荷物を極限まで持たない暮らし -8

1 ：（名前は掃除されました）：2010/11/26(金) 17:04:02 ID:oMEC9c2n

必要最小限の荷物で暮らしたい
何もない空間こそが最高の贅沢
物に愛着を持つことを、否定はしないが肯定もしない

という感じのスレ
次スレは>>980を踏んだ人が

前スレ
荷物を極限まで持たない暮らし -7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1284744608/

同じ「持たない暮らし」でも、物にこだわって生活したい人は、
下記の関連スレへどうぞ

「持たない暮らし」掃除板　１３日目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1285509498/
「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【13日目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1285601982/

2 ：（名前は掃除されました）：2010/11/26(金) 17:25:36 ID:3Vr4H6gp

2は捨てた

3 ：（名前は掃除されました）：2010/11/26(金) 23:19:41 ID:0KV75B1s

3なんてはじめから持ってない

4 ：（名前は掃除されました）：2010/11/27(土) 00:48:22 ID:/bhlzg5p

4で終了

5 ：（名前は掃除されました）：2010/11/27(土) 14:50:31 ID:H5+PZdV5

5臓六腑に染み渡る

6 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 12:39:42 ID:e3RQhb3V

ろくでなし

7 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 12:53:44 ID:HUGtCFvD

何も無い

8 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 13:48:06 ID:aFV1A2V0

はやく荷物減らす話しようぜ

9 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 13:58:20 ID:2cBNOkhX

ときどき捨てられるものがないかチェックしてるんだけど
見るたびになんかかんか捨てるものがあるんだよな
不思議

10 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 14:33:13 ID:xNRUSgr8

少しずつ捨てるハードルが下がってるんだろうね
趣味の品とかまとめて売り払ったけど、無くなってしまうと
なんであんなに執着していたんだろうと不思議に思えてくる

11 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 17:11:52 ID:Xs/WZRKL

財布とキーホルダーをなんとかしたい。
いい案が在る方、よろしければご教示いただきたい。

12 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 17:14:12 ID:W93ulnke

ポッケ

右札
左銭

13 ：230：2010/11/28(日) 17:41:13 ID:2cBNOkhX

知り合いは手帳カバーにカードやら札やらを入れてる

14 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 20:02:13 ID:Vvvf9y+J

>>11
財布がいっぱいあって困るって意味なのか、
ひとつしかないけどそれも処分したいって意味なのかで変わる。

キーホルダーはとりあえず全て捨てればいい。

15 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 20:51:48 ID:09PnP3il

そもそもキーホルダーなんていらないんじゃない？
鍵に付けるくらいしか用途ない

16 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 22:06:50 ID:cikiqPda

キー付けてるキーホルダーって意味じゃないの？

17 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 22:28:20 ID:STyc8mN3

キーホルダーはカラビナ

18 ：（名前は掃除されました）：2010/11/28(日) 23:55:42 ID:W93ulnke

必要な鍵だけ場合に応じ持ち歩く

19 ：（名前は掃除されました）：2010/11/29(月) 21:24:05 ID:ZDngH4RT

俺は発達障害のせいか、頻繁に鍵を無くすので
いっそのこと身の回りの鍵が全部指紋認証になれば良いのにと思ってる
そうすれば鍵持ち歩かなくて済むから、鍵を探すのに手間取って遅刻したり、
鍵無くして家に入れなくなる悲劇も起きないのに

20 ：（名前は掃除されました）：2010/11/29(月) 21:25:17 ID:eMAAcSHp

指紋もどっかで無くしちゃうんじゃね？

21 ：（名前は掃除されました）：2010/11/29(月) 22:44:23 ID:ilAkXf1p

>>19 の意見に大いに納得し、どんな妥協案が出てくるのかワクテカしてたのに、ワロタ

22 ：（名前は掃除されました）：2010/11/29(月) 23:34:57 ID:9uTvurr8

鍵なんかチェーンで結んでおけば無くさないだろ

23 ：（名前は掃除されました）：2010/11/29(月) 23:37:04 ID:X8N82T4Z

>>19
家を捨てればおｋ

24 ：（名前は掃除されました）：2010/11/29(月) 23:50:53 ID:eWC7OrMr

鍵穴に差し込んで保管
使う時は回すだけで良いし無くさないしで一石二鳥

25 ：（名前は掃除されました）：2010/11/30(火) 13:52:37 ID:BGgjcpJW

>>19
認証機械の電池が切れたときと指紋誤認識のあのイライラを知らないんだろうなぁ

26 ：（名前は掃除されました）：2010/11/30(火) 16:56:08 ID:QhNLZHTz

>>20
首から下げるとなくさないよ
ソースはわたし

27 ：（名前は掃除されました）：2010/11/30(火) 17:31:40 ID:/Y2xqdjs

>23の神回答で終了
つーかみなさん貴重品とかいちおう置いてあるんだぜ？

28 ：（名前は掃除されました）：2010/11/30(火) 19:36:06 ID:RlbN0Dhw

>>26
いかにも発達障害って感じが

29 ：（名前は掃除されました）：2010/11/30(火) 21:04:59 ID:JxlZp7ep

>>19
「僕の鍵になって下さい！」ってプロポーズ

30 ：（名前は掃除されました）：2010/11/30(火) 21:24:22 ID:rKgW030u

あの鍵を回すのはあなた

31 ：（名前は掃除されました）：2010/11/30(火) 23:27:46 ID:JQ91MVtv

財布に入れておけば？

32 ：（名前は掃除されました）：2010/11/30(火) 23:28:59 ID:6/+oj/P1

100円入れると開くようにすればいいんじゃね？

33 ：（名前は掃除されました）：2010/11/30(火) 23:30:48 ID:COHQyxkh

真面目にやろうぜ。
ゴミ箱はとうに捨てている連中だろうが、ゴミ袋を床に置くよりはゴミ箱の
ほうがまし、と思い捨てられない。
座卓は捨てたがパソコンデスクを捨てられない。ジカに置くと打ちにくい。
プリンタも捨てられない。
床の上にあるのは洗濯機、冷蔵庫、消火器、デスク、ゴミ箱である。
多い？

34 ：（名前は掃除されました）：2010/11/30(火) 23:39:57 ID:JxlZp7ep

ゴミ箱は紙袋。

35 ：（名前は掃除されました）：2010/11/30(火) 23:45:05 ID:COHQyxkh

それいただきます。

36 ：（名前は掃除されました）：2010/12/01(水) 00:03:40 ID:1sotsVmO

筆記用具ってどうしてる？
とりあえずボールペンとハサミだけはある

37 ：（名前は掃除されました）：2010/12/01(水) 00:34:09 ID:1bI2rKbU

ボールペンとシャープペン、カッター
ハサミはカニも切れるというキッチンばさみにお世話になっている
要らなくなった服もザクザク切って雑巾代わりに出来るし
頑丈なキッチンばさみマジオススメ

38 ：（名前は掃除されました）：2010/12/01(水) 05:35:01 ID:Zgcrt99o

>>28
ええ、発達障害ですが、それがなにか？

39 ：（名前は掃除されました）：2010/12/01(水) 06:48:34 ID:XSu4DqFz

>>38
かっこE-

40 ：（名前は掃除されました）：2010/12/01(水) 08:47:42 ID:IterqvXg

ごみ袋はドアノブかカーテンのタッセル引っ掛けるとこに掛けてる。
見た目は難ありだけどごみ箱が必要ないのでこっちのほうが好き。

41 ：（名前は掃除されました）：2010/12/01(水) 09:18:49 ID:E/7ABfaV

貧乏くさい

42 ：（名前は掃除されました）：2010/12/01(水) 10:37:40 ID:iwkAP10b

>>38
で、なんでここいるの？

43 ：（名前は掃除されました）：2010/12/01(水) 12:53:37 ID:F1Xcxa7N

>>40
レジ袋で？

ゴミが中に浮いてるってのが我慢できない。
ホームレスでももう少しデリカシーがあると思う。

44 ：（名前は掃除されました）：2010/12/01(水) 13:32:46 ID:OnW6i0iZ

ごみ箱はごみ袋で、必ず市販の４５リットルのだなあ
大きくて入れやすいし、それがいっぱいになることはあまりないけど
ごみの日には気にしないで捨てる

レジ袋だと小さくて入れづらいし、まれにごみが多いときは
レジ袋が複数になってしまうのが嫌だ

45 ：（名前は掃除されました）：2010/12/01(水) 13:33:43 ID:1bI2rKbU

そこを我慢するのが極限住人ですよ
持たない暮らしスレのが向いてると思うよ

46 ：（名前は掃除されました）：2010/12/01(水) 13:38:27 ID:1bI2rKbU

>>45は>>40宛で

47 ：（名前は掃除されました）：2010/12/01(水) 15:30:46 ID:8WsZhHee

>>46
安価間違ってない？
>>41か>>43あてじゃないのか

48 ：（名前は掃除されました）：2010/12/01(水) 21:52:55 ID:VFB1IZT1

個人的にはこのスレで「じゃね？」の表記を使ってる人が気になる。
若いというか、あまり印象よくないです、失礼。

49 ：（名前は掃除されました）：2010/12/01(水) 21:54:33 ID:df2/rG+v

>>48
2ちゃんだから仕方ないんじゃね？

50 ：（名前は掃除されました）：2010/12/01(水) 22:06:13 ID:l8R6moGW

そうでゲソ
語尾なんか気にしてたら２ちゃんで楽しめないんじゃなイカ？

51 ：（名前は掃除されました）：2010/12/01(水) 22:06:57 ID:/jTQoAwn

両方俺なんですけどね

52 ：（名前は掃除されました）：2010/12/01(水) 22:28:59 ID:1bI2rKbU

>>47
うん、アンカー間違えてた　>>43だ
>>40ｽﾏﾝｶｯﾀ

53 ：（名前は掃除されました）：2010/12/02(木) 00:32:41 ID:AzfqrsYx

>>48の意見に同意。
文章も適切で無駄のないものが好き。
だからといって、言葉遣いを直せとは言わないけれど。

極限スレ、自分に似た価値観の人がいるから見てしまう。

54 ：（名前は掃除されました）：2010/12/02(木) 09:27:09 ID:2n/r6J0c

お前らとかも言えない雰囲気だな

55 ：（名前は掃除されました）：2010/12/02(木) 09:54:44 ID:1ol5JHkR

単一の価値観
こわい

56 ：（名前は掃除されました）：2010/12/02(木) 10:22:52 ID:c+TO05OB

>>48
もう変わっただろうけど、おまいさんのID強いな。
VIPだったら俺より大文字多いIDスレ立てられんじゃね？w

57 ：（名前は掃除されました）：2010/12/02(木) 12:57:43 ID:XEbDCC6l

>>55
嘘つき、みっけ。

人は単一の価値観に安心してる。
だからスレが作り振り分けられ、そこに集まる。
怖いという期待も自分の単一の価値観だよ。

>>56
大文字？　そのこだわりはいらんよ

58 ：（名前は掃除されました）：2010/12/02(木) 13:09:19 ID:g2hUs7C5

>>57
55じゃないけど、同じテーマでも人によって価値観が違うのは
ごく当たり前だと思う

59 ：（名前は掃除されました）：2010/12/02(木) 21:12:30 ID:LrFQCS3+

お上品な2chなんてﾂﾏﾝﾈ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

60 ：（名前は掃除されました）：2010/12/02(木) 21:29:04 ID:ECGBHRjA

極限の人は思い出のものとか一切持ってないんですか？　別途実家・貸しスペース
があるということもなく？　目指そうかなと思っていまだいぶ捨ててるけど程遠い
まだらに空間ができたわ

61 ：（名前は掃除されました）：2010/12/02(木) 21:37:54 ID:O6A08ZmV

アルバム類はすべて捨てた。写真は職場から配られることもあるが、すべて
破棄。写真は例外なくすべて捨てる。例外が最もいかん。

いったん捨てられる物をすべて捨て、しばらく生活する。すこし時間がたつ
と、もう一段階捨てられる。さらに。。。。。という風にすれば極限にちか
づける。

62 ：（名前は掃除されました）：2010/12/02(木) 22:20:48 ID:csTz4kzd

友達と旅行に行ったりすると、みんな写真をくれるけど、実は全然欲しくない。

見返したりしないし。

でも、そう言うと、冷たい目で見られそうだから、一応受け取る。

処分するけど罪悪感。

63 ：（名前は掃除されました）：2010/12/02(木) 23:39:07 ID:gRnYtL7S

>>62
真面目にやらず適当にありがとうって言っとくのが無難な大人の人付き合いｗ
罪悪感抱くくらい小心者なら捨てずに箱にでも入れとけば良い。
老後に若い自分を見返すこともあるかも知れぬよ。

64 ：（名前は掃除されました）：2010/12/02(木) 23:45:52 ID:JcFqF5Bz

>>60
抵抗があるなら、まずは必要なページだけスキャンして捨てるですよ

自分は中高一貫校に通っていたんで中学時代は丸ごと破いて捨てられたｗ
さすがに高校時代は数ページ切り抜いたけど

65 ：（名前は掃除されました）：2010/12/03(金) 00:12:26 ID:oRbP73Bu

>61
なるほど。ありがとう

>64
写真等はともかく、ちょっとした品物とか。まあ自分の場合はデータ化して
CDなりに入っちゃったら二度と見ないと思うのでそれよりは捨てようと思います

本当にあった怖い話
シャーペンの芯　12ケース
メモ帳　8個
鉛筆　4ダース
ツボ押しなどのリラクゼーショングッズ　8個
ドライヤー　3つ
辞書　10冊・・・（日本の5　英2　英ﾎﾟｹｯﾄ2　中2　独1）

出直しますw

66 ：（名前は掃除されました）：2010/12/03(金) 00:14:02 ID:oRbP73Bu

あ、12冊だった・・・

67 ：（名前は掃除されました）：2010/12/03(金) 02:27:57 ID:+qS4OT7b

>>63

その通りですね。もうちょっと気楽に考えることができそうです。

ありがとうございます。

68 ：（名前は掃除されました）：2010/12/03(金) 10:21:01 ID:NpJUlwOJ

中崎タツヤのもたない男、まだ全部じゃないけど読んだ。
小説の読んだページから捨てていくっていうのはちょっとビックリしたかな。
自分も結構「捨て欲」が強い方だけど、「買った掃除機を１日で捨ててしまった」とか読むと
やっぱり「勿体無い」「バチ当たり」って感想が真っ先に湧いてきてしまうわ。
当たり前だけど「捨てる」をやらずに済むよう「すぐ捨てるようなものは持たない」のが大事だね。

69 ：（名前は掃除されました）：2010/12/03(金) 10:40:53 ID:OCkGjBCT

一旦、持ってから捨てるのと、持ったことがないのは違うと思う
本なんかは読んで捨てるのはありだと思うよ

通過させるかさせないかは大きな違いだ

70 ：（名前は掃除されました）：2010/12/03(金) 11:25:23 ID:us6BlfzX

>>68
立ち読みしたがすぐ捨てるもの最初から買うなよって思ったな。
たとえば、バリカン何個もその都度捨てるくらいなら床屋いけと。

本人無駄がないようにしてるみたいけど買いなおしたりして無駄が多い。
否定はしないけど、賛同はできなかったな。話としては赤裸々で面白いけど。

71 ：（名前は掃除されました）：2010/12/03(金) 11:44:10 ID:NpJUlwOJ

そう、なんか思ったより好感持てなかった。『持たない男』というよりは『捨てる男』だね。
本なんかは自分も読んだらすぐに処分（捨てはしないけど）するけど、
ものを手に入れる時に、捨てずに済むものを選ぶ努力をあまりしない人って感じ。
SDカードに付いてきたアダプタすぐに捨てるなら、アダプタ付いてないのを選べばいいのに、とか。

自分は家族がいるからなかなか極限の暮らしは難しいんだけど
使える時期が限られてて、捨てる物大変な子供用品なんかは、ほとんどのものが買った方が安いけど
借りられるものは全部レンタルで済ましてる。

72 ：（名前は掃除されました）：2010/12/03(金) 13:55:32 ID:gHd7NpCr

俺も中崎タツヤの本読んでみた。極限スレ的には神かなと思っていたが、何というか‥蛭子さんにも通じる黒さを個人的には感じたかな。上のレスにもあるけどそれほど共感できなかったわー

73 ：（名前は掃除されました）：2010/12/03(金) 15:24:15 ID:2pipBKz7

発売されたんですか
売り場ジャンルは生活実用？

一昔前、魚柄仁之助さんも古道具を生業にしながら
自身は持たないで、衣類は箪笥の一引き出しを間借り
嫁は大変な衣装もちで箪笥一棹分
しかしかなり貧乏くさかった。
ベストセラー出して小金持ったはずだけど
そうなれば仕事減らして金も使わず暮らすスタンスなんだと

74 ：（名前は掃除されました）：2010/12/03(金) 16:09:46 ID:k56R2jqM

バリカンが無い＞＞＞1日有る（使い捨て）＞使わない時も有る＞＞使わないのに有る

75 ：（名前は掃除されました）：2010/12/03(金) 19:06:24 ID:8uPlYB47

>>58
それも嘘がまじってるね

価値観もテーマもその個人の単一なもんだからね
いちいち怖いとか当たり前とかを人に言うとこ見ると押し付けたい気持ちがあるってことさ
人それぞれを主張するわりには矛盾してます。

失礼、ありがとうございました。

76 ：（名前は掃除されました）：2010/12/03(金) 19:39:02 ID:9ZvOUvuY

買うなら捨てる覚悟が必要だろうな。
自分が死んだら、家族が要らないものは家族に捨ててもらわなくちゃいけないしね。それなら自分で捨てる。

77 ：（名前は掃除されました）：2010/12/03(金) 23:29:10 ID:R+OTS2qY

中崎って物を捨てたい病だと思う

78 ：（名前は掃除されました）：2010/12/04(土) 01:43:53 ID:SMAXNZnz

捨てるために買う、ってことか

79 ：（名前は掃除されました）：2010/12/04(土) 07:52:05 ID:0TzghjKp

アマゾンでちらっと読んだけどペンケースに入るように定規折ったとか
椅子の背もたれをのこぎりで切ったとか吹いた。
書物としては面白く読めそう。

80 ：（名前は掃除されました）：2010/12/04(土) 08:44:16 ID:GSsCq7oG

中崎はまじでやばい

81 ：（名前は掃除されました）：2010/12/04(土) 15:39:53 ID:LKUvW9Es

電気の延長コードがあまっていたので捨てた。メジャー（金属）は体位計測用
のメジャーがあったので捨てられた。限界が近い。もう捨てられるものが、な
くなってきた。

82 ：（名前は掃除されました）：2010/12/04(土) 16:06:40 ID:ls1SbsHK

会社で古新聞もらてきて
窓や鏡拭いて捨てる、とか

83 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 12:40:47 ID:g7+9lNFh

そもそも荷物が欲しくなれば持たないだけで完結してる話。
使える物を無駄に捨てたり壊したりするのを繰り返すのであれば、
それは時間とお金にムラがあり極限とは言わない、まさに無駄。

壊す行動、捨てる行動、またはそういう自分に酔ってて、素敵な生活ではない。
物には物の魂があり、その本来の形を損ねてまで、自分の生活を手にできるはずがない。
因果応報、物に込めた精神が自分に降りかかってくる。

物を使うときは、適材適所に使うよう、はじめから考えて引き寄せること。
一度物を壊して使いはじめると、壊す悪霊につきまとわれて、また壊すそのループなんだろう。
「壊す捨てると、物を生かす」はまったく事実が違う。
マナー的にこういうのは真似しちゃダメだから推奨しちゃいけない。
精神に乱調がある者と、物を生かす極限の生活をしてる人は、まったく別の次元の話。

失礼ありがとうございました。

84 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 12:50:13 ID:IrDRWv6I

机を踏み台とか椅子に使うと怒りそうな人だな

85 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 12:59:05 ID:HzFrFF8y

物は少ないんだろうけど、ごちゃごちゃした感じの人だな

86 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 14:11:17 ID:EUD0jACW

私が最近考えるのは、最終的に出すゴミを少なくしたいということ。
今は、モノ捨ての過程なのででかいゴミ袋使う時もあるけど
ゴミの日まで鎮座しているのが邪魔なんだよね

87 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 16:51:40 ID:MjoU7QCm

>>86
俺も。購入も処分も最低限にしたい

88 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 18:06:02 ID:tYESK4qK

ついでに死ぬときに何も残したくないな。

89 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 18:46:59 ID:jAnQ93xm

モチ上がって、ゴミ山盛りいっぱい出した。
スッキリ片付いた感じ、気持ちいい！

なんてのは次元が違うと。

90 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 18:51:47 ID:AlE/IlNo

身辺整理が不要なくらいに日頃から物は最小限にしておきたい。

91 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 20:54:35 ID:ySpa4vMk

座椅子捨てようか迷ってる

みんなＰＣをどういう姿勢でやってるのか気になるわ

92 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 20:56:30 ID:ks3qAUPR

たたんだ布団にもたれかかってやってる
座椅子って意外と場所とるから欲しいけど買ってない

93 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 21:09:20 ID:vq2X+6a4

>>91
PCに向かう時間によると思う。
長時間床座りしてると腰が痛くなるから、自分は必需品。
短時間ならなくてもいいかもね。

94 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 22:14:02 ID:iNxim6cA

座椅子は捨てるリストには入らないね。アイロンかけるためだけの座椅子があ
ったからそれは捨てたけど。座椅子は必需品。

低レベルですまんけど、体重計は捨てずに使っている。起床後素っ裸で計るの
が習慣になっているから捨てられない。

95 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 22:50:12 ID:4GYQv5uz

>>91
寝床でノートをごろ寝しつつ使ってる

しかし自宅での仕事依頼がぽちぽち来るんで
デスクトップに買い換えようかと悩む
代わりにちゃぶ台捨てるか・・・

96 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 23:11:49 ID:MjoU7QCm

使うモノは要るモノ

97 ：（名前は掃除されました）：2010/12/05(日) 23:16:39 ID:CsjK3rEm

>>71
> ものを手に入れる時に、捨てずに済むものを選ぶ努力をあまりしない人って感じ。

亀だけどすごくいい事いうなあ
自分も使い捨てのメンタリティは決して好ましいと思えない
モノを大切にするってとても大切だと思うんだ
決して、大切＝執着って事じゃないけど
不要なモノなら最初から手に入れるなと強く思う

98 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 00:02:00 ID:0hClVLKd

それほど誘惑に強い方でもないし、つい買ってしまうことはある。
買ってみてやっぱりいらないとなると躊躇なく捨てるけどね。
そこで、また使うかもとか思って所有し続けるクセはないけど。

99 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 01:42:52 ID:h4ikKSFy

いつでもどこでもこれ一本！のつもりでアウトドア用チタンの先割れスプーン買った。
まっずい！金気すご！
とりあえず熱湯に付けてる今。

100 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 03:55:25 ID:k6jyjGOD

よっしゃあああああ
やっとテレビ台捨てられたあああ
あとはテレビを実家に送れれば完璧なのだが・・・orz

101 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 11:49:53 ID:qyXY76G6

君に極限スレはまだ早い

102 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 13:02:31 ID:+1QS7VIG

よくわからないけど、～しろ！話はそれからだって感じ？

103 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 14:16:36 ID:JANFADKm

>>84
それはいいんじゃない、損ねるということに違和感があるわけだから。
>>85
いや逆でしょ、ごちゃごちゃした人が読んでるからそう思うんでしょ、まったくあきれるね。

