掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 8

文句を言いたくても言えない、言っても聞いてもらえない！
そんな人はここで不満を叫んでスッキリしましょう。
他人の不満レスに絡むのは禁止です。

■過去スレ：
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ
1 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/souji/1168048681/
2 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/souji/1189880425/
3 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1212922998/
4 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1237073055/
5 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/souji/1254565371/
6 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1272787450/
7 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1286045057/

■関連スレ：
【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」11【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1280748029/
義実家が汚屋敷･ｺﾞﾐ屋敷で困ってるヤツ　その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1267956360/
【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る会 5人目【瀬戸際の花嫁】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1269859147/
掃除する人を皆で応援するスレ　5部屋目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1277387797/

乙

>>1乙！！！

>>1乙！

母が防寒用にズボンの下にはくからと言って、電線したり伸びて使い物にならなくなったタイツを捨てさせてくれない
パッと見じゃわからないし、毎朝選別に時間がかかってすごくイライラする。迷惑。
もっと温かくなったら捨ててやる

>>5
>もっと温かくなったら捨ててやる
半分はやさしさでできている

今すぐハサミでぶった切ればいんじゃね
ねか書き込みそう

今すぐハサミでぶった切ればいんじゃね？
とか書き込みそうだったし何か二重投稿になってたらごめん

>>5
ご自分はもう履かないのなら、
パッと見てわかるように色糸でウエストの部分にちょっと印を
「××」とか「−−−」とか

もっと簡単なのはタグを切り取ってしまう←製品によっては
最初から付いていないものもあるので注意

時間があるときに履かないものは裏返しておくとか、
それぞれ別のたたみ方でたたみ直すのも有効かと

家族が不潔系自分が物置系だからあまり言えない
トイレとかはキレイにしようよ…

もったいないと言うだけで活用するわけでもなくただ積み上げて放置
ベランダに布団や椅子が雨ざらしにされてるの見て寒気がしたよ
「昔はキレイにしてた毎日掃除してた」っていつのことですか
このスレだったと思うけど物にしがみつく世代ってレス見てその通りだと思った
執着が尋常じゃない

旦那の漫画を処分しようとしたらブチ切れられた、前スレの979です
レスくれた方々ありがとうございます

大喧嘩して実家帰って、とりあえずメールで謝ったら、
翌日帰ったら、別のダンボールにシリーズモノの漫画が詰まっていました
キャプ翼以外の漫画は送ってもいいと許可もらいました！
120ｻｲｽﾞのダンボールにぎっしり。少しでも被災地の子供たちの楽しみになればと思います

できればキャプ翼とはじめの一歩も送りたかったけど、まずは前進ですよね
読まないのはダンボールに詰めて、こっそり旦那の部屋に置くことにしますｗ

そんなにキャプ翼好きかｗ
まあ、本棚や、旦那の部屋に収まる分は大目に見てあげて
はみ出ててたら容赦なくブチ込め

ちょっとでも処分出来るなら、これから出来ていく可能性あるし

>>12
おぉ！
キャプ翼があかんかっただけか
よかったすね

>>12
一歩もダメだったの?
まあ自分もあのマンガは好きだから気持ちは分かるw
いきなり全部処分とかは酷だよね。
前進おめでとう。

今日クリミナルマインドで
「必要なくなったものを捨てられないのは、そのモノに所有されているということだ。物質主義の現代社会において、多くの人間が所有物に所有されてる」
というマルドレッド・リセット・ノーマンの格言が引用されてた。
全くその通りだと思ったよ。

>>13
確かに行き過ぎて鉄道模型夫みたいにでもなったらシャレにならん
今後も折り合いをつけながらでも処分できるといいね＞12

>>12です。レスありがとうございます
一歩はどうしてもダメでした。100巻越えしてから考えます。ワンピースもそうなりそうでこわい

鉄道模型夫…((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
そうですね、いくら数年手をつけてないとはいえ、いきなり処分はあんまりでした
喧嘩になった時に、日頃温厚な旦那が手をあげそうになって、とても怖かったですし
>>16の言葉を読むと、物なんかに支配されているのは人間としてどうかと思うのですが…

少しずつ話し合って折り合いをつけていきたいと思います。ありがとうございました！

掃除をしない家族が他所で「家族が掃除をしてくれない」って愚痴ってた
何を言ってるのかわからねーと思うが
なぜかこっちが掃除をしない家族ということになっていた

>>19
逆に言えばまだどうにかなるレベルだよ。
見栄張ってるんだから。
救いがないのが、汚いことを全く気にしない家族、汚いままで平気で人を家にあげたりする。

>>11
物にしがみつく世代…わが親もその通り捨てれない病
使わないのに置いておく理由がわからない

>>20
本当に掃除は大事だと思う

ﾊｳｽﾀﾞｽﾄｱﾚ餅の子持ちの妹の家が汚屋敷
キッチンはマジで床が見えないし
食べたら食器はそのまま
遊びに行くと万年床に座らせられるし
生ゴミの収集時間に起きれなくて
ゴミ袋がゴミ出し出来ずに何個も放置されてて空気が悪くて喉が痛い

子供が可哀想なので私が掃除した事数回
…が、あっという間に元通り

挙げ句の果てに部屋が汚いのは自分のせいじゃないとキレられた
保育園に通ってる３歳の子供と帰宅の遅い義弟
んで、妹は専業主婦（自営だから保育園にはやれる）
妹が片付けないから散らかってんのに
何言ってんだろね
更にグリーで男漁ってんのがバレてキレた義弟と喧嘩して
只今離婚前提で別居中
別居の家は汚部屋なのは確認済み

妹の味方無し

本当に子供が可哀想だ

>>22
妹さんは、昔からからそんな感じの人だったの?

子供はどっちに？

>>23
実家にいる時は普通だったけど
二十歳で独り暮らしを始めたあたりから汚部屋

本人は「独りの時は部屋は綺麗だったのにねぇ」と
義弟が散らかしたかのように言うが前から汚かったよ
指摘しても「違う！」ってキレるし

>>24
子供は妹が夫婦喧嘩の翌日に連れて逃げた

>>25
掃除以前に浮気とか最低な人間だな
もともとそういう資質はあったのｗ

>>26
資質はあった
一人の男と長く続いた事がない＆二股三股平気なヤツだったorz
指摘しても、その事自体も理由があって仕方ないんだと

妹は元から全てにおいて愚痴、不満、悪口、不機嫌三昧
何を諭しても「自分は悪くない、悪いのは相手、自分は尽くしてるのに誰も何もしてくれない」ってスタンス

最近、義弟の弁護士にボダ臭いって指摘されたから
なんか納得した

親権取れないかもしれないけど
最近、別居先に若い男を連れ込んでるのが発覚したから
義弟と頑張ってみる
聞いてくれて有難う
話たらスッキリした
んじゃ、ｽﾚﾁなので
掃除に戻るわﾉｼ

>>27
そういうのと血が繋がってると苦労ばかりだよね…
乙でした

>>27
結論から言って
そういう妹を選んだ旦那が悪い気がしてきたw

でもガチで脳の病気入ってるな
そんなのに親権渡したら子供悪夢だぞ…

>>29
義弟に対しては結婚するって聞いた時に止めたけど
一番盛り上がってる時期だから笑ってスルーされた
今は後悔してるだろうとは思うけど
自己責任の自覚があるから
それについては一切口にしてないよ

妹の頭の方は糖質の疑いが濃厚だけど
一度病院に連れて行くの失敗したから
確認は取れない状態

日本の法律は親権は母親に渡すのが通例だから
勝ち目は少ないと思う
ただ、弁護士が言うには義弟側に私の実家や私達夫婦が全面的に支援する状態が
通常とは異なるので
希望はあるかも…と
本当に子供は義弟に育てて貰いたい
勝ちたいよ…

>>30
頑張って
超頑張って

ズボラ嫁が親権勝ち取った父親の書き込み
どっかで見た記憶があるんだけど
あれはどこだったっけな…

妹さん心が満たされない人なんだね…

>>31
これじゃないかな

【汚嫁サンバ】嫁の掃除下手・不潔を語る会 5人目【瀬戸際の花嫁】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1269859147

1スレ目のスレ主が計画的に親権を勝ち取った気団
>>73を読むといいよ

等質というより人格障害？何か病んでいるよね。 かわいそうだけど。

>>33
有難う
夜、ＰＣで読んでみます

「妹が掃除しねー！」って愚痴だったのに
なんか、みんな優しいね
風呂場丸ごと掃除を頑張ったご褒美だろうか

やっぱり掃除はやるもんだね

有難う

昨日の話。
出しっぱなしの服を片付けたいと思い、妹に話題を振る。
案の定、自分の服は無い、散らかってるのは別の人の服、と言い張る妹。

「そうだね、私のとお母さんのだけみたい。片付けるよ。」
「そろそろ春だし、要らないのは捨てないとね。」
「お母さんに、穴のあいたやつとかは捨てといてって言われたよ。お母さん最近忙しいからね。」
「この靴下誰のかな…ま、いいか。穴空いてるし。」
このような独り言を言いつつ捨てるためのゴミ袋に詰めていたら、妹が飛んできた。
そして何も言わずに自分の服で捨てられると困るものを選んで自分のタンスに詰めていた。
（もちろんタンスはぎゅうぎゅう詰めで閉まらない。）

喧嘩にもならず、妹の不要服を捨てるのに成功しました。
ちなみに、母が「捨てといて」と言っていたというのは嘘です。

ちょう乙

輝かしく☆乙

＞自分の服は無い、散らかってるのは別の人の服、と言い張る妹。
＞捨てるためのゴミ袋に詰めていたら、妹が飛んできた。
＞そして何も言わずに自分の服で捨てられると困るものを選んで自分のタンスに詰めていた。
＞（もちろんタンスはぎゅうぎゅう詰めで閉まらない。）
もうさ、色々イミフだよね
自分の持ち物は把握できないわ
取り出しやすさは考えてないわ
(恐らく畳むヒマやタンスからの量を減らす着もないのだろう)
そしてゲスパーすると、買う暇やTV見る暇はあるとみた！

>>36
実家の母と妹がまさにそれ
あいつが散らかすから！と相手のせいにしてばかりで二人とも自分は何もしない
数年前に私が衣類を捨てようとしたら、片っ端からゴミ袋開けられた
物を大切にしないなんて最低だとか散々罵倒されるし
家中に服やバッグが散乱してるのに捨てる習慣が全くないんだよ…

今は一人暮らししてるけど、私が実家を離れてから年々汚なくなっていく

みんなテンプレはちゃんと読んでくれな
他人のレスにあまり絡まんといて

>>31
料理しながら料理とかこんなの誰でもできるんだよって言って離婚して元嫁は今実家でひきこもってるらしいってやつだっけ？

違うかもしれんがググってきたｗ



「あなたはいいわよね、仕事って言えば何だってうんたらかんたら」
と嫁が言うようになってから、
まあ主婦ってのはそういうもんなんだろうと思っていたが、
だんだんあまりにひどくなってきたので、さすがに俺もぶちきれた。
無言で出ていく俺に、
「何よ、逃げるの！？　卑怯よ！！」とか言って座布団を投げてきた。
30分ぐらい後、俺はスーパーの袋を下げて帰宅。
嫁は「な…？？」
俺は「いいから黙って見てろ」
過去の長い一人暮らしと、レストランで仕事してた（嫁は知らない）経験で、
20分でとりあえず5品を仕上げる俺。
俺は、「あのさあ、おまえゴハン作るの大変〜とか言うけど、
これのどこが大変なの？
おまえが大変なのは単に頭が悪くて向上心もないから。
手際が悪すぎんだよ。
ねえ、正直な話、俺おまえがメシ作るのやめたって、
ほとんど困らないんだよ？あ？」
嫁は感情がごちゃごちゃになったようで何も言えない状態になっていたが、
「まあいいよ、とりあえず食おうぜ」って俺から言って、嫁は無言で完食。
でも結局そのあと離婚。
風の便りってほどでもないが、その後ひきこもってるらしい。

>>42
奥もアレかしらんがやな男だな。。。
そこまで言うならすこしずつ教育すればよかったのに

えっ

これ単にコミュニケーション不足で嫁のストレスがたまり続けてたんだろ
やな男ってか鈍感馬鹿なんだろうなという気はする

あれっ…「妻ざまぁｗｗｗｗｗ」って思う自分少数派…？
いっつも同居人に対して(何でこんな掃除ができないの…馬鹿なの？死ぬの…？)
とか思うもんで…

愛がないよね
そうなるまでがまんせずに教育する道もあったんではと

別れたら男が悪かったことにされる日本の文化ktkr

>>48 そんな文化聞いた事がないよ

自分も>>45　と意見は一緒かな

でもその奥さんの口調と言い分うちの母と似てる。
同性から見てもめんどくさくてウザイ。
そんな母は模様替えは大好きだけど、物はいっこうに減らない。

朝夕毎日他の家事もしながらだとなんとも言えないなあ
自分の分だけ作るなら自分の好みや手間考えて好きに作ればいいけど
元プロ相手に考えて飯炊きなんて、それだけで気を使う

まあお互いに相手選びがまずかったんだろう
嫁だって旦那に当たり散らすにも限度があるし
旦那も黙ってないで要求水準を下げてやるなりしとけばよかったんだろうし

家事もする必要ない、仕事も半日程度なのにゴミ部屋→家全体に浸食
とかそういうのは論外ですよね！兄さん！良かったね家ごと取り壊しになって！

まず、20分で5品ってのが嘘臭い。

＞レストランで仕事してた（嫁は知らない）経験で
ここから察するに夫婦の会話もたまに共同で家事やったりも無かったんだろうな
この汚嫁はうざいが掃除や飯炊きなんてのは家族以外誰も評価してくれないもんだし
その辺汲んでやってひと言礼言ったりまともに会話と教育してりゃ改心したんじゃね
と勝手な想像をしてしまうがいい加減スレチだな

だいたいねえ、俺だってやればできるもん系親父にろくなもんはいないんすよ
この旦那氏はまだやって見せた＆結果終わらせただけましかも新米

実家（もともとの半ゴミ屋敷は引き払って借家、こっちも取り壊し寸前みたいなブツ）が
あっちゃこっちゃ埃だらけ腐った食品だらけでねえ、そりゃ若いころからだったけど
最近は目も腐ってきてんだし、やりがいもないんだろうし、お父さん、あんたもちょっと
気の付くとこやってやんなさいよ、目も体もお母さんよりゃ元気なんだしって、

言って３年腐海ができつつあるよ…
しかもなんで全部捨ててきたとか言うくせに鹿の！つのとか！あるの！捨てとけ！
最初は近くに住んでればもっと…とか殊勝なこと考えてたけどねえ、却ってよかったよ、遠方で、もう

やればできると言って
やるのならいいよ
我が汚家族は
やらないからな…

そのくせできない者より高等だと思ってやがんの＞自称やればできるけどしない派
兄貴の嫁さんはきれい好きでいいな、それに比べてうちは、だって
じゃあお父さんが掃除すればいいじゃない→いやあそれはねえ
だって
あげくお母さんの家系はみんな家が汚いとか罵って（これは客観的に見てもそうだが）

娘相手に愚痴ってんじゃねーよ！てかはたから見たら破れ鍋に綴蓋なんだよ！バーカバーカ

やればできると思ってる母は私が掃除すると
上から目線でモノの捨て方にブツブツ言ってくるし
家が物で溢れてるのは自分のせいじゃないと思っている。
掃除できない人間と分かっていて父と結婚したくせに
忙しい自分がやる必要はないと思っているので物は溜まる一方
＆本人のやる気も完全に０になってゴミ製造機二号へ
自分がやるからいいと思って結婚したんじゃねーのかよ
人にものを教えるのが苦手な人間は結婚しないでほしい性質が悪い

掃除してトレー入れにしたのにまた「とりあえずここに」スペースになってた
元の木阿弥…orz

母が全くしない。
家事に掃除が含まれていないみたい
窓を拭いたり掃除機かけるの見たことない。

ゴミを出そうとしたら漁って自分のものとして使う。
あの人の基準は使えるか使えないか。故にどんどん同じものが増えていく。実際使ってないくせに。

同じ物が多すぎてホント苛々する。
もう読まない雑誌とかいつまで置いとく気だよ。
雑多な物って凄く人を苛々させんのわかってない。

掃除したら？って言ったら言い訳ばかり。うんざり。恥ずかしい。

整理整頓や掃除をしないってことは向上心がないってことなんだよ
よく言うだろ、精神的な向上心を持たない人は馬鹿だって

家族が寝たからこれから掃除してきます。

明日は燃えるごみ！

>20分で5品
これはできる。
豆腐カットしてシラスのっけただけとか、
バラ肉ともやしをいっしょにゆでてゴマドレかけただけ、
などでよければ可能。
小鉢に上品に盛りつければ何となく一品になる。

>>60だけどゴミ出ししてきた！
親がゴミ溜める人なんだが、隠れてやってたら妹が手伝ってくれた。
妹も『この家いると病む』って言ってた。
お互いの愚痴言い合って少しスッキリしたかも。

明日は休みなんで、このまま片付け続けます。

>>62
乙！
協力者がいるのは心強いね
さてこっちもゴミ捨て行ってくるか！

>>63さんも乙です！

いつもゴミ出しする時親に見つかるとグチグチ言ってきて、しかも自分の物が入ってるとゴミ捨て場からまた家に運ばれるので、昨日は妹のいらない学校のプリント(大量)をシュレッダーにかけて、紙くずの中に親のいらない燃えるごみを隠して捨てました。

今回成功したので、これから少しずつこの方法でごみを減らしていきたいです。

何度言っても、
旦那が便器にウンチつけたまま
出てくる。

どうにかならないかなぁ。

気にしない人なんだろうね

掃除する人の身になれ、って感じだが
する前にペーパー敷けば汚れないんだから
「あなたおねが〜い」って言っとけｗ

・普通の電子レンジ
・簡易トースター
・魚を焼くグリルトースター
・揚げ物専用の電気なんちゃら・オーブン機能付きレンジ
もっとあったかも知れないけど忘れた
これだけあって、使ってるのは普通の電子レンジのみ
(冷凍食品や牛乳をチンする位)
残りは埃を被り油とサビだらで実質使えない。
捨てるか片付ければしたら？というとめっちゃキレるし
そりゃどんだけ広い台所でも狭いでしょうよ。
他にも、プロ用の鍋やら豪華な食器を揃えてご満悦
調味料はお取り寄せだのとこだわってる割に、作る料理は野菜炒めがご馳走レベルの母親…

ストレス溜めまくって家を出て十年以上
もう戻らなくていいよね。

いーよー

自分もそんな感じだｗ
十年過ぎたよ

自分は高校生で母親が掃除できない人だけどなんかこのスレ見てたら俺だけじゃない、今までしなかった自分も悪いと思って頑張ってみる
幸い姉が協力的だから母親のヒステリックが無かったらいける…と良いんだけど

>>67
今までグチグチ注意してたんだけど、
参考にして優しく言ってみたら
今日は自分で拭いてた！
すごいうれしいわ。ありがとう！

>>70
えらいなーうまくいくよう祈ってる！

>>71
よかったな
つか、旦那さん単純で可愛いじゃないかｗ
ついでに　>>すごいうれしいわ。ありがとう！
までセットで言ってあげるといいよ
お互い気持よく、楽しく暮らせるといいね

吐き出し。一人暮らしで汚部屋とか甘ったれんなと言いたい
だって一人分だろ？
こちとら家族４人分をたった一人で片付けなければいけない
家族なのにゴミを量産する奴らが敵か汚物に思える

おっと、出来るように躾けろとかそういうアドバイスはいいからな
そんなの散々してきて大喧嘩で家出までしたが、一向に変化なし
どないせーっちゅうねん

>>74
うちの母かと思ったｗ
よく「一人暮らしで自分の分だけの時はできた」って言ってる。
一人一人自分で管理するスペースを作れば負担少なかったのかな。
自分も片付け苦手なので申し訳ない気持ちです。

>>72
ありがとう
早速今日から始めたけどもう心折れそうだけど頑張るよ

今まで知らなかったけど、
ふと台所見たら　カビだらけのザルでご飯炊いてたよあのクソババア…

ザル洗うのメンドイなら100キンで新しいの買えばいいだろが
そのくせ自分のビールやらお菓子は毎日かかさん糖尿病もくせに
おかずは買ってくるだけの総菜で、
唯一作ってるご版すらカビご版だったとは
私のアトピーも直らんハズだわ　
誰も掃除しないから埃ガマンして掃除してるのに
こんなの食わされてたなんて
しね　糞が


すいません　少し吐き出しスッキリしたかったので

>>77が扶養家族じゃなければ、いい歳してずっと親にご飯作って貰ってるの？と言いたい
惣菜高いんだぜ。死ねとまで思うなら自立して自分で作れば？

まぁ糖尿患者がだらしないのは激しく同意

>>78
>>1

>>77がザルを洗ってもいいんだよ。
タワシでざっとこすってハイターすればいい。

>>77
この子>>70じゃないかしら
いま気づいて動けてるんだからイインダヨー
頑張っててえらい！

ち、違います70さんではありませんー
もちろんザルゴシゴシ洗って漂泊し目を綿棒でふいたりしましたが
なんかもうやだったので新しいザル買ってきました
これからはこまめにチェックしていこう…

慢性的に汚部屋の人って基本病んでるから手伝いづらい環境を生み出すの上手いよね。
自分も小さい頃は手伝いする努力してたがヒステリックに散々なじられて
子ども心にお手伝いは怖くて迷惑な行為とトラウマになって手伝わなくなったわ。
それでいて手伝わなければなじる。
仕方なく手伝ったら、普段からしないから手際が悪いと更になじられるループｗ

兄弟が家を出てからはあんたが居るせいで家が片付かないともよく言われたｗ
それならと実家を出て3年、ますます汚家は加速。
６畳の部屋３つぶんと居間と台所が母の物で埋まった。
足の踏み場も無いガラクタと洋服だらけの部屋で、稀少な珊瑚…ﾊｧｧうっとり…とか
乙女チックな輸入雑貨を更に増やして悦に入ってんの。
雑誌のおまけの風水シールも何年も壁に貼りっぱなしで色あせてる。
もうね、そのシュールさに我が親ながらマジキチとしか…。
片付けろと言う気も失せたしあまり問い詰めても追い詰めるだけだから諦めたが、
もしずっとこのままなら死後は業者呼んでごっそり捨てるつもり。
ゴミに埋もれてきちんと扱われてないお宝なんかゴミと同格。

本当に本当に掃除しづらい
物が多すぎて作業スペース狭いのと空間認識能力低い汚家族が一番邪魔な位置に突っ立って雑談振ってくるから、無駄に疲労する

ふつうの家で生活している人は、掃除するのにゴミ袋を広げるスペースがない部屋なんて想像もつかないんだよね
汚部屋製造する人ってとにかくキャパシティという概念がない…
ようするにアホなんだろうな

病的に掃除ができないくせに
誰かが部屋を掃除したらキレる家族は
たぶん発達障害と鬱を併発してると思うので
カウンセリングとかにつれていった方がいいと思います。
大人の発達障害は診断してくれる病院がほぼ皆無なんだけど
鬱は心療内科や精神科で診て貰えるので
せめて鬱だけでもよくなればキレることもなくなると思います。

汚部屋になる原因は発達障害にあって
キレる原因は鬱にあるので、せめて鬱だけでも
回復すれば家族の手伝いの元で掃除できる様になると思います。

びょういんやいいんに連れて行くのがまたしちめんどくさいわけで

以前に、おそらくＡＤＨＤの家族を病院へ連れて行こうとしたことがあるよ
まず話が通じなかった（普段からそうだが)
頓珍漢なこと言われヒステリー起こして手のつけようがなかった
多分彼女の嫌な思い出に触れてしまったぽい
うちの家族は発達障害＋二次障害で人格障害を併発していると思う
正直そこまで面倒見切れないというのが本音。
自分はもう家を出てるので放っておくことにした

でも行ってくれるなら病院行くのが一番いいかもしれないね

親が祖父母宅に泊まりに行ってる間に玄関の一面を掃除
ゴミ製造機のラックの中身を捨て綺麗にして在庫入れに
ラックの上に積まれてた段箱を処分。
また積まれたら嫌だからラックの上にはティッシュとか不安定な物を置いておいたのだけど
昨日帰ってきた家族が早速どかして貰ってきた野菜の入った段箱置いたorz

しかも雑巾が大量に出てきたから軽く使っただけどいっかと思って捨てた雑巾をゴミ袋から救済
「洗って使います」
ラックの一番上の雑巾の在庫を見ろよおお
そして今現在うちに雑巾を使って掃除できるようなところなんかない！！
いや、そもそも使いますって掃除しないじゃん。

いない間に業者呼ぶのが1番だよね。
どれだけ喚いたってないんだから仕方ないもんね。

先日の修羅場。
うちの長兄はエロ収集が趣味で自室の四畳半一部屋が天井までエロDVDで埋まってる。
部屋の片づけの話が出ると怒り狂う。
しかも居場所がなくて共有スペースを侵食中、さらにもう一部屋を寝室として使用し間もなくそこも汚部屋と化した。

両親と画策して、つながったベランダの私の部屋からエロ部屋に侵入してこっそり処分していたんだけど(半分くらい片づけた)
たまたま忘れ物とりに帰宅した長兄がゴミ捨て場にあった大量のエロDVDに気付いて全部持ち帰って怒り狂う。
最初は猛々しかった親もドン引きして、あの部屋は初めからなかったと思って…だって。
どいつもこいつも不甲斐ない。
ムカつくから金貯めて業者呼ぶことにした。むしろ発狂させて病院送ってやる。

>>90
DVD集められるならお兄さんは収入あるんだよね？
脅すつもり無いけどマニア系の汚部屋住人はコレクションを勝手に処分されたら
ただの汚部屋住人と違って何をするかわからないのが怖い
過去には勝手に触られて殺人や放火の事件も起きてる
逆にあなたの大事な物が捨てられたりなどの仕返しをする可能性もある

まずは家族会議を開いて、
�@家を出て一人で暮らす
�A居ない間に業者を呼ぶ
二択から選べと前フリしといた方がいいかも
片付けるから許してと言ったら、〇月〇日までに片付けると期限付きにして、
それが出来なかったら出て行く条件にするとか

>>90
自室のDVDに関しては関与しないでおこうよ…
いくら家族でも自室にある（明らかなゴミ以外の）物を勝手に捨てるのはルール違反だと思う
ただし、共有スペースにあるものは勝手に処分されてもらう、と両親から警告してもらうといいよ
TK、今の寝室はお兄さんが勝手に使っているの？
それなら共有スペース扱いで処分対象だと警告すればいいし、
そうでなく家族が与えてしまった寝室なら自室扱いも同然じゃないかな

>>86書いたものですが・・・
私が発達障害（疑いで診断はされてない）で子供の頃から年季の入った汚部屋住人です。
今1人暮らししているマンションも汚部屋です。
でも鬱を併発するまでは年に一回くらいは大掃除して綺麗にできてたんです。
鬱を併発してからは家族に注意されると逆キレしまくってました。
でも自分でもおかしいと、これじゃまずいと思ったので自ら精神科に行って治療しました。
鬱の治療には５年程かかったのですが、もちろんその間は延々と汚部屋進行中でした。

ある日、私が仕事で外出中に家族によって
誰が見ても金目のもの以外を全てゴミ袋に詰め込まれ、
それを風呂場と寝室の天井にまで積み上げるように放り込まれていました。

帰宅すると母が1人だけ残っていて、
一緒にゴミを捨てに行こうって涙ながらに訴えられて
それと、家は汚部屋でも外面だけは常人のフリをしている私としては
お風呂が使えないって言うのは致命的だってのもあって、
母と２人で徹夜でゴミを捨てにいきました。
何往復したか覚えていません。

精神的におかしいかもしれない家族を
いきなり精神科につれていくのは難しいかもしれませんが
（て言うかほとんど失敗すると思います）
家族が先に病院に行って相談することもできますよ。
本人の言動が危な過ぎる時は強制入院措置もとれますが、
そういうのもやっぱり事前に相談が必要だったと思います。

＞私が発達障害（疑いで診断はされてない）
それは
診断されたほうが
いいのでは

成人すると医師はあんまり断定しないけどね

長文ごめん。吐き出させて。

祖父と父親が食品関係の店をやっていたが、三月末で畳むことになった。
店で使っていた物(事務机やロッカーなど)は家庭では使わない。
だったら処分してくりゃいいのに祖父と父親は自宅に持ち帰ってきた。
庭から駐車場から荷物積み上げてまるでゴミ屋敷。

しかもこれだけじゃなく売り切ることができなかった商品も持ち帰ってきた。
うなぎ50尾とかかれい30匹とか…冷凍されているが賞味期限がわからない。
よそにお裾分けするわけにもいかないし、でもうち三人家族だし。
っていうか在庫管理悪すぎるだろ！
さらに「冷凍庫に入りきらなかったら新しく冷蔵庫を買えばいい」だと！

やること言うこと全部私には理解不能。
とりあえず食べ物と荷物、ちょっとずつ処分していくことにする。
ただいちばん処分したいのは祖父と父親だ。

言いたいことがその場でスッと出てこないから墓穴掘る気がして何も言えない。
んで段々不満を自覚して感情をコントロールできなくなる
でもそれじゃ理解できねーやつだと思われるだけだから手紙を書いた。
明日渡すよ
自分の言い分しか書いてないから怒るかもしんねーけど

