないがそれでも捨てろ

798 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 21:09:01.00 ID:kQatWPZn

昔の食器って、上に重い食器が重なったときに割れたり欠けたりってあったな。
持ってたのが手が滑って落ちて、たまたま下にあった食器が欠けたりとかね。

799 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 22:07:49.14 ID:J07efC9W

>>796
いつか使う、いつか作る
の「いつか」は絶対来ないよｗ

うちの姑、ため込みグセがひどくて、
百貨店の包装紙やら、菓子折りの紐を
後生大事にとっておいたが、百貨店の包装紙なんて
「これ、仏事用？」ってほど色褪せてたｗ

800 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 22:24:59.10 ID:IftpfimV

>>792の姑さんちは汚かったから印象が悪いんだろーけど、
昔の人はああいう紐編んで使ったりして何でも無駄にしたらイカンみたいな感じだよ…

実家のボロボロに崩壊したスポンジ捨てたった

801 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 22:26:15.06 ID:GqZBG9Bp

実家の茶碗がほとんど欠けてて危険！
洗っているから、汚くはないんだけど。

実家の食器、ほとんどフチが欠けたり、ひびが入ったりしてて、すんごく危ない。
先日、実家の母が手に包帯してた。日中洗い物してて案の定、皿で手を切ったとかで。
あの欠けた食器捨てれば、と言いたいけど言えない。
実家の食器を総取り替えしなさい、って言うに等しいし。

実家の兄弟のお嫁さんが豪快な人で、皿・茶碗が欠けてるのは良く使う証拠よ、うふふ、と笑っていたから。
実際目の前でツルン、カチリ、と欠けるのを何度か目撃。

豪快と言うよりガサツだと思うけど、実家で母と同居してくれてるからな…。
いっそお嫁さんが欠けを通り越してガッチャンガッチャン割ってくれれば
母も潔く「茶碗捨てましょうね」と言えるだろうに。
母よ、あなたは私には少しでも欠けると「ケガするから捨てましょう」って言ってたのに。
嫁さんには言えないのね。私も言えないけど。

王様の耳はロバの耳～ッ！
欠けた茶碗は捨てて～ッ！

802 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 22:39:22.60 ID:qqQGxYN9

>>794
舅は姑が溜め込むくせに片付けないのが嫌だったけど捨てることが出来なかったらしくて
以前サイドボードや食器棚の不要品を捨てまくった私達に、寝室を片付けさせたみたい。
たんす上や棚に仕舞った箱類には全て布ガムテを貼って中身を書いといたから多分大丈夫。

ただ姑が帰ってきたら、ベッドの枕元や手の届く範囲に物が置きっぱなしになって「巣」と化した。
まあ、これは病院のベッドもそうだったから想定内だけど
病院のベッドの上が物でいっぱいって、同室の人や看護師さんに身内だと思われるのが嫌だった。

803 ：（名前は掃除されました）：2013/03/25(月) 23:04:39.72 ID:qqQGxYN9

連投ｽﾏｿ
>>800
そういうの始末がいいっていうんだよね。
多分ネット結びは舅がやったんだと思う。
舅は煎餅とかの缶のフタをガムテで柱やカラボにあちこちにベタベタ貼付けて
使い捨て換気扇フィルター用の四角い磁石でメモを貼ってる。
すごく便利なんだそうで、我が家でも貼りなさいと土産に空き缶を貰ったので持って帰って捨てた。
この数年、イヤゲモノは何でもニコニコ頂いて即捨てられるようになった。

804 ：（名前は掃除されました）：2013/03/26(火) 02:40:53.70 ID:EjvT6lIa

>>803
気持ちが大事だから受け取ったら終了でいいんじゃないかね。
803さんは、いいお嫁さんだ。

半年ぶりに家に帰ったらすごいことになっていたー。
助けてくれorz
半年毎に家に帰るんだけど、毎回すごいわ。帰国しても一緒になんか住めない。
寝床を巣にするひとってなんなの？

805 ：（名前は掃除されました）：2013/03/26(火) 19:10:00.88 ID:nVaUlHX0

戦争を経験した、もしくは親が経験してる世代の人間はとにかくものを捨てない、いや捨てれない

806 ：（名前は掃除されました）：2013/03/26(火) 20:58:44.74 ID:fskLkEOn

老人ホームに入った祖母の家を掃除した。
いつも、テーブルの下に大事そうに仕舞ってた箱類があったんだけど何が入ってるのかなと思って見たら全部空き箱だったｗ

後生大事に空き箱仕舞ってたんだｗ

あと多かったのは、ビニール袋（米袋とかＪＡからもらった粗品とか）、岩ノリの空き瓶ｗ

807 ：（名前は掃除されました）：2013/03/26(火) 22:52:40.01 ID:Y4y/raRj

遠方実家に帰省中で高齢両親に代わって色々処分してるんだが
「そのうち使う」「そのうち整理する」
「お前は何でも捨てる」
「はやりの断捨離に騙されてる」
「高く売れる」「高かった」等々ここで見るお決まりの台詞…
ホント泣きたくなる…自分ももう若くないし今後の処分を考えると絶望的になる
昨日はやっとこさ大量の旧いお金(調べたが価値無し)をまとめて銀行で両替
重いのを持って行って迷惑そうな顔されて…恥ずかしかった…
しかしまだまだある…　

808 ：（名前は掃除されました）：2013/03/26(火) 22:57:52.39 ID:Y4y/raRj

連投すまそ
実家は読売新聞なんだが、ちょうど今日の人生相談がゴミ屋敷？の話題w
うちの親、ネットは怪しいもんと思ってるけど新聞には絶大な信頼をおいてるから
少しは効果があると良いな

809 ：（名前は掃除されました）：2013/03/26(火) 23:41:59.57 ID:b+2BFy2V

>>808
まだ何かに使ってたら少しは違ったかなと思った。

810 ：（名前は掃除されました）：2013/03/27(水) 08:13:28.50 ID:NOUpgRug

たまに行く義実家、どうしてあんなに汚いんだろう。
貧乏なのは知ってる。だけど、もうちょっとこざっぱりと生活出来ないものかなあ。
玄関からモノが積まれて獣道だし、居間は数人座ったらスペースない。
手元に全て置いておきたいのか化粧品とか酒瓶とか畳に並んでる。
ちゃぶ台の布巾は真っ黒。。
赤連れて行きたくないよ～。。

811 ：（名前は掃除されました）：2013/03/27(水) 12:47:17.57 ID:H7endd0+

>>810
つ　義実家へは、赤ちゃんとママさんは急な風邪で行けないと連絡（仮病でOK）
つ　夫さんへは、ダニ被害の皮膚画像を見せるべし！

布巾の黒ずみの正体は、クロカビ（クラドスポリウム）。
クロカビは、ダニの繁殖をうながすし、小さな免疫の弱い子には
喘息やアレルギー症状を引き起こすこともあるのにな…。

昔の子供は平気だった、とかいう年寄りがたまにいるけど、あれは間違い。
不衛生な環境で、弱い子は淘汰された。育ってる子どもも、皮膚病や年中鼻を垂らした汚い子が多かった。
衛生的な環境のちょっといいとこのお子さんは、やっぱりピカピカな顔をしていた。

誰でも衛生的に出来る時代なんだから、子どもは健康に育てたいよね。
810さん、健闘を祈る。

812 ：（名前は掃除されました）：2013/03/27(水) 16:21:44.84 ID:xQa5ThFs

>>796
うちもごみ箱から拾われる
母親の友達からも「あの人は何でも貰う」と有名なのか、ホクホク顔でゴミ貰って来る
多分父親が先に逝ったら実家はゴミ屋敷確定
いや、今もゴチャゴチャしてるけどさ

813 ：（名前は掃除されました）：2013/03/27(水) 16:22:06.30 ID:r0nioD+r

汚義実家にて子供達にアイスを出してくれたんだけど、スプーンが31アイスのだったのはいい。
でも裏側を見たら・・・隙間にカビがああああ！！

こんな義母なのに、うちに来た時はやたらキレイ好きを気取るのはなぜだ。
窓がちょっと汚れてるだけで指摘してくるし、洗い物したがる。

814 ：（名前は掃除されました）：2013/03/27(水) 16:27:13.38 ID:hv+inyub

>>813
全体が汚いと汚れは当たり前なので見えなくて、
きれいなおうちに来ると妙に気になる性格なのかも。
そんなことより帰って掃除しろよと怒鳴りたくなるなw

815 ：（名前は掃除されました）：2013/03/27(水) 19:06:33.14 ID:OWNqyPsI

もしかして：嫁いびり

816 ：（名前は掃除されました）：2013/03/28(木) 02:41:39.40 ID:FbMVfGCl

よくあること。知らないのに知ったかぶりしたり、
出来ないことを出来る風に装ったり、バカにされたくなくて嘘を付いて
相手を貶してタタク

817 ：（名前は掃除されました）：2013/03/28(木) 15:28:14.70 ID:Slt7gcjQ

すでに汚らしい家を見られているのに
嫁の家では偉そうに振る舞うとか
噴飯ものなのに気付かないって、認知症かなんかじゃないか。

818 ：（名前は掃除されました）：2013/03/28(木) 19:09:48.08 ID:RvSe0ASR

そういうお姑さんは普通にいます・・・

819 ：（名前は掃除されました）：2013/03/28(木) 20:28:34.63 ID:E9uhTJ2H

汚家住人に限って他の家の粗捜しするよね
ひとの家に来てあそこが汚いだの
もっとちゃんと掃除しろだの言うから
どんなにキレイな家に住んでるのかと思いきや
実際に家に行ってみたらウチと同レベルか
ウチより汚いなんてことがあった
自分を棚上げして自分の家はキレイだと
優越感に浸りたいタイプの人なのだろうなと思った

