【備え】身辺整理総合スレ 9 【新生活】

>>3はよく出来てるとは思うけど、結局身辺整理ってそういうものを分かりやすくする為でもあるから、特筆するほどの事ではないと思う。

■勤務先→次の年金定期便が来るまで給料明細をとっておく人が多い。
■通信・保険→契約書・証券(これで名前・生年月日・現住所も分かると思う)
■医療→診察券・おくすり手帳
■通帳・クレカ・年金・保険証・パスポート→隠し場所にしろ暗証番号にしろ口頭で伝えておいた方がいいかも(天涯孤独で業者が入れば結局見つかるだろうし)

□知人の連絡先リスト(そこに旧姓と、それしか知らない人に印を)
□web登録・web口座(相続税に引っ掛かる金持ち以外は暗証番号まで書いておく必要はないと思う。いや金持ちでも法律的にはダメか。)
□役所関係(死亡届・粗大ゴミ・他手続き・火葬場・市民葬)※死亡届出しに行った時に聞いたら教えてくれるから聞くことと課の名前だけでも。
□葬儀に関しての希望・遺影

あと
◆本籍地を現住所に変更しておくと戸籍謄本がとりやすい
◆免許証は更新しなきゃ失効される
◆市民葬とか田舎に帰っての葬儀じゃ嫌な人は葬儀屋のパンフレットでも

こんな感じかな。

>>575
>◆本籍地を現住所に変更しておくと戸籍謄本がとりやすい
加えて、出生からいままでの本籍移動履歴とか

保険の払い出しに出生から死亡時までの戸籍謄本が必要だった
結婚して生家を出て離婚してまた他府県へ移動とかね
知らなくてもだいたいたどっていけるけど心の準備は出来る

あと実際の手続きは現地まで赴かなくても電話と郵便で事足りる
委任状もいらない

>>576
移動履歴を一覧にしておいたらいいかもね。
一般的にはそう本籍地は変えないものだけど、皇居→東京ドーム→スカイツリーみたいな遊び人もいるかもしれない。
自分でも分からない人は戸籍謄本取り寄せて、そこに書いてある一個前の本籍地の役所にまた戸籍謄本取り寄せてって出生まで辿っていったらいいかも。
そこで衝撃的な事実を知る事になるかもしれないけど知らん。

戸籍の附票っていうのがあるけど、それはそこを本籍地にしてる間の住所の移動履歴ってだけだから、本籍地変えたらまたそっちの戸籍の附票も必要になる。
今までの住所変更遍歴をおさらいしたい人には楽しいかもしれない。
なんてややこしいんだ、ニッポン。

ちなみに戸籍の附票は、
全員除籍になってから五年経つと廃棄されるから
古い附票は取れない場合もある。

原戸籍の話？？

今生きている人の分は戸籍に入っている人全員の死亡後
原戸籍→除籍謄本となって
何十年かしないと処分されないはず？だったような

趣味でご先祖探しやっているけど
それでも200年前にまで遡れてビックリしたｗ

ちなみに付票がなくても除籍謄本に

○○市○○町で出生（or転籍、婚姻につき本戸籍作成etc）
父、山田太郎（仮名）届出

なりなんなり書いてあるので、そこから
他県○○市○○町に請求とかすることで
遡れるだけ遡れます

おもしろそうｗ
ご先祖様探しでも請求できるのかな？

親戚に聞ける範囲で家系図は作ってあるけど
それ以上も知りたくなったわ。

前々から思ってたのと、この一連のレス見て、
自分も思い切って、遠隔地の戸籍書類一式を
一度取り寄せておこうかと思ったんだが、
特にどこかに提出する当てもない戸籍書類を
家に置いてるのって防犯的にはどうなんだろう？
印鑑証明みたいに、悪用される余地があるかどうかということだが。
自分は住居は賃貸だし、車も持ってないから別に大丈夫かな。

>>583
印鑑証明も印鑑なかったら多分悪用しようがないと思う。
話しはそれるけど家や車を買う時以外は印鑑登録証を休止状態にさせておくのもいいよ。
自治体によって違うだろうけど、多分電話で出来る。
戸籍書類はその通り、多分悪用しようがない。
そういうものの悪用方法は人権的な、シャレにならないような使い方くらいじゃないかと思う。

そういうのって、発効日から３ヶ月で謄本として
無効になるんじゃなかったっけ？

>>582
戸籍の請求は原則として直系なら特に理由を言わなくても取れるので、自分のじーさんひいじーさん…って遡るなら大丈夫だよ
でも今の戸籍制度ができたのが明治初期なんで、せいぜい3〜5代くらい遡ったら限界くるかもね
それでも色々発見あって面白いと思うｗｗ

寺の檀家ならそっちに聞いた方が速かったりもするよ

連投スマン

>>585
取った証明書自体には期限はないはず
(ただし取った後に変更があった場合は証明として使えないけど)

〜か月以内ってのはあくまでその証明を提出するとこによって違う
だいたい3ヵ月〜半年のものを提出しろってのが多いけどね

>>580-581
ちょっと間違ってる点がある。
まず>>580
戸籍に入ってる人全員が死亡したら除籍謄本になるのはあってて
原戸籍→除籍謄本は違う。

原戸籍は法改正で改製されたときに元になったもの。
改製原戸籍ともいう。

それから>>581
附表が追いかけれるのは住所（住民票に記載されているもの）で、
除籍謄本や原戸籍で追いかけれるのは本籍地。

戸籍の附表は本籍地を元に請求できるから
（そこに本籍を置いている間に引っ越した住所の履歴がわかる）
相続人を特定する際に、現在の住所がわからない相続人と連絡を取るためとかに請求すると便利。

親の相続手続きをしてるんだけど本当面倒だし
時間も手数料もかかる
保険会社や銀行ごとに必要書類の言い方が違ったり
自治体によって郵送の請求書類の書式がまちまちだったり
意外と楽なのはかんぽで、被保険者の結婚以降の戸籍だけでいいし、
相続人の公的な身分証が2種類あれば印鑑証明もいらない
面倒くさくて不親切、態度も…なのはJA

親が亡くなった時に言われて役に立ったのは
死亡診断書のコピーを沢山とっておくこと
手続きで何かと使うので10枚くらい取っておいて良かった

死亡診断書のコピーか。必ずそうする。ありがとう。

>>584
ありがとう、これで安心して取り寄せられる。

しかし手数料もなかなかバカにならんね。
戸籍450円、改製原戸籍750円、戸籍の附票400円で合計1600円。
郵送だと定額小為替の手数料にそれぞれ100円×3。
（1000円＋600円の小為替で手数料200円の方が得かなと思って
　ゆうちょのサイト見たら、今は600円の小為替ないから、
　結局それぞれの手数料分の金種のを買うしかない）

>>590
＞結婚以降の戸籍
自分も母親のかんぽ相続やったことあるが、
「16歳（女性が法的に結婚できる年齢）からの戸籍」って言われたような。
死亡診断書のコピーも何かするたびに必ず添付するか見せるかするし、
実際何枚も使うから、
もらったらすぐに5〜10枚くらいコピー取っておくのはいいと思う。
自分もそうした。

>>592
かんぽの手続きは今現在やってるとこだから結婚以降で間違いないよ
民営化前後で変わったりしたのかも？

戸籍意外にも印鑑証明や住民票や入院証明や、
書類取る度に手数料かかるよね…
病院の書類は高くて時間もかかるし
医者の字って達筆すぎて読めない事もしばしば
窓口の人と解読しながら苦笑したわ

死亡診断書は貧乏だろうが減免とかないからね。
安いところ探してそこに通院するくらいしかないのかも。

ドライアイスは個人で発注、棺桶に入れてないと焼いてくれない火葬場が多いからそれも個人で発注、遺体を運ぶのは自家用車でいいし、骨壺も不燃ならいい。
火葬は2万くらいかな。
位牌は海に撒いてもいいけど船で沖に出ないといけないから、家で保管したらいいかも。
健保なら埋葬料、国保なら葬祭費が出る。
まーそう上手くはいかないから素直に市民葬にして、足りないものを足す感じがいいかも。

>>594
遺体は死後硬直が始まるから、まっすぐに寝かせたまま運ばないといけないよ。
年寄りなら、ちょっと動かしただけで髪もパラパラ抜けるし、皮膚のかさかさも落ちる。

区民葬の最低ランクで40万ぐらい掛かった＞うちの母
お墓に入れるだけで、あと10万ぐらい掛かる。
戒名とかお坊さんのお布施とか加えると、何だかんだで死んだら100万ぐらい掛かる。
自分が死ぬ時は葬式不要って言ってあるけど、遺族の心の問題だからなぁ。

>>593
＞病院の書類高い
診断書だか何かで3000円くらい取られたことあるな

>>593
「16歳あるいは結婚以降の戸籍」を提出させる意味ってのは要するに
「他に相続人がいないか？」
＝「法的に認められた他の子どもが、過去にいなかったか？」
ってのがポイントのようだから、
最初の結婚がどの時点かわかれば問題ないだろうから、
それで簡略化したのかもしれんね＜16歳以降→結婚以降

戸籍から旦那を断捨離したい

>>597
銀行５行、証券会社２社の相続手続き、家裁遺言書検認手続に行ったが
出生から死亡までの戸籍謄本は、
子供を作れる年ごろ＝おおむね１２〜３歳からのものが必要であるとの見解が多かった

金融機関によって対応が違うから注意が必要

あー銀行まだやってないや

うちも相続つか死亡保険の手続きやったことがあって
父親違いの兄弟のぶんとってあるんだけど
行方がわからないから連絡してない
でも権利は残ってるからいつ尋ねられてもいいように
手続き書類取り寄せとかなきゃな…
自分が死んだあとだと家族に迷惑かけるし

>>590
コピーというのは、原本をコンビニのコポー機でコピーしてもいいんですか？
それとも原本をもらう時に「もう10枚ぐらい書いてください」と
お願いするんですか？

>>601
「もう10枚ぐらい書いてください」って言ったら、追加10枚分の金額を請求されるよｗ
うちの親が入院してた病院の死亡診断書は、1枚5250円だったよ。

コポー機ﾜﾛﾀｗ

>>601
ということはコピーでよろしいんですね。
いざというとき慌てないために、覚えておこうと思います。
ありがとうございました。

>>604
死亡診断書は火葬許可証もらうためにすぐ役所に提出してしまうものだから
コピーは病院の売店とかですぐとる事
お葬式の準備はとにかく慌ただしいし気持ちがついて行かない事もあるから
ぼんやりしてると葬儀屋さんがさっさと手続きしてくれちゃったりするからね

死亡診断書のコピーは亡くなった人の名義で契約してた携帯解約のときにも使った。
コピーは必ず手元に残せ。

>>604
うちの場合は、原本しかないですって葬儀屋さんに渡したら、コピー5部とっといてくれた。
死亡診断書が必要なのは、年金と保険の手続きだけだったので事足りたな。

>>601
コポーって言われるとこれ思い出す


オウフｗｗｗいわゆるストレートな質問キタコレですねｗｗｗ
おっとっとｗｗｗ拙者『キタコレ』などとついネット用語がｗｗｗ
まあ拙者の場合ハルヒ好きとは言っても、いわゆるラノベとしてのハルヒでなく
メタSF作品として見ているちょっと変わり者ですのでｗｗｗダン・シモンズの影響がですねｗｗｗｗ
ドプフォｗｗｗついマニアックな知識が出てしまいましたｗｗｗいや失敬失敬ｗｗｗ
まあ萌えのメタファーとしての長門は純粋によく書けてるなと賞賛できますがｗｗｗ
私みたいに一歩引いた見方をするとですねｗｗｗポストエヴァのメタファーと
商業主義のキッチュさを引き継いだキャラとしてのですねｗｗｗ
朝比奈みくるの文学性はですねｗｗｗｗ
フォカヌポウｗｗｗ拙者これではまるでオタクみたいｗｗｗ
拙者はオタクではござらんのでｗｗｗコポォ

元ネタ知らないけどクソワロタｗｗ
仕事で気分沈んでたけど元気になってきた
仕事辞めたらまた整理しようっと

そのうちこんな仕事やめてやって、大掃除3回と身辺整理2回ぐらいしてやるんだと
思ってたら、3月いっぱいで会社たたむってさｗｗｗｗ清々した。

　∧,,∧
　 (；`・ω・）　　, 　草刈りするよ！
　 /　ｏ={=}ｏ , ', ´
､､しー-Ｊミ(.@)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>611
不用品も草刈りのつもりで家全体刈り取る気でやったらいいんだろうね。