自分は100じゃないけど、>>101もそうだけどさ、
正しく相手を推察できないのに、いちいち口答えするなよ、笑っちゃうよ

失礼、ありがとうございました。

104 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 15:50:00 ID:pZoAsfJD

でたｗ

105 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 19:34:53 ID:FpF7xeTF

何が？

極限には程遠い状態なので、がさっと物を処分してしまいたい
だけど何を捨てていいか分らない時期がまた来てしまった
まずは机の上や鞄に入り込んでる紙ごみでも捨てて落ち着くか・・・

106 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 21:12:19 ID:DjeziBoB

食べすぎた

107 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 22:12:07 ID:FpF7xeTF

皆さん掃除機持ってる？
今捨てたいんだがちょっと迷ってる

自分は、一応持ってるんだがここ数年で数回使っただけだ
フローリングで一人暮らしなんだが、クイックルの棒と箒を手に入れてから益々存在意義がなくなったように思う
で、掃除機を捨てたいんだが一応持っといた方がいいのか？とふと思ってしまった
万が一「掃除機？持ってないよ」って会話になった時に不潔扱いされるのが怖い
食器とか割った時どうしてるの？　掃除機かけないとか汚い！　って反応されそうで
自分でいらないと思えばそうなんだろう、けどなぜか迷ってるので

108 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 22:32:31 ID:k6jyjGOD

古いタオルを雑巾にしてるよ！
フローリングだからかもしれないけど
掃除機なくても困らないよ！

109 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 22:54:47 ID:aVcErh9l

>>107
そういう事が気になるうちは、
人と同じモノを持っておけばいい。

110 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 23:26:25 ID:CgP2vZ9U

>>100
実家に送っても意味ねえよ。決別の決心が大事。

111 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 23:40:58 ID:k6jyjGOD

>>110
親が買ってくれたのだからどうしても罪悪感が・・・
まだ新しいし・・・決心が・・・orz

112 ：（名前は掃除されました）：2010/12/06(月) 23:41:03 ID:ta9i+OuT

>>107
自分の周りは結構多いよ、掃除機持ってない人
全部屋フローリングやタイルなら必要ないもんね
うちはマンション管理組合の規約でじゅうたん必須なので
掃除機手放せない・・・ジャマだし面倒なのに

113 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 00:27:32 ID:6rP7SAGM

>>107です　ご意見ありがとう
掃除機手放す決心つきました
今出したら埃かぶってた・・・

114 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 10:16:39 ID:ONeQpWZf

掃除機はもう何年も持っていないです。

ホウキとクイックルと雑巾です。
ホウキは美容院で使われていると宣伝されていた奴で、使い勝手は良いです。
クイックルは、ウエットタイプのギザギザのと、やはりウエットのちょっと強力な奴(他社のを着用)を併用しています。

115 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 11:16:21 ID:UJwQXQ4J

ワンルーム住みなんだけど、ウエスで掃除してる。
掃除機は持ってない、フローリングだし。

だけど、上の部屋とか持っているようで週一で掃除機かけて
いる音が聞こえる、普段が静かな部屋なのでそれだけ響く。

ワンルームなら雑巾とかの方が便利かと思うけどなあ。
置き場所にも困らないしね。

116 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 11:56:42 ID:yXtUDOgp

うちは家もでかいし部屋数もあるから、
なんだかんだいって掃除機のが楽だな、毎日使ってるし。
車の中も掃除機で時々やるし。

それで掃除機で埃を吸い取った後に、雑巾で拭いてる。
雑巾だけだと埃が玉になって残るんだよね。

掃除機の音は気にならないけど、隣の家が布団を叩く音がものすごく嫌だ。

117 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 12:05:06 ID:NyI9uslH

サッシの桟や玄関なんかは、まず掃除機でやる方がいいんだよな

118 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 12:21:38 ID:ldeX3ych

割れ物が床にちらばったときだけは、掃除機があればと思う。

119 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 12:42:17 ID:ONeQpWZf

極限スレ住民の生活で、食器が割れるような事がある日の確率ってどれぐらいですかね？

私の場合は、1000分の1以下。
過去5年以上食器は割ってないな。

なので、それが掃除機を持つ理由にはなり得ないかなぁ。

120 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 12:51:39 ID:UJwQXQ4J

部屋に物が溢れていた頃はたまーに割っていたけど、言われてみたら
今の生活になってからは無いなー。

スッキリ片付いていて使いやすいから、そういう事も減ってるよね。
物が少ないから大切に扱っているというのもありそうだけどｗ

121 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 13:50:04 ID:NyI9uslH

20年前にわざとカップを壊して以来、割ってないな
極限部屋じゃないけど

122 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 15:27:59 ID:9mezQTHL

引っ越してきた時に、電球替えようとして
うっかり割った事ならあるｗ

でもホウキとちりとりで回収した後
コロコロをかければ破片は気にならなかったなあ
コロコロさんマジ最強

123 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 17:36:56 ID:dlM3210O

俺は割れるものは持たないようにしてる。
皿やコップはプラスチック製って感じで。
んで掃除機も持ってない。

万が一何かが割れたら、ガムテープとかでいいんじゃない？

124 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 17:45:30 ID:UJwQXQ4J

陶器でご飯食べている時のカチャカチャ音するのが最近嫌で
木製の食器を探してみたけど、見付からなかった。

125 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 18:05:52 ID:ldeX3ych

木製は油モノを食べると洗うのが大変なイメージ

126 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 18:18:46 ID:WvF8MBVe

木製の食器って普通に漆器売り場行けば山ほどあるよ。
元の木の木目がいいなら拭漆にすればいい。

127 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 18:36:13 ID:UJwQXQ4J

>>125-126
そうなんだ、手入れが大変なのかな。

汁椀以外でも色々と揃えたかったんだけど、シリーズものは
見付けられなかった。

128 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 18:54:11 ID:WvF8MBVe

>>127
基本的にタワシとか硬いものやクレンザーでゴシゴシやっちゃいけない位で最後に乾拭きすればいいだけだよ。

漆って塗りなら赤、黒。拭漆だと赤系黒系しかないから色揃えるのは簡単。
今はラーメン丼とかもある。一つで色々使えて便利。レンチンは出来ないけどね。

129 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 19:13:12 ID:UJwQXQ4J

>>128
レスありがとうございます。

へえ、無知だから勉強になるなあ。
少しずつでも揃えていこうかな。セット物で買う方が良いかななんて
思ったけど、色が揃っているのなら最初からじゃなくても良さそう。

アドバイス参考になりました、色々と探して見ます。

130 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 20:23:11 ID:ywZwZoVx

スレ的には「応量器」だな。

131 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 20:27:07 ID:0dLEWmiS

俺は年に２回割る
割った瞬間ちょっとうれしい

132 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 21:24:05 ID:9mezQTHL

>>124
無印で木製のお皿いくつか出していたよ

133 ：（名前は掃除されました）：2010/12/07(火) 23:16:06 ID:nEIMc1n6

あれは水物だめ

134 ：（名前は掃除されました）：2010/12/08(水) 02:17:44 ID:WVohCUhN

水物ダメだったんだ！
買わなくて良かったー

135 ：（名前は掃除されました）：2010/12/08(水) 10:40:23 ID:jyEjyLYQ

現物見てないからなんとも分からないところだけど、
使ってみて、自然にダメになってから決めればいいような。

カビて菌でもつくのかな。
だから表面に漆喰の加工するとか。
ま、試しに何にも加工されてない木のを一度使って納得してからでも。

136 ：（名前は掃除されました）：2010/12/08(水) 12:38:43 ID:Teu6wVHA

ちなみに、竹を切ってすぐ食器にするとすごく臭い
これ役に立たない豆知識ね

137 ：（名前は掃除されました）：2010/12/08(水) 15:32:26 ID:v3NT2xMX

極限スレでＴＶ？掃除機？漆器をシリーズで揃える相談？

138 ：（名前は掃除されました）：2010/12/08(水) 15:58:46 ID:oohLkrs0

確かに

139 ：（名前は掃除されました）：2010/12/08(水) 16:55:38 ID:aP69Spdn

誰か家族で極限生活している人いる？
自分はできるだけ物を持ちたくない人間なのだが、家族がいるとなかなか。
家族も捨てろというのは無しで宜しくお願いします。

140 ：（名前は掃除されました）：2010/12/08(水) 18:27:55 ID:BFNkYXxz

一人暮らしの人が自分だけ極限を楽しむぶんは勝手だが
家族は巻き込まないでいてやれ。
普通にシンプルをめざすのじゃダメなのか？

141 ：（名前は掃除されました）：2010/12/08(水) 19:23:25 ID:33LsOguc

>139
自分は極限にしたいんだけど家族がいるので今は諦めてる。
でも自分の持ち物や自分が管理してるテリトリーは少なくしてます。
食器や鍋を最低限にするとかで、異常に少ないと思われない程度。
シンプルレベルで押さえてます。

家の狭さを理由に家族にも荷物を減らす事は奨励してるよ。
もちろんアドバイスはするけど取捨選択は本人任せ。
個室が無いので一人当たりの私物置き場を決めてここからはみ出すなという方法。

いずれ子は巣立ち年齢的に旦那も先に逝くだろから
その時は身辺整理＆極限生活したいと思ってる。老後のひそかな楽しみです。

142 ：（名前は掃除されました）：2010/12/09(木) 00:01:34 ID:MRuygO8Q

>>135
違う。たぶん無塗装なんだと思う。
水を吸うと木がふくらんで、割れてしまうんだ。
木は基本漆を塗ったりシリコン塗装したものなら
大丈夫

143 ：（名前は掃除されました）：2010/12/09(木) 00:13:23 ID:Vo53hgud

割れるの嫌なら樹脂でよくね？

144 ：（名前は掃除されました）：2010/12/09(木) 12:19:26 ID:2YMR1zgh

OZという刑務所ドラマにはまった。
着替え、シーツと毛布と枕、トイレットペーパーだけを持って
身軽に監房を移動する囚人たちをみるたび
こういうのが極限に近いのかな？と思いながら見ている。
一番大事な自由がないのでうらやましくはないけど。

145 ：（名前は掃除されました）：2010/12/09(木) 17:29:24 ID:SRMvFlhl

中崎本読んだ。
部屋の写真を見て素直に感動した。
自分も買って捨ててのタイプだが、意外と共感する部分は少なかった。

146 ：（名前は掃除されました）：2010/12/09(木) 18:32:13 ID:W/tIui1D

>>142
どうもどうもなるほどね。

最近風水のことを調べてるんだが、
そもそも物があるってことは気の流れも関係してるらしい。
土地の持つ気、部屋の持つ気。

だから、いきなり「極限まで持たない」という概念イメージで実行してしまうと、
その部屋の持つ気の個性に調和した物の配置を、無視してしまうかもしれないな。

案外この視点で物のよしあしを汲み取ってる人はこのスレにはいないよね？
盲点だと思う。

147 ：（名前は掃除されました）：2010/12/09(木) 18:35:12 ID:W/tIui1D

>>137
ありでしょう、自分の趣向にあった極限なんだから。
あんたの部屋には何も物がないのかい？　いくらかあるでしょう。

極限のベストは物を全部捨てることになっちまう、しかしそれをこのスレでしてる人がいるのかい？
いないでしょうな。

148 ：（名前は掃除されました）：2010/12/09(木) 18:39:38 ID:W/tIui1D

>>146の続きだけど、
そういう土地の持つ気の流れを加味すると、
住む場所の違う他人の意見だとズレるわけだから、
自分の直感が部屋に最良の状態を選べるわけだ。

人それぞれ住む土地の気が違うし、そこらへん他人に合わせないで、
あくまで自分の感性を汲んで決めることが大事ということ。

149 ：（名前は掃除されました）：2010/12/09(木) 21:06:18 ID:sjwDlN8M

知らん。ここはあくまで持たないことのスレだよ
その上で何かするなら勝手にやれだけど

150 ：（名前は掃除されました）：2010/12/09(木) 22:03:04 ID:znfwEwUe

私の勝手な想像ですが、極限住人ってものぐさな人が多そうなイメージ。
モノがないほうが全てにおいて簡潔に済むからやってるのかなぁって思ってる。
私はそうだ。管理にも手入れにも時間かけなくて済むから。
で、何が言いたいかというと、風水とか面倒なことは苦手そうだと思うんだけどな。

151 ：（名前は掃除されました）：2010/12/09(木) 22:28:23 ID:N0QUiIwO

職場と家庭の人間関係が嫌で不定期に一切捨てたくなるよ
車もバイクも携帯も漫画とゲームの山も思わず捨てた

152 ：（名前は掃除されました）：2010/12/10(金) 00:22:16 ID:HYbxkn/1

なんで風水基地がこんなところに…しかも連投…

153 ：（名前は掃除されました）：2010/12/10(金) 08:39:00 ID:pweuX+Pv

少ないけど厳選したこだわりの物の囲まれて
心豊かに暮らしたいって人は
それ自体はとても良いことなので
相応のスレで語ればいいと思うんだが。

154 ：（名前は掃除されました）：2010/12/10(金) 11:15:59 ID:X391YzKt

自分もそう思う。
確かに土地や環境に見合った「極限」は多様だし、風水的な考えを取り入れてもいいだろう。
厳選したお気に入りの木製食器などにこだわるのもいい。

でもこのスレってそういうのじゃないよね
このスレは（良くも悪くも）生活、掃除…、色んな意味において極右の存在なんだよ。
言い方は悪いが、純粋原理主義的な最後の砦なんだよ。
「捨てる技術」だとか「断捨離」だとかそういうのを超越した、この分野のスレにおいて
最も極端で「とんがった」スレなんだよ。
実践的かどうかも大事だけど、それ以上に、価値観だったり生き方の問題なんだよ。

155 ：（名前は掃除されました）：2010/12/10(金) 17:38:21 ID:XgE6u6I/

さあ週末だ。土日で捨てる物を探せると思うとウキウキする。

もう限界なんだが、まだ何か捨てられるはずだ。

とりあえず「アンメルツヨコヨコ」を捨てよう。

156 ：（名前は掃除されました）：2010/12/10(金) 23:12:39 ID:P1Vx7z9v

捨てる技術を捨てろ、断捨離を断てということか。物に縛られると精神に縛られそうだ。
何も意識せず、自分の好きなことだけそばに置いて暮らせたらいいな。

157 ：（名前は掃除されました）：2010/12/10(金) 23:47:22 ID:otXOvDm5

なんか鬱陶しいよね、このスレ

158 ：（名前は掃除されました）：2010/12/11(土) 00:23:40 ID:skI0Odlf

このスレにいなくていいのにここにこだわるやつなんなの
そんなに目障りなの？

159 ：（名前は掃除されました）：2010/12/11(土) 00:30:33 ID:NWSvVEBj

んー、、スレ自体というよりレスの中に鬱陶しいのが多いのかな？
極限を目指してるって僧侶のようにスッキリした精神かと思ったら
なんだか説教くさかったり、ｺﾀﾞﾜﾘまくりだったりと…

160 ：（名前は掃除されました）：2010/12/11(土) 00:55:22 ID:h9KII11E

いらないレスも排除したいのはわかるけど、
私は僧侶のように悟ってはいないから、目指す過程で多少グダグダになるくらい見逃してくれｗ

最初から完成されてるならそもそもスレに来ないよ。
試行錯誤して物を減らせた時は喜ぶ、凡人はそのくらいでいいのでは

161 ：（名前は掃除されました）：2010/12/11(土) 02:33:46 ID:a3Aj+Lhe

捨てろ。話はそれからだ

162 ：（名前は掃除されました）：2010/12/11(土) 08:59:33 ID:z5WF5JNC

語り好きそうというかやたらコダワリもってそうな人はいるな

163 ：（名前は掃除されました）：2010/12/11(土) 09:13:16 ID:xbC08cCj

このスレの趣旨自体かなりのコダワリの世界だもの

164 ：（名前は掃除されました）：2010/12/11(土) 09:49:46 ID:ul3gQnbi

僧侶でなく賢者になったら何もしたくなくなった

165 ：（名前は掃除されました）：2010/12/11(土) 10:11:59 ID:A3ixvRY/

物が多すぎる部屋をスッキリさせて快適に暮らしたいってだけなら
>>1の関連スレ以外にも、いろいろあるよ。
一人暮らしだったら、普通にこういうの↓

【カキコも】シンプルライフ2年目【シンプルにね】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1291634094/l50

節約にも興味ある人なら
★ドケチ的シンプルライフ 2★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1273046304/l50

166 ：（名前は掃除されました）：2010/12/11(土) 11:36:17 ID:wJFrHcT9

そういや、昔持ち上げコピペスレに載っていた
ロリコン紳士の捨てっぷりはすごかったな
最後にはロリコンという嗜好さえ捨てて名無しに戻ったのでは、
という説が出ていたｗ

167 ：（名前は掃除されました）：2010/12/11(土) 11:57:24 ID:+WHqwypU

転居を機に相当の物を捨ててイキがっていたけど
ここを見るとまだまだという気がしてきた。
「子供の幼い頃の思い出」というヤツの呪縛が厄介。

親が死んだ時に、こんな物（私の物）まで取ってあったのか・・というのが出てきて
それがまんざらでもなかったりしたので。
結局自分で捨てたけどね。

168 ：（名前は掃除されました）：2010/12/11(土) 13:55:42 ID:roLE1RiE

おもちゃや衣類を取っといても虫に食われたりかぶれたりで劣化するから薄っぺらい写真がいいよ

169 ：（名前は掃除されました）：2010/12/11(土) 14:58:11 ID:lLezPyVv

ここって「物を持たない暮らし」や「シンプルライフ」では
飽き足らない人が来るスレだと思うんだが
関連スレとたいして内容に違いがないのが残念。

170 ：（名前は掃除されました）：2010/12/11(土) 19:07:22 ID:n/VS3Hm/

違いを見せてくれるという>>169に期待してるです＞＜

171 ：（名前は掃除されました）：2010/12/11(土) 20:10:31 ID:qpYA0rfd

>>154
言いたいことは分かる
でも自分達が意見交換しあっても、もう捨てる物何も無いじゃん

実行力が無くリテラシーが低い、経血「わたくし」共の戯言を純粋に楽しもうよ

172 ：（名前は掃除されました）：2010/12/11(土) 20:16:39 ID:U7owyMWy

あまり厳しすぎるのもアレだけど
どうせ極限実践なんて無理なんだから
gdgdでいいじゃんてことになったら
それはそれでつまらんと思う。

173 ：（名前は掃除されました）：2010/12/11(土) 20:28:22 ID:aEPG9dfH

22 ：774号室の住人さん：2010/12/10(金) 22:26:13 ID:ZujT+QDj
俺、再来週に引っ越して一人暮らし始めるんだが、
なんせ最初にもっていく家具は洗濯機、荷物は服とかばんくらいしかないから、
しばらくの間はさぞシンプルライフになるだろうなと

↑他スレからの転載だけど
こういう部屋を想像しただけでうっとりする。
たぶんすぐ物が増えるんだろうけどな。

174 ：（名前は掃除されました）：2010/12/11(土) 21:21:01 ID:EA7DSGoi

引越しのトラックだけが出て行った後、
何にも無い部屋で風呂に入った。
コンビニ弁当とビール飲んで
エアコン付けてロフトにあがって、私服にコートかぶって
ノートパソコンしながら寝た。
翌日ゴミをアパートの下のゴミ捨て場に捨てて、
不動産屋の立会で鍵を渡した後、
近くのコンビニでパソコンのモデムを発送返却して
ガラガラを引っ張りながら駅まで歩いたなあ。

175 ：（名前は掃除されました）：2010/12/12(日) 14:10:28 ID:RZjRf6Lt

皆さんの家はどれくらいの広さ（間取り）？
ガラーンとした広い部屋なのか
あるいは狭い部屋でコンパクトに暮らしてるのか

うちは7.5畳ワンルーム　

176 ：（名前は掃除されました）：2010/12/12(日) 14:51:42 ID:SyDtOm43

>>171-172
いま実際に極限を実践できているかどうかよりも、
方向性とか価値観が極限に向かってることがこのスレでは重要点なんじゃないか？

極論すれば、いま汚部屋であっても、極限に目覚めてそこにベクトルが向いたならおｋ
いま現在キレイな部屋であっても、こだわりの品に囲まれて豊かに暮らしたい
とか風水などを求める方向性ならここは違う。

スレ違いかどうかは実践以前に価値観や方向性の違いなのではないだろうか。

177 ：（名前は掃除されました）：2010/12/12(日) 20:48:23 ID:Zx5BNi93

トランクスレみたいに
各自が理想とする極限生活ってやつを
いろいろ読んでみたい。

178 ：（名前は掃除されました）：2010/12/12(日) 21:12:09 ID:5guPwdtu

＞汚部屋であっても、極限に目覚めてそこにベクトルが向いたならおｋ

価値観や方向性云々については共感できるが
やはり汚部屋脱出はしかるべきスレでやってほしいかな。
ここでまで大量のゴミ処理やら
卒アルを捨ててもいいかみたいな相談は読みたくないので。

179 ：（名前は掃除されました）：2010/12/12(日) 22:38:29 ID:jwIDh+UL

んじゃ、ここに発言していいレベルってどんな感じよ？
これ持ってるようじゃダメとか、荷物の総量が何?超えたらダメとか？

180 ：（名前は掃除されました）：2010/12/12(日) 23:16:08 ID:BmdXtj6/

要不要は自分次第だよ。モノもレスも。

181 ：（名前は掃除されました）：2010/12/12(日) 23:20:05 ID:NMdpcP7I

風呂の湯をかき回すやつを持っていたらアウト。

182 ：（名前は掃除されました）：2010/12/12(日) 23:24:04 ID:iQa5hjmd

なんでもかんでも捨ててしまう病スレの住人ならいいんじゃないか？
大抵のものは捨て終わってるだろうし

自分は実践は無理なので読むだけにするw

183 ：（名前は掃除されました）：2010/12/13(月) 10:34:17 ID:HsRu58K3

>>179
自分で見極められないのならこのスレ向きじゃない

184 ：（名前は掃除されました）：2010/12/13(月) 12:01:05 ID:Zvmpd8ce

今ずーっとここまで読んできて言えるのは
皆さん病的なまでの潔癖症だね。
しかもほとんどといっていいほどsageてるし。
スレ住民・そのレスにまで、無駄を排除しようとするその姿勢には感服いたした。

　　↑これ無駄レスね　ﾊｲﾊｲおじゃましました。

185 ：（名前は掃除されました）：2010/12/13(月) 12:45:30 ID:KdZcg3rG

もとはといえば、持たないスレでありながら
やたら鍋だのなんだのこだわり自慢が始まるのが鬱陶しくて
このスレができたんじゃなかったっけか。
物を持たない系スレは他にいくらでもあるんだし
こんなスレがあってもいいんじゃない。

186 ：（名前は掃除されました）：2010/12/13(月) 12:58:29 ID:6Ah04+vM

逆に言えば、俺みたいなやつの居場所はここしかない。
病的だとか極端だとか、そういうのをこのスレであえて言われても、ね

187 ：（名前は掃除されました）：2010/12/13(月) 13:12:39 ID:Zvmpd8ce

確かに「病的」というと、貶し言葉になるかもしれないけど
大小の物欲をエネルギーに生きるのはある意味、普通の人の姿だから
あえて病的と言ったわけで、でも悪いとはぜんぜん思ってなくて
むしろそこまで徹底できるのは羨ましいと思うよ。
物に囲まれてきて、それをある程度放した時に解ってきた。
今までのアレはなんだったのかと。
動物は身体一つで産まれて生きて死ぬのに
人間はどれだけの物を纏わないと生きていけないのかとつくづく思う。
衣類がないと生きられないというのがそもそも出来損ないの身体としか（以下ｒｙ

