掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 9

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1 ：（名前は掃除されました）：
文句を言いたくても言えない、言っても聞いてもらえない！
そんな人はここで不満を叫んでスッキリしましょう。
他人の不満レスに絡むのは禁止です。

■過去スレ：
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ
1 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1168048681/
2 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1189880425/
3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212922998/
4 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1237073055/
5 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1254565371/
6 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1272787450/
7 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1286045057/
8 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1302426594/

■関連スレ：
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」12【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1307842991/
義実家が汚屋敷･ｺﾞﾐ屋敷で困ってるヤツ　その6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1303793830/
【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る会 5人目【瀬戸際の花嫁】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1269859147/
掃除する人を皆で応援するスレ　7部屋目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1307527845/

2 ：（名前は掃除されました）：2011/09/18(日) 13:37:16.22 ID:ZSAVbEZ9
乙！
3 ：（名前は掃除されました）：2011/09/18(日) 14:06:22.23 ID:U1EkRLow
おつー
4 ：（名前は掃除されました）：2011/09/18(日) 15:04:45.67 ID:n1uFZerX
１乙です！！
5 ：（名前は掃除されました）：2011/09/18(日) 15:30:25.40 ID:qlx3nr3B
おつかれです

前スレの話題を持ち越してすみませんが
俺の家を俺の物で埋め尽くして何が悪いのか分からない
って人種は存在する
厄介である
私は寝床がある部屋も台所も床を広く使いたいので、いずれ家を出る
汚屋敷とカプセルホテルが仲良くできるはずがなかったんや…
6 ：（名前は掃除されました）：2011/09/18(日) 16:06:28.00 ID:sl1TyAeg
おつです

パーフェクトな妻たちっていうイギリスの掃除番組があってさ
そこに骨董品が趣味で家の中骨董品の山にしてる旦那さんが登場したんだけど
「リビングは家族の場所だ。あなたの物で家族に迷惑をかけてもかまわないのか」
って説教されて、改心して掃除してた。
みんなの場所だとか、たとえ家族でも人に迷惑がかかることを理解できないのはイカンね
7 ：（名前は掃除されました）：2011/09/18(日) 16:52:46.14 ID:qaDQfjyW
まあ「俺の家～」って主張する人に限って、肝心のその家自体のメンテナンスは
全くやらなかったりするんだがな。家ｶﾜｲｿｽ。
8 ：（名前は掃除されました）：2011/09/18(日) 16:58:17.66 ID:53PFmw+k
乙！！

モチベーションあげようと、居間のパソコンで断捨離関連のサイト見てたら
父が興味をもって覗いてきた
よっしゃ！これを機に自称きれい好きで自称片付けができるができる父も掃除するようになってくれるかも！？
と思って一緒に色々サイトを見てみた
(父は「独身時代はとてもきれい好きで掃除ができる男だった。今、家が汚いのは母さんが掃除できない人だから。でも家事は専業主婦である母さんの仕事。自分はやらない」と宣言してる)
父も、汚屋敷の自宅には不満を持っていて、母は掃除できないけど、それに甘んじることなく長女である私が頑張りなさいとよく言っている
で、断捨離の定義を読んだあとの父曰く
「僕も毎日断捨離してるよ。ほら、新聞の広告を毎日きっちり折って箱に入れてるでしょ」とドヤ顔。
……そりゃ違うだろ、とつっこむと途端にむくれてしまった。
自分が汚部屋住人且つ汚屋敷製造者って認めたくないんだなぁ……とげんなりしてしまった

本当にきれい好きな人は、使った綿棒そのまま放置しないし、鼻をかんだティッシュをゴミ箱に入れるし、
一度使ったものは元の場所に戻すだろうし、洗濯物をゴミ箱の上にほったらかしにしないだろうよ……

これじゃ独身時代きれい好きだったってのも怪しいよ
9 ：（名前は掃除されました）：2011/09/18(日) 18:57:49.77 ID:p/j3ZX8T
きれい好きだけにかかわらず、自称する人ほどそうじゃないよね
本当の変態は自分のこと変態だって言わないと思うんだ
10 ：（名前は掃除されました）：2011/09/18(日) 23:02:37.10 ID:2sswe6qH
最近このスレを発見し、すごく共感。癒されています。
ケータイなので、読みづらかったらゴメン。

うちは汚母がいる。
コバエ、自室の可床率0％、便利グッズ買い込み＋放置等々。
勝手に物を捨てるとブチ切れ。
成人し、私たち姉妹が家を出ると、子供部屋へガラクタ進出。といったよくあるパターンです。

そんな母も退職し、姉が里帰り出産したため、汚家がやや改善。
（多分姉の力）
そこに、私も里帰り出産で同居。
自室は以前必死に掃除したので、赤ちゃんも大丈夫と思われる。

ただ、汚母なのは変わらず、ひどい食材がわんさか。
先日はごま塩のビンが詰まってたみたいなので、フタをあけたら、1，5cmくらいの幼虫が･･･。
姉の上の子がちょっと食べちゃったのに！
ビン開けた母→一瞬止まり「やめておこうね～」と言い、瓶をキッチンに下げて放置。
後でビンをゴミだしのため水洗いしようとして私が気づきました。
その後、身の危険を感じ、ヤバそうな放置瓶詰めは少しずつ、私が処分しています。

ところで、母が「オムツは布オムツにする？」と聞いてきた。「そんな予定はないけど、なんで？」と聞き返す。
「貰ってきたのあるから」と母返事。
思わず、「いやだ」と本当にいやな顔で言ったら母プチ切れ。
「あんたたちは、またそうやって･･･（新しいものばかり使ってor物を大事にしないんだから）」
衛生用品という観念がないのかよーーー！！！！！

その後、母は用事で外出して帰宅。
そしたら、カップボード上に山積みされてた訳わからん書類が猫により落下、散乱。
（これで片付けるか？ナイス猫！）と思ってたら、ひとしきり猫にグチグチ言ったあと、テレビを見る。←今ここ

なんで、こうなんだ･･･。
11 ：（名前は掃除されました）：2011/09/18(日) 23:03:15.20 ID:wKmIrsNn
片付けても片付けても、その側から汚してまわるのは何でしょう？
恨みでもあるのでしょうか？

干してある物に被せるように濡れたもの置いてみたり。
その辺に服を脱ぎ捨てて、洗濯物と明日着る服がごちゃ混ぜ。
食事したらそのまま。汚れた箸がテーブルに転がり、
油やら水滴やらピチャピチャ飛んでる。
タバコを吸えば、周りに灰を落としてまわり、
床に直に座って天井近くの換気扇に向かってフーーーッ！

小さいことをないがしろにすると、
必ず大きい問題になりますよ止めてくださいと言えば
「疲れてる！しんどい！細かい！ハイハイそーですね
何したって気にくわないんだろ？！」
逆ギレのオンパレード

衛生観念のない生き物は、ゴキブリだけで十分です
猫より始末に負えません
12 ：（名前は掃除されました）：2011/09/19(月) 00:35:46.77 ID:w6Oq0gge
＞～でも家事は専業主婦である母さんの仕事。自分はやらない」と宣言してる
この感覚な人間は何て言うかダメだと思う
家のことは一切しない、と同格だよね

＞ 恨みでもあるのでしょうか？
そうとしか思えない行動、あるある

しかし彼らがわからん
そしてヘンな事はこだわる
落ち葉なぞどうでも良いから森や山を見ていただきたい
13 ：（名前は掃除されました）：2011/09/19(月) 00:40:41.80 ID:O9yF0Axj
忙しい忙しいと言いながら色々ほかりっぱなしで
テレビ見たりするのはなんなんだろうな
疲れてるのはわかるけど、だからってやりっぱなし出しっぱなしにしていいもんでもない
って思うけどな……
14 ：（名前は掃除されました）：2011/09/19(月) 00:49:58.40 ID:9FfusBMk
>>13
そうそう
雪だるま方式で必ず身動きが取れなくなるって明らかなのに・・・

小さいことの積み重ねが良くも悪くも結果に表れるのにね
今まで何十年、学んでこなかったのか？と疑問
そんなに毎日毎日をぽやぽやーっと生きられるんですかね？汚住人たちは。
15 ：（名前は掃除されました）：2011/09/19(月) 00:50:14.53 ID:w6Oq0gge
>>13
楽だったり逃避だと認識してる
そしてまた途方にくれるスパイラル
毎日少しずつすればいつかは片付くはずなのに

てゆーか床に物を置かないよう収納すれば、かなり違うはずなんだがね
物の適量も良き配置もたぶん理解してない
16 ：（名前は掃除されました）：2011/09/19(月) 00:59:19.52 ID:w6Oq0gge
＞ そんなに毎日毎日をぽやぽやーっと生きられるんですかね？汚住人たちは。
あるあるすぎてｗｗｗ

忙しくても少しずつ進んでいればあまり忙しさを感じない気がする
(むしろ本気で忙しいと、忙しいと口にする暇もなくなる不思議

床に物を置く話の続きで恐縮です
そもそも家具も多い気がするけどさておき
(家具の上にも物を積むのもさておき
床に物を置く/積むと家具の中身が取り出しにくくなる
当然掃除もしにくくなる
元々めんどくさがりやだから、一々ズラして掃除する気も起きない
あるかもしれない物も出すより新しく入手した方が楽
→物は増え、掃除？なにそれおいしいの？めんどくさいじゃん？になると思われる

一日掃除しないだけでも割と汚れるもんなのにな…
あ、長文よりになった
17 ：（名前は掃除されました）：2011/09/19(月) 01:17:18.22 ID:cKc6NjIh
ビフォアフの家　まるでうちの実家かと思った
狭い家にたくさんのタンス　物があふれてほんの透き間で寝る
18 ：（名前は掃除されました）：2011/09/19(月) 02:07:21.87 ID:7NM0CrKP
ビフォアフに依頼するより、お片付け系のプロに依頼しとけば1000マンも老後資金を吐き出さずに
済んだのでは…と思わざるを得なかった
19 ：（名前は掃除されました）：2011/09/19(月) 03:35:22.92 ID:ed6b0aLR
>>1いちょつ

前スレで旦那さんが趣味のﾓﾉで埋めていって「俺の家に俺の金で置いて何が悪い」って方
日々の部屋の証拠の写真と、言動の記録をとっておくともしもの時にいいですよ。

ノートに日付もきちんと入れてね。こちらから何とお願いしたら何と返事された、と。
その日のニュースもメモしておくと日付の信憑性が高まります。
20 ：（名前は掃除されました）：2011/09/19(月) 08:45:31.57 ID:+IKB3Wu6
いち乙

>>18
またすぐもとに戻るんだろうなーと思いながら見てた
物を減らす概念はなさそうだったもんね…
21 ：（名前は掃除されました）：2011/09/19(月) 10:11:54.17 ID:O9yF0Axj
汚屋敷製造元の両親と一緒にビフォアフ見た。

彼ら曰く、
・バスタオルの収納が嫌(母)
・居間の床下収納は絶対取り出さなくなるから嫌(二人)
・こんな収納で今までの物全部入るの？(二人)
・こんなぐしゃぐしゃにしないためにも、頑張ってね娘(私)ちゃん(父)


とりあえず、父親が絶対に掃除をしないつもりなのはよくわかった。
もし家が建て替えとかリフォームとかになっても
タンスを処分したりいらない物を捨てたりってことはしないんだろうな……
ビフォアフの家は22棹ものタンスを処分したって言ってたけど
(床下収納に「なんでも入れられる♪」って言ってたとこからすると、中身はどうしたか不安だけど)
最低限でも処分しなきゃきれいな家は作れないってわかってほしい……
22 ：（名前は掃除されました）：2011/09/19(月) 15:13:27.86 ID:0PWHk8rm
親が鼻かんだティッシュを乾かして再利用し出したんだけど、勘弁して欲しいわ…
23 ：（名前は掃除されました）：2011/09/19(月) 20:30:40.29 ID:EPl/wA9f
いい加減嫌になってとりあえず台所から片付けてみたら最低でも2年は使ってないプラスチック容器がゴミ袋2袋分出てきた…
その下からウ〇が出てくるしまだまだ場所あるしで心折れそうだ

24 ：（名前は掃除されました）：2011/09/20(火) 04:46:16.96 ID:MNLzgY5x
うちの母はいつも探し物してる
掃除していらないもの捨てればいいのに時間がないとか疲れてるとか、探し物する時間があれば片付けられるだろうに
老眼鏡とかハサミとかいくつ買えば気が済むんだ
たくさんあっても必要なときに見つからなかったら意味ないよ
25 ：（名前は掃除されました）：2011/09/20(火) 07:34:03.59 ID:+GF3DC7S
汚母の実家の構造は
多分戦前に建てられた平屋に戦後建てられた平屋をくっつけ
さらに３０年くらい前に二階建ての大きい家をくっつけた家なんだけど
なんかここからもう既に汚部屋遺伝子がある気がしてならない。
二階建て作っても使ってるのは一部分、生活の場は戦後平屋、
戦前平屋は物置だったなぁ。
家が大きいから物がたくさんあっても気にならなかったけど
今考えればこれも整理できてないって状態なのかも…。
あと汚母は新婚時にでかい桐のタンスを実家からいくつか嫁入り道具で
持ってきたが夫婦が住んだのは社宅、その後住んだ家も広くない一般家屋。
なんか古い物だから処分できない、昔からの伝統だからやらなきゃいけないって
汚部屋製造元の人は余計なことにこだわるよね。
26 ：（名前は掃除されました）：2011/09/20(火) 10:46:01.10 ID:bggh2L2I
減築の話で聞いたりしたけど、家が大きいってことはその分税金とか維持費とかかかってるよね…
平屋+平屋+二階建てって、たぶん今までの税金計算したらすごいんじゃないかな
「倉庫」ならともかく、普通の家だそうだし

うちも、実家は農家だし昔建てられたものなので、３世帯くらい一緒に住めるようになってて
部屋数だけは多いけど、今実際に使ってるのはせいぜい３部屋…
今考えたら４部屋が倉庫として使われてるわ
倉庫というか…死蔵部屋…
27 ：（名前は掃除されました）：2011/09/20(火) 12:05:21.13 ID:Rp9kIR7M
死蔵の物置部屋って、金払って自宅にゴミ埋立地を所有してるようなもんだなと思った…
うちは２、３部屋くらいだからまだマシな方かも知れんけど。
28 ：（名前は掃除されました）：2011/09/20(火) 12:44:00.07 ID:+GF3DC7S
>>26
そうそう。普通の家。
ただ祖父母の代が農家やってて土地広いというだけ。
今は農家してないサラリーマンの叔父夫婦二人だけ住んでる。
二階建ては確か祖父母と叔父３人暮らしの時に建てたみたいだから
本当に無駄に大きいんだよね。
29 ：（名前は掃除されました）：2011/09/20(火) 12:58:19.53 ID:AeTS2G/E
うちの実家もそうだわ…>ゴミ埋立地増築
田舎でそこそこ広い土地に、2階だての倉庫を3棟も立てて、無駄な税金でヒーヒー。
庭もそれなりに広いので、植木屋に60万も払ったりしていてほんとに滑稽。
そのために朝から晩まで働きづめ。
しかもその家、汚母ひとりで住んでいる。

なんであんなに無駄なことが好きなんだろう。
家以外のことも然り。
30 ：（名前は掃除されました）：2011/09/20(火) 13:38:38.83 ID:k//7/Jns
片づけができない人の典型だけど、
どこに物を置いたのかわからなくなって再購入、
この繰り返しでどんどん同じものが増えてる。無駄。

昨日は、数日前から駅前の駐輪場に置いたままの自転車のこと忘れてた。
すぐさま取りにいくよう言ったけど、
自転車の鍵をなくした、と。
本人は思考停止。
天気が悪くなってきたけど強制的に取りに行かせた。
大雨の中、動かないチャリを引きずって帰宅。
バカじゃないかしら。もう私は疲れ果てました。

片づけない人って「片づける時間がもったいない」って言うけど、
確実に、
片づけない人の方が無駄が多いよね。
31 ：（名前は掃除されました）：2011/09/20(火) 14:03:13.08 ID:OgJ7o/tB
＞ 片づけない人って「片づける時間がもったいない」
新しく買う労力や
散らかす技術には
糸目を付けない
TVやネットの時間ももったいなくない
32 ：（名前は掃除されました）：2011/09/20(火) 18:10:28.05 ID:tgu+PRXi
母にとりあえず使ったものを元に戻すことだけでもしてくれとお願いしたら、頭がおかしくなっちゃってるから…とはぐらかされた
おいおい、ボケるにはまだ早すぎるわ
片付ける時間がないと言う割にはナンプレに何時間も夢中になってるし
もう共有の部屋はあきらめてるけど、とっさのときに私の部屋に散らかってるもの押し込むのは勘弁してほしい
これ以上部屋を物置にしないでください
33 ：（名前は掃除されました）：2011/09/20(火) 19:27:36.18 ID:OgJ7o/tB
>>32
堂々と医者に連れていけるじゃないか！
34 ：（名前は掃除されました）：2011/09/21(水) 17:30:20.56 ID:/bRLpT9G
片付けられない人ってなんでゴミを勝手に捨てると怒るんだろうね
どう考えてもいらないしどうせ一生使わないしそこから動かしもしない癖に
片付けられない人の特徴なんだろうね、謎のこだわりがあるのは
35 ：（名前は掃除されました）：2011/09/22(木) 15:36:00.78 ID:pZmjMEbB
最初は自分の部屋の汚さを自慢するスレに書き込もうとしてたけど
家族の部屋だからスレチだと気づいてこっちに書き込む

物と埃だらけの部屋を物を寄せながら掃除機かけたら3分に一回くらいでフィルターお手入れランプがついたｗ
捨てたくても捨てられないもののあまりの多さに「イィーーッ！！」ってなって
頼まれてやってんじゃないんだからもういいや！って止めちゃった
36 ：（名前は掃除されました）：2011/09/22(木) 17:32:30.63 ID:UPm3CJCU
諸事情で家が汚宅になってしまった親戚が亡くなって葬式に参加して
そこで汚宅の原因になった故人の妻に非難轟々だったのを
目の当たりにして母が危機感持ったのかほんっのわずかに
清潔を保とうとしてる。
だけど手を入れるところは普段から割とましな台所と風呂。
それらの壁や床など物が置かれてなくて露出してる部分だけ。
台所にある使わない物だけがしまってある棚や
その他いろんな部屋にあるいらない物を捨てようという気にはならないみたい。
なんか根本的にダメなんだと悟った。
金が無いとかいいつつ孫の為にやたらフルーチェを買込んでるしｗ
37 ：（名前は掃除されました）：2011/09/22(木) 20:36:53.68 ID:3eRd82fV
>36
フルーチェの買いこみならいいよ。

うちの姑は「娘と孫（女2人）が来たとき使ったらいいと、
おりものシートを何個も買ってた。
そのことを娘は知らないので、使わないし、
孫なんて、1年に数えるほどしか来ない。

この間は自分の尿漏れパッドの代わりに生理用ナプキンをしこたま買ってた。

尿漏れパッドより生理用ナプキンの方が安いんだろうね。
38 ：（名前は掃除されました）：2011/09/22(木) 21:04:02.90 ID:cvHDFVnW
姑さん、病院で見てもらってる？
しこたまって、尿漏れが酷くなってるんじゃない？
おりものシートでは足りなかったってことでしょ？
生理用のは作りが向いてなくて、吸収が悪いらしい。
39 ：（名前は掃除されました）：2011/09/22(木) 23:23:27.40 ID:Z2h5qqow
シートは娘さんたち用
ナプキンは自分用ってことじゃないのかな？

汚住人は、買い込み癖があるっていうのも共通点なんだね
40 ：（名前は掃除されました）：2011/09/23(金) 00:01:55.20 ID:bxEuiKeg
37です。
>>38、39
10年以上前からで、地域の中核病院で調べたら、
自律神経系？とか言われたそう。
泌尿器科にもかかってるが原因が分からないみたい。

足腰弱くなってるから、締める力も弱くなってるのは
確かだと思う。
まだ70代半ばなのだが・・。

たぶん、シートで足りなくなって、
だんだんエスカレートしてきたんだろうね。

今は施設に入ってしまって、
帰ってくるときに、施設でもらった尿漏れパッドの
未使用分を貯めて、
「いつか帰って来た時に」と言って家に持ち込む。

ケンカしたけど、
この買いこみ、貯めこみ癖はしょうがないね。
41 ：（名前は掃除されました）：2011/09/23(金) 07:57:34.72 ID:1MLdUEw9
悲観的になってガラクタを貴重品扱いするわりに、お金の使い方が適当すぎるよね
私の学資保険も貸した金もいつもいつも「何か分からないけど使っちゃった」で終了される

掃除と称して、汚部屋にため込んだガラクタを台所に詰め込まれた
汚母の部屋はちょっとすっきりしたけど、今度は台所がカビ臭いでござるよ
42 ：（名前は掃除されました）：2011/09/23(金) 09:11:55.83 ID:I0TKsXAI
子供の学資保険使い込み、子供から借金する、最低だな
43 ：（名前は掃除されました）：2011/09/23(金) 12:08:22.20 ID:mBAUs+Ts
あるある
お金のぼんやり使い込み・・・
場所が違えば、それは横領だと言いたい

自分の親もいつかいつかと言っては未来に希望放り投げて
今を蔑ろにするから、肝心の今が満たされないまま
色んなガラクタ買い込んで汚家にしてしまった

外からの借金に、身内からの借金
溜まるのはガラクタばかり
残るのは汚家と周りからの恨み

自分も一体何のために働いてるのわからないよ
帰っても汚れて臭くてホコリまみれの家
溶けた食材の飯。もういやだ
44 ：（名前は掃除されました）：2011/09/23(金) 12:27:48.70 ID:dK2vz1ym
私は学資保険とかかけてもらってなかった。
同居で共働きでそこそこ裕福だったのにお金がなくて大学に行けなかった(働けと言われた)。
親戚が多いからお年玉も毎年けっこうもらえていたけど全部巻き上げられてた。
家には箪笥12竿におさまらないほどの母の服。
高い車。

反面教師にして私は子供のために貯金頑張ってる。
うちの親は、
家が汚い＝物に執着がある＝変な具合にケチ。
必要なところには使わない。
お金の使い方がおかしい。
45 ：（名前は掃除されました）：2011/09/23(金) 12:59:05.41 ID:BHGd8yNB
そうそう。どこかこだわる部分がおかしいよね。

珍しく母が掃除してるからこっちも色々と捨てようとしてたら
袋に付いてる紐は取っておけだの
買ってしまい込んでたアイデアグッズについて「捨てる？」と聞いたら「使う」だの
使ってないしまい込んでる食器類捨てようとしたら
「食器はしょうがない。取っておけ」とかわけわからん。
しょうがないって何が？肉食わないのにステーキ皿とか
そんな来客来ないのに１０個セットのコップいつ使うんだ？
あーあ。もう死ななきゃ直らないんだろうな。
46 ：（名前は掃除されました）：2011/09/23(金) 13:04:48.55 ID:GxXLpBD7
>>43
なんだか歌詞っぽい
47 ：（名前は掃除されました）：2011/09/23(金) 13:11:40.81 ID:mBAUs+Ts
>>46
そうか、すまんかった
でも、愚痴が歌詞に見えるとは・・・
疲れてるんじゃないのか？ゆっくり休めよ
48 ：（名前は掃除されました）：2011/09/23(金) 13:43:42.90 ID:XeTQOjuf
食器類を捨てるなと言われた時は
発狂覚悟で「うっかりてが滑って落として割っちゃったテヘ☆」をやってる

もちろん最低限の、普段使う食器は落とさず扱うし、落とした後が大変なガラス製品は
やはり捨てるなと言われた段ボール箱の上で「うっかり叩き落としちゃったテヘ☆」

そそっかしい、慌てるからだ、物を大切にする精神がないからと言われるが
小さい時からそそっかしい子だったし、よく物を落とす子だったしよく転ぶ子だったから仕方がないよね。
転んだり物を落とした結果、色々食器が割れちゃったけど、10年ぐらい死蔵していたものだし、別にいいよね。
毎日使うご飯茶碗は気をつけて扱ってるし、そもそもその食器茶碗だって汚母様ものすごく雑に扱う上に
食器洗うのは流しに食器が山積みになってからだから、すすけてるし欠けてるよね？

未使用で死蔵してるお椀類を、確認した上でこっそりリサイクルショップに流してることをまだ気がついてないから
もう少し頑張ったら食器棚がすっきり機能的になるんじゃないかなあ。新たに買い込まなければの話だけど
49 ：（名前は掃除されました）：2011/09/23(金) 14:50:22.75 ID:GxXLpBD7
>>47
別に謝らなくても、ただの感想のつもりだったんだ
とりあえずありがとう
50 ：（名前は掃除されました）：2011/09/23(金) 17:28:12.83 ID:6Pi/XvXe
>>48
>段ボール箱の上で
これだと割れにくくない？
段ボールの上にいらない食器置いて、手にもいらない食器持って
下の食器狙って落として、一気に2つ割ればいいのかな。
強化ガラスとか迷惑よねー
51 ：（名前は掃除されました）：2011/09/23(金) 18:01:09.48 ID:XeTQOjuf
>>50
それはもう「どじっこ☆」ですから、段ボールに叩きつけるように「落としちゃったテへ☆」ですよ

床に落とすほうが良く割れるんだが、後片付け考えると段ボール箱とか置いておかないと大変だし。
あらかじめ「母製作・渾身の手づくり陶器（不定形・手入れなしで5年以上放置）」などを重しとして段ボールの上に置いたりもする

つか汚母様さあ、一時凝ったなんちゃって陶芸品どうにかしてください。せめて使える陶器ならよかったのに
花瓶にも皿にも器にもならないよくわからない不定形は「芸術」じゃないと思うし、寝かしても価値はつかないんだよと
52 ：（名前は掃除されました）：2011/09/23(金) 18:49:31.22 ID:D3sJIVjx
珍しく掃除したと思ったら案の定使ったモップは洗わないバケツは片付けない
53 ：（名前は掃除されました）：2011/09/23(金) 18:53:53.12 ID:2k4I/y4v
>>51
汚部屋製造人たちは、かさばるものとか埃たまるものが、何故か大好きだよね。

うちは狭い3DKに全く使ってないコタツが2個ある。その他に使ってるのが2個。
使ってないコタツ1個の枠を「どじっこ☆」が叩き壊したってのに、修理して使うとかなんとかいってまだ捨てさせてくれない。
コタツの木枠をへし折るの大変だったのになぁ…
54 ：（名前は掃除されました）：2011/09/23(金) 19:18:49.23 ID:cuTmKOf1
あんた達は人の服をゴミみたいに捨てる
って言うけど文字通り床に積み上げてる服の山はどう見たってゴミだろ。明らかに着てないものだけなのにゴミ袋20個以上出来たぞ
娘の部屋より化石の保管場所の方が大事なんだろうな
55 ：（名前は掃除されました）：2011/09/23(金) 23:05:07.88 ID:BHGd8yNB
現在両親と一緒に住んでる独身女なんだけど
同居してる状態で母より父が先に死んだら家を出るか家庭内別居する。
結婚して家を出ることになったら実家で母には会いたくない。
汚部屋関係以外にも母や母との関係に問題あるし。
ひどいこと言うけど、なるべくなら父より母が先に死んで欲しい。
家を綺麗にして綺麗な家に父に住んでもらいたい。
56 ：（名前は掃除されました）：2011/09/24(土) 00:15:48.01 ID:SL26vEcS
リフォームを望まれてるようですが
私はあなたが手入れをしているところを見たことがない
リフォームする前にできること、たくさんありそうな気がしますが
でもTVを見てるとか、ちょっと意味が分かりません。
57 ：（名前は掃除されました）：2011/09/24(土) 09:20:46.12 ID:szpcjRoC
>>56
リフォームしたがってるくせに片付けない人っているよね
書店勤めなんだが、まさにリフォームの本ばかり散らかす客がいる
個人が特定出来てないので注意も出来ないが
「本も元に戻せないのにリフォームてw無理無理www」と
店員皆の笑いもの

これだけだとスレチなので

母よ
片付けろって言う前に自分の使わないもの捨てたらどうか
「ホラ、やっぱり捨てなきゃよかったじゃない！」ってうるせーよ
そんな事が一、二回あったところでゴミ貯める理由になるか
下らない「もしも」のためにいちいち備えるな
収納がいくつあっても足りないだろ
備えは生死の関わる物だけにしようよ本当に
58 ：（名前は掃除されました）：2011/09/24(土) 10:42:19.68 ID:7+42kgNO
ワンルームは狭いからと実家に全て置き去りにしてた家族が、広い部屋に引っ越すことになった。
家具を幾つか持っていくらしいので、
山盛りの洋服も一緒に分別して持っていってもらう約束を取り付けたよ。
これで少しは片付くといいな。
59 ：（名前は掃除されました）：2011/09/24(土) 11:43:04.86 ID:BgiBD+40
>>55
「父が先に死んだ我が家」の状況。

十数年前、父が家を出て行き、出て行った先で死亡。
後で隣町に住んでたと知ったけどｗ
職場での人間関係や、仕事を勝手に辞めるという父に人間性にも
別居・離婚直前までいった原因があったとは思う。
父死亡から半年後、母は男に走り、子供達は蔑ろにされた。
それが悪い事とは思ってない。常に自分が世界の常識。
多感な中学生がそんなのを見たら「ハハキモチワルイ、フケツ」

今思うと、家に帰っても安らげない家庭って居心地悪いよね。
散らかっていたり、仕事場の愚痴を聞いてもらっても否定から入られるとか。
父はそれらも含めて家を出て行ったのかなーと思う。
結果論だが「母が死ねばよかったのに」と思ってる。

勿論、今も家の中は物だらけ。そして家庭内別居中。
家庭内別居は何かとイライラするよ。
相手の生活音が聞こえるのも、
顔を合わさないよう、食事やお風呂の時間をずらしたり色々と不快。
諸々のいざこざや事情があり、私は1ヵ月以内に家を出るのが確定しているのが幸い。

今は「あなた」か「お父さん」というクッションがいるから
家庭内が保てているのかもしれん。
お父さんと仲が悪くないのであれば、この汚部屋をどう思うのか。
こんな状態にしている母をどう思うのか。
自分はこうしようと思っている。
ってことを話してもいいかもしれない。
60 ：（名前は掃除されました）：2011/09/24(土) 11:45:33.18 ID:BgiBD+40
何だか長くなってすまなかったでござる
61 ：（名前は掃除されました）：2011/09/24(土) 12:19:50.89 ID:SL26vEcS
そうか家庭内別居中だったのか
できれば戸籍から縁を切りたいくらいだ
他人と暮らしてるなら仕方ないと思えるし
62 ：（名前は掃除されました）：2011/09/24(土) 13:10:19.83 ID:9WNTPejs
自分が片付けてもまたまた散らばすしだんだん家族の汚部屋パワーに吸い込まれてる
やる気なくなっちゃう場合はどうしたらいいんだろう
63 ：55：2011/09/24(土) 13:11:55.31 ID:Kc8h7Khl
>>59
辛いことなのに書かせてしまってごめんね。でも経験談ありがとう。
自分と父との関係は悪くないと思うし
父も母の浪費と溜め込み癖を悪く思ってる。
親の老後や死後のことを絡めつつ話してみようかな。
59さん、家を出て行った先で幸せになってね。
64 ：（名前は掃除されました）：2011/09/24(土) 14:12:33.51 ID:OxS7D2+3
>>62
わかる。
自分らが散らかし汚してるくせに、汚いのは「お前が掃除しないから」って人のせいにする。
どす黒いもやもやが心に広がり始めるよ。
65 ：（名前は掃除されました）：2011/09/24(土) 20:26:58.40 ID:RGg9CsIY
うちは二世代住宅の祖母が汚屋敷マシーンだけど、自分の部屋は
ゴミだらけなのに、なぜかこっちの部屋に少しでも物を置くと
目ざとく見つけて「はやく片付けて！」と怒る。
祖母の玄関や居間にはダンボールやら犬のえさ袋（カラ）、お菓子の箱
が山積みなのに、こちらが部屋にポリバケツ１つ置いただけでも気に入らないらしい。
居住空間は完全に分かれていて、どちらかの荷物が相手の邪魔になると
いう事はないので、こっち（父母）は祖母の部屋がどれだけゴミ屋敷に
なってもまったく文句言った事はない。
他人の事はいいから、自分の部屋をなんとかしたら？
66 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 00:34:05.12 ID:MqsVV1tl
>>55
まさに私は父親が先に死んで現在母親と二人暮らしです。
うちは父が住むのを放棄して離れを建てたぐらいの汚家でした。でも結局、離れにも母が来たから離れも汚部屋になっていったんだけど。

結論言うと、どっちかが死んでからでは遅いと思うよ。
地域とかにもよると思うけど、うちは父が死んだ時に葬儀社にまっすぐ連れて行くのではなく、一旦家に帰された。
うちは前述のとおり、人が住めないし寝る場所すらなかったから、父は父の実家に連れて帰った。
近い親戚は事情を知って、かなり文句を言われたし、知らない人はなんで実家に連れて来たのか不思議がってた。
かなり恥ずかしかったし、父を父が頑張ってローンを組んで建てた家に連れて帰れなかったのが悔しかった。

だから、どちらかが死んでからでは遅い。
恥をかくのは母親ではなく、55だよ。

まっすぐ葬儀社に連れていけるなら問題ないかもだけどね。
67 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 07:22:52.74 ID:vtP5uT+w
>>66
同意。

自分の近所のゴミ屋敷が火事で全焼。隣近所に類焼した。
ゴミ屋敷製造老親は焼け死んだ。
離れて暮らしてた子供（中年）が近所は言うに及ばず
その地区住民の家一軒一軒に頭を下げて回っていたよ。
その場限りで逃げていても、血のつながりからは、良心の痛みからは逃げられない。
68 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 07:45:55.01 ID:1YqWAdWV
うちは父が先に死んで、汚母は遺品整理どころか、自分ではどうにも出来なくなって家ごと捨ててたよ。
汚母はテンプレ通りの汚家製造人なんだけど、父が生きてたときは父が掃除してたから、まだマシだった(それでもかなりの汚家)
子(私と妹)はもう独立してたから、汚母一人暮らしになってから汚家化が加速。
古い家だったから、管理が悪くて台所の床板抜けたり、庭はジャングル、屋内はゴミ屋敷で、家として機能しなくなって、売った。
土地ごと売って、家屋は解体予定だったので、家の中は一切片付けせずにそのまま引き渡した。

そのお金で中古マンションに引っ越したけど、その時点で家具はほとんど無く、母一人暮らしで3DKだからゆったり暮らせるはずだった。
6年ほど経った最近、「もっと広々とした家に引っ越したい」と言い出して、嫌な予感がしたから見に行ったら、見事に3DKが床可視率0%に。
床が見えるのはトイレの中だけ。寝るのはリクライニング座椅子で寝ているらしい。

元々そういう汚母なので、近寄らなかった私と妹も悪いけど、片付けも掃除もせずに、散らかったら家を数年ごとに使い捨てにするとか、頭おかしいとしか思えない。
祖父ちゃんが残してくれた家、土地、現金、全ての財産は、汚母のせいでもう何も残ってないよ。
汚母、引越したいとか言ってるけど、費用は私と妹持ちだし、そもそもそんな家使い捨てのためにお金出す気もないよ。
仕方なく、私が同居することになり、と言っても私が寝る場所もないので、今は毎日通いで片付けてるけど、テンプレ通りに、発狂、暴言、捨てたはずの物を拾ってくるetc...
もう汚母、早く死んで欲しい。
今すぐ死んでくれても、この家じゃ寝かせる場所もないから、まっすぐ連れて行ける葬儀場をチェックしようと思う。
69 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 08:47:51.57 ID:vtP5uT+w
>>68
…同居家族は辛いね
70 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 10:21:05.24 ID:akSqfZcd
誘導されてきました。私が悪いのですが共用部分の片づけを我慢しきれずやって
捨ててはいけなかったもの（みたら賞味期限切れのへんなサプリと元々は私の物で
あげた事を忘れていたノーマンロックウェルの絵が一杯の古いカレンダー）

断捨離とかｶﾞﾗｸﾀ捨て、こんまりなど数年前から自分の中でよくない事が家族や自分に
続くなぁって思うといてもたってもいられず思い切って色々処分。

コレクター気質で溜め込み癖があるのでリバウンドするからそのつど
結構な量のものを処分します

そのたびに夫にもどうした？といわれるほどモノを捨て、その度に本で得た理念を語ると
夫もなるほど　って納得してる。　のに　何年経っても私が片付けて行くそばからモノを
出しっぱなして散らかして行く。それも本当にコチラで物をせっせとより分けている真っ最中。
会話のテーマがまさに散らかった部屋だといい事がないなど言ってる時にです。

せめて出したものは元に戻してといってもめんどくさがってやらない。
もしくは「あとで（あとでやったためしなし　やるとして数ヶ月単位の後・・・）」　
小学生と幼稚園児もいて、私も使えば台所も部屋がもちろん散らかるので
散らかし４対かたづけ１の気分。　

あまりにも大変すぎてつらいと何度も訴えてるのに判ってもらえない。

続きます
71 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 10:24:22.57 ID:akSqfZcd
誘導前のスレで言われたのが

＞あなたの独善も断捨離できたら家族みんなが幸せになるよ。
片付いた空間で楽しく快適に過ごしていれば、
相手もそのうち感化されるだろうから今は他の場所に専念すれば。

独断が断捨離できたら、というのは本当にその通りだと胸につきささりますが

片付けても片付けても片付いた空間が手に入らないのです・・・
何かの本で読んだように、大雪が降る中で雪かきしているみたい
それがもう３年以上続いててつらい


＞やっちゃいけないと分かっていながら共用スペースを勝手に弄ったんだから
明らかに悪いのはあなたでしょう。

といのも十分頭では理解できるのですが気持ちが納得できずにいて苦しいです

いっそ自分を断捨離したい
72 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 11:42:15.71 ID:A2LviXad
「汚いのは嫌。自分はきれい好き、整理整頓されて整っているのが好き。
ほこり嫌、虫は見たくもない」
そういう割には掃除・片付けはめんどくさいとやらない。
スーパーの袋も宅配の段ボールもいつまでも片付けようとしない。

使ったものの放置くらいやめて欲しいな。いくら言っても駄目だろうけどorz

73 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 11:50:27.39 ID:KtVT+SDC
自分は潔癖症っていう人に汚部屋住人が多い
汚したのは当の本人なのに
汚れたものは自分で触れないとかぬかしやがるから
74 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 11:50:50.21 ID:vtP5uT+w
>>71
超乙
共用部分の賞味期限切れサプリは、捨てて良かったと思うよ。
共用と言うのは、家族共用でしょ。
家族の健康を守ったんだからＯＫ。

物欲のままにコレクションする家族がいると辛いよね。
スペースは有限だし。
自分の断シャリはやめときなよ。
あなたの大事な家族が、あなたのいなくなったあとで
腐海に沈むのが目に見えそう。
あなたの努力は腐海化をくいとめてる。けっして徒労じゃない。
気を楽にね。
75 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 12:23:33.68 ID:RvxQ5wet
>>71
そんなにイライラするなら別居してアパートに住むか家を建てるかして
「自分のお城」を作ればいいのでは？
夫と子供の家には朝出勤、ごはんを作ったり必要最低限の家事だけやって夜に
「自分の家」に帰る。
別に煽りでなく、あなたの価値観も夫の価値観も子供の価値観も尊重しつつ
全員が最低限おだやかに暮らす手段がほかに思いつきません。

あと夫の「なるほど」は納得してるんじゃなくて
「これ以上話しても不毛だからわかったふりしておこう」の意味かと。
76 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 13:55:48.09 ID:akSqfZcd
>>74
ありがと。
その期限切れサプリ、　
大事なもの捨てられたっていいながらいろんなものと一緒に
生ゴミ袋からだしてもとに戻して（整頓箱という名前のカオス箱に）たよorz

>>75
煽りかとおもった。
77 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 15:51:38.12 ID:tfMufC4e
義母と近所を歩いていたら、小さな工場の前にレンガが１００個くらい綺麗に積まれてた。
義母「いっぱいあるね～。２個くらい持ってこうか？」
私「いやいや。それ普通に泥棒だから」
義母「何で？必要ないから、こんなに積んであるんだからいいじゃない」
私「逆だって。必要だから、こうやって置いてあるんだよ」

…わからない。義実家は汚屋敷。製造人は義母。10年前の黄ばんだダイレクトメールも捨てさせない。
自分が積み上げたゴミは「捨てちゃいけない必要なもの」で
他人がやると「必要ないから持ち帰り自由」なのか？なぜだ？
78 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 16:08:54.95 ID:KtVT+SDC
窃盗の意識なくモノを盗んだりする人ってこんな感じなんだろうか
沢山あるから一個くらい持ってってもいい、みたいな…
人んちの庭の花とか盗む人ってこんな感じなんだろうか

つーかレンガを２個持ち帰ったとして、それを一体何に使うというのだ
79 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 17:30:11.93 ID:PW6+k3k6
世間知らずなのか、幼いのか・・・
なんにせよ困った汚母様だ

うちの母は買い込む買い込む
付録付き雑誌やら、毎月一冊ずつくる雑誌がひどい
部屋の半分を占めてる
それに加えて、オークション大好きだから
毎日「コンニチハー宅配便でーす！！」
・・・ぎゃああ(:D)|￣｜＿
80 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 18:27:26.27 ID:tOq9YIpV
>>70
お疲れ様。
いろいろと批判されたのは、断捨離スレだからだよ。
断捨離は、美しく暮らすこと最優先で、一般的な状態よりも更に物を減らしていくわけで
共感できない人もいて当然。
断捨離スレで家族への不満を書いたら
断捨離の理念を家族に無理やり押し付けてるようにしか見えないから批判されたんだよ。
私もそりゃどうよと思ったし、多分>>75も断捨離スレを見て来た人なんじゃないかな。

>>70を読む限り、ご家族はごく一般的なレベルの片付けさえしないようなので
あなたの不満は当然のこと。あまり思いつめないでね。
81 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 18:37:57.65 ID:cxUgiplj
実家には冷蔵庫が３つある。
２つは壊れてるんだが、３つ目の冷蔵庫はその壊れたやつの前に置いてある。
この夏、帰省したときに
「古いやつの中に、まだ色々と入ってるはずなんだけど、開けられないんだよね。どうしたらいいと思う？」

答えず、その日のうちに実家を出て来た。
人間は腐海には住めないと思う。
82 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 19:27:33.25 ID:KSHgqXFT
放置した冷蔵庫って思ったよりたいした事ないんだよね
中のゴミ捨ててウエスで軽く拭いて、廃棄処分の手続き取れば3日で片付くというのに
83 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 20:45:51.21 ID:LgzuDqLK
「買った思いでが大切」とか何とか言っていたような
邪魔ではないらしい
その感覚が私には分からない

帰宅するなり何かゴタゴタ言われた
部屋がゴタゴタしてるので何から捨てる？
と帰したら黙ってくれた
片付けたら怒るのも、私にはよく分からない
84 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 21:04:36.97 ID:T+MY9WPN
>>70さんは旦那も使うPC周辺を断捨離しちゃったんでしょ？
そりゃ旦那も怒るわ。
家族構成は夫婦+子供3人(小学生～幼稚園)なのかな？
その年齢の子供が3人いて、断捨離ってそもそも目指す方向が違う気がする。
今は断捨離に感化されてて聞く耳もたずかも知れないけど、自分の生活環境や家族構成考えずに、憧れだけで極端に走ってもあまり良いことないと思うよ。
85 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 21:31:02.58 ID:MaMaPLaA
>>77
そういえばブロックとかレンガとか売り物なのに、外に置いてあるよね。
>>81
冷蔵庫内はカオスか。orz
86 ：（名前は掃除されました）：2011/09/25(日) 22:06:32.87 ID:HSLWyQFc
日本人は収納能力があまりに低いからな
そこから教育しないと無理だろ
87 ：（名前は掃除されました）：2011/09/26(月) 00:24:02.25 ID:+WIqtMa+
>>70さんの場合、元が溜め込み癖有りでリバウンドを繰り返してるから
一番傍にいる旦那さんからすると「また例ののアレ始まった」
「どうせ数ヵ月もしたら飽きるだろ」って思うのでは？
そういう人に自分の私物を断りなく処分されたら、そりゃ怒るよ。
カレンダーだって70さんはあげたことを忘れてたかもしれないけど、
旦那さんからしたら大事なものかもしれないし、
独断で勝手に捨てちゃダメだよ。
断捨離も他人に強要しないって本に書いてあるよね？

あと、家庭にお互いの「陣地」と「法律」がちゃんとある？
旦那さんも子供ちゃん達はもちろん、70さん自身のも含めて、
家庭のみんなで話し合って、それぞれが自分の責任で管理する場所や入れ物を決めて
そこは断りなく触っちゃいけない決まりが必要だよ。
共用部分のリビングは家族みんなで管理する場所、
お客様を迎えるのに相応しい場所にすると決めて、
皆で話し合って置いていいもの、いけないものをちゃんと決めよう。
70さん自身も含めて私物や趣味のものを許可なく飾ったり置いたりはNG。

子供たちには散らかしてもいいから片付けよう、という躾をする。
ちゃんと出来たらいっぱい誉めてあげてね。

何よりまず70さんが片付けと整理整頓が「維持できる」習慣を身に付けないと
どんな片付け本を読んで物を捨てまくっても現状は打破出来ないよ。
88 ：（名前は掃除されました）：2011/09/26(月) 05:34:04.78 ID:OnvPj0UO
>>86
じゃあ、収納能力とやらが高いのはどこ人なんだよ？ｗ
それに、そんな能力上げたところで収納がテトリス状態になるだけだろｗ
89 ：（名前は掃除されました）：2011/09/26(月) 08:10:28.22 ID:np+DUzfc
赤貧洗うがごとし、とか清貧って言葉にあこがれる。
いつか使うかもしれない貰い物や、別に欲しくもなかったのに付いてくるオマケ。
最初から使う目的じゃない「品物」なんて、山道の石ころよりも邪魔。
石頃ならまだいい。さっさと排除できる。
なまじ、何かに使えそうに見えるから、家族が捨てるのを妨害する。

家族が捨て指せない「物」の特徴はプラスチック？の人形や玩具のような、
一見手が込んでいて、誰かが一生懸命作ったんだろうな、と思わせる物。
自分が作れない素敵な物なのに、自分の手で捨てることが、ものすごい罪悪感を
覚えるらしい。

日常生活で、欲しくないのに勝手に家に入り込んでくる「物」は
「邪魔者」でしかないって、どうしたらわかって貰えるんだろう？

…おまけのフィギュアを踏んづけて怪我してるのに、
なんでまだそれでも目が覚めないんだろう。
90 ：（名前は掃除されました）：2011/09/26(月) 12:19:31.23 ID:2e09U29u
うちの婆ちゃん、物が捨てられない上に片づけ・掃除が破滅的に下手だ

物が増える→収納家具買う→「片づけ」と称して家具に物をギッシリ詰める
→収納家具で部屋が埋まる→そこから溢れたものを別の部屋に運ぶ
→収納家具買う→「片づけ」と称して（ry
この調子で家3軒、ゴミで埋めてきた
全然片づいてないどころか物が無限に増えまくってることにいつ気づくんだろう
どうも「箱に詰めること」を片づけだと誤解してるみたいなんだよね
91 ：（名前は掃除されました）：2011/09/26(月) 14:15:33.01 ID:2HKKUGbg
>>90
うちの母ちゃんもだ。＞収納棚詰め込み、箱詰めで「片付け」
しかも箱に詰める段階までいかずに空き箱まで溜め込んでる
92 ：（名前は掃除されました）：2011/09/26(月) 15:46:48.56 ID:/T4xLZnM
今年の４月～８月のカレンダー、捨てたい……
月ごとにめくるタイプの壁にかけてあるカレンダーなんだけど
めくるたびに捨てていいか聞くと「あとで見直すからとっておいて」とのお言葉。
もちろんテンプレ通り、許可なく捨てると発狂する
別の部屋掃除してる時に発掘した2005年の未使用カレンダーも
とっておけって言われたよ……
いつか使う日がくるのだろうか……

93 ：（名前は掃除されました）：2011/09/26(月) 16:19:38.43 ID:oW9WH/mv
見直す…？
予定とかメモとか書きこんであるのだろうか

ちなみにカレンダーはうるう年含めて14パターンしかなく、
実は2005年のカレンダーは今年（2011年）と同じなので、あと３か月なら使えるｗ
94 ：（名前は掃除されました）：2011/09/26(月) 16:25:41.95 ID:oW9WH/mv
…が、この知識を汚部屋製造人に披露すると毎年カレンダー取っておきそうなので封印しよう
95 ：（名前は掃除されました）：2011/09/26(月) 20:26:53.54 ID:zg6YzMFo
いや、そんな知識なくても、毎年カレンダー取っておいてるよ。
「綺麗な写真だから」とか「可愛いから」とか言って。
「額に入れれば、いい飾りになるでしょ」って、どこにそんな空いた壁面があるんだ……。
96 ：（名前は掃除されました）：2011/09/26(月) 20:47:32.24 ID:Q7koxipG
>90>91

あ！！すごい今わかっちゃった！！
子どもの時、片付けなさいって言われて
大きな箱渡されて、出したおもちゃ全部その箱にぶち込んでた

私も完全に刷り込まれてた

片付け＝大きな箱にぶちこむ

それが大人になると大きな箱→収納家具になるんだ。
ものすごい腑に落ちた　なんかありがとう
97 ：（名前は掃除されました）：2011/09/26(月) 21:37:54.88 ID:2e09U29u
子供の頃って持ち物の種類少ないから「箱にぶち込む」でも大体OKだったよね
それが大人になるとそんな単純なお片づけじゃ済まなくなる

不必要な物は捨てる・種類別に整理整頓する・見た目よく整える・
使用頻度を考えて出しやすく仕舞う・清潔を保つ…
一言に片づけって言ってもなかなか頭使う高度な技だからね
私はそれを婆ちゃんがお亡くなりになる前に教えてあげたい…
98 ：（名前は掃除されました）：2011/09/27(火) 12:10:13.90 ID:VhgIHGG3
確かに「捨てなさい」って教育はされてないな。
大事にとっておくことが美徳、という刷り込みもどこかでされてるように思う。
今の年配の人なら尚更そうかもしれないね。

>>92>>93>>94>>95
カレンダーは月ごとに破り捨てるヤツじゃなくて、破らずにぐるりとめくって翌月を出すやつがいいよ。
うちもカレンダー捨てさせてくれないんだけど、めくる式だと年に1回捨てれば済む。
年末のドサクサに紛れて見つからないようにすばやく捨ててる。
破る式のが家に来ちゃった場合は、壁に掛ける前に家の中から排除してる。
99 ：（名前は掃除されました）：2011/09/27(火) 17:00:29.99 ID:6V9rPldW
>>90
その家３軒て今どうなってるの？そのまま？

うちも似たような状況で、祖母はまだまだ元気で、仮に１０年後に
死んだとしたら両親は７０歳、私は家を出ているだろう。
７０歳の息子夫婦に、ゴミの処分もなにもかも押し付けるつもりとか
どんだけエゴイストなんだろうとひたすら呆れる。
100 ：（名前は掃除されました）：2011/09/27(火) 22:21:02.69 ID:J3w4edcP
>>99
今もそのまま。一人で家3軒持ってるのですよ、うちの婆ちゃん…
夫の急な転勤により、元々住んでた家を残して赴任先に家を借りる
→赴任先でも家財道具やら何やら死ぬほど買う
→転勤明けるも、向こうで買った物が実家に入りきらない（当然捨てない）
→結果、向こうで借りた家を解約できず、そこに物しまいっぱなし
ていうのを2回やったらしい。もう何十年もそのままだよ

「物の量に合わせて収納家具を増やす」って汚部屋住人の特徴だけど
うちの婆ちゃんの収納家具はもはや家単位。恐ろしい
101 ：（名前は掃除されました）：2011/09/28(水) 01:15:56.08 ID:JvahpmFH
それ、家の大家にバレてるよね？…バレテルヨネ？…
訴えられたりしたらどうするつもりなんだろ？
102 ：（名前は掃除されました）：2011/09/28(水) 03:03:57.02 ID:yMFgux2D
生ものが腐ってるならともかく、倉庫代わり…と思ってるんじゃないか？
家賃払ってくれてるなら、大家も文句言わないと思うよ
103 ：（名前は掃除されました）：2011/09/28(水) 11:37:54.82 ID:+Tf3hTOa
何十年もゴミにお金払い続けるって計算するのも恐ろしいね…。
他人事なのにお金もったいなすぎてめまいがしてきたｗ