ゴミ袋をチェックしたり救斉したりしないでくれ

>>95
乙だ
ウナギにカレイかぁ…期限不明でも食えるなら４匹くらいずつなら欲しいけどｗ
近所に「賞味期限不明でもよければ差し上げます」って連絡してみるとか…？
捨てるのが一番楽だって理解してくれないと困るよね。
もったいないって物を大事にすることであって要らないものを捨てないことじゃないんだよな
ってこれ自分が親に言いたいことだけど

自分もうなぎ欲しいなぁｗ

自分とこも洋食屋さんだったから店畳んだ時大変だったよ
ローリエとか胡椒とか半端ない量が。Ｋｇ単位だもんな
それとやっぱり机やら椅子やら…一般家庭じゃどうする？
ってサイズのまな板やら鍋やら食器、食品サンプルなど
ぜっっっったい捨てない

あげくに知り合いが店畳んだ時にも、そこからもらってくる…
すし桶とか…あ、うなぎの重箱もあるでよｗ

うちは親戚から壊れたプリンターを貰ってきて、寝室のクローゼットの一番使いやすい位置に置いてる
意味が分からない

>>96、97
ありがとう。
大量の魚と三時間格闘した後で荒んでいた心が和らいだよ。
おいしく食べられる状態だったら是非貰ってもらいたいたいぐらいだｗ

魚はとりあえず小分けにした。
親戚に引き受けてもらえるよう算段もつけた。
結果2/3ぐらいの量になった！
物にも食べ物にも罪はないもんね。頑張ろう。

実家の不潔さに耐えきれなくて黒カビだらけのまな板と風呂場を除菌して、
シンクと風呂場を磨き抜いた。

終わったあとつい「あ〜きたなかった！さっぱりした！」
と呟いたら普段は耳の遠い母親が聞きつけて逆ギレしまくり。

文句言ってる暇あったら全部の部屋にある服の山なんとかしろよ！
もういや。

今日の晩ご飯に10年前の小麦粉を使ったお好み焼きを食わされそうになった。
もちろん開封済みで、数週間前に確認したら虫わき等は無かった。
その時に捨てようとしたら「お母さんだけが食べるから！」って抵抗された。
嘘つかれたし、娘に平気で10年前の食品を食べさせようとする神経が分からない。食品テロだ。
小麦粉で食中毒が発生するのかはわからないけど、もう何かマジキチ。
10年間に食材を使い切れないくらい料理もしないのに、安ければ色々買ってくる。
普段は私が晩ご飯を両親の分も作っているけど、これからは母の料理には注意しないと。

一人暮らしから9年振りに実家に戻ってきてみたけど、母がこんなにもだらしない人だったとは
思わなかった。
ゴミ屋敷製作以外は真面目で半額商品意外の無駄遣いはしないで性格は優しいのでヒステリー
起こしたりはしないからまだマシなのかもしれないが。
部屋を3つくらい母のゴミで潰されているからたまにイラッとしたとき、死ねば全部捨てられるのに
と最低なことを考えてしまう。

新聞をまとめる紙袋が大量にあった。だが使ってるのを見たことがなかったので、
これ使ってる？いるの？と聞いたら新聞屋がくれるからあるの！もらったからいるの！と激怒。でも使わないんでしょ？
じゃあみんな捨てちゃえ！捨てちゃえ！なんでも捨てればいい！とまた激怒
ゴミを避けながら捨てられないで掃除するからストレスたまる

そういう時は
黙って処分だ

姉の旦那がまだ婚約者だった頃、
相手が遊びに来るのに部屋の掃除が間に合わなかった姉は
私の部屋にガラクタを運び込んだ（あとで姉の部屋に戻しておいた）
あれから数年経ち、旦那が姉の部屋に入ることになった
姉が何回か事前に片付けに来たんだけど
やっぱり間に合わなくて、旦那に「うわっ汚ね！住んでるときもこうだったの？」と言われてた
もう苦笑いするしかなかった

母親も、姉夫婦の訪問前にリビングと廊下の掃除をするのは良いんだけど
結局はガラクタを私の部屋に運んだだけ
「○さん（姉の旦那）が来ると刺激になって良いわねえ」じゃねえよ
普段から片付けておけよ
だから私の部屋がどんどん汚部屋化するんだ
私や妹の相手が訪問することになったらどうすんだ
また別の部屋に運ぶの？

なんか、姉夫婦（特に姉の旦那）が遊びに来るたびにイライラしてるよ…
姉の旦那は悪くないのに

母への愚痴。


もう何年も使わず、放置されてるものや買ったことすら忘れてる物を捨てて何で怒るの？
使わない、忘れてたならなくてもいいものじゃないか。何年も前のでゴミ山に埃まみれになってたものをわざわざ使うの？
わざわざゴミ袋から出さないでよ汚い、最悪。

手伝う手伝う言いながら何もしないし。貴方のものなんですが…大切かどうかわからないし、捨てていいか聞いても答えない、聞こえないふり。

長生きしたくないとか、50歳までに死にたいとか言ってるけどその前に片付けて。
もしくはいっそもう死んでしまえ全部捨てられるから。
掃除しても掃除しても汚い。汚い汚い汚い汚い気持ち悪い。いっそ私が死にたいよ

死なないけどさ。
少しすっきり

うちの両親やったらやりっぱ、買ったら満足を体現したような人達でうんざり
家３件全て近隣から苦情寸前レベルだ…
ゴールデンウィークは１週間１日の休みもなく汚庭の木を旦那さんが切り倒した
これから先の人生、親の片付けで終わるのか…orz

地震で家を直すことになり、親が会社に行っている間にリサイクルショップに使えそうなやつから売り払っている。
いつ工事が始まるか分からないけれど、台所はなんとか片付いたよ。
あとは親の部屋なんだが、着ないスーツやら写真を処分したい衝動に駆られるよ。

>>107
乙。家を直すとかはむしろいいきっかけかもね。。。
親のもんに手を出したくなるよね。うちは気がつかなそうなとこに移動→オク出品を続けて４年目突入
似たような人いて元気でた

なんでダイニングキッチンに電卓とかマウスとかガムテープとかあるんだよシュルレアリスムかよ

>>109
あるある過ぎる

死んだ祖父の家を整理したら、遺品は茶封筒一つに入るだけの写真と小さなクローゼットの服だけで、
残りは汚母のでかいタンス４棹と大量の服だった。二部屋を埋め尽くすババアのガラクタが無かったら、もっと広々暮らせて害虫も湧かなかったのにね。
爺ちゃんごめんよ

私も片付けられない人間だったが、
義母の溜め込みのすごさと、その義母を引き取ったばかりに
新築マンションの２部屋をモノで占領された義妹夫婦を見て目が覚めた。
今ではスッキリ片付いて暮らしているが、私が目覚める前の、
まだ子供が小さかった頃のビデオや写真を見ると、見事にぐちゃぐちゃな部屋が映る。
そのままだったらいずれここで叫ばれていただろうな。
目覚めさせてくれた義母よ、ありがとう。
そして、あなたも目覚めてくれ、と祈る。

ビバ電気点検！母が外出する用あるんで自分が有休取って対応したんだが。
片付けが間に合わんので残りを託して出掛けるのでばつが悪いのか
「あんたがいらんと思う物は捨てていいよ」と言い残して出て行った。
うひひ。捨てさせてもらったよ。段箱といらん菓子缶、賞味期限切れ食品に
期限切れ薬品。いつも物が積み上がってる廊下と生臭い洗濯室がすっきり！
点検のおじさんが時間前に来ちゃったので片付け終わらない流しを見られ
たのはご愛嬌だ。あー点検が頻繁にくればいいのに。

カッとして祖父母の汚宅をちょっぴし片付けてきた
※7080には無理な感じの汚宅
さっぱりした

あー姉の部屋を見るとイライラする！
みんなの共同スペースのそばだから目に入ってくるし…
なんか変な湿気った臭いするしorz

あんなゴミ部屋にするために私は部屋を移動したんじゃないよ！？
空いたスペースにじゃんじゃかゴミ置きやがって！！
お前なんか家に帰って寝るだけなんだから部屋なんかいらないんだよ！！とっととあの図々しい彼氏と同棲しろ！！！挨拶もまともにできない男！母を困らせて腹が立つし、これから正式に挨拶にきても認めない！！！！ゴミ製造機自己中センスなしなあの女を引き取れ！！

ここで愚痴ったんだが、いつ使うの？地震もきてるし、いつ死ぬかも、家が半壊したらはずかしいだろ
と言っていたら少しずつ捨てと掃除始まった
家が和やかになってきた。少し気持ちわるいくらい

よかったじゃん

震災の映像とか見ていたら、このままじゃいけないと思ったのかもな
キッカケがあれば変われる人はいるよ

>>116
いいな、うらやま・・・。
うちなんてなんも変わらん。
それどころかゴミ主本人は不死身のスーパー人間のつもりらしく
後先のことも、外から見た家の汚さ恥ずかしさもなんにも考えてないらしいorz
なんかもう疲れた。

地デジ化を機に昨日母が掃除していた

でももう見ないであろうビデオテープを何十本も箱に詰めて新しいテレビ台のそばに置いてた…orz
もう見ないんだからそんなにいらないよ…と言っても聞こえないフリ。。

あぁ、もういっそビデオデッキ壊れないかな…
何年も見てないんだからいらないっていうの分からないのかな？考えを押し付けるのはよくないけど、イライラしてしまうorz

ビデオデッキにジュースでもこぼし……、いや何でもない

>>109
最後の一文ワロタｗｗｗ

でっかい重いタンスに重い荷物入れてて
その前で寝てる母。地震で余裕で死ねるぞ・・。
息子は貴方が心配だ。母よ。

親想いじゃない
そう言って片付け始めちゃおうぜ

去年の9月に処分したものが車庫に回収されていたのを
今日発見した　なんだか自分が間違っているような気がしてくる。
掃除しなくたって物多くたって死にはしないし。
まぁいいけどね〜

ケータイから失礼
早朝に叩き起こされて救済された
そのまま自室のごみ袋にいれたけど
分別わかってないとか言うけど
うちの地域はプラスチックは燃えるごみなんだよ！
違うと思うならごみ収集所に電話しろよ
イライラしない為に捨ててるのに
捨てるとイライラする絶対おかしい

＞掃除しなくたって物多くたって死にはしないし。

バナナの皮が落ちてたらどうするのさ！(((゜д゜;)))

我が家は家族全員が掃除できない
何度も汚部屋脱出しようと試みてるんだけど
自分のガラクタが減る度に、他人の所有物に占拠されて
どんどん片付け不能な部屋になっていく
もちろん捨てるのも移動も不可
その上妹と共同部屋だから、妹の物が当然のように領土侵犯してくる
言い訳は「だって私のスペースに置けないしーｗｗｗ」
不要な服やガラクタも自由に処分出来ない

もう自分の部屋なのに自分の部屋では無いような気がして
自室にいても全くくつろげないよ

>>127
姉の威厳はどこへ行った。
領土侵犯したモノは捨てる、と宣言して国境を定めるのだ。
そして実際に越境したモノは躊躇無くゴミ袋に突っ込んで捨てる。
2、3回やれば懲りるよ。
ソースは私(妹)。

>>127
>>128の言うとおり越境したら捨てればいいよ。
ある日、自分の土地に見知らぬものがあったら普通は不法投棄でしょ？
言い訳は本来いらないけど「だって私のスペースだから私が好きにしていいんだしーｗｗｗ」でよい。

それで逆ギレしたら妹のエリアか外に力いっぱいブン投げる、壊れても構わない。
次に置いたらお前のだらしない部屋を友人連中に写メでバラまくわpgrと言って実際やればよい。

家族内であなたの地位や発言が一番下なんじゃないか、それが心配だよ。
部屋に限らず嫌ならイヤだと全力で抵抗した方がいいよ、そのうち金銭的にもたかられるから。

領土侵犯の件、参考になりました
妹は普段部屋を使ってないから
私のスペースが片付いたところで、物置エリアが増えた位にしか考えてないのかも

今まで家族内で一番立場が低いのは姉だったけど
結婚して家を出てからは私にシフトしつつあるんだろうね…

>>130
竹島だって実効支配に抗議しないから韓国人に舐められてどんどん侵略されている。
主権の問題だ。断固ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>127

一緒だ。
片付けても片付けても片付かない。
というか、捨てても捨てても物が増える…。
暖かくなってきたからご飯中に虫が出てきた。
こっちはもう大掃除し始めて一年になります。

一人じゃ追いつかない…。

ちょっと愚痴らせてください。

大掃除し始めて一年…元凶はアル中(親父)なんですが、この前些細なことで大喧嘩。警察沙汰になるところでした。

何にも片付けない人なのに、人が食べてる最中のおかずをラップして、

私『食べてる最中なんだけど？』
父『ラップしなきゃ腐る！』
私『…(−_−)』
父『じゃあ、腐ったもん食べて腹壊せばいい』
私『ラップより自分のもん片せよ、荷物私が片付けてるんじゃん』

そこからよくわからないことを喋り包丁振り回そうとして、正直死ぬかと思いました。

片付けてやっとモチベーションあがってきたのに、また散らかってまたマイナスからのスタートです。

もう疲れちゃった。

片付けるよりも親父を掃除したほうが早い。

だけど、それができない。

続き。

母親や妹も最初は片付けてたけど、もう何もしない人になってしまった。

もともとはいい家だったけど、親父の倒産…アル中になり借金地獄で、前の家の荷物が小さい借家に引っ越しで押し込められ。

住んでるところは一緒だけど、父・母私妹で別れてるように生活してます。

私は一回家出たけど、いろいろ生活の事情があり、出戻り。

部屋の汚れは心の汚れ。

綺麗にしたら何とかなるんじゃないかと始めた大喧嘩は今年の秋で一年になります。

続き。

ごみ屋敷が綺麗になってきてモチベーションが上がると同時に妹や母親も『また昔みたいに戻りたいね』って気持ちも入れ替えてくれはじめたところで、今回の警察沙汰。

生活費などの事情で別れられなかったと言ってたから、いろいろ母子家庭やらなんやらを市役所で調べて紙にまとめてはみたけど、もう母親の気力がないのか見てもらえず…。

もう自分だけまた家出ちゃえばいいのだろうか…と考えてはみたけど、また金貸してくれと言われてるから出ていけず…。

一番上だから親が死んだ時片付けるの嫌だから、今から減らしてます。

今回の件で、少し母親や妹も考えてくれたようだけど、どうだか…。

チラ裏と日本語下手ですみません。

ごみ屋敷の処分、人間関係の整理…片付けるものが多過ぎて、さすがの私もだめかもしれない。

とりあえず明日は燃えるごみなんで、今からごみまとめるのとトイレ掃除行ってきます。

もう行政か病院に相談するﾚﾍﾞﾙかもね。
お母さんには離婚を勧めてはいかがだろう。
なんだか手に負えないような。

>>136

ありがとうございます。

やっぱりそういうレベルか…。

やらなきゃいけないこと多過ぎだ。

私が全て動かなきゃいけないのか…。

自分はまだしっかり意識はもてるんですが、母親と妹がどうものんびりしていて。

母親も離婚はいつかするとは言っているんですが…。

て、こう書いてるとスレ違いなんで、また違うスレ探してきます。

すみません。

やっぱり綺麗な家がいいです。

期限決めてるからお金貯めて一年後には、どんな形でもとりあえずまともな家で楽しく過ごせてたらいいなと思います。

>>137
なんか「ﾚﾍﾞﾙ」とか失礼な言葉を使ってしまった。ｽﾏﾝ。
不満を叫ぶスレなんだから好きなだけ叫んでいってね。
少しでも状況がよくなりますように。

>>138

気にしないでください！
大丈夫ですから^^

今日は水周り中心に掃除して、さっき自分自身もお風呂に入ったらスッキリしました。

最近ストレス溜め込んでたから、ゴミと一緒にバイバイ。

ストレス溜まったらまたここにきます。

ROM専に戻ります。

ありがとうございました。

>>139
また何かあったら吐き出しにおいで。
それまでやらなきゃいけない、とか言ってあまり自分を追い詰めたり、結論を急いで無茶はしないようにね。
具体的に何かしてあげられる訳ではないけど、ここで応援してるよ。

>>139
精神的肉体的に疲れているだろうに、きちんとゴミを出しているあなたはエライ！
出したゴミの分だけ、家の中は綺麗になってきてるから大丈夫。

>>134
今読み返したら最後の文章『大喧嘩』じゃなくて『大掃除』でしたｗ
>>140
気遣いありがとうございます。

昔ばあちゃんが言ってました。
『トイレ掃除やゴミ出しとか、人が嫌がる仕事を率先してやりなさい。必ず誰か見てるから』って。
家族はそんな言葉覚えてないし、家だから誰が見てるかわからないですけどね。

片付けても散らかされて悔しくて涙流しながら掃除してたり、腹立つ時もあるけど、頑張れるのはその言葉があるからかなって。

ある意味それで仕事はうまく行ってますが。

私の愚痴にお付き合いありがとうございました。

愚痴はいくらでも出ますから、一ヶ月後くらいにドサッとまた溜まったら吐き出しにきます。

では！

改行は減らそう
気持ちは分かるんだが

キレ気味に捨てたのはどこスレ向きかな…

＞家だから誰が見てるかわからない

お天道様が見てるよ

伯母から定期的に電話がかかってきて、お前のお母さんはだらしないよ、
いつもとっ散らかり気味じゃない！と文句を再三言われて困惑。
現在母は、高齢で独り暮らしの姉(電話かけてくる伯母)が所有する
敷地内の家に住んでいる、面倒みるためにという名目。
持ち家は人に貸している。

もともと掃除なんかしたことがない、末っ子で甘やかされ放題育ちの母。
それが苦痛だった私はある程度の年齢からは徹底した掃除魔になった。
実家を出ているいま、どう仕様も無い。
自分の住まいはすっきりといつもきれいなのに、
汚い汚い、ああやだやだ・・・と言い続けられることにうんざりしてきた。

＞伯母から定期的に電話がかかってきて、お前のお母さんはだらしないよ、
＞いつもとっ散らかり気味じゃない！
「あなたの妹はだらしないよ、
いつもとっ散らかり気味じゃない！
だから実家を出たんですが何か!?」
逆ギレは計画的にかつ効果的に

。。。ｗ

イライラが募りすぎてうまく表現できない。
とにかく夫がだらしない。
掃除ができない、もちろん片付けもできない。
常にガラクタが散らかっている。
「必要なものだけ出しておいて、すぐに使わないものはしまって」
何度も何度も言いました。
でもできない。
変わりに整理整頓してもあっという間に元通り。
なんでもかんでもやりっぱなし、出しっぱなし。
面倒なものは庭とベランダに放置。
夫にとって庭とベランダはゴミ箱らしい。
片付けるのは私。
ゴミを捨ててデッキブラシかけて水洗いしてやっとキレイになったベランダに出て
「いいねぇ、縁台置こうか」だって。
…てか、お前がやることだろうが！
お前が廃材を放置してたせいで洗濯物干しのたびにつまづいてたんだよ！

一度カウンセリング受けに行ってくれ。
それ、なんらかの障害だよ。

はぁ…

夫捨てちゃえばいいんでは

家は姉が掃除出来ない
何でも母がやってあげてしまていたのが原因だと思う
その母も片付けが出来ないというか捨てない
ゴミでもずーっと取っておく
キッチンの棚整理してたら20年前の水道料金の紙が出てきた
早く病気治して家出て行きたい

ここか「実家・義実家が汚くて困ってるヤツ」か忘れたけど
「自分も同じ事言われた！テンプレでもあるのか？」
みたいな発言、覚えてる人いる？
例えば

ホコリを被った使っていない○○を捨てようとした
→親「大事にしてるのに！」
→大事にしていたらホコリ被ってないんですが…

冷蔵庫内の期限切れ食材を捨てようとした
→親「食べようと思ってたんだから入れといてよ！」
→液状化してますが…冷蔵庫は万能じゃないよ？

油ホコリ塗れの汚台所を掃除する
→親「やろうと思ってたのに。これ見よがしに…あてつけだ！」
→もう、どうしろと。

こんな感じの珍発言、もっとなかったっけ

>>151
珍発言がうちの母親すぎる

>>151
亜種で
トイレと玄関の掃除をした
→親「私も、いつもしています」
してたら、掃除のボロ布があんな茶色くならん

食器を洗った
→親「私も、いつもしています」
仕事終わって自分の夕飯作ったあと、一日溜まった食器洗うのは自分だ

家族の物も洗濯した
→親「私も、いつもしています」
…してたら、あんなにたまらないだろう。

風呂の掃除をした
→親「私も、いつもしています」
だれだけ活発な黒かびなんだ。新種か？新種なのか？

物凄い増殖力の黒黴の可能性も無きにしも無いです

若干スレ違いな気がするんだけど、吐き出させてください。

我が家は家族全員が汚部屋体質。
無計画に物を増やして捨てない&定位置を決めない母と、
使ったら使いっぱなしで縦のものを横にもしない父&弟&祖父、
そのハイブリッドの私。
何でもかんでも溜め込む祖母。
行政レベルのゴミ屋敷化しないのは、田舎でやたら敷地が広いのと、
母がたまにヒステリーを起こして、物を押し込んで掃除をするから。
でも捨てるのは鼻をかんだティッシュとか、明らかなゴミだけ。
我が家には、服塚を除く家族混合の洋服置き場が6ヵ所あって、
それとは別に家族それぞれの洋服置き場がある。

これじゃいかんと思い、手を出したら怒る、
いつからあるのかわからないものだらけの冷蔵庫とか、
がらくただらけで毎年何かの虫が大行進するガレージとか、
ウジがみっちりつまった生ゴミバケツとかは置いといて、
自室の整理に取りかかった。
取りだし掃除選別処分定位置決め配置…と
自分が維持できる方法を模索しながらの整理で、
時間はかかったけど3分の1は整理ができて、
床に放置されたものはない状態まで持っていった。

続きです。すみません。

しかし先日母のヒステリーとぶつかって、
学校から戻ったときには本が大方処分されていた。
ちくまの坂口安吾全集、近代文学大辞典、ジーニアス英和大辞典、文庫、コミックス、画集に写真集その他もろもろ、
もう全部燃やされたあとだった。

何でこの家はみんな片付けができないの！
ものが捨てられないの！って怒鳴られながら、
あんたに言われたかないよ！って言い返すべきだったんだろうけど、
からになった本棚の前で呆然としてた。
無事だったのは廃品回収に出そうとくくってあった
ジャンプとかの雑誌類だけ。

片付けようって気があるだけまし？w
でももう何もかも嫌になった。

そりゃー病気の域だろ。
社会人ならさっさと家出る事考えたほうがいいぞ。

＞学校から戻ったときには本が大方処分されていた。
ってあるから学生さんだね
学生さんなら辞書なんて現役で使っているものだろうに…
本当に大変だったね

>>156
気の毒に…。残念ながら母堂は完全に病気だ。

本は自室の外にあったのか、それとも母君は自室に入り込んだのか
ともかく御気の毒っす。◎◎◎ドーナツ

>>156
一度母堂の留守に大切にしてそうな物を一切合切隠してしまったらどうだろう？
訊かれたら「全部燃やした」って答えたら156の気持ちを理解してもらえるかも。
…いや病気だから無理か。

義母、義姉が「捨てられない病」に罹っている。どちらの家も可視床面積は20％以下。
ときどき、「捨てられないモノ」をこっちに回してくるから困るんだよねぇ。
結婚したての頃、義姉が「20年くらい前に数回履いた靴下」、「使用済みだが
まだ綺麗なストッキング」、「20年以上流行遅れの衣服」を私に下賜(w)くだ
さろうとしたが、固辞。義母は、ときどき、賞味期限切れの食べ物をくれる。
食べ物は快く受け取って廃棄している。そうしないと、また貯めちゃうから。
「1年使ってないものは全部捨てろ―っ。『いつか』役に立つって、いつ
のことだーっ。」と言いたい。

>>162
うちは有難く貰って帰ってるよ。
当然、即処分ｗ
それで義実家から少しでもガラクタが減るのなら…と思って。
ゴミ有料地域だけどｷﾆｼﾅｲ。
捨てればいいのにと思いつつ捨ててくれないし、
こちらで処分させてもらえるなら願ったり叶ったりだよ。
まぁ、うちで引き受けたモノがその後活用されてるかどうかの
チェックなんてないからだけど。

>>163
うちは、チェックはいるからその手は使えないなー。特に洋服は。
消耗品はもらっとくんだけどね。
一度、古い洋服貰ってタンスの肥やしにしておいたら、何度か
「人から貰ったモノは身に付けないとね」と言われたしね。

>>164
「あれ、虫が食ってて穴開いてたわよー、もうお母さんたら、管理悪いんじゃないの？」
みたいな方法で無理？ｗ

母と2人暮らし。震災後も特に片付けることはなかった。
私は以前からこの家を出て一人暮らしを企てていた。
そして、「引っ越す」と告げたらキレるキレる。
ついでに泣き言。（実際は泣いてない）

家が汚い。冷蔵庫からGが出てくるなんて論外。
20年も食器棚の上に積みあがっているバザーで買った食器には何の意味が？
10年も20年も前の古い食器でなんて物食いたくない。
自分の部屋を過ごしやすくするために片付けたが、もう限界。
もうこの家に金をかける気もない。この家そのものが暮らしづらい。

等々の理由を並べたらようやく片付け始めた。
「出て行く」のが相当堪えた模様。
私は一応この家に留まったが、もう遅い。
前に台所を少し掃除していた時に言われた
「これ見よがしに掃除して。私への当て付けか？憎たらしい」
この言葉をそっくりそのまま返してやるわ。
さっさと一人暮らししたい。

>>166
そりゃ情も使い果てるわな･･･乙ですた

出て行くっていうと効く場合もあるよね

出て行って、「片付けたら帰ってくるよ」でいいんじゃ

果実酒つくってみようと思って、「ビンって余ってる？」と母に聞いたら
「いつか必要になるかもって取っておいたビンがちゃんとあるわよ」って
ここぞとばかりに言って来るのがかなりイラッとする。
モノが捨てられないだらしない性格なだけなのに賢い母面してくるのやめろよおおお

使いたいって言った時に目的のモノがどこにあるか分からない、
取りだすのがめんどくさい、後片付けが一仕事になるって状況なのに
捨てたら？って言うと「そんなに簡単に言わないで」…。
何がそんなに複雑なのか一個一個説明してくれよ…

>>170の場合はビンの有無を聞いたのが間違いだと思う
もちろん人間の基本生活的に間違ってるのは汚母堂なんだけどさ

>>170
ていうか、「何がどこにあるのかわからない」状態でとってあった瓶で
果実酒なんか作って本当に大丈夫なの…？
あれって消毒とかカビとかすごく気をつかうんでしょ？
いつかの何かのための瓶なんて、
来年も果実酒を作るぞ！って取っておいた瓶とは比べ物にならないほどテキトーに保管されているのでは？
大事にとってあるように見えて、結局何もかもダメになってるのが
汚部屋汚屋敷の恐ろしいところだと思うんだよ。

>>172
消毒は熱湯とアルコール掛けるだけだし、ガラス製なら洗えば平気

・・・ただし、ビンのフタの内側がぼろぼろに劣化してたりするのが汚屋敷仕様だがな

>>171
うん、何も言わずに新しいビン買ってくればよかったなと後悔中…
思い立った時できないし>>172の言うようにテキトーに保管されてるビンだろうからテンション下がるし
でも新しいの買ってきたところで古いのを捨てるわけじゃないのも別の物で前例があるという…
キレて買ってきた方捨ててもそれも救斉してるし思い出すと虚無感に襲われてくるｗ

>>173
＞ビンのフタの内側がぼろぼろに劣化してたりする
ありそうすぎる
そっか、プラじゃなかったらそういう所を見て劣化を見つければいいんだね
捨てるぞー

実家はゴミ屋敷に近い。。。食べ物のゴミでないだけましと思う。
約6畳の部屋天井いっぱいまで物が詰まった部屋が4部屋。物置が3つ。
後は生活空間なんだけど、台所の衛生状態が非常に悪かった。

実家に帰るたび掃除しているんだけど間に合わないの。
どうやら兄弟が倉庫代わりに荷物を送ったりもしているらしい。
勘弁して欲しい。

実家に荷物を送ってスッキリ。
みたいなレスは腹がたつw

>>176
ごみを実家に放り投げましたってことだしねぇ

それ、うちの弟だ。
大学時代からおよそ10年にわたって送り続けた荷物で、弟の部屋は満杯になり、
物置もいっぱいになって（タイヤがなぜか８本もある）、去年の秋、物置を新設してた。

