実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その8

愚痴吐き、相談などにどうぞ。

■過去スレ
夫or妻の実家が汚くて困ってるヤツ(初代スレ)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1153913464/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1176024612/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212377999/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1244168664/
義実家が汚屋敷･ｺﾞﾐ屋敷で困ってるヤツ　その4 （実質その5）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1267956360/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1303793830/
実家・義実家が汚くて困ってるヤツ　その7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1325015497/

■関連スレ
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」13【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1327045562/

※特定の板方言（トメ・ウトなど）は使用禁止。
※次スレは>>980が建てて下さい。

>>1
乙

前ｽﾚ>>998
映画化・ドラマ化大賛成！
スポンサー（協賛）はダ○キンとかそのあたりでどうだろう？

『アントキノイノチ』はちょっと違うか
遺品整理屋さんの本にインスパイアされたんだよねあれ

>>2
ゴミ屋敷が焦点じゃないけど、「フリーター家を買う」は、
主人公の汚部屋が、心持ちが変わるにつれて綺麗部屋になるのが良かったな。

映画化・ドラマ化したらいいかも、の素材は発言小町の古いトピに
「片づけで幸せになりたいと思ったのに」

ジブリの「千と千尋の神隠し」はゴミ屋敷と違うけど、あの汚さの表現がリアル。
ジブリあたりが児童文学の「ぼくの夏休み革命」をもっとリアルな脚本にして
映像化したらかなりモチが上がりそうな気がする。

それから「汚部屋脱出子」さんのブログも凄かった。
あの方のブログを映像化したらどんなにか、沢山の同士の励みになるだろう。
どっか、ほんとうに映画化してくれないかなあ。

初孫を見せに実家へ行ったら、
「あんたは断シャリにはまっているから、オモチャの一つもないんでしょ、
これを上げる」
と汚ばあちゃんが、自分の子どものオモチャ（私にとってはおじ）のを
出してきてくれた。樟脳の臭いの沁み込んだ、手垢で黒いオモチャ。
……嬉しくない。

>>5
あの人すごかったねえ。読み応えあった
あのブログ主さんはとても頭がよさそうなのに
両親と兄が…

今大学生で一人暮らしなんだが、こないだ実家帰ったら部屋が消滅してゴミ置き場になってた。今年度で卒業して実家帰る予定なのにどうすりゃいんだよ…

>>3
自分も親戚の遺品整理(という名のゴミ屋敷片付け)やった直後だったんで
そのあたりの仕事ぶりやネタを期待して観に行ったんだが
あまり清掃のはなしはなくて残念だった

>>8
一人暮らししちゃえＹＯ！

>>10
いや、就職じゃなくて院へ進むから金無くてそうもいかないんだよ…住むとこ無さすぎﾜﾛﾀ

>>11
俺の部屋だから！勉強できないから！
って言って、現在あるモノは処分しまくれ
自分のモノを優先的に入れろ
それすらできなぃ〜言えなぃ〜とか言う院生になりたいなら言ってればいいし

>>11
あるある。
子ども部屋は高確率で物置き部屋にされるんだよな。

つ宮沢賢治モドキ
アメニモマケズ、カゼニモマケズ
ナツノアツサニモ、フユノサムサニモマケヌジョウブナカラダヲモチ、
オヤニモマケズ、ゴミヲヒタスラステテユキタマエ。
キット、ソコニホンライノアルベキヘヤガミツカルダラウ。

親とバトル、大変だろうけどガンガレ。

実家の植木の剪定を両親が町に頼んでいた。
そうしたら両親の不在に来た人が植木だけでなく雑草や植えていた花まで引っこ抜いて行ってた(@￣□￣@;)！！
おかげで庭と家の、周りが予想以上にスッキリした。というか何もない。
両親の手前、一応町に抗議はしておくけど、内心では俺は助かったと思うわ。化け物屋敷みたいに家の周りに草が生えてたから。

植えた花は間違えて抜いたかもしれないけど、
雑草はぼうぼうだったから依頼になくても気になって抜いちゃったのかもねww

>>15
まあそうだろうね(￣▽￣)ゞ
家の周りが暗くてじめじめしてたのに恐ろしく明るくなったよ(@￣□￣@;)！！

11月に7回忌やるけど畳の部屋が物置になってる…
なんとか期間決めていつまでに片付けなかったら業者行きって事に出来た。
しかし初のボーナスがゴミ処理費用に消えるってのは泣けてくる…

>>17
つハンカチ

>>14
違うだろ！！
両親の手前、町に抗議したって報告はするけど、実際に抗議はしないってオチだろ！？
何で一応抗議するってことになるんだよ。

>>12
>>13
さっき実家に電話かましてきた。ありがとう。
次帰って来たときに片付けんの手伝ってってさ。逆ギレされなかった。

片付けのはいいけど、捨てるの止められそうな予感

>>14
花も汚庭の雑草にまみれてなにがなんだかわからなかったんだろうな
シルバー人材か何かに頼んだのか？善意でやってくれたんだろおよ

>>19
親父が一応抗議はしたんだよ。
ただ現実問題として花をまた植えろと町に言うのも無理な話だろ？
相場の３分の１の値段でやってもらったんだし。
どうせ責任取らないし。
文句言い続けるだけの人生は疲れるよ。
それよりも庭を新たに造りあげる楽しみができたと捉えることが大事だと思うよ。

父親が自分で抗議してしまったのなら仕方ないか…
ちなみに、雑草が無くなった事に対しては
喜んだりはしてないの？
私なら「通りかかった人に、お庭が明るく庭木が見栄えするようになりましたね、と褒められた」などと言って誘導するねwww

>>23
多分>>19は、ボサボサの庭の花を引っこ抜いてくれてＧＪだ！と思ってるから
＞両親の手前、一応町に抗議はしておくけど
に対して、抗議する「ふり」だけしとけって言いたいと思われ

>>24
喜んでるみたいだよ。母はうつ病なんで草取りはなかなかできずにいたから(ちなみに父は障害者だから庭仕事は無理)。
毎週帰る自分にしても実家の草取りはやれないし(母が反対してできなかった)。
このままだといずれ庭仕事全体を業者に依頼しないといけないかも、と父と話していたんだよ。
父も母も近い将来老人ホームに入らないと暮らしていけない身体だから。
思わぬところから手助けが来た感じだよ。
かなり荒い手助けだったけど(´・ω・｀)

結果的に良かったんなら抗議なんかすんなよって話だろ
まぁすでに抗議した後のようだが

>>27
本人が汚家族ってことでしょいわせんなはずかしい
雑草に未練があるんだよ

そのうち自分でやるのに！と言って、掃除した私を責める親が
つらい
同じ人間とは思えない
ましてや一親等だとは思えない
そこはありがとうだろ　掃除の方向性が間違ってないならありがとうだろ

実家の庭がジャングルになってた・・・
誰かに間違って根こそぎ引っこ抜いて欲しい。
部屋の中は強引に掃除したけど、庭は絶対に触らせてくれない。

親がすでに抗議してしまったとのことだけど
「助かった」と思ってるのならその旨電話したらいいのにと思う
せっかく作業してくれた人が、たぶん上から怒られてるだろ、かわいそうだよ
「親はああ言ったけど、うちとしては助かってます」と一報いれたらいいのに

前ｽﾚ
995 名前：（名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2012/07/14(土) 12:54:01.85 ID:KjLoMY04 [3/4]
みのが言えばいんじゃね？

いわゆるみの信者って、今は朝ズバに移行してる訳じゃないよな？
じゃあガッテンあたりか？
ガッテンでやってくれないかな。
節電の夏、冷房使いたくない、
モノ減らしてスッキリさせたら風も通りやすい！って。

一昨年の夏、熱中症で救急搬送された老人宅（1DKアパート）の中が
モノだらけでいかにも風通し悪そうだったのを思い出した。

>>23の読解力のなさにわろた

>>32
言ってることもいまいちわかりにくいんだよな

いくら役所管轄で料金の安いシルバーセンターだからって
不在時に勝手に作業された挙句、頼んでいない作業までされたんじゃクレーム入れるのも当然かと思うけど、
頼む段階でしっかり日程や作業内容の詰めの確認をしない方も悪いんじゃねーの？

俺が書いたことがかなり誤解されてる部分もあるけど。この話題はもういいわ。
他のスレに行くから。

黙っていけばいいのに

つうか自分の身の回りの事もろくにできない障害者が、庭いじりすんなって思ったわ。

>>29
ジャングルになるほどの無駄に広い庭なんか必要無いよな。
なんで汚屋敷住人て手入れができないのに他人に手出しされるの嫌がるんだろう。

>>29
変わった人だなあ。
庭はその家に行ったら最初に目がいくところだからか、普通は庭仕事を手伝うと言ったら、喜ぶ人が多いのに。
部屋の中はプライベート空間だから、弄られたり見られたりするのをいやがる人は多いけど。

義実家、家の中が超汚いのは言わずもがな。
家庭菜園の手入れをした後、靴についた泥を
落とすこともせず玄関に入るので
何時行っても玄関の三和土が土間状態…
タイルの目地なんか、消えて無くなっているんだぜｗ
行くたびに掃除しているが、次に行くと元に戻っている。

いっそのこと土間にしてしまえ！！と思う今日この頃。

>>40
土間ってきれいに手入れしてないと、薄汚くなると思うよ。
土間に上がる所の板とかきれいに拭いておかないと、すごくみすぼらしい。
何気に土間のある古い農家とかは（今は廃業していても）きれいに手入れしてあるもんだ。

>>39
庭が一番汚い、手をつけてないと自覚があったんじゃないかな。
汚部屋人の心理だと、
掃除してあげようか？＝こんなに汚しやがってと咎められた＝腹が立つ
だろうから。

>>42
プラス、「お前にゃ掃除なんてムリだしなpgr」と上から目線で言われている気がするという
被害妄想な。

うちのお庭がジャングルでー
子犬のタローがライオンだぁー！

そーおだったーらいーいのーになー

ってよくねえわ！

家を見渡しただけで心が折れる
汚屋敷実家で親が捨てられない・いらない物を持ち込む
なのに家がごみ溜めだボロだ、物を買いすぎた
（必要だったから買った物と無駄買いの区別がつかない）
捨てなきゃ（と突然言って捨てるのは私の物。それも無断で）
と色々文句を言う。

もう疲れたというか、本当に狂いそう。
誰にも言えないし、何かとっさの時に人を家に上げられない
自分の部屋ならまだしも、トイレまで獣道だから貸せない。

あと>>29が家と同じ。庭はやけに嫌がる
雑草なんかは強行手段に出たけど、木は着手するの嫌がってる
なんかの結界でも張ってんのかよと

>>46
お疲れさまです
今現在いっしょに住んでるなら↓こちらあたりへ

掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1339851619/

◆片付けられない【うちのダメ母】妄想癖あり◆ 　　　　←家庭板
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1160869398/

【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」13【ｼﾞﾚﾝﾏ】　　　←生活全般板
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1327045562/

ここの人たちは旦那さん（お嫁さん）を実家に連れて行ってるのかな？

うちは月一で姉が婿を連れて来るんだがトイレ以外掃除しないなあ・・・
婿は大事だと思ってるから食事でもてなす

一応片付いてなかったり埃が恥ずかしいと言う思いはあるみたいなんだが
不意打ちで業者がＰＣのモデムを見に来た時、凄い嫌がってた

父が亡くなって「掃除しろ」と言う人が居なくなった
それを今自分が言い出して居心地が悪いらしい

掃除が嫌いな人って何がそんなに嫌なんだろう
本人も色々捨てたいと言っているが行動に移せないみたい

自分が仕事するのが苦手と思うことと同等なのかな

>>48
こんな風にしたい＝ゴール　が想像できないのが一番の原因かなと思ってる

モノの無い時代を知ってるから、モノがある＝豊かな暮らし　と思いたい人や
ＴＶなんかでキレイな部屋を見ても「暮らしが違うから」（収入、仕事など）
で、「自分とは別の世界」だと思っちゃうとか
そして方法も考えないからそのまんま（実家は綺麗なのにココにいる自分も変ｗ）

年を重ねて動くのがしんどくなってついつい後回しにしたり
気を使う人がいない（自分が優位）から面倒なことはしたくなかったり
掃除をしても評価してもらえなかったり
掃除をしたからといって特に何かが良くなるわけじゃ無かったり
ほんとホコリじゃしなないｗ

>>47
一番上のスレと間違えて誤爆してた。誘導ありがとう

ホコリじゃ身体は死なないけど、精神は確実に死ぬよ
人間関係も死んでいくよ
私が汚実家をどれだけ掃除しても、汚母が無頓着に汚していく。絶対片付けない。

もう心折れたわー。来週実家出ます。
引っ越し荷物にはウェーブ様を入れたぞw

いや時にはホコリでも死ぬよね
汚義実家での同居を始めたころ、
納屋やあかずの間と闘い
アレルギー＆喘息発症した…
初めての喘息発作はマジで死ぬかと思ったよ
恥ずかしながら自分の実家も中間家で
自分も汚部屋体質のだらしない人間だったんだけどね。

私もホコリとダニのアレルギーだから軽く死にそうになるよ。
鼻水止まらない、目が痒くなる、くしゃみも止まらない。
ついでに皮膚も痒くなる。

誤解させるような書き方してごめん

ほこり耐性が出来てしまってるあるいみ羨ましい方々がいる
と書きたかった

一発奮起で汚家を掃除し始めて気付いた
うちは掃除道具や洗剤は一通り揃ってる

掃除機使えるもの１　壊れたもの３（うち１台は何とか処分させた）
レックスグローブなる使い捨てゴム手袋８０組
パイプの洗浄剤（液体、粉末、錠剤）
油汚れ用スプレー
油汚れ用使い捨てシート５
窓ガラス用スプレー２
トイレ用洗剤
トイレクイックル２
バスマジックリン
キッチンハイター
重曹
お風呂の壁を磨く？為の棒

洗濯や食器洗いは好きで、ちゃんとするのでその辺は使用してるが
上記のほとんどはほこり被ってた

「やろう、やらなきゃ」と思って道具を買うが
ものを買っただけで満足するらしい
そして買ったのを忘れてまた買って・・・の繰り返しみたい

これだけ揃ってれば何でも掃除できるわ
親は手をつける気配ないし、自分がしなくちゃな・・・

親が田舎に自分と帰りたいらしいが
田舎も同じく、いやそれ以上に捨てられない汚屋敷だから帰りたくない
前は冬なのにものごっつ大きいG出没したし

親に帰ってもらって自分は家じゅう掃除しまくりたい
親が居たら気がねしてあちこち手をつけられない

義実家の掃除機を使おうとして、
何気なく集塵紙パックを点検ｗしたら…
どうすればこんなに溜まるんだ！！と思うほど
ゴミが詰まってパンパンになっていた。
よく壊れなかったな、あの掃除機。

というか、何時から換えてなかったのか？
と想像したら寒気がした。

2年ぶりくらいに実家に来た。
汚屋敷度増悪。
うちの場合、父親だけが犯人。
片付けもしないで空間があると埋めていく人。
父の趣味は百姓の真似事と蕎麦うちとカステラ作りw
狭い家中に道具やレンジが置いてある。

最近母の視力が落ちてきて
ベッタベタの皿で食事しているので、食洗機を入れようとしたら父親発狂。
「母親の頭じゃ使いこなせない」だの「電気工事しなきゃいけない」だの「うちを引っ掻き回すな」だの
挙句に「もう葬式に来るな」と言う始末。

こんな父にとほとほ愛想がつきて一度家を出たけれど、死にたくなった。
愚痴ごめん
もうほんと、この家には寄り付かないでおこうと思うが母親と弟(ﾒﾝﾍﾗ)が・・・

>>58
そんなんで死にたくなるなんて…
兄弟そろってメンヘラかよ

>>59
お前、家族に汚部屋製造家はいない人？
汚部屋でパワーを吸い取られ続けてるところへ、汚部屋作りのマイナスエネルギーを叩き付けられたら
対象者のライフは０よ！ってなる。いやマジで。

積んでも壊される賽の河原みたいなね

>>60
実家はいまも汚屋敷ｗ
母が父にスコップで殴られて半殺しにされても汚部屋製造を止めなかったよｗ
だからって自分が死にたくなる？意味不明
家から脱出した時は、背中に羽が生えたと思うくらいの開放感だったわ。

>>59
( ﾟдﾟ)ﾋﾞﾝｺﾞｰ

私は家出たらすぐ治ったけどね。
それから数年経って実家訪問したら、父親の自己愛度がupしてたって事で。

>>63
そっか、やっぱり精神的にクルよね。
自分もすごい自罰的＆他罰的だったけど
『毒親』って言葉を知ってから目から鱗が落ちて
色んな物に、囚われていたのに気づいた。
「あー自分は悪くないんだ」って思えた。
心にゆとりが出来たら他人にもイライラしなくなった。

>>61
賽の河原って、そのうちお地蔵さんが救いに来てくれるんだよ。
だから賽の河原と一緒にしちゃあいかん…
救いはボケて何もわからなくなっちゃうか、親や兄弟がおっ死んだ時だけさ。

賽の河原って理不尽な話だよなー・・・子は親を選べないのに

でも思うよ
この時代に日本に産まれただけで勝ち組！
戦争も無い、飢餓もない、自由がある
そこだけだな親に感謝するのは

>>57
購入してから1度も取り替えてないに１票

自分に甘くて他人に厳しいよね。
あり得ないほどの汚屋敷住まいなのに、他人の粗捜しは大好きときたもんだ。

人の振り見て我が振り直せと、反面教師にしてる。

>>49
こんな風にしたい＝ゴール
確かに想像出来ないけどコツコツやれば気分も上がるし
ものに対する愛着も沸くのになあ
人に評価されると言うより自分が気分良くなるのに

｢カビが嫌｣｢埃が恥ずかしい｣
といってもカビや埃が勝手になくなるはずもないのに

うちの親は劇的ビフォーアフターが異常に好きだ
古い物を一気にリフォームしてデザイナーのセンスいい家になるのが快感みたい
うちも間違いなく貧乏だったから
あんなに大金出してリフォーム出来るの羨ましいんだろう

自分は平気だけど親の方が最近鼻がくすんくすんいってる
自分が掃除頑張れば親も治るだろうか

私が休みだと掃除に来てくれると思ってる。
たまには映画でも行きたいよ…。
本当に賽の河原。
昨日片付けた服塚のあとに、バッグ塚ができてたり。

>>66
賽ノ河原は、親より早く死んだ子が親不幸だとして落とされる場所だよね?
理不尽極まりないな。

俺も自分の部屋が汚部屋で毎日居間で寝てる
早く天災で死にたいよ

>>73えっよくわからない

>>73
死ぬ気で掃除したらいかがですかね

部屋を片付けるのが先か、物を買うのを辞めるのが先か
どっちなんだろうね

>>49
あぁ、全くその通りだ。
せめて、理想はなくても、
法事やる（親戚他、大事な客人が来る！）とか
引っ越すとかっていう
期日のある、どうしても大掃除（orガラクタ処分）せざるをえない用事＝目的（ゴール）
っていう機会があればいいんだけど…
持ち家だけど本家ではないし、年金暮らしだもんで、
本人or家族の葬式ぐらいしか思い浮かばない。

ネット通販しない年寄りでも羽毛布団にひっかかる可能性あるね。
「買い物に出られなくなるから買い物を止める方が先」とも言えないか。
ほんと、覚悟の無い年寄りは始末に悪い。

帰省するたび、実家を徹底的に掃除して、
母に「きれいになったわ〜」と素直に喜んでもらえていた頃はよかった。

そのうち私は帰ったら掃除するのが当たり前になってしまい、
「どうせ○○○（私）がキレイにするんだから・・・」と
電子レンジやお風呂などを汚れたまま放置（怠けてる）するようになったり、
用途別の新しい洗剤や掃除用手袋やエプロンが大量に買ってあったりして、
（そんなヒマや道具があるなら少しは自分で掃除しといてよ！）
そういうバカ母の勘違いっぷりに、なんかすご〜くやる気がなくなってしまった。

私はいつもセスキスプレーとマイクロファイバー布だけでピカピカにしてるのに、
何も見てないし学んでないのかと思うとガッカリだ・・・
母は自分で掃除する気はなく、私のことを無料の労働力だと思ってるってことだし・・・

それでもまた私は親孝行なフリしてニコニコ掃除するのかと思うと、
お盆に帰省するのが気が重い。はぁ〜〜〜っっっ！！！

>>79
あぁ似てるわ…本当に全く何にも見てないよねｗ学びや向上心が無いんだよね
表面的な感謝の言葉で良いと思ってんだ…ちょっと意見しようものなら、そんなつもりじゃなかったの…の弱者ぶりか
掃除道具用意してるでしょっ！の謎の逆ギレ
甘やかすと、ろくな事になら無いんだよ悲しいけどさ

>>77
うちの父親は８０過ぎてるのに交友関係が広くて、年賀状も３００越してる。
最近は宛名書きも旦那がパソコンで手助けしてるけど。
そんな調子で「死んだら献体するから葬式も出さないでいい」と言い張って
片付けるつもりはてんで無かった。
検索して献体の実情を教えてあげた。今は葬式も墓も要らないって人が増えて
献体希望者は抽選だし、公団住宅並みの倍率だよ、って。
どっちみち葬式出さずに済まないし、知らせなくても後から線香上げに来る人も
居るから私達が恥をかく。片付けろ！
いや、自分で片付けろとは言わないから、私達に「片付けてくれ」と
頼むだけでいい、どうだ？！！　って。
娘としてキツい事言ったけど、父も最後には「任せるから好きに片付けてくれ」ってさ。
ってわけで、ボチボチ手を付け始めたけど、涼しくなったら物置のガラクタを一気に
全処分して、空いたところに家の中の父のお宝（少しマシなガラクタ）を突っ込むつもり。

>>80
レスもらって落ち着いたよ。ありがとう。
あのタイプの親は、甘やかしちゃダメなんだね。
たとえ子供が何かしてあげたいと思っても。悲しいことだ。

>>78
うちの親のことか？
年寄り集めて物売る集まりが大好きな婆だよ。
何度やめろって言っても「高い物の時には手をあげなければいいんだから」とか言って
安い食パンとか10円で買ってきてる。
でも圧力鍋買わされたの知ってるんだ…
昔から、そういう集まり好きで、本当にわが親ながら頭痛い。

>>39
遅レスだけど、庭をジャングル化させたがるのって心理的な目隠しの
つもりらしい。
汚いままなら誰も庭を見ない、むしろ庭をきれいにして他人に
褒められる（＝見られる）事なんかまっぴらゴメンという発想。
普通の人が考える「庭がきれいか汚いか」「自分が暮らしやすいか」
という価値観が皆無で、「他人に覗かれるかどうか」が最重要なんだよ。
（２９の両親の真意はわからないけど）

>>84
そういう人って、昔から誰にも大切にされたことのない人のように思う

汚母さん・・・片付けして

>>80
今更だけど、お母さん基本的に「整頓されて綺麗な方が好き」って人なんでしょ？
だけど自分で掃除する手間と労力を惜しんでズボラしてるんだよね。
その性格は今更かわらないし、「有難う」って言って貰えるだけでもマシだと思う。

私は５年間くらい、月に一度、実家のゴミカレンダー頭に入れて、
片道１３時間かけて掃除とガラクタ処分のために通ってたけど母のモノ凄い抵抗にあってた。
母が期限悪くなると父も居心地悪いから、父にも「落ち着かないから止めてくれ」と言われたよ。
見てる処では何も出来ないから、朝寝坊の母がぐっすりお休みの間や、お風呂に入っている隙にやっつけたわ。
風呂場やトイレの掃除は私自身が入った時にコッソリと。
随分トイレが近くて長風呂だと思われてた。

片道１３時間！

本当にお疲れさまです。
あまり無理しないでね。
あなた自身の時間と身体もお大事に。

>>83
買い物すると、その瞬間アドレナリンが出て快感なんだってね
刺激も感動もない年寄りが、ワクワク☆ドキドキ☆する数少ない体験なんだろう

ゴミで異次元空間になっていた押し入れの掃除をしたら
父親の物と思われるＡＶが段ボール一箱出てきた…
もう30年前の日活ロマンポルノ…

とりあえず弟にあげた

>>88
ありがとう。流石に大変なので４年前に実家の近所に旦那と越してきて
自宅はそのままにして夫婦で賃貸住まいしてるよ。
あの頃は我ながら奮闘したと思うけど、今は介護で奮闘中。
そして自宅は汚部屋好きな長男に占領されてるから気になって仕方ない。
なんか、こういうの長女の宿命みたい。

>>89
催眠商法でぐぐりなされ

>>83
それ、最終的に48万とかの磁気治療器買わされるかもしれないから気をつけて
うちの親達もやってて親戚中で二人買った（うちの親ﾊﾞｶｽ......orz）
最初は昆布醤油とか安い調味料、最終的にインチキ高額商品
いくら注意しても止めなかったんだけど今は騙された事は理解してるみたい
後の祭りだけどねw
そして我家の親も掃除しない料理しないタイプです

>>90
逆に見てみたいわw

>>93
でも安い物買えたり、もらったり（最初の頃はタダでわけわからんメーカーの醤油もらえたりする）
自分は買い物上手って思ってるんだよ…
今は高額買わせるまでに、脅しや監禁する業者もいるって言ってるのに行きやがる。
掃除もしないし、本気で自分の親ながら嫌になるよ。

>>93>>95
それって、近所の仲間で連れだって行くみたいだね。
一種の社交場になってるんじゃないだろうか。
他に趣味や友達がいれば行かない気がする。

毎日毎日、汚片付け
最近掃除板にしか行ってない

母親が20年前の電気料金の明細書と父親の遺品を少し捨てた
音の出なくなったエレクトーンも姉に引き取ってもらうと言った
こっちがブチ切れてるから少し効果出た

急な変化はなくてもいいね
1歩ずつ、進歩

音の出なくなったエレクトーン引き取る姉って器がでかいな

庭に繁殖したアジサイ。
何年も放置され、枯れた枝が白骨のように堆積。
アジサイの色も白茶けている。
土作りのつもりか
アジサイの下にはアサリ・シジミの殻が大量に撒いてある。
何年たっても腐らない貝殻の山・・・貝塚かっ！

>>99
アジサイ手入れしてないの？
花が終わったら、高さ半分ぐらいまで刈り込んでもだいじょうぶだよ。

実家腐海の森
掃除する人が私しか居ない

テンプレのごとく
掃除や片付けをしてもすきあらば物を増やす捨てたもの回収する
ゴミを我が家に押し付けようともする

掃除したら人の家を掃除する物好き呼ばわれ捨てまくったら
親戚の他人の服（１度しか着ていないものすら）もゴミ出しルール無視で出しまくる人と同じだと言い出す
綺麗にした場所をドヤ顔でまったく
毒母「私はなにもないうちに住みたいのよね」とか言う
パラサイト兄弟見れないビデオカセットカードゲームを同人とか貯めている

パラサイト姉（増やす放置民）が文句言ってわずかに掃除するが母に文句言うなら
私（既婚家を出て実家の私財処分済み）のとこに行けと言っていたのが発覚

もうやだ
旦那もいい街だったのにお前の実家関係のせいで引っ越したくてしょうがないと言われる始末

>>101
あなたは良くやった。もう実家と縁を切りましょう。
あなたがいる限り、残念ながら実家の人々は甘えを断ち切ることはできません。
あなたは自分と旦那様だけを大事にするべきです。

>>101
もうそれ以上旦那さんを苦しめるのはやめてあげて。
あなたの実家関係のことでどうして他人の旦那さんが苦しむ必要があるの。
あなたが愚痴を言いつつ実家を掃除してるのはあなたの都合だけど、旦那さんには関係ないよ。
お願いだからエネミースレ見てきて。
新しい家族を持った人は元の家族を捨てたって構わないんだよ。

>>98
姉は将来直して使うかもしれないと言ってるから
でもそれが10年20年後になるか分からないと
でも私はもう要らない

そもそも、そのエレクトーンって
自分もやってたけど姉が習いたいと言って習い出して
買い替えたりしたから実質姉のものだから目ざわり

「捨てろ」て張り紙したら母もようやく重い腰を起こした

ああ、失礼
重い腰を上げた　だね

>>101
賃貸なら実家に住所言わずに引っ越したら
引越し代金は、あなたが働いて少しずつ返すからとか言ってさ。
持ち家なら、セコム入れて入れなくしちゃえばいいよ。

アジサイ刈り込む。明日やってみるね。
あ〜〜明日も暑いのだろうな。
きっと、私だけが庭の心配している。私の庭じゃないのにさ。

アジサイは花はまだついているけど、白茶けてなんだか悲しい。
刈り込むにしても繁殖しすぎ。
白骨化した枝も拾わなきゃ・・・・
庭いじれない人は庭木、草を植えないでほしい。
鉢植えの中で楽しんでほしいよ。

鉢植え
下手したら室内に持ち込むよ
土ものなんて入れられたら…

今の時期にアジサイに花って、北の国とか山の上とか？

アジサイ普通に咲いてるが＠東北の平野部

使われなくなった鉢とかプランターの処理も大変だよね
ヘタに積み重ねておくと水がたまってボウフラがわくし

親がそういう物の処理を面倒臭がって、物置と塀の隙間に押し込んだから
捨てたくても狭くて大変

結婚前、トメがうちの実家に初めて来た後で
「あなたのお母さん、すごく家をきれいにしてて、きっとあなたに比較されて
軽蔑されるのね、私・・・」とブルー入っていて
結婚後、私の新居に来たトメが
「私が来る前だから大掃除したんでしょ？普段はもっと汚いよね？
だって家事は大変なのに、毎日掃除なんてできないよね？
ねぇ〜お願いだから、もっと気軽に訪ねて来れる家にしてよ。
埃じゃ死なないんだから、少しくらい汚いほうが
私も気兼ねなく訪ねて来れるのよ」と言ってた。
私は新居だからきれいにしていたいんだけど・・・
トメの家は長年の油と埃がギトギトしていて、猫の糞尿だらけで、台所はもはや食事できる場所ではないので
料理だけ作ったら、リビングのソファに運んで、サイドテーブルの上にお皿をのせて食べる。
どう考えても、トメのほうがおかしいよ。
「息子に実家は汚かったんだなって思われたくないから、
もっと掃除を手抜きして、素のあなたを見せてちょうだい」ってしつこく言われるけど
掃除するのが普通だっていう感覚、分からないんだろうか。
ちなみにウトは分からないけど、旦那は実家が汚いから帰りたくないって言ってる。