家って人が住まないとすぐ劣化するけど、「経年劣化」扱いになるのかな？
大家も何十年も放置とかすげー。
104 ：（名前は掃除されました）：2011/09/28(水) 15:09:34.62 ID:rgTqCdLe
>>100です。ゴメン書き方が悪かったっぽいのでちょっと説明してくね
何十年もそのままって言っても完全放置ではないよ
結論から言うと、婆ちゃんは一人で3つの家に住み続けてる
家1号で数ヶ月暮らす→家2号に移動→家3号に移動→1号に戻る
何が楽しいのか何十年もずっとこんな生活を繰り返してる
つまり家賃＋移動費まで払ってる。ゴミ惜しさに莫大な出費
さらに3つの家でそれぞれ食材や生活雑貨を買うから、そこも通常の3倍金かかってる
（前の滞在で置きっぱなしにした食べ物は次の滞在時には当然腐ってる）
どう考えても異常

ちなみに大家さんとは顔見知りなので怒られません
コネあるのをいいことにアパート無駄に2部屋借りてたりしてて嫌なんだけどね
それじゃそろそろROMに戻ります
105 ：（名前は掃除されました）：2011/09/28(水) 15:41:56.82 ID:VgvrIT4c
す、すごい生活だなー
こう言っちゃ何だが亡くなる前に何とかして欲しいね
106 ：（名前は掃除されました）：2011/09/28(水) 15:47:08.88 ID:Rj/Eh3rM
リサイクルショップに行ってガラクタ売ってきた。
店内にある商品見てると汚部屋住人の部屋みたいで
購買欲が全く湧かなかったな。元々中古品苦手だけど。
服や家具はマシな物が多いんだけど雑貨やおもちゃがひどかった。
タダでもらえるノベルティとか百円もしない使えないおもちゃやら
こんなもん取っておくのも店に持ってくるのも面倒で捨てるだろって物ばっかり。
107 ：（名前は掃除されました）：2011/09/28(水) 19:05:53.21 ID:yMFgux2D
あー分かるｗ
こんなゴミにこんな高い値段付けてて商売成り立つの？
ってものスゴイ疑問ｗ

>>104
のばあちゃんいっそホテル渡り歩いた方がいいような…
同じお金で快適に暮らせそうなのに
108 ：（名前は掃除されました）：2011/09/28(水) 19:59:00.28 ID:zg1Xa+gD
>>104 すごい人がいるもんだわ…

ウチはタンスやら押し入れやらにみっっっしり物がはいってて見るだけでうんざりする
いずれは自分が片付けなきゃなんないのかとおもうと、今からため息がでるよ
自分が死ぬ時はなるべく物を残さないようにしようと心に決めてる

今日は冷蔵庫に入ってた2007年のウニの瓶詰め捨てたら母に文句言われた orz
109 ：（名前は掃除されました）：2011/09/28(水) 21:59:20.39 ID:IoBJbgvy
>>108
賞味期限切れで食べられない食品は捨てればいいのに何故かそのまま放置しておくよね。
勿体無いと思うなら美味しく食べられるうちに食べてしまえばいいのに。
110 ：（名前は掃除されました）：2011/09/28(水) 23:57:23.17 ID:t/am0zxl
数年前のカレンダーは裏が白いからいつかメモ用紙に使う
期限切れのサプリや缶詰は開けてないからまだ平気

捨てたいよ～～
111 ：（名前は掃除されました）：2011/09/29(木) 00:03:22.36 ID:VtuhMvO0
非常持ち出し袋に入っていた缶詰入りカンパン、消費期限が2001年だった。
捨てる前に缶を開けてみようとしたら、悲鳴をあげられた。
母曰く、「こういうものは多少期限が過ぎていても大丈夫」なんだそうだ。
１０年を「多少」の範囲だとする感覚が汚部屋をつくってるんだ、と思った。
112 ：（名前は掃除されました）：2011/09/29(木) 00:48:28.39 ID:fzE8m3F3
2010年かと思ったら2001年か…
113 ：（名前は掃除されました）：2011/09/29(木) 01:38:41.15 ID:B+xttspY
多少は平気だけれどね…
ま、乾パンは腐りはしないけれど、開けた途端に劣化が始まって
みるみる砂の様に…というのを前どっかのスレで見た事あるよｗ

新しいの買って入れ替える、という頭はないのかね？
114 ：（名前は掃除されました）：2011/09/29(木) 02:06:59.12 ID:ZBdPqBfn
>>113
それちょっと見たいw
115 ：（名前は掃除されました）：2011/09/29(木) 03:20:23.33 ID:B+xttspY
>>114
確か賞味期限スレだったと思うけれどもうログが残ってないなぁ
ま、でも動画があった訳ではないし

…ちょっと調べて見たら乾パンの２０年物のレポが見つかった
ttp://para080.livedoor.biz/archives/51062978.html

この人のは問題なかったみたいだけれど、酸化して食中毒起こした事件もあったみたいだ
期限前でも中毒起こした人もいたみたいし、保存状況でいくらでも変わりそう

５年保存期間あっても早めに交換して置いた方がいいね
極限状態で食中毒とか嫌だしｗ

つか、２０年でこれなら砂になった人のは何年物？ｗ
自分はこの話読んだ時「恐怖の復活」とかいう漫画を思い出していたｗ
棺発見してガバっと蓋開けたらミイラが崩れてしまった…という出だしｗ
116 ：（名前は掃除されました）：2011/09/29(木) 05:15:19.89 ID:mjuVn/Cg
うちの汚母は片づけも掃除も出来ないし多少捨てると文句も言うけど、
同居してた頃は家事は全て娘がやるものと思ってたから勝手にやってたからまだマシだ…

ゴミ拾ったり使わない安物買いあさるほうが「もったいない」のにね。
断捨離してから本当に必要な物しか自分は買わなくなった。
でも母は家事しないのがしみついちゃってるから汚部屋脱出できなそーだな…
117 ：（名前は掃除されました）：2011/09/29(木) 10:30:56.41 ID:xmF/Eu3k
「やらなきゃいけないけど、体が動かない。一日テレビ見ちゃった」
「オクで売れると思うと捨てられない」「誰か欲しい人がいるかもと思うと（以下同）」って
スレで見る分には「やるとなんとかなるから！無理にでも捨ててみようよ！」と思う
でも、自分の家を汚す家族に同じ事言われると
「言い訳こいてんじゃねーぞクソが！」としか思えない
物を元の位置にしまう事すら出来ないくせに、何がオク出しだよ
身の程知れよ
118 ：（名前は掃除されました）：2011/09/29(木) 10:41:58.48 ID:dcR6kJDB
>>117
あるある…
119 ：（名前は掃除されました）：2011/09/29(木) 11:27:49.21 ID:w8YribJ/
うんうん
身の丈にあった生活をして欲しい・・
120 ：（名前は掃除されました）：2011/09/29(木) 13:58:08.09 ID:RAUTvCkT
結婚して家を出た兄の私物が実家にまだたくさん残ってる
勝手に捨てられないので処分してよとお願いするとその内にと返事をするが数年単位でほったらかし
しょうがないのでタンスとか洋服とか親と少しづつ処分しているが（一応コレ捨てるよと事前に言ってから）
どうしても捨てさせてくれないのがオタクグッズ
もう完全に色あせてる画集とかＬＤＢＯＸとか（ＬＤデッキももうない）
未組立てのプラモとか（別にレア物じゃない）
しょっちゅう実家に帰ってくるのでそのたびに処分してと頼むのだがその内その内と言ってなにもしない
本人だけは売れば価値があると思ってるみたいだが
調べても高値がつきそうなものは何もなかった
121 ：（名前は掃除されました）：2011/09/29(木) 14:06:19.95 ID:hpL4liXH
>>120
兄の家に送ってしまうとか？
と思ったけど兄嫁さんに迷惑かかったり
それであなたとお母さんが兄嫁さんと険悪になったら嫌だよね…
期限決めて◎月までに処分しないなら全部捨てる、と言ってしまうとか。


母が台所のシンク下の普段開けない場所を掃除していたけど
あの人の頭にはどうしても「捨てる」という概念が無いらしい。
もう何年も使ってないキッチングッズを手にとってまじまじと眺めて
またしまい込んでた。
122 ：（名前は掃除されました）：2011/09/29(木) 15:23:51.59 ID:/mK0VB0E
>>115
あなたのレスのお陰で20年以上探していた漫画の題名が解ったよ。
どうもありがとう。部屋掃除したくて読んでたのに新しい本を増やす
事になりそうだ…。
123 ：（名前は掃除されました）：2011/09/29(木) 23:44:42.20 ID:ODG+QoOD
>>120
うち、3姉妹でほとんど同じ時期に結婚して家を出て、3年ほど経過。
この度私の所帯が実家で同居することになって、3姉妹の部屋を夫婦の部屋にするべく改装中。

姉2（汚部屋製造機）の部屋がひどい。
普通のガラクタも相当あるけど、ギターやウクレレ、電子ピアノ、ダイエット器具、
卓上でないミシン2台、大型収納家具、使いかけのヘアスプレー類やマニキュア、
など、そのままでは捨てられないものが大量にある。
姉2は遠方に住んでるけど年に通算2ヶ月近く里帰りしてるのにこの有様。
それどころか邪魔になった子供用品とか、実家に宅配便で送ってくる。
一人暮らしの母が膝骨折して入院してもうすぐ1ヶ月、見舞いも来ない。

捨てさせるだけマシかもしれないけど、処理費用と手間がさっぱり分かってないから
「全部捨ててくれちゃっていいよ(^^)」
「売ってお金になっても、私には返さなくていいから(^^)」
だって。いやぁ、電話で良かった。目の前にいたら殴ってたかもしれん。
124 ：（名前は掃除されました）：2011/09/30(金) 00:41:13.77 ID:/NO1BEYV
そこはガツンと、
「処理費用○○円掛ったからよろしく」
「業者に頼んだら○○万円かかったろうけれど、私がやっておいてあげたから
感謝してへつらうようにね（＾＾）」
ぐらいは言っておいた方がいいよ
125 ：（名前は掃除されました）：2011/09/30(金) 07:45:01.02 ID:2+y+V88U
あんたは捨てるのが好きで困る、と菓子の空き箱を捨てさせない同居の義母。
先日、同じような性質の親戚大叔母が、手作りの押し寿司を、
菓子の空き箱に入れて「食べてね」とくれたんだけど、
いつの空き箱再利用なのか、中にうごめくヒメカツオブシ虫うようよ。
蜘蛛の巣みたいな巣が箱隅に張ってた。
義母に、拡大レンズで見てモロタ。
「人の振り見て我が身を直せ」ですよ、と説得。
大量にあった菓子の空き箱を捨てさせるのに成功した。

だが、お煎餅の空き金属箱には「虫などつかぬ！　」と言い張って触らせない。
タンスの上に積み上げているから、地震時は本人がドリフの罰ゲームみたい目に
あっているのに…。

義母のいつか使う、と言う日はいつか本当にくるんだろうか。
126 ：（名前は掃除されました）：2011/09/30(金) 08:07:12.14 ID:0aKGZLsB
１つずつ分かんないように捨てる
素人にはおすすめしない

いつか使うなら使うとき買えば
埃たまらず錆びず場所も取らないのに
何故在庫フェチはわずかな金をけちるのか
解せぬ
127 ：（名前は掃除されました）：2011/09/30(金) 10:23:51.34 ID:ugqGf/vY
季節感の処分品をちょこちょこ買ってくる
言い訳は「安かったの」
どこかにしまったきり来年には買ったことも忘れてるんだろうな
128 ：（名前は掃除されました）：2011/09/30(金) 10:47:34.01 ID:0aKGZLsB BE:2118636959-2BP(0)
送料が安くなるからいらん物を買う
129 ：（名前は掃除されました）：2011/09/30(金) 12:01:51.74 ID:kkh/2XIB
>>125
落ちてきたときにうっかり転んで、缶の上に落ちる。
塩水スプレー、濡れた手で触る
130 ：（名前は掃除されました）：2011/09/30(金) 12:43:59.62 ID:c/S7Cy7x
>>125
ドリフの罰ゲームてｗ

うちの祖母はどこかに出掛けるたびに必ず何かを買ってくる。
旅行に行けば山ほどの土産、散歩に行けば山ほどの100均のパン。
何か「おでかけした記念品」を持って帰らないと
思い出にならないと思ってるみたい。
買う理由がもう「欲しいから」ですらない。記念品ていうか証拠品？
131 ：（名前は掃除されました）：2011/09/30(金) 15:55:47.70 ID:v23BiY/b
>>120ですが兄には期限きって捨てる宣言しました
大量の漫画は古本屋に売ることになりましたが日焼けしてるのでブックオフだと買い取不可ばかり
オタク専門店なら価値がわかるはず！と兄が言うのでそちらに送りましたが送料を考えるとプラマイゼロ
非常にばからしかった……そんなに大切ならメンテもきっちりやれと
>>121さんの言うように兄家に送ってしまいたかったけど
兄嫁はオタクにまったく理解が無くそんなことしたら離婚の危機なので
とにかくこれからガンガン捨てます


132 ：（名前は掃除されました）：2011/09/30(金) 16:56:09.58 ID:q9fWwRhQ
>>130
うちの母は、お出かけ記念というより、車（またはバス）が止まった記念だな。
トイレ休憩でサービスエリアや道の駅に車が止まるたび、両手にお土産の袋をぶらさげて戻ってくる。
年齢もあってトイレが近いので、だいたい１時間ごとの休憩を要求されるんだが、
そのたびに大量に買い込んでくるものだから、帰りにはいつもトランク満杯だよ。
先日、バス旅行にいった時もその調子で買い込んだもんだから（一緒に行った母の友人が驚いてた）
「荷物が多いから迎えに来て」と解散場所まで車での迎えを要求された。
133 ：（名前は掃除されました）：2011/10/01(土) 00:50:16.45 ID:uDqYPr3f
もう物売ってる店に近寄らせたくないよね。
うちは年寄りだから通販で物買う能力はなくて、そこだけは安心…。
134 ：（名前は掃除されました）：2011/10/01(土) 03:34:24.83 ID:kSerLgFP
年寄りでもネット通販はしなくてもＴＶとか新聞が危険だよ

車も今は乗らないから大きい買い物出来ないと思っていたけれど
ホームセンター5000円以上の買い物無料配送とかしてくれやがるし…くそぅ
135 ：（名前は掃除されました）：2011/10/01(土) 11:41:42.37 ID:q5NIT4y0
「安いからお得」って考え多いよね。
使わない物なら余計な無駄遣いなのにね

うちのは買い物依存手程でもなさそうなのに、なんであんなになるんだろ？
片づけと掃除はできないけど…
同居の人かわいそう
136 ：（名前は掃除されました）：2011/10/01(土) 15:41:09.68 ID:1vU6CewC
ここ読んでるとなんだか心が癒されるな　理解された気がして
137 ：（名前は掃除されました）：2011/10/01(土) 16:06:05.46 ID:VOy3GCwp
うちは節約しなきゃと思うと、反動で散財してしまうらしい
買い物依存するならもっと使える物を買えばいいのにね
本人も食べたくないアイス大量買いとか意味分からんよ
138 ：（名前は掃除されました）：2011/10/01(土) 16:09:27.50 ID:v8tmqS/v
>>137
アイス使ってパウンドケーキ焼くと美味しいよ
139 ：（名前は掃除されました）：2011/10/01(土) 23:20:11.02 ID:CPJLNO8Q
家を出て行った奴って、実家をゴミ置き場と勘違いしてるよね
自分も、出て行った奴の荷物が邪魔でしょうがない
引っ越し予定だったから、嫌々そいつが残した汚部屋を整理して荷物をまとめて
「引っ越しまでになんとかしろ」と言っておいたのにまるで無視

そのくせ、新居にのこのこ来て「ここに自分の物が紛れてたら、持って帰る。
要らない物は置いていくから捨てといて」と来たもんだ
もっと早く物の選別にこい！
捨てるのも自分でやれ！
今後、そいつの物が出て来ても全て捨てる予定
140 ：（名前は掃除されました）：2011/10/02(日) 00:02:28.19 ID:/KNdkRdM
逆にたまに実家に帰省すると
自分の部屋だったところがゴミ部屋になっていたりする
141 ：（名前は掃除されました）：2011/10/02(日) 01:03:03.34 ID:gpzroNVY
捨てたいのにうっかりみつかると「もったいない！」と邪魔してくる
歯糞取りに使ったつまようじとか納豆に入ってたタレとか
ためておいてどうする気なんだ…

もうコソコソ処分するのも疲れた
142 ：（名前は掃除されました）：2011/10/02(日) 10:31:44.86 ID:291K/uhO
>>139
掃除機とクローゼット換気できるくらいには綺麗にして行って欲しいよね
置いて行く物はその部屋の収納に収まる量にしてほしい
143 ：（名前は掃除されました）：2011/10/02(日) 13:55:00.43 ID:N3IGX+Kn
昔の純文学やら万葉集やら哲学書やら
とにかく小難しそうな本を何十冊も買い揃えては数ページ読んでリタイアする父
その後二度と読んでないんだから、売るか捨てるかすれば？って言うと
「でも、こんな難しい本が本棚にズラッと並んでると俺、頭良さそうだろ？」
その考え自体が心底頭悪そうです
本は貴方のコンプレックスを埋めるための本棚の飾りじゃないんですよ
144 ：（名前は掃除されました）：2011/10/02(日) 15:10:38.00 ID:KQq+v+St
背表紙だけ箱に貼り付けて引き出しを作ろう
145 ：（名前は掃除されました）：2011/10/02(日) 16:44:21.00 ID:uWmZHEXl
母が完全に捨てられない病
部屋に置ききれなくなった本その他を家中のいたる所に置く
父は物が増えるたびに整理する為にと棚を買い与えたが、スペースが増えた分だけ物も増え
整理なんてされる事なく詰め込むだけ詰め込まれて、また新たな棚が増える、それが何回か繰り返された

本と、自分が小中学生の頃の教科書や教材が詰め込まれたダンボールが廊下の幅の約半分を塞ぎ、出窓にすら本が並べられ
リビングの小テーブルの周りにはもう何年も手に取っていないだろう物がギッシリ詰まった袋と、これまた本が詰まったダンボールが並ぶ
食器棚の一部は飾り棚にされ、変な置物とかが置かれて、入りきらない食器は出しっぱなし
台所の引き出しには文房具やらアクセサリーやら写真やら、キッチン用品をしまうスペースが私物に占領されてる箇所がいくつもある
食事用のテーブルの後ろにはカラーボックスとCD（カセットも入ってたけど今日やっと捨てさせた）棚とスチールラックが並んでて、
イスを引くのも掃除機をかけるのも困難で、その棚やら何やらがある側はホコリが積もってるし狭いしで座れない

もともと掃除も出来ない人だから、もちろん物の上に溜まったホコリを拭く、とかもしない
もういい加減耐えられなくなって、リビングに物を集結させて（それでもまだ全体の8割くらいだけど）
必要な物を捨てていい物を分けてくれと言ったら「全部いるもん」
自分の部屋に持ってけと言っても「もう置けないもん」（寝室は物が積み上げられ本に囲まれ、クローゼットにもお菓子とかが溜め込んである）
146 ：（名前は掃除されました）：2011/10/02(日) 16:46:55.08 ID:uWmZHEXl
テーブルの後ろにカラーボックス（ここにも本とCDが詰まってた）だけは置かせてくれとゴネるゴネる
だからそこにあるとイスが引けないから掃除機かけれないと言うと「うまくイスの脚を避けながらやればいいじゃん」
いいじゃんじゃねーよ、四角い部屋を丸く掃くより酷いよ
だったらテーブル周り自分で掃除してくれと言ったら黙る、うまくやれるんじゃねーのかよ
ついでに「CD棚も置かせてよ、カセット捨てたんだしいいじゃん」とまたゴネるゴネる
イスの後ろにはもう置きたくないんだと言うと「じゃあリビングに置く」
じゃあじゃねーよ、リビングには既に文庫本用の本棚があるじゃねーか、自分の物は自分の部屋に持ってってくれよ
もう完全にキャパオーバーだ、父と相談してコンテナ借りるとか何とかしてくれと言って今日は終了
でも「今までそうしてきたじゃないﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」とか何とかまたゴネてる
今までが異常だったって事に気づけ

ちなみにコンテナも既に借りてるんだ
父の物も入ってるし詳しい数は知らないけど、少なくとも3台くらいは借りてるんじゃないかな
147 ：（名前は掃除されました）：2011/10/02(日) 22:04:57.33 ID:N3IGX+Kn
町にある貸しコンテナ置き場を目にするたびに
そういう部屋のキャパ越えた汚部屋住人を連想してしまうよ…
全部が汚部屋住人の倉庫ではないだろうけどさ
148 ：（名前は掃除されました）：2011/10/02(日) 22:44:24.50 ID:vGF1RS7S
貸しコンテナの中身は管理出来るのだろうか？
ああいうのは、引っ越しや改築で一時的に荷物を置く場所だと思ってた。
普段使わない物を入れてしまったら、ずーっとそのままコンテナ借り続けなきゃならなくて
お金ばっかかかって大変そう
149 ：（名前は掃除されました）：2011/10/02(日) 23:04:54.77 ID:/KNdkRdM
子供がいる場合夏物のキャンプ用品とかいろいろあるよ

まあ金持ちなんだろうね
150 ：（名前は掃除されました）：2011/10/02(日) 23:11:20.86 ID:bl8BbhNX
>>130
うちの両親も現実逃避でよく旅行に行くんだけど
一泊二日とかなのに持って行く荷物がアホみたいに多い
土産も大量に買ってくるので帰ってきたら荷物が倍以上に増えてる
食べ物だけならいいんだけど訳の分からない置き物や食器などをいっぱい買ってくる
ろくに片付けもしないから旅行から帰ってきた次の日にはリビングに土産や土産袋、家から持って行った荷物が散乱
片付けるのは結局自分
ホント勘弁してくれ…
151 ：（名前は掃除されました）：2011/10/02(日) 23:30:33.92 ID:VywCAmXL
流しに生ごみ捨てるの止めてほしい。何度言っても止めないし、「分かってる！」と言ってキレる。
悪臭がすごくコバエも湧くが、私が洗い物するとヒステリックになじられる。
私はゴム手袋をして洗い物や掃除をするんだけどそれも嫌らしい。
先日は「そんな物していたら綺麗にならないしそんな物して洗われても感謝したくない！」と言われた。
そんな母が洗う食器は皿裏はもれなく黄色く凹凸には汚れがたまり米粒がこびりついている。
感謝されたくて掃除してるわけじゃないけど、今までそう思われてたのかと母の本音を知って悲しかった。
その日は４時間以上かけてもすべて洗い終えられなかった。たまる前に洗いたいんだけどね。
だめだ涙出てきた。このスレのおかげでだいぶ救われてる。みんなの状況が少しでも良いほうに進むよう願ってる。
152 ：（名前は掃除されました）：2011/10/02(日) 23:46:59.71 ID:B40oLyoR
>>151
4時間以上かけても洗い終わらない量の食器ってどれぐらいあんの？
153 ：（名前は掃除されました）：2011/10/02(日) 23:52:42.16 ID:vGF1RS7S
>>151
母ちゃん、多分病んでね？
154 ：（名前は掃除されました）：2011/10/03(月) 08:02:26.28 ID:0WDCshn5
>>139
>>142
私は>>123なんだけど、本当にその通り。一切物残すなとは言わないけど、
家出る段階で不要になってた物くらい捨てて、掃除してから行ってほしい。
姉2は貯金が出来ないのが悩みらしいけど、実家の汚部屋掃除しに来い、
自分がいかにガラクタに散財しているか、直視しろ。

あと、現行のチラ裏スレの110読んでたら汚家族の面が浮かんで腹立ったｗ
155 ：（名前は掃除されました）：2011/10/03(月) 08:14:27.10 ID:LIQ6wW/J
>>151
母ちゃんは母ちゃんが家事すると感謝されて当然だと思ってるから
他者に対しても「感謝したくない！」と思ってるんだろうね。
まあやってくれたら感謝するのは当たり前だけど
感謝されるはずだ、してくれて当然とは思っちゃダメだよねぇ。
ていうかうちの汚母がそういう人だ。
156 ：（名前は掃除されました）：2011/10/03(月) 12:21:03.44 ID:KAneeWIV
>>151
ゴム手で汚れ落ちやすくなるんだよね。
金属タワシもいいよ。

お母さんヒステリックに感じる。更年期か、どこか具合が悪いのか・・。
157 ：（名前は掃除されました）：2011/10/03(月) 12:48:01.93 ID:MwpXE8H1
モノを減らしてシンプルに暮らす構想を描いていたのに、
昨日出かけている間に
勝手にカーペットを買われて部屋に敷かれ
た。
良かれと思ってやってくれているので文句は言えない。
もう余計なことをしないでほしいよ…
158 ：（名前は掃除されました）：2011/10/03(月) 12:50:33.30 ID:GSa8wtYm
自分以外が片付けとか掃除してると
「オマエは主婦業失格」と言われてるように感じる人は多いらしいね

子供の頃「手伝え」とさんざ言われたから掃除とかしてたらいい顔されなくて
意味がわからんと思ってたけど…　最近やっとわかってきた気がする
159 ：（名前は掃除されました）：2011/10/03(月) 13:03:29.86 ID:ENqzmLcK
>>157
文句言ってカーペット捨てていいよ
160 ：（名前は掃除されました）：2011/10/03(月) 13:03:55.90 ID:IRgYguyc
>>158
自分の場合は実際に失格してるから何も言えんorz
だから家族にも強く言えない
まずは自分がしっかり掃除、片付けしろよ、できるようにならなきゃ
言う資格はないって自分を追い詰めてるさ
やってるけど出来てないことが多すぎて…


161 ：（名前は掃除されました）：2011/10/03(月) 15:10:14.15 ID:xTDtLR9m
みんなで掃除片付けすればいいよ
三年使ってないものはこっそり処分すればいいよ
どうせこの先三年使わないし、他に使わなくちゃならんもの山ほどあるんだから
162 ：（名前は掃除されました）：2011/10/03(月) 17:34:51.29 ID:rJjwEJ/h
数年前、実家に同居してた弟夫婦が引っ越していく際に
家中の押入みっちりに詰め込まれてた母親の服を『間違って』処分してくれた。

当時は弟ＧＪ！と心密かに思ったのだが、再び着々と服を溜め込んでいる母…
もう二度と同じ手は使えないだろうしなぁ
「着る服がない」って、どの口が言うんだといつも思う。
163 ：（名前は掃除されました）：2011/10/03(月) 21:00:54.30 ID:8ROEcQxn
タンスも押し入れもぐちゃぐちゃでパンパン
あふれ出た服やら何やらが部屋の中でゴチャゴチャ
人が片付けようものなら「あれが無くなった、勝手に捨てた！」と大騒ぎ
もはや触ることすら出来ない
「着る服がない」はうちの母汚やもいつも言ってる
164 ：（名前は掃除されました）：2011/10/03(月) 21:25:33.72 ID:omSXRbDh
>>162
×「着る服がない」
○「今着られるようないい服がない」
ゴミに埋もれて必要なものが見つからない典型的な例だよね
165 ：（名前は掃除されました）：2011/10/03(月) 21:34:32.73 ID:xTDtLR9m
着たい服に買い換えるなんてもってのほか
166 ：（名前は掃除されました）：2011/10/03(月) 23:19:50.98 ID:IKkb706c
整理整頓心がけてるのに掃除機かけた側から、
床に服とかバッグとかゴミ袋とかおくのやめて欲しい
167 ：（名前は掃除されました）：2011/10/03(月) 23:29:27.22 ID:eB6UxmmX
手先が器用な汚母。
カラーボックスが本来なら捨てるはずのＤＭや一度使ったきりでお役御免に
した健康グッズで埋まるとさっさとカーテンを縫って取りつける。
床に洗濯物の塚を作ると、ちょうどいい大きさのカバーをちまちまと手縫いの
パッチワークで作る。

その労力を、なぜ片付けることに使わない？と思わずにいられない。
結局、カーテンやカバーが邪魔になって、どこに何があるのかがさらに
わからなくなっていくだけなのに。
汚母は「こうしておけば、いつお客さんが来ても大丈夫なの！」と
自信満々。
客なんて、来たことがないのに。
168 ：（名前は掃除されました）：2011/10/04(火) 10:54:28.21 ID:6WjqHoy3
生活板の捨てられない家族スレでも
妖怪カバーかけババアの話題になってたよｗ
169 ：（名前は掃除されました）：2011/10/04(火) 11:55:12.52 ID:mF1dTKP3
片付けられない人は、カラボにカーテンなんかつけたらダメなのにね。
視界に入らない＝ないもの、になってしまう。
170 ：（名前は掃除されました）：2011/10/04(火) 15:39:05.52 ID:DHi/WBTo
現実逃避の常套手段だよね

地下から天井裏までガラクタだらけで、分別が出来ない
本当に見る度切なくなるやらしんどくなる我が家
どうしたいのか、どうしたらいいのかサッパリ
171 ：（名前は掃除されました）：2011/10/04(火) 16:04:21.26 ID:fRjIN0fe
実家を過去の物の墓場にされてる。
仏壇に大伯母さまの尋常小学校卒業証書が入ってたんで、
（ご本人）が祖母の70回忌に来て下さったのを幸い、
「どうぞお持ちになってください」と渡そうとしたら、
懐かしいからそのまま本家でで保存して置いて、と。

見せずに捨ててしまえば良かったナリ。無念。
他にもいろいろある。捨てたい…。
172 ：（名前は掃除されました）：2011/10/04(火) 17:18:38.37 ID:LjnUghuX
>>171
70回忌てすごいww

大叔母さん、証書くらい持って帰ってくれてもいいのにね
他にも色々ありそう。そしてもし本人が亡くなっても、物はずっと本家に残ってそう
173 ：（名前は掃除されました）：2011/10/04(火) 17:23:26.62 ID:LjnUghuX
172です
70回忌について書いたのは私の無知でした…
失礼しました。読みとばしてください。すみません。
174 ：（名前は掃除されました）：2011/10/04(火) 17:48:37.43 ID:JcKcwIGw
私は元汚部屋住人だけど今はちゃんと掃除するようにしている。
結婚して実家を出た長兄に汚部屋だった頃部屋を見られて笑われたりしたけど
てめーだって実家に私物置きっぱなしだわ
実家に来たら汚して帰るわ
てめーんちもそんなに綺麗な家じゃないわで軽く腹立つわ。

もう一生同じ家で暮らすことなんて無いから
兄からしたら私はずっと汚部屋住人、汚部屋を馬鹿にできるってイメージなんだろうな。
現在私は実家で父母と同居してるけど母が私よりも汚部屋住人なので
母をどうにかしないと実家が綺麗になる、なんてことはないし。
175 ：（名前は掃除されました）：2011/10/04(火) 22:11:16.96 ID:6WjqHoy3
>>171
うちの実家も母が長男の嫁だからか、親戚の倉庫にされてる。
母が捨てない人＆ただなら何でも貰う人だから
遠い親戚の形見とか引っ越しでいらなくなった家具とか、何でも引き受けてしまう。
その病気のせいで親戚中のゴミ捨て場にされてることに気づいて欲しい…。
176 ：（名前は掃除されました）：2011/10/04(火) 22:45:52.81 ID:DB7SJyhz
クソバカな姉が片づけができない。それでお袋と毎晩ケンカ。36才になって自分の否も認められず、大声で怒鳴り散らすしまつ。本当早く出ていかないだろうか。そうしないとおもいっきり殴ってしまいそうで怖い。。。
177 ：（名前は掃除されました）：2011/10/04(火) 23:39:43.47 ID:Umnq8qMW
>>176
殴る前に自分が出てった方が早そう
178 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 02:52:42.50 ID:CJ5nFXDm
旦那になろうという奴が片付けが出来ない。
毎晩夜中に帰って朝早く仕事に行くから辛抱してきたが、玄関の靴は帰ってきた状態（揃えずつま先が家の方向き）で毎日毎日違う靴で出て行くから玄関に靴が溜まる。直しても直してもそのループ。
しまいにゃ下駄箱のドアまで開けっ放し。
服は床に脱いだまま。また違う服で出て行くからクローゼットに行って服をとって洗濯。
またループ。食べた物は捨てずにテーブルの上。コップもペットボトルも蓋を開けっ放しで放置。
我慢してたが言ったら案の定ケンカになって帰って来てから片付けろと言うのかと言われ
帰ってきて拭き掃除してとかそんな事は言ってないじゃない靴を揃えるとかは常識だ。とケンカ。
しまいにゃ、じゃあ家の事一切しなくていい。それか実家帰っていいから。と。
長くなってすみません。あまりにもムカついて…
179 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 10:04:47.30 ID:6iAtMA/T
>>178
今はあなたが我慢すれば済んじゃう範囲だけど
今後結婚して子供が生まれたらもっと問題になるね。
旦那がひょいっと放置した物を赤子が食べちゃったり、とか色々事故起きる可能性が高まる。
今のうちに基本的なことを覚えてもらわんとまずいよ。
教育係と思ってのんびりさー
その男、母ちゃんに何もしつけられてこなかったんだろうなあ。
180 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 10:22:42.63 ID:oVzCYqrv
靴は同じの履くかせめて２足交互に履けばいいのになぁ

してもらってありがとうもなく逆切れって、自分がされてみれば
どれだけ嫌な事か分かるのにね
男は「ぼっちゃん」が多いからなぁｗ
181 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 11:22:10.35 ID:3BX1ARTs
今同棲中？なのかな。部屋はもともと彼氏の？
日々の細かいことは我慢して我慢して、限界になってから言うと、
「だらしない相手に、こんなに我慢してきた私」と
「疲れて帰ってきたのに、いきなり切れて小言言われた俺」で喧嘩になるよ。
自分の中で怒りに変わらないうちに伝えた方が丸い言葉で言えるんじゃないかな。

でも>>178は別に汚部屋体質って言うより、リセットのタイミングが遅いだけ
って気がする。共同生活に慣れたら、すぐ改善するかも。
182 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 12:02:39.02 ID:57eyp9oV
旦那予定は仕事忙しいの？
寝に帰ってるだけ、自分の時間も無いんじゃないかって気がするんだけど。
結婚後も同じ状態が続くの？
183 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 12:32:34.40 ID:pj8ovqn9
早朝から晩までの激務ならそうなるよ
私一人暮らしの時そんな感じだったもん

専業になれるほど稼ぐ相手なら
黙って世話してサポートするのも一つかもね

もしもそれだけ長時間働いても
共働きしないと食べられないくらいなら
ちょっといろいろが残念な相手だしさ
184 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 13:36:46.55 ID:zNwSystb
結婚前に判ってよかったんじゃないかと割り切って別れるべきだねコレは
結婚してもこれは拗れて汚部屋作って辛いだけだよ
185 ：178：2011/10/05(水) 15:38:02.62 ID:CJ5nFXDm
178です。持ち家で、同棲は6年してます。
が、最近散らかし様が酷くなったんです。
周りからは、私が片付け過ぎるから相手は甘えてると言われますが、片付けとかないと毎日のようにお義母さんが家に遊びに来るんです。
それを旦那になろうという奴は、お前らは暇でいいね。毎日家に居るだけだから。
と言います。
最近引越して来たんですが、引越しの片付けも1人でやってるし、やはり重いものはどうしても相手の力を借りないと無理です。それを伝えると、お義母さんとやれば？と。
私は元々あまり片付けるのが得意ではなかったのですが、相手に言われて綺麗好きになりました。
靴を揃えてねっ。と言うと、お前だって昔は片付けれなかったのに、片付けられる様になったからって偉そうに言うな。と言われてムカつきます。片付けられる様になったからダメなのか？と思います。
忙しいから時間も無いし、つかれてるから寝て欲しい気持ちも十分にありますが、言い方が…
それに、そう言われるならこれから一切家の事しないで。と言われてしまいました。
そして今日も下駄箱はオープン…
186 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 15:43:34.73 ID:pj8ovqn9
やらなければいいじゃん
義母にも「これから一切家のことをするな、と本人言われて…」と大義名分ができる
187 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 15:47:45.01 ID:7D6e7Bru
>>185
その人と何のために結婚するの？ｗｗｗ

それと、旦那が片付けないのも問題だけど、
それ以上に姑が毎日のように遊びに来るほうが問題。
過干渉タイプのようだから、きちんと距離を置かないと疲れちゃうよ。
188 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 15:53:52.52 ID:wMZK+x9x
>>185
そういう人と結婚したらあなたは嫁じゃなくて「新しいお母さん」になるだけだよ
189 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 16:00:47.28 ID:zNwSystb
だめだこりゃ。
エネmeのデモデモダッテちゃんか。掃除の前に生活板のエネスレでも見て目を覚ますことだな
190 ：178：2011/10/05(水) 16:23:05.93 ID:m3T6k014
結婚する予定で、相手の地元に引っ越しましてきました。
相手のお義母さんは良かれと思って来てくれて居ると考える様にしてます。
でも、家の物を（たぶん要らないもの）を私の家にドンドン持ってくるのは困ります…タオルや皿や何か要らない日用品など。
でもかなり良くしてもらってるので言えない。
そして急に家にくる。相手にも来る前にメールしてもらえる様に伝えてもらえないかな？と話すと、そんならもう二度とくるなって言う。
と極端な返事。
昔はキチンと整理もしてくれてたんですが、私が相手の地元へ着いて来たから本性が出て来たんですかね。
嫌なら帰れば？と言われてもそんな簡単に帰れないし。
我慢して黙々と片付けることが1番なのかなとしばらく我慢します。
みなさんの旦那様、彼氏さんにはどのくらい片付けられない方なんでしょうか？
191 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 16:30:37.18 ID:pEgMTJyW
>>185
スレチになっちゃうけど、（言葉一つ取っても）思いやりのない相手と一緒に暮らすのは無理だよ
出来ても相当きついし、あなただけが耐えなければならない
＞お前らは暇でいいね。毎日家に居るだけだから。
って言う相手のどこが良いのか私には全く分からない
結婚する前にもうちょっと距離置いて、客観的に見直したほうがいいよ
192 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 16:33:34.28 ID:41f7MhsD
彼も多忙を考えて百歩譲るとしても、重い物を「おかあさんとやれば？」は頂けない。
男として情けないよ。
散らかし以前に人間として腹が立つ。
193 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 16:56:31.92 ID:7D6e7Bru
まだ入籍していないんだよね？
今のうちだよ。
よく考え直してごらんよ。

同棲の頃と違って、もう結婚しちゃえば嫁は一生俺様のもの、
今の場所には知り合いもいないだろうし、
実家にも帰れない（？）だろうし、
何を言ってもいいと舐められている。
194 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 17:05:43.10 ID:zNwSystb
>>190
一言いい？

う　ざ　い　。
195 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 17:17:35.20 ID:nMrMBjD6
これは今のうちに別れたほうがいい物件だわ。
196 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 17:23:48.76 ID:wMZK+x9x
>>190
家庭板で「ｳｻﾞｲ」でスレタイ検索してみるといい。
結婚するにしてもしないにしても現状のままだったら、あなた一人が苦労する。
197 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 17:24:45.74 ID:pj8ovqn9
他人の例ならこのスレに既に沢山あがってるよ

掃除は表面にでた一部だけで、問題の根は別みたいだから
掃除面にこだわらず生活板とか冠婚葬祭板とかで相談した方が
今後のためによさそうよ
198 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 17:44:02.71 ID:WhyizJPf
思いやりの無いマザコン夫に過干渉姑に従順な嫁
ここまで泥沼ワードが揃うとネタに見えるわ
昼ドラみたい
199 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 19:00:38.15 ID:3BX1ARTs
このスレだと「家族」で、親兄弟とか、簡単に縁の切れない人だからこそ苦しんでるわけで
ただの婚約者で、しかも超汚部屋体質でもなくて、
姑もまだ姑じゃないし、とってもスレ違いですよ。まさに類友。
200 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 19:03:07.19 ID:q/AUg2EX
それだけ言われて、まだ一緒に暮らしてるなんてドMだな。
201 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 19:12:27.43 ID:6iAtMA/T
うわあああああ
入籍まだで良かったね！
今ならまだ戸籍が汚れてないよ
結婚前に本性がわかって良かったね
202 ：（名前は掃除されました）：2011/10/05(水) 20:40:55.57 ID:GMZDA/k6
再就職するにも空白期間短いほうがいいもんね
203 ：（名前は掃除されました）：2011/10/06(木) 02:29:38.06 ID:OSna699c
男の俺でも未来の旦那を擁護する余地が１ミクロンも見つからない…

別見解を提示したかったけど、別れる、に一票
でも婚約解消を宣告する前に、「泣かないキレない叫ばない」を念頭に置いて、
相手にも逆ギレしないよう言い含めた上で、一度冷静な話し合いの場は設けた方がいいとは思う
レス見てる限りだと実を結びそうにもないが、あとで「あの時話し合ってれば」と悔やまないように
204 ：（名前は掃除されました）：2011/10/06(木) 05:22:13.86 ID:Rw30Fz1o
私はエスパーなんだが、
旦那(予定)は、将来、外に若い女つくるね。
間違いない。
205 ：（名前は掃除されました）：2011/10/06(木) 07:20:25.46 ID:UEhiIoDr
>昔は片付けれなかったのに、片付けられる様になったからって偉そうに言うな
これなんてウチの母親？
>要らないもの）を私の家にドンドン持ってくる
これなんてウチの母親？

悪いことは言わない。
結婚は「延期」にして向こうから婚約破棄するように仕向けるんだ。
家庭板に行くといい。
206 ：（名前は掃除されました）：2011/10/06(木) 09:08:53.94 ID:ygr5PQIA
こういうことは　片方の　意見だけで　判断　しないほうが　いいですよ

持ち家と　言っても　誰の持ち家か　わからない
6年の　同棲は　別のところで　やっていたのか　わからない
同棲なのか　半同棲　程度だったのか
>>202　とあるけれど　この引っ越しで　仕事をやめたとは　書いてない
それ以前から　無職だったのかも
姑に　金銭面　その他で　かなり　面倒見て　もらっていたら
ある程度の　干渉は　しかたがないかも
おかあさんとやれば？　と　言いたくなるほど　普段　仲が　よいのかも

彼が　どの程度　激務なのかも　わからない
どんな几帳面な人でも　片付け不可能な　勤務状況も　ありますよ
他の　家事は　どう分担されているのかも　わからない
彼の　言い方は　きついけど　自分の　言い方は　具体的にどうだったか

以前は　片付けられなかったと　書いてあるけど
今の　彼より　さらにひどい　汚部屋で　あったのかも
恋人や　夫婦は　似たもの同士で　集まるものですよ
207 ：（名前は掃除されました）：2011/10/06(木) 09:17:25.66 ID:9/2paqwF
そうやってもしかしたら自分が悪かったのかもと思いデモデモダッテの夢幻ループなんですね、わかります
208 ：（名前は掃除されました）：2011/10/06(木) 10:09:43.78 ID:Fn/U59qm
>>206
よくここまで妄想出来るなwww
209 ：（名前は掃除されました）：2011/10/06(木) 10:34:09.76 ID:uiNi8mCE
一体その気持ち悪い空間あけの文章はなんなの？
わざとにしても気持ち悪い

真面目に自分の文章を
他人に読んでもらいたいと思うなら
もっとちゃんとした文章書いたらどうなの
210 ：（名前は掃除されました）：2011/10/06(木) 10:34:45.34 ID:U0Q+jcsZ
206のように、全ての可能性を考えてあぁだこうだ言いたいなら
家庭板に行くとよろしいですね

掃除や片付けの面では明らかに彼のだらしなさが原因かと
家の事は出来なくても、身の回りのことくらい自分でする
当たり前です
211 ：（名前は掃除されました）：2011/10/06(木) 10:35:08.34 ID:kZL1Y9DL
>>206
スペースがよみづらい
212 ：（名前は掃除されました）：2011/10/06(木) 10:49:18.43 ID:Q5KrMys1
しばらく実家に帰ってみたらどうかな。
>>178が居ないことで、彼と母親に見えてくるものがあるとおもうので、
母親がどう対処するのか興味がある。
かいがいしく息子の世話をするならそれもいいじゃない。
彼の態度次第ではそのときはそのとき。
213 ：（名前は掃除されました）：2011/10/06(木) 13:46:27.46 ID:17RyeUYu
もう掃除関係ないじゃん
家庭板でチュプとワイワイやっててくれ
214 ：（名前は掃除されました）：2011/10/06(木) 14:14:48.79 ID:0Sn9O/7P
確かに小町っぽくなってきたｗ

でも家族の不満とかってゴミ本体じゃなくてその奥に隠れてるもんだよな
この人も片付ければいいってだけの話しじゃない訳だしな
215 ：（名前は掃除されました）：2011/10/07(金) 11:25:25.03 ID:Cbmce0Ak
3月の地震で、祖母が住んでたゴミ屋敷の中が滅茶苦茶になった。
そのせいで祖母がうちに住みようになって半年経つけど
だんだん掃除できない人の生活パターンがわかってきた。

まず部屋が汚いから部屋にいたくない。（祖母が寝泊まりする部屋は早々と汚部屋化した）
気分転換に外出する。そんで「安かったから」とか言って
大量に安物を買い込んでくる。食べ物とかワゴンセールの服とか。
でも元々ノリで買っただけの物だから、家に帰ってきたら食べないし着ない。でも捨てない。
食べ物は腐るし、部屋には使わない物が増えていく。
で、汚部屋にうんざりしてまた気分転換に買い物へ…。これの繰り返し。

祖母は趣味を持ってないから、気分転換の方法が買い物しかないのも原因だと思う。
祖母の悪循環を直そうとする母と私VS祖母で何度も喧嘩になって…もう疲れた。
216 ：（名前は掃除されました）：2011/10/07(金) 11:56:56.55 ID:rqC7Qe3U
うちの祖母も買い物しか楽しみがない。
あと、田舎で庭が広いので、無計画に庭木をじゃんじゃん植えまくって
ジャングル状態にしてる。
植えるだけ植えて手入れしないから、どの木も変な形に成長したり半分
枯れてたりする。（昔からあった大きな木はほとんど枯れてる）
なのに親が枯れた部分を剪定しようとすると「植物を大事にしない！」とキレる。
じゃあ庭師を呼んで手入れして→「そのうちやる！」
そう言って何年も経つけど→「うるさい！あんたは意地悪な子に育ってふじこふじこ！」
いっそ雷でも落ちて家もジャングルも全部燃えないかな・・・。
217 ：（名前は掃除されました）：2011/10/07(金) 14:27:07.17 ID:A/PK7x02
文章読む限り、>>178自身に問題がある、に一票。

誰も旦那予定の言い分聞いてないのに、すっかり旦那予定が悪者になってる。
こういう人達は全くの嘘はつかないんだけど、自分が同情を引く様にニュアンアンスを変えたり、
都合の悪い事は話さなかったりして他者を味方につけるのに極端に長けている。
お願いだから、旦那予定の為にもさっさと別れてあげて欲しい。
将来外に女作る、ってのは残念ながら多分そうなるだろね。自業自得だが。
218 ：（名前は掃除されました）：2011/10/07(金) 14:34:29.97 ID:MFsq8HZB
もういいよ…おなかいぱーい…
219 ：（名前は掃除されました）：2011/10/07(金) 14:44:23.15 ID:rqC7Qe3U
「掃除をしない夫・妻・同棲相手スレ」があってもいいと思うの
220 ：（名前は掃除されました）：2011/10/07(金) 15:24:05.23 ID:QjDJLJ23
やっと終わった話をドヤ顔で蒸し返す
221 ：（名前は掃除されました）：2011/10/07(金) 15:44:47.27 ID:Hw7f59rR
>>219
「掃除をしない妻」に関しては、気団板にｽﾚあるね。
222 ：（名前は掃除されました）：2011/10/07(金) 16:21:16.08 ID:7zVCf+uP
あってもいいとは思うけど、ここはそのスレじゃないと思うの。
223 ：（名前は掃除されました）：2011/10/07(金) 16:55:04.18 ID:g/dfxc9n
うちの姉も買い物大好き、外出大好き、家にいるときは疲れて寝てる。
結婚前はスイーツ（笑）で、結婚後はほっこり（笑）。しかもmixi（笑）。
結婚前突如節約ブームが訪れ、「今月は7万円も貯金できちゃった」と自慢してたが
手取り25万円のパラサイトで7万円て。引き算したら大卒初任給が消えてる。

結婚後は子供服や育児用品に散財し、おさがりとして私に渡すことで
散財の反省と、汚部屋と夫の叱責から逃れている。
姉の夫は妙にケチ臭くて大嫌いだけど、姉が離婚すると困るので姉が汚部屋を
こじらせないように気を遣っている。
田舎で実家継ぐ役買っただけでかなりﾊﾞﾊﾞ引いてるのに、汚姉に出戻られたら最悪。
224 ：（名前は掃除されました）：2011/10/07(金) 17:38:43.30 ID:Y3wYcyTK
>>217
ニュアンアンスｗｗｗｗ
噴いたじゃねーかｗｗｗｗｗ
225 ：（名前は掃除されました）：2011/10/07(金) 18:12:40.94 ID:jm0wqRl/
>>223
ほっこり系の人って部屋ごちゃごちゃしてるよね。
カントリー風の部屋に憧れて「いい感じに褪せた風合いが素敵」などと
本物のガラクタを集めたりするし。センス良いなら素敵なんだけど。

スイーツもほっこり系も物欲一筋なのは一貫してる。
226 ：（名前は掃除されました）：2011/10/07(金) 20:05:03.61 ID:EMd7eETY
うちの母も買い物好きだな。
それしか楽しみが無い寂しい女なの…みたいな雰囲気まで出してるよｗ
買い物と言っても裕福ではないので安くてつまらん物ばかりだけど。
特にガチャポンが好きで私や孫が好きなキャラや動物の物があるとやる。
で、「これしか楽しみが無いのよー」「貧乏だから高いもの買えないー」

無駄遣いしてるくせに父の稼ぎが悪いだの今まで旅行もブランド物も買えなかっただの
店に売ってる服の値札見てこんなの買えないだの…
ガチャポンとか食べ物無駄とかガラクタ買うのやめれば
高い物は無理かもしれないけどそれなりの服でも旅行でも行けると思うんだけどねぇ
そもそもブランドに興味もないし出不精なんだけどね
227 ：（名前は掃除されました）：2011/10/07(金) 21:04:11.25 ID:D5Nwau9t
「可愛いから」といってお菓子のパッケージのイラストや広告の果物の写真なんかを切り抜く母
それがあちこちから出るわ出るわ･･･
完全にゴミだろ、何で取っておくんだよ、取っておくならおくでファイリングするとかしろよ
228 ：（名前は掃除されました）：2011/10/07(金) 21:49:16.11 ID:Cbmce0Ak
>>226
そうそう。お金ないから安物買いの銭失いみたいな買い物ばっかりするの。
しかも買った後は速攻ほったらかし。
自分で買っておいて「誰か食べて」「誰か使って」とか言うし…。
買い物の頻度十分の一くらいに抑えたら
そこそこ良い物買えるのにな～と、見てるこっちがムズムズしてしまう。
汚部屋の人は物の買い方からしておかしい人が多いのかな？
229 ：（名前は掃除されました）：2011/10/07(金) 22:11:09.95 ID:g/dfxc9n
「汚部屋」＝「巨デブ」みたいな物だと思う。
「掃除、片付けをしない」＝「運動をしない」だけじゃ、そこまで悪化しない。
「物をバンバン入手」＝「バクバク物を食べる」、それも
「くだらないもの」＝「ジャンクフード」を大量に取り入れるから、泥沼になる。

物の買い方の方を改めないと、いくら汚部屋脱出してもリバウンド必至。
230 ：（名前は掃除されました）：2011/10/07(金) 22:28:29.93 ID:Hw7f59rR
>>229
実にわかりやすい例え方。