叔父の部屋(賃貸マンション)を強制清掃しますた。

　《ビフォー》
リビング
ttp://u.pic.to/16mdop
くつろげませんね…。

和室(寝室)
ttp://r.pic.to/1ccj27
床が見えません…。黄色い布が見えますが、これが布団です。

ベランダ
ttp://u.pic.to/16mguq
全体的にハトの糞だらけです。画面の奥の方では10センチくらい積もってます。

　《アフター》
リビング
ttp://n.pic.to/12joxh

和室(寝室)
ttp://r.pic.to/16e8it

ベランダ
ttp://a.pic.to/150hp1

>>179
掃除ってレベルじゃねー
乙です

全部窓から投げ捨てたレベルｗｗｗ
ベランダのガビガビ汚れは台風が綺麗にしてくれるよ
乙！乙！でした

>>179
お・・・お父さんを掃除・・ゴクリ

>>179
すげー！乙でした

うん、清掃ってレベルだね
詳しいことは伺うまい、おつ

掃除乙！
このあとはどうなるんだろ。以前と同じ配置とか・・・

久々に素晴らしいビフォーアフターをみたｗ
お疲れ様でした！

>>179
大量のゴミを一度に処分する時って、専門の業者とかに頼むの？
普通に粗大ゴミじゃ追いつかないよね

>>179
うおーまるで入居前状態
もちあがったー
とりまためこんだせんたくものたたんでくる！

>>187
便利屋に頼んだことならある

>>156です。ありがとうございますドーナツいただきます…⊃◎
留守中に部屋に入られたパターンです。
一体何でスイッチが入ったのか…普段は不要なものでもとっておくっていうのに…
しかも本だけ集中攻撃…

母の大事なものを捨てて問題をわからせてやりたい気もするんですが、
なんでもかんでもとっとくわりには、
特に大切なものがあるようには見えないんですよね…
不可解です。

そんなに捨てられたらまず殴るわｗ

>>179
まさか叔父さん亡くなったの？
引越しした後のようだね

>>179はまさに引っ越しで部屋を明け渡す前の状態だよね。
もし叔父さん亡くなったんだったら、
経緯なんかを遺品整理ｽﾚに投下してほしい。

汚い弟市ね市ねシネシネシねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

ゴミ袋有料だってのにスペース余らせて捨てやがった親がイラつく
袋引っ張りまくって詰め込めるだけ詰め込んでる自分って馬鹿じゃん恥ずかしいじゃん
着れない服を捨てるといっつも
「それ捨てちゃうの？」
ゴミに埋まって使えない部屋が二つもあるのに
頭オカシイんじゃないのおおおおおおおおおおおおおおおおおお
もう嫌だああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>179
あんびりーばぼー。
Beforeは廃墟にしか見えない。

>>179
え、これってもう部屋を引き上げる感じですよね
引越しとか施設に入られたとか亡くなられたとかですか？

それを知ってどうする
他人の家に深入りするな

事情はどうでもいいけど、
退去するための清掃だったのか、
まともに生活するための清掃だったのかは気になるな。

とりあえず>>179に「強制」清掃って書いてあるくらいだから生きてはいるんだろう

奥行き74cmのフィッツケースにカトラリーがギッチリ詰まってた。しかもなんかポリ袋で小分けしていて、狂気を感じる
無造作汚部屋より、妙に工夫された汚部屋の方が数倍きもちわるいね
洗って換気して、仕切りで整頓したらすっきりした
取り出しづらい換気できない無駄にかさばる袋収納に早く飽きて欲しい

物が少ない汚家は掃除しやすそうだなぁとふと思った
存在するのかどうかは知らん

汚部屋主が禅寺に宿泊研修中、お坊さんがしばらくお寺を留守にしたとか？

今週末、実家の汚屋敷を片付けに帰省します。
前回は去年の秋だったかな。いくら頑張ってもゴミの山で気が狂いそうだった。片付けられない両親は、掃除する私を気違い！精神病！と罵った。
最近では、掃除されるの迷惑だから帰って来るなと言われる。でも、近所の不動産価値を下げてるような噂を聞き、両親ができないなら私が片付けないと...近所に友達も住んでるし、このしがらみを捨てられない。
何から何まで溜め込む両親。そんな状態で犬猫まで。糞の始末ができず、犬小屋糞まみれにしたり、蓋付ポリバケツに糞溜め込んだり。大きな穴掘ってやっと埋めた。犬猫が不憫で近所に申し訳なくて。
このスレ見つけて、1人じゃない気がした。ありがとう。

>>204
大きなお世話かもしれないけどさ

人の物捨てるよりもまずは、自分のいらないもの（しがらみとか）捨てたらどう？
友達の家と実家が近所でも、それほど関係ないと思うんだ

>>204
犬猫引き取って縁切りすれば幸せになれるんでないの
汚物を溜め込むのってキチガイの域だよ
両親の首根っこ引っ付かんで病院連れて行きな
そんでサヨナラ

＞でも、近所の不動産価値を下げてるような噂を聞き、
＞両親ができないなら私が片付けないと...
＞近所に友達も住んでるし、このしがらみを捨てられない。
(中略)
＞犬猫が不憫で近所に申し訳なくて。
病気は仕方がないし
>>204は悪くない
友達には「うちの親病的だよね。ごめんね」
犬猫は愛護せよ。近所にも病的ですんませんって言えばよし

このスレでこんなこと言うのもなんだけど、悪く言えば>>204は見栄っ張りな気がする
>>204が汚実家持ちなのは十分理解したし受難も分かる
でもその書き方はこのスレだと受け入れづらいと思う
どこがアレだかは自分も良く分からないんだけど

>>204
ここの人ってなんですぐに親子の縁を切れとか言うんだろうね
親子の縁なんて物理的にも精神的にもなかなか切りにくいと思うのに
親子の縁を切るのは他人の力をたくさん借りて頑張ってみて
それでもダメな時だと思うよ

掃除してるのになんで叩かれてるのかわからん。
しがらみを捨てられない。自分の立場を悪くしたくないってのは
あることだろ。この先も放置すればさらに酷くなるだけだし、
出来るときにしておくのは悪いことじゃない。

親の介護からは逃げられんよ

ずーっと放置してきた結果がそれなんだから
もういい加減にしたらって意味でしょ
何でもかんでも家族だからって背負い込んでたら
>>204さんが壊れちゃう
どっかで切らないとこのまま共依存ズブズブだよ
いらない親は捨ててしまえ
責任取る必要無し

>>204は悪くない。つらい状況の中で精一杯頑張っている。
>>207は常連かもしれないが念の為>>1をもう一度読んでね。

>>204
乙
大変だね。自分は204さんのご実家のような家が、近所にある者です。
片づけられない年寄りの家ばかりが増えている今、
204さんのように若い人ががんばっている家は貴重です。
迷惑がかかっているだろうご近所も、204さんの努力を見て鉾を収めているよ。

何の努力もしないゴミ屋敷に、腹が立つこともあるけど、若い人ががんばってる様子がわかれば
辛抱しようと思うから。

これから先も大変そうだけど、体を大事にがんばってください。
親が評価しなくても、あなたの努力は天が見ていると思います。

ゴミ主に基地外だの精神病だの言われながら片付けるのってつらい
本当に気が狂いそうになる

ナパームで家ごと火葬してやるぜ ﾋｬｯﾊ──(ﾟ∀ﾟ)──!!

愚痴というより、良かったエピソード。

ウチはずっと木の剪定をしてなかった。
隣の駐車場の落ち葉を掃除する毎日だった。(隣の方に了承を得てた)。

そんな時、ご近所の方から
「今、シルバーセンターの仕事がないから
剪定させてくれませんか」
と言われて剪定してもらった。

あとで考えると、隣の人から枝が伸びすぎっていう
苦情があったんだと思う。
木がかわいそうだからと剪定を嫌がっていた
親をうまくその気にさせてくれた近所の人に感謝。

その近所の方、優しいな。
ものの言いようで円滑になったり険悪になったり。
どうしたらそんな柔らかい言い方ができるのかなあ…。

とりあえず戦いは続ける。
汚ブツは消毒だ！

この間姉が何年かぶりに汚部屋を片付けていた。
どうやら親に怒られたのと私の部屋(持たない暮らしを目指し中なので最近いらない物をほとんど処分した)を見て触発されたっぽい。
しかし捨てたのはほんの少し…本人も捨てたいとは思ってるけど、踏ん切りが付かないみたいで検討違いなことを言っている(部屋にある姉の大量のゴミを捨てるのではなく、部屋にある他の人の少ない荷物(冬の布団とか)を捨てたいとか…
そもそもそこは家で一番広い部屋で皆の共有スペースなので本来は姉だけの部屋ではない)

なんで汚部屋住人って矛盾したこと言うんだろ？なんでゴミをゴミ箱に捨てないの？
なんでタオル洗濯に出せないの？なんで着てる服がしわくちゃで汚くてダサいの？なんで布団またはベッドで寝ないの？疲れないの？なんで肌が汚いの？なんで虫歯放置すんの？

みんな見てるよ。ちゃんとしてるつもりでもボロが出るから

キッチンに何年も放置されてある妹のプラカゴ片付けるかーと中身を分類してたら
指がプチってなった
？ と思ってよくよく見てみたら親指の腹がパックリ割れてた
何が入ってたんだ？ とひっくり返したら錆びたカミソリがむき出しになってた
痛いよー… でも遊びに来る姪や甥が間違って怪我するより良かったかも…

うわぁ──《ﾟдﾟ;》──!!

空のフロッピーディスク、１３年前の雑誌の付録のCD捨てようとしてたら
怒られた
もうやだ

掃除に目覚めた始めのころは「ありがとう」と言っていた母も
半年経たないうちに掃除した後には何の言葉もなくゴミ袋をあさるようになり捨てすぎと文句を垂れ
最近は何かにつけ私にリサイクル精神を説いてくる。
弟の水着をお下がりに出せたアピールをなぜか私にしつこく言ってくる。知るか！！
収納家具が満杯でしまっておくスペースないくせに「使える物は捨てないで」
じゃあしまっておけるスペースを作ってくれよ
使えるようにしたラックの中に雑巾類を分類して入れといたら
その奥に延長コードが突っ込まれてた。
おかんの目には布類と延長コードが一緒に見えるのか？
だからどこに何があるか分からなくなって全てのものにホコリが溜まって救斉する気も起きなくなる状態になるんだよ…
父が屋外に何年も放置してたエロ本捨てるのには協力したし愚痴ってたくせに
自分の雑誌は絶対すてない…雑誌は捨てろよ！！
それも表紙と表紙が湿気とホコリでくっついてベリベリ音がするようなやつを。
捨てれば？と言ってるのに「後で思い入れたっぷりに捨てるからいいの」
「大きい家で書庫があればなぁ…」ビブリオマニア気どりもいい加減にしてほしい
大体、物を大事に収納したり、虫干ししたりするスペースや気力もないくせにアホかと思う。

母親が掃除をしない
物を捨てない、余計なものを買ってくる、冷蔵庫はパンパン
衛生観念がない
風呂もろくに入らない歯磨きもテキトー
布団も敷かないできったない絨毯の上に寝る
「要らないものとか捨てていい？」と聞くと、
「もったいないからとっときなさい！」の一点張り
お菓子のオマケとかボロ布とかボロ布団とか何に使うんだよ
食料を大量に買い込む
棚はカップ麺だらけ
「要るものだけ買ってきてよ」というと、
「食べなかったら捨てればいいでしょ！」
ってそこはもったいなくないんかい、つーかあんたが捨てたとこ見たことない


もう家が嫌
発狂しそう
母親は好きだけど、衛生観念がないことや掃除をしないことに関しては
マジでぶん殴りたくなるくらい憎い
何で掃除をしているのに嫌な顔をされなければならないのか
いらないものを捨てるのがどうしていけないのか
掃除をしているのに嫌な気分になる


皆さんに聞きたいのですが、母親がいない間にお菓子のおまけとか、そういったものを
勝手に捨てるのはマナー違反でしょうか
別に綺麗にとっておいてあるわけでもなく、ホコリまみれです

既にこっそり目立たないものを少しずつ捨てているのですが、罪悪感がハンパないです

もう本当につらい
早くいなくなればいいのに、とか、今までこんなこと思ったこともなかったのに
最近は思ってしまう
母親のことは好きだからこそ余計つらい
家は綺麗なほうがいいのに何でわかってくれないんだろう


吐き出し＆まとまりのない長文すみません、本当に参っています…

>>223
大変だね。気持ちはわかるよ。うちの母もそんなだった
まだ自立できない年齢？1人暮らしするのが一番の解決方法だと思うが

うちは子供たちが家を出たら、不思議なことに実家はどんどん整理されてった
親も年取って、人生のモヤモヤがとれたというか、色んなことを諦めたのかも
まあ、無駄づかいするお金が減ったってのもあるけど、今はモノが少なくてもなぜか幸せそうだよ

ああ、質問に答えてなかった

家がいやなら、外にでるべし！
なるべく家にいない。外で色んなモノに会うと
汚い家なんかどうでもよくなって、早く1人暮らししよう、
そのために何すればいいかってことで頭いっぱいになるかもよ！

ソースは自分

>>223
親の家は親が立てたまたは家賃を払っている親の家であって
あなたの家じゃないんだわさ　仕方がないよ
早く独立して自分で綺麗な部屋に住むのがいいよ

自分も汚部屋住人だから家族に指摘できないんだけど家族がさらにひどい場合どうしたらいいんだろう

>>223
ホコリ被ってるような物なら捨てても気付かないよ
おまけ集めてるってならマナー違反になると思うけど。
壊れてない物は捨てちゃいけないと思っているんじゃない？
何か言われたら「使ってたら壊れちゃったから捨てちゃった」とか「集めてる子がいたからあげちゃった」でおｋ

被災地に送ったでおｋ

うちは「虫の巣になってるよpgr」で捨てさせてくれる
本当にホームベーカリーやらに甲虫が数十匹住んでるから口実でも何でもないけど

>>230
＞ホームベーカリーやらに甲虫が数十匹住んでる

どうしてそうなった？？
想像力に乏しく、その状態がイメージ出来ない

>>204
犬だけは鳴き声がうるさい＆異常に獣臭いからさっさと保健所連れて行けよ
犬嫌い・夜勤やってるヤツには迷惑なんだよ

>>231
買ったはよいがすぐに飽きちゃって使わなくなったんだろう。
で、ちゃんと綺麗にしないまま放置→カスに虫が産卵→幼虫の皆さん無事に成虫に、の流
れかと。

レス下さった方々ありがとうございます
吐き出す場所がなかったのでスッキリしました

年齢的には十分一人暮らし可能なのですが
貯金したいし、大変だし、防犯面もあるし…
と正直かなり甘ったれた考えでした

しかし割り切って実家にこだわりすぎず
前向きに一人暮らしを検討しようと決意しました
目標ができたので頑張ろうと思います


といいつつも、今朝は協力的な父親と一緒に洗面所のガラクタを
問答無用でゴミ袋一袋分につめました
ちょっと気が晴れました

父親が協力的なら、おそらく持ち主である父親も綺麗に住みたいんだから
全く糸口がないでもない気がするな

家主である父親の方が、本当は母親よりも権利があると思うし
父親と仲良くして共同体制を築くのもありかと

>>234
お父さんが協力的なら希望はあるね
でもほんとに1人暮らしはいいよ！
自分も成長できるし、親との付き合い方も驚くくらい変わる可能性あるよ
がんばれ

>>223>>234
生活板にも関連ｽﾚあるので覗いてみて。

【ｽﾄﾚｽ】家族が「物を捨てられない病」12【ｼﾞﾚﾝﾏ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1307842991/

実家を出て精神衛生上ラクになるのが最善策ではあるが、
すると逆に手出ししにくくなるのでそれはもうわりきるしかない。
実家側からのヘルプが出るのを待つか、
ヤツらの体力・気力が衰えるのを待つか。

>>224
裏山。
うちは家を出た途端に悪化していった。
同居人減る→スペース空く→侵食
「おまえの家はもうここじゃないし、今住んでる私が家をどう使おうが私の勝手でしょ」

お父さんが協力的と聞いてこちらも希望が持てた

皆さん本当に親身になってくださってありがとうございます

そうなんです、父親は協力的なんです
でも母には強く言えないので、休みの日は母の目を気にしながら
こそこそ掃除したりしています
結構テキトーですが

一人暮らしはもちろん目標なのですが、実家はマンションだけれど
一応持ち家なので、やっぱり綺麗にしておきたいんですよね

母親はとても頑固で嫌なこととは向き合おうとしない性格なので
それがまさに家に現れています
目隠しのレースがあちこちにあり、めくるとごっちゃごちゃに
ものが詰め込まれています

私は恥ずかしながらフリーターで、いろんな挫折を味わってきたのですが
そんな自分と向き合いたくて掃除を始めました
しかし掃除を始めてみると
掃除だけでなく、今まで気にならなかったいろんなことが気になるようになり
母親にも今までなかった苛立ちを感じるようになり、
憎しみさえわいてきてしまいました

自分語りスミマセン…しかしこのようなスレがあって少し救われました
皆さんも苦労されているのですね
今後は一人暮らしを目標に、今の家は父親とこそこそ協力しつつ
綺麗にしていこうと思います

>>238
生活板のスレ覗いて見ます！
ありがとうございます

>>240
>目隠しのレースがあちこちにあり、めくるとごっちゃごちゃに
>ものが詰め込まれています

わかるわこれ…。
うちは見た目はまあまあ片付いてる（全部収納に詰め込んでるから）
けど、扉を開ければそこはカオス。
そんでレースとか小物飾ったりとか大好きなんだよね。
埃たまっててイヤー。

>>240
> 母親にも今までなかった苛立ちを感じるようになり、
> 憎しみさえわいてきてしまいました

本来自分へ向けるはずの怒りも、母親に転嫁する可能性あり。
そこらへんはよく考えよう。

不満を叫ぶスレに不満を書き込んだ人に
説教する人って何なの

そのままNGIDに登録しましょう

汚部屋といっても色々なレベルがあるけど
単なるガラクタというだけでなく、明らかなゴミを抱え込むなど
あまりに酷い場合は、家族が軽度の障害持ちの可能性もあるね。
中々解決は難しそうだ。

久々実家に帰ってきて2週間ぐらいか・・・
ほんと片付けのできない母親持つとしんどいわ
おれや姉貴の部屋が完全に荷物置き場と化してた
使いもしないモノを通販で買っては放置
買って満足してそれで終わり
掃除もしないのにアホみたいにある掃除用具品
もういい加減にしてくれよ、と

片付けたら片付けたで文句言われる始末
「まだ使えるでしょ！」「勝手に人の物触らないでくれる！」
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
そもそもまだ使えようが数年も放置してたら使わねえんだから不必要だろうが

キッチン前なんか袋に入った野菜が溶けて液状化してたわ！
そりゃコバエも沸くって話だよ

和室なんか新築にして12年経つが一度たりとも使った記憶ねーよ
おまえらにあの物置部屋という和室を見せてやりたいわ

>>246
うｐしていいのよ

wktk

このスレをあなたのうｐでいっぱいにして

魔窟が見られるときいて

母親のツイート糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51644015.html

>>246
奇跡な位、うちと一緒だわ・・・
弟はまだ住んでるけどｗ
いや〜、でも本当すべて一緒だよ。
本当帰省したくない。
ＧＷも台所にかかってた袋触ったら
中からコバエがぶわあああああああああ
孫が生まれれば変わるかと思ったけど全然ダメ。

ちなみ連投になっちゃいますが、
まともに『ゴミ出し』の行為を出来ないくせに、
分別には異常なくらい執着があってムカツク。
例えば、スーパーの寿司だとすれば、
ガリや醤油の袋をわざわざ口開いてすすいだり、
ばらんもパックも丁寧に洗う、
納豆の中のビニールとかカラシの袋とかもね。
それをすぐやればいいんだけど、
いつまでもシンクや台所に置きっぱなしでヘドロ化、
いろんな分別袋や置場が大量に台所を占拠、
ゴミ袋もまともに出さないからパンパンで
もう入らないのに口開いたままがドン。
書いてて泣けてきた。

最後にもう一度書かせて。
正月に、母の歯ブラシが存在しない事に気づいた。
（新品の歯ブラシは売るほど眠ってるが）
もちろん、風呂もまともに入ってない。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1765893.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1765900.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1765894.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1765896.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1765898.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1765899.jpg

和室
和室入り口
キッチン
リビングA
リビングB
リビングC（食卓）

実家から戻ってきたから晒しとく
原寸大だと見にくい

すまん、エラーでてたな・・・
リサイズしますた　これでどうだ

http://iup.2ch-library.com/i/i0358283-1309991953.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0358289-1309992607.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0358285-1309992415.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0358286-1309992511.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0358287-1309992535.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0358288-1309992562.jpg

和室入り口てか戸を開けてその足元て感じか

肝心な和室がエラーとか
ほんと無駄にレス消費してすまん　許してたもれ。。。

http://iup.2ch-library.com/i/i0358290-1309992906.jpg

お疲れ様。
凄いですね…。

>>253
親は完璧主義から汚部屋を作る人そのものですね
完璧にやりたいけど実動能力と意欲が足りないため
自分の思い描いた理想通りにいかない

ちゃんとやろうとして溜め込んでどうしようもなくなる
でも他人が手を出すのは自分の想定通りにできないから
嫌がるという悪循環

>>257
一瞬、『立派そうなお家なのに何で和室だけ天井が低いんだ？』とｵﾓﾀ

>>260
天井が低いんじゃなくて、床が上げ底になってるんじゃww
それにしてもまだ新しくてキレイな家だけに、ゴミだらけなのは残念だな
お母さん病気じゃないか？

>>241
うちもレース…
あと段ボールに模様付きの紙とか貼ってそこに物を放り込んだり…

今日、元兄部屋で今は空部屋というか共有部屋を掃除・片付けしたんだけど
片付けし始めたら母の機嫌がトーンダウンしたｗ
汚部屋のすみっこで体育座りしてぼーっとしてたｗ察してチャンうぜぇ。
こっちだってたいした量捨ててないのに何が気に入らないんだか。
この間私が母がいない間に台所のよく使う引き出しを整理や修理しても
気づいてないくせに。

これはひどい
勝手にゴミ出しするのはダメなの？

乙、乙。
凄いね。
自分の実家も同じくらいひどいんだけど、片付けようと思ってもゴミ袋を置くスペースが無くない？
少しずつでもゴミ出しできると良いね。
見た感じダンボールが多いね。

これはどうにかなるよ。
床が見える。

うちのより大きいAQUOSの箱だ

明らかなゴミだと捨てやすいかも。
空き缶とか空き袋とか紙くずとか。
やっかいなのは明らかにゴミではなくて中途半端にゴミ。
中途半端に収納されてたり、収納につっこまれてるやつとか。

これはアフターの写真が楽しみ。負けずに頑張って！
モチ上げにこれ置いておきますね。つ>>179

>>256
お母さん、何か無気力になるようなことがあったのかもしれないね
せっかく広くて綺麗な家がもったいない
空箱処分するだけでもずいぶん片付きそう

>>256-257
うひょー！すごく掃除しがいがありそうなお宅だ・・・

>>256
常々思っているのだが
どうやって生活してるの？この手のお宅は

みのむしライフ

家族の部屋がかなりごちゃごちゃしててイライラしていたんだけど、この間話してた時「あぁ…この人達もう無理だ」と思って何かを言うのをあきらめた。
綺麗な部屋で過ごせる幸せなんか一生分からないんだろうなぁ…そりゃ幸せにもなれない。
こんな汚い部屋に風水開運シールなんか貼っても意味無いよ…

この家で暮らしてる限り、ストレスは溜まる…自分の物じゃない物(家を出だた家族の残した荷物)が部屋にあるのが腹立つ。一人暮らししようと決意した

一人暮らしする時に必要なものを書き出して、物を今より減らそう。

ばばあしね
ばばあしね
ばばあしね
ばばあしね
ばばあしね
ばばあしね
ばばあしね

かあちゃん
頼むから着ない服は処分してくれ
押入れ３＋箪笥３＋キャリア付きハンガー１＋間仕切りの枠に吊るす、等
多分３分の２はここ３年着ていない
多分これからも着ないと思う

親戚のおばさん家なんですけど、掃除してください。
いくら私の家の方が広いからって言って、集まりを自宅でやらずに私の家でやるなんて言わないでください。
迷惑です。

親父が去年の夏以来使ってないエアコンをつけた。
フォルターは去年の夏のはじめ以来洗ってないからって
母がまるで有毒ガスでも出たかのような反応してたんだけど
少なくとも３年はろくに掃除していない母の部屋の空気よりは
マシだと思うのは気のせいだろうか。
エアコンのフィルター掃除程度でエアコンがきれいになるわけじゃないし。
業者がやってくれるようなクリーニングじゃないと綺麗にならんだろ。
そういうことをやってないエアコンを毎年使ってるし特に健康に問題は起きてないのに。
汚母は汚母自身の物捨てられなかったり汚いの平気なのに
他人のことになるとうるさくなるからわけわからん。

いろんなレスありがと
>>268が置いてってくれた>>179の画像見たけどその気になればできるもんだな！
また実家に帰ったときはなんとかして片付けてみるわ！

それといくつかレスしときますね
>>261
母親が病気かどうかは分からないけど、生理整頓という概念はないと思う
なんでもかんでも新しいモノを上に積み上げたり棚に詰め込んでいく人だから
あとは汚くても気にしない性質なんだろね

>>263
あ、ゴミ出しだけど勝手にいろいろ捨てたよ！
でも量が量だけにそう簡単になくならないっていうね・・・
粗大ごみとか予約して搬入しなきゃだし大変よ

>>264,269
空のダンボール多い！でもだれも片そうとしないんだよ
不思議だよなぁ

>>270
これを一人でやるのは根気がいる。。
せめてあと一人ぐらい同じ感性を持つ家族がいたらなぁと何度も思った

>>271
床が見えてるところが唯一の通路
そこしか通れない　故に一方通行
食事は食卓が映ってる手前2席分のみ
母親がリビングのソファで寝て、親父・おれ・姉貴は2階に各々の部屋があるからそこで。

>>278
実家の姉が同じように、片付けができない人でリビングのソファで寝る
父親が体を心配して口やかましくいってもいう事聞きやしない
精神のバランスが壊れてんだよね
しょっちゅうヒスるし

このスレ分析して、汚家族対策はできないものか
あるあるで溢れているし、心理的な面を分析できればもしかしたら…

>>280
最終的には病院に行けってなるからさあ。マジ

病院に連れていけるかどうかの問題なんだよ

>>280
＞このスレ分析して、汚家族対策はできないものか
自分もそう思って、長年このｽﾚ常駐してるけど、
・家を出る（別世帯で暮らす）、そして関わらないようわりきる
・汚家族本人の気力＆体力の低下（場合によってはｱﾎﾞﾝ）を待つ
結局、今のところはこれがFA。

で、あるあるﾚｽで慰められる日々orz

“片付けられない”ってのは基本的に不治の病だと思ってる。
例え一時的に良くなったように見えることがあったとしても完治はしていない。
生涯にわたる対症療法を施し続けてゆくしかない。

うちの姉も布団で寝ない。ロフトベッドを物置にして、下の空いたスペースにラグを二三枚重ねた薄っぺらい敷物に雑魚寝している。
体が痛くなりそうだし、疲れもとれないだろうなぁと思っているが、もう知らん。
多分ってかかなり精神病んでるわ、あの人…彼氏に依存しすぎで行動がおかしいし…あんな姉やだ

みんな乙。

私も愚痴。
掃除にまつわるおかんの珍発言、フローリングについて。
「○○さんとこの床磨いてるんかしらんけど、お祖母さんこけたんよな。あんなんあかんよなー」
……ワックスかけてんでしょと返したらば。
「ワックスかー。うちもやってたことあるけど、あんなんあかんわー」
……汚れにくくなって手間要らずになるんでしょと言ったらば。
「あーそれでかー。あんなん(ry」

とにかくワックスが嫌いということが分かった。手間を嫌がるとかなら分かるが、仕上がりにすら嫌がるとかね。

汚屋敷脱出の道は遠いなぁ。

>>286
そりゃ掃除もロクにしないんだから、ワックスなんて知らないよね〜

自分が掃除しない＆ワックス掛けない言い訳のつもりじゃないの？

みんな超乙。ココ見てるとあるある過ぎて泣けてくるわ…

うちも母親が片づけない人でさ。料理も旨いし、美人なんだけど本当に掃除しない。
パパンは自営で凄く稼ぐのに、金は家にあんまり入れないしDV傾向の俺様野郎
母は、ここの汚部屋住人よりもほんの少し片づけるんだが、問題は犬
カワイイからとアクセサリー感覚で増やした小型犬×4…
もちろん、躾なんて出来ていないから家の中で排泄し放題

自分の部屋だけは死守してるのに、換気の為に扇風機付けたまま仕事に行ったら
｢扇風機付けっぱなしで仕事行かないで｣っていっちょ前に切れた挙句、
ドア閉めていかないから、犬に布団に排泄されて帰ってきたら寝れないわっていう…

なんだろう、ホント…汚部屋って負のスパイラルなんだよね
死にたい

>犬に布団に排泄されて帰ってきたら寝れないわっていう…
うわ〜

>>286
やつらは綺麗に手間をかけてる行為やそういうことをしてる人が嫌いだよね。
うちの母もワックスしない。薬品使うのが嫌だかららしい。
それは自分も理解できるけど、そもそも母の部屋は
ワックスかけるほど床の露出が少ないしｗ

昔はぬか袋で板の間を磨いたんじゃなかったっけ？
そういうのはスルーなんだろうな

なんで私が捨てたもん漁って使うんだよぉおお！！！
いらないって言ってるでしょう？！

あぁ腹立つ…姉が中途半端に荷物を残して彼氏と同棲なんかするから私が部屋に荷物をきちんと置けない。
実家を倉庫にして自分は新しい綺麗な部屋で生活なんてさぞ気分が良いでしょうねっ！