>>612
目からうろこ！
部屋のイメージに合わない物は、草むしりの気分で処分すればいいのか！

戸籍一式、郵送で取り寄せた。
目的に「身辺整理のため」ってまんま書いたんだが、
普通に郵送されてきた。
大したことではないが、一応報告。

自分の入ってる戸籍は亡父が筆頭者で、
今回は　その戸籍だけ請求したんだが、
離婚した亡母が別戸籍になってることを失念してて、
届いた戸籍に母親が入ってないの見て、初めて気が付いた。

自分の離婚なら失念しないんだろうけど、
親の離婚だと失念してしまうものですね。
子から見ると、離婚しようが親は親というか、
両親セットに考えてしまうというか。
親御さんが離婚している人は気を付けてください。

>>583 本籍遠いと面倒ですよね。因みに、取り寄せておいてもいいと思うけど、手続きによってはおそらく一ヶ月以内のものを要求される場合があるのでご注意。

去年計画停電の最中に父親の相続放棄をしました。
締め切りも過ぎてしまい、郵便局も役所もやっていない事が多くて大変だった。
死亡後三ヶ月以内に申請しなくてはならない、というのもこの時初めて知りました。

>>614 あ、最後まで読んでなかった、既に取り寄せられたのですね。余計な事書いてすみません。

自分も親離婚して片方亡くしてますが、親の事はなんとも思いませんでしたが、兄弟の元配偶者まで名前は一応記載されてるんですよね…除籍って。
複雑な心境お察し致します。

もう誰もいないのに、戸籍上だけとはいえ、何故この遠く離れた本籍に自分は一人いるんだろう…と考えた。

私は実親が大嫌いで、結婚前に、軽い気持ちで「分籍」してから結婚した。

父も亡くなり、先日母が亡くなったんだけど、年金がらみで母の除籍謄本？を取る際、
役所の窓口で、「あなたがお母さんの娘だと戸籍から判断できません。あなたの本籍地に
電話で確認することになりますが…」と言われた。
元の戸籍には、分籍した後の結婚した姓までは書いてないから、親子と結びつけられないんだって。

私の本籍って言われても、旦那の（訳のわからない住所）だから覚えてないorz
免許証にも書いてないし。

一緒にいた妹に申請者になってもらって事なきを得たけど、
（妹は結婚と同時に元の戸籍から外れたので、結婚後の姓も記載してあるらしい）
「分籍」って、ちゃんと意味があったんだね。
もう20年も前のことだから、分籍したこと自体忘れてたよｗ

というか、本籍地は暗唱できるようにしておかないといけないね。

>>615
もう遅いけど家裁に「相続の承認または放棄の期間伸長の審判申立」っていう手続きあるから
財産の把握に時間かかる場合はとりあえずそれ申し立ててじっくり考えるといいよ〜。
確か相続財産の調査に時間かかる場合は何度か伸長できたはず…。
（↑これは確実じゃないから1回目の伸長の申立のときに家裁で質問するといいかも）

>>618
ためになった。ありがとう。
実家の父が汚部屋体質なので将来的に心配だったんだ。

ggったらこんなことも書いてあった。
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui_kazi/kazi_06_25/index.html
相続は負債も含め全額をするしないの二択だと思ってたけど、
「負債が出てきたら相続した財産の限度で負担」する選択肢もあるんだね。
悩んだらこの選択肢も含めて弁護士と相談してみる。

>>619
ちょっと前に少し調べたんだけど、その三つ目の選択肢の限定承認は
手続きが面倒らしく、あんまり使われないらしいよ。
すごい便利な制度だと思うんだけどね。
限定承認も考える場合は弁護士に依頼したほうが楽だと思う。
それから事前に相続人（と思われる人たち）で足並みを揃えておく必要もあると思う。

あと、余計なお世話だろうけど相続は結構な金額が動くから
弁護士や税理士に支払う報酬もそれなりに大きくなるよ。
相続の面倒な手続き全部やってもらえるから楽なんだけど。

ごめん、詳しい人教えて。
相続の手続きって
係争がなければ弁護士じゃなくて
行政書士でも大丈夫なんだよね？
今いち理解してない。

>>621
そうだよ、でも自分でもできるよ
必要事項は役所に聞けば教えてくれる

>>617 分籍？について良ければ詳しくお聞きかせ願います。以前改名や除籍をしようと試みましたが、籍を動かす事は入籍等しないと出来ないと言われ諦めていました。

>>618 御親切にありがとうございます。

家族とは昔に縁を切っていて、兄弟達は皆、住民票移してないのか所在がわからないとゆう事で全部末っ子の自分の所に父親の債務請求が来たのでしました。
自分の場合は、期限が間に合わないと思った時点で家裁に電話し、言われた通りに間に合わない理由を書いたものを申請書類と同封したら通りました。

因みに参考にならないかもだけど、あくまで自分の時の“相続放棄”に必要だった物です、

故人の除籍謄本、住民票除票、相続人の戸籍謄本(親子の場合、除籍謄本一通で可）、
収入印紙800円分、80円切手5枚、申請書類は管轄の家裁HPからDLか、返信用封筒を送ると郵送して貰えます。
必要書類を揃え、郵送して終わりでした。

あと、本籍が遠方の方、謄本取り寄せる時にも切手や為替も買います、為替は私の地元の郵便局では16時までに行かないと買えませんでした。

勿論、印紙や切手、為替の代金はそれぞれで違うと思いますが。

長文失礼しました。

>>623
617ではありませんが、分籍しました。簡単ですよ。
役所で「動かすことはできない」などと言われたのは、
あなたの言い方が不十分で、やりたい手続き内容を誤解されてしまったのだと思います。
「分籍」という単語を使えば、戸籍課の人にはすぐ通じます。

◆「分籍」について、および必要な書類
新宿区のＨＰが簡潔にまとまっています。
ttp://www.city.shinjuku.lg.jp/todokede/koseki02_000010.html

◆「分籍」を実際にやった感想
１）戸籍があるＡ区役所に分籍届を提出
２）転出先のＢ区役所から郵送で転籍完了のお知らせが届く
これだけでした。元の戸籍と分籍先では住所を移動させたため
分籍先の役所で受理されて郵送で通知が届くまで十日程度かかりました。

◆参考資料
自分は、分籍とは何かについてこちらの方のＨＰを参考にしました
http://www004.upp.so-net.ne.jp/hitosen/dare/dare.bun.html

◆注意事項
分籍すると、親と氏を同じくしたまま従前の戸籍に戻ることはできません。
（このことは上記にＵＲＬをはった新宿区ＨＰにも、参考資料であげたＨＰにも書かれています）

相続手続きで必要な戸籍謄本、金融機関、保険会社によって
16才以降だったり結婚以降、出生から全部だったり色々だし
原本提出だったりコピーとって原本は返してくれたりもまちまちだよね
法律的には何が必要かって決まってないのかなあ？
数万の証券解約するのに出生から全部と家族全員の謄本取ってたら足が出そうﾏﾝﾄﾞｸｾ

金絡みは基本的に出生から全部だと思うけど、金融機関によって違いますね。
原本持ち込み、理由説明して向こうでコピー、返却の所
使用した後返してくれる所。
コピー不可。
うちの母はこれで、対応が悪い銀行から手をひいた。
ゆうちょが一番時間かかった。
印鑑証明などもとるから、結構出費する。

お金関連はあまりあちこちに預けたら、残された人が苦労するんだね。

今休眠口座が話題になってるけど、自分は過去、口座に何百円しか入ってないからって通帳やカードを処分した事が結構ある。
通帳やカードの紛失や磁気不良で、復活させる手数料の方が高かったり、合併しすぎて複雑になってたり。
その上引っ越ししまくってるから、休眠口座を活用する際の確認の連絡は来ないよね？
政府が銀行にリスト出させて、それを自治体にまわして住所の移動履歴から・・・なんてそんなめんどくさい事する訳ない。
勝手に使ってもらうのはいいんだけど、ややこしくなるのは嫌だなー。

なんて無責任な・・・

え、そこまで責任持たないといけないことか？

>>628
自分の尻拭いを人にさせるような意識の人間が
このスレにいるのに驚いた

やはりこのｽﾚは妙な選民意識が鼻につくな…

>>626
ゆうちょが１番時間がかかるのか…教えてくれてさんくす
都銀でもＵＦＪは割と対応がスムーズで、住友が×だった

配偶者の印鑑が多くて困ってる。○○用、××銀行用みたいな。
すでに本人も混乱しつつあるので統一したいが、土日しか休みがないという…。

>>634
仕事のある程度落ち着く時期に有休取れないかな？
そんでやる事をリストアップしておいて、一気に済ませる。
もしその日だけで終われなかったら代理人に委任するのにどうしたらいいのか
確認しとけば後は任せられるし。

>>633
私はゆうちょは割りと楽だったな
みずほが全部原本提出だし必要書類多くて手数料高くついた
JAはコピーして原本は返してくれたけど、
必要書類はみずほと同じか多いくらいだった
あと農家でなければ関係ないかもだけど、
JAはこの4月から書類の書式が変わったので全部書き直しさせられた
相続ってあまりにも面倒で手数料払って司法書士などに頼む気持ちが分かった
でも自分の手続きなのに、自分でするのが難しい、
システム化されてないなんてなんか納得いかない

司法書士や税理士とグルなんだろうね

>>636
国民番号制というんだっけ？そういう制度になったら
相続や身元照会とか簡単になるのかな
戸籍や住民票や納税とかもデータを統合するんだよね
でも、住民基本台帳の時もすごく便利になるようなことを言って
別に変化ないし、アテにはできないか…
金融機関の基準の統一化か必要書類の簡素化のどちらかをして欲しいねぇ
でも、詐欺とか増えちゃうんだろうか？

>>627
借金や未払金があれば苦労するが、
貯金なら苦にならない。手続きだけで金が入ってくるんだよ。

>>638
だって住基のときもプライバシーがどうだのこうだの騒いでおじゃんにしたの住民というかユーザー側やん（´･ω･`）

総背番号制になったら余計に身分証明が厳格になると思う。
全部イモヅルなわけだから、確実に本人確認しないとまずいわけで。

税金の取りっぱぐれは減るだろうが、どうせ役所のやることなんて社保庁レベルだし、日常レベルでユーザー側が便利になる気はしない。

宵越しの銭を持たない俺、勝ち組

総番号制にするなら、職員3人の村役場みたいなところでも、端末の操作に
東京都と同レベルの規律と知識が必要になるんだわ。一番末端の、意識の低い
ところが真ん中と同レベルで守られていないなら、真ん中も一番端と同程度の
セキュリティなわけで。

で実際末端まで規律を徹底する力は政府にないのでセキュリティ上ジャジャ漏れ
ですよ。

ていうか、今現在でも個人情報なんてダダ漏れですよｗ
自分でわからないだけで、ほとんどの情報は
ブラック・大企業問わず共有されてたりするんですけどね

ダダ漏れなわけないだろ
ソニーじゃあるまいし

要らない銀行口座を解約、ポイントカードは全部処分して財布が薄くなったｗ

不要の本や服なんか売ったらタンスや本棚もいらなくなって売った。
代金はわずかだけど空いたスペースは大きい。

断捨離スレで何回か見たんだが、たしかに不要品処分すると体重が減る。

昨日の京都の事件（事故というより事件だと思う）見て
改めて、自分がいつどうなるか本当にわからないものだなと思った。
最近ちょっとサボってたけど今日からまた整理する。

アメリカ版、死ぬまでにちゃんと整理・用意しておくべき25の書類
http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303627104576410234039258092.html#project%3DDOC110702%26articleTabs%3Dinteractive

>>645
知らぬが仏

ほっとけない

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

記念に書く

私が小学生のとき養父母が離婚して、養父のほうに引き取られた
で、３０代のときに養子縁組を解消することになったんだ（養父とも養母とも）

色んなサイトを見たけど、結婚している養父母との離縁方法は書いてあったが、
既に離婚している養父母との養子縁組の離縁の方法はどこにもなくて迷った

私はＡ県Ｂ市に住んでいる。
養父が住んでいるＣ県Ｄ市に電話で問い合わせたら、戸籍係が鼻で笑いながら
調べもしないで
「養父母が離婚していたとしても、養子離縁届け（の用紙）は一枚でいいんじゃないですか？」
と言われた