>>111
旦那が帰りたくないって言ってるなら帰らなくていいじゃん。
汚いから帰りたくない、掃除しろって旦那から姑に言ってもらえば、
無理に関わる必要ないでしょ。
旦那があなたに旦那実家に合わせて掃除するなとか、
旦那実家の掃除しろとか言ってるわけでもないしｗ

あと、トメとかウトって板の方言みたいなもので、
嫌がる人が多くて荒れる原因になるから、
使わない方がいいよ。

>>111
同居で、家族やお嫁さんが掃除することに文句つけるってのは聞くけど
余所の家にきてまで汚屋敷化させようとは…
そんなにきれいな場所がいやなら
無理して息子夫婦の家なんて来なきゃいいのに

ちょっとごちゃついてる程度なら、人によっては居心地いいとは思うけど…
ちなみに私はホテルの部屋より、田舎のごちゃついた婆ちゃん家が好きなタイプだけどｗ

足の踏み場がないとか、油ギトギトキッチンや猫の糞尿が落ちてるってのは
そんなのは言語道断だわ！

>>111
新居をピッカピカにして、汚義母さんが落ち着かないようにすればいい。
その内来なくなるから。

「私が来る前だから大掃除したんでしょ？普段はもっと汚いよね？」
→こんなもんですが？

「だって家事は大変なのに、毎日掃除なんてできないよね？ 」
→できますが？

「ねぇ〜お願いだから、もっと気軽に訪ねて来れる家にしてよ。」
→来ていただなくても結構ですが？

「息子に実家は汚かったんだなって思われたくないから」
→すでに思われてますよ？


そもそも頻繁に来る義母はいやだね。
負けるな！

お、おう・・・

歩くだけでホコリ祭りの実家になんか帰れるか

私もどうしてもの時にしか帰らないわ。
お互い嫌な思いするだけだしさ。
一緒に暮らすなんてもはや無理。
一応生ごみは捨てるタイプだから、死んだ時は全部捨てるだけよ。

愚痴。
この前実家に帰ったら汚屋敷ぶりが目に付いて目に付いて仕方なかったわ
3月まであそこに住んでたというのが最早信じられん。
というか今まで私（元汚部屋住人、数年前に目覚めて脱出）が掃除してたから
ギリギリのところで何とかなってたんだなと実感した。
トイレなんて汚部屋ろだに貼ったら「グロ注意」とか書かれそうなレベルになってた…
母は母実家（私にとっての祖父母）の介護で家空けてること多いし父も仕事あるけど
兄貴ニートで一日中ネトゲやってんのに家の掃除する時間はないわけね
だからお前仕事見つからないんだよ！！！
なんで平日仕事してる私がたまに実家帰ったら泣きそうになりながらトイレ掃除してるの

ここ最近は仔猫生まれてお世話の手伝いによく行ってたけど
無事にもらわれてったようだしもう帰らない。

>>111

>1※特定の板方言（トメ・ウトなど）は使用禁止。

CDカセットデッキ。
CD部分が壊れたけど「カセットが聞ける」と保存。
もう一台カセットデッキがあって、それは電池のふたと電池コードがどこかへいってしまってる。
それは「もったいないラジオが聞けるし」と保存。
傘もかなり日焼けしてるし、閉めるのに一苦労な傘、「まだ使える」
不燃物、何も捨てずに・・・。


ってか、テレビばっかりみてるくせに、よく言うよ。


そんな母も、離婚して父子家庭になった弟家に行くと、嫁がかったものを捨てまくってる。
あそこは「弟の家」なのに権力ふるってる。
なんなんだ。家のものも片づけろよ。でも家のものは捨てない。

だったら家でも私がいろいろ捨ててもいいってことだよねー。

>>31
家の親、試してガッテンはみてる。
ガッテンに片づけ特集してくれるようにメールしてみるか。

あ、ガッテンが片付けの効果をいろいろ実証してくれる企画とかいいかも！

今の時期なら冷房ききやすくなるとか、
冷蔵庫の温度あげても大丈夫になるとか、
食品のロスがなくなるとか…
具体的に片付けで浮いた金額とか数値であげて欲しい
できたら片付いた部屋で過ごした場合の心身の変化とかまで駄目押しで！
でもゴミガラクタ置いてるスペースを家賃に計算とかは、
物置立てまくるタイプの田舎の汚屋敷には効かないんだよね…
あと街頭アンケートで、汚部屋主が大事にしてるガラクタを他人に見せて、
これはゴミかゴミじゃないかとかやってほしいｗ
骨董とか趣味関係とかじゃなく、
>>122母がとって置いてるようなマジでガラクタなものね
さすがに他人にケチョンケチョンに言われたら目が覚めないかなー
…まぁ、マジの汚屋敷主は絶対そんな企画には出ないし出せないよね
発狂するからさ

>>124
それいいね！
片付けた後の具体的な効果を検証するのは
他の番組よりもまさにガッテン向きかもしれない。
日課の散歩に出掛ける支度が○分短縮したとか、
家に居るのが居心地いいからカフェなどへ逃げてたのが行かなくなって
出費が月いくら減ったとか、
テレビ見るぐらいでダラダラ過ごしてたのが、
自然と人や孫が遊びにきてくれる頻度が増えて日々充実してるとか。

>>125
多少強引でもいいんだよね
穿って見れば、そんなの人それぞれじゃん！って思うことも、
ガッテンがやることでじじばばはすんなり聞いたりするんだよねー

今までの、
とにかくまず捨てなさいっていうブームで無理だった汚家(特に年寄り)には、
ガッテンとかNHKみたいな、
彼らにとって権威ある( )形で訴えてもらうのがいいんじゃないかと思う
災害や火事、急な病気なんかのとき、汚家だとどれだけ危険かとかさ、
救急隊や消防隊の人なんかに出演してもらえればかなり効果ありそう！
マスコミはものを買わせるのが仕事だから、なかなかうまくいかないだろうけど…
引っ越し屋さんや掃除用具屋さんなんかがやってる片付けサービスとかの紹介もすれば、
そっち方面は宣伝になったりするから協力してくれる企業もあるかもしれない

>>120
子猫生まれたってことは親猫もいるのかな。動物は助けてやって欲しい。

親が飼ってるんじゃしょうがないとｵﾓﾌ

>127
親ぬこたちはまあ汚いなりに順応してるし、母がちゃんと世話してるし
（たぶん今実家で一番綺麗な場所はぬこケージとぬこトイレ…）
自分はまだペット可物件に引っ越せるほどの甲斐性もないもんでorz
でもやっぱり、たまには帰って掃除しようと思った。ありがと。

汚屋敷卒業した私だけど書かせてね〜〜〜
長文ごめん。面倒だったらスルーしてね。。。。



汚屋敷だった義実家、今は義父１人で住んでいます。
同居も視野に入れて本気で片付けていた私ですが、
色々な事情で同居をしない事になりました。

義父に、毎日食事の差し入れに行くついでにささっと片付けは手伝っています。
義父も長年の汚屋敷生活から文化的な生活になったのが快適らしく
自分で片付けるようになりました。すげぇ進歩です♪

義父は自慢のジジィコレクションを家に飾るのが楽しいらしく
行く度に　謎の人形や置物が場所を変えてはディスプレイされています。
ディスプレイのセンスは理解不能ですが。。。。
↑↑これに関しては、趣味の違いなので立ち入らないようにしています。
近所の親戚が「家がキレイになって良かったね」と褒めてくれるし
キレイな家になり訪問客が増えた事でジジィも生活を楽しんでいるようです。

さて、私の生活ですが
義実家を清掃するのに便利と近くのアパート暮らしを始めていましたが
このアパートも手狭なので引っ越しを考えていましたら、
ちょうど、ジジィの家の傍に長年空き家だった物件を見つけました。
３畳・４畳半もあるけど続きの６畳間が２か所もある７ＤＫの広さ！
好きに改築してもＯＫ！！家賃は今より安い！！
この物件より数倍汚い義実家を片付けた自信もある私は・・即契約！！
じゅらく壁・・・腐った門柱、軋んだ建具、汚い天井、煮しめたような襖、ぐにょんぐにょんな畳・・・・
ジジィの家で習得したＤＩＹと清掃のスキルで、壁は漆喰に塗り替え、門はサンダーかけてペンキ塗り、外塀はジョリパットで覆い
板の間はサンダーかけた後にニスを塗り、襖は剥がしてクロスに張替え、全てが吐き出し窓なのでカーテンとロールスクリーンは予算ＵＰで厳選。
畳は剥がして板を張りコルクマットを敷き詰め、照明器具は北欧デザインやフィッシャーマンズ風などを下げました。
クソ暑い中、現場に通う事１カ月！　
外壁や屋根など、お金がかかりすぎる部分はまだ手つかずですが
リビング・キッチン・寝室などは　カフェ風な古さが落ち着く部屋になりました。
いよいよ、今月末に引っ越しします。
ジジィがあの世に行き、義実家を建て直す時までは住もう！！と思っています。

楽しそうだw

＞キレイな家になり訪問客が増えた事でジジィも生活を楽しんでいるようです。

ジイィ長生きしそうw

>>130
偉いな…
自分たちもこのまま同居かと考えてたが
私も夫ももう情も擦りきれ(汚家以外にも色々あって…)
もうあとは知らんということにした
一応汚家と物汚棄と悩…納屋は自分たちがなんとか人並みに処理したが
精も根も尽きたよ…

>>132
ジイィわろたwww

>>130
ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ( ;∀;)

>>130
長文うぜぇｗｗｗと思ったが読んでみたら案外おもしろかったｗｗｗ
じゅらく壁って何よｗ

いじくり回してもいい古民家って、DIYスキルがある人なら楽しそうだなー

>>130goisu-
超ｺﾞｲｽｰでございますわ

聚楽壁ってあのザラザラした砂壁みたいなのかな？
キラキラ入りやベージュや水色やなんかの

>>138
あーあれか
近所の結構古いお宅がそういう壁だった
あれって、まだ蛍光灯でもなく白熱球だった時代＆特に寒冷地では窓が小さい作りの家では、
壁のキラキラが光を反射するから、少ない灯りでも明るく見せるというアイデア物なんだよな

それにひきかえ、近代的にリフォームしても汚屋敷にしてしまう母よ･･･
暑い暑い言いながら、古着の段ボールだらけの部屋で寝てる
４０年前の服なんか誰も着ないのに

40年前の服なんて義母は余裕で着ているよ。
太ってボタンパンパンなのに。

義父入院で今まで見ないふりしていた義実家を片付けているんだが
TV見てばっかりの義母にアレコレ怒られ全然進まない。

新品のタオルも服もなぜかシミついているし。
当然カビ臭い。埃も積もりに積もってる。
換気したら蚊が入ると言われたから網戸も交換したけど
窓開けたらやっぱり怒るんだ。

掃除大歓迎の義父が退院するまでに
少しでも快適になるようになるとイイナ。

身辺整理スレを読んでハッとした。
うちの汚実家、軽く１ヶ月以上かかりそうなんだけど…orz
お盆も正直帰省したくない。

892 名前： （名前は掃除されました） [sage] 投稿日： 2012/07/28(土) 19:52:11.04 ID:1nNsj5lp
自分は離れて住んでる兄弟しか家族がいない。
もし自分が急に死んだら、葬儀、部屋の処理（賃貸）、ゴミ出し（家財処分）等々
色々大変だと思うんだよな。
忌引き休暇７日程度じゃ目処つけるのは到底無理だろう。
業者に任せることも想定して、ここだけ抑えたら、
他は最悪、他人（業者）に丸投げしても大丈夫だよって風に
エリア分けみたいなことしとかんといけないかなあと最近考えてる。

連投スマソ。どうしたら汚実家を片付けてくれるんだろう。

・あるゴミ屋敷の処分費が４００万かかったんだって！お金が勿体無いから
コツコツ捨てたほうがいいよ！→やらない
・使うもの意外を処分するとすぐ必要な時にすぐ出せるよ→「分かった」と言うがやらない
・掃除本→老眼で読めないという言い訳
・これ捨てていい？→（家を出た）×のだから捨てていいか確認しないと…→確認しない
・雨漏りや不具合の箇所を「ビフォーアフターに申し込もうと思ってる」→申し込まない・修理しないで放置

帰省した時に使用する布団を鼠が出る部屋に仕舞わないで欲しい。
シーツや枕カバーは洗濯せず、そのまま収納されて半年後にそのまま出されるとか勘弁して欲しい。

>>142
体力的に全てしんどくなってきた両親のために帰省時にやっていることは

日程はゴミ回収日を把握して
使っていないようなモノは少しずつ処分（同時に手の届かない所の掃除）
（×のだから←そこにいない人のは写メなどで確認すると思う）
シーツ類は帰宅朝洗濯して乾燥（機）〜畳んで仕舞う
布団も自分で押し入れに（全部の客布団を出して干し、痛みなどをチェック）

>>142
そこでガッテンの話（>>123-126）が出た。

・「値打ちのあるものなんだ。鑑定団に申し込もうと思っている」→申し込まないで放置
も是非追加でｗ

>>126
番組で効果を検証するにあたり、
協力してくれる一般人に企画内容や趣旨を説明して同意を得る必要があるが、
そこで、対象者となる掃除ブームでも無理だった汚家（特に年寄り）が
すんなりおｋしてくれるかどうかが微妙。
我が家にガッテンｸﾙｰ!!でホイホイ引き受けてくれるほどの権威（）があれば
いいんだけどな。

まずは実家・義実家が汚家で悩んでるという人を探してそれから
スタッフ共々説得という形が自然だろうが、
制作側としては手間がかかる（すんなり取材できない、O.Aで使えるかどうかを懸念）
から嫌がる（企画として取り上げない）というのも予測できる。
以前、あさイチで「実家のたたみ方」というのを特集でやった時、
このｽﾚ住人的な内容（片付けたいのに拒否される）の視聴者メールきてたけど
紹介というよりサラッと流しただけだった。
あさイチ視聴者層なら絶対需要あると思うんだけどなー。＞実家をなんとかしたい
あさイチと連動してガッテンとコラボも必要不可欠かな、と。

掃除したら冷房のききがよくなるって本当に実感した・・・
夜中に切れたタイマー、かけ直さなくてよくなった

親に「掃除をすると気が流れて金運が良くなる、
クーラーのききもよくなったでしょ？」
と言ったら掃除機だけはかけてたが、いつも通りの適当だった
掃除機よりも押し入れの整理とかして欲しいんだけど自分はいじれないから

本当にガッテンでやってくれないかな

>>144
>>124だけど、朝イチがあったね！
朝イチとガッテン連動してちょっとしたブーム起こしてくれたらNHK見直すわ！ｗ
朝イチって、
ガッテンは見てないけど汚(義)実家に困ってるっていう、
ちょっと若めの主婦層や男性層も見てるかもだし、
このスレのみんなみたいに困っている人の意見をFAXでバンバン紹介して欲しいわ！
同じような悩みを抱えてる人は多いはずなのに、
ゴミ屋敷の変人(このスレのみんなにしたら笑えない)とか、
汚部屋に住む若い女性とか、興味本位で取り上げている番組はけっこう多いのに…
家族がゴミを拾ってくるとか溜め込むとか、
ちょっと目線を変えた現実的な問題はけっこうスルーされがちだよね

>>146
朝イチかその前番組かで、片づけられない主婦が数人出たのは見たことある
主に服だったけど「多すぎです！」で処分してた
それは子育て世代だったけど老年世代もやるといいよね

>>147
それ視た！！
納戸が魔窟になっていた人だよね。
その後の放送もあったけれど、結構キレイなまま
キープしていた。

うちの義実家は、必死で片づけても
３日で元通りになりそう…

何せ、口癖が「まだ使える」「そのうち使う」「何時か使う」
だからなぁ〜。
変色して黄ばんだ包装紙や紙袋、
２０年前のるるぶなんて何時使うんだろう。

>>147
そうそう。片付けられない人を更生するのって
大抵若い女性か子育て世代の主婦だよな。
老年世代があってもいいのにな。
「戦時中とは違って今はなんでも安価に手に入る時代ですよ？
まとめて処分しましょう！」
「また震災が…って、311の時、これらで何か活用してしのいだってものありますか？
この缶詰、賞味期限が○○年（震災以前）ですけど？」
とかって先生に厳しく叱られてほしい。

昨日の「愛しの残念オンナちゃん」を見て思ったんだが、
イケメンに限らず、汚家族の好きな（憧れの）タレントに凸させるってのはどうだろう？
ガッテン同様、年寄りが好きそうな「鶴瓶の家族に乾杯」風なロケ番組を装って、
タレントがふらりと自宅訪問、家の中に上がりこみ、
「汚いなー。うわぁモノだらけ！」とか軽く罵ってもらい、
汚家族の更正を促すの。
年寄りでも、恥ずかしいとか今のままじゃ良くない！変わらなきゃ！
憧れの人に認めてもらいたい！
とかって気持ちを奮い立たせるの。
で、そのタレントはまた再訪問する（期限を決める）約束をし、
タレントのレベルによっては、片付けのお手伝いもしてしてもらう。

うちの汚家族の場合、憧れの人は某韓流スターで
数年に1回ぐらいしか来日しないから、
予算とかスケジュール的な問題で採用されないだろうな。
「田舎に泊まろう」に出てくれるような
かつての大スターorアイドルレベルなら、予算とか片付け手伝いとか大丈夫そうだが。

朝いちで「実家を片付ける」のをやってたのは
主が亡くなって残された家を処分するとかだったような
あと母親の遺品整理を「断捨離」にからめたのとか（他の番組だったかも）

>>149
そうだナイトスクープに依頼すれば!!

>>151
自分がここで色々提案してるのは、
掃除ブームでも無理だった汚家族（年寄り）を、
どうやってその気にさせるかってことが大前提。

だからナイトスクープじゃ多分無理。
汚家族がよっぽど番組のファンとか探偵手帳欲しがってるwとか、
探偵の中に大好きな芸人がいるとかじゃない限り、
なんで他人にそんなこと言われなきゃなんないんだ！ほっといてくれ！
って拒絶されるだけだよ。
下手すりゃO.Aで使えない。
黄金伝説で、以前よゐこ濱口がゴミ屋敷主とじっくり向き合ってたのを思い出したけど、
ナイトスクープじゃそこまでロケ期間かけられないだろう。

ナイトスクープで、
汚部屋の女性と汚部屋を片付けたい男性を引き合わせる企画あったよ。
床可視率はほぼゼロの、とにかく服が大量にあった汚部屋だったような…。
でも女性が全くやる気なくて、
というか大量の服を全く捨てる気がなくて、
男性が強制的にバンバン捨てまくって(後で拾ったのかもしれないが)
形だけ綺麗にして終わったｗ
女性は実家住まいでリビングとかも映ってたけど、
その家自体がけっこう汚宅だったな…
うろ覚えだしスレ違い気味でごめん

自分はやっぱりガッテンの検証がいいなー
この際片付け効果実証の参加者は、マスコミお得意の仕込みでもいいわ！ｗ
テレビショッピングばりのポジティブさで、
科学的に経済的に見てもこんなにいいことばかり！みたいなのお願いね
バカバカしいという汚部屋職人も多いだろうけど、
ガッテンでやってたってだけで話題にしやすくなるじゃない？

>>153
そうそう
結局本人がその気にならないと遺恨が残るから
ガッテンとかきみまろあたりでやってくんないかね

>>154
ナイトスクープでは、
その男性の捨てまくるときの爽快な顔とか、
女性の往生際の悪さが笑いになっていたけれど、
(実際面白かったしスカッともしたｗ)
このスレのみんなにとっては笑い事じゃないからね…

(義)実家の処分に自分の時間や財産を脅かされるって、
極めてシビアな現実的な問題なんだよー！
意識を変えるのはもちろん、
できれば自分でどうにかする気にしてもらいたい…

>>130
襖と畳は新しい襖と畳にすりゃいいじゃん

>>149
＞311の時、これらで何か活用してしのいだってものありますか
私は当時被災地域に住んでいたけれど、活用した物って限られていたよ。
スーパーもボロボロながら３日で開けてくれたし（幸い津波地域では無かったから）
避難所にいった人は近所の農家の人が米持っていったりしたしね。
本当に汚宅の汚ストックなんていらないと思う。

>>153
オードリー春日のアパートを
こんまり式に片付けるって企画を見て
「ああ、あとで拾うのかな。むつみ荘は春日にとっては仕事のネタだし」って
ぼんやり思ったことを、なぜか思い出したｗ

朝イチもそれなりに効果あるよ。
あれで「冷蔵庫にもの貼ってると電力消費が多い」とやった翌日から
実家の母＠60代をはじめ、けっこうな高齢女性の口から
「冷蔵庫に貼るのってだめなんでしょ」という言葉を聞いたからｗ

母は部屋の掃除はするけど、冷蔵庫に関しては無関心なので、里帰りを機会に大掃除をした。
実家の冷蔵庫は常に物がパンパンに詰まっていて、それなのに必要な食材が入ってないのか母は家族が帰省すると
食材の買い出しに毎日買い物に出かけ、2000円程度の買い物を毎回してくるというパターン。
時間もお金も電気代ももったいないなー、と常々思っていたので、産まれてしまう前に大掃除しようと提案した。

賞味期限切れのものがわさわさ出てくるので中身を捨てまくり、容器を分別して捨てまくり、
庫内の部品をはずして洗うという作業を母と一緒にやること二時間半。
薄暗かった庫内が明るくなって、物量が半分以下になってスッキリ〜！

冷蔵庫の温度、今まで7℃って表示だったんだけど、掃除してからは5℃になって同じ電力でも冷えるようになってた。
目に見える効果だったので母も感心して、この状態を維持しよう！と張り切ってくれる結果に。
食材も何があって何がないのか一目でわかるので、買い物の無駄がなくなるね！と喜んでた。
まぁ、当たり前っちゃ当たり前なんだけどさ…
冷蔵庫も10年物だけど新品のように綺麗になったので、本当やってよかった。

>>157
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
生活習慣はそう簡単には変えられない。
非常時用に備蓄するならその家庭で普段食べ慣れてるものを、
プチ贅沢品（カニ缶など）なんかもオススメってTVでも言ってたけど、
登山中に遭難レベルじゃなければ、缶パンなんて誰も食わねーｗ
それよかスーパー開くの待つとか、炊き出しの行列に並ぶとか、
遠方の親戚・知人に物資要求するのがオチ。

ティッシュのこよりとサラダ油でランプ（簡易コンロ）作る方法とか
さんざん煽ってても、
元々汚部屋製造人はあるもので上手く活用する器用さなんて持ってないから、
電池を求めて彷徨うか、買い占めた電池見てほくそ笑んでそう。

>>159
乙でした。
読んでても清清しいねー。
元気なお子さんを！

>>149そうそう。片付けられない人を更生するのって
大抵若い女性か子育て世代の主婦だよな。
老年世代があってもいいのにな

テレビをみている主たる層は年配層。
で、その年配層の汚部屋をテレビにだすことは、出る人もだし、
見るほうもいたたまれないのかもなー。


結構どこの家もモノであふれてる。
家の隣の家は、定年を機に、実家の空き家に引っ越してきた。
思い切ってモノを処分したそうで、シンプルに暮らしてる。
それに比べて40年蓄積の家は・・・。

てす

>>161
年配の人だと絵面が悪いからだろうね。
あと変にプライド高いから、テレビを入れたがらないんじゃないかな？
一応恥ずかしいって気持ちはあるのよ。

解決ビフォーアフターで、匠に涙でお礼を言う老夫婦はあの家財道具を
始末したのだろうか、と気になる。
あの番組一つ見たって、長年捨てられずに取ってあったモノがいかに
生活を圧迫してるか気が付きそうなものだよね。

ビフォーアフターで、一部屋がタンスに埋め尽くされた老夫婦の家で
何ということでしょう！おばあちゃんの婚礼ダンスを解体して
引き出し部分だけを壁面収納にリユース！みたいのが前あったけど
白や黄色で安っぽいなりに明るくまとめられた室内で、
煮しめたような色の引き出しがやたら悪目立ちしてた印象があるｗ
あんなヘンテコなアレンジでも、前の家のモノがあるほうが
老人は安心するのかね。それならそれで
ダークカラーを生かした純和風の部屋にすればよかっただろうに。

>>164
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
結構どこの家もモノであふれてる。
住宅の問題（極狭）以前に、物が多すぎって依頼主宅もザラ。
匠にリフォームされる前にある程度は物を処分しなきゃいけないこととか
すんなり納得したのかなといつも気になる。

アフターのアフター（数年後に再訪問）を1度見た事があるけど、
抜き打ちチェック（アポ無し凸）じゃないからか、
リフォーム直後とあまり変わらない印象で生活感が感じられなかった。
いかにもインテリアコーディネーターが用意したオシャレ小物だらけｗ

>>165
処分する事にゴネた部分はカットで、
その思い出の品を匠が一部再生・再利用したりしてんのかなーとゲスパーｗ

>>166
逆に匠に頼んだ直後に家がくちゃくちゃみたいな依頼してるの見たことあるよ
自分が匠なわけじゃないのにけっこうショックだったわ
まず捨てろって思った

ビフォー　アフターは、そもそも完成時は、借り物の小物ばっかりだし。
後からもともと持っていた箪笥やら服やらを戻すんだよね（思い出箪笥とかを除く）
だから物が多い家の場合は、キレイなのは完成時だけ。

ビフォアフ好きな汚家族って結構多いと思うけど、
現実に目を向けさせるためにも、
リフォーム後の生活感（私物を戻し入れた後）を見せてやりたいのにね。

リフォームで魔法をかけたようにキレイな家を夢見てるんなら、
まずは家中のガラクタ捨てさせろよ、と。

掃除板のどっかのスレで見ただけなんだけど
たんす何竿も持ってた老年夫婦のその後が見たい
だんなさんが「もうタンスふやさないでね」かなんか言ってたってやつ

あそこは凄かったね
狭いのにタンスが家を占領してて
家でテレビ見ながら寝ころぶこともできない
自分だったら発狂しそう

確か（うろ覚えだけど）、嫁いだ娘が何人かいて、
その娘達が子供の頃に購入したと思われるベビータンスとかも含まれてたような？
もはやビフォアフｽﾚになりそうな勢いｗだけど、
このｽﾚ的にあのタンス達の中身をゲスパーしてみる。

1.　老夫婦が娘達の子供時代の服まで大事にとっておいた
2.　娘達が結婚時に自分達の服をきちんと処分or持って出なかった
3.　老夫婦が自分達の服を収納するのにベビータンスをも使ってた

1+3がデフォだろうけど、2もあったのかな。
娘達、アフター見に来てしれーっと喜んでたけど…

>>172
このスレ的に言えば娘さんが捨てようとしても捨てさせてもらえなかったとか

なんか育児スレとかたまに覗いていると
子供時代の服を記念にとっておくって結構見るよ。
まだ自分らが若くて、下に生まれる可能性があるならまだしもさ。
あと娘や息子の子供に着せるってのもある。
だけどここでよく見るように、古くなった衣服ってきれいに洗って保管しておいても
シミとか出るし、子供服でもその時の流行があるんだから無駄だと思う。
思い出〜とかやたら言う人って、汚部屋体質なんじゃないかなって思う。

義実家なんて窓まで塞がれ、昼なのに暗いタンスジャングルだった。
ジジィのご機嫌とりながら幾つか処分した。
ジジィ1人暮らしの今も９竿はあるよ。
更にサイドボードも２台ある！！
サイドボードの中は　安っぽい土産品レベルの置物やアイスペールなどがぐちゃぐちゃに突っ込まれていた。
これらまとめて処分したかったけど、ジジィが許さないので清掃して並べ直した。

義実家は３カ月以上集中して通い汚屋敷脱出させた。
その経験から古民家に住むようになり、
毎日あちこち掃除＆DIYしている。

ビフォーの画像が無いけれど、磨いたり塗ったりしてキレイになった壁。
http://kie.nu/j4B
グレイの壁を磨いたら・・・ミント色の可愛い壁になったので驚いたよ。
メラミン化粧板なので、マジックリンとメラミンスポンジが有効!