私はあなた達と違って身軽だからあんなガラクタを捨てない気持ちが分かりません。部屋が暑いのはホコリと物が多いからだよ！！

>>292
同棲ってのは残された家族にとっては非常に
中途半端でイライラするよな。
結婚するならする、しないならしないでどうにか白と思う

玄関に大量に積まれてる段ボールを潰すと私のいない（と思ってる）所で
「名無しちゃんがまとめちゃったから〜出来ない」と父に愚痴る。
ようはその段ボールがないとやりづらいことをするのが面倒くさいからって私のせいにするんじゃねぇえ。
つうか、とって置きたいなら使えそうな箱以外は潰しておくくらいしろ。

DM入れるために玄関に設置した紙袋に靴の箱が入れてある。聞けば
「ああ、潰して古紙で出せばいいのよ」……じゃあ潰していれろよ！！！私はあんたの後片付けマシーンかなんかか？

処分する漫画とかを私が別に確保してあった段箱に詰めてたら本用の段箱貰ってきてあげたよ、使う？と
それ自体はありがたいことなんだけど、諸々の言動から素直になれない…
大体母の蔵書のが多いし…なんで他人事だと思ってんだ。
私の服塚の８０%は母が下にいつの間にか積んでくる本で出来てるんだけど。
むしろ本塚の上に服が乗ってる状況。で更にそのうえに母の服が浸出してくる…

>>294
服どかして本塚露出させれば？

>>295
部屋を３人で共有してて自分の服置ける場所今のところそこしかない
もっと自分の物処分して衣装ケースかなんか置ける場所作るの目標にしてみるよ
でも本塚露出させたところでその上に母の服塚が広がるだけの気もするけどｗ

木製の本棚と段ボール箱が粘着テープで結合されてた
なんでこうあちこち段ボール収納したり
テープでベタベタと珍妙な収納方法をベタベタと作り上げて行くのか…

専用箱でもないのに、ダンボールにしまう奴はアホ

>>298
全くだぜ　しかもリサイクルしててｱﾃｸｼできる人みたいなドヤ顔してくるし
箱を捨てる習慣がつかないしでいいことなし
たいてい物は置きっぱなしだからそこに「作った・置いた」って記憶しかないので
捨てると「全くもう」という顔しかしない

空箱は本っっ当に捨てる習慣が無いよな！ｗ
かといってしっかり保管するわけでもなく
捨てずにそこらへん置いておくだけだもんなー

>>297
九龍城みたいだなあ

>>300
あるある！
うちもお菓子の空き箱、紅茶の空き缶いっぱい。
だってかわいいんだもん、それにいつか使うかも…とか言ってさ。
確かに使うこともあるけど数年に1つ使えばいいほう。
なのに「ホラ！アンタは何でも捨てろって言うけど置いといてよかったでしょ！」
もうええって。

ここに書かれてる事あるある過ぎる。泣けてくる。

そんな私は今実家の洗濯機で自分の分だけ洗濯したら、変なカスみたいなのがいっぱい付いて洗濯前より汚くなった（泣）

付属のゴミ取りネットはゴミがパンパンになるまで放置して破れ、取り外してそのまま使用。洗濯槽を洗うなんて発想も勿論無い。

その他汚家族エピは書ききれない程あるが、自分は家から逃げ出し嫁いだ身だから何とか辛抱するか・・・。義実家綺麗だし。


堪えられない皆様、頑張って家を出ましょう。

大型のテレビを買うっていうから、リビングにバラバラに置いてあった
母親の本や物を母親の部屋に置き直した
今日、自分の友達が来たのでリビングに通したら部屋綺麗になったねと褒めてくれた
しかし母親がいらないもの全部わたしの部屋に移したと嫌そうに言いやがった

いらないものなら捨てろ　家族は誰一人使わないし、いらない
自分でいらないものって言ってるのに捨てられないってどういうことだよ

そこは「いらないんだね、じゃあ捨てとくね」で

そうそう、いらないものなんだから私がどうしようと自由よね？

顔可愛くてお洒落で友達多いのは結構な事だけど、帰省して見る度酷くなってるよアンタの汚部屋。

背の高さ以上の服塚に化粧品の山に三つの紙袋から溢れ出たゴミ。ベッドの上はどす黒いシミだらけ。エアコンは埃と蜘蛛の巣まみれ。

まるで腐海だね。

アンタが家で掃除洗濯してるとこなんて見たことない。

結婚話もチラホラ出てるみたいだけど、旦那になる人に心から同情するわ。

ホントに姉妹でどうしてここまで正反対かね〜。

焼き払え!!
どうした　それでも世界で最も邪悪な一族の末えいか！

>>307
旦那はともかく子供が気の毒だわ

姉が実家に服・靴・本・ガラクタを大量に置いて嫁に行った…
ため息が出るわ

≫308

同居してた頃はホント何度焼き払おうと思った事か。

性格も自分はクシャナ、妹は（かなり良く言って）ナウシカっぽいかなw

全てに於いてどうしょもなくだらし無い奴だけど、生れつき他人に好かれる性格だけで今まで生きてきた、みたいな。

クシャナはオデッセウスだよね。命を狙われてるから国に帰りたくても帰れない。
居場所が無い。
腐海を作ったのはナウシカじゃないけど、
ナウシカは腐海からさっさと脱出。

黒カビだらけのボディブラシ気持ち悪いから捨てて欲しい

あぁーむかつく！

私も家族も掃除が苦手。

私は最近やっとするようになって、家族の買ってきたものや脱ぎ散らかしたもの片付けてやっと寝ようと思ったら…

妹が私の布団で寝てるー！！

仕方なく妹の布団に寝てるけど怒りで寝付けん！

干したてなのに！
ふかふか布団ー！

自分のものも片せない奴にふかふか布団で寝る資格はねぇ！

普段は大好きな妹だけどこういうとこは苦手。

長文ごめんなさい
吐き出したらちょっとすっきりした！

>>314
やさしいなあ…自分だったら寝てようが蹴倒して起こすよ
優先権は当然自分にあるし、干したてに自分が寝たいし

何故やつらは積むのか
たんすの上に物を置くのは確かに物がたくさん置けてよい
しかし降ろすことがあるかといえばそうでもない
当然ふきづらいのでほこりがたまったり落ちたりしてくる
床部分にはモノを置いて当たり前
きっと生活しづらくないのだろう
何故使わないものを備品といえるのか、不思議でたまらない
空いた箱やビニール袋はなんで処分しないのだろう…

>>316
あるある…
置けるスペースがあるんなら置いとけばイイ！
という思考があるからね
自分は手の届かないところには置かないようにしてるから
余計イラッとくる

寝とるあいだに呼吸孔枕でふさいだろか

>>310
うちの姉もそうだ
残していった明らかに要らないものを捨てていると
父親がこの世の終わりみたいな声だして
ねえちゃんのはすてちゃダメだと
邪魔してくる

母に、いつまでも片付かないからこの家ごと捨てて出ていくつもりだと伝えたら慌てて片付け始めた
まあ出ていくんですけどね

>>314
自分も片付けは苦手なのに無理矢理やってる状態なのでものすごいストレスがたまる
あーちょっとは片付けろよ

>>320
よう、私

うちはなぜかゴミ箱が可燃ごみ用しかない。
ガラス類ビンや缶は可燃ごみと壁の隙間に無造作に突っ込まれてる。

家の外に出した＝捨てた、と同じと認識しているから庭がガラクタだらけ。
劣化しにくいものだから余計にタチが悪い。
雨風にさらされたゴミなんて、ますます触りたくなくなるのに。
そのうちガラクタの隙間に蜂が巣を作るんじゃないかと思ってる。

長文ですごめんなさい

父親が手術のため隣の市の病院へ入院した。実家にはまだ中学生の子供がいるため、仕事や付き添いに忙しく不在の多い母親の代わりに家事と世話をするために、実家へ帰省した。

その間、自宅に残した夫が家を荒らしに荒らした。
食器は使ったら床にそのまま。当然真っ白やら真っ黒やらわけのわからないカビがビッシリ。スプーンは湿気で赤錆がついて転がってる。
食器が無くなったら鍋そのままで食事→床→カビ。
鍋も無くなれば出来合いを買ってきて食べきれなくて放置→カビ+液体化

続けさせてください

服は洗濯機からはみ出したまま
私が最後に干したままになった洗濯物。脱ぎ散らかした服は山積み。その山に寝る猫たち。さらに猫はあまりにも汚い自分たちのトイレの代わりに、山に用を足す。

山だけじゃ足らず、フローリングへも用を足す猫。臭いが取れないまま。
あちこちに猫の抜け毛。湿気を吸ってべとついた毛がやたら顔や体に付く。
猫のトイレになった布団もマットレスも捨てた。

シンクはカビ？で水は流れない。シンク内は山のような食器とゴミと缶。ガスコンロも何かの汁でベタベタもういやもういやもういや！！

>>323
乙…
ちなみに何週間でそうなったん?

>>325
3週間です
父親の容態が悪くなり、緊急入院→緊急手術だったため、私が迷惑をかけたからこうなったのだと思い、怒りを必死に堪えました

>>326
3週間でそんなにカオスになるもんなのだな…てか

> 私が迷惑をかけたからこうなったのだと思い、怒りを必死に堪えました
そりゃあ違うよ君…夫は自分の家なのにそんな状態にするなんて言語道断だよ…。
私だったらそのまま出ていくかも

猫ｶﾜｲｿｽ
全部自分で片付けさせなよ

・俺は仕事で忙しいから出来ない
・これでも頑張った
と、はねつけられて何か言うのも面倒くさくなってしまいました。自分で片付けなんてとても出来ない、させても時間がかかるばかりで私が生活出来なくなるので3日間かけて片付けました

ひどいね
普段は何も自分ではしてない旦那さんなの？
食器洗いする気がないなら最初から買ってくれば…とか思っちゃうけどそういう問題じゃないね
奥さんが家を空けないといけないことが今後もあるかもしれないし、
最低限のことはできないと自分が困るよ？とわからせるしかないねえ

なんだかんだ全部嫁がやってくれると思ってるから逆ギレしてやらないんだろう

普段は、もし一人で食べたら食器と器具は洗うんだよ？と言うとふて腐れてしまいます。すぐに逆ギレ、ふて腐れてしまう人には何と言ったらいいんでしょうか
実は今も父親が再入院のために実家へ帰省しているのですが、また散らかしてしまってるようです。まだ１日しか家を空けてないのに…。もう家に帰るのが憂鬱です。でも、不満がぶちまけられたので胸がスッとして頑張っていけそうです！

妻が看病で大変なんだから迷惑かけまいという気はないのかね。
へたくそでも不器用でもそれなりに出来ることはあるでしょうに。
「これでも頑張った」がそのレベルとはトホホだね。思いやりが無さ過ぎる。
ヒトの旦那さんの悪口言ってゴメンだけど、もしかして嫌がらせ？とか思ってしまうわ。

>>332
しばらく実父の介護やらなんやらで自宅空けるんだろ？
いい機会だ、これは荷物纏めて離婚に向けて話し合いを持った方がいいコースだな

「片付けしない・できない」以外には悪いとこないのかな
なんとなくわがままそうな印象をもったけどさ…
「片付けしない」ってのだけで離婚がよぎるのってちょっと早急かなって思うけど
今後、長い間にそういうことが積み重なって…とかはありえそう
話し合いはしたほうがいいかもね

仕事の時間が早朝からだったり深夜からだったりと、非常に不規則かつ重労働なので仕方がない。夫も仕事で疲れて心身共に余裕がないのだと自分に言い聞かせて3年が経過しました。
話し合いも何度もしましたが、夫がそっぽを向いて口を尖らせ家をフラリと出ていって強制終了でした。
申し訳ないが、夫のご両親は彼に何をしつけたのだろう？どう教育なさったのか疑問だ。娘には衛生観念をしっかり持たせようと思う日々です。
掃除は頭の中を具現化したものなのだなーと学びました

>>332
猫達の食器はどうなってたの？
この暑い時期お水は１日置いておいたら悪くなるし
カリカリならまだ良いけどウェットなら腐る
トイレ掃除もしてないみたいだし
旦那さん自身も猫のンコシッコ臭がこびり付いてかなり臭ってたはず
カビ大繁殖させて酷いなんてもんじゃないよ下手すりゃ死ぬよ

幼稚園児でも自分で使った食器はシンクまで持って行くのにね
逆切れするような人と喧嘩するより自分が掃除してしまった方が
楽だし簡単だけど今後また同じような事が続いても耐えられるかな？
これからまた長期実家に帰るんなら猫と身の回りの物持っていったら？

>>337
猫たちは無事でした。ありがとうございます。
夫は全く世話をしなかったわけではなかったらしいです。しかし、心配して度々入れていた電話でもフードを買った。トイレシートを買ったと言っていたので安心していたのが間違いでした。反省します

>すぐに逆ギレ、ふて腐れてしまう人には何と言ったらいいんでしょうか

自分のダメな本当の事を言われるの嫌なんだよ。
怒れば手っ取りばやく話終わりにできるからね。一番卑怯な方法。
本当に忙しくて最低限の事しか出来なかったのなら、帰ってきて片付けなきゃいけない
人に対してまずお詫びの言葉がでると思うよ。

お父さん大変な時に労わりや様子を伺う電話やメールとかはあったかい？
片付けしないという形で現れてるだけで、色んな問題山積みだと思うよ。

>>329
とりあえず今度家に帰る時には使い捨てカメラを持って荒れてる状態を撮影。
話し合いの内容も録音した方がいいね。
今すぐ離婚!!って言うつもりはないけど、ちょっとひどすぎる。

夫婦は助け合うものだし、自分の父親が大変なときに家を留守にするのは
仕方ないし当然じゃない。意味もなく大変にさせてる訳じゃない。
旦那さんは自分の親が具合悪くなったり介護が必要になったときとかに
どうするつもりなんだろうね？
その辺も話し合いたいね。

母の買いだめ癖で冷蔵庫の中がいつもキツキツなのが我慢ならない
溢れるから大量につくるし、食えなきゃ拗ねるし、強制給餌で俺を殺す気か
俺はフォアグラになるために働いてるんじゃねーんだけど…
ついでに汚屋敷作るために金入れてるんじゃないんだが…

そうですね。振り返ってみれば、確かに父親のことはあまり関心がなかったように思います。
合併症が起きて大変だと話すと一応はふんふんと聞いていましたが、特には何も思わなかったのかと思います。

夫の両親は高齢、義兄は先天性の病気が治ったもののニート化。介護や援助はいつかしなくてはならないのだと覚悟していましたが、少し癪にさわるのが本音です。夫がどう考えているかはわかりません。

写真はこの前あまりに驚いてしまって二枚撮りました。リビング全体とシンクを撮りました。

>>323
もし、>>323さん自身が病気や入院ってことになっても
二の舞な気がする。
娘さんがいるの？まだ小さい？
実家へは娘さんも連れて帰省されてたんだろうけど、
>>323さんが病気や入院ってなった時、娘さんの世話は誰が？
自分の身の回りの事すらできない夫には、娘さんの世話も当然しなさそう。
ご実家がそんな感じじゃ頼れなさそうだし、
義実家も介護や援助要請はあっても、頼りにはならなさそう。
もう1人子供作るとか考えてないよね？絶対無理だから！
今すぐ離婚！とまではいかなくとも、
話し合いや第三者への相談、証拠集めなどに頑張って！

>>343
娘は二歳手前です。私も娘もアレルギー体質なので掃除は神経質なくらい頑張っていたため、汚れた部屋を見ると努力は無駄だと言われている気がして悲しくなります。
これ以上の子供や、離婚は考えていません。しかし、話し合いがまた強制終了されたときに備えて写真、録音してみたいと思います。
もう夫には、今は何も言わず黙っておきます。自宅に戻った時の状況、あれば話し合いの内容など良い結果が皆さんに報告出来ればいいなと思います。
愚痴を聞いてくださった方々ありがとうございました。

まあ掃除以外にも色々問題ありそうだから、本格的に相談するなら家庭板行ってみるといいよ。
そのときまでには改行覚えといてね。

地デジ化に迫られてテレビ周りの掃除に着手…
許可さえ出してくれればやっとくと言ってるのに「一緒にやらないとだめ」と母が言うので休みの日まで待ってたけど
私が捨てようとすると監視＆捨てちゃダメコール。
一緒にって私はただの分別係りか。フラストレーションぱねええええ
「父と弟が家にいるから掃除できない」ってよく言うくせに
そんなん捨てといてあげればって物まで「本人に確認とってからにしなさい」
小学生の頃の水族館のメダルって高校生になった本人に確認取らなきゃいけないものか？
捨てとくのも優しさだと思うんだけどね。

>>323が出産入院のときにも同じことがあったんじゃないかな。
旦那さん、トラウマでもあるんだろうか。

>>346
たぶん勝手に捨てる→「なんで捨てたんだよお〜かーちゃんのばかあ〜」の繰り返しで
なにも捨てられなくなったんだと思う＞母上

それご家族皆さんでやったほうがいいと思いますよ、あなたに負担がかかりすぎる
不在中にやるなら、箱みたいなものにお父さんのもの、弟さんのもので
ゴミっぽいものでも大事そうなものでも全部入れて、本人に処分させる
そうしないとあとあと母上が苦情言われる→あなたに八つ当たり
の掃除嫌いループになりそう

>>344
汚部屋スレで出た案ですが
全部紙食器にするってのはどうですか？たっぷり与えて使い捨てさせる

>>347
読みながら同じこと考えてた。
小さい子供が母親を取られたと感じた時に嫉妬して、わざと乱暴な事をしたり
イタズラして自己顕示するのとそっくりというか…。
いくら片付け下手な人でも猫の排泄物は匂いが強烈だから片付けるよ。
旦那が両親に関してトラウマかコンプレックスがあるんじゃないかと思う。

片付けようとするのはいい
ただ、それはちょっと風呂敷を広げすぎです
風呂敷ごと捨てる勇気を持っていただきたい

スレちがいだな
＊まだまだ物はとても多い

>>348
いや…母は元々捨てられない人なんです
物を捨てるという教育を受けたことがない…

箱詰めは結局そのまま放置されてしまうんですが…
でもそれっきゃないですよね…
父は掃除は収納家具買ってきて詰めるのが掃除と思ってるタイプだし
弟は執着心は薄いけど10分で力尽きるし分別してくれないし
春には引っ越しだっつうのにこのゴミ部屋どうにかなるのか…orz

今住んでる所に越してきた時も父が独身寮から荷物そのまま持ち運んだせいで
引っ越し業者が家具を配置できず二人でやって大変だったと愚痴ってたくせに
減らす気はないんかいと

全部のスレ見てるわけじゃないからわからないけどパック・ラットって言葉は出てきた？
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=200509170352576

>>353
いや、多分初出。
自分は掃除板が出来る前の生活板の掃除スレ時代から今までずっと全スレくまなく目を通
してるけど初めて見たと思う。

ホーダーとはまた違うのか、それ系の研究で出てきた概念なのか
初めてみたね

強迫性障害だからボーダーより潔癖症に近いかも
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B7%E8%BF%AB%E6%80%A7%E9%9A%9C%E5%AE%B3

根本に不安があるからボーダーや自己愛な人もいるだろうね
掃除をしないことだけを責めるより人格更生に乗り出した方が早い

>>355
学問上の正式な用語ではなく、単なる俗語みたいだ。
元々pack ratとはそこらのものを手当たり次第に集めて巣作りする小動物の名らしい。

Pack rat(画像あり。ネズミが苦手な人は閲覧注意)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Pack_rat

うちの母がネズミ年で、父が
「本当にネズミみたいに物を溜め込む」って言ってたわｗ

明らかに私物である物、それなりに管理されている物以外の
整理を始めようかと思ってるんだけど家族（父母）の同意って必要かな？
家族も生活に必要なさそうな物をちゃんと厳選してやっていくつもりだけど。
捨てる時にいちいちこれ捨てていい？とかやってたら終わらん。

あと今自分は無職でずっと家にいて
父も在宅仕事してて母がパートで働いてるんだけど
こういう状況でやっちゃっていいのかなという気持ちもある。
外で働いてる人に対して無職がしゃしゃりでていいのかな。

外で働いていて家事をする時間の無い人の代わりに掃除するっていうのは悪い事じゃないよ
しゃしゃり出るってっていう表現はちょっと違うんじゃないかな
でも勝手に始めちゃ駄目
掃除しますゴミは捨てますっていう宣言はしないといけないよ
捨てて欲しくない物を聞いたり本人に保護してもらってから掃除始めてね
無職だからって家でゴロゴロしてるわけにはいかないので
頑張って掃除して家族が快適に過ごせる家にしますって言えば良い
頑張って

一人暮らしの母親が緊急手術して退院した。
私は遠方へ嫁いでいるのだが、弟一人で母親の仕事手伝っているので世話まで出来ないという事で
義実家が子どもを預かってくれて、旦那はしばらく一人になるという、協力の元に世話しにやって来た。
実家はぱっと見片付いているんだけど、床は歩けば足が黒くなるし台所はすべてがベタベタしている。
家具や服や物が多すぎて、はっきり言ってゆっくりできる環境じゃない。
私がいる間に片付けようと、昨日から頑張ってるんだが、捨てようとするといちいち文句をいう。
冷蔵庫にドロドロに溶けたりんごや生姜を捨てて、野菜室洗ってたら文句をいう。
袋に入ったドロドロの何かを捨てたら、大事な書類が入ってたのにと言われ
あげくあんたなにしに来たの？家をアサリに来たの？と言われた。
汚い物を探して食器棚の引き出しを開けてる時。
もう帰りたい。
旦那や義実家や、まだ小さい子ども達に協力してもらってこうやって家を快適にしようと頑張ってるのに
そんな風にしか思われないんだったら、もうやめたい。

帰った方がいい。ただし冷静に。決して逆ギレしないで。
淡々と「暮らしやすくするために片付けていたつもりだったが、そんな風に思われるのは
心外なのでもう帰る」と伝えて速やかに去る。出来ればお金もいくらか置いて行く。

>>361
片付ける前に写真撮って、ごみは袋の口を縛る前に弟に確認させてから捨てる
でも、今回は帰っていいと思う

今度助けを求められたら、どういう風に手伝ってほしいか
具体的に方針を決めて（紙に書いてお互い署名する）からやればいいよ

１度弟さんと今どういう状況にあるのか話し合った方が良いよ
これ以上文句言うなら帰る黙っているなら掃除してやるけどどうすんだって
読んでるとお母様が文句言ってるように取れたけど
ギャーギャー騒いでるのは２人ともなの？

毎日掃除して、皿洗って、洗濯物を干して、料理も作ってるのに、
家事をなにもしてないんだってさ。
やれやれ。記憶力がない人だから誰が家事をやってるか忘れちゃうんだろうね。

>>361
実家は昔からそんな感じなの?
自分も母親のセリフのように受けとれた。

弟さんのいう、母親の世話って具体的にどうして欲しいのかだよね。
お母さん、身動きできないわけでもないみたいだし・・・

361です。皆様ありがとうございます。
文句をいうのは母です。
弟は忙しくて、家で家事ができない状態です。
母がいない穴を早朝から夜まで埋めているので。
母は、五体満足ではあるけれど、大手術をしたので料理や皿洗いや洗濯物干しやなんかがきついので
それをやるために来ました。が、台所のあまりの汚なさに、部屋のあまりの荒れように
とにかく掃除しなくてはまた病気になると思ったのです。
私も汚台所で料理するのもそれを食べるのも嫌なので。
その割には一日中座ってテレビを見てる。
しかも地デジに替えてない。
安いテレビを買ったら「テレビがあると見ちゃうからいいのに」とか言うけど
本心は安物なんか買って。どうせ買うなら高い奴買えばいいのにって事だと思う。
ここに来るのに1人でも一回往復五万かかる。
それを緊急事態だから、倒れた時や、退院する前に部屋を整理しに、と今回と三回も来て
高いテレビなんか買う余裕ないし、世の中にもう安いテレビが無い中で、やっとネットで見つけたのに。
もうすべてがこの調子。
病人相手にケンカしちゃいけないと思いつつ、もう態度に出さずにいられない自分の未熟さもウンザリ。
実家なのにストレスしかない。
どういう心持ちでいれば穏やかに事が運ぶのでしょうか。

穏やかにってのをあきらめたほうがむしろ精神的にいいんじゃないか。

>>361
弟さんは基本的な家事（食事の準備＆後片付けや洗濯など）
を望んでるんだろうけど、
いざ自分がやろうとなると、
（自分の納得できる）ある程度の清潔さ・使いやすさ
でないとしたくない・する気になれないから…でまずは片付けや掃除をしてしまう、
でもそれを阻まれる。
お気持ち、すごくわかるよ。

>>361さんが行きすぎな行為とは思わないし、
>>361さんのやり方に従えないなら、アテにすんな、だよね。
食事は弁当買ってくる、
洗濯はクリーニングへ、で解決。
掃除は…しなくていいみたいだし。

義実家や旦那さんとお子さんに負担をかけてまで、
おまけに往復5万の交通費も自腹みたいだし、
実の親子だからってそこまで責任感じることないよ。逃げてヨシ。
母親では話にならないから、弟さんに交渉かな。
（母親黙らせるなり、交通費＋労働分のお金出させるなり）

お母さんは、しばらくは思うように動けないと思うし、（なので余計に苛つく）
弟さんも同じ様にこれからもキツイ状態が続くので、
今は弟さんを少しでも休めるようにして、361さんがいなくても弟さんが
動きやすいように、今のうちに出来ることはしておいてあげるといいとおもいます。
弟さんが倒れることの無いようにしないと。

本当、今はお母様は無視して(ごめんなさい)
弟さんと話し合っていろいろ決めてからやった方がいいかも。
弟さんからもお母様を説得してもらえたらいいんだけどね。
｢お母さんは今は実際動ける状態じゃなく、
自分も仕事があるから>>361さんに頼るしかないし、
>>361さんの家族にも多大な迷惑をかけてるんだから、掃除や家事に口出ししないで｣とか…
病み上がりのお母様にはきつい言葉かもしれないけど、
ちょっと周囲の負担が大きすぎるよ。

今日でTVが終了するアナログ汚屋敷だが
今もまだTV見てるなう
何かｇｄｇｄとおしゃべりしてるなう
早く正午にならないかなー

地デジになったが、放置してるアナログのでっかいテレビはそのまんま放置…

邪魔なんだよな

粗大ごみにしろゴミを金出して捨てるって本当嫌だわ

もうやだー

妹と母、私の女３人暮らしなのに、食べ終わった食器も下げない。

脱いだら脱ぎっぱなしで洗濯機にも入れない。

私が片付けてるとごめんとか言うけど、どうせ手伝ってくれないならありがとう、とか綺麗になって嬉しいとか、ポジティブな言葉がいいなぁ

明るくありがとうとか言われたら逆にイライラするよ

押し入れ、タンスの前にもの積むからだめなんだよ
どうにかしたい

テレビ買ったら部品に不良あって組み立てられなかった。
部品交換かこりゃぁと、そこまではよかったんだけど
なぜかメーカーさんが来ることになっていた。
しかも親が留守中に…　この汚部屋に人が…対応すんの私かよ！！
部品送って交換でよかったのにどうしてそうなった
いやだぁああ
ということでちょっとでも床視率あげるために頑張…る

どうしていつもちょっとだけ飲み物のこすの？
そして何故それを捨てずにテーブルの上に置きっぱなしなの？
いつもいつもいつもいつも

>>379
スマン、俺だそれ

>>379
ソムリエ見習いの若者に高価なワインの味わいを体験させるために少し残すのは客のたしなみ

物を片付けない娘
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20110726-OYT8T00179.htm

子供達が学校から持ち帰った教科書、散らかしたまま。許せん。

知らないところで子はちゃんと親を見ている

>>379
うちの相方もそれやる。
周りの人のこと全く考えていないんだなって感じて、嫌になる。
少し残しておいておくって、下品だよね。

>>379
うちの相方もだけど
もう諦めたよそれは
あとゴミをごみ箱に捨てないのね
チョコとかの個包装ね
あとでまとめて捨てるつってるけど
捨てたためしがないのね

でもそういうのは気になる癖に
全体的なそうじ・片付けが出来ないわたしは
言えるはずもなく自分で捨ててます(´Д`)

>>379
元汚部屋の住人からすると、
多分飲み干したら自分が洗わなきゃいけないという考えがあるのだとおもう。
で、それが嫌で残しておく。

結局人に迷惑かけてるんですけどね。

テーブルの上に、いつも相方の細かいゴミが乗っている。
床の上に、いつも相方の脱いだ靴下が散らばっている。たまに片付けてくれるんだけど

だからテーブルの下にゴミ箱移動した。ラクになったよ。・・・主に私がひょいと捨てる時に
そしていつも靴下のある床にはカゴ置いた。ラクになった。・・・主に私が洗濯する時に

