掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 12

ややグロ話

二世帯住宅の祖母が入院して
「冷蔵庫や食糧庫の食べ物を処分（＝食べて）ほしい」と言われたが・・・
正月の餅を水に漬けた大量の「水餅」がすえた臭いを放っていた
「こんな悪くなった餅食べられない」と言っても
「水餅だから臭いのはしょうがない」と普通に普通に食べている
キッチンも居間も腐った臭い・・・
全員当たればいいのに

>>952
うちは親戚がカビのはえた水餅持って帰らせたがるよ
「カビだけ削れば大丈夫」ってさ
大丈夫じゃねーよ
ホント昔の人は頑丈だよね

火を通せば大丈夫ってことか。
焼いても臭いは取れない。

>>954
そんなわけないのにね…orz

餅のカビは根っこが深いから削ったぐらいじゃダメだし、水餅も水が腐ったら終わりだよ…

水餅なんて今初めて知ったわ。
そんなことしないで食べ切れる量だけ買えばいいのに。
掃除できない人って必要な量とかほんと把握できてないよな。

ほんとそれ
食品もだが洗剤も多い
掃除なんかしないのに

水餅は水を取り替えるまめさが必要な保存法だからなぁ

水モチか…
訪問介護してるけど、年寄り宅では時々見かける。
でもちゃんと食べられてる水餅には出会ったこと無いわｗ
だいたい腐ってる。

計画的に食べ物を買える年寄りは
保存できる餅があるこの時代に水餅など作らないと感じた。

うちもお餅のカビたの捨てないわお米も
餅も米もまだ沢山あるのにもらってきて結局カビさす 洗って炊いてもカビ臭い

ご飯食べるリビング部屋が母の物で埋まってて、しかもコタツでそこで母寝もしてる
時々咳してるし体に悪いとも思ったし、服は掛けたり畳んでしまったり、前に化粧小物も空の瓶捨てただけで怒られたから、
なるべく捨てないように気をつけて掃除したけど、今度は新聞やチラシ捨てただろって大大大怒り
メモしてあったとかやりかけのクロスワードがあったとか、洋服と埃と髪の毛ゴミとかと新聞混ざって放ったらかしてあったしさーそりゃ捨てたよ…
掃除したことない人だったんだろかー結婚する前も…畳や服に虫が出るのも知らないのかもしれない…冬でいるわけないとか言ってる
長くてゴメン…はぁ

メモ捨てたろ！きたぁーーーーーーーーー
実家にはキチンと綴られたメモ用紙がある
でも実家の母はなぜか新聞だのチラシの裏だのにメモして切る
大事なことなので2度言います
メモして切る
そしてその紙をその辺に放置
で、ある日大騒ぎしやがる....
父が怒られるらしいので、
100円ショップ行ってA4 位の大きさの
書類入れ一個買ってそこにメモしたものは全部入れとけばいい
て、アドバイスしたけど
買ってきやしないw
まぁ、きちんと書類入れに入れるとは期待してないけどさ

なんだか正月に掃除のことで喧嘩してから
風呂掃除してるらしいけど
カビの根本原因は水分だから、換気扇をきちんと回す
てことしないとまーーたカビるに決まってる
それも何度も何度も何度もアドバイスしてるのに
お湯はためて翌日の洗濯に使うとか言ってるし
換気扇は電気代節約でまわさない
アホすぎる。またカビるのが想像つく

還暦をすぎてゴミに執着してる姿は
みっともない
本当にみっともない

誕生日にケーキ買ったんだけど
ケーキの上に乗ってた
ケーキ屋のマークの紙（なんていうかわからん）
を捨てない
まぁ捨てないのはいい
ノートにでも貼り付けてメモでもつけてるなら
アホか、と思いつつも理解できる
が、我が家ではサイドボードのガラスが
合わさる合間にはさまれてるんだ
期限切れてる銚子丸のクーポンとともに！
あぁーーーーーうんざりする