820 ：（名前は掃除されました）：2013/03/28(木) 22:18:27.98 ID:C+fkK9zN

衛生意識高いなら自宅に居るだけでさぞストレス溜まるだろうな
部屋を片付けたらストレス無くなって嫁いびりも無くなるかな
関係ないか

821 ：（名前は掃除されました）：2013/03/29(金) 15:26:17.77 ID:BI9fBJFb

汚家の人は、見慣れてて脳内補完するから自宅の汚さには気付かないのかも。
だけど、息子夫婦の家は客観的に見るから、目下の嫁に教育的指導を始めるのかも。
…迷惑だけど。

822 ：（名前は掃除されました）：2013/03/30(土) 05:10:03.10 ID:+auYZnAn

うちは親戚のオバハンがそうだった　そいつの実家でもあるわけだが
「物多いねーｗｗ」だの「ほらこの辺とかもっと掃除して」だの
お　前　が　や　れ　
つーか出てったお前らのガラクタのせいで他のもん入らねえんだよｋｓ
言っとくけどお前の家も十分ごちゃごちゃだから
食器棚と天井の間　物でパンパンじゃねーか　えらそうにすんな

823 ：（名前は掃除されました）：2013/03/30(土) 12:21:01.48 ID:Uq4UOHq8

今まさに実家に来てるんだが
ヨーグルト食べようと思ってスプーン探してるけど見あたらない。
何度も洗って使った痕跡がある使い捨ての割り箸や
ミゾが汚れたプラスチックのスプーンしかない。
食器を置く場所なのに化粧品のボトルがあったり、電球が置いてあったり。

そのクセ整理整頓の本が好きで何冊もある。
モノの場所を固定する、元にあった場所に戻す、っていう
整理整頓の基本ができてないのに
達人のマネをして小技の効いたハイレベルな収納をマネしたがる（フックやカゴなどを利用）
これが後々かなりやっかいな事になるんだけども。

どういう思考回路してるんだろう。

824 ：（名前は掃除されました）：2013/03/30(土) 12:50:20.78 ID:WginIdMg

>>823
わかる。
義実家の食器、数十人が宴会しても困らないほどあるのに
日常的に使ってるのが、お惣菜のトレー。
生肉が入ってたパックで朝食のパンと卵焼き乗せたり
おかずの余りをマーガリンの空ケースに入れて、次の食事はそのまま出すとか。
捨てさせて！！！

825 ：（名前は掃除されました）：2013/03/31(日) 18:33:06.58 ID:f//PD5sm

ヘドロ冷蔵庫掃除したら逆ギレ
頭おかしいくらい怒鳴る怒鳴る
ゴミと一緒に腐ればいい

826 ：（名前は掃除されました）：2013/03/31(日) 19:13:43.67 ID:ucwXElKJ

>>824
生肉のパックを朝食皿がわりにするとわ…
この世には想像もつかない現実が存在するんだと思い知らされるよ

うちは父さんが本マニアで本のために倉庫まで建てたのに足りなくて家中に本棚がある
仕事の合間にブックオフで二袋くらい本を買ってくるし
母さんが毎日掃除しても埃がすごい
有機物でないだけマシと諦めてるが家の床が抜けないのが不思議だわ

827 ：（名前は掃除されました）：2013/04/01(月) 08:36:43.15 ID:PjFEOzNm

先週に実家へ貸した皿を昨日返してもらったら、洗いたてなのか濡れてたw
片付けようとするとキレるし、どうしようもない。

828 ：（名前は掃除されました）：2013/04/01(月) 10:59:28.24 ID:FiHztde7

掃除したら逆ギレされ、片づけようとしたら怒鳴られた。
掃除してないのを責められてるような気がするのだろうか。
汚くても平気な人の心理は理解できない。

829 ：（名前は掃除されました）：2013/04/01(月) 15:17:41.22 ID:ff/bZamQ

前に母にゴミ袋100枚渡したら捨て始めてくれたってレス見て自分も先週10枚入りの指定ゴミ袋計100枚渡した
渡した時はこんなに買ってもったいないと小言を言われたけど今朝玄関にポンポンに膨らんだゴミ袋が３袋置いてあった
嬉しくて気分がウキウキした

830 ：（名前は掃除されました）：2013/04/01(月) 15:25:10.36 ID:CvUq+V2m

ゴミ袋を使わなきゃ勿体ないとか思ってそうw

831 ：（名前は掃除されました）：2013/04/01(月) 17:31:43.63 ID:cohqyB/L

それならそれでいいよねｗ

832 ：（名前は掃除されました）：2013/04/01(月) 17:56:32.46 ID:0WQOEuMG

ゴミ出しの有料化で物捨てが滞っている家は多そうだよね。

833 ：（名前は掃除されました）：2013/04/01(月) 18:00:13.03 ID:8tI/UWF3

捨てられないのは｢変化を嫌う｣からダと思う　　

834 ：（名前は掃除されました）：2013/04/01(月) 18:04:53.14 ID:LI0H7bIq

ゴミ一歩手前の物(紙袋とかカピカピの石鹸とか)が多すぎ

835 ：（名前は掃除されました）：2013/04/01(月) 18:20:59.57 ID:YKzh7lhm

捨てられないのって執着心が異常に強いんじゃないの
失う事を無意識に恐れててガラクタに囲まれて悦に浸ってる人多いんだよね

836 ：（名前は掃除されました）：2013/04/01(月) 21:19:03.47 ID:8tI/UWF3

捨てられない人が物を大切にしてるわけじゃないからなあ
手入れもせずにホコリだらけで不良在庫にして何やってるのって感じ

837 ：（名前は掃除されました）：2013/04/01(月) 21:46:13.39 ID:vBFW4dCz

「これ使う？」「いや、もう使わないから捨てていいわ」ってやり取りして捨てたのに、
後日捨てた物の話題がでたら「あんたが『もうこれ使わないでしょ（怒）！！』って捨てたのよね」と。
他人にもこんな感じで話すんだろうな。人から見たら鬼娘なんだろうな。

でも、最初の会話の後「使うかもしれないならいいんだよ」と念押ししたのに。
せっかくきれいにしても、私が悪者みたいで気分が悪い。
そしてあっても絶対使わないくせに。
あー週に一回でいいから掃除しろよ。パンはチラシの裏じゃなく、皿に乗せろよ。

838 ：（名前は掃除されました）：2013/04/02(火) 01:34:30.92 ID:LCGQToFF

居間から廊下から玄関から、もう何から何まで物が溢れてる。特に母の物が多くて、昔から捨てられないひとだからと諦めてたけどもう限界。汚過ぎる。
玄関にあれだけ物があるのは多分うちくらいだよ…宅急便とか来たときすごく恥ずかしいから私は絶対に出ないｗｗ
片付けようと言っても片付けないし、片付けさせてくれない。
父が片付けても母がネチネチ文句を言うから、そのうち父もやらなくなった。
どうすればいいのかわからなくなってきた…

839 ：（名前は掃除されました）：2013/04/02(火) 01:44:31.62 ID:XjC3Wu16

>>836
使われないまま劣化していく物が可哀相だよね。

840 ：（名前は掃除されました）：2013/04/02(火) 08:31:02.56 ID:2RXVJxDO

・掃除しないでいまの状態を我慢する
・ねちねち言われるのを我慢して掃除する
いずれにしても我慢を強いられるわけだもんね

841 ：（名前は掃除されました）：2013/04/02(火) 10:38:14.18 ID:A5eh/D34

>>838
気が遠くなるかもしれないけど、お母さんが怒らない程度に掃除をする
物を退かして床に掃除機かけて、物を磨いて綺麗に再配列するだけでも違うよ
その際、自分の物と明らかなゴミだけ抜き取って捨てれば良い