調べもしないで疑問系で電話ガチャ切りかよ…と不愉快になりつつも
納得できなくて、今度は自分が住んでいるＡ県Ｂ市の市役所に出向いた

そこの戸籍係は若いお兄さんで、初めてのケースで戸惑っていたが、
先輩職員？に聞いたり、分厚い本を開いて調べたり、電話で他所に
問い合わせてくれた

結果、
離婚している養父母と、それぞれ養子縁組を離縁するには、
「離縁届け用紙は二枚提出しなければいけない」ことが判明しました

同じ戸籍係なのに、まるで対応が違うし、Ｃ県Ｄ市のほうの
戸籍係は調べもしないで間違った解答を寄越しやがりました

皆さんも、気をつけてください

>>652
戸籍係が糞なら
窓口係に文句言ってもいいと思うｗ
間違った回答は今後の業務に支障をきたすし

>>652
市の苦情窓口というか意見箱みたいなものがあるはずだからぜひ連絡してみて。
私が住んでるところでは結構真面目に処理してくれて、責任者が連絡をくれることもある
でも652さんが住んでる自治体の役所の担当者はいい人でよかったね

戸籍法は弁護士も裁判官も使わないから知らない。
たぶん総務省に照会したのだろう。
不正確な最初の回答者はそれできちんとした戸籍作成ができなかったら国賠もんだったと思うけどね。

ほんとにどんどん苦情言ったほうがいいよ。地方公務員の給料高いんだし。

戸籍関係は地方自治体によって扱いが違って当然というのが常識
たまに国が通達出して統一する位
ある意味適当な世界。

だから偽造だとか偽装が簡単に出来るんだよ

てゆーか
社会経験あれば
法の運用は行政窓口がある程度裁量で動かしている（税金も含めて）
って普通に分からない？

自分の常識がみんなの常識っていうわけないのにね

てゆーか

>>659
てゆーか
窓口の裁量はほとんどない。
裁量あるようにみえても国がだめって言ったらだめになる。

戸籍もそうだし税金なんてもっとそう。
通達集くらいみたことないのか？

>>662
はぁ？
国が明確に言わないパターンの話だよ
だからこそ現実に対応が割れてるんだろ

身辺整理スレ

兎に角、対応も違うし、曖昧だけど、わからなかったら食い下がってでも聞けということでいいじゃん。
くだらない言い合いするなら片付けよう。

保守あげ

「てゆーか」　「はぁ？」
社会経験ってすごいね

わざわざ蒸し返すなよ

今日ガイアの夜明けで終活が取り上げられますよ

「素敵な人生の締めくくり方」
理想の葬儀・遺影・相続とは？30代も始めている終活の今

>>669
見れてよかった。ありがと。
樹木葬がええわあ。

結婚するんだけど、私が相手の戸籍に入る場合、私の親の戸籍には相手の戸籍内容も記載されるのかな？
親兄弟が私の結婚後の戸籍を取り寄せることは可能？
分籍してから相手戸籍に入籍したら私の分籍後の戸籍内容は親兄弟にバレないんだろうか
結婚相手が帰化人でバツイチ(離婚した相手も在日だった)なのを親に話せなくて、できるなら隠したい
現在日本人だし、以前の婚姻で子も居ないし慰謝料も支払ってないから、私との結婚に特に影響する事はないと思ってる
今結婚に向けて所有物の整理や契約関係の解約とか進めてるんだけど、籍のことが解決できなくて他の事もなかなか捗らない･･･
他県で婚姻届出す場合の事を先日近所の役場に聞きに行ったら、田舎だからすぐに親戚の耳に入ってたし、ちょっと変わったことは役場にも尋ねられない

結婚して実家を出てから八年たった。
近いうち兄が結婚する。将来的には実家で同居するそう。
実家の自分の部屋を久しぶりに見に行ったら黒歴史の物品が沢山出てきたｗ
もし今自分が死んじゃったら、遺品整理って両親と旦那がするんだよね?

>>671
あの・・・結婚を考え直す気はないの？

…あ…　自分もそんな考えが真っ先に…　>673

親兄弟に何がなんでも明かしたくない結婚で良いの？
相手の方はそれでも良いと？
それでも良いと言うなら何故それでも良いと言えるのか。

そんなこと他人に言われる筋合いじゃないっていうのは重々承知しているけど
顔も知らない他人だからこそはっきり言えることもあると知ってほしい。
>671が真の意味で幸せになれますように。

>>671さんは戸籍の内容の隠し方を知りたくてこのスレに書いたんだろうけど、
それより、隠したことがバレた時のことを先に考えた方がいいんでないかな。
秘密って思いも寄らぬことからバレたりするもんだよ。
色々な手段を使って隠そうとしても、ある日突然バレてしまう。
必死で巧妙に隠せば隠すほど、バレた時に「私らを騙して！」と怒りが大きくなるかもしれない。

戸籍についてわからないことを聞きたければ、多分住居とまったく関係ない日本国内の
どの都道府県の役所の戸籍課に電話して聞いてもいいと思うよ。
でもそれよりも、今後何十年も身元について黙ったままを貫かなきゃいけない人生のこと、
バレた時のことなどを考えた方が良いよ。

>>671です
考え直す気は今のところないです。
結婚を機に私の親族とは縁を断ちたいとも思ってます。
祖父母、両親、きょうだいから逃げたい、関わりたくない。
正社員で働きながら、要介護の祖父母の身の回りの世話と通院、掃除・洗濯・飯仕度・食品日用品買出し(私が全て支払い)を私一人がしてます。
父は年金受給でパチンコ狂い、母は病気持ちで寝たり起きたりの生活、きょうだいは無職ひきこもり
結婚後も私の居所がわかれば、今と変わらぬ経済的援助・家事介護援助を要求されるだろうし
まして相手が難有りだと、いちゃもん付けて引き戻されそうで。
私のことを受け入れてくれて大切にしてくれる人だから結婚したいし、家族のせいで結婚を潰されたくない。
相手も相手の両親も意外ときちんとしていて、全部話して結婚式とかも一通りしないと！ていう考えだけど、
私の家の事情を話して絶縁同然で実家から出てくることを納得してもらえるよう説得したい

スレ違いな内容長々と書いてしまって申し訳ありません
分籍の内容は適当な地域の役場に電話かけて尋ねてみます

>>676
元の戸籍には、
結婚により籍を抜けたのか
分籍により籍を抜けたのか、が、記載される。
分籍で戸籍を抜けたのは、
家族の誰かがパスポートとるために戸籍謄本でも取り寄せたら一発でわかる。
そして「なぜあえて分籍をしたのか？」とあらぬ詮索を招くだけかと。
自分もいろいろあって分籍をしましたが、
手続きそのものは超簡単です。その気になればすぐできます。
だから、まずは焦らず仕組みを勉強されてはいかがでしょうか。
こちらは自分が分籍する時に参考にしました。
ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/hitosen/dare/dare.bun.html

なお、戸籍抄本は一人分、謄本は戸籍に記載されてる全員の情報が載ります。
パスポートは謄本抄本どちらでもOKな上に区別して使い分ける人は少ないので危険です。

色々な人生があるもんだね…

>>676
在日の方って親とか高齢者をすごく敬うっていうか大切にするイメージがあるけど
彼や彼のご両親がその話を聞いてどう思うか、貴女に対してどういう印象を持つんだろう、と思ってしまった。
彼は貴女の決断に賛成しているの？

>>676
＞私の家の事情を話して絶縁同然で実家から出てくることを納得してもらえるよう説得したい
これもまだだったのね。
戸籍のことよりもまだまだやらなきゃいけないことのほうが多いのでは？

実家と絶縁した女性というのは立場が弱いと思われて旦那や義理実家からつけこまれる可能性があることも一応考えておいたほうがいい。
在日だから、バツイチだから、とかっていうわけじゃないですよ。ただ、ひどいこと（暴力、浮気、あなたの給料を盗るなど）
をしても実家に頼れない女性は自分の元から逃げないと思い、あなたが軽んじられる可能性があるということ。
あなたの職業が法律関係だったり高給取りでいつでも自立可能であればそんな心配はあまりしないでいいです。
彼や彼の実家はそんな人達じゃないと今は憤慨されるかもしれないですが、もしそうなった時どうするか、一応考えておくと良いよ。
実家と今すぐ縁を切りたいでしょうが、切ったら切ったでまたデメリットが生まれることがあるのです。
私もあなたの幸せを心から祈ります。頑張ってね。

帰化されてるんでしたね、でも、帰化していても
代々受けついだ親や高齢者、親族を大切にする文化は日本よりずっと強いのでは、とおもいます。
身内に在日の人と結婚した者がいて、在日の方は生粋の日本人より親族との絆が強いような気がして。

>>676
絶縁したい気持ちは分かるけど
法的に親子の縁を切ることは不可能です

>>671
>私の親の戸籍には相手の戸籍内容も記載されるのかな？
記載されないよ
新しく自分と結婚相手の戸籍ができるだけ

>
親兄弟が私の結婚後の戸籍を取り寄せることは可能？
可能
あなたが子供が生まれる前に死んだ場合は
相続が発生した場合は必要になってくる場合もあるから

>
分籍してから相手戸籍に入籍したら私の分籍後の戸籍内容は親兄弟にバレないんだろうか
場合による

>結婚相手が帰化人でバツイチ(離婚した相手も在日だった)なのを親に話せなくて、できるなら隠したい
話す必要は無い、隠せばいい（親はレイシストなの？）

年金受給者くらいの年代だと
レイシストまではいかなくても、我が子の国際結婚は許さないとか許し難いって考えの人が多いだろうね

親も帰化してるのかな。
子だけが帰化してる場合、
両親の名前のところが韓国名だったらバレるよ。

http://web-wac.co.jp/magazine/wp-content/uploads/4910196230524-190x275.jpg
この雑誌の「韓流嫁地獄」を読んでみてほしい

＞相手が難有りだと

自分でそう言っちゃってるのに。冷静になれｗ

実家から逃げたいと結婚をごちゃ混ぜにしてる印象
もしそうだったら幸せになれないよ
とりあえず一人暮らしして掃除して心落ち着くのが先じゃないか？

>>688
立派な人だ。
あなたは正しいと思う。

まったくだ。
実家のことは引きこもりに任せて、婚前に一人暮らしをしてみたら。
結婚して絶縁するなら、いまでもできるさ。

>>676
韓国の男尊女卑の考え方、結婚は家とするものという考え方は有名。
（全ての韓国の方がそうとは言いませんが、一般的には嫁の地位は低い）
「嫁にもらってやったから」と、今度は彼の家の財布や介護要員にならないように。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1219343787

>>688に賛成。

上で書いてる人がいたように、帰る場所がない頼る人がいない、
嫁を粗末に扱っても、極端な話、手を出してしまっっても泣いて帰る実家もない
親族から一切抗議されない事が生涯保障されていたら
その嫁は弱い立場になってしまうと思うよ。

そりゃラブラブの頃は、俺がついててやらないとっていう保護欲が満たされて
頑張って守ってくれるかもしれないけど、人間いい時ばっかりじゃないんだから、
長い結婚生活の中で、すれ違ったり、気持ちが揺れたり、
苛立ちを感じるような事が起こった時
しがらみ少なければ少ない程、理性より本能に走りやすいし
怖いもの無しの行動にでやすくなるよ。

このスレは「身辺を整理して次に向かう」スレだよね。
一番に整理しなければならない事から結婚に逃げてるだけな気がするんだけど。
だから早々につまづいてる。>>688に同意。
ご実家の事はすごく大変だと思うけど、自分が本当に幸せになる為に頑張って欲しいなぁ。

>>688同意だけど、その後の追い討ちが厳しすぎないだろうか…
疲れてるとき、厳しい言葉ってなかなか受け止めらんないよ。
それが正しくても。つらい時にまず必要なのは共感だと思うんだ。
正論が力になるのはその次の段階だと思うＹＯ

立派で正しい人が人を傷つける事だってあるもんな〜

詳細な韓国人レポートで有名なブログ
「迷惑な韓国」

>>696
そういうのは正直逆効果だと思うよ

実家から逃げた人間から言わせてもらう。
>>688も言ってるけど、逃げていいからまず一人で生活してみようよ。
焦って結婚しなくても彼に事情を話せば結婚は待ってくれるでしょ？
問題を結婚で逃げたらいいことにならない。というかならなかった。自分は。
身の回りを片付けながら、よく考えて幸せになってね。

正しいデータが多いから情報提供しただけですよ

反対されると余計に意地なっちゃうかもしれないしね。

>>699
どんなに「正しい情報」も
相手の心に届かないものは無益ですよ。

…この横やりが、
正しくてもおそらく699の心には響かないだろうのと同じで。

判断するのは本人

>>701
好意を持ってるものをけなしても頑なになるだけだしね

心配な話ではあるけどスレチかな

それでも心配だよ
どうしてそっちを選ぶってばかりの人っているじゃん
破滅願望があるのか知らんが

ここに書き込んだのをきっかけに良い方に行くようになればいいね

批判されてると思って耳に入らないようじゃ
何を言われても同じだろうね

表面上だけの「オシアワセニ」だけが欲しいなら
このスレは適していなかったね。

ただ、このスレに来たってことは、
自分の中で薄々感じているものもあるんじゃないかな。
心の声を聴くことが肝要だよね。
段々スレ違いになってきたかな、ごめん。

相手の国民性、文化、習慣、全て納得して受け入れる。大変。

今後、何らかの事情で独りで生きざるえなくなった時、
親族がいないと、家借りる身元保証、就職の身元保証等も困る。
>>680の言うように、自立できるスキル、給料、保証人になってくれる友人がいりゃいいが。