古い家に必ずある・・表側が洋室でベニヤ張り、裏面が和室で襖紙の襖。
上から板張って塗装。
http://kie.nu/j4G

今日は汚庭の荒れた花壇を処分した。石と土が重たいし暑い！！
・・・泣きたくなったけど、花壇どかしたら自転車が並んで４台止められた。

この間やって番組で子供が小さいママさん達がメインの
ダンシャリしてたけど、子供は要る要らないがハッキリしてて
サクサク進むのに母親の方はえっ？捨てるの？せっかく書いたのに
みたいな場面が多くて、結局幼稚園で作った工作とか絵画も
子供達は要らないって言ってるのに、母親の方が捨てずに残してた。
というのに気が付くって流れだった。

育児板のアンケスレで、
「皆さんのご実家は、子連れ帰省しても過ごしやすい環境ですか？」
って質問に、
「快適ではない」と回答した人がほとんどだった。
（掃除が行き届いてない・危険な物が多い・モノがゴチャゴチャ等）
まとめてここに誘導したくなった。

以前10坪にも満たない狭小住宅の癖に
タンスで部屋とか通路がふさがれて
生活出来ないからなんとかしてくれってのがあったな。

馬鹿か、捨てろと。
生活スペース゛たけはなく屋根裏みたいなとこからもタンスが出てきてたよ
アホかと呆れて見てた。
全部で18竿とかだったかなあ

>>170
うわあああリロってなかったらかぶってたごめんwwwww

だけどあの家大抵の人がポカーンしたよなwwww

>子連れ帰省しても過ごしやすい環境 なんてもんじゃない。
大人でさえ、呼吸が苦しくなるホコリ・カビそして悪臭。
出される食事はヤバすぎる酸味が濃い味付けに隠されている！！！
何度子どもが嘔吐した事か・・・
義実家にはキレイになるまでは立ち入らなかった。
結局キレイにしたのは私だけどさ。。

タンスの中は昭和時代の故人の衣装などパンパンに詰めて、最近着た服は脱ぎっぱなし、洗いっぱなしで
部屋中に服塚作る。
老人でなければ、脳の機能の偏りで片付けが出来ないんだろうな。
老人なら軽い痴呆なのだろうな。。。

阪神大震災でタンス原因で死んだ人多いんだよね

バッドラックとタンス踊っちまったのさ？

>>181
タンスの引き出しが何故か庭に飛び出していたりしたんだよ。
本体は遠いのに、何でここに？ってとこに引き出しだけぶん投げられてた。

オフィス街で地震に遭った時は、上から降ってくる可能性大アリの
キャビネットやロッカーやコピー機やらに気を付けろって言われてる。

汚母さんは何でタンスや水屋を買いたがるんだろう。
水屋が邪魔でしょうがない。
捨てたい。
机も邪魔すぎて捨てたい。
机の下に雑誌や新聞を詰め込むんだ。
病気としか思えない。

>>181
すごい変な場所に家具が飛んでた。
壁に食器が入ってたり、余震のたびにガラス片が落ちてきたりしてた。

それにもかかわらず、
寝室にタンスを置く汚母さん。
今度、直下地震がきてタンスの下敷きになっても自業自得だとおもっている。
玄関に備え付けの鏡があるのに、昔の鏡を寝室においているし、学習能力がないとしか言いようがない。

汚屋敷2軒作ってる伯母も箪笥捨てないわｗ
とっくの昔に離婚してるのに桐の婚礼箪笥捨てずに使ってるのにはけっこう引く。

神戸の地震は直下型だったからね。
今で言う震度7以上だったらしいし。
ちなみに震度6弱を体験したけれど、箪笥は大丈夫だったよ。
冷蔵庫のドアはパカーンって開いたけどｗ

>>175
おお、ジジイの近くで、ジジイが死ぬまで住むって言ってた人ね。
写真upありがとう！
こげ茶と白の組み合わせって落ち着くね〜。
壁は漆喰か、白いペンキか？本当に喫茶店みたいな雰囲気が出てる。
毎日居心地よい住まいに変わるのがすごく楽しいと思う。
あの・・・体力のある女性だと想ってるんですけど根をつめて体を壊さないようにね。
腰痛にも気を付けて！！

>>182
くっそこんなのでwww

>>187
神戸でマンションの9階に住んでいた知人は
テレビが飛んできたって言ってた
家中が凶器と化したらしい

『汚部屋がいかに危険か』ってことで
体験談みたいのをまとめた本でもあればなあ

>>175
素晴らしい！　グッジョブ！
ほんとに良いなあ、楽しそうだ。

>>190
311後、危機管理の専門家の先生が
「防災大掃除」を提言してたけど、全然流行らなかったなー。
家の中の不用品処分したり、危険箇所を今一度確認、
水・電池・カセットコンロ・トイレットペーパーなど
被災地に回すよう買うの控えろ備蓄目的で買い占めんなって散々言ってるのに
店の棚はガラガラ…
どこの家庭も、大掃除したら非常時に使えそうな（活用できそうな）ものが出てくると思う。
実際、使える・使えない（賞味期限切れとか）をチェックして、
買いに走るのはそれからでもいいのに。

汚実家も汚祖母宅も、震災関連の番組いろいろ見ながらも
「怖いねー」言うだけでぜん　っぜん掃除とか片付けする気はないようだ
「確実に津波で沈んじゃうもんｗｗｗ」とか言ってるけど
だから津波来る前に逃げるために部屋片付けるんでしょーが…
もうこの際人間の安否はどーでもいいから、ぬこケージの真上に
デカ重いガラスの笠の吊り下げ照明つるすのいい加減やめてよ

あさイチのはどうする？実家の“たたみ方”の時に親の説得に使えるかも、と
テレビ画面の画像撮ったんだった。

この程度で親に見せると好きにさせてくれ、死んだ後に金で解決して
と言い出しそうだったので使わなかったんだけどさ。

画像消す前に書き起こしてみた。スレチかもだけどどうぞ。部屋が空の場合ね。
（延べ床面積３０坪　工期８日間）
仮設工事116,800
解体工事495,000
処分費＿292,000
その他＿146,200
合計　　１０５万

解体費用（木造・延べ床面積１坪あたり）
関西２万５千円〜３万５千円
関東３万円〜５万円

工事はあくまで家の中が空の状態で始めるもので、家財道具は基本的には自分で処分。
業者が一緒にやってくれることもあるが別途処分費で膨らむよ、と言っていた。

解体とは関係なく物があふれてた汚実家は家財道具の処分だけで３０万かかった。
解体するとなったら今の生活してる道具も処分するからもっとかかるんだろうな。
連投失礼しました。

>>195-196
サンクス。家財道具だけでもかなりかかるねー

朝イチかガッテンで特集してくれればいいんだよ。
部屋の片づけ方。シンプルに暮らそうって。
年取ればとるほど片づけるのが大変。わかりやすくしておこうと。

高齢者は朝イチ、ガッテンファンだから、翌週のゴミがすごいことになるかもだが。

足腰弱るとできないし、年取ると気力がなくなりますよ。今ですよ！みなさん！って。
メールしてみるわ。

あさイチの「実家のたたみ方」特集は、
このｽﾚ住人の求めている事とちょっと違った。
どちらかといえば遺品整理ｽﾚ向き。

テメーの家の中のことすら面倒くさがって汚屋敷化させた張本人は
あれ見たところで「死んだ後に勝手にやってくれ」って丸投げだわな。

>>198
まさに！
ガッテン＆あさイチなら、
老前整理ブームでもダメだった年配層にも影響力ありそうで期待。

団塊の世代に向けてやって欲しい。
金も暇も体力もあるこの世代の琴線に触れるソフトな老前整理を電通とNHkさんひとつ頼みます。
あと40代に向けてキャラ物、柄物はインテリアを破壊するものすごくダサいみっともない物というのも
大々的にお願いします。台所と押入れのスッキリ清潔は企業のステマでもいいので徹底的に。

掃除・収納・ダンシャリ・老前整理ブームにガソリンぶっかけたい。

この際ステマでいいよね。
みのもんたや健康番組が「これ食べたら健康！」って言ったらみんな飛びついて
店からその商品が無くなるくらいの勢いで何かが起きないかなー。
ガッテン＆あさイチ頼むよ。デリケートであの程度しか触れられないのかもしれないが。

今も変わらない人ってあれほどの震災があっても変わらなかった人だからね。
よっぽどの何かがないと。何か起爆剤はないものか。

＞キャラ物、柄物はインテリアを破壊するもの
別にこれはどうでもいいわ。
部屋のゴミや、台所が油ぎったり、何十年物のタオルや紙袋を取っておいたり
風呂がカビだらけだったり、置物がホコリだらけだったり服塚、本塚がなければいい。
正直インテリアなんてどうでもいいんだわ。
清潔さえしていればオカンアートだって大歓迎さ。

お前、ここのスレの意味わかってないんじゃねぇの？

電通さんこそ「いらない物を必要だと錯覚しろ！買え！溜め込め！」の総本山だからねえ…
わざとキャラ物・柄物を買わせ、飽きたら次のキャラ物・柄物を買わせるのが電通さん。
掃除・収納・ダンシャリ・老前整理ブームが燃え上がったらこっそり水をかけてくるおw

あ〜キャラ物や柄物でごっちゃごちゃになった家に苦しんでるからすげー理解できるわww
そういうのってたいてい掃除できないのとセットになってるんだよねえ・・
おかんアートまみれの家に清潔感感じたことはないし視覚的にバランス取れてない人って掃除も下手。

センスがいい人ってシンプルで落ち着いた配色を好むよねぇ。
そういう人のお宅は手入れが行き届いていて、清潔感がある場合が多い。
掃除が苦じゃなく綺麗好きの人は、厳選された良いものを必要最低限持つ印象。

キャラ物や柄物がごっちゃになった家の住人って貧困層に多くない？
ものが多いくせに掃除をしないからホコリ・カビが蓄積しているイメージ。

>>202がきつすぎる、と思ったけど結局この流れになり納得。同意。
センス、バランス、シンプル、厳選されたー、は他でどうぞ。

貧困層に多くない？と問える方にここは違うと思うんだけどね。大して困ってないんだろ。
スレタイ読んだんかね。深刻に悩んできた方々が頭に浮かんだわ。

困ってるほうが偉いみたいな風潮もどうかと思うよ

センスなんてどうでもいいよね…
センスを持ち出すのは、明らかなゴミが無くなってからの次のステップだよ。
そもそも「センスがー」って言う奴には、ここのスレの住人の痛みなんてわからないよ。

＞キャラ物や柄物がごっちゃになった家の住人って貧困層に多くない？
上から目線で感じ悪いね。

>>202
うちの義実家を見に来た人が書いたのかと思ったｗｗｗ

>清潔さえしていればオカンアートだって大歓迎さ。
これには賛成しかねるｗ
オカンアートは、自宅だけにとどまっていればいいのだが
必ずよその家を浸食しようとするんだぜｗ
初めのうちこそとっておいたが、転勤を機に
悪いと思いつつ、すっぱり処分させて貰った。
今は、あげると言われても断固断っている。

>>192
そりゃ仕方ねえだろうよ
綺麗事抜きにしたら人間自分が可愛いんだろうよ

>清潔さえしていればオカンアートだって大歓迎さ。

バルテュスの奥さんのオカンアートを思い出した。
清潔…というかスイス文化財の美豪邸グラン・シャレ在住。
家や暮らしは雲の上レベルで素敵だけど、オカンアート自体はなあ。

>>204だけど家中にあふれかえった埃にまみれたぬいぐるみだの小物だの妙な雑貨で
ハウスダストアレルギーなってアレグラが手放せなくなってんだよ。
洗濯ネットにぶち込んで洗おうとしたら痛むとか馬鹿か。

おかんだろうがフィギュアだろうが雑多な物ってのは
そういう物はいざ家族が大掃除しようってなったらものすごい障害になるんだよ。
うちをヴィレッジバンガードにする必要がどこにあるんだよ?
そういうものに埃がついてないと思ってるのか??
富豪だろうが貧乏人だろうが管理できないものを集めるな。
掃除できないやつが物を飾るな。飾る前にやることを思い出せ。

こっちは父親がいつ介護になるかわからんから今の内になんとかしたいと思って
週末毎に完全武装で掃除しに行ってるのに捨てて応援してくれよ。

こういう家の中をゴチャゴチャにするやつが多いから自分は教育とか啓蒙が必要だと思うよ。

サイドボードに一個だけ飾ったオカンアートは許してあげて…。

配色やセンスのおかしさと汚部屋傾向ってわりと比例してると思う。
そこのところおかしいから、汚かったりモノで圧迫されてもあまり感覚がないんだろうと思う。

でもまぁ、それ以前の「生存の危機」的な有機物腐海に苦しむ人々が
このスレには多く集っているんだろう。

>>210
近所を侵食する恐怖のオカンアートｗｗ


うちの実家は有機系は少ないんだけど、引き出しやら
ビンやらビニール袋にやたら小銭が入ってる。

掃除がてら集めて、両替してるんだけど（家人の許可済）
1回の掃除で数万あるんだよね。

どうして小銭が財布からあふれるのか不思議。

以前、義実家を片付けた時に、小銭だけで10万以上出てきたよ。
２階の元旦那部屋（物置と化していた。結婚して一年未満だったのに）と
居間、キッチン、玄関、廊下のみで10万…。
見習う気はないけど、小銭は財布から出して見えない所（貯金箱とか）に移したら、
けっこう貯まるのかもな…と思ったのを思い出した。

渋々だが許しを得てコイン切手などを換金に行ったら１５０万になったよ。
くだらないゴミに化けること必須だから強制的に定期作らせた。
これでバストイレ改装してバリアフリーにするんだから手をつけさせない。
いくら築年数経ってるからって便座にヒビってどうやったら入るんだよ。

引き出物は買う人に申し訳ないレベルだから売らずに無理やり箱開けて
佃煮かっつーような台ふきんとボロタオルとシーツとタオルケットとトイレマットと
総入れ替えにした。何箱もあるポリデントはトイレの洗浄剤に、
なぜか１０本もある酢は重曹と混ぜて熱湯ぶっかけて排水口掃除に。
骨の折れた傘だけで１００本近くでてきたよｏｒｚ

これでもお盆に坊さんがお経上げて帰った瞬間から元通りになるんだぜ・・はあ・・

>>218
乙

だが便座にはいつかヒビ入るんだぜ…築20年でヒビ入ったよ
我が家に特別デブはいない
ちなみに浴槽も経年劣化で極小のヒビが入って極僅かに水漏れする

>>218
>なぜか１０本もある酢

これ、認知症の典型的な状態だよ
独居の親の様子がおかしいから様子を見に行ったら
同じ醤油ばかり30本も買ってた、とか
同じ洗剤ばかり20箱も買ってた、とか
すごくよく聞くよ

家も汚いけど、ゴミみたいな植木が無数。
蚊の発生源にもなるし、
枯葉で近所迷惑なのでどうにかしてほしい。
枯れたあとのプランターも土が入ったまま放置されてて風で砂を撒き散らしてる

最悪だ

義実家は生垣で近所に迷惑をかけている…
手入れもせず伸び放題。
しかも、枯れ葉を撒き散らし掃除もしないから
側溝に溜まりまくっている。
義実家に行った時は、掃き掃除をし側溝の蓋をあけて
さらっているが、あっという間に元通りに…
手入れが出来ないならフェンスにすればいいのに。

家が汚いのはもちろん、
義理実家は外観で近所に迷惑をかけてる。
あの風景にあの貧相な家は合わない。
貧乏だから家を建て替えるのは無理だろうけど。

>>207
たしかに。困ってたら愚痴りたくなるのもわからなくはないが
ここの人たちはただ粗捜ししてるだけに見えなくもないからね

>>219
単なる自然劣化なのかｗ
>>220
本人は備蓄のつもりらしい。一度にケースで買うんだもんよ店かよｏｒｚ

自分も庭の不要品全撤去・木の伐採・フェンス設置・砂利敷きを自腹切って依頼したけど
２０万ぐらいかかった記憶がある。いやもっとだったかも。お陰でボーナス飛んだ。ざけんな。

>>224
全部読んでそう思うならたまげたけど感じ方は人それぞれだね。
みんな自分と同じように困りながらなんとか打開策講じてる人たちにみえたけど。

義実家片付けたら物置（物積み）状態の2階の3部屋からトイレットペーパー12個パックが10パック以上出てきた
階段下収納と義両親の部屋にも買い置きがあった
出来ることなら1部屋に集めて在庫数がひと目でわかるようピラミッド状に積んでやりたい

>>227
やっちゃえｗｗｗ

>>227
それ本当に効果あると思う。収納の原則って物の住所を決めて同じカテゴリーどうしで分類らしいから
え、こんなにあったの！って実際に見てわからせないとだめらしい。
捨てなくていいから整理しなおそうよって集めてるだけ手伝ったら
こんな薄汚れた物が、期限とっくに過ぎたものがこんなにってなる・・・はず・・多分・・

こんなにあったんだ→じゃ棚買って来ｒｙ
ｏｒｚ

>>227
ピラミッドww

自分も震災の時はパニクっちゃって
トイレットペーパーや洗剤を店頭で見かけるとつい買ってしまったな…

買いだめ系汚部屋住人は常にああいう風に
脳内がパニックになってるのかも…

うちのクソババアは10年前に賞味期限が切れてるマイクロダイエットとかいう
ダイエット食品を溜め込んでたり、トイレに傘を置いたりしてる。
部屋や廊下のいたるところに場違いなものがある。ほぼゴミ。冷蔵庫も食器棚も押入れもごみだらけ。
高級な物は使わずにケチって確実に賞味期限切らす。食器もゴミみたいなものしか使わない。高級なものがあるのに。

もちろん捨てようとするとヒステリーを起こす。これって痴呆の始まりか、何らかの脳障害の始まりで間違い無いよね？
まだ55くらいなんだが。

ちなみにもちろんデブ。

またヒステリーでぎゃあぎゃあ騒いでるよ
近所迷惑で恥ずかしい。
一応録音しておいたほうがいいかな

>>231

ごみが捨てられない。整理整頓が出来ない・・・・
昔からその傾向があれば発達障害だと思う。
最近始まったなら軽い痴呆かも

ウチのＢＢＡは統合失調症の診断を受けた
まぁ他にも症状はあったけど
医者ももてあます屁理屈がすごい
寄り付きたくないけど
他人に迷惑だから仕方ない

>>231
似た人知ってる。
片付けられない女の家族　っていう題のブログ知ってる？
すごく共感できそう。

>>231-233
ヒステリーで騒いだら、その度に顔面グーパンチで思いっきり７〜８発食らわせて、
髪の毛掴んで引っ張り回した後に、腕や足の骨を２〜３本でも折ってフルボッコにしておけば、
どんな強者でも、フルボッコ２度経験すればおとなしくなるよ。
ソースは俺の曾祖母と祖母と叔父。

まだいたのか

>>227それいいよー。
うちは押し入れの下段半分に全てのストック入れてる。

米から洗剤からシャンプーからジャンル関係なく全部。

ストックスペースが決まっているので、全てのストックは1個だけ！

買い物前のストック調べが楽だし、

いろいろ把握下手で、セールになってると買わなきゃ！

ってタイプの元汚部屋住人の自分は、

目で見て把握するようにしたら部屋がスルスル片付いたよw

実家の母に参ってる。
冷蔵庫がパンパン→毎日買い物→作る量が多い→食材も料理も冷蔵庫に入りきらないからそのへんに放置→すぐ痛む、この繰り返し。
しかも大小合わせて冷蔵庫が計4台稼働中。
ほかにも一つ一つの金額は少額ながらも無駄遣い多数。
家中無駄なものだらけ。>231とかなり似てる。
あ、家の外も物置も無駄なものだらけだから、うちのほうがひどいか。
来客はできる限り避け、どうしようもないときは人目に付かないところに押し込めてやりすごしてる。

汚いだけならまだいい、寄りつかなきゃいいんだし。
お金が追いつかなくなって無心してくるようになった。
指摘したり片づけようとするとヒステリーを起こす。

とりあえず、金はもう出さずに労働力と知恵を提供することにした。
母以外の所有者のモノを少しずつ捨てたり、売れるモノはできるだけ売ったり、引き取ったりしてる。
それでもヒステリックになるから本当につらい。
無視を決め込んでる兄弟が心底憎い。

汚屋敷ボロ家のくせにケチでセンスがない義実家。

家を建て替えるのは無理でもせめて掃除や片付けくらいはしてほしいと
静かに提案したら、自分はこれで満足してるとヒステリーを起こしてギャアギャア騒ぐ。

他人だったら別にいいよ、関わらなくてもすむのだから。
でもさー、一応身内だから見て見ぬふりはできない、邪険には扱えないからストレスが溜まるんだよね。

>>237
暴力イクナイ…

>>240
冷蔵庫４つは電気代高い。お金持ちなの？
9月から電気代が上がるよ。冷蔵庫2つにしたら、上がった分の電気代がバーターにできるかも
。と言ってみるのはどう？

うちも冷蔵庫2つだったけど、600リットルの大きな冷蔵庫1個にした。
最新で電気を食わない。電気代が減った。冷蔵庫一つ分の場所もあいた。

>>236
>片付けられない女の家族
読んでみた。
ブログ主は神だと思ったよ。
自分なら
「とっとと○んでくれ」って母親の目の前で言ってしまいそうだ。

BBAが死んだら処理するのは結局親族なんだよね・・・
そこを理解してない。どうせやるのは俺なんだし。
死んでから業者を呼んで何十万もかかるならいまから少しずつ捨てまくって欲しい。

>>242
スルー推奨。
以前から暴力推奨レスして誰にも相手にされてないキチ。
次スレからテンプレに入れたいぐらい。

>>243
貧乏だよ。収入少ないのに母が昔からズボラなものだから、金のことで夫婦ゲンカが絶えなかった。
一時期金回りがよくなったときがあって、そのときに買いまくってたらしく、いまゴミ屋敷＆生活レベルが落とせなくなってる。
プラス年取ってズボラに磨きがかかってる。
あとはゴミ収集が昔と違って分別が必要になったことと、有料になったことも大きい気がする。
捨てるのにお金がかかるのがイヤみたい。
結果、モノが多すぎて管理できずに不便な生活を送ることになり、それがストレスとなって病院と健康食品漬けになり、またお金をジャブジャブ使うことになってる。


>>245
超同意。同じこと言ったらブチギレられた。
もう関わらなくていいって。
今回売れるもの売ったら音信不通にしたい。

>>245
帰省するたび伝えてるのに通じない不思議。
逆に「死ぬのを待ってるのか」「縁起が悪い事を言うな」と逆ギレされる始末。
処分代のために葬式のランク落としていいならそれでもいいけど勘弁して欲しい。

こじんまりと家族葬でいいよ。
それでも数十万はかかるみたいだけど。

田舎はそうもいかない場合が多いんだぜ
それプラスゴミ処分の手間がかかるなんて頭痛いよな

家族葬にすると後日知らなんだーとアポなしでソロでかけつけてくる人が結構いて
なにかと面倒らしい。格安でも通夜と葬儀を済ませておいてそれから遺品整理となる。
うちは確実に着ない・使わないであろう物だけは処分させてもらったので
あと数年したらもう一段階上のディープな整理をさせてもらう。拒否は認めない。

お葬式そのものよりも
戒名やお布施もろもろをお寺さんに支払う金額が大きい。
多くのゴミを残し自宅整理するお金を残さないなら、
戒名もいらない、墓もいらない覚悟で逝って頂けると
ありがたい。。。。。。

こんなスレがあったのか…

うちの母は、昔はきれい好きで几帳面だったらしいんだけと、
私が生まれて5年くらいで、家事をほとんどしなくなった。

特に掃除はまったくと言っていいほどしない。
服やゴミが家中どこの部屋にも積みあがってて足の踏み場もないし、
ホコリまみれのカビまみれ。布団も20年くらい干してない気がする。

帰省するたびに私が片づけようとしても、ちょっとゴミを捨てるだけで文句タラタラで
「自分でやるからいい」「当てつけか」…などなどテンプレ祭り。
妨害されてばかりでちっともきれいにならない…
おまけに、私が帰ってくると家事やってくれると思っちゃって、
帰省したらますます何もやらなくなるorz

もう、1人や2人の人間でなんとかなるレベルを超えた汚家だから
業者とか入れて一回サッパリさせたいって言ったら猛反対された…

じゃあどうしろっていうんだよって感じですorz
私が全部、ギャーギャーいう母を押し切って片づけるしかないのか…
帰省が憂鬱で涙が出そうです…

>>253
お母さんが変わったのって何が原因？

>>254
子供のころの私や父が片づけに協力的でなかったこと、
義母や実母(私の祖母)との関係が良くなかったこと、
一時期、(おそらく更年期で)体調を崩していたこと…
などがあるような気がします。。

完璧主義なところがあったようで、
良い母、妻であろうと頑張ったけれどうまく行かず、
誰も褒めてくれず、体調も崩し、ストレスがたまり爆発して…
のような感じではないかと思っています。

最近はすっかり卑屈になっており、片づけられなくていやだ、
なんとかしたいけど無理だ、と泣きながら言うこともしばしばです。。

完璧主義→汚屋敷住人で流れは実は珍しくないときくよ。
お母さんは救いを求めてる。なにかとっかかりができれば必ずスッキリ部屋住人になれる。
お母さんを認めてくれながら話を聞いてくれながら整理を手伝ってくれるような
忍耐強いプロの人がいればいいんだけど。もちろん家族の協力も。
決して怒ったり嫌味を言わないほうがいいよね。
>>253が解決できる日がくるのを祈ってる。

>>256
エロ達人を思い出したちゃったじゃないか！

>>255
＞片づけられなくていやだ
＞なんとかしたいけど無理だ、と泣きながら言う

お母さんは内心は綺麗にしたい、片づけたい！って思ってる。
255さんも、泣いて訴えてみようよ。
お母さんはたぶん、プライドが高くって、
あなたが手を出すこと＝掃除片づけができない自分を責めている
ように感じているんだと思う。
257さんの危惧も尤もだから、女性の業者（複数）に頼むし、
「いっぺんリセットしようよ。お母さんがダメだなんて思ってない、
いつも感謝してるし、お母さんのこと大好きだし」
「ただこのままだと危ないから、お願い、やらせて」
と、ここで泣き落とししてみるべし。
相手が泣いているのを上回る勢いで泣いて見せると、
意外に相手もクールダウンしてくれる可能性アリ。

ソース・光浦靖子さんマンゴー事件参照。

>>257
あの人は今どこでなにをしてるんだ(´･ω･｀)

昨日やっと粗大ごみ(のごくごく一部)を処分できたー！

「もうすぐお盆だし、少し片付けようよ」とダメ元で提案してみたら、
意外にも乗ってきたので、
・カビのはえた座椅子
・使わなくなって廊下に放置されてたスプリングベッド
・カビのはえたスーツ上下3セット
・ホコリまみれの巨大ぬいぐるみ
・チェーンがはずれ、パンクした自転車2台
・古い型のストーブ1台
をゴミ処理センターに持っていってもらうことに成功

が、自転車とストーブのところで
「チェーンつけ直せばまだ使える」
「まだ動くのにもったいない」と半ギレされ、
押し問答の末、それぞれ一台ずつ残すことにorz

そんなこと言って、結局修理はしない、一生使わないのは
目に見えてるんですけどね…

まぁ、今回半ギレしたときに「そんなに言うなら、もう買わん！！
次からお前が買え！！」との言質も頂いたので、
今後増えたガラクタはガンガン処分してやる！！！

よく、まだ使えるのに持ったいない、金をドブに捨てるようだとか言うんだけど
1つの物を大事に使おうってのはないんだよね。あーないや、買えばいいやって。
どっちがもったいないんじゃああああ

「勿体ない」という言葉は知ってる癖に、その言葉が「モノに対する感謝」から
来ている事。
感謝があれば、大事に手入れして使う、大事に保存する、というのがスッポリ抜けて、
ただ捨てないだけで埃だらけにしてる年寄りが多いんだよね。
乗らないなら早くリサイクルに出して（大型ゴミでもリサイクルされる）
中古品として必要な人の手に渡っただろう自転車に情けなくなるわ。
子供世代に「これを作って世に出した人の手間、モノの有難さを考えれば
お金だけの問題じゃないんだよ」なんて言われるぐらいにピントがボケた
「モノへの執着心」でしかない。

捨てますよって言って捨てた自転車を数年後に探してた
連絡受けた時に「捨てましたよ？」って答えたらショボンとしてたみたい
孫（私からすると姪）に渡したかったらしいけど
義姉も十数年実家においてあったボロボロ自転車あてにすんなよと思ったわ

いやー、汚屋敷住人の方が強引にあげたがったとかあるかもよｗ
汚屋敷住人の前でぽろっと、
今度この子に自転車買うつもりなんですとか言ったら、
うちに使ってないのがあるから！(人にあげられる状態かとか考えてない)
とか言ってさ…
嫁の立場だと断り辛いだろうしね。
まぁ、姪も新しいのが良いだろうし、処分してくれていて良かったんじゃないｗ
義実家がいやげものを押し付けてくる話とかよく聞くから、
ゲスパーしてごめんね。

ウチの汚実家はなんとか普通の古い家になったのですが
ここのところ忙しくてジジィの家から離れていたら・・・
主＆汚犬達の臭いが強烈！！息出来ないほどになっていました。
まるで牧場の「ふれあい広場」のようなアンモニアと獣の匂い。

匂いは、ジジィの寝具からも！！
布団の上でも糞尿されている。だけどお構いなしで寝ている。
寝具も、家中もハイター撒いて除染。
それでも家の中から溢れた匂いは、敷地外の走路前まで匂う。

ジジィは私の鼻が良すぎるだけで、誰も気にしていない！と言うが
ジジィの妹のオバサンが
「うわぁ、臭い！」「ここじゃ、食事出来ないよ」と言ってるんだよ！！

時間が無くて犬は洗えなかったけど、盆休み中には洗ってやる。

待ってるワン。痒いワン・・(´･ω･｀)＠

ずっと実家を避けてるんだけど、何ヶ月ぶりかに急用で帰った
以前にも増して物が増えてる…

帰ってる最中に親戚が来て、あの散らかり放題の居間に通そうとする
ありえん…あちらも嫌々なのがわかる
勘弁してくれ
物を捨てろ！居間に何個埃をかぶった置き時計があると思ってるんだ！
目の前で貰いもののお菓子の包み紙を「きれい」と言って保管しようとするし！
昨夜はあの家の惨状ばかり思い出して眠れなかった

舅から義実家に置いてある夫の物を全て処分か持って帰るかしろと言われ
盆休みを使って夫が元自分の部屋を片付け始めた
しかし積んである物のほとんどが姑の衣類と
嫁いで12年なのに未だ実家にパラサイトしてる義妹(夫の妹）の衣類
しかも2〜3枚ずつスーパーの袋に入れて結んで積んである
夫はアルバムのみ持ち帰ることにし他はダンボール２箱捨てた
残りの姑の服（の袋）はクローゼットに放り込みなんとか扉を閉め
義妹の服は押入れの天袋にぎゅうぎゅうに押し込んで無理やり引き戸を閉めた
おかげで元夫の部屋はスッキリ、舅も満足した
どうせ二度と出てこないんだから全部ごみに出せばよかったのにｗ

実家が猫屋敷になっていた
何でも保護活動とやらで「猫を預かってるだけだ」というが
檻に入ってるのが10匹、放し飼いが12匹、
しかもあちこちで糞尿をしてるので目が痛くなる激臭･･･おえええ

本人（母）が猫を捕まえてくるのではなく
保護活動してる人が野良猫をわざわざ捕まえて
家に連れてくるらしいが、意味不明なんだけど･･･
病気っぽい奴、攻撃的で暴れる奴とかばっかり･･･
引き取り手を捜している、と言い訳してるがこんなの誰が飼うんだ？？？？
信じられないが、何故か子猫は「処分」するらしい･･･
はああああ？誰かもらってくれそうな子猫は「処分」で
引き取り手なさそうな病気猫を「保護」ってアタマおかしいのか？？？？

とにかく、来月中に猫を追い出さないと
保健所に電話すると怒鳴りつけて、実家にいた俺の猫だけ連れて家を出てきた
異臭で、長時間いられないし、俺の猫まで半野良みたいに荒んでるorz
あんな所に置いてけないよ
なんか変なボランティア団体に関わってるみたいだ
来月になっても、まだ関わってるようなら、その団体に怒鳴り込んでやるぜ
ああああああ最悪の盆休みだああああああああ