188 ：（名前は掃除されました）：2010/12/13(月) 17:20:36 ID:GSnnG/Ny

おまえらうっせ（#＾ω＾）
荷物を極限まで持たない暮らしを目指す
ってスレタイにすればみんなの許容範囲が広まって荒れづらくなるお

>>187
人が無意識下に同調し昇華出来る存在を、自己否定放棄の反動から守る為に
概念として意識の外殻まで引き出す方が病的だわ

189 ：（名前は掃除されました）：2010/12/13(月) 18:55:42 ID:5BcdYKPW

まずスレ進行については、どんな状態でもいいと思う。
1レスは一票の権利と同じだと思うから、どんな内容でもそれは客観的に見れば、１レスでしかない。
荒れると言う事もないし、落ち着くと言う事もない、常に流れている主観と客観である。

二つ目、人間の深層心理に言えること。
何事かの事情を排除するのは、いわゆる生存競争、本能である。
つまり防衛である。
個性性格主観、その心は防衛本能である。

さらに突き詰めると、物を擬人化して、排除している態度になる。
もはや宗教のように妄信がはびこり、防衛本能が巨大な怪物となり人格を支配する。
自分の周りには、信じられる他者的な物があるのではなく、あるのは自己的な物となる。

その帰結は、貴方の愛の輪郭が現れている。
貴方の幸せはそこに行き着き、幸せを見つけてしまった。

190 ：（名前は掃除されました）：2010/12/13(月) 19:52:45 ID:dzPQxiTP

>>189
えっと･･･

よくよく読んでも意味が分かりませ･･ｹﾞﾎｹﾞﾎ

191 ：（名前は掃除されました）：2010/12/13(月) 20:37:01 ID:Yzx9t6qk

極限スレに最適なAAを見つけてきたぞ

＿人人人人人人人人人＿
＞わりとどうでもいい＜
￣ＹＹＹＹＹＹＹＹＹ￣

　　　ヘ(^o^)ヘ
　　　　　|∧
　　　　　/

192 ：（名前は掃除されました）：2010/12/13(月) 20:56:00 ID:/9wL59is

いくとこまでいくと空しいよ

なんで家の中で寝袋でねてんだろ俺。とか思うし。
なんで下着類が3セットしかないんだよ。とか
漫画読みたいなーとか
テレビみたいなーとか
本棚なんで捨てたんだろとか
勉強もできねえし

とか思い始めてる。

193 ：（名前は掃除されました）：2010/12/13(月) 21:03:29 ID:XsG6BZf5

>>192
ワロタｗｗ

194 ：（名前は掃除されました）：2010/12/13(月) 21:07:31 ID:tfIIp+jD

俺もノートとか紙類ほとんど捨てたけど
後で勉強する必要がでてきて買ってきた

195 ：（名前は掃除されました）：2010/12/13(月) 21:10:07 ID:BGl3Q+WN

テレビは持ってないけど、こうやってネットやってるから不満はない。
地デジ工事の人に言われたよ「いつでも見れますから」って。

そう言われても見る気ないけどねー。

寝袋じゃ寝てないけど、相変わらず敷布団持ってないし。
でも、毛布重ねてるし寒くないけどねー。

196 ：（名前は掃除されました）：2010/12/13(月) 21:14:58 ID:0BF7mW+T

大抵の物がいつでもどこでもいくらでも買えるから抱える必要がないのよな
好き好んで僻地に住む馬鹿は別としてさ。

197 ：（名前は掃除されました）：2010/12/13(月) 21:15:04 ID:wr+xTHKJ

ていうか、物の話や捨てレベルの話じゃなければ、精神論とか哲学じみた話
あるいは「いいから捨てろ」的な問答無用レス

やっぱり鬱陶しくなるよね

198 ：（名前は掃除されました）：2010/12/13(月) 22:05:13 ID:WnVQjacU

>>197の書き込みを見て部屋が綺麗になりました
さすが非精神論者のレスは具体性があって為になるなあ

199 ：（名前は掃除されました）：2010/12/13(月) 22:18:32 ID:LN9tJPKh

マンガは読んでる間はあってもいいんじゃないの？
紙も勉強してる間は。ある程度の食材と一緒で。長期戦は知らん

200 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 00:20:03 ID:wUUynX5M

ところでみんな、最初から荷物を持たないﾔﾂだったの？
それとも何かに触発された？

201 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 00:29:43 ID:oZe7U7S4

>>200
私は最初、部屋は女の子らしくぬいぐるみがいっぱいあって
可愛い小物を揃えて、好きな有名人のポスターを壁にいっぱい貼って
お洒落で奇麗な洋服にたくさん囲まれて暮らすんだｗミャハ☆
みたいな事を、一人暮らしをして最初の頃はずっとそう思ってて
部屋も実際に色んな物で溢れ返ってた。
けど、掃除版でこのスレを見て何て言うか物に囲まれた生活を送る自分が
凄くカッコ悪く見えた・・・。
物に囲まれる事によって寂しさを紛らわしてるような気がしてね(´・ω・｀)
そこらはもう一気に火が付いて、今ではもう目に付いた物片っ端から
捨てまくってる。
今は完全に荷物を持たないヤツだよ。

202 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 01:10:31 ID:lT/Apoz5

実家や長いこと同じ場所に住んでいる状態で極限になってる人は意思がすごいと思う。
俺はもともと汚部屋住人だったけど、引越しを繰り返すたびに（計7回）加速度的に極限に近づいてる。
このスレには、引越し好きで身軽な根無し草状態を好む人も多そうだね。

203 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 02:58:22 ID:ZYMg4PIF

みんな家電はどうしてる？
洗濯機はコインランドリーじゃ金掛かる。
冷蔵庫は自炊するならどうしても必要不可欠だよね？
牛乳は常温だと腐るよね？
電気ポットもやっぱりあると便利だよね。
レンジは微妙？

204 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 03:04:57 ID:oZe7U7S4

家にある家電は冷蔵庫、炊飯器、電子レンジ、洗濯機
ドライヤーだけだなぁ・・・。
一人暮らしだけど、料理一切やらんから炊飯器買ってから四年経つけど
未だに一度も箱から出した事がない。
炊飯器以外は毎日使ってるけどね。

205 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 03:16:41 ID:Tslgh0BO

うち常温牛乳常備。
あと電気ポットは使わない。やかん。

206 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 03:31:12 ID:9QFqHXeX

片手鍋でいいと思う。あとレンジでもおｋ。
コーヒーを頻繁に飲むけど、ポットなくても大丈夫。
子供がいる家庭だけど炊飯器もなくて大丈夫。鍋で代用。

207 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 03:37:11 ID:vfN2qBqZ

洗濯と冷蔵庫は付属なので、レンジ・炊飯器・ドライヤー・アイロンだね
そのうち炊飯器はレンジで炊ける器にして食器と兼用する予定
身じまいを考えるとドライヤーとアイロンが地味に削れないんだよね

208 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 04:34:59 ID:1M6g82o8

家電はエアコンPC機器シーリングライトがあればいける

209 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 04:41:07 ID:ZYMg4PIF

自分はインスタントコーヒーをだらだら飲む派だから電気ポットは必須だ。
あと完全自炊派だから炊飯器も必須。
一時洗濯機無くてコインランドリー通いで凄くお金がかかったから洗濯機も必須だし。
暖房は石油ファンヒーターがあるけど、今炬燵を買おうか悩み中。
ただ、炬燵買ったらなんだか終わりって気もする…。
このスレに冷蔵庫無しって強者とか居る？
寿命で買いかえ時なんだけど、今の捨てて次に冷蔵庫を買うか悩む。
牛乳常温でいけるなら買わなくて良いかな？
それか旅館にあるみたいな小さいの買おうかな。

210 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 05:01:32 ID:D9solLJ4

デスクライトを捨てたら地味に不便だ。ちょっと目が悪くなりそうな感じ
しかし、あると一気にごちゃごちゃ感が出る…

机を室内の明かりに向けて配置したらいいのかな？
机を捨てられたら一番なんだろうけど

211 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 07:11:05 ID:OsMuSk3q

荷物を極限まで持たない暮らしを目指すスレでいいんじゃない？
本当に極限までなかったら携帯もPCもなくて書き込めないわけだし

212 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 08:51:40 ID:aNf16DO0

家電やら何やらそろえて快適な生活を送りたいというのは
ぜんぜん悪いことじゃないのに
極限スレにきて、わざわざ極限をめざす意味がわからん。
普通に物の少ないスッキリした部屋でいいんじゃ…？

213 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 09:21:56 ID:SSxwFT42

勝手に目指すスレに変えんなｗ

214 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 10:11:15 ID:MQb4gncv

極限に程遠い奴らばかりで興醒めだな。

215 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 10:52:47 ID:OsMuSk3q

誰か極限自慢してくぇえええええ

216 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 12:20:40 ID:kFGIljbO

>>212
価値観なんて人それぞれ。

シンプルライフスレに移動してください。

217 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 12:39:00 ID:pnTJ9plD

シンプルライフスレで間に合うレスがほとんどだよね
あれもこれも減らせないって話ばかりだし

218 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 13:15:37 ID:ZYMg4PIF

真剣にみんな冷蔵庫どんなの持ってる？

219 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 13:24:58 ID:7Q50e3Bm

ワンルーム備え付けの小さい冷蔵庫のみ。

引っ越してくる人の中には自分で冷凍庫つきの冷蔵庫を買う人も
いるようで、宅配が持ってきているのを見掛けた事ある。

自分も欲しいなと思った事あったけど、買わないまま。
故障したら大家が買い換えてくれるはず。

アイスクリームなんかは買ったらすぐ食べないといけないし、食材を
冷凍できないから、多少の不便はあるけど別に冷蔵庫を買わないと
って思うほどでもない。忙しい勤め人ならそう思っちゃうかもね。

220 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 13:51:07 ID:luPcHvZT

>>216
>>212はたとえば>>209みたいな人に向けてのレスかなと思った。

221 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 14:25:04 ID:wUUynX5M

どのレス向けってわけじゃなく、この流れに対してでしょう
50歩100歩だと思うよ

222 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 16:38:21 ID:AdXzqfjg

>>203
洗濯機、冷蔵庫、エアコンくらい
コンロについてるオーブンでなんでも焼いてる
その代わりまめに拭き掃除してる

あと無印の、蒸し皿付きの土鍋セット買って
煮たり蒸したりしている

「あると便利」じゃなくて「なくても何とかなる」と
考えると色々ラク

223 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 17:19:40 ID:/FWZW9iA

コートに財布と携帯だけ入れて、鞄を持たずに職場に行っていたら、
鞄をプレゼントされてしまった。
鞄持っていない子と思われてもうた。

224 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 17:35:41 ID:7tVVFust

女性？
プレゼントされるなんて愛されてるね

225 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 19:23:31 ID:NjXIE43f

>>223
おま俺ｗ
手ぶらで通勤してたら鞄もらったｗｗ

226 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 20:44:13 ID:ZYMg4PIF

>>219
冷蔵庫無くて一週間目だけど、無ければ無いで意外と行けてるんだよねこれが
冬だからってのもあると思うんだが、しばらく無しで行ってみようかな。
>>223
自分は事務職じゃないから、普段使う鞄は紙袋やスーパーの袋を鞄代わりに使ってる。

227 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 20:52:28 ID:RnnAS11d

>本当に極限までなかったら携帯もPCもなくて書き込めないわけだし

みたいな書き込みが定期的にあるので
携帯・ＰＣは極限に含む　ってことにして欲しい

228 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 20:55:54 ID:1W5YUEYQ

ネットブック一台
音楽も書籍もテレビも映画も買い物もコレ一台で可能

極限には無くてはならないと思うけど

逆にこれがないと極限生活できない

229 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 21:04:34 ID:7Q50e3Bm

>>226
実践中なんだね、確かに冬だからというのは大きいかもしれない。

飲み物一つでも真夏に常温の水だとツライ日もあるかもしれない。
でも、人間って慣れる生き物だからなあ・・・そう考えると大丈夫かも。

コンビニは徒歩圏内に何件もある、スーパーだって少し歩けばある。
仮に動けなくて何か食べたければ、ネットで出前も取れるし当面の
食材確保ならネットスーパーやらヤフオクだの色々とある。

自分は最近は意識して自炊生活をしているので、冷凍庫はなくても
冷蔵庫くらいは欲しいかなと。週に何度も買い物に行くと余計なもの
買っちゃいそうだしね。逆に外食メインなら冷蔵庫いらないかも。

230 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 21:05:08 ID:kFGIljbO

>>227
ここを読み書きできるすべの有無は極限と無関係ってことにしたらいいと思う。

231 ：209 226：2010/12/14(火) 21:39:06 ID:ZYMg4PIF

>>229
いや209で書いたけど寿命で壊れてそのままなんだけどね。
今時期は鍋するのに白菜や白ネギはキッチン室温で一週間はいけるし、
肉はすぐ調理するようにしてたら冷蔵庫無くても行けそうな感じです。

冷蔵庫は買うとしたらドリンク用小型か…。炬燵買おうかどうかまだ悩んでる。

232 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 21:47:13 ID:7Q50e3Bm

>>231
そっかー、完全自炊派なんだね。だとしたら小さい冷蔵庫ある方が
便利じゃないかな。場合によっては冷凍庫も、酒を飲む人なんかは
冷凍庫あると良さげな気もするが自分は下戸だから・・・

住んでるマンションのすぐ下がスーパーとかいう感じじゃないのなら
自炊派には小さい冷蔵庫は便利だと思う。

233 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 22:36:08 ID:Sb4O4uMt

引越しして冷蔵庫なくて、肉や野菜はベランダに置いていた
という人がいた
その人も冬だからできたと言っていた
ジュースも冷えてよかったそう

234 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 22:43:11 ID:ZYMg4PIF

やっぱり夏のこと考えたら冷蔵庫要るかな。
今冷蔵庫のとこの空いたスペースが広々として清々しいけど。

235 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 23:35:09 ID:u4O05SjF

冷蔵庫の替わりはクーラーバッグでいいのでは
スーパーで肉、魚を買物した時に無料の氷やドライアイスを多めに貰って、
クーラーバッグに一緒に入れて帰る。
家では調理するまでそれでしのぐってのはどう？

236 ：（名前は掃除されました）：2010/12/14(火) 23:56:07 ID:zPi35mN+

別にカラミたいわけじゃないんだけど
電気ポットや炊飯器や洗濯機や石油ファンヒーター持ってて
炬燵まで買おうとしてて
どこが極限まで持たない暮らしなんだ…？

237 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 00:04:40 ID:YyC0hrZs

「荷物を持たない」と一般的に判断されるレベルの最大限度量を模索しているのでは

238 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 00:08:54 ID:7mIyobTB

>>236
236は暖房はどうしてるの？

239 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 00:36:01 ID:g4t0a64V

クーラーボックス持つのなら、いっそ冷蔵庫持つ方が潔い気がするのは何故？

240 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 00:41:32 ID:DmVxAlCr

>物に愛着を持つことを、否定はしないが肯定もしない
>
>という感じのスレ

冷蔵庫は収納とみなして中を極限まで片すとかは？w

241 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 00:48:07 ID:LsDmFqpD

だよな。物の数は同じだし。

242 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 01:03:10 ID:yJ1bJQ1U

自分は実践派ではないので普通にホットカーペットだけど
ついこのあいだシンプルスレだったかで
すごく物の少ない和室（ざぶとんすらない）の人が
暖房なしでヒートテック＋靴下＋フリースでしのぐって人がいたなあ。

243 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 01:12:36 ID:+9gDNUQ9

>>239
そりゃ、ちまちましてないから。

持たないことで余計な面倒が増えるのはイヤだな。
単純にモノが減りさせすればそれでいい。という訳にはいかないから色々むずかしい。

244 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 01:29:14 ID:+Zn/k84U

こんなスレあったのか。
スレのタイトルの「極限」の文字には、求道者のようなものが感じられる。
所有関係からの解放を求めて、みたいな。

245 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 01:40:34 ID:YcE9V8Ot

冬場だと冷蔵庫がなくてもいけると思う。
実際無しで二週間暮らしたけど問題なかった。

246 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 01:41:05 ID:LaII1BzT

禅寺にいって数週間の修業体験でもしてくればなにか掴めるかも

247 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 01:59:15 ID:g4t0a64V

家や部屋は持ってるって意識しないよね？
同じように、冷蔵庫は、一人暮らし用の小さなものより何故かファミリー用の大きなものの方が意識しなくなる気がする
ソファも一人用や二人用は存在感があるけど、三人用は絨毯なんかと同じく意識しなくなる

ちまちまとしたサイズより、ドアや襖のように背景になるようなサイズ選びがいいのかも

248 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 02:07:22 ID:7mIyobTB

トランクスレって無くなったの？

249 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 02:42:56 ID:V63XzgCX

昔、禅寺のちゃんとした和尚さんが、暮れお正月に檀家とかからお布施で頂いたお餅と大根だけ、毎日無くなるまではそれだけが食事だった。
っての読んだ。
やっぱりちゃんとしたお坊さんならそうなんだなーと感動した。

なんか精進グルメみたいになって太りまくってる尼とか坊さんとか見るとうんざりするけど。

250 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 08:43:16 ID:vWz8nPZy

>>249
私は存在そのものが欲の塊のような瀬戸内寂聴見ちゃうとイライラするぜ！

251 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 08:48:32 ID:IX5XpxwG

>>247言いたいことはわかるが微妙にスレチだと思う。
持ってることを意識しないからってそこにあることは間違いないだろ。

252 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 08:56:50 ID:7mIyobTB

昔の学生は大げさじゃなく木造アパートにみかん箱で勉強して、夏は扇風機で冬は炬燵だよね。
所持品は煎餅布団くらいで、冷蔵庫なんかもちろん無い。
自炊はチキンラーメンにキャベツの千切り乗せとか。

253 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 11:57:01 ID:mUg+lAY2

ノートPC、携帯電話、タオル、ハンドタオル、石鹸、歯磨きセット、めがね
パンツ二枚、Tシャツ二枚、ワイシャツ1枚、スーツ一着、冬ジャージ上下

これだけあればいける

254 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 12:23:36 ID:SpEJMPNE

本当？ぱっと思いつくだけで靴とか…

他スレで「要らなくなった布で掃除」という人がいるけど、
ある程度物が少ないと、要らなくなった布がなかなか出てこないですよね
ここの人は掃除はどのようにやっているんでしょうか

255 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 12:27:52 ID:0xrSvl0P

>>253
おお、すげーな！こういう書き込みを待ってたよ

256 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 12:30:18 ID:q9CgfpHA

>>253
爪はどうやって切るの？男なら髭は？耳掃除は？

冷蔵庫の有無は話題になるのに便器はならないのが不思議。

257 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 12:44:27 ID:fiS2uM5E

サニタリー用品はまあ一式込みでということでいいんじゃないの？
いちいちカウントしたら持ち物の数めちゃ増えるだろ

258 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 13:36:06 ID:r5flPCXm

>>253
ちょっと待て
歯磨きセットとはどういうことだ？
歯磨き粉はいらないはず
歯ブラシだけでいい

259 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 17:28:23 ID:ly9hSV1J

>>248
生活板にない？

260 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 17:34:09 ID:V63XzgCX

>>252
みかん箱レベルなら、扇風機は文明の利器だから、団扇とかでは？

なんか、うちの父さんが若き頃引越しするのに頭の上に机を担いで歩いてたらお巡りさんに職質されたと聞いたの思い出したw

261 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 18:12:53 ID:q9CgfpHA

>>260
南方系？
頭の上に物を載せて運ぶというのは、日本では今じゃほとんどみられないね。

262 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 19:05:27 ID:rx2PfSMF

>>254
少ないと回転早い。

263 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 19:24:47 ID:tWbrGbP/

部屋を捨てたい…
ネカフェ難民になろうかなｗ

264 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 20:03:25 ID:+yt3EFPU

極限まで持たない生活をしていると、必要なものって必要なタイミングで
向こうからやってくる。物が溢れていた頃には無かった現象だ、自分でも
不思議なんだけどね。

265 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 20:26:58 ID:ENF56KJF

慢性的な供給不足の錯覚だろ

266 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 20:42:17 ID:LaII1BzT

そういうことじゃないと思うけど

267 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 21:14:59 ID:RfUn03tv

>>263
早まるな。
椅子で寝る生活を続けると体を壊す。
特に腰にきてコルセット常用することになるよ。
どんなに狭くてもいいから
安心して眠れる場所として
部屋だけは確保しておくんだ。

268 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 21:53:00 ID:Xh0mr0IK

みかん箱持つならちゃんとした机持った方がいいよ
団扇よりエアコン

269 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 22:45:23 ID:OJp+Hwll

エアコンや便器は物として気にならないのに、なんで冷蔵庫は物として気になるんだろう

270 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 22:47:41 ID:HD9SDgGz

中崎タツヤは事務所だからな
家はまだ物が揃ってると思う
奥さんいるし

271 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 22:48:58 ID:Xh0mr0IK

>>269
キッチンに冷蔵庫置き場（三方壁で天井も低め）があると気にならない

272 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 23:03:46 ID:rx2PfSMF

>>269
エアコンと便器は俺の為のモノ。
冷蔵庫はモノの為のモノ。

273 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 23:30:16 ID:Fk7NJeuI

冷蔵庫や洗濯機がなくても平気だけど、歯磨きセットや爪切りがないと辛い

274 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 23:38:52 ID:JmU3P84W

賃貸だと便器とエアコンは家の備品で自分のもんじゃないしな

275 ：（名前は掃除されました）：2010/12/15(水) 23:44:46 ID:Dcf2nXxK

個人的に、冷蔵庫は置き場所がある程度はっきりしてるからまだマシ
それより気になるのは炊飯器とレンジ。重ねて収納にすると一気にごちゃごちゃ感が…

276 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 01:08:45 ID:yahLmK5L

同居人が炊飯器で米炊いてタッパーに詰めて冷蔵庫で保存して
レンジで温めるとうまいとか言ってやられたときはなんで一緒に住んだんだろうと後悔した

277 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 01:48:53 ID:7wZNREhw

>>276
冷蔵庫はないなｗ冷凍庫に小分けならいいけど…教えてあげたのか気になるｗ

278 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 08:33:08 ID:xYvn0ZIL

一人暮らしハンドブックには、ご飯はいちいち炊かずに一週間分を一食分ずつ小分けして冷凍しておきましょうみたいに書いてる。

279 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 08:37:57 ID:xYvn0ZIL

>>261
ちゃぶ台なら台車もなく抱えて長距離移動するとしたら頭の上担ぐのがベストっぽいね。
抱き抱えて移動したり背中に担いだり。

280 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 12:19:37 ID:DXkUS4et

家具家電きっちり揃えて快適な自炊生活を送りたい人は
極限スレは無理じゃないの？
関連スレに移動したらどうかな

281 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 12:32:56 ID:1H1/Pm6s

PC携帯そろえて快適な生活送りたい人は極限無理じゃないの？

282 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 12:36:04 ID:XYfY4fbV

極限生活は毎日キャンプしてるようなもん。
足りないものだらけだから
少ない物を工夫してやりくりしたりして我慢の連続。
不便だし非常識だし
そんなことわざわざやるなんてバカバカしいけど
それをおもしろがるのが醍醐味だろ。
ただのシンプルライフと一緒にすんな。