でも肝心の汚家族本人に>>229で説明しても
理解しなさそう。
「だって、生きてく上ではしっかり食べなきゃダメなの！」とか
お金がないから時間がないからなどの理由つけてジャンクフードを肯定
とかそんな答えが返ってきそう。
231 ：（名前は掃除されました）：2011/10/07(金) 23:35:54.65 ID:EMd7eETY
>>229>>230
そうそう。デブと同じ。
部屋が汚いと綺麗なインテリアも飾れない
＝デブのままだと綺麗な服も着られない。
部屋の中に入ってる物の総重量も重いしね。
自分は以前部屋の中が物だらけだったんだけど
捨てまくるときは「部屋の重量を減らす・部屋のダイエット」と
考えてやってたよ。
232 ：（名前は掃除されました）：2011/10/08(土) 00:22:37.03 ID:1R2SvmC9
掃除は出来てもダイエットは続かない自分には耳が痛いな･･･
233 ：（名前は掃除されました）：2011/10/08(土) 11:42:31.89 ID:TZ9iSCMs
やっぱ部屋とか体形とかってその人の人間性が表れるのかね
掃除できない上に体もデブなうちの父は
もう精神が全体的にデブなんだな…
234 ：（名前は掃除されました）：2011/10/08(土) 12:17:40.55 ID:I2fNgFs6
家を出た兄の私物を片付けているものです
捨てまくってずいぶん片付いてきた
この間兄が帰ってきたから残っている物で売る物と処分する物の確認をした
その時これは捨てていいって言ってた物を捨てたら後日「あれ売るから残しておいて」とメールが。
あれから何日経ってると思ってるんだもう遅いよ速攻次の日に捨てたよ
いつまでも動かない人だから他人もそうだと思ってるのかね
235 ：（名前は掃除されました）：2011/10/08(土) 15:02:48.04 ID:MoMlPhsT
>>233
骨太固太りだけど綺麗好きで
おもてなしも完璧な同僚の嫁さんのコピペもあるし
汚部屋で不摂生して病的ガリってのもいるわけで

病気でもないのに異常なほどのデブで不潔だってんでもないかぎり
必ずしも体型と人間性は直結しないでしょ
236 ：（名前は掃除されました）：2011/10/08(土) 16:12:41.62 ID:bdi3oiSl
こうして
汚部屋で仕事できる人とかいるし～
散らかしてて金持ちもいるし～

とやたら特殊な例をあげての言い訳につながるのです
237 ：（名前は掃除されました）：2011/10/08(土) 17:01:29.82 ID:798RTg9c
そういう傾向の人が多いという話だよね。個人的に
> 汚部屋で不摂生して病的ガリってのもいるわけで

というのも体調管理ができないという意味では
太ってる人と同じだと思う
238 ：（名前は掃除されました）：2011/10/08(土) 17:02:17.28 ID:798RTg9c
× 太ってる人と同じだと思う

○ ベクトルが違うけど太ってる人と同じだと思う
239 ：（名前は掃除されました）：2011/10/09(日) 00:33:43.24 ID:rPk8iN4P
掃除ってけっこうエネルギー使うし、毎日掃除してる人はやたら太ってたりはしないと思うよ
240 ：（名前は掃除されました）：2011/10/09(日) 10:24:01.23 ID:SKXD/t7g
>>236
特殊な例だと思う？
部屋の様子で体型をはかれると思うほうが特殊ではないかな？
241 ：（名前は掃除されました）：2011/10/09(日) 11:33:00.02 ID:pbVXTLGq
自分はただきれいで落ち着ける空間を作りたいだけなのに
そんなささやかな願いも叶わないなんて、自分の人生に泣けてくる
242 ：（名前は掃除されました）：2011/10/09(日) 12:06:31.39 ID:Sn9Qa7qQ
就職して家を出てささやかな願いを叶えなさい
243 ：（名前は掃除されました）：2011/10/09(日) 12:20:39.88 ID:YC+VzxjJ
>>240
部屋の様子で体型をはかれるとは誰も言ってないよね
部屋の様子や体型にその人の人間性が出るって話でしょ
しつこいと嫌がられるからこの話題もう終わりにしようね
244 ：（名前は掃除されました）：2011/10/10(月) 00:35:24.27 ID:P4kIJvWL
そう言ってしまえば終わりだよね
何の根本の解決にもならない

家を出ても、ふと実家に帰って物に囲まれて過ごすより
綺麗な家で落ち着いて過ごしたいじゃない
245 ：（名前は掃除されました）：2011/10/10(月) 00:42:20.41 ID:h3Lh2jUr
○○は総じて○○、という決め付けほど不毛なものはない
血液型占いや県民性とかも含めて
246 ：（名前は掃除されました）：2011/10/10(月) 19:51:44.21 ID:aZkSnlmZ
靴下があっちこっちからモリモリ出てくる。オマエ足何本あるんだよ。
そして靴下神経衰弱がまったく合わなくて鼻水が出る
247 ：（名前は掃除されました）：2011/10/10(月) 22:22:23.68 ID:IVNCkJ6K
母が「着る服がないー」と言ってるけど
母が一番服を持ってる。
別に服が大好きでもこだわりがあるわけでもオシャレであるわけでもない。
むしろオシャレじゃない、ダサイ人だと思う。世間知らずというか。
あと>>246さん同様、靴下大量。
引き出しはどこも全部ぎゅうぎゅう詰め。
多分引き出しはぎゅうぎゅう詰めにして開閉にちょっと手こずるくらいが
当然だと思ってるっぽい。
248 ：（名前は掃除されました）：2011/10/10(月) 22:25:10.14 ID:ZjwUPCau
そうそう。
靴下、なんでカーテンの後ろとかベッドの下とかテレビの後ろとかソファの座面の下とかに隠すかなぁ。
「別に隠してるわけじゃない。なんとなく脱いで、なんとなく突っ込んだ」そうだ。
249 ：（名前は掃除されました）：2011/10/10(月) 23:36:30.20 ID:0NMTa1ks
見えないところに押し込んで、片付けた「つもり」になってるんだよね
ほんとによくあることだよ…
250 ：（名前は掃除されました）：2011/10/10(月) 23:55:01.79 ID:CCS1lR7y
母が服をいっぱい持ってて困る、しかも古いのばっかり、
もうその年にそれは合わないだろと思うんだけど。

実家がそこらじゅう服だらけ
251 ：（名前は掃除されました）：2011/10/11(火) 00:30:18.19 ID:LNCygXpw
>>見えないところに押し込んで、片付けた「つもり」になってる

幼児だ…
252 ：（名前は掃除されました）：2011/10/11(火) 11:32:58.14 ID:Wje9jzlA
＞別に隠してるわけじゃない。なんとなく脱いで、なんとなく突っ込んだ

ワロタｗお前は子供かｗｗｗ
253 ：（名前は掃除されました）：2011/10/11(火) 14:23:58.85 ID:9q4qHeZH
祖母の部屋は１０部屋あるけど、そのうち毎日使う３部屋は比較的きれいに
整っている。
（床とかかなり汚いけど、ゴミがあふれているわけじゃないのでマシな部類）
問題は、残り７部屋（ガタクタ置き場）を「死んだおじいちゃんの部屋」
＝聖域、自分の管轄外とみなしてまったく手をつけない事。
聖域なので家族が片付けるのもダメらしい。
だったら自分だけで管理すれば？といってもそれも嫌。
要は「自分も家族も手をつけちゃいけない、そのまんま大事に保存しなきゃいけない」
というのが理想っぽい。
大事にといってもゴミやガラクタの上にホコリが堆積してひどい状態。
ダンボールのひとつを開けてみたら、トイレットペーパーの芯が
ぎっしり何十個も入っていた。
（隣が昔のトイレなので、ペーパーがなくなったらそこにどんどん入れて
完全に忘れていたらしい）
これどうするの？と聞くと「いつかやるから！」「そのうちやるから！」
とヒステリー起こすので何もできない。
ぶっちゃけタヒぬならとっととしてほしい。
254 ：（名前は掃除されました）：2011/10/11(火) 16:11:07.69 ID:c/0uTavy
「いつかやるから！」と言う友人義祖母に、「あんたの寿命じゃ足らん」「来世の話か」と
すかさず同時に突っ込んだ友人姑＆友人夫。

汚屋敷製造人達は、自分の寿命をいくつに設定してるんだろうね。
255 ：（名前は掃除されました）：2011/10/11(火) 18:06:32.10 ID:kGje44t7
>>254
自分が死んでから子供や孫が
故人をおしんで涙流しながら片付けてくれると思ってるんじゃね？
汚部屋製造人のガラクタを皆で仲良く形見として分けあう、とかさ。

掃除をちょっとズレるけど、母と伯母が老後や死後について話してて
母が「老後の世話も死後の葬式や墓守等も私から子供に言うことはない。
それは本人たち（＝子供たち）の気持ちによるものだから」と言っていて
良いように解釈すると「子供たち自身が母の老後や死後の面倒をみたいと思ったら
みてもらう。そうじゃなかったらそれはそれでしかたない」ってことなんだけど
母が言うと「老後や死後面倒見てくれて当然。普通ならそうする」って感じなんだよね
あとは「お前らわかってんだろうな？」みたいな言い分。
母は汚部屋であることについても「ありのまま」とか言ったりしてるから
すぐに美化したり良いように言ったりしてごまかす癖があるんだと思う。
まあ「普通」なら面倒みるんでしょうね。「普通の親子関係・普通に片付けられた家庭」ならね。
256 ：（名前は掃除されました）：2011/10/11(火) 18:15:31.42 ID:kGje44t7
あ、あと
＞美化したり良いように言ったりしてごまかす癖
で他にはカラボにレースや布つけてカラボの中が見えないようにしたり
（レースや布はすぐに邪魔になってグシャグシャになる）
段ボールに色紙貼っておしゃれな収納家具に仕上げようとしてる。
（出来栄えやかっこよさはいわずもがな）
257 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 03:45:46.97 ID:6nBExyIN
母親が、「まだ機能的に使えるもの」を捨てようとするとキレるタイプの人間で
大物の処分について思いあぐねている。

（母によって）押入れ等に詰め込まれていた“捨てるの面倒だから置いといた”ものについては
当たり前だが、処分しても何も言われないけど
服なんかはゴミ袋に入れてるの見つかると「ハァ？！捨てんの？！もったいない！」とキレられる。
先日、体重計が何故か3つもある事が判明したので、うち2つを捨てようとしたら
びっくりするぐらい怒られた。びっくりした。

自室の学習机と大きめのカラーボックスを捨てたいんだけど
こっそり捨てても確実にバレるし、確実に怒られる。というか、激しめの嫌味を言われる。
ふたつとも親が買ってくれたものだから尚更。

なんとか穏便に捨てさせてもらえる口上はないものだろうか…
こちらとしても無駄に怒られたくないし、怒らせたくないよ…
258 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 05:03:37.59 ID:fNPWEIfC
>>257
友達にあげるって言うとか
259 ： [―{}@{}@{}-] （名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 09:21:09.36 ID:dSajsP2x
>>257
あなたの部屋以外で活用（保管/保存）してもらえないか
相談してみるのもダメそうですか？
上置きを外して作業台や物置の棚など、成長して学習机としては不要になった
家具の第二の人生ｗの歩み方として…
それらの置き場所をつくる「大義」で他の場所もついでに整理できるかも

モノを手に入れるのに苦労した世代って執着（愛着と書くべき？）がすごくて
もっとスッキリされたら良いのに…と思うことがたくさんありずぎｗ
260 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 10:08:50.89 ID:RMa+k8It
あーもう また朝から母とバトルったよ。

うちは物とかはそこまで散乱はしてないけど
(ぐちゃぐちゃに詰め込んでるけどね)
掃除を全くしないタイプ。

昨日母が精米したようで、その際に出来たぬかをこぼしたのを放置してたのを発見して
こぼしたら掃除するように注意しながら掃除してたら
発狂、逆切れし出した。

このこと以外にも掃除しないことをたまに言うと
「掃除してる！毎日ピカピカに拭いてる！」
と言うから困る。
(全くした形跡はないし勿論出来てない)

どこでどうやったら自分が掃除したと脳内変換されるんだろうか。
私が掃除した部屋を見て自分がしたと思い込んでいるんだろうか
261 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 10:31:03.97 ID:dFBSan2M
食器とか毎日拭いてる、ってことか…？
なんにしても乙です
262 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 11:21:06.03 ID:6nBExyIN
>>258
>>259
レスうれしいです、ありがとう

両方古いしボロいから他人にあげられる代物じゃないなｗ
幸い置いておける場所はあるのだけど
結局そのまま使わず捨てる事になるだろうから、二度手間になるのが面倒で。一人で動かすの大変だし。

でもそうか、もしかしたら一旦目に付かない場所にやってしまえば
しばらくしてからこっそり捨てても気付かれないかもしれない！
母親は、ただ捨てる事に過剰反応しているだけで、ものを大事にしているわけでは決してないから
見えなくなったら次の日には存在を忘れてそうだ。
ちょっとこの作戦でいってみる！やる気出てきたありがとう！
263 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 11:35:21.18 ID:abQEI0OV
本当に貰う人探すんじゃなくて、嘘も方便ってやつだ
捨てるからもったいないのであって理由があれば良い訳だよ
そこは「妄想貧乏友人」「一人暮らし始めた友人」を作れ

で、こっそり捨てればオケ
264 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 11:41:19.49 ID:TrC6iuaz
分解できないかな。コンパクトにすると処理場に運ぶのも楽になるし、
こっそり捨てやすいとおもう。
265 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 12:04:31.52 ID:MTOMU/CY
「ホホホ、エサだと思ったのね」
と、外飼いの愛犬に義母が話しかけていて、
「何？」と見たら、愛犬の前にティッシュの丸めたの。
愛犬、くんくん臭いを嗅いでる。
「あれ何ですか？」ときいたら「家の中にカメムシがいたから包んで外に捨てた」そうな。
「犬が食べたらどうすんです！　つーか庭にゴミを捨てないでください！」
とキレた。義母馬耳東風。
キャンディーの包み紙や家庭菜園の野菜の種の袋、ビニール紐、
庭に捨てたら消えて無くなると思ってるのか？

…拾って歩く生活にはいいかげん飽き飽きしてきた。
266 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 13:02:50.35 ID:dnTZHprp
>>265
あ、それはアルツハイマーが始まっているよ
ソースは私の祖母。
他にも、えっ！？となるようなことしたりしてない？何歳だろうか。
我が祖母は、それを何度もやらかして、父の愛犬を死なせてしまった‥。
父はそれ以来生き物を飼わなくなってしまったよ、トラウマで。
その症状が出てから他人にも解るくらいに悪化するまで20年かかった。
家族にはわかる、ずーっとボケてた。
今は良い薬出てるから、さりげなく病院連れていくといいよ。
健康診断とでも言ってさ。
はやく行動しないと、父の愛犬のようにころされてしまう‥。
267 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 14:24:51.04 ID:Mi8q/eRe
・学習机は分解できるはずだからする
・バラバラにしたら少しずつ運び捨てる(この時点ではバレないよう)
・机が無くなったと騒がれる前に、学習机と
似た素材の本棚とか重めの家具を内緒で買う
・設置する
「ほら！学習机は本棚に生まれ変わったんだよ」
「エコだし、捨ててもないよ！」
「大事に使うってイイコトだねー」

自分はこれで捨てた
サッサとやれば案外バレない上手くいく
268 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 17:58:14.34 ID:OlwTCcIT
うちは母が入院中に捨てた。
小学校入学時に買うあの手のセット物学習机は無駄が大きい。
自分の子どもにはもっとコンパクトな物を買おう。
269 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 20:24:12.04 ID:fNPWEIfC
>>268
でも子供はアニメキャラのついたあの手の学習机を欲しがるんだよなｗ
まだ今の机は引き出しが別キャスターだったり上の棚が外せたりして
昔のよりは長く使えそう
270 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 20:43:39.48 ID:9PP2K9JH
学習机は、上の部分だけでも外して捨てると、少しすっきりする。

上だけなら文句言われねーだろ、たぶん。
271 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 20:49:54.50 ID:MTOMU/CY
>>266
コ、怖い！
彼女は79歳。健康診断（鑑定）に引っ張っていきます！
愛犬の為にも、本人の為にも。アドバイス感謝。
272 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 20:56:36.66 ID:BmLBPAp4
自分はまだ学習机使ってるｗ
整理整頓清潔＜＜越えられない壁＜＜オシャレな部屋、だし行方不明になりがちな細々した物しまうには最適なんだよね
文房具とか裁縫道具とかアクセサリーとか
キャラクターが付いてる部分は本体とくっついてなかったから捨てた
上だけじゃなく下にも棚があって収納力抜群だし、横の引き出しはキャスター付きで掃除も楽だから結構重宝してるな
273 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 20:58:34.47 ID:BmLBPAp4
しまった向き間違えた
オシャレな部屋＜＜越えられない壁＜＜整理整頓清潔、だ
274 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 21:49:16.82 ID:5w5J1FqK
父親が「勿体無いから取っておく＆入れっぱなしで放置」の人だ･･
ただ、確認の上捨てることには文句を言わないのと、こちらの説得に応じるからまだ拗れはしないが。

ペンキ塗りのついでに室内の軽いリフォーム（と言うほどでもないのだが）を行うのにホムセンでワンサカ購入した後に
自称工具入れ（小箱3つ分の謎の線や螺子がごっちゃり）を覗きこんで「あ、これもあれも持ってたのか」･･･。
予算2万で抑えろといってるのにオーバーした挙句に持ってたとか･･･。
その場で小箱ひっくり返して「いらない物」「いるもの」「いつか使うような気がするもの」と分けさせた上で
「いるもの」だけにして残りを処分したよ･･･。ジュエリーボックスみたいな、仕切りの一杯ある箱を買ってきて整理しろよ。
275 ：（名前は掃除されました）：2011/10/12(水) 23:18:50.52 ID:6nBExyIN
学習机を捨てたい>>257です。
様々な意見が聞けてすごくありがたい。

うちにあるのは叔母から譲り受けた古いもので元々上置きの部分はないんだ
ドラえもんののび太が使ってるような机の木製版という感じ。
一念発起して部屋の掃除片付けをした結果、引き出し2つが空になって
特に入れるものもないから、もっと小さくてシンプルなデスクに替えたい。
不要品しか入ってなかった押入れの中全部片付けて服しまえるようになったから
天板が一部割れている6段カラボももう要らない。

親が片付けできないのは知ってたけど、
まさか自分のもの捨てるのをこんなに妨害されるとは思わなかった。
ここ最近、片付けしていて幾度となく嫌味や暴言を吐かれては衝突、というのを繰り返していて
結構気が滅入っていたんだけど
ここで愚痴聞いてもらった上に建設的意見ももらえてだいぶ救われた。ありがとう。

来月母親が泊まりがけで出掛けるから
その隙に一気に処分できるよう今から段取り組もうと思います！
長々とすまん！がんばる！
276 ：（名前は掃除されました）：2011/10/13(木) 18:31:06.81 ID:tNKEpS2Z
>>275
えらいぞ応援してる！
がんばって片づけてるのに嫌味はきついだろうけど、完全無視でおｋ。



277 ：（名前は掃除されました）：2011/10/14(金) 00:48:53.86 ID:j4j70aSW
伯母が物をよこしたがる。いりません。って言ってるのに。
この前、何か送ったよと電話がかかったから、い・り・ま・せ・んの5文字のうち
どれが分からないんですか？と聞いたら（私）ちゃんはすぐ怒る、といって
べそべそ泣いてみせて伯父に変わったから、今後ものをよこすな迷惑だって
伯母さんに何回いっても通じません、あなたにゃ分かるでしょうからもう一度
いうが迷惑です。といっておいた。

そしたらまた送ってよこしたから受取拒否した。これ何の嫌がらせ？
278 ：（名前は掃除されました）：2011/10/14(金) 04:27:55.75 ID:mfac16LA
何を送ってくるの？
279 ：（名前は掃除されました）：2011/10/14(金) 09:19:35.18 ID:K4jV2rdl
そんなの今後も受け取り拒否でいいよ。
拒否設定が可能なら電話もw
280 ：（名前は掃除されました）：2011/10/14(金) 10:49:17.58 ID:i5m50Y+l
ゴチャゴチャしてるキッチンを片付けてご飯を作った。かなり時間がかかった。
家族に食べてもらった。好評。うはうは。
その食器を洗って、キッチンに掃除するべき場所はとりあえず一個もなくなった
その直後不倫相手の飯を作る母しね
油片付けた直後にからあげ作るとかうざすぎるしね
作ったら作りっぱなしで調理器具も全部放置の母しね
後で…とか夕方に呟いて翌朝までやってないだらしなさしね
寝るまでの間にパソコンゲームやってテレビも見てただろクズしね
朝は朝で全然関係ないリビングを掃除して、後ろで見てたら「手伝わないならどっか行け！」って怒鳴り散らす幼稚な精神しね
家をいい加減綺麗にしようと思ったけど不倫相手のための片付けならやりたくないんだよ…
せめて自分でやれよキチガイ色ボケババァ
あああもう…
281 ：（名前は掃除されました）：2011/10/14(金) 11:53:32.70 ID:/859ntJJ
>>280男と女どっちが不倫しているの？それともW不倫？280はいくつなの？
２８０は家を出れない事情があるんだろうから母親に出て行ってもらう方向で方を付ければ？
唐揚げで喜ぶ世代ってかなり年いってそうだけどね
縁を切ったほうがいい親
浮気DV借金王に加えて部屋の片付けができない
不倫なんて恥ずかしい、不倫する前に部屋を片付けろって二人が並んで寝ているときに枕元で何度も唱えてみたら？
282 ：（名前は掃除されました）：2011/10/14(金) 13:51:43.35 ID:lclp0mTl
>>281
280の書き込みだと浮気や精神的DVはわかるけど、借金なんてどこに書かれてるんだ？


しかし280以外にも同居の家族がいるみたいだけど、家族のいる前で
不倫相手が堂々と家に出入りしてる状況ってすごいな…
283 ：（名前は掃除されました）：2011/10/14(金) 14:37:11.78 ID:HhWXNLvX
お父さんは知っているのか？
単身赴任とかか？
284 ：（名前は掃除されました）：2011/10/14(金) 15:05:00.41 ID:gUjpkrbj
>>280のおかんが不倫してるんだよね？
自分のために綺麗にすればいいんじゃない？
もういい年こいたアホに何言っても無駄。
280は自立できないなら、相手の存在を無視するしかないな。
285 ：（名前は掃除されました）：2011/10/14(金) 21:32:21.70 ID:SlPC5VaK
掃除以外のありとあらゆる訳のわからないことをしでかす
286 ：（名前は掃除されました）：2011/10/14(金) 22:15:48.69 ID:IYsbYb9U
この家は作りがおかしいから片付かないんだ、
っていうのが口癖の母が父に殴られて
出ていってしまったので
これ幸いと台所とトイレを綺麗にした。
期限切れ食品が大ごみ袋2つ分、
謎の便利グッズ、ホコリまみれの生理用品、
購入以来以来敷きっぱなしの（多分15年くらい）
トイレマットに便座カバーに
トイレットペーパーホルダーカバー…、
全部捨ててやった！！超すっきり！！

床に飛び散った血痕とか鼻血拭いたティッシュとか、（これらは私の）
あえてそのままにしといたんだけど
やはり父の目には入らないようなので
これも自分で掃除した。こっちはすっきりしなかった。
まぁ3歩先にあるリモコンで5歩先にある
テレビをつけさせるために隣室にいる私を
呼ぶような父親だから期待してなかったんだけどねー

父の食事を運んできた祖母（父方）が
母に帰ってくるよう電話しろとか
女は3歩下がって男を立てろとか
若いうちの苦労は買ってでもしろとか
言ってきてるがｼﾗﾈ。

287 ：（名前は掃除されました）：2011/10/14(金) 22:33:06.73 ID:SlPC5VaK
>>285
乙
訳の分からないあらゆることも言う希ガス
288 ：（名前は掃除されました）：2011/10/14(金) 23:10:30.55 ID:gUjpkrbj
問題のある家庭って大体汚屋敷だね。
住まう空間は、その人の心を現すってね…
289 ：（名前は掃除されました）：2011/10/14(金) 23:11:27.82 ID:zJGH2+lV
母親も大概だが父親や祖母もどうしようもない感じだな…
どう考えても酷い姑っぽいし旦那は我儘王子っぽいし…
290 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 00:48:15.26 ID:NSVUJAcO
祖母子離れしろよ・・・父も親離れしろよ・・・
291 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 00:49:16.04 ID:NSVUJAcO
祖母子離れしろよ・・・父も親離れしろよ・・・
292 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 00:49:37.75 ID:NSVUJAcO
大事な事なので二回言いました
293 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 01:00:10.63 ID:VfTY637z
>>286
血痕ってお父さんにDVされたの？
大丈夫？お大事に。
294 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 05:00:57.27 ID:jJ7/zg9X
>>280と>>286は別人
後乗りのほうは創価集団が作った作文ストーリーくさい
なぜか掃除板に多くいる


295 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 05:08:11.94 ID:jJ7/zg9X
ターゲットの家に問題があるように見せかけるために同じ嘘の噂を流しているのを聞いたことあるから
鵜呑みにして騙されないほうがいいよ
犯人が殺した家族が不在なのを自殺しただの出て行っただのと嘘の噂を犯人が周囲に流していたこともあった
そういうとんでもない嘘を楽しむ仲間を見つけるのもうまいんだよ
２８０もネタに見えてきた
あいつらってターゲットになりすまして書き込むから
296 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 06:48:32.11 ID:wQE1o6Y+
なにそれこわい
297 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 10:53:52.41 ID:I2Ux8b13
>>280ですけどネタじゃないです
>>286を書いてもないです
母はほぼ毎日そのオッサンのとこにご飯を作って持っていくんです
で勝手に疲れて帰ってきて私が母の散らかしたものを後片付けしてる横でずっとテレビ見てます。
父自身も浮気経験があるのと結婚自体が騙し討ちみたいな感じ？だったようで、母に変に引け目を感じていて強く言えないみたいです。
一度「不倫だから言えば？」と言ったら「子供がそんなとこに気を遣わなくていいんだよｗ」とか的外れなことを言ったので全くあてにならないです
直接母に注意するとキチガイのようにうなるか、素で妙な感じに脳内変換するので私が言うのは諦めています。これについては７年ほどこの繰り返しです
私は１９で、ほぼ引きこもりです。
見かねた祖父母とおじさんが数ヶ月私を引き取って規則正しい清潔な生活環境で色々叩き込んでくれたので、初めてきちんと掃除する習慣が身に付いた状態です
それと彼氏が今すぐってわけじゃないけど来年○月に結婚しようと言ってくれたのでちょろちょろ活動し始めた感じです
彼氏もおじさんも私が嫁に行くまではこの家で人間らしい暮らしをするのが望みなのだそうです。なのでここで踏ん張ろうと思って。
レス下さった方ありがとうございます。>>284さんの言う通りだと思います。自分のためにやります。どうせあと１年もここにいないし。
298 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 12:15:17.56 ID:fqc3Xaph
>>297
がんばってね。そういう親は反面教師にするといいよ。
ただで転ばない強い精神を養えるのが今。
なんでも学ぶと、自分は良い家庭が築けるよ。
299 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 15:24:18.36 ID:PrAGQ3Hl
>>297
祖父母とおじさんが心配して引き受けていてくれた期間があってよかったね
結婚するなら彼氏のためにも、規則正しい清潔な生活環境は
とてもいいことだと思うのでその習慣を崩さないように頑張ってね
300 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 17:21:58.96 ID:1Q9sIZ9C
>>297
実は私が>>286なんだけど、ネタっぽいって
言われたのは私だけだから気にしなくていいよ
ていうか巻き添え食わせてごめんね。
清潔で規則正しい暮らしが身に付いてるのは
大きな武器だと思う。
それをしっかり守って頑張ってね。
無理はしないようにね。

ちなみに私は25歳で院生。
片付けられない母と家のことは
何もしないDQN父と
溜め込み祖母と酒乱祖父に嫌気がさして
（祖父母は10年以上前に別居したが
荷物は置きっぱ新居はゴミ溜め、
ほぼ毎日来て、主に食い物を持っていく。
祖父は数年前亡くなった）
大学進学を機に家を出たが
父が酒を飲んで暴れるようになり母が私にSOS、
卒業と同時に連れ戻されたので地元で院浪人した。
父の暴力の対象は昔は弟、今は母だけど、
私が止めに入ってボコボコにされる感じ。
親子間でもDVになるんだね。ちょっと調べてみる。

ところで今日は台所以外の冷蔵庫を片したよ。
祖母が残した10年20年モノと推定できる
冷凍の小豆に干物、乾燥いもがら、いろいろ出てきた。
冷凍茹で栗を試しに食べたら冷蔵庫の味って感じだった。
父が見てたんで「捨てるよ？」と聞いてみたら
干物は後で食うから取っとけって…
もちろん捨てたけど、
そもそも冷蔵庫5台っていうのがおかしいよね


301 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 17:28:00.42 ID:tdcXEEFj
いや、二人ともネタ扱いしないと頭痛い物件だな

冷蔵庫５台全部稼働してるの？
いや、使ってなくてもおかしいレベルだ

それと親子間でもＤＶだよ
父親置いて皆で逃げて欲しいな…
お前さんも無理しないでな
302 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 17:40:41.96 ID:PrAGQ3Hl
溜め込みは祖母のせいか…
片付けが苦手な人が、自分のせいじゃない大量のゴミを
なんとかするってのはほぼ無理だと思う

普通よりゴミが少なくても難しいだろうに
父親は祖母の息子って感じだな…
DVからはなるべく逃げて欲しいけどな
303 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 17:41:05.02 ID:YLvhN9qx
掃除よりも深刻な問題のある家庭だな
まだ若いし将来有望なんだから逃げて欲しいのが本音だわ
304 ：302：2011/10/15(土) 17:41:31.43 ID:PrAGQ3Hl
いや、なるべくじゃないな身を大事にしてね
305 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 18:11:06.04 ID:o+xzr2Ip
旦那を殺すかもしれない。
今から殺したい。

片付けても片付けてもすぐに散らかす。
車に会社のものから私物から全部溜めてたみたいで、私が実家帰ってる間に全部家の玄関に放置。
いくら綺麗にしても数倍の速さでガラクタを腐るほど物を持ち込む。
いい加減気が狂いそう。
だから何度も離婚して、って言ったのに全然応じない。
薄給のクセに浪費して使わないガラクタばかり溜める。
子供もいるのに、子育て環境を全く整えようとしない。
あいつの両親も頭がおかしいとしか思えない。
キチガイ！死ね！
306 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 18:19:19.73 ID:NXHyh4HF
小学生～中1までは汚部屋住人だった
4歳下の妹と共同部屋で、綺麗に片付ける為には妹の分まで片付けないといけない
散らかし放題の妹の物まで全部自分が片付けるのは納得いかなくて結局放置してた
親の妹贔屓が激しくて「妹の分まで全部片付けてやるのが良いお姉ちゃんだろ」とか言われて
9～10歳の頃に父と強制的に深夜2時過ぎまで掃除させられた事があった
もちろん妹は何もせず爆睡
腕を捕まれて埃溜まってるとこを手で拭わされて「ほら、こんなに埃溜まってるだろ！」ってやられたのをよく覚えてる
幼心に「どこの昼ドラの姑だよｗ」って思った

中1の冬に別部屋になってからは綺麗な部屋を保ってる
やっぱり自分のスペースって大事だなと思った
307 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 18:35:17.27 ID:gFK1+lis
今日28歳にして初めて母に汚家で如何に恥ずかしい思いをしてきたか、コンプレックスだったかを泣きながら伝える事ができた
大好きなところもある母だから、伝えると母の愛を否定する様で今まで言えなかった。

掃除、というか捨てる作業が全くできなかった母だけど一応、私の今までの思いは伝わった様子で｢掃除する、捨てる。いままでゴメン｣と言ってくれた。

次、帰省した時は少し物が減っている事を期待
308 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 18:38:34.51 ID:NXHyh4HF
>>306続き
雑誌の特集で見た「オシャレな部屋」に憧れて変なインテリアをゴチャゴチャ置いた事もあったけど
そういう時期を経て物が無いのが一番だと悟った
それにしても、あの強制深夜掃除がトラウマにならなくて良かった
ちなみに共同部屋だった頃は収納スペースに母（捨てられない病）の私物が入れられてて
それをどかす事を渋られたせいで別部屋になるのが遅くなった
（共同部屋、別部屋になる予定の部屋両方が私物入れになってたから）

妹は今でも汚部屋住人
何年も掃除してないしゴミもすぐ捨てない＆回収に出さないどんどん溜まって、いっぱいになった燃えるゴミ袋が2～3個転がってるし
床と机の上はゴミと漫画本とガラクタで埋まって埃が分厚く積もってて
換気もしないから窓ガラスとカーテンにはびっしりカビ生えてる
よく病気にならない＆PC壊れないなと関心するよ

まあそれでも妹が汚してるのは自室だけだからまだいい
母の私物（もといガラクタ）が公共スペースに溢れまくってるのと
買い溜め癖があって洗剤とかすぐには消費できない物をやたらめったら溜め込んでるのに困ってる
309 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 20:07:34.78 ID:k5Fv5uok
>>305
さっさと自分に有利になる証拠集め＆弁護士探ししなよ。
氏ね氏ね言ってる暇あるなら離婚に向けて準備すりゃいいのに。
310 ：（名前は掃除されました）：2011/10/15(土) 21:00:00.50 ID:tdcXEEFj
>>309
>1
311 ：（名前は掃除されました）：2011/10/16(日) 01:05:04.46 ID:AE8Ealyu
家族が誰も掃除しない。
掃除ってか片付けが出来ない。
服は床に散らかし放題で足の踏み場がない。
タンスの上も服が山積み。
レースひいて造花飾ってみたけど隙あらば置く。
要らないものもいつか使うって言って捨てない。
誰も着ない服とかも捨てない。
3メートルほどの竿竹を廊下に渡してぎっしり掛けてある。
他にも納戸にでっかい箱が２つある。
子供はそれぞれ部屋があるけど勉強机は物置。
勉強はテレビ見ながら居間でする。
だから居間にはプリントや教科書が散らかる。
いつまでも洗われないものが洗濯物置き場にある。
っていうか洗濯物置き場が廊下の隅っこ。
そして埃まみれの床に直置き。
キッチンの棚が物だらけだったから間引いてキレイに並べたら
スペースがもったいないと言う。
ある意味空白恐怖症。
床、机、棚、スペースにはものを置かないと気が済まない。
一人暮らしするまで私もそれが普通だったのかと思うと怖い。
気持ち悪い。
312 ：（名前は掃除されました）：2011/10/16(日) 16:21:12.05 ID:UQkW8nVe
結婚して家を出た兄。
たまに帰省するのはいいんだけど自分ら家族が使った物くらい片付けて行って欲しい。
なんでこういう時はお客様面するんだか。
そのくせ冷蔵庫や食料、ゲーム機なんかは「家族だから」と勝手に漁って使う。
あといい加減手づかみでメシ食う子供に注意しろよ。
手づかみで食事した汚い手であちこち触るのもやめろ。
トイレ行った後も手洗わないね。甥っ子来年小学生だよね？
313 ：（名前は掃除されました）：2011/10/16(日) 17:03:32.69 ID:8XQv3kQa
>>312
うちの兄も実家をしょっちゅう漫画喫茶代わりにしてる
元の自分の部屋に漫画とか色々持ちこんで自分の倉庫みたいにしてる
そのくせ掃除はこの10年一度もしたこと無い
もうここはお前の部屋じゃない自分で建てた家に保管しろと
キレた母が全部処分しろと怒ったが早数年
今日も来てる。そんなだから嫁さんと上手くいかないって早く気付け…
314 ：（名前は掃除されました）：2011/10/16(日) 17:06:50.29 ID:FUob2/Hf
>>313
つ出張無料査定、買い取り
315 ：（名前は掃除されました）：2011/10/16(日) 18:33:32.85 ID:LkhVFyh6
>>178
遅レスだけど、彼が発達障害の可能性を考えた方がいいよ。
鬼女スレに行ってみ、結婚前にのんびりしてるけど男の人なんてそんなもんだからその内しつければしっかりするだろうと思ったら年取るごとに酷くなる旦那に悲鳴あげてる奥がワンサカいる。
彼氏の実家ものんびりor世間知らずだったら遺伝の可能性高いから結婚やめたほうがいいいよ。
316 ：（名前は掃除されました）：2011/10/16(日) 23:07:23.02 ID:dtxYufTT
じいちゃん、ポテトチップの空き袋を取っておくの止めてよ…。
317 ：（名前は掃除されました）：2011/10/16(日) 23:27:47.67 ID:iLDqwtqw
>>313
嫁さんと上手くいってない＝自宅に居場所がない・居づらい
それで実家に入り浸るのか。
318 ：（名前は掃除されました）：2011/10/17(月) 00:12:59.75 ID:qoY6uHRi
>>314
それは危険だから全部兄の家に着払いで送ればいい。
319 ：（名前は掃除されました）：2011/10/17(月) 00:15:53.58 ID:/GchIa2e
>>316
うちの爺ちゃんは、タバコの空き箱と、ビールの空き缶をとっておくのが趣味だった。
320 ：（名前は掃除されました）：2011/10/17(月) 00:22:39.34 ID:ybpG6QHw
「おばあちゃんから貰ったものだから」
「○○さんから貰ったから」と、
使わないものを後生大事に取っておくことを止めて欲しい。
321 ：（名前は掃除されました）：2011/10/17(月) 00:35:43.33 ID:STTNaQ3c
>>316
うちのｶｰﾁｬﾝは季節毎の新作ミルキーの袋をとっといてる
いつもの赤い袋の中に塩ミルキーやらいちごや抹茶とか…orz
可愛いとかおもってんのかな
全部１人で食べてるよ…
322 ：（名前は掃除されました）：2011/10/17(月) 01:54:19.21 ID:/nMD4pgS
>>315
発達障害ってひとくくりにすんなよババア
片付けられない人だボケ
ガチの発達障害は家みたいに仕事も出来ないし片付けられないんだよバカババア
323 ：（名前は掃除されました）：2011/10/17(月) 12:19:05.84 ID:lsxY58WT
>>322
チュプレスにマジレスするお前も悪い
324 ：（名前は掃除されました）：2011/10/17(月) 12:46:26.43 ID:kdUK0xym
あ、オフハウスに電話しなきゃだった
ほこりかぶってるものなんかこの先使わないということに決定
使うときにまた使う分だけ入手してくれ
325 ：（名前は掃除されました）：2011/10/17(月) 15:18:48.12 ID:4D23ZVtS
>>322
失礼な、発達障害だって人によっては仕事もできるし
やり方さえ工夫すれば片付けられるんだよ。
ひとくくりにすんな。
326 ：（名前は掃除されました）：2011/10/17(月) 18:26:33.55 ID:AmGIqbbN
ゴキが涌く涌くゴキが涌く。
こんなに寒いのにゴキが湧く。
ゴキブリホイホイばかり大量に詰めたゴミ袋、
出す時人に見られて恥ずかしい。

元を絶たなきゃ！
327 ：（名前は掃除されました）：2011/10/18(火) 00:16:08.21 ID:zMHAulZJ
今日は月に一度の資源回収の日だった。
確かに捨てていいか聞かなかった私も悪いが、
玄関先に２週間近くは置いてあっただろう。

もう軽く10年近くゴミ類と一緒に放置していたマンガの本
捨てる間際に怒るな。
そんなに大事なら本棚に入れて管理すれ。
あることすら忘れていただろう

モノを捨てようとする度に怒ったり戻してきたり、
汚屋敷住民のデフォなのか。
もう嫌だ。必要のないもの全て処分してしまいたいわ。
328 ：（名前は掃除されました）：2011/10/18(火) 00:28:05.22 ID:YBBoABQf
やつらは自分が「ゴミの所有者」であることに、プライドでもあるんだろう

物の価値観がわからない＝物に価値を見出せない＝すぐ物を捨てるイメージ、とかね
ゴミ所有してる事こそがアホ晒してる（物の価値が分からない）とも気付かずに
329 ：（名前は掃除されました）：2011/10/18(火) 05:35:57.88 ID:R20wzxZ3
分からないよう処分すれば分からない
稀に分かる人いるけど
330 ：（名前は掃除されました）：2011/10/18(火) 12:05:17.49 ID:smQUr54C
つか収集場所から拾ってくるよね。
頭おかしい。
331 ：（名前は掃除されました）：2011/10/18(火) 13:36:16.19 ID:IiJbmWv+
捨てた人が悪い
片付けないのは悪くない
332 ：（名前は掃除されました）：2011/10/18(火) 14:23:13.14 ID:9w1YdMgV
>>331
一人で暮らして死後の部屋の処分も自分で手配しとけよ
333 ：（名前は掃除されました）：2011/10/18(火) 17:44:55.25 ID:bFid83nS
主婦にパソコン買い与えちゃ駄目だ
家事も子供の世話もしないで一日中インターネットしてやがる
334 ：（名前は掃除されました）：2011/10/18(火) 19:33:01.63 ID:3cMQpil5
>>326 ホイホイ系はＧを引き寄せちゃうって聞いたことがある。
キャップ系がいいと思う。

旦那が会社の書類を持って帰ってため込んでる。段ボール６箱。
もう何年も開けてないんだから捨てちゃっていいんじゃない？
捨てちゃいけないんだったら、会社に持って行ってほしい！
うちは会社の倉庫じゃない！！
335 ：（名前は掃除されました）：2011/10/18(火) 19:48:07.85 ID:nq91Hx29
>>333
そりゃ、あなたのうちの主婦だけでしょ。
今時パソコン使わない主婦なんていないよ。
336 ：（名前は掃除されました）：2011/10/18(火) 23:01:54.64 ID:6nFeIl9J
これは仕事の資料作りに役立ちそうだと新聞を切り抜くのは構わないけど
切り抜いた事で満足して何日もTV台の上に放置しているので困る。
それをクリップでまとめて会社に持っていけるように玄関脇に置いたけどスルー。
資料やプリント類も玄関にポンと放置。これ、捨てていいの？
靴箱の上がゴチャゴチャですごくみっともないんですけど。
337 ：（名前は掃除されました）：2011/10/18(火) 23:39:35.08 ID:UN/pkHMC
>>336
クリアファイルにいれて、仕事用のカバンにつっこんでしまえ。
338 ：（名前は掃除されました）：2011/10/19(水) 01:02:24.82 ID:XbI6PbGB
>>334
それなんてうちのダンナｗ
うちの場合は、団地の管理組合の資料だと。
くじで理事になっちゃった年に引継ぎと称して
ダンボール5～6箱がドーンと来た
管理棟に置かせてもらったら？と言ったら、
個人的な資料なんだよ、と。
だが、その資料もう7年も参照なさってないじゃないですか。
7年前の最新資料じゃ…
ちゃんと管理できないなら捨てて欲しい。本当に。
339 ：（名前は掃除されました）：2011/10/19(水) 16:06:10.76 ID:fpn1XTDP
どんな資料だかわからないけど、
スキャンしてDVD化とかしたらだめなのかな…
340 ：（名前は掃除されました）：2011/10/19(水) 21:29:22.49 ID:XbI6PbGB
>>339
いいと思う
すっごくいいと思う
ダンナがそれしてくれるんなら小躍りする。

多分、それやるために、ダンボールのガムテはがして中身見たら
いくらうちのダンナがアレでも、DVD化する価値があるかどうか、
きっと判断できると思う。
そして、ヤツがんなことやるワケがない。

あ、やるのは私ってことか…orz
341 ：（名前は掃除されました）：2011/10/20(木) 00:00:12.48 ID:02jYxhUy
>>339
スキャンするって言ってシュレッダーに掛けちゃえ
復元出来ないように、ちゃんとクロスカッターのシュレッダーに掛けるように！
342 ：（名前は掃除されました）：2011/10/20(木) 01:41:47.79 ID:dUYBN4WG
>>341
夫婦仲が復元できなくならないだろうか？w
343 ：（名前は掃除されました）：2011/10/20(木) 08:41:37.16 ID:Qq5T52Ph
結局ここの人たちってさ、なんだかんだ言っても
家族を尊重してるよね
基本的にはヒトの物を勝手に捨てたらイカンって
それはやっぱり相手の人格とかそういうものを
傷つけることだって分かってるから、片づかない
イライラと板ばさみになって苦しんでるんだよね…

片づけてって言われるのが嫌なら、私に全権委任してよ
私が自分の好きなようにキレイにするからさ

って言った時のダンナの表情見たら笑えたわ
これぞ恐怖そのものって顔だったｗ
そんなに大事かい、このガラクタが
本当に、何か精神的に溜め込むことに依存しているんだろうな
私たち家族でさえ、それを解放する助けにはならないってこった
344 ：（名前は掃除されました）：2011/10/20(木) 10:30:29.61 ID:4R2bSX2P
>>343
それは･･･依存ていうか
人それぞれ大事にしているものって違うからさ、同じ家族でもそれぞれ違う
家族であっても、他人の感性を変えたり、感覚を同一化することは絶対に無理だから
お互い影響されつつ少しずつ感化されて、考え方その他が近づいていくことはあるけどね

あなたに一任して、全ての物を捨てられても構わないって思えるかどうかだろう
最後に343の好きな物だけ残ったって困ると思うし
どうでもいいけど何だか343が一番捨てたいのはダンナさんなんだろうなーと感じた
345 ：（名前は掃除されました）：2011/10/20(木) 11:48:50.18 ID:NnTyVbk0
ＴＶで収集癖のある人は冷たい人が多い
って言うの見て成程な、と思った
全ての人に当てはまる訳じゃないけれど、所詮「物」の方が
家族より大切というのはありえない

>>343だって旦那を捨てたい訳じゃなくて、一緒に暮らして行きたいから
色々提案しているのに、旦那は努力していないじゃない
問答無用で捨てたなら343が批難されてもしょうがないけれど
いきなり>>344みたいな言い草ってどうなんだよ
346 ：（名前は掃除されました）：2011/10/20(木) 14:40:17.32 ID:Qq5T52Ph
私だってそんなにサバサバ捨てられる方じゃないから、自分の服1枚だって
捨てるのもったいないな～でも着ないし…リメイクするか？いや、しないな…
って悩みまくって捨ててるワケで、そのツラさ罪悪感をしっかり胸に刻んで
今後はムダな買い物しないようにしようとか、大事なものはちゃんと手入れや
管理をしてあげようとか、色々考えたり決意したりしてる。
掃除だって面倒くさいけど、やっぱり汚いのは自分も嫌だし、家族と自分の
健康のためだから、トイレだって磨く。

掃除しない片づけない捨てない家族って、結局、そのツラい作業、面倒くさい
事から逃げ続けて、溜めこむばっか、汚し放題。

お父さんのダンボール片付いたら子ども達に個室があげられるのに…とか、
直下型の地震が起きたら、あいつの本のせいで私が死ぬな…とか、
ねーちゃんが部屋で飼ってるＧがリビングに出張してきてるぞ…とか、
汚してる本人と、迷惑こうむってる家族と、こう並べてみてさ、
どっちが愛があるってのよ？え？

>>345が代弁してくれてるけど「私が片づけてあげるよ？」って提案した
だけで、ダンナ捨てたいとかってエスパーされてもねぇ？
347 ：（名前は掃除されました）：2011/10/20(木) 21:27:57.16 ID:z7cSuidb
久しぶりのカキコ。この度掃除を2ヶ月ほどクサレ縁で続いていたクソ女と縁が切れて、新しい素敵な彼女ができた。

前の彼女は、もう本当に自分のことしか考えてなかったな。
出したものは出しっぱなし、掃除もロクにしない。回りの人間が見たら不快になるのも常識で考えたらわかるのに。
その場で片付けりゃいいものを、いつもパソコンの方ばかり向いていて
先にやるべきことを一切やらなかった。
そのことを注意すると、「後でちゃんとやろうと思った！」とか「バカにしないで！」とか
しまいにゃ、「アンタが不快な思いにさせるから、やる気がおこらない」って人のせいにする始末。
もうどうしようもなかった。

掃除を続けていたある日、「アンタのせいで私の人生無茶苦茶！もう関わらないで！！」と
電話で一蹴されてから、その役20日後以前からそこそこ仲の良かった女友達と付き合うことになったよ。

言動に散々我慢してましたが、自分を駄目な女という固定観念が強いあんなクソ女はもうこりごりです。

今の彼女は「今やっている仕事で世界中に幸せを届けたい」という、自分よりも他人のことを優先する素敵な人です。

みんなもがんがれ。
348 ：（名前は掃除されました）：2011/10/20(木) 21:32:21.81 ID:W4wJcz10
言いたいことはわかるけど、冷静に汚部屋住人と向き合わないと上手くいかないよ。
本当に死ななきゃ直らんてくらいにかたくなに改善しない人とかいるからね。
自分は親が汚部屋住人なんだけど、配偶者でしかもまだ子供も若いとなると
関わらないようにするとか諦めるのも難しいよね。
綺麗に暮らしたい人、溜め込んで生活したい人、という価値観が違う人間同士が
住んでいるんだからそこはやっぱりあまり一方的にならない方が良いと思う。
旦那捨てるつもりがないならコツコツやっていくしかないと思う。
とりあえず「私がかわりに捨ててあげる」という提案は旦那は嫌だったわけでしょ？
却下されたらまた何か上手い言い回し考えて汚部屋住人を丸め込まないといけないんだよ…
349 ：（名前は掃除されました）：2011/10/21(金) 17:12:16.34 ID:YZnZcx+a
捨てるから！っつてたやつが全部存在してて脱力・・・力振り絞って全部鋏入れて捨てた。
鋏入れるのが重要！
350 ：（名前は掃除されました）：2011/10/21(金) 17:33:37.02 ID:clJWtHJ8
愚痴





おやつや野菜は箱に入る分だけ！って約束なのに、箱からあふれるほど買ってきて
賞味期限を切らしてしまう母。いろいろ言い方を変えて頼むんだが、
口では解ったって言っても行動は変わらず。

私が物心ついた頃から既にそうだし、人間誰しも得手不得手はあると思い
自分のテリトリー以外は妥協。

ただ野菜くずを床におとしても何日も掃除しないんだよね。ソレらを踏んだスリッパで畳の部屋に
あがるのが、どうも受け付けない。あと洋服箪笥には洋服じゃなく溶けた飴が入ってた。

ケンカになるのがいやで見ないフリしたけど…なんかやだ。
351 ：（名前は掃除されました）：2011/10/21(金) 17:49:30.66 ID:YZnZcx+a
徹底的に怒るケンカすることにしてるよ。だってゴミで体壊したもん。
怒れば終わると思わせんな。頑張ろう！
352 ：（名前は掃除されました）：2011/10/21(金) 17:51:02.94 ID:clJWtHJ8
がんばる
353 ：（名前は掃除されました）：2011/10/21(金) 18:12:56.29 ID:s3WcEsCH
気にしない人たちなんだよね結局
たぶんあの生き方や生活で楽しいのだと思われ
何でだろう…
354 ：（名前は掃除されました）：2011/10/21(金) 20:25:39.83 ID:AUaBwbGY
汚いことが平気なのも理解できない
自分はお金を無駄にすることが一番理解できない。
我が家は裕福でもないのに。
ていうか本人も裕福ではないと自覚してるし
裕福では無いゆえに不自由する場面とかあるのに
無駄遣いはするんだよね。なんなのあれ。
355 ：（名前は掃除されました）：2011/10/22(土) 00:10:28.08 ID:Q3JdIbm8
そうそう！ゴミを捨てると、ゴミなのに「もったいない」
無駄遣いで、ボールペンを100本買うし、出なくなってんのに捨てないで
ペン立てに戻すし！でもね、大人だから一度言ったし解るよね・・・で遠慮しないで
1000回くらい言ったら少し良くなってきたよ！でも疲れたおパトラッシュ
356 ：（名前は掃除されました）：2011/10/22(土) 03:21:10.64 ID:6Kn1BAnG
うちも安くて書きにくいボールペンたくさん買ってくる
安いからと買った物は結局使いにくいから全く使用されず、かといって処分もせず色んな場所に散乱
物書きの用がある度に使えるペンないかと探し回る
毎日使っっているわけじゃないからジェットストリーム一本あれば１年以上もつのに
本当に物を大事にしない
357 ：（名前は掃除されました）：2011/10/22(土) 13:57:56.91 ID:GjL/PZ9t
うちのムダヅカイサンは
むしろ裕福でない故に、大きな贅沢をせず１００均などで物を買って
ささやかな幸せを得ている気がする。