842 ：（名前は掃除されました）：2013/04/02(火) 11:53:54.57 ID:yiCXSePT

↓の本が今日の新聞に広告載ってたの目に付いたんだけど、読んだ人いる？

断捨離で母と娘の呪縛を解く
ttp://www.fujinkoron.jp/number/post_2.html

843 ：（名前は掃除されました）：2013/04/02(火) 12:05:02.05 ID:6WhRh7pA

汚実家は飛行機の距離で、4月末に用事があって帰省し、連泊予定。
問題は1歳なりたての娘も一緒に泊まること・・・。お金があれば託児所利用やホテルでも泊まるんだけど。
頼れる友達は無し。両親は片づけておくとは言ってたけど、嘘付きで信用出来ない。Gやカビ、埃だらけの我が家。
私も掃除が苦手で、実家の自分の部屋が倉庫化してしまっているのでこれを機会に片づける。
不安がいっぱい。

844 ：（名前は掃除されました）：2013/04/02(火) 12:45:43.59 ID:nZUgMDIO

田舎だからガラクタを置く場所だけは無駄にあるから物を捨ててくれない
実家に帰る度に１０袋くらいごみ出ししてるけど全然変わらない

845 ：（名前は掃除されました）：2013/04/02(火) 19:54:22.92 ID:LCGQToFF

>>841
レスありがとう。
>物を磨いて綺麗に再配列するだけでも違うよ
これを読んで、怒られないであろう洗面所を磨いてきた。そしたら綺麗なのがちょっと気に入ったらしくて、玄関も片付けようかな、って言ってくれたよ。
今後一緒に片付ける予定です

846 ：（名前は掃除されました）：2013/04/02(火) 21:48:27.85 ID:WzzUSmdc

もうあきらめたーーーー
言葉悪いけど死ぬの待つよ

847 ：（名前は掃除されました）：2013/04/03(水) 00:23:12.60 ID:AwHh/OqG

>>845
良かったねえ
でも過度の期待は禁物ｗ

848 ：（名前は掃除されました）：2013/04/03(水) 09:08:16.43 ID:v3oyoFN0

>>846
どうぞ

　　　　　　　 ,--､
　　　　　　 i!!!! i
　　　　　　 |!!!!.|
　　　　　　ﾄ=={
{三ll三三ll三|!!!!!|三ll三三ll三}
　　　　　 |!!!!!|
　　　　　 |== |
　　　　　　　i!!!!!!!i
　　　　　　　|!!!|!!!|
　　　　　|= ll= |
　　　　　i!!!l l!!!|
　　　　　/ﾉハﾞ､{
　　　　 //ﾉ　ゞﾊ

849 ：（名前は掃除されました）：2013/04/03(水) 10:10:20.98 ID:wDEb6aat

汚すぎる…こんなのが実家じゃなくて良かった
http://s.ameblo.jp/nana-momoka/

850 ：（名前は掃除されました）：2013/04/03(水) 10:25:51.07 ID:kUgpBna4

>>849
持ち物が全体的に安っぽいのが汚部屋に見える原因かも
服なんか島村っぽいデザインのが多く、せっかくのヴィトンでさえ安物っぽく見えちゃう
もう少しシックな感じにしたらマシになるのに
あとは子供用品が汚さの原因になってるけど、これはもう成長するのを待つしかないな

851 ：（名前は掃除されました）：2013/04/03(水) 10:50:12.30 ID:m1V9UtIS

>>849
スレチ

このブログ、色んな所に貼られているけど
粘着さんの仕業？ｗ

852 ：（名前は掃除されました）：2013/04/03(水) 11:10:13.59 ID:OY9mZXNY

参考にならないブログなんだよな…

853 ：（名前は掃除されました）：2013/04/03(水) 12:07:50.26 ID:U1soJR0w

私怨か宣伝のどちらかでござ候

854 ：（名前は掃除されました）：2013/04/03(水) 13:05:40.82 ID:FCAyjNxn

>>849
色がうるさいのがよくないな
統一感がないから散らかってみえる。

855 ：（名前は掃除されました）：2013/04/03(水) 17:51:26.95 ID:pHz1t6oo

カーテンがありえない

856 ：（名前は掃除されました）：2013/04/03(水) 17:56:15.97 ID:i8XKm9WA

昨日は流しを掃除して、今日はガス台掃除した！
拭き掃除しようと道具さがしてたら、昨日ゴミ箱に捨てたはずのスポンジが……
もうタールみたいのがついてて、アレ使うと汚れが移るから捨てたのに、拾ってあった
そんなのを見てしまったら急に吐き気がして死にたくなった
便利だから買ったとか言ってた削り器つきの塩とかもぎとぎとで一度も使ってないから便利かわからないし
塩、胡椒、岩塩、色んなの買ってきてみんな放置。調味料は期限切れだがまあ怒るからな

857 ：（名前は掃除されました）：2013/04/03(水) 20:03:06.99 ID:wrtHz29O

>>849
これって汚いの？
かなり綺麗だと思った私ってヤバいのかな。。

858 ：（名前は掃除されました）：2013/04/03(水) 20:07:15.98 ID:OuphTCfX

>>857 私怨晒しでしょう、かまう必要なし。

859 ：（名前は掃除されました）：2013/04/03(水) 20:10:27.61 ID:OY9mZXNY

アクセス数稼ぐ為の宣伝にしか見えんわ

860 ：（名前は掃除されました）：2013/04/03(水) 20:12:54.10 ID:yDyuExDY

あーくせーっす。

861 ：（名前は掃除されました）：2013/04/03(水) 20:16:01.40 ID:caqiybtO

>>849
粘着さん、わざわざキレイな家の画像貼るのなんでだろ？
このスレの住人への嫌がらせかなあ。

862 ：（名前は掃除されました）：2013/04/03(水) 22:36:11.42 ID:hNAoOwFq

掃除用具ばかり買ってきては溜め込む
でも掃除機が吐息程度の吸い込みしかできない壊れかけって

863 ：（名前は掃除されました）：2013/04/03(水) 23:39:22.91 ID:k466iRtf

>>842
情報ありがとう
面白そうなので予約してみた
読んだら掃除本にレポするﾉｼ

864 ：（名前は掃除されました）：2013/04/04(木) 00:32:05.20 ID:12Fr4DeL

一部屋まるまるゴミの山だ…
粗大ゴミ有料になる前に全部すてといてくれたらよかったのに
どうみても自分じゃ片付ける気ゼロ
子供におしつける気か…

865 ：833：2013/04/04(木) 15:23:38.67 ID:lhmQ2PVk

>>836
これを紙に書いて実家のいたるところに貼りたい。

866 ：（名前は掃除されました）：2013/04/04(木) 19:29:00.86 ID:xQenIUcx

実家に行ってきた。
弁当を持って行って、買ったお菓子を食べたから油断していたら、おなか壊した。
お茶が原因ぽい。洗いの足りない急須、いつから継ぎ足してるかわからない茶葉。
お茶の殺菌力も彼らの前には無力だ。
子供は持っていったジュースにしといて良かった。
しかし弁当持参するとすごく嫌がるので本当に行きたくない。

867 ：（名前は掃除されました）：2013/04/04(木) 21:50:38.02 ID:Rzet8ixg

何となくだけどここの住人の家族は
ヤマ○キ春のパ○祭りみたいな必ず貰える系のキャンペーンシールを喜々として集めてそう

868 ：（名前は掃除されました）：2013/04/04(木) 21:57:13.70 ID:tV+6Bu3p

>>867
しょぼ～ん、家族もだけど私も集めているわ
毎年１～２枚で家族の分が揃わず、重なりも悪いけど
一枚一枚は気に入っているんだ

869 ：（名前は掃除されました）：2013/04/04(木) 22:20:22.82 ID:lhmQ2PVk

>>867
正解。大っ嫌いだあんなペラペラでいかにもな皿。
全部投げ割りたい。

870 ：（名前は掃除されました）：2013/04/04(木) 22:54:40.97 ID:1PFJgH+7

>>867
使いのいいのと悪いのがある。
使わないのは溜まる一方、よく使うのは割れたり数が無かったり。

871 ：（名前は掃除されました）：2013/04/04(木) 23:11:13.65 ID:8vCWYX0G

まぁ貧乏賞だわな…俺含めて、ここの住人は

872 ：（名前は掃除されました）：2013/04/05(金) 01:14:11.12 ID:MsHo05gr

そんな賞いらねえw

873 ：（名前は掃除されました）：2013/04/05(金) 03:23:35.51 ID:E1l0JkxG

こんなスレがあったのか
義実家がゴミ屋敷で本当に嫌
部屋という部屋は物で埋まりなんとか座れるのはリビングだけ
ゴミ屋敷のくせに室内犬飼い出して糞尿で仏間の畳が腐り、食べ物に犬の毛がついている
義母が全く掃除しない人間で、法事その他あれば私を呼びつけ片づけを手伝わせる
もううんざり

874 ：（名前は掃除されました）：2013/04/05(金) 08:07:48.83 ID:DdtATLxF

義実家が汚いのはともかく、実家が汚いって嘆く人は自分が暮らしてた期間はどうだったの？
義実家も配偶者にとっての実家だし、その配偶者もそこで暮らして育ってきたわけだし、
その上で結婚したわけだし。
結婚して自立したら家を綺麗にするようになって、実家の汚さが気になり出したとか？
でも普通は大学生、或は社会人デビュー、遅い人だと結婚するまで実家暮らしで、
２０年間は汚い家で暮らしてきたわけだよね。
それとも子供が自立したとたんに実家が汚くなったの？