今すぐ怒鳴り込め！ＮＯＷ！警察にも介入させろ！

>>269
が、頑張れ！猫はいたわってやれ！

一家心中を考えた方、いらっしゃいますか？

>>269
保護活動をしてる人ってそんなものらしいよ。

ある作家が捨て猫を拾って飼う→その猫が亡くなる→他にも兄弟がいるかもしれない保護したい
→保護した場所や特徴を細かく伝え猫を保護したいと申し出る
→全然違う柄の猫が何匹も持ち込まれる、みたいな。

旦那実家が汚い
姑と小姑は｢我が家は綺麗!!｣と言い張れる神経が分からない


家中が埃&犬の毛&カビ&虫&要らない物だらけ

特に我慢ならんのが台所

カビ生えたまな板やコップ立てを使うし、サビだらけの包丁やら皿やら鍋やら、使って無いものを捨てずに何本も放置

特に我慢ならんのが冷蔵庫
外観も中も埃などで汚れ、カビが生えたり液状化した野菜が入ってたり

とにかく汚い
掃除しても次に来たときには汚い
悲しい

いずれ姑が私達の家で同居する予定なんだけど、汚い家具やら服やら、とにかく姑の荷物を持ってくるのかと思うと本当に憂鬱

生後1ヶ月の子を連れて猫を飼ってる義実家に来てる
なぜか手の平の中やオムツの中の足の付け根に猫の毛が
私が猫アレルギーで鼻炎や結膜炎になることもあり
すでにアトピー症状が出てる子が猫アレルギーにもなりそうで怖い
早く帰りたいよ

実家の冷蔵庫すら魔窟なのに、義実家の冷蔵庫なんて開こうなんて
パンドラどころか何も希望すらないんじゃないかと・・・

>>276
赤ちゃんっていつの間にか　何　か　を握りしめてるよね
どれだけ綺麗にしててもいつの間にか埃とか握りしめてる

旦那に泣いて訴えてさっさと帰った方がいい

盆前で掃除を手伝わされた
床掃除と窓拭き

掃除はするのに、物が散乱してるのは許せる神経がわからんよ
物が多すぎて窓までたどり着けないし
キッチンの小物（キーホルダー、折り紙etc）は埃＆油でギトギトのまま放置だし
捨てろと言うと、自分の家なんだから好きにさせろと言われるし
古くてもすっきり片付いた実家の人が心底羨ましい

>>276
乳児の頃に動物と接していた子はアレルギーになりにくいんだってさ
強い子に育つといいね；；

>>280
とは言え自分がアレルギー反応酷くて大変ならそれどころではないしねえ
帰っちゃえ

箪笥の前に箪笥を置くような実母。
物が入りきらないから次々と収納家具を買う。あほか。

近くの100円ショップが売り物にならないものを（色褪せとか破損とか）
「ご自由にお持ちください」と置くんだけど
ぜ　ん　ぶ　持ってくる。
私の娘（孫ね）のおもちゃにしようと思って〜って
これ、ぜんぶごみだよ。ほんとにもういやになる。

実家で猫を多頭飼いしてるのだが、躾が出来てい無い為あちこちで糞尿をするので
強烈な臭気で具合が悪くなる為、長時間は実家に居ることが出来無い。
ただでさえだらしなくて掃除をしないから、埃や猫の毛が酷くて実家に帰るとアレルギー症状が出る。
こんな惨状なのに実家の人間は掃除をしようとしない。ほんと信じられない。縁切りたい

猫アレルギーは、猫の毛に反応してるんではなくて「フケ」に反応してるんだよ。
だから掃除だけじゃなくて、猫もマメにシャンプーしてやらないとアレルギーは治まらない。
（シャンプーしたって症状が止まるわけじゃないけどねｗ）

ちなみに犬より猫のほうがアレルギー症状が重くなるのは、
猫のフケは犬と比べて軽いため、空気中に舞い易いからなんだと。

うちの実家は猫がいないだけマシかもと思える流れ

片付け系ブログで猫3匹いるのにピカピカの綺麗家の人、すげーわな

実家の掃除してきたった！

部屋に埋れてたエレクターラックをキッチンに運んで、電子レンジや食器乾燥機置き場に。
脇に結束バンドでラックを付けて、ラップやキッチンペーパーの定位置に。

開かずの下駄箱を開けたら、Gの死骸と糞がたくさん…。
靴って虫たべるのか？
カビ生えたり、流行遅れの靴を30足くらい処分。
復活させないように自宅に持ち帰って捨てるよ。

何も捨てない！いつか使う！だった母が捨てられるようになって良かった。
1月から説得し続けました。

Gは何でも食べるよ
石鹸だって食べるし

やたらに靴にカビが生えるんでムキー！となって作り付けの立派な下駄箱捨てて
アイリスオーヤマのラックを１９８０円で買って来たら二度とカビなくなってワロタ

アホみたいに食器あるのに
そうざいパック溜め込んで棚に押し込むなババア

バイキンマンが笑顔で手洗いしてるやつ思い出した
どんな自殺行為だよw

前の方で猫に関する話題が出てたけど
猫はトイレを用意して教えてあげればそこで用を足すようになるし
糞尿の後始末さえちゃんとすれば臭くないはずなんだけどね。
猫自体に匂いはほとんど無いらしいし。

獣医曰く「猫は綺麗好き。自分で毛繕いをするから
シャンプーしなくても無問題」とのことだけど
もしシャンプーしたければ多くても月に一度までだって。
マメにシャンプーすると毛がパサパサになっちゃうそう。

猫アレルギーの人は御愁傷様です。

汚い家で飼われる猫可哀想

>>292
猫の毛繕いは全身舐めとることだけど
その唾液が乾燥したものにアレルギー反応起こすんだよ＞猫アレ
だからいくら洗ってもあんまり意味ない、毛繕いを止められるわけじゃないから


可愛いんだけどなあ

韓国は捏造とコピーを繰り返す反日国家

・日本語版：http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=player_detailpage
・英語版：http://www.youtube.com/watch?v=FaOCQ9AQyP0&feature=player_detailpage

>>292
私の伯母も猫７匹飼って、２週間に１回は洗ってたけど、
みんな毛はふわふわで滑らかで触り心地良かったけどな。
勿論、掃除の方もかなり頻繁にしていてフローリングもピカピカだったけど。
猫様仕様で家建ててしまうくらいの猫好きだし、要は飼い主の考え方とお金の掛け方次第だと思う。
とは言え、アレルギー物質に関しては掃除云々では解決できないが。

>>289
残念ながら、カビは一度生えたら完全に死滅する事はないみたい

裏に川がある湿度の高いカビパラダイスな汚実家にこの度出戻ってきてしまった。

盆に入り今日まで毎日掃除したが終わらない。

ゴミ袋30袋分は出た。
30年前の衣類、Gの糞だらけの食器、使いかけで埃かぶったハイターやカビキラー系のボトル十数本。

壊れて埃と油まみれの家電。

それをどかした後のGの死骸や糞まみれの床や台・・・
アルコール消毒しながら拭きまくった。

開かずの間二つはまだ手を付けていないが、確実にカビだらけなんだろうなアハハ。
業者に頼もうかな。

とにかく疲れた。

>>298
暑い中乙。
状況が許すなら業者に頼むのはありだと思う。
あまり一気に無理するなよー

>>298
乙
いいことあるといいね

>>299 >>300
ありがとう。泣けた。
開かずのカビの間は業者検討してみる。

それ以外もまだ汚ない部分があるからまた次の休みに頑張るぞ。

レス貰えると嬉しいもんだね。
ありがとう。

>>298
親の反応が書いてないけど、勝手に捨てるな！！ウンタラカンタラは言われなかったの？
それとも親ももう開き直って無関心なの？

>>296
猫好きで綺麗好きの知人も２週間に一回は洗ってると言ってたな。
猫を飼ってるから家が汚いと思われたくないから、毎日掃除機かけてマメに掃除してるらしい。
実際にいつお邪魔しても家の中はピカピカ。猫の毛が落ちてることもない。

一方で汚家の義実家では“犬と違って猫は水を嫌うから、
シャンプーするのは可哀想で出来ない”と言い訳をして洗わない。
家の中も散らかり放題だし、あんな家で飼われる猫が可哀想。

今はもう無くなった実家、汚かった
猫飼ってたんだけど、ある晴れた日に遊びに行ったら
縁側に座布団が干してあった
良く見ると何やらこびり付いていた
聞くと「猫が何か吐いた」んだって
カバーをはずして洗うという概念はないんだよね
何もかもがそんな状況だったので
両親が亡くなって業者に頼む時は恥ずかしかった

猫３匹飼ってる友人宅は、いつ行っても綺麗にしてるよ。
猫を洗うのは一年に一回あるかどうかの頻度だけど、ブラッシングはまめにしてるらしい。
あと家具にせよ小物にせよ、猫のイタズラ防止と掃除しやすいように少なくしてたな。
結局、動物を飼ってるから汚いんじゃなくて、ちゃんと対応しないのがダメなんだよね。

>>302
昔はあれこれ言う人だったけど、大病をしたおかげで『もし自分が死んだら子供が汚部屋整理に困るだろう』と悟ったらしい。

だから手伝いはしないけど綺麗になった箇所を見て喜んではくれる。

ちなみに父を十数年前に亡くし母一人。
父がいた頃は整頓された綺麗な家だったなぁ。

元々は掃除好きじゃないけど、配偶者にいいとこ見せようと頑張ってた人とか
配偶者が汚いと怒る人とかだったとかで綺麗にしてた人は
限定条件がなくなるとダメになっちゃうんだろうなあ…

>>306
>父がいた頃は整頓された綺麗な家だったなぁ。

整頓された綺麗な家で生活してた人なら
またその状態に戻る（戻してもらう）んだから
大歓迎だろうね

今まで生きてきて、一度もそんな状態で
暮らしたことがないうちの汚母は
どんなに説得してもキレるだけで話し合いにもならない

母は初孫（弟の娘）に遊びに来てほしいらしいけど、
犬と猫の毛と、ホコリやらなんやらで不潔。
畳もボロボロでチクチクする。
私が3日泊まったら顔にブツブツができた。
こんな家、赤ちゃんには地獄だわ。

子供のころはさすがに勝手に捨てるのはできなかったからずっとストレスだった。
結婚して年に数回帰省するようになって、行くたびにちょこちょこ捨てるようにしていた。
母は何も言わないから了承してるものと思ってたのに、今回帰省から戻ってきたら
「勝手に捨てるな！人のモノを勝手に捨てないのは当たり前！捨てられる人の気持ちが
わからないのか！」ってつらつら書かれたメールがきた。脱力した。
何十年も汚い家で子供を育てたことはどう思ってるんだろう。
綺麗で快適な家を保つのは当たり前じゃないのか。
長い戦いになるのは覚悟してるけど、やっぱりくじけそうになる。

勝手に捨ててたの？
育った家だけど、今は>>310の家じゃない。
同居する予定なの？
帰省やめたら。

義実家は私達と同居してほしいらしいけど、
ホコリやカビが凄くてとにかく不潔だから行くのすら嫌
1日泊まっただけで喉が痛くなり、
3日泊まったら蕁麻疹が出た
健康被害が出てる時点であんな家に住むのは無理

私は友人を家に招くのが好きだけど
あの家じゃ恥ずかしすぎて誰も呼べない

今義実家暮らしなんだけど、義母は物を捨てない、家事嫌い。
買い物好きで、マルチまがいの健康食品、化粧品、家電、沢山ある。
自分の実家も常々物が多い、汚い気がしてたけど…。
同時期にリフォームして、二つの家を比べると、実家はとにかく綺麗になった。
以前の家は収納不足なだけだった。
それに比べ、義実家は収納増やしても、タンスは減らないし、床に物が溢れている。
収納スペースには何年も使わないものがぎっしり。
自分たちの生活スペースは触れるが、他があんまりにも酷くて、友人すら呼べない。
リフォーム前は、変わりなしと思っていたが、実家が居心地良すぎ。
家の大きさは義実家の方が広い。
考えてみたら、水周りの綺麗さ、取り扱いは実家がキチンとしている。
水周りのスペースがキチンと管理出来るかどうかって大切だな。と思った。
いつか、義父母が亡くなって、家を綺麗に出来る日を切望してる。

いい義母なんだけどね。

実家が猫が猫がーのネコキチになってしまった
もはや家ではない
小屋、近所のハト小屋以下
カーペットにコロコロしたらが変わった

信頼してた叔父に、ゴミ屋敷の実家と縁を切ろうと思うと話したら、何故か説教。

お前は生真面目すぎる、ひたむきなのは良いがもっと楽天的に構えてスルーしろ。

は？

>>315
楽天的に考えて、うっとおしい親戚関係全部スルーしていいって事だよ(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ﾋﾞｸﾋﾞｸして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

独身男性のみなさん、結婚はしたほうがいいです。40過ぎて独身だと
本当に何をされるかわかりません。家族から。世間から。社会から。

忘れた頃にこのコピペ貼る奴が出るが
自分が変質者な奴が面白いと思っちゃうのかね

実家は犬多頭飼いしてる
しつけたはずなのにトイレ掃除しないからどこでも垂れ流し…
家具とか下の方腐ってるし
夏場なんか目が痛いくらい家中臭い！
証明器具のカバーにコバエの死骸が厚さ数センチくらい溜まっててぞっとした
仕事が忙しいとかで、朝から晩まで家を空けたり、
全然掃除も散歩も世話もしてないし犬がかわいそうでしかたない
たまに行って散歩やトリミングに連れて行っていたけど(自費)、
近距離とはいえ自分に子供が生まれてからはそれも難しくて歯痒い
運動が必要な犬種だからストレスでいたずらしたり、吠えまくっているみたい
近所にも迷惑だし、
掃除もできないくらい働かないと金ないなら犬(生き物)飼うな！
(多分忙しいっていうのは、汚い家に帰りたくない、
掃除したくないからただの言い訳だと思うけど)

実家だと情が出るから大変だね
うちは義実家だから遠慮なく捨ててるわ
思い出のもんもゴミに混じればゴミと化す
嫁が捨てたって悪口言えばいいよって言ってある

>>319です
もうちょっと書かせてください

あと、消臭剤とか芳香剤とかファブリーズしまくって臭いをごまかし、
床の粗相はマイペット大量に吹きまくってトイペで適当に拭いて捨ててる
とりあえず臭いの染み付いた家具や布団捨てて、
犬も定期的にトリミングしてブラシかければ抜け毛も減るし
一日2回ぐらいトイレ掃除すればちゃんとそこで用足すのに…
家具だって、元々の収納に詰まったゴミ全部捨てて中身を移動させたら、
買い換えなくても捨てるだけで済むだろうし
そっちの方が掃除もしやすくて犬だって広くて喜ぶだろう
布団なんか上げ下げしないんだから安いパイプベッドにして、
犬はあげないようにした方がよっぽど清潔
犬の入れる部屋を限定したら狭くてかわいそうとか言うが、
朝晩30分ずつでも散歩に行って、
休みにドッグランとか公園いけば家の中であばれまわったりもしないだろ
どうせ休みはテレビ見て寝てるだけだし！
消臭剤とか芳香剤とかマイペットやトイペ大量に買い続けるよりよっぽど経済的だし快適だし…
それくらいできないなら犬を飼うな！！
身内なのにやってることが頭悪すぎて情けなくなる

あと普段放置しているのに都合の良いときだけかわいがるのを見ていると、
自分が子供のときのこととか思い出して気分悪い
家が汚いのも相変わらずだし…
我が親ながら、子供作ったり動物飼ったりしたらいけない人種なんだと思う

>>272
亀レス、一家心中は考えなかったけど、自分が消えてしまいたかったな。
家をでて、自分で暮らすようになって、
なんだ、綺麗に暮らすってこんなに簡単で快適な事だったんだ！
ってわかったら、生きる気力が出てきた。

相変わらずゴミ溜めで暮らしてる家族、どうにかしたくってこのスレにいるんだ。

>311
冷蔵庫の謎の食べ物、カビとほこりにまみれたカバンを無断で捨てました。
あとでやりすぎたと反省して謝りましたが、まだ怒りは収まってないよう。
同居予定はないです。近くに住む弟夫婦が今後大変になると私なりに
長いことあれこれ悩んでいたけど、もうほっとくのがお互いのためかも。
隣に住む祖父が亡くなって家の整理をするときに、自分の身に置き換えて
考えてくれれば、と淡い期待を抱いています。

>>321 さま
犬、ペットは本当に大変ですよね。
自分の身の回りも管理できないのに、何故飼うんだ？！
汚屋敷主に多い、世話出来ないけど飼う。。。

ウチの義実家は、カリントウ状態の糞がころんころんしているコタツと
糞尿、新聞紙、の地層にまみれた家でした。
ハイターで完全除菌。犬のサークル、トイレ、犬部屋を作り
毎朝の散歩はジジィがするようになりましたが
環境はなんとか私が普通にしたけど、ギャンギャン吠えまくる。。。。
泣きたくなります。。
ジジィより長生きするんだろうな。あの犬達。
ジジィ死んでも、私が面倒みるのだろうな。。。（涙
私は愛犬家です、今１７歳のチワワなどと暮らしていますが、犬の医療費、老犬介護は大変だと知っているだけに
無責任に家庭内で繁殖したジジィの家の犬には頭を抱えています。

>>323
お祖父さんの荷物も引き取りそうな予感。

実家の汚屋敷に行ってきた。
あちこち煙草のヤニで変色したホコリ＆蜘蛛の巣＆虫が湧いた痕跡だらけで泣きたくなった。
麦茶ポットにカビがはえてるし、ホコリが積もって赤茶色の棚が灰色に変色してる。
床はあちこ軋んで下手すると抜けそうな場所もある。
棚はどうでもいいおかんアートで埋め尽くされて、普段使用するものがあちこちに山積み。
お風呂場はカビだらけ。トイレも阿鼻叫喚地獄絵図。二日連続Gが出現して笑えない。

たった一日、一箇所の棚の整理をしただけで４５リットルのゴミ袋が5つも出た。
何で使い終わった芳香剤を片付けないの？（６個放置されてた）
玄関に埃が積もった飲みかけのジュースを放置とか訳がわからないよ！
嫁いだ姉にヤニと埃だらけで放置してるディ○ニーランドのポップコーン入れを
捨てていいか聞いたら「後で回収しに行くから取って置いて」だって。
この汚い容器にポップコーン入れてもらうの？気持ち悪すぎるんだけど。
台所には賞味期限切れの調味料や食品、未開封のまま消費期限切れの薬やサプリでいっぱい。
軽く見積もっても２万円がただのゴミと化して鎮座してた。海苔が塵と化してるの見たこと無いよ！
なんで期限切れのカタログ取っておくんだよ？放置してた２００６年度のファンクラブグッズとかいらないでしょ。

はっきり言って、今度からビジネスホテルに泊まりたくなるぐらいのレベル。
親が年老いて目が悪くなって掃除が行き届かないのも分かるけど汚すぎる。
父は弟がこの家に住むなら床を張り直してもいいと思っているようだけど
弟には全くその気が無いしあちこち痛んでいて建て直さないと無理レベル。
浴槽に張った水面で蟻が溺れてる家って無いと思う。
今暮らしていて必要な物だけを残して全て処分して欲しい。
汚すぎて家ごとゴミとして捨てたい。

母の服塚がたくさんある４畳半にでっかいＧが出た！
台所から１番遠い場所にあるのに。
とりあえず殺虫剤かけたらＧのヤツ、苦しみながらどこか見えない所に隠れてしまった。
当日帰宅してきた母に報告、翌日「Ｇの処理した？」と聞いたら
「いなかった。どこかにいるんじゃない？」と・・・。
私は怖くて近寄れない・・・。
服塚のどこかからぴょこっと飛び出してきたら・・・と考えるだけでもう (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
以前台所に出たＧは、翌日見つけた時弱ってひっくり返ってはいたけど、まだ生きてたもんなぁ。
Ｇの生命力恐ろしい！

ドイツじゃ汚屋敷住人をメッシーシンドロームと名付けて自助グループや治療があるみたい。
日本にも上陸しないかな。汚屋敷の主同士で会話したら、また少しは変わるだろかな。

>>323
似た環境。
今はほっとく、距離を置く、のが得策。
帰省回数減らす、帰省しても滞在日数減らすとかホテル泊まるとかして
ストレス減らした方がいいよ。

弟夫婦にも一応事情説明しておいて（片付けてたけど拒否られたからもうｼﾗﾈ）、
イザ祖父が亡くなって祖父の家をたたむとか、
お母様が体調不良とか弱ってきた段階でまた考え直せばいいよ。

問題先送りにしてるだけかもしれんが、今はじっと待つしかない。

汚家だとやっぱりお客さんて来ない？人の出入りが無いや。新聞代くらい
玄関すら汚いから立ち話程度らしい。汚いから人呼ばないで！！って切れるからな…
昔から友達あんまり呼んだことない。まだいるの？とか親に言われるから自分も他人の家にあがるの怖い
汚家だとヒステリー起こすね。誰も笑顔じゃないし、イライラして何もうまくいってない

汚部屋の原因は、臭いものにフタ、嫌なことは後回し、という精神によるものだと言われる。
部屋に人が呼べない呼ばない=社会性の欠如拒絶、と考えると、
部屋は心の鏡というのも、うなずける。
部屋をクリアにすることが、現実を直視することにつながるというのも一理あるな。

汚屋だと　主に何かあった時、葬儀・新盆大変だよ〜〜
誰も立ち入れさせない訳にはいかなくなる。

バァサン倒れた時、救急車呼ぶのが恥ずかしくて、私に電話してきたジジィ。
「とにかく救急車呼んで！」と言っても、もごもご・・言ってた。
犬の糞尿とゴミに埋もれた部屋に入った救急隊員さんには申し訳ない気持ちでいっぱいになる。
隊員さんの間では伝説の家になっているだろうな。。。
私より先に駆け付けた、近所に住む伯父には、「頼むから少しこの家を片付けてやってくれ」と言われるし、
ジジィはこのままでいい！と言い張るし。
大変だったよ（涙

私の全てをかけて片付けて、新盆も立派な盆棚作って供養できたけど
ジジィは、今のきれいな家が当たり前だと思っているから頭に来る！！

前は掃除しようが無い、手がつけられない家だったからね。
今はジジィも掃除し、なんとかキープしているけど、犬の糞尿だけは層にしちゃうジジィ。始末しないで蓋するように上に新聞紙重ねる・・・未だに匂いがキツイ。

実家自営で客がくるのに…
仕事がドンドン減ってるしお客さんも入るのを戸惑うレベル
なぜゴミ屋敷のせいかもって思わないのだ

他板の帰省スレで汚い実家を愚痴る書き込みに
”（一緒に帰省して）我慢しているかもしれない配偶者が可哀相。次の帰省までに
汚屋敷をどうにかしたら？実子しかどうにかできないんだから”ってレスがついてたけど
実子でさえどうにもできねーよ！できるならとっくにやってるわ!!と思った同じ境遇の私。
何でも「取っておいて・触らないで・後でやるから・○○の持ち物だから分からない」
本当に理解できない。虫が出るのは仕方ないでしょ！と逆ギレする前に
隙間を塞いだり何度も教えた効果大の毒餌を設置する努力をして欲しい。

>>335
私もあのスレにいた
ちなみにこのスレの>>319ｗ
まぁ、普通に片付いた家に育ったら、ああいう意見になって当たり前じゃないかなー
まさか明らかなゴミを捨てたり掃除したりしたら発狂されたり、
ゴミを拾ってきたりするなんて思うわけないもんｗ
ついでに、そういう人が思い浮かべている汚染度も、
実際よりかなり低いと思われるｗ
でも旦那さんは本当にかわいそうだから、
もういかなくて良いんでは…とは思ったよ
スレチぎみでごめん

数年に渡って犬が粗相しまくって寝床にしてたソファーがいるかどうか、
乳幼児がいる我が家にきいてきたんだけど…
頭おかしいだろ
そんなん産廃扱いでもおかしくないわ！
しかも撤去する気ならまだしも、
新しいの買いたいから泣く泣く処分するだけらしい
管理できなくて糞尿まみれになるの分かってるのにまた買うのかと呆れた！

日本には糞尿まみれの家が意外と多いんだな

多いだろうね。自分の義実家もそうだもの。
たまに用事があって行かざるを得ないと髪の毛から服から犬臭くなってかえるハメになるから
帰宅したらまず真っ先に風呂入る

>>335
その気持ち分かりすぎる。
うちの父は「捨てる」という概念が無いのか、何でも取っておく。
無駄に家が広いので、とりあえず物置や倉庫や蔵に放り込んである。
適当に放置してあるのかと思いきや、
「どこどこに○○をしまってある」というのは覚えているらしく、
勝手に捨てたり動かしたりすると怒られる。
これ、数十年したら自分が片づける事になるのか…と今から憂鬱。

>>331
住んでる人の人柄によるのでは

自分の親は掃除や片付けが苦手で実家はいわゆる汚家だけど
母が社交的で人好きだから来客が絶えない家だよ
誰か人が来ると「散らかってるけどどうぞー」とか言って
にこやかに対応するからか汚家なのに毎日誰かしら来てた

自分は今親とは別に暮らしてて
それなりに綺麗を保った部屋に住んでるけど滅多に人来ない

住んでる人によるとしか言えない

>>333
汚屋敷が綺麗になってお客が来るようになってジジィが楽しんでるって書いた人？

>犬の糞尿だけは層にしちゃう
年寄りは嗅覚がバカになってるからね〜。マジで・・。

>330
弟夫婦にも今回の事の顛末を話しておくつもり。
実の親だけに歯がゆさと情けなさで胸がいっぱいだけど、
確かに今は待つしかないのかも。

久々の義実家、脚を伸ばすこともままならない散らかりっぷり。

モノが入り切らないという理由で冷蔵庫が二台ある義実家。詰め込んである生ゴミ処分すれば一台で十分なのに。

義母は反原発運動頑張ってるみたいだけど
まずは自分ちの電気の使い方を考えてほしいもんだ。

義祖父母宅が汚いなんてもんじゃない
子供まだ小さいしあまり行きたくない
自宅は汚れたりするの嫌だからあまり人を呼ばない様にしてる。旦那や子供は来て欲しいみたいだが

実母がようやく掃除する気になったのだが、10年くらい放っておいた台所がすごい！
すんごい臭いだろなと思ってたけど、臭いは臭いがそんなに酷くない。
甘いような老人のような臭い？

そして洗わずに重ねてあった鍋や皿達が地層になってたんだけど、食べ残しなどが土みたくなってた。
当たり前なんだけど、有機物は土に還るんだなぁ、なんて関心したり。

母は改めて自分のだらしなさを反省してた。
でも絶対戻ると思うから過度の期待はしないけど…。

帰って風呂入ったら、髪の毛から例の腐敗臭がした。
自転車で帰って来て良かった。
電車乗ってたらまわりに迷惑だったよ。

10年モノの食べ残しや汚れた皿があったの！？すごいなぁ
捨てたのか洗ったのか気になる

温度計みたいに家庭用で臭いが計測できるものがあれば良いのに。
メーターぶっちぎりの日々だろうなぁ。
鼻が悪くなっても、目に染みる臭い位分かってほしい（涙

義実家が汚いのは、義両親も年をとって
物が見えづらくなったのだと思いたかったが、
裸眼で新聞や、ＪＲ時刻表の細かい字が見えているので
やらないだけなんだな。

半年以上洗われていない魚焼きロースターを開けた時と
使いっぱなしで放置されたフライパンを発掘した時は
吐くかと思ったよ…

どちらの実家にも行きたくない
私の実家は埃っぽいしものだらけ
風呂場はカビだらけでgやチョウバエがいっぱい
実家にいたころ片付けろ片付けろ言われてたけどしまうところがないしどうしていいかわからなかった
結婚してやっと今いろいろ捨てはじめて掃除というものが少しわかってきた
実家の汚さをちゃんと感じられるようになった
旦那実家もものだらけ
なぜか家が3つあって管理できなくて汚屋敷
正月に猫の毛入りのビーフシチュー食べさせられてトラウマ
うちの実家は私の荷物があるのでちゃんと処分しに行きたい

しまうところが無いって一緒だ
牛乳とか要冷蔵が一晩だしっぱなしだから、しまわないの？って聞いたら
冷蔵庫がいっぱいでしまえないの！！どこに入るのよ！とブチギレしてた
買うのはあんたなのに、なぜ入らないのに買うのか、なんて言ったらまた喧嘩だ
納豆ヨーグルト味噌などは腐らないと信じ切ってる。今は無添加減塩なのに漬物は保存食！！とゆずらない。カビ生えてるよ…

公衆衛生概論とか初等防疫学なんかを高校では必修にすべきだな
日本はそこらへんがあまりにも感覚的だから気候や風土の問題とはいえ食中毒が多い

実家汚いわぁ。
母が先天性の足の病気（少し片足を引きずる程度）を盾にして掃除大変だからできない！と喚きちらす。
だもんで保育園の頃から代わりに掃除機かけてた。
母は家事全般やらないんだけどね
パジャマも、布団のシーツも数年に一度しか洗ってくれないから臭かったぁ…
最近は実家帰る度にトイレ掃除してついでに、便座の裏にすぐ落ちるペンで印つけておくんだけど
正月しか帰省しないが、一年前に自分が付けた印が残ってる。
カーテンも壁も本や布団もカビだらけ。実家に帰ると喉や鼻がやられて酷い状態になる。
ホコリもすごい。きっと未知数の汚れ菌がいるんだろうな。
こんなんで里帰り出産なんてするわけないだろ！と母に言いたい。

>346
もちろん捨てました！
土化したところは新聞紙でこそいで燃えるゴミ、食器や鍋は不燃ゴミと、地域のゴミ出しルールに合わせて捨てました。
結構ブランド食器も多くてもったいなかったけど、二度と使う気にはなれない…