やっぱ人間だから、どっかしらでエネルギー補充しなきゃストレス溜まっちゃうよ。
せめて収納場所に収まる範囲で自制してもらえればいいのだけどｗ
358 ：（名前は掃除されました）：2011/10/22(土) 15:08:20.11 ID:NFU+c+fs
>>357
＞裕福でない故に、大きな贅沢をせず１００均などで物を買って
＞ささやかな幸せを得ている気がする。

あーこれ言ってるわ。
身分相応の贅沢は一向にかまわんけど
度が過ぎて汚部屋になるんだよな…
359 ：（名前は掃除されました）：2011/10/22(土) 16:31:14.44 ID:rpPHBk34
２ｔトラックの産廃業者に２回も来てもらい山盛りで持っていってもらった
いまだに景品のコップとかが色んな所から出てくる、壊れて物置になっているミシンに何の価値がある
アアアアイライラする
360 ：（名前は掃除されました）：2011/10/23(日) 00:16:48.54 ID:p02CGhfU
２ｔ2台分乙！捨てまくれ！
361 ：（名前は掃除されました）：2011/10/23(日) 04:24:54.34 ID:IDX10WtX
大掃除した次の日にその場所に物を置かれると脱力する。
｢あんた掃除頑張ってたし私もやって見ようかと思って。
この場所広くなったから置かせてもらったよ｣
じゃねえええ。そこは順次掃除して行く予定だったんだよう。せめて
箱に入れるぐらいしやがってください。
362 ：（名前は掃除されました）：2011/10/23(日) 08:27:04.57 ID:cM/lb2XW
しみじみ思う事

期待するのはあきらめた、邪魔だけはしないで欲しいくれぐれも。
363 ：（名前は掃除されました）：2011/10/23(日) 09:51:33.52 ID:Milgiq/u
>>360
料金はどのぐらいかかった？
今後自分も家の中身処分したいので、参考までに教えて欲しい
364 ：（名前は掃除されました）：2011/10/23(日) 11:32:31.94 ID:LYH0MWPd
自室の汚部屋状態に耐えかねて遂に夫が掃除を始めた
いま真っ最中
でもやり方が全然ダメ
ただ闇雲に掃除機かけている
まずは いるもの、いらないもの を仕訳して廊下に出して、ベッドも出して（折りたたみ式）、一気に掃除機がけと床ふきしなきゃ
あれじゃ、またゴミやガラクタをそのまま溜め込む結果になる
少しだけ口を出したけどほとんど聞いてなかったから止めた
とにかく整理整頓が苦手みたい
でも、始めただけでも今回はよしとすべきか…
あぁ、もっと口出したいw
365 ：（名前は掃除されました）：2011/10/23(日) 11:40:38.37 ID:/0lUuxG8
部屋のコーナーに飾り物を置く棚を置くなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


あのねママン、それで飾ってるつもりなんだろうけど、その裏に溜まる埃がすごいんですよ。
それを掃除しなきゃレースもオブジェも置物も意味ありませんから。
366 ：（名前は掃除されました）：2011/10/23(日) 12:43:20.90 ID:q1dEybUF
>>364
今駄目だししちゃ駄目だ
取りあえず褒めろ
「すごーい、掃除したんだ～えらいね～」など

で、それからちょっとづつ、こうした方がいいんじゃない？楽よ？みたいに足して行く
「使いやすいように、普段使ってる物と、使わない物を分けて使う物から収納するのよ～」
「使わない物はいらないよね～邪魔だから処分しようか？」
「ベット折りたためるんだから、どかして掃除機掛けた方が楽よ～」

…子供か！と思うけれど掃除にかんしちゃ幼児だ
出来たらまた
「すご～い、やれば出来るんだね～見直しちゃった～」
と。わざとらしいかも知れないが褒められて嬉しくない奴はいない
紅天女目指して頑張ってくれ
367 ：（名前は掃除されました）：2011/10/23(日) 13:29:08.60 ID:g6h15KC4
演技力の事かｗ
紅天女の意味を一瞬考えてしまった
368 ：（名前は掃除されました）：2011/10/23(日) 13:33:55.92 ID:q1dEybUF
そう、演技力

「私はマヤ！」と心の中で思えば臭い演技も楽しく出来るかとｗ
369 ：（名前は掃除されました）：2011/10/23(日) 13:34:54.93 ID:b+rTf4h4
>>364
そうそう、褒めろ！そして、調子に乗らせろ。終わったら、「すっきりしたね。疲れたでしょ」
とでも言って、外食かお茶にでも連れ出して、労をねぎらえばいいよ。間違っても、改善案
とか出しちゃダメ。
370 ：（名前は掃除されました）：2011/10/23(日) 22:01:16.66 ID:Milgiq/u
>>369
いいねそれ。
褒めるに加えて、ねぎらい＋お茶っていうのが楽しみになって、どんどん掃除が
加速するような展開にならなったりしないかな
371 ：（名前は掃除されました）：2011/10/23(日) 22:21:54.04 ID:hvxTc6f8
母が床汚染こそないものの壁に隙間なく天井まで埋め尽くすような物持ちなのに、自分では清潔で整理整頓出来てると思ってる。
数年前、里帰り出産でベビー用品置かせてくれと頼んだ時。
最近も食器山盛りで洗えてなかったり3段の水切りカゴにカビ生えてるの見てビルトイン式の食洗器を設置費用持つから付けたら？と聞いた時。
「これ以上もの増やしたく無い、絶対に何も買わないで暮れ持ち込まないでくれ」と時には人格否定されてまで拒否られる。

価値観の違いと言えば終わりだけど、２０ｋｇ痩せてた３０年前の服を3畳のクローゼットと4つの箪笥に取って置くより、過去の物を捨ててこれからの生活を快適にする物を取り入れたほうが暮らしやすいと思うんだけど。
自分も50過ぎたら母みたいに凝り固まった価値観になってしまうのかと思うとやだな。
372 ：（名前は掃除されました）：2011/10/23(日) 23:15:12.12 ID:2sqhqlay
>>「これ以上もの増やしたく無い、絶対に何も買わないで暮れ持ち込まないでくれ」と時には人格否定されてまで拒否られる。

あるある、すごいわかる
もうこれ何年も使ってないでしょ？としか思えないほこりだらけのヘアブラシや
何に使うつもりなのかわからない何年も前から置きっぱなしの惣菜？のカラ容器や
おきっぱなしで10年は確実に経ってる変色したティッシュやコットンを絶対に捨てようとはしない
「ﾀｯﾊﾟーがいるならちゃんとしたのを買ってこようか？」なんて口にしようものなら
「これ以上モノを増やしたくないの」が口癖だ…うちの母
373 ：（名前は掃除されました）：2011/10/23(日) 23:28:35.71 ID:g6h15KC4
よくその環境で里帰り出産しようと思うなあ
カビ怖い
374 ：（名前は掃除されました）：2011/10/24(月) 00:06:16.65 ID:NudGXeDI
・ゴミの日に捨てようと玄関に置いてたゴミ袋を見て「まだ(中身)入るから」と
どこかへ持っていく。その袋が再びゴミ出しされるところを滅多に見ない
・同じく玄関に置いていた燃えるゴミの袋(中身は主に洋服)から「まだ着れるから」
と何着か引っ張りだして満足したのか結局玄関に放置したまま居なくなる
・使用済みのティッシュやコットンは基本的に放置
・「安かったから」とシャンプーの大きな詰め替え用ボトルを何本も買ってくる
・期間限定デザインのティッシュ箱を開けると怒る。じゃあいつ使うの？
・「これいいね」と何かを迂闊に褒めると翌日にはその商品の色違いや種類違いが揃っている

こんな専業主婦汚母に負けそうだけど頑張るわ…
375 ：（名前は掃除されました）：2011/10/24(月) 00:14:34.91 ID:HS6XqLCc
汚母の端切れ布から、ものすごい異臭がする。ばい菌湧いてるのかな
376 ：（名前は掃除されました）：2011/10/24(月) 00:15:19.29 ID:BIudVnJq
オハハ？オッカア？
377 ：（名前は掃除されました）：2011/10/24(月) 12:23:03.77 ID:4OR2mwRa
一週間に一個ペースで台所の不要品をコッソリとごみ箱に入れてくるが（生ゴミ箱）
捨てられてるのに気がついていないので、腹の中で馬鹿にしてる
実母の話
378 ：（名前は掃除されました）：2011/10/24(月) 12:57:56.54 ID:yYQ7DNKA
>>377
馬鹿にしてはいけない。「捨てても気づかない」はある意味
とてもありがたいタイプだ。同じ汚部屋製造人間なら紙くず
一つ捨てただけでわめき散らすウチの家族と取り替えたい、
と思ってる人は凄く多いはずだよ。
379 ：（名前は掃除されました）：2011/10/24(月) 13:33:27.40 ID:WBhsPd5r
>>377
いいことだよ。そのままずっと気づかないでいてくれるとなお良し
ゴミため状態なのにモノの在処を記憶して
文句つけてくる人間じゃないのは良いことだよ

ありがたく気づかないよう祈ってたほうがいいよ
380 ：（名前は掃除されました）：2011/10/24(月) 14:57:51.50 ID:4OR2mwRa
そうですね考えを改めます
次は燃えないゴミをどう捨てようかと考え中でして
小さい物を一個ペースで家から持ち出すしかないかな
景品の貯金箱・コップ・カップ・爪楊枝立やらが部屋の片隅に置かれた
ダンボール・棚にたっぷりあります、ご丁寧に布カバーまでかけて…
道のりは長いですね皆様頑張りましょう
381 ：（名前は掃除されました）：2011/10/24(月) 14:58:25.56 ID:7bO68F6U
ウチの実家の母も食器棚とかに不要なタッパーとか山積みなんだけど、多分ウチも捨てても気づかない。
でも問題は空になった食器棚にはさすがに気づくだろうってことだ。
本当はその食器棚ごといらないんだよ。なんとかならんものか。
382 ：（名前は掃除されました）：2011/10/24(月) 15:51:02.31 ID:eFznEmEk
捨てないよね、とにかく捨てない
整理整頓て、使ってる物の話よ

今使ってない物は必要ない物だから捨てる
この発想がない
383 ：（名前は掃除されました）：2011/10/24(月) 21:42:42.16 ID:8Gzjv7UW
布カバーの裏なんて見てなさそうだから、ごっそり移動させてしまって、
一ヶ月くらい隠してみたらどうだろう。
384 ：（名前は掃除されました）：2011/10/25(火) 11:18:36.55 ID:hidJHGC3
親が旅行に行ってるからこっそり押入れの中開けてみた
紙袋と空き箱がたくさん　まったく着てない数十年物の服
これ処分するだけでスッキリするだろうと思ったけど
捨てたら発狂するだろうからやめといた

いつか使うと言ってほとんどは使っていないで保管してるだけ
紙袋は劣化するから黄ばんでいるのも多数あった
ゴミどうぜんの物を何であんなに取っておくのか理解出来ない
385 ：（名前は掃除されました）：2011/10/25(火) 16:14:40.42 ID:v1Lmv0G/
>>384
うちも似たようなもん
押入れには何十年も前の服や、使わない箱類・引き出物類が詰まってる
収納がどこもそんな感じだから、日常的に使う物をしまう場所が無くて,
ソファの上や部屋の床に散乱してる

以前、押し入れで黄ばんだ肌着類をみつけて、これなら捨ててもいいだ
ろうと思って訊いたら「いつか着るかもしれないし、捨てる前には雑巾
にするから！」と言い張り、捨てるのを断固拒否
もう話にならないし、理解の範疇を超えてるよ…
親が死んだら業者入れなきゃいけないレベルかもしれない

押入れの物を捨てたら部屋の物も片付いて、快適な暮らしが出来るだろ
うに…と思ったけど、物に囲まれて狭苦しく暮らす事に慣れてしまって、
それを変える事が出来ないんだろうね…
386 ：（名前は掃除されました）：2011/10/25(火) 16:22:40.82 ID:8x4ri6s/
「老前整理ノート」って書き込み式の本があったけど、これ祖母に贈ったら
失礼に当たるかな？
アタシに遺言を書けっていうの？！みたいな逆ギレしないだろうか。
でももうできる手は全部尽くしたんだよね・・・。

うちは敷地内の９割（庭、部屋、収納、納戸、使っていない部屋）が祖母に
とっての「聖域」状態で、全く整理整頓していないし、そもそも手を付ける
ことなんか頭にもないという状態。
祖母が目をそらしているタンスも押入れも、全部あなたが管理すべき
「持ち物」で聖域でもなんでもないんだと自覚してほしい。
387 ：（名前は掃除されました）：2011/10/25(火) 17:38:58.04 ID:PI16xx79
>>386
自分用にコクヨの「もしもの時に役立つノート」てかエンディングノート買ったよ。
買ったけど、なかなか書くことがまとめられない。書くのも大変。

自分でも書いてみて、思い出なんか語りつつ、
おばあさんの分も書いてあげたらどうかな？
388 ：（名前は掃除されました）：2011/10/26(水) 01:03:58.37 ID:Z8DhTccS
新聞まとめて紐でくくったのに
又持ってきやがった
日経ビジネスなんか関係ない仕事してんのに
いいかげん止めろ
389 ：（名前は掃除されました）：2011/10/26(水) 09:13:28.78 ID:jljZn8Gf
自分の夫も年間購読雑誌とってて、どんどん溜まる。
「これ読むの？」って聞いたら
「いや、忙しくて読む暇ない」
「いつ暇になるの？」
「定年後かな」
今なら最新式のパソコン情報だろうけど、定年後に読むんですか、そうですか。
もう既に10年分、溜まってんですけど…。
居間の壁は旦那の本棚・床には雑誌・天井から服・机にはパソコン・パソ関連機器。

自分の私物は最小限に減らし、タンスも3面鏡も処分して空間を作ったら、
早速そこにオーディオセットと本棚を増設してた。
「けっこうまだ隙間を活用できるもんだな」だって。
そこは空いてたわけじゃない。やっとの思いで空けたのに。
できるだけ自分の物をダンシャリしてたら、
まるで彼の下宿に無一文で転がり込んでるただの下宿人（自分が）
みたいな気分になってきたよ。

…あとはこの部屋から自分をダンシャリしたら完璧かな。
390 ：（名前は掃除されました）：2011/10/26(水) 11:33:49.41 ID:eJ8/sSlJ
>>389
旦那を捨てろ
あなたの人生をともに生きる価値がある人物ですか？
391 ：（名前は掃除されました）：2011/10/26(水) 12:07:41.65 ID:tD5RvVlo
いっぺんキレておいた方がいいんじゃない？
392 ：（名前は掃除されました）：2011/10/26(水) 16:37:00.10 ID:RknDE1O9
>>343
捨てた後の反応がものすごく面倒くさいだけで、まったく尊重していない。
逆ギレするだけならいいけど、うちの場合間違いなくヒステリー起こして
精神を病む。（過去に病歴あり）
要介護の精神病者＆キレイ部屋vs一応自活できる人間＆汚部屋、
のどっちかの選択しかないので、うちは後者を取っている。
393 ：（名前は掃除されました）：2011/10/26(水) 18:29:26.35 ID:SdIycNPU
他人の気持ちを尊重して…って言っても限界があるよね。
私は物はまだしもゴミは全く尊重できない。
それでもこっちは我慢して何も言わなかったのに、向こうが掃除しろだの持ち物捨てろだの
命令するに至って堪忍袋の緒が切れた。
394 ：（名前は掃除されました）：2011/10/26(水) 18:45:12.76 ID:9BcrM0J2
母親の冷蔵庫の管理ができてなくて辛い
父親が老眼でろくに確かめないからダブルで悲惨
一時期自分で捨ててたんだけどついこの間、今年の８月が賞味期限のポン酢を捨てたら怒られて、それから手を着けてない
「今日使うポン酢がなくなっちゃうでしょ！どうするの！？」って、それ食べさせる気だったんですか…
とけてるりんごとか、冷蔵庫にあったらおかしいだろうよ…
親として尊敬してはいるけど、こういうことがあると悲しくなる
普通じゃないよね、これ
395 ：（名前は掃除されました）：2011/10/26(水) 18:59:52.37 ID:bvdGoLE1
うちは祖母の冷蔵庫がひどい。
アイス一個入らないほどぎゅうぎゅうに詰め込まれていて、開けると、冷凍庫なのに
すえたような嫌な匂いがする。

この間、家にあった大型の冷凍ストッカー（中は空に近かった）が壊れたので、
これはいいチャンスと、喜んで中身もろとも処分した。
「小さいのでいいから新しいのが欲しい」と言われた。
小さくていいんなら、と100L以下の物を提示したら、「もっと大きいのがいい」って。
「お前も使うだろ？」と言われたけど、家の冷蔵庫も私の部屋の冷蔵庫も、
私が管理してるのでガラガラなんだよ！

新しいストッカー買う前に、自分の冷凍庫の掃除してもらいたい…
老人だから、おかしい臭い出してるっていうのもわからないみたいで困るよ(´・ω・｀)
396 ：（名前は掃除されました）：2011/10/26(水) 19:45:48.88 ID:i5E/5wqO
賞味期限今年の8月のポン酢なら自分も使うかな。
溶けた林檎は嫌だｗ
397 ：（名前は掃除されました）：2011/10/26(水) 20:07:41.17 ID:3o4+K8It
どの道、食品の賞味期限なんてのは未開封時の目安であって
開封してしまったら殆どすべてが「できるだけお早めに～」なんだぜ…
398 ：（名前は掃除されました）：2011/10/27(木) 10:58:17.04 ID:Ufsbe/4c
そうだねー特に人に作るときは気を付けなきゃと思う人間でいないとだめだよ。
自分一人の分作るならまぁいいかと思うけどｗ

>>394はなんで親尊敬してるの？
掃除できればいいってもんじゃないけど、うちは母が汚部屋製造物でほんとに苦労した。
友達にも引かれてたと思うし、母健康体なのに（潔癖症の祖母に育てられたから）
汚部屋母のせいで私と姉はアレルギーひどいし。

まぁ今は自分も姉も母とは別暮らしだが…
394の親は軽度の汚部屋住人なのかな
399 ：（名前は掃除されました）：2011/10/27(木) 11:08:45.21 ID:XOrwL2FW
掃除できないけど愛情はかけてもらったんじゃない。
うちも掃除できないわ、暴言吐くわ、いろいろと人としてどうなんって母だったから>>398わかりすぎ。
アレルギー辛すぎ
400 ：（名前は掃除されました）：2011/10/27(木) 11:17:34.58 ID:sqYIyYkh
感謝してるからまだ殺してない訳で
401 ：（名前は掃除されました）：2011/10/27(木) 12:00:19.41 ID:ap5mInnw
キレるから台所は掃除しなかったけど
たまらずやってやった
お風呂の時もキレられたけど毎日やってたらなんか快適そうだから
台所も勝てると踏んだ

そして今年いっぱい頑張って家事スキルを身につけて家を出る
402 ：（名前は掃除されました）：2011/10/27(木) 15:07:10.07 ID:5MzgZW/6
もし結婚したら(できたら)家事や掃除のスキルはレベル高くなっているのかな？
それとも親に似てしまうのか…。
最近よく考える。
403 ：（名前は掃除されました）：2011/10/27(木) 15:51:44.25 ID:Eitah+wG
>>402
やっていればレベル高くなるし、怠ければレベル下がるだろう
生活って、毎日の心がけの積み重ねだと思うんだ
404 ：（名前は掃除されました）：2011/10/27(木) 16:25:07.40 ID:x/beo89I
子供が生まれたらやること沢山で掃除まで手が回らなくなりそう。
子供との時間を主にとりたいし。
物を増やさない・床に物を直接置かない習慣をつけねば
405 ：（名前は掃除されました）：2011/10/27(木) 22:08:49.40 ID:zxXTHntb
配偶者や子が出来たら自動的に家事スキルが上がるなら
このスレ必要ないじゃん
目を覚まして！w

自分でやるしかないんだよ
がんばろうー
406 ：（名前は掃除されました）：2011/10/27(木) 22:16:06.75 ID:Km8DerU1
魔法や手品のようには自動的には上達しないよね実際は…
地道にやるしかない

407 ：（名前は掃除されました）：2011/10/28(金) 09:48:27.69 ID:/3KenMZc
でも、あんまり自分で地道に頑張る！って抱え込まない方がいいと思うよ。
家族が増えると家事も増えるけど、配偶者なら話し合って家事分担も出来るし、
子供も４，５歳になるとかなり自分のこと出来るようになるし、お片付けも
教えればいくらか出来るよ。
家族が多くて何となくごちゃごちゃ、ってレベルじゃなく、嫌悪感出るくらい
汚部屋にするのは
自分がやる！手を出すな！やろうと思ったのに！後であれに使う！
あぁ疲れた！忙しい！あんた達は何もしないんだから！
ってタイプが多いんじゃないかな。家事が追いつかないけど、手出しされると
それを叱責されてるみたいで、腹を立ててしまうと言うか…。
408 ：（名前は掃除されました）：2011/10/28(金) 15:55:15.78 ID:NcE2l+I3
汚部屋どころか少したまったホコリや使った食器放置が気になる＆出来ない
とか普段から気がつく人は生活や家族構成が変わっても急に汚くなる、なんてこと
そうそう起こらないのでは？

自分はもし子供が産まれたら子供がある程度の年齢になったら
ちゃんと家事手伝える子にしてあげようと思う。
自分が家事出来なくて元汚部屋だったからね…
それに家事しない＝家庭の環境や人間関係を見ないことにつながる様な気がするんだよね
実際家事しない人たちがいる家庭はちょっと崩壊してた。
409 ：（名前は掃除されました）：2011/10/28(金) 21:21:49.44 ID:gEXdqIIL
>>408
子供が生まれたら「分かっちゃいるけど出来っこない」状態になったりするよ
特に小さいうち
双子だったり万が一病気や障害持ってたりしたら尚更
汚くなってるの分かってても子供優先にしてると手が回らない事もある
だから配偶者が協力してくれるかどうかが重要
育児だけでいっぱいいっぱいなのに、仕事しかしない夫に「もうちょっと何とかしろよ」って言われたら耐えられない
410 ：（名前は掃除されました）：2011/10/28(金) 22:48:33.76 ID:AerWQhdD
でも汚部屋住人て「仕事忙しい」「子供小さいから」「家事忙しい」「体調が…」
とか言い訳ばっかりなの多いよ。
子供小さくて働きながら家事もきちんとやって子育てもしてる人もいるわけだし…。
汚部屋自体子供の体にすごく悪影響じゃん？

夫は仕事しかって言っても腰かけ事務でもなきゃ、毎日理不尽なことで罵倒されても家族の為
頭下げて毎日我慢しまくって数字気にして背負って働いてるんだもの。夫側だって本当に大変だよ…

でも共働きなら家事分担して当たり前だと思うけどね。
411 ：（名前は掃除されました）：2011/10/28(金) 23:44:11.77 ID:gEXdqIIL
>>410
だから？主婦だって子供がいれば色々と理不尽な目に合うし特に小さいうちは趣味とかやりたい事があっても我慢するし
家事育児は24時間年中無休だ
言い訳ばっかりなのもいるだろうけど、そうじゃなくて本当にどうしようもなく大変な人だっている
人には向き不向きもあるんだし、器用な人と不器用な人じゃ能力の差がある
出来ない＝言い訳とは限らない
子供小さくて働きながらも家事育児完璧な人がいるからって、みんながそうでないといけないってのはおかしいだろ
412 ：（名前は掃除されました）：2011/10/28(金) 23:59:41.39 ID:0zh2C41v
>>411
正に長文の言い訳ですね。
413 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 00:01:54.44 ID:iWQguc9E
>>411はこの間の「夫捨てたら？」と言われて怒ってたヒステリーさん？
＞人には向き不向きもあるんだし、器用な人と不器用な人じゃ能力の差がある
＞出来ない＝言い訳とは限らない
なんかこれだと汚部屋住人の良い言い訳みたいなんだよね。
向き不向きや能力の差なんてあってもいいんだけど
そこで思考停止せずに出来ることはやるとか他の対策やって欲しいわけよ。
汚部屋住人が周りにいる人間としてはさ。
掃除が楽になるように最初から物を少なくする、とか
不要な物は買わない、とか。
子供産むんだったら小さい子供いる用の部屋を作るとかね。
家事育児完璧な人って元々そういう事やってる人なんじゃないかな。
414 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 00:06:18.52 ID:yUd1YlL3
>>411
そうやって汚部屋で育った子がのちにこのスレで不満を叫ぶわけですねわかります。
415 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 01:07:08.16 ID:GVHDilLI
外で働く男の人は色々大変なんだよ、って言われて
主婦だって趣味も我慢して育児してるのよ、ってのは自己中心過ぎだよ、いくらなんでも。
ただ、赤ちゃん育てるのは本当に大変だから、キレイな家で育児期間過ごしたいなら出産前から物を減らして片付けておく以外ないよ。
そうすれば維持で済むんだし。
妊娠中は安静指示が出ちゃう事もあるから、要するにいつもキレイにしておけって事になるんだけど。
っていうか、新生児育児で睡眠不足の中、夫が家中を散らかしまくるとかじゃなけゃ
スレ違いだよね？




416 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 01:24:59.55 ID:gXAfe3Sz
言い訳が典型的なんだよなあ
417 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 01:41:54.68 ID:kbmSvEGN
どちらの意見も正論だとおもうから困る。
人それぞれ暮らしてる環境が違うし、答えは一つじゃない。
親戚兄弟無しで、頼れる親友が近くに居ない自分にはこの先結婚して子供つくるなんて
不安要素が強すぎて考えられません。

子供の遊ぶスペースを予め決めて、汚れてるのに気づいたら即片付けるって習慣がついてたら、
ここの住人さんはそうそう汚部屋にはならない気がする。
418 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 07:09:01.69 ID:7SvmybLc
かと言って、子供があんまり小さいうちは、無理せんでいいと思う。

床のホコリはコロコロローラーやらクイックルワイパーとかで退治して、
水回りと食卓さえ清潔に保てば、最低限は大丈夫。

子供にお片付けを教える時期になって、少しずつ一緒に片付けるように
すれば、段々片付いていくよ。…と言いたかったんですが、うちはパパが
散らかしていくスピードの方が早くて、全然追いついていないんですけどね。
419 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 07:10:34.52 ID:S43ipzaj
子どもが小さいうちはキレイに保つのは本当に難しいよ
子どもがいろんなもの出しまくる、引き出しなんかはあけて出す。
片付けてたら全部散らかすしクローゼットをあけてたら突撃してくる。

だから手の届かないところに全部置くことになる
うちはリビングに大容量の収納があるんだけど、それが無かったらカオスだ

物を減らすのはかなり重要
減らさないにしても使用頻度の低いものは押入れにでも入れる
420 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 11:10:14.99 ID:0e1ggenh
>>408が子どももいないのに、私は子どもができたらこうするけど～と
机上の空論を言い出すからこうなる。
421 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 12:13:08.40 ID:B0PNbDHi
>>420
子供を生んでない人間には発言権はないのかよｗ
さも居るかのようにかいてるわけでなし
自分は子供がいないという事を自分で言ってて、
いやいや実際は難しいよ…と周りにたしなめられる、という流れは別に普通だろ
422 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 12:36:16.32 ID:11TUOjgn
>>420
人には想像力というものがあるだろｗ
423 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 13:11:13.14 ID:/3VCkjYd
鬼女はよく「結婚してないくせに、子供いないくせに」と言うね。
やつらは実際結婚後や出産後にこんなに大変なんて！
アテクシをいたわれ！気遣え！とかわめくけど
結婚も出産も子育ても大変だって容易に想像できるのに
産んだ後になって物理的にも精神的にも準備不足なんだよ。
424 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 13:19:50.55 ID:56t8bYwQ
友人は若く見えるけれどベテランの幼稚園教諭
電車なんかで走り回っている子供を注意したりすると
「子供産んでないあんたに注意される言われはない！」
とかってお母様方にキレられる事多数と言ってた
425 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 14:43:28.16 ID:0e1ggenh
>>423
そういうことを言っているのではないのだけど、頭大丈夫？

子ども産んだ人は独身時代も経験しているけど、
独身・未婚の人は、育児経験ないでしょ？

育児したことない人は、何歳ならこの程度のことはできる、何歳だと無理とか、
どんなモノが増えてどう散らかるか、っていうのが感覚的にわからない。
未経験の人があーだこーだと理想を語っても、何の説得力もない。
これは別に育児に限らずだけど。
426 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 15:12:17.93 ID:sPjR7mb6
子持ちはエライ!子持ち素晴らしい!子持ち様マンセー!

だから育児板かチュプ板に帰ってね☆
427 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 15:26:53.83 ID:1eHr6/yd
だったら同じ子持ちの先輩主婦の言う事なら黙って聞くんだろうな？あ？

って感じ 子持ち家庭が全部汚部屋だと思うなよ お前がダメなだけだ
428 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 15:29:52.14 ID:+PqI1f+R


掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 9

429 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 15:36:59.43 ID:iWQguc9E
掃除を例に出せば
ここを綺麗に掃除したらこれくらい快適なる、とか
これだけ物を捨てたら収納する場所が増えて片付く、とか
人って先の事を考えて行動・計画するもんだと思うけどね。
経験無い人が予定や計画や理想語っちゃダメとかｗ
育児が前人未到な活動なわけでもないのに。
仕事とかでやったことがないこと任されても
未経験なのでどう仕事をしていきたいか言えません、とか言うの？ｗ
430 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 15:51:12.26 ID:NXIhhgiA
自分は子供が出来て以降、料理面で手を抜いて、
（半調理品を使う、弁当作りをやめる、など）なんとかやってる。

そういえば、汚部屋系ブログとか見ると、結構みんな面倒な料理してたりする。
豚の角煮とか、オーブン使うお菓子とか。
身内の汚部屋主も汚い台所で、洗い物ためたまま毎日パン作りに励んでる。
体力や時間の配分をもう少し掃除側にずらしたらいいのに。
431 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 16:17:43.80 ID:+PqI1f+R


掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 9

432 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 16:20:37.30 ID:cK2htzHD
めんどくさがりのくせに、こだわる、完璧主義って
汚部屋住民になりやすそうだね。
433 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 16:28:21.92 ID:kNBK+WDu
>>430
現実逃避なんじゃないかな。
他にやらなきゃいけない大事なこと(料理)がある、
プラス、みんな褒めてくれて更に食べて満足→気持ちいい！みたいな。
434 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 16:30:08.91 ID:kbmSvEGN
家事と育児と仕事を徹底的にこなすには
小坊の時の夏休み計画表(一日の過ごし方)のようなものを作るしかないかなｗ

ちょっと愚痴ります。
うちの母は新しい物好き＆絶対に自分じゃ捨てないので物が増える一方です。
たとえばキッチンの流しの前あたりがいつもびちゃびちゃになるので(しかもその後放置)
マットを敷いてるんですが、汚れたら即１００均で新しいのを買ってくる。洗うということをしない。
フキンもそう。黴で真っ黒になるまで放置。私が臭いで気づいて捨ててます。
私がマットの汚れに気づいて洗濯しても新しいのを買ってきてすぐおろしちゃう。代えのマット敷いてあるのにだぜ。


それと押し入れのふすまの前に３段ケースとか置くから、せっかくの収納が生かし切れてないー。
それは、まあ我慢できるけどさ、水まわりだけはほんと困る。流しの前の床がフカフカして怖い。
435 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 16:37:30.93 ID:kbmSvEGN
あ 床がふかふかするのは、まえに排水溝に野菜くずつまらせて、さいばしで
えいってやって穴あけてそれをてきとーに補修してちょっとずつ水漏れしてるのを
新聞を何重にも敷いて何日間かかくしてたからです。

怒られると思ってるのか、こういう故障とかも教えてくれないんだよね。
436 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 16:49:55.89 ID:kNBK+WDu
我が一族は物が捨てられない。勿体無いから。
使わなくなった物や頂き物とかも、とりあえずしまっておく。田舎だから場所はある。

ところが、フリマに自分の服とか出すので申込したら、母が家の物も出していいかと言ってきた。
それから張り切っちゃって、押し入れの奥の方をガサゴソ、タンスの中をガサゴソ。
推定20年前のミキサー、保温弁当箱、保温機械、花器、食器、わんさか出してきた。
捨てるのは勿体無いから出来ないけど、売るのは問題ナシ！らしい。
家の物が減らせて嬉しい。

あまりにも汚いものは捨てることを了承してくれました。
電化製品は新品か新品に近いけど、火でも出たらいけないから廃棄します。
何十年も寝かさず、すぐに使うかあげるかすれば無駄にならなかったのに。
437 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 16:55:43.31 ID:kbmSvEGN
>>436
おおー！やったね、おめでとう。
大事にとってあるんなら人にあげたりできるんだよなー。

電化製品とかは、リサイクルショップでも発売してから５年以内の物じゃなきゃ
買い取れなかったりするから
必要ないと思ったら早めに手放した方がいいよね
438 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 22:06:58.22 ID:uKOXRZEh
独身の今、綺麗部屋にしとけｗ
今より出来るようになるかなって妄想は意味ないからｗ
439 ：（名前は掃除されました）：2011/10/29(土) 22:54:12.59 ID:PLl2l1xT
まぁ何でもかんでも「それは言い訳」と切り捨てるのは簡単だわな。
でも実際に体動かしてアレコレ頑張ってみても、思う結果に繋がらんことなんて多々ある。
やり方が向いてないのかもしれんし、掃除・片付けに割く時間の割合が少ないのかもしれん。
整理整頓された環境は大事だよ。毎日のほんの少しの手間で維持もできる。
でも同じ５分～１０分の時間を、
例えば家族の美味しい食事の為のさらなる一手間に割いてるかもしれない。
地域とのコミュニケーションに割いてるかもしれない。
それぞれは大した負担じゃないけど、人によって得手不得手があって差も出る。
それを言い訳と切り捨ててる人達は、明日から毎日料理にかける手間を増やせる？
下ごしらえ・盛り付け・出汁もとって調味料も作って。
やってみたらわかるけど、別にめちゃくちゃ時間かかったりしない。慣れたら流れ作業。
家族の為、子どもの為なら、言い訳せずにやって当たり前なんだよな。
「言い訳するな」で切り捨てるんじゃなく、弁護するのでもなく、
上手にできてる人からのアドバイスがあると、見てるだけの立場からもありがたい。
440 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 00:00:26.82 ID:KH1wjcsS
フリマの>>436です。
>>437さんありがとう！フリマ用意がけっこう面倒だけど
物を減らせるチャンスだからモチ上げてがんばる。
使わないものを置いておいたら価値は下がるだけだし良いことないね。
数十年前の保温弁当箱も未使用で出てきたけど、外サイズが大きいんだ。技術の進歩で今はもっと小さいはず。
早く手放しておけばいいのに。悲しくなってくる。
441 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 00:04:55.16 ID:rw4T3E9Y
つーかね、双方の想定してる汚れ方が違うような気がする
ここに書くような人は汚屋敷ゴミ屋敷で困ってる人も多い

そんな切迫した人が困り事を述べてる場所で
なんというか変な話だけど掃除機がかけられないのよ、とか
散らかってるだけなのよとか言われてもねって感じ
442 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 01:42:20.06 ID:g+GhBivB
スレタイと１読んでないのかねえ？

言い訳やアドバイスなら他に合うスレがあるのに
なんでわざわざ不満を叫ぶスレでやりたがるんだか
443 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 06:47:13.34 ID:U7pReGSx
主婦が汚部屋、ゴミ屋敷にまでしておいて
育児がどうの言い訳すんなって話を、
主婦なら当然家事育児掃除完璧にやれって話に読みかえて
自分が責められてると勝手に思って
双子がだの、出汁だの…チュプ乙だよ。
444 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 07:41:35.21 ID:3urGAzYJ
今からここは子育てについて言い訳するスレになりました
何度注意してもスレタイが理解できないチュプにより
445 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 09:09:39.93 ID:VSnvPJfw
>>443
荒らしに構うのも荒らし
そしてあんたの考えもおかしい
446 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 10:01:24.55 ID:xNctaPT3
>>409
仕事しかしない夫！今モラハラ野郎の気持ちがわかったｗ
誰のおかげでで生活出来てるの？
自分がグズだと自覚出来ないチュプって、自己卑下より劣るわ、改善出来ないからね
専業主婦で家事＆育児しない出来ないっ＆こども産んだだけで敬えって、脳に問題があるのかな？
役割分担もわからないのかな？マスコミに踊らされてるとは言え、使えるイクメンをゲット出来なくて非常残念～だったね
447 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 10:28:05.13 ID:yYV/8i0H
育児関係の部屋の汚れといえば、
子供の服やおもちゃや子供が散らかしちゃったものは
よっぽどじゃなければ許容範囲なんだけど
子供が汚れた手であちこち触ってその汚れがそのままってのが
どうしてもダメだった。
兄夫婦の子供が手でゴハン食べてその後手を洗わずにあちこち触って
兄夫婦もそれが当たり前のように手を洗わせず、汚れも拭かずで汚して帰ってく。
食べカス付きの手で触りまくるから、拭きそびれがあったテーブルの一部分がカビちゃったよ。
案の定、兄家の家具とかベタベタなんだよね。
あとおむつ替えもテーブルや絨毯に直にお尻つけたりしてた。
とにかくバイオな汚れが無理だった。
自分ちでは汚いことしていいけど、人の家ではやめてほしい。
448 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 12:20:29.63 ID:m19B7zHd
>>446
女って子供産むとよほど人として女性として魅力がないとほとんどは夫から興味なしになるから、
子供産むと私偉いアピ始まるのさ

私は母が汚部屋だったからすごく苦労した。汚部屋は親になる資格ないよ。
みんなが完璧にしないとなんていってないよ。
ただ仕事してる人は「向き不向きがある」なんて言い訳できると思う？
寝不足だからこの仕事は明日やろう、なんてできると思う？

たまに散らかってるくらいなら小さいうちは仕方ないと思うよ。
でも子供産む前や大きくなってからも汚かったらただの怠慢。
言い訳して他人を攻撃するより、家族の為にできる方法を考えれる人間にならないと、親失格。
子供産むなら自分の都合や感情よりも冷静に子供の為を考えないと、ここの住人みたいに辛い思いさせる。
449 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 12:28:28.80 ID:VSnvPJfw
子どものいない人が、子どものいる人への叩きとか、どうでもいいよ。
そっちのほうがよっぽどチュプ臭がして気持ち悪いし、くだらない。
自分の家族が片付けられないって話はどこに行ったの？
450 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 12:53:47.28 ID:EK9fkKDo
そうそう。
子育て大変・・だから汚部屋でしょうがない！という人はスレ違い。
2ｃｈやってる暇はあるのにね。
451 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 13:08:54.93 ID:qiJWdOKR
>>1 より
文句を言いたくても言えない、言っても聞いてもらえない！
そんな人はここで不満を叫んでスッキリしましょう。
他人の不満レスに絡むのは禁止です。←←ここ重要。

子育てをしながらも整った家で暮らしたい
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1286299696/

とか、育児板、家庭板にもいろいろ語れるスレがある。

立ち位置の違う人間同士が言い合っても喧嘩になるだけ。
あちこち見てみるといいよ。
452 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 16:13:14.68 ID:KhRMgSiG
>>451
同意～いい加減スレ違い。
しょせん、自分の経験範囲内でしか物事は語れないんだからな。

というか、未だにチュプって言葉使用されてたんだね…
453 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 17:17:17.10 ID:qQlQBcUl
「これいつ使うの？」って母親に聞いたら「歳とったら」と言われた。
今65歳なのに今使わないでいつ使うんだよｗ
454 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 17:24:24.24 ID:dwn0Vje0
怠けて汚部屋にしておいて言い訳はどうかと思うが
「働くのは大変」だの「誰のおかげで生活できてんの」だの「子供産んだら夫から相手にされない」だのは腹立つわ
家事と育児は働くより格下なのか？楽だとでも思ってんのか？
子供産んだら相手にしないなら最初から結婚も子作りもせず風俗通いでもしてろよ
455 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 19:42:50.26 ID:CFFshzGO
家庭板か他スレでやってろよ！何回誘導出てんだよ
>>454それはこのスレに書かなきゃいけないことなの？数レス前も読めないの？お前バカだろ

456 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 20:07:37.19 ID:898LRWUP
>>454とりあえずおちつけ。

昨日だれかが言ってたように、想定してる汚部屋のレベルがちがうんだと思う。
片付けても片付けても山のようにゴミを積み上げられるなんて、
汚屋敷住人じゃなきゃ想像できない。
ここは議論する場じゃなくて、愚痴吐き場だから、責められてしまうんだとおもわれ。

子供生んだら価値がなくなるなんて本心ではだれも思ってないだろ。
457 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 21:12:52.33 ID:kGZDaTAF
旦那が片付けられない＆捨てられない人です。
旦那の猫が2匹いるけど、まともに世話もしない。

10ヶ月になる子供の世話、家事、猫の世話、
やらなきゃならない事が多過ぎで発狂しそうです。
部屋が汚れる事が嫌だから、どれも手抜き出来ない。
毎日しんどい。
458 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 22:27:38.39 ID:898LRWUP
>>457そのことについて旦那さんと話し合ったことはある？
あまりに重荷なら、仕事を分担したほうがいいと思うけど。
比較的簡単なものから手伝ってもらうようにすれば摩擦も起こらないような気がする。
あまり気張らないで、適度に息抜きしてね。
459 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 22:31:03.65 ID:898LRWUP
気張らないでっていうのも何か失礼だな。
気に障ったら謝る。なんかすごい頑張っているのが伝わって来たもので
460 ：（名前は掃除されました）：2011/10/30(日) 22:32:56.29 ID:OvdT//fV
猫の世話はダンナがやるべきだな
461 ：（名前は掃除されました）：2011/10/31(月) 12:13:37.95 ID:yxEaDyeG
兄弟なんだけど、自分の稼ぎで別棟立てて住んでるのは偉いよ。
金銭感覚がきっちりしてて見習う価値はあるんだけど、その別棟が汚宅化てる。
ケーブルテレビの工事に入ってもらった時は、ゴミ箱から異臭はするし
テレビ周辺は壊れたビデオデッキが数台ホコリまみれだったり
ケーブルモデムの設置でPC周辺を発掘して接続してる本体を探すのは大変だったと思う。
見積もりでチャンネル設定4台分ってなってたけど実際は3台だけ
1台分の手数料は迷惑料のつもりで黙っといた。
本人、まったく恥じてない様子。
462 ：（名前は掃除されました）：2011/11/01(火) 08:04:25.47 ID:7ngnsVZa
私が何か買うと次の日におなじものを買ってくるのはなぜなの？母ちゃん。
ﾜﾀｼ：｢今日ね、収納用に３段タンスをひとつ買ったんだ｣
ｶｰﾁｬﾝ：翌日、同じものを買ってきて｢いや。必要かと思って。予備にしときなよ｣

ﾜﾀｼ：「おたまの柄の部分が溶けちゃったから買ってきた」
ｶｰﾁｬﾝ：｢あんた昨日買ってきたでしょ。はい予備｣

……………(ﾟдﾟ)ぽかーん
463 ：（名前は掃除されました）：2011/11/01(火) 08:10:03.31 ID:7ngnsVZa
洋服もそう。
いったいどんな心理なの？

おたまとか壊れてなくても買ってくるし…。何度か「もうええがな」と言ったけど…
予備のおたま８コもいらねｗ
464 ：（名前は掃除されました）：2011/11/01(火) 08:55:03.58 ID:EA5pO6N3
>>463
親戚にそういう思考回路のオバサンがいた！
さすがに8個はなさそうだったけどｗ
「うちの旦那は何でも2個買ってくるの～。そしたら壊れたときにすぐ使えるからいいのよ～♪」
って自慢してたｗ
465 ：（名前は掃除されました）：2011/11/01(火) 19:22:24.17 ID:7ngnsVZa
ふむふむ。用意がいいと言えなくもないが…
どこにしまうかを決めてから買って欲しいものです
466 ：（名前は掃除されました）：2011/11/01(火) 19:35:40.83 ID:zoUw8d6/
おたまにせよタンスにせよ、そんなに頻繁に壊れる物じゃないのにね…
使うころには劣化してそう。
服だったら流行りもあるだろうし。

うちの汚母は、なんでもストックがないと不安になるらしい。
そして、あらゆる事態に対応できるように常にカバンはぱんぱんだ。

お玉なんかは一日無くても次の日に買えば何とかなるけど、一日でも不便するのが嫌なんだろうなあ。多分。
467 ：（名前は掃除されました）：2011/11/01(火) 21:28:17.85 ID:f3TWGQpL
オイルショックを経験した世代の母親は、トイレットペーパーのストックがすごいよ。
各部屋の押し入れ、納戸、屋根裏収納などなど、どこにでも１２ロール入りパックがある。
昔、なんとなく数えたら、４０パック越えてたんで「こんなにストックしてどうするんだ？」と聞いたら、
「外の物置にもある」と言われたww
468 ：（名前は掃除されました）：2011/11/01(火) 21:34:50.68 ID:lNxOe4Rg
家族はもちろん汚家族。
新い職場の横席住人も汚人。
中学校以来、久々に見た超肥満で、やっぱり始終食べてて居眠りしてて、
口を開けば不満か「今日はおなかすいた」。いやいや毎日言ってるよ、と。
とにかくさ、デスクが巣なんだよ。巣に脂塊がハマってる感じ。
見慣れた景色が日中も視界に。。

もう星の下なんだな、しょーがないんだな、きっと。
469 ：（名前は掃除されました）：2011/11/02(水) 00:10:04.80 ID:hN2Cdddo
>>468自分が書いたのかとおもった。
家族は物が捨てられないタイプ。曲がった釘さえとっておくと言っている。
職場の横席住人は、物を整理できない汚人。
物が整理できないから、色んな書類をなくす。
勝手に人の物を使って放置。書類もファイルも散らして放置。
こちらの物もなくす。
超肥満で二の腕が三重顎状態。太い二の腕に肉雪崩が乗っている。
着ているシャツは臍の窪みが見えるほど、ピッチリ張りつめている。
そして始終食べている。ゴミ箱周囲に菓子ゴミ散らしても無視。
でも趣味は断捨離だという。
ついでに、くしゃみをするとき、口を塞がない。

自分は染まらないよう心かげている。
その人の見苦しさが目立つようにという憂さ晴らしもこめて、
相手が休んだ時に共有スペースを片付けている。
470 ：（名前は掃除されました）：2011/11/02(水) 16:20:29.87 ID:qH7bv2Ty
うちは母も祖母も綺麗好きではあるんだが、壁にポスターやらカレンダーやらをやたらぶら下げる
もちろん冷蔵庫にもどうでもいいメモが貼られている
貧乏臭いし目に入って鬱陶しいしすごく嫌だ
471 ：（名前は掃除されました）：2011/11/03(木) 01:03:04.57 ID:udiSjD2Q
真っ黒なコンロを掃除したけど、長年こびりついてたコゲが取れずにマダラ模様に…。
それを見た両親の反応
父｢これ、元は黒じゃなくて銀色だったんだな…｣
母｢マダラでもいいわよ、あと何年かすれば綺麗に黒に戻るからｗ｣
ママンの優しさに全私が泣いた…°･(ノД`)･°･
472 ：（名前は掃除されました）：2011/11/03(木) 01:05:30.57 ID:crmAdBpS
>>471
それ、優しいのか？w
473 ：（名前は掃除されました）：2011/11/03(木) 01:55:13.03 ID:mBafp5rp
それ頑張って銀色にしないと…！
474 ：（名前は掃除されました）：2011/11/03(木) 08:19:11.44 ID:inquQF3i
妹と私は間仕切りで仕切った部屋を使っていた。
妹が結婚して、私は間仕切りを外して２部屋分を使用。
私が結婚した後、空いたその部屋は母の趣味の物を飾り、母の物を収納するための部屋に。(母には母の個室あり。押し入れ・収納庫もある。)

この母が物を捨てられない人。
私たちが小さかった頃のおもちゃやぬいぐるみ、日用品、妹が置いていったぬいぐるみや雑貨、妹と母の手芸品…。
私に子供が生まれてから、私の元にこれらが持ち込まれる。
「懐かしいでしょ～。捨てなくてよかった～。」
でも、こっちは収納の少ないマンションで、そのために収納家具を増やすのがイヤだから断っても、それでも持ってくる。

この度、私が離婚して子供と２人、実家に暮らすことになった。
私と妹の部屋だった部屋を母と２人で片付けつつ、持って帰った荷物を納める。
「あんた、物が増えたからって収納グッズ増やすなんてアホだわ。」
あんたが持ち込んだからでしょ、と言いたいのをこらえる。
「何でもすぐ買って。箱とか取っておけば使えるのに。」
取っておいたもののうち使ってるのは１割でしょと言いたいのを(ry。
挙げ句、私と子供の荷物が積んであるのを見て、ゴミ屋敷みたいだと言う。

つーか、押し入れにガラクタ詰まってるから何も仕舞えないんだろうが!!と思い、
言葉を選んで、押し入れを空けてくれないと無理だと言うと、
「わかったわよ!!全部捨てるわ!!」
と、バタンバタンと物を運び出した。

実家に世話になるんだから、文句は言えないと思っていたが、ガラクタで収納スペースをふさいでるのはやっぱりどうかと思う。

同居の祖母(母の姑)の大量の服を見て、
「あんなの遺されても、捨てるのは私だしイヤだわ。」と言うが、あんただって大量のガラクタ私に始末させるのかよ。
475 ：（名前は掃除されました）：2011/11/03(木) 09:30:17.00 ID:xo+fQ0Zr
>>471
買い換えろ
476 ：（名前は掃除されました）：2011/11/03(木) 09:58:28.14 ID:D47/NSBw
>>474
>私たちが小さかった頃のおもちゃやぬいぐるみ、日用品、妹が置いていったぬいぐるみや雑貨、妹と母の手芸品…。
>私に子供が生まれてから、私の元にこれらが持ち込まれる。
これは自分で責任持って捨てないとね
477 ：（名前は掃除されました）：2011/11/03(木) 12:53:34.56 ID:inquQF3i
>>474です。

今日、母と激突しました。
「こんだけの物を捨てるお母さんの気持ちにもなってみろ!!
なんでこんなことしなきゃいけないんだ!?」
と言うので、
「全部、自分が溜め込んだんでしょ!?
今必要ない物で収納スペースが埋まるのは正しいことなの!?」
と言い、部屋に置いてあったオカンセンスの物を脇によけたら、プリプリしながら持って行きました。
母が好きな物で母が飾りたい物は母の部屋に飾るべきじゃないのか？
世話になっていたら押し入れを自分の物じゃない物で占領されていても、趣味の合わない物に囲まれていても我慢しなきゃいけないのか？


私たちの小さい時の物も、孫(私の子供)のために取っておいたと言うけど、私の子供は日用品もオモチャも私たちのお下がりの中から選ばなきゃいけないのか？
でも、自分は間違ってないと思いながら、後味が悪い。
478 ：（名前は掃除されました）：2011/11/03(木) 13:09:10.31 ID:xo+fQ0Zr
対立を恐れちゃ進歩しない
479 ：（名前は掃除されました）：2011/11/03(木) 13:15:55.36 ID:amu51vtb
どっちもどっち。
子が巣立ったなら、両親の家は完全に両親のスペースなんだから、
そこに何を置こうが親の勝手だろう。

そこに無理やり子連れで転がり込むんだから仕方がない。
離婚後は実家に帰ればいいや～と甘く考えていた結果では？
我慢するのが嫌なら、アパートでも市営住宅でも借りればいい。
480 ：（名前は掃除されました）：2011/11/03(木) 13:27:38.88 ID:C8hW1GZK
もっと優しく接してあげて
かたずけの最中に昔を懐かしみ、かあちゃんに感謝を伝え、
かつ子供の未来を願うようにしながら分別と整理をすると吉
思い出をゴミにおとしめず、役目を終えさせると思ってかたつけると吉
かあちゃんを否定すると後々凶
掃除をかあちゃんが手伝ってくれるなら、このスレ的にはまだ全然良物件
けど、こじらせると完全なこのスレ物件になりかねない
今は対話のチャンスです
481 ：（名前は掃除されました）：2011/11/03(木) 13:30:42.32 ID:inquQF3i
>>479
>>474です。
そうですね。
出戻ってきて「ここは私の部屋なんだから!!」って言うのは我を張りすぎですよね。
ずっと住んでる部屋にズカズカ物を置かれたわけじゃないのにね。
使わない物をしまい込むのも人の部屋に物を飾るのも間違い!!と鼻息荒く言ってるけど、自分はそれを強く言える立場じゃないですよね。
立場を履き違えてました。
母に謝ろうと思います。
ありがとうございました。
482 ：（名前は掃除されました）：2011/11/03(木) 13:36:51.06 ID:inquQF3i
>>480
>>474です。
自分から見たらガラクタでも相手にとってはそうではないですもんね。