875 ：（名前は掃除されました）：2013/04/05(金) 08:38:27.39 ID:34SS3dmC

ROMれ

というレスの意味がよくわかるな

876 ：（名前は掃除されました）：2013/04/05(金) 10:13:06.53 ID:foqm8egR

>>874
以前このスレで、家が汚いから恥ずかしくて、子供のころ友達を家に呼べなかったってレスがあった。
掃除しない親のもとで育ち、幼少期から悩まされてた人もいる。
実家が汚いと嘆く人の中には、実家に住んでいたころは不平不満を感じなかったけど、大人になって自立して
自分で掃除などの家事をするようになって、実家の汚さに気づいた人もいると思うけど。
義実家は配偶者が育った家であり配偶者の身内が住んでるわけだから、汚くても口出ししづらいんじゃない？
あと、汚家にする人って掃除しないだけでなく人間性に問題がある人も多そうだから、言っても話にならないんじゃないかな。
掃除しろといったらキレられたとか、片付け手伝ったら怒鳴られたとかってレスもよく見るから。

877 ：（名前は掃除されました）：2013/04/05(金) 16:38:48.44 ID:iq3tVytz

義実家の夫の部屋は家族の物がいろいろ置いてある吹き溜まりのような部屋だった
結婚前はわからないけど、今は片付けようと思えば出来る、来客前など必要なら片付けるというタイプ
義妹は姑と同じ安物を大量買いして管理出来ないタイプなんだが
二言目には「(買ったのが)ばれたら旦那に怒られる」と言って物の量がハンパない
フリマやリサイクルショップも好きで洋服を買いまくるが仕舞いきらず、ごみ袋に入れて押し入れに積んである
あの姑にしてこの義妹なんだと得心がいった
ちなみに義妹家族は先月引っ越したが、2週間経っても服は段ボールから探して着がえ
食事も風呂も洗濯も近所の実家で済ませてる
来週から学校が始まる甥姪達が気の毒

878 ：（名前は掃除されました）：2013/04/05(金) 18:05:36.53 ID:Zu1PfoOR

うちの実家は車庫はあるけど今は車もなくて、そこが物置になってて、もう何年もぐっちゃぐちゃにゴミが詰め込まれてた。
もちろん家の中も、ぐちゃぐちゃだし。
自分が子供の頃は車もあったし、家もそんなに物が散乱していた記憶はなく、自分が社会人になって家を出てから凄いことになったね。
自分の教育にお金がかからなくなった分、お金に余裕ができて物を買う癖が付いたのかな。
それと、子供が自立したから、掃除とかも面倒になったとか？
たまに帰るときは車で帰るから車庫使いたくって、とても片付けられないので業者さんに来てもらって車庫のなか全部持って行ってもらった。
だが今もたまに帰ると車庫にゴミ積んでる・・・結構な量を車庫に出してるはずなのに、家の中は決して片付いてない不思議・・・。
明日また帰るんだが、２時間運転して家に着いたらまず車庫の整理からか、と思うと気が重い・・・。

879 ：（名前は掃除されました）：2013/04/05(金) 18:16:28.72 ID:XnO2QJJe

出て行った子供の部屋が物置きになるのはよくあるよね
置く場所が増えると捨てる癖がなくなる気がする

家族5人で住んでた家に高齢の母一人
でも5人で住んでいた時以上に物が多くあるよ
そして誰にも感謝されないから掃除も料理もやる気力をなくしたみたい

880 ：（名前は掃除されました）：2013/04/05(金) 20:29:17.28 ID:dzdIsvcx

張り合いがないんだろうね。
子供が出て行って、日々のめまぐるしさがすっかり無くなって、
どうせ自分（たち）だけだ。時間はたっぷりあるし、いつでも片付けられる。
と思うんだろう。

881 ：（名前は掃除されました）：2013/04/05(金) 20:54:17.89 ID:gMUtxA4K

>>867
まだそれなら許せる。

うちはもっとひどい。
今時CO2削減とかを真に受けて、ペットボトルキャップを何百個と溜めてる。
エコに夢中のワタクシステキみたいに、手段の目的化ともわからず酔ったまま。

頭きたから燃えないゴミで勝手に捨ててやった。
どうせ捨てるんだろの一言だけ言っておいた。

882 ：（名前は掃除されました）：2013/04/05(金) 20:57:15.22 ID:OOMa7a1O

>>881
それ送料の方が高くつくという本末転倒のエコならぬエゴのやつか

883 ：（名前は掃除されました）：2013/04/05(金) 21:07:10.34 ID:aOjkpcCm

>>879
まさに私の母だわ
散々喧嘩して険悪になったけど、
今は「置きっぱなしでごめんねー」と言って
自分のものを棄てるついでにガンガン棄ててる
古いテレビなんてメーカーに連絡して廃棄処分とか
年寄りには無理だと思ったよ

884 ：（名前は掃除されました）：2013/04/05(金) 21:16:35.03 ID:XnO2QJJe

>>880
そのほかに、使える物を捨てるのはもったいない精神と、
必要になった時にすぐに買うだけのお金と手間が得られないかもしれないという心配のせいもあるかな

885 ：（名前は掃除されました）：2013/04/05(金) 21:27:06.71 ID:aOjkpcCm

注意すると、反抗期の子供みたいになってくるよねｗ
重い引き出しやタンスの扉を開けるのが面倒みたいなので、
タンスを捨てて押入れをワードローブにする提案をしてみたら
案外、本人も楽しみにしてるみたいだったよ
自分もいずれ歳を取るので、何が面倒か？は参考にしてる

886 ：（名前は掃除されました）：2013/04/05(金) 22:57:20.84 ID:aOjkpcCm

あと「バザーに出す」とか「人にあげる」という方便はよく使った
「困ってる人がいるから服をもらえると嬉しいんだけど？」と言って
ダンボールに入れてもらって、そのまま私のマンションのごみ置き場行き
「これ、この前の500円になったよ」とか「喜んでた」とかも忘れずにｗ
だんだんと、さすがに人にあげられないものは捨てる気になるみたい

887 ：（名前は掃除されました）：2013/04/05(金) 23:39:54.35 ID:gMUtxA4K

>>886
それいいな。使ってみる。

888 ：（名前は掃除されました）：2013/04/06(土) 00:17:24.27 ID:NW5ORSQl

>>885
反抗期の子どもﾜﾛﾀ
「今やろうと思ってたのに」的なアレか

889 ：（名前は掃除されました）：2013/04/06(土) 02:07:52.74 ID:pq1W8nfb

・もったいないでしょ
・いつか使うから置いといて
・買った時は高かった

三大腹が立つ言葉
ｼﾗﾈｰﾖ使わないなら捨てろと言いたいが言えない小心者の自分

890 ：（名前は掃除されました）：2013/04/06(土) 03:05:27.27 ID:9xvURWJK

実家で両親と3人で暮らしてるんだけど、母親が全く片付けない。どんどん物買って増やし汚屋敷になった。
昔は超綺麗にしてたのに、今の家に15年前に引っ越してから片付けられなくなった。
自分は小さい頃から片付けられないタイプだったけど、さすがにこの現状にはウンザリしてた。
「少しは片付けたら？いらない物捨てたら？」と言ったらぶちキレられ
「自分の部屋も片付けられないあんたに言われたくない」「そこにあんたの物があるせいで(リビングに少し置いてあるだけ)片付けられない」と言われる。
言い返させないようにしようと先月から自分の汚部屋を少しずつ片付け始め、中間部屋から綺麗な部屋になりつつある。
開かずのクローゼットの中身も思い切ってクリーンセンターに数回に分けて持って行った。母親にはアピールせずに黙々と片付けてた。
そしたら、数日前から母も台所とか洗面所のいらない物を処分し始めた。まだ服とかを処分しだすまでいってないが、凄く良い変化だと思う。
なので、あえて話題には出さずに様子みる。これはどういうことなんだろ？
長文すみません。

891 ：（名前は掃除されました）：2013/04/06(土) 03:40:13.30 ID:t0gw69bu

>>890
「マメに掃除してくれてた時は感謝もしないで、私、文句ばかり言って、反省してる。
お母さんが昔のお母さんに戻ってくれて本当に嬉しい。これからは私も手伝うからね！」
とか手紙を書くと、いい感じが長く続くと思うよ。頑張って！