>>349
実家のガラクタを減らしたいけど捨てさせてくれない母餅だけど、
どうにも進捗しないのでそのストレスを自分が実家に残している私物に向けてみた。
順番的にも当然っちゃ当然なんだけど。
残していたものは、さほど大事じゃないものばかりだけど、
妹（独身）が私の物を拝借→ちょっと借りてみただけ別に要らねーし→放置
って物ばかりで、妹が使うかも？帰省した時私が使うかも？って残してた。
でも、放置されてるものはやっぱり使う出番なし。
ここはやはり、正規の持ち主である自分が責任持って処分しなけりゃ、
母を責める資格などなし、と反省したよ。

その代わり、自宅に持ち帰って処分とか、
自分で直接処分場に持ち込みとか、
母に発掘されないように気をつけて。

私物を減らして空いた空間は、現在は妹の私物で埋まってるｗ

>>353
すごいねーｗ　　お疲れ様！

>>354
あるある　うちも実家のゴミガラクタに頭を悩ませてたけど
よくよく考えたらなんとまだ自分のものが一部残っていたりもしたし、

元自分のもので『捨てるくらいならよこせ』って相手のものっぽくなったものが残ってたりする
もちろん相手は残して積んでおくだけでまったく使っていない・・・

そういうのは『使っていないなら所有権を返せ』って言って責任持って捨てないとだね
正規の持ち主ってまさにふさわしい言葉だ

>>356
＞元自分のもので『捨てるくらいならよこせ』って相手のものっぽくなったものが残ってたりする
＞もちろん相手は残して積んでおくだけでまったく使っていない・・・

あーこれ母がよくやってくれるわ。
若い頃にオマケでもらったチープなアクセサリー。
還暦過ぎて、普段アクセサリーなどしない・身に着けてお出掛けって機会もない母。
「絶対に使う機会などない！」って断言しても必死で自分のものにすんの。
で、案の定放置。
最初にこの家に持ち込んだのは自分なのだからという責任感で即回収→処分。
時間を置いてからの回収→処分は、わりとすんなりいく。
結局、母の中にも自分のものではないって意識（違和感）があるからだと思う。

十数年もののドーナツ店やコンビニの景品のキャラもの食器類（現役）捨てたい…。
服なんかと違って、家族誰でも使えるものだから厄介。
最初にこの家に持ち込んだのは自分だ。
責任は明白なのに、実行に移せない。

現役で使われてる食器なら、捨てなくてもいいんじゃないのん？

掃除機買えー！！
もう実家の電話番号晒すからみんなに電話かけて欲しい
「〇〇テレビですが、そちらのお宅がもの凄い汚屋敷と聞いて是非取材させていただきたい」
とかなんとか
ホントにどっかに依頼しようかな

>>357
十数年もののドーナツ店やコンビニの景品のキャラもの食器類（現役）
義実家のも現役で絶賛活躍中
姑の亡き妹（某有名陶磁器の産地に嫁いだ）が折々に送ってくれた食器が
巨大な食器棚やキッチンの戸棚という戸棚に詰まっていて
私が嫁いできた当初は姑がよく自慢していて盆正月の来客時に使っていた
でも義祖父母が亡くなって数年経つと親戚も集まらなくなり
普段も盆正月もスーパーや銀行、電気屋の景品やパン祭りの白い皿ばかり
生きてる間にどーんと処分しておいてほしい

うちもパン祭りの皿いっぱいあるw
あいつら丈夫すぎてしぶとい
そしてうちの母はソーサーを中皿として使っている
恥ずかしいのでティーソーサーとして使わないなら捨ててほしい

三角コーナーどろどろで本当に嫌
洗えないならなくしてしまえばいいのに
チラシを折って生ゴミいれを作るのを教えてみたができないだろうな…
キッチンのシンクや排水溝掃除しないからこないだとうとう配水管が詰まったらしいし、
もう無理なんだろうな

>>361
うちはそのチラシで作ったゴミ入れだらけだ
もはや作って貯めるのが趣味

>>361
つキッチンハイター

共用スペースなら手出ししてみるのも

一緒に住んでるならお前がやれよｗ

あー今は実家出てる
一緒に住んでたときはご飯作ったり風呂掃除してたけど、
掃除のしかた知らなくてカビだらけのお風呂をバスマジックリンで少しずつ洗ってたわ…
しかもタイル地だから大変だった
いまならカビキラーしたり重曹つかうのに無駄な労力つかって悔しい

汚宅の義実家の１階のトイレには、
何故か茣蓙が敷いてある…
ただでさえ汚いのに、どうやって掃除するんだコレ？
洗濯だって出来ないだろうに…と思ったら
１階のトイレには絶対入れなくなった。

長文ごめんなさい
昨日の朝母を泣かせてしまった
私の都合で来月実家に友人と泊まらなくてはならず､倉庫系かつちょい置き多発な汚実家を分類等は母にも手伝ってもらいつつ片付けてた
一緒に片付けてて「お母さんもう疲れた」と母が言った時､なんだかムッとしてしまって
小さい頃から散らかってる家だったからそのせいで嫌なことを言われた事もあるとついキツめに言ってしまった
そしたら母が「お母さんね､一時期本当にやる気も何も出なくてなんにもできない時があったんだよ。
今回だって頑張ってやってるんだよ。」とついさっきまで喧嘩腰だったのに涙を流しながら言った
母の涙は滅多に見た事がないので狼狽えてしまった
やる気が出ない時期というのも心当たりがあって､父が亡くなって半年位たった頃の事だと思う
その頃家が荒れ果てて母も眠れないと言っていたから鬱じゃないかと心配した(父はあまり良い死に方をしていない)
それも考えるとやっぱり今からでも昨日の朝の事を謝った方がいいんだろうか？
今後も片付け継続して良いものか･･･
それから泣き方とかに少し情緒不安定な感じを受けたんだけどカウンセリングでも受けさせるべきか悩む
アドバイスお願いします

>>367
実家に泊まるのやめれば？

>>367
どうしたらいいかは解らないが、一時期抑うつ状態で
そうじができなかった、というのがいい訳なのは解る
だって散らかってるの一時期だけじゃないんでしょ。
でもお母様の認識ではその一時期だけだめだったという
ことなら、一朝一夕にどうにかなる問題ではない。

カウンセリングは、いまだにお父様の亡くなり方が原因で
抑うつ状態なら考えれば良いけど
抑うつ状態でないならいらないはず

実家には泊まらない方が良いと思う
あなたが辛くなるだけ

カウンセリングは勧めてみるのはいいと思うけどな
鬱って波があるし 一度試しに行ってみることでハードル低くなるよ
婦人科と併設してる精神科があるといいんだけど

>>367
友人を連れて来るのはあなたの都合でお母さんにとっては青天の霹靂
キツいことを言ったのをちゃんと謝って、残り少ない時間を有効に
（頼れる人を失って）気弱になってるのにそれを見せずあなたに心配かけまいとして
それなりに頑張って来たのに、一気に責められて泣き方まで批判されたら…

カウンセリングよりカラダの心配をしてさしあげては
（年齢的に更年期とか腰やひざを痛めているとか）

一時的に散らかってた訳じゃなく、慢性的に汚家だとすると、
鬱とか関係なしに、ただの怠け者で掃除を怠ってるだけかも。
女性だから年齢的に、更年期とかあるのかもしれないけど。
なんにせよ実家には泊まらない方がいいと思うな。
友人も来るんでしょう？あなたが恥をかくだけだよ。

>>367
怠け者と断罪するのは簡単だけどとりあえず謝ったほうが>>367にとってもいいんじゃないかな
子どもに対して弱音を吐けるようになったんだし、親子で腹割って話するチャンスでもあると思う
>>367にその気があるなら自分も手伝うからちょっとずつでも整理していこうって
そうでないと、鬱であれ怠け者であれ、いつかもっとひどくなっていくんじゃないかな

謝ることと片付けることは別の話。
お母さん辛かったのに気付かなくて、キツい言い方してごめんね。
でも、スッキリ暮らせるように掃除頑張ろうね、で手伝いを続行すればいいんじゃないかな。
お友達が来て楽しく宿泊できれば、お母さんも意識が変わるかもしれないよ。

んだんだ
娘の為に片付けしてくれてたんだからさ
うちなんかどうやったって泊まるとか無理だ
絶縁するなら怠け者だとかで片づけてしまうのが一番楽だけどさ

うん。謝って片付け続行！

きれいな部屋の方がお母さんの精神状態にも良いんじゃ無いの？
やらなくちゃいけないけど出来てないって自覚あるみたいだし。

皆さん本当にありがとうございます

母の言葉に引きずられて自分でもよく分からなくなってしまってましたが、確かに散らかってるのは昔からでした
母の認識が間違っているというご指摘を見てなんだかハッとなりました
泣き方については母には直接言ってはいないのですが、私が情緒不安定な感じを受けたので心配になったと言いたかったのです
今は抑うつではないと思うのですが体が変に火照ったりするとは言ってたので更年期はあるかもしれないです
カウンセリングについてのアドバイス参考になりました
一度機会をみて婦人科への受診から勧めてみようと思います

母は毎日床の雑巾掛けもしていますし極度の怠け者ではないと思います
ただスーパーの袋やお弁当についてくるお箸、焼き鳥の串、私たち兄弟の学級通信(二十年近く前のもの)、ご近所の亡くなったおばあちゃんから生前頂いたオカンアート、ディズニー土産の缶などを捨てられない人で、
尚且つよく物をテーブルや床の上に放置するので我が家はずっと全体的に雑然として散らかり物で溢れている家でした
友人と実家に泊まるのにあわせてこれらを処分して片付けようとしたのですが、もう少し母の様子を見てから泊まるかどうかを決めようと思います
もし無理そうでも実家が綺麗に片付いて欲しいとは思っているので、もっと気長に帰省するたびに手伝って行きたいと思います
ひとまず母に無理をさせた事やキツいことを言ってしまった事、理解が足りなかった事なんかは遅くなってしまったけど謝りました

>>377
よかった
気まずいまんまでいるのはほんとよくない
あとであんなこと言わなきゃよかったとか、そういう後悔してほしくなかった
あと片づけられない家族にありがちなのが、掃除をされることで自分が責められているような気になること
お母さんを責めるつもりなんてないし、ちょっとでもラクしてほしいからすっきりさせようってことを伝えてあげてほしい
お婆さんにとってお母さんは他人かもしれんが、かわいい孫のあなたが家に手を出すことにはよほどのことがない限り文句つけないはず
親って知らないうちに老いてるもんだから、後悔しないようにだいじにしてあげてね

一時的な措置として、土産物、箸など消耗品を分別して
ダンボール箱に詰めてしまってはどうですか。
捨てるわけではないので従うと思います。
来客後はおそらくそのままになるとおもうので様子を見て消耗品は
こっそり捨てていいと思う。

みんな優しいな。思いやりがあって偉い。
>345だけど物心ついた頃から汚屋敷で、友達も呼べず、ゴキに怯えながら暮らしていたから、恨みつらみを言いながら片付けてる。
「本当に悪かったわ、反省してる」
と言われても、今更おせーよ、今後一切ちらかすな、縁を切るぞ。
と脅しながら捨てまくってる。

そんでちょっと片付くと、またバザーやフリマで物増やしてるから喧嘩。
私の目がないと掃除しない…。

最初からケンカ腰になる必要もないしね

もうやばい
自分の部屋のカーテン交換
↓
古いカーテンごみの日に出した
↓
リビングの押入れにボンドあるから押入れあける
↓
捨てたはずのカーテンがぐちゃぐちゃに丸められて放置

しんでほしい…

>>382
次からは切り刻んで墨汁ぶっかけてゴミだ
負けるな

>>382
もったいないと思って回収してきたなら
せめて洗って畳んで置いとけと思うよなw
丸めて放置してるとかただの嫌がらせですやん

>>383
そうか・・・切り刻んで捨てる方法があったのか・・・でもうちの場合はマジキチだから
それすら拾ってきそうだ・・・

>>384
押入れをゴミ捨て場かなにかと勘違いしてるんだよね
まじでビビルよ。うちはレベルが違う。
キッチンの棚のなかに平成11年のコンビニ弁当の箱が洗ってとってある
まじで基地外。キッチンの引き出しの中には何かのバーコードみたいなのが乱雑にはいてる
期限の切れた応募シールとか、最近では何のキャンペーンもやってないものまで貯めだしてる。
どうせ一度も応募したことないだろ糞基地外どもが

今回のカーテンだけじゃなくて、ごみをそこら中から買いためてくるんだよ。
端切れが100円で売ってたとかいって
一度も使うことないのに大量に買ってくる。そして押入れの中に整理していれるでもなく、
そのままぶち込んで数年間放置。
電化製品買った時のプチプチも押入れ。
最近では熱さ対策とかいって窓に張り出した。粒が大きめのプチプチ貼るもんだから窓が開かないんだよくそが
マジキチもいい加減にして欲しい。

もう家出ろよ

>>385
自分の持ち物だよね。
自分で捨てないの？

>>377
余計なお世話ですが、こんな病があるらしく、アメリカではメジャーで自助グループもあるみたいだよ。
「ホーダー 捨てられない・片づけられない病」 | ナショナル ジオグラフィックhttp://nationalgeographic.jp/nng/sp/hoarder/

脅迫的溜込という症状（OCDの一種）について→小さなことが気になるあなたへhttp://ocd-net.jp/column/c_74.html

押入は鍵つけるか塞ぐか奥行きを浅く改造するかしたほうがいいな
うちの汚実家はネズミと虫の巣になってて自分のアルバムが取り出せない状態だもう跡形ないかも…

>>377

でもまぁ、来客によって、家を片付けようと親子で思って
行動してるんだから、がんばって片付けようよ。

部屋が綺麗になれば、体調も、心も、改善するのは間違いない。

祖母の家が、汚伯母の荷物で侵食されていた。 食器棚も祖母の持っていたものが処分され、無駄にデカい伯母のものに変わっていた。 そりゃまだ新しいかもしれないけど、出入口の半分が塞がれて邪魔。 その他にもたくさんガラクタがあって、唖然とした。
汚屋敷は自分の家だけにしてくれ！

冷蔵庫は魔法の箱だと思っている義実家…
中の物が腐っているのは当たり前。
常温放置して腐りかけの物まで
「冷蔵庫に入れれば大丈夫」と
しまおうとするんだぜ。

もちろん超汚屋敷ｗです。

友達の昔の話思い出した。
結婚を約束した相手の家に数日泊まりに行ったら、冷蔵庫に賞味期限切れがわんさか詰まってたって。
捨てようとすると親子揃って『冷蔵庫に入れてあるから大丈夫』説得も聞かない。
将来何食べさせられる（共働き同居予定だった）かわからないし、子供が出来たら心配って、まあ他にもだらしなさが目立ってとうとう結婚自体辞めちゃった。
未だにアレは正解だと思う。そのあとでもっといい相手見つけて結婚したし。
私も実家の台所見ておけばよかった。
義母は冷凍庫信者で‥旦那も‥まあそういうことだ＿|￣|○

うちは実母が冷蔵庫信者だわ
賞味期限切れてスッカスカになった肉とかも「冷蔵(凍）庫に入れてたから大丈夫」
てさ。
冷蔵庫も冷凍庫も開けたら臭いし。
まぁ、賞味期限が昭和のカップメンとかを「食べれる」て言って置いてる
くらいだもんな･･･
でも大丈夫と言う割に本人は食べようともしなんだよね、どんどん新しいの買ってきて
ちょっと食べて残して放置。
本当、金と食べ物をドブに捨ててるようなもんだわ

うちの実家は当然、汚宅のＧ天国です。

シンク収納スッカラカンにしたらGが出なくなった
ので、それを母に話したら、シンク収納だけスッカラカンにしてた

ゴキは狭いところと、新聞と段ボールが大好き

くしゃくしゃにまとめたレジ袋も大好き

ゴミ捨て用にって実母が大事に大事に取ってあるんだが、たたむとかするならともかく
くしゃくしゃにして45リットルのゴミ袋に突っ込んでるからめちゃくちゃ邪魔だし、
いつゴキが住み着くかとｇｋｂｒ

うちのド古い汚実家も数年前流し台を替えた時、収納をスッカラカンにさせたらG出なくなった。

あれだけコンバットやブラックキャップを置き続けてきてもしつこかった奴等がいなくなった事には本当に驚いてる。

最近は生ゴミは出たら即冷凍を覚えさせたから小バエも出ないぜ！

と喜ぶにはまだ早い。
黴だらけの押し入れ二ヶ所と二十年近く放置された巨大食器棚を何とかせねば。

つーか何で食器棚あるのに友達から貰って来るんだよ。
しかも食器も山程あるのに『ついでだから貰ってきちゃった♪』っておい！

友達とやらよ、お願いだから母に物を与えないでくれ。

今週末旦那の実家に帰省する予定です。
でも農家で凄く田舎に住んでいるので夏場は家じゅうにハエや色々な虫が飛び交っていて
本当に気持ち悪いです。
網戸もつけないし、汲み取り式のボットントイレなので余計ハエが凄いorz
家の中もゴチャゴチャしていて、水回りは台所以外まともに掃除をしていないと
思います。

お風呂にはマットを敷いてあるんですけど、カビで真っ黒になっていても気にせず
みんなお風呂に入っているみたいです
私は１度だけお風呂を使わせてもらい、あまりの汚さに気持ち悪くて湯船にも入らず
出てきてしまいました。
洗面所は床に敷いたマットに髪の毛陰毛がびっしり・・・
水垢やら歯磨き粉の飛び散った汚れやらで、まともに歯を磨くことも出来ません。
今から帰省するのが本当に嫌で仕方ないです。

旦那は私の掃除の仕方には口を出すくせに、自分の実家の汚さは平気なようです。
あー、本当に書いていて吐き気がしてきました・・・

>>401
あなわた…義実家の汚さから旦那の態度まであなわたｗ

義実家って何であんなに汚いの…
お風呂に設置してあるシャンプー置いたりする棚もカビや石鹸カス付き
四隅には髪の毛が混沌作りだしてる
部屋の床や棚は埃だらけ、台所は油で床がペタペタ
「床汚いからスリッパはいてね」って義母に言われる
掃除は隔週で掃除機掛けるだけ、なのに本人はマメだと思ってる

Nは出ないの？
うちの義実家は出まくりで●がいっぱい落ちてる
去年一斉駆除したらしいが今年の夏に行ったら少々気配を感じた…

なんきんむし
にしきへび
ぬえ
ねったいぎょ
のみ

ミッキーか。

ゴキブリを養殖するなボケ・・と
ご近所ならポストに手紙入れる。

>>402
あぁ・・・どこかで見たことある風景描写がorz

>>401
今はもう無くなった義実家がそんな感じだった
思い出すだけでも吐き気がする…

傷口スプレーみてみたら2001年に期限切れ。
そんなのが薬箱においてあった。
虫よけスプレーも同じく05年。

薬だってダメになるのに、わかってないよなー。
捨てようとしたら「使えるでしょー。大丈夫よ」と切れられた。
ほんともー、70でもこうなんだよね。

70だからとも言える
しかし薬は盲点かもね

粘着が無くなったバンドエイドがあった。
パッケージされてたはずなのに剥がれてバラバラ
衛生どころのもんじゃない。

バンドエイド、あるあるw
あと弾性がなくなったストッキングや靴した。
多分10年以上前の、直に指突っ込んで使ってるオロナインとか。

昭和の包帯（変色してる）、メンタムあるわ
自分が子供だった頃、よく転んで怪我してたのにそんなものしかなかった
８歳の時足の爪はがしたが清潔な包帯どころか消毒液すらなかったわ・・・
毎日膿みで靴下がガピガピになってた

すげえ古い絆創膏使ったらテープ部分劣化しちゃってボロボロ
ガーゼ部分はすぐはずれる
テープ部分はがっちり皮膚と同化したみたいになってお風呂でもぜんぜん取れなかった
広い面用のでかいやつだったしただでさえかぶれやすいのにまいったよ(;･∀･)

>>413 思い出し。
うちの婆さんち、この間、大日本帝国陸軍薬局方の包帯が出て来たよ…
目が点になった。
博物館に行ったけど、どうでもいい品物だった。そうだろうよwww
オークションで売れたけど70年もよく置いてたと思う。

>>415
スゲー！要らないけど見てみたい

>>415
そこまで行くと素直にすげーと思えるのに実家の惨状を見るとゲンナリする
うちにはそんなオクで売れるもんはないからな

>>415
上を行き過ぎワロタｗｗｗ

オクで売れるのか！
あさってみる！

>>417
御多分に洩れず汚屋敷だ。
奇跡的にきれいに残ってた。
包帯よりも紙が良かったみたいだ。
ばあさんは包帯をいつか使う気だったのが何よりも怖いよorz

>>420
納得。今では見られないお宝ってことか。
包帯は細い布だから、普通に使える。

汚屋敷なのに結婚できるって凄いな
うちは人呼べる家じゃないし
親も年相応の身なりやマナーないから
結婚は諦めてるわ

祖母が汚屋敷住み。
3LDK一人暮らしなのに押し入れ、クローゼット、あらゆる収納と隙間に物が溢れている。
冷蔵庫冷凍庫は賞味期限が90年代のまであった。一度耐えられなくて思いっきり捨ててやったが、いつのまにか詰め込みが復活…
肥やしにするために買い物しに行ってるとしか思えない

ただ、掃除はちゃんと？しているから綺麗なとこは綺麗なんだけど
掃除するなら肥やしをなんとかしてほしい

うちとちょっと似てるかも
掃除機掛けたり拭き掃除は割りとするんだけど
とにかく棚が多くてぎっしり無造作に詰まってる
棚に入らない分は棚の上や後ろや床にごろごろ
二台の冷蔵庫も常にパンパン
たぶん汚れは気になるけど、物が雑然としてるのは
気にならないんだろうな

糞ババアが便所に傘とか本とかを置きだして頭がおかしいとしか思えない
どうやって対策したらいいんだろう・・・
死ぬまで待つしかないのかな。あと20年くらいありそうで辛い

本はともかく、何故傘？
ひょっとして、認知症なんでわ…

傘？何故だ？
是非理由を聞いてみてくり
聞いたところで納得はできんだろうけど気になる

やっぱり頭おかしいよな・・・
便所だというのに全く関係のないものが多い。
ペンキ塗るハケみたいなのも置いてるし一年中クリスマスの置物を置いてるし。
しかも十年くらい掃除してないから埃をかぶりまくってる。
置物でなくて、埃が積もる表面積を増やすグッズになっている。

クソジジイも頭がおかしくて、便所にサングラスを10個ぐらい置き始めてる。
もういやだ

物はともかくおまえが掃除しろよ

全捨てしたいんだが
頭がおかしいから少しでも捨てたら発狂するんだよ・・・

物じゃなくて埃をお前がまず掃除しろよ

でっかい辞書いらないと思うんだが、捨てない。なんなの辞書信仰？
使わないのに。場所取ってるのに。

広辞苑と、あと2冊日本語大辞典。
普通サイズの漢字字書、国語辞書、熟語辞書、カタカナ辞典他多数。

そのうち使うのは国語辞書と携帯用2字熟語辞典ぐらい。

おまけに「本の辞書は字が小さいから」と買った電子辞書。
電気機器だから使いこなさなくて、使わないまま3年。使わないうちに白黒がカラーになった。

もーね。ホントに。

>>425
>>428
認知症でしょ…
便所が一年中クリスマスって想像すると何か笑ってしまうw

>>433
私もそう思うわ。＞認知症
トイレは用を足すだけの場所ということが分かっていないようだし、
でもまあ、昔からトイレを物置と考える両親だったらもうどうしようもできないね。

認知症の疑い濃厚だけど、トイレだけじゃなく他の部屋もゴミだらけなんじゃない？
伯母の老人ホームのトイレがそんな感じでガラクタだらけだった。
家財道具殆ど捨てずに入居して、後から衣類も家具も買い足したから、老人ホームなのに
足の踏み場が無いほどだった。

もともと片づけが苦手で節約のできない母が、加齢でさらにひどくなったみたい。
子供のころはなかった家具や物が増えまくってた。
捨てるといっても抵抗されるので、ケチりたいフリして少しずつ引き取ってる。
ゴミでも引き取ってる。どうせ捨てないから。
旦那もうすうす気がついてるだろうと思うと本当に情けない。
実家に旦那を連れて行きたがらないし、普通の家庭では余ってるはずのない、真新しい物をたくさん持ってくるから。

テレビで終活の特集を見て頭が痛くなった。
お金や時間よりも、人様に汚屋敷だとバレるのがつらい。

>>349
>実家にいたころ片付けろ片付けろ言われてたけどしまうところがないしどうしていいかわからなかった
>結婚してやっと今いろいろ捨てはじめて掃除というものが少しわかってきた
>実家の汚さをちゃんと感じられるようになった
これすごいよくわかる。わかりすぎて泣けた。

>>436
うちは実家が汚いの旦那も知ってるし笑ってネタにされるぐらいだけど、
(あの○○いつのだよ！捨てろよ！ｗと三村みたいな感じでいじってくる)
内心引いてるのかなーと常に心配だし、
旦那実家はちゃんとしてて古くてもきれいなので、やっぱり肩身狭いわ…

私も>>349は自分かと思ったよ
勉強しろだの忘れ物するなだのうるさかったが、
学習机がゴミや日用品に埋れてんだもん…
狭くて自室もないし、家族分の服がぐちゃぐちゃに積まれてるなかから、
ぐちゃぐちゃの服引っ張り出して着てた
タンスや押入れは、
着てるの見たこともない両親の古い服や、自分たちが赤ちゃんのときの服とかが、
ぐちゃぐちゃに押し込まれてた
思い出すたびに、子供のころの自分が割とマジでかわいそうになるｗ
自分が子供生んでからなおさら、
何であんなに汚いとこで子育てできたんだ？と人間性というか神経を疑うようになった
私も弟もアレルギーで苦しんでたのに…
父親は仕事もしないで一日中酒飲んで寝て、母親は仕事だからと家事ほとんどせず
普通子供がいたらそんな生活できないよ
掃除するなり離婚するなり子供のためにどうにかできたはずだ
うちの親にとって子供ってその程度の価値だったんだなーと、
親の立場になったらよく分かった
弟は、ぐれた私と違ってすごく優しい子だったんだけど、
自分が子育てしてるうちに両親への怒りが湧いてきたみたいで現在絶縁中…

ちょっとスレチかも、長文で愚痴ごめん

愚痴を吐き捨てるのも掃除の一環さ
問題なし

>>437
うちも、旦那の家がもう凄い。
義母のほうが全く掃除や整頓の重大さを理解していなくて、掃除なんてしなくても死なないし！がモットー。
だもんで、旦那も片付けは出来ないし、服なんて畳みもしないし、ゴミも棄てない。
それが性格にも悪影響が出て基本ぐうたら。だから、仕事でも要領悪いらしく上司に怒られてばかりみたい。
掃除や整理整頓ってさ、衛生上のこともあるけど、
人間として物事をきちんとこなしていく練習になると思うんだよね。
親にとっては、子供に教えなければいけない人世経験の一つだと心から思う。

地獄の帰省週間がようやく終わった…
自分の部屋がものすごく綺麗に見える(涙)

相変わらずのゴミ屋敷で、まったく安らげなかった…
髪の毛やホコリが家中に散乱してて、菓子のゴミと洋服と新聞が積みあがってる。
片づけても片づけてもキリがなくて、最後には諦めてしまいました…

結局ほとんど片づけられずに戻ってきてしまいました。
自己嫌悪と親へのイライラでストレスたまりまくりです…

>>439
耳が痛いわ〜、
確かに汚部屋育ちの私は旦那さんと同じタイプだわ…
子育て始めてからやっと人並みに家事こなせるようになったけど、
異様に要領悪くてキャパが狭くて、
外に働きに出たりしたら一気に汚家になると思う
やっぱり子供のうちから、親がある程度整えた空間で、ある程度口出しして、
規則正しい生活をさせないと、
大人になってから急に自分でやれと言われてもできなくて…
ていうか、最低限それやってからのしつけやら習い事云々じゃね？って思えてきたわ
でも普通の家庭に育った人が聞いたら、
ぐうたらな性格の言いわけに聞こえるんだろうなぁ…

>>437
食事の用意と洗濯は誰がしてたの？

母親に衣装持ちねーと言われて育ってきたが、
いつも服を箪笥からひっくり返して服を探して、似合う服がないー！着る服がないー！ってなってた
だから箪笥はいつもぐちゃぐちゃだし、
本当に着る服がないのになぜか箪笥はいっぱいで衣装ケースを買い足したりしていた
実家を出てやっと最近わかったのだけど、
ボロくなったり好きじゃなくなった数年前の服もとってあるからだった
いつか着るかも、まだ着れる、でとっておいても、着ないのは捨てなきゃいけなかったのに、
捨て方を教えてくれなかったからだったんだなーと
モノの管理の仕方もわからなかった
着ない衣装をいっぱい持っててもただのゴミ
自分の子供には捨てることを教えたい
仕舞える分だけしか持っちゃいけないんだって教えたい

義実家は物を捨てない人たちだった
義母さんは優しくていつもすごく仲良くしてもらってるんだけど
片付けしなくて台所が腐海になってるのだけは好きになれない
冷蔵庫の中身がいつもパンパンで、薄暗く生臭い
いつのものか分からない調味料、ホコリ、油汚れがすごい
たまには私も義実家で料理の手伝いをさせてもらおうと思うけど
汚くて台所に立ちたくないくらい。裸足で歩いたら何かベトベトする
その義母さんが夫婦二人暮らしのウチに来たら、
冷蔵庫の中身が（義実家に比べて）スカスカでビックリしてた
ご飯足りてるのか心配されたけど毎日買い物と料理してたらこんなもん
むしろ義実家の冷蔵庫にはいらない食材ばっかりなことに気付いて欲しい
一応夫が義実家の冷蔵庫が汚いって注意してんだけどね
大きなお世話かもしれんが義実家の掃除させてほしい

>>444
うちの義実家も汚家で、冷蔵庫はもちろん、食器が全部ベトベト。
昔、あまりにも汚ないから見かねて食器洗浄機をプレゼントして「これで多少は食器だけでもきれいになるだろう」と思ってたのに、
洗剤もケチって、大きな汚れもそのままでぶちこむから全然綺麗にならなかった。
それでもう我慢ならずに、洗い物を手洗い二度洗いして片付けたら、凄く機嫌悪くしてたわ。
義母の機嫌より、汚ないグラスで子供に飲み物出されるほうが嫌だったから後悔はしていない。