レスありがとうございました。
483 ：（名前は掃除されました）：2011/11/03(木) 16:16:49.86 ID:dm5fHjIE
前向きに考えればいいじゃん。出戻れて何かとラッキーだし、
現にかあちゃんが荷物を捨ててくれてるし、よかったよかった。
お下がりの品々も、気に入ったものだけ残せばお金が浮いて助かるよ～。

いらないお下がりもマンションに持ち込まれればかあちゃんに内緒で
捨てられるからそれも歓迎しとけばよかったかもね。
うちは身内の持ち込む年代物のお下がりは９割捨ててるよ。
484 ：（名前は掃除されました）：2011/11/03(木) 16:51:10.15 ID:inquQF3i
>>483
>>474です。
そうですね。
母が片付けてる最中には謝って「ここに置いていいよ」とは言わなかったし、
怒ってても何でも押し入れが空いていくのは気持ちがスッキリしてました。
どこかでそう思っていたのでしょうか。
申し訳ない気持ちもあるし、私が言えることじゃないと思ってもいるので矛盾してますが。


マンションに持ってきた物を１回勝手に捨てたら「△(私の子供)が飽きたら〇(私の妹の子供)にあげたかったのに!!」
と怒られたので以後は捨てられなくなり、断り続けていました。
母はすべてを自分の管理下に置きたいんでしょうか。それが助かる時もあるけど、干渉だと感じたりする時もあります。
親子であっても線引きする部分は必要なんじゃないかと…って、これも出戻りが言えたことじゃないですね。
485 ：（名前は掃除されました）：2011/11/03(木) 17:27:41.15 ID:Idx2nAr4
>母はすべてを自分の管理下に置きたいんでしょうか。それが助かる時もあるけど、干渉だと感じたりする時もあります。
>親子であっても線引きする部分は必要なんじゃないかと…

みたいな考えがあるうちはちょっとうまくいかないと思う
あなたは自分の理想を母親におしつけすぎじゃないかなあ
あまえんぼうでわがままなな娘って感じがします
妹の子供には時代に沿った新しいものを買い与えてあげることを母上に提案してみては
悔しいかもしれないけど、かたづけのスピードはあがるよ
486 ：（名前は掃除されました）：2011/11/03(木) 18:21:42.26 ID:inquQF3i
>>485
>>474です。
なんだかんだ言って言いなりですもんね。
私の親子関係の話はスレチになりそうなので、消えます。
レスありがとうございました。
487 ：468：2011/11/03(木) 20:50:17.39 ID:0UWlthsM
「自分は綺麗好き」的な発言は頻繁にしてるよ、せめて黙っとけと。
震災で倒れたタンスをそのままにしてる、って言ってたから
こいつの身辺が片付くのは当人の遺品整理時あたりな気がする。
汚人は頭の中もとっちらかってんだよな。今さらだけど。

ちなみにその汚人は女性だよ。超肥満や怠惰な生活が祟ったらしく早々に更年期な模様、
座ってるだけなのに風呂上がりみたいな顔してだらだら汗かいてる。
今日は前のめりで仕事してるな、と画面見ると大概が占いサイト。
終わってる。ほんと。

汚人の隣席は持ち回り制にしてもらいたい。
素晴らしい反面教師だとしても度を越してる。
一体これなんの修行なんだよ、と日々思う。
488 ：まるこ：2011/11/03(木) 22:44:39.34 ID:ZYc4oP0r
わたしは、汚母と汚姉との三人暮らし。
完全にヒステリックで細か過ぎると
2人に思われてます。
理解してくれる人がおらず、
最近まで自分が異常なのかも？
と思っていたくらい。
世間を知ると私は普通どころか、
綺麗好きには入れない程度だと知りました。

あー。家を出たい(T ^ T)
489 ：（名前は掃除されました）：2011/11/04(金) 09:22:24.44 ID:9WuyF9lp
>488
その名前と家族構成だと、ちびまる子ちゃんじゃないかw
漫画では、まるちゃんがだらしなくて怒られるんだよね。

未成年ならあと数年我慢。
就職してるなら家を出るしかないな。
490 ：（名前は掃除されました）：2011/11/04(金) 09:29:22.20 ID:pQped7pn
>>488
比較対象が物凄いレベル低いとそれと比べたら
自分はまとも！とか思っちゃいがちだけど

実は視線を外に移すと社会の平均が目に入り
全く全然自分が平均にすら達してないって気付いて
愕然とするということは掃除に限らずよくある…
491 ：（名前は掃除されました）：2011/11/04(金) 15:49:15.37 ID:Hfq75PoG
あるよねｗ
母親の片付ける・掃除は、上手に押し入れに入れる棚・部屋隅に積み上げるだった
ここで『捨てろ話はそれからだ』の名言を見てから意識がかわった
捨ててよいんだ！！！目が覚めました感謝ｗ
492 ：（名前は掃除されました）：2011/11/04(金) 19:08:36.82 ID:syB51bsy
諸事情で、親戚が住んでいた一軒丸々ゴミ屋敷を片付けなければならなくなった。
その親戚とは親しくもない…というか迷惑しか掛けられてこなかったから
感慨もクソもなく本当赤の他人のゴミ屋敷清掃ロケに行かされる芸人のような気分。

その超絶汚屋敷についても色々物申したい事はあるけど割愛してｗ、

片付けに際して、掃除の才能がない母親による弊害に困っている。
膨大な量のゴミを「可燃か不燃か」だけ考えて黙々と袋に放り込んでいたら
お得意の「ハァ!?捨てるの？」「もったいない」「まだ使える」が炸裂。
えっ、使う気…？
ハサミとか、今の時点で10本以上出てきてっけど、使う気？全部？

「ほらー見てコレ！懐かしい～」と言ってはいちいち作業の手が止まる。
せめてこちらの手まで止めるのはやめてください。
「あ、コレ使えるじゃん！」と大量の未使用タオルを持ち帰ろうとする。
いやいや絶対使いたくないです。ここで雑巾にします。
っていうか我が家にも未使用タオル既にたくさん有ります。

作業の様子を見てると
物を手に取る→何か確かめる→その辺にまた置く
を繰り返している。
何故置く！！手に取ったらそのままゴミ袋に捨てろ！！と怒ると
「分別してるんでしょー！(♯｀∧´)」とふてくされる。
あなたは【趣味：二度手間】なんですか…？

これで本人は自分のことを要領がいいしっかり者だと思ってるから始末に負えない。
育ててくれた親に対してすごく失礼だけど
「あれ、バカなのかな？」と本気で思ってしまったよ。
493 ：（名前は掃除されました）：2011/11/04(金) 23:19:09.96 ID:ef1o8ZlV
共用部分を綺麗にすると、空いたスペースにすぐに汚家族のガラクタを置かれるのがつらい
494 ：（名前は掃除されました）：2011/11/05(土) 04:00:25.92 ID:T1qeTtR6
>>492
乙。
俺も諸事情により同じようなことやったよ。
で、さらにもう1軒同じような物件が控えてるｗ

自分自身が極度の捨てたい病で掃除好きな上に、
いくら親族とはいえやっぱり自分の家じゃないから情もクソも無いしで、
とにかくなんでもかんでもゴミ袋に放り込むだけの簡単なお仕事なんだけど
ときどき良かれと思って冷やかしがてらに手伝いに来る親父が
引き出し開ければピヨピヨ、押入れ開ければピーピー、と
とにかく掃除片付け慣れしてなくて、いちいち驚いたり迷ったりうるさいから一人で作業した方が全然捗ったｗ
495 ：（名前は掃除されました）：2011/11/05(土) 06:30:45.27 ID:yAeg1OG3
汚屋敷片付ける時、G対策とかどうしたらいいの？
ゴミ山をはがしていくんだけど、もしGが飛んできたらと思うと恐ろしすぎて全然はかどらない。
496 ：（名前は掃除されました）：2011/11/05(土) 11:20:05.04 ID:XRgd6Yjy
>>492
うわぁ、私の母そっくりだ。
>自分のことを要領がいいしっかり者だと思ってる
思ってる。てか、友人知人近所にアピールする。

でも最近わかったんだけど、母の妹や30年来の友人は見抜いてたよ。
「家が汚いのが度を越してる。まさか痴ほう症ってやつ？」と愚痴をこぼしてしまった時、
「ずっと前からだから。心配しなくていいよ」と言ってくれた。
ま、だからって家が綺麗になるわけではないけど、少し気が楽になったわ。
497 ：（名前は掃除されました）：2011/11/05(土) 11:45:29.48 ID:khN6Gv51
>>495
バルサン炊いてからやるか、ブラックキャップやコンバットをばら撒いて
Ｇが死滅してからやるか、ゴキジェット片手に果敢に挑むか・・・
498 ：（名前は掃除されました）：2011/11/05(土) 12:18:16.95 ID:yAeg1OG3
>>497
レスありがとう

母以外は家の中に入れなくて(入り口がゴミに埋まってて。)バルサンを焚くのができないからブラックキャップにするよ
置いてから1週間くらい経てば効果あるよね？

家の中がどうなってるのかgkblしているよ。
近所の目がすごく気になる。

とにかく捨てるしかないよね
中に突入できたらどこからやるのがいいのかな
ぶっちゃけ水周りはやる勇気ない

自治体がタンスなんかの大型家具はバラして60センチ以下にして出さないといけなくて
その労力なんかも考えると気が遠くなる

余談になるけどうちの母は強迫性障害の強迫溜め込みだと思う。多分。

（１）役に立たない、ほとんど価値のないものを捨てきれない（２）生活空間が物で埋まり、身動きが取れなくなっている（３）物が捨てきれないのに加え、社会的な付き合いが少なく要領がよくない

に当てはまる人はそうかも。
499 ：（名前は掃除されました）：2011/11/05(土) 12:57:52.80 ID:5G4wytcw
全部を自分でやる必要はないと思う
全部は金かかりすぎるけど

タンスとかは廃品回収業とか産廃を扱ってる業者を
呼んでそのまま持って行ってもらったほうがいいと思う

500 ： [―{}@{}@{}-] （名前は掃除されました）：2011/11/05(土) 13:37:52.74 ID:ZMjFO4SI
>>498
このスレ知ってる？頑張ってる人がいるよ
ごみ屋敷から助けてください・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1169275249/

作業中は腰痛も含めケガに気をつけてね
一度に沢山ゴミを出すと持って行ってくれない場合もあったりするから
様子を見ながらになっちゃうかもね
清掃工場に直接搬入出来ないかな…（持ち帰り防止のためにも）
501 ：492：2011/11/05(土) 14:31:40.42 ID:MYmVhmDI
>>494
>>496
('A`)人('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ

ちなみにどうでもいいけど>>492=>>257です

今日初めて母親抜きで汚屋敷片付けだったんだけど捗りすぎワロタｗｗｗｗ
よもやここまでサクサク進むとはｗｗｗｗｗ
永遠に終わらないんじゃないかと思ってたけど、一気に目処が立った。現在休憩中。

タグ付きの服とか、いたら絶対捨てさせてもらえなかっただろうなぁ
捨てるなと言われ「じゃあどうするの」と聞くと

「だって全然着てない（から汚れてない）のに…」
「いつかどっかで誰か使うかもしれないし…」
「何でまだ新しいのに捨てるの？！」
「大した稼ぎもないのにポンポン捨てて！いいご身分だねぇー」

と、さっぱり質問の答えになっていない返しな上に
私への個人攻撃を仕掛けてくるんだいつも…
私の戦意喪失させる術心得すぎだろ…

今回の事ではっきりと「いないほうがベター」ってことが分かって
なんかちょっと切なくなっちゃったよ
一応尊敬してるところもたくさんあるので
502 ：（名前は掃除されました）：2011/11/05(土) 15:36:45.80 ID:XRgd6Yjy
>>501
おつおつ。
もうほんっっとに、うちの会話そのまんまだよ～ｗ
いいところもいっぱいあるし、一緒に遊ぶには楽しい人なんだけどねｗ

せめて「私は掃除や片づけが苦手」って自覚してくれたら、
うまく役割分担できると思うんだけどなぁ。
503 ：（名前は掃除されました）：2011/11/05(土) 22:46:02.65 ID:yAeg1OG3
>>499
廃品回収でまわってるの金属だけかと思ってた。
ちょっと調べてみる

>>500
そのスレはちょこちょこロムしているよ
最近すごく片付けてる人がいるね
私もモチベ上がるよ

搬入は軽トラを親族に借りようと思っていて段取り中。
免許は一応あるからトラックさえあればかなり楽になりそう
504 ：（名前は掃除されました）：2011/11/06(日) 03:40:28.62 ID:RIj4WjFl
http://www.uproda.net/down/uproda391866.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda391873.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda391877.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda391878.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda391867.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda391864.jpg
505 ：（名前は掃除されました）：2011/11/06(日) 11:58:00.73 ID:4j368P8A
>>503
軽トラを借りて自分で搬出入が出来るなら
人手を募って自分でタンスとかも処分できそう
506 ：（名前は掃除されました）：2011/11/07(月) 10:10:58.20 ID:vtEop/ih
実家に久々に帰って昼食を作ったが、コンロに鍋とフライパン３つ、流しに鍋１つ使ったまま放置されていた。
とりあえず、流しの食器と鍋を洗ったら排水溝が詰まっているらしく水が流れず溜まっていく…
まな板で野菜を切ろうとしたら、珍しく立てて乾燥させてたけど表裏黒ずんでどこで切っていいかわからない。
国産とか添加物やらの食べ物に気をつかったところで衛生に気を使わなかった元も子もないだろうに…
507 ：（名前は掃除されました）：2011/11/07(月) 14:17:08.79 ID:HWCENIg+
父が痰を洗面台に吐いたまま流してくれない
何度も注意しているのになんでだろう
頭の病気だと思いたい
508 ：（名前は掃除されました）：2011/11/08(火) 00:52:09.81 ID:h9MYWj9k
両親が都合で1週間ほどいない
これ幸いと、台所と玄関の掃除
台所の床に、噛んだあとのガムが捨てられていた
べったりこびりついていた…

Ｇの上半身と1体が入った変なカゴも
吊り棚の扉が閉まらなくなるようなボールも
ペーパータオル入れるケースも捨てた
ペーパータオルを入れるケースについてはもったいないかとも思ったが
入っていたビニールが埃でベタッとしていたので、捨てた
後に在り処を聞かれたら、知らぬ存ぜぬを通す

使っていない傘が二十本ほど物置にあったので、させないものを半分ほど捨てた
ボロボロになって、ほとんど毛先のない玄関箒も3本捨てた
タッパーも全部出して洗って、組み合わないものは捨てた

おまえはすぐ捨てる。なんでも捨てる。もったいない。といわれるが、
買って数回しか使っていない高いジューサーや、野菜蒸し器はどうなんだ
現役の傘があるのに、ビニール傘を買ってくるのは勿体無くないのか
頂き物の素敵なお盆は埃まみれで、100均のお盆を買ってくるのか、どうなんだ

聞きたいが、諸般の事情で実家暮らしの成人なので、感謝の気持ちを掃除にこめる
509 ：（名前は掃除されました）：2011/11/08(火) 06:37:38.62 ID:305YZ4mr
>>508
いちいち全部同意だけど、最後がものすごく素敵。惚れました
510 ：（名前は掃除されました）：2011/11/08(火) 19:05:38.96 ID:swnfJw0p
すでにあるのに買うほうがモッタイナイよな・・・

爪切りと缶切りが各２つある・・・捨てよう
511 ：（名前は掃除されました）：2011/11/09(水) 02:40:45.84 ID:VbkreelJ
>>507
わー！うちもうちも！
歯磨きのあとも食べかすが散ってこびりついてたりして
気持ち悪いけど我慢して掃除してる。
うちは父が74歳という年齢なんだけど、もう高齢だし細かいことがうまく出来ないし、
言うのも可哀想になって、諦めて私が掃除してる。
512 ：（名前は掃除されました）：2011/11/09(水) 02:43:52.08 ID:VbkreelJ
両親の後を追いかけて掃除しててもキリがないけど
最近、「私は好きで掃除をしてるんだ」とか「掃除が好きなんだ」
と思うことにしてるよ。
疲れてる時はちょっと辛くなるけどねｗ
513 ：（名前は掃除されました）：2011/11/09(水) 05:19:50.29 ID:u4dZUCQ8
珍しくいらない服を捨ててるなとおもったら、体重計と電気カバーという
大物を新しく買ってきたorz

二つとも家にあるし、まだ現役で使えるのに…
思考回路が謎すぎる…
514 ：（名前は掃除されました）：2011/11/09(水) 09:13:46.01 ID:Lr+Kl84V
実家暮らしだった時は汚母のせいで大変だったな…家事できない＆しないし。
たまにパート行くだけのくせに少しは散らかさないようにできないのか

そんなんだから父にすぐ捨てられたんだよ　母のせいで小さい頃どんだけ恥かいたか
なのに自分は何一つ悪くないと思ってる
汚部屋制作者のくせに子供作るな　
515 ：（名前は掃除されました）：2011/11/09(水) 15:38:57.96 ID:3S9wStJb
>>513
ｽﾏｿ、電気カバーって何のことかわからん。
516 ：（名前は掃除されました）：2011/11/09(水) 20:50:09.32 ID:goPvaC/A
私も電気カバーが分からない
部屋の照明の笠とか？
517 ：（名前は掃除されました）：2011/11/09(水) 23:26:53.17 ID:yxMjO8dJ
私もわからん
カーペットの間違いとか？
518 ：（名前は掃除されました）：2011/11/10(木) 12:23:00.85 ID:o3RewOdq
ランプシェードみたいなことじゃないの？違ったらスマン
519 ：（名前は掃除されました）：2011/11/10(木) 12:45:55.66 ID:zpBbHsqF
電気仕掛けの実物大カバの模型なんだよ、きっと。
スイッチ一つでカバーっとアクビするの。
520 ：（名前は掃除されました）：2011/11/10(木) 13:02:14.17 ID:0RXKzsd4
つまらん
521 ：（名前は掃除されました）：2011/11/10(木) 18:07:53.28 ID:jd0aEDGe
ホットカーペットの上敷き（カバー）？
522 ：（名前は掃除されました）：2011/11/10(木) 21:35:14.23 ID:lf5xlIei
蛍光灯のカバーじゃないの？
523 ：（名前は掃除されました）：2011/11/11(金) 01:05:28.02 ID:jCp9DUTY
ランプシェードだと思うな
524 ：（名前は掃除されました）：2011/11/11(金) 08:21:45.78 ID:s28Vyfmq
>>513 よ、
この混乱をきちんと片付けてくれ。
525 ：（名前は掃除されました）：2011/11/11(金) 14:12:04.79 ID:libYJS+C
大物って言うからホットカーペットのカバーかと思った
526 ：（名前は掃除されました）：2011/11/11(金) 14:25:44.66 ID:pD1f09u5
>>514
そんな人が母親だと子どもは本当に苦労するよね。
実際に母親がそんな人じゃないと家庭の苦労を他者にはわかってもらえないし。
同じレベルの人間とくっつくから低脳な父親が汚い家みて母を殴るって
かといって自分も掃除しないし
あいつら、本当に子どもつくるなって思う。
527 ：（名前は掃除されました）：2011/11/11(金) 16:21:00.02 ID:GwQOAu90
今思えば、泣いてもケンカしても、怒鳴ってでも。
片付けるんなら、相手も自分も元気なうちがチャンスだったのに。

医者もさじなげて、秒読みの家族がうちにいるよ。
どうせなら、きれいな部屋に寝かしてゆっくり休ませてやりたかったけどもう遅い。
ゴミの中で大息ついて寝てる家族、馬鹿すぎて泣ける。
もっと本気でぶつかってこれを何とかしなかった自分はもっと大馬鹿で泣ける。

世話の合間にゴミを間引いているけど、今はあんまり怒らせたくなくて捗らない。
「おらあ、治ったらやるから触るな」って言う。
ああ、ほんとにそうしてほしいよ。
愚痴吐きスマン。
528 ：（名前は掃除されました）：2011/11/11(金) 21:09:21.43 ID:vtEX2EwW
部屋もだけど共用PCにもガラクタデータ溜め込むのやめろ
PCがもっさりしてるって怒るけどあんたがデジカメの画像大量に入れてからだろが
529 ：（名前は掃除されました）：2011/11/12(土) 10:44:06.51 ID:fQSNVaXk
姉が出て行って八年経つが、一切片付けないで出て行った。
たまに帰って来ても当然掃除しない。
スペースとる学習机とか捨てちゃっていいんだよね？
530 ：（名前は掃除されました）：2011/11/12(土) 11:05:27.56 ID:mAycVVHv
>>529
何月何日までにどうにかして。それ以降に残ってるものは全て処分するよ。
って事前に言った方がいいよ。
黙って捨てるとトラブルになる。
531 ：（名前は掃除されました）：2011/11/12(土) 11:28:49.41 ID:fQSNVaXk
>>530
本当は一切片付けけない恨みを込めて全部捨ててしまいたいが、
しょうがないからそうすることにする
532 ：（名前は掃除されました）：2011/11/12(土) 12:12:54.22 ID:SMgg/KB7
電気のひざ掛けかな。
533 ：（名前は掃除されました）：2011/11/12(土) 19:34:44.90 ID:/t+4mBNE
電気カバーの人気に嫉妬ｗ
534 ：（名前は掃除されました）：2011/11/12(土) 20:41:44.27 ID:gEPjrScP
>>529
祖母の家には、四半世紀前に嫁いでいった叔母の部屋が、そのまんま残ってるよ。
家具はもちろん、服、本、趣味の道具、写真アルバム等、当時のままらしい。
８年そのまんまなら、２５年経ってもそのまんまだろうと思うよ。
535 ：（名前は掃除されました）：2011/11/12(土) 23:02:14.63 ID:yE7ZY7dZ
電気の傘だと思う
536 ：（名前は掃除されました）：2011/11/12(土) 23:52:16.77 ID:TtxaRNQu
母が片付けられない人間
父と自分がちょこちょこ片付けてたんだが追い付かず、父がついにおかしくなった
具合が悪い、具合が悪いと呻いて布団に突っ伏してる
辛い、ごめん父ちゃん
537 ：（名前は掃除されました）：2011/11/13(日) 00:31:57.91 ID:x7w6dGQy
片付けても追い付かないって
片付けなくなる理由のひとつかも。
538 ：（名前は掃除されました）：2011/11/13(日) 23:08:31.92 ID:wFKmAz+m
>>537
うちはまさにそれだ
356と同じで母が片付けられない人で父と自分がちょこちょこ片付けてる
でも物が多すぎてちっとも追いつかなくて、未だに掃除機すらまともにかけられないからやる気無くなってきた

妹（こいつも汚部屋住人）は公共スペースに私物を持ってくる事は無いが、洗面所に髪の毛を落としたままにするのが許せない
床に落ちた毛、使った後のクシやバスタオルに付いた毛も放置だからしょっちゅう爆発しそうになる
539 ：（名前は掃除されました）：2011/11/14(月) 05:59:16.25 ID:dEMXjyrX
喧嘩をしたくないっておかしいよ！
片付けてるほうが一方的に怒鳴られてるんだから虐待！
やさしい自分に酔ってるように見える！戦ってくれ！！頑張る！
540 ：（名前は掃除されました）：2011/11/14(月) 11:27:34.57 ID:ppcwWj7z
>>536
お父さん心配だよ…
でも>>536があやまることじゃないんじゃ…
とにかくなんとかならんのか
気になる
541 ：（名前は掃除されました）：2011/11/14(月) 12:02:42.77 ID:hzbHojTh
喧嘩するエネルギーがあったらもっと有益に使いたい。

>>538
面倒だけど、一時的に床のものをダンボール箱に放り込んで、
掃除機かけたら元の場所に戻す。
埃っぽさは軽減できる。
542 ：（名前は掃除されました）：2011/11/14(月) 17:30:28.60 ID:8oLeDfMX
>>541
そうしたいとこなんだけど、物を詰めたダンボールで床が埋まってるんだよね
廊下なんかも、物が詰まった棚が並んでる
棚はキャスター付きだからまだ良いけど、ダンボールは大量すぎ＆重くてとてもどかせないし
どかす場所も無いという･･･
父は仕事が忙しくて休日も出勤してたりで、なかなか一緒にはやれなくて殆ど自分一人だし
543 ：（名前は掃除されました）：2011/11/14(月) 21:02:24.02 ID:tzp0IkUk
ダンボールの中身は使ってないよね。
中身を確認してダンボール自体を分別箱にした方が早そうだね。
544 ：（名前は掃除されました）：2011/11/15(火) 01:00:24.39 ID:VM8YiAag
完全同居の義母が片付けられない人間。
キッチンもリビングも綺麗にした側から物で溢れていく。

こないだ親戚が集まったとき、我が家が綺麗になっている！とみんな驚いていた。
私が嫁に来るまでゴミ屋敷状態だったからだろう。

まだ築４年なのに・・・本当にもったいない。

本当にあっという間に汚されてしまって泣きながら掃除することもある。
どうしたらいいのか。同居してまだ半年にもならず言葉でも言いづらい。

この半年で義父も亡くなってしまったし、義母は今日もやりたい放題だ。
545 ：（名前は掃除されました）：2011/11/15(火) 06:29:04.59 ID:j00OOi+S
544さん、私も同じ経験あります。
嫁入り先がゴキとハエが飛ぶ汚屋敷。
仕事終わって帰宅してご飯作って夜中掃除、
朝５時に旦那の朝ごはん作ったら掃除して出勤。
帰宅すると散らかってるし(涙)
おまけに姑が痴ほう症で妄想竹。
あっという間にウツと難病になりました。
546 ：（名前は掃除されました）：2011/11/15(火) 14:16:21.96 ID:8p3ysVnm
我が家は昭和の雰囲気の古い暗い家だった。
でも壁紙を自力で貼り替えたり、父ちゃんがDIYで壁に漆喰塗ったりして、雰囲気が明るくなったんだ。
気分が明るくなって、生活していて心地良いんだ。きれいに保ちたいと思うようになった。
家族が掃除しないとか、精神状態が危うい方は、暗い壁紙を思いきって貼り替えるといいかもしれんよ。糊つき壁紙がネットで買えるよ。
スレ違いすまぬ。
547 ：（名前は掃除されました）：2011/11/15(火) 14:20:44.68 ID:+PZvr2fF
うちの場合、壁にたどりつくまでがたいへんだな
548 ：（名前は掃除されました）：2011/11/16(水) 09:49:03.96 ID:cjruTgC/
家の親が親戚宅を訪ねたら、掃除機を持っている姿を見て驚いた話をしていたけど、掃除機があったことにみんな驚いたらしい。
549 ：（名前は掃除されました）：2011/11/16(水) 18:23:23.30 ID:mnnJ36Mz
母親が毎日ネギを買ってくる
冷蔵庫にあるのにかってくる
まだ食べられるのにかってくる

今日は地層になった底から液状化したキュウリと
変色したネギを沢山捨てた
まだ食べられそうな部分は刻んで冷凍した

冷蔵庫はネギで一杯なのに何故かってくるのかわからない
550 ：（名前は掃除されました）：2011/11/16(水) 19:05:54.41 ID:byREFYeJ
>>549 風邪予防にかな？
我が家も同じだ。父が揚げたてコロッケ、もやし、豆腐を食べきってないのにすぐ買い足してくる。腐ってきたら遠慮なく処分。コロッケは黴びることが多々あるww
551 ：（名前は掃除されました）：2011/11/16(水) 19:06:04.92 ID:KcxQdt5z
>>549
ワロタ、ごめん。
なんか、マザー・グースみたいに韻を踏んでて素敵な詩に見えた。

…お母上はそんなにもネギが好きなんだね。
549さん、大変乙であります。
552 ：（名前は掃除されました）：2011/11/16(水) 19:38:21.92 ID:Uomv9ny+
好きなら悪くなる前に食べちゃうだろうから、やっぱりどこかヘンなんじゃない？
553 ：（名前は掃除されました）：2011/11/16(水) 21:02:25.64 ID:7i87f3x6
うちは姑が牛乳でそれをやる。
舅と二人暮らし・姑は牛乳が嫌い・歩いていける範囲にコンビニ２軒。
これでも一緒に買い物に行くと「あ、牛乳買わなくちゃ」と必ず２パックを
かごに入れる→帰宅して冷蔵庫に入れようとすると「あら、まだあったわｗｗ」。

牛乳に限らず、整理整頓や予定を立てて行動することができない人だから
自分の冷蔵庫に何が入っているのか、今買わなければいけない物は何かなんて
把握しきれないんだと思う。
別居で月に１回程度様子を見に行くから他人事で済んでいるけれど、同居は
絶対にお断り。
門を入れば割れた植木鉢がゴロゴロしている家なんて、泥棒に「隙ありです、
入って下さい」と言っているようなもの。
もっとも、あの汚宅から貴金属や現金を盗めるとは思えないけど。
554 ：（名前は掃除されました）：2011/11/16(水) 21:32:21.35 ID:wWVEQnN+
雑誌はじめ紙類をいくら言っても片付けてくんない
当然のごとく人がやると嫌がる
脇のカンジタ菌症が治らないのはダニのせいだろ紙類から発生してる
あ～ぶっ飛ばしてやりたい
しんでくれ
555 ：（名前は掃除されました）：2011/11/16(水) 22:04:54.81 ID:joMUe0Dv
お母さんは（食べるんじゃなくて）ネギを買うのが好きなんですね、とか
お義母さんは（飲むんじゃなくて）牛乳を買うのが好きなんですね、と言ってあげたい。

そんな風に自分が言われると否定したくなるのでｗ
556 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 06:38:43.79 ID:VPRpRTV1
>>549の文体の味わい深さは異常ｗｗｗ
557 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 09:46:50.03 ID:6cdPLTnh
度を越して捨てない、とかじゃないんだけど
枚数制限や期限を設けない場合はどうしてる？

この間掃除していてポチ袋（お年玉入れる奴）が３０枚近くでてきた
私が小学生のころので、絵柄も昭和っぽくて（サンリオやアニメの古ーーーいキャラとか）
親戚から頂いたものだから当然一度使ったわけで、表面が黄ばんでるものもあった
分類して、不必要なものは破いて捨てていたら怒られた「なんてもったいない！」って
十年以上使わずしまいこまれていた、必要になったらいま１００均で買えるではないか、というと
１００均で購入するのがもったいないと叫ぶ
今親戚には乳児２人（お年玉あげられるまで５年くらいかかる）と
幼稚園児は２人いるけど、たったそれだけ　結局未使用を８枚ていど残してあとは破棄した　
使用済みでうっすら汚れて、昭和の古いキャラクターのポチ袋を新年にあげるほうが
失礼だし申し訳ないだろうが、と思うんだが…そもそも１０年近くほっといたのに破棄はだめとかなんだそれ
558 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 09:53:53.68 ID:IsKfdecV
ネギを食べるのだあれ？

母親が毎日 ネギを買ってくる
冷蔵庫にあるのに かってくる
まだ食べられるのに かってくる

冷蔵庫はネギで一杯 なのに
変色したネギで一杯 なのに

今日も かってくる
明日も かってくる

ネギを冷やす 冷蔵庫
きゅうりは地層で 液状化

母親が毎日 ネギを買ってくる
冷蔵庫にあるのに かってくる
まだ食べられるのに かってくる

出典>>549
559 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 10:32:59.90 ID:0laRNP3N
子供の絵本を処分するために玄関に出してたんだけど
旦那に過去のいまわしい思い出は捨てたいのかって
冗談だろうけど言われて超ムカついた
子供はとっくに成人したんだけどちょと知的障害があって
まぁそれなりに小さい時は大変だった時期があった
自分は何にも協力しなかったくせに言う事だけは凄いトゲありまくり
ならお前の部屋の積みまくりの雑誌早うなんとかせい！！
やっぱ引っ掛かりそうなもんは内緒で捨てよっと
560 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 13:17:43.37 ID:e0I217n6
>>559
酷い･･･それ夫を捨てた方が良いんじゃない？
障害持ちの子供と関白亭主の世話をよく20年以上もやってきたね、偉いよ
561 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 13:38:51.64 ID:sziXeZAr
>>558 一晩中踊れるメロデーをつけて踊り明かそう

母親が毎日 ネギを買ってくる
冷蔵庫にあるのに かってくる
まだ食べられるのに かってくる
562 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 15:20:23.71 ID:Q6nWZ+iK
>>557

本人目線で収納場所があると思う限り、溜めこむんじゃない？
義母（夫の母親）は紙袋コレクションが凄い。たぶん１００枚は楽勝。
７０代前半だから「もったいない、取っておけばいつか使える、使える物を
捨てるとバチが当たる」とでも考えていそう。
家のスペースを有効に使わない方が、よほどもったいないと思うんだけど。

ただ積んでおくだけで、たまに誰かが来た時にその辺にあったみかんとか
おせんべいを放り込んで「はい、お土産」って渡してくれる。
袋も中身も、これほど失礼なお土産もないものだと思う。

一度だけ「どうしたら家が片付くのかしら？」と聞かれたから「要らない
物は買わない、要らない物は捨てる、使ったら元に戻す。これだけですよ」と
義母ではなく紙袋の山を見ながら答えたけれど、その直後に私のお土産の
お菓子が入っていた紙袋を「これはきれいだから取っておくわ、いつかきっと
使うだろうし」とニコニコされた。

もう、バカの相手はしないことに決めた。
汚屋敷の中で、ゴミに埋もれてしまえばいい。
563 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 15:21:59.14 ID:dO+jFpaC
>>561
あのコピペ思い出した
壁の中からばーちゃん怨霊！(？)ってやつ
564 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 15:26:47.05 ID:pyEUM8KB
デパート開けそうなくらい紙袋溜め込むよな
あとコンビニ開けるくらいのレジ袋
565 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 15:30:07.82 ID:1yX1my/5
>>557も>>562も、捨てられないのは何も
ぽち袋や紙袋だけじゃないでしょう?
それだけだったら例え100枚あってもそこまで場所は取らないと思うし片付かないこと無いと思う。
他にも溜めこんでもコレクションが一杯あるんじゃないかな?
そのなかから「本人が捨てやすそう」な物から探っていくのはどうですか?
566 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 15:42:48.40 ID:Q6nWZ+iK
>>565

>>562ですが、確かに紙袋はほんの一例で、家中丸ごと不用品だらけです。
映らないブラウン管テレビとか、来客もないのに一部屋つぶす応接セットとか。
古新聞、古雑誌、紙箱、包装紙、履きつぶした数十足の靴…。

でも、別居なので１年に数回訪問して「汚いなぁ、臭いなぁ、お茶ですら
不味くなるなぁ」と思うだけです。
最初の頃は「きれいにすればいいのに、気持ちいいだろうに」と考えていた
けれど、本人がその気にならないのに他人が手を出しても無駄だろうと。

たぶん、死ぬまであのままでしょうね。
その時は実子である夫や義兄が業者を頼めばいいと思います。
567 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 16:12:52.09 ID:HpNnGPvL
>>549
>>558
掃除板からこんな名詩が生まれるとは！

笑って笑って、そして泣いた。
それ、なんちゅうオレんち？
568 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 16:25:57.06 ID:o7IyczmB
>>565　
ポチ袋の者ですが、確かに「使えそう」なものは
デパートの紙袋やこぎれいなケーキの箱とかも確かにとってある（とってあるだけ。使わないのに）

厄介だと自分で思い込んでいたのが、両親は「100円が惜しい」とか「ケチだから捨てない」のじゃなく、
道徳とかは大事だからゴミをなるべく出さないほうが地球のため、って思ってて
地球にやさしく、いつか使える日のために…と後生大事にため込むタイプ　
自分も子供のころはそういうのが良いと思ってた
けどカレン本とか読んで、住宅環境を悪化させてまでため込む必要はないとわかったんで
「いつか使える・使えない」ではなく「今いる・いらない」を軸に不用品は捨てていきます
569 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 16:28:01.00 ID:vP3pgb+C
>>549 俺のマウスは超合金
あたり掲載して多くの人に読んでもらいたいｗ
570 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 21:32:31.02 ID:QkwBy0Sa
>>549は次期テンプレｗ
571 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 21:34:33.88 ID:0laRNP3N
>>560
ありがと
喧嘩してもこっちが嫌な気持ちにさせられるだけだから
自分のやるべき事頑張る
人のエリアに立ち入るなって言われてるからさ
ほんと捨てられるもんなら雑誌と一緒に捨てたい夫w
572 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 21:40:24.71 ID:euccHkpD
紙袋も時間が経てば色褪せるし、艶も無くなる。
さらに埃まみれじゃ、よくてもゴミ袋だよね。
573 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 22:09:05.43 ID:0xPMPqBl
義実家も貯めてたな紙袋。
適当に積んでたのを綺麗に伸ばして畳んで箱に立てて並べ…１メートル超えた。
ばからしい。その後、数年そのままで出番待ってる。
あと、保冷材がいっぱい出てきた。
　
冷蔵庫は４台です。２人暮らしです。
574 ：（名前は掃除されました）：2011/11/17(木) 22:48:07.69 ID:v7Vm9WGJ
体にいい→食べたい→買う→食べない→捨てる→いつか食べたい→買う→でもやっぱり食べない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　買う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　溜まる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　捨てる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でもいつか食べたいから買う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぜか増えている←　　　　　　　　　　　　　やっぱり食べない
575 ：549：2011/11/17(木) 23:47:05.31 ID:/B/TIQ81
549です
ネギを刻んでウンザリした気分を吐き捨てた書込みが
えらくウケてびっくりしました

謎の同一商品大量買いする人が他にもいて
ああうちだけじゃないんだなと思いました
ティッシュとかだけなら腐らないのにとしみじみ思います

たまに置きっぱなしにされて
台所の床で液状化してるネギもあります
冷蔵庫がいっぱいなので入らないから
出しておいたみたいなのですが
買う前に気づいて欲しい
多分≫553の義母さんと同じパターンで買ってくるのだと思います

ただ亡くなった祖母は洗ったり捨てたりするとと怒る人だったので
捨てさせてくれる分母親はましです
祖母の冷蔵庫はゴミ倉庫だったので
ネギ倉庫なくらいは我慢します…
また一週間くらいしたらネギ刻まなきゃいけないかな

吐き捨て失礼
名無しに戻ります

576 ：（名前は掃除されました）：2011/11/18(金) 00:06:00.55 ID:BBEk36Ck
嫁いだ姉が使ってて持ってかなかった物を処分してる（実家の部屋を引き継いだので）
湯たんぽがでてきたが、私用していた形跡もあるし、使ってたのも4,5年前　
使えないことはないがもともと好きな色や柄の趣味が合わないし
そもそもいろいろ考えたが自分は湯たんぽ必要としてない
処分する時になって親がもったないとかせっかくだからあんた使いなさいという
いろいろ考えて「これはいらない」と判断してゴミにしたのになぜ？
「こんなのあったんだ、ほしかったんだ、自分で使う」ならわかるけど

湯たんぽ以外にもリュックとかひざ掛けとか靴とか色々あるけど捨てよう
趣味が合わないからもってても絶対つかわないって何度もいってるのに
577 ：（名前は掃除されました）：2011/11/18(金) 03:13:06.84 ID:81jKksgb
>>573
あるある、保冷剤！
総菜やらケーキやら買うとついてくる小さな保冷剤が、冷凍庫半分ぐらいを占拠してるよ。
「節電対策よ！　首に巻くと涼しいんだから！」と言いつつ、冷凍庫の容量が足りないと
２台目の冷蔵庫を購入してたんでは、全然節電になってないと思うんだが……。
578 ：（名前は掃除されました）：2011/11/18(金) 11:49:38.76 ID:tRJtcAhs
保冷剤あるあるだし、あと冷蔵庫が数台あるのも同じだ
うちは他にも冷凍専用庫もあるんだ
冷凍すれば何年たっても食べられると思ってるらしい
しかし冷凍したこと自体をすぐに忘れちゃうのに、なんでいつもすぐに冷凍しようとするのか理解できない
冷凍庫の中で乾燥して変色した食品とか誰が食べるんだよ
579 ：（名前は掃除されました）：2011/11/18(金) 14:22:02.28 ID:gEoWLDuo
母親が食器を買ってくるー
食器棚いっぱいあるのに かってくるー
皿皿皿皿かってくる ー
どこからともなくもらってもくるー
バザーやフリマで拾ってくるー
使い捨て紙皿も買ってくるー
くるくるくるくるくるくるパー！
580 ：（名前は掃除されました）：2011/11/18(金) 14:51:39.35 ID:YYG5uJip
あーうちも食器棚が満員御礼状態だったわ
こないだ不燃ゴミの日にごっそり捨てたけど（親の許可は取得済み、さすがにまともに使えないんで諦めてくれた）
バザーで買ったであろう値札のついた皿や箸置きがいっぱい出てきた
紙皿紙コップも出てきた
何でこんなに紙皿や紙コップがあるのか聞いたら「パーティの時とかに使えると思って」
パーティどころか昔から友達も呼ばせてくれないくせに何を抜かすか
（理由は汚いから他人に見られたくないとか。だったらゴミ捨てて掃除しろよと）

空きスペースがある＝物を置ける、と思い込んでるのが困るよね
床でも棚の上とか、空いてるのが普通の場所にもどんどん物が置かれてく
581 ：（名前は掃除されました）：2011/11/18(金) 15:22:43.89 ID:BRl1ufbi
居間と台所を片付けたくて発狂寸前。

共通の友人を呼んでクリスマスやるって言い出したのは向こうなのに、肝心の居間が奴の物でぐちゃぐちゃ。

あと１週間したら強制執行する許可は取り付けたから楽しみで仕方ない。
582 ：（名前は掃除されました）：2011/11/18(金) 15:42:33.71 ID:gEoWLDuo
>>580 人が来たときにいるっつってなーー魚皿１０枚以上いや５枚セット×５？=２５枚
箸立てに４０人分箸刺さってんよ
583 ：（名前は掃除されました）：2011/11/18(金) 15:51:45.30 ID:81jKksgb
箸置き、数えたことはないけど、たぶん５０個以上ある。
「これ可愛い」とか「旅行の記念に」とか言って買ってくるんだが、
これまで１度も家で箸置きを使ったのを見たことがない。
584 ：（名前は掃除されました）：2011/11/18(金) 16:13:38.70 ID:3ewwdvjk
いっそ壁にでも貼り付けてコレクションとしていつでも眺められるようにした方が
まだなんぼか建設的だなｗ
585 ：（名前は掃除されました）：2011/11/18(金) 16:24:26.39 ID:gEoWLDuo
そうだ　保冷剤いちいち落ちてきてたｗ穴あいてもテープで塞いであるよ怒
溶かしてから切って中身捨てて捨ててやろう
>>584壁は絵画だらけで額の掃除何年もしない眺めてるとこ見たこと無い
586 ：（名前は掃除されました）：2011/11/18(金) 16:29:57.26 ID:xSKf6dA8
うちもドア部分以外は家具、家電で埋まってるなあ>壁
タンスだらけで圧迫感がすごい。

>>584は何か使えたらいいよね。箸置き。
でもこの思考はヤバイのかもしれない。
587 ：（名前は掃除されました）：2011/11/18(金) 16:32:03.52 ID:xSKf6dA8
あ、>>583だった。スマソ。
588 ：（名前は掃除されました）：2011/11/18(金) 17:41:30.48 ID:5BQQnzQM
>>583 すごい数…もったいない｡
箸を置くと汚れるランチョンマット使ってないからじゃないかな｡誰かにあげるか捨てたら？
うちは毎日使うけど同じうさぎ型5個だけ｡
箸置き便利だけどな｡
589 ：（名前は掃除されました）：2011/11/18(金) 23:46:15.70 ID:8nV/ShpQ
箸置き使わないわー。お皿の上においちゃう。
箸置きがあってもお皿に置いちゃうから、もうダメなんだと思う。
一応、木のかわいいのが３つだけあるので、結婚したら使おうと思って取っておいてあるけどね。
590 ：（名前は掃除されました）：2011/11/19(土) 00:53:35.09 ID:3wkm3LeJ
箸置きあるあるあるあるｗ
20数年全く使ったことがないのになぜか２セット（1セット7,8個ぐらい）もあるんだぜ……

子供のころ使ったクッキー型、錆びてるお菓子作りの道具、ザル、盆、
弁当箱、子供用箸、大量の水筒とレジャーシート（遠足なんかしたの十年以上前）
台所ざっと見てとにかく子供時代に使った品が多すぎると感じた
年内に始末したい……いや、する、と決めてゴミ捨てしまくろう
591 ：（名前は掃除されました）：2011/11/19(土) 16:52:54.86 ID:h+lE25bf
食器類あるある。
>>590の後半の品物あるある。
食器棚は収納率がもう９９％くらいでぎちぎちなのに
まだたまーになんか増やそうとするから困る。
「ぎちぎちだから整理しようか？」と聞くと
「でも入りきってるから大丈夫」とか言う。
普段使う食器は手前のみ、
皿を取り出したい時は慎重に別の皿をどかして～とかやらなきゃいけないのに。
使いやすい収納の仕方・使う物を収納するという発想が無いみたい。
使わないものでも棚がぎちぎちになるまで収納するのが収納、だと思ってるぽい。
592 ：（名前は掃除されました）：2011/11/19(土) 18:35:56.69 ID:JkyB8gvN
うち震災で食器ばんばん割れた。
でも結構割れても、何とかなるもんだーって思う。
本当に必要な食器ってそんなに多くないんだわって思う。
うちの義実家なんてバカみたいに食器あるよ。
それもきったない湯のみ茶碗が数十個。

でも割りばしを捨てないでカビだらけになってもリサイクル。
ばかじゃない？って思う。
593 ：（名前は掃除されました）：2011/11/19(土) 21:24:38.98 ID:DtrbQ3Sj
くそ旦那。掃除しなくていいから整理整頓してくれ。書類はまとめろ。分散させるな。掃除持ちかけて不機嫌になるな。
自分だって一人暮らししてた時部屋汚かったじゃん？はぁ？元汚部屋住人は今綺麗な部屋に住みたいって思っちゃ駄目なの？
綺麗な部屋にしたくていらないもの処分したり収納用品買っちゃ駄目なの？病気みたい？本当の病気はこんな汚い部屋に住まないよ。
実家くらい綺麗にしたいって言ったら「そんな綺麗じゃなかったじゃんｗ」とか、てめえの実家の狭くて古いマンションと一緒にするな。
少なくとも今住んでるこの部屋よりは綺麗だ。じゃあうちの実家以上に綺麗にしろよ。するきねえじゃん。嗚呼自分の一存で処分しまくりたい。
594 ：（名前は掃除されました）：2011/11/19(土) 22:06:55.06 ID:fmWa6YVJ
ブルドーザー掛けたいわ
旦那の部屋
595 ：（名前は掃除されました）：2011/11/19(土) 22:28:14.23 ID:3wkm3LeJ
学生時代のルーズリーフがちょっとでてきたから（書き物をする家族は専用のノート持ってる、
ルーズリーフを使用する人はいない、譲るものでもない、捨てるには少し惜しい）
使わないよりはマシか……と、やや適当に四等分にカットしてメモ帳にしてたら
丁寧に均等に切れ！　そもそもチラシの裏面使えるだろ勿体無い！ときたもんだ('A`)
もう4、5年も使ってなかったじゃん……チラシの裏を使えばいい、じゃなくて
この全く使ってないルーズリーフを使って減らさなければならない、んだよ……

私も短気なので、家族とこんな些細なことでぶつかりあってしまう
うまく懐柔・仲良く片付けしてる人はほんと偉いな
596 ：（名前は掃除されました）：2011/11/19(土) 22:54:53.72 ID:DtrbQ3Sj
>>595
うちの旦那も「もったいない」って便利な言葉よく使う…。

ならそれ相応の対応しろよそのへん投げっぱなしにして埃まみれじゃん。何が大事だ勿体無いだ…。
女は感情的、もっと理論的に話しあおうじゃないか（ ー｀дー´）キリッて言うなら「いるorいらない」「使うor使わない」ハッキリしろ。
こういう時に都合よく　女は切るの早いねー　とか言いやがって。何が「断捨離って言葉作った奴くそお！」だよ、黙って掃除しろ。
597 ：（名前は掃除されました）：2011/11/20(日) 00:32:27.22 ID:2IxhRFx2
母が傘大好きで家に60本ぐらいある
下駄箱の、本来ならばブーツを置くのであろう広いスペースに傘がびっしり
下駄箱の扉を開くと傘が雪崩起こしてやってくるので細心の注意が必要
こんなに傘あるのに使うのはお決まりの３～４本
こんなに傘あるのに無くしたり仕事先に忘れてきたりすると怒られる
玄関には下駄箱に入りきれない靴、ブーツが散乱
子供の頃からこれが当たり前だと思っていた自分が恥ずかしい
母を説得して少しずつ減らせるといい…な…
598 ：（名前は掃除されました）：2011/11/20(日) 09:09:13.63 ID:nB3MGjzG
傘の内側に塩水をスプレーして錆びさせる

まだ使えるとか新品だと主張する実母に使った
599 ：（名前は掃除されました）：2011/11/20(日) 11:09:03.36 ID:tgLVBbla
>>596
>「断捨離って言葉作った奴くそお！」

ごめん、めちゃワロタｗ
600 ：（名前は掃除されました）：2011/11/20(日) 12:22:44.44 ID:WRkjmNlp
>>583 遅いタイミングに横から申し訳ない
ちょっとオシャレなナチュラル系100均で、標本箱が売っている
あれをミニカーなどの収拾物入れに改造している人がいるので、
調べて、作ってみるとよいかと


我が家は薩摩芋が沸いてくる
冷蔵庫にも、台所の床にも、野菜を入れる棚にも、ザルにも薩摩芋
大量のブロッコリーとともに、シチューにした
そしたらその晩、普段料理しない母が何故か煮物を作り、シチューは放置
4日かけて、朝晩食べたよ
足の早いジャガイモでなくて、良かったよ
601 ：（名前は掃除されました）：2011/11/20(日) 12:25:36.33 ID:vgWjKJsk
一瞬、鹿児島の人と思った。
サツマイモのシチュー甘そうでおいしそう。
いつも焼くだけなんで今度してみよう
602 ：（名前は掃除されました）：2011/11/20(日) 13:17:47.02 ID:cpSW+219
このスレって>>598の塩水スプレーや>>600のシチューとか
いろんなアイデアが出てきたり
>>549のネギポエムとか出てきたり
なんか良いスレだなぁとかほのぼのしてしもった。
なんか苦労してたりいろんな経験がある人は人間味があって面白いて
いうけどまさにそんな感じ。
603 ：（名前は掃除されました）：2011/11/20(日) 13:48:41.84 ID:459s05DI
>>600
サツマイモは、ストーブの上でアルミホイルに包んで転がして
焼き芋にすると結構食べられちゃうよ。
それをつぶしてお砂糖とバターと卵黄混ぜてオーブントースターで焼けば
超甘甘のスイートポテトの出来上がり（焼くと甘みが強くなるから、お砂糖はほんのちょっとでよし）
604 ：（名前は掃除されました）：2011/11/20(日) 16:08:28.92 ID:DsX2j684
>>600
我が家に沸く食材は、
夏はゴーヤ、秋はサツマイモ、春はタケノコ。
キッチンはもちろん、玄関やリビングにも置いてあるよ。
が、食卓に出ることはほとんどない。
605 ：（名前は掃除されました）：2011/11/20(日) 21:45:07.92 ID:1oFDu3Gd
「死蔵している物を使うのはもったいないことじゃない」、
「ものを死蔵させるほうがもったいない」を
どうにか理解してほしいが、良くも悪くも両親は昭和の人だからなあ……