283 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 13:03:57 ID:6OXEgJq3

＞PC携帯そろえて快適な生活送りたい人は極限無理じゃないの？

こういうこと書く人が定期的に出てくるな。
トランクスレの「トランクスひとつかと思った」みたいに。

284 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 13:49:46 ID:oqytu0jp

快適な暮らしの為の極限

285 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 14:24:39 ID:OAf00+lf

冷蔵庫や冷暖房機を持つなってこと？死ぬで

286 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 14:30:00 ID:hhfs3W+R

冷蔵庫でもエアコンでも電子レンジでも電気ポットでもＴＶでも掃除機でも
好きなだけ揃えて快適に暮らせばいいよ。
ここに書き込まなければw

287 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 14:30:32 ID:nn1ZXD+n

>>281
なんで？
災害時の避難生活ですら携帯くらいみんな持ってるけど

288 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 14:35:52 ID:OAf00+lf

めったにおきない避難生活に備えてるところがダメなんじゃ…

289 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 14:43:30 ID:+k55QPWI

PCだけで生活してたら間違いなく極限だ。
電子レンジ持ってても他になにもなきゃ極限だし
部屋に冷蔵庫ひとつっきゃないやつも極限(ry

それはともかく
引越しするとき、自分で持って移動できるだけの荷物
もしくは車一台（トラック不可）で
一度に運べるだけの荷物しかないとしたら
けっこう極限ぽい？

290 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 14:54:52 ID:PPHFZSpC

>>281
君はネットやってるのに？

291 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 14:57:29 ID:PPHFZSpC

>>288
それを言うなら、
むしろ災害時に必要なものを有してることのほうが極限生活なんじゃないの？

災害時に使わない物を持ってるなら、それは極限の状態のときにいらないわけで・・・。　

292 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 15:15:23 ID:n5ZlJLV0

>>291
それだ！
災害時の避難生活が極限の基本。
本当に必要なものだけもって逃げるもんな。
でもって、日常生活ではそれに何をプラスするかだけど
やっぱり身ひとつで動けるのが理想だ。

自分には無理だけどな…

293 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 15:22:18 ID:Neb9dS1G

>>281は>>280への皮肉でしょうがｗ

294 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 15:26:18 ID:OAf00+lf

てか、人が冷蔵庫持ってようが、エアコン持ってようが構うなよ
車で引っ越し出来なきゃダメとか、そういう基準も変だよ
地域の気候もそれぞれなんだし

295 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 15:37:00 ID:65goQVTy

引っ越してきた時の荷物はダンボール3箱（1箱はデスクライト）だったな
寒すぎて、空っぽの押入れに入ってダンボールに包まって寝た。
今は…どうしてこうなった

家電は置いといて、たまにしか使わない文房具や裁縫道具、皆さんどうしているのでしょうか

296 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 15:42:31 ID:OAf00+lf

>>295
良く使う文房具や裁縫道具を除いて捨ててる
困ったことはない

てか、非常時の携帯もいらないよな

297 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 15:43:48 ID:n5ZlJLV0

決め付けたつもりはないんだが
家電揃えて便利に暮らしてるのって
きわめて常識的な普通の生活じゃないか？
どうしてシンプルライフスレや持たない暮らしスレじゃなくて
極限住人でいたいのか普通に疑問なんだよね。

そういう自分も普通よりは持ち物は少ないと思うけど
極限の実践はできてないので
実践してる人に興味があって来てるだけだが。

298 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 16:00:24 ID:FZy9hlkG

極限スレは人並みや快適さの一線を越えて物を減らした＆持たない人々
だと思ってる。

299 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 16:26:15 ID:65goQVTy

＞自分には無理だけどな…

＞そういう自分も普通よりは持ち物は少ないと思うけど
＞極限の実践はできてないので
＞実践してる人に興味があって来てるだけだが。

自称そういう人が多いのでは。
実践はしていなくて、でも憧れて、理想を語って、定義を決めて、みたいな。

300 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 16:43:27 ID:nn1ZXD+n

>>296
裁縫道具(笑)

携帯のが1000倍有益だろ。
破れたら捨てりゃいいじゃん。
裁縫で命救われることはまずないわな。

301 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 17:02:51 ID:ecsd05TR

便利な日本で暮らすか、サバイバルかで持つものも大分変わってくるけど
いっしょくたになってないか

302 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 17:12:54 ID:nn1ZXD+n

>>301
便利な日本とサバイバルは全く別物じゃないけどね。
ただ、冷暖房完備の部屋で裁縫してる姿はとても極限にはみえないだけ。

303 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 17:53:24 ID:BTllP+Vs

極限生活してる人の仕事や趣味を知りたい。
俺は音楽系の趣味がある時点で、極限までは無理だな。
ギターがあること以外は、炊飯器とかも含めてほとんど処分してかなり極限に近づいてるが、
結局、どうしても捨てられない最後のものが残ってしまったら不可能だよね。

304 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 18:10:01 ID:7sXROYKp

＞極限スレは人並みや快適さの一線を越えて物を減らした＆持たない人々
だと思ってる。

まるっと同意。
ただ寒冷地住みの人や
夏の暑さがハンパじゃない地方の人は
エアコンなり何かしらの冷暖房器具はある程度仕方ないと思う。
便利だからアレもコレも捨てられないし～ってのとは別物だ。

>>303
スナフキンみたいだな。

305 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 19:58:34 ID:xYvn0ZIL

寒いと凍死するし暑すぎても熱中症で死ぬからね。

306 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 20:21:39 ID:vLcLAb7X

窓無し2年目だけど意外となれた
人間は江戸時代まで障子だったわけだし

307 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 20:42:25 ID:v3zsuPar

>極限スレは人並みや快適さの一線を越えて物を減らした＆持たない人々
いいフレーズだ。

308 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 21:18:41 ID:d7kB32wD

金が無くて極限生活してるわけじゃないからなあ。
極限生活してる自分が好きなだけだから、
自分がそれだけ不便な生活してるのかって部分に
自分で酔ってるんだよ俺は。
それで人に言って、引かれるのが嬉しい。
俺って変わり者だから。特別な俺、みたいな感じのオーラを出して悦に入ってる。

それ以外にこの生活してる理由が思いつかない。

309 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 21:29:15 ID:MS6tjJOZ

極限生活自体が趣味なんだよ
飽きたらすぐ普通の生活に戻せる

310 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 22:32:02 ID:kGQrzfoU

こんだけ物のない自分は凄いとかそういうのはないな。
むしろ、所有すること自体に嫌悪感がある。

311 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 22:37:48 ID:7r6paj3s

心地よさを知ってしまったら、物を増やす事を積極的には考えられない

312 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 22:40:10 ID:7FgFQiQX

掃除、メンテナンスのらくさがたまらなく好き

313 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 22:54:49 ID:Ch9N1177

片付けないライフやっほう！

314 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 23:23:02 ID:yhbeZM+N

これぞ「最低限文化的な生活」というやつだなw

315 ：（名前は掃除されました）：2010/12/16(木) 23:53:22 ID:OAf00+lf

>>302
裁縫キットと携帯じゃ裁縫キットの方が場所取らないけどな
てか、ボタン取れたら捨てるのか？

災害時に携帯で助かるかよ、避難所に集合だろ普通は

316 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 00:02:32 ID:1LEc+xFP

俺は一人暮らし7年目だけど、裁縫道具が必要になったことはないなぁ・・・。
ボタンが取れること自体殆ど無いし、仮に取れてもどうでもいい部位ならそのまま。

一生の内に10着くらいは、ボタンが取れて不自由することがあるのかもしれないけど、
それくらいの頻度だったら、ボタンが取れたら捨てる。

317 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 00:21:06 ID:iQ6/hARj

気に入るパンツが売って無いから
4年間2本のスラックスで過ごしてる
そんな自分は裁縫道具でポケットの穴を塞ぐのは必至

318 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 04:19:38 ID:eoq7PJW0

すごい寒い日にコートのボタンが次々と取れるのはなんかの呪い。

319 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 05:23:11 ID:Y054Q/gt

>>315
なんだ、ちょっと頭の弱い人だったのか

320 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 07:01:58 ID:ea8McWdN

小学生のときに買わされた断ちばさみや巻尺が入った重箱型の裁縫セットの針と縫い糸だけ取っといた

321 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 08:45:03 ID:Y054Q/gt

>>315
たとえば浸水してて避難所に行けない状態だったら、電話するだろ。
アホなレス繰り返すなよ。

322 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 08:51:17 ID:VhU2bU7F

服のポケットにお金だけ、というのが極限かなと思った。財布も銀行カードも持たない。着替えたかったら買って着替え、着ていた物は捨てる。食べ物は外食。住まいは借りないと仕事が出来ないから借りる。でも寝具は無し。

323 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 10:12:34 ID:2xchA8Pf

ボタンなんか本当に取れない。
ボタンのスペアと当て布が付いてきても、捨ててる。
服にこだわりなんかないから、お気に入り（笑）を大切に使うより適度に捨てていくほうがいいし。

なんかに書いてあったけどボタンが良く取れたり、服が破れる人は、
服の品質より自分の体型と合ってないことの方が多いんだってｗ

324 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 10:23:50 ID:9zw8c8nP

>>321
どんなとこに住んでんだよｗ

325 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 10:42:07 ID:oo6wO5CF

>>324
どこに住んでいようが災害、事故、事件と無縁でいられるとか思ってんの？
浸水に関しては市街地でこんなことも
ttp://www.mlit.go.jp/river/pamphlet_jirei/bousai/saigai/kiroku/suigai/suigai_3-3-7.html

326 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 10:56:55 ID:koWTJhzR

そういえば親父財布すら持ってなかったな・・・
ポケットに直に札入れてた

327 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 10:59:42 ID:9zw8c8nP

>>325
命かかってんだから、そういうマップみて住むところは選ぶんだよ

328 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 11:08:37 ID:oo6wO5CF

>>327
へー活断層、ひったくり、放火、水害、痴漢、人身事故…様々なマップがあるけど
市街地で全部クリアしてる所ってどこ？ｗ
事件系なんて過去の積み重ねが必ずしも将来を予想出来ないから。
つか、家にいるときだけに遭遇するわけでもないんだけど。

329 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 11:15:12 ID:9zw8c8nP

怒るなよ
命もそうだが家や家財のことを考えて、水害地域を避けるのは当たりまえだ

犯罪と災害がごっちゃになってるぞ
まあ、足立区綾瀬はやめとけｗ

330 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 11:22:59 ID:yvZmAnaZ

>>329
で、貴方はそれが携帯よりソーイングセットを選ぶ理由になるんだねw

331 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 11:27:48 ID:BMCreqr+

裁縫ババアは携帯の有用性の議論を災害、それも水害だけに限定しようとしてるのがズルい

332 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 11:44:21 ID:9zw8c8nP

どっちもどっちだ
自分が持ってないものをｐｇｒする、そんな流れをからかってみただけ

333 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 11:49:57 ID:6B+XUaVl

>>332
どっちもどっち？
当事者的物言いしといてなんで今さら第三者的になるの？

334 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 11:53:50 ID:9zw8c8nP

水害野郎もソーイングﾊﾞﾊﾞもどっちもどっち

335 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 11:57:48 ID:6B+XUaVl

>>334
意味わかんないの？
貴方はソーイングババア(側)なんだから、どっちもどっちなんて客体化するのは可笑しいって。

336 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 12:04:22 ID:9zw8c8nP

流れだろ、逆の流れなら逆のこと言ってるよ

337 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 12:12:20 ID:6B+XUaVl

>>336
結局後出しだから説得力ないし。

338 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 12:21:42 ID:9zw8c8nP

なんか鬱陶しい奴だなぁ
部屋ちらかってんだろうな

339 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 13:18:16 ID:6B+XUaVl

>>338
一旦は片棒担いだソーイングババア側投げ出して、後出しで流れ変えたかったとか。
そして今度はすり替えとレッテル貼りですか？

340 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 13:23:24 ID:NLNsausz

チャットすんな。

341 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 13:26:12 ID:6B+XUaVl

>>340
1時間も空けてんだけど

342 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 14:15:10 ID:BIJyHskQ

書き込み過ぎなんだよ。

343 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 14:24:13 ID:EwrWBUpS

家具家電そろえてても自分なりに極限だって言い張る人もいる中
携帯やソーイングセットみたいな場所とらないもの
好きなほう（もしくは両方）もってりゃいいじゃん。

344 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 14:47:04 ID:6B+XUaVl

>>343
いや、別にとうでもいいんだよ。
人の勝手なんだから。

ただ、ソーイングババアのこのレスがバカ過ぎだと思ってるだけだから。

>>315
> 災害時に携帯で助かるかよ、避難所に集合だろ普通は

345 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 15:34:59 ID:RoJ2dQdx

スレ伸びてると思ったら、くだらない言い合いかよ

346 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 16:13:35 ID:brrc3A8V

すぐ終わるだろうとスルーしてたが…
いい加減にしてくれ

347 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 17:20:17 ID:/AGcB5vY

実際に極限生活している人に聞きたい。趣味はある？

348 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 19:18:46 ID:KbcuZ2Aq

>>347
ある。

349 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 19:29:01 ID:1LEc+xFP

敢えて言うなら、モノを減らすことが趣味。

350 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 20:01:46 ID:Cb11GqgJ

ネット　読書　料理

ネットはパソコンで、読書は図書館から借りる　料理は自炊

趣味と実益という感じだ。

以前は、本は買っていたけど最近は買わない。
中古本はオクで売ったり捨てたりして処分した。

351 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 20:13:40 ID:KudAMziw

マンガをアイフォンで見るってできるのかな？
北斗の拳とか
ろくでなしブルースとか

352 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 20:58:51 ID:xvu1Rhy8

情報端末は1つにできるけど、2倍儲ける為にそういう文化にさせない

353 ：（名前は掃除されました）：2010/12/17(金) 21:45:16 ID:i8O9oLYx

>>351
自分でその漫画持ってれば、スキャンすれば読めるよ。
またはeBookJapanでスキャンしたやつも売ってることは売ってる。最新刊はないけど。
あとラブひなは著者がオープンにしたんじゃなかったか。
どっちにしろ技術的にはもうクリアしてる。

354 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 00:28:45 ID:VQEaf2HF

極限（とまでは行かなくても、せめてシンプル）ライフに到達すると、
身も心も羽のように軽くなるんだろうなぁ。
来年の春までにはそういう境地に到達したいもんだ。

物を整理して多少すっきりしだすと、預金口座や証券口座にカード類
もうざったくなって来て必要最低限に整理したくなってきたよ。

355 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 00:34:49 ID:VQEaf2HF

>>350
図書館使う人なら、アマゾンと図書館を連携させる凄い便利なソフトがあるよ。
自分も最近知ったんだけど、オススメ。
FirefoxかChromeじゃないとダメなんだけど。
http://libron.net/

356 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 11:14:08 ID:zgKajsPA

>>355
レスありがとうございます。

こんなのあるんですね、知らなかった便利そう。
だけど・・・今の自分はＩＥなんですよね。
せっかくなので試しに使ってみようかな。

親切に教えてくださり、ありがとうございます。

357 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 22:17:40 ID:4yfbXcWT

>>356
いえそれほどでも、どう致しまして。

358 ：（名前は掃除されました）：2010/12/18(土) 23:56:56 ID:7t6/Zn88

制服は捨てる訳にはいかないからソーイングセットは必須。
携帯電話は嫌いだが、組織人としては持たねばならないだろう。
ガムテープやＰＰロープもごみを捨てる際にいる。
台風で停電することが多いので懐中電灯も必要。頭につけるやつ。
座卓はいらない。床に置いて食える。
電気シェーバーもいる。鼻毛切りもいる。爪きりもいる。耳掻きもいる。
毛抜きもいる。手鏡もいる。

359 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 01:35:42 ID:YEIyIXmS

制服？

360 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 01:37:37 ID:u9xG6Ned

仕事の制服では？

361 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 02:18:03 ID:mZN48tJJ

イメクラ？

362 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 03:35:16 ID:xwL8P/g/

仕事の制服です

363 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 06:23:37 ID:LvINqe91

仕事関係のものは極力職場に置くようにしてる。

364 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 08:08:13 ID:f6FNpjux

>>200
小中学校のときは服たたむのもめんどくさいし
マンガもそのへんにおきっぱなしの汚い部屋だった。
親がカレン本見ててちょっと読んでみた。
そのときは「ほー」と思ってちょっとだけ片付けてみた。
んで、また汚い部屋に…

その後若干うつになり、人間関係がうまくできなくなり
なんとなく読んだ本（サイトかも）でモノを捨てると悩みがなくなるなんて
知ったものだから捨てまくった。
それから捨てる本読みあさって、さらに捨てていった。
捨てるものなくなったあたりからなんか悟って、極限生活になった。

ちなみに人間関係はうまくいってないが、解放された感じはある。
ひとつのことにクヨクヨ悩まず、自分と向き合えるようになった。
長文ごめん。

365 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 18:30:05 ID:UXrmw4w3

こちらの人たちはテレビは持たないのが普通でしょうか？

366 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 18:43:46 ID:nBlvIYJr

>>365 自分はテレビ持ってない。携帯にもついてない。不自由してない。
でも、何が普通とかそういう問題じゃなくて、あなたにとっての
「極限」が何なのか、極限まで減らした荷物としてテレビを持ちたいのか、
それが大事なのではないかなと思う。卒業アルバムでも、なんでも。

367 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 19:24:44 ID:a1SZCNT4

テレビ持ってない、ＮＨＫがウザくて「じゃあ、持たなきゃいいんじゃね？」と
思ったのがキッカケ。工事も済んで地デジも観られるらしいが興味なし。

最近来ないけど、ＮＨＫはテレビ持ってないしパソコンはチューナー内蔵
してないし、携帯でも観られないよって言うと信じらんねーって感じの事
言っていたけど、何回か来て最後の方は「じゃあ、買ったら教えてくださ
いね」とか言っていた。

ネットやってればテレビなんていらないでしょう。

368 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 19:42:05 ID:/wSVtyeY

NHKはネットで配信始めて、
「ネット繋いでる人からNHKの受信料徴収」って方向に持っていくみたいだね
ネット繋いでてもNHKいらないよ

369 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 19:47:47 ID:a1SZCNT4

そういう話もあるみたいだけど、死ねって感じだよね。

スクランブルにしたら視聴者減るのが分かり切っているから
決断できないんだろうね。

370 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 21:46:31 ID:XvH2KLpj

もう５年TV見てないけど何も不自由を感じ無い
話題なんていくらでもあるし知らない話題振られても相手に話しさせればいいわけで会話にも困らない

371 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 22:04:11 ID:cj9nW5bx

部屋に大型の液晶テレビだけあるけど便利だよ。
見たい番組もたまにはあるし、映画も観れるし、
ネットブック繋いで大画面でネットできるし。

壁掛けにできたら部屋がすっきりしていいんだけど、
賃貸なので模索中です。

372 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 22:29:52 ID:QiBRebPX

>>371
自分は流石にテレビまでは捨てられないって意見ならいいが、
テレビのメリットを語るのは流石にスレチだと思う。

373 ：（名前は掃除されました）：2010/12/19(日) 23:21:01 ID:cj9nW5bx

>>372
そうですか。すいませんでした
さすが極限スレですね

374 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 02:18:01 ID:JHDqCB69

>>371
自炊した本やコミックを読むのに便利だよね
大画面で寝ながら読めるｗ

375 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 03:44:33 ID:3eKy12XD

荷物を極限まで持たない暮らしにふさわしい大型テレビについて語るスレはこちらですか？

376 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 04:00:27 ID:dZYK/E5E

何もない部屋に大画面テレビのみ。
あると思います。

377 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 12:14:20 ID:jORssZXM

プロジェクターにしてます。まったく場所とらず、１００インチ以上で観れます。パソコンもテレビチューナーも接続できるのが、安くなりましたので。

378 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 12:31:36 ID:fhzLItfO

>>377
自分も検討しています。
機種名とか使い勝手を教えてもらえませんか？

379 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 13:04:04 ID:tajJmMNt

IS03捨てたわ
使いづらい

380 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 13:12:45 ID:0+s7lPln

大型ＴＶやプロジェクターを持っていながら
極限生活しているという方
他の持ち物がうんと少ないのかな？

381 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 14:31:30 ID:n167Ug6R

極限スレでプロジェクタの話とか馬鹿じゃねーの
消えろ

382 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 14:48:38 ID:ZUVx4P2d

主観だね。
相手を罵倒するのは、自閉してますよ、人それぞれ、卑劣な言葉は視野が狭い。

テレビを骨董品のように、その物の存在として、空気のように置いてる人もいるかもと思ったよ。
番組じゃなくて、テレビの価値として、使う使わないじゃなくて、文明の歴史としてね。

物を嫌で捨てるのか、物が嫌で置いてるのか。
物が好きだけど置かないのか。
物を愛してて気にとめないのか。

そういうの精神性を考えたら、人それぞれだよなぁ。

383 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 15:08:59 ID:r/aMsaB2

ここのスレタイ読め

384 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 16:05:37 ID:3eKy12XD

極限生活＋プロジェクターか…。

小説「スティル・ライフ」に出てくるあの人を思い出したわｗ

385 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 18:17:29 ID:l+b/3RKE

他の持たない系スレは減らす、持たない話をしてるけど
極限スレはアレが欲しいコレが欲しいって話が多いな。

386 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 18:31:15 ID:L48r7w8p

ドケチ板シンプルスレなんて
ケツ毛まで処理する話になってるぞw

大型冷蔵庫の方が存在感がなくていいとか
大型ＴＶだプロジェクターだって人は
部屋がすっきり見えてるってことにこだわりがあるだけで
持たないことにはこだわってないのかな？
一番極限に近いのは、こうしてみるとトランクスレかなあ。

387 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 20:15:26 ID:16D0rDHk

このスレも原点回帰が必要かも。

388 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 20:30:06 ID:Fn5dw0G2

テレビやプロジェクターの話を叩いてる人は、
自分がPCとか携帯電話持ってる事実を棚に上げすぎでしょ。
それとも、携帯は小さいからいいとか、PCは生活必需品とか言うつもりなのかな？
そうだとしたら笑えるなー。

389 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 20:37:31 ID:Av6AMJug

自分は持ち物の総量さえ極限に少なければ、
何を持っていようといいと考える派。
マッサージチェアだっていい。
ほかの空間ががらーんとしてれば。

390 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 20:40:49 ID:92RTAumw

この時期カレンダーたくさんプレゼントされるけど
全てお断りしてるわ
携帯で十分だろー

391 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 20:52:01 ID:tohZb+AO

あれこれ持ってるって話ばかりだからスレチっぽいんじゃ？
〇〇は持ってるけど、他はこんなにちょっとしか持ってない
ってとこまで語らないと片手落ちな気が。

392 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 22:08:27 ID:xycM3BZk

テレビがなけりゃアンテナ立てなくていいし、有線ネットワークに加入しなければ電話線も光ファイバーも引かなくていいからすっきりしていいんじゃないかな
個人的には早く無線通信が手頃な値段になってほしい
あとは残りのインフラなんて電気と上下水道があればおk

393 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 22:14:39 ID:j0EsHjwm

>>391
同意。
>>389みたいな意見はいいんだよ。モノを減らす方向へ向かってるから。

>>388とかは完全に勘違いしちゃってるよね。
PCを持つことで、テレビや本などそれ以上のモノを減らすことができるってのを理解してない。

394 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 22:15:42 ID:Jo+UEvF3

＞自分がPCとか携帯電話持ってる事実を棚に上げすぎでしょ。

また出たね…

395 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 23:01:20 ID:M0SIFVWh

金を極限ちょっと手前まで持たない暮らし

396 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 23:08:47 ID:WfF6M9yw

もうすぐクリスマスだけど
このスレの住人はやっぱプレゼントは物じゃないほうがいいの？

397 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 23:22:00 ID:JHDqCB69

>>393
>>389は分かりやすく減らす方向のレスをまとめてるけど
>>388の言ってることも根本は同じだと思うよ

>>382に同意

398 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 23:24:04 ID:a/Oqu6iQ

今年はクリスマス中止だって聞いたけど...