>>379
ちょっとだけ残して冷蔵庫に戻したりとか
聞いてみたら自分で終了させると自分が捨てる責任が
発生するから嫌なんだってさ。ふざけんなと思う

だからちょっとだけ中身が入ってるお菓子とか
そういうのがしれっとそこに入ってたりする（怒）

…なんだろう
今すぐにそいつの人生終わりにしてやろうか？
という凶暴な気分になるのは

>>390
なるなるｗｗｗ
小学生かｗｗｗ

私の夫がたくさんいる…

うちの場合は、
最後の方を飲むときに首を上に向けるのがめんどくさいんだそうです。
ペットボトルの水とかもそう。
もったいない。貧乏なのにどこの貴族よ。
お菓子とかも最後の方食べるのめんどくさいとか言って全部中途半端に残す。
しかもいつまでも置いてある。
さらに出先で買って飲みかけのペットボトルを車の中に置いて出てくるから、
車の中めちゃくちゃなうえに当日ならまだ飲めたものだらけで非常に不経済。
半分以上残ってるペットボトルの飲料とか、
捨てるとき手間かかるしもったいないからやめてほしいと何回言ってもやめない…。
逆ギレするし。

ああ、ペットボトル飲料も同じことされる。
首を上にとかいう理由じゃないんだろうけど、必ず残して車に放置。
捨てるのとか本当に面倒。
缶コーヒーでそれやられたときは、気づかずにぶつかって車中にこぼしてしまい、キレた。

料理してくれるのは良いけど野菜の袋が空になっても、冷蔵庫内に放置とか。
ゴミ箱ってものを知らないんじゃないかと思ってしまう。

379です
けっこう少し残す人多いんですね…その心理が理解できなかったのですがレスをみて多少わかりました
といいつつ今日も残りを捨てかたずける(T_T)
はやく別れなきゃ

>>389
>自分で終了させると自分が捨てる責任が発生するから嫌なんだってさ。

実家の母親がまさにそんな理由で冷蔵庫の中をちょびっと残しの食材で一杯にしてそのまま
腐らせてるわ…独り暮らしなのに。
帰省するたび大掃除だ。マジでふざけんなと思う

うちの旦那は空になったやつを台所のｼﾝｸに放置､
そこに置いとけばあら不思議いつの間にか新しい麦茶！って感じ｡
使ったｸﾞﾗｽもﾃｰﾌﾞﾙに放置､脱いだ服も放置で綺麗になって返ってくると思ってる｡

>>396
実はそれもあります…
中の個包装を使い切ったのに普通にそのまま
外箱を置きっぱなしとか…外からワカランっていうの

冷蔵庫のビールの６缶パックの包装を
６缶飲みきったのにそこにそのまま放置とか…
なんで終わったら捨てないのかというと
捨てといて欲しいんだもんとか言いやがります

きっとママに全て後片付けしてもらっていたんだろうね

もうやってやるなよ。
ちょっと残しは中にカビが踊るまでほっときゃいいよ。
ひどい状態になったら鼻先につけて分からせてやれ。

部屋を整理したいが口癖なのにくれた人が素敵だったから、好きな会社だから等の理由で壊れたものを保存するのやめて欲しい
しかも物によってはこちらの部屋に放置していく、自室はもちろん汚部屋
そのくせ人の趣味のもの(本・ゲーム・フィギュアなど未整理で積んでる状態だが壊れてはいない)はゴミだから捨てろと言い
なのに汚部屋脱出中で吟味して所持品を捨てたり売ったりしていると自殺でもする気か縁起悪いからやめろと言う
勝手に人の物を処分しないだけマシかもしれないけどせめて主張を一貫しろと

思考もとっ散らかってるのね。

>>398
>>392だけどまさにそう。

義母は基本的に物を持たない主義に加え、
掃除上手で義実家は古いし狭いけどきれいに片付いている。
私は汚実家出身で掃除が苦手なので、
いろいろ教えてもらいながら義実家を手本に掃除している。
夫はいくら放置して汚くなっても絶対自分では掃除しない。
掃除＝自分以外の誰かがやるものと思ってるらしい。
同棲〜結婚含む8年で、
ゴミをゴミ箱に、洗濯物を洗濯カゴに、
耳かき・爪切りを所定の場所に戻す、
あたりがやっとできるようになってきた。
1歳半から片付け教えてる2歳児と変わらないってどうよ…

ふーん。
うちは片づけ苦手な義母と、男ばかり兄弟生活の末、片づけってなに？おいしいの？的意識になった感じだよ。
義実家は冷蔵庫に溶けた野菜とか、空の菓子袋とか放置されているし、お風呂場はピンクのカビ？がそこかしこに。
義母は料理は得意っていうか、大きな魚もさばいたりしてるけど、なぜかシンクの中に無造作にいゴミを放置。
魚の内臓と　野菜の入っていた空ビニール袋と　肉汁のついたスチロールトレイと　人参の皮
が重なっているシンクに、使ったフライパンや皿がごちゃごちゃ重なってる。
みるのもさわるのも嫌。

>>402
結婚後に判明したんじゃなく
同棲期間があったのにそれなんだ。
392の心がすさまじく広いのか
そんなんでも392を射止める魅力がある旦那さんがすごいのか…

母親が溜め込んだ紙袋をこっそり半分位に減らそうと思ったら
いつも置いてある所にない！何処行った！
勘付いて移動させたなチキショー
どんだけ捨てないレベルが高いんだ

>>405
私の友人の母上は、紙袋をギッシリ入れた紙袋を10袋溜め込んだらしい

紙袋は空き缶と同じくらい溜め込まれるものの代表格だな
どっちもウザいわ…

親が断捨離の本を買ってきた。
これは期待できるか？

紙袋を溜め込む心理ってなんだろう
義母は毎日掃除する人なんだけど、紙袋だけは溜め込む
それこそ、綺麗に大きさ順に整理してあるけど不思議だｗ

>>407
おおっ！その気になったのかな？
始めの第一歩になることを祈る

>>407
進展報告待ってるwktk

そうそう自分は元汚部屋住人で
先にペットボトルの話が出てたが
なんかいらなくなるんだ。
なんでかわからないけど残り1センチがどうしても飲めない。
なんだったんだろう。

いまは綺麗部屋住人

食べ物は捨ててはいけないという強迫観念もあるしなあ

・飲みきって終わらせるのがイヤ、なんだかもったいない
・後がゴミや食べ残し、汚い物として残り、片付けたり捨てるのがイヤ
・むしろ触りたくないし見たくない
・っていうか今は飲みたくないので、見えないし気にしない
・取っておきたい、残しておきたい
・喉渇いたらいつでも飲めるし（ｒｙ
・なんだかおなかいっぱい（ｒｙ
・自分が飲みきった→責任？みたいになる（後始末させられる）からイヤ
とかそういう思考回路なんじゃない？無意識的かしらんが

あと、
・単に忘れてた
ってのもある、これは私もやる。思い出したり見つけたら、飲み干すか捨てるけどね

しょっちゅう食べ物腐らせてるくせに
こっちがたまたま炊飯器の保温スイッチ切り忘れただけで
キレるとかわけわかんね。

>>404
>>392です。
自分も汚実家出身で、汚さに麻痺してたんだろうな。
同棲中やフルタイムで共働きの期間は、
ろくに掃除できなくて中間〜汚部屋だったし。
結婚して義実家に行き来したり、
妊娠してから衛生観念が変わって完全に脱出した感じ。
そしたら夫の尋常じゃない片付けなさも目につくようになったというか。
普通に片付いた家出身の人から見たら、元は似た者同士なんだよね…。
自分は変われたんだから夫にも変わって欲しいと期待してしまう。

>>22
本当にそう思う
親が掃除しないせいで喘息と鼻炎＆ハウスダストとかのアレルギーひどくて
蓄膿症の手術も受ける　超金かかるしいつも鼻出ててどんなに苦労したか
ソッコー一人暮らししてキレイ部屋維持してるけど小さい頃のアレルギーは治らない

知恵袋で「少しくらい汚い方が赤ちゃんの免疫力がつくから汚屋敷の義実家にも
赤ちゃんつれてけ」とかいうバカいるから困る

そういうやつが子供に苦労させてんだ

免疫力云々は
あんまり神経質になって綺麗にし過ぎるのは良くないよって意味でさ
乳幼児だからってちょっとくらい手洗わなくても床に寝転んでも平気だよ
毎日消毒液で家中ピカピカに掃除しなくても大丈夫なんだよって事だよね
なんでワザワザ病原菌の温床に子ども連れて行かないといかんのか
汚屋敷のどこが「少しくらい汚い」なのか「ひっくり返る程すんげー汚い」だもんね

>>416
期待するだけ無駄なこともある
自分は変われたのだからといっても、自分という子供を生んだ両親が変わらないのと一緒

>>418
多分、普通の人は本当の意味で汚屋敷を解ってないからだと思う。
テレビとかで見てても「ゴミすげぇ」くらいで、においとかあの何とも
いえない湿っぽさとか埃っぽい空気とか体感してないものな。

>>350
遅レスだけど、
>323さんの旦那さん、病気だったお兄さんにばっかり愛情を注がれて
自分は放置されて育ったと思ってるのかもね

>>412
母がそうだ。嫌いで絶対に口にすることはない食べ物が貰い物とかで家に入ると、それが
腐ったりカビたりして完全に「食べ物ではなくなる」まで冷蔵庫内に保管する。

親に内緒で下駄箱の裏を掃除。
今日、「下駄箱動かした？ガタガタするけど」といわれた。
これだけだと日常会話かもしれないけど、
掃除をする度に嫌味をいわれてきたので、
また嫌味かと思ってしまう。
下駄箱の後ろのホコリ、ひどかったですよ。

今、テレ東で片付けやってる。
が、ちょっと方向性がズレてきたか？

フックかけすぎ主婦のやつ？
ああいうのをみると、捨てればいいのに・・と思うが
自分のこととなると捨てられないな。

食べ終わった食器やお菓子のカラを捨てない彼。
実家に帰るときちんと片付ける癖に。
私はお手伝いさんではない！

そうだそうだ〜
オレも召し使いではない！

>>422
さっさと捨てるか他の家族に上げたらいいのになあ

旦那がマンガやらdvd溜め込む。マンガなんか何年間も見ないんだから処分しろバカ!!

飲み終わったビールの缶ﾃｰﾌﾞﾙに放置したまま寝やがった､許さん｡

親は自分が家の中にいないときに掃除しろというけど、その前に自分の汚した所は片付けてください。

>>431
根本的な問題だよね…

>>133

専業主婦で働いてる旦那に家事全部やってもらってるお母様
あなたと暮らしてないので私はいいですが
少しは片づけてあげたらどうですか暇なんだし

>>434
知り合いがそれで離婚した。
あんなに優しくて私のために何でもしてくれたのに
絶対他に女がいるんだって喚いてる。
どうして「私のために」って思うのかなと。
愛され妄想激しいよ汚部屋住人。

部屋が汚いからっていって廊下で寝る家族。
うぜえ。夜通れないし。

普段ROM専なんだが、吐き出させてください。
休暇を使って実家の汚家を片づけてるんだが、汚染源の母の執拗な抵抗に遭い心が折れそう。
発狂しかけているので平常心保つ？ために汚母の行動を記録してみた。

8月2日(火)
【14:35】起床。昨日の午後に（数年ぶりに）洗濯した衣類は一昼夜ベランダ放置。
　　　（おかげでベランダ清掃できず）
　　　起床後リビングにて10分間ほど喫煙＆テレビ視聴（韓流）後、
【14:45頃】リビング内の衣類の整理らしい行為を始める。母自身の身長を超える服塚。
【14:50】と思いきや中断。自分の食餌の準備を開始。
　　　昨日の残りご飯におかずの残りを載せ、マヨネーズやらケチャップやらをかけた
　　　ワンプレート。廊下を隔てたこちらの居室にまで漂うニオイ。
　　　15時過ぎまでこれを摂食。食器は台所の流しに放置。
【15時過ぎ〜】片づけ？を再開するが、テレビ（何かのアニメ）を観つつの「ながら作業」。
　　　夕方頃、飽きたか疲れたかで寝室に行き午睡。
（この時点で居間を確認するも、服塚は表面の数着が移動されたのみ。目算で2%も片付かず）

【19:00頃】父、帰宅。だが寝たまま気付かず。
【19:20】起き出し台所に立つ。夕飯の準備。
【19:50】夕飯。冷凍食品をレンチンしたもの。配膳後、すぐ寝室へ。
【22:00頃】父就寝。入れ替わりに居間へ出、PC起動。お気に入りのBLサイト閲覧。
そのまま陽が昇るまでずっとPC使用、翌午前6時頃（つまりさっき）就寝。

・捨てようとすると怒鳴る
・縛ったゴミ袋を解体して「救済」
……までは汚母テンプレなんだが
・元声優志望（）らしくやたら声がデカく無駄に通る
・思考は支離滅裂で感情的なくせに言葉数だけは豊富で理屈っぽい
　（こっちも研究職なのでいちいち応戦・反論してしまう⇒互いにヒートアップ）

このあと両親の寝室の堆いBL本塚に着手すると思うと早くも気力が萎える…
連投で申し訳ない。

は…激しく乙　なかなか強烈な母上だな。
主の寝てる間にはかどるといいね。

>>437
お母様はいわゆるオタなのかwいくつなの?
母親なのにVIPPERみたいな生活なのな…

頂き物で自分の趣味でもなんでもない何十年も使ってない和の大皿を捨てさせてくれない
今後使うの？と聞くと、こんな重たい皿使えない、と
我が家に大皿を使う様な客は今も今後もおそらくないし
仮にあったとしてもモダンでもなんでもないダサい和の大皿なんて使わないのに
なんで...?発掘したときはコレは迷わず捨てられる！と喜んだのになあ...

父が定年の時に職場から持って帰ってきたデスクトップPC
アナログ人間なので以後4年間一度も起動していない
処分しようとすると、置いとけるんなら捨てなくていいじゃないか、と
定番のセリフ
OSも古いし、使いようのないものなんだよと説明しても理解不能って感じだった

使えないし使いもしないものを置いておく、というその心理が私には理解不能です

>>442
それ、お父上の「思い出の品」なんだと思うよ。
１行目に書いてるよね、「定年の時に職場から」って。
「置いとけるんなら捨てなくていい」っていうのは、言い訳。

うちにも夫のそういうガラクタ＝ゴミが山積み。
壊れたAV機器、ホコリが積もったコレクション…
大事にしてるのか、放置してるのか、全く意味不明。
「捨てれば…」と言うと、
「オレは思い出と生きる男なんだ」とか言ってる。ﾊﾞｶ。

そういう「美しい思い出」と信じ込んでるゴミが
どれだけ坪単価かかってると思ってんじゃ！

>>442
壊れたふりして捨てるのは？

母は食材の買込み・食物の作り置きが多い。
そして腐敗させる。
作り置きは勝手にたいらげると「いついつ食卓にだそうと思ってたのに！」と怒る。
かといって食べないと「作ってあげたのに食べない！」と怒る。
母自身がたいらげよう、という気なし。
休日の昼ご飯は残り物なんか絶対食べない。
残り物や賞味期限近いものを食べればいいのにインスタントラーメンとか
店で買ってきて食べようとする。
食べ物に対してもったいない、申し訳ないという気持ちはないのかな？

親が掃除しないできない人で苦労しているのなら、家を出て一人暮らしし、思う存分きれいな部屋を維持すればよし。

配偶者がそうじしないできない人で苦労しているなら、最低限のルールは守って生活するように話し合う。
だめなら離婚ってのもこのスレ的にはアリかな。

掃除しないできない人にとっては「掃除なんて些細なこと」っていう感覚かもしれないけれど、
小さなうっぷんが溜まると愛情が保てなくなり、親と違って血のつながりもなければ離婚して縁と汚部屋を切り捨て
たくなるてのが、理解できないんだろうね。

両親を見送ったあと結局自分が一人で片付けなり処分なりしなきゃならんと思うから
それが辛そうで二人生きてるうちに少しずつなんとかしなきゃ！って追いつめられてるわけで
一人暮らし云々よくここのスレでも出て来るけど何の解決にもならんのよ

ご両親が亡くなってから業者入れるなりしながら片づけすればいいんじゃないの？
生きているうちはゴミは出るから、いたちごっこだし。
一生一緒に生きていく相手を、ご両親から配偶者にシフトしてそっちの生活をきれいに保つ方が楽じゃないかと。
一人暮らしでもいいけど、ご両親と自分は別物として、別に生きるってのは無理なの？
自分自身は、近距離なのに年１回実家に帰ればいい方だから、ご両親の面倒をそこまで追い詰められているのが
不思議に感じる。

配偶者と掃除も含めて大ゲンカというか大説教して疲れた。
改善が見られないなら、追い出してやろうかと思う。
価値観の違う２人が一緒に暮らすには歩み寄りが必要といったって、限度があるんだ。

なるほどねえ
448さんのような人もいるのか
自分は嫌なこと先に済ませたいタイプなので
家出て別に暮らしても結局汚実家といういずれ自分がなんとかしなければいけない
厄介ごとを先送りしてるだけってのが耐えられない
モヤモヤしてしまう
家出るなら尚更出るまでになんとかして片付けなきゃと思ってたわ...

んだね
ほっといたらだんだん負債が増えていくように感じる。心の重荷になってる
実際今と10年後ならゴミ処分にかかる料金も全然ちがうだろうし
物理的にもふえるしなー。

自分の場合
親が死ぬころといえば子供に一番お金がかかるころ。
今のうちに少しでも何とかしなければと感じる。

ゴミ捨てにもお金がかかるって知らないのかな

>>451
田舎の人には理解できないみたいだよ
義母は自分が死んだら、全部捨ててくれていいっていうけど、往復の旅費だけでもバカにならないというのも、分からんらしい
もういい加減じーちゃんの遺品とか捨ててくれよorz

汚母の強制肥育がたたっのか、祖母の世話で離れていたトキに標準まで回復していた肝機能が献血断られるレベルまで悪化していた
聞く耳もたねー感じだし…俺このまま殺されるのかな…マジで泣けてきた
給料は俺と相入れないセンスで満たされた汚屋敷と危険な食事に浪費され、貯金すら出来ねぇ…何が生活費だ畜生、何がしんどくて片付けできないだ畜生…畜生

>>453
早く独立するんだ

>>453
戦後思う様に食べられないで育った世代の滋養のある食べ物への執着は異常だからね
飽食の現代その世代の母親の作ってるものまるまる食べてたらそりゃ危険
でも独立したらそれこそ貯金なんて遠のくしな...
自分は食生活だけ独立してる
親がトンカツ喰ってる横で自分だけちょこちょこっと冷しゃぶサラダ作って食べたりしてるよ
汚屋敷よりは危険な食事の方が自分には解決しやすい問題だった
ガラクタ溜め込むのとハイカロリー食に拘るのとはたぶん根は一緒なんだな...

>>455
一人前の大人なら母親の作る飯に不満がありながら
体壊すまで何も手が打てないってのはありえんから
453はまだ未成年じゃないかな
その親なら終戦直後の欠食児童世代ではなかろう

>>453は給料もらってるみたいだから社会人だよね
生活費に給料全てとられるってことはないだろうから、2万を自分の食費にして
食事だけでも、喧嘩しようが独立すべきだよ

このままだと手足から腐り始めて、毎日じわじわどんどん苦しむ羽目になるよ？
本格的に肝機能弱ったら食事制限きっついから自分だけで用意は無理なレベルになる
命かかってるんだから>>453よ、立ち上がるんだ

今日はゴミの日だから準備をしてたら母が「おはよう〜」ときて、手伝ってくれるのかなーと淡い期待を抱いていたら
「これ私のなんだけど！！勝手に触らないで！！（←ブチギレながら）」と、洋服が入った袋を指差してぶつぶつ言いながら家の中に持って行った。
それは自分がゴミ袋に入れて長い間外に放置してたんだろうが…。てか昨日これどうするの？って聞いたとき処分するって言ったじゃないか。
「家の片付けしてくれて助かるわ〜ゴミ捨てくらい手伝うよ」って言ったのに手伝わない。30袋あるのに。
気分で言うことがコロコロかわるからムカつく！ムカつく！ムカつくしなんだか悲しい。でもそういう風に思う時間も勿体ないし、そのエネルギーは片付けと掃除に使おうっと。

自分は独身で結婚の予定も無いんだけど
母が「結婚したら親と同居した方がラクなのよ（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）」と言ってきた。
汚母と同居なんか絶対しないｗ
同居した方がラク＝家事は母がやる、という意味なんだろうけど
母に家事まかせたら家の中狭くなって食料ムダに買込んで腐らせて
ムダな出費ばかりになるに決まってる。

>>454-457
つまんない愚痴に付き合ってくれてありがとうございます
お陰でなんかもう一度話合ってみる元気が湧いて来ました

情けない話ですが社会人なのです。冴えない団塊Jr.リーマンを想像してもらえば大体合ってますよｗ

>>460です
給料についてですが、ほぼ全額は生活費です。バランスシートはかなり危険な相がでてますｗ
別居父の面倒、いい加減ガタきてる家の維持、祖母の介護などで砂が水を吸うように金が飛ぶのです
せめて両親が年金ちゃんと払っててくれたら心置きなく外出れたのですが

スレチなんでこの辺にしときます。連投すみませんでした

靴下だけでゴミ袋に数袋分ある
それを整理して履くんじゃなくて新しく買ってくるから増える一方
整理しない、使わないんだったら捨てればいいのに。逆切れするから何も言えない
安いものだって積もれば大きい金額になるのに、何でこう物を大事にしないんだろう

>>461
団塊Jrならそろそろ自分の老後とか考えないの？
親に食いつぶされて孤独死？
あなたが家から居なくなったって生活保護もあるしなんとかなるよ。

流れ読まずにごめん。

強制的にゴミをコツコツ捨て続け、まだ数ヶ所汚い箇所もあるが、やっと家中すっきりしてきて、断固として自分の服は一切捨てなかった母も、ついにいらない服を少し捨てるように。
さらに最近二日に一回くらいは拭き掃除をするくらいになった(前は一ヶ月に一回掃除機レベル)と思ったら、捨てる準備しといたもう何年も使っていない圧力鍋を捨てるな！とさっき突然言い出した。
安心し始めた途端の発言だったので怒鳴りたくなったけど、喧嘩もうんざりなのでもう何を言われても無視。

やはり染み付いた汚部屋というか溜め込む体質はそうそうには変わらないんだな…と改めて実感。
金銭的に無理だけど、本当独立したい…。

偉いなー
親と子の立ち場が逆転してる
本当は親から片づけ方等を学びたいよね

子供のころの、担任の家庭訪問の時は困ったなぁ涙。

実家住まいの弟が、車だの自転車だの登山だの服だのの趣味の品物を家
じゅうに詰め込んでいる。自分の部屋以外の空間の物は処分しろと言っ
てるのだが両親は甘いのか「あまりきつく言うな」などとこっちが悪い
みたいに言いやがるもんだから、あほらしくなって最近はもう何も言わな
くなった。

一人暮らしの自分はカレン本に触発されて去年から一年かけてすっきり
と快適な生活環境を構築できたが、家族からは逆に「自殺前の身辺整理か?」
などと誤解される始末。

基本的な考え方や人生観が合わなくなってきたようだ、実の親兄弟で
あってもw

>>463
稼げる年代の子がいたら、たとえ別々に暮らしてたって生活保護はおりないよー
生活保護受けさせればとか業者呼んで片付ければとかは決して夢の魔法の呪文じゃないぞー
どっちもそれなりに大変なんだ

生計が別なら生活保護の申請はできるんじゃなかった？
身内に連絡来るけど、「自分で手一杯」と突っぱねればいいとか。
ただ、枠がいっぱいで通らないかもしれないけど

>>469
自治体次第だけど、大抵は遠隔地だろうが身内に定期収入あったら降りないよ
それ以前に持ち家あったらアウトじゃないかな？

知人を見てると、党員や学会員なら降りてるみたいだがｗ

13年前に家を建てて引っ越した。
それまで県営住宅に父・母・兄・私の４人で住んでたんだが、その頃は本当に家じゅうが綺麗だった。
常に整理整頓されていて、いつお客さんが来ても問題ないくらい。

が、引っ越してからありえないくらい母親が片付けられなくなった。
もう兄の部屋と私の部屋以外ほとんどの部屋が物がいっぱいで散らかりっぱなし。

私は小さい頃から片付けられない子で毎日怒られていた記憶が。
引っ越してからも部屋がずっと部屋が汚かったんだが、去年カレンの本とか読んで一念発起。
【部屋は人の心を表す】とかかなり響いた。
心を入れ替え少しずつ物を捨てて、綺麗な部屋まであと一歩のとこ。
この13年間毎日この家の荒れようにイライラしていたが、自分が片付けの意味に気付いてからは前にも増してイライラ。
パート・家事をしていて大変なのは分かるが、夕食後友達とダラダラ長電話する時間があるなら少しは片付けて欲しい。
少しでも片付けたら？と言うと、逆切れ。元々ヒステリックな人だから逆切れ具合も半端ない。
｢私は仕事と家事で大変なのよ！｣とか
｢(冬の場合)春になって暖かくなってきたらする｣とか
｢(夏の場合)秋になって涼しくなってきたらする｣とか。
だからといってこっちが勝手に物を動かしたらぶち切れ。
１番目の言い訳に関して言うと、去年長年勤めてたパートをやめて新しい仕事に就くまで３ヵ月くらい暇な期間があった。
が、その時も大して片付けをしなかった。
引っ越してから親は寝室になる予定だった部屋で１度も寝たことがない。物がいっぱいだから。
家の写真をUPしてみんなに見てもらいたいくらい。

ちなみに兄は３年前に結婚して家を出て行ったが、その時一度空っぽになったはずの部屋も１ヵ月も経たないうちに物でいっぱいになった。

明らかに引っ越してから片付けられなくなったから、家の間取り(風水)が関係しているとしか思えない。
お父さんもあまりの汚さにイライラして、夫婦喧嘩の原因はだいたいこれ。
本当は勝手にいる物いらない物を選別して処分してやりたいが、上にも書いたようにヒステリックなのでどんなキレ方するか(もしかしたらショックで倒れるかも)分かんないから何もできずにいる。

ここ発見してみんなの読んでたら書きこまずにいられなかった。
長文でごめん。

>>471
うｐ希望
オバチャンたちはヒステリックな人多いから大変だよね
てかなんですごくきれい好きだったのに部屋広くなったら片づけられなくなるんだろう
管理能力こえるからかな？
せっかくの新築よけいきれいにしなきゃって思わないのが不思議

>>471
うｐ希望
オバチャンたちはヒステリックな人多いから大変だよね

てか新築になって汚すのはほんと不思議だな
間取りか精神的なものか　管理能力をこえたからなのか

>>471
うｐ希望
オバチャンたちはヒステリックな人多いから大変だよね

てか新築になって汚すのはほんと不思議だな
間取りか精神的なものか　管理能力をこえたからなのか

落ち着け

>>471

1.新しい環境になかなか慣れなくて引っ越し鬱になってしまった

2.県営だといつ誰が来るか分からないから、いつでもキレイにしてた

3.多額の住宅ローンを組むことで、考え方
そのものが貧乏性になってしまい、
物を捨てられない、
タダの物は必要がなくても貰ってしまう、
安売りに弱く必要がなくても買ってしまう
という考え方になってしまった。

4.広い家に引っ越すことで、家族がそれぞれ やりたいように部屋を使う為、
母親の思い通りにならなくなってしまい投げやり状態になってる

5.パートをはじめたから

以前は片付けられてたなら発達障害的なものではないんだろうし更年期じゃね？
婦人科行って漢方薬もらえばヒステリーも治まるよ。
ドラッグストアで命の母買うとか。

少しずつ母ちゃんに感謝するように心がけてみなよ
美味しいよって料理をほめたり、小さな変化に気づいてあげたり
パートから帰ってきたらお疲れって声かけてあげたり
必ず少しずつ、そして継続してやるんだ
イライラしてても優しく接してあげてね

いつまでも県営に住んでるつもりはない→そのうち引っ越すから物減らそう
と思ってたのが、永住のつもりで新居に着いたら、気持ちがダラけたとか

新居の間取りや収納が、使いにくい・どこに何置いたらいいかわからない・
一杯入るからって詰め込んだら見つからなくて買い足し…等と物が増えすぎて収拾付かないとか

一見関係なさそうだけど、夫婦仲がこじれたり、生活や友人など人間関係がうまくいかないなど
人生や自己肯定に希望が持てなくなってやけっぱち状態
（現在に目を逸らし、向上心が持てず、掃除もする気力も余裕もない）とか
理由は何かあるんだろうけどね

>>471
自分ちと少し似てるかも。母が汚部屋住人。
うちは築１６年、その前は狭くてボロい社宅、家族５人住まいだった。
築後３年で父単身赴任→築後７年で長兄結婚で独立→
→築後９年で次兄就職で独立。入れ替わりに父が単身赴任から戻る
→その数年後に私が片付けに目覚める。
自分は片付けに目覚めるまで自宅が汚部屋とわかってなかった。
見た目片付いてるけど収納棚や段ボールがあちこちにあるし一見片付いてるように見えるから。
社宅にいた時も汚部屋だったかも。よく覚えてないけど。
汚部屋原因はうちの母の場合は>>476の３の貧乏性と狭い社宅から一軒家になったことで
家に物が詰め込める！と思ってしまったからかも。
それでも収納が無いだの、収納が無いのは父の稼ぎがどうだの言ってるけど。
ちなみに次兄が家を出る時に次兄部屋をスッキリさせて出て行ったんだけどそこを母が使い汚部屋化。