892 ：（名前は掃除されました）：2013/04/06(土) 10:26:15.79 ID:2SLLZmC3

余計な手紙なんか書かずに様子を見た方がいい気がする。
今まで汚くしててすみませんね！みたいにキレる可能性もあるし。
感謝するのは終わってからでよくね？

893 ：（名前は掃除されました）：2013/04/06(土) 11:32:52.28 ID:tLJHTZnj

人に影響されて動くだけましなレベルだと思う。

894 ：（名前は掃除されました）：2013/04/06(土) 18:38:22.00 ID:h1xJ5ww0

次ｽﾚ立ていってくる。

895 ：（名前は掃除されました）：2013/04/06(土) 18:46:13.22 ID:h1xJ5ww0

ｽﾏｿ、ﾚｽ番勘違いしてた。
ついでにテンプレ置いとく。

実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その10

愚痴吐き、相談などにどうぞ。

■過去スレ
夫or妻の実家が汚くて困ってるヤツ(初代スレ)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153913464/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1176024612/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212377999/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1244168664/
義実家が汚屋敷･ｺﾞﾐ屋敷で困ってるヤツ　その4 （実質その5）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1267956360/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1303793830/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1325015497/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1342194767/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1351832176/

■関連スレ
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」14【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1356187930/

※特定の板方言（トメ・ウトなど）は使用禁止。
※次スレは>>980が建てて下さい。愚痴吐き、相談などにどうぞ。

896 ：（名前は掃除されました）：2013/04/06(土) 19:30:51.61 ID:YBc21HGC

ういやつ

897 ：（名前は掃除されました）：2013/04/07(日) 00:44:51.91 ID:QndIse7i

昔から実家は汚屋敷
レディががが家を出てからさらに酷くなって特に掃除機をかけないため埃が凄いらしい
母の言い分が掃除機をいちいちコンセント差し抜きして部屋移動や１階２階なんて腰が痛いから出来ないだった
思い切って掃除機３台買ってきていつでも使えるように１階に２台２階に１台延長コード付けて設置した
今3日に一度くらい掃除機かけてくれてるそうです
無駄にならなくてよかった

898 ：（名前は掃除されました）：2013/04/07(日) 01:03:56.71 ID:QndIse7i

私が家を出てから
予測変換ｴｪ

899 ：（名前は掃除されました）：2013/04/07(日) 02:40:54.97 ID:ozWk6O1G

どうしてこうなった

900 ：（名前は掃除されました）：2013/04/07(日) 03:05:49.83 ID:oxHQyr9F

掃除機複数台持つなら
1台をコードレスにしたら邪魔になりにくいよ
実家はマキタのコードレスを買ってから
毎日床掃除できるようになった。
コードのついた掃除機は納戸で眠ったまま。

901 ：（名前は掃除されました）：2013/04/07(日) 11:27:30.35 ID:4wDyDE71

うちは両親だけで住んでて、一人っ子の自分はちょっと離れて１人暮らしなんだけど、うちの親もいろいろ買い込んで、凄いことになってる。
通販とかでたいして使いもしないのにどんどん買ってしまう。
元自分の部屋は完全に物置だし。
一緒に住んでれば自分で片付けたり一緒にやったり、>>890さんみたいにやるように仕向けることができるかもしれないけど。
ちょっとした片付けは帰った時にやるんだけど、今は日曜祝日しか帰れなくって行政は使えないから、大きい物は日曜日も回収に来てくれる回収業者に頼んででも処分していったほうがいいかな。
自分たちで粗大ゴミに出したりはいつまでたってもやらないから。
そうやって片付いていけば、少しは自分で片付けるようになるかな。

902 ：（名前は掃除されました）：2013/04/07(日) 12:26:10.55 ID:i1VR7Fy2

>>901
ずーっと住んでるご両親にとって家の様子がオカシイのに気づいてないのかもね
アハ動画みたいに徐々に変化してるから
子どもの頃久しぶりにあった親戚に〇〇ちゃん大きくなったねって言われたみたいに

家の中での転倒による骨折などのケガがきっかけで寝たきりになったり
急な病気で救急車を呼んでもストレッチャーが入れなかったり
などの例をあげてすっきりした家の方が健康的だって話してみては…

903 ：（名前は掃除されました）：2013/04/07(日) 12:48:09.51 ID:6lZvRtUx

このスレを見つけて感動しながら読み始めた日から３日
ついに我が家でも言われてしまった「死んだら捨ててもいい」orz
生まれてから十数年「具合が悪い」「忙しい」と言って片付け方すら教えてもらえず
私自身片付けられない人間になってしまったけど、もう限界。
わからないことだらけだけど、全部自分で調べて、全部きれいにしてやる！

904 ：（名前は掃除されました）：2013/04/07(日) 14:24:53.90 ID:6fG7J03S

物を大事にするタイプなら、
｢知人が地震の時に家が歪んでどーたらこーたら、物(負荷)が少なければ家も長持ちするのにね｣
等とさりげなく言えば少しは効果あるんじゃないかな。

うちも地震の時の影響でどこか隙間が開いたらしく、ナメクジが入ってくるようになった

905 ：（名前は掃除されました）：2013/04/07(日) 16:26:54.78 ID:GmBFebOu

>>897レディががｶﾞﾝﾊﾞﾚ腸ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
うちも実家用に充電式の掃除機は考えてる

906 ：（名前は掃除されました）：2013/04/08(月) 07:43:25.78 ID:LTzewaEh

買い物した時のオマケとか使わないものなのにもらってくるのが意味わからない
一緒に買い物に行ったら「無料でもらえる」って聞いた瞬間に目の色と顔つきが
明らかに変わったから、軽い痴呆の症状なのかもと怖くなった…

907 ：（名前は掃除されました）：2013/04/10(水) 10:38:29.30 ID:poCc8ePj

>>906

まーったく同じことを姑（７４歳？）がやっている。
年を取ったから、ではなくて元々がそういう「貰えるものは貰わなきゃ！」な
性格らしい。
自分で使うことは考えず、「ほら、貰ってあげたからアンタ使いなさいよ」。
初めて義実家の洗面所を使った時は「どうしてこんなにホテルの歯ブラシやら
カミソリが並べてあるんだろう？」ってものすごく不思議だった。

発泡酒のおまけについている食器用スポンジとか、１泊１万円程度のホテルの
アメニティ。
自分で使うならいくらでもドーゾだけど、貰う事が目的。
痴呆ではないと思う。
もちろん、貰ったら右から左に廃棄。ゴミを貰っても感謝なんてできない。
たぶん、姑には私もゴミと同じポジションなんだと思う。
いろいろと失礼な事を言われたりやられたりしたから、もう会わない。

908 ：（名前は掃除されました）：2013/04/11(木) 21:43:08.08 ID:VBBcPKiX

おばさんお婆さんはホテルのアメニティを必ずと言っていいほど持ってかえるよな
そして絶対使わないｗ
その上捨てようとすると文句が出るから困る

909 ：（名前は掃除されました）：2013/04/12(金) 03:56:19.57 ID:Yndc0hff

「使ってないから隔離するだけ、でも捨てないからね」って
要らないものを目に触れさせないようにするのが効果あったよ
まずは一部屋でも綺麗にして、何でも納戸に詰め込むのがおすすめ
「要らないものを出して、捨てるから」だと抵抗するけど
「要るものを出してね、便利になるから」だと素直になる

910 ：（名前は掃除されました）：2013/04/12(金) 11:21:14.79 ID:Z1POJzc9

>>908
祖母から旅行のお土産にホテルの極太ヘアゴム貰ったわｗｗｗ
「わしは髪が短いから使わない」ってさ
使わないならわざわざ持ち帰んな

義父はホテルのタオルを持ち帰る……これは使ってるけど泥棒じゃん
持ち帰んなって明らかに書いてるホテルのタオルでさえ持ち帰る
今治タオルでもプレゼントしてビジホのタオル捨てて貰おうかな

911 ：（名前は掃除されました）：2013/04/12(金) 12:18:26.32 ID:OBAj1jm/

そしてしまいこまれる今治タオル

912 ：（名前は掃除されました）：2013/04/12(金) 14:38:45.61 ID:6/nbSFLC

タオルやシーツ、貰いものたくさんあるのにボロいの捨てないから
帰った時「車やベランダ掃除に使うのに使い古しの方がいいから、
宅配で荷物送るとき新聞の替わりに隙間に詰めてくれ」って言ってきた。
最初は笑っちゃうようなボロばかり届いたけど、最近はマシになってきたよ。
こっちで使いきれないのは古布回収に出したりしてる

913 ：（名前は掃除されました）：2013/04/12(金) 15:15:25.05 ID:OBAj1jm/

こういう角の立たないいいまわしできるのすてき

914 ：（名前は掃除されました）：2013/04/12(金) 20:00:51.56 ID:7vObyir+

タオルって使おうと思ったら20年くらい使えるからなあ

915 ：（名前は掃除されました）：2013/04/12(金) 20:35:36.35 ID:QErOWufq

上手な言い回しができる人はすごいなぁ

ついイライラしてネガティブなアプローチをして意固地になられてしまう…orz

参考にさせていただきます

916 ：（名前は掃除されました）：2013/04/13(土) 00:59:22.49 ID:7xDzqgKZ

トイレットペーパー値上げの心配したらしい
今居間にトイレットペーパー18ロールの袋が８とか放置してある
仕舞う場所ないのになにやってんだバカー

917 ：（名前は掃除されました）：2013/04/13(土) 10:44:03.97 ID:yw+3doCe

>>908
義実家に帰省すると「使ってないから」とアメニティを押し付けられる。
夫が「せっかくだから」とホイホイ受け取って、使わずもらった状態のまま
自宅に放置するからイライラする。シャンプーはお風呂掃除にも使えるようだけどまだ試したことはない。