399 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 23:31:11 ID:8bM6tK5o

毎年そう言ってるのに強行される

400 ：（名前は掃除されました）：2010/12/20(月) 23:40:27 ID:miLB5hSI

>>371
＞部屋に大型の液晶テレビだけあるけど便利だよ。

テレビ以外には何もないの？
そこらへんをkwsk

401 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 01:44:31 ID:NZHi0U+D

>>396
食べもの大歓迎どす

402 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 01:49:09 ID:NZHi0U+D

それか一緒に美味しいもの食べるか、やね

403 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 02:00:15 ID:O2DeWOyF

もうクリスマスプレゼントなんて貰う年でもないが、あえて
言うなら物より消耗品や食べ物を貰える方が有難い。

404 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 02:07:46 ID:FZRRMR64

シャンパンが良いな。
ワインはオープナーが無い

405 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 07:08:05 ID:OrRdw5xa

>>388
何かを所有してるということは、すべて同じっていいたいのかな？
それはちょっと違うと思う。

406 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 08:01:19 ID:gOwC91iW

PC時代の極限生活ってわざわざ書かないとダメなのかって話だよね。
書き込むツールがなければなりたたないのに
定期的にそれを皮肉るって意味がなさすぎる。

407 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 08:12:06 ID:PI6HiunK

固定電話はどう？やっぱ持ってないよね

408 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 08:33:21 ID:MbZ9dq7l

用途が定まってない道具＝コンピュータをテレビやプロジェクターと同列にはできないな。

409 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 09:09:54 ID:6W9Os5b9

ＴＶやプロジェクターの話題があっても良いと思うが、極限感が漂わない書き込みが反感を買ったのかなぁ。
ブラウン管ＴＶの時代から振り返れば液晶ＴＶでテレビも相当薄型化して極限化？を進めているような気はする。
それはＰＣも同じだけど。
プロジェクターってよく知らないけど、液晶ＴＶより小型化できるんなら、排除すべき話題なのかとも思うしね。
「極限」をうたうスレだけに、常に緊張感と真剣身が要求されるという事かな。

410 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 10:51:29 ID:I57/1+RG

何かを持つかわりに何を持たずにいるとか
自分の生活の何が極限なのかまで、できたら語って欲しい。
〇〇があると便利だよって書き込みだけじゃ
持つことのすすめになってしまう。
豊かに暮らしたいスレは別にあるからね。

411 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 11:02:21 ID:k9Yro0SD

「私にとっては極限」を語りだしたら一気に凡庸になるな。
テレビとかプロジェクタとか、…なめてんの？
トランクスレみたいに言葉に明確なビジョンがあるほうがよっぽどいいわ

412 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 11:20:33 ID:8ZNxAaA4

>>411
ほんとにそう思う。

413 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 11:30:04 ID:KEAiV5G0

部屋をすっきり見せる方法を語るスレじゃないもんね。

引っ越すときの荷物の絶対量が圧倒的に少ないっていうのは
基準にならないかな？
部屋ががらんとして見えてても大型家具家電を取り揃えてたら
大荷物持ちに間違いないんだから。

414 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 12:26:14 ID:MbZ9dq7l

>>411
トランクスレは物への愛情で溢れてると思う。
愛情を注ぐ対象がトランクに入るくらい少数というだけで、豊かな暮らしスレの縮小版。
ここはいろんな理由を付けても、物欲や所有欲がちらっとでも見えると嫌悪される。
だからなのか、アップル製品より名もないネットブックの方がしっくりくるし。

415 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 12:36:46 ID:kzMWDBkO

持たない系の関連スレとしてここを見てる人が多いと思うんだが
シンプルに暮らしつつも、あれば快適な家電その他
こだわりのオススメ品については
他の適当なスレで書き込めばいい。
＞1にも関連スレとかあるし。

ここは持たないことにこだわるスレ。

416 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 12:57:36 ID:MbZ9dq7l

でも、安宿や病室の14型テレビのある風景ってそれはそれで極限感はあるけどね。

417 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 13:31:09 ID:bo/DAAaF

壁自体が液晶パネルでスピーカーも兼ねるようになったら無問題なんだろうな

418 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 13:39:23 ID:OQpmy8O4

AppleだろうがSONYだろうが名もなきネットブックだろうが持ってる語りの時点でここではスレチ。
Appleが該当板に行くようにただのネットブックに対する情熱もデジモノ板とかの該当スレ行って存分に語って下さいとしか。

前スレとかでうpされてたような画像での部屋晒しが1番説明もいらない極限だと思うんだよね。
プロジェクターの人もうpったら誰もが納得の極限かもしれない。

419 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 13:57:00 ID:MbZ9dq7l

うp？
ここってお部屋探訪スレ？
あれはあれで痛いと思ってたけど。

420 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 13:58:18 ID:kzMWDBkO

>>416
手荷物だけが自分の所有物で
TVは部屋の備品でしかないから
その状況はまちがいなく極限だと思う。

>>418
そうそう！あの小さなテーブルくらいしかない部屋
インパクトあったなあ。
ああいうのがもっと見たいね。

421 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 14:07:55 ID:bo/DAAaF

病室は半袖で過ごせるほど暖房ガンガンだしなぁ

422 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 22:30:01 ID:cJNOf4YT

部屋にネットブック1台と寝袋だけしかない。
冷蔵庫なし
洗濯機なし
掃除機なし
電子レンジなし
本なし
机なし

だからなんだって感じだが・・・

423 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 23:03:41 ID:18ftdYec

４２２＞
楽しみは何ですか？

424 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 23:12:10 ID:JlST0E6W

家の中に楽しみあるやつってヒッキーだよな

425 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 23:17:08 ID:+wSKMGSJ

フリーランニングがおすすめだよ

426 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 23:17:48 ID:HepXZGGX

>>422
本当なら今まで見た中で一番凄い
ONとOFFは何してる？

427 ：（名前は掃除されました）：2010/12/21(火) 23:25:05 ID:QlhKpN8h

>>422
国際宇宙ステーションの野口さんの部屋もそんな感じ

428 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 00:09:43 ID:cCDYT9G0

共有スペースにある、とかいうオチ？

429 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 00:33:16 ID:pOuKhGOX

服と歯ブラシがどうなってるのか知りたい。

430 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 01:17:30 ID:q2viirOC

服やらタオルは押し入れ？食べ物は？毎回買いに行くか外食ですか？
寝袋は直に？私も寝袋だけど、枕と下に敷く長座布団はあります。腰痛めるし

431 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 01:19:22 ID:EJ0KkTiW

携帯電話無しで平気なのか
ネットブックは何でネットに繋いでいるんだ

432 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 01:21:56 ID:hMYrTFJP

寝袋って腰痛めるの？

433 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 08:12:51 ID:kMNpml7a

>>429
家具や家電を持たないって話で
着替えや洗面用具は当然あるだろ。

いざというとき身ひとつで移動できる量だとしたらすごいな。

434 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 13:56:49 ID:q2viirOC

>>432
寝袋には防寒機能があるだけで、下に何か敷かなければ床に直寝してるのと同じですよ

435 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 18:35:22 ID:ccDm71W0

>>417
問題は体積じゃない。
例えそうなったとしても、俺はその壁テレビを持たない。

436 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 19:42:51 ID:XTT7SoVp

メディアへの興味を持たないって事だな

テレビつける理由の大半は無音が寂しいかららしい
そういう人は、持たない生活向いてないだろうね

437 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 21:21:46 ID:cCDYT9G0

興味まで失うのは嫌だな

438 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 21:30:45 ID:RYEymTo1

テレビがエアコンや便器、洗面台みたいに部屋の備品だったら気にならないな。

439 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 22:06:18 ID:ICMxWJv0

テレビ代が家賃に加算されてるとか悪夢だわ
壊れても自由に取り替えられないし、更新も気ままにできないだろうし

440 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 23:27:41 ID:Q7VghbOj

今年はエロ本（負の遺産）を全て捨てる。

441 ：（名前は掃除されました）：2010/12/22(水) 23:28:46 ID:ElecLLIV

お前、オナニーしたろ

442 ：（名前は掃除されました）：2010/12/23(木) 00:14:11 ID:D9btuR+y

>>439
家賃に含まれるなら、壊れたら当然取り替えてもらえるだろ。
更新ってなに？新機種が欲しいとか？

443 ：（名前は掃除されました）：2010/12/23(木) 01:27:49 ID:va1uCrId

ていうか、そういう壁テレビができるころはPCも壁におさまっているよ
新聞も壁から配信される
全ての情報を壁から取り出すんだ

444 ：（名前は掃除されました）：2010/12/23(木) 06:04:42 ID:D9btuR+y

>>443
レトロフューチャー

445 ：（名前は掃除されました）：2010/12/23(木) 11:07:19 ID:bIvguvpf

壁に家具置けないから極限住民大勝利だね

446 ：（名前は掃除されました）：2010/12/24(金) 00:02:14 ID:8441SLPy

極限部屋にしたいのに趣味の物がどうしても捨てられない

447 ：（名前は掃除されました）：2010/12/24(金) 00:23:23 ID:4SZgjRbj

>>446
それ以外は極限なのか？

448 ：（名前は掃除されました）：2010/12/24(金) 00:59:14 ID:eCEH8kEA

趣味が何だかわからないけど、ある程度形が一定な物のコレクション
もしくは大きい物が一個ある系なら、それ以外を極限にすれば
極限は無理でも結構整然と見える気がするよ

自作系の趣味なら難しいかも

449 ：（名前は掃除されました）：2010/12/24(金) 23:47:24 ID:hQMgl5Mx

日本人は一人平均６０００個の物を持ってるんだって

450 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 00:37:56 ID:W79RDxis

>>449
トイレットペーパーは1袋なのか、12ロールなのか。

451 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 01:38:06 ID:+Jjjwg0s

冬タイヤは1なのか？4なのか？

452 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 01:56:10 ID:wpJXcGPO

24色セットの色鉛筆は24なのか1なのかハッキリして欲しいわ

元ネタの方が興味あるんだけどｗ
誰が何のためにカウントしたんだろう

453 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 02:26:43 ID:7MIBIp08

ググってきた。

「シンプルに生きる」
変哲のないものに喜びをみつけ、味わう
著者：ドミニック・ローホー
発行：幻冬社

私たち日本人は、平均ひとりあたり6000個のモノを所有しているらしい。
一方、モンゴルの人達は、300個に過ぎない。

○喜びを与えてくれるものに囲まれる。
○家をシンプルにする。
○メンテナンスを考える。

ちょっとこのスレ向きじゃないな。

454 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 04:54:14 ID:50hTnpwD

さあ年末だ。大掃除だ。捨てるべきものを検討して、徹底的に捨てよう。

455 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 08:35:43 ID:+Aed/lgD

汚部屋脱出スレじゃあるまいし
ここじゃ今さらそんなに捨てるものもないっしょ？

456 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 09:47:22 ID:5ys49dne

捨てるのは今年のカレンダーぐらいだな

457 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 10:16:37 ID:50hTnpwD

そのカレンダーのみ捨てられた

458 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 10:28:39 ID:8kePP5FO

カレンダーっているのか？

459 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 10:29:05 ID:darEYDT/

>>453
確かに豊かな暮らし向きの内容だけど、
一人平均6000個も所有しているのは「多過ぎ」というスタンスには同意できるが。

460 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 11:11:26 ID:2PrTZ707

皆さんはどうか知らないけど
ポケットの多いバッグとか
小引き出しの多すぎる収納とかが
最近うっとおしくなってきた。
ものが多いから仕分ける必要があるので
なければ１箱にボンでいいじゃんね

461 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 11:32:57 ID:8kePP5FO

>>460
カバンについては畳めるマイバックをお薦めしてみる
わりと日常的に持ってても不格好じゃないし、洗うのも楽だし
昔はカバンが嫌でビニール袋使ってたんだが、さすがに色々いわれてやめた

462 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 11:47:48 ID:iHDpw3lN

トートバッグ最強

463 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 12:07:13 ID:DuSN2csN

捨て系の大掃除が必要ないからこの時期は優越感

464 ：（名前は掃除されました）：2010/12/25(土) 14:32:10 ID:W79RDxis

>>460
ポケットや引き出しなんて飾りですよ。

465 ：（名前は掃除されました）：2010/12/26(日) 06:13:17 ID:QrLOChuX

>>464
飾りなんて不要

466 ：（名前は掃除されました）：2010/12/26(日) 14:36:44 ID:lKx0RAFB

掃除板初の俺から
お前ら登山やれ
数日分の家財をザックに全て収納し移動なければならん。最小限という言葉の意味を知れ

467 ：（名前は掃除されました）：2010/12/26(日) 15:23:49 ID:Qtu2YRdS

>>466
実現は相当むずかしそうだが
極限スレとしてその基準は明確で良い。
普通車で引っ越せる荷物の量って基準にすら
文句いってる人いたけどね。

468 ：（名前は掃除されました）：2010/12/26(日) 15:28:45 ID:/htmUsLt

ここはシンプルライフではなく極限スレだから
登山は参考になる

469 ：（名前は掃除されました）：2010/12/26(日) 15:30:17 ID:d494aoYm

スナフキンスタイルを駆使すれば布団も何のその

470 ：（名前は掃除されました）：2010/12/26(日) 15:52:29 ID:ojUWOdUq

俺は平時室内ライフライン有りが前提なので、
総重量や総体積より総数。

471 ：（名前は掃除されました）：2010/12/26(日) 16:02:17 ID:3IZvfmyp

極限と言うことなら、その時点で着ている衣類とカネがあれば生きていける。

ホテルなど宿泊施設に入って、食事や睡眠が可能だし、
下着は使い捨てで洗濯はクリーニングサービスでさ。
求めるものとは違う気がするが。

472 ：（名前は掃除されました）：2010/12/26(日) 16:08:34 ID:a0wsUbmu

必要最低限でも六角のニョイ棒は持て
http://ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/8/9/8955a3c7.jpg

473 ：（名前は掃除されました）：2010/12/26(日) 17:22:31 ID:FdQf6Dwk

>>466
登山はありだな。
上り坂と荷物担ぐの大嫌いだから登らないけどw
海はダメなんだよね。船だと自分で持たなくても船が運んでくれるから。

474 ：（名前は掃除されました）：2010/12/26(日) 22:06:31 ID:k80JR7W8

ピース又吉の部屋は極限だった。
やっぱテレビがポツンとある部屋は、それはそれで極限感ある。

475 ：（名前は掃除されました）：2010/12/26(日) 22:30:21 ID:CJNemNRO

テレビだと？
まあ芸人なら必須だが

476 ：（名前は掃除されました）：2010/12/27(月) 00:27:16 ID:1NvJ1JM0

さっきテレビで観てすぐこのスレ思い出したｗ
てか、ここの住人じゃないの？

極限だったね～
しかもカーテンとかベッドカバーとか
真っ黒だったから余計に寒い感じがした

477 ：（名前は掃除されました）：2010/12/27(月) 00:55:55 ID:IT0hybac

あのまま前に住んでた部屋の荷物を持ち込まなければ
結構いい線いってるんじゃない。

478 ：（名前は掃除されました）：2010/12/27(月) 03:58:31 ID:QoPfABEn

>>453
300はすでに無い気がするなぁ
むしろ多いでしょ

479 ：（名前は掃除されました）：2010/12/27(月) 10:23:02 ID:P8c6LDQZ

植村直己は歯ブラシの柄を半分に切って持って行ったんだよな。

480 ：（名前は掃除されました）：2010/12/27(月) 16:40:45 ID:xz8cOp6H

神々の山嶺のような登山の極限状況は、それ自体は興味深いけど、
このスレでいう生活レベルでの極限とは少し違う気もする

481 ：（名前は掃除されました）：2010/12/27(月) 19:36:24 ID:cYaV/T1L

たんに登山の良いとこ学べってことだろうｗ
もとから環境そのものが全然違うぞｗ

482 ：（名前は掃除されました）：2010/12/27(月) 19:56:20 ID:kTdDRZtd

必要なものも違うwww

483 ：（名前は掃除されました）：2010/12/27(月) 20:20:27 ID:9eqID5JM

定期的に登山ネタ来るよね

484 ：（名前は掃除されました）：2010/12/27(月) 20:30:35 ID:3wU5SwYp

自宅でアウトドアやサバイバルしちゃう人も居るよね

485 ：（名前は掃除されました）：2010/12/27(月) 20:44:56 ID:qOhmAvM6

極限の方向性がバラバラだよな
いい加減ある程度は統一していったほうがいいんじゃないの？

486 ：（名前は掃除されました）：2010/12/27(月) 20:45:09 ID:gnE/0l31

自宅でサバイバルせざるを得ないような環境に住んでいるのでは

487 ：（名前は掃除されました）：2010/12/27(月) 20:56:37 ID:9eqID5JM

>>485
統一して登山に決ったらどーしてくれるｗ
個人の自由が一番

488 ：（名前は掃除されました）：2010/12/27(月) 21:32:37 ID:P9YucEI4

登山道具とか日常で使うにはやっぱオーバースペックなんだよ。
そこまでの耐久性とかいらないし、もっと軽薄なもので構わない。
例えば登山靴なんて見ただけでうんざり。

489 ：（名前は掃除されました）：2010/12/28(火) 08:20:30 ID:0JiS6g8F

キャンプ好きだけど、チタンのカップとか
熱伝導率が良くて、あちちっとなるし
金属な感じが嫌いなのでやめて、
普段使っているマグカップを持っていったりする。

490 ：（名前は掃除されました）：2010/12/28(火) 08:24:24 ID:CNzMdpvS

登山道具も最近は軽さ重視になってきてて
そこまで大げさなものはないから意外といいかも
靴なんかもスニーカーっぽいのもあるしね
って雑誌立ち読みした俺が言ってみる

491 ：（名前は掃除されました）：2010/12/28(火) 08:53:20 ID:Vq1ctfPz

軽薄さではクロックスに勝てないだろ

492 ：（名前は掃除されました）：2010/12/28(火) 14:47:16 ID:15tF6yZ3

スレタイの「極限」にサバイバルやヘヴィーな印象を持たれるんだろうな。
俺なんかは登山用リュックやトランクなんかより、レジ袋やせいぜいエコバッグの方が好きなんだが。

493 ：（名前は掃除されました）：2010/12/28(火) 15:00:41 ID:TebmCooy

>>492
同じく

しかも愛用してるエコバッグは以前フリマで10円で手に入れたもの
穴が開きそうでなかなか開かない

494 ：（名前は掃除されました）：2010/12/28(火) 18:23:42 ID:TRZ14fPy

つめ切りや耳掻き、歯ブラシなんかも、代用できるもので何とかしてるけど、その代わり要らなそうなトイレットペーパーやツールナイフが捨てられない
ナイフは登山よろしく調理や体の手入れに使うからいいかなと思うけど、トイレットペーパーをなんとかしたい
なんかいい方法ないかな

495 ：（名前は掃除されました）：2010/12/28(火) 18:30:39 ID:r/Vq2ZbE

十徳ナイフでScrapeすれ

496 ：（名前は掃除されました）：2010/12/28(火) 20:13:23 ID:sWdGem93

>>494
トイレットペーパーがいらない？

497 ：（名前は掃除されました）：2010/12/28(火) 20:16:37 ID:7FOLFSK1

>>494
インド式に左手つかって水で洗う

498 ：（名前は掃除されました）：2010/12/28(火) 23:20:21 ID:R2zmfZ1r

だんだんスレタイに戻りつつあるな。

499 ：（名前は掃除されました）：2010/12/28(火) 23:40:39 ID:ae+2ZCok

>>494
つ縄
つ葉っぱ

500 ：（名前は掃除されました）：2010/12/28(火) 23:43:13 ID:Hov57dCY

野糞-葉っぱ
水洗便所-トイレットペーパー

セットだと思うのだが

501 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 00:43:46 ID:Qj9A+rQl

>>494
詰め切り歯ブラシまでw原始的だな現代に
暮らしもっと知りたいわ。尊敬w
性別知らないけど男性ならお嫁さんとか大変だな

502 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 00:46:16 ID:Qj9A+rQl

>>474
あの人本好きだから本棚はガッツリあるんだよね？

503 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 01:59:34 ID:Qj9A+rQl

自転車空気入れってどうされてますか？
自転車いらないだろってのはナシで。（笑）
自転車屋いって料金払ってでもやりたいんだけど
中々有料でもやってくれるとこない。ていうか近所近隣に１件だが。
他は遠出すぎるというかどこにあるか知らん。

504 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 02:59:10 ID:dsHR7NfH

>>503
持っとけ。貴方にとって必要なモノだ。

505 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 03:40:39 ID:JLgxV4tu

>>504
感動した

506 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 05:40:26 ID:1CQs+1HG

494です
トイレはインド式で何とかなるかもしれんね
あ、しかし俺左利きだｗ……一応石けんはあるけど、勇気いりそうだな
耳掃除やら何やらにちまちまトイレットペーパーを使ってきたけど、とりあえず捨ててみて不便があるか試してみるよ

>>501
今住んでるアパートから、極限？生活してます
着てた洋服一式と、手提げにケータイ、文房具ではじめて、今ある大きな生活品はブラインドくらいかな、むしろ変に浮く
しかし服は着回せる程度にあるというｗ……外じゃ普通の人なので、家に人が来るとかなり驚かれる
半同居してる奴がいるけど、大きなお泊りセットを持ってきていて、不自由ないみたいです
曰く毎日がキャンプだそうです