雑巾とかガンガン使って、自分で不快に思うくらい汚れたら捨てていいんだ、と
私も長いこと気付けずにいた　親が同じものを長いこと長いこと使ってたから
でも掃除本よんだり２ちゃん見て学習した　
自分が不快になるか予備がたくさんあるか、拭き取る能力がおちたら捨て時だって
捨て時に捨てることは決して無駄遣いではない……と思うんだが上手く伝えられない
「まだ使える・もう使えない」の基準がたぶん大幅に違うから
606 ：（名前は掃除されました）：2011/11/20(日) 21:49:34.27 ID:ut8WjNfJ
自分も料理すると、食べたことにしたり、使ったことにして古い物処分したり、
結構誤魔化せることがある。
生ゴミ確認とか、後ろに付きっ切りだと無理だけど。
古い材料で作った料理を出して様子みるとか、捨てても何もいわないかもね。
607 ：600：2011/11/20(日) 22:40:33.50 ID:WRkjmNlp
>>604の状況を『もったいない』という気がする
衣類や趣味の物も、人の手を介している物だけれど、
食べ物って極端に言えば命だから、よりもったいない気がする
もったいないを越えて、申し訳ないというのか
見ている604も切ないだろうし

>>603我が家はヒーター族なので、事情有りの木のタンスを燃やした炭で
焼き芋作ります
あと一ヶ月遅ければ、くりきんとんの材料にできたんだけどね
スイートポテトに変身してもらいます
教えてくれて、ありがとう

タケノコ放置があまりにも衝撃的だったので…
単に、自分の好物だから衝撃だったなだけですが
ごめんなさい、名無しに戻ります
608 ：604：2011/11/20(日) 23:27:00.35 ID:uyYbL77P
>>607
タケノコ放置、衝撃的でしたか。
この３つの食材、ご近所さん＆親戚が「うちでとれたから」ってくれるんだよね。
父も母も断れずに毎回もらってくる。
断るのを申し訳ないと思ってるようだけど、無駄にするほうがずっと申し訳ないと思うんだが
そのへん父母と自分とでは感覚が違うようだ。
609 ：（名前は掃除されました）：2011/11/21(月) 00:57:24.87 ID:RAmRO97h
前から思っているんだけど古いものをためこむ昭和の考えのなかに「ハレとケ」っていうのが
まだ残ってると思うんだよね。
普段の日はケで来客とかお祝いがハレだけど、ケの時はとことん質素で飾る必要なし
というか飾るなんて贅沢、無駄、罪悪と思ってる。
今は普段もきれいに飾って「生活を楽しむ」って言う考えが主流でしょ。
きれいな生活用品や食器は「来客用」ではなく普段使いで楽しむ。
年に一度あるかないかの来客のために続き間の和室作ったりしない。

そういう考えがスタンダードな人とそうでない人はなかなかわかり合えない…。
610 ：（名前は掃除されました）：2011/11/21(月) 08:48:55.51 ID:RPFllLyf
>>609
あなたのいう　質素で贅沢が罪悪って思ってる人は、掃除できる人じゃない？

そういう古い考えに背く　すかぽんたん世代が存在するよ。団塊の世代ってやつかな。

今は、昔のシンプルで質素っていうのもいいね。という考えを見直しつつある。
611 ：（名前は掃除されました）：2011/11/21(月) 13:38:45.50 ID:rvxoMXV3
ただひたすらに溜め込み積み上げ寄せて固めるケ
大掃除ハレ

って感じだなあうちの親
何かないと捨てちゃいけないというか…
掃除や捨てることが贅沢、
でも買うのはそうでもないから困るw
612 ：596：2011/11/21(月) 17:32:18.35 ID:uNswshgR
高圧的に支持されるのが嫌って言われた…。最近掃除に躍起になっているのは病気って言われた。
掃除しないほうが夫婦円満になれるのかな…。涙がぼろぼろ出る…間違った方に頑張ってるから旦那は不機嫌になるのかな…。疲れたよ…
613 ：（名前は掃除されました）：2011/11/21(月) 17:42:11.30 ID:o6yW5IxJ
うちも片付けられないダンナだけど、ダンナのものはたとえ穴のあいた靴下でも勝手に捨てない
聞いてみておｋが出たら捨てる
おｋじゃなかったら一応取っといて、モノによって数日後とか数カ月後にまた聞いてみる
そのうち何で取っといたのか忘れておｋが出る
これの繰り返しで、だんだんおｋが出る間隔が短くなってきたよ
「この嫁には抵抗してもいつか必ず捨てる」と分かってきたみたいだし
ここまで来るのに５年くらい
長年培われた性格や癖を変えるのは時間がかかるので、気長にいこう
614 ：（名前は掃除されました）：2011/11/21(月) 17:59:06.93 ID:uNswshgR
相談したら、旦那のペースに合わせてみて。っていわれた。やっぱ合わせるって大事なんだね。
合わせるように頑張るけど、今日はもうダメだ……。
615 ：（名前は掃除されました）：2011/11/21(月) 18:01:40.18 ID:jXoQ3QDL
>>612
エリア分けした方がお互いラクになれそう
旦那エリアはどんなに散らかってても絶対文句言わない、何も言わない
だけどエリアから旦那の物が出たら捨てるか聞く、もしくは旦那エリアに放り込めばおｋ

やっぱり仕事してると、たまの休みは好きに過ごしたいってのは分かるよ
片付けるにしても、下手な人なりに自分のやり方でやってみたいってのもあるだろうしさ
616 ：（名前は掃除されました）：2011/11/21(月) 18:27:39.21 ID:uNswshgR
エリア分け楽なんだけどファミリータイプのマンションや戸建てじゃなく、独り身向けのアパートだから個々の部屋はないんだｗ
まあお隣さんはお子さん2人もいるし一人暮らしで狭い部屋慣れてるから広さは苦じゃないんだけどね。
自分も汚部屋住人だったから、出した物だしっぱにしちゃう気持ちとか分かるんだけどね…
現在進行形で言い争い中で掃除どころじゃなくなったｗ暴れて洗濯機凹んじゃった…。掃除一つで部屋崩壊だ。つらい。
617 ：（名前は掃除されました）：2011/11/21(月) 18:55:34.66 ID:dg8de9jI
旦那を捨ててもいいのじゃよ
618 ：（名前は掃除されました）：2011/11/21(月) 19:39:31.07 ID:12mrxHbt
>>614
ちょっとうつっぽくなってるみたいだから無理しないほうがいいよ。
あったかくして、やすんでね。
619 ：（名前は掃除されました）：2011/11/21(月) 19:40:28.46 ID:rAscu7y7
器のちいせえオトコは駄目よ
620 ：（名前は掃除されました）：2011/11/21(月) 20:15:50.44 ID:uNswshgR
いや、基本私が悪いんだ。普段午前様の旦那帰ってきて今暴れて壊れたもの片付けてる。
もう頭に血というか脳みそあぼーんしてたからありとあらゆるものを壊した。主に旦那のものを。本当に申し訳ない。
専業主婦でもなくまさに寄生虫だから文句も言いたくなる。なんとかいい距離掴んでいきたいと思います
レスありがとうございました。旦那への文句は人並みの収入を得てから言おうと思います。
621 ：（名前は掃除されました）：2011/11/21(月) 20:21:29.65 ID:IKgDwX4U
3DKの一部屋をぎっちりガラクタで埋め込んでた旦那。
ちゃんとやるから、こっちのペースに合わせてくれとの言葉を信じて
片付けるのを待つこと10年弱、その間に引越もした。

ヤツの片付ける、掃除するは右にある物を左の箱に移動して完了、だったらしい。
気付けば4LDKのうち2部屋とリビングや寝室その他の収納全部侵食されてたよ！

様々なジャンルのうち2種類だけ除いて捨てることにした。
あんまり騒ぐようなら旦那も捨てる。
622 ：（名前は掃除されました）：2011/11/21(月) 20:36:57.82 ID:w4zB2KP5
「散らかっても気にならない人」が家族に居たらもう駄目だね
独身時代は整理整頓マメにしてたけど子供が出来てからは片付けても散らかされていたちごっこ状態で常にイライラしてしまう
623 ：（名前は掃除されました）：2011/11/21(月) 22:49:20.38 ID:oU2usnSl
生きてる間に終わるのか
624 ：（名前は掃除されました）：2011/11/21(月) 22:59:03.90 ID:ViGZOuI5
>>620
専業主婦だろうと収入が少なかろうと夫婦に優劣とか上下関係はないよ。
それぞれ役割とか専業や収入が少なくなってしまう事情とかあるんだから。
もちろん、あまりにも家庭内でだらしなくてまともな家庭が営めないのは別だけど。
なんか上手くいえないけど、卑屈にならないで。
ご主人とうまくやっていけますように。
625 ：（名前は掃除されました）：2011/11/21(月) 23:02:18.68 ID:qeXkAbsF
>>620は「稼ぎもしない癖に」みたいな事を旦那に言われてるのかな
立派なDVじゃん
626 ：（名前は掃除されました）：2011/11/22(火) 08:13:27.29 ID:UaKey89H
しかも普段から午前様なんでしょ‥
627 ：（名前は掃除されました）：2011/11/22(火) 16:07:18.78 ID:bY7VlllC
義実家が汚いのは、もうどうでもいい。同居することもないから。
とにかく、姑の自己弁護とその陰にチラホラする私からの「おかあさま、
私が掃除しますから！」への期待がうんざり。

「ごめんなさいねぇ、こんな汚い所でぇ。掃除しなくちゃと思っていたんだ
けどぉ、腰が（膝が、頭が、手首が…）痛くてねぇ、何にもできなくてぇ。
落ち着かないわよねぇ、こんな所には来たくないわよねぇ、昔はアタシも
これぐらいすぐキレイに出来たんだけどねぇ、何しろ年寄りになると何にも
出来なくてねぇ、業者を頼めばいいって簡単に言うけど、そういうのは
怖いしねぇ。あら、もう帰るの？そうよねぇ、こんな汚い所にはいたくない
わよねぇ、キレイなおうちに早く帰りたいわよねぇ、アタシも身体が動けば
ちゃんとキレイにしたいんだけどねぇ、もっとゆっくりしていって欲しいんだ
けれどねぇ、こんなに汚い所はイヤよねぇ、今度はキレイにしておくから
泊まっていってねぇ」…。

バス旅行に行く事はできても、掃除はできないらしい。
それに、義実家が汚いのは私たちが結婚した１０年前から変わらないし
夫にそれとなく聞いたところ、昔から姑は掃除が嫌いで遊び歩いていたらしい。
628 ：（名前は掃除されました）：2011/11/22(火) 16:11:45.48 ID:l9efJarK
>>627
お義母さま、わたしが掃除しますから！って全部処分してしまえ
629 ：（名前は掃除されました）：2011/11/22(火) 18:51:44.33 ID:C09cPmux
627
おまおれ
さらにこちらは「同居しましょって言えよ」オーラまである。
ちなみに、義妹も汚屋敷製造者。
義実家が片付かないのは義妹の荷物のせいもある。
新築の一軒家にモノ一杯で、困ると義実家に運び込む。
そのダンナには収納いっぱいの家を設計しろと迫っていたし。
あの一家には学歴も、収入も、子供のデキも完敗だが
自分は県営住宅住まいだが、普通に寝転べるし
子供も偏食なしで、ややおとなしめだが運動神経も普通
車も500だけど新車を丁寧に10年以上乗る
そんな感覚で毎日を過ごすことにプライドを置いて自分を保っている。
同居を拒んでいる理由が、汚屋敷と、それに伴う精神的苦痛なのに
本気でわからないようで
その神経がまさに汚屋敷製造者。
ちなみに実家も汚屋敷。
負のスパイラルから抜け出してやる！
630 ：（名前は掃除されました）：2011/11/22(火) 21:43:05.55 ID:0br8zRyn

テレビが日本国民に伝えたくないブータン国王の演説 20111117

テレビ局の編集によりにカットされた部分の一部

「日本は、当時外国の植民地であったアジアに自信とその進むべき道への自覚をもたらし、
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くのアジアの国々に希望を与えてきました」

http://www.youtube.com/watch?v=2udKKREpIEQ
631 ：（名前は掃除されました）：2011/11/23(水) 00:26:09.44 ID:27g6DNKi
同居で障害になるのは、今までお互いの性格ぐらいかと思ってたけど
思わぬとこに問題が潜んでるんだね…。いい勉強になるわ…
632 ：（名前は掃除されました）：2011/11/23(水) 14:03:17.81 ID:NKIdb6X2
超超ムカついた
もう泣きたい
自分がちゃんと片付けないからだろ
人のせいにすんな～～～っ
お望みどおり
今後いっさい関わらん
633 ：（名前は掃除されました）：2011/11/23(水) 15:16:26.77 ID:BEYaZ40W
先に言うんだよ　物をゴミにして放置してもったいない！買ったときにすでにもったいない！
こんなに積んであってもったいない！！土地がもったいない！使わないもの買ってもったいない！
使わないもの買うと地獄に落ちる！
と連呼しながら捨て頑張る！
634 ：（名前は掃除されました）：2011/11/23(水) 17:28:28.34 ID:QfcjQRcN
掃除ができないならできないでいいけど、
家中全ての部屋を片っ端から汚すのやめてくれ！
汚すのは自分の部屋だけにしてくれ！！
俺の部屋にゴミ持ってくんな！

お前が掃除せず家を出てったあと、
部屋の掃除するのに丸４日かかったんだよ！
なんで使った弁当箱を洗わず１年以上放置するんだ！
俺の休日を返せ！
635 ：（名前は掃除されました）：2011/11/23(水) 20:04:03.58 ID:/2rDKEuH
少し作業などをして一時的に散らかっただけで母が「お母さんはキレイ好きなのにアンタはだらしないわね！」とディスってくる。
母は自分の行動範囲だけ掃除してる。
リビング掃除してキレイだね、ソファの後ろや本棚は埃が積もってるけど。
キッチンもピカピカだね。スポンジ乗せるケースはカビてるし荷物置くスペースは色々が乱雑に積んであって埃まみれだけど。サランラップ埃が積もってて使えないよ。
トイレ掃除毎日してて偉いね、便座あげる機会ないから便座の裏側はベタベタだけど。
いつも乱雑に積まれたカオスを整頓して、積もってる埃を掃除してるのは私なのに！
腐った食材や賞味期限切れを定期的に捨ててるのも私なのに！
あるのに買ってくるから同じ物が溢れているくせに、私が必要に迫られて何か買ってくると「また物を増やしてる」と言われる。
なんで自分はキッチリしてると思ってるのか謎。
636 ：（名前は掃除されました）：2011/11/23(水) 20:35:26.67 ID:zSy3l1nO
物だらけの母の部屋（六畳）にあるパソコンを使わなきゃいけなくなって
しばらくその部屋にいたんだが、壁一面、天井近くまで家具や物だらけで
イライラした。狭くて部屋の中を移動するのも、物を移動させるのも大変だし
なんだか空気も重いしで本当に気がめいる…。
637 ：（名前は掃除されました）：2011/11/23(水) 20:41:42.35 ID:NKIdb6X2
あ～もう
一人になりたい
ブルドーザーにかけたい
638 ：（名前は掃除されました）：2011/11/24(木) 00:21:58.38 ID:B85A1bHL
捨てていい？ってあきらかに何年も前の本とか、食べてもない健康食品、遠い過去の埃被った趣味の品々…
あ、もったいないって…
捨てさせろよ、バーロー

今の今まで記憶から抹消されてただろーが！

片付け全然はかどらない。
もーやだ
639 ：（名前は掃除されました）：2011/11/24(木) 01:01:13.97 ID:ogCLVXd6
んもーみんなんち、にんげんはいったまんま
火ぃつけたったらええ!!
640 ：（名前は掃除されました）：2011/11/24(木) 11:39:53.59 ID:hqr8x1/m
元々片付けが苦手なの頑張ってやってるんだがに散らかしまくって全く片付けない
いたちごっこみたいで疲れるよ…
641 ：（名前は掃除されました）：2011/11/24(木) 12:58:14.32 ID:DVxx3j+x
全部の部屋をまんべんなく汚すのやめてくれよ・・・。
ピカピカにした洗面台を直後に水浸しにするのやめてくれよ・・・。
642 ：（名前は掃除されました）：2011/11/25(金) 11:04:39.54 ID:PZ/HfdLC
リビングだけは綺麗にしときたいのに
旦那のモノで最近浸食されてきている
勝手に片付けるな動かしたら報告しろと最近喧嘩…
と言っても私が一方的に聴かされてた訳だが
急にお客さんが来た時
な～にここんちの奥さんて思われるの嫌なんだよ～～
宝くじあたったら即離婚してやる～～～
643 ：（名前は掃除されました）：2011/11/25(金) 11:09:29.46 ID:KYau/soG
>>642
お客が来たら恥ずかしいからってのは言わないの?
それでもだめって言われるの?ひでーな
644 ：（名前は掃除されました）：2011/11/25(金) 11:35:46.58 ID:qSiKJfhJ
>>642
宝くじアテにしてる時点で離婚する気ないだろ
645 ：（名前は掃除されました）：2011/11/25(金) 12:06:11.58 ID:PZ/HfdLC
どこがじゃ何がじゃとにかくうるさいの一点張り
半径50㎝以内に全てを置いておきたいらしい
それ以上深入りするとこっちの心臓がいや～～な感じっていうか
悪寒みたいなのするから大人しくしてる
喧嘩するのも気分悪い
せいぜい小テーブルに積まれた雑誌や紙類を角に沿って
垂直並行に綺麗に並べ直すぐらいかな
宝くじ当たったら離婚届けと一緒にサインお願いしますって
男前にタンカ斬って出ていくのが夢だわ
ややスレチでｺﾞﾒ
646 ：（名前は掃除されました）：2011/11/26(土) 12:51:34.82 ID:G/H6lrT6
母のものがなければどれだけ掃除がはかどるんだろ
掃除機かけるときにいちいちどかさなきゃいけなかったりぶつかって倒れたりやりにくすぎる
なにより母が動かない
料理も皿が調理スペースに置いてあるからテーブルでやるしかなくかなり不便
収納スペースにあるいらないものを捨てれば解決するんだろうけど捨てさせてくれないんだよね
賞味期限切れ数年の調味料とってても使わないだろうよ…
今は少し片づけてるし私が買い物もやってるからアレなんだけど前まで買ったまま使わなかった野菜を放置してて一部が土になってた
私の手が及ばない母の部屋はもう何年掃除機かけてないのかわからない
服、新聞、夏の間のタオルケットで床が見えない
私が片づける前はリビングもそうだったんだけどね
お陰でくつろげないから全然リビングに入らなかった
録画も見れなかったなぁ…座る場所がないんだよ

さらに風呂にも一か月入らないこともあったり、着替えもしないまま出かけたり
不潔なことやってるからだいぶ前からハゲてる
植毛（何百万かかるらしい）考えてるみたいだけどその習慣直さない限り毛根は死んでいくよ

ああ…スレチだけど風呂着替えだけはやってほしいなぁ…
ほんと恥ずかしい
家事は私が出来るけど…ホントは私が一番時間ないんだからやってほしんだけど
これは私がやってどうこう出来ないから悩む
647 ：（名前は掃除されました）：2011/11/26(土) 13:09:18.57 ID:zVQja0pN
> さらに風呂にも一か月入らないこともあったり、着替えもしないまま出かけたり
これは・・・うつ病疑ったほうがいいんじゃ？
648 ：（名前は掃除されました）：2011/11/26(土) 13:41:48.56 ID:Vl7Zs/2U
うん。流石にそれはおかしい…
うつなのか、もしくは認知症の初期レベルなような
649 ：（名前は掃除されました）：2011/11/26(土) 22:08:34.61 ID:5PnbgRxA
自分は>>508なのですが、両親不在の片付け以来、掃除の波が家族に波及しました
先週から両親が不要品の靴を捨てるようになりました
ブラウン管ＴＶや、雑巾用洗濯機も両親の希望で捨てました
手続きも運送も手伝いました

今日は、プラケースに入れられた薪や木片、庭の枝（ダルマストーブに使用）を父と片付けた
管理が悪いので、ケースの中は子Ｇとムカデの楽園状態
ケースを開けるたびに、ホラー映画のごとく子Ｇやむかでが走り、それを潰して処理
不要だが捨てられないと庭に放置された書類棚を、薪棚にする手伝いをしました
木の運搬も、棚の移動も、虫の処理も手伝った
今まで、幽霊屋敷の庭的な雰囲気だったが、今では変な棚と雑草のある庭に昇格しました
自宅の汚さを意識して、片付けや物捨てをはじめたのが12年前くらい
曲がった釘一つ捨てたくない家族とは、バトルの日々だった
ただ、今は良い波がきている気がする
各家庭それぞれ、汚れ具合や事情があり、同じように好転するとは限らない
自分も次の片付けの後は、酷い罵倒を浴びるかもしれない
けれど、年内にはリビングを普通の部屋にしたいと思っている
幸い、来月も一週間ほど両親が不在となる日がある
いない間に、古新聞と埃と壊れた物しか入っていないカラーボックスは、捨てる
壊れたと嘘ついて、捨てる
罵声を浴びずに年を越せますように
650 ：（名前は掃除されました）：2011/11/26(土) 23:36:19.07 ID:niVXr7fa
>>649
優しいあなたに良い追い風が吹きますように
651 ：（名前は掃除されました）：2011/11/26(土) 23:46:48.28 ID:G/H6lrT6
>>647>>648
やっぱ病気疑うレベルで変だよね
でも風呂嫌いは私がものこころついたときからそうなんだよね
さすがに一か月はなかったけど
遠出するときは出かける前に入ってる
最近は私が料理してるけど一応料理は出来てる

でも今母は祖父母が病気になって看病しに行ったり来たりしてるから言えないなぁ
落ち着いたらなにか行動すべきなんだろうが病院につれていけるかどうか…
絶対すごい拒否受けるし
652 ：（名前は掃除されました）：2011/11/27(日) 00:13:38.76 ID:L+8L7leK
事情があって実家に帰って来た
部屋の掃除をしていて、一か所猫のオシッコ臭い…orz
連れてきた猫がストレスで粗相したのかと探せども探せども
この辺～…としか分からない

近くにいると頭痛いくなるし、消臭剤まいても、荷物引っ張り出して
拭きまくってもやっぱり１日くらいすると臭ってくる

良く分からないのでガラクタを１個ずつ引っ張り出して地道に確認すると
１枚の板が臭うような気がするけれど、おしっこのかかった跡がない
でもその板をどけてたら、元々臭っていた辺りが臭くなくなって来たような？

母親に聞くと「そういえば押入れの板が異様に臭くて工務店に苦情言って替えて貰った板かも」
だそうだ…そんな板取って置いて何に使う気だったんだよ！
猫のオシッコじゃなくて接着剤のホルムアルデヒドかもしかすると！
道理で頭痛い訳だよ！

速攻捨てようとしたけれど、父親が発狂するから取って置けだと…
多分そんな事だと思ったけれど、燃やしても中毒起こしそうだぞ、あの板

つか猫、疑って悪かった
ねこのおしっこと接着剤（？）の臭いが似てるとは思わなかったよ

部屋中ガラクタが溢れていて気が滅入る（外もだけれど）
653 ：（名前は掃除されました）：2011/11/27(日) 11:13:19.75 ID:Q3hBaX0K
テレビを夏に買ってきてもう3ヶ月経つ。
いったいいつ前のテレビを捨てて変えるんだ？
先に処分の目処をつけてから購入してくれよ。
654 ：（名前は掃除されました）：2011/11/27(日) 11:58:03.82 ID:if19mCQR
2週間前から猫を飼い始めた
猫のためにリビングの掃除始めるのは良いんだけど
早い話、ガラクタを庭に投げ捨てただけ
風化するまで放置する気なんだろうか
過去にも庭に放置→風化したものが結構あるよね？
もし近所の人に見られたらと思うと…
655 ：（名前は掃除されました）：2011/11/27(日) 12:11:28.28 ID:ePp9bPQl
近所の人だってとっくに見てるだろうさ。知らん振りしてるだけで。
656 ：（名前は掃除されました）：2011/11/27(日) 12:20:18.49 ID:dIewnDjm
>>654
やっぱりそれ、処分しようかって言ったら怒るん?
657 ：（名前は掃除されました）：2011/11/27(日) 17:51:15.28 ID:7O6ea1dH
断舎離やら片付けの雑誌を買い、積んでゴミにしてる母
知識だけひけらかされて苛々する
せめて実践してからにしろよ…
658 ：（名前は掃除されました）：2011/11/27(日) 20:18:21.39 ID:NteRPbS7
前の天体望遠鏡がリビングでふんぞり返ってるのに
今度のはコンパクトだからって新しいの買いやがった
もうｲﾔ～～～～～～ｯ
659 ：（名前は掃除されました）：2011/11/27(日) 20:57:24.40 ID:if19mCQR
>>656
母曰く、激怒するらしい
>>654は父の事なんだけど、昔から他人の不用品を貰ってくる癖があるんだよ

今回のガラクタは段ボール数箱分の本（おそらく児童書が大半）
10年前、親戚の引越しで要らなくなった物を貰ってきた
当時、家族に児童書を読む年齢の人間はいなかったので、誰も手を付けず10年経過
もちろん父も読んでない
母が古本屋に売ろうか、と提案したら激怒したとか

でも母も捨てられない人間なので人の事は言えない
660 ：（名前は掃除されました）：2011/11/28(月) 01:51:14.15 ID:JHJXKmIq
結婚して家を出た兄が、通販で買った物の受け取り場所を全部実家にしてる
次から次へと買ってて、部屋の一角に天井くらいまで積みあがってて怖い
古着なんかも入ってて、ほこりも凄いし臭いもあるし
その部屋通るたびに気分悪くなってｲﾗｲﾗする

うちに来たら来たで、新聞や物散らかしっぱなしで帰るし、
通販の事言ったら逆切れするし、なんなのよ、もういい加減にしてよ！
ヤフオクであいつを売り飛ばしたい！
661 ：（名前は掃除されました）：2011/11/28(月) 06:20:49.29 ID:n7EjtDzs
>>654
あるあるｗ　あれなんなんだろうね。
粗大ゴミなら、不要になった→役所に回収の申込やら諸手続き→回収日に運び出す
これで完了なのに、庭やベランダに放置して雨ざらしで処分完了なんだか無かったことになるっていう発想がわからん。
すぐに土に還るとでも思ってるんだろうか。
662 ：（名前は掃除されました）：2011/11/28(月) 16:23:48.53 ID:JM/PXBhQ
家の妹何度注意しても便座に…大の方を付ける
自分でお掃除しないで何時も私がする
お部屋も汚いしもうどうしようもない
663 ：（名前は掃除されました）：2011/11/28(月) 21:31:41.18 ID:i21+cfRq
ここ来るとうちの旦那だけじゃないんだってホッとするような…
でも病んでる人って多いんだね
片付けられないのが普通なのかとも思えてくる
もう疲れたよ
いくら言っても雑誌と本はホコリ被ったまんま積ん読状態
人が片付けようとすると当然嫌がるしさ
664 ：（名前は掃除されました）：2011/11/28(月) 21:55:11.44 ID:+BiOYYCG
あああああああああああああああああああ

マッサージチェアを荷物置き場にするな!!!!
部屋の隅に1.2回しか使ってないカバンが山積み!!!!!!
買ってもすぐ飽きるからどんどん溜まる一方・・
「片付ける」という言葉が存在しない我が家

おーまーえーらーいい加減にしろ!
片付けなかったら全部庭で燃やすぞゴルア
665 ：（名前は掃除されました）：2011/11/28(月) 23:17:47.83 ID:2LSknl3n
母「ほら！洗濯物たたんだよ！(ﾄﾞﾔｧ」
私「わー、ありがとう
私は洗濯して干してトイレ掃除して廊下とフローリングにクイックルかけて食器洗ってそして仕事に行ったよ！」
母「」

ちょっとだけスッキリした
666 ：（名前は掃除されました）：2011/11/28(月) 23:19:29.92 ID:eXVYuUAV
>>665
GJｗｗｗ
わろたｗ
667 ：（名前は掃除されました）：2011/11/29(火) 20:44:22.06 ID:wAVUIPZk
>>665
ｗｗ
仕事行く前にそれだけ出来るってマジですごいなー
668 ：（名前は掃除されました）：2011/11/30(水) 12:50:47.42 ID:UkNEhdid
>>664
自分の家を放火する主婦の気持ちが理解できる罠（子を見殺しにするのは理解できんが
669 ：（名前は掃除されました）：2011/12/02(金) 14:19:27.48 ID:85ji41GX
うち、姉貴が実家にいる時よく部屋で虫発生させてた。
で、勝手に片付けると
「あっ、片付けてくれたん？ありがとう(^^)」
毎度これ。これでおしまい。何捨てても怒らない。気付かない。
勝手に捨てると切れる「溜め込みタイプ」ではなく、くだらない物を買いまくり
掃除は出来ない、「旧池田暁子タイプ」。
これはこれで…。
670 ：（名前は掃除されました）：2011/12/02(金) 14:47:04.23 ID:e3I/P67k
汚屋敷住人の姑が我が家に遊びに来た時の事。
「なーんにもないのねー・病院みたいねー・こんな部屋で暮らしていたら
息が詰まりそう・昨日は徹夜でお掃除したんじゃないのﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・最近の
若い人は何でも『除菌』ってやってるんでしょう？」。

来客に対して失礼でない程度に片付けて、掃除機かけて拭き掃除。
爪切りとかはさみなどの、そこら辺に放り出しておくとごちゃごちゃする
ものは引き出しに収納しているだけ。

自分が掃除しないからって、きれいに片付いた部屋の住人を見下して
何になるのだろう。
他人に嫌味を言う前に、自分にその資格があるのか確認しろと言いたい。
671 ：（名前は掃除されました）：2011/12/02(金) 14:53:27.05 ID:Nk+/X7o4
>>670
綺麗部屋をえ上にこうげきしてくるのは
少なくとも自分の家が汚家であり
それに対する嫌味な嫁だという気持ちが発動してるんだろうな。

ばい菌よけにもっと綺麗にしようww
672 ：（名前は掃除されました）：2011/12/02(金) 14:54:21.78 ID:Nk+/X7o4
え上にこうげきしてくるのは
↓
異常に攻撃してくるのは

ｽﾏﾇ…
673 ：（名前は掃除されました）：2011/12/02(金) 22:49:44.04 ID:Kj2JQDNz
畑というか庭の隅にコンポストがある
だが、果実が落下して蓋が割れたらしい
その蓋を、蚊取り線香の缶が塞いでいた

夏に、蚊取り線香の缶が放置されているのだと勘違いした自分は、
光めがけて飛んでくる多数の生き物と遭遇し、悲鳴をあげた
冬の今、母親はコンポストの存在を無視して生ゴミを直接庭に捨てている
生ゴミを運んできたビニールとかも、クルクル丸めて適当な園芸鉢に押しこむ
隣の敷地が広くて迷惑にはならないだろうが、その神経が信じられない

折角なので発泡スチロールコンポストというものを作成する予定
壊れた蓋の中身を小分けに分解してから、
果実の落ちない場所へコンポストを移動しようと思う
674 ：（名前は掃除されました）：2011/12/03(土) 01:24:04.29 ID:5CKfXQjs
プラのコンポストも、生ゴミ入れっぱなしでOKってわけじゃないからね…
うちも、他界した親がドラム缶で作った、撤去不能のコンポストもどきがあって、
家の人間が生ゴミをそこに捨ててる。
私も一時期そこに生ゴミ捨ててたけど、ある夏の日、蓋を開けたら、さささーーーって
それらが一斉に動き出すのを見ちゃってから、生ゴミもちゃんとゴミに出すようになった。
虫は無理(´；ω；`)
675 ：（名前は掃除されました）：2011/12/03(土) 03:49:33.40 ID:MZQIsLCn
生ゴミは水分切って干してからコンポストに入れないと虫湧くよ
それと土を上から入れないと発酵して肥料にならない
糠なんか入れると臭いも出にくいからいいらしい

…と、園芸スレ読んで初めて知ったのだが、
父親が「生ゴミは肥料にするんだ！捨てるな！」と庭に埋めまくって
虫沸かして母親を困らせているのを最近知った…

とうとうゴミさえも捨てなくなったのか
うち住宅街だからなぁ…ご近所付き合い大丈夫なんだろうか心配だ
676 ：（名前は掃除されました）：2011/12/03(土) 10:20:42.39 ID:/ouqTu9P
もう我慢できなくなって、憂鬱で死にたい気分MAXになってしまったので家族に内緒で家を出てきた
しばらくウィークリーマンションで過ごしてるんだけど、すごくほっとしてる…
備え付けの家具以外何もない部屋
落ち着く
うちは家族みんなが毒なのでもう自分ではどうしようもない
でも諦めたくなくて頑張ってきたけどもう限界だ
これからどうしよう…

なんかスレチぽくなってしまったごめｎ
677 ：（名前は掃除されました）：2011/12/03(土) 10:40:15.43 ID:PMHxRmF9
>>676
独立の第一歩おめでとう！
毒の中にいて毒に染まってないんだからすごいよ
なんとかその環境から抜け出して、
あなたの人生を切り拓いていけるよう祈ってる
678 ：（名前は掃除されました）：2011/12/03(土) 13:33:23.62 ID:MZQIsLCn
>>676
いや、気持ち分かるよ
自分もこのままだと親を殺すか、自分が死ぬかしかないと思って
家を出たよ

悲しいけれど親兄弟だから分かりあえるというのは幻想だよ
取りあえず、殺さずに育ててくれただけでヨシと言う事に自分はしたよ
出来れば離島とかに行って２度と会いたくもなかったけれど仕事が…
と言う事でまだ本州にいるけれど、遠くに行きたいなぁ…
679 ：（名前は掃除されました）：2011/12/03(土) 18:45:41.17 ID:9xQBPOr8
いつぞやか姉の部屋がきたないと書き込んだ者です。覚えてる人いないだろうけど…

コバエと謎の茶色い昆虫が繁殖する姉の部屋を怒られるのを承知で少し掃除しました。
12月になったので茶色いムシは消えたのですがコバエがまだ出てきたので遂にキレてビニール手袋を装備してゴミをまとめました。

するとコバエが繁殖する理由、繁殖スポットがわかりました。
どうやらこの姉、自分の部屋にアレを置いていました。下品で超汚いのですが、女の子の日に必要なアレ。
厚めのビニール袋に入れてありました。
不覚ながら血溜まり袋を覗いてしまって…さっきから吐き気が止まりません…

しかも電気ヒーターのすぐそば。そりゃ減らないよ…
日本語がおかしい部分があると思います。30分前にアレを見て気が動転中。なぜゴキが出ないのか…
680 ：（名前は掃除されました）：2011/12/03(土) 19:10:38.74 ID:KbTKgZmA
>>679
乙。めちゃめちゃ乙。
お気の毒でならない。
人さまの姉上に失礼とは思うが、お姉さん、人間としての矜持が欠けてる。
女としてオワットル。
…679は泣いてキレて良いレベル。
681 ：（名前は掃除されました）：2011/12/03(土) 19:45:08.94 ID:9+hDs7vl
>>679
前に画像うｐしてた人かな？

とにかく、乙でした！
夕食後に読んで良かったｗ
それにしてもアレを部屋に放置していたとは・・・
どれくらいの期間、放置していたんだろうか・・・
匂いもすごそうだ。
ご両親は何も言わないの？？
682 ：（名前は掃除されました）：2011/12/03(土) 20:15:10.81 ID:9xQBPOr8
>>680
本当に…｢明日は〇〇ゴミの日だから捨てようね｣って声かけたり、洗濯するように言ったりしたんだけど…変化なし。
女として終わってるし姉と血が繋がってるのが本当に…嫌だ…他人だったら今ごろ警察沙汰になってると思います。
キレて泣いても逆ギレ大泣きされると思う。親に怒鳴られても頑なに掃除しない人なので…

>>681
人違い。バレるの怖くて画像上げらんないｗ

アレ放置期間はわからないけど…10月より前だと思う。茶色いムシが消えてコバエだけ居たのはこの時期から。
アレの匂いを知りたいとは…まぁ、刺激臭。酸っぱい匂いと腐った匂いと血の匂いと…………とにかく臭いです。
681が夕飯を食べた後で良かったよ…私はこのあと焼き肉ｗｗｗよりによって焼き肉ｗｗｗ

家族皆で総攻撃しても父親にゲンコツされても絶対掃除しない！この頑固さは父親譲りｗｗｗいらんとこ受け継いだｗｗｗ
683 ：（名前は掃除されました）：2011/12/03(土) 21:16:17.15 ID:MZQIsLCn
超乙でした

同じ女でもそれはキツイな…
内臓ゲテゲテのスプラッタ見ても焼き肉、ミートソースどんと来い！
の人間だけれど、それは嫌だｗ
684 ：（名前は掃除されました）：2011/12/03(土) 21:26:29.47 ID:zDFuKw1F
女性としてそろそろ自重しようぜ、男性も見てるだろうし
685 ：（名前は掃除されました）：2011/12/03(土) 21:27:06.49 ID:OyqDC5iN
しっこボトルの女版か…乙。
686 ：（名前は掃除されました）：2011/12/03(土) 21:58:20.78 ID:1MYWqG2v
今も汚い家でお世辞でも片付いてるとは言えない。
処分と新しく増える物のバランスは悪いしとても客は呼べない。
リビングテーブルの片隅に雑誌が積まれてカリモクが台無しだ。
だから少しでも片付けたり自分の部屋は清潔にしてきた。
家族に片付けろと命令する事はやめて片付ける物は無いかと聞くようにした。
一年半ほど経つが親父の席の隣にはまだ雑誌が積まれてる。
でも母は片付けないとね。と口にして行動を起こすように変化した。

いつかこのスレに来なくなる様にして見せるわ。
687 ：（名前は掃除されました）：2011/12/04(日) 00:38:31.12 ID:RfEnLLAQ
>>677,678
ありがとう
ちょっと泣いた

と思ったら親が追い掛けてきた
こわすぎ笑えない……
でもまだ居場所はばれてないから大丈夫だと思う
家からは何百キロも離れた土地だけど、昔住んでたこともあってわりと身近っていうか……、あーなんかもうね……
もう死ぬしか逃げ道がないみたいに思えてきた
弱い自分が駄目なんだけど…

愚痴ってばっかでほんとごめん
688 ：（名前は掃除されました）：2011/12/04(日) 00:51:17.05 ID:NXV4YM+h
怖いな、つか、追いかけてきてどうするつもりなんだろ。
689 ：（名前は掃除されました）：2011/12/04(日) 00:51:29.69 ID:ssToxgYT
>>687
あなたは自分の意思で逃げ出せた、強い人
いろんな板の毒親スレを参考にしてみたらどうかな
毒家庭から逃げ切った人がたくさんいるから、知恵がもらえるかも
どうか死なずに生き延びてください
690 ：（名前は掃除されました）：2011/12/04(日) 00:56:02.11 ID:kzkcLBvh
とりあえずバイトさがせ
691 ：（名前は掃除されました）：2011/12/04(日) 01:15:05.54 ID:KZtTsKT7
住み込みで働くとか一人暮らし始めたらどうか
692 ：（名前は掃除されました）：2011/12/04(日) 02:34:27.13 ID:eBSbfQ1c
疲れてるんだろう
ちょっと心療内科とか行った方がいい気もするが

取りあえず適当な言い訳探して「失踪」じゃなく「独立」にして置いた方がいい
面倒くさければ「旅に出ます」でもいいけれどｗ
一応心配で追いかけてきてるんじゃないか？携帯番号だけ教えておいて
時々生きてる報告しておけば大丈夫な気もする

金たかられる、暴力振るう系なら死ぬ気で逃げろ
693 ：（名前は掃除されました）：2011/12/04(日) 02:51:44.93 ID:5jlL6m1A
私も精神的に参って持病で通院してる内科で相談したら
軽い安定剤と眠剤だしてもらえて、少し安定してる。

親のほうが先にいなくなる確率高いんだから
いつかは自分好みの荷物を極限まで持たない超シンプル生活（1人暮らし）
をするんだ、とずっと先に楽しみをとっておいてる。

最近は、掃除は自分の個人的な趣味だと思って
もしくは無料のカロリー消費運動だと思って自己満足の為にやってる。
でも親が生きている内は、実家は親の拠点・テリトリーなんだから
勝手にものを捨てたい気持ちはおさえて、なるべく掃除止まり。

自分の部屋だけドミニック・ローホーさんのような部屋にしてる。
694 ：（名前は掃除されました）：2011/12/04(日) 02:55:34.43 ID:5jlL6m1A
気分転換に短期間でも家を離れたり旅行行ったりできる環境の人なら
リフレッシュできて精神的に病まないで済みそうで羨ましい。
親が出掛けるの嫌いで外食もしない人々だから
時々精神的に行き詰る。外泊も許されないし。
695 ：（名前は掃除されました）：2011/12/04(日) 03:06:45.05 ID:RfEnLLAQ
みんないろいろありがとう

すごく疲れてしまってとにかく一人になりたい一心で家を出てきたって感じです
もう疲れすぎて無気力状態になってて、何も考えられなくなってたんだけど、自分の人生なんだからちゃんと考えなくちゃいけないよね
親とは話してないけど、一応身内には連絡しといたから大丈夫だと思う
すごく憂鬱だけどなんとかなるといいなあ
自分で何とかしなきゃね
696 ：（名前は掃除されました）：2011/12/04(日) 03:24:12.83 ID:eBSbfQ1c
そっか、完全失踪じゃないなら大丈夫そうだね

最終的には>>695がどうにかしなきゃいけないのはそうだけれど
時々愚痴って吐き出しに来るといいよ
書いているうちに気持ちが整理されたり、ちょっとスッキリしたりするしさ

自分も肉体と幽体がずれてるんじゃないか？ってくらい現実感がなかった時期があった
もしかしたら誰かの夢の中にでもいるのかとすら思ったよ
人生長いんだし、ちょっとくらい休んだっていいんだよ

あ、腹減ったり、寒かったりすると死にたさ倍増するから何か美味しい物食べて温ったまってね
697 ：（名前は掃除されました）：2011/12/04(日) 09:05:16.66 ID:kzkcLBvh
自殺者解剖するとほとんど胃の中カラッポだそうなので
食う事は大切
698 ：（名前は掃除されました）：2011/12/04(日) 10:54:33.91 ID:6RbTafhd
こんなこと？で体を壊すのばかばかしいから。
699 ：（名前は掃除されました）：2011/12/06(火) 17:01:44.05 ID:U8P8T/sW
汚屋敷の原因全てを母になすりつけてる父にゲンナリ
勿論母も酷くて最低レベルなんだけど、ハッキリ言って父も同レベル
基本的な原因は安物買いの銭失いの見本みたいな無駄買い物・もらい物の嵐
何でカッターシャツが少なく見て50枚もあるんだよ・・・
洗って干して取り込んだ後、ハンガーにかけてある状態で50枚なんだから、新品の物など
仕舞ってあるやつをいれればもっともっと多いだろう
こんなに必要な訳ないだろうが常識的に考えて・・・
しかもそれだけ家にあるのに店で安い物を見つければ平気な顔で買い続ける
こんなパターンで、シャツだけじゃなく他の服も、趣味の何やらのガラクタも含めて
どんどん買ってもらってを続けるから家には必然的にゴミがどんどん増えていく
置く所なんかないから酷い場合には買った時の袋からすら出しもしないでその辺に置いたりする
それで以前買ったやつが見つからないから、新しいのをまた買う、その悪循環
こんなんでよく母の事だけ責められるな・・・
母が買うだけ買って使いもせずゴミにしてる食材や調味料だって少なくとも1/3は父が買え買えと勧めてるのに
料理の仕方なんて1ミリも知らないのに「○○を作るんなら□□が要るんだろう」とか
「▽▽なんて☆☆があれば出来るんだろ」みたいな理屈で、母が要らない使わないと言ってるのを無視して
買い物カゴに放り込んでるんだよ
もう本当にバカじゃないだろうか
というかガチで頭がおかしいと確信してる
700 ：（名前は掃除されました）：2011/12/06(火) 17:25:27.08 ID:wUsT79o3
家族に内緒で家を出てきたって言ってたやつだけど、今日とりあえずこっちで一人暮らしの部屋を契約してきた
親とはまだ話してない
でも契約関係でいろいろ必要だし、荷物もあるからとりあえず一度実家に帰らないといけない
家族になんていわれるかすげー怖いけど……
でも自分の人生をちゃんとがんばりたいから、できるとこまではやってみようと思う
自分でもこんな行動にでるなんて驚いてる
お金もないしどうなるかわからないし不安ばっかりだけど、何かを選択しなくちゃ前に進めないから私はやるよ
愚痴きいてくれたみんなありがとう
701 ：（名前は掃除されました）：2011/12/06(火) 18:12:33.34 ID:gWJ7WaXK
>>700
いや
実行と決断にエールを送る
よき人生を！
702 ：（名前は掃除されました）：2011/12/06(火) 20:14:23.41 ID:Ppf03N5s
>>700
おめ！家族との関係も大掃除の時期になったんだよ。
このまま家族を断捨離するか、あるいはお互いさっぱり大掃除してもう一度
いい関係を作り直すか、
いずれにせよいい結果になるよう応援してるよ。
703 ：（名前は掃除されました）：2011/12/07(水) 02:16:47.28 ID:VJofFPrz
おおー心配してたんだよ

他人から見たら小さい一歩だろうけれど>>700には大きな一歩だ
貧乏料理のスレとかもあるから気負わず楽しい一人暮らしして下さい
704 ：（名前は掃除されました）：2011/12/07(水) 05:12:41.24 ID:Dusdd5HV
1日かけて玄関そばの大きなクローゼットを整理したら45Lゴミ袋が2つパンパンになったｗ
素晴らしくキレイになり、ドアを開けるだけで入ってるものが一目瞭然。
母を呼んで報告したら、「使ってるうちにすぐ元に戻るわねぇ」だって。
一目で見渡せるように使いやすくシンプルに片付けたのに。維持する気がない。

父も、置き場所に迷うものがあると
とりあえず庭の物置になんでも突っ込んでしまう困りもの。

両親健在なうちは掃除・処分・整理のイタチごっこが続くのね。
遺品整理の時は、9割9分は捨てちゃうよ。譲り受けたいのは多層鍋セットくらいかな。

毎日、どこかしら掃除や整理、処分を続けてるけど本当にエンドレス。
705 ：（名前は掃除されました）：2011/12/07(水) 08:46:44.84 ID:XTRswmIf
>>704
乙。エンドレスにハゲドウ。
お母さん、そこは「まあきれい！ありがとう」だろうが…。
以下虫話グロ注意。

もういいかな？
だが、我が家の母の場合は
「よけいなことして！　何、ここにあった物捨てたの？　気が違ったの！」
と、ゴミ袋を救出に走るんだもんな。
蛾の卵・孵化したの。幼虫・成虫・死骸。細かい砂みたいな虫の巣。
虫が付いた紙にくるまれてた何十年と使ってない貰い物（臭い臭い臭い）
プラスチックお盆やカトラリー、皿コップ茶碗銚子。
ゴキの卵の殻がついてんのに見えないのか？
目が悪いのか、頭が悪いのか…。
掃除・片付けをしても怒られない704さん羨ましい…。
706 ：（名前は掃除されました）：2011/12/07(水) 19:16:31.64 ID:fBFe+0Ye
久しぶりにこのスレ覗くと、ほんと心臓に悪いわ。

>700
脱出おめでとう！話をするのは大変だけど、ここを抜けたら、
ストレスフリーで穏やかな生活が待ってるよ！
707 ：（名前は掃除されました）：2011/12/07(水) 20:04:28.53 ID:AANEYCAH
>>700
おー、すごいね！おめでとう
これだけの行動が起こせた自分を信じて、頑張ってね
今後の人生の幸運を祈ります
708 ：（名前は掃除されました）：2011/12/07(水) 20:31:24.74 ID:Dv2BzzZy
先日母親が出かけている間に、服や靴を45リットル5袋を自治体の処分場まで持ちこんだ

昨日、あいた空間に服塚の服を押し込んでいたorz
709 ：（名前は掃除されました）：2011/12/08(木) 01:39:43.59 ID:t/4CN4Jv
靴下をゴミ袋にバラバラなやつ、50個位。
聞くと合わしたいんだと。

でもそーゆうのがリビングにあって見苦しいから、いっそ全部捨てればいいのに。

あり過ぎるんだよ。経年劣化しとるわw
まだ使えるから取っておく思考。
使ってないっちゅーの！

ペン、シャーペンボールペン、鉛筆何年も積もり積もった量

あり過ぎるから全部捨てたい。まだつくやんって缶に入れる。
で、それを消費するのに何年かかる？苛々が募る。


710 ：（名前は掃除されました）：2011/12/08(木) 02:19:14.35 ID:DXxwc129
やっぱ高齢者の定番、紙袋の保存量がすごいｗ
黄ばんで使えないもの、何かでとっておいた包装紙やリボン類、緩衝材が大量。
冷蔵庫では液状化した野菜やカビですごいことになってる食べ物が奥からでてくる。
割り箸やスプーン、ストローなんかも大量に保存してある。
バレない程度に汚いものから少しずつ、時々捨ててるよ～♪
711 ：（名前は掃除されました）：2011/12/08(木) 11:32:56.80 ID:ay229fyM
>>709
ペン類、使うといって少しづつ捨てていったら？
ボールペンなんてインク固まって使えないよ。
712 ：（名前は掃除されました）：2011/12/08(木) 22:31:38.50 ID:64CqeIiy
>>709
取りあえず、サインペンやボールペンは書いて見る
書けないのは捨てられない？
もしくは良くある話だけれど寄付するとか

文房具買えない貧しい国とかいっぱいある事だし
（本当に送るか、こっそり捨てるかはあなた次第で）

うちはこれで鉛筆がかなり減った
まあ、全体からすれば微々たるものだが
713 ：（名前は掃除されました）：2011/12/08(木) 23:40:58.24 ID:27Kiw5a+
書けなくなったボールペン、「ライターで炙れば、また書けるようになる」とか言われない？

「じゃあ、やってみて」と言ったら、「他にまだ書けるのがあるだろ」と返された。
714 ：（名前は掃除されました）：2011/12/09(金) 03:55:02.91 ID:qVuyxl+g
家だけかもなんだけどキッチンペーパー丸めた物が至るところに落ちてる‥。何故ゴミを棚に大事にしまうのょ(;_;)
親が掃除しないのって本当死にたくなるよね。

そのくせ、トイレットペーパーの最後の方を私に使わせたくないとか言って一々取り替えてる‥毎回私が最後のｶﾗﾝ使ってますけど(-_-#)中途半端なやつをトイレの端に置いてる方がイラ付くわ!!

洗濯して乾いたのをとえるとき下に落としてそのままの状態‥畳まんでええねん人数分のカゴ置いてﾎﾟｲﾎﾟｲ入れればどっちみち自分で畳直すって言ってんじゃん。新しい服一ヶ月後にシミ作って返すなバカ!!!