で、一番頭にくるのが
掃除させてくれないこと
ゴミ捨てるだけでも部屋が変わるのがわかるんでストレスだわ

以前、テレビでやってたけど、
お餅の表面にカビ生えてたら、もう内部までカビの成分？が根っこ生やしてるから、表面削って見える部分のカビを取り除いたとしても、もうそのお餅は食べちゃダメなんだって。

汚老人には言っても分かってもらえないだろうけど。

パンもそうだよね確か

>>962
早く逝ってもらえていいんじゃないかな…

>>961
風呂場に窓はないのかい？
まぁ、一般的な風呂場の換気扇は回しっぱなしでも月100円代ですむけどな
カビ取りの労力考えたら微々たるもんだと思うが、汚老人は聞く耳持たないんだよなー

長文失礼します。

物を捨てる事を教わらずに育ってきたので、最近までは自分の部屋に物が散乱していました。
今では掃除板のおかげでスッキリ片付いています。
ところが、自室の押入れには家族の物がぎっちり詰められています。
今まではそれがおかしい事だとは思っていませんでしたが、22歳になってやっとそれは異常である事に気が付きました。
押入れの下段はこの前整理させ、自分の物をしまえる様になりましたが、未だに上段と天袋には家族の物が詰められています。
さっさと片付けてほしくて、とりあえず今日父親に父親の物を渡しました。
そしたら「なんだいきなり」と言われ、何故か母からも非難されました。
母からは「この家はお前の物ではない。お前に貸しているんだ。だからお前の部屋の収納はお前の物ではない。」とジャイアンみたいな事を言われました。ちなみに母は専業主婦なので、お金を出した訳ではありません。私が稼いだと言わんばかりの台詞に呆れました。
父は「あの部屋がお前の部屋になる前からあの荷物は置いてあった。言ってくれたら片付けたが、今まで言わなかったじゃないか」と言っていました。私なら、子どもの部屋と決まった時点でそこから荷物を移動させると思います。
色々と酷い事を言われましたが、押入れの上段は年内に片付けるよう約束させました（真夜中にアメーバピグやってるくせに時間が無いとかほざいているので、期間を緩めに設定しました。）。しかし、天袋は使わせろと言われました。
ちなみに家は5LD2Kの一戸建てで、私の部屋が6.5畳に対し、父と母の部屋はそれよりも大きめです。
収納が無いと言っていますが、父の部屋には大きなウォークインクローゼットや箪笥が4、5棹（母の物も含みます）、母の部屋には壁一面に大きな収納があります。
私は、確かにこの家は私の物ではないが、私が居る間くらいは私が使うのが普通だろうと考えています。

2人からはまるで私が悪者の様な言い方をされましたが、皆さんは2人の意見に賛同出来ますか？
それとも私が悪いのでしょうか。

うーん家でたほうがよくない？
母親のこと蔑視しすぎだと思う

もちろん、就職したら出て行きます。
ただ、それまでは気持ち良く使いたいので…

掃除を続ける触発される場合は多い

出て行った後は倉庫代わりになると思う。
結婚、出産後の里帰りは無理と伝えておけ。

>>967
お礼を忘れてしまいました。申し訳ありません。
レスありがとうございます。
確かにジャイアンは言いすぎました。

>>969
レスありがとうございます。
掃除では触発出来ませんでした。
でも、この件とは別の日に、「家具とかも今はあんたが使っててもあんたの物ではないから云々、お金が云々」と言われたので、「もちろん、就職したらこの家出て行って経済的に縁切るよ」と答えたところ、「縁を切るって、どういう事だ！」と言われました。
断片的にしか聞いてなかった様ですww
「縁を切る」って言葉が効いたのかわかりませんが、昨日から居間の整理をし始めました。ただ物の移動をしているだけでしたが。

>>970
レスありがとうございます。
私が出て行ったら倉庫にすると、面と向かって言われました。
里帰りした部屋が倉庫になって泊まれない、なんて事は嫌なので、そのアイディア頂きます。