918 ：（名前は掃除されました）：2013/04/13(土) 11:34:26.51 ID:d2xOzRCU

使える使える
でも捨てちゃってもいいんじゃないの
なんかいいそうな夫なら詰め替えたかなんか言って

919 ：（名前は掃除されました）：2013/04/13(土) 15:41:40.18 ID:bt3xJIci

アメニティサイズのシャンプーとボディシャンプーは
中サイズのプラボトルに全部一緒に詰めちゃうと片付くよ
何がどれだけ混ざろうが浴槽を洗う分には全く問題ないし
バスマジックリンよりは香りもいい

920 ：（名前は掃除されました）：2013/04/16(火) 10:22:19.58 ID:szOv5M2x

朝食器洗った汚水を洗い桶に溜めておく。

母曰わく「洗剤がいっぱい入ってるの」と言って晩までそれで洗う。

しかもすごいいい加減で、お茶やジュースはざっとすすぐだけ。
故にコップは全て曇って皿はべとつき、湯呑みは茶渋たっぷり。

そしてトイレがひどい。

飛び散った後にホコリが積み重なっていてるのに、なぜか芳香剤を三個も置いてある。
臭いが混じってめちゃ臭い。

母がダメだと家は間違いなく崩壊する。

921 ：（名前は掃除されました）：2013/04/16(火) 10:35:38.08 ID:tIs5q59U

ずっとその状態なら
綺麗な状態がどういうのかもうわかってないんだと思う
今度帰省したときに時間を作ってトイレでも食器でも
一度綺麗にしてあげてみれば…
もしかすると白内障（など）で良く見えなくなってるのかも知れないが…
姑が手術して帰ったら、家がこんなに汚かったなんてびっくりしたとか

怒り出したりはデフォの反応だから気にしない
いる間きれいなトイレ使いたいじゃない

922 ：（名前は掃除されました）：2013/04/17(水) 00:33:22.94 ID:fF9Zjafi

>>921さん

レスありがとです。大昔からの話なので、白内障とかではないと思います。

食器にしろトイレにしろ、母なりに全く手をつけてない訳ではないので難しい所です。

たまに帰省する自分があまり偉そうな態度で掃除するのも、と思ってましたが、
子供のためにも今度はトイレを掃除、借りる食器だけでも自分で洗うようにしてみます。
上から目線しないよう気をつけます。

923 ：（名前は掃除されました）：2013/04/17(水) 12:04:04.28 ID:7VXsPpJe

60代の元気なうちに家中のガラクタ片付けておけって言ったら
親の遺品整理するのは子供の楽しみのひとつなのよって言いやがった
もう相手するの疲れた

924 ：（名前は掃除されました）：2013/04/17(水) 15:40:34.64 ID:T/d3sn5T

一応掃除はしているようだがすごいいい加減だから
部屋の隅にはほこりが溜まっているし窓ガラスは曇っている
食器は油でべとついていたり茶渋がついていたりで正直使いたくない

しかも物を溜め込む癖があり家中にガラクタが散乱している
壊れているもの、使ってないものは
処分したらと提案したら狂ったように怒鳴られた

もう相手にしたくないし勝手にしろと思った

925 ：（名前は掃除されました）：2013/04/18(木) 00:17:40.10 ID:GrV6Zos/

壊れてるのに手放さないのは大変だね…
使ってないけど壊れてないし、だったらまだ悩む余地あるかもしれないけど

926 ：（名前は掃除されました）：2013/04/18(木) 07:16:12.84 ID:MmkIC+JQ

実家の掃除はそれこそ遺品整理のときになりそうだな。
片っ端からゴミに出すって形で。

実家からたまには帰ってこいと言われているが。
ハウスダストと妙な臭いで気分悪くなるからやだとはっきり言ってる。
仕事はブルーカラーだが元々気管支喘息持ちだから、かなり効いたみたい。

927 ：（名前は掃除されました）：2013/04/18(木) 15:10:05.59 ID:+HksIOcF

>>923

１０年前のうちの親のようだ。
葬儀中は「あー、これからゴミ退治かー」で涙も出ず。
もちろん、遺品整理で憎しみ倍増したよ。
どうにか貴重品とゴミを分別し、処理業者を入れてやっとせいせいした。

もう、日本語も通じないんだと思う。
「証書と現金、貴金属の類は別に保管しておけ」とだけ言っておけばいい。

928 ：（名前は掃除されました）：2013/04/19(金) 10:37:29.71 ID:CLJUYxpb

>>927
うちの汚親が貴重品だけ別にしておくなんて器用な真似できるのだろうか
実家スペース＋祖父母スペース（グループホームに入所したので現在無人）＋無駄に大きな物置
の恐怖の２世帯住宅をいつかは妹と２人で片付けなければならないなんて

929 ：（名前は掃除されました）：2013/04/19(金) 10:45:36.22 ID:c/MeyxH+

実家はモノが多過ぎる。
特に父親が捨てられない人だと結婚後解った。
私が小学生の頃見たモノがまだあるんだよ？
一体何年前？30年は経過してるけど？

で、うちも言われたよ。
死んだら捨てていいって。。。

930 ：（名前は掃除されました）：2013/04/19(金) 11:31:36.83 ID:rsYrYPx8

ゴミ捨てるのも有料なんだから、ちゃんとお金用意しておいてほしいもんだ

931 ：（名前は掃除されました）：2013/04/19(金) 11:35:42.45 ID:V6NNtiwX

モノが捨てられないとかモノを溜め込む家族がいると大変だよね。
うちの親は60過ぎてから読書に嵌まってしまって、えらい数の本が親の部屋に積み重なってる。
本て数が増えるとかなりの重さになるから、床が抜けないか心配になるくらい。
読み終わった本は古本屋に持っていこうと提案すると、もう一度読むと不機嫌そうに言われた。
買ってきただけでまだ読んでない本が山積みになってる癖に。
余計なモノが置いてない、スッキリとした空間で読書した方が気分が良いだろうに。

932 ：（名前は掃除されました）：2013/04/19(金) 21:26:37.50 ID:/tIw1KgU

>>931
うちも父が読書家だが、Kindleプレゼントしてしばらくしたら七割が消えてた。
スキャナや裁断機も買って自炊し出した。

933 ：（名前は掃除されました）：2013/04/20(土) 01:36:24.87 ID:Xb+ylMbJ

何てアクティブな父さんなんだｗ

934 ：（名前は掃除されました）：2013/04/20(土) 16:41:43.02 ID:d6VSBVr2

すごすぎでしょｗ

935 ：（名前は掃除されました）：2013/04/20(土) 18:55:05.03 ID:t2PleDCT

いいなぁ、そういうお父さん。
うちは何度言ってもダメだった。階段とか荷物が多すぎて邪魔で危ないって言っても
どうも私が虐めていると思い込んでいる。何言っても無駄だし
ほんとうに危険だからと思って心配しているのに意地悪と思われたくないので
もうそのままほっとく。

936 ：（名前は掃除されました）：2013/04/20(土) 23:25:26.05 ID:flZ3U4YH

>>931
図書館を利用すれば増えないのにね。
もう一度読みたい本はノートに記録して後でまた借りたり
何度読んでも面白いと感じた本だけ購入するとかさ。

937 ：（名前は掃除されました）：2013/04/21(日) 07:35:30.18 ID:6zy2xTOt

>>935
階段に荷物？
部屋の中がいっぱいで廊下だけじゃなく階段にもはみ出してきたの？
それとも違う階へ持っていこうとしてとりあえず階段に置いたの？

938 ：（名前は掃除されました）：2013/04/21(日) 12:48:26.00 ID:xUPmnGHF

汚部屋の基本じゃね＞廊下や階段に物を置く

939 ：（名前は掃除されました）：2013/04/21(日) 19:06:32.14 ID:XfZ/jOdp

確かに二間続きの和室と障子で仕切られた縁側は物置になってる
ほとんど障子が閉まってて開かずの間状態

940 ：（名前は掃除されました）：2013/04/23(火) 10:16:46.27 ID:q7xOgMFc

そうそう、うちも階段が新聞紙置き場になってた
フラットな場所＝物を置いて良い場所になってしまっているので
食卓テーブルもサイドボードも冷蔵庫の上も物だらけ
拭き掃除ができねえだろうが！