　　　良いｽﾚありがとう
715 ：（名前は掃除されました）：2011/12/09(金) 04:56:46.77 ID:rAB6s38r
>>714
大事にされてる気がする
優しい親じゃん

空回ってるだけで
716 ：（名前は掃除されました）：2011/12/09(金) 05:13:30.55 ID:6gA/kohG
うちはトイレットペーパーが最後の1cmとか数cm残して放置されてるｗ
新しいのをセットするのが面倒臭いんだろうね。
最近は堂々と芯だけが残ってたりするｗ
>>714が羨ましい、端に置いてあるのを使うほうがイラつかないで済みそうな予感
717 ：（名前は掃除されました）：2011/12/09(金) 07:42:05.19 ID:cUMVZXH7
母とフリマに出店したんだけど、それをきっかけに壊れた物やシミだらけの服を捨てるようになってくれた。誰にも見向きされない物を持っていたことを自覚したんだと思う。フリマのおかげで汚家が少し綺麗になった。
718 ：（名前は掃除されました）：2011/12/09(金) 13:38:31.44 ID:0JFHrEg4
>>171 乙
719 ：（名前は掃除されました）：2011/12/09(金) 16:43:18.16 ID:LwI1R/Je
>>711-713
皆さん真夜中の愚痴にレスしてくれてありがとう

書いてみてつかないのはもちろん捨てました。

あっためたらつくよ？って自ら提案してしまい墓穴を掘ったww

ペン立てに収まる量が理想。
今は海苔のプラの円筒形の入れ物にガンガン入れてる…醜くくていや

菓子の缶にも大量にorz

こっそり捨てたら怒るんだよなぁ。
寄付してみたいな
720 ：（名前は掃除されました）：2011/12/09(金) 20:54:17.19 ID:nb0X3nZz
ちょびちょび捨ててちょびちょび怒られるより、一気に捨てて一回怒られてすっきりするといいのでは
721 ：（名前は掃除されました）：2011/12/09(金) 22:20:58.84 ID:vTJi1aIt
親がなんでも取っておくって人は
親が何かの用で出かけている間に勝手に捨てちゃえばいいよ
なんでも取っておく人に限って覚えてないから捨ててもバレない
親が気づいても知らぬ存ぜぬを通せば大丈夫
722 ：（名前は掃除されました）：2011/12/10(土) 02:31:09.60 ID:rNuEaOuP
祖母が片付けられない人種で捨てられない病
一人で四部屋使ってる

自分が片付ける事ができないから、人が片付けた所に自分の物を持ってきてしまうんだ
先日、生理前のイライラも手伝ってとうとう手を出してしまった…

このババア、でっかい冷凍庫も所持してて、中に何十年も前の魚とか入れてんの
それで足りなくて、普段使いの冷蔵庫にまで手をのばしてきてて
普段食べる物が入らなくて、わが家に大型冷蔵庫二つあんだ

祖母、父、弟と、片付けられない捨てられない
つけた電気は消せない、脱いだ物はカゴに入れられない
開けた扉は閉められない、オマケに蛇口ですら開けっ放しの時があるって体たらく
ここまで遺伝しちゃうとホント…
723 ：（名前は掃除されました）：2011/12/10(土) 13:30:27.13 ID:OoVsCZni
>>722
うちと同じだｗｗｗ
私、祖母（90越え）の二人暮らしなんだが、
台所の大型冷蔵庫→私が管理、スカスカ
祖母の大型冷蔵庫（台所のより大きい）→ぎゅうぎゅうで、納豆３パックが入る隙間すらない
この間、他にあった大型の冷凍ストッカー（中身はそんなに入ってなかった）が壊れたから
処分したのに、祖母に「小さいのでいいからまた一台買ってくれ」って言われた。
ばあちゃんの冷蔵庫あけると、何かが腐ってるような変な匂いするんだよ…
「その中身片付けて、それでも足りなかったらね」って言ったけど『どれもこれも必要、
すぐ使い切れるわけじゃない』の一点張り。
結局、100Lちょいの冷凍庫を買ってあげたわけだが、一週間で満タンになってました。
こんな事言いたくないが、死ぬまでになんとか整理してくれ。
あるいは、早く死んでくれれば全部処分できるのにって思う。
724 ：（名前は掃除されました）：2011/12/10(土) 13:44:46.58 ID:trYjpFSQ
勝手に処分しちゃえばいいじゃん。とは思うけどきっとしたらしたで私たちの想像を絶する癇癪の起こし方するんだろうな…と思ってしまう。
その腐ったもの使ってでご飯出してあげたらなんて言うんだろう。きっと怒るんだろうな。
725 ：（名前は掃除されました）：2011/12/10(土) 13:53:44.76 ID:F1XjT638
>>722
蛇口だしっぱはボケ始めてるんじゃ
うちの祖母もそれがぼけはじまりだった。
726 ：（名前は掃除されました）：2011/12/10(土) 14:23:29.12 ID:o+BDNC5i
ウチで唯一掃除が出来てた父が亡くなって早10年…姉が極度に片付けない人間(自分で食べたお菓子の袋も片付けないレベル)で家がゴミ箱か？台風直撃直後か？って感じ。
最初は姉だけだとおもっていたんだけど、母も掃除できない人だって気づいた。

片付けないくせに、二人とも服やら化粧品やらしょっちゅう買ってくるんだorz
だからそのへんに空の容器がたくさん。

もうどうすればいいんだ…orz
727 ：（名前は掃除されました）：2011/12/11(日) 00:48:04.23 ID:iUneTls/
726は家を出てるの？一緒に暮らしていて片付けてないなら、目糞鼻糞じゃない。
728 ：（名前は掃除されました）：2011/12/11(日) 09:42:08.93 ID:83IRwMZ1
帰省するたびに実家にダンボールが増えてる。
ミネラルウォーターやお茶を箱買いして、その空き箱に何か詰めてるらしい。
母の部屋に10個くらい積みあがっててびびった。
あと、100均で売ってる箱（カドに金属が入って丈夫なやつ）がクローゼットに増殖してた。
箱の蓋に「○○」とかラベル書いてるけど、中スカスカだから一まとめにしたほうがいいのに、
なぜか小さい箱に入れてクローゼットに積み上げられてた。
ダンボールは潰せばいいけど、この箱は金属入りで潰したら怪我しそうで怖い。
短いけど年末年始で実家に戻るので、とりあえず目に見えるダンボール箱を潰してくる。
あと、実家に少し置いてる服ももう着てないので、ついでに処分して出来れば一個ハンガーラックを捨てる。
3人家族（今は2人）で、箪笥×5（内一竿は着物）・ハンガーラック×2がパンパンなのはおかしい。
729 ：（名前は掃除されました）：2011/12/11(日) 16:19:41.24 ID:EIbDxrQy
うちの母親、一人でタンス三棹にクローゼット、ハンガーラック使ってて
その上、まだ入らない服が床に散乱してるよw
730 ：（名前は掃除されました）：2011/12/11(日) 18:59:25.79 ID:i4xJ1Ss1
>>729
うちの母親も似たようなものだ。
が、そんなに服を持ってるはずなのに、いつも同じ格好をしてるのはなぜなんだろう。
731 ：（名前は掃除されました）：2011/12/11(日) 21:06:11.26 ID:gu1Sc2qq
>>730
汚部屋住人って共通して
服塚が目の前にあるのに「服がないーキルモノガー」って言ってるんだよね。
福もにげてっちゃいそうだよる
732 ：（名前は掃除されました）：2011/12/11(日) 21:13:38.12 ID:tJ1lE+ED
>>731
うちの妹もそのタイプ
そして服が無いと分かると私の服を勝手に着てしまうので、
私が「服がないーキルモノガー」というはめになる
本人は「そこに服があったから」と言ってヘラヘラしている
733 ：（名前は掃除されました）：2011/12/11(日) 21:44:44.43 ID:z6ePLPnv
こじつけだけど、服=福とすると、
服=福を無い無いって探し回ってるんだよね。
本当は目の前にあるのに。

実は自分が汚部屋から脱出したときに、
気づいたのがこのことだった。
734 ：（名前は掃除されました）：2011/12/11(日) 22:04:46.04 ID:gu1Sc2qq
>>732
>>733さんの説を採用するなら
>>732のお姉さんは人の福まで奪う貧乏神だな…。

>>733
自分はノリで書いたけど
本当にそうだと思う。
735 ：（名前は掃除されました）：2011/12/12(月) 18:11:14.01 ID:OMCr+iQA
>>549
あれは何なんだろうね。
うちも家中いたる所(玄関・廊下・居間・キッチン)にイモ類・生姜・みょうが・漬物、
季節によってはトウモロコシとかが置いてある。
めったに食べないからカビたり溶けて虫の発生源になってる。
なんで一箇所にまとめないで各所に分散させて置くのか。
736 ：（名前は掃除されました）：2011/12/12(月) 19:35:27.96 ID:didQ5DDs
よくリスが越冬用に木の実とかあちこちに埋めとく的なヤツでは。
いくつかは埋めたまま忘れちゃって発芽して森を作るんだｗ
737 ：（名前は掃除されました）：2011/12/13(火) 04:37:32.64 ID:qiQSuqmO
親が掃除をしやすいように分類中
被っているものやチラシ類はこっそりポイしてる
738 ：（名前は掃除されました）：2011/12/15(木) 17:12:01.32 ID:vG4Rpxjx
うちの旦那はやたらボールペンやら蛍光ペンを貰って来る。
医療系の仕事をしてるから、MRがやたらボールペンをくれるんだよね。
うちにはもうすでに百本以上あるんだよ！
ついでに書類入れるペラペラのプラケースとか（何ていうんだっけ？度忘れしたｗ）
捨てても捨てても貰って来る。
ついでになぜかぶら下げもしないのにストラップとか。
捨ててもあんまり文句言わないから、まだマシなのかもしれないけれど
いい加減にしろ！
739 ：（名前は掃除されました）：2011/12/15(木) 17:37:42.58 ID:J/HAPBBR
フィギュアに埃被らすぐらいなら箱にしまうなりそれ用のケースにしまうなりすればいいのに
デコボコしたお義姉ちゃん達の埃を一体一体拭き取るのはなかなか大変ですｗ
740 ：（名前は掃除されました）：2011/12/16(金) 18:29:36.81 ID:dhqNVKNh
世話なんかしないくせにどんどん鉢植えとか買ってくる祖母
祖母の中では「世話＝水やり」でそれ意外は頭にないらしい
玄関に置かれてる大量の鉢植えは、周りは葉っぱが落ちてそのままだし一年中ホコリかぶってるし根腐りしてるわで見ていてかわいそうで、それを祖母に言ったらまた言い争いになってしまった
「そんなに言うならあんたが世話してよ！」って…
自分が買ってきたんだろうがよ
こっちはいつも、世話できないなら増やすべきじゃないって言ってるだろうが
まったく今さら何を言ってるんだと呆れを通り越して脱力した…

でも植物たちがかわいそうだから今度植え替えしてやろうと思う
なんか疲れた…
741 ：（名前は掃除されました）：2011/12/16(金) 19:49:37.82 ID:gsZ1Fa5a
母の口癖「もう買えないから」

家は貧乏で私もパラサイトなどうしようもない家ではある。
しかし使いきれない量のエロティッシュがあるのはいかがなものか？
（同じ理由で古新聞も大量）

来年は働きます。新聞をとって大型不用品は業者に任せます。
今すぐ働けと言われそうだけど共通スペースを片づけないと身動きがとれない状態。
年内は片付けに専念すると決めました。
清々しく大晦日と新年を迎えたいです。
742 ：（名前は掃除されました）：2011/12/16(金) 21:21:29.25 ID:XTD2ErUB
エロティッシュ←街で配ってるヤツ？
中身出して、箱に入れてちょい拭きに使ってる。
743 ：（名前は掃除されました）：2011/12/16(金) 22:49:38.09 ID:aqIBQYVP
>>738
うちもだ…
海外の学会へ行くと色がいいからって各社のボールペンもらってかえってくる。
旦那のスペースだから手を出さないけど、気になる。
744 ：（名前は掃除されました）：2011/12/16(金) 22:52:49.32 ID:DiDzb1Mt
>>741
100均でポケットティッシュ用の箱売ってあるから、
(まぁ手作りでもいいけど)
それに入れてどんどん使えば結構すぐ無くなるよ。


ただ
ばあさまの中には、貰ってきたポケットティッシュを
「もったいない」とか意味不明な事を言って使わせないツワモノもいるけど
お宅は大丈夫でしょうか…。
いざという時のためとか何すかそれって感じ。
745 ：（名前は掃除されました）：2011/12/17(土) 06:40:06.57 ID:9iYX9JoM
ティッシュって、劣化するよね。
うちの母がためこんだポケットティッシュ、古いやつだと２０年モノまである。
引き出すだけで破れるし、ゴワゴワしてるし毛羽立ってるし、変な臭いがするし、とても使える品質ではない。
せめて前世紀のモノは捨てようとしたけど、母に「もったいない」と止められた。
いったい何に使うつもりなんだろうな。
746 ：（名前は掃除されました）：2011/12/17(土) 07:52:54.14 ID:EMvVGIQj
古いティッシュってダニが湧いてそう。
747 ：（名前は掃除されました）：2011/12/17(土) 08:23:25.57 ID:E8YLtnZd
アレルギー持ちなのでティッスは手放せないんだが、前に古いティッシュ使ったら
大変なことになったよw
溜め込んでたの全部すてたw
748 ：（名前は掃除されました）：2011/12/17(土) 09:01:38.85 ID:ZUM8YcuI
何かをこぼした時大量に投下するぐらいしかもう思いつかんな
油吸い取りとか
749 ：（名前は掃除されました）：2011/12/17(土) 12:11:01.36 ID:pjrJG6IW
ティッシュの意見ありがとうございます。
使わせないツワモノです。
こぎれいな小さい箱にばらして入れて使おうとしましたが却下。
「どうして？毎日出掛けてひとつづつ使っても一年以上あるよ？」
（街頭エロに金融のもありまして500個以上）
「出掛ける時には贅沢に使いたいの」だそうです（だけどあんまり出掛けない）

幸い使うのにためらう劣化ではないので（なぜか箱ティッシュのほうがごわごわ）
本人の気の済むようにとも思うのですが気長に置いておけるスペースはない。
なにかこぼした時には古タオルにはぎれの山…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

連日すみません…
750 ：（名前は掃除されました）：2011/12/17(土) 12:37:53.95 ID:hW+tceB+
劣化ティッシュ持ちで捨てさせない親にはさ
「お母さんが寝たきりになったら、これでお尻拭いてあげるよ！」て言えばいい。
なんか言ったら「もったいないしｗ」って言いな。
うちはこれで捨てるの成功したよ。
751 ：（名前は掃除されました）：2011/12/17(土) 20:55:37.07 ID:GcaBgSOB
エロいのは持ち歩かないかな。
752 ：（名前は掃除されました）：2011/12/18(日) 00:32:53.23 ID:uuLL78jc
２年前に汚家族の合意の上で捨てた変な置物が、ガラクタの地層から出土した
こんなに糞汚い家なのに正月に親戚を泊めるらしい。
客が来るから綺麗にしようと、カビ生えた人形とか捨ててる最中なのに、
今日また用途不明のジュニア用パイプ椅子を買って帰ってきた。
もう掃除投げ出したい。

地震が起きると落ちてきて危ないから、天井の近くの棚を空っぽにした。
次の日、汚家族の部屋に蓄えられていたナイフやフォークを棚にギュウギュウ詰められてた。
「使いたかったらここから出して使ってね！」って誰もいらねぇよ
せっかく空にした場所に危険物置かないでよ
賽の河原の石積みみたいだ
753 ：（名前は掃除されました）：2011/12/18(日) 00:44:21.72 ID:345257P2
>>752
汚い状態に慣れちゃうと汚いことに
気がつかないんだよね…
754 ：（名前は掃除されました）：2011/12/18(日) 01:43:47.17 ID:EZVcXjm6
あの隙間恐怖症というか、空間が空くと耐えられない精神性はなんとか
ならないもんかね？

なんでもかんでもギチギチに詰め込まれるの見てるとイライラする
755 ：（名前は掃除されました）：2011/12/18(日) 01:58:04.41 ID:345257P2
>>740
うちもそう。
花ばっかり買ってくる。

自宅の庭はぐちゃぐちゃなのに、
近所に花を植えて悦に入ってる。
誰かに褒められたいという気配が透けている。
しかも自分ではそのことに気づいてなく、
いい人だと思っている。

正直、最近花が増えているのをみるとゾッとする。
756 ：（名前は掃除されました）：2011/12/18(日) 02:27:00.29 ID:Ld2EEDYb
妹と共同部屋で、自分の陣地だけでも汚部屋脱出したくて色んな物を処分してるんだけど
空いたスペースにどんどん妹の物が置かれるから、
いつまで経っても汚部屋脱出できない…

汚部屋脱出本って大抵「家族の物は捨てるな」って書いてあるけど
自分みたいなケースは想定してないんだろうな
757 ：（名前は掃除されました）：2011/12/18(日) 02:31:42.67 ID:EZVcXjm6
妹の陣地に放り込め
758 ：（名前は掃除されました）：2011/12/18(日) 04:49:23.26 ID:vz46AaBr
学生じゃなければ、とっとと家を出て部屋借りろ。
759 ：（名前は掃除されました）：2011/12/18(日) 10:16:53.18 ID:BX2Sah38
>>756
これで間仕切りしろ
http://item.rakuten.co.jp/pco-iris/1498499/
760 ：（名前は掃除されました）：2011/12/18(日) 13:30:10.38 ID:+nlsUXV3
>>758
もう本当にそれに尽きるよな
家ごと捨てる、が一番マシな解決策という…
761 ：（名前は掃除されました）：2011/12/18(日) 17:47:23.15 ID:7ZyFqT17
>>756
空いた空間には「さも入ってそうに」からっぽの段ボール箱を置く。
広々とはしないけど、空けると新しいゴミを置かれる場合はかなり有効。
前にここ？で書かれてたダミーの段ボールでウチは一部屋空けたよ。
本人は気づいてない。アレがほとんど空箱だという事に…。
762 ：（名前は掃除されました）：2011/12/18(日) 23:22:57.48 ID:h6VODhkv
>>761
> 本人は気づいてない。アレがほとんど空箱だという事に…。
ワロタｗｗ
763 ：（名前は掃除されました）：2011/12/19(月) 21:52:35.52 ID:ikp/8jlN
でてきた古い物を処分せずに使う。
すでに使いだしている新しい物があるのに・・・
一向に物が減る気配はない。もうやだ。
764 ：（名前は掃除されました）：2011/12/20(火) 00:14:11.80 ID:ZS4x4BSJ
>>763
うちの母がそうだ
値札付いたままの靴があるのに
新たに靴を買ってくる
そちらをはきながらも安くなってるとまた買ってくる
母が捨てた靴なんか１足もないから
こないだ埃かぶった値札付きのやつ７足捨てた
もちろん母は気づいていない

靴だけに限った事じゃないけどな
765 ：（名前は掃除されました）：2011/12/20(火) 03:36:27.77 ID:ylJCIAaC
片付けってのは右にあるもの左に移して終わりじゃねーんだよ！自分のスペースに入り切らなかったら処分しろや！
766 ：（名前は掃除されました）：2011/12/20(火) 09:11:01.52 ID:g4C7b/9p
いよいよ物を一旦移動させるスペースがなくなってきた
廊下の３分の２が「一旦移動中」の物だが既に「定位置」状態
もう家に帰ってきたくないわ
いや他に行くところも･･･orz
767 ：（名前は掃除されました）：2011/12/20(火) 10:26:33.12 ID:gNEcz0f1
>>764
母ちゃん買い物依存症なんじゃない？
依存症の人って買っただけで満足して使わないらしいし。
768 ：（名前は掃除されました）：2011/12/20(火) 11:25:07.05 ID:YGcSVmQu
安い靴は放置してると劣化しやすい。
色が付いたり、底の部分が分解することもある。
769 ：（名前は掃除されました）：2011/12/20(火) 19:32:21.55 ID:ZS4x4BSJ
>>767
ggってみたらどうやら予備軍みたいだった
母は一応自分の給料の中でやりくりしてるっぽい。
これが借金とかしてまで買い物するなら「依存症」らしい

とは言っても暇な時間は
通販の洋服雑誌のページの隅っこ折ってるし
やっぱり不安だ

>>768
年甲斐もなく買ったピンクのウェッジソール
もう汚いオレンジ色みたいになってたよ
値段は580円。
母ちゃんがオシャレしようとするのはいいんだが
管理がまるで出来ていなくてイライラするわ
770 ：（名前は掃除されました）：2011/12/21(水) 09:45:15.90 ID:CjtB3Zph
うちにも予備軍いるわorz
本とかゲームとかDVDとか
掃除する場所を空けるスペースも無い程溜めないでほしい
まあ買ったら捨てづらいのも分かるから
どうしても見たいやつだけ買えばいいのに
771 ：（名前は掃除されました）：2011/12/21(水) 09:46:10.48 ID:1IvsGiKF
>>769
仕事してる分にはいいけど、仕事辞めた時（定年とか）になったら
マジ気をつけた方がいいよ。
772 ：（名前は掃除されました）：2011/12/22(木) 02:17:07.30 ID:1K2u0ZUL
スーパーで買い物してくるとき
必ずダンボールもらってくるのやめて欲しい
前回のダンボール車に積んでいこうよ
せめてもらってきた箱は自分でつぶしてよ
そもそも潰した箱をおいておくスペースも有限なんだよ…
773 ：（名前は掃除されました）：2011/12/22(木) 07:43:44.86 ID:NMjLb60r
>>772
おっさんとかおばさんってダンボール箱好きだよね。
アレってゴミ屋敷系の人が多いんじゃないのかなってずっと思っていた。
使う為に持っていくなら別だけど（宅配送るとかさ）じゃなければ
エコバックやエコカゴ持って行けばゴミ出ないのにね。
774 ：（名前は掃除されました）：2011/12/22(木) 16:03:02.45 ID:OcRn5EN6
>>769
うちの姉も依存症の気があるよ。本もＣＤも未開封で積み上げてある。
一番ひどいのが「複数買い」で、コートを一度に2着とか、ノートを10冊とか。
それならまだしも、セリーヌ、ヴィトン、コーチの財布を同時買いして、
一つも使わない。手帳も同じく、3冊同時買いして、3日続かない。
高給取りなので、借金はない、らしい。
775 ：（名前は掃除されました）：2011/12/24(土) 01:37:27.67 ID:sByfVtAm
うちの母は物があればあるだけ使う。
水をワンケース買ったら、
一部屋ごとに(飲みかけの)ペットボトル2リットルが散乱。
全てがそんな感じ。

あとスレチかもだけど、
クリーニング代、一ヶ月で2万円…
少し考えてほしいというプレッシャーを与えるために
今のところ自分がクリーニング出しに行って、お金も払っている。
(私が洗濯すればいいのがだけど、
特殊な素材の物が多いから不安)

父親は母の無駄遣いが原因の一つで離婚。
お金を使いたがるのは
心の隙間を埋めるためなんだろうけどさ。
776 ：（名前は掃除されました）：2011/12/25(日) 01:15:34.86 ID:bWgWEHGz
今旦那の実家に同居中だけど、引越して来た時から、酷い状況だった。
家は十分広い。が、引越しの時から、自分達が使う2部屋に物は沢山あるし、
両親不仲のせいで、1部屋は義理父の寝室になってしまった。
今は8畳の部屋に色んなものをぎゅうぎゅうに詰め、おまけに今高校生になった、孫の小学生時代の物を詰めたダンボールと暮らしている。
1部屋は孫がいつでも帰って来れるようにともうひかないピアノ、孫のオムツまで入ったタンスなどが雑多に置いてある。
今住んでいる人の快適さよりも、孫かよ。
つうか、絶対に帰って来ないw
眠れない時も一切居場所がない。
あんまりにも限界で、居間に使ってた部屋に寝ている義理父に手紙かいた。
どうか、もう一つ居場所くれと。
この、物に囲まれた、埃だらけの所が本当に辛い。
もう嫌だ。
777 ：（名前は掃除されました）：2011/12/25(日) 01:32:03.11 ID:bWgWEHGz
もう少し毒吐きします。
旦那はただ今凄いイビキ炸裂。
寝れないのに、どうしようも無い。
布団の中でひたすら時間潰し。

旦那は家を出てもいいって言うけど、家の仕事ついでるし、義理母はアルコール依存症で退院したばっかりだし、
ある程度は大変なのは覚悟出来たんだけど、捨てられないのが両親共々なのが最悪。
孫の物が捨てられないのは父。片付けが出来ないのは母。
汚い、ゴチャゴチャ！だから仲良く生活出来ないんだよ…。
旦那の事は好きだけど、一人になる空間が欲しい。余計な物がない空間に一人でいたい。
778 ：（名前は掃除されました）：2011/12/25(日) 01:39:30.47 ID:ak7FUon4
ご主人が良いって言ってるんだし、出て行くしかないんじゃない？
近所のアパートから通った方が楽でしょ。
779 ：（名前は掃除されました）：2011/12/25(日) 10:55:19.73 ID:dwsKMylz
だよね。
それで義母のアル中が再発しようが、それは義親夫婦の問題だよ。
手がつけられなくなったら、再入院。
でもアル中は、そのうち脳までいくけどね。

近くにアパートでも借りて通いでいいじゃん。
780 ：（名前は掃除されました）：2011/12/25(日) 22:09:47.45 ID:KlrS0hmH
旦那が出てってもいいっていってるのに
妻本人がデモデモ言って旦那を背中から撃ってどーするよ。
さっさと出ないと鬱になるし、
義父母にしてみりゃ異物でストレス源のあなたたちがいなくなれば
義父も義母もスペースを広く使えてケンカがへるんじゃない？
781 ：777：2011/12/26(月) 00:06:12.52 ID:JfOmc/Tf
皆さん、レスありがとうございます。
近くのアパートは、考えていますが、この家を出て行ったら、足が思いっきり遠のくのと、義理父が出て行くと言って早1ヶ月。

本当に出て行った際は、両親それぞれどう面倒みるか、答えが出てません。

まあ、今日のケンカの様子を見ると、義理父は家を出て行くつもりないのか、止めて欲しいのがよくわかりました。

金、家、物の執着が二人共々異常すぎる。
荷物に囲まれ、隅っこで暮らしている事に何も感じない。それが不思議です。

旦那の意思が固まったら、出て行きたい。
まだ、面倒みたい、見なきゃいけない意識があるようにかんじる…。




782 ：777：2011/12/26(月) 00:19:54.61 ID:JfOmc/Tf
ケンカの原因は、私たちではないです…。
二人きりで生活しだしてから、お互いを罵り合うようになったみたい。
私たちが越して来てからは警察のお世話にはなってない状況です。

スレチですみません。
783 ：（名前は掃除されました）：2011/12/26(月) 05:41:10.77 ID:OaSuyYct
家族ではなくバイトの人なんだが俺が掃除好きということで店長に年末にかけての掃除を頼まれたんだ
もちろん掃除好きだし、時給以上に働くなんて•••なんては思ってもいないから承諾。

今まで誰も掃除してないんだなーと思う蛍光灯周りを磨いたら白さに反射して店内も明るくなったし黒ずんだ器具も磨いて真っ白に。

ここまではいいとしてよくみんなが使うレジ周りや書類を置き場を整理整頓して掃除しても次来る頃にはグチャグチャになっとる

どうして使ったものを元に戻すことができないんだよ
784 ：（名前は掃除されました）：2011/12/26(月) 12:58:08.33 ID:hQdsskFg
>>777
旦那の意思が固まったらとか、悠長なこと言ってる場合なの？
病気になってからじゃ遅いよ。

それに義理親より自分の家庭を優先することは誰も責めないと思うけど。
もし責める人がいるなら、その人が面倒を看ればいいと思うの。
785 ：（名前は掃除されました）：2011/12/26(月) 13:19:35.87 ID:CfjVsfNY
デモデモダッテも本人の人生だ。
好きにさせてやればいいんじゃね？
786 ：（名前は掃除されました）：2011/12/26(月) 14:15:04.03 ID:FKA1vLi5
>>785
この人はデモデモダッテではなく、
なんでも人のせいにするタイプだから余計タチが悪いかも。
出ていかないのは旦那の決心がー、アル中がー、喧嘩がーって
自分が行動しない理由を人のせいにしてないといられないんでしょ。
誰も逃げださず、全員が少しずつおかしくなっていく家って怖い…
787 ：（名前は掃除されました）：2011/12/26(月) 14:17:27.47 ID:9gvimzyA
子供がいないんだったらいいんじゃないの？
子供がいたらさすがにいい加減にしろや！って言いたくなるけどさ。
本人が限界まで我慢して、メンヘラになろうが知ったこっちゃない。
788 ：（名前は掃除されました）：2011/12/26(月) 14:20:35.43 ID:FKA1vLi5
なんかトゲトゲしくかいちゃったけど、
汚屋敷の汚れを人のせいにすることをやめた時点から、家の住み心地は変わるよ。
でもかなり精神状態が鬱に傾いてそうだし、
鬱になると転居や移動が困難になるから
少しでも動ける今のうちに二年間とか短期間だけでも別居した方がいいと思う。
問題は先送りになるが、汚屋敷よりキレイなアパートに住みながら考える方がいい考え浮かびそうだし。
789 ：（名前は掃除されました）：2011/12/26(月) 14:23:01.40 ID:XW2R3xda
誰も信用してないんだよ

だから家を出てもいいっていう旦那のセリフも口先だけだと思ってる
アル中の義母も絶対ダメになると思ってる
家を出ていくって義父も信用していない
そしてどうしたらいいかわかってない自分自身も信用していない

義父母を罵ってればそれで済む今の環境から離れたくない
環境を変えると新しい問題も次々発生しちゃうからね
メリットもデメリットも両方あるから気力も必要だし
790 ：（名前は掃除されました）：2011/12/26(月) 15:14:56.65 ID:T3ZPVx7m
>>776-777
違うかもしれないけど、他人の評判気にしてない？
俗にいう世間体。
具合の悪い姑達を捨てた、ひどい嫁みたいに言われた嫌だなって。

自分の人生を大切にしなよ。
他人の目を気にしてたら、いつまでも幸せなんて来ない。
人なんて、いいことしてようが、悪口言う人は言うのだから。

自分が悪者と言われようが、罵られようが、気にせず決行すればいい。
義親との同居を解消した人、何人か知ってる。覚悟するだけ。

だんなはしょせん、実親、実家。外から入った他人の苦しみは、わからない。
791 ：（名前は掃除されました）：2011/12/26(月) 16:15:43.36 ID:L71OA1E+
＞この家を出て行ったら、足が思いっきり遠のくのと

それで何か不都合でもあるの？
盆正月とか、用があるときだけ行けばいいんじゃない？
もしそれより頻繁に通う必要があるとしても
その家に住み続けるよりは
息抜きできる家があるだけましだと思うけど。
792 ：（名前は掃除されました）：2011/12/26(月) 16:59:18.17 ID:ge4x35HZ
言い訳してる間にどんどん悪化していくのにね
793 ：（名前は掃除されました）：2011/12/26(月) 17:38:12.52 ID:WgdE5RGs
うっがあああああ
金曜ごみ収集無し、ゴミ箱あふれそう、入りきらないゴミが行き場なし。
屋外の大きなゴミ箱に中身を移して空になったのは一瞬、
すぐに、かさばる空の弁当箱と紙コップが、重ねもせず入れられて
容量に対し１２０パーセント状態（山盛り）
外の箱に捨ててこいよ…

もういや、ゴミをいれられないゴミ箱なんて使いたくない！
そうだ、別の袋を用意して、自分のごみは自分で集めることにする。
お前らだけその溢れたゴミ箱と散乱したゴミと生活を共にするがいいわ！

って思ったのにさ。数分席をはずしたら
自分用に用意したごみ袋が、山盛りのゴミ箱のそばに落ちてるの。
で、「ごみはゴミ箱でしょ」とかいわれんの。
ちょっとまてゴミ箱入ってないだろそれ！
ティッシュひとつ入らないようなゴミ箱に存在価値なくないか！？
いや分かってるゴミ箱の容量増やしたところで、
かさばるゴミをまとめもせず入れるからどっちみち常時満杯なんだろうよ！
ゴミ箱に捨てろ、って言われたことにとことん納得いかないw
794 ：（名前は掃除されました）：2011/12/26(月) 21:01:50.68 ID:PMbr3M0R
ごめん全然意味がわからない
795 ：（名前は掃除されました）：2011/12/26(月) 21:19:22.44 ID:rxCgi15/
ゴミ袋があればその部屋にある、ゴミ片付くんじゃない？
796 ：（名前は掃除されました）：2011/12/26(月) 21:24:57.24 ID:4hiydajm
>>794

ゴミ箱満杯でいつも使えないのにうんざり
↓
自分だけゴミ袋持ち歩くことにした
↓
マイゴミ袋から数分離れた隙に、なぜか満杯のゴミ箱の側に移動させられてた
「ゴミはゴミ箱に捨てなさい」とか家族に言われる
↓
そもそもゴミ（袋）もゴミ箱に入ってねーじゃねーかー
納得いかないｗ　　　←いまここ
797 ：（名前は掃除されました）：2011/12/26(月) 23:54:29.79 ID:5McAkuSm
ゴミ箱の管理すら満足にできないなら、ゴミ箱使うのをやめた方がいい。

どうせ掃除機かけたりするときだってゴミ箱は退かさずその周辺はスルーしてるんだろうし、
プラとか金属の洗えるタイプのものだとしても洗ったりしないから内側とか汚れてるんだろうし、
手入れが行き届かないならゴミ箱使う意味が無い。

ゴミはゴミ袋へ直でなんでも放り込ませて満タンになったら周りを適当にチラシで隠してから
口を縛って回収日まで待機させとくようにすればいい。
798 ：（名前は掃除されました）：2011/12/27(火) 19:00:52.05 ID:DmtXYVwr
>>28
二階建てだけ残して壊してしまえばいいのに
799 ：（名前は掃除されました）：2011/12/27(火) 20:01:41.43 ID:DmtXYVwr
汚部屋と浪費癖はほぼイコールな気がする
800 ：（名前は掃除されました）：2011/12/28(水) 11:21:53.05 ID:X2h32WCd
>>799
まあね
801 ：（名前は掃除されました）：2011/12/28(水) 16:39:50.10 ID:bwmPjUpp
マンション暮しなのにリサイクルショップやバザーで
高級品が安かったからって使いもしないものを慢心の笑顔でかってきて
は片付けもせず　適当に放置してちらかしていく。
都会のマンション暮しじゃ置いておく場所代のほうが
ムダだってわからないのか。　捨てるとマジ切れする。マジ切れされても
家が片付くほうを選ぶしかなくなてきた。　
802 ：（名前は掃除されました）：2011/12/28(水) 22:28:09.72 ID:PiSw9VjW
>>740
うちも同じ。下手に庭が広いだけに、多少植木鉢を増やしても
支障ないから、次々に新しいのを買ってきては枯らして植木鉢ごと放置→
倒れて植木鉢が割れる→それでも放置、で何十個もゴロゴロしてる。
そのくせ狭い庭の家を「あんな小さい庭で何が楽しいのかしらｗ」とバカにする。
ほんっと価値観狂ってるわ。
803 ：（名前は掃除されました）：2011/12/28(水) 22:40:14.44 ID:PiSw9VjW
ただ、汚部屋体質の祖母をかわいそうだなーと思うのは、祖母はゴミが
片付いてキレイになった家を死ぬまで見られないという事。
祖母は生きている限りゴミを手放さないからｗ
804 ：（名前は掃除されました）：2011/12/29(木) 00:14:50.41 ID:RXsCiczO
>>70
805 ：（名前は掃除されました）：2011/12/29(木) 09:09:42.31 ID:QNjeyvzA
植木鉢ってゴキブリ住むよね
小さいうちに穴から入って大きくなって出れなくなってるのに遭遇したよ
見た瞬間HP削り取られるのに近距離で出くわして死にたくなる
806 ：（名前は掃除されました）：2011/12/29(木) 19:24:41.44 ID:VMQVLgwk
>>70って自分に都合のいいレスだけ返信して批判レスは「煽りかと思った。」。
独善という最大のゴミはダンシャれないのね。
807 ：（名前は掃除されました）：2011/12/29(木) 22:31:16.05 ID:HexbmEJ2
>>799
普通はそうなのかな？
うちの母親は浪費癖はあまりないんだよね。

貰い物の食器やタオルを使わずに取っておいたり、
余った生地で作って飾ったオカンアートを
掃除もせずに数十年放置していたり、
虫やゴキの発生源である台所を不潔にしていたり。
808 ：（名前は掃除されました）：2011/12/30(金) 00:03:40.40 ID:xDeGGPPB
いつもROMだけど初カキコ。
20年母がため込んでた食器とその他ゴミを一所に集めて、今流行のコンマリしてみた。
最初は文句タラタラだった母が最後は高速で仕分けするレンホーに。
ちなみにうちはここのテンプレどおりな感じ>片付けると『勝手なことすんな、自分でやる！』放置。
20年悩んでたけど光が見えたわ。
コンマリの回しものじゃないけど、悩んでたらちょっとやってみて。
809 ：（名前は掃除されました）：2011/12/30(金) 02:43:26.55 ID:vzzETQcS
うちの実家は母親が
風呂掃除、トイレ掃除、食器洗い、洗濯は普段しっかりやってるんですが
窓拭きやエアコン掃除は全くやらない家なんです。

こういう家ってどうなんでしょう？
窓とエアコンを掃除しないのが気になってるんですが、
そんなに珍しい家ではないですかね…？
810 ：（名前は掃除されました）：2011/12/30(金) 03:14:04.70 ID:jjomUmKM
えーと、気がついた809さん自身が
掃除してあげればいいだけじゃないですかね？
811 ：（名前は掃除されました）：2011/12/30(金) 06:19:56.09 ID:Kh+xyoA8
掃除したって‥
台所ね、家4人家族なのに嫌ってほど食器あるのね。でっかい食器棚も三つ‥だから私分けたの、ｺｯﾌﾟ棚、皿棚、好きにして棚。大雑把でしょ？
それでも駄目だった‥いつの間にかごっちゃにされるの‥。

だからよく使う食器・ｺｯﾌﾟｺｰﾅｰ作ったの、ちゃんと分量が増えないように配置してさ。でもそこにｷｯﾁﾝﾍﾟｰﾊﾟｰ丸めたやつ置く意味が解らないよ(;_;)

んで、棚の上の方には開けてない食器とかﾋﾋﾞ入ってるｺｰﾋｰｶｯﾌﾟとか無駄に多い調理器具とかあってさ。
いくつか絶対使わないでしょって食器出して『コレ捨てようよ』って言うと悲しい顔するんだよね。渋々、親戚にあげるって言うから『解った』って言って数日後。

別の部屋の箪笥にいっぱいいっぱい食器入れられてるの発見！！
服も大量にしまえてないのに食器入れてんじゃねぇよ(＞Σ＜)
とは言えませんでした。

ちなみに台所の上の方の備え付け棚って高過ぎて何にも入れてないっていう‥。私も何入れたらいいかｱﾄﾞﾊﾞｲｽ出来ないや‥みんな何入れてますか？
812 ：（名前は掃除されました）：2011/12/30(金) 09:40:36.57 ID:I9B9kHVC
>>811
チャリティーバザーとか、慈善団体への送付はどうだろう。
使ってもらえる、誰かの役に立つという理由なら受け入れやすいのでは？
813 ：（名前は掃除されました）：2011/12/30(金) 10:56:39.77 ID:NhVxLX20
>台所の上の方の備え付け棚
吊り戸棚の下の方は手が届くので、ラップやクッキングペーパーの予備
（奥に向かって長くなるように）、時々使う大きな鍋、包丁とぎ器
小さな調理器具
手前にステンレスボトル、ペットボトルの空ビン
踏み台がいる奥や上の棚は予備の鍋やボウル、ヤカン、コップ
使わなくなったお弁当箱、季節のものなど。
814 ：（名前は掃除されました）：2011/12/30(金) 11:36:10.16 ID:hB0V4Eg/
>>811
各人にとっては、『そこ』が物を起きやすい場所なんじゃない？
食器コーナー、コップコーナーと分けても、各人が戻せないようなら、各人が物をしまってしまう
場所に、各人用のコーナーを作るのはどうよ？
お父さんの食器とかはここ、お母さんが使うのはここ、みたいな感じで。
まあその様子じゃ片付かないだろうけどｗｗ

ちなみにうちは、備え付けの棚はおろか、食器棚の上の方にも何も入れてない。
家族全員身長が低いので、何かを入れても取り出すのが面倒で、しまったままになるので。
815 ： [―{}@{}@{}-] （名前は掃除されました）：2011/12/30(金) 11:36:41.34 ID:UiZN5DQA
>>809
窓ふきなんかにイヤな思い出があって、手をつけられないとか
（昔、戸袋の所に虫の巣を作られてしばらく窓のそばに行けなかったことがｗ）

>>811
吊戸棚の上の方には、氷かき・お重などの季節用品と消耗品のストック、
滅多に使わない菓子器など重く無くてあまり使わない物を入れてます

おへそから目の高さまでの使いやすい位置に使用頻度の高い物をしまうようにして、
あまりカテゴリにはとらわれないようにするしか無いのでしょうね（性格的に）
816 ：（名前は掃除されました）：2011/12/30(金) 12:28:01.63 ID:tGbcMhhX
家族は掃除が苦手。俺が実家に居たときは何とか一進一退に持ち込んでいたが、
俺が実家を出た半年間で無法地帯

散らからない様に配慮したつもりだが、予想通り意味はなかった

何故使ったら戻さない？
何故ゴミの上にゴミを置く？
ちょっとした気遣いで変わるのに
817 ：（名前は掃除されました）：2011/12/30(金) 15:09:19.92 ID:DyB6Mzxk
>>811
吊り戸棚、自分ん家も使ってないよ。
中身はスカスカ。
ついでに押入れの天袋とか床下収納も。

吊り戸棚は、一般的には季節用品や年数回しか使わない物
（お節入れるお重とか、クーラーBOXとか）
をしまう場所とされてる。
でも、手が届きにくいから出し入れが億劫になったり、
扉付きのハズなのに油や埃にまみれてたりで使う気失せたりで
そこはあえて使わない（何も入れない）場所とした。
しかし、吊り戸棚を使わなくてもいいように物を厳選・減らしていくのも必要な訳で、
汚家族がホムセンで収納用品を買ってきては、居住スペースが狭くなっていく…。
818 ：（名前は掃除されました）：2011/12/30(金) 18:21:15.19 ID:iFjykicJ
吊り戸棚には「からっぽの」段ボール箱を入れて使えなくしておくとか？
不要の食器類はうっかり主婦を装って全部割ってしまえ
819 ：（名前は掃除されました）：2011/12/30(金) 20:08:38.01 ID:shfHZ2wz
>>809
お恥ずかしながら、私が同じです。
自分が毎日仕事する場所、台所などの水周りは最低限キレイにするけど、
窓とか床とかは見えないふりしてる。
掃除機はホコリ玉が大きくなってから。
ベランダには出ないし、窓はレースのカーテンを開けることが無いため、何年も手を付けてないや。
単にそうじ嫌いなの。母もそうだったから、習慣になってない感じ。
820 ：（名前は掃除されました）：2011/12/30(金) 21:56:35.45 ID:jS8a2B8K
台所にお供えした鏡餅の半紙の上に
汚い鍋のフタを置かれて
汚れが半紙にクッキリ……
ンモー
821 ：（名前は掃除されました）：2011/12/31(土) 00:27:12.38 ID:cCTlS8N/
我が家の男共は年末ギリギリまで片づけをしない。
私が片付けをすると、あれが無いこれが何処へ行ったって大騒ぎするから手が付けられない。
しかも、大事な書類とか、期限付きの提出物も放置してるから
いつも期日直前になって探し物してバタバタしてる。
今日までに出す筈の書類が見つからず、当人はキレて車で何処かへ行った。
こんな事は今まで何度もあって、金銭面で大損した事もある。

連中が探し物始めると息苦しくなって吐きそうになる。
家族なんていらない、作りたくないって思ってしまう。
822 ：（名前は掃除されました）：2011/12/31(土) 00:38:51.14 ID:FRUcx14S
実家に汚部屋を残して出て行った家族に腹が立って仕方がない
実家が引っ越すから、片付けの下準備をしてやったんだが
何度実家に帰って来ても片付けない
そうこうして引越しになったので結局私が掃除
言われた言葉が「全部捨てていいよ」
「捨てて下さいお願いします」だろうが！

「実家には思い入れがあった」とか語ってるらしいが
ガラクタ置いたまま出て行ったくせにとしか思えない

そのくせ新居に来て
「ここにある私のものの中から、いるものだけ持って行かせて」などと言い出す
全部捨てていいっつったのはどこの誰だよ
そんな物あるならまず自分で片付けろよ

ここ読んでるかもしれんがいいや
お前の部屋の片付けに使った時間を返せと言いたい
823 ：（名前は掃除されました）：2011/12/31(土) 07:22:54.87 ID:G2HlnSPV
>>822
うがああ、私もつい最近実家リフォームで同じ思いした。
掃除したことないやつは捨てるのがどれだけ手間解らないんだよね。
私も感謝もされてないし、実家で同居始めたからむしろいい目見てると思われてる。
自分が未だに独居だった高齢の母に甘えてるから、
親に楽させるって発想もない。
実家は家政婦つきのゴミ置き場兼ATM じゃないんだよ。
824 ：（名前は掃除されました）：2011/12/31(土) 07:33:14.37 ID:RLK9X+VV
>>805
もしかして観葉植物とかもやヴァイ？gkbr
825 ：（名前は掃除されました）：2011/12/31(土) 12:24:59.65 ID:uCy+z00B
>>824
うん、とってもやばい。
前バイトしていたパン屋はすごく汚くて、観葉植物どかして掃除しようとしたら
ワラワラＧが飛び出てきて、腰抜けそうになった…
厨房はねずみがワラワワ出てくるし。
やっぱりそこの奥さんは片付けられない人で
戸棚とかいらないガラクタみたいなもんがいっぱいでさ。
826 ：（名前は掃除されました）：2011/12/31(土) 16:02:17.85 ID:KYQkSthU
>>802だけど、ゴキはいないけどムカデや団子虫が繁殖してる。

祖母に「ゴミに虫が涌いてるよ」と言ってもゴミの上から殺虫剤（白い粉）
をガンガンぶちまけて終わり。
その時は死ぬけど、殺虫剤ってせいぜい１ヶ月くらいしか効果ないから
また虫がわいてくる→また殺虫剤をふりかける→冬までループ。
「植木鉢自体を捨てる」って発想が頭に１グラムもないみたい。
827 ：（名前は掃除されました）：2012/01/01(日) 00:37:49.64 ID:zBtX/Lpd
長いけど愚痴らせてくれ

２週間前にもう我慢出来なくなったので、半汚屋敷だった我が家の大掃除。
・7、8年は使ってないﾊﾟｿｺﾝﾃﾞｽｸを捨てる時に「2万もしたんだから捨てるな！」と文句。
・台所を片付けるそばから汚す
・私が朝から晩まで掃除してると「今日はもう止めよう！疲れたよ」（←1回ゴミ捨てただけ）
・埃がすごいのでマスクして掃除する私を見て「大げさな」と失笑。
・壊れて使えない家電（家族共用）を捨て自腹で新しいのを買ったら、それに文句。
・しかも私が家電なら新しいものを自腹で買うのかと勘違いし、まだ使ってる＋使えるレンジを買い換えようと提案してくる。買い換えたいならアナタのお金で買え、と言うと黙る

といろいろ腹がたった2週間だったが、一番腹がたつのは掃除しないくせに「末っ子が掃除してるんだからお前らもしろ」と偉そうに家族に怒鳴りちらす父だ
828 ：（名前は掃除されました）：2012/01/01(日) 12:19:46.62 ID://VcTAB9
あけおめ
ゴミごと年越しだよ
829 ：（名前は掃除されました）：2012/01/01(日) 13:35:48.78 ID:2dRBAKLH
どんなにキレイに掃除しても
年寄り一人飼ってるだけで無駄になる
正月早々何もかも嫌になった
婆さんもゴミに出したい
830 ：（名前は掃除されました）：2012/01/01(日) 13:55:38.04 ID:MMdwwlE5
食卓の上のショボいゴミ箱の処分強行したら案の定母親がブチギレて
その後父親と母親が協議して食卓には物を置かない方向でまとまったらしい
でもいつまでもつかな

母親の汚部屋習慣が批判・拒否される→母逆ギレ
→母、あてつけがましい潔癖体制樹立（非合理的で持続不可能）
→いつの間にか元に戻ってる
の繰り返しなんだよね

服や人の部屋の物品を勝手に買って押し付けてくるのマジでやめて欲しい
何回行っても逆ギレ→あてつけ→そのうち忘れて買い込んでくるの繰り返しで
結局物が増えてどうしようもなくなる
「贅沢は敵！」とか素で言っちゃうような奴なのに
消費と浪費の区別もつかないでどんどん物を買い込んで溜め込んで
家がどんどん狭くなっていくorz
831 ：（名前は掃除されました）：2012/01/01(日) 14:40:45.20 ID:sMymQhb4
実家に帰ってきたが、モノが多すぎて嫌
自分は断捨離好きの、モノを極力増やさないタイプなんで、ストレスw
832 ：（名前は掃除されました）：2012/01/01(日) 15:28:51.82 ID:/2AJun3M
なぁ、もうみんないっしょに火を放とう！実家に。
833 ：（名前は掃除されました）：2012/01/01(日) 19:14:12.12 ID:fHhFIkax
>>831
私もそのストレスに悩まされてます。
祖母は食品を溜め込み系
母はモノ溜め込み系

空き部屋にして出たはずの自室が足の踏み場もない。

もうストレスで爆発しそう。
全部捨てたい
834 ：（名前は掃除されました）：2012/01/01(日) 19:57:43.43 ID:U1CgEc46
30日に床から壁から便器から徹底的に拭き掃除したトイレを
31日に祖母に台無しに汚され、そして今日もまた・・・
もうね、大きなハンマーで便器叩き壊したい
年寄りだからしょうがないなんて言い訳にもならんわ
汚したの分かってて知らんぷりしてるクズなんだから
835 ：（名前は掃除されました）：2012/01/01(日) 20:25:58.66 ID:65yurPKs
排泄がうまくいかなくなったら、それはもう兆候だから覚悟したほうがいい
試練と恩返しの時期に突入だ
836 ：（名前は掃除されました）：2012/01/01(日) 20:44:42.85 ID:8b7TWREY
痴呆が入りかけてきているんだろうね…
837 ：（名前は掃除されました）：2012/01/01(日) 20:58:55.69 ID:tcxOJEfe
どう汚したかにもよるよね。
便器内に●つけたままだとかさ。
それとも便器外に尿やら●やら、汚したままなのかにもよる。
新しい便器だと●自体がこびりつきにくいよ。
838 ：（名前は掃除されました）：2012/01/01(日) 21:24:09.23 ID:D63NHZai
捨てたはずのものがロフトから出てきたからぶちギレた
きめええんだよ
839 ：（名前は掃除されました）：2012/01/02(月) 15:30:27.32 ID:JBNbFXRr
何で掃除している私が泣かなくちゃならないんだ
年の始めに心の底からの「〇んでしまえ」なんていいたくなかったよ
今までそんな酷い言葉を口にすることすら無かったのに
憎い憎い涙が止まらない
840 ：（名前は掃除されました）：2012/01/02(月) 17:34:19.94 ID:Qop6P4TM
台所の食卓に炊飯ジャーとか湯沸しポットくらいなら許すけど
ふりかけとかおぼろ昆布の袋満載のカゴとか
期限切れの薬とか意味不明の袋類ギチギチの箱とか
何でもかんでも手の届く所に置きたいばかりにグチャグチャに置くな。
空き袋とか要らない薬や正体不明の物体なんか捨てればいいのに
一向に仕分けして捨てる気配が無い。
食卓テーブルが昔のコンロ付きで、四人家族でも大き過ぎるのがいけないと判っているが
付属のコンロはとっくに壊れてるから新しいテーブルに替えたくて探したらやたらと小さくて
ま正面の親父と至近距離になるのが嫌で買い替え出来ない。
841 ：（名前は掃除されました）：2012/01/02(月) 20:35:50.07 ID:qbStQFEn
>>839
今の状態で捨て続けてもはあなた自身も誰も幸せになれないよ。
映画見るとか別の事して頭冷やしたほうがいいよ。
842 ：（名前は掃除されました）：2012/01/02(月) 23:07:45.36 ID:S6j4Wxo3
説教とかいらんよ
何でテンプレに絡むの禁止って書いてあるのに平気で絡むの？
何で上から目線なの？
843 ：839です：2012/01/03(火) 01:04:59.76 ID:hzKJI3t1
いえ大丈夫です
そうですね、カビハイターやらアセトンやらで頭が痛いから冷やしたほうが良いかもしれないですね
愚痴吐いたらシャワー浴びてきます