>>445
あなた優しいな
確かに子どもが居たら汚いのをどうにかせねばならなくなるね
まだ子ども居ないけど私も嫌われ覚悟で思いきろうかな、頑張ろう
食器洗浄機で思い出したんだけど、食器を乾燥させる目的の
フタつき水切りカゴのフタがホコリまみれだったわ
洗った食器をそれに突っ込んでて、中身は綺麗だけど流石にOUTと思った
シンク横にも水切りカゴあるんだが、水切りカゴてんこ盛りすぎてカビ生えててワロタ
ワロタしちょっと泣いた

私は挫折組…
義実家へ行くたびに、シンクや台所回り、ベタベタの食器
調理器具、玄関、お風呂、居間などなど。
目につくところを掃除してきたが、次に行くと元通りか
それ以上に汚くなっている。
他人が掃除したところを、最低限でもキレイに保とうという
気持ちもない事に気づいてしまった。

疲れたよパトラッシュ、もういいだろう。

>>438
あなた優しい。感動した。

20年前のホットカーペットとかさび付いてるスキー板3組
自治体の粗大ゴミ引取りを申し込んできたよ
次は5年間一度も触られてなくて風化してる自転車とか
20年位前の石油ファンヒーター（起動したのは1年位だけその後ずっと放置）とかを申し込もうと思う

ゴミが消えると気持ちがいいね

ベトベト埃まみれの食器、ボウル、箸、鍋などと
それらの入れ物や棚など掃除した
よくこんな所で食事作ってるなとずっと鳥肌立ってた
なんでこんなに不潔なんだろう

何度もうがいして風呂で体を綺麗に洗ったけど
まだ気持ち悪い
手袋とマスクはしてたんだけどね
疲れだかなんだか熱出てきた
しかしまだほんのほんの一部・・

義実家に行ってきた
風呂場がカビと埃で真っ黒
あまりにも気持ち悪いから
風呂に入らないで帰ってきた

もう行きたくない

婿取りなので実家に住んでるのだけど･･･。
田舎だから家も車庫も大きく、おまけに蔵と物置（2個）がある。
つまり収納力はハンパない、故にいらないものがイッパイ。
見た目はキレイさっぱりしてるから困りもの。
私が少しずつ処分してるのだけど、年とってる母親は捨てたがらない。
一気に片付けたい！

蔵か物置どちらかを犠牲にするんだ

>>452

きっと親が亡くなったあと、片付け作業が待ってるんだろうけど、
ものすごい量に驚愕するとおもう。

うちは、死ぬほど食器（ガラスのコップや陶器）がでてきたわ。

>>450
ホコリまみれの汚実家を出てから体調がすこぶるいい。
以前は母も私も年中微熱があった。
だから実家をきれいにして母の体調を改善したいのだが、なにかと「あんたの部屋も汚かったくせに！」などと暴言を吐かれてつらい。
元汚部屋住人で汚実家の改善に取り組んでる人は、どうやって親を説得しているんだろう。

中高年向け雑誌（婦人公論・ゆうゆう等）とかで
実家・義実家のガラクタを片付けるハメになった恨み節手記を
たまに特集してるけど、
女性自身とか女性セブンとか（ｽﾏｿ、他にBBAが読みそうな雑誌が思い浮かばない）
もっと拡散してくれないかなー。

それよか、以前もここで話題になったけど
「ガッテン」で取り上げてもらったの方が効果絶大だろうなー。

物が売れない企画は通りにくいんじゃないのかな
企業活動というのはガラクタを増やす方向だし

>>457
民放ならアウトだろうけどNHKなら！！

>>457
全ての番組がその基準で作られてるのかなあ。でも
モノを捨てるのは片づけ・お掃除に繋がるので
スポンサーはダスキンとかブックオフにするとか

やりようはいくらでもはあるのではー

>>455
実家を出てから体調が良くなったってことは、親とは別に暮らしているんだよね？
なら今住んでる部屋に親を連れて行って、現在の住まいを親に見せてみれば？
実家に居たころは汚部屋だったけど今は違う、というのを実際に見てもらえば話は早いと思う。

自分の親も住まいに興味がなくて長年汚屋敷暮らしだったけど
叔父（父から見て弟）が家を新築して、掃除や手入れをマメにして
子供たちと楽しそうに暮らしているのを目の当たりにしたら変わったよ。
以前は全然しなかった掃除を率先してやるようになったし、
家を直したいと貯金をするようになったから、お金の無駄遣いが減ったし

実家に寄って、テーブルや床を覆ってる紙類を見て、
ポストに届く紙類が、母の処理能力を大きく超えてるんだなと思った。

新聞、それに挟まれてる広告、ポスティングのチラシ、
無料のタウン誌、自治会のお知らせ、役所からの郵便物、
介護保険のお知らせ、税金のお知らせ、
(病院の領収書+保険明細+薬の説明書+薬の保険明細+薬の領収書)×2〜3軒、
ＤＭ，通信販売のカタログ、毎週配達の生協の商品カタログ、
カード会社の会報…
ちょっと見ただけでもこれだけが散らばってる。

これらにざっと目を通して要・不要を判断して、
回収用の箱まで持っていくのは、足の悪い母にはもう辛いんだなと思う。

それに、まったくＤＭとか来なくなったらそれはそれで寂しがるかも…
どうするのが一番いいのかな。

>>461
病院の領収証はチャックのついたファイルにつっこんでまとめてある。

新聞広告やタウン誌、ポスティングチラシは目を通した後に１箇所にまとめておき
寝る前に当日の新聞と一緒に回収箱に移動して分別じゃ駄目かな？

>>461
不要なＤＭが来ないようにしてあげた方が、
真に必要な役所からの郵便物などが明確になっていいと思うよ。
色んな物がごちゃっと紙類の中にはさまっているのは、
それは雑音と同じ。

お母さんの紙類の分別手伝ってあげてるのね。
偉いわ。
足の悪いお母さんに手の届く居間に、壁に□□□□□な感じで、
箱に名札付けて、一応入れて見て、と頼んで見る。
入れる物を間違っても気にしない、床に広がってるよりマシってことで。
収納場所を作ってあげるのはどうかな。

分別は今の通り461さんが時々立ち寄ってしてあげるといいかも。

>>461
郵便物の仕分けめんどいのわかる気がする
精神的に参ってた時期は、開ける→捨てるか判断→保管場所orゴミ箱
がひどく億劫で未開封で溜め込んでた
買い物しなくても、こればっかりは勝手に溜まっていくんだよね
当時の自分だったら、>>463が書いてるように、手紙入れに分類して
入れるぐらいはできたと思う
あるいは単純に時系列に本棚に突っ込むとかなら
あと、ＤＭとか来なくなっても問題ない物はできるだけ止めたほうが
いい気がする。たくさん郵便物来るとそれだけでプレッシャー
だった

>>457見て思ったのだけど、
IKEAとか無印とかニトリを取り上げた模様替え特集は
テレビや雑誌でもよく目にするけど、
若い女性や育児世代（30〜40代）の家庭ばかり。
あれを中高年世代でやってみてほしい。
IKEAとかは所詮安物かもしれないけど、
埃まみれ・染み・朽ちかけの何十年もののカーテンやカーペットを替えただけでも
全然違うと思う。
で、カーテンやカーペットを替えようにも、
まずは衣装ケースやらなんやらをどかさねばならないハズ。
あら、この衣装ケース必要？→処分
って流れにならないかな、と。

テレビや雑誌って、年代別に分けるの好きだよね
インテリアだけじゃなくて、洋服もそうだと思うけど、好みに関係するところぐらいほっといてくれと思う
服は人の目に触れるってのもあるから、あまり不愉快さをかもし出すのはまずいと思うけど、
自分の家なんて好きなテイストでいいじゃねーかよ

>>462,463,464
ありがとう。
やっぱり開けて、見て、判断って言うのができてないっぽい。

>>463が書いてくれているように、
大雑把に分類がよさそうだね。

>>462
病院関係　チャック付き袋はクリアファイルより紛失しなくてよさそう。
早速取り入れます。

>>463
ＤＭ、なくす方向で連絡します。

ホント、ありがとう。

ごめん、今見返したらレス番と内容がごっちゃになってるorz

あ…ありのまま　今日起こった事を話すぜ！
『一年ぶりに汚屋敷の義実家にいったら台所、風呂、居間、和室が片付いていた』
な…何を言っているのかわからねーと思うが自分も何がおきたのかわからなかった…

旦那が子供の頃から既に汚屋敷だったらしいけど
家の一部をリフォームした際義姉さんが奮起したらしい
家を片付けないのは汚義母汚義父汚義妹で義姉は一人暮らしをして脱出していたそうですが
リフォームを期に実家に戻りそこだけは綺麗に保つ！と少しづつ物を捨て毎日掃除をしてリフォームした台所以外も片付いていったそうだ
片付け掃除に猛反発する家族と毎日毎日激しい怒鳴り合いをしているそうで今日も離れた部屋で怒鳴り合ってた
汚義母は家族の雰囲気が悪くなったとお姉さんに文句いってるが私と旦那は応援してるよ!!
お風呂カビぬめり一つ無くピッカピカで旦那が感動してた
これならたまに里帰りできそうです

>>469
おお、お義姉さん凄いよ
表立って弟夫婦もお義姉さんを応援するんだっ

えらいなぁ
来年実家近所に引っ越すから、休みの日は
少しずつでも片づけに行きたいんだけど、
そんなに抵抗されたらたぶん断念するわ

義姉、漢だな　かっこいい

姉、弟夫婦vs父母妹ならいい勝負できそうだ

>>469夫婦は汚義父母妹の前で義姉に「綺麗になって感動している！もっと片付けて
遊びに来た時、心地よい家にして欲しい！！！」と言って応援して欲しい。

義姉素晴らしい！
自分も汚実家で衛生観念の欠如している母と暮らし始めて半年、毎日汚家の掃除に明け暮れている。
お金がナイのでリフォームはまだまだだけど、いつか台所とかやりたいなあ。
いつもは実家に来ても部屋に上がらなかった妹が
「お姉ちゃんが来てから別な家みたいに綺麗になったなあ。
今度は安心して子供つれて来れるわ〜。やっと実家ができた」と、
お盆にゆっくりご飯食べて寛いでいったのが嬉しかったｗ

>>475
ID、dqnじゃなくて良かった

「やっと実家ができた」は深い言葉だなあ
よかったね
応援してくれる人がいると片付け・掃除のし甲斐があるというものだ

>>475もおつおつ！！
妹さんに安心感を与えられる御姐さんGJ！

> 御姐さんGJ！
> お姉さんGJ！

ゴメン…なんていう変換をorz

>>476>>477レスありがとう〜
掃除が認められるって嬉しいもんだね。また頑張れるよ！

訳あって汚実家に住む事になった始めの頃は、とにかく何もかもが気持ち悪くて
ああ、アタシの人生終わった・・とか思っていたよｗ
母とケンカしながらガラクタ捨てて、「あんたは掃除きちがい」と言われながら
毎日大掃除＆消毒して2ヶ月くらいでやっと人並になった。
10年前に家を建てたのに30年前の布団5組とか扇風機とかがあったわ。
でも、物はスッキリしても母のだらしなさは変わらないので未だにバトルは続いている。
普段は親子共々チトあほなので仲良しなんだけど、
今日は椅子の上に噛んだ後のガム放置を見つけてムッカーー！
何でこんな事しやがるんだ？
ついに母はボケてきたのかと不安になっては、イヤ昔からだった…と思い直す日々。

>>479
いすの上にガムｗｗｗないわｗｗｗ
でも掃除の件以外は仲良しと聞いてほっ

来週、1ヶ月ぶりに汚実家の掃除しに行くんだけど
前回キレイに掃除したのもどうせ保てず汚くなってんだろうなーって
今から汚実家に行く事を考えると憂鬱な気分になってたのが
>>469>>475>>479を見て、同じ境遇の人が頑張ってるんだなって思ったら
なんだか勇気がわいてきた！

よしっ！汚くなっていてもへこたれずに
がんばって汚実家を綺麗に掃除してくるぞっ！！

頑張れ〜！

汚実家の癖に、孫や旦那を連れてこないと文句ばっかり
汚実家を片付けていいのならば連れて行くといっても
なんだかんだ理由をつけて片付けさせてくれない

掃除を許してくれる家がうらやましい

汚家にも関わらず掃除を許してくれないってことは、プライドが高いのかも。
汚い家を見られたくないとか。でも孫や旦那を連れてこないと
文句を言うってことは、汚家を見られるのが嫌な訳じゃないってことか。

まぁ汚家と一言で言ってもいろいろある。有機系、倉庫系、等々。
ただ汚れてたりするのなら拭いたり洗ったりすれば大分違うけど
モノが多すぎる倉庫系の場合だと、家主に無断で捨てるわけにはいかないからね。

うちの場合は、本人が汚家と思ってない
倉庫系でニ汚イはないけど
必要以上にものを大切にしすぎて「買い替え」の概念がなく
アナログブラウン管テレビがいまだに4台もあり、
2階がすべてもので埋まっている
物が多すぎて物が見つからない→買ってくる→どっかやる→（前に戻る

実家のみんなが旅行なんで
留守の間ネコの世話をしに実家に来た
みんながいないうちがチャンス！と掃除を始めたが
早朝から始めてまだ1部屋も終わってないorz
よくこんな埃まみれの家で死なないでいるな

二世帯じゃない家に同居して1年。
物がゴチャゴチャ、掃除下手の義母。
まだ行動は起こしてないけど、頑張ろう。
リフォームして8年、一度もフローリングにワックスかけてないだろうな。
床に物を置くのだけは辞めてほしい。
今日はキッチンを少し磨いた。
掃除出来ない人に限って、洗いにくいシンクを選ぶんだろう。
ステンレスが細かくボコボコしているんだけど、溝に黒カビが…。

自分も、今度義実家を建て直すので家の設計について聞かれて（同居はしない）、
「掃除しやすい家がいいと思う」と言っておいた
自分の生活上の経験から具体的にいくつか言ってみたけど、ぴんと来てないみたいで
とくに採用はされないと思うｗ

義実家は四方が家に囲まれてるせいで昼間も電気つけなきゃならないくらい暗い。
そんなだから湿気が酷くて年々カビ臭が強くなっている。
たまに行くと子供にカビの臭いがつくのであまり連れて行きたくない。

汚実家を片付けたいんだけど
住んでる本人が現状不満ないんだったら、
そのままにしておく方がいいのかな
ちなみに近隣に迷惑がかかるレベルではないです。

実家の築37年の汚マンションに今は一人暮らし
37年どこも一度もリフォームしてないから片付けをしても捨て作業をしても拭き掃除をしても
壁紙や天井が汚い
壁紙はがれるし。
でも頑張って少しでもきれいな部屋にするよ
明日は近所の酒屋さんに台車を借りて学習机二個捨てるよ
5畳のへやの壁紙張り替え（天井も）って価格相場幾らくらいなんだろう
知ってるひといたら教えてください

壁紙の値段もピンキリだけど、よくアパートなんかで使われてるのは平米あたり1000円弱くらいかな

>>491
３??４万円ぐらいかなぁ

>>491
一番安い壁紙で4〜５万ぐらいだと思う
５畳の半分側面だけで1.5万だったし

>>490
孫の顔を見るよりもガラクタがお好きなご実家なら
そのままにしとくのが吉でしょうなぁ。

>>490
あなたが掃除・片付けをするorしようとすることを
住んでる本人がヨシとしないなら、そのまま放っておく方が
精神的・体力的にも無駄に消耗しなくていいよ。

逆に、どうぞどうぞなら気の済むまでやればいい。
毎度達成感を味わうもよし、
キレイにしてもまた汚されて…の繰り返しでそのうち音を上げるかもだが。

ああ…彼氏が実家に挨拶に行きたいって…
全力で「無理！！」って言っちゃったら、すごい不思議な顔された…

これで婚期逃したらどうしよう…

実家に挨拶って、実家の両親に会えればいいのでは？
どっかの料亭で個室とって会えばおｋ

一度住んでる所を見てみたい、って人も少なくないよ

まあここの住人なら「恥ずかしいけど家すごく汚くて人を呼べるような状態じゃｒｙ」と打ち明けて
>>498さんの言うように外で食事でもするのが無難だよね…

＞一度住んでる所を見てみたい、って人も少なくないよ
これ、彼氏or彼女本人だけでなく、
彼氏親or彼女親の場合もあるからね。

うちの場合、料亭で食事会セッティングして切り抜けたつもりでいた。

私の夫両親（遠方在住）はわざわざ偵察しに来たらしい。
車で実家前を通っただけらしいが。

妹の結婚が決まった時、
彼両親が「大事な娘さんをお嫁にもらうのだから」
と料亭とはまた別に、実家訪問＆形式的な挨拶を強く希望したもんだからもう大慌て。
迫りくる期限の中で皆で必死に片付けてるのに、
「それ捨てないで」を連発、
埃だらけの造花、趣味悪い貰い物の絵画（素人作品）、オカンアート系など
どこに飾ろうかしら？と飾ることしか考えない汚母に殺意が沸いた。

未婚の子供達はもう残ってないし、
今のところ出戻りそうな気配もないので、
両親揃って安心しきって汚実家は更に加速中orz

>>460
一度見せた。その後実家に行ってないから今どうなってるか不明。
でも難しい気がする。妹も結婚前は汚部屋で結婚後はきれいにしてるけど、親は何度も見てるはずなのに実家はそのまま。

>>497
おめでとう＆わかるわかる！！
延ばしに延ばしてやっとのことで終わらせたよ。
あいさつのためだけだと片づかない恐れがあるから、人が集まるとき（盆正月など）にタイミングを合わせて、きょうだいに手伝ってもらい、みんなが帰った直後に来てもらった。
うちの場合、物が多い倉庫系だから、来客時だけ物を別室に移せばなんとかなるっていうのもあるけど。
結納は、どちらの実家もかなり遠いので、相手方に配慮した風に見せかけ、実家から遠く離れた地のお店でやった。
>>497さんも頑張って。

義実家に行くと、くしゃみ鼻水が止まらなくなる。埃のせいだと思う。掃除させてくれ…

皆さんありがとうございます。

料亭で食事会セッティングor祖父母宅での面会が現実的なラインかな…

でも、なんど「汚くて本当に人呼べない」って言っても、一度くらい育った家を見たいという彼氏…
あんな腐海を見せるわけにはいかないよ(ﾉД`)

片付けるという発想が無いのがすごいな

考えようによっては家を片付けるチャンスなんだけどな
彼氏が挨拶に来るって言ったら、普通の親なら片付けようと
思うでしょ
親任せにすると、リビングの中だけ寝室にボーンとか
やられたり、そもそも「綺麗」の感覚がズレてるから
ベトベトテーブルだったりするから、自分主導で片付け
なきゃいけないと思うけど
片付けた後も「いずれ正式な挨拶に来るかも」とか脅して
おけば、リバウンドの抑止力にも期待できるし

>>505
＞考えようによっては家を片付けるチャンスなんだけどな
>>500だけどﾄﾞｳｲ。
どうしても片付けなきゃならん大事な来客って、そうないよ。
しかも期限があるので動かざるを得ない←ここ重要

それを逃したら一体いつ片付けられるのか…
ぶっちゃげ、両親ｱﾎﾞﾝor体調崩して入院or施設入所
ぐらいにならないと無理なんじゃないかと思ってるが、
まだ60代なのでピンピンしてるわ。

後だしですが、親には「そろそろ挨拶に来るかもしれないから片づけてほしい」とは言ってあったんです。
そして自分も、実家に行くたびにちょっとずつ片づけてました。
でも、1か月もたつと全部元通り、それどころか前よりひどくなってるので、
もう諦めかけていました。

孫できても連れて行かないぞ！とか脅して、もっと頑張って掃除するべきですね
冬休みはもっと気合い入れて頑張ります

母が１週間の余命宣告された。自分が家出て10年来の汚実家を掃除してるんだけど、捨てても捨ててもきりがないorz自分が死ぬときは遺族に迷惑がかからないよう普段から身辺整理しておこうと思う。

掃除する前にもっとJ( 'ｰ`)しを大事にしろ

いや、たぶん、亡くなったあと自宅に連れて帰れないぐらい汚れてるってことだろう
これからきついと思うけど、いろいろ終わった後にがくっと体調崩したりするから、
体にきをつけてな>508

>>509
親が余命宣告されたときとか、死んだ時とか、何したらいいのかわからなくなったよ
あと3日で死ぬとか言われて「え？何？とっ取り敢えず仕事行ってくる！」とかなって
休日なのに職場行きそうになったり、死んだ時は「ご飯作り置きしないとー」とか考えてた

>>508
乙。大変だね…。

>>509
もし、あなたが508ならお母さんに何をしてあげられるの？

ちゃんと自宅内に安置できるようにするのも親孝行。

前に、>>508さんと似た立場の方の片付けブログ見たなぁ
本当、壮絶というかなんというか…
うちも実家がペット多頭飼いの糞尿屋敷だから他人事じゃないし…
悔いのないように、自分の体にも気をつけてがんばってね。

まあ、余命宣告だから伸びるかも知れない。
・・・病院は早く引きとってもらいたがる。
今は直接斎場で預かってくれるところもあるけど、
自宅に連れ帰るのが決定事項なら、片付けるしかないね。
安置する場所とか、業者の人が出入るし、近所の人が来るのか
内輪だけで済ますかみたいなのが一気に追し寄せるから。

不謹慎な話で申し訳ありませんが…

亡くなられた後にも、
お通夜や葬儀に来られなかった方がお線香をあげにきてくださったりするし、
確実に来客は増えると思うので、
介護(看護)や仕事以外に時間が取れるならば、
とにかく片付けておいて損はないと思います
来客も、こんなときだし多少散らかっていても気にはしないだろうから、
最低限人が上がれるレベルで、完全に片付けるまでの必要はないと思うけど
(このスレの汚家レベルだと、そこまでもっていくのが至難の技だとは思うけど…)
片付けるうちに、思い出の品などが発見されれば、
ご本人や親戚に見せて思い出話をしたりもできますしね…

>>508
資産の凍結があるかも知れないので、当座必要なものと銀行口座で引き出せるものや
移せるものは早めに手続きしておいたほうがいいかも知れません。
今スレが変わったところだけど、過去の身辺整理スレも参考にするといいですよ。

>>517
そうだよ。
葬式代とか出して置かなくちゃいけない。

>>508
しんで欲しくはないんだけど、その時への準備も頑張って欲しい。
病院なら提携してるだろうから、葬儀会社決めてどうするか教えてもらっとくと、心が安定したよ。
家によるかどうかも決めるといい。
うちは寄らないで車で前だけ通った。
それを可愛がってた猫がお見送りした。
片付けよりもしっかり見送ってほしい。

皆さんありがとう。母は10年の間にギランバレーと腹膜偽粘腋腫という２つの難病を患いました。これ以上の治療は難しい、というところまで来て、悲しいけど本人も最期を受け入れています。

続き。実家帰る度、掃除をしてたけど『余計なことするな』と言われて…汚屋敷がそんな病気を引き寄せたんじゃないかと今さらですが感じてしまいます。でも、今は今出来ることをやるのみですね。頑張ります。

>>511
自分は父親をガンで59歳で亡くしてるけど、後からジワーッって来る…
強く生きるんだよ

みなさん優しいね。
私は義理母宅があまりに汚部屋すぎて6年音信不通。
初めて行ったときにあまりの様子に「汚いエアコン、掃除しますよ夫君と！」
って言っちゃったのがきっかけで、
子ども生まれても、お中元のやり取りしても、
絶対私には電話せずに直接息子の携帯にだけかけてくる。
だったらこっちもって無視し続けてたら、もう6年くらい会わない状態。
今更どうしたらいいかわからんが、アレルギー持ちの私は子どもも連れて
行きたくない。
ただ、夫サイドの親戚達には酷い嫁だと思われてるっぽい。
夫には悪いと思ってるが、義理の母なんてもう異国人より理解不能だよ。

>>522
＞ただ、夫サイドの親戚達には酷い嫁だと思われてるっぽい。

無視。
義実家すら６年音信不通なのにその親戚なんてもはや完全な他人。
そんな奴等に好かれようが嫌われようが腹が満たされもしなきゃ夫の給料も上がらんし
部屋がきれいにもならん。

>>522
初めて行ってその言い方はないでしょう。実の親子でもそこまで言えないよ、普通。
汚くてもプライドはあるんだから。めんどくさいけど。
しかも無視されたから自分も無視って…子供過ぎる。
あなたがまず非礼を謝るべきだった。　
あなたくらい無礼な振る舞いを何の躊躇もなくできたら、悩むことなくて楽だろうとは思うけど。

>>524
たしかに>>522は初対面で失礼な事を言ったけど、気持ちはわかる。
ﾑﾁｭｺが嫁を初めて連れて来るのに、少しは片付けろよ。義母の方が失礼だよ。

私の時もそうだった。
玄関からリビングまで足の踏み場もない。
リビングに干しっぱなしの洗濯物、煮しめ色のペタンコざぶとん、テーブルは生活用品で隙間なし、ペットボトルで半分埋め尽くされたキッチン、流し台には洗っていない食器がてんこ盛り。
その中からコップだけ洗って、お茶をついでくれた。
子供が産まれるが、アレルギーを考えると義実家には行きたくない。
気の強い義姉がいるんで、掃除もできない。

どうしたものか…

>>523
義母の姉は綺麗好きで、妹がとんでもない汚部屋に住んでること知らないから、
義母が言うこと全部信じちゃうんだ。曰く、嫁が意地悪ばかりして孫を会わせない。

>>524
確かに最初はまずかった。でも義母が、職場のエアコンのせいで喘息だって言う
から（いや、あんたの家のがひどいだろ）なるべく明るく言ったんだ。
そしたらもう電話しても私だと話さない、夫は色々話し合ってくれてるみたい
だけど、部屋片付けるくらいなら孫に会いたくないそうだ。

>>525
ほんと、想像を絶する物、埃。ポストがあふれるまで新聞ほって置くのに、
読んでるから、大事な記事があるからってもう何年も廊下にうずたかく積んでいる。
仕事が忙しくてゴミの日に出せないって、変だよな〜どうしても。

嫁って大変なんだな・・・

しかし汚い部屋に人を平気で通す神経がわからん
それこそ相手に対して失礼だと思うわ
そりゃあ、それなりの付き合いしかしなくなるよなぁ

実家、親子だからと思うから月１回は掃除しがてら行っているけど
アレルギーで１日中クシャミ鼻水が止まらないから嫌だ
マスクなんか役に立たないよ
母に「あんたが来るとハクションハクションう−るさい！」って怒られるけど
お・ま・え・が悪の根源だ！

>>525
>リビングに干しっぱなしの洗濯物、煮しめ色のペタンコざぶとん、テーブルは生活用品で隙間なし、ペットボトルで半分埋め尽くされたキッチン、
流し台には洗っていない食器がてんこ盛り。

わかりすぎて泣ける
そして義実家だけじゃなくて姑実家も同じだった…というか動物飼ってるせいでもっと酷かった…

>>526
「実家に疎遠になってしまって１人では行きづらい。よかったら一緒に行って頂けないか」
と義母姉に頼んで義実家凸してみてはどうだろう。
義母の実態をそのきれい好きな姉にぜひ知らしめるべきｗ

>>527
乙！高い位置の埃が結構ラスボスだったりする。
カーテンレールとか照明器具とか家具の上みたいなところ。
掃除しないから埃が1cmとか溜まって、掃除してるときに風とかで舞い散る。

>>529
ほんとだね。義母姉とも私はなんとな〜くもう話もできない雰囲気だから、
夫に頼んでいつか親戚一同義母宅ツアーでもしてもらおうかな。

確かに汚義母さんはプライド高い。クリスチャンとかって気取ってるし、
教会の奥さん達とお茶に招いてくれた知人のお宅が片付いてないとかって
哂ってる。
ガスの点検も居留守使って、地デジの時にはテレビを息子に運ばして、
徹底的に汚部屋を隠してる。
それで嫁には平気で見せるんだから、人間だと思われてないんだろ、私は…。
ごめ、愚痴ばっかり。もうやめる。ごめんね。

>>531
いや、ここはそういうスレだからw
しかし、孫＜＜＜＜汚部屋掃除、ってその義母どんだけ掃除嫌いなんだかw

>>532
多いよね。
孫ﾁｬﾝはかわいい・会いたいけど
掃除片付けするより全然マシって人。
で、決まって外で会うより、絶対汚実家に連れてこさせようとする。
自分で会いに行くという行動力もない。
会いたいとか言いつつ、結局孫に対する意識ってそんなもんなのかと。

>>531
その義母は外面はいいんだと思う
だから皆騙されるのさ

>>532
>>534
あんまり知人に話せる内容じゃないし、ここでも怒られると思ってたから、
事情を理解してくれる人がいて、癒されました。
夫が今、なんとか話し合いながら片付けようとしてますが、
迷惑がられるそうです。
私が行くのは火に油になりそうだから、じっとしてます。
ありがとう。

今朝、義母が押入れの中（義父、義母が溜め込んだ
賞味期限切れの健康食品、なんかのファイルやらでぱんぱん）
を出してごそごそしてた
「おお！ついに掃除する気になったか！」
と感動して、後で押入れの中を見てみたら、なぜか
変化が見られない
その後、ゴミ箱に空箱がいくつか捨てられているのに
気付いた
なるほど、今まで複数の箱に詰められてた賞味期限切れ
健康食品を大きな箱に詰め直して元に戻したらしい
…やった事は分かったが、やった意味がわからん

あーうちの母みたい
ほんと、外面は最高にいいんだよな〜
まさか孫が入れないくらいの汚部屋婆さんだとは、母の知り合いは信じられないだろうなｗ
私一人で母宅を訪問して掃除していると、近所の婆友が代わる代わる庭先に来ては
「朗らかでいいお母さんね。大事にしてあげて・・」とか説教じみた世間話をしていく。
たとえゴキブリ食べたって平気だよあの母はｗ
孫が可愛いくて会いたいなら会いに来ればいいのに、一度も来やしない。
533で納得。