毎朝掃除機をかけている。
近所の嫌われ婆に「よっぽど汚れるのね」と嫌みを言われた。
汚さないように掃除機をかけている感覚は解らないんだろうな。
婆の家から掃除機の音が聞こえたことはない。

産まれた時から汚家に住んでるとそれがあたりまえだから自分の家が汚いと気付かないんだよね
大人になって家汚いな！と気付いて片付けと掃除をはじめて少し綺麗になってきたら
ある日突然実は庭も汚庭だったのか！って気付いた
庭は普通だと思ってたので今まで自分は何を見て普通と思っていたのかと驚愕した...
とりあえず草むしりと...20年以上放置されてる壊れたサビサビの自転車捨てよう

すごくよくわかる
自分も産まれた時から汚家だった
小学校にあがって友達の家にお邪魔したりしだした頃に、家はおかしいんじゃないか
と思い始めたんだけど、
子どもの頃って親が絶対だと思ってるもんだから「家は家、よそはよそ！」
と母親に言われたら、そういうもんなのかなと思ってしまっていた。
でも父親は自分では「掃除は専業主婦である母親の仕事。僕は仕事をしているんだから掃除なんてしない」と言って
娘の私には「家の汚さはおかしい。普通はもっと片づいてるものなんから、娘はちゃんと掃除をするんだよ」とのたまってた
この時点で色々おかしさを認識するべきだと思うんだけど、人間不思議なもので、
家はちょっと汚いのかな？ぐらいにしか思わなかった……
自分は大学入って一人暮らしし始めてから、家が尋常じゃなく汚いことに気がついた
３月に内定出ないまま卒業して、就職活動の傍らずっと掃除してるけど、ほんのわずかづつしかきれいにならない
せめて自分の部屋だけはきれいにしたいと必死こいてやってたんだが、
三日ほど前に弟に自室を荒らされて涙目になったよｗｗｗ
頑張っても頑張っても賽の河原だなーって、諸行無常を感じる
悟りひらけそうｗｗ

いやー、片付けたのを荒らされたり嫌み言われたら発狂しそうにもなるわ。
私の家は道路の前だから、たまに通りすがりの人もコンビニのゴミを捨てていくよ。
ボロ家だし汚いのはわかるけど、知らない人にまでゴミ増やされるとイライラしっぱなしだし、毎回怒ってられないから怒るのをやめたら本当に悟りを開けそうな気がするよｗ
今も悟りを開きながらゴミの分別してる。
生ごみがとても目に染みる。

>>483
え？弟に自室荒らされたって、弟くん、まだ幼稚園児あたりのおチビさんなのかい？
姉の自室に勝手に侵入して、何してたの？

みなさんありがとうございます。
本当に家のせいでイライラしてて、母との会話も反抗期の中学生みたいな口の利き方が当たり前になってしまってました。
何を言われても｢いや、こんなに荒らしてるあんたに言われたくないよ｣ってのが心の中にあって。
父に母が何かヒステリックに注意している時も｢あんたが言うなよ｣って思ってしまってました。


この家の散らかりようを注意する度に｢自分の部屋も片付けられんのに偉そうに言わないでよ！｣って返されてたので、
とりあえずそれを言わせないくらい完璧に自分の部屋を綺麗にします。
前にも書いたようにあと一歩(二歩かな？)のところなので。
こうなったら達観して感じで接するしかないｗ

カレン本を読んでもらって、ちょっとずつでいいから片付けようと説得してみます。
それでもダメだったら、私とは仲が悪い結婚して出て行った兄(母は兄には弱い)に相談してみようと思います。
もう５年近く口きいてないんで緊張ですが、兄に説得してもらうのが一番効果ありそうなので。

それにしても１年以上使ってなかったらもう要らない物って判断が何でつかないんだろう。

またいつかここで結果報告できるよう努力してみます。

母はすぐに段ボール収納とか隙間や空いたスペースに
何か物を置きたがるんだけど、そうやっていらんもの置いた所の
床や壁がボロボロになってたり汚くなってる…
とくに水回りや玄関がひどかった。
不思議なことに必要な家具や物が置いてあるところは綺麗なままで
余計な物、見た目よろしくない物が置いてあるところばかり汚くなってる

うちのおかん…
病院で働いてるんだけど、個人のクリニックのせいか
おかんの独断で、自由に空き箱で小物入れ工作して、それを利用してるorz
患者さんの目につくところくらい、せめて100均のきれいなプラ使えばいいのに…
みすぼらしいし、ださい。
院長先生が、あまり細かいところ気にしない人だから、何も言わない。
それで、ちょっと貧乏くさい病院になってる…
患者はなじみのお年寄りばかりで、新しい、若い患者さんとかなかなか来ないのは
そのせいもあるんでは、と思ってしまう。
若い人もたくさん住んでいる土地柄なのに。
同じ調子で、自宅もおかんアートで貧乏くさいのと、雑然としてるのと…
いらない箱、捨てようとすると、止められる。
だっさい箱なのに。

この前は、亀谷万年堂の冴えない包み紙で、ペン入れ作ってた。
昭和かよ。

母は「自称」綺麗好きで潔癖症らしいけど、かなりの掃除嫌いなので
実家は物心ついた頃から汚屋敷だった。
掃除をしてる所も見たことない（たいてい私か父がやらされる）し、
自称綺麗好き＆潔癖症の母の自室は、カビまみれのホコリまみれ、ゴミや服まみれだった。
それを、結婚して家を出た私がたまに実家に帰って掃除させられてる・・・。
片付けて綺麗にしても、次行くまでには汚部屋にされちゃうんだけど。

掃除大嫌いなくせに「汚いの嫌！掃除しろ！！」とかってわめいて、他人に掃除させるとかどうかと思うよ。
せめて自分が汚くしたり散らかしたのは自分で綺麗にしてほしい。
このスレは掃除が苦手、できないって自覚してる家族が多いけど、私の母のような家族を持つ人はいるのかなぁ。

>>489
あるある。
潔癖だから、汚いものさわれない、掃除できな〜いっていう汚部屋住人。
汚くしたのはお前だろ！とか
触りたくなくなるくらい放置してるのもお前だろ！とか
潔癖がホコリとゴミだらけの家で生活してられるわけないだろ！
…とかいう正論が全く通じない。矛盾してるよね。
自分が一番汚いくせに…って失笑する。

>>485
いや、二浪の浪人生。
二浪だからかいつもピリピリしてて、私が頼まれごとを断って風呂を先に入ったら
我慢の限界に達したらしくて、キレられてしまったんだ

大学時代ひとり暮らししてる間に自室は物置小屋になってて
ベッドの上以外、足の踏み場がなかったものだから
一人暮らしのとこから持ってきた私物を暫定的に隣室と廊下に置いていたんだけど
それをぶちまけられたんだ。
もともと隣室に置いてあったものも、私の物もごちゃごちゃにぶちまけられたものだから
分別が大変で困ってるｗ

８月にもなって隣室のものを自室に入れられないほど片付けが遅い自分も悪いんだろうけど
やっぱり凹んだなぁ……
家を出ることを視野に入れながら片付け中。
今日は壊れた食洗機を外に出してきた！
壊れたストーブやら壊れた乾燥機やらと一緒に近所の無料廃品回収に出しに行く予定

ごめん
またあげてしまった
今度から気をつける

>>491
大変そうだね、おつかれさま！

近所の無料回収って信用できるところ？
トラブルもあるみたいだから、
調べてみてからでもいいかも。

クソが、何で自分だけこんな頑張んなきゃいけねぇんだ

誰も片付けやしねーから一つ一つ確認してたらG触っちまった。私が何したってんだよクソが

ゴミ袋あさってんじゃねーよｺｼﾞｷが。苛々する。自分の部屋はもう捨てるものないのに、クソ家族のせいでゴミが減らない

>>493
それはよく聞きますね。
無料とうたったのになぜか料金発生とか、引き取れないとか
クリーンセンター持ち込みはいかがでしょう？
こちらの地域でですが、10キロ150円で引き取ってくれますよ。

>>489
うちの母は物は捨てられないけど露出してる床の拭き掃除はする。
お風呂も普段は浴槽のみ洗う。洗面器など小物は洗わない。
壁の目地がカビたらカビキラー使うけど普段からまめに壁を洗うという
発想がないらしくカビキラー使ってもすぐカビが〜と言っている。
台所は物だらけ、皿洗いは適当、なのに別のところでは衛生面に気をつけてる感じ。
よその家やお店の汚さにはうるさい。

なんかいまいち綺麗好きになりきれてないんだよね。

>>496
本格的な汚屋敷物件の住民にしてみりゃ
十分きれいでウラヤマシスなんでは？

このスレには、うちの母親がいっぱいだー

私が物心ついたころから仕事をしていた母は、「私は仕事で疲れてて忙しいのよ！」が口癖で、だから家事が出来なくても家が汚くても仕方ないという言い訳。
父親(故)や親戚に部屋の汚さを指摘されれば、当時小さかった私と妹のせいにして「子供たちが散らかし放題で片付けないから！ムキー！！」と当り散らされた。
その母も5年前に定年退職し、今は24時間家に居られるので「忙しい」「疲れてる」「子供が散らかす」等の言い訳は一切できなくなった。
言い訳できないと逃げどころがなくて余計にイラつくらしく、私が掃除するとものすごく怒る。怒鳴ってわめき散らしてキレる。
母が片付けできないのを責めてないし、やってくれとも言ってないし(出来ないし)、私が自分の部屋に掃除機かけただけなのに。
「嫌味な娘ね」「あんたと暮らしてると息が詰まるわ」「そんな神経質だから嫁にいけないのよ」「思いやりがなさすぎる」等々、何故か勝手にぶちきれてる。意味不明。

…って、ねぇ、お母さん、
私、神経質じゃありませんよ、世間的には筋金入りのズボラーです。
掃除機かけたのも、一週間ぶりですよ。
しかも自分の部屋だけです。何でそんなに怒るのかなぁ。
もう泣きたい。ホントもう泣きたい。

文句言われるのきついけど、
あ〜はいはい。自分の部屋を自分で掃除しただけだから〜
お母さんに押し付けてないから〜
で流しちゃえｗ

>>498
お母さんさ、本当は自分を責めてるんだよねｗ
でも素直に受け止めて表現したり反省して行動改めたりするほど
精神的に自立できてないから、あなたに依存して、あなたのせいでって責任転嫁しちゃう。
でも、心の奥では自分を一番責めてるんだよね。
でないと、＞「嫌味な娘ね」「あんたと暮らしてると息が詰まるわ」「思いやりがなさすぎる」
…なんてセリフ思いつかないよ。
怒ってるのは、本当は自分自身に、なんだけど
そういう自覚も持てないから、あなたに八つ当たりなのね。
あなたは何も悪くないし、お母さんだって心の奥〜の方ではわかってるよ。

>>498
掃除しない自分を責められてるように感じるんだろうか
私も片付けてたら嫌味言われたよ。不用品処分してたら物を大事にしない人間扱いだった

お母さんは仕事を始める前から汚部屋体質だったのかな。
本当に忙しさに追い詰められてとかだったらまだ改善の余地は…、難しいかな
それに付き合うのも大変だし義務も498さんにはないけど

モノを捨てようとする私に対する母の決めゼリフが、

「これ…、金だよ!?」

買ったものがどんなに死蔵されてたりホコリかぶってたりボロくなってたりしても、
買った時の値段の価値があると思ってるんですがどうしたらいいんだろうか。

私は9年前に結婚して家出たが、空っぽにした元私室が現在見事にゴミ部屋になってる。

極めつけは40代の兄二人。
どっちも「仕事してんだからいいだろ（生活費入れてる訳ない）」って顔で居座ってる。
しかもモノを捨てない・掃除できないのを見事に受け継いでいる。

この時期毎年実家に泊まりに行ってたが、今年はもう数時間お邪魔してさっさと帰ってきました。

小学生の息子たちにも悪影響以外の何者でもない。

父は趣味に没頭し、こんな家の状態を見てみぬふり。

あの家はカビ臭いオーラが充満している。
そこから逃げたいという一心が、結婚への流れにいく一番の原動力になったのはここだけの話です。

レスくださったみなさんありがとう。少し元気出たよ。

母が「出来ない自分にイラつく」っていうのは、よくわかってるんだ。親子だからね。
だけどそれが最近エスカレートしてきていて、この前は「あんたとなんて暮らせないわ！キー!!」と夜中の3時すぎに家を出て行ってしまった。
近所ひとまわり散歩して2時間くらいで帰ってきたけど。
その時は、(珍しく)母が洗った皿に、ご飯粒やケチャップのこびり付きが残っていて、洗いかごにあった皿を私がこっそり洗いなおしてたのを母に見つかる→「神経質！」「性格悪い！」と逆ギレ。
洗い終わった皿に異物がついてるのは大昔からで、子供時代からずっと母不在時に内緒で洗いなおしてたから、私にとっては普通のこと。
子供の頃「お母さん、お皿汚れてるよ」なんて言おうもんなら「仕事が忙しいからムキー!!」ってなって当り散らされるから、黙って洗いなおしが子供なりの自己防衛だった。
その黙って洗いなおしとか、母を責めない私の態度が、小姑風の嫌味に感じるようです。「ムカツク!!!」と怒ってました。
>>501
元々、末っ子で家事一切やったことないらしい。これについては祖母が生前よく私に謝ってたw
汚部屋体質というか、たぶん母は軽くADHD入ってると思う。
タンスのまん前にハンガーラック設置(当然タンス開かないw)なんかはご愛嬌で、ガスコンロのつけっぱなし→鍋丸こげみたいな危険系も定期的にやらかすから、私が家を出るのも何だか心配な感じで。
私はアラフォーで独身で実家住まいで、何を言われようと反論するまい我慢しよう、と決めているんだけど、最近母のパワーアップぶりに凹むこと多し。

>>503
そうかぁ。母君はADHD体質なら
ますます自己嫌悪感が強いかもね。
毎日ご苦労様です。
女性って、年とったらパワーアップすること多いよねｗ

だだのバカにしか見えない

>>503
母上は女性としても体が大変な時期かもしれないね。
なんでも更年期のせいにしてはいけないけど。
それとあなたにちょっと甘えてるんじゃないかな。
大変だろうけどボチボチと頑張ってくだされ。

>>502
> モノを捨てようとする私に対する母の決めゼリフが、
> 「これ…、金だよ!?」

私の友人の母上もこれが決め台詞だって言ってた…

その金をホコリまみれのぼろぼろになるまで放置しといてよく言うなｗ

> 「これ…、金だよ!?」

買う時にもっと吟味してくれれば、
これ以上要らんモノが増えない上に、
すでに家にあるモノを活用しようという気になってくれれば…

チープな工作物が増えて家の中が訳ワカランセンスでもまだいいか
とすら思えてきた。
（すでにその雰囲気はあるけど）
モノが溜め込まれ、増え続ける現状を思えば…

金じゃねぇよ、ゴミだよ。
本当に金ならいますぐ現金に換えてこい！
と冷静に指摘する…といっても人語が通じないんだっけ。

誰かの手に渡った時点で中古品に成り下がるんだから
不要物購入して無駄遣いしなけりゃいいのにね。

母に怒鳴られ叩かれ愚痴られながら、一人ひたすら掃除をしていたら
「あんたばかりに苦労させちゃいけないよね」と
汚部屋創造主だった母が、やっと片付けをし始めてくれた

それはすごく良かったんだが、父が
「いつまで瓶を置いとくつもりだ！！！余計汚くなったじゃないか！！」
「音を立てて掃除するな！！ＴＶの音が聞こえない！！」
「俺の飯はどうなってるんだ！！！」と怒鳴りやがった…

なんでも捨てられる時代じゃなくなったし
1日で汚部屋の掃除が終わるわけないだろ…
一時的に前より汚くなることだってあるんだよ
やっとやる気になった母がやる気をなくしたらどうすんだよ
一ヶ月くらい父親を物置に突っ込みたい

ちょっと話し変わるけど、片付けられない家族って、福島産の野菜とか平気で買ってこない？
掃除とあいまって、本気で刺し殺しそうになる。いや、人生を棒に振りたくないから刺さないけど、気持ちがね。

うちの片付けられない家族の人も、>>512みたいな物の言い方をするよ…
空気読めないのか思いやりがないのか想像力がないのか、全部コンボかな。

そんなに気に入らないのなら、自分で買ってくれば良いのに

>>514
自分で買ってるのに買ってくるから殺意がわく
あんたも頭のなか相当ゴミたまってるみたいねw

>>513
うちの汚ババもあんたみたいに偽善ふりかざしてナヨナヨ良い人ぶってる、顔がキモいから笑っちゃうけどw

ストレス溜め杉だな。
そうやって何でもかんでも噛みついちゃって。
八つ当たりすんな。皆同じ状況で困ってるんだから。

とりあえず、516さんはべつな意味で思いやりが足りないと思う。

からまれた513さん、カワイソス…。

うちの母は福島出身で毎年桃を送ってくるのだけど、
今年も送って来ようとしていたな。
皮を剥けば平気だとか何とか言って。
家の中が汚いのもそうだけど、平気な基準がズレ過ぎ。

>>507
「金だして買ったもんだぞ！！」とかも言うよな
金出してゴミ買ってくるとはいい趣味だなと言っておいた

せっかく母が捨てる気になったのに
父が「これは会社の人が使うかも」と
離れをごみの倉庫にしている

いやいやウン十年も前の古くさい姿見なんて誰が欲しがるんだよ…
今時姿見なんて2000円くらいで買えるだろうが
綿が飛び出した椅子とかホント意味わからない
そんなものあったか？とか言うし

何で捨てないの…病気じゃないの！？とつい言ってしまったら
お前が病気だw捨てるかどうかは欲しい奴が決める！
お前が決めることじゃない！とか意味不明なこと言われた

母親もやる気になる前は、500万残すからそれで家全部壊して
捨てればいいでしょwと言っていた
断捨離がどうとか言う割にこうだもんな
マジキチ

>>500>>501
すごくよくわかる
学生時代、子供の頃の「夏休みのお手伝い」を思い出して
帰省のたびに台所とか風呂とかちょこっと掃除してたら嫌〜〜〜な顔された
「そんなことしなくていいのに」とか「そんなことしてもムダなのに（元が汚すぎるから・古い家だから）」連発

そういう私も汚部屋製造機・片付けられない人間だけど
やっとちょっとづつ片付けについて勉強したり練習したりするようになってきた
親がどういう人かってやっぱ影響あると思う
そりゃ「あの親にもかかわらず」って人もいるだろうけどさ

>>520
無神経だよね
いまね時期に福島や宮城の食べ物を買ったり送って来るのは、たいてい汚部屋暮らしの人だと思う

不潔系の家族で公共の場をう汚してうんざりするんだが自分が物置系なので何も言えない

私の古着を回収前日に袋詰めしてたら、カーちゃんが9割方拾い上げた(泣)
どうにも着られないシャツやシーツは切って、大量のウェスを作ってたけど、掃除した事ない母なのにウェスは何に使うんだよ。
過去に作り貯めしたウェスのストックがレジ袋3袋分あるんだが。

このスレで
「家族にもう少しきれいにするよう言われた」
なんて言ったら
足の踏み場も無いような部屋って事になるよね

もう、家事の手伝いやめよう。
こっちだって、クタクタなのに、
掃除して、料理して、後片付けもしてるのに。
文句ばかり言われる。
もう疲れた。

くさいよお くさいよお・・・
どうして家の中なのにこんなにくさいのおおおお
アンモニアで目がああ目があああああ
わけもなく手足が震えるよお くさいよおお

掃除する元気がアンモニアと共に揮発していきそうです
頑張って綺麗にしても、全てを「汚」へと変換する家族にはウンザリしますよ。本当に、もうね・・・

>>529
どうした、落ち着けｗｗ
ペットor痴呆のお年寄りがいるのかい？

取り乱しました。申し訳ありません
以前ここに書き込みさせていただいた323です
前も感情的になって、改行を忘れるというポカをしてしまいました

父の入院が長引き、昨日ようやく自宅に戻れました
やっぱり家の中はムワーッと臭く、猫のトイレも
水もベショベショになっていました・・・
前回が大掃除なら、今回は中掃除という程度なのがせめてもの救いです

廊下にゴミ袋を置きっぱなしにされていたので、
生ゴミの痛んだニオイが染み付いて目が痛くて痛くて
アンモニアとのダブルパンチと暑さで全くやる気が起きません

本当にどうやってこの中で夫が生活していたのか
疑問でしかたありません・・・フゥ・・・

>>531
まずは、お茶でも飲みながら心を落ち着けるんだ。
家中の窓は開けて換気したかい？
暑いけど、頑張れ〜熱中症で倒れないようにね。

台所の棚あけたら１、２ミリくらいの黒い粒がパラパラ落ちてた。
これってずばりゴキのフンだよね？
滅多に開けない（＝中にろくなもの入ってない）棚の中にどうやって侵入したんだろ？
隙間でもあるのかな…。
他にもプラスチックの引き出しの底にも砂粒みたいなホコリがあったんだけど
あれもフンだったのかもしれないなぁ…
掃除の時にはゴキにも死体にも遭遇しなかったのが幸いだけど
ゴキたちみんな棚散策したらちゃんと棚から出て行くんだねぇ。
一応１年前の夏からブラックキャップ使っててずっと見かけてないんだけど
一匹も家にいないという状況はこの家にはありえないしな。

やつらは人間が想像もつかないようなスキマから侵入するぞ…

>>534
あーやっぱり？
２ミリくらいの隙間があれば侵入できちゃうんだっけ？
完璧に密封された棚、という確証なんて無いもんね…
その棚は手前にある明らかなゴミだけ出しただけだから
ちゃんと中の物全部出したら死体とか生きてるやつとか
いたらどうしよう。しかしやらねばならんか。

>>531
マッチを擦ると少しはマシになるかもよ。

>>361もどうしてるだろう。

元汚部屋住人で結婚･妊娠を機に掃除に目覚めて以来
実家の汚さ､散らかりっぷりに気付いてしまって実家に帰れない…。

>>537
実家は片付けさせてくれないのかい？
掃除すると発狂するとか。

>>537
結婚妊娠で目覚める人多いみたいだね。
自分も女で未婚なんだけど将来のこと考えると汚実家がやっかいだ。
今も兄嫁さんたちに汚実家見られるのちょっと恥ずかしいし。
それでもうちに来てくれてるけどさ…
今妊娠中？産後？大事な時期に実家どころか掃除も嫌だよね。
汚いのは母体と赤ちゃんに悪いから実家行かない！とか
言ってみてはどう？

>538
もはや実家も家族も生理的に受け付けられずたまに用事で帰省すると､急に発熱したり目や身体が痒くなるので厳しいです…､
面倒臭いというのが正直なところですが｡

>539
もう予定日まで一週間切ってます､当然里帰りはしません｡
猫を飼っているのにかなり衛生面にいい加減な家族なので
新生児はもちろん私自身にも相当宜しくないと思われ産後も帰らないです､
実母は帰れとしつこいですが無理｡

>>540
痒くなるのは猫アレルギーだと思うよ
帰らないほうがいい

>>540
もうすぐ産まれるのか。がんばって！
今後も実母さんがいろいろ言ってくるかもしれんが
赤ちゃんと健やかに過ごせるといいね。
実母さんも目覚ましてくれるとさらに良いんだけど

台所にあるこのスレ名物段ボール棚の奥から
２００８年の日本代表のポストカード出てきた
キリンのおまけなんだけど、汚家庭ってこういう
過去の日本代表グッズとか五輪グッズって結構ない？ｗ

あ〜〜！！！
いっつも苛つきながら私(娘)がしなきゃいけないの。
リビング汚すぎ。物があり過ぎ。
昔のもの捨てやしない(-_-#)

未来の旦那さまを実家に招待できんわ…

そういう危機感で今日も掃除する…

>>542
あるある！！
そういう方達の付録付き雑誌の好きなことwww

>>541
検査をしてないのでわかりませんが多分そうです､
私が実家を出てから飼い始めた猫なので今まで気づきませんでしたが｡

>>542
ありがとうございます､すでに相当口煩いですが
私自身も気が強いので激しくｽﾙｰ＆迎撃しております｡

>>496
亀だけどお母さん昔の私だｗ
その状態から数年経って物が捨てられるようになったよ
最近はいらない物が溢れてる家にイライラしてる

やぁ（´・ω・｀）

スレチしたからこっちに飛んできたんだけどここでいいのかな

姉の部屋から俺を救って　く　れ　な　い　か
http://219.94.194.39/up2/src/fu42203.jpg

うああああああ！！うわああああ

姉の部屋から俺の部屋の前を通って廊下まで
http://219.94.194.39/up2/src/fu42227.jpg

>>547
ジュースの紙パックからして同郷と見た
沖縄でこんな有機系ゴミ部屋ならG生息率200％超えてるな
たぶん寝てる間に家族の顔の上歩き回ってるよ

>>548
>>550
茨城です本当に（ｒｙ

沖縄だったら俺ブチギレ放火確実だと思う

Ｇはおいしくないらしいから顔の上歩き回らないでほしいな

画像の連続うｐはこうやるのか、なるほど

さっきの廊下の先から順に親の部屋までうｐするから、まぁ見てくれ

http://iup.2ch-library.com/i/i0391728-1313330208.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0391728-1313330208.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0391728-1313330208.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0391728-1313330208.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0391728-1313330208.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0391728-1313330208.jpg

途中で左向いたり覗き込んでるけど、部屋のレイアウトは脳内補完でヨロ

あれ

スマン全部同じ画像だった貼りなおす

http://iup.2ch-library.com/i/i0391729-1313330208.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0391730-1313330208.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0391731-1313330208.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0391732-1313330208.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0391733-1313330208.jpg

一週間後、お前の部屋から出ているもの全て捨てる　と通告、絶対実行すると断言しておく
↓
捨てろーー！！でスッキーリ、今度は一週間くらい帰ってこなくて
汚部屋主のいぬ間をエンジョイできるんじゃないかな

そりゃ父親だけは、娘の下着だろうが服だろうが踏み越えて生活するのは楽しいかもしれんがな
こんな生活の娘をかばう親なんて、私ならものすごくいやだ

ちらかし魔はお姉さんだけ？
お風呂や洗面所なんかの共用部分は、お母さん掃除しないの？

>>542
1998年の長野冬季五輪のマスコットの絵皿（山崎パン祭り）があるｗ

>>553
明らかなゴミは問答無用で捨てる→姉のものは部屋に片っ端から突っ込む
親のものは要るのか要らないのか聞く

>>554
それやろうとしたらしいけど、父親が母親を止めてできなかったらしい

働いて稼ぎあるんだからほんと出てって一人暮らしすればいいのにと思う

>>555
最後の写真父親の部屋だけどあそこにあるの全部コスプレ衣装

下着は一応部屋にあるんじゃないかな・・・

>>556
２階の風呂場は姉しか使わないから、管理をまかせたんだ

そしたら大変なことになった

撮ってないけど風呂場のはじっこに髪の毛のサッカーボールができてた

こんな部屋になったのが母親が半身マヒしてからだからな、母親にはなんも言えん

>>557
くわしいな

その知能を使ってて姉の部屋をどうにかできないだろうか

>>558
親のものなんてないぞ
せいぜい最後の写真の左のほうと、廊下の途中の机ぐらい

写真におさめたのはすべて姉の荷物だ

姉の部屋に入りきらないからこうなってるんだ

しかも親がダンボール持ってくる前まではこれ全部床にあったからな

ちなみに俺が友達家に呼ぶとき姉の部屋に廊下のもの押し込むけど、姉が仕事から帰ってきて
１時間もしたら元にもどってる

ちなみにこの部屋はもともと俺の部屋なんだ
http://iup.2ch-library.com/i/i0391731-1313330208.jpg

俺が一人暮ら終わって帰ってきたらこうなってた

明日もちつきで早起きだから今日はもう寝る（´・ω・｀）

くさいし、汚いし、小バエが俺の部屋まで来てじゃまだし

こっち帰ってきてそろそろ半年だけどもうガマンならん

姉に自主的に片付けさせるか
父親に姉をかばわないようにさせる方法を一緒に考えてくれるとうれしい

ちなみに、毎日かたづけろとは言ってる
毎日その片付けめぐって親子喧嘩夫婦喧嘩で本当にうるさい

どうか、このスレの力を貸してくれ

ほら、寝ようとしてるのに生ゴミの臭いが・・・

もう無理だよお前が出てけよ

>>562
ついこの間まで一人暮らししてたんだけど
俺には一人暮らしムリってことで帰ってきたばっかなんだ
鬱になっちゃったからね

なので俺が出て行くってのはなしの方向で

ちなみに俺の部屋も元汚部屋だったけど一人暮らししてたら掃除するようになった

>>563
実家に厄介になっている以上、親の意見が絶対だわ。まずは親父さんの説得からだわな。
あと、姉も何かしらの精神障害、もしくは発達障害があるかもね。

>>564
どうやったら父親説得できるかなぁ
父親は人がよすぎるんだよ

姉の精神障害は禿同

俺「掃除しろよ」
姉「なんで」
俺「通れないじゃん」
姉「またげばいいじゃん」
俺「またぐことすらできないじゃん」
姉「知るか」
俺「掃除しろって」
姉「なんで」
以下ループ