まず行政にかけあって、介護保険の活用、ヘルパー派遣、
生活保護、親父のパチンコ中毒の治療等、相談できないものかねぇ。
そういう身辺整理は無理なのけ。

家族の事まで背負うのは大変だよ。
全部寄りかかってくる家族を捨てて逃げるのが悪い訳でもない。
結婚を持ち出してそれを機に家から出る事を悪としてる訳でもない。

この結婚は、本当に>>676が幸せな方向にいけるかどうかと言うとそうじゃない。
結婚後から出てくる問題が予想出来るだけに、二重苦三重苦になりそうで
スレの皆がほっとけないんじゃないかな。

そろそろスレ違いだろ
もうお節介の領域入ってると思うぞ

帰化してたって求める家庭の味が違う可能性が高いし、
平均的に味の濃さが日本より遥かに濃いよね。
同じ日本人同士でも偏食とか味覚が合わない人とは私は無理だし、
食べ物はどうなんだろう。

そんなのどうってことないよ、って思ったとしても
乗り越えるものが数多いと、積み重ねで段々ギクシャクしてくるかもしれないよ。

みんな優しいなぁ

自分は取りあえず逃げちゃえ
暫くは籍入れずに暮らしてほとぼりが冷めたら分籍して移動すればいいんじゃないの？
とか思っていた
１年も探せば普通諦めちゃうしな

自分も親なんか一生合わなくったってどうでもいい、むしろ会いたくもないと思ってる人間だし
でも色々考え方もあるなぁ…と参考になったよ

確かにスレチ。
毒家族捨てるのは問題ないから。　終了。

一人暮らししても、戸籍が親元のままだと
戸籍の附表に現住所がのる。
一人暮らしを始めるタイミングで分籍し、
分籍後に住民票をうつすのが現実的にいいかも。
先に住民票をうつすと、元の戸籍に引っ越し先が載るし。

その後、誰と結婚をするにしろ、
自分が死んだ時に子どもや配偶者へ迷惑をかけないように
身辺整理がより重要になってくるよね。
その時々の戸籍を自分でとっておいて、きちんとファイリングしておくとかさ。
結婚は、そうした自分自身の身辺整理が済んでからの話だよね。例えば、
「そのうち親元から脱出して絶縁したいと思ってる私ですが、結婚を認めて」より
「現在自分はこういう状況ですがきちんと生活しています。結婚を認めてください。」
後者の方が結婚に反対する気持ちはへるよね。

毒親の場合いくらきちんとしていたって、認められる度量は持てないことが多い。
だけど、逃げ場のない結婚はうまくいかないことも多い。毒親のことから逃げたい、だから結婚するような感じにも思えるし、混同すべきではないなぁと。
前述されているとおり、まずは自分の生活をクリアにして、生活の基盤をしっかり確保した上で、結婚に向かうことが出来ればジブリだけでもしっかりと生活できるという気持ちの支えができるから、余裕が出来てうまくいくんじゃないかと思う。

そうだね。その方がトトロも喜ぶね。

ちょwww　いきなり和んじゃったよw

キキのように、一人暮らししてみれば？
って言いたいんだよ、きっと。

アニメーターの自活の話かた思った。

>ジブリだけでもしっかりと生活できるという気持ちの支えができるから

パズーのような生活にあこがれてたなあ

今、とても疲れている人なのかも…。

実家と距離を置いて
まずは、ひとり暮らしか、二人暮らしをしてみるのはどうでしょう…？

自分は結婚前、２年くらい同棲してみたよ。

お試しってわけじゃないけど、結婚前の準備期間ってことで。
それも結婚生活とはまた違う、味わい深い楽しい時間になるかと…。

整理 age

引っ越しすると決まっていろいろ捨ててる
賞状とかトロフィーとかいらないから捨てる
一応卒業証書、アルバムとかいるものに置いたけど、
本当はアルバムとかいらんて思ってたりもする・・・
写り悪いし。
あと本だけど、読んでない本をとりあえず置いてみた。
パラバラってめくるけど、やっぱりページが進まん。
読んでない=面白くないって思ってるのかな。
やっぱり捨てるかな。
あーうだうだしてなかなか進まない。

思い切って処分した後で
やっぱりあれは置いとけば良かった…って後悔したことないですか？
私は今、後悔の真っ最中で、続きが全然進まない。
何とか気持ちを切り替えたいのだけど…

処分した物が今あったらどうするの？
使い倒す？　置いてて良かったと安心するだけ？
それがなきゃ心を癒されない？　また買おうかと思ってる？

捨てるまでの経緯をもう一度よく考えてみたらどうかな？
その時の自分が正しかったと思えるまで。
どうしてもそう思えないなら、もう一度頑張って手に入れるしかないと思うけど。

結婚＝相手の籍に入る（入籍）って思ってる人、まだいるんだね。
60年くらい前に無くなった制度。

>>725
えっ？

>>725
事実婚や内縁関係を会社や世間がすぐさま認めてくれるわけじゃないし
普通に日本で暮らそうと思ったらやっぱり結婚＝入籍が一般的な考え方じゃない？
結婚したら会社に届け出る手続きとか、入籍なしじゃ出来ないし
それじゃ会社への信用まで失うよ。

>>722
なんのトロフィー？

>>727
養子じゃないんだから結婚で相手の籍に入るわけじゃないよ
結婚する時は、新しく結婚する二人だけの戸籍ができる
その時にどちらの姓を使うかは自由…そんだけ

>>725が言ってるのは
×婚姻届の提出で夫側の父母も載っている戸籍に妻が新たに記載される
○婚姻届の提出で双方両親の戸籍から抜けて新婚夫婦の新しい戸籍が作られる
ってことじゃないかな？

>>728
小学校の読書感想とか習字習ってたから
それで入選したのとか。
過去の栄光・・・てほどでないもんさ('A`)
押し入れに突っ込んでただけやし

Eテレで来週からまるとくマガジンにて収納やるみたいよ〜。
数年前に一回ダンシャリしてるけど、
その時に、捨てるか悩んだもの、今結局捨てる方向に行ってる気がする。
悩んで捨てなかったのは、結局仕事関係のものだったな・・・。
好きだったバンドのファンクラブ会報も解散してボーカルもﾀﾋんだorz
バンドに対する気持ちも急速に色褪せてしまった
不思議なもんだな。

自分の感性が色褪せてしまったのか！？
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
とかなんとかぐだぐたいいながら。

引っ越したら、かなりモデルルームぽい部屋目指す！
夜は間接照明にするんだ！

このスレ、結婚したことが無い人も多いんだね

>>732
もしや昆虫の名前のバンド？

>>734
んにゃ、ちがうよ
かなーりマイナー
CDは捨てたら再入手困難な感じ。
なので捨てられんのよね・・・

他のスペース取りそうなものを捨てたらいいよ

>>733
結婚も離婚もしたことある。女だから選択肢あったけど自分だけの独立した戸籍を作ったよ。
一般的にその独立した戸籍をつくって2人の名前の入ったものをつくることを「入籍した」って言わない？
>>733って偏屈っていうか気難しそう。

>>731
それはちょっといらないなー

>>737
誰も昔のように相手の戸籍に入ると思って
「入籍」って使ってるわけじゃないのに言葉狩りのように
「新しく戸籍が出来るのに入籍って言い方は違う！」
「入籍って言い方は、昔の家制度だ！」「時代遅れだ！」
「昔の家制度を重んじる差別主義者だ！」
「人権云々」
って必ず文句言う田嶋さん的思考の人がいるんですよ。

テレビで「タレントの○○が今日入籍を発表しました」
なんて言うたびに抗議電話を掛けたり、
「入籍の手続き」と書いてるサイトに抗議したりする過激な人もいるし。

>>299
世の中の全ての結婚で、新しい戸籍が必ず作られるわけじゃないよ。
戸籍の筆頭者と結婚して、その人の氏を選んだ場合は
配偶者は既に存在するその戸籍に入るんだよ。
相手が再婚で筆頭者者になってる時は、正真正銘の「入籍」だよ。
上で相談してる人のお相手はバツイチらしいから、
その可能性もゼロじゃないので「入籍」じゃないと言い切る方がおかしい。

>>299　→　>>729
おもいっきりアンカーミスです。

そういう人って下駄箱のことなんて言うんだろう
筆箱とか

かれこれ２０年ほど前とはいえ
私の小学生の頃は下駄も筆も使ってないのにこう呼んでたけど
こういうのにもイチャモンつけるのかな

トロフィーとかカップって、燃えるゴミで出せないものが多くてやっかいだぁ・・
燃えるトロフィーなんか作ったら売れるかなぁ。

>>742
せめてしまいやすい形だといいよね・・・
トロフィーのレリーフが額になってるとか。
もちろん小さめ。

萌えるトロフィーなら売れるんだろうけどなあ

>>744
それフィギュアちゃうの？

トロフィー捨てるて書いたものだけど、
トロフィーは分解できる！
中に鉄の棒みたいなのがあって、
三つか四つのパーツをクルクルねじこんで作られていた。
だから結構小さく捨てられる。
素材はプラだったので、うちの自治体では萌える・・・ﾁｶﾞｳ燃えるゴミでオケ。
プラなんかじゃない豪華な作りのもあるんかもしれんが。

台は木でトロフィー、カップ部分は金属じゃないのか…

>>746
あーあ
栄光が消えた

トロフィー屋の前を初めて通った時
ありがたみも何もなくなったなぁ。
印刷屋で賞状のあの紙を大量に見た時も…

>>748
心の中にちゃんと残ってるから大丈夫

>>749
賞状は名前とかは手書きなんで大変なんだよ
書き直し出来ないし、賞状の紙って高いんだぜ…

>>751
うちのところは全部印刷だった。
印刷のバイトで見たんで…
手書きでも、べつに取っておいてもしょうがないと思った

いやいや、宛名というか「○○殿」ってとこ
一人一人違うから印刷出来ない…と思ったけど
プリンターで打ち出せるのか？
今は卒塔婆ですらプリンターだからなｗ

まあでも取って置いても場所取るからね
よっぽど大切＆仕事等で必要なもの以外は処分してもいいと思うよ
>>750の言うとおり心の中に残ってるよな

独身時代に資格証明の賞状類を捨て魔の母に全て捨てられて（自室の棚に片付けてたにも関わらず）履歴書書くのに大変困った自分が通りますよ。

それは身辺整理じゃないからなぁ…

たまに賞状印刷の仕事受けるけど
最近は名前も印鑑も全部プリンターで出力する事が多くなったよ

余程思い入れのある賞とか資格以外は
スキャンかデジカメで撮って現物破棄でいいんじゃないかな

>>695
立派で正しいから人を傷つけるんだよ。
だって反論の余地がないんだから。
傷つくしかない。

えぇ？自分が間違っていて反論の余地が無いから傷付く、ってわけじゃなくない？

>>757
おーい。ずれてるぞーｗ。

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんな・・・ことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

もういい加減にしてくんねーかな、マジで
そもそもの発端の>>671＝>>676も
「スレ違いだった」って言って、引っ込んでんだろうが
まだ話題引っ張ってる奴は完全に自己満だろ
そんなにこの手の話題だか人生相談アドバイスだかが
したいんなら適当なスレ行けよ

>>754
賞状とか証明書を残すかはともかく、一覧にまとめておこうと今更思ったよ。
今後のための整理だもんな、わかりやすいようにしておこう。

ちょっと保守してみる。

ゆくゆくは母の実家と親の家を一人で片付けないといけないのだと思うと
信じられないほど憂鬱になってきた。もちろん、物を溜め込んで
整理も出来ていない汚屋敷X2.
自分はこうなってはいけないと、自宅にいる時は絶賛片付け中。

親や祖父母がどんなに思い入れがあっても、それがいったいどうして大切なのかって
聞いていないとゴミと同じだなぁ。溜め込むのはお金だけにして欲しい。

うちはそのため込んだお金がすべて汚屋敷処分に消える予定ですよ。
田舎の7DKと5Kと農作業小屋と物置小屋と米蔵をつぶしたらいくらかかるのか。
農作業小屋の屋根裏はアスベストっぽいしね。
それに今敷地内で水漏れしてるんだけど、
箇所が推定できないから毎月何万も水道代かかってるらしい。
地面はがして水漏れ箇所を推定したら200万と市の水道局に言われたそうだ。
もうあっさり相続放棄？