消費期限が切れていて、変色、においもしてる肉を捨てたら
その捨てた肉が冷凍庫に入っていた…
臭うからといって包みのままで捨てたのがマズかったようだ
というか、期限切らすなら最初から冷凍保存すべきだろうに

やっぱ片付けできない人は子育てもできてないって感じだね

ほんとだよね
物が多過ぎる親も問題があるけど、>>966の親に対する上から目線が酷過ぎる

はぁ？

>>966
> ちなみに母は専業主婦なので、お金を出した訳ではありません。私が稼いだと言わんばかりの台詞に呆れました。

その家がもし結婚後建てられたものなら、そりゃあ父と母が二人三脚ががんばって建てた家に違いはないのでそんなこと言うなよ…

子供部屋に自分のもの以外のものがあるなんてそんなに珍しいことじゃないように思う。
どっちが悪いとかではなくて、なんか両方ともが態度が悪くて余計感情がこじれてそうだわ。

ダイエットや禁煙と同じで掃除もやりだすととたんに出来ない人が悪のように思えてしまうから
態度がきつくなりがちってのはあるね
まずは家族に関係ない領域を片付けることに徹してみてはどうかな？

同族嫌悪なんだよね
以前の自分をみてるみたいでイライラするんだろう
実は自分自身にイラついてるんだって自覚は殆どの場合無いけどね

「いつまで元気で動けるかわからない。
掃除や身辺整理よりも自分の楽しみ（趣味や勉強）に力を入れたい」
って言われちゃった。言い返す言葉がなかった。
確かに親が趣味に打ち込んでたり大学の授業聴講して生き生きしてるほうがいいわ。
ただ家の中で雪崩起こってケガしたりモノの山に潰されなければいいや。
というわけで諦めました。

なんで>>966を責める流れなのかわからない
ここは掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレなんだけど
自分が掃除しても家族は変わらないとか家を出たくてもまだ出れる状況じゃないとかは
こういうスレじゃよくでてるでしょ
ここはお前の家じゃないからとか私もジャイアンみたいなこと言うなあと思ったよ
普通に毒親だと思う

>>980同意
身につまされる所もあり…
でもたまにシメてもらわないと毒親への一応の感謝すら忘れてしまうので
厳しいレスは勝手に自分への戒めにする

>>966です。
レスくださった方、ありがとうございます。
レスアンカーがついていないレスは、私へのレスと思って返信します。

>>973
>>974
どの部分を見てその様に感じたか、よろしければ教えて頂けますか？
客観的に見て、専業主婦云々のくだりは見方によっては専業主婦を軽視している様に思われてしまうかもしれません。もしその様に感じたのなら、それは私の考えとは異なります。不快な思いをさせてしまったのら申し訳ありません。

私の中では、専業主婦であるなら、掃除・炊事・洗濯を完璧でなくてもある程度はこなすべきであると考えています。
母のご飯は美味しいですが、父が家に居る時しかちゃんとした物を作ってくれません（父は仕事の関係上、月の3分の1から半分程度は家を留守にしています。）。
故に、自分で簡単にご飯を済ませる事も多々あります。
洗濯は、私は自分の物は自分で洗っているのですが、洗濯機を覗くと洗い終わった物が放置されている事が多くあります。そういう時に母をみると、寝ていたり（昼間です）飲みに行ったり、友人と出掛けていたりしています。
掃除はこの板に書き込む位なので、言わずもがな…と言った感じです。
ちなみに母は居間で寝起きしていて、居間の押入れの一部が母の着替え等で埋まっています。押入れも以外も母の物で溢れています。昨日少し片付けて居ましたが。
共働きであるなら仕方が無いと感じる部分もありますが、専業主婦であるなら家族の為に家を居心地の良い空間にすべきではないかと思います。
私は公務員試験の勉強をしたいので、家族の分の家事をやる余裕はありませんが、食器が溜まってたら皿洗いを手伝うくらいの事はします。
他の事も手伝うとなると、勉強する時間が無くなってしまうので、やりたくても出来ません。
家には祖母もいて、料理は簡単な物が多いのですが、毎日規則正しい生活をしていて、遊びに行ったりもしますが、祖母がやる分の掃除と洗濯を滞らせたのは見た事がありません。
それもあり、母がだらけている様に見えるのかもしれません。