507 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 06:30:20 ID:MCf06C3t

インド式で何とかしようとするなｗｗ
頼むからｗ

508 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 07:45:34 ID:bgikqhjG

>>503
スプレー缶タイプの空気入れ使ってます。
持ち歩けるぐらいコンパクト。
100均で売ってる。

509 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 11:23:15 ID:aQ5yIiSl

>>503
イオンの駐輪場に空気入れがおいてあったりするし
ホームセンターやスーパーでも貸してくれるところがある
空気入れ要らないな

510 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 17:15:05 ID:HxsdKYq1

>503
どこの自転車でもただでいれてくれるよ。
ブリジストンとか立派なメーカー品の自転車なら空気抜けないよ。

511 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 19:28:52 ID:/evQJn7A

インド式を実践してると痔にならないって聞いたことある

512 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 20:05:54 ID:K/LE4TEq

トイレの床が水で濡れないように、ペチョペチョできない。

513 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 20:14:04 ID:zbfJy09+

インド式とかｗ
きったねーｗｗ
頼むからその手で、人の物触るなよ

514 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 20:41:44 ID:K/LE4TEq

最近は園児も極限に興味を持つのか

515 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 21:49:07 ID:kZviHSYE

インドに行っても壊れない丈夫なお腹に育ちそうねｗ

516 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 23:37:31 ID:tELL8j1m

タイのトイレは便器の横におしり洗い用のホースがついてる。
それに慣れると紙でぬぐうだけの日本式がとてつもなく不潔に思える。
要は習慣の問題。

517 ：（名前は掃除されました）：2010/12/29(水) 23:40:23 ID:FADK6rjx

ウォッシュレットも水事情によっては
病気になりそうで怖いけどね

518 ：（名前は掃除されました）：2010/12/30(木) 03:38:26 ID:eFpHSQ7R

もやしもんて漫画のはじめの方で洗っても菌は取れないみたいな描写があった

｢ちゃんと洗ったから大丈夫｣って料理したらしくﾉﾛｳｨﾙｽで食中毒大量発生の危機みたいの

日本でインド式は向かないんじゃないかと

519 ：（名前は掃除されました）：2010/12/30(木) 04:11:59 ID:lHkIC3At

インド人は左手はトイレ用で不浄の手、食事の時には右手だけ使う、ってやってるんではないの？
あとインド人はまな板使わないで調理とか、ベジタリアンでも生野菜ぜったいに食べないとか、予防する文化はあると思う。

520 ：（名前は掃除されました）：2010/12/30(木) 04:58:34 ID:OE8POPhJ

この流れはなんか違うと思う。うまく言えないが

521 ：（名前は掃除されました）：2010/12/30(木) 05:15:37 ID:ZqoyTd9i

だね、掃除板だしね

522 ：（名前は掃除されました）：2010/12/30(木) 11:37:20 ID:ylYe/xWX

尻穴の掃除の話だから

523 ：（名前は掃除されました）：2010/12/30(木) 17:17:52 ID:9L/TZR+G

なんの話題でも「極限とは違う」って言いたくなる人がいるよなｗｗｗ
話題の流れと良い面くらい許容できんのかｗ

524 ：（名前は掃除されました）：2010/12/30(木) 18:31:50 ID:K6jzAtdP

極限と違うってすぐ言う人は、シンプルなお部屋画像希望の人だからw

525 ：（名前は掃除されました）：2010/12/30(木) 20:31:34 ID:r2ZHo24n

>>420でお部屋画像を希望した私が
>>497を書き込んだ本人でもあります。
なんかヘンな方向にいったみたいでスマン。

526 ：（名前は掃除されました）：2010/12/30(木) 20:37:42 ID:ZqoyTd9i

不潔なのはちょっと…

527 ：（名前は掃除されました）：2010/12/30(木) 21:39:18 ID:BQTsAQ8G

>>519
食事のときは右手だけだが料理は両手でする。
この事実を知ったとき
カレーを見るのもいやになったよ。

528 ：（名前は掃除されました）：2010/12/30(木) 23:38:02 ID:fL2xWnzu

>>474
すいませんなんて番組ですか？

529 ：（名前は掃除されました）：2010/12/31(金) 03:29:32 ID:Uec3ZEAF

インド人のカレーとウンコ味の左手について語るスレはこちらですか？

530 ：（名前は掃除されました）：2010/12/31(金) 04:10:36 ID:hFg+zkWl

まぁまぁ
もういいじゃないですか

531 ：（名前は掃除されました）：2010/12/31(金) 10:04:42 ID:6Iq6hR5Y

>>494
> つめ切りや耳掻き、歯ブラシなんかも、代用できるもので何とかしてるけど、

一体なにで代用してんの？
その代用してるものやナイフなんかより、
トイレットペーパーの方が存在意義がありそうだけど。

532 ：（名前は掃除されました）：2010/12/31(金) 12:06:01 ID:kh7stHZY

トイレットペーパーは色々使えていいよね。
鼻もかめるし、ちょこっと部屋を拭いて、水洗トイレに流せるし。
あとくされのない感じが好きだな。

533 ：（名前は掃除されました）：2010/12/31(金) 13:15:43 ID:KVCDcEdm

何だかごめんなさい、494です
ちょうど一昨日トイレットペーパーがなくなったので、今日までなしで暮らしました
インド式を考えたものの、ウォシュレットやら簡易手洗い場なんやらが無いのでうまくいかず
家でしなければ解決しますがね
さすがに行き過ぎた話題になるので、できればこれ以上はスルーでお願いします

>>531
爪切りはツールナイフのはさみとヤスリ
耳かきは基本トイレットペーパーでまわりを拭く程度
かゆいときはツールナイフの棒状のものにペーパーを巻きつけいています
歯磨きは食塩や重曹を指につけてますね

長く使えるものか、あとくされの無く捨てられるものか、考えている次第です

534 ：（名前は掃除されました）：2011/01/01(土) 01:08:43 ID:cxWkBnCk

荷物に家具（ベッド等）ははいるんですか？
ベッドとソファはあるけど、それ以外はかなり極限になってる気がする。

535 ：（名前は掃除されました）：2011/01/01(土) 01:55:44 ID:6Luapjzu

誰かに基準を聞かなきゃいけないもんでもあるまい

536 ：（名前は掃除されました）：2011/01/01(土) 04:57:21 ID:i49+d+pT

バナナはおやつに入らないよ

537 ：（名前は掃除されました）：2011/01/01(土) 10:11:53 ID:3ubynMWW

持ち物
リュック、水筒、弁当、おやつ、タオル、ちり紙、マット

538 ：【小吉】【1876円】：2011/01/01(土) 10:15:51 ID:uA3ws8hv

あけましておめでとう。

ベッドとソファ以外の
その肝心の極限部分の話をしてくれよ。

539 ：（名前は掃除されました）：2011/01/01(土) 22:02:27 ID:H55e7YvH

ストックしなきゃならない生活必需品はどこに収納してますか？
棚は多少はありますよね？それとも押し入れ収納ですか？

調味料は少なくやりくりしてる方が多いみたいですが…。

540 ：（名前は掃除されました）：2011/01/01(土) 22:29:11 ID:Y7qEDevj

部屋の隅っこや、テレビ台の上に置いたりしてます。
一時的な仮置きに過ぎないので、その辺に転がっていても気になりません。

541 ：（名前は掃除されました）：2011/01/02(日) 00:00:15 ID:k3m6/ElN

>>539
使うとこ

542 ：（名前は掃除されました）：2011/01/02(日) 11:08:23 ID:lRSD8fN0

棚はいらんよ…
さすがに備え付けのクローゼットはあるけど

543 ：（名前は掃除されました）：2011/01/02(日) 11:17:30 ID:a8SXXc83

ストックといえば、トイレットペーパー、ティッシュペーパー、食糧かな？
トイレットペーパーはトイレの棚
ティッシュペーパーは洗面所の物入れ
食料はキッチンの上部棚と冷蔵庫

結局>>541につきるかｗ

544 ：（名前は掃除されました）：2011/01/02(日) 14:20:41 ID:3Zag0uR3

変にかためて置いたりするから、ボリュームがでてきて目障りになるだけ。
無駄なものがないなら、使う所におけばいい。

545 ：（名前は掃除されました）：2011/01/03(月) 04:21:16 ID:nUslCPF6

>>503
エアハブおすすめ。
頻繁乗らないと抜けるけど、通勤で毎日乗ってたら、ここ二三年は空気入れ全く使わず。

546 ：（名前は掃除されました）：2011/01/04(火) 22:03:55 ID:TroC2WaP

>>503

交番でかしてくれるよ

自転車を所有してる公共機関は
空気入れを置いてあるかも。

図書館でも貸してくれた。

東京だけど。

547 ：（名前は掃除されました）：2011/01/06(木) 19:49:53 ID:M/iW6VOs

>>546
都会だな

548 ：（名前は掃除されました）：2011/01/07(金) 11:15:30 ID:QIMitsXw

緊急時ならともかく、自転車所有しといて空気入れは交番を当てにすると言うのもどうかと思う。
その路線の究極は、軒先を借りる、小銭を恵んでもらうとかに至りそう。

549 ：（名前は掃除されました）：2011/01/07(金) 15:53:14 ID:4o3KuDbs

自分で空気入れを買って、アパートなり何なりで共同に使えるようにするってのも方法じゃないかな。
押し付け迷惑になるかもしれないし、置いていいか許可がを取るのが少し億劫だけど…

私の近所のジャスコにも空気入れ置いてあったけど、先日見たら壊れていたので↑のようなことを考えている。
今は遠出した際にこまめに入れてる

550 ：（名前は掃除されました）：2011/01/07(金) 16:42:56 ID:t71MuxP8

うちのアパートは大家さんが自転車置き場に一つ用意してくれてる
住人はいつでも勝手に使って良いから助かってる
>>549のように、「ご自由にお使いください」って置いとくのも一つの案かもしれんね

551 ：（名前は掃除されました）：2011/01/07(金) 19:55:39 ID:0obnEzmP

残念だが誰かが盗むに一票

552 ：（名前は掃除されました）：2011/01/07(金) 22:38:27 ID:x4StqW7H

うん、誰かが盗むにもう一票

有料駐輪場や大学の構内なんかにも置いてあったりするよ

553 ：（名前は掃除されました）：2011/01/07(金) 23:56:40 ID:KEN5mHXf

盗まれたら買いなおせばいい

554 ：（名前は掃除されました）：2011/01/08(土) 00:05:31 ID:Ja2V+Hdb

買ったら盗まれたものだったとか

555 ：（名前は掃除されました）：2011/01/08(土) 06:03:13 ID:IfKAIw9o

自分がマンションの駐輪場用に提供したやつ、10年以上現役だよ

556 ：（名前は掃除されました）：2011/01/08(土) 08:10:46 ID:E9q1uZkv

安いのなら1000円しないし
わざわざ盗んでいく人もそんないないと思う。地域性もあるけどさ

557 ：（名前は掃除されました）：2011/01/08(土) 20:07:09 ID:W14mrD9f

自転車空気入れの事相談した者です。
沢山のご意見ありがとうございました。
自転車やにチャレンジしにいったら、普通に入れてくれました。
有料をかかげてないから無料なのかと思ってました
空気入れもあると言われましたが、入れるの下手なので入れてもらいました。
もちろん無料でした。

情報知ってると違いますね～。
一応家族が自分たちで空気入れ使うので置いておきますが…。
一人暮らしの方なら、これでもたなくても大丈夫に近いですね
緊急とかあいてない時間の対処はできませんが…。

558 ：（名前は掃除されました）：2011/01/08(土) 20:26:01 ID:yNVutv8k

前住んでたところでは自転車屋で入れてもらってたな
ついでに虫ゴムやハンドルのゆがみも直してもらってた
多少お金掛かっても人のいい大将だったから、よくお世話になった

559 ：（名前は掃除されました）：2011/01/08(土) 20:27:55 ID:chp6QXZQ

自転車を持つなら空気入れも持とうよｗ

560 ：（名前は掃除されました）：2011/01/08(土) 20:37:55 ID:XLZEF532

逆に考えるんだ
自転車を持たなければ空気入れも持たなくていいと

561 ：（名前は掃除されました）：2011/01/08(土) 21:05:11 ID:GBq931/j

キックボードって超優秀な乗り物だったよな
メンテとか不要だし、場所とらないし、電車⇔バス⇔キックボードと乗り継いでけば無敵だし
成人男性が乗っても白い目で見られない程度の社会になれば使いたいんだけどな

562 ：（名前は掃除されました）：2011/01/08(土) 21:08:33 ID:yNVutv8k

キックボードで行動を走るのは禁止じゃないのか？
靴にコロコロついてるのも私有地以外禁止だったはず

563 ：（名前は掃除されました）：2011/01/08(土) 21:15:45 ID:GBq931/j

動力つきがアウトな感じじゃなかったっけ？

564 ：（名前は掃除されました）：2011/01/08(土) 21:28:39 ID:yNVutv8k

ググッタ
http://www.ksa.gr.jp/
グレーゾーンだね

565 ：（名前は掃除されました）：2011/01/08(土) 21:41:25 ID:W14mrD9f

>>560

>>503を参照ください

566 ：（名前は掃除されました）：2011/01/08(土) 22:07:31 ID:ny2x83Be

>>561
キックボードはなまじ流行ってしまったから廃れてしまったけど、ブレーキ等が改良され行動で乗れるようになって欲しいね。
他人の目なんか知るか！！

ttp://www.yankodesign.com/2010/09/01/suitcase-blade-at-the-airport/
理想はこれに入る荷物だけで暮らしたい。

567 ：（名前は掃除されました）：2011/01/08(土) 23:10:19 ID:chp6QXZQ

>>561
それならこんな自転車がある
http://www.style-yokohama.com/items/pf_cm2d.html
チューブにリペアムゲルを注入して空気入れいらずにすることもできる

568 ：（名前は掃除されました）：2011/01/08(土) 23:21:33 ID:GBq931/j

>>567
気軽に使える感じが重要なんだ
カチッ→ガショッ→折り畳み完了

569 ：（名前は掃除されました）：2011/01/09(日) 16:48:59 ID:Tak4In3o

話ぶった切るけど、おまいらPCどこに置いてる？
今は床に置いてるんだけど、タイプしづらい…

570 ：（名前は掃除されました）：2011/01/09(日) 17:07:41 ID:UfDvymzs

キックボードを所有することで、何か他の物が画期的に減らせるのだろうか？
徒歩や公共交通機関がキックボードに置き換わるなら意味がない。
自転車ならほぼ同等だろ。

571 ：（名前は掃除されました）：2011/01/09(日) 17:07:50 ID:I6P1xNBV

>>569
内緒

572 ：（名前は掃除されました）：2011/01/09(日) 17:15:32 ID:Tak4In3o

>>571
なんでやねん

573 ：（名前は掃除されました）：2011/01/09(日) 17:19:02 ID:I6P1xNBV

>>572
秘密

574 ：（名前は掃除されました）：2011/01/09(日) 17:45:17 ID:ul56ZR7X

一度PC床置きにしたこともあったけど
背骨が痛くなってやめたよ
モニターだけでも目の高さに置かないと辛い

575 ：（名前は掃除されました）：2011/01/09(日) 17:50:59 ID:Tak4In3o

>>573
ケチ（●｀ε´●）

>>574
レス㌧
小さなPCデスクでも買おうかな…

576 ：（名前は掃除されました）：2011/01/09(日) 18:01:32 ID:h/MfO7JT

>>570
敷いてあげれば自家用車を公共交通機関に置き換えられる。

577 ：（名前は掃除されました）：2011/01/09(日) 18:47:03 ID:4PY5Hgda

キックボードで済む移動距離なら歩けよ

578 ：（名前は掃除されました）：2011/01/09(日) 19:22:57 ID:Yeho6Vn4

>>569
主にベッドに寝っ転がって打ってる
マウスは仕事の資料本（厚い）の上にマウスパッド貼ってる

ただし超眠くなるので徹夜作業には向かないｗ

579 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 11:46:34 ID:6sLG/XRN

家出して吉原のソープで住み込みしたことがある
極限でした

580 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 12:50:14 ID:pSmcVeL9

出家しろ

581 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 14:28:05 ID:FeRWrrRH

ペンはどれくらい持ってますか？
３本残し使えるけど使わないものは捨てました

しかし家族が拾いました
家には何百本と使わないものがあります。なのに拾いました。
このスレのみなさんの家庭だと数本ですよね…
ていうか数本あればやっていけますよね

582 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 14:36:20 ID:ddT23iLw

>>581
油断したわね
ちゃんと自分でゴミ捨てしないからよ

583 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 14:38:55 ID:21EBMU0t

筆ぺん、シャーペン、試験用鉛筆、油性ボールペン、ノート用水性ボールペン、赤ペン、油性マジック、ホワイトボード用マジック

584 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 14:41:25 ID:ywzTOcGG

家族スレに行きなさい

シャーペン・ボールペン・3色ボールペン・マジック　の4本ですね
マジックは、たまーに宛名を書くくらいにしか使わないから要らないかな

万年筆が欲しくなって困る。
手紙書くのにいいなあ…と思ったけど、手紙を書くなんてそれこそたまーにしかないのに

585 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 14:44:05 ID:21EBMU0t

マークシートの試験とかで鉛筆があると便利だよ。シャーペンだと早く塗りつぶせない。
俺はTOEICとか受けるの趣味だし必須。

586 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 15:16:57 ID:mTx5cC96

プリンターが壊れたから意気揚々と捨てたんだけど
どうしても必要になって今日新しいの買ってきた…はあ。
文房具とか事務用品は完全にゼロにはできないなあ

鉛筆・シャーペン・黒ボールペン・赤ボールペン・黒マジック・赤マジックの６本
赤マジックは封筒に朱書きすることがあるので捨てられん

587 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 15:18:28 ID:21EBMU0t

>>584
3色ペンってすぐ壊れるよね。

588 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 15:54:01 ID:nVc2Ey3x

>>586
プリンターが必要な時はPDFにしてUSBに入れて７-11とか行けばよくね？

589 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 16:16:08 ID:21EBMU0t

USBじゃなくてUSBメモリね。

590 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 16:25:21 ID:hL2ForDJ

プリンターってあれでそ？
でかい図体なのに価値があるのはインクくらいなんでそ？
たまにしか使わないのに、赤色が切れてるとかで白黒印刷もできないんでそ？

591 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 16:26:17 ID:mTx5cC96

>>588
それもしばらくやってみたんだけど、
ファイルサイズの制約とかあって使えないことが多かったんだよ。

592 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 16:33:50 ID:mTx5cC96

>>590
確かにインクは高い。インクとプリンタ本体がほぼ同じ値段なんてこともあるし。
展示品だったからすでにインクがセットされてて、それでしばらく賄えそうだ
赤色が切れてるから白黒印刷もできないってのはキヤノンだったら多分ないと思う

複合機を買ったから資料本をスキャンして捨てられるぞ～

593 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 16:34:46 ID:hL2ForDJ

PDF作成の時にA4とかでサイズ指定してやると上手くいったりするよ

594 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 18:00:58 ID:ywzTOcGG

プリンターは確かにぶん投げたい。
近くで印刷できるとこが無いので仕方ないけど

物は減らせなくても、せめて押入れに入れるようにしたい…

595 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 18:02:54 ID:21EBMU0t

PC関連全部を一つのトランクにまとめたい

596 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 18:27:40 ID:hsmQfSmT

数年前に工人舎のSA1FとかEee PCが出て以来ずっと安くて小さいパソコンを使ってるよ
CDとDVDを使わず、ゲームを動かさないならこれで間に合っちゃう

597 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 19:44:57 ID:XhKc+3me

>>595
どぞ。
http://digimaga.net/2008/03/office_wheels_trunk_station

598 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 20:29:44 ID:FeRWrrRH

部屋の中見渡したらベッド以外テレビとCDプレーヤーなんだが
（それ置いてる台も）
CDプレーヤーとかって極限の人は使ってないかな
テレビはまだ14インチブラウン管なんだ。奥行きとるw
スッキリ見せたいのもあって薄型がほしい（極小）
CDプレーヤーは多分持ってないだろうから同じ悩みの人はいないだろう
機械オンチもあってパソコンがあれば～とか無理だから。このまま。
もしくは極小薄型のほしい。
しかし電気屋いったが、もうプレーヤー使う人いないからなのか種類なかった

599 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 20:37:47 ID:hL2ForDJ

ガム電池の生産が結構前に終わってたはずだから
CDウォークマンの維持はますます難しくなると思われる

600 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 21:11:09 ID:FX7LrKYw

機械オンチでパソコンが使えない、ってのは自分に酔ってるだけだと思う。

601 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 21:18:25 ID:dKuTfaCp

パソコンが使えないとか、これまでもこれからも損失がハンパじゃない

602 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 21:28:51 ID:8dGJAMA5

ＰＣが寿命でかなり使い勝手悪いけど手ごろな大きさのがない
プリンターが新品で買ったままになってる
箱からも出してない
要らなかったかも

603 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 21:49:54 ID:QWbrru8U

>>600-601
まあ事情も価値観も人それぞれだし…

>>602
俺も新しいPC欲しい…
家でしか使わないけど、ネットブックが欲しい…
でも、CD/DVDドライブが無いと不便かなあ…

604 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 22:06:36 ID:21EBMU0t

>>601
べーつにパソコン使えなくてもいいんじゃね？ｗ

605 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 22:58:04 ID:mTx5cC96

>>598の言うCDプレイヤーって、ポータブルのことかな？それとも置型かな
どちらにせよ、あまり高音質を求めなければ省スペース化は簡単だと思うんだけど
薄い本体と薄いスピーカー、売ってない？

606 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 23:42:07 ID:r23cOmPa

>>604
極簡単な事務仕事も、ほんのちょっと知的な部類の仕事にもつけなくなるけどな。
そのうち文盲に近い不自由さを嫌というほど味わうと思う。
文盲って切符も買えない、地図も読めない、売ってる商品が何かもわからない、そんな感じ。

つか、パソコンの機能すべてを理解して利用してる人なんておそらくいないだろうし、
パソコン全部ひっくるめて「無理」なんて言うのはおかしいわ。

607 ：（名前は掃除されました）：2011/01/10(月) 23:45:15 ID:21EBMU0t

iPadはパソコンじゃない

608 ：（名前は掃除されました）：2011/01/11(火) 00:12:10 ID:9Ac96HpB

パソコン使ってない人は携帯かスマートフォンでこのスレに書き込んでいるのか？
(´д｀)

609 ：（名前は掃除されました）：2011/01/11(火) 00:50:52 ID:A8eco6YF

>>601はわかるけど>>600の性格悪い度数はハンパないな
600の方が生きる上で弊害あると思う

610 ：（名前は掃除されました）：2011/01/11(火) 01:03:07 ID:l+M7fHp7

自分に酔ってるだけというと言葉が悪いけど、思い込みということだろう

目の前の物を捨てるだけじゃなくて、何か新しいことをできるようになるのも
極限を目指す過程であってもいいんじゃないかな。
文盲だの何だの詳しいことは他所に行けって思うけど…

611 ：（名前は掃除されました）：2011/01/11(火) 08:01:43 ID:hToUHKwx

>>610
そのレスにも微妙に自分への酔いを感じるけどな

612 ：（名前は掃除されました）：2011/01/11(火) 11:04:48 ID:JhwbTEp4

>>610
俺は時々思うんだけど、PCを使っているといろんな情報に溺れてしまいがちになる。
広い視野を失って物事を批判的な目で見るようになってしまう気がする。
「気がする」だけだからそうだとは限らないんだけどね。
情報が無いほうが幸せなときもある。

613 ：（名前は掃除されました）：2011/01/11(火) 15:39:29 ID:1Jfy8Ib6

真の極限さんはこのスレに来れないはず

614 ：（名前は掃除されました）：2011/01/11(火) 16:08:00 ID:BdJ8FZ5g

自分にとっての要不要を極めれば良い。

615 ：（名前は掃除されました）：2011/01/11(火) 19:23:17 ID:PBW1KrkQ

真の極限を目指すとなると、喝采が与えられる。
しかし真の極限さんは、他の人のレスに物があるのを嫌悪するが、
それを射止めると逆に回りくどく諭される始末だ。

然り、極限ではなく普遍的な価値にまとまっているスレと言える。
というのは冗談だが。

ネットやるときはお隣さんから借りてます、みたいな人いないかな。
でもそれだったら自分で持つほうがシンプルだろう、みたいなレスも来るだろうし。
ま、そんなもんだね。

616 ：（名前は掃除されました）：2011/01/11(火) 20:52:53 ID:oHDcLkPu

携帯でパソコンもインターネッツにつなげば良いのかもね

617 ：（名前は掃除されました）：2011/01/11(火) 21:55:17 ID:BdJ8FZ5g

自分が必要で所有可能な物まで、他者に借りればいい、共有スペースに置けばいい、
ってな他力本願的極限はどうかと思っている。
使用すれども所有せず、物欲より強欲。

618 ：（名前は掃除されました）：2011/01/11(火) 23:18:00 ID:+EibhPTc

>>590
> プリンターってあれでそ？
> でかい図体なのに価値があるのはインクくらいなんでそ？
> たまにしか使わないのに、赤色が切れてるとかで白黒印刷もできないんでそ？

できる機種もある

619 ：（名前は掃除されました）：2011/01/11(火) 23:18:43 ID:rtvfA+BI

コンビニに買いに行けばいい
エアコンで常春の部屋にすればいい
本は電子化すればいい

…あたりも他力本願のﾆｵｲ
線引きが難しいよ

620 ：（名前は掃除されました）：2011/01/11(火) 23:21:39 ID:tdxBcb1W

米食うやつはコンバインも稲刈り機もトラクターも買え
土地も
ってなっちゃう

621 ：（名前は掃除されました）：2011/01/11(火) 23:26:58 ID:ELK6GqtR

>>619
なんで？
自分の稼ぎでそれらを維持してりゃ他力本願ではないだろ。

火はまいきりでおこして、水は井戸を掘り、狩猟でもして
はじめて自立するのか？

622 ：（名前は掃除されました）：2011/01/11(火) 23:37:18 ID:rtvfA+BI

他力本願のﾆｵｲ、と書いたけど厳密にはそうじゃなくて、極限と言いきれない気持ち悪さがあるね、って意味だ

623 ：（名前は掃除されました）：2011/01/11(火) 23:55:42 ID:v0QFQQrL

>>617のわかるなぁ。だったら自分で責任もって所有した方がいい
物が少なきゃいいってもんでもない。
他人から借りるとかばかりでは生活できてると言い切れない。
バランスだよねバランス

624 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 00:03:54 ID:7s90Kquq

捨てたものを買いなおしちまった

神よ　願わくば　わたしに
捨てることのできない物を受け入れる落ち着きと
捨てることのできる物を捨てる勇気と
その違いを常に見分ける知恵とをさずけたまえ

625 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 01:30:25 ID:qZ432j8Q

ここかシンプルライフの住人ぽい書き込みを見つけた

88 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/01/08(土) 21:56:35 ID:J5brni0D0 [2/3]
仕事ができるサラリーマンは
時間をチェックする時に腕時計を見る。とか
シンプルな生活とか
断捨離とかのブームを利用して
広告攻めていけばいいのに

これからの時代は、いかに
ネットに無駄に繋がれない工夫をできるかだよ

Gショックneo とか言って
スマフォと逆行した流れを開拓していけば、自然と浮上できる思うが？

今は、無駄な情報が溢れているし、時間がそういうものに吸い取られちまう
携帯なんか開くと、いろいろまた時間が吸い取られてしまう
みたくもないニュース、DM、TW、2ch 、mixi...