>>764
土地だけでも売れないかな？

>>764
水道代払わなければ水道止められるかな？
もしくは契約を解除するとか
アスベストは・・・困るね

土地は売れないと思います。
田舎なので、知ってる限り（30年）うちの地域は引越しも土地売買も無し。
私は集落最後の子どもですが、今残って住んでるのは60代が一番若い。
水道は使わなければ止められるはずだけど、とめたら住めないわけで。
変なものを相続すると、私の死後を整理してくれる人に迷惑がかかる気がする。
アスベスト解体はちょっとぐぐってみたら500万とか出ちゃった。
水道整備、アスベスト撤去、家屋解体、ゴミ出しで1000万超？
時間もすごくかかりそう。

アスベストは自治体が補助金出してくれるとこもなかったか？
ウロだけど

土地に建物が建ってる状態と、更地だと、
同じ坪数でも固定資産税違うんだよねたしか。
いろいろ面倒だよね

期待して調べてみたけど実家の自治体は補助金無しでした。
固定資産税を考えると、完全に更地にせずに、何か建物を残さなくては…
でも一番新しいところで今築35年のゴミ屋敷です。
今後も汚屋敷の親が長生きしたら、60過ぎてまた身辺整理のやり直しが待っています。

明日は我が身だわ。
義実家がそんな感じ。

NHKの実家の処分の仕方の番組では、
売却するなら、全国展開の不動産屋がいいようなこと言ってた
地域密着型は、地域の人がメインだから、
田舎では取引がほとんどないけど、
余生は田舎で・・・とか考えてる人にはいい物件みたい
あと、とにかくいいところをアピールすることも大事とか

>>769
まじな話
相続放棄したほうがいいぞ

うちも田舎に汚家がある…
たしかに自分が育ったところだし愛着はあるけど、ごみ部屋が３つはあるし…タンスもいっぱい…
兄弟もいるけど、全員違う地域で就職してしまったし、ド田舎なので明らかに将来は誰も住む予定なし…
老後、もしかしたら住みたくなるかもしれないから、普通に相続してちょこちょこ大掃除していくべきなのか
相続放棄するべきなのか…　うわ、いったいどうしたらいいんだろう

でも、住まなくても税金かかるんだよね？

親と話したら、死ぬまで片付けないで欲しい、死んだら好きにしていい。
2000万くらいならあるから！
固定資産税だけ払って朽ちるに任せればいい！それが普通のやりかたと言われた。
自分は遠く離れた町なかのちっちゃい建売買って住んでる。
相続放棄以外、自分の子孫があの田舎の固定資産税から逃げる方法を思いつかない。
汚い墓もあって相続放棄だと墓どうしよう、とは思っている。
自分は散骨してもらうつもりだけど、墓放棄するのはちょっと寝覚めが悪い。

>>774
田舎なら固定資産税安いだろ？

2000万あるなら話は別だわ
放置しておいてOK

墓まで放棄するのは鬼のやること

>>775
＞墓まで放棄するのは鬼のやること

言いたい事は分からんでもないけど、そう言いつつ代々放ったらかしにしてる墓なんて
置いてる意味があるんだろうかとも思うなぁ
代々、誰かが鬼になってやるのを待ってるのかも知れないね。

うちはちょうど今、墓の移転をどうするか考えてるところで頭痛い。

2000万あっても古家処分したら確実に半分以上無くなるわけで。
うちの実家は並みの汚さじゃない。屋根裏でねずみが死んで臭いとかよくある。
墓も普段は草に覆われていて近づけない。
空家条例とかできたら、放っておくわけにもいかない。
親の老後、病気、墓の整備も考えたらマイナスかもしれない。

遺産放棄する人は墓はどうしてるんだろう？
うちの墓は農地の中にあるけど、寺に墓を移転はかなり嫌みたい。

放置が、今問題化してるじゃん、その土地の人に迷惑かけて。
火事、空き巣
庭木雑草の手入れしない
こういうのが治安も悪くさせるし
地震で倒壊したりしたら、自分はよくても、その土地の人にしたら最悪

>>776
うちも墓は頭が痛い。
今は父の実家の墓と、母の実家の墓があるんだけど
さらに母方の祖母がもう死んだ祖父と一緒の墓に入ればいいのにまた墓の土地を買っちゃって
ここまででも十分意味不明なのに、最近更に嫁に出て母方の実家の檀家じゃないはずの母の分の墓の土地まで買ってきちゃった･･･
祖母も十分おかしいけど、坊主も止めなかったのか･･･

それでこれ全部のお世話とかどうすんの？って今から考えてる。
祖母が死んだ後にお寺に相談するしかないんだろうけど
もう祖母が買っちゃった墓の土地代はともかく、墓石代を無駄にするのは避けたい。
母曰く、母方の実家は娘しかいなくて全員嫁に出たから、祖母が死んだ時点で家名は途絶えて住む人がいなくなった家も壊して売るわけで、
できれば葬式だけして継ぐ者がいなくなった実家のお墓は無縁仏にしちゃいたいって言ってる。そんなこと出来るのかなぁ･･･

うちは永代供養として区画購入してある先々代あたりからの墓だが潰す予定
墓だけなら放置プレイでもいいかもしらんが必然的に寺の檀家だのなんだので毎年凄まじい額が飛んで行ってる
あいにく恐ろしいほど信心ってものがないのでこれっぽっちも迷いはない
まぁ、こっちに迷いはなくても「代々そうしてくるもの」という常識に則った両親はえらく困惑してるようだが
両親といっても幼少時から既に帰る場所のない母なんかは墓への執着皆無のようだが

鬼だかなんだか知らんが、ワープアに檀家の費用とか払えんよ（´･ω･`）
法事とか数十万飛ぶぜ？それで半年暮らせるわｗ

>>780
自分は信心なくても親がねぇ。
キリスト教なら無協会主義免罪符不可、
仏教なら上座部仏教まで、他宗教と新興宗教は不可
と20年に渡って自分の主義を
諭してるのに、親は日本で一般的な空気教だわw
お墓捨てたい

墓の放棄は鬼って言うのはなんだかなあ
先祖あっての自分の存在ではあるけれど、先祖のために生きてるわけじゃない

というか、墓なんてただの骨（残ってれば）と、それを収めてる場所だろ
象徴として大切にするのもいいが、縛られるようなもんじゃないと思う
先祖のDNAはここにいる自分の中に生きてるんだもの

墓地も墓参りも苦手でずっとやっていない。
自分は散骨してほしい。
鬼とかピンと来ません……

たしかにお墓の話は頭いたい
自分も兄弟も子供いないし…たぶんこの先も子供持たないと思う
そうしたら、どうなるんだろう？
いとこ、はとこなんかはいるけど、父は一人っ子なんで母方の親戚になるから
それってもう墓を頼んだりする間柄・距離感じゃないよね？
うちも無縁仏の方向で考えておくべきなのかなあ…

そりゃ母方を当てにするのは無理

墓守がいないなら永代供養にするんでないの？
仏教から神道に改宗する人も最近増えてると聞いた
うちは神道だけど、月命日とかないよ

>>780
父方の檀家の坊主はいい人で
営業的な意味もあるんだろうけど、ちょくちょく絶妙のタイミングでやってきて
ニコ生で坊主配信者がやってるような面白いトークとか
癒されるありがたいお話してくれて結構楽しいんだよね。
檀家やってても損どころか人生が豊かになりそうと思う。

ただ母方のはね･･･祖母のアホな墓地購入を止めなかったのとか
法事の時にしか挨拶にこないし、もう言いたくないけど生臭坊主って感じで･･･
あの人に法要とかお盆でお金は包みたくないな･･･

実家の墓がある寺の坊主は逮捕歴あり。
でも田舎なので誰もそれに触れない。

今日発売のモーニングに掲載されてる「きのう何食べた？」って漫画で遺品整理やってた
主人公の母親が亡くなった友人の遺品整理をする事になり
弁護士の主人公が故人の遺族の所在を確認するのに四苦八苦してた
折り合いが悪くても生きている身内の存在や住所を分かるようにしておかないと
残された人や後を託され人に多大な労力と迷惑をかけてしまうね
後始末には本当に入念にしないとダメだなぁと思った

>>789
ネタバレなのでせめて１日待っていただけると嬉しいです。

じゃあ最後まで読まなきゃイイのに。
私は、モーニング読んでないから すごく参考になった。

知人の上海出身の中国人のおばちゃんの話。

上海に里帰りする歳、私と職場の子が一緒に連れて行ってもらえることに
なった。そのとき、中国人おばちゃんのお父さんが危篤状態にも関わらず
明るく、「暗い気持ちになるより、あなたたちと遊んでいたほうが気が
まぎれるネ」と観光案内をしてくれた。私と職場の子が帰国して数日後
おばちゃんのお父さんは亡くなったけど、さすがに直後は沈んでいたけど、
すぐに元気になった感じ。お父さんの遺骨は上海の河口に散骨したそう。
おばちゃんいわく、「上海はお墓の土地ないネ、遺骨置いてたってどうナル？」

日本人なら、タブーや暗くじめじめしがちになるけど、
中国人の、死に対する考え方。ポジティブな面は学ぶところがあると思ったよ。

いや・・・それはナイわ〜

>>793
危篤といっても色々だからなぁ。
倒れてから何週間とかなら気分転換になるんじゃない？
さすがに倒れた直後ならどうかと思うがｗ

長患いだったりしても近い身内なんかは段々心の準備できてくるからなー
四六時中呼び出しに備えて家にこもってるよりは何か別のしてる方が気楽でいい時もあるよ。
勿論個人差も大きいだろうけど。

今ちょうど義実家の墓＆土地トラブルに巻き込まれてるから骨身にしみるわ
墓はまぁ誰が継いでもいいけど
土地と家は名義＆相続権がうちの夫１人なので
商売にしくじった親戚二人が同時に因縁つけに来てる。
正直なところ私は墓も家も土地もいらんわい。
誰も知らない静かな土地でアパートでも借りて
最低限の荷物だけで夫婦だけでのんびり暮らしたい

逆に去年のうちにすでに物と書類関係の身辺整理が済んだから
今度は人間関係の整理だよってことなのかな。
やけにならずに淡々と処理していこう

法的に相続権もないのに因縁つけに来るの？災難だね
早く縁切れるといいね

ありがとう！しかも２人とも目と鼻の先に住んでいるというｗ

でも身辺整理始める前だったら精神的にも耐えられなくて仕事も手につかなかったけど
大量の不要品も自力処分して、必要な分量を使い切って買い換えるってローテーションも身について
先延ばしや見なかったことにしていた書類整理もあらかた乗り越えた矢先のことだったから
以前の自分よりは格段に冷静で穏やかでいることができてる。

これって例のダンシャリってやつなのかｗ大なり小なりみんな大変だと思うががんばろうず。

他県の親族に夫婦そろって精神病院出たり入ったりしてる
キチガイカップルがいるから（両方とも金に汚い）
親が死んだ後に難癖つけられないように
地元の親戚には親が死んでも自分が先に死んでも
連中には知らせるなって頼んであるｗ
幸いなことに？先日妻の方がハイパーテンション状態になって
うちに乗り込んできたから
あらかじめ警察呼んでおいて目の前で暴行されてやった（意味通じるかな）
これで警察に調書残るから後あとあしらい易くなった

理想は、身辺整理する前に人間関係の整理だね

>>799 GJ

墓の件なんだけど、うちの場合は管理料を払う人がいなくなった時点で、供養塔に入れ墓の土地を開けてもらう。
供養塔は毎月供養している。無縁というよりは合同供養みたいな感じかな。
たくさんお墓があって困っちゃってる場合は一つにまとめることもできるので、無縁or全部継いで全部管理かと悩んでる場合は一度相談してみたらどうかな。

遺骨が残らないくらい焼いてもらえないのかな？

うちは2代続けて一人っ子で自分に子どもいないので、既にあるお墓の話は頭が痛い。
母の実家と父の実家の一つにまとめたいけれど、そうもいかない。みんなが死に絶えたらどうにかするつもり。どうせ自分の代しか見る人いないし。

確か３代まではうんたらって聞くよね。
うちも>>803さんと同じな上親戚トラブルに巻き込まれてるから
夫と自分は永代供養的な霊園でいいと思ってる。
お互いに葬儀抜きの直葬でと約束しあってる。
実家は父が自分が入ったらもう入る人がいないので
そこで打ち止めと同級生の坊さんに伝えてあるみたい。