941 ：（名前は掃除されました）：2013/04/23(火) 10:44:31.37 ID:emTMsn+T

仕事の関係で、義実家には新聞がたくさんある
しかも読まなかったり、読んでそのままが多いので、たまに遊びに行っては片付けている

942 ：（名前は掃除されました）：2013/04/24(水) 02:14:00.64 ID:u1XLRYAC

吐き出させて下さい
ずっと物が散乱した部屋で過ごしてたから「きれいにする・きれいな状態の中で過ごす」って感覚が身に付いてなかったことに気づいた
母がいかに片付けず、掃除をしてこなかったかが自分が専業主婦になった今よくわかる
それと同時に片付け方や掃除の頻度が分からない
子が生まれて、実家の汚さがヤバいレベルなことにようやく気付いた
汚いなんてもんじゃない、不衛生だ
猫が下呂しても放置
カピカピになった吐瀉物が部屋中、棚の上とかにもある
もちろんどこもかしこも毛だらけ
物で溢れかえってるから掃除も困難、埃が積もっていく
でもそんな環境に疑問を覚えてなかった子供時代が恐ろしい・・・
小学生の頃、よく父が怒り狂って「部屋が汚い！今から掃除（＝片っ端から捨てる）する！」ってやって大事な物まで捨てられたりしたけど、父が正しかった
その父も今では片付け・捨てることを諦めてしまってもうカオス・・・
今ちょくちょく実家に帰って、自分で捨てられない物を母に押し付けたことを反省しつつ、清潔に保つことを教えてくれなかったことを恨みつつｗ
過去の自分が放置していった物達を処分中
恨まれてもいい、老後は清潔な環境で過ごして欲しい

943 ：（名前は掃除されました）：2013/04/24(水) 03:39:40.38 ID:mWfhqRv8

>>942
わかる。

そして思ったのが、犬か猫好きの人は極端に分かれるよな。
きれい好きか、放置かで。
(ケータリングの仕事でいろんな部屋見てきた印象)

私の祖母と妹が犬好きで、各自柴を一匹ずつ飼っているんだが。
祖母はきれい好き、妹は汚部屋。
この差はどこからとも思う。

944 ：（名前は掃除されました）：2013/04/24(水) 19:42:55.65 ID:Hm+fEmiv

>>943
子供やペット、同居人のためにキレイにしようとおもうかどうかかも。

945 ：（名前は掃除されました）：2013/04/25(木) 11:16:53.65 ID:XrifENgO

やや汚屋敷ぎみだった義実家
溜めこみ姑が病気になって要介護になって以来、捨て魔で潔癖症の舅が主夫になったので
片づけが行き届かない所はあっても汚屋敷とまではならずホッとしていた

それも束の間、片づけられない捨てられない義妹の一家が近所に越してきて
入りきらない荷物を義実家の二階へ、日々の生活は義実家で、義実家は託児室状態
風呂は義実家で入るので座敷の隣の和室には義妹家族の洗濯物が畳んではあるが山積み
もちろん義妹の新居は片づけ終わることもなく家具や物が散乱
舅がブチ切れ寸前なので今後の展開に期待しているｗ

ところで義妹のせいで汚部屋化していく義実家を見るにつけ
我が家をスッキリきれいにさせたいという気持ちが高まって、断捨離やこんまり程じゃないけれど
押入れでも引き出しでも他人に見せても恥ずかしくないくらい片付いた
ある意味義妹に感謝したいｗ

946 ：（名前は掃除されました）：2013/04/27(土) 10:53:30.26 ID:4IgDt5i+

>>942
ひどいなあ
よくありがちな、もったいないから溜め込んで汚屋敷っていうのと
根本的に違うじゃん

947 ：（名前は掃除されました）：2013/04/27(土) 16:41:46.44 ID:DCmqUbvV

遠距離なんだけどほんとにカウンセラーかファイナンシャルプランナーが必要なレベル
年齢は若いし介護はいらんけど誰に頼めばいいのかわからない

948 ：（名前は掃除されました）：2013/04/27(土) 18:06:32.14 ID:hJ3knZxs

>>947
実家の市区町村に「市民相談」の窓口は無いかな？
自治体のＨＰって色々でなかなか行きたいところにたどり着けなかったりｗ
するけど、電話で相談してみたら…

949 ：（名前は掃除されました）：2013/04/27(土) 19:18:27.10 ID:/6iBTpiJ

姑さんたちは本来兄夫婦が面倒見るべきなのに
妹夫婦にお世話になってと思っていそう
兄夫婦としては口出さない方が良さそうじゃない？

950 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 00:15:35.83 ID:HKP4jgUN

幼児抱えた義妹に義両親の面倒見させてpgrって

951 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 01:03:49.36 ID:9/Pddq/C

待て、そもそもお世話をしているのか?それは

952 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 01:20:22.98 ID:HKP4jgUN

食事の支度は義妹がしてると思う
男の年寄りは妻が倒れても自炊できないからね
945は都合の悪いことをいろいろ隠していそうだ

953 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 06:40:32.84 ID:PTHOlTI+

945だけど、姑は介護認定こそ近年だけど病歴(入退院歴)20年程
舅は魚は自分でさばいて刺身や干物を作るし
毎朝の味噌汁も昆布と煮干しを夜に浸けといて作る程だ
朝ご飯が出来てから起きて来る、夫婦だけなら2日で3合でいいのに
義妹一家(子供3人は小学生)がいると朝だけで5合なくなると愚痴られたw
夜は漬物煮物煮付け系は舅、肉系は義妹が作ってるらしい

ちなみに夫は次男、捨て魔舅に「自分の物は全部持ってけ」と言われ、自室だった部屋にはもう何もない

954 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 06:45:54.03 ID:PTHOlTI+

もう何もないでは語弊があるな
今は夫の物の代わりに姑と義妹一家の服で埋め尽くされてる
これが有名な服塚かと初めて実物を目にして感慨深かった

955 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 09:10:52.16 ID:CN6WAhfr

幼児がいるのに入院した老母と残された老父の世話のために引っ越し！
精神的にも肉体的にも金銭的にも大変だと思うわ
義妹の旦那さんだって疲れていらっしゃるよね
ここは兄夫婦がゴールデンウイークにがっつり力になってあげなきゃ

956 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 09:16:42.85 ID:6yDMtxn2

義妹降臨か

957 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 10:08:24.90 ID:HKP4jgUN

>>953
そうだったのかスマソ
しかし義妹のそれは、もう掃除とか以前のトラブル物件では

958 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 11:08:04.28 ID:PTHOlTI+

>>957
引越し前にインテリアの本数冊と一緒に池田暁子の「こんどこそ！片付ける技術」を貸しといた
義妹の旦那が読んだらしく引越し後3週間頃に義妹は「片付けはいいからまずこの本を読んで」と言われたんで
「それなら自分が好きなように片付ければいいじゃない」と言い返したって
で、旦那が仕事の平日は(自宅の)片付けをしてない
(義妹：40代専業主婦、乳児幼児なし、小学生3人、義妹旦那：40代、両親なし)
で、自宅は収拾がつかないからか義実家に身の回りの物を持ってきて生活してる←今ここ

959 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 18:46:25.63 ID:S8EIVOnA

結局、普通に自分の分の片付け出来ない人が
子どもできて一挙に5人分片付けたり整理したりする状況になってしまい、
どうにもならないのだと思う。
その上両親の分もってそりゃ無理。

960 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 19:24:18.22 ID:HKP4jgUN

義妹がだらしないとしても
引っ越しもそこそこに介護しながら自分の家も見るって大変だよ
仕切ってた姑が倒れたら
他の家族は物のしまい場所なんてわかんないし
片付け本貸すとか流石にトメトメしい

961 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 19:33:25.93 ID:/8FM1o1s

義妹は介護のために実家近くに引っ越してきたん？

962 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 21:24:47.16 ID:U3sNkIIz

>>945
ニラヲチpgrどや勘違いスレ違いトメ姉さん乙

963 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 21:47:29.68 ID:70RoRkyo

てか池田暁子なんて所詮一人部屋を片づけただけだから
所帯持ちの人には参考にならないよ

>今は夫の物の代わりに姑と義妹一家の服で埋め尽くされてる
夫も実家を物置にしてたんなら同じじゃん

964 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 21:57:24.24 ID:PTHOlTI+

前のマンション(60㎡未満)の家賃が高いのと、1部屋は衣類部屋になってて5人で住むには狭すぎた
ちょうど今の家(5DK)が売りに出る話を聞いた舅が買う気マンマンになり
結局転勤がない義妹一家が住むことになって購入後しばらくした頃姑の容態が変化→要介護に
義妹「これじゃ引っ越す意味がない」ですと
その後引越し