座禅をするかのように
腕時計ってものをよりシンプルにしていくといいよ

今、シンプルなストップウォッチを常時携帯して、時間意識を研ぎすましていくってのが
密かに流行ってる。なにか作業をする時に
その作業時間を意識できるようになる。へー、トイレ（小）って私は、５０秒で処理してたんだ。
へー私は夕飯をいつも１６分で調理してたんだ。へーいつも私は２chを一日＿＿時間も
だらだら見てたんだ。へー　てかなかんじで、時間感覚に鋭敏になれるようになる。
そして、時間をだらだら無駄に浪費しなくなる。

これから先の先をいってる人は、スマートフォンを避けるし、TWも避けるよ。
シンプルな腕時計ひとつだけ。迷妄を増殖させるようなスマフォはいらない。

、、、みたいな感じはどう？カシオさん？

626 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 05:37:47 ID:eTSiwG6u

>>625
ストイックさに関心した

627 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 06:38:34 ID:6wNbpaF3

「研ぎ澄ます」って言葉は極限っぽいな

628 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 14:23:36 ID:FQYR3tIB

「あたしんち」という漫画で、スイッチ入って物を捨てまくって
「削りすぎて血が出るわ！」という言葉があった
極限も、そうだよね

629 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 14:48:06 ID:cbQ+LMCt

>>628
その辺の経緯をｋｗｓｋ
どの巻でどうスイッチが入るの？

630 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 16:54:20 ID:fNhDDAr3

>>617
坊さんがツボもって食事を分けてもらうような習慣もありますぞ

631 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 17:17:56 ID:fNhDDAr3

>>617
二度書きすまんな
ちょっと強欲と書き換えられると誤解で違和感が残ったもんで

車のシェアという機会もできてるわけだし、
パソコンをお隣さんから借りるのもありでそれは強欲とは違う、
同じ志を持った人なら可能かなと思う。

元から物をもつことを是としないことでの模索だから強欲とは言って欲しくないかな。
それだったら、物を持つほうが強欲だよ、と言ってたらキリがないわけで。

だからそこはお互い相手の要点を汲んで強欲と言わんといて。

632 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 17:29:38 ID:J9wLPXt2

極限か…
この手のスレでよくみる、寝袋生活の人たちが極限だなと思う
この手のスレ来なかったら、家で寝袋生活してる人なんていると思ってない
しかしスレにはたくさん寝袋さんがいて感心した
しかし干せるのか？内側の汗や水分って干してとれるの？

いくら生活必需品までしか置かなくなったとはいえ、布団撤去は考えた事ない
すごいやつらがいるんだな。
布団撤去なら、他のもホント置いてないんだろうな
テレビあんのか？パソコンで見れるのあるもんな

少し上のレスみたら、逆にパソコンや携帯なしが極限って話で、
また感心してしまった
確かにパソコンあればなんでも代用できるって勝ち誇った流れだったがw
逆に情報に躍らされてるのかもな

633 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 20:12:10 ID:CCBPzk6n

>>630
それは坊さんがリスペクトされてたからだろ。

>>631
車のシェアは使用者同士完全に対等な関係。誰にも依存してない。
昔、お隣さん同志調味料や風呂、テレビ視聴なんかを貸し借りしてた時代があったが、
これもお互い様だからという対等の意識であったり、逆に歴然とした上下関係前提での
依存だったりする。

しかし今の時代、自分は貸す物や貢献出来るものが何もなく、ただ持たない暮らしへの
憧れだけで、隣人への借りなんてなかなかつくれるものじゃないよ。
特にパソコンみたいな超個人的なものを俺は貸したくない。

確かにそういう生き方は強欲とはちょっと違うだろうが、甘えとかヘタレとか無責任とか
そういう類に思える。

634 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 20:45:22 ID:n3RNl0e3

人間力を拡大することによって依存する能力を身につけれると思う。
それは依存というよりも人脈ってことだと思う。
金との交換ではなくてもYesと言ってもらえる結びつきを求める触れ合いは
生きていくうえでかかせないと思う。

635 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 20:51:49 ID:CCBPzk6n

>>634
ニートやパラサイトは家族までにしとけよ

636 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 21:19:37 ID:zBU7zUsz

ネット幻想というのが一時言われていたけどその通りだと思う
万能だと思い込んでネットに頼ると思考も行動も限られる

物の情報でもネットで良い物を聞いて最安値を探すより
(最安値で買わなければという風潮もネットがあるが故なんだけどね)
実際店に行ってみると他により良いのが見つかったりセール期間で安かったりする

そう上手く廻る時ばかりではないし
効率という面では劣っているだろうけど
ネットで情報を取りまくってる時間もそう変わらないような気がする
だったら自ら考え行動して判断をした方が気持ちいいし面白いと思うな

637 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 21:27:03 ID:zBU7zUsz

>>632
寝袋は干せるよ
裏返して干してから畳んでザックにしまう
俺は家では使っていないけどねw

テレビがない人は多いみたいだね
俺はテレビより洗濯機がないことの方が不便かな
マンション内にランドリー設備があるから時々使ってる

638 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 21:30:44 ID:2Pi02T2j

年齢を重ねるにしたがって物への執着は減ってきた。
実際、明日死ぬとわかっていたらほとんどの物は処分できる。
死期が近づくにつれ身軽になれるもんだ。

639 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 22:28:19 ID:GdjMMRY0

>>631
同じ志の人は貴方が借りたいモノを持っていない。

640 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 23:02:42 ID:h8oPh8iu

いつになったらネットのホームページをコンビニで印刷できるようになるの

641 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 23:22:22 ID:DO/icoKm

>>640
pdfとかjpgに変換してコンビニ持って行けばいいだろ

642 ：（名前は掃除されました）：2011/01/12(水) 23:32:07 ID:Ojl+q7QW

>>640
セブンイレブンに
自分のアップロードしたファイルを
印刷してくれるサービスがあるでよ
ttp://www.printing.ne.jp/

643 ：（名前は掃除されました）：2011/01/13(木) 00:05:53 ID:GoLqr7FF

>>625
遅いレスだが、見つけて来てくれてサンクス
時間や手間をかける無駄も無くしていきたいな

644 ：（名前は掃除されました）：2011/01/13(木) 02:40:55 ID:IFmui2Gp

>>625
Windows95が出てからテレビを捨てて、紙の新聞の購読を止めた。
何でもかんでもパソコンの中に入れておくと快適だお。

645 ：（名前は掃除されました）：2011/01/13(木) 06:38:57 ID:N+gmNI1A

>>644
Windows95出た時ってテレパソあった？
ネットも音響カプラで接続してテレホーダイしかなく、
パソ通全盛の時代だったと思う。確かIEすらなかった。

646 ：（名前は掃除されました）：2011/01/13(木) 15:35:12 ID:LRS+eFyu

私は部屋の中のものを減らす事に専念していましたが、
職場の机なんかはどうなんでしょうか？すごい少なく仕事してますか？
仕事もパソコン頼りで書類とか少ないんでしょうか？
仕事だと多少ペンとか種類いるし
でもｽｯｷﾘした机なんでしょうね。こまめに整理して捨ててるんでしょうか
普通は書類とか意識しないとどんどん増えますが

647 ：（名前は掃除されました）：2011/01/13(木) 16:37:09 ID:fgyfdIh/

>646
数年前、情報セキュリティの観点からクリーンデスク制
（本人不在時は机の上には何もなく、キャビネットは施錠）になり、
大量の書類はすべて捨てた。
ノートパソコンと進行中の仕事の書類数枚とわずかな文具だけになったが
何も問題なかったよ。
一時期、出勤時は財布と文庫本１冊と携帯電話だけで手ぶらだった。

648 ：（名前は掃除されました）：2011/01/13(木) 17:26:40 ID:LRS+eFyu

>>467
すごい会社ですね。うちもクリーン化やってますがそこまではないです
クリーンというかセキュリティですね？うちは施錠はないです
今そういう動きなんでしょうかね
会社も無駄なもの持ち込むなって動きありますよね
会社によるとは思いますが。

649 ：647：2011/01/13(木) 17:42:34 ID:fgyfdIh/

>648
広告関連会社なんだけどWinnyとかが騒がれた時ですね。
顧客の製品やタレント情報などが流出すると即☆死の可能性が
高いからかな。

まぁ広告業ってモノへの執着（と、飽きっぽさ w）が
必要なんだけど、どうも仕事への拘りがなくなったな　と。。
まぁ良い点半分悪い点半分ですね。

650 ：（名前は掃除されました）：2011/01/13(木) 18:26:43 ID:CbEOcfux

俺の仕事のデスクはA4×50cm未満だな。
下部の引き出しに収まるくらいにしている。
机の上にもあふれているやつを見ると残念だ。

651 ：（名前は掃除されました）：2011/01/13(木) 21:56:26 ID:BYzPw5/m

>645
NECのCanbeシリーズとか知らない?
録画できるかどうかは知らないけどTVチューナーが付いてるよ

652 ：（名前は掃除されました）：2011/01/13(木) 23:40:49 ID:fgyfdIh/

>645
25年くらい前のPC-6601とかもTVチューナー付いてたなぁ
ただ単にチューナーとアンテナ線を引き込むボードが
付いていただけだけどね。　あとキャプチャができた。

653 ：（名前は掃除されました）：2011/01/14(金) 00:26:36 ID:yDkG4mIi

>>645
IEは95から

654 ：（名前は掃除されました）：2011/01/14(金) 00:30:19 ID:yL16pLZk

時期的にテレホーダイあるんならIEもあるはずだぞ

655 ：（名前は掃除されました）：2011/01/14(金) 00:34:51 ID:/sHgZwqh

>>652
シャープX1とかもテレビっぽかった。

しかし95の頃のネット環境ではとても新聞やめようとは思わなかったな。

656 ：（名前は掃除されました）：2011/01/14(金) 00:36:30 ID:/sHgZwqh

>>654
俺はテレホーダイはニフティサーブでしか使わなかった。

657 ：（名前は掃除されました）：2011/01/14(金) 13:58:54 ID:QjCbK4r+

>>633
お前ｗ　スレタイ汲めないのか？ｗ
いろんな人がいてさ、ここでは物をもたないことがリスペクトの視点だよ

甘えへタレ無責任なのは、お前の視野が狭い価値観なだけだろうｗ
しかもスレから反れた理解力のないへタレ低脳になってるぞｗ

>>639
提案としての話の流れだろう、知るかｗ
貴方じゃなくてお前の意見なだけだろうｗ　視野の狭いアホだなｗ

お前ら、このスレくるなら荷物を減らしてから来いｗ
どんどん見栄っ張りの意見が増えて、極限が遠のくぞｗ

658 ：（名前は掃除されました）：2011/01/14(金) 14:42:06 ID:yDkG4mIi

テレパソがあったかどうかの話になっているけどテレビを見ない。

659 ：（名前は掃除されました）：2011/01/14(金) 16:41:27 ID:bIRgN4u1

>>658
流れを読めないのかな
今のネット環境ならテレビなんて必要ないけど
あの当時ではネット以外の媒体にも頼らざるを得なかったということ

660 ：（名前は掃除されました）：2011/01/14(金) 17:40:34 ID:LkqbF8bb

>>657
自分に本当に必要なものまで他人任せか
どうやらおまえの極限とは乞食になることみたいだな

661 ：（名前は掃除されました）：2011/01/14(金) 21:11:29 ID:D5tiow6t

>>657
確かにここの住人は、物を持たない人に対してはリスペクトの視点を持つだろうよ。
しかし一般人はそうじゃないだろ。
単に物を持たない主義と言うだけでは、誰もリスペクトなんかしやしない。
だから徳の高い坊さんが支援されるようなことを期待出来るはずがない。
つまり市井の凡人には、無償の借り暮らしなんて成立しないんだわ。
そんなのあったり前の話だわな。
特に、この程度の反論でも口汚いレスを書いてしまうような奴は、
鉛筆1本貸してもらえないだろうよ。

662 ：（名前は掃除されました）：2011/01/14(金) 21:59:22 ID:kgjlNTYm

おまえの方がむかつくに一票

663 ：（名前は掃除されました）：2011/01/14(金) 22:17:52 ID:rBfZ86Er

僕はほとんどものを持ってなくて、
今、ネットブックとエアコンと3日分の着替えだけを持つ生活を3年くらい続けています。
これは僕のしょうもない持論ですが、
極限まで物を持たない生活というのは、
それ自体が徳の高いこととは言えなくて、
結局は物を持たない生活を続けることのなかで、自分に本当に必要なものが
見えてくるようになって、そしてそれを大切にすることで自分の生活が
充実してくるようになる。僕はそれが、極限まで持たないことの意義になるんだと思う。

「持ってはいけない」といのう考えは、逆に言えば、それだけ物に縛られているということとも言えるし
それでは持たないことの不便さや辛さの中だけに意義があるような錯覚を生んでしまうと思う。
捨てる、または持たないということについて考えそれを実行するのは
最終的には「物を持つ」ということの素晴らしさに気付いていくこだと思います。

664 ：（名前は掃除されました）：2011/01/14(金) 22:42:49 ID:XlEoC5Ko

師匠と呼ばせてください。

665 ：（名前は掃除されました）：2011/01/14(金) 23:28:18 ID:goBoNOez

豊かな非物質に囲まれたい。さらに精進する気がおこりました。
ありがとう。

666 ：（名前は掃除されました）：2011/01/14(金) 23:47:22 ID:xTFgOhzW

>>657
悪口はいいからｗ

おまえさんは迷惑なんか考えないで、
人の物を借りまくって生活してるのか？

667 ：（名前は掃除されました）：2011/01/14(金) 23:54:27 ID:XiRoNCW8

荷物持たないこと目指すなら寄生は考えないとねぇ
会社や家にどれだけ寄生できるかで極限は随分と変わる

668 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 00:35:42 ID:Vq7oSXPd

モノは決して人と同化しながい、食べたモノで自分は出来ているからな
食べ過ぎは本末転倒だが、栄養はバッチリ摂っておこうぜ
寒いし風邪ひくなよ　おやすみ

669 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 00:53:11 ID:yBm8O4ob

>>667
それのどこが極限なのかさっぱりわかりません

670 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 01:09:16 ID:UB6U/jbb

半人前の貧乏人じゃね？
持たないと持つことが出来ないとを混同してると思う。

671 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 01:10:21 ID:9ki4Q/6g

tp://www.owari.ne.jp/~fukuzawa/diogenesu.htm
これ読んでおちつこうぜみんな
キャベツ食おうぜ

672 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 02:25:28 ID:2zVfQlLj

>>667
このスレは「自立していること」が前提だろう。

物質的な依存から離れることで、主体的な人生を
送ることが目的では？

673 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 03:26:59 ID:nNoqA1eL

だね。
勘違いしてる人がいるけど、
自分が持ちたくないからといって他人に依存するのは違う。
極限の価値観は乞食じゃないんだから。

674 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 03:46:14 ID:eY7uV4YV

掃除板だし自立は二の次だと思うが。

675 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 06:59:54 ID:da71rCnw

こういう奴が極限か？

会社でこっそりネット見るからパソコンは持たない。
実家にマンガ雑誌のバックナンバーと録画済みDVDを移設。
今テレビは持ってないけど、毎週友達の家に連ドラを見に行く。
雨が降ってきたら、店頭に差してある他人の傘を借りる。でまた返す。
歩くのがだるくなったら、放置自転車をちょっと拝借。

676 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 08:04:49 ID:tpfuuOQ6

それもバリエーションのひとつだと思う。
なぜあり方を統一しなければならないんだ？

677 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 11:06:40 ID:da71rCnw

>>676
統一ってw

>>675の例は本来大量の物が必要な種類の人間が、持たない暮らしを装ってるだけだって言いたいわけ。
本質的に極限でも何でもないよ。

678 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 11:15:04 ID:dolcZoSg

以前、賃貸住宅もレンタカーも駄目って言ってた奴がいたな
客用布団やレンタル衣装でも荒れたことあったし

679 ：644=658：2011/01/15(土) 11:35:44 ID:Bu3oLAIm

>>659
流れを読めないのは貴様だ。
あのWindows95の時代からテレビを捨てて、
新聞購読も止めて
テレビチューナーなしのパソコンで情報を取得するようにしていた。

680 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 13:21:31 ID:VZfmHrzn

>>678
ちゃんと賃貸、リース、レンタル契約して対価を支払ってるのと、
職場や知人や公共物へ勝手にパラサイトしてるのとは全く別物。

その境界が曖昧な奴が身近にいるとかなりうざい。

681 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 14:05:43 ID:oaCWWq1s

都市部とそうでない所だと当然条件変わるし、家と車を買って当たり前みたいな考えの人も少なくないからねぇ
24時間スーパーや100円ショップが徒歩5分にある人と、車で30分の人じゃ当然持ち物も変わるわけで

682 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 15:52:35 ID:QliDpiPR

家具や生活用品一切合財完備された高級賃貸レジデンスや、
バトラーに命じたら何でも持ってきてくれる超高級ホテルに
「身一つ」で住んでるのは、果たして極限だろうか？

683 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 17:14:36 ID:2F8elP4N

原点に返って寝袋生活ですよ

684 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 21:21:49 ID:qXMpkC48

>>682
俺は所有=使用
ホテル暮らしも実家パラサイトも
そこに有るモノを使用するなら所有と同等。

685 ：（名前は掃除されました）：2011/01/15(土) 22:06:25 ID:s+TOE6vv

物として存在しなきゃいいんでしょ、とばかりにセッセとPCに詰め込んでる私も
かなり「なんちて極限」

686 ：（名前は掃除されました）：2011/01/16(日) 00:13:19 ID:QHJDdyqf

物捨てに行き詰ったので、PCの中のものを捨ててる
結構軽くなった。

以前、不本意だけど再セットアップしたことがあって、まあ色々面倒だったけど
すごくすっきりしたのを覚えている。
データを物とするかどうかは微妙なとこだけど、少ないに越したことは無いかな…

687 ：（名前は掃除されました）：2011/01/16(日) 10:24:44 ID:mvmrWF09

>データを物とするかどうかは微妙なとこだけど、少ないに越したことは無いかな…
PCの中も、ごちゃごちゃしてると気分が悪いのは確か

688 ：（名前は掃除されました）：2011/01/16(日) 14:45:15 ID:BS6uleaS

>>682
超高級ホテルに身一つはこのスレ的に有りだと思う。
荷物を極限まで持っていないのだから。

所持品はトランクひとつ分に全てまとめて後は処分して、
子供達の家を数ヶ月ごとに移り住むおばあさんの話があったが、
それも同じだと思う。

689 ：（名前は掃除されました）：2011/01/16(日) 15:19:33 ID:6r6ka8dY

そいつが時にはホテル、時にはボロ民宿で泊まれるなら
自由ではあると思う。

690 ：（名前は掃除されました）：2011/01/16(日) 15:22:07 ID:tsg7/4tS

聖書・夏用と冬用の尼僧服・下着だけつめたトランク一つで
世界中どこでも派遣されていくシスターも極限だな。

691 ：（名前は掃除されました）：2011/01/16(日) 15:52:15 ID:38YThdNR

>>657
極限とはいえ社会で生きていく以上、最低限のバランスは必要だろうな。
いくら物を持たない人間がいても周囲にたかったり迷惑かけてればリスペクトされる筈も無い。

シェアと隣人に物を借りる事を同列で語るような人間に貸した側は普通は1度で凝りるから2度目は無い。
あんたの意見に賛同する者が1人も居ないのが全てを物語っている。

692 ：（名前は掃除されました）：2011/01/16(日) 18:36:40 ID:65ahPG11

おまえ気持ち悪い文章書くなー

693 ：（名前は掃除されました）：2011/01/16(日) 19:08:30 ID:ZuhWrx2p

「会社の寮や実家の道具使えるのずるい」とか騒いでた奴と同じ臭いがする

694 ：（名前は掃除されました）：2011/01/16(日) 19:29:37 ID://Hc4WjK

>>691
だってよ、賛同するものがいるのに、いないと嘘をつくことにお前の難があるｗｗ
言語的に妄想が多いから、このスレに合わずに物も多いんだろう
人格のバランスを見直してから出直して来いｗ　あんたには信用がないｗ