父は数年前に胃切除し、この前７０を機に定年して元気にあちこち旅行に行ってる。
家も売却し何度目かでやっと当選した２Ｋの県営で必要最低限の荷物で生活。
やはり初期の胃がんで色々思うところがあったようで。娘としては助かる。

死んで焼いたらカルシウムがのこるだけ。
そこには魂もなんもないと思ってる。

>>798
その二人は夫の兄弟なの？

>804
お父様かこええな。
娘としてはせつないところもあると思うけど、ほんとかっこいい。

私も子供が独立したらこの便利な家は子に譲り、近くの公営住宅に申し込もう。

公営住宅ってカオスだよ？
スラム街みたい。

都営とか公営の住宅団地って俺の中では負け組の巣窟。

出入りしてる小学生〜高校生くらいの奴は、もはやゴミってレベルのしか見たことない。
親がゴミだと子供もね。

まあそれもわかるけどさ、その通りだし。
でもずいぶん人も減っているからこれからは
最後の住処としての公営住宅という選択も増えてくる気がするんだよな。
家を売って金にして死んで残ったら相続すればよい。
家ならもめるかもしれんが現金ならそうもめないだろうし。

俺は良いなと思ったよ。

うーん。難しいんだね、でも収入がなければ
ゴミの一員として生きるしかないよね。

高齢者ばかり住んでる公営住宅って、静かだね
植木の手入れもきちんとされてるし、ルールも厳しいみたい

公営に住んでる現役世代はきっついのばっかりだから
選ばないといけないな

>>812
結構監視の目は厳しいと思うよ
静かすぎると、かなり気を使わないといかんしねー・・・

厳しい場合やどうしても底辺層が集まるので常識もモラルも常軌を逸した坩堝になってたりもする
あとは障害者も結構多く昼夜問わず奇声あげたり暴れまわったり

そんな公営団地の隣に建ったバリアフリーがウリなマンションに住んでるが、これはこれで…
バリアフリーが必要な人というより、将来足腰心配なリタイヤ組…要は団塊が殺到してるので、
隣の公営団地とはまた違ったｷﾁｶﾞｲの群れでなかなかすごいｗ

要は加齢に合わせて生活の規模をスケールダウンするのは
スマートだねって話でしょ
不動産なんていろいろなんだから物件に合わせて頭使って
選べば良いんだよ

公営住宅って税金でまかなわれてるアレ？
つまりわれわれの税金で住もうってわけ？

なんでこんな流れになってんの…
公営住宅のアレコレは別のところでやってくれ

殆どの人が我々の税金とやらの恩恵受けてるでしょうに
基幹インフラを毎日使うわけだし
税金分のもとはとれてると思うが

>>815
生活スタイルの変化による住み替えがもっと普通になればいいのにね

自分の身辺整理がサクサク進んでるとあまり周りのこととか気にならないけどね。
他人がどういうスタイルで住もうがいいのではないかと思う。

実家近所のカオス状態だった公営に、数年前に警察OBの管理人が越してきたって親に聞いたんだが
すぐに外に山になって積みあがってた放置自転車が撤去されて
DQNの大騒ぎや禁止されてる場所でのバーベキューもなくなったんだとさ。
何かやってるとすぐにパトカーが来るらしいｗ

なにそれ羨ましい

だから他所でやって

それ身辺整理とどういう関係が

スレ違いにレスしてごめん

>>820
なんと正しい退職後の姿！！！
警察OBもっと地域社会に堂々と出て来てくれ…
自衛隊と消防も歓迎

こーゆー『天下り』は大賛成だwww

せっかくいいスレだったのにどうしてこうなった

しばらくしたら元に戻るさ
ほっとけ
その間に少しでも整理を進めておこう

掃除の話じゃなくて恐縮なんだけど遺言書を作りに明日公証役場にいくお。
自分のではなく付き添いなんだけど遺言書作成って金持ちがやるイメージがあった。

>>828
最近は、相続争いが多いし、遺産が少ないほどもめるから、
お金持ちよりも、むしろ一般中流家庭や子どもがいない家庭ほど
公正証書の遺言書を用意しとく方がいいのだお

数十万でも揉めるというね

>>828
散々ｽﾚﾁにくだまいといて自分もそれかよｗｗｗ

>>831
えっ

自分も遺言書つくっとこうかな。
財産のない独り身だけど、
親兄弟や他人に迷惑かけたくない。
いつ何があってもいいように備えて、きっちり身支度して、
無駄に煩わないような生活を目指そうと思う。

大岩憲子のまんこは悪臭がするのでセックスは断念しました。

旦那に作ってほしい。
前妻が引き取った子がいるから。
家売らなきゃいけなくなったら、生きていけない。
でもその話になると、煩いって言われておしまいなんだよな。
死んだあとのことは知らないってか。

前妻が引き取っていようと旦那の子なんだから法定分は行くよ
うだうだ考えるほうがおかしいくない？

>>836
でも遺言書で奥さんに全部って言っておけば
遺留分になるから法廷分からさらに半分になるでしょ？
けっこう違うと思うけどなぁ

…ま、本人が書く気がないなら法に従って分配されるだけだ

独身だけど子供いたら子供にできるだけ残したいと思うだろうなと思ってしまう
自分が産んだ訳じゃなくても、自分に子供がいないから兄弟の子供に残したいと思うくらいだし。

前妻に子供がいるの承知で結婚したなら
法律で決まった分は諦めなよ。
子供に罪はない。

再婚した後あなたが主に稼いでいたっていうなら
話し合いの余地はあると思うけど。

色々過去にトラブルがあったのかも知れないけど
なかったのなら同じ父親の子に額を減らせって言い出したら
余計なトラブル引き起こしかねないと思うんだけどな
家を売らなきゃいけないくなったら生きていけないなら余計に
遺留分だけでも家を売らなきゃならない事態になる可能性もあるわけで

思ったんだけど前妻との子供に遺産分けたくないんじゃなくて
家を自分に遺すように遺言書作って欲しいって話なんじゃ？

アドバイスありがとう。

前妻とは子供が乳児のときに離婚。
すぐに前妻は元カレと再婚。
子供は再婚相手を父親だと思ってる。
そして、前妻は子供を再婚相手に
押し付けて別居、不倫中…
なんか複雑すぎて、連絡取るのも嫌なんだ。
遺留分だけでも、現金で渡せるように準備しとくよ。

従姉妹が離婚二回子どもありの男と駆け落ちした後、家を買うことになって
「共有名義にしなきゃ駄目」と伯母から強く言われた、という話を思い出した。

>>843
前妻さんはアレだけど、やはり子供には罪がないからね。
突然本当の父から遺産来て出生にショック受けるかもしれないけど、
あとあと一文も残してくれなかったと知るよりマシかもしれん。

遺言がなくて困るのは、まず相続人全員と連絡がとれない時。
相続人が入院中や高齢の場合も困る。

たとえば悲惨なのは子どものいない高齢夫婦で妻が入院中。
夫は元気なので自分が妻を看取る気でいたのに事故で急死。
夫の兄弟はすでに死亡していてその子どもたちとは音信不通。
姪の一人はどうやら外国人と結婚して海外に住んでいるらしい。
その子たち全員の判子がないと夫名義の口座からお金をおろせない。

>>837
公正証書の遺言書を作っておけば…の話
「煩い」なんて言う旦那じゃ無理かも

>>846
でも、どっちみち遺産相続になると、戸籍から相続人全員を
洗い出すから、連絡が取れる取れないってあんまり関係ないけど。
弁護士や司法書士は、戸籍から一斉に取れるから、頼めばいいだけ。
846のケースだったら、どっちみち弁護士に依頼しないとどうにもならない案件だね

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/25(月) 02:04:20.05 ID:2vo3fR/h0
日本の教科書にあれこれ文句つけたり圧力をかけたりする在日・韓国人

【政治】外国人参政権が国民生活を壊す…山田　宏（杉並区長）
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1266502380/
> 杉並区の教育委員会が扶桑社の歴史教科書を採択するのではないかと
> マスコミで報じられるや、全国の民団（在日本大韓民国民団）から抗議の手紙が殺到した。
> 全国各地の民団の各支部から続々と舞い込んできたのである。
> どの歴史教科書を採択するかは民団が強く関心をもってきたテーマであり、彼らの
> 主張する歴史認識に反する教科書を採択しないよう強く求めてきたのだ。
>
> そればかりではなく、杉並区議会でこの教科書採択のことが質問に上ると、民団の関係者と思しき人びとが
> 大挙して傍聴に訪れて傍聴席に陣取り、大きな声で野次を続けた。議会の傍聴席でそのような行為は禁じ
> られており、議長も注意をするのだが、どんなに注意されようとも意に介さない。さらに、区長室の前にも
> 多人数で押し掛け、シュプレヒコールを繰り返したのであった。

>>843
ゲスな話で申し訳ないが、
前妻との子供の父親って本当にあなたの夫なのかな？
そんな前妻じゃすんなりいきそうにないから、
何かあった時にDNA鑑定ができるよう
いまのうちから鑑定に必要なものを調べて、その上で元となる夫の物（髪の毛など）を保管推奨。
あとは、家土地の名義を夫だけでなく夫婦共有にさせてもらうとか。

そろそろスレ違いな話になってまいりました

家庭板的な話は伸びるね
他所様のトラブルに一言物申す!って本能なんだろうか

口出したくてたまんないんだろうなあ
あと同情系も伸びる
「涙が止まらない」とか似たようなレスが延々と続く

まあゴシップが好きなのは一種の本能なんだろな
とりあえず今日はネットの会員登録の情報を見直して要らんやつを止めてきた

パスワードの管理も面倒だよね
管理ソフトいれるべきか

自分なりのルール決めると忘れなくていいよ。
自分は好きな物語の色んなキャラ名+サービス名+数字
という法則で全部管理出来てる。
ただ、全部自分の頭の中だから（一切記載なし）死んだらどうなるんだろう…

>>848
＞連絡が取れる取れないってあんまり関係ないけど。

子梨夫婦でも兄弟には遺留分がないから
全額妻へという遺言書があれば連絡が取れなくても関係ないけど
遺言書がない場合は連絡取る必要があるんじゃないのかな？

鬼女うぜ
いい加減にしろ

>>856
それいいね
やっぱり漏洩した時の事があるからソフトは躊躇うんだよな

普通の銀行とかに預けてある分はすぐわかるからいいけど
ネット証券とかの口座は万が一の時もずっと放置されるだろうから
いざとなったらこれを見るようにと加入している保険やなんかと一緒にリスト化した。

遺言といえば年老いた母が養子縁組していない義理の子供達が気の毒だからと言い出し
明日公正証書の手続きに行く。自分もこれで肩の荷が下りる。

不要になった本・ＣＤ・テレビ・大型家具・寝具類・靴・洋服・食器・小物等は処分できたし
災害時の備蓄も最低限は準備完了。あとは歯医者とがん検診だけとっとと済ませておく。

なんさいですかw
なんかこわい

いやすばらしいだろ

>>812
ひとりだったら、
公営住宅で１LDKぐらいで暮らすのがいいんだろうなあ。
ベッドルームと居間　モノを少なくしてさあ。
電気代も減るｗ。

>>861
お前このスレ向いてねーよ

>>863
家賃高めでいいからDQNのいない公営住宅…ないか

公営団地マニアっているよね
確かにシンプルで美しいんだけど、住人にハズレがあると…

みんな公営住宅が大好きなんだな…
とりあえずここで話す事も無いだろ

公営である必要は無いよね。普通のマンションの1LDKとかがいい。
ターミナル駅の近くに住んで、主要な病院までバス一本ってのが理想。
老後なら古くて安いのをリノベーションとかしてさ。
2重窓にバリアフリーとかしたら快適だと思う。

親が体動かなくなってきたら面倒見やすいように15坪程度の平屋に減築すると決めてある。
その分庭が広くなるから窓からよく見えるように何か植えようと。
動けるうちに綺麗な服を着て写真館で撮っておこうと思いながらずるずるしてる。
親の老前整理を手伝っているうちに自分自身もダンシャリ的なものが上手になってきた気がする。

うちも平屋に住むのが憧れだったんだけど、
先日の台風災害で床上浸水された方々の話聞いてたら怖くなった。

ｏｈ・・土台はかなり上げてもらおう・・って我が家が浸水するぐらいだとかなりやばいｗ

昨日は２０冊あったアルバムを選りすぐって１冊にして
親の真綿布団を個別に洗浄してくれる所へ送り、着物を処分。
家の中もすっきり片付いたし今日はルンバ買って来る。
押入れにあるものの半分が不要品だったのはたまげたなあ。

土台上げると後悔するけどね…（´･ω･`）
洪水が怖いならそもそも低い場所に住まないって方が重要かと
なにも不便な高台でなくてなだらかな高低差ってもんはあるんだから