以下愚痴の長文
急に台所を掃除したいと思い午前4時から台所を掃除して
自分以外の家族は福袋を買いに出かけて1人だし気合入るなーと思いながら順調に掃除を進めて、午後2時油汚れの一番酷いガスレンジ周りを拭いていたら
家族が帰ってきたと同時に「なんでそんな場所までやってんの！？もうしなくていいから！もう止めなよ！！」と母マジギレ
「そーだよ、みんな迷惑してんじゃん、てかなんで今なの？12月にやれよカス」と乗っかる姉
どうして普段やらない所を拭いて怒られるのか理解できず（たぶん自分は発達障害の類）
「だって今掃除しなかったら一生ここ掃除しないんでしょ、姉ちゃん台所の掃除なんてしないくせよく言うよ」が余計な一言だったのか更に怒らせてしまい
じゃあやってやるよやればいいんでしょ！と何故か台所掃除に参入
「家族5人で福袋買いに行くのになんでお前1人残って掃除なんかするんだ
そもそも普段動かないくせしてｲｲｺぶんなｸｽﾞ協調性を持てｶｽ」と小言を受け
大体が本当なので言い返せないけどここまで進めてきたんだから最後までやらせて欲しいと言うものの
「今お母さんが夕飯を作ろうとしているのにお前が掃除しているから
夕飯を作れない、お母さんが可哀想だからさっさとやめてどけよﾊﾞｰｶ」と言われやっと掃除を止めろと言われた意味に気付く
そして呆れてじゃあ好きなようにやりなよと母まで参入
これ以外にも姉からボロクソに言われ11時間分の疲労もあり泣きながら掃除しつつとうとう姉に「〇んでしまえ！！！」と爆発
もちろん姉は「お前がなーw」で返しニヤニヤしてバカにしてくる
私の心の中では（〇ね〇ね〇ね〇ね…山〇のFランから二度と帰ってくるな
副産物1つ採れない家畜の世話に明け暮れてとうとう頭がやられたか
シミそばｶｽ唇黒すぎ###もﾄﾞｽ黒なんだろFランクズめﾂｷﾉﾜｸﾏにｽﾞﾀｽﾞﾀにされちまえ）等々の口に出来ない罵詈雑言を心にしまい
結局「お母さんが普段から掃除しなかったからこんなことになったんだよね…」と母本人が言い収まり終了
ﾏｲﾅｽ言葉は言わない目標は2日で崩れ家族にも申し訳ないし半日大掃除半日大泣きの最悪の年明けの1日だったよ
よく考えたら自分がｸｽﾞ過ぎる…アスペで頑固で迷惑かけてごめんよ
844 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 01:49:01.55 ID:4QNn4V7l
何も悪く無いじゃん
ていうか何そのシンデレラ状態・・・
845 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 01:55:38.29 ID:W+1tb1YP
>>843
ちゃんとした医療機関からアスペルガーだと診断がでていて
それを家族が知っているなら間違いなく家族がクズ。
診断はなく、個人的な判断でアスペだと思い込んでいるんだとしても、
あなたの家族がクズ。

毒親に何を期待しても無理なんだからさっさと独立したら？
ガスレンジを磨く時間がもったいないよ。
その時間でバイトしてでて行きなよ。
毒親だけでなく汚宅に慣れ切ってる姉までついてて
なんかかわいそうすぎる。
846 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 02:15:42.06 ID:EcG2iYdt
いや、アスペじゃないけどなんであなたが怒られてるのかサーっパリわからないから安心していいよ。
もう諦めて一秒でもはやく家を出ることに一票
847 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 02:22:19.76 ID:hzKJI3t1
進んで悲劇のﾋﾛｲﾝを気取りたくて1人で掃除している訳ではなく
福袋を売っているショッピングモールが地元の為同級生に出会す危険性があるので
そんな目に会うくらいなら大掃除すらしていない台所でも綺麗にするかーと思っただけなんです
祖母も〇〇と一緒に家族全員で行きたいと言って楽しみにしてくれたのに私が頑固に掃除を優先したバチがあたったのでしょう
発達障害の類いですが匙を投げないだけあって家族には感謝しています
でも掃除はやっぱり１人が一番はかどります…もうすぐ大学入学で一人暮らしをするので綺麗に使いたいです
848 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 02:38:42.42 ID:vI0/Bxak
>>847
どんな危険性だよw
家族と出かけたくない時だってあるじゃん。
掃除したくなる時があるじゃん。
よく頑張ってるよ。
849 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 02:45:50.60 ID:0PS+5rPy
うちにも大きな家電とかあって捨てたい。
自分は車が運転できないので、家族が頼れないとなると金を払って業者に引き取りを頼むしか方法がない。
けど家族が、金のかかるやり方が嫌いで「自分でやった方が金がかからない」と言ったまま何年も放置する。
自分が運んだりお金を出したりして処分できるモノはしたけど、大きな家電は手伝ってもらわないと外に出せない。
だけど、上記の理由で自分には協力してくれない。
それでも壊れた家電はゴミとして認識されてるからいいが、問題はこれ。
家族がもらってきた使えない家電、買ったはいいが使わなくなった家電。
「高かった！もったいない！」と言ったまま、押入れを無駄に占拠して数年。
だんだん自分もそういう環境に慣れていってる気がして怖い。
850 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 02:49:49.83 ID:yukGf+9z
>>847
多分、掃除だけじゃなくて、いろんな場面で家族と違う行動とってはイヤミを言われてるんじゃない？

汚部屋の家族の方が悪いけど、独立したら好きなだけ掃除すればいいんだから、正月くらい家族に合わせて行動してもいいのかなあ？って気もしたよ。
851 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 02:54:47.89 ID:QwNG4hV0
家族と違う行動しようとすると怒る毒家族ってマジうざいよ。
したっていいじゃんね。別に。一家で法事ってわけでもないだろう。
福袋なんて所詮ゴミ袋なのにな。
欲しくないんだったらそんなもん買うのに付き合う必要など全くない。
852 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 03:21:25.79 ID:LmE0+3Zz
ん、ただばーちゃんにはやさしくしてやれ
自分が心に余裕を持てて、ばーちゃんに何かしてあげたいと思ったときには
もうばーちゃんに言葉は通じなかった
どうしたって先に逝く人だ
853 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 06:24:29.02 ID:QO7uQZKJ
家、間取りからして微妙なんだよなぁ‥。
まず脱衣所が無いんだよ。細い廊下みたいなのでちっちゃい箪笥洗濯機の向かいにしか置けない‥狭い‥風呂方面とﾄｲﾚ方面の仕切が重めのｶｰﾃﾝって無いわぁ。

　風呂 洗女男
勝┼　┴┼┴┴┐洗い
手┼┐┌┴┐┌┘
口 出入台 出入玄

台所は広いけど冷蔵庫が邪魔!!立てる時に何ではめ込むｽﾍﾟｰｽを作らない‥青い床って気持ち悪い‥

部屋は全部畳みと砂壁‥

客間に行きにくい微妙な廊下。

家族が揃う部屋が一番狭い。

階段登ってすぐ両隣に部屋ﾄﾞｱがある‥そこは廊下伸ばしてよ(;_;)毎回鉢合わせする。

そんな微妙な家が建った原因は、父は仕事の関係で関われなくて母は無頓着で業者任せ。

家建てるって一生もんだから、みんな理想あるでしょ？特に女性ならｷｯﾁﾝや水まわり、壁の色、家具を置くなら窓の高さ、外装から内装まで理想考えるだけでﾜｸﾜｸすると思うんだけど、家の母親はまるで考えてない。
この家建てたの誰だよって言いたくなる。

だから汚家になるんだと思う。ぶっこわしたい‥
854 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 07:35:01.88 ID:Dtuqjuy7
全リフォーム出来る金お前が貯めてリフォームしてやればいいだけだろ
もう出来ちまった物をグチグチ言っても始まらんしそんな使いにくい家で
お前育ててくれた親に対する感謝とかみじんも感じない
掃除にこだわるようになるとみんなコイツみたいに親を馬鹿にするようになんのかな？

オレは実家汚いけど何にも言わないよ、むしろ何だか懐かしいくらい
家出て綺麗に暮らしてるけど、親とはキレイの基準が違うだけの話で別に何とも思わない
たまに帰った時にちょっとほうきで庭とか掃いて水まいて、おお、ありがとねえとか言われながら
一緒にビール飲んで昔の話とかして和んでるよ
ガラクタの中から思い出の品とか引っ張りだしてきて楽しそうにしてる親見てると和む
死んだらキッチリ片付けてやっから後のことは気にせずのんびり楽しく暮らしてくれ、と思う

ただ綺麗の基準が違うってだけのことなのに、赤の他人ならともかく
親とか家族を馬鹿にするような心って横から見てて心底醜いと思う
むしろその汚い心を掃除しろと言いたい
855 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 07:47:53.20 ID:Dtuqjuy7
釣り針デカすぎたかな、、、
856 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 09:03:49.41 ID:BLInGVP8
>>849
あるある
正月なんで帰ってきたが
ウチも無駄にカーボンヒーターとか
毎年買ってるようで
押し入れにいくつもあって、使ってないのに『使ってる』の一点張り。
暖かさが違うとかで買い替えてるようだけど、
安物買いの銭失い状態。
家族が捨てられない・片付けられない人達だから家が狭く感じるし、
ホコリアレルギーが出て鼻水ﾄﾏﾝﾈ


857 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 10:18:41.63 ID:KrLYA/fm
>>849
同じく免許持ってないので、自力で処分場まで運べない者です
業者に頼むのと、免許取ってレンタカー借りて何往復もするのと、どちらが安く済むかななんて考えてみたり
あまりにも汚くて他人に手伝ってもらうのも申し訳ない
858 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 10:29:02.72 ID:+ZLeWHKX
業者使って金使った方が家族へのプレッシャーになりそうだが
そんな空気読めない家族なんだろうね
859 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 12:10:16.23 ID:O/rhOPcM
>>857
免許を取る選択肢が頭にあるなら、免許を取ったほうがいいと思う
他人に手伝ってもらうの申し訳ないとか考えてるなら特に

ちょっとの量でも免許持ってれば気軽に持っていけるしね
860 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 12:32:49.98 ID:WyU+fkXn
免許は後々も役に立つよー
861 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 13:47:52.75 ID:2QO6jaad
大型家電って冷蔵庫かな？
下に布地を敷いて、ズルズルと引っ張りせばいいんでない。
862 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 18:17:19.94 ID:flU/ftGB
>>842
つ鏡
あなたのレスのほうが不快だよ
863 ：（名前は掃除されました）：2012/01/03(火) 23:10:48.19 ID:ZGXEkwG5
住人に八つ当たり…
864 ：（名前は掃除されました）：2012/01/04(水) 01:09:51.13 ID:hZEzflDG
>>832
そんなことをしても無駄よ、ふふふ……
ソースは家が全焼して汚屋敷がなくなったのに
このスレにきてる私orz

さすがに、新しい家に初めて足を踏み入れたとき
玄関にホコリを被った小箱の山をみたときはびびったね
そう、焼ける前の家にもこういうのあった…茶箪笥3個分くらい…
「なんですかコレは」
「皆に、新築祝いに押し入れで眠ってる引き出物の食器
あるだけ持ってきてって頼んだの」
「な、なんで！？火事で無事だった食器が段ボール箱三つ分、
それとは別にアパートで使ってた食器もあるのに、まだ増やすの？」
「うるさいわね、今使わないならしまっておけば、いつか使うわよ」
なんで他人の家でホコリ被ってた死蔵品を、うちで保管しなきゃ
いけないのか
865 ：（名前は掃除されました）：2012/01/04(水) 01:42:31.63 ID:fB0vlxrz
免許なくてデカいゴミ捨てられないって人は、身近に頼めそうな友人とか居ないかな。

一日がかりとかはさすがに迷惑かけるだろうけど、搬出までの段取がしてあって本当に捨てにいくだけになってれば一時間かそこらで終わるだろうし、それでレンタカーと飲み代奢っても便利屋頼むより安いし気軽だと思う。

てか、俺なら「飲みに行こうよ。んでその前に一時間だけ力仕事手伝ってくれたら飲み代奢る！」なんて言われたら二つ返事で飛びついちゃうよw
866 ：（名前は掃除されました）：2012/01/04(水) 01:46:49.99 ID:2ftqbzRH
>>864
ウチもだ…w
以前地震火災でなんにもなくなったはずなのに、18年経った今、6畳間3つ分がかーちゃんの物で床可視率ゼロ。
でっかい食器棚買ってきた時は本気で頭おかしいと思った。案の定、今使ってないwww
10年毎に燃やして脱皮する方がいいかもしれんw
867 ：（名前は掃除されました）：2012/01/04(水) 11:57:20.24 ID:V+BXqj1V
私も一時期、軽トラ持ってる友人に頼んでたけど、いちいち予定合わせて頼まなきゃいけないのが
面倒でやめたよ。
レンタカー代も飲み代もバカにならないし。
車借りるんなら、気兼ねなく一人でやった方がいいと思った。
865みたいな人が、友達にいたらいいのにな。
868 ：（名前は掃除されました）：2012/01/04(水) 15:07:11.10 ID:ocTzKxuN
>>856
よくわかんないけど、電気屋で買うなら、古いのはお金払って引き取ってもらえばいいのにね。
そのちょっとのお金をケチったりするのが汚屋敷住人。

うちの義実家なんて、田舎で敷地だけは広くて、商売やってるから大きな倉庫もあるけど
もう乗らないスクーター（20年以上経過）とか、旦那の小学校の時の成績表から教科書まであるよ。
もう家を出て30年以上経ってるのに（高校から下宿生活）
たまーに掃除して、ゴミをこっちに送ってくる意味がわからん（捨てていいって言ってるのにさ）
869 ：（名前は掃除されました）：2012/01/04(水) 15:21:17.96 ID:boStaiB2
>>853
実家も３回増改築したせいで、居間は４畳半なのにキッチンが10畳とか
変な間取り＆動線無視な滅茶苦茶な家だよ。その居間（掘りごたつあり）に仏壇を置いて
さらに不用品をゴチャゴチャ置くからカオス。

方位が…とか池（人工）を埋めると良くないと言うなら神主さんを呼んで
神様に移動をお願いしてもらうとかできそうなものなのにしない。
３回分の料金で建て直したほうが良かったんじゃないの？って思う。
870 ：（名前は掃除されました）：2012/01/04(水) 20:52:24.25 ID:Oq+Fxg18
>>857です

一気にこのストレスから逃れたくて仕方なかったのですが、後々の事も考えるとやっぱり免許取ることにします

物心ついた時から汚家が恥だと思っていたので、友達を家に呼ぶこともなく、自分の性格的にも開き直ることができず、気軽に頼ったり頼られたりする友達ができませんでした

どうしてもひとりでは運べない、分解できない大きなサイドボード(?)や箪笥などありますが、アパートで階段が急で危ないので、それは最後に業者に頼みます

計画性や向上心のない親なので、自分だけでも諦めないで片付け続けようと思います
871 ：（名前は掃除されました）：2012/01/04(水) 21:11:20.85 ID:zlA4wFBV
頑張ってね！
872 ：（名前は掃除されました）：2012/01/04(水) 21:39:07.71 ID:yMDfSaU9
>>870
分解できないなら「破壊」してしまえばいいじゃない
燃えるごゴミのサイズ内に収めれば、可燃ごみとして回収してくれる場合もある（要確認）

ノコギリや石鎚、電動ノコギリで細かく裁断してしまえばおｋ
873 ：（名前は掃除されました）：2012/01/05(木) 12:30:12.36 ID:77jqzDEb
もう家族のために何もしてやらないと決めた
最低限、自分も使う風呂とトイレは綺麗にしといてやるけど
あとはもう知らん
ゴミに埋もれて死ね
そうなってもあいつらは反省すらしないだろうがな
874 ：（名前は掃除されました）：2012/01/08(日) 01:22:51.12 ID:R3bgEGdR
>>873
http://kokoro.squares.net/psyqa2187.html
875 ：（名前は掃除されました）：2012/01/09(月) 05:27:03.62 ID:hhEXLfNA
母親が食べた食器を片付けないうちが一番おわってると思う。
いったら逆ギレ。
というか母親とも思いたくないレベル。
876 ：（名前は掃除されました）：2012/01/09(月) 09:45:02.47 ID:1odDob75
母だけでなくとも、ごはん食べた人が洗ってもいいんですよ
877 ：（名前は掃除されました）：2012/01/09(月) 10:39:42.83 ID:Nvag8iKJ
手伝うと余計に不機嫌になる人もいるから手が出せない場合もある。
878 ：（名前は掃除されました）：2012/01/09(月) 12:07:39.64 ID:8L/ihIfu
食洗機買ってやればいいじゃん。
そもそもその母親の作ったメシ食っていたら、文句言えるレベルじゃないわ。
879 ：（名前は掃除されました）：2012/01/09(月) 12:26:41.74 ID:Jpc/t2eV
子供なら家を出る準備を
配偶者なら諦めなさい
880 ：（名前は掃除されました）：2012/01/09(月) 15:11:06.80 ID:SqkdZ/aA
>>627
>「ごめんなさいねぇ、こんな汚い所でぇ。掃除しなくちゃと思っていたんだ
けどぉ、腰が（膝が、頭が、手首が…）痛くてねぇ、何にもできなくてぇ。」「そうですか」

「落ち着かないわよねぇ、」「はい。」
「こんな所には来たくないわよねぇ」「はい。」
「昔はアタシも これぐらいすぐキレイに出来たんだけどねぇ、何しろ年寄りになると何にも
出来なくてねぇ」「そうですね」

「業者を頼めばいいって簡単に言うけど、そういうのは 怖いしねぇ。」
「そうですか？生協とかありますよ」

「あら、もう帰るの？そうよねぇ、こんな汚い所にはいたくない
わよねぇ」「はい」
「キレイなおうちに早く帰りたいわよねぇ」「はい」

「アタシも身体が動けば ちゃんとキレイにしたいんだけどねぇ」「そうでしょうね」
「もっとゆっくりしていって欲しいんだ けれどねぇ、こんなに汚い所はイヤよねぇ」「はい」
「今度はキレイにしておくから 泊まっていってねぇ」…。「きれいになっていたら、はい。」

881 ：（名前は掃除されました）：2012/01/09(月) 15:30:42.94 ID:PKCAC/gM
>>880
あるある…　　　　　　　orz
882 ：（名前は掃除されました）：2012/01/09(月) 15:45:17.83 ID:r4T6DLtO
>>880
まだこういうふうに自分ちが汚いって少なからず自覚している人はマシだよね。
切ったないのに「とまってけばいいのにー!水臭い!」とかさ。
おまえんちに泊ったらカビ・生ごみ臭くなるんだよくそが
883 ：（名前は掃除されました）：2012/01/09(月) 16:50:38.80 ID:PHdJsM+r
>>878
>>1
>他人の不満レスに絡むのは禁止です。

不満くらい叫ばせてやれよ
そういうスレだろ
884 ：（名前は掃除されました）：2012/01/09(月) 17:01:31.74 ID:DkbJj2r5
帰省しても実家には泊まらない
885 ：（名前は掃除されました）：2012/01/09(月) 19:29:17.30 ID:l7hR3MFR
>>882
いるよね、切ったない家なのに自覚がなくて、自信満々な人
うちの親戚のことなんだけど
886 ：（名前は掃除されました）：2012/01/10(火) 04:31:42.04 ID:Rtzjcwby
汚屋敷に住んでる人は目がそれに慣れちゃってて、物を片付けただけでも部屋が綺麗に
感じちゃうから、掃除しきれてないホコリや汚れまでは気付かないんだよね。
887 ：（名前は掃除されました）：2012/01/10(火) 11:15:20.45 ID:RYZTpKr1
せっかく片付けてスペースが空いたのに、水槽を置かれた。
モノをなくしてスッキリしたいのに悉く潰される。
もう片付けるの嫌だ。
888 ：（名前は掃除されました）：2012/01/10(火) 13:07:45.16 ID:W9PXiCZA
>>880
ワロタw
889 ：（名前は掃除されました）：2012/01/10(火) 14:17:20.28 ID:yvD2qvEw
>>887
すごく分かる！！汚屋敷製造者って、空いたスペースには、何か置かなきゃ損だと
思ってるよねｗ
890 ：（名前は掃除されました）：2012/01/10(火) 19:24:39.39 ID:1bg9Xx31
掃除や片付けができない人って、一種の病気らしい
実際に汚家住人て風変わりな人大杉だよね
891 ：（名前は掃除されました）：2012/01/11(水) 01:31:05.72 ID:XYje9lXW
子供は親を選べないのに、嫌なら出てけ的な事言うのって凄く理不尽だよね
育ててもらった事を感謝？産んたのなら責任持って育てるのが当たり前だし、
基地外汚部屋住人に育てられるくらいなら降ろすか施設にでもやってくれた方が遥かに良い
892 ：（名前は掃除されました）：2012/01/11(水) 08:24:56.42 ID:8kPn+v8f
>>891
一行目と二行目、超同意
あと、親の悪口言ったらすごい怒ってくる人もいるよね
893 ：（名前は掃除されました）：2012/01/11(水) 13:15:11.65 ID:JXAiFsbh
子供ならともかく、大人になったら、嫌なら出てけばいいって思うけど？
894 ：（名前は掃除されました）：2012/01/11(水) 13:38:24.03 ID:16LR6bTc
>>893
正論だが
介護やら何やらで今すぐでて行く事は不可能。
ここで愚痴るぐらい許せ。
895 ：（名前は掃除されました）：2012/01/11(水) 13:50:13.40 ID:KgGAH2JT
>>894
汚屋敷で介護とか可哀想過ぎて泣ける
896 ：（名前は掃除されました）：2012/01/11(水) 13:58:07.93 ID:8kPn+v8f
出て行きたくても出ていけない事情もあるのよ
出て行けばいいって言える人は、よっぽど幸せなのか、よっぽど冷酷なんだろうね
897 ：（名前は掃除されました）：2012/01/11(水) 14:13:19.88 ID:16LR6bTc
>>895
ありがとう。
汚部屋製造機たちは満足そうだが…
出ていけって言う割に掃除しにこいって馬鹿なの？
しぬの？w である。
898 ：（名前は掃除されました）：2012/01/11(水) 14:15:22.34 ID:KgGAH2JT
>>896
人それぞれだしね。
ほんとに逃げたくて、学校卒業後お金の心配もあっても逃げた人もいる。
汚部屋親は毒親の可能性も高いからね。
冷酷だなんて一言で断定するのも酷でしょう。

思い切って逃げなよって言う人をひとえに幸せだとか冷酷という人のほうが
本当はそう切羽詰まってないんではという考え方もできなくもない。

掲示板に描かれた一言で
人のことを断定して切るのはやめたほうがいい。
899 ：（名前は掃除されました）：2012/01/11(水) 14:40:08.97 ID:V1tQ0mmW
やられた
大掃除で部屋をキレイにしてゴミ袋だしまくった
父親のごみ屋敷エリアを通ると、私がゴミとして出した本とＤＶＤケースがおいてある！
ゴミ袋あさりやがった！
キィィとなりながら再び部屋においてあるゴミ袋（ゴミあさり防止のため）にぶち込んだ。
あーーー乞食じじい！！！
900 ：（名前は掃除されました）：2012/01/11(水) 15:12:22.23 ID:SId++f2R
>894>895
汚屋敷で介護が嫌なら施設に入れるという手がある。
金銭的余裕がなきゃ無理かもしれんけど。

>896
家捨ててリセットできる人が羨ましいやね。
901 ：（名前は掃除されました）：2012/01/11(水) 17:59:39.11 ID:TTPdQo/h
ゴミ袋漁って回収してくるのを防ぐ方法
ゴミ回収員に直接手渡す・別のゴミ集積所に出す（複数ある場合)、直接ゴミ処理所に持ち込む

忙しい朝の時間に一手間増やすのは非常に不愉快だが、漁って持ち帰られるともっと面倒
本なら引き千切る・DVDならシュレッダー掛けるなりハンマーで砕くなりで「形を破壊」すればおｋ


かくいう自分は汚屋敷にウンザリして、捨てて新天地でやり直してる最中。
頑張れば報われると実感できて「生きてる」感じがする。
ゴミはもう見たくもない
902 ：（名前は掃除されました）：2012/01/11(水) 20:34:17.96 ID:eBZxl+FE
高校時代に家庭科で作った大きなはんてん、
大掃除の時に捨てようと思ってゴミに出しておいたら
「私が着るから」といって母に持っていかれた
結局着ずに、クローゼットにもしまわず、放置してある
だから捨てるって言ったのに・・・
903 ：（名前は掃除されました）：2012/01/13(金) 12:48:10.50 ID:X6vKmP31
みんな苦労してるんだな…
私は20から社員寮入ってて、たまに実家に掃除しに帰ってたんだけど、
うちの家族は洗い物や掃除機かけを一切しないんだ…
髪の毛や食べこぼしで床は真っ黒だし、食器もどっさりあるのに使い尽くして、
使い捨ての皿と割り箸でご飯食べてる…
空っぽになった食器棚には謎の袋が並んでいて、中で虫がわいてるorz
書類も、大事なものだろうがDMだろうが、何でもかんでもダン箱にぶち込んでは開かずの箱を作る
（分野別にファイリングしてあげたんだけど、ファイル自体開けてもくれずに埋もれている）

そして今、父親が無職なので生活費は私持ちで二人で住んでるんだが…
凄くキツい…
食べ物を冷蔵庫に入れてはくれるんだけど、ラップしてくれない
ペットボトルの蓋や牛乳パックの口も開けっ放しでしまうんだ
塩やコショウや唐辛子（マジックやボールペンも）etc…ふた開けっ放しで、靴箱の上とかどこにでも置きっぱなし
ざるとかフライパンとかは洗わずに戻す
詰め替え用は詰め替えずに袋のまま使う（こぼれまくり）

いつまでも一緒に住んでいられるわけじゃないんだから、せめてお風呂とか洗って入る習慣をつけて欲しい

でも二言目には「だって洗わなくても綺麗だったもん」

それは私が洗ってるからだよ父ちゃん…(´；ω；`)
904 ：（名前は掃除されました）：2012/01/13(金) 14:51:33.56 ID:8yUOpnNP
母の持ち物が多すぎる
コンテナも借りてて家の中も物だらけ
父は基本綺麗好きだけど仕事が忙しくてなかなか手伝ってもらえないし
母に毒されたのか、邪魔な棚や明らかに不要な置き物とかを捨てたい言っても「そのくらい置いといてやったら？」とか言うし
そのくせ収納場所作って役立てようと思ってる梱包剤や雑巾用タオルなんかは「捨てろ」って言ってくる
物が多すぎてなかなか一気には手を付けられないし、ゴミ袋の中身が戻ってくる事もしばしば
あんまり揉めたくないから>>901のように破壊して捨てるのも考えたけどやっぱ出来ない
いっそ家を出て行きたいとこだけど、病気持ちでバイトすらまともに出来ない身
母が掃除できない人のおかげで清掃係り・主婦代わりとして居場所があるって感じだけど、それにしても酷すぎる
905 ：（名前は掃除されました）：2012/01/14(土) 17:19:28.42 ID:3eO63zMV
>>903が生活費もってるなら、もっと強く言ってもいいんじゃないか
906 ：（名前は掃除されました）：2012/01/15(日) 21:39:26.50 ID:5JRj9Kpo
>>902
それはきっと娘の手作りだし云々、ってやつかもね
見てない時に捨てないとｗ
907 ：（名前は掃除されました）：2012/01/16(月) 01:33:18.81 ID:6Y+UTx0W
>>905
ありがとう
かなり強く言ってるつもりなんだけど、どうも深くとらえてないみたいでorz
毎回「そうだっけ？ごめん」で終わる
「またしょうもないことでヒステリー起こしてるよコイツ」みたいな感じなんだろうなぁと思う
キツいわぁ…
908 ：（名前は掃除されました）：2012/01/16(月) 11:26:29.06 ID:1W0MxUVr
何かにつけて「もしお客さんが」と言って布団類処分しない。
そのお客様は10年以上来たこと無いがな。
909 ：（名前は掃除されました）：2012/01/16(月) 13:31:10.77 ID:Lf+pfo34
>>908
うちの母親がまるで一緒。
しかも私の部屋と姉二人と和室の押入れ全てに客用の布団が入ってる。
頭がおかしい
910 ：（名前は掃除されました）：2012/01/16(月) 18:22:01.63 ID:RmThu1Cb
どんなに本気で言ってるつもりでも、慣れていくんだろうね。
汚屋敷に慣れていくように、片付けろと言われる事に。
911 ：（名前は掃除されました）：2012/01/16(月) 20:05:05.54 ID:SpQD+TZe
うちの母親が言うには、
「本家なら、１０人は泊まれるお布団と食器を用意しておくのが当たり前」
なんだそうだ。
しかし、客用布団はもう四半世紀は布団袋から出したことないし、食器も物置のダンボールに入れたまま
生まれてこの方見たことがない。
万が一、１０人の泊まり客が来たとしても、あれはちょっと出せないだろと思うんだが……。
912 ：（名前は掃除されました）：2012/01/17(火) 00:15:53.61 ID:OWviRNeJ
>>911
909だけどそういや食器も無駄にあるわ。
なんだろ、50代60代の団塊の世代って片付けられない病気なのか？
布団、食器、タンスを財産だと思ってるのか？
913 ：（名前は掃除されました）：2012/01/17(火) 00:42:35.40 ID:iKExCO+Y
>>912
思ってるよ。きっと…orz
103歳のばあちゃんの亡くなった旦那の遺品が邪魔でしょうが無い。60年物なんだ。
あと数年で処分できるだろうけど、ばあちゃんの娘が処分させてくれるだろうか…w
914 ：（名前は掃除されました）：2012/01/17(火) 14:58:58.64 ID:NfYlcUNz
うちのばあさんの事かと思った。うちも本家。
「もしお客さんが来た時にないと困るから」
といって、あらゆる収納が布団や座布団や食器類でギッシリ。
もうほとんどの親戚と縁が切れてるし、家に大勢集まって宴会なんかありえ
ないのに、過去に人が大勢いた時の状態で頭が止まっているみたい。
(ボケてるわけじゃないけど）
そのくせ今いる家族や猫のためには座布団ひとつくれないから、新しいのを
買ってきてるよ。
915 ：（名前は掃除されました）：2012/01/18(水) 11:14:45.65 ID:lCFhrL2k
「ゆうゆう」の片付け体験談で、実家の親が
立派な布団はしまい込み、家族には煎餅布団しか使わせなかった話を思い出した。
義実家スレにもあったけど、年寄りって「もしもの時」「ないと困る時」の事は
異様に気にするよね。普段の生活は雑なのに。
916 ：（名前は掃除されました）：2012/01/18(水) 12:59:57.84 ID:+pQGyvHJ
そう言えばうちの姑も来客用って食器を10人分くらい持ってる
デカイ大皿とか巨大な鉢とか
離島勤務時代に宴会って言えば家飲みだったかららしいけど
今はそんな宴会出来るほど広い家でもないし、普通に店あるし。

普段は欠けた茶碗や塗りが剥げたお椀使ってるのに上等なのは仕舞い込んで黴びてる
917 ：（名前は掃除されました）：2012/01/18(水) 14:21:09.63 ID:XJz3+O1n
> 布団、食器、タンスを財産だと思ってるのか？
これは名言・・・

918 ：（名前は掃除されました）：2012/01/18(水) 14:45:27.78 ID:Vv1MoVdE
>>912
昔はどれも財産だったんだよ。元がそれなりに手間かけて作られてた物だから。
だから布団は痛んできたら打ち直して使う、食器だっていいものは修理して使う
箪笥も経年劣化してきたら金具付け替えたり表面削ったりして代々使う。

だがロクに手入れもせずしまいこんでホコリまみれにしたまま朽ちさせてるだけの物を
財産とは言わねえ
919 ：（名前は掃除されました）：2012/01/18(水) 16:54:09.54 ID:1wSjgIfF
>>916
欠けた茶碗は割れた鏡と同じでとても縁起が悪い、とかもっともらしい話を持ち出して捨てちゃいなよ
実際、あまり良いものじゃないし
そういうタイプはそう言えば聞いてくれるんじゃないかな
920 ：（名前は掃除されました）：2012/01/18(水) 20:59:40.45 ID:01R4WZEb
欠けた食器で手に怪我することもあるよ。
921 ：（名前は掃除されました）：2012/01/18(水) 23:00:03.09 ID:FfpvPyQZ
>>919
それいい！
次に行った時に使わせてもらいますw
922 ：（名前は掃除されました）：2012/01/18(水) 23:01:04.22 ID:FfpvPyQZ
あ、ID変わってるけど>>916です

923 ：（名前は掃除されました）：2012/01/19(木) 09:04:23.44 ID:bYswEt3c
一週間かけて片付けたキッチンが２日で元通り。
しかも明らかにキッチンで使うものじゃない物まで置いてるし。

頑張って掃除するだけ無駄なのか。
せめて床に直接置かないで箱に入れてくれればいいのだが
924 ：（名前は掃除されました）：2012/01/19(木) 10:03:02.29 ID:vyy3Ars+
夫の実家がまさにそうだ。布団に食器、ポットにストーブ…

血は受け継がれていて、1LDKの新居への引っ越しに
布団5組も持ってきやがった。

引っ越して1か月、奴のダンボールがまだ山積み。
中身空にしたダンボールも捨てないとか、どういうつもりだよ…orz

少しずつこっそり捨ててやるのだw
925 ：（名前は掃除されました）：2012/01/19(木) 12:24:30.43 ID:ynPlHmd7
ゴミ捨て以外の家事を頼んでないのに年末、今週ゴミ出しを忘れやがった
燃えないゴミすごい量だよ！！！
926 ：（名前は掃除されました）：2012/01/19(木) 14:07:56.35 ID:o9VQKWDw
２回忘れただけの家族。いいなあ。うらやましい。
うちはゴミ捨て担当がおれで、しかもゴミを捨てると怒るし回収するし……。
927 ：（名前は掃除されました）：2012/01/19(木) 18:13:35.53 ID:eHbTeU39
押し入れの布団や空っぽの家電の箱を捨てようよ、と何度めになるかわからない説得をした。
いつもは平行線をたどる話し合いが「そんな物より防災グッズをきちんとしようよ」と言ったとたんに「スペース空けるために捨てようかな…」と。
ほんとですか！？
去年の地震でしばらく一帯が停電＆物資不足に陥ったことが影響しているのか。
20年来の汚屋敷に一筋の光が…
しかしあまり期待しないほうがいいよな。
928 ：（名前は掃除されました）：2012/01/19(木) 19:23:13.82 ID:+K3aDbZ4
>>927
チャンスじゃないか！
そこで一気に畳みかけて、その気になったところでガツンと捨ててしまえ
929 ：（名前は掃除されました）：2012/01/19(木) 19:28:03.71 ID:ufC1DBsW
うちのババアは信仰心ゼロのくせにカミサマまで自分の言い訳に利用する。
物を捨てるのは「縁起が悪い」、でも壊れた物を庭に放置するのは
「物を大切にする事」だからおｋ。
「８月はお盆があるから物を捨てるもんじゃない」
「年末に庭掃除なんかするのはよくない」
「１月は（ｒｙ」「２月は（ｒｙ」
とあらゆる事に嘘と膏薬を貼り付けてます。
「それってどこの言い伝え？」「誰が言ったの？」
と問い詰めると「あああとにかくダメ！！！」。

この前船の乗客見捨てて逃げた船長のバレバレの言い訳とそっくり。
930 ：（名前は掃除されました）：2012/01/20(金) 00:23:13.86 ID:Up6p6tYa
汚神様を信仰してるのね。
931 ：（名前は掃除されました）：2012/01/20(金) 01:39:33.94 ID:zkHVhb2H
母親と、５ヶ月になる息子と２ＤＫアパートに同居中。
住まわせてもらっている身なので文句は言えないが、一部屋まるまる母親のクローゼットと化している…
母親はダイニングキッチンのカーペットに寝る。意味不明。服を捨てようとすると「着るものがなくなる！」と言って人を鬼のように非難するんだ…息子のためにも、ホコリの元を絶ちたい(´・ω・`)
932 ：（名前は掃除されました）：2012/01/20(金) 05:43:44.48 ID:Jw5MvDks
>>931
一部屋死守して後はほっときなはれ。
早く家を出られるといいね。
933 ：（名前は掃除されました）：2012/01/20(金) 12:23:36.98 ID:lMsVRnX0
うちの親と一緒だな

服が廊下にまで溢れているという状態で困る
片付けなきゃと言いつつ捨てるとか処分する発想が無いのが不思議
クローゼットの前にハンガーラックとか滑稽すぎる
934 ：（名前は掃除されました）：2012/01/20(金) 18:41:54.84 ID:kuIwWDtV
まとめておいた不要物を、母にまじまじと見られて｢これ全部捨てるの？もったいない｣とか長々しく言われた。
せっかくスッキリした気分だったのになんか疲れた。
なんせ｢捨てるものなんてないよ！｣が口癖の人だからな…疲れた。
935 ：（名前は掃除されました）：2012/01/20(金) 19:26:14.00 ID:ndmq+00k
うちはやっと服の処分許可がでたんだけど
ダンボール(大)×10(以上)が、
でーんとそびえ立ってて心が折れてる所
ゴミ袋だと尋常じゃないし
ちょっと黴臭いから、リサイクルショップは微妙だし
やっとここまできたのにーーー
936 ：（名前は掃除されました）：2012/01/20(金) 20:50:48.71 ID:hFlPPVkY
スレチかもしれないけど
職場がカタログ、サンプル、書類の山になっている
ストレスたまる～

937 ：（名前は掃除されました）：2012/01/21(土) 09:13:12.33 ID:UCBY1iS7
>>935
べつに尋常じゃないって程の量でもないと思うが…。
ダン箱がどれぐらいのサイズなのか判らないけど、
1箱の中身をゴミ袋2つに別けたとして30袋くらいと仮定したら
1回の回収日に出し切れる量じゃないの？
938 ：（名前は掃除されました）：2012/01/21(土) 09:48:15.12 ID:5I7+hZpl
>>935
住んでる地域にリサイクルコーナーみたいのない？
新聞紙やら古着やら段ボールやら置きに行くような所。
939 ：（名前は掃除されました）：2012/01/21(土) 09:50:18.41 ID:BdAXt6Ah
>>929
なおしもしないのに大事にしてるって言いはるのはおかしいってなんで認めないんだろうね。
子供から指摘されると負けた気がするのかな…？

神様ってきれい好きっていわれてるのに、
そんな風に物を大事にしないとよってくるのは貧乏神だけだって言ってもきいてくれなさそう。
こんまり本とか、捨てるための口実がたくさん載ってるからいいかもよ。
こんまり自身も前職巫女だし。
940 ：（名前は掃除されました）：2012/01/21(土) 10:05:12.29 ID:0e99BqpF
>>939
なおす＝片付ける、てのは方言だから、別の地方の人には通じないよ
知人が普通に使っててびっくりした思い出がある
941 ：（名前は掃除されました）：2012/01/21(土) 10:57:51.28 ID:OiieWwWw
>>940
この場合は壊れた物を庭に放置
って部分へのレスでしょう。
標準語でも修理はなおすだよ。
942 ：（名前は掃除されました）：2012/01/21(土) 11:38:31.17 ID:0e99BqpF
>>941
>>939
そうか早とちりすまんかった
もし940の意味であっても直す（正す）てことで別に変とは思ってない
943 ：（名前は掃除されました）：2012/01/21(土) 12:56:30.02 ID:QMwuotvf
もしもの時といえば、震災の時
うちはそれ程被害はなかったが3日ほど停電して水も出なかった
普段何かと「もしもの時使うから」とゴミを溜めてた家族が
こういう時の備えを何もしてなくて、私が備えてた懐中電灯や水や非常袋で
何とかやり過ごしたんだよなあ
そんな経験をしてもなお、ゴミを溜めることをやめず
非常時に備えることはしない
それがゴミ溜め人間クオリティ
944 ：（名前は掃除されました）：2012/01/21(土) 13:22:10.46 ID:fGx39smv
>>943
あるあるある！
うちは震災の被害は受けなかった地域だけど
近い将来大地震が来るって言われてる場所だから他人事じゃない
汚部屋住人は「何かの約に立つかも・いつか使うかも」ってゴミを溜めるだけ溜めておいて
本当に必要な備えはしないんだよね
945 ：（名前は掃除されました）：2012/01/22(日) 16:43:23.28 ID:842slug5
うちも「もしものため」ととっておいた３０年前のキャンドルが
ｇのフンまみれだった…。
しかも大昔の粗悪品だから、大きいのにすぐ燃え尽きるわ化学成分臭いわで
最低最悪。
全部捨てて適当な仏壇ロウソク買ったわ。
946 ：（名前は掃除されました）：2012/01/22(日) 18:37:37.25 ID:qY1Mz4uk
実家で「いざという時」のために買ってあった懐中電灯、3.11の時に３日がかりで発掘してみたら
乾電池が腐って液漏れしていて、使い物にならなかったそうだ。
母は「買ってまだ１度も使ってないのに！」と怒ってたが、阪神大震災の時に買って仕舞い込んでいたものが
なぜ使い物になると思えるのかがわからない。
947 ：（名前は掃除されました）：2012/01/22(日) 20:21:38.06 ID:842slug5
「いつか使うかも」って本気で考えてるわけじゃないんだよね。
「捨てたくない」という気持ちが第一目的で、そのために
「いつか使うかも」「いざという時～」って理由をくっつけているだけ。
手段と目的が逆転しているというか。
948 ：（名前は掃除されました）：2012/01/22(日) 20:52:21.11 ID:MWIL3RL6
まーた「やっぱりもっと大きい棚が要るなあ」とか言ってるよ。
親父は棚を買うのが趣味なのかって位棚が大好きｗ
棚さえ買えば家が片付くと思ってやがる。
棚なんかいくら買ったって家中に溢れるガラクタやクソゴミを捨てなきゃどうにもなんねーよ。
（だいたい、棚以前にくだらない買い物大好きだし「激安」「半額」「無料」という言葉が大好きで
ことある事に使わない物を買ったり貰ったりするのが生き甲斐な奴だし）

というか足の踏み場もないくらいガラクタだらけなんだからまず棚を出す、設置する所から
ハードル高くなってるし、買っただけでロクに何も乗ってないような状態や
変な置き方して壊れて使えないような物ばっか。
そうでないやつは手当たり次第にギュウギュウに詰めてその後は放置。ただのゴミ箱じゃんそれ。

某子供向け？アニメを見たら、買い物依存症って位に趣味の物（漫画やプラモ、DVDなど）を買うのが大好きで
ダブって買っても「まあいいか」同じ内容でも別タイプとか出たら「とりあえず買っちゃう」で
買うだけで満足して開封してないダンボール箱も大量になって、行き着いた策が「棚を買おう！」で
さっそく通販したけど棚を置くスペースに困り、必死に組み立てる所までは行ったが
分類して綺麗に納めるとやっぱり収納しきれなかったダン箱はまだまだ山のように残り
「しょうがないから全部詰め込め！見栄えや分類なんて二の次だ！」と詰め込んだけどやっぱり部屋は片付かない・・・
出来上がったのは棚に見苦しく詰め込まれたガラクタと、それにすら収まらなかったガラクタに埋もれた部屋でした。
という主人公の話を見て爆笑したよ。これを親父に見せたら何て言うだろうか。
アニメなんて見ない人間だから無理だろうけど、これはお前の生き写しの姿なんだと言ってやりたかった。
949 ：（名前は掃除されました）：2012/01/22(日) 21:03:03.17 ID:5gyVmBd2
>>947
> 「捨てたくない」という気持ちが第一目的で、そのために
> 「いつか使うかも」「いざという時～」って理由をくっつけているだけ。

それだ！
かけた食器を「だって5客揃いだもん！お客が来たとき出すもん！」
と言って捨てないのも、結局捨てたくないから。
揃ってなくても、かけた食器だすよりはよほどイイと思うわ。

>>948
>棚なんかいくら買ったって家中に溢れるガラクタやクソゴミを捨てなきゃどうにもなんねーよ。

はげどう。
たまに「捨てるのをやめよう！収納術特集」を見かけるけど
棚やらボックス買って詰め込んでも意味ない。
まずは数を減らさないとな。
950 ：（名前は掃除されました）：2012/01/23(月) 00:24:57.41 ID:0cAXZZAa
お客来たら襖取って、広げて皆で寝るんだ！
とか言っていたがその襖が全て開いたの見た事ない
居間に本棚と食器棚、手作りＢＯＸで塞いで、仏間は箪笥が３棹で塞いでる
一生開く事はないんだろうな

>「捨てるのをやめよう！収納術特集」
こんなの見ると悪寒が走るよ
951 ：（名前は掃除されました）：2012/01/23(月) 13:11:59.44 ID:pZ5tFSK/
>>948のアニメがなんなのか知りたい。
お父さんの棚の話、池田暁子の本思い出した。
でも中年男性で無料のものや買い物が大好きって珍しいね。
952 ：sage：2012/01/23(月) 13:30:52.49 ID:XB6/MGkZ
ケロロ軍曹？
私もあの回は大好きだ。
953 ：（名前は掃除されました）：2012/01/23(月) 15:21:06.86 ID:cm6YwFFy
ケロロですねｗあの回は真剣に見てしまった。
954 ：（名前は掃除されました）：2012/01/23(月) 15:37:41.16 ID:5CbqmLPi
寿司屋でもらった今年のカレンダー。でっかくて毎月ドーンと寿司の写真。
カレンダーは好みのものを既に用意してたし、裏紙をメモにしたりもしないので
もったいないけどゴミ箱に捨てておいたらダンナに「使いなさい」と拾われた。
年末年始っていらないカレンダーいっぱい集まっちゃうんだけどみんなどうしてるの？
955 ：（名前は掃除されました）：2012/01/23(月) 16:06:58.01 ID:Ea911+gp
捨てるよ普通に
956 ：（名前は掃除されました）：2012/01/23(月) 16:35:48.89 ID:Yo6ErL2X
>>954
旦那の布団の上の天井にでも貼ってやれ
957 ：（名前は掃除されました）：2012/01/23(月) 17:54:08.85 ID:ZOZqNZjx
>>954
趣味に合わないなーというものは例え良いものでも貰わない。
コーヒーこぼしてオシャカにしちゃえ。

気に入ったカレンダーがあると、一年間気分良いよ。
うちはここ数年ダイソーのクラフト紙のシンプルなやつ。
958 ：（名前は掃除されました）：2012/01/23(月) 19:44:14.25 ID:wt8by8Ks
>>954
使わないの全部捨てる
気に入ったやつしか使わないし、
シンプルなのを求めて買うこともあるよ。
変なカレンダーは恐ろしいよ
959 ：（名前は掃除されました）：2012/01/23(月) 20:00:21.30 ID:CMr9jOfe
うちも茶の間の壁全方向にカレンダー貼ってある
カレンダーなんて一部屋に一つあったら充分だろうに
カレンダーが5つも6つもあると掃除の時邪魔なんだよなあ
もちろん○○商店とか入ってる日本の風景のやつ
昔の人は人からカレンダーをいっぱい貰うことがステータスだったんだよ、と
母が言ってたけど、あんたも同じだよ母ちゃん・・・
カレンダーだけでモチベーションずいぶん変わるよね
960 ：（名前は掃除されました）：2012/01/23(月) 20:14:34.22 ID:Y2BRIzbX
父が母屋と別に自分の部屋と趣味の部屋（それぞれ別のプレハブ）と倉庫を占領してて
中は7割ほど物が詰まってる、ほとんど死蔵品
ちょっとでも捨ててすっきりして欲しいと言ってたら不法投棄したから言えなくなった
倉庫は9割埋まってる
ゴミ捨て場から新たに粗大ゴミを拾ってくる
家から出した不燃ごみの中からも拾って、しまい込む

歳取ってきたら自分（父）が死んでからも
この家を維持するようにと定期的にプレッシャーをかけてくるようになった
死んだ後でも物に執着する心理が意味不明
961 ：（名前は掃除されました）：2012/01/23(月) 20:54:33.87 ID:oUad18Xr
>>960
はいはい、って聞き流して死んだら全部捨てちゃえばいい
962 ：（名前は掃除されました）：2012/01/23(月) 21:10:35.37 ID:JAqwK0CS
>>960
>>961さんの言葉に足して
「雨漏りすれば修理が必要だしｅｔｃ.で維持するのにもお金がかかる
その分きちんと現金（預金）で残しておいてねﾊｧﾄ」と足すのを忘れずにｗ
ゴミを処分するのもタダじゃ済まないからね
963 ：（名前は掃除されました）：2012/01/23(月) 21:58:41.59 ID:duPL2uvD
>>959
>昔の人は人からカレンダーをいっぱい貰うことがステータスだったんだよ

そうか、そういうことか。
うちは両親とも競うようにカレンダーをもらって来て、家中に貼りまくってる。
トイレに３種類のカレンダーがあるのを見た時は、うちの両親、病気じゃないかと疑ったんだが。
そうか、ステータスと思ってるんだな。なるほど……って納得できるか！！
964 ：（名前は掃除されました）：2012/01/24(火) 00:41:31.18 ID:QS9cEDBL
「紙ごみは、ぺしゃんこに畳んで、専用の紙袋にいれてください
あ、その油汚れがついたやつは燃えるごみにいれてください」
って言ったらそれ以降、全部の紙ごみにわざと汚れをつけて
燃えるごみの袋にいれるようになった基地外アル中親父

もう二度とボ○カレー買ってやらねえ
外箱なしのお徳用カレー以外あたると思うなよ
965 ：（名前は掃除されました）：2012/01/24(火) 09:22:17.39 ID:1ysJ7K6h
なんで、ゴミ袋の多さを一々批判されなきゃならんのよ。
こちとら、年季の入ったでかいクッション解体してゴミ増えてるんだよ。
ばあちゃんみたいに、なんでもかんでも物をとっておいてる訳じゃないの！
家の４分の一を不用品で占拠しないで、い加減処分してくれ。
捨てるとギャーギャーいう癖に、結局使わないし。
ばあちゃんだけで食器棚３つ持っていて、食器棚に入りきらないタッパー？が４５リットルゴミ袋２つ分、とか意味わかんない。
お客さんが来ない訳ではないが、お皿は今の半分でも十分足りるよね。
966 ：（名前は掃除されました）：2012/01/24(火) 11:28:32.70 ID:r6cU9MV7
実家が田舎で付き合いが深い土地柄だからか、個人商店のカレンダーいっぱいだわ…
他にもマグネットやうちわやら干支の置物やら、くだらなくてセンス無い粗品ばかり。
ガラクタ処分する身にもなってほしいよね。
967 ：（名前は掃除されました）：2012/01/24(火) 12:59:36.61 ID:i875B/P0
カレンダーは施設に寄付しているよ。
各部屋のベッドごとに一つずつ飾ってあると人間らしくていいのだと介護士の人に言われたよ。
968 ：（名前は掃除されました）：2012/01/24(火) 20:32:24.66 ID:jUPxkh45
>>965
うちもゴミ袋をじろじろ見て「またこんなに捨てて…」と非難してくる。
いや、アンタはばかでかい台所とパントリー全部にゴミ突っ込んでるじゃんｗ
969 ：（名前は掃除されました）：2012/01/25(水) 11:40:52.54 ID:0+xqINjg
本の処分を全然しない我が家。
どう考えても読んでない本が棚いっぱいある…
自分が漫画捨てようとしたらそれは売れるからもったいないとか言い出す始末。
そうして売る予定の本が山積みになってますけど売る気配無し…
970 ：（名前は掃除されました）：2012/01/25(水) 12:30:55.95 ID:XqBKzGBi
>>969
自分の分だけでも売っちゃえ
971 ：（名前は掃除されました）：2012/01/25(水) 16:25:30.15 ID:Ww3mxgGb
賞味期限切れのカン詰めビン詰め調味料が何本も何本も
気が狂いそう
捨てても捨ててもキリが無い
洗剤の買い置きも何本も何本も
タッパーの買い置きも何個も何個も
そんなに使わないでしょ！？1～2本置いておけば足りるでしょ！？
タッパーなんてそんなに何を入れるの！？いつもいつも夕飯の残りを詰めては食べずに腐らせて！

カン詰めビン詰めの処分は掃除の中でも一番嫌い
見事に3Kなんだよね（固い・臭い・汚い）
こんな状況にした本人がやって欲しい
こんなゴミを十数年溜め込んでおいて平気だなんて病気としか思えないわ
972 ：（名前は掃除されました）：2012/01/26(木) 23:34:13.80 ID:CK1yOTNJ
ウチの旦那は不用品は捨てずに押入れや目に付かない場所に置いて
掃除と称してイライラしる。部屋が綺麗になったから掃除と同じだとか．．
勝手にしろ
973 ：（名前は掃除されました）：2012/01/27(金) 05:17:23.55 ID:AFEhd+n2
>>971
お察しします。
こないだ自分で溜めちゃった
賞味期限切れのビンカン詰めを
処分したけど、たった５個でも
大変だった。反省した。
974 ：（名前は掃除されました）：
ウチの母親は掃除機はかける。
でも掃除するの大変とか言いながら、物を片付けない捨てられないから困る。
自分が掃除機かけるようになってから、不要な物が捨てたくてたまらなくなってしまった。