>>975
？

>>976
結婚後に建てられた家です。
確かに、母の頑張りもあったかもしれません。
しかし、「この家は私の物だ」と言わんばかりの言い方に呆れてしまって…。
不快な思いをさせてしまっていたら申し訳ありません。
ちなみに、今まで自室の押入れの「全部」に家族の物が入っていました。それの下段を最近使える様になったんです。
それまで収納に四苦八苦していて、片付いた今も家具が邪魔です。
その部屋の住民が不便な思いをしてまで、家族の物を入れるべきでしょうか？

>>977
母は元々、私には喧嘩腰で話すタイプです。私は喧嘩なんて面倒なのでやんわり話しているのですが、私の言っている事が気に食わないと途端にファビョって困ります。
私は、自分の部屋の物をさっさとどかしてくれればそれでいいのですが、父と母の部屋は物が溢れていて、私の部屋の物を移動させられない状況です。
だから、物を捨てる様お願いしているのですが、その話しをするとキレます。
家族と関係無い領域というと、冷蔵庫に入ってた消「費」期限切れの挽肉を捨てようとしたら、金切り声で喚かれました。

>>978
同族嫌悪でしょうか？自覚はありません。
私は自分の部屋の収納が空けばそれでいいんですけどね。

>>980
擁護レスありがとうございます。
批判レスが集中していたので、賛同してくださる方が居て安心しました。

>>981
擁護レスありがとうございます。
批判されなければ気付かない事もありますし、親への感謝の気持ちを忘れてしまう事もあるので、意見を言ってくれる方に対し有難く感じています。

順調に釣れています。

>>982
>押入れの上段は年内に片付けるよう約束させました（真夜中にアメーバピグやってるくせに時間が無いとかほざいているので、期間を緩めに設定しました。）

＞「もちろん、就職したらこの家出て行って経済的に縁切るよ」と答えたところ、「縁を切るって、どういう事だ！」と言われました。
＞断片的にしか聞いてなかった様ですww
＞「縁を切る」って言葉が効いたのかわかりませんが、昨日から居間の整理をし始めました。

あなたが言う通りお母さんも専業主婦なのにだらしない。
でもあなたの挑発的な態度も如何なものか。目上の人には「約束してもらいました」て態度の方が穏便に物事が進むよ

>>985
そうですね、約束させましたは少し角が立つ言い方でした。
ご指摘ありがとうございます。

経済的に縁を切るという言い方は挑発的でしょうか？
面と向かって話していて断片的にしか聞いていなかったのは母の方なのですが…。
書き忘れましたが、「どういう事だ！」と言われ、すぐに「自立するって事だよ」と言い直しました。

どう見てもジャイアンみたいな毒親でしょ
家を貸してやってるなんて言いがかりもいいとこ
子供の部屋を自分の物置にするって
まさにジャイアンの「お前の物は俺の物」じゃん
子供は自分ら望んで家を借りてるんじゃない
勝手に産み落とされただけ
買い与えた物は子供の物であると同様に
子供の部屋は子供の領域だ

>>986
後出しの「自立するって事だよ」がなければ「経済的に縁を切る」は薄情な印象を持つな
家族なら困った時には経済的に助け合うものじゃない？(限度はあるけどね)

物を捨てられない親、指摘すると怒るて状況ならあなたも感情的になってしまうのは分かるけど。
キツく言うと相手は意固地になるだけだよ。母親を上手く乗せられるといいね

>>986
親は親で変わらない。変えようとしても早々変わらない。
ぶつかっても親子は親子で切れるものでも無いです。
喧嘩は売り言葉に買い言葉で徒労に終わり何も生み出しません。