実家が古い家で石段を３段上って家の敷地に入るタイプだけど、
祖父母共にこのたった３段に苦しめられてるｗ
つか、祖父はもう亡くなったけど終盤はこの段差が億劫でひきこもり化したオチ

でも完全フラットだと虫が入ってくるんだよ一戸建ては。
スロープを付けられる程度がいいのかな。
やっぱり老後はエレベーター付マンションがいいのか。

>>871
アルバム1日でそこまで減らせるとか尊敬するわ

>>874
871ではないけど、忘れたくない良い思い出の1枚・奇跡の1枚だけを選べば簡単。

>>875
おお、アルバムをまさに整理しようと思っていたから目から鱗。
卒業アルバムとかは躊躇なく捨てられるけど、アルバムって
なんか自分史みたいな感じで躊躇してたのよね。

そうか。
端に小さめに写っているとか捨てて、素敵な一枚を残すのか。
ありがとう！

ソフト

滋賀県の特産品は”いじめ”

滋賀県産のものは一切買うのはやめよう

滋賀県の会社・商店で買うのはやめよう

滋賀県には観光に行かないようにしよう

滋賀県の不買運動をしよう

ひこにゃん、静岡においでｗ

ひこにゃん、福岡でもいいよー

ひこにゃん大阪にかもーーーん！！！

滋賀県民だけどあの辺は在の巣

はいはいスレ違い

滋賀で旅行したときのお土産、キーホルダーや提灯など捨てました。
もう二度と滋賀には行かない！絶対にだ！

身辺整理とともに、生前整理として残していたメモノート

最近改めて開いて見たら、解約した銀行や証券口座がまだいろいろ書いてあった
ノートを作ってから随分整理したんだなー！鉛筆書きで良かった！と消しました

銀行解約してからノートを直していない間に自分に何かあったら、遺族にとっちゃ混乱すぐるｗ

加除式の方が良さそうね

家更地にして駐車場にするよろし

うちは実家が配線問題で困ってる。亡き父が得意でカスタムしまくり。
自分も得意な方だけど遠方住まい。トラブル時に母を電話で遠隔操作するのが大変だ。

基本的な身辺整理が終わったら、家庭内で何か得意で担ってた人は、簡素化やメモを心がけ、
家族が苦手な事に手がかりを残しておくといいかもと思った。

保守

>>889
>家族が苦手な事に手がかりを残しておくといいかもと思った。
これ本当に必要！
あと、写真やモノとか死後も大切にして欲しい物は、
生きているうちに色々説明して欲しい。
由緒正しい物なのかただのゴミなのかも分からない物がワラワラ出てくる。
写真も、これ誰？がいっぱい。

自分は離れて住んでる兄弟しか家族がいない。
もし自分が急に死んだら、葬儀、部屋の処理（賃貸）、ゴミ出し（家財処分）等々
色々大変だと思うんだよな。
忌引き休暇７日程度じゃ目処つけるのは到底無理だろう。
業者に任せることも想定して、ここだけ抑えたら、
他は最悪、他人（業者）に丸投げしても大丈夫だよって風に
エリア分けみたいなことしとかんといけないかなあと最近考えてる。

確かに服とかは片付けしやすいかもね。
問題なのは、書類とかがぐちゃぐちゃで
何が大切なのかいちいち見ないといけない所。

種類別にきちんと整頓されていたら、色々紛れ込んでいないだろうし。
892さんの方法、自分も考えようっと。

何が何処にあるか、わかりやすいようにしたほうがいいね
ラベルを貼るとか

>>889
>家族が苦手な事に手がかりを残しておくといいかもと思った。
亡くなった父は、運転免許を持っていなく、車の法的事務的知識も無い母に
「自家用車のことは頼む。」とだけ言い残していたそうで、
母が事後処理をどうやるか情報がまったく無く困っていた。
父が亡くなった直後に母から聞かされて驚いた。

車のキー、誰に譲渡するか、売るか、自賠責や任意の保険、JAF、駐車場管理の書類の場所など、
生前か死後かで陸運局の手続きの煩雑度も変わってくること、
このことも家族や公道に出るドライバーの責任としても明確にすべき事柄として、自分も整理し始めた。

皆さんお疲れ様です
うちは祖父(家主)がホームに入居したので手を付け始めましたが、本人は既に認知症という事もあり苦労しています
家自体が相当な汚屋敷で、Gからスズメバチまで住み着いてますし
保険やら、口座やら…お金関係もゴチャゴチャ

鍵だけでは開かない金庫があり、これをどうにかしないと不動産が動かせそうにない(中に書類がある模様)ので
不要品処分、害虫駆除、障子や襖のリフォーム代だけでかなりかかっているのに
さらに金庫開け職人まで探さなくてはならない

公務員でしたので、介護代が本人の年金だけで賄えているのが唯一の救いです

>>896
単純に気になったんだがお祖父さんの財産整理を孫の896さんがしているの？
親や叔父叔母さんはいないの？

たとえみんなで協力してやってたとしても、各自それなりに負担はあるだろう

バイクの処分てどうやったらいいですか？
病気をしてから２年前に保険が切れていたようです。

>>899
バイク王に取りに来てもらうとか

バイク王は評判ググってからね。

>>899
車種何？
価値があるならバイク王はまずい

>>899
１０年物のスクーターを無料回収車に引き取らせた。
えらいありがたがってたがあんなんでも価値あるんだろうな。
ワイヤーラック３つも無理やり押し付けた。

母が白内障がすすみ、足腰もだんだん衰えてきたので今のうちに不要品を大処分した。
開いたドアやレバータイプのドアノブに体を引っ掛けて痛そうなので（自分もよくやる）
トイレと洗面所と台所のドアを撤去してトイレだけドア幅拡張して木製のパネルアコーディオンにした。

ついでに玄関ドアの外面がみじめになってたので塗装してもらった。
大掛かりなリフォームしなくても格段に快適になったみたいで気持ちいい。

親が年老いてからして上げられる最大の親孝行は住環境を明るく清潔に快適にすることだと思う。
不要品（家にあるほとんどの物がそうだったわけだが）を捨てて格段に暮らしやすくなったのを見ると
もっと早くやってあげればよかったなと思う。自分も掃除が楽だし書類をなくすことが無くなったｗｗｗｗｗ

価値あるバイクに「処分代が掛かります○○円でいいです」って言って
請求した挙句高値で売り出してるとか転売厨もびっくりの下取屋ってあるよね

>>903
いいね。
私もそういうことしてあげようとしたけど、持ち物には絶対手を付けさせない母でした。
ネズミのフンだらけの茶箪笥、掃除してもきりが無かったのである日姉が処分したら、キチガイみたいに怒りまくった。
結局、姉が処分場まで行き、持ち帰ってきて、今もあります。
物に執着する性格は本当に困る。

>>899
詐欺みたいな業者も増えてるから、下調べなしに適当に頼むのは避けたほうがいい
危険が少ないのは買った時のバイク屋か、近所のバイク屋に相談するのがいいと思う
モノによるけどオクに慣れてれば自分で出品するのが一番金銭的に負担が少なくてすみそう

たくさんご回答くださりありがとうございました。
車種はバリオスで、そんなにたくさん乗り回してはいないと思いますが
（たまの長期休みくらいしか乗っていなかったそうで、点検はまめに
やっていたそうです）買ってから１０年以上経っていると思います。
できるだけ無料か少しでも買ってくれる所をを探してみようと思います。
どうもありがとうございました。

身辺整理は祭りだよね。
熱が高まってるうちに大物いっといたほうがいい
書類整理は冷静になってからコツコツ

>>905
人の物は手を出さない。または同意の上が鉄則
自分は親に名簿や住所録を勝手に捨てられた。親には必要ないからだと言われた
たしかに他人からしたら他人の荷物はゴミだけど、とても困る

１週間前くらいから急に体調崩して日常生活がままならなくなった。
同じ部屋なのに色んなハードルが一気に上がったよ。
普段は自分が動けること前提で暮らしてたのが良く分かった。
元気なうちに収納も書類も生活もシンプルにしておくって大事だね。

せめてざっくりでもいいからアイテムごとに分類収納して不要品は処分、
書類はどこにあるか家族全員が把握できる状態がいいね。

>>897
多少複雑な家庭で、まともな人出がないのです
母も私(アラサー)も独身、弟は中学生という家族構成

叔父が一人おりますがこちら関東、向こう四国
まともな男手ゼロの状況ですので、何かと業者頼みの金銭的負担が大きいのは否めません
母親も家事が得意なチャキチャキ奥様タイプではないのと、更年期の治療中

父親、父方の叔父叔母がいれば手伝ってもらえるかもしれませんが、いないものは仕方ないですね
ひとまず庭からスズメバチが消えたので、安心して窓開けて作業できてますw
長々失礼しました

>>907
もう見てないかな…。
税金と抹消登録のことはちゃんと確認した方がいいよ。
回収業者に車検証ごと渡して、
「廃車の手続きとか、うちがやっときますね〜」とか
調子のいいこと言って持ってて、
でも結局何もしてくれんで、
納税通知書だけは届き続ける、ということもある。

たぶん税金は市町村、抹消登録は運輸支局だと思う。
（自信ないから自分でもググってくれ）
ナンバープレートに市町村名が付いてるだろうから、
その管轄の市町村と運輸支局にまず電話すればいいかと。
車検証など手元に用意して電話した方がよい。

いえ、見ております。
ご丁寧にお教えくださり、どうもありがとうございました。
税金と抹消の手続きも調べてしっかりやります。感謝致します。
（このスレは優しい人が多いなあ。嬉しい。皆様どうもありがとうございます。
ここのところ悪いことばかり続いたけど、今日はいい日だなあ(´д⊂)ヽ）

こんなうっかりさんはいないとは思うけど
メットインのところに保険の登録証とか身バレするものがないかも確認だぬ。
まあ相手もちゃんと確認させるとは思うけど。

ありがとうございます。気をつけますね。

定年を過ぎて家にいる父親が若いころからの自分の口座の
通帳がないと言い出した（だいぶ前から見当たらないらしい）
ゆうちょだからカードがあればいいんだけど
通帳がないって…
自分は全力で身辺整理する、しとく！

いるよなそういうずぼらなやつ

親がゴミ部屋で、かゆい、汚い、見つからないと毎日癇癪起こすが捨てない。コロコロテープが4個あるし
今までに免許、財布、かばん、コート、靴、携帯、めがね、時計、扇子など無くし続けているが今だに改善されない
でも人のアルバムや写真は勝手に捨てるので困る。

親を捨てろ

初めて書き込みます｡いま身辺整理中の20歳です｡
箱１つ分だけ自分の卒アル､小さいときのおもちゃ･文房具など､親のために残しておこうかなと思ったのですが残しておくと家族側は処分できないのでは､と思ったりします｡
身辺整理において現金以外は遺さないのが基本かと思いますが､自殺準備ではなく急な入院､不慮の事故に備えての整理なので､その前提でご意見いただきたいです｡
両親とは仲がよく､両親を捨てるつもりはありません｡

あなた位の年齢の子どもがいるけど、健康で急な事故を想定しての身辺整理なんてしなくていいから
普通に生理整頓されていればそれだけで充分

親に知られたくない何かがあるならそれだけ処分しておけば？

>>921
病気なの？

>>921
明らかに遺品として残すつもりの品が
ちゃんと揃えてあるのは、親としては何となく嫌ですね…。

自分は20代の頃、親友を不慮の事故で失くしています。
法事の際に、親御さんが私たち友人連に、
「あの子の部屋にこんなノートや写真がいっぱいでした、見てやってください」
と、私たちと撮った笑顔・変顔写真や、毎日食べた物を記録したノートを見せてくれました。
ここでこんなケーキを食べた、あそこでこんな御馳走を食べた、ああ美味しかった、と。
親御さんは泣き笑いしながら、
「こんなに毎日美味しい物を食べて、
こんなに毎日お友達と楽しい日を過ごしてたんだから、
あの子は幸せな子だった、と思います。ほんとに皆さんありがとう…」

最低限、お部屋を綺麗にされていれば、あとは楽しい毎日を過ごされればそれが一番かと思います。
ひょっとしたら御病気なのですか？
20代の若さなのですから、そういうことならば身辺整理よりも、治療の方を優先してほしいです。

>>922-923
ありがとうございます｡
まずは親に見られて困るもの､親が見て困りそうなもの(私信など)を処分し､部屋を整理しておきたいと思います｡

>>924
病気ではありませんが､急なことでも家族に迷惑をかけないよう準備しておきたいと思っています｡
それから､死にたい程つらいことがあっても､心身を休めてまた頑張れるように､と思ってのことです｡