あたまがおかしいらしい

妻　半身不随
娘　汚部屋製造基地外
息子　鬱

親父さんもそろそろ限界なんじゃないか？　娘の行動スルーは
精神安定のための現実逃避の一種なのかも

掃除以外の料理洗濯等の家事は誰がやっているのかな
もし姉だけが担当してるんなら、姉を担当から外して掃除だけに専念させてあげるとかどうだろう
的はずれなこと言ってたらごめんね

いや「通れないじゃん」じゃないｗ
「汚い」だろ
「不潔」だろ
「臭い」だろ
「気持ち悪い」だろ

姉だけの家じゃないんだから掃除できないなら出て行けと
親父さんにも、そういう娘に育ててしまった自分自身にも責任があることに気づかせてないと

>>551
よう、同郷

最初の写真が見れない。
ダンボールの穴が目と口に見える。ほとんど驚いてる顔ｗ
ドアとかユニットバス見た感じ、築10数年ってところ？勿体無い。
やっぱり第三者の目が必要じゃないかな。
姉に彼氏がいたら訪問してもらうとか。
友達に「ヤバくね？臭くね？」って台詞を父母姉に聞かせるとか。
家の名義が父なら、父方親戚に見てもらうとか。

茨城なら311で震度6あったんじゃ。
これだけ散らかってたら前後も関係ないか…。

一時しのぎだが、
廊下のダンボール、詰め直したら蓋が閉まるから、上に重ねられる。
服は透明の袋か空のダンボールに詰めればスペースが空く。
服のほとんど使用してないだろ。
クーラーがあっても、飲み物はカビや虫が湧くから処分したほうがいい。
ゴミはなんとかしたほうがいいな。

>>566
ほんと父親は仕事ばっかりしててよく倒れないなと思う

残念ながら姉はなにひとつ家事手伝いをやらない
仕事のない休日も父親の部屋でアニメ見たりゲームしたり

メシは母親が半身マヒの体で一生懸命作ってくれてる
食器洗いもするし掃除もする洗濯も


>>567
臭いは言ったが( ´_ゝ`)ふーんって言われて終わった

父親がいい人って言ったの訂正する
あの人は放任主義だ

>>568
同士よ！！

＞ダンボールの穴が目と口に見える。ほとんど驚いてる顔ｗ
俺にもそう見えてきた

最初のって言ったらこれかな？
http://iup.2ch-library.com/i/i0392204-1313383881.jpg

築１０年よくわかったな、まぁそんぐらい
姉の荷物から沸いた虫が最近家の木製の部分かじって穴あけてる

体型ブタで彼氏はいない
友達からはきったねーなとよく言われる

ばーちゃんはいっしょに暮らしてるから姉の荷物の惨状はよく知ってる
そういえばばーちゃんも台所その２をめちゃくちゃにしてるな

やばいまた鬱になりそう

友達に写真見せたときも「あ〜、３１１で〜」とか冗談言われた


>>569
服な、前ビニール袋に入れたら夜に大ゲンカして次の朝には元に戻ってたことならあるよ

＞廊下のダンボール、詰め直したら蓋が閉まるから、上に重ねられる。
そもそもこの荷物がつまったダンボールに手をつけるだけで激怒するんだが
中身を入れ替えようものならゴソゴソやって中身ちらかしてさらに悲惨な状態に

安心してくれ、クーラーはない

業者呼んで見積りだけしてもらったらどうかな？
家のなかだから、大きい顔してられるけど
全く赤の他人に荷物やらゴミやら見られて、
調べられたらそれなりに恥ずかしさを覚えるんじゃないかなー

お姉さんの友達にまともな人はいないのか
その人に相談してみたら？

>>572
やはり第三者の目は必要だよね
業者だとどっかオススメある？

まぁでもその業者に対しても怒りくるうんじゃないかな・・・


>>573
姉の友達にまともな・・・
コスプレ仲間はいるみたいだけどな

みんな住んでるとこ遠いみたいだし、そもそも姉が呼ばないし
姉の友達の連絡先は俺は知らない

姉の交友関係はまったくわからん

お母さん半身麻痺なのに頑張っててすごいけど、
料理で火を扱うのはまずくないかな。
オール電化でも熱湯とか危険だし散らかった台所ならなおさらだ。

PH4xnOYさん自体は勤め人？
家族で動けそうなのがお父さんと自分ぐらいしかいない、家を出ていくこともできないなら
仕事で忙しいだろうけどもう覚悟決めて業者呼んででも
強制執行しかないと思う

お父さんには汚部屋で床が抜けたり家事起こして人死にが出た事件や
ダニ・カビで病気になった事例の記事を見せて、食い止められるうちに
手を打たないと遠からず全員ダメになると説得するとか。


不満レスへの絡み禁止と>1にあるけど、アドバイス求むなのでお節介ながら書かせてもらった。

うわ色々とごめん
×PH4xnOY
○NPH4xnOY

×家事起こして
○火事起こして

>>ID: NPH4xnOY
姉を追い出せよ、汚荷物と一緒に。

>>575
半身マヒして５年たつから、もういろいろ慣れたみたい
人間って逞しいね

台所は２つあって、台所その１は母親が使って、その２はばーちゃんが使ってる

俺は学生で夏休み満喫なう

そうだよなぁ、もう強制執行しかないと思うんだが・・・
父親がやるなって言うのがどうにも・・・
アドバイスサンクス

最近足がかゆいのは間違いなくダニだと思うんだ


>>577
散々出て行け一人暮らししろ言ってるけど
出て行かない

まさにパラサイトクリーチャーである

小バエの原因を探ってみた

姉の部屋の出入り口にあるゴミ袋だということが判明した

http://iup.2ch-library.com/i/i0392283-1313387630.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0392284-1313387630.jpg

ちょっと見えにくいかもしれないけど
ゴミ袋の中の面に虫の卵がびっしり生みつけられてる

姉がいないときにコスプレ衣装とか大事なもの半分ぐらい捨ててまだ掃除しないなら全部捨てると脅したらどうですか？

>>578
あなたのような若い男手、しかも時間に余裕のある学生がいるなら
今このチャンスを逃せば汚家脱出は非常に困難になるよ。
両親はどんどん老いてゆく、お婆さんもそのうち汚家で転倒して要介護になるかもしれない
あなたの就活や就職後もこの汚家の惨状は絶対プラスには働かないし
鬱再発を招く確率も高い

そうなりたくないとお父さんと真面目に話してこのスレのログを印刷して見せるとか…
他の人も言ってるけど親戚筋や第三者に入ってもらう事が出来ればいいね

そんでとりあえず579のごみ袋は外に出しとけｗ
姉が文句言ったら袋開けて虫の卵頭からかけてやれ

>>580
マジ刃傷沙汰になりかねないからキケン

そして半分捨てるすら許してくれない父親


>>581
＞そんでとりあえず579のごみ袋は外に出しとけｗ
　姉が文句言ったら袋開けて虫の卵頭からかけてやれ

天才だな。そうするわ

とりあえずあの袋父親に見せてくる

父親に見せたら
持ってくんな！！って怒鳴られた

荷物捨てていい？って聞いたらダメだって言われた
とりあえずゴミ袋に入ってるゴミっぽいのは外に運び出すことにする

部屋にあったゴミ袋外に運び出した
室内なのにアリが大量にたかっていたのが気になる

Before.
http://iup.2ch-library.com/i/i0392342-1313391786.jpg

After.
http://iup.2ch-library.com/i/i0392343-1313391786.jpg

あんま変わらないかもだけど、扉を閉めることに成功した
http://iup.2ch-library.com/i/i0392344-1313391786.jpg

これで小バエ被害はぐんと減るだろう

まぁ姉が帰ってきたらどうせ部屋あけるんだろうな

暑い中乙！頑張れ

お姉さん、小さい時からそうだったの？
小バエが自室に湧いても
臭くても、気にならないのか。
自分の持ち物や服が臭くなっても平気なのか…
何というか、女性なのにどこかで女をあきらめているような…
自暴自棄になっているから
家族に何言われても心動かないのでは。
コスプレで現実逃避しているよな。
発達障害というより、精神病なんじゃないだろうか。

掃除は無理かもね…まずお姉さんの精神を治さないと。
病院に行くこともできないなら、とりあえず有機ゴミ系だけ回収して
ゴミ回収に出すしかないよね。病人の世話するみたいに。
まさか、明らかな汚物捨てると発狂まではないよね？
あなたも体調良くないのに、それどころじゃなくて大変だと思うけど
お姉さんの方が深刻そうだ…

流れぶったぎって悪いけど、

汚屋敷製造ﾏｼｰﾝ汚母が先週末から旅行に出た。
自分も今週一杯会社の節電夏休み。他汚家族も不在。
その間に「不燃ゴミ」の日×1、「可燃ごみ」の日×3、「資源ごみ」の日×1。
神様ありがとう。

事前にこっそり用意した、軍手12セット・有料ゴミ袋（当方ゴミ有料地域）約5千円分・
スズランテープ・かなノコ・等々。
熱中症対策飴もさっき買ってきた。

土曜日から黙々と目の前だけを見て片付けてる、今朝はまず1回目の「可燃ごみ」。
引っ越しでもあった？くらいに山盛り出した。
回収車が集積所を離れるまで心拍数やたらに高くて、
汚家族不在にもかかわらず『出したゴミが時間を巻き戻して戻ってくる』いつもの現象がフラッシュバックしたらしい。


室内だけでなく敷地中から木違居ｱｲﾃﾑが山のように出てくる。
縁の下は物置じゃない。庭は産廃置場じゃない。
野ざらし雨ざらしにした家具や書籍がまた使えると本当に思うのか。
快適な環境が何よりの財産じゃ。。


明日の「資源回収」の日を目指して徹夜で頑張ります。


やや負けそうになってる自分を奮い立たせるためにお邪魔しました。

>>587
がんばれ〜熱中症にならないように水分もマメにとってね。
私もこれから掃除するわ〜

>>571
見れたよサンクス
お姉さんいくつ？これはヤバイ。日給5万円で頼まれてもキツイｗ
T市かと思ったけど袋の透明度が違うしなぁ。

>>584
Afterの写真にもドリンクの空き容器がいくつか見えるから、
有機系ゴミを全部処分しないと虫はいくらでも湧くと思う。
それにしても、防護服着ないと入りたくないレベルだ・・・

>>585
サンクス

裸でゴミだししてきた


>>586
そうね、比較的子供のころから掃除はしなかった

姉は自分がおかしいって気づいてないだろうから病院連れてくのは難しいんじゃないかな？

俺の体調は鬱は大体治ったみたいなんだけど、喘息が悪化しそうで怖い


>>587
なんか想像するにうちよりすごそうだ

がんばって！


>>589
姉は２３だったかな

日給５万だったら俺なら喜んでやるが
虫被害の改善と、もともと掃除は好きなのでむしろご褒美ですｗ

実家は茨城県つくば市だよ

ただ燃えるゴミは田舎特有の庭で燃やすという手法
地下水の汚染が心配である


>>590
半裸で入ったわけだが
俺も元汚部屋住人だから、いやだとは思うけどもこれぐらいならまだ入れる

ゴミ袋持ったらなんかどっちゃりしてて重いの
ていうか有機系ゴミという単語が俺にとって新鮮だ

>>591
改行しすぎｗ
土浦も「燃やせるごみ」って書いてあるから。隣だったか。
田舎特有とはいえ、庭で燃やすのはやめて欲しい。というか法律違反。
低温で燃やすとダイオキシンが発生するから。
遠方に干してある家の洗濯物も臭くなる。
絶対やめろ。

>>591
有機系ゴミのみを処分するだけでも、全然空気変わるよ。
ホコリはね〜モノが多いと掃除大変だけど。

>>592
おう、カキコなんてしないからわからんかた
土浦か、近いな。うちから４０分だ
＞田舎特有とはいえ、庭で燃やすのはやめて欲しい。というか法律違反。
やべー知らなかった。あとで親に言っとこう
ちなみにうちでは庭で燃やして灰を燃えないゴミで持っていくっていうスタイルだったんだけど
今までゴミ回収の人とか気にならなかったのかな

>>593
有機系ゴミ処分すると部屋特有のくささがなくなるんだよね
一人暮らししてたときよく味わったわ
ホコリに関しては木造だからあきらめてる

喘息持ちがそんな家いたらマジで命にかかわるぞ…
今すぐとはいわないが、どこかで諦める決断も選択肢に入れといたほうがいいと思う

>>594
うおー　つくば。別スレで見たときびっくりしたが、まさか御近所さんとは・・・
応援する！！
汚部屋作る人って完全なゴミも捨てちゃだめなのか。

>>595
季節の変わり目とかは本気で死にそうになる
諦める？俺の人生をか。禿同

>>596
あの部屋はびっくりされるほどのものなのか
長年あれだから感覚がマヒしてた
何かおかしいとは薄々思っていたんだ

コスプレ衣装とかヲタ系グッズは、いくらこの惨状でも勝手に捨てるのはマズイと思う。
逆に、それ以外の物は留守中に勝手に捨ててもバレないと思うよ。
パンフレットやサンプルっぽいものや使いかけの化粧品なんかは、有機系ゴミと一緒にそうっと捨ててしまえw
説得とか無理だから、自分が命が大事なら、勝手に捨てても仕方なかろう。

コバエがいたなら、卵が室内にまだまだあると思うよ。
コバエホイホイ(自作も可)仕掛けて、当面は頻繁に交換して捨てること。
ホイホイ内の妊娠中のメス(ご遺体)から、卵が孵化してくるけど、頻繁に捨てていればいつかはいなくなる。

自分も元うつで母が汚部屋製造マシーンだけど、うつ治療中の掃除は何か好きだった。
リズム体操系の動きでセロトニンが分泌されるらしいんだけど、掃除機や雑巾がけをリズミカルにやってたらちょっと気持ちが晴れる気がした。

いろいろと大変そうだけど、成功を祈る。

>>587
＞ 『出したゴミが時間を巻き戻して戻ってくる』
腹抱えて笑ったw
笑っちゃいけないんだけど、死ぬほどわかるw
徹夜作業がんがれ！今夜は大変だけどご飯はしっかり食べてね。

>>598
ていうかみんな汚部屋対処に関する知識がハンパないね
掃除が鬱解消ってのよくわかる
部屋がきれーいに掃除終わったときの感動は筆舌に尽くしがたい
あの掃除機かけてモップかけたときの清潔感がたまらん

姉はそもそも清潔感なんて感情ないんだろうなぁ

姉帰ってきたｗｗｗ
父親「ゴミ捨てたからな」（いや捨てたの俺だけどな
姉「あー？」
それで会話終わった（´・ω・｀）
感謝の言葉もやるなってのもなし。思考停止してるんだろうか

サイトを見てきたが、ゴミは燃えるゴミにそのまま出せそうじゃないか。
朝出すと、姉に阻まれるのか？
車があるなら姉のいない間にムリーンセンターに運び込むとか。

>>601
お父さんが自分でやったかのように言ったから、逆に良かったのかな。
思考停止、してるように思う。動くのはコスプレ関係だけじゃない？
何もいわないなら、発狂するより全然いいよね。
明らかなゴミ(コスプレ関係以外)なら、姉の居ぬ間にコソっと捨ててしまえ。
>>598に同意だが、もしお姉さんがコスプレ時に化粧してるなら
使いかけの化粧品は、さわらない方がいいかも。

ｘムリーンセンター
○クリーンセンター

ついでに
何日か前に似たよう内容の相談が読売新聞に出てたよ。
なだれで、娘が自分の部屋に入れなくなって汚リビングに居座ってるって
母親が嘆いてた。

>>603
コス関係のほかに、私服、オカルト関係、フィギュア、ＣＤ、ＤＶＤ、書籍+ゴミ各種取り揃えてございます
つくば市に訪れた際は、ぜひ一度お立ち寄りください
下水道のような香りがあなたをお待ちしております　　※姉のお土産、あります

ダンボールの中見たけど、結構ヲタグッズがぎっちり詰まってた
姉のいぬ間にこっそり捨てろとは言うけど、そもそも俺が掃除しなきゃならないってのはおかしいと思うんだ
それこそ>589の日給５万じゃなきゃやりたくないな


>>604
それやるにしてもだいぶ重労働だよね
しってる？人って穴ほって埋めてを繰り返してると発狂するか自殺するんだって
俺や母親もたまにゴミだけは捨ててるけど、なぜかさらに増えてくるから発狂しそう
雪崩の件は３１１で家が３００万円分ほど壊れたけどそれでも崩れなかったから大丈夫だと思われ
万里の長城の再現でもしてるんだろうか

>>605
＞姉のいぬ間にこっそり捨てろとは言うけど、そもそも俺が掃除しなきゃならないってのはおかしいと思うんだ
そうだね、そこは確かに腹立つと思うよ。
自分が汚したわけじゃないからね。
でも家出れないなら、姉のためでなく、自分のために
自分が住みやすいようにした方がいいのではないかと。
自分の場合、親の立場になってるから
旦那やら子供やら自分の親の介護やら
自分以外の後始末をやらなきゃならん立場だから、汚家族の後始末に抵抗がなくなったけど
独身の時は見返りでもないとやってられないと思ってたな。

ムリーンセンター がツボったw

有機系ゴミの生物テロは、延害があるからゴミ捨ては自分のためにも仕方ないね。
姉の部屋だろうがなんだろうが、自分のために捨てるしかない。
それ以外の共有スペースにまではみ出たモノは姉の居ない隙に、部屋に放り込む…部屋の奥から上手く詰め込まないとあっという間にドアが閉まらなくなりそうだ。

つか、お姉さんの汚部屋度は、行政対応レベルだよねぇ？

>>606
俺がやるのか？やれってならやるが・・・って気分
俺が勝手に掃除したら姉は感謝するどころか激怒するんだろうな
悲しくなるよ

>>607
前になんかのテレビで「片付けできない女たち」とかいうのあったよね？
あれに来てもらいたい
今もうないよね

>>608
大元は整理収納アドバイザーかな。
空間コーディネーターとか、何とかセラピストとか、
独自の肩書きをつけてる人もいる。
頼むのは簡単。
維持する気持ちや少しの知識がなければあっという間に元通り。

うちもそうだったけど、君がこの板に来て掃除ができるようになったってことは
家族全員、掃除や整理整頓の仕方を知らないんじゃない？
「壊れてなければいらないものでも捨てられない」

よくある治療法として、汚部屋の写真を撮ってそこら辺にバラ撒く。
ご近所にじゃないぞ。家族の目に付く場所にだぞ。壁とか。

>>609
少なくとも母親は掃除好きで部屋きれいだ
父親もアンティーク趣味できれいにしてるよ
問題は姉とばーちゃんか。隔世遺伝かな
>よくある治療法として、汚部屋の写真を撮ってそこら辺にバラ撒く。
ほう、そんな手があるのか。これは手軽だしいいかも。明日早速やってみる！

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/ハザードシンボル
これ参考にして姉の部屋の扉に何枚ものハザードマークを貼るといいよ
http://vvstore.jp/i/vv_000000000016402/
もし掃除するならこんなガスマスクを用意してゴム手袋は必須ね

いつかお姉さんが急に悟りをひらいて、
全てを無に葬る！！シンプル イズ ザ ベスト！
とか言い出しそうな気もしなくはないね・・・
ほら、掃除とか洗濯とか汗だくの後のシャワーって
やたらめったら清々しいじゃないか
んなわけないか・・・

姉さんは一応ゴミ袋に入れるところまではやってるみたいだから、分別が出来ず→ゴミ出せずに貯めこんでしまうのではないか？
元から掃除が苦手な人には、ゴミの分別はハードル高過ぎだよね。

とりあえず、家のキャパをモノの量が超えてるから
モノの量を減らさなければ片付かないよな
明らかなゴミは全部捨てる→服片付けるとかかな。
一時的にカラーボックスやポールハンガーで整理してもいいんじゃないか

片付けて激怒するのは治らんと思う
うちの母も若い頃からそんな感じ
お姉さんがいない間に進めるしかないね
汚部屋は鬱を悪化させるよ
住人の気力も奪う
このままだと本当に大損するから
早期に対処すべき

>>611
ガスマスクか。確かにあったほうがいいかも
姉の部屋の小バエってなぜか顔面に来るから息してると鼻から吸い込んじゃってすごくいやなんだよね
それにしてもあのハザードマークって厨２臭いな

>>612
あるあｒ・・・・ねーよ
>ほら、掃除とか洗濯とか汗だくの後のシャワーってやたらめったら清々しいじゃないか
わかるわ。一日中掃除した後のシャワーはすんばらしい。ついでに風呂場もそのとき
ぴかぴかに掃除するとさらにすがすがしい気分になれる

>>613
そのとおりかもしれない
昨日外に出したゴミ袋よく見たら、中身入りペットボトルとかアルミ缶とか普通に入ってた

>>614
カラーボックス買ってきたんだけど姉まったく使わないで外に放置すること１年
で、明らかにカラーボックスじゃ足りないからダンボールでしのいでる
そんでダンボールでしのいでるのにあの惨状
>片付けて激怒するのは治らんと思う
マジかよあいつやべーよかかわりたくないよ
>お姉さんがいない間に進めるしかないね
なんかやっぱり俺が掃除しなきゃいけない流れになってるんだね
みんなこの道を通ってきたのか・・・心中お察しします

>>587
自分の母も不在中。
ちょこちょこやったけどそれでもムダなカラーボックスや段ボール箱が
減ってるわけじゃないから見た目的には変わってないけど。
カレールーが７、８箱あったよ…。

「資源回収」の日、無事クリア。
酒屋の閉店ですか？ってくらいに瓶・缶・ペットボトル出した。
そして今朝も小窓から回収車が離れるのを見守ってしまった。

明日は本丸の「不燃ゴミ」の日。
重機の免許も取っておくんだった。

>>617
乙。うちも大量のビンがでたよ。
しかし重機必要なレベルなのかｗ

クソ収納とか段ボールに食料が大量にストックされてて
期限切れの物は捨てたら空いたスペースにある程度まとめられるんじゃね？
と思って頑張ってみたけど無理だった…

このスレの皆、乙乙乙乙！
どこの汚部屋製造人も、触ると激怒発狂は共通項みたいだね。
うちも汚母が不在中にコソコソとしか出来ない。
あとから、わめき散らして発狂されるけど、もう慣れた。

このクソ暑いのにみんな乙
今日は姉が会社休みだからなんもできねー
とりあえず姉が部屋に行って小バエの扉を開けないように見張ることしかできない

今日汚母さんでかけたから台所のゴミを根絶やしにしてあげたけど帰ったら怒るんだろうなー・・・

買い物から帰ってきたら姉の部屋が開いてた
そして俺の部屋がアリだらけになってた
許せない

今でこそ一人暮らしで一応掃除もするが、実家に居た頃は姉と私が主に汚部屋製造者だった。
小さい頃に母が死んで父も忙しかったから家は放置気味、姉ダメ人間で
なんて言うか綺麗な家や掃除のプロセスの記憶や経験自体が乏しかった。
それでも小学校の頃は一人でお風呂掃除とか頑張ったけど
当時唯一の汚部屋製造者だった姉に無くした指輪お前も探せと言われ、面倒で断ったら姉発狂。
何か物音激しいと思ったら、数分後、私の部屋に姉の所有物手当たり次第投げ込まれてた。
そして即席の汚部屋になった我が部屋の中心で泣いている姉

多分あれからだな、綺麗な部屋がなんかどうでも良くなったのは
汚部屋住人はいざという時こんな兵器を発動させてくる
皆も気をつけて

>>622
アリかー。前に通ったアリがつける目印フェロモン辿ってくるから
自分の部屋の入口と、あとありんこ道になってる感じの場所があればそこも
ピンポイントで水拭きしてみそ。あとは忌避剤かな。
ぐぐったら、「チョークで線を引くと渡れない」というのがでてきた。
ほんとかな。

>>622
お姉さんだけの問題じゃない気がしてきた。
人間関係、嫁姑関係、父の日頃の行い、父の妻への労わり・態度とか。
お姉さんは家の中で頂点だと思ってる気がする。
過去に、または現在進行形で何かあったのか？

まずは自分部屋を何とかして維持するのと
お姉さんの有機物をゴミ出しするのを同時進行だな。
10年かけて散らかしたものは1週間やそこらで綺麗になるはずない。
千里の道も一歩から。頑張れ。

台所を少し片付けた
しかし年単位で期限が切れた食べ物に対して
｢あとで食べる｣って言い張ったり
いらない食器を捨てようとすると
｢あんたが外箱を捨てなければハードオフに売れたのに｣
ってケチつけられて精神的に辛いわ…
箱が存在したとして埃だらけで汚れた箱に入ってたら価値ないだろ…
そして車乗れないからリサイクルショップに自力で行けない＆オクやフリマもしないのに
｢売れたら〜｣って発想は捨ててくれないか

あー…こっちは仕事が毎日残業たまの休みに汗だくで掃除
あっちは無職でエアコンのきいた部屋で一日中TVっておかしいよな…

ハードオフって食器の引き取りやってたっけ？

姉が歩きながら垂れ流したウンコを必死で掃除する弟
マジ乙
なんとかして姉に自分がおかしいことに気づかせられないもんかねえ

>>628
歩きながら垂れ流し…？
認知症か糖質じゃまいか。
そこまでいくと、自覚は無理。
病状が重ければ重いほど、自覚症状は皆無。
客観的認識ができなくなるから。

>>629
喩えですわｗ
わかりにくかったかスマン

何だ〜ヨカッタ。
確かにそういう喩え、当てはまるねｗ

>>627
オフハウスなら買い取ってくれるよ
食器、家具、服、スポーツ用品楽器とかその辺
ハードオフはＰＣ系やＡＶ系、ブコフは本、ＣＤ、ゲームとか色々あるよね

>>624
殺虫剤部屋の入り口にまいたった
チョークは初耳だ

>>625
>お姉さんは家の中で頂点だと思ってる気がする。
確かにそんな気がする。殴るほど怒る親じゃないし、子供のころから大変なわがままだったし
>10年かけて散らかしたものは1週間やそこらで綺麗になるはずない。千里の道も一歩から。頑張れ。
くそっ、やっぱ俺がやる流れかよ！これが世の中の理不尽・・・

>>633
気が付いた人がやるしかないんだよ。
ここにいる人たちは、皆発狂されながらも(まるでこちらが悪いことしているかのように)
黙々と手を動かすのよ。
何も考えずに、黙々とね。
山奥の寺にこもらなくても、悟りがひらけそうだよｗ

誰かが黙々と片付け始め、しばらくすると
周囲の家族が感化されて、不思議と片付け始めることがある。
最終的に、汚家族本人が動き出したら
こちらの勝利だよ。
平和的な完全勝利だ。

もはや汚家族からあいつは病気だ、そっとしておこうか、
あいつの目につくと勝手に捨てられてしまう、かたつけておこう
と思われるくらいただひたすら黙々とやるしかないな…
どんな暴言、仕打ちにもただ無心に耐え忍び、掃除を続けるのみ
まさに修行

今日不在母が帰って来る予定なんだけど
玄関に置いてある捨てる予定の大量の空き瓶見たらどうなるか…
きっと不機嫌になること間違い無しだろうな。
でも>>634>>635読んで気を強く持とうと思う。
もう遠慮せずにガンガン片付けしてしまおう。

>>636
ゴミ出す直前まで自分の部屋に隠しておいたら？
そのまま玄関に置いてると、戻されそう

>>636
瓶全部割ってしまえばいい様な気がする

つくばの家、築10年でクーラーがないって汚部屋だから？
引越した時は物は多くても有機系ゴミはなかったはずだ？
おそらくテレビも無いんだろうな。

>>634
結局平和を勝ち取るために自分の中でやりたくないという感情と
やらなきゃこのままっていう感情で内戦しなきゃならない
やはり平和を手に入れるために戦わなければならないんだよ

>>639
築１０年って言っても建て増し。建て増しっつーには規模がでかいかもだけど
だから引越しとかはしてないよ
クーラーがないのは仕様です！偉い人には（ｒｙ
というか姉の場合クーラー＜＜＜ヲタグッズなんじゃないかな
でも確かに建てた当時はきれいだったはずなんだよなぁ・・・
>おそらくテレビも無いんだろうな。
グンマーじゃねーんだから。新しい家の１階とか古い家にはあるし家全体なら６台あるよ

>>637 最初は自室に隠そうと思ったけど見せつけるために玄関に置いた。
多分内緒で捨てると片付けられたことに気づかないだろうから。
それに母はあまり捨てた物を戻すことはしないんだ。
最近は汚部屋であることを自覚はしてるみたいだし。
幸い、ブチキレるということは無かったよ。

汚部屋そうじしたら汚母さんに戻され怒られた
不思議なことに汚母さんというより俺以外の汚家族は質より量で貧乏性だからもらったものは溜め込むし、安いのには目がないそして使わないものにも執着心湧いてるから駄目だ
汚母さんの服だけで押入れ2つのカラーボックス4つぐらいあるのにまだ増えてくる・・・明らか着ないものも半数以上あるのに
数を減らし値段そこそこだけで良質のものを買わないのはなぜだろうか
もう諦めよう自分だけ無駄な物を省き良質なものを買い自分の部屋と風呂とかトイレ自分もつかうとこだけ綺麗にしよう・・・

>>642
あきらめんなよ！！
ダメダメそこであきらめちゃぁ・・・
決めたんだろ？自分で！この板に来てさぁ！もうガマンできない！負けないって！
お前がいなくなったとき、近所からゴミ屋敷とか呼ばれるようになった生家になってもいいのか？
いやだろ？悲しいだろ？
だから！ネバーギブアップ！！