>>523の威勢の良さに濡れた

>>536
なんかワロタw
いや笑いごとじゃないけど

実家もそうだけど自分の部屋も汚いです
引っ越すのも手なんでしょうか？

資金が許すならそれもアリだね。
必要最低限の物だけ持って、何もない所へ移動してリセット。
勿論持ち出した物以外は処分しないと汚部屋を増殖させるだけなんだけど。

勝手に片付けると「自分でやるから触るな！」とキレていつまでもゴミ放置
いつ片付けるのか聞いても「仕事で忙しい！疲れてる！」
「捨てるのはもったいない！そのうちフリマとかに出す！」と放置
水周りがあまりにも汚く通常の掃除では限界なので
自分の金でいっぺん業者に徹底的に綺麗にしてもらおうとすると
「掃除に金かけるなんてバカげてる！そのうちやるから！」と放置
物を買うときは本当に必要かよく考えて、しまう場所や捨てる時の事も考えてと諭したり
片づけ掃除のノウハウや啓発本をプレゼントしてみるももちろん読むわけが無い

今一人暮らしなんだが来年実家に帰ることに…
あんな汚家に住みたくないようでも仕方ない
奴らが了承さえすれば全部綺麗にしてやれるのだがどうしたらいいのか…

最近は業者がお掃除ギフトのプレゼントなんてのもやってるよ。

だからそういうのやろうとすると嫌がるから困ってるんだっつの

じゃあ、実家に帰らずに実家の近くでアパートでも借りればいいじゃん。

>>542
あんたが自分を処理して家に帰らなきゃ良いじゃん。
頭ごなしに言われるとムカつくでしょうよ。

>>542
あなたの気持ち、すごくわかる。
帰らなきゃいいのに、と単純に思われてもねえ。
人にはそれぞれ事情がある。
同居する家族で、あなたが一番そうじ力がありそう。
キレる家族って、体も脳も老化してるんだ。
同居の暁には、バンバンあなたが掃除しちゃえばいいと思う。
戦うのは大変だけど、きっと最後にあなたが勝つ。

ソース・倉庫系オベヤの義両親と同居してる立場の自分。
完全同居なんで、「汚いのは耐えられない！」と日々バトルして縄張り拡大中。

>>542
汚すだけでなく片付けに抵抗されるのは辛いね
精神的な問題だから「これだっ！」って答えはないけど
いくつか思いつくことを
・協力者を見つける
　家族の中で協力してくれそうな人とか、親が頭の上がらない
　親戚だとかがもしいれば協力を求める
　直接改善しなくても協力者がいると精神的に楽
・ごまかしつつ掃除
　フリマに出してもいいってことは手放してもいいと思ってる
　わけだから「貧乏な友達が欲しがってる」とかなんとか
　うまい嘘で提供させたり、親が仕事出てる間に業者を呼んで
　水周り掃除して自分でやったと言うとか
・妥協できるところはとりあえず妥協する
　水周りは死守！他はとりあえず気にしない、勝手に汚せ
　とか
　掃除させるのは諦めた。でも、新しい物を買ってくるのは
　絶対阻止！
　とか、いきなり全部改善しようとすると大変だから、
　とりあえずの目標を決めて、他は気にしないようにする
・親に抵抗されつつ汚部屋脱出した人のブログを読んで
　自分を励ます
http://ameblo.jp/obeyadassyutu/

掃除してもらって何が嫌なんだろうと思うけど、
普通のことを普通に考えられないのが汚部屋住人。
皆さんの頑張りはとてもすばらしいと思うけど、
怨まれて殺されたりしないでね。

>>548
テンプレ化決定
てかいままでテンプレがなかったのが不思議

お彼岸なので汚屋敷訪問だ。
弁当を持参して、外のベンチで食べようと思う。
晴れますように。
弱ってきた祖母の葬式を考えてか畳換えをしたというけど、
以前座敷の天井裏で死んだねずみの屍骸はどうなってるのか。
半年前は異臭がしてたけど、夏で分解は終わったでしょうか。
もう自宅葬なんかあきらめて欲しい。

>>542 わかるよ。うちはその状態から片付け、リフォームに持って行くまで数年かかった。
でも正しさを振りかざして急いじゃ駄目なんだ。本当にイライラすると思うけど、耐えるんだよ。

>>550
>>548自身も精神的な問題だし、とあるし、アドバイスではあるけど
本当にいろいろなケースがあって、テンプレまではいかないかなと思ったけどどうだろ。

ある程度パターン決まっててその対応も基本こうみた医のあるかなって
きりがないかな？

只今大掃除中
掃除って言っても今はただ捨てる作業
私が掃除すると「いきなり掃除し始められるとなんか精神的に疲れるんだよね」
って言ってるけど迷惑がられてもいいや

今年は絶対キレイにするって決めたから死ぬ気でやります

>>554
来年からは疲れなくなるよよかったねと
笑いながら捨てていくとか

頑張れー！
自分も色々要らないものまとめてくる

>>554
頑張れ！
熱中症に気を付けて水飲んでね。

実家の脱衣所と台所掃除してきた。
脱衣所は洗剤の在庫とか置いてあるんだけど、
キッチンハイター10本、液体洗剤（替え）10個、
お風呂のルック（替え）10個（でも本体はない）等あちこちから見つかる。
・・・店でも開くつもりなんだろうか。
旅行に行くたびに増えていた歯磨きセットとか、古いマニキュアとか、
試供品の山とかを捨てて、洗剤は同じもので纏めた。多少ましになったけど、まだまだ。
台所は重曹とハイターで食器・調理器具の油汚れと急須の茶渋を落としてきた。
一番大きい鍋に重曹ぶち込んでザル、ボウル、おたまとかを煮たら、鍋の水が黒くなった。
ちょっとスッキリ。でも次帰ったらまた汚れてるんだろうな。 orz

>>557
お疲れ様！
きれいになって良かったですね！
汚家の住民は、詰め替え用のストックが好きですよね。
掃除しないくせに洗剤ばっかり、リスみたいに溜め込んでんの。

買って掃除した気になってんのかな？

掃除出来る方に質問してもいいですか？
すみません。
ずっと以前から家族から掃除しろ掃除しろって怒鳴られていて
自分なりに一生懸命やっていたんだけど、やっぱり全然ダメだって言われても
何とか毎日毎日ちょっとずつ掃除出来るところはやっていたんだけど、
あまりにも家族が潔癖すぎるほど掃除するから
それでも貶されて、馬鹿にされて、こっちの話しても、掃除出来ない人間がなにいってんだって言われ続けられたから、
生きるのに苦しくなって首吊り自殺をしたんだけど、
気付いたら病院の天井が見えていて。
助かったんだけど、家族は目が覚めた途端に、退院したら出て行ってね。怖いわ。
って言われました。
掃除出来る人は、やはり、掃除出来ない人間を心から軽蔑してるのですか？自分はそれでも家族が大好きなんですが、
縁を切られてしまいました。お目汚し本当にすみませんでした。

汚部屋住民が値引き品を見つけたら、
（たくさんあっても腐る物じゃないし）
（うちにあったっけ？まあ、買っとけば間違いないか）
（いつか使うし）
（よしんば使わなくても人にあげればいいし）
とか理由付けて買うからな。
必要かどうかとか、置き場所があるかとか関係なし。

>>559
家族が潔癖すぎるだけで
>>559は彼らほどではなくとも普通の範囲で清潔にできているなら
そこまで言う家族のほうがおかしいかも

でも>>559潔癖すぎると考えている家族が普通の綺麗好きレベルで
あなたが普通の人間が耐えられない程不潔なのなら
そんな状態で首つり自殺未遂までされたら縁を切りたいと思うのも普通かもしれない

家族の潔癖さと、>>559の自分なりに一生懸命、の状態が
具体的にどの程度なのかわからないと他人には何ともいえない

そして問題があるのがどちらだとしても一緒には暮らさない方が
お互いの幸せのためには良いような気がします

どっちがいい悪い綺麗汚いはもう追求するな
出ていって離れて暮らすのがお互いのためだと思うよ

そうそう、さっさと出て行け

つーか根本的な問題は掃除関係無いだろこれ
559が勝手に掃除出来ないから家族から貶されてると思い込んでるか
ちょっと掃除しろって怒られただけなのに腹立てて
大げさなエピソードつけて被害妄想して書き込んでるだけだ
要するに559はネット上どこにでもいるメンヘラ

そうだね、離れて暮らすのが一番。
家族は掃除にいちゃもんつけてるだけじゃないかな？
本当にただ掃除下手なだけなら自殺未遂したあなたに向かって出ていけなんて言えないよ。

捨てて良い家族なんじゃない？

>>559
掃除だけが原因とも思えんなあ…

あなた鬱か何かで色々見えてないのかもしれないね。
普通の人間は掃除ごときで自殺なんて考えない。

ただ自殺未遂してベッドでに寝かされてる身内にそんなこと言う人間も異常。
離れて、色々カウンセリング受けながら生き方を模索していったほうがお互いのため。
縁を切りなさい。

実の親子や兄弟でも縁切る例もあるからね。

自分なりに頑張って掃除してるのに
粗探しされたり貶されたりしたら気が滅入るのはわかる。
てか、その家族はモラハラの気があるのでは？

なんにせよ、離れて暮らすのがお互いに良いだろうね。

おいおまいら


普通に釣りだ

このスレは、
自分の置かれてる状況も他で言ったら釣りだと言われそうな人が多いからね
(だって、普通に片付いた家で育った人にはとても理解してもらえないような悩みを抱えているよね)
みんなまじめで、優しいんだよね
問題解決しようとがんばってるんだ
だから同じような人にもがんばってもらいたいんだよね

まぁ>>559さんに関しては、>>661さんに全面同意だね
とにかく、お互いのために今は一緒に暮らさない方がいいと思います

>>559の家族が言う掃除しろって、掃除だけなのか、片付けもなのか
物が多いから減らせってことなのかでも全然違ってくる。

>>559
長いし空気読めないし何よりも掃除出来ん奴は人間じゃねえ。
お前は掃除したつもりなんだよ。家族が正しい。
俺みたいに掃除出来奴からしたらお前が何をしようとも見下す。
掃除出来る奴の特権だアホ。恥をしれ

自殺とかうそうそｗｗ

炊きたてだからと無理やり食わされた米に白いいも虫がいたお
涙目で避けて食べたお
虫が湧いたから早く食べなくちゃいけないのって言われたお
もてなしなのか残飯処理なのか？意味が解らないお

>>573
笑いながら泣けてしまったよ。

残飯処理とかゴミ箱とか言われちゃったらさ、迂闊に持て成しも出来ないよね〜

ヒッキーやニートはウンコ製造機です

>>559がひきこもりでニートなら家族の言い分もわからなくもない。
ただ回答はいずれにしても同じで
縁を切って家を出て自活しろとしか言えない。
もうあんたと家族は心の縁はとっくに切れてるよ。

ここでそんな相談しておき、これだけレス貰いながら
一日経っても出てこないのも何だかなあと思うし。

>>573
ネットって便利だね
そいつはノシメマダラメイガの幼虫っぽいね
食っても無害らしいから、次からはおいしく
いただこうぜ！

>>573
食べても無害なガの幼虫なのは知ってたけど、そんな名前なのか〜
蜂の子もザザ虫もイナゴの佃煮も美味しいしネ！
次は美味しく食べられるね！
って、いくら無害でも虫は生理的に無理だお
茶碗が多少茶色でも、箸に乾いたご飯粒がこびりついていても、笑って洗い流せばいいけど
ご飯に虫と石だけは無理なんだよぉぉぉ！

お米虫はあんまり自炊しない一人暮らしの弟（汚部屋にあらず）
も発生させてたな。
あまりの気持ち悪さに泣きながら捨てたって言ってた。
食ったのね、強い人。

>>577
ひきこもりでニートだったら、何言われても仕方ないわな。
仕事しない・掃除や家事もできないんじゃ、家族から邪魔物にされて当然だろう。
ひきこもってるのなら最低限、掃除や家事くらいこなさないとね。

虫の話怖い・・・自分ちの米びつみるの怖くなってきた・・・
こればっかりは、キレイ部屋でも関係ないもんね
虫が入ってこないように、米びつにいれとくやつ（商品名がわからない）買ってこよう

自分ちは夫婦2人で、お米をそんなに食べないので、
2〜5kgの小さな袋を買って冷蔵庫に保管してるよ。

>>583
冷蔵庫保管・・・そういえばいいって聞いたことがある
早速冷蔵庫にもっていってみる！ありがとう

一番良いのは、1kgとか2kg入りの米を買うことだな。
10kgとかの大きい米を買うのが値段的に得と思ってるのかもしれんがさほど価格も変わらんのよね。
平均して1kg400〜500円位だし、精米して日が浅いものを食べるからお米も美味しいんだよ。
10kgを安いときに買ってきて２ヶ月も３ヶ月もかけて酸化した米粒食べるなんて、米の美味い国としてもったいないよ。

>>578
おーあの虫、そういう名前なんだ。画像検索したら、確かに、あの虫だった。

今年は暑かったのか発生したね…冷蔵保存しとけば、とりあえず安心だと思う。
うちも発生後、慌ててそうした米ではみなかったから。
常温で米びつ保存がやばい感じだった

自分が一人暮らししてた時は、
飲料水が入ってた2リットルペットボトルをよく乾かして、それにお米を入れて冷蔵庫保存してた。
虫はもちろん付かず、温度湿度による劣化も防げて更に酸素に触れにくい。
おまけに計量もしやすかった。

実家がごみ屋敷で片付けをこっちでする
処分費も全部こっちが持つといってもさせてもらえない
片付けに同意させた人
どうやって説得したのか教えてくらさい

>>588
そんな魔法みたいな説得方法あったらこのｽﾚも長く続いてない罠ｗ

スムーズに行くのは、ｱﾎﾞﾝor体調崩して入院or施設入所ぐらいになるまで待つ。
まぁ、そこまで待ってられないから、ここで愚痴吐いてる訳だが。

あと、何か「回避できない、期日指定の用事」があれば
全部まとめては無理でも渋々応じてくれるかも？
・リフォーム工事が入る日
・親戚等の集まり（法事など）
・引越し
など。

>>588
掃除って、廃棄・整理・清掃に分類されると
思うけど、全部で反対される？
あと、反対される主な理由はなんでしょ？
いい案が浮かぶかわかんないけど、参考までに

自分が入院して退院した後は、まわりが優しくなってるから
その時にいっぱい捨てたよ。
体調は微妙だったけど、気持ちはスッキリ。

片付けしたくない、されたくない理由。
最初は私も恥ずかしいんだと思ってた。
でも違うよね。
めんどくさいの？もったいないの？
明らかなゴミを「ゴミじゃない！」ってがんばる義母を見てると、
彼女にはなんか私とは違うチャンネルがあるとしか思えない。

こういうのが養老孟司の言う「壁」なのかな。

>>592
うちの汚母を例にしてまとめてみた。

【廃棄されたくない】
・あきらかにゴミ・不必要な物でも、
　まだ使えるかも？（物への執着心）と思ってしまう
・自分の納得いく分別・処理方法で処分してほしい
　→結局自身で納得いくようにやりたいがぶっちゃけメンドイので放置している

【整理されたくない】
・わからなくなるので、他人につつかれたくない
・現状でも自分はある程度把握できているので、特に困っていない

【清掃されたくない】
・自分の納得いくやり方で清掃してほしい
　→結局自身で納得いくようにやりたいがぶっちゃけメンドイので放置している

で、このｽﾚ住人ということは、
汚実家や汚義実家とは別所帯（別居してる）ってことだよね？
よその家の人間にとやかく言われたくないっていうのも大きな理由らしい。

>>585
ご飯食べたい時はスーパーの見切り品か電子レンジでチンする奴でいいと思う
一人暮らしならわざわざ米炊かなくていい

>>593
あと精神的なバイタリティが落ちてると
とにかく「変化」ってのが恐ろしく感じられるもんだよね
今と違う状態が想像出来ない、未知だから抵抗感を覚える、みたいな

>>588
自分が業者と打合せして日にちも決めて、費用もこちら持ちで
ごみ屋敷を片付けたのだが、その時の汚実家はすんなり言うこと聞いた
はじめは汚実家に内緒で依頼したのだが、｢何日に業者が来る、費用は自分が払うから
綺麗にしてほしい｣って言ったら観念したようで、ごみ屋敷を片付けできた


一年半前の出来事だが汚実家はこれをきっかけに今でも綺麗を保ってる
ただ｢掃除して、片付けて、清潔にして｣って口で言うだけでは駄目だった
出費は痛かったが実家が綺麗になったからまあ良いか

>>590
倉庫系なので、我慢できないぐらい汚いわけではないが
我慢できないぐらい物が多い
片付けというのは「廃棄」が9割以上になります。

汚実家の住人は「必要だ」という理論で片付けに抵抗します。
壊れた冷蔵庫、タンス、ソファー、アナログテレビ、などなど
使いようのないものも本人は「必要」とのこと

>>597
義実家もほぼ廃棄だ。
特に「ゲゲゲの女房」の台所にあったレンジと同じものが義実家の台所に鎮座してる。
もちろん十数年来使ってなくて最近のオーブンレンジを使用中。
ただし、物が多すぎて冷蔵庫の横にピッタリくっつけて置いてあるせいで
私がオーブン機能を使ったら（他に誰も使っていない）冷蔵庫が一時壊れたｗ

お風呂場にもバケツと洗面器がそれぞれ5個以上置いてある。
その他に、洗濯ネットやらレジ袋の洗ったのをぶらさげるやら物がいっぱい。
息子が入浴の際、他の小さい従兄弟達にも一緒に入るように舅が言ったんだが
息子が「狭いから無理！」と言うと
舅「うちの風呂はこの辺でも一番広い！入れないわけがない！」ですと。
全部どければそりゃ広いかもしれないけどね〜ｗ

>>597
どの作業で抵抗されるかってところで本当は
何を嫌がっているのか見えるかなとあの質問を
書きました（清掃まで嫌がるなら、口でなんと
言おうと、手を出されること自体嫌がってるとか）
でもま、壊れた物の廃棄まで拒否するとなると
ちょっと気持ちを理解したところで難しそうですね
強引に行くなら、片付け業者に予約を入れてしまう、
期日を予告して廃棄、両親の居ない隙に廃棄、あたりに
なりそうだけど、どれもトラブルになるのは目に見えてるし
難しいですね
解決策ではないけど、味方になってくれそうな家族・親類を
うまく巻き込めば精神的負担は減るかも

>>598
びっくりｗ
うちと状況すごい似てるわ
お風呂場に大量のバケツと洗面器、同じです。
倉庫になってるのに「広い」と豪語し、家に呼び寄せたがり
「（私の）旦那を連れて来い〜、泊まっていきなさい〜、2階誰も使ってないよ〜、遠慮しないで〜」

ええ、誰も使ってないですが、大量の物で危険すぎる2階に泊まれと・・・ｗ
遠慮じゃないです。恥ずかしいから連れて行きたくないんです。

>>600
598です。
義実家の２階も似たり寄ったりです
ＧＷに泊まったところ親子4人全身ダニに咬まれまくり
特に長男は30ヶ所近く咬まれた上に喘息発症
夫が義両親に言えばいいのに黙って布団干すのみ
お盆に先がけて夫と次男が墓掃除を口実に部屋の掃除と布団干しに行ったものの
お盆には長男が宿泊を断固拒否で結局泊まらず、私の実家へ

広くなった夫の元自室ときれいになった布団があるので
近所に住むパラサイト義妹宅の子供達が毎週のように託児されてるようですｗ

さっきニュースで
ゴミ処理施設でマッサージチェアの粗大ゴミの中から一千万見つかって
持ち主特定されて返却されたんだって
娘が亡き父親の自宅を整理して粗大ゴミに出したらしい。

…義実家の汚片付け、アレルギーと喘息発症しながらやったけど
なーんも出てこなかったな(泣)

ダニに噛まれたり、喘息になったり、（私もだけど）アレルギー悪化したり。
たまに掃除しに行ってる我々が大変な健康被害を受けてるのに、
当の住人は平気そうにしてるよね。
なんだろ、ダニも喰わない？免疫でもついてんのかな。

たまには変わったものも食べたいだろうし、603はおいしいのかもしれない。

>>602
現金は一切出てこなかったけど
40年程未使用で仕舞い込まれてたコーニングの皿のセットや
旦那の従兄の結婚式の引き出物などは要らないと言うので貰って差し上げた。
引き出物は名古屋出身の従兄嫁が選んだそうでウェッジウッドのペアマグカップ
姑は「なんでこんな物が引き出物かね〜」と呆れた様子だった
姑が日々愛用する食器は電気屋のオープン記念品やシールを集めて貰った食器
マグカップも銀行から貰ったのを何個か揃えてるし
ウェッジウッドなんて義実家には無用の長物かｗｗｗ

>>605
お姑さんの理想の引き出物はどんなだろう。
最近の引き出物、ブランド食器多いよね。
うちの母もしまいこむ。
それで気まぐれにかってきたスタバのマグや、
トヨタでもらってきたやつ、ミスドでポイント貯めてもらったやつを
何年でも使ってる。

>>603
わかる。汚家住人って汚い家に住んでるくせに、平然としてるよね。
今、汚義実家に寝泊まりしているのだが、全身ダニに噛まれまくってる。
特にアレルギー体質って訳ではないのだが、クシャミ鼻水が止まらない。
俺はそこまで大変な思いをしているのに、汚義実家の人達は
ダニに噛まれてる様子もないし、何事もなく暮らせるのが不思議で仕方ない。

蚊なんかでもシーズン頭はすごく腫れたりするけど
噛まれ慣れてくるとあまり大きく赤くならないし腫れなくなる
やっぱ免疫がつくらしいよ

>>606
ミスドの食器あるある
引き出物じゃなくて内祝いだけど源右衛門の座布団カバーセットをあげたら
ウェッジウッドは知らなくても源右衛門はお好きだったらしい
早速法事の時に使ってたから義実家の座布団カバーの汚なさは自覚してたみたいｗ

連投スマン

>>608　＞免疫がつく
知らなかった
何度も噛まれたら蜂に刺された時みたいにアレルギーがひどくなると思ってた
年寄りは皮膚も厚くなるしし、神経も鈍くなって暑さ寒さに鈍感になるように
ダニにも鈍感になってるのかと･･･
汚部屋住人は心根だけじゃなく皮膚も耐性がついて汚部屋体質になるんだね

母親が引き出物でブランド物のケーキ皿のセットを貰ったときに使えないって貶してた。
ぺったんこで、使い回しが出来ないって言ってた。
売りに行くときも何も言われなかった。

分別が分からないものをまとめて焼却場に持って行って
「どうやって捨てればいいかわからないんです…」
ってしょんぼりしてたら
「おれが全部分けといてあげるよ！」

>>608
そういうことか。年寄はインフルも耐性あるっていうし、
長年鍛えれば大丈夫…って普通の我々には耐えられません。無理であります！

汚部屋住人って、家族が痒がっても、咳や鼻水まみれでも結構冷淡だよね。
むしろ迷惑そう。修行が足りん！とか思ってるのかしらん。

>>613
そのインフル耐性は
単に昔流行った方と同じのが流行した時だけでは?
年寄りはインフルで毎年結構死んでる。

汚実家の煮しめ色の襖を六枚全て変えてきた。

ホムセンでアイロン貼りのやつだけど、ド素人にしては上手くできた。

母に文句言われながらの作業だったがいざ終わると『部屋が明るい』と喜んでくれたよ。

そして自らTV棚を拭き始めたのには感激した。

分かりやすい箇所から攻めていけば良いみたいだ。

次はカーテン変えてやろうかな。

確かに、モノがとっちらかってても、
ふすまとかカーテンは取り替えられるもんね
面積も広いから、取り替えたらがらっと綺麗になるし
いいアイデアだと思う　乙でした

義実家は毎朝焼き魚を食べるくせに焼く時に換気扇をつけない
おかげでキッチンの天井は真っ黒だしエアコンもすぐに壊れる
リビングの壁も天井もカーテンもチェーンスモーカーの舅のせいで黄土色
夏場汗をかいてリビングの板壁に寄りかかると背中が黄土色のしみが出来る
あの夫婦（義両親）は100年ぐらい生きる時代を間違えてるんじゃないかと思う

>>617
換気扇付けないと髪と体に臭い付くよ。
煙草の煙と魚の焦げた臭い。
伏流煙で肺ガンとか。

もし換気せんが古くて汚いなら新しいのに変えてやるとかどう？

フィルターも付けてあげると掃除も簡単だし。
うちの汚母も換気せんずっと使ってなかったけど、変えてやったら使いだしたよ。

元々汚い上、掃除面倒だから使わないって理由だった。

使わなくても汚れるのにね

>>619
換気扇はシロッコファンタイプの大きいのを付けてるよ
使い捨てフィルターは本体のフィルター部分じゃなく
開口部全部を覆うように付けて、汚れたら舅が交換してる
換気扇が汚れるのが嫌で使ってないようにしか見えない

換気扇を使わないと天井や壁など家自体が汚れるから、
使わない方が後々、掃除とか大変になるのにね。
煙を吸い込むため、健康にも良くないそうだし。

換気扇を使い続けて換気扇自体が汚れたとしても、
換気扇の掃除の方が楽なはず。
もし駄目になっても割りと安価で取り替えられるし。
換気扇掃除が面倒だから使わないとか
汚家住人の考えは理解不能だわ。

いまNHKで終活フェアが大盛況ってやってた
後期高齢者でもかけられる葬儀保険が中心だったけど
そういうとこで身辺整理のこともやるといいね
この流れでアサイチやなんかでぜひ終活＆生活のたたみ方やってほしいな〜

ケース１：わずかに残った遺品を手に静かに思い出を振り返る家族
ケース２：ゴミ屋敷を文句言いながら嫌々片付ける家族
ぜひ、こういう構成で

いいね
NHKでぴっくあっぷされたばあさんは旦那だけでなく息子も亡くしてて
「息子の遺品を片づけるのに大変だったから、娘の負担にならないように」というナレーションで身辺整理の流れキタか？
と思ったら葬儀保険だったっていうね
惜しかった

人間、シンプルに生きたいよね
難しいけどさ

汚実家の母は自分の背丈より高い家具の上を拭くというのが苦手。

苦手というか目に入らない箇所は拭こうとも思わないらしい。

そのくせ家具の上に使わない物を置きまくる。
おそらく十数年以上手つかずであろう家具の上の物達（つーかチビで脚立もないのにどうやって物置いたんだよ）

次の休みのは脚立とマスクとゴミ袋たくさん買って掃除しに行くぞ！！

埃だけなら良いけど、Gの死骸や糞、卵の脱け殻がいっぱいあるんだろうなぁ・・・おそろしや

Gならまだマシ
鼠の糞や死骸はひどい…

>>625
それみようと思ってたけど、葬儀保険だったの？
まさかイオンじゃないよねｗ？　このごろNHKはイオンとローソンの宣伝多い。


ためして合点で部屋の整理やってほしいよ。
翌週のガレキは大変なことになりそうだがｗ。
年をとればとるほど片づけられなくなるし、あとの人の負担が大変。
「全部捨ててくれればいい」って簡単にいうけど、他大な気力労力がいるよね。

少しずつ・・やってくほうが楽。

義実家田舎で商売やってるから、大きい倉庫と店舗付のかなり大きい家がある。
跡継ぎもいないし、アレどーすんだろうって今から本気で嫌。
本当に捨てないんだよね。
30年以上前の原付とか（動くかも不明）とっとと捨てろ。
3兄弟の成績表やら全ての教科書なんていらないじゃん？
湯飲みや茶碗も30個いらないだろう？

脱線するけど、テレビでやる汚部屋改造ってなぜか結局は整理術でまとめるんだよね
片付いた部屋に牛乳パックで棚作ってモノを置きましょう！とかそういう方向
「捨ててスッキリ」より「工夫して整理」のほうがまだまだ需要あるんだろうな
そして汚部屋住人は「捨て」でなく「工夫して整理」しか頭に入らないという・・・

それもさ、たぶん一斉に捨てる方向で番組作れば、
テレビに影響されやすい世代はどんどん捨てると思うよ
マスゴミがそうやって古臭い「工夫して整理」にしがみついてるからダメなんだと思う

捨てることに対して、なんで年寄り世代はあんなに抵抗あるのかね
こんまりをヒステリックに叩いてるのって、だいたい老害ばっかりだもんw
捨てろ、まずはそれからだ、って片づけの基本じゃんね

物がない時代を経験している反動だろうね＜なんで年寄り世代はあんなに抵抗あるのかね

だから脳みそに物で溢れかえる＝豊かさの象徴って刷り込まれている

でも若いのに捨てられない汚部屋住人も多いんだよな

>>630
うちなんか、使ってない皿が200枚以上あったよ。
半分勝手に売った。

>>605
わかる。
うちなんか、せっかくバカラのグラスがあるのに、
マックのアイスコーヒーのプラスチックカップを1週間も使ってんだよ！
意味わかんないよ！

>>631
その整理術で思い出した。
うちの母は、有名な整理術（金スマ）の女性講座で習ってきて、DVDまで見たのに、
全然片付いてません！
むしろ、家の中が狭くなった！

寝室は、枕元に電子ピアノ。
足元に、チョー巨大なアルミラック。
地震来たら、まず死ぬと思う。
ちなみに、うちは被災地だったんで家の中めちゃくちゃになったのに、
この人死んでもいいんだねって思った。

地震来ても、知らない。

>>634
若い母親でもいるよね。
子供の服でも何でも「想い出」とか言って取っておくの。
七五三の時に作った着物とかならまだしもさ。
第一子供って、自分の子供の頃服やら工作なんてイラネって思ってるのがほとんどだよ。
孫が出来て「○ちゃんの子供の頃の服だよ」って時代遅れの服出されても迷惑だっつうの。

>>625
みた。
終活？ってさー単なる、自分の葬儀をどうしたいかってことだったね。
家の片づけとかそっち方面の終活の特集ならまだしも。
、NP葬儀保険の宣伝じゃんかよー。

NHKったら、変だよ。

パンツ。。新しいのがかってあるのに、なんでゴムがきれそうなのを使うんだろう。

母の友人がおととしくれた手作りジャム、ふたが開かなかったやつ。冷蔵庫から外に出しておいた。
で、今回ふたが開いた。
密封してあれば冷蔵庫の中と外行き来しても大丈夫なものなの？