義妹は介護はしてないよ
舅が「お母さんが死ぬまでは俺は死なん！誰にも迷惑はかけん！訪問介護もいらん！」と
食事も薬の世話もオムツの時も汚れた下着の洗濯も簡易トイレの洗浄も一人でしてる
義妹一家の洗濯物を舅が干してることもある
義妹はたまに舅を買物に連れて行ったりはしてる
食器洗いは義妹がしてるけど義実家の掃除はトイレを含め舅
義実家のリビングは家具や壁に沿ってパン屑やお菓子の屑がボロボロ
舅も始めはイライラしながらハンディクリーナーで対応してたけど
慣れなのか諦めなのか今では放置気味
２階は衣類とおもちゃとお菓子屑が足の踏み場めないほど散乱
以前は私も義実家で掃除機かけたりしてたけど
義妹一家が散らかしたのを兄嫁が掃除するとか嫌味っぽくてさすがに出来ない

やっぱこれスレチだよね
どっかチラ裏とか別のスレ探して移動した方がいいよね

965 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 22:02:37.62 ID:6yDMtxn2

そうだね
俺は>>964が悪いとは思ってないけどそのほうがいいと思う

966 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 22:09:47.49 ID:PTHOlTI+

>>963
夫のはアルバムとか証書の他はごみ袋1袋半だけ
結婚してからずっと姑の物置になってた
トイレットペーパーだけで夫部屋のあちこちからメーカー各種6袋出てきたし
客用布団は押し入れではなくその部屋に積んであったよ

967 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 22:12:42.82 ID:PTHOlTI+

>>965
そうします

スレ汚し申し訳ありませんでした

968 ：（名前は掃除されました）：2013/04/28(日) 22:20:11.81 ID:vsHVQiA1

>>945
同居かと思ったら別居にも関わらず荷物を実家に押し付けてるって事か
期限切って、それ過ぎたらリサイクルショップにまとめて査定してもらうって言うとか

うちの実家も絶望的に汚屋敷化してるが、あんたも同じ穴の狢でしょ的な言い方される度に
いやいや自立して汚部屋脱出したしｗって心中でほくそえんでる
実家にも私物は帰省用の寝間着くらいしか残してない
反論したところで、汚屋敷人はどうにか相手を言い負かして汚屋敷を正当化したがるからね…
そこにエネルギー注ぐのが無駄に思える
945さんがこっそりニラニラしたくなる気持ちは分からなくも無いｗ
結局自分がしっかり管理するしか無いし、脱出したい人は片付ける方法を探して
苦心してるんだし、参考文献を渡しただけで十分親切に思うよ

969 ：（名前は掃除されました）：2013/04/29(月) 01:13:20.48 ID:yDpAVJf4

一番かわいそうなのは、舅サンな気がする。

970 ：（名前は掃除されました）：2013/04/29(月) 12:24:03.89 ID:pGSJhEol

本当にね。
それでなくても自分の母親の世話でいっぱいいっぱいの父親をそこまで苦しめてるって意識がないの凄い。
自分（と妻)がそういう娘に育てたって諦めもあるのかもしれないけど
そんな目に遭うほどの悪さをしてきた訳でもないのに。

971 ：（名前は掃除されました）：2013/04/30(火) 00:10:48.86 ID:HR9f4G5U

要介護の母親を知らんぷりの兄たちの方が
親不孝だけどね

972 ：（名前は掃除されました）：2013/04/30(火) 00:49:12.55 ID:xqCQlUp1

押しかけて余計な家事増やして足をひっぱってるより、
関わらず何もしない方がマシなのでは

973 ：（名前は掃除されました）：2013/04/30(火) 07:46:47.24 ID:SipThz1r

舅は孫と触れ合えて楽しいだろうし、他人（兄嫁）に世話してもらうくらいなら
自分の娘に頼もうと思ったんじゃないの？
なんか、その舅って頑固爺みたいだし。他人の世話にゃならん！って思ってるから
要介護の妻を自分で面倒見てるんだし。
で、息子に対しては、介護なんか女のやる事だ！男のお前らは手を出すな！とか考えてそう。

974 ：（名前は掃除されました）：2013/04/30(火) 17:11:15.54 ID:6GsqeC9+

汚いねと言ったら怒り狂う
蝿がとんでるけど気にしない家族は無言で我存ぜず。
誰がやるのよ！なんてキレるからこっちがやると、やりかた悪い、一回くらいで威張るなとかまたキレる
誰もやってくれないと毎日愚痴るけど手伝っても文句あるじゃん
ゴミため、貧乏で癇癪、頭悪いすぐカッとする良いことなし

975 ：（名前は掃除されました）：2013/04/30(火) 19:30:34.76 ID:muiudMG9

>夫婦だけなら2日で3合でいいのに
>義妹一家がいると朝だけで5合なくなると愚痴られた

実の娘一家ならまんざらでもないのかも
義父が本当に嫌がっているとは思えない

976 ：（名前は掃除されました）：2013/04/30(火) 23:55:35.27 ID:9PkBi6gM

毎日のことだと本当に嫌がってるかも

977 ：（名前は掃除されました）：2013/05/01(水) 00:22:30.99 ID:dwjEh1Bp

ヘルパーつけてないなら介護は二人がかりでやってるよ
945にはわからないだけで
ただおしめ替えてればいいだけじゃない
介護も子育ても当事者にしか苦労はわからない
よくできた奥さんだって介護に追われれば
身だしなみや家の中のこと行き届かなくなるのに
上から目線で片付け本貸すとか
本当に余計なお世話だ
舅が可哀想ならじゃあ自分が同居して介護やってみろこの偽善者

…と義妹は思ってると思う

978 ：（名前は掃除されました）：2013/05/01(水) 00:24:22.78 ID:HYyuGbeE

本当に嫌なら「出て行け！！！」と怒鳴りちらし追い出しそう

979 ：（名前は掃除されました）：2013/05/01(水) 07:46:46.22 ID:ofsyKG2E

改めて>>945を読むと、色々とすごいな。

汚屋敷になりつつあった義実家→姑が要介護→舅が姑を介護しつつ家を片付ける→義実家何とかスッキリ保つ
この過程を「ほぅ、片付けられない姑が動けなくなったおかげだな」と見物。
その後、
義実家何とかスッキリ保つ→義妹一家が義実家近所に引っ越してくる→義妹一家が義実家で大半を過ごす
→義妹は片付けられないから義実家たちまち汚屋敷になる
この過程をまたまた高みの見物。血は争えないなあ、とでも思ったか？（片付けられない姑とその娘）
自分の家は人に見せても恥ずかしくない位の片付け行き届かせるほどの余裕っぷりもご披露。
要介護の老人を、老人が介護するのはとても大変。だから義理妹が助け舟出してきたんでしょう。
普通そう考える。子供が3人いて、しかも老人の介護の手伝い。気は休まらない。
義実家（といっても、義理妹にとっては実家）でほとんどを過ごすのも、お風呂に入るのも、
時間に余裕がないからでしょうね。子供が大きくなったら、自分の家でお風呂くらいは入るだろうけど。
まだ小学生なら、あんたたち家に帰って風呂入って寝てなさい、とは言えない。

980 ：（名前は掃除されました）：2013/05/01(水) 12:06:51.23 ID:KsBAp2+R

この時期、ラジオ聞いてるとリスナーからのメール・FAXで、
「連休に孫がやってくる！一緒に○○するんだwktk」
みたいなのがよく読まれてる。
迎え入れる体制（掃除・布団干し等）も万全なのか、
子供や婿嫁にやらせるつもりなのか、
あ～ら、平気よぉ…と悠然としているのか、
気になってしょうがないのは自分だけ？

で、おまけに家庭菜園で夏野菜を植えなきゃハー忙し
とかってやたら趣味も充実アピ。
ラジオの番組的に、季節の話題として採用しがちなんだけど（よく聞く）、
家の中はどうなってるんだろうとついゲスパーしてしまうｗ

981 ：（名前は掃除されました）：2013/05/01(水) 19:19:38.01 ID:V7O6s55q

>>980
何年か前のGWに義実家に泊まったら、ダニに食われまくったんでそれ以来ホテル泊
義両親にもったいないと言われても猛烈な痒みだけでなく
家族全員鼻炎、結膜炎、喘息などになるし、病院は休診で残りのGWが最悪
もう懲り懲り

982 ：（名前は掃除されました）：2013/05/02(木) 06:39:07.80 ID:aOvZrsM0

義妹さんしつこいですよ

983 ：（名前は掃除されました）：2013/05/02(木) 07:27:11.64 ID:aOvZrsM0

>>980スレ立てして
自分無理だった
テンプレ>>895

984 ：（名前は掃除されました）：2013/05/02(木) 10:23:00.65 ID:WlmiTGVY

>>983
実は、>>895は自分！
なのに>>980踏んだの気付かなかった。
ありがとう！

次ｽﾚ立て逝ってくる。

985 ：（名前は掃除されました）：2013/05/02(木) 10:31:07.65 ID:WlmiTGVY

次ｽﾚ

実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1367458188/

986 ：（名前は掃除されました）：2013/05/02(木) 14:33:08.16 ID:QiZM0pra

>>985
乙！ありがとう

987 ：（名前は掃除されました）：2013/05/02(木) 17:49:28.55 ID:BpDEQAKL

>>984
すごいｗ乙あり