回収車が来ない。「不燃」は遅いのか？
発狂して取り戻しにかかる汚家族は皆不在なのに動悸が止まらん。
『求心』も買っておくんだった。

初かきこ。吐き出したい。

冷蔵庫やキッチン見るとげんなりする。
料理が超上手いとかじゃないけど、冷蔵庫の中にあるもので工夫して料理するの好きなのに、
冷蔵庫やキッチン見ると料理する気がなくなる...
食欲もなくなる

自分の部屋は整理整頓、掃除してピシッとしてるけど、他の場所(特に母親のテリトリー)を見るとなんか全てのエネルギー搾取されるように一気に気力なくなるわ

何で片付けが出来ないんだよ
何で掃除が出来ないんだよ
物を管理出来なくて溢れてるから無駄な出費が増えるんだろ
溢れて管理出来てないから掃除が出来ないんだろ

もうだめ 具合悪くなってきた
逃げ出したい

なんという俺

とりあえず賞味期限切れのものを全部ゴミ箱に捨ててやった
瓶ごと捨てると戻すかもしれないから中身ぶちまけて
1ヶ月2ヶ月ならまだ言い訳は聞くが2007年とかあるんだぜｗ
それで少し目が覚めたらしい

>>644
落ち着いて。場所によるだろうけど、回収が遅い地域だと
3時前にやっと、みたいな事もあるよ。お盆期間だしいつも
どおりにいかない事もあるよ。窓でも拭いて落ち着こう。

収集車はゴミが多いと一旦戻り、ゴミをおろしてからまた回収にまわるので
遅くなる場合があるよ。

早くくるといいね。こっちもドキドキする。

>>643
一回ゴミ屋敷とか言われるべきだと思う
もう友達にはサイレントヒルの裏世界とか言われたけどね
なんでもかんでも先に延ばするし・・・
親が風水とか気にしてるけど、使えたとしてもいらない物を捨てないでゴミみたいにためるだけじゃ運もこないし風水グッズもただのゴミになる
近々汚母さんの妹がくるから隅々まで家の汚さをみてもらうべき

お盆休み全部費やして実家築50年の古屋敷掃除中

昨日は45�g5袋分のゴミと汚布団2枚
扇風機、パソコンラック、テレビ台、ベッド下の引き出し2(ベッド本体はすでにない)、
雑誌1束、本2袋、でかいぬいぐるみ4個、目覚まし4個
棚、プリンタ、スキャナ(皆不要品)をブコフハードオフオフハウスへ通って処分
全身が痛い

でもかーちゃんとじーちゃんが使う宛てもないのに
知り合いから不要品どんどんもらってくるorz
タンスと椅子2とロデオとマッサージチェアが新たに増えてた

両親とじーちゃんの三人暮らしだというのにテレビも扇風機もファンヒーターも6台はある
しかも古いのばかり
一家に洗濯機と冷蔵庫3台もいらない！！

>>646
私も中身ぶちまけて強制処分しようかな。
家も5年以上前の賞味期限食料があるよ...
前に意を決してちょっと漁ったら1998年の鶏肉出てきた。
一体これをどうしたいんだと。

冷凍庫漁ったらまたいろいろ発掘されるんだろうな...
きれいに片付いたキッチンで楽しくお料理したいな

今しがた無事に回収完了。大げさでなく感無量。
いや本当にこれだけの達成感がこんな事って、自分の人生なんなんだよ。

朝方不在の汚家族からご機嫌伺いの悠長な電話が入り、
何故だかわからないがご先祖様に必死に祈ってしまった。
万が一にも奴らが戻らないように、線路に小石でも並べたい気分。

明日は汚家族不在中の二回目「可燃ごみ」の日。
ここで倒れるわけにはいかない。

>>587>>652
壮大なドラマを見ているようだぜ。
がんばれ。超がんばれ。

>>652
報告楽しみにしてるよ！
終わったら写真見たい。

基本的にかたづけが出来る祖父。70後半かな。
その娘である伯母は片付けが出来る。
次女である母と三女の叔母は溜め込み体質。おまけに脂肪も。
祖母は「サンダルを買って来て欲しい」と5千円札を渡す世間知らず（？）
娘達に渡す嫁入り道具は決まって重くてデカイ和箪笥。
時代のせいかもしれないが。
その時代とタンスのせいで孫の私は苦しんでいる。癌は祖母かな。
ゴミと脂肪は比例する。

母と姉夫婦とその子供達が（姉と私から見て）祖父母の元へ行っている。
あの家は片付いてるものの、家自体が古いし老夫婦の2人暮らしだから
掃除が行き届いてるとは言いがたい。
甥たちがアレルギーを持って帰ってきそうな気がする…。

汚母はエアコンをつけっぱなしにして出かけやがった。1週間。
そのままにしておいてやろうかと思ったけど
日本中が節電中なのでそれはやめておいた。
「あなたはエアコンつけっぱなしにして出かけた、だらしないバカ」
をどう伝えればいいだろうか。
前は窓を開けっ放しにされて虫が入ってきたので
PCで「窓を閉めてください」と打った紙を玄関に置いておいた。
今回はどうしてくれようか。
ちなみに汚母とはいざこざがあって、3ヶ月近く口を利いていない。

>>589は、夏休み中ずっと掃除に明け暮れてるわけで、一般的には「残念な夏休み」だけど、
汚家族に邪魔されずに掃除出来るなんて、このスレ的には「超贅沢な夏休み」かもしれんw
ひとりぼっちの夏休みを満喫して、超頑張れ!!

汚母に埋め尽くされた4畳半(天井まで)の汚荷物を、今必死で捨てまくって進捗度40%くらい。
まだ床が見えてこない(泣)
わめき散らしてるけど、一切反論せず無言で黙々と手だけ動かしてる。
たしかにコレは何かの修行みたいだねw
もったいないから、嫁にいった妹(近所)の家に持っていくとか言ってるけど、こんな埃とカビだらけの安物持ってこられても誰も引き取らないってば。

>>655
うちの汚母は、ガスコンロの火のつけっぱなしだぞ。
指摘したら「あら〜ダイジョブよ〜」だぞ。
たぶん、エアコンや窓くらいじゃ何を言っても胸に響かない気がする。
汚人種の脳内ってそういうもんだと思うから、諦めれw

>>650
>テレビも扇風機もファンヒーターも6台はある
>しかも古いのばかり

もし使ってるのだとしたら、どれが最初に火を噴くかのチキンレースだな

>>650
オフハウスに売って金になるならいい小遣い稼ぎじゃないか
ちょっと重労働だけど

もう帰ってきやがった。
1週間って3日だったっけ…？
早速うるさいいいいいいいいい

千円にもならんという
足元見てんなーと
最近買い値がしぶくなってきた？

在庫とかだぶついてんじゃねーの？最新機種も安いの多くなってるし。
まあ粗大ゴミ捨てるのに金かかる事を考えれば、マイナスにならないだけ御の字って事にしとこう。

ここ見ると救われるな
うちじゃ掃除する俺は潔癖症扱いだ

7つあった目覚まし時計のうち使わない4つ(元弟の)を処分したことに
かーちゃんがむちゃくちゃ怒っていますorz
お金の観念がなってないとかうちの財産が！とか喚いておりますorz
扇風機処分したのばれたらさらにヤバいな(滝汗)

冷蔵庫でとろけた椎茸もろもろの食材はなんなんだっての
お金の観念がなってないのはどっちだ！

一度やってみたい事
汚母様がいうところの「食材」（賞味期限なんか遥かかなた。大体とろけている）で料理して
それを汚母様だけに美味しく頂いて貰いたい。
調味料も大体とろけいたり、謎の粒が混入していたり、不思議な香りがするから、汚母様には非常に喜ばれるだろうね

3年ぐらい近寄らなかった実家ですが、やはり3年前と変わらず汚屋敷でしたよと。
現在形で片付けたり戦ってる人がんばれ。

>>665
早速やって報告ヨロ

汚家で放置されてたものを普通の家にあった中古品と
同じ値で売れると思う事自体間違ってる

>>665
やってみたほうがいいよ。頑張れ！！
実家の冷蔵庫から12年前の賞味期限の食品が出てきて、
涙とか色々な物が出た私も応援する！
古いもの溜め込んで、冷蔵庫の電力無駄遣いするのは良くない

バカだのアホだの死ねとほざくので、しばらく掃除をしないことにしたよ。
水場と玄関とトイレだけは掃除するけど、あとは放置だよ。
倒れそうなお中元の山にしといたら、さすがに崩れないように片付けたらしい。

片付け、掃除、洗い物等しようとしたら
「しなくていい。触らないで。私がするから。」
それでしなかったら、
「全然してくれない。情けない。」

もう一体どうしたらいいの？
一体どうしたいの？
頭の血管キレそうなんだけど

>>670
忙しそうだから手伝うよ。
みたいな言い方でもダメなの？

同じ文句言われるなら片付けちゃえ

やっぱりあれだな、俺がやると漏れなくハッキョーセットがついてくる！から
多少金かけても専門の人たちにやってもらうのがいいんだろうか？
自分が疲れないのがやっぱ一番いいと思うんだ

何故かハセキョーと読んでしまった

>>671

私は娘なんだけど、母親からしたら
「娘に掃除される、娘が自分より家事上手くできる」
ってことがすごい気にくわないみたい。
なんか専業主婦としてのプライド？
クソみたいなプライドだけどね。
掃除しない家事しない専業主婦なんか何のために存在してるかわかんないのに。
娘を女として見てて、対抗意識があるみたい。

私が何か客観的に見て正しいこと言っても聞き入れないし、私の言い分に対して何でもヒステリー起こすんだ。
全く同じことを兄が言うと借りてきた猫みたいに大人しくなって聞き入れる。
掃除とは別の部分で
「娘は蔑ろにしていい言い分なんか聞く必要ない」
って脳みそにインプットされてるんだろうね。

掃除したらヒステリー、嫉妬。
しなかったらヒステリー、汚家化。
やってらんないわ。
微妙にスレチごめん...

>>674
不満を言うスレだからスレ違いは私の方なんだけど、
お兄さんの言うことを聞くならお兄さんに「そんなこと(掃除とか)妹にさせときゃ良いじゃん」って言ってもらうとか。

汚母さんってのはやたらプライドが高い人種だからなんか一言いっただけて「バカにされてる！」って思い込んで勝手に怒るよね…。

だから適当に持ち上げて気分良くさせて裏でコントロールするのが良いかと。

専業主婦なのに全く掃除したことのない姉にどんびき。
旦那が全部やるから掃除道具がどこにあるかも知らないんだと。
洗濯関係も旦那の担当って昼間何やってんだ？
旦那心広いな。

>>675
レスありがとう！
なんか理解してくれる人がいるってだけで少し救われたよ。
ほんと同じ女として嫌になるわ。

兄は家出ちゃったから汚家見て言ってもらうとかはすぐには難しいかも知れないけど、
掃除しない汚母ってのは同居してたころから知ってるから、ちょっと味方につける作戦考えるよ。
汚母に掃除させるってことは不可能だから諦めた方が懸命なのだろうか..

今はヒステリー起こした汚母と散々戦った後、黙々と台所掃除してる。
最初はヒステリーとしきりに文句言ってたけど無視して掃除してたら大人しくなったｗ
溜まりに溜まった油汚れ手強いわ。

スレタイで「こんなんあるかな？」って思って探したら案外早く見つかったなぁ

結構多いんだなぁ、身内が掃除下手って。なんか励まされる

>>677
私は>>675じゃないけど、このスレの人は皆ほとんど似たような思いで掃除してるんだよ。
掃除をやってもやらなくても激怒&発狂だから、あとは自分がキレイにしたいと思えば、怒鳴られながらも無言で黙々と手を動かす。
基本的に汚家族を変えることは無理だから、自分がやるかやらないかだけだよ。
本当にお疲れさま。

>>678
掃除下手なんて、そんなカワイイ生易しいものじゃないと思うw
ゴミ溜め名人にかかれば、あっというまに腐海の汚家の出来上がり。

私の母。
仕事が忙しい、疲れた、歳だからを言い訳に汚家を作った張本人。

一年程前、パート先が撤退で仕事がなくなりようやく掃除してくれるかと思ったら携帯ゲームを何時間も。

半年前から新しいパートを始めた。また疲れた忙しい。
掃除しても一週間で元通り。物を捨てると拗ねるし怒るし酷い時にはなく。
買物依存に近いのか、最近は金がないないと騒いでる。本当、もう死んで欲しい。

>>670さん本当に乙…。
うちも状況がよく似てるから気持ち分かるよ。
>>670の内容とか兄の事とかそっくりだ。

変な話だけど私は予知って程でも無いけど先の事が見えてしまう時があって、
母は片付ける時間が無くなると分かった時から片付けなよとは言ってたんだけど、
あんたに大変さが分かるものかといわんばかりに忙しいの一点張りで聞く耳持たない。
こっちだって働きながら自炊してるんだから家事の大変さくらい分かるがな(`A')
皆そこを何とかやりくりしながら時間を見つけては片付けてるのに。
おまけにあんたも昔は汚部屋だったと何年も前の事までほじくり返す始末。
私は家を出た身でもあるし、付きっきりで出来る訳でもないからもうほっといた。

それからほどなくして、案の定母はフルタイムの仕事に就き休日は以前の半分に。
更に祖母が亡くなり、遺品整理や事後処理にも追われ、自宅の片付けどころじゃ無くなった様だ。
祖母も戦中生まれの人だから仕方ないけど、捨てられない人だったからかなりの量のはず…。

明らかにおかしい事でも子は親に逆らうなかれで少々毒親気味なのかもしれない。
この調子じゃ老後の身辺整理なんてとても出来ないだろう。
私も移動に何時間もかかる実家まで頻繁に帰る訳にはいかない。
まだ先の話だけど死後は遺品には一切手をつけず業者に丸投げするつもり。

本当に、片付ける時間がある時に少しでも片付けた方がいい。
本人は元気でも、周囲の都合で行動や時間が制限される事もあるんだよね。
私は絶対に自分のガラクタで人に迷惑をかけまいと誓った。

家族がトイレの便座をすぐ汚してそのままなので、
それで１日何度も便座の表裏をキレイに拭いてるんだけど、
うっかり忘れて座るとすぐかぶれてしまう。
自分以外全然平気そうなのが不思議だ。
和式ならそんなに気にしないんだろうけど、変わりに床が汚れやすいとか別の悩みが出るんだろなぁ

>>682
便器をよごす？
肌がよわいだけなんじゃないか？

>>683肌が弱いせいなんだろな
うっかり拭くの忘れると、座った瞬間、汚れてると肌がすぐチリチリしてきてわかるんだ
ほっとくと１日でポコッと腫れものが出来て痛んでやんなっちゃうね

マジレスすると、人の肌の触れたところは汗の成分がついてるよ。
デリケートな皮膚の682さんのおかげで、ご家族はいつも綺麗なトイレを使えるわけだな。
682さん、お疲れ様です。

子供が小さいから、仕事が忙しいから、体調が悪いから、疲れてるから、etc.etc....
掃除出来ない理由を探してるだけだよね。
子供が独立したって、仕事辞めたって、遊びに行く時間はあっても掃除する時間はないらしい。
むしろ掃除したくないから、忙しいという理由作りの為に仕事してたんだと気づくまで、私も40年近くかかった。
まだ小学生低学年の頃から、「おかあさんは仕事で疲れて帰ってくるから、お皿は洗って待っていよう」と健気に思った私の子供心を返せ。
そもそも普通の家では、「前夜の夕飯+当日の朝食」の山のような食器やら鍋やら全てをほったらかしにして出かけたりしないのだ。

>>680さんと同じで、うちの汚母も仕事辞めてから一日中ゲーム。
外を出歩くと、安物買ったり人から不用品貰ったりしてガラクタ増やすだけだから、ゲームは被害がまだ少ないと思って諦めた。
汚母の言い訳の逃げ道なくして、外でパチンコに嵌ったりするより何百倍もマシだと思うことにしてる。

汚部屋製造主は有名コピペの模型旦那くらいになってもいいくらいだよね。
どうせ模型旦那みたいにきちんと管理された趣味なんて持ってないし。

>>685ありがとう

流れを読まず
イライラするし暑いから寝るとき冷房付けると怒るのは何病なんすかね
物がたくさんあって風通しは悪い
掃除はしにくい
せめてイライラしないよう寝るとき冷房付けるのはあまり良くないんでしょうか
ＴＶを見る暇と電力はあるみたいなんですが

ゴミ袋にハエの卵がいっぱいあったコスプレ汚姉様の部屋うpした人のその後がしりたい

>>689
たぶん、暑い寒いで文句が言いたいだけだと思う。

こちらは片付けない汚家族との第一次世界大戦、冷戦、第二次世界大戦、
局地的紛争を経て、空調の設定温度が８度上がった。
二年かけて動線確保して、フィルター掃除、大物を粗大ごみ（有料）にだして、
模様替えを敢行した結果、３部屋冷やすのに１８度だったクーラーの設定が２６度に。
他にも花粉症の症状が緩くなったとかいろいろあるんだけど、掃除に関して
あまり文句言われなくなった。まだ皮肉と嫌味はちくちく来るけど。

TV見ながらだらだらするのと掃除するのと、どっちがエコになるか言い聞かせてやりたい。

数日前に帰省した。
私一人掃除してる間、皆汚部屋に寝っ転がって談笑。
実家の母はまさに汚部屋からの逃避のためにパチンコ依存。
負けると無気力　→　ますます汚部屋　→　パチンコの無限ループが完成してる。
父も仕事やボランティアやらに逃避。しかも最近は父もパチンコはまってるっぽい。
弟ももう３０歳。数年続いてる彼女と結婚する時には家建て直すからって言ってるけど
そういい始めてもう何年ですか。建て直すにしたって片付けなきゃいけないんだよ。
皆言い訳ばかり。しかもその言い訳が破綻してる事に気づかない。
指摘するとしんどくなって余計に出来なくなるんだと。
５月に帰省した時に泣きながら切々ともう逃げるのはやめようって訴えて、
皆で頑張ろうって家族会議してから３ヶ月。
過労で夜中に救急車で運ばれるほど自分一人で掃除したあのときから
なにも言わないように見守ってきたけど、何ひとつ行動してないだろ。
出来ないのはこっちのせいみたいに言うな。
今１歳５ヶ月の子供産まれる前から『もういい加減（掃除）やらないとな』って口ばっかり。
もちろん里帰りはできなかった。
なにか事がおこった時に掃除せずに済む度に
やつらの『ま、いっか（今回も乗切れたしうちはまだまともな生活レベル）』って
勘違いして安心して、心を誤魔化すハードルがどんどん下がってるのが手に取るようにわかる。

カビの胞子がすごいから、子の健康が心配だからって本当の事言っただけだ。
それで心が壊れるなら、心療内科いかなきゃなレベルだろ。
一緒に住んでもいない人間にごちゃごちゃ言われたくないって、
だれも言わなくてもこの事実は揺るがないんだよ。
祖母が死んでから２０年かけて形成された負のスパイラル。
色んな要因が重なってて、もうどうしていいかわからない。
こっちもおかしくなりそうだけど、私はしっかり今の家族まもらなきゃな。
でも帰省してから不眠で夜中に涙が止まらない。

実家に住んでる時に皆に喜んでほしくて覚醒してほしくて
一人で頑張って掃除して、皆でキープしようねって一人で張り切って
２週間もしないうちに元の汚部屋になって心折れるって事が何度もあったこと沢山思い出した。
小さい頃の記憶はたくさんあるのに１０代や２０代の記憶があまりないのは
もしかして無意識に心に蓋してたのかな。
狂った家で育ってやっぱり私も狂ってるのかな。

>>693
もうそれだけやってダメなら諦めなよ。
今は実家で暮らしてるわけじゃないんだし、別の家庭のことだよ。
両親と弟はその汚家で納得してるんだからゴチャゴチャ言わないほうがいい。
言っても時間の無駄。

それに子どもが心配なら、「汚いから帰省しない。キレイになったら行く。」でいいじゃん。
もう自宅に戻れば？

>>694
もう自宅には戻ってる。
そう、私が諦めればいいだけの話なんだけど。

でも子供の頃の綺麗だった、まともだった家や家族の記憶が
また、もしかしたらあの頃を取り戻せるんじゃないかって足掻いてしまってる。
子供連れて帰りたいとか、自分のわがままだよ。
わかってる。
でも吐いて楽になりたかったんだ。

昨日親達には電話で余計な口出していらない事して悪かったって言ったよ。

＞また、もしかしたらあの頃を取り戻せるんじゃないかって足掻いてしまってる。
未来に向かって生きようぜ

気持ちは凄くわかるよ。だけど一度そうやって感情がこじれてしまうと
なかなか難しいのかもしれませんね…。
生まれながらの汚屋敷育ちじゃないらしいので、なおさらだよね。
昔からだったら、諦めもついてさっさと割り切る人もいるんだろうけど。

だけど、元々綺麗だったとき
掃除をしてたのは亡くなったおばあさまだったのかな。
だとしたら、多分もう無理です…。
しかもパチンコ依存が出てきてるのは、どこかしら病んでると思われる。

でも>>692さんは自分のお子さんり事だけを考えて居れば良いと思うよ。
今はもう実家の事はそっとしておいた方がいいと思う。
弟さんが汚宅のせいで破断とかになれば、やっと気付くだろう。
冷たい言い方でごめんなさい。

いや、ありがとう。
祖母が死んだのは私が小学校高学年で、それまでは主に祖母が家事してた。
母が家事するようになってだんだん散らかりだしたけど
私ら子供がまだ学生のうちは今ほどひどくはなかったと思う。
弁当とかもまだ作ってくれる時もあったから（同じメニューだけど）。
でも子供が大きくなって必要に迫られて家事する事が無くなって
家事の時間削ってパチンコ三昧。
そして一度下がったハードルはもう上がらないって感じで家は腐海に沈んだよ。

書き込んでなんか落ち着いてきたよ。
依存症とか、本人にやる気があっても治すの難しいのに、
離れて暮らしてる私が出来る事は何もないね。
本当に今の家族と幸せに生きてく事だけ考えるようにしなきゃね。
まだまだ修行が足りないってことだけど
早く心が揺れないよう達観したいわ…

我が家の汚母。
この間片付けして、期限切れ食品は捨てて期限切れでない食品を整理した。
期限切れでない食品を消費するために目につく様に、取り出しやすい様に整理した。
そしたらちゃんと消費するようになってくれたんだけど
まるで母が母自身で整理したかの様にふるまったり、食品のことだって
今まで忘れてたくせに急に「このお茶はね〜」とか偉そうに語りだしたりして
うざい部分がでてきた。

さっき片付け話で父とけんか。鬱の時動ける時は動くのがいいと言われた、掃除は結果がすぐに分かるし気分もよくなるからやっているんだよ、と涙涙に言ったら、父が知らなかった、悪かったと言ってくれた。しんどい時は全く動けないけど、頑張って片付けるぞ！

>>692
嫁に出たものの、実家の家族や家の中をなんとかしたい、
でもそれは自分のエゴでしかないんだよね。
同じ立場だから凄くよくわかるよ。
でも今の状態で孤軍奮闘しても何も進まないと思う。
ましてや、幼児餅だし自分ん家の事もほったらかしにもできないし、
実家の掃除に専念するのもなかなかできないから
余計に歯がゆい思いをしているのだと思う。

弟さんの結婚が確定して挨拶どうしようとか
両親が倒れたとかで実家側から泣きつかれた時に
また考えればいいと思う。
勿論、そこで拒否してもいいんだよ。
やはり今は、別の所帯のことだから距離を置いて静観、
自分の今の家族や生活を大事に、が1番心穏やかにいられる方法。

っつーか、自分はそうやって両親が弱るのを待ってる状態ｗ
でないと、何もできない・進まないってわかったから。
とか言いつつ、愚痴吐いたり他のﾚｽに共感したりしてる訳だが。
「実家・義実家が汚くて〜」ｽﾚでも待ってるよ。ノ

汚母さん、汚兄さん、汚父さんを断捨離させて汚家からお家にさせたいけどここに晒してねーねー2ちゃんに部屋晒したよーとか言ったら顔真っ赤にして片付けてくれるかな？
自分がやっても無理だった金もらってやろうが勝手に黙ってやろうが変わらない

うちの母。
今実家に帰ってきているんだけど、私の独身の時の服を
大量に処分した。タンスの引き出しも三段カラになって
スッキリ。が、次の日、母が近所のおばちゃん呼んで
私の捨てたはずの服を拾って来て、あげようと話をしてた。
もう、ほんとにやめてほしい！みっともないし、おばちゃんも
迷惑そうにしてたし、だいたい20代前半のミニスカとか着れないだろ！
クローゼットに丸ごと捨てたいスーツやら服やらまだあるけど
顔真っ赤にしてもったいないだろって喚くから放置してる。
ちなみに貰われなかった服は、押し入れの中に袋ごと仕舞って
あった。誰が着るんだよ…

あるある。
見えるところで捨てずに
持って帰ってor自宅に送って
それから捨てるじゃ。

>>703
よくあること。
でも、私物残して家出るお前も悪い。

実家を出るときに持って出るか全部処分するかしたほうが良かったね…

703です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
早速ダンボールに詰めて持ち帰る準備しました。
全部で三箱分にもなりました。これで今度こそ
スッキリしました！

間違えて隔離スレ開いたかと思った

>>701
ありがとう！
実家の人間には、まともに生活してほしいって思いもあるけど、
将来、介護とか葬式とか問題が起こった時に
結局こちらに降り掛かってくるのも嫌だなと思ってる。
でも、もう今は深く考えないようにするよ！
こっちが泣こうが悩もうが何も好転しないのに
そんなことに時間割いてるのは馬鹿らしいよね。

>>692=709
そうなんだよね。
＞将来、介護とか葬式とか問題が起こった時に
＞結局こちらに降り掛かってくるのも嫌だなと思ってる。
だからこそ、今のうちから少しずつでも…と思っても
結局今は何も進まずこっちがストレス抱えるだけ。
血のつながった実家家族に、快適に暮らしてもらいたいと思っても、
その快適さやまともな生活とやらを本人が理解しようとしないもんだから
こちらの押し付け＝エゴとなってしまう。

で、イザその時が来た時、＞介護やら葬式やら
費用もかかるだろうし、こちらの体力も（現在よりは）弱ってるかもしれない。
だけど、その時にやった方がまだスムーズかつストレスも少なくできそう。
だから今はぐっとこらえて静観。

将来（自宅での）介護や介助が必要になったら
母の汚部屋で面倒見てあげる。
物だらけで窓開けにくいからいつでも雨戸閉めっぱなし。
物だらけで掃除もしづらいから掃除もできないね。
物だらけだから狭くて歩きづらいかもね。
介助しながら二人で歩くのも出来ないね。

という妄想する。

>>711
それは仕返しというか復讐するんだっていう妄想？
面倒見てあげるとか言いつつ、
〜できないね、で放置→腐海に沈めるってことか。

グロ注意
洗濯かごの中にウンコ付きパンツを下洗いせず入れられてて、
気付かず洗濯機廻してしまって、他の衣類が全部ウンコ臭くなった。
大腸菌だし増殖力すさまじいし汚染された物すべて捨てるべきだよね

物が溢れている我が家。少しでもｽｯｷﾘ暮らしたくて私が必死に古い物、使わない物を捨てたり整理整頓しようとすると

すごい形相で長女の私に
「家を乗っ取る気だな!!」
と被害妄想な心無い言葉を浴びせる(;_;)

私はいつかお嫁に行きたいし
家や財産乗っ取ったりしないから、
古い物に執着しないでｽｯｷﾘ生きてよ

アンタのためだよ

もったいない
捨てなくてもいい

これだけ聞くと倹約してるように見えるけど
実は結構金に汚いんだよな
単にモノに執着してるだけだよなー

もったいないって言葉が美しいなんて
外国人の発想だよな

もったいないおばけが出るらしい

ずっと溜め込んで何年も放置してる紙袋(デパートとかの)を勝手に捨てたら怒られたわ。マジうざいわあのババァ。

あんな埃にまみれた紙袋に入れて人に物渡せる分けねえだろバーカ

>>713
粉末酸素系漂白剤で浸け置き

>>715
「安易に使い捨てしない、手間はかかっても再利用できるものを」
「まだ利用できるものは無駄にせず有効活用(ここ重要)」
という精神が美しい、と彼等は解釈している
disposable が行き過ぎたこと、大量生産大量消費文化・環境破壊への反省という意味合いね

>>715
もったいながるものでもない不要品を、
懸命にもったいながる努力が１番もったいない

汚い紙袋、

私の夫の兄弟の結婚式の時に、
うちの母親は自分の着物をくちゃくちゃの古ぼけた紙袋に入れて、きれいなホテルに
持って来たよorz

夫側の親戚は和服用の立派なバッグに入れて持って来たのに…

一緒の控え室でガサゴソと汚い紙袋から出し入れする母親を見て悲しくなった

別に実家にはもう少しキレイな紙袋だってあったはずなのに、どうして…

いつも汚いものに囲まれて暮らしてるから、わからないんだろうな
実家は超貧乏というわけでもなく、母親はいつもいらない物を買ってくる