母はおいしいって食べてるけど。

冷蔵庫の中はふたが開いて、半分食べかけのジャムばかり。かびてるのもあったから
捨てたが
「上だけ取れば食べれるのに」と怒られた。

冷凍庫には凍らせた1年前のお肉とか.
冷蔵庫にいれてあれば冷凍してあればいつまでも持つって…思ってるわ。

小学生の妹が夏休みに牛乳パック工作を作った
→家に持ち帰って本棚の上に飾る
→現在、２０年経過したけどそのまんま

ホコリが１センチくらい積もってフェルトみたいになってるんですけど

>>641
代表的な汚実家あるあるだな

>>639
でも終活フェアは大盛況だってやってたね
そこで身辺整理・生前整理とかもあればいいけどなぁ

義実家、片付けしろって口うるさく言い続けてた義父が亡くなってから、
義母のやりたい放題。
おかげで旦那も片付けできない性格。
結婚前に義実家見せてもらえなくて、甘く見ていた事を後悔してるがもう遅い。
今は、自分の子どもたちに汚部屋的性格が遺伝していないように祈りながら、
時々「坂の上の雲」をみせて啓蒙活動中。
好古兄さんみたいに「単純明快」な暮らしが理想だ。

>>637
＞この人死んでもいいんだねって思った。
あるある…

地震が来たら危ないから！と処分予定だった私の可動式PCラックを何故か寝室に持ち込んだ母
半分くらい分解してたのを母の要望で急遽元に戻したので当然耐久性は下がってる
父が単身赴任先から持ち帰った机（私の子供の頃の）も何故か捨てずに寝室に置いた
押入れを整理しだしたのは良いものの、溢れた服を捨てずに回転ハンガー（死蔵品）
に全部吊り下げてやっぱり寝室に放置
昔から「地震が来たら危ないわよね〜」と自分で言ってる背の高い本棚は一向に処分する気配なし
耐震対策のつもりなのか天井との隙間に空ダンボール入れてるけどスッカスカで全然意味ない
全部捨ててくれよ…

>>643
「老前整理」ってのもあるよね
実家の母は還暦を前に胃がん検診に引っかかって（再検査でシロ）以来12年
「いつ死んでもいいように」持ち物を整理しまくってる。
タンスにはテプラで「下着・靴下」「上着・ズボン」など貼ってある
父が1人残ってもわかるようにとの配慮だそうだ。
和服（謡いをやるので着物をよく着る）のタンスには
母の物なのに嫁と娘で分けるように「A子訪問着」「B子喪服」やはりテプラ貼付。

汚義実家を片付けようとすると姑が「捨てないで！私が死んでからにして！」
とぎゃあぎゃあ騒ぐので、自分の母とつい比べてしまう。

「私が死んでから〜」は私の汚母だけじゃなかったんだ
捨てるのにどれ程のお金と労力と時間がいると思ってんだか
汚母って皆同じような思考回路なんだろか

私が１年前に捨てた布団を「あの布団だけは捨てられない」ってｗ
もうその布団はうちにないんですけど
カビやらホコリやらで手も腕もボロボロだけど掃除してやる

「私が死んでから〜」は実父がそう。
モノ書く人で、膨大な資料や切り抜き、手紙類や新聞チラシ、ダイレクトメールや広報誌
鼻かんだらしいティッシュや箱の潰れたティッシュ、現金入りの茶封筒などがグチャ混ぜにして、
取り敢えず紙袋に詰めたのが１００以上。これでも大分整理したんだ。
埃やネズミの糞まみれに紙魚。orz
お父さんが死んだら、これ全部見ずに捨てて良いよって、お宝もあるの分かってるから、点検するよ！
考えただけで面倒だわ。

>>646
そうだね、ほんとは死ぬ前の「生前」よりも
老いて動きにくくなる前の「老前」こそ理想だよな
…さて、片づけてくるか

うちの汚ばあちゃんも「私が死んでから」だよ
おじいちゃんはもう亡くなってるけど物を持たない人で
遺品整理も親戚で思い出話を肴に楽しみだからできたから
汚ばあちゃんも自分がそうやって遺品整理してもらえると思い込んでいるんだよね

5段タンスすべて汚下着で埋め尽くすあなたの遺品整理は
親戚一同、考えただけでうんざりしてます。

>>640
「上だけ取れば食べれるのに」
これ、うちの義父母も言う！！
でも、実際にそうして食べているのを見た事ない。
そのまま、黴培養を続行する。

目に見えるカビだけ取り除けば大丈夫！
って本気で思っているところが恐ろしい。

義実家。物が多く全ての部屋にタンス、カラーBOXがあるのに
更に段ボールに色んな物を収納し、幾つもの段ボールを積み重ねてる。
汚家なのを遠回しに気付いて欲しくて先日帰省した時に、幼稚園児の孫（私の子）を
汚家の中でデジカメで何枚も撮影し焼き増しした写真を送ってやった。
すぐさま姑から電話が来て「こんな所で写真を撮って！」と叱られた笑！
こんな所ってw 汚部屋の認識がある事だけは確認出来たよ。

>>652
「でも実家の母もよく撮れてるって誉めてくれましたよ」
と姑さんに返して欲しいｗ

亀スマソ

>>622 ：（名前は掃除されました）：2012/09/28(金) 19:35:00.19 ID:J9+lSbDu
換気扇を使わないと天井や壁など家自体が汚れるから、
使わない方が後々、掃除とか大変になるのにね。
煙を吸い込むため、健康にも良くないそうだし。

換気扇を使い続けて換気扇自体が汚れたとしても、
換気扇の掃除の方が楽なはず。
もし駄目になっても割りと安価で取り替えられるし。
換気扇掃除が面倒だから使わないとか
汚家住人の考えは理解不能だわ。


やっぱそうだよね〜！
数年同居してた義姉がドケチで、電気料金払ってるの家なのに
換気扇もったいないからつけるな〜！といってきて
守らないとネチネチ嫌味言うから面倒くさくて従ってた。

それまでずっと火を使うときは換気扇つけてたから
台所に今まで嗅いだことのないような臭いがこもって
気持ち悪くて困った。
義姉いないときは思いっきり使ってたけどね

もちろん義姉は引っ越すときに汚物を車庫一杯残していってくれたよ

>>651
食卓に出してみれば？他の食事と一緒にさ
ご要望どおり、上だけとってあげて、パン焼いてあげてさ
もちろんこっちは食べないの
食べようとしなかったら、どうして食べないの？食べられるって言ったじゃん、って追い込む

>>651
年寄りでも「一部でもカビたら全体がダメになってる証拠」派と
「カビだけ取ればおｋ」派に分かれてるんだよね

でも今の年寄りって無駄に丈夫だから、カビ位じゃあ全然ＨＰ削られないと思うわ。
ただ身体悪いのアピールは忘れないけどね。

O-157も必要以上に清潔にしてると、菌が繁殖しやすいんだってね。
それを聞いて実家の面々は絶対0-157で死ぬ事はないんだなと思った。

>>657
前者であってる
カビは一度出たら死滅しないから

>>657
>>660であってると思うよ
カビた部分だけ取っても無駄らしい
他の部分には見えないカビ菌が繁殖してるんだって
カビたパンもカビ部分とっただけじゃ駄目で
全部捨てなきゃいかんらしい

ウチの汚義実家は、食品のカビだけじゃなくて、
建物のカビもヤバイんだよね
家中どこも汚いけど、特に水回りが酷い
できればもう義実家には行きたくないし、
マジ縁切りたいレベルだわ

うちの汚義実家も、玄関入った瞬間もの凄いカビ臭だ。
私は、あまり深追いｗはしないのだが、旦那が一人で行った時
カビ臭の原因を探ろうと、あちこち点検したら
床下収納が一面カビで覆われていたらしい。

何年ものかわからない液体化したラッキョウ漬や
梅干しが入ったビンも、びっしりとカビで覆われていたらしく
旦那が捨てたら舅が
「食べられるかもしれないのに何で捨てた！！」と怒ったらしい。

床下収納を何年間も開け閉めもせず放置し
食べないで放っておいたからの結果だろうに…

もし、私が同じ事を言われたらゴミから拾って舅にのみ出すｗ

やっぱり、食べられると言い張る人にその場で食べてもらうのが一番だな
口の中に入れるまで食べろ食べろと勧め続ける
腹痛くされても、「食べられるって仰ったんで、作ったんですけど」ってしれっと言う
それぐらいしないと効果ないよねきっと

両親は築３年の新しいマンションに住んでるんだけど･･･臭い！
掃除なんかやらない人間だけどせっかく新しいマンションなのに
勿体無さすぎ。
特に水周りが酷くて、こないだ行った時にシンクをピカピカにしたのに
次（２週間後くらい）行ったら生ゴミ放置してて腐ってて臭い上に
虫がたかってた。
もう見なかった事にして帰ってきた･･･

>>665
部屋が汚いのも勘弁だけど、水周りが汚いのはキツイよね。

汚義実家のシンクに置かれていた水桶を動かしたら
墨汁を寒天で固めたようなカビがあった。
どれだけ放置していれば、あんな物が出来るんだろう。
見つけた瞬間吐き気がした。

>>665
新築なのにもったいないね。
取り返しがつかなくなる前に年に一度ぐらいハウスクリーニング頼んであげたらどうだろ？
うちなんか築37年のボロマンションだから手の付けようがなく悩み中。

ハウスクリーニング頼んだら百万近くかかりそうで恐ろしい。

義実家にハウスクリーニング入れたいよ〜！
だけどなんて説得しようかかれこれ半年近く悩んでる。
メンヘル（認知も入ってるかも）の姑が他人を家に入れるのを嫌がってるし、
舅はもうすぐ死ぬんだからこれでいいって言うし、同居している義兄は無関心ときてる。

正月は孫連れて帰りたいんだけど老犬の毛と糞尿だらけの床で遊ばせるわけにも行かないし
汚れた台所で作ってろくに洗っていない食器で出される食事は食べさせられないし食べたくない。
嫁の自分がやればいいんだろうけど、なかなか難しい。
第一、本人たちの健康に悪影響だと思うんだよな。

行かなきゃあいいじゃん。
孫見たいってなら、外で会うか来てもらうかすればいいよ。
義兄が同居なら、義兄に丸投げでいいよ。
義兄に相談されたら、相談に乗ればいいよ。

汚部屋問題と言っても、
実家と義実家ではだいぶ違ってくるよね。
義実家が汚部屋な私にとっては、義母はありえない汚染度のババだけど、
夫にとっては実の親だもん。
いくら言っても動かない母を情けなく思っても、
私の前では一生懸命かばったり、逆に叱咤したり、複雑そう。

>>652こんな所で写真を撮って！」

こんなところに住んでるんですよ！だよね。
自覚しろってんだよ。

結婚したいと思う人ができても、家が汚いので連れてくることもできない
家が汚いことに常に負い目を感じる
自分は臭いんじゃないかといつも緊張してる
家が汚いことがいつバレるかいつもドキドキしてる

片付けてもいいか母に聞いても「アンタはなんでも捨てるから」で断固拒否
作業は全部私がするから要るか要らないかだけ答えてと言っても「忙しい」「疲れてる」
燃やしてやりたい

>>672
外で会えばいいんじゃない？
むこうの両親交えてお食事会とかさ。
うちなんてぼろい団地住まいだから
結婚決まった時に、むこうの母親（父親死去）と兄ちゃんと外で会ったきりだｗ
三男だから、あんまりうるさくなかったってのもある。

>>672
連れて行く必要あるかな？
私、旦那と出会って12年、結婚して5年だけど
一度も汚実家に連れて行ったことないよ

築20年の実家が汚屋敷を悪化させリフォームに1000万以上かかる事に。水廻りは全面カビ、床板も腐り穴。大黒柱は汚庭から侵入の白アリと鼠でボロボロ。
父母は共稼ぎで世帯年収は1000万越えだったが、とにかく時間に追われ仕事に必死で汚屋敷を悪化させた。
同じ頃新築した叔母宅はパート勤務で時間に余裕ある叔母がピカピカにしていた為、20年経ってもリフォームの必要無し。 経済的に豊かでも家の手入れを怠ると結局は家の寿命が縮みお金がかかるハメになるのかな…と。
夫婦でバリバリ働いて早くローンを返そうと思ったが、実家と同じ道を辿らないようにパートで余裕を持つか迷いはじめました。

若いうちはバリバリ働いて、たまにプロのハウスクリーニング入れるのがいいかもね
普段からきれいに使うように気を付けて、
朝にでもちょっと掃除すればそこまで(家が腐るほどにはｗ)悪化しないでしょうし
子供ができたり、
ある程度の年齢になったらパートにして、家事にも時間を作るのがいいのでは…

>>675
その状況だと建てた時すでに欠陥だったのでは？

>>672
うちもダンナを汚実家に連れてったことないよ
私もあんな汚実家では結婚なんて一生できないだろうと思っていたけど
見せなければ何てことはなかった
もちろん今の家は常に掃除して汚実家出身だとか思われないようにしている

>>675
共働きだからといって汚部屋になるわけじゃない。
頭と手を使えば普通の暮らしは維持できる。
でも本当に有り得ないくらい仕事してるなら、
プロに頼むって手もある。

>>678
別に非難や異論を唱えたいわけでは全然ないんだけど、
やっぱりだんなさんには生涯秘密にするつもり？
内緒にできるなら、最後まで内緒で通してほしい。
自宅をピカピカにしてるのはすごいと思う。

>>680
いや、秘密にはしていなくて、家汚いし毒親だから連れて行きたくないと結婚前に言った
義実家もそれなりに物が多くて雑然としてて、ダンナも「家も散らかってるよー」と言ってたけど
不潔な感じではないし、実家に比べりゃ全然マシなので平気
義両親は私が掃除しましょうかと言っても嫌がらないのでここの皆に比べたら軽症だわ

675です。建った頃は中学生で記憶も曖昧ですが欠陥ではなかったと思います。３人の乳幼児の育児に追われ気を抜くと汚部屋に引きずり込まれつつあり…色々考えこんでしまいました。
たしかに、共働きでもキレイに出来る人はできるし、出来ない人はできないですよね。
汚屋敷育ちで油断すると荒らしてしまう自分に両親の姿を重ね嫌悪感で悩んでいましたが、プロに外注や綺麗を保てる習慣を身につける事からはじめてみます。

>>682
>>676です
あ、もう3人もお子さんがいるのね
じゃあ働きながら育児しながら家事って大変だね…
うちも共働きで乳幼児いる
汚家出身だから掃除が身につきにくい苦労も分かるよ〜！
親も、家事育児共働きを理由に(言い訳に)汚家だったから、
刷り込みみたいな感覚で、子供いるし散らかっててもしょうがないじゃん！と思ってしまう…
でも、自分もそれで恥をかいたり、嫌な思いをたくさんしてきたから、
子供にはそんな思いさせたくないし、
家事育児共働きしてても綺麗な家に住んでる人はたくさんいるんだと思ったらちょっと頑張れる
とにかく汚したらすぐ片付ける、収納以上に物を増やさないことを心がけてる
庭や水周りとか掃除しにくい所は、数ヶ月に一回プロに任せた方がいいと思うよ
気が楽になるよー
長くなってごめん

>>682
うちはもうすぐ産まれる立場だけど他の状況が似すぎ。
リフォームや手入れ代は全て私が賄ってて、
旦那が来てくれてからは旦那も巻き込んで2000overだよorz
仕事ばかりで家事バカにする両親だけど、無駄なもん大人買いしたりして
本当に本末転倒な夫婦だと思う。
リフォームがあとちょっとで一段落するから、私は仕事減らすよ。

汚実家でも住人が汚実家だと自覚している家がうらやましい

>>685
同意

>>685
わかりすぎる、何故か綺麗好きの収納名人のインテリア上級者を自称
で、謎の飾りや掃除グッズ持って来て掃除指導してくるの（笑）
あれ何なんだろうか…本気なのか…

自覚していたところで、掃除しない・掃除に抵抗する
を満たしていたら、同じことだろ
そんなにうらやましかったら、カニ歩きしないと
廊下も歩けないうちの実家と交換してやるよ

自覚と居直りが一番恐ろしいよな。
結局掃除しない汚部屋汚屋敷を肯定してるからね。

>>688
そんなに絡むなよ。
汚屋敷を自覚してない家族はおてあげだから
まだ汚屋敷の自覚がある家族なの人を見ると
まだ救いがあねるように見えていいなあ、と思うのは普通じゃないかと。

超汚部屋義実家に招待されて、
これでも三日三晩片付けて、かなり綺麗になった！！
って夫が汗かいてたな。
夫もそんなとこで「埃じゃ死なない教育法」で育ったから、
綺麗状態とそうでない状態がいまいち良くわかってなかった。
義母は「最近忙しくって…」ってごまかしてたけど、
埃の層が5年6年ではできない厚み、
アレルギーの私はその晩ホテルに泊まったなぁ…。

夫は汚部屋義母をものすごく恐れてる感じがするがなぜだろう。
いくら母子家庭でも私なら大喧嘩覚悟で片付けようとするが…。
電話もかなり慎重に言葉を選んで話してる。
だから依然として汚部屋なまんまだ。

>>691
汚実家を持つものですけど・・・
汚実家の住人は普通の人じゃないんですよ
でも、片付けさせてくれるだけよい汚住人だと思います

うちの汚住人は片付けようとすると人相が変わって鬼の形相になりますよ
本当に、殺されるんじゃないかと思うぐらい怖い
「死ねばいいとおもってるんだろ！」
「今すぐ出て行け！」
とか、こんな感じです〜

この間、寝ている隙に片付けていたらばれて、
ゴミ袋の中身をすべてお風呂の浴槽のなかに放り込まれて
フタをされました

怖かったです。

>>692
ありがとうございます。
義実家に初めて行ったあの日、夫ががんばって片付けたのは、
明らかにゴミとわかるもの（生ゴミやティッシュ丸めたのなど）だけで、
買ってきたものとかもらってきたものなんかは無理！
まだ使える、使うときにないと困る！って言われるそうです。
もうゴミじゃん？ってものばかりでも、食べない飴とかでも、保持してます。

私の前ではすごく上品そうな、上流だから片付けできない的な（超庶民です）
事ばっかり言い訳する義母ですが、
やっぱり息子には怖くなるんでしょうか。
私は義母を今では完全に軽蔑していますが、
何かの病気なら、可哀相と思うべきなんでしょうか。

ゴミじゃないけど汚庭の話
実家の杉の大木がここ数年であきらかに大きくなっている
直径１メートルくらいの木が、家の壁から２，３メートル地点に生えてる
（同じサイズのが合計数十本。住宅地のど真ん中なのに）
祖母が「これはおじいちゃんの植えた木だから切っちゃいけない！」と
言い張り、両親も説得を放棄している
両親は最悪の事態になるまで（木が倒れる、家の土台が根っこで崩れる）
何もしないつもりらしい
木の皮を剥いで数年かけて木を枯らす「巻き枯らし」という方法を勧めてみても
「おばあちゃんが嫌がるから」「亡くなったら遺産でなんとかする」
とのんきな事を言っている
今すぐ対処できる方法があるのになんで数百万（ヘタすりゃ１千万行くかも）
かけて後回しにしようとするのか
そりゃ祖母と揉めるのは面倒だろうけど最早そんな事言ってる状況じゃないのに
祖母の尻拭いですっからかんになった老後の面倒なんか見たくないわ

てか、花粉症とか大丈夫なの？
敷地からはみ出してなくても
杉だし近所からクレームこないのかな

田舎だから家だけじゃなくて杉だらけですよ〜

>>694
そこまで立派な木なら、建築用材としてどこで引き取ってもらえないかな。

長いことお客来てないや。インターホンすら壊れてるし
10回押せば鳴るから困らないと。貼り紙すらしてないのに万人に通じると思ってるらしい
部屋のレイアウトも何十年も変わってないし物が増え続け、何重にも物を置くし把握していない
こちらが掃除すると、ボケたから物が見つからない！勝手にやるから無くなったと鬼のように怒る怒る
この山のようにある物をどかしながら掃除するのはとても疲れる。絶対減らないと思うと無駄すぎて泣ける
掃除しては怒られ、増え続けるガラクタ。むなしくて悲しくて怒りも湧いて疲れてどうしようもなくなる
無心で掃除ができない

8時からEテレの「団塊スタイル」って番組で身辺整理の特集やるよage

まじか
ターゲットもばっちり
期待

お風呂3人入って2日お湯変えない、箸をつまようじ代わりに使う、お茶ポット中真っ黒でお茶が見えない、スリッパボロボロ、洗濯したはずの衣類から体臭がする、捨てたはずの壊れた家電を納戸で見つけた、義父水虫、義母水虫、これって汚部屋義実家確定ですかね？

　　　　　 　　　 ∧,,∧ ∩
　　　　　 　　　(｀･ω・´)ﾂ　＜確定っ！
　　　　　 　　　(つ　　／
　　　　　 lヽlヽ/　　　)
　　　　　 (;;:　( /￣∪,ｎ__ｎ　　 　 lヽ,,lヽ
　　, ― ､と　 # ⌒つ,,,∧ ﾉ　　　 (;;::)ω･)
　＜＜:;;:）　）　 c(;;:)ω・｀ノ|,,ノ|　 / つと
　　Ｕ( (Ｕ_つ　⊂⌒ 　(´･ω(;;;)　ゝ._JJ
　　　　　　　　　　　　し'　　`Ｊ

おまいら！
いまから汚実家にＮＨＫ見るように電話するんだ！

>>697
日本の杉材って１本４千円とかだよ？（作業費別）

>>697
うちにも亡くなった祖父が子孫の為に、って植えてくれた杉林があったけど、
隣の畑の持ち主に
「お宅の杉のせいでうちの畑に日が当らない」
って言われて、泣く泣く全部切り倒したよ。
伐採及び撤去作業費用50万円ナリ…。（涙）
お祖父ちゃんの思いやりは無に。
隣地と近すぎる林だから仕方ないんだけど。
枝打ちとか、下草刈りとか、手入れも欠かさなくって汚林じゃなかったのに…。

>>694
694さんの杉が、少しでも価値が出るといいね。

団塊の世代でもないのに掃除番組見た。

あの世代、旅行や趣味の時間はとっても
掃除の時間はとらない気がする。

趣味や外で遊ぶヒマがあるなら
掃除したらいいのに。

見たが・・
遺品整理といっても捨てるものあんまりでてこなかったね
あの家、もともと片付いてたし、あんまり参考にならんかった

夫婦も手放すことに異様な拒否反応ある人じゃなかったし

同じ事思った。あの家もともと片付いてるよ。減らすのはいいことだけど。

今度はこれどうかな？以前もここで話が出たセルフネグレクト。
ゴミ屋敷、とあるし予約してみたよ。

NHK　10月8日（月）午後6時10分〜6時45分
孤立から救い出せ〜“セルフネグレクト”に陥らないために〜
年間16000件に上るといわれる「孤立死」。近年の研究で孤立死に共通した背景が明らかになってきた。
8割の人が“セルフネグレクト(自己放任)”という状態に陥っていたという。「自分を放置・放任」するなかで問題を悪化させてしまう実態がある。
足腰を弱めて片づけが困難になってゴミ屋敷化。配偶者の死で生活意欲を喪失。
遠慮や気兼ねで介護などのサービス拒否。「孤立死の予備軍」をセルフネグレクトから救う道を探る。
ttp://www.nhk.or.jp/program/holidaydoc/

汚実家持ち。結婚の挨拶ですら、外の店を使いました。
どうしても宿泊しなきゃいけないときは、近隣ビジネスホテルを取るくらいの汚実家。
姉が最近ホテルが取れなくて、実家に泊まったら、足中変な虫に刺されまくってたｗあれは絶対ノミダニじゃないｗ

そんな環境なので、私は初産妊婦だけど、里帰りはしない。
周りは「いつ里帰りするの〜？えっ、しないの？なんで！？」っていう反応。
実家の方の病院の予約が取れなくて、とかごまかしてるけど、
家が汚い＋実母が賞味期間半年オーバーの食品を平気で出してくるからだなんて、絶対言えるわけがない…

身内が汚家の人と結婚したけど、身内からみて汚義実家に一週間寝泊まりしたら
身体中ムシに刺された上に、しばらく微熱が続き、体調が悪くなったそう。
家の中は異臭がするし埃が層になっていて掃除してないのが丸わかりだそう。
台所は汚くＧが出没していて、賞味期限切れの食品を平気で食べるらしい。

私はその汚家の外観は見たことがあるけど、中に入ったことはないからなんとも言えない。
テレビなどで取り上げられている汚部屋をリアルでお目にかかったことがないから、
怖いもの見たさで一度みてみたい気がする。

〜だそう、〜だそう、〜らしい、で、結局が
怖いもの見たさで見てみたい、って好奇心丸出しか。

アタシも共感するわぁ、って伝えたい！って？
結局最後がそれなら人様の話を持ちだしてまでいちいち書きに来なくて結構。
気分が悪いんだよ。

>>711
あんたがなんで怒ってるのか全然わかんねえんだが

>>712
スレタイ。ここは深刻に困っている人も多い。自分も大変だった。
わからないならいいよ。

自分は困ってない人が興味本位丸出しの
下世話な発言してるだけだからなあ>>710って

お前の見せモンになるために存在してるわけじゃない
こんなスレで冷やかしレスしてんじゃないよって思う

今久しぶりに実家帰ってきてるけど倉庫系汚部屋化に落胆中。

3LDKに母一人で住んでいるのに何なんだ！天井まで積まれいる箱の数々は。
しかも茶色い埃が積もっているし。
そして二つの部屋は完全倉庫じゃないか・・・

とりあえずこれから脚立と掃除シートを買いにいてくる。

昨日両親を連れて義実家（トメ一人暮らしで掃除、洗濯、炊事は一切しない）を訪問したら、今朝から右腕が腫れ上がっておまけにかゆい。かゆすぎる。
私ほどではないが、両親も虫の餌食になったらしい。

滞在時間１時間半でここまでなるか？
「泊まってってよ」って言われたけど死んでもゴメンだよ。

>>708
これいいね

義実家を訪問したらクシャミ・鼻水が止まらなくなり、アレルギー症状が出た。
帰宅後、なんか痒いな……と思っていたら、虫の餌食になっていること気づいた。
長袖長ズボンだったから、まさか刺されるとは思ってなかった。
しかも滞在時間は一時間強だった。劣悪な環境すぎて笑ってしまった。

クイックルとハンディーワイパーって汚屋敷にはあんまり役に立たなくない？
ホコリの量が多すぎてさ…
固く絞った濡れ雑巾最強！

うちの実家と義実家の事なんですけどね…

>>719
あれはキレイ状態維持するものだもんね

長文になるかもしれません。
同居して1年ちょっと。子なしの4人暮らし。
家は5LDKの、二世帯じゃない家。
元々ほんっとに掃除、片付けが苦手そうな義母。
先日、義母の妹さんが亡くなりました。
昨日、初七日終えたばかり。
妹さんは今は独り身なので、義母が喪主。
水周りは共同。自分たちでふた部屋使わせて貰ってるけど、ウォークインクローゼットの半分は、自分たちの物と関係のないもの。
それでも何とか押し込みや物を戻す事で何とかした。
キッチンの上に物は起きたくないタイプだけど、調理台が殆ど使えない程物がある。
でも、自分の物ではないから、そのまま。
そんな状況で、先日の葬儀。泊まる人はいるわ、ご飯は作らないとならないわ大変だった。
客間は存在していたけど、義母の元仕事部屋で酷い状況。
片方の部屋を貸してあげるつもりでいたけど、もと客間に泊まって貰った。
布団も分からない状況なので、一組は私が保管していたもの、あと一組は義父がケンカの時に買ってきた布団を出し、お客様用布団は出せず。

今回の件で少し変わるかもしんないし、私自身もきたなさに疲れ、共同の場所の掃除をしなくなってた。

ダメだな〜。と、反省しつつ、自分たちの部屋の周りから不要品の整理しようかな。

ケンカになるかもしれないけど…。もらいものの食器沢山で食器棚に囲まれ食事するのももう嫌だ。

まあキッチンは最後だろうけど。

>>721 お疲れさま。でも汚さに慣れちゃダメ。
片付けることをご家族は嫌がるのかな？
キッチンが一番掃除して成果が出やすいのに、思い通りにならないのは辛いね。
少しずつ処分していけば気が付かなそう。
クローゼットの自分たちと関係のない物は、
使ってない（これからも使わない）物なんじゃないの？

食器棚に囲まれてる家って多いね。実家も２竿あって中身ギッシリ。
義実家は震災で全部壊れたはずなのに、半年後には元通りｗ

>>722さん
レスありがとう。読み返すと文章めちゃくちゃだった(´Д` )すみません。
キッチンは、清潔にしたい場所なんですけどね。
義母は喫煙者で、換気扇の所に椅子を置いていて、料理作るのは物凄く嫌いだけど、普段の居場所はキッチン。
そこでなんでも済ます感じです。スキンケアもキッチンでやる状況。
ゴチャゴチャ置いてある物を片付けるととっても使い易いキッチンなんですけどね。
自分たちの居住スペースも、出て行った娘2人と孫の持ち物が沢山。
孫はもう高校生なんだけど、オムツなんかもとってある。
眺めるならまだマシだけど、何もしない。
自分たちのせいで出ていったのに、孫の物を置いておかないと、いざという時に戻って来ないから。だってさっ。
昔の絵本だの、ビックリする程買い与えた文房具があるほうがウンザリするだろうに。
娘たちも、全部捨てていいとの事で置いて行ったらしいけど、汚屋敷を利用してるだけ。

少しずつがんばります！

うちの実家一人で住んでんのに
食器棚５つもある
他に、ブラウン管含めてＴＶが４台
タンスも15竿ほど　もちろん、中身ぎっしり

「私がなくなったら、着物の取り合いになるだろうね」が口癖
着物、カビだらけですけど・・・

ボケてんのかな

主人の実家、不潔。
一年前にリフォームしたばかりなのに、お風呂場がピンクのヌメリだらけ、カビ、毛だらけ。
死んだ虫、複数散らばった空のシャンプーとかの容器、なんで捨てないの？
なんで窓あけて換気しないの？

義実家で掃除機を見たことがいまだかつてない。
いつ見ても同じ位置に同じ倒れ方で置いてあるグレーのぬいぐるみ。
30年前の子供服を廊下に掛ける(飾る)センス。
雑巾より酷い状態のタオルが幾重にも積み重なる脱衣所。

散歩から帰った犬の足を乾いたタオルでちょこちょこ吹くだけで家に上げちゃう。

色々あるがガマンならん。