逆に残された私物が少ないことを嘆くかもしれないよ。ｗ
板全体に言えることだけど、アドバイスや意見は個々の環境が
違う以上参考意見として聞く程度に考えていいから。
マイナス思考になりやすい時期ってあるからね・・・

>>925
>明らかに遺品として残すつもりの品がちゃんと揃えてあるのは親としてはなんとなく嫌ですね…。
そうなのですね…いくら親の気持ちを考えてみても親の気持ちにはなれるものではないのだなあと気づかされました。
922さんも含め､925さんありがとうございます｡
病気もなく､健康です｡
ただ､学校で挨拶する人はいても｢友人｣はいません｡
小さいときの友人からの手紙などは迷うこともなく捨ててしまいました。家族とは旅行に行ったり楽しいです｡
>最低限お部屋を綺麗にされていればあとは楽しい毎日を過ごされればそれが一番かと思います｡
はい｡部屋を綺麗に整え､家族と過ごしたり､趣味のことなど､楽しく毎日を過ごすようにしたいと思います｡
>>927
そうですね｡いただいたお話を参考に､もう少し時間をかけて考えてみたいと思います｡

若い時分は万が一を考えるより今この時を目一杯楽しんで頑張って欲しい
身のまわりだけこざっぱりしてたら何も言うことはないよ
だが４０過ぎたらそうはいかん。不要品など持つ理由なぞない

まあ、そうだけど年取ってからいきなりこざっぱりしよう！ったて難しいよ
普段から整理整頓を心がけるのはエライよ
収納スペースとの兼ね合いだけど、箱1つ、とか2つとか決めるのもいいし
写真なんかも見やすくアルバムに整理するのもいい
まあ、でも実家にいるならカバン1つに纏めるとあらぬ疑い掛けられるから程ほどにw

私も若い頃から921タイプだったな。鞄一つで引っ越せるわってタイプ。
（実際にはそこまでじゃないけどｗ）　終活とは別に、物が溢れてるのが嫌いで。

21歳とかって俺は親の金で大学生活を謳歌してたなあ・・・

なんだか知らんが頑張ってくれ。
卒アルはいろんな意見があると思うケド取っておいた方がいいような気がする。

おもちゃは写真にとっておけば後で懐かしむことができるから捨てていいような気がする。

友達作るのは何歳になってからでもできるさね。
YOUが二十代には彼氏だけだった（友達いなかった）って書いてた覚えがあるし、
自分も三十代になってからのほうが人付き合いは楽しくなった。

迷いがあるものはしばらく取っておいて
気持ちが落ち着いてもいらないと思ってから捨てるのでも遅くない。
他人から見てゴミかも、と思うものでも
自分にとって心地いいもの、愛着があるものは残してていい。気楽にね。

>>921です｡
みなさん､ありがとうございます｡泣きそうです｡
自分自身では､友人もいないし結婚もしないんだろうと思っていて､そのせいか自分の歳である20歳が｢若い｣と言われて初めて｢あ､若いのか…｣と気づきました｡
｢目一杯楽しんで頑張ること｣も､家族に向けて､少し先の自分に向けて残せることの１つかもしれないですよね｡
他の同級生とは違っても､自分の好きなこと､したいことをして目一杯楽しんで過ごせたらいいなと思います｡
身辺整理については､みなさんの言われるように大切なものは残すようにし､少しだけ時間をかけながら整理していくことにしたいと思います｡
ありがとうございました｡

>>934

おいらが二十歳のころ聞いていたのはこんな曲だ。

吉田拓郎　青春の歌

ttp://www.youtube.com/watch?v=YzbXsxI_IlA

友達もいらない
結婚だってしなくたっていい

でもご両親となかがいいのだから
あなたはちょっと優しすぎるけど
きっと正しい人なんだろうと思います。

まあ暑いし無理しないでね。

チャオ

年下に啓蒙本や昔の歌を聞かせようとするおじさんいたなー

どんな時代でも若い人は悩んでるし
年寄りはそんな若者見て自分にもあんな時代があったなーって思うもんさw

逆に「今時の若いもんは…！」ってのもパピルスにも書いてあったそうだしな！

あああああああ21歳！！！！
羨ましいいいいいいいいいいい
その若さがあれば若さがっっっっ
怖いものなしだわ

私が今21歳だったら何しよう！？
何から手を付けよう！？
まっさらの人生に乾杯！

落ち着け

2chでおっさんおばさんが居ると、
それだけで煽りたくなるもんだが
このスレじゃたぶん若者の方が
マイノリティだわな。

この時代の21歳はつらいだろ。自分はバブルで超楽しかったが。

あーあ、こういうのがバブル婆のうざいとこ。

あんま言いたくねえけど、
そろそろ脱線してることに気づけよ、おまえら

>>938
また同じことするだけだろうｗ

俺は人が死ぬんだから、申し訳ないけど多少は面倒かぶせてしょうがないって考えてる。
よって、資産や手続き、大物の家財、他人には価値のさっぱりわからない趣味の物の処分方法だけはっきりさせれば、それで十分じゃなかろうかと思う。

それをやろうってスレなんだが

シングル向けだし、身辺整理とはまた違うかもだけど、
石川由紀「老後を豊かに生きる　ひとり暮らし安心術」って本を読んだ。
老後の保証人の要らない家の借り方、同じく入院時の保証人のことや
尊厳死、葬式、散骨のことなど。
老後の資金とかはあんまり役に立つ情報ではなかったけど、個人的に
↑の件は知らないこととかもあって参考になる部分もあったよ

>>945
そんだけやれば十分じゃね

>>945
おまい、もう卒業

>>947
保証人の要らない家の借り方ってどうやるの？

代理になってくれる会社ならあるけど、それとはまた違うのかな

私も保証人の要らない家の借り方知りたい。

4〜5年前までは、保証人代行会社だけで借りれた。
今は高齢だと、身内の保証人+保証代行会社と両方ないとダメだったりする。
子無で高齢になると、賃貸も借りれないし、ホームにも入れないイメージ。

マンション等を一括購入するなら、連帯保証人不要だったと思うけど、
それでも緊急連絡先が要ったりする。

UR賃貸はだめ？
自分は去年引っ越したけど、そういう煩雑な手続きがなくて楽だと思ったよ。

>>953
URって残高証明いらなかったっけ？

>>952
独居老人って結構多いし、これからもどんどん増え続けるだろうから、マジ社会問題化すると思うんだけどどうすんだろうね。
ホスピスなんて日本じゃできそうにないし。

>>955
ホスピスあるよね？
違う意味なのかな

残高証明か、かなり先までの家賃一括払いだったかな。
自分は1年分前納したよ。

在宅のホスピスもある。

>>955
独居老人増えてるから、国あげて対策してほしいわ。

URは家賃が高いのと、物件が都心部が多い。
UR自体がない県も、コロコロあります。

独身も小梨もゲイも増え続けてるものね。
対策が必要よ。
全員ﾅﾏﾎﾟなんて財政的にﾑﾘﾎﾟ。

賃貸の話だけど保証人いらなくても、急に死んだとか
何かあったときの身元引受人みたいなの要求される
みたいだけど、そういうのなしに貸してくれるとこ
あるんかな？

大阪西成とか

>>962
そんな特定地域は現実的ではないよ。
何か方法あれば知りたいな。

>>947で紹介されてる本読めばいんじゃね
買わなくても図書館とかあるだろ

>>961
市役所に相談してみればいいんじゃない？
身内がいない人間が死んだ場合に、市で引き取ってもらうにはどうするかみたいなの
対策ができていれば、交渉もできる

普通の保証人については、保証会社と契約すればオケって賃貸は結構ある
最近家主相手の、店子が死んだりした時の為の保険ができたので、対応物件も
これから増えると思う。
保険料によっては、折半分を家賃に上乗せしても構わないとか交渉してみるのも
ありだと思うよ。

農協の口座を一つにまとめた

散骨してほしい場所のGPSを記録した

>>967
具体的過ぎて吹いたｗ
でもそれ良いね。

住所で表現できるような場所じゃなくてね。
エンディングノートに書いておこうかと。
うけてしまったかｗ

ぶっちゃけ散骨云々は遺族に面倒残すだけだよな
と思わなくもない

そこは人それぞれだよ。
墓がある事を望む人もいれば、
墓を所有してその面倒をやり続けるのはイヤって人もいるだろうし。
それよりこのスレ的に大事なのは、
きちんと遺族へ伝わるように自分の意志を整理しておくことじゃね？
そういう点ではGPSイイw

俺は遺族に迷惑かけないために死なないことにした

生きる、お葬式

>>970
何回忌とかで何十年も縛り続け、年２回の墓参りに来させるより
全然いいと思うけどな。
しかも散骨はもっとも近しい人一人がやる。いつやってもいいし。
法事は遠い親族などたくさんの人々を永遠に巻き込む。
しかも毎回多額の費用。

あー970はまだ若いんだな。
或いは独身か。
なら、言ってることがわからんでもない。
死後にまつわるあらゆる面倒なことをあまり知らないんだろう。
特に女性は大変だしな。

というか、なんで散骨だけは頑なにさせようとするのか分からん
それすら無しでいいだろ…
遺された者の気持ちが云々とか言い出すならその時点でもうこっちに選択の余地無くなるしｗ

散骨しなかったら、遺灰をどうするの？

別にお骨拾いは義務ではないのでそのまま火葬場に処分してもらえばいいんじゃ？

みんなの遺骨、全然気にしないから
その辺の公園で堆肥に混ぜて、植物の肥料として使って欲しいです

ところで、GPSのその地点にたどりついたら、そこには驚愕のあるものが…的な
物語があったら楽しいなと思ってしまいましたごめんなさい>>967

最近生命保険と冠婚葬祭関係がやっとまとまって
ひとつのファイルボックスになった。
ここに葬儀・手続き関係の本を1冊入れておこうと思ってる。

公的手続に関してはそれほど大きな変化はないと思うんだけど、
相続税関係はどうだろう？
今購入してもいざ使うとなったら10年くらい経ってて、
情報が古すぎ！となってしまうだろうか。

卒業アルバム今水に浸している。

一晩漬ければまろやかなたいへんお味に……

自分も処分しようと思うけど、
同居の親が何と言うか

私はちぎって捨てたよ。
カラーチラシや旅行のパンフレットとかも混ぜておいた。
厚紙だから結構な重さになったけれど旅行調べたやつ捨てたんだ〜と言ったらふーんで終わった。
ちぎり中は指の指紋無くなるかと思った。

散骨、気になったからぐぐってみた

（散骨について）法務省は、刑法190条の遺骨遺棄罪との関係について、
◆葬送の為の祭祀で節度を持って行われる限り問題はない。
◆死者を弔う目的で、相当の方法で行われるのであれば、刑法の死体損壊罪の
　遺骨遺棄には当たらない。
http://www.eternal-j.co.jp/qa.html

さすがに公園の肥料にするのはまずそうだ。てか、他の利用者が
嫌だろう。
ちなみに、散骨船の利用でいくらぐらいするか適当にサイト
開いたら、３名までの合同散骨で\95,000〜だった…
たぶん業者・プランによってぜんぜん値段違うと思うけど高けぇな！

お葬式すると２００万とかかかるからね。

しかし、遺族が墓参りの代わりに散骨した場所にお参りに行かねばならん・・・
みたいな気分になってしまうようなら、あまり辺鄙過ぎる場所は避けたほうがいいかもね。

>>980
１０年以内に逝っちゃう見込みなの？？？？

事故とか、なにがあるかわからないしね

次スレいってみる

レベル不足！
だれかたのむ

次スレ立てました。残りのテンプレお願いします。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1347466518/l50

まかせろー

テンプレ貼り終了
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/souji/1347466518/2-8

まさか無許可で他人の土地に撒くわけにもいかないし
地主さんに生前から許可取っておいても
自分が死ぬ前に地主さんが逝っちゃって
相続した人に拒まれたりとかあるんだろうなあ
そりゃ他人の遺灰なんかまかれたら気持ち悪いだろうから仕方ないけど

>>989
>>991
ありがとう！

>>976
法事を取り仕切ったり配偶者側のに参加したり子連れで参加したり
そういうのしたことなさそう

まぁそりゃいろんな人がいるでしょうなぁ

>>980
相続税に限らず、税金の制度はコロコロ変わるしマイナーチェンジもよくある。
新たな税が創設されている可能性もあるし
近くの税務署で相続税について確認してくださいなどの一筆を添えておけば十分かと。

>>994
976は、それすら無しで、といってるので、納骨しないの前提
アンカーは>>970で

>>989
>>991
乙

しつこいババアだな

馬鹿男ってボキャブラないな

1000！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。