経済的な自立が出来たら早めに家を出た方が御家族全体の幸せにもなるかもしれないし…
子供は親がどうであろうと自身の幸せを追及した方が良いと思います。

>>986
とりあえず、自室にある家族の物はコッソリ処分したら？
子供部屋にずっと置いてあるようなものを、そのだらしない親が把握してるとは思えない
わざわざ「これどうにかしてよ！」って見せるから思い出すんだし、
押入の中身全部売るなり捨てるなりして、
身も心もスッキリした方があなたの為じゃないだろうか

>>982
ふだんスレ見ない人？
たたきの方が異質なんだから全レスいらんよ

>>966 さんは、いずれ1人暮らしをするつもりなんだよね？ 押入れは元々なかったものと諦めて、収納なしのワンルームで暮らすつもりで部屋作りをしてみたらどうだろう。

次のスレ立てお願いします。

掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1361241528/

スレ立て乙

ここは時々妙なことに絡んで叩いてくる人がいるよね。
自分も謎の粘着された。愚痴りたいだけなのに。
ID:7giDOXJ+さん勉強がんがってくれ。

新スレ乙です。

>>995
たまに居るよね。
掃除出来ないと精神的に病むのかしらん。

新スレありがとうございます。
>>966です

>>987
はい、私もそう思います。
ただ、母が「お前の物は俺の物」という考え方なので、家を出る時は自分で買った物のみ持って行く事にします。

>>988
私は公務員になるつもりで、もしなれたら安定した生活を送れるので、経済的に支援してもらう事はほぼ無いと考えています。
私は極力喧嘩は避けたいので用がある時は淡々と話していますが、少しでも気に食わない事を言うと母が勝手に感情的になるんですよね…。
もう諦めてます。

>>989
私は親を変えたいとは思っていませんよ。
そういう性格なのでもう諦めてます。

＞喧嘩は売り言葉に買い言葉で徒労に終わり何も生み出しません。
わかっています。私から喧嘩を売ったりはしません。

＞経済的な自立が出来たら早めに家を出た方が御家族全体の幸せにもなるかもしれないし…
＞子供は親がどうであろうと自身の幸せを追及した方が良いと思います。
そのつもりでいます。

>>990
今年中には片付けると約束したので、来年になってもまだある様なら全て処分します。
片付ける時は自分の物以外は勝手に処分してはいけないと聞いたので、明らかなゴミや虫の卵が付いていた物は以外はまだ置いてあります。

>>991
擁護ありがとうございます。
たまに異常に叩く人がいますね。
ちゃんとした意見を持たず叩く人は、自分にも当てはまる部分があるんでしょう。
でも、どの部分が悪いか指摘してくださった方には、それ相応の返事をすべきだと思っています。

>>992
はい、就職したらすぐ出て行きたいです。
元々押入れは無い物と考えていて、最近になり自室の押入れが自分以外の物で埋まっている事がおかしい事だと気付いたので、>>992さんの意見を取り入れると振り出しに戻ってしまいます。

>>995>>996
擁護＆応援ありがとうございます。
同じ思いをされたんですね。お疲れ様です。
勉強頑張ります。

母親が放置汚風呂清掃を業者に頼もうとしていたらしくチラシ発見。
業者提示の内容的は家の汚な風呂では中途半端で下手すると追加料金かかりそうだと思った。
家人が居ない間に自身で出来る範囲をやろうと思い…開けたらめちゃくちゃだった。(ユニットバスのエプロン部分)
高圧洗浄機は無いけど出来る事はやった。
金くれよと言いたい…
しかし閉めてしまったから清掃後は誰も見られないのだった。
業者のチラシは捨てといた。

こそこそ出来る事は幸せだと思いました。

小人さん乙華麗！

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