695 ：（名前は掃除されました）：2011/01/16(日) 21:56:34 ID:hSPFK7AL

部屋のもの全部捨ててホテル暮らししたいなー。
実際どのくらいかかるんだろうか。

696 ：（名前は掃除されました）：2011/01/16(日) 22:07:05 ID:ebQC+0hn

すべてのモノ(衣服までも)がクラウド化すればいいのにな。

697 ：（名前は掃除されました）：2011/01/16(日) 22:09:26 ID:ZuhWrx2p

会社でビジネスホテルの部屋借り上げたことあったけど
神奈川で月15万円、新潟で月12万円位だったと思う。
3ヶ月契約だったかなぁ。随分安いな、と思った記憶がある。

698 ：（名前は掃除されました）：2011/01/16(日) 23:35:31 ID:pmUmb7Ei

>>696
社会主義の究極形態ですね

699 ：（名前は掃除されました）：2011/01/16(日) 23:58:44 ID:JVVucKiq

>>694
なにその幼稚過ぎる文章w
中学生くらいが背伸びして煽ってる感じ。

700 ：（名前は掃除されました）：2011/01/17(月) 02:24:54 ID:Y72U4D/l

モノは減らしたいけど、他人に依存するのはなんか違うよね

701 ：（名前は掃除されました）：2011/01/17(月) 02:47:18 ID:SJj1TRGK

レンタルは期間限定ってだけで所有。
使わない人が極限。

レンタルはモノとスペースの両方が手に入る。
対価はレンタル料金か寄生虫のレッテル。
安いと思うなら借りれば良いが、
良く使うなら高くつく、たまに使うモノは無くても生活可能なケースが多い。

702 ：（名前は掃除されました）：2011/01/17(月) 07:11:12 ID:yJLVu/VV

超高級ホテルに住んでるけど、調度品にはほとんど手を付けないで、
バックパックの中身だけで暮らす。寝る時も持参した寝袋。
これなら極限？

703 ：（名前は掃除されました）：2011/01/17(月) 08:40:40 ID:/RzZtRV4

他人がどんな生活しようが、ヒモだろうがパラサイトだろうが関係ねー
もっとガランとした部屋を愛そうぜ！

704 ：（名前は掃除されました）：2011/01/17(月) 09:13:03 ID:rWglxaLl

ホテルも意外と余分なものがあるよ。

聖書、パンフレット類、テレビ、絵画
これらは要らない。

チェックインするときにLANケーブルとUSBだけ貸してもらえたらいい。
後は自分でインターネットをするのみ。
パンフレットに替わるデータはUSBで貸し出しでいい。

705 ：（名前は掃除されました）：2011/01/17(月) 13:08:29 ID:7miKZDiD

ホテルの場合掃除や備品の補充をしてくれるから
自分が持たないだけですごく多くのもの消費している

706 ：（名前は掃除されました）：2011/01/17(月) 13:42:45 ID:rWglxaLl

ホテルが心地良いのは見た目モノが置いてなくて
綺麗に掃除しているからであろう。
自分の家もモノが置いてないが、毎日ホコリが溜まる。
その差だと思う。

707 ：（名前は掃除されました）：2011/01/17(月) 13:55:40 ID:FQx2n9hc

ほうき、ちりとり、ハタキ、クイックルワイパー、ぞうきん、ゴミ袋
ざっと見ただけでこんなに掃除道具を使ってる

708 ：（名前は掃除されました）：2011/01/17(月) 14:21:09 ID:IXlb5aS+

>>700
レンタルやリースとかを商売にしてる所にお金を払って、
は俺的にはありなんだけどな。

それが隣人やらに借りる事前提だったり
今使わない物を実家にぶち込んですっきり、てのはなんかしっくりこない。

709 ：（名前は掃除されました）：2011/01/17(月) 21:11:14 ID:u1S7NGGx

お前ら貯金はどうよ

710 ：（名前は掃除されました）：2011/01/17(月) 23:07:57 ID:d07pzSFW

貯金も極限まで持ってないｗｗ

給料も十分あるし、物を買ったりしないんだが、
毎月残った金は全力でFXにまわしちまってるｗｗ

自分では極限の鑑だと思ってる

711 ：（名前は掃除されました）：2011/01/17(月) 23:30:41 ID:nAyO4ua3

>>703
そうか？
いくらガランとした部屋でも、その主は隣が実家でガラクタだらけだとかなら、
なんの魅力もないけど。

712 ：（名前は掃除されました）：2011/01/18(火) 00:39:24 ID:RAbrj1cl

総合口座（普通+定期）だけ。
証券口座はやめた。

713 ：（名前は掃除されました）：2011/01/18(火) 08:49:22 ID:S+15SmOb

ここの人達は、配偶者を持ったりしない限りは家を所有しないよね。

714 ：（名前は掃除されました）：2011/01/18(火) 13:38:48 ID:WY+KxTmG

このスレは極限まで消費をおさえるスレではなく、
荷物を持たないスレだよね？

あと、自分の所持品が実家に大量にあるんなら大量の荷物を持ってる
（使ってないけど）ってことだと思う。外にトランクルームを借りてるのと
同じ。

715 ：（名前は掃除されました）：2011/01/18(火) 17:02:48 ID:yOAGlCTK

実家に保管してると思っていて知らない間に全部捨てられてることはよくある。

716 ：（名前は掃除されました）：2011/01/20(木) 08:10:00 ID:SKVymRLA

前にどっかのスレで
実家にいらないものを送りつけて片付けた気になって
部屋が綺麗になった報告してる人がすごく叩かれてた。
しまいには実家を物置にして何が悪いって逆ギレしてたなあ。

717 ：（名前は掃除されました）：2011/01/20(木) 11:23:42 ID:PRd5fE3N

>>716
その手の奴はそんなもんだろね。
個人的には>>680のルールが一番しっくりくる。

先週あたりに草生やしてたような奴の考えはありえねえわ。

718 ：（名前は掃除されました）：2011/01/21(金) 00:43:52 ID:CZ+Otsxf

使わないものを実家に送って、3年ほど暮らしたあと、
そのまま全部中身も見ないで捨てる、でOKな気がｗ
（勿論、一番初めにダンボールにつめるときに分別済み前提で）

719 ：（名前は掃除されました）：2011/01/21(金) 01:53:24 ID:70Y7e5gY

実家に送るのは、捨ててないから本質的じゃないというよりも
他人に迷惑掛ける可能性があるからここでは叩かれるんでしょ

720 ：（名前は掃除されました）：2011/01/21(金) 07:07:43 ID:6nSu99Qn

実家に押しやるってのは、結局あれ。
ウオークインクローゼット（笑）とかに収納（笑）して、
一見スッキリするのと一緒で実はなかドロドロ。

721 ：（名前は掃除されました）：2011/01/21(金) 08:22:37 ID:F3NLD58F

「実家に送る」という事自体が、踏ん切りの付かない甘さの露呈だから極限スレにはおよそ似つかわしくない気がする。

722 ：（名前は掃除されました）：2011/01/21(金) 08:54:22 ID:zgm62Z9F

とりあえず子供から「置いといて」と箱が送られてきたら
ゴミ捨て場に置いておけばいいのね

723 ：（名前は掃除されました）：2011/01/21(金) 11:46:49 ID:6nSu99Qn

>>714
消費と荷物は大体比例するよね。
高所得で消費が旺盛でなおかつ荷物極小って人は、
よほどサービス系の支出偏重でないといないみたいな。

724 ：（名前は掃除されました）：2011/01/21(金) 13:09:27 ID:wia6bbIe

>>723
そうか？
荷物にならない支出はけっこうあると思うが。
食べちゃうとか飲んじゃうとかプレゼント魔とか・・・。

スポーツクラブの近くに住んで毎日寄るから自宅に風呂そのものが無いとか、
食事は全部外食だから台所用具も食器も全くないとかも
このスレでは見かけるけどね。

725 ：（名前は掃除されました）：2011/01/21(金) 18:32:22 ID:81hQ2p+k

ジョブスとか何に金使ってるんだろうな

726 ：（名前は掃除されました）：2011/01/21(金) 21:23:14 ID:ZJnadjmJ

>725
移植用臓器だな

727 ：（名前は掃除されました）：2011/01/21(金) 22:07:43 ID:gokhlHNl

本当に極限だと叩かれるみたいだしな

728 ：（名前は掃除されました）：2011/01/21(金) 22:11:56 ID:lZcVhTvh

>>725
プライベートジェット持ってるけど

729 ：（名前は掃除されました）：2011/01/21(金) 22:42:19 ID:81hQ2p+k

>>728
なんでおまえがドヤ顔やねん

730 ：（名前は掃除されました）：2011/01/21(金) 22:47:11 ID:gokhlHNl

ジョブズはいらんものはどんどん捨てるタイプだな
アメリオは窓からMacを投げ捨てるが

731 ：（名前は掃除されました）：2011/01/22(土) 12:05:16 ID:McW8ewtU

凶悪犯罪の青年の部屋はｶﾞﾗﾝと何も置いてない事が多いって別スレでみた…
しかしよく聞くのは、ベランダとかまで物ゴチャゴチャで
取材にきた記者にはあの家だってすぐわかるとか聞いてたからビックリした
青年とか若い場合はまた違うのか？

やりすぎ禁物なのか？
いや、とりあえずは綺麗な方がいいよな
机と座椅子の部屋とか憧れたもんだけど。
まあどうせそこまではできないけど。なんもないと病むんだろか

つってもやっぱりある程度は極限まで減らしたい

732 ：（名前は掃除されました）：2011/01/22(土) 12:24:47 ID:a8wZ+5aq

>>731
それと反対なものを読んだことがある。
犯罪者の自宅は散らかり放題で、特に入り口の回りが掃除されていないらしい。
刑事はそれを見て被疑者が真の犯人なのか、そうでないのか考えるらしい。
家、職場、綺麗に掃除して整理整頓してモノを絞っている人は、
いい加減な人はいないでしょう。

733 ：（名前は掃除されました）：2011/01/22(土) 13:23:04 ID:lZ6useIV

物がなさすぎor散らかり放題な部屋に住んでる人って、
平均的な部屋に住んでる人にとっては
考え方が極端な人に見えてしまうのかもね。

734 ：（名前は掃除されました）：2011/01/22(土) 14:10:30 ID:qm6c8coF

浦沢漫画では部屋のすっきりさで自殺を予見するパターンが多い
まあ単純に全てが虚しかったら物持たないよな

735 ：（名前は掃除されました）：2011/01/22(土) 14:33:55 ID:a8wZ+5aq

>>734
自殺する人は身の回りを片づけるのも事実だが、
犯罪者の部屋は散らかり放題、これも事実。
例外が早稲田のスーフリの主宰者で
コイツの部屋は整理整頓がしっかりとされていたらしい。

736 ：（名前は掃除されました）：2011/01/22(土) 14:51:04 ID:aLvNY8MB

>>735
犯罪の種類による気がする
詐欺師の部屋はしっかり整理整頓、スーフリ主催者は詐欺師の類似品？

>>734
てか浦沢漫画でスッキリ以外の部屋を見た記憶がないｗ
みんな逃げたり追いかけたりしてるせいか

737 ：（名前は掃除されました）：2011/01/22(土) 19:24:14 ID:TAcwfew/

test

738 ：（名前は掃除されました）：2011/01/22(土) 20:14:18 ID:b6XkF1lE

物がないのも散らかり放題なのも「普通じゃない」からな
犯罪者ってのに当てはめやすいだけなんじゃないか？

739 ：（名前は掃除されました）：2011/01/22(土) 20:16:51 ID:b4Y5S/Q0

普通の部屋だった場合は報道しないか、かるく脚色してから報道するからな
もしくは変わっている部分だけのみを報道するか

740 ：（名前は掃除されました）：2011/01/24(月) 07:26:44 ID:PoNoieik

重要なのは物を置く高さと有機物の有無

741 ：（名前は掃除されました）：2011/01/24(月) 11:35:09 ID:idy+eHzH

>>740
有機物って観葉植物とか？

742 ：（名前は掃除されました）：2011/01/24(月) 20:22:47 ID:/OlHN3G1

言葉とおり主成分として炭素を含むものでは？ほとんど消耗品となる。
食品や書類や衣類やビデオテープ・・・などか。

743 ：（名前は掃除されました）：2011/01/24(月) 20:24:17 ID:ySyMYh92

しかし何か唐突な感じ

744 ：（名前は掃除されました）：2011/01/26(水) 23:26:08 ID:5e0oo2+9

そうじ道具ってどんなの使ってますか？
道具とともに洗剤系いりますよね…
なるべく少ない種類でやり切りたいんだけど。
掃除機なしでホウキ、ちりとりって人いますか？
うまく綺麗になるもんなんですかね？
吸い込んだ方が綺麗になるんだろうけど。
ホウキちりとり生活にしてみようかとか思ってきた
クイックルワイパーはもってる。フローリングだから必需品。

745 ：（名前は掃除されました）：2011/01/27(木) 00:10:24 ID:8OzduDae

１０５円のホウキちりとりセットと雑巾
毎朝、掃いた後に雑巾がけしてる
洗剤はセスキ・重曹・クエン酸のみ

746 ：（名前は掃除されました）：2011/01/27(木) 04:46:57 ID:nwgidEzS

自分も重曹、クエン酸でやり切りたい派です！！
しかしそうもいかなくて
風呂掃除で重曹使ってみるけど、全然うまくできない。
重曹ふりかけてスポンジで磨いてるんだけど。
ほぼただのお湯で洗ってるかんじになる…
だからってもっとふりかけたら、重曹すぐなくなる
結果普通の風呂用洗剤。
環境にもいいから、洗剤とかじゃない方が自分はいいんだけど。
少なくやり切りたいのに中々うまくいかない
ほんと３つくらいで全部やり切りたい。食器洗剤もその３つですか！？

セキスって何かわからないからぐぐってくる
重曹クエン酸でやり切ってる人の使ってるものだから尚気になる
３つでやり切ってる人がいるかぎり、できるんだなとわかっただけでも
よかった。試行錯誤してみるしかない

747 ：（名前は掃除されました）：2011/01/27(木) 12:00:35 ID:kMySjpno

エコ系の万能洗剤にしてみるとか
うちは洗濯用石けん洗剤を風呂場洗う時にも利用してる

748 ：（名前は掃除されました）：2011/01/27(木) 13:05:52 ID:mz97rvZO

>>746
横レス失礼。
濡らして絞ったスポンジに重曹を振りかけて、それで磨いたら？
考え方は歯磨きと一緒。歯ブラシの方に歯磨き粉つけるでしょ？

うちの場合、食器洗いは普通の石鹸。顔も手も食器もその同じ石鹸で洗う。
急須の茶渋など頑固な汚れは歯磨き粉で落とす。クレンザーはもう何年も持っていない。

749 ：（名前は掃除されました）：2011/01/27(木) 16:08:25 ID:nwgidEzS

>>474 >>478どうもありがとう。
○○洗剤ってのをまんま鵜呑みにしないでできるんですね
あまり意識した事ありませんでした。
だから洗剤多くなって悩むんですよね。
石鹸で食器洗うって発想なかったです。もう分解するものが別物なのかと。
（化学とかわからないからですかね(-ω-;)）
なるほど。そんなに多様に扱えるものなんですね

750 ：（名前は掃除されました）：2011/01/27(木) 16:11:01 ID:nwgidEzS

普通の石鹸なら、食器用洗剤みたいに手荒れしないで済むし
（ﾏｼにはなるはず）

○○洗剤って風呂用でも食器用でも私にはすごい荒れるもので。
まあ手袋してますが。

751 ：（名前は掃除されました）：2011/01/27(木) 17:24:01 ID:IOttNHxJ

洗剤ってそんなにいらないよね
カビ取りくらいは必要になるかもしれないけど
お風呂も普段はお湯のみ、ときどき重曹だな
台所は石けんと重曹、クエン酸
殺菌には熱湯や酢
重曹だと困る箇所ならセスキだよね

お風呂に重曹で失敗するのは水分では？
水分とってから洗ったらどうだろう

752 ：（名前は掃除されました）：2011/01/27(木) 22:20:25 ID:upoOtrMI

冷蔵庫と電子レンジを捨てようか検討中
今まったく使わず電源抜いてただ置いてるだけの状態
おまえら持ってるの？

753 ：（名前は掃除されました）：2011/01/27(木) 22:22:11 ID:Yv4NIa7u

俺は持ってない

754 ：（名前は掃除されました）：2011/01/27(木) 22:23:33 ID:wOpjcwBR

畳なのでほうきちりとり派です
日本製の昔ながらの毛量の多い凝ったのが断然いいよ
履き心地が全然違う
あと雑巾

フローリングならウェーブ床用一本でもまあまあいけるね
ピカピカにしたければやっぱり雑巾もかな

カーペットでなければ掃除機はいらないよ

755 ：（名前は掃除されました）：2011/01/27(木) 22:25:37 ID:upoOtrMI

>>753
夏はどうですか？

756 ：（名前は掃除されました）：2011/01/27(木) 22:29:15 ID:Yv4NIa7u

はい。日本の夏は好きです。

757 ：（名前は掃除されました）：2011/01/27(木) 22:49:09 ID:DC4vkywQ

冬はあまり好きではありますん

758 ：（名前は掃除されました）：2011/01/27(木) 23:59:48 ID:JLolQmzX

　ＪＲ盛岡駅に停車中の新幹線のデッキで全裸になったとして、盛岡西署は１８日、無職の男（３２）を現行犯逮捕した。
郡山から山形に帰省する予定だったが、東北新幹線に乗り、福島で山形新幹線に乗り換えず、盛岡駅に到着。
郡山方面に引き返そうと上りの新幹線に乗車したが、「３２歳にもなって新幹線に乗れないなんて情けない。
裸になって一からやり直そう」と自責の念から服を脱ぎ去ったという。
　人生を一からスタートしようと、生まれたまんまの姿になった男が御用となった。
　逮捕されたのは、自称山形県長井市の無職、手塚新一容疑者。逮捕容疑は１８日午前９時５０分ごろ、
新青森発東京行きの「はやて１８号」のデッキで服を脱いで全裸になった疑い。容疑を認めている。
　盛岡西署によると、手塚容疑者は８号車の東京側のデッキでジャンパー、ジーパン、Ｔシャツ、パンツの順で脱ぎ、
いずれもデッキからホームに投げ捨てた。衣服がホームに「小気味よく」（目撃者）飛んでくるのを駅員が発見。乗降口まで駆けつけると、
手塚容疑者が全裸でいたため、鉄道警察隊に通報した。
　手塚容疑者は「３２歳になって新幹線にも乗れないなんて自分が情けない。これを機に心機一転、裸になって一からやり直そう」
と思い立った。脱いだ服はいずれも親から買ってもらったもので、「脱ぎ去ることで独り立ちへの強い決意を奮い立たせていたのではないか」
（同署）という。
　はやて１８号は盛岡駅で秋田発のこまち１８号との連結作業中で５分ほど停車していた。手塚容疑者が全裸になった頃には、
乗客がほとんど着席していたといい、混乱はなかったという。はやて１８号は予定の午前９時４１分より１１分遅れて出発した。
　盛岡地方気象台によると、当時の盛岡駅周辺の気温は氷点下０・６度だった。
　郡山駅から山形駅に行く予定だったという手塚容疑者。本来なら郡山駅か次の福島駅で、山形新幹線に乗る必要があったが間違えてしまった。
　引き返すために乗車したはやて１８号の停車駅は仙台、大宮、上野、東京。山形駅はもちろん、福島駅や郡山駅にも停車する予定がなかった。

759 ：（名前は掃除されました）：2011/01/28(金) 00:23:08 ID:q4Bu5A/W

http://www.citynet.co.jp/07049/pic/EE14-0008_1.jpg
こんな感じの冷凍庫を買って氷を作って
クーラーボックスに保存すればいいかなと思ってる
電子レンジは持たない暮らしだからこそ捨てられない

760 ：（名前は掃除されました）：2011/01/28(金) 00:23:50 ID:q4Bu5A/W

あ、氷はスーパーで貰えるところもあるよね
あそこにクーラーボックスを持って行って・・・

761 ：（名前は掃除されました）：2011/01/28(金) 02:25:37 ID:1z3Rpy88

>>751
はい、水分です。気をつけるしかなさそうですね

>>752
冷蔵庫はさすがにいると思ってたけど、コンセント指してない状態なら
いらないんじゃ…？どうやって暮らしてるのかわからないけど。
まあ、羨まっていったら羨まだ
極限だ。

762 ：（名前は掃除されました）：2011/01/28(金) 08:35:39 ID:plVXJFda

>>752
捨てて十年くらいになるけど何ともないな。
冷蔵しなければならないものは少ないよ。

763 ：（名前は掃除されました）：2011/01/28(金) 19:46:42 ID:z/Ll2Ezl

冷蔵庫も洗濯機も無いです
電子レンジ含め調理器具は一切無いです
もちろんTVも無いです
あとはパソコンを売りたい…

764 ：（名前は掃除されました）：2011/01/29(土) 00:19:51 ID:7RZ4MUw8

ここの人は、食べ物をストックすることを良しとしないのか

765 ：（名前は掃除されました）：2011/01/29(土) 01:52:37 ID:cI9HNXqv

写真類は卒業アルバム以外は大体ない。
卒アルも捨ててる人多数いるんだろうなこのスレの本格派の人は。
大体が自分じゃないページなのに、あんなにかさばるという…

結婚した人は卒アル捨てたかな。実家においてきたとかかな？
しかし自分なら実家においておくの嫌だな。家族に見られるし。
なんとなく
捨てるか持参するかだな

思いでの類はもうないだろうねスレ住人は。
生活必需品しかないだろうなぁ。

766 ：（名前は掃除されました）：2011/01/29(土) 07:49:43 ID:2v4m3oGo

>>764
冷蔵しないだけでストックはある。

767 ：（名前は掃除されました）：2011/01/29(土) 12:34:32 ID:cI9HNXqv

冷蔵庫なしで暮らしてる方々は、一人暮らしですよね？

768 ：766：2011/01/29(土) 14:08:36 ID:2v4m3oGo

>>767
私は女房に逃げられて以来、一人暮らしです。

最近、まな板無しでリンゴをむけるようになりました。

769 ：（名前は掃除されました）：2011/01/29(土) 20:06:03 ID:y5ra0B1y

>>763
すごいね　調理器一切ないやつは知っているが
冷蔵庫はあったもんな

770 ：（名前は掃除されました）：2011/01/29(土) 20:17:10 ID:lKITi6kA

なんか侘しさが漂うなｗ

771 ：（名前は掃除されました）：2011/01/29(土) 21:03:40 ID:dwtgY4dG

>>766
調味料、乾物をストックしてんの？
それともレトルト、缶詰なんかのインスタント？

後者はわかるけど、前者だと冷蔵庫ないのは無茶苦茶不便な気がする。

772 ：（名前は掃除されました）：2011/01/29(土) 21:28:50 ID:cI9HNXqv

>>763
テレビや家電がないって人よくこのスレにいるけど
パソコンはとにかく活用してる人たちだ
だからパソコンだけは保有しとくのかなと思ってた
パソコンもいらないって…。すごいな

読書とか趣味なのか？あ、本がいるか。
本なしでパソコンでみるって人が多数な流れだったしな
まあ、本多量でパソコンや家電なしでもいいと思うけど
それはそれで極限だと思う

773 ：（名前は掃除されました）：2011/01/30(日) 15:14:46 ID:l8eHh+ub

読んだら売るか図書館で借りればいいな

774 ：（名前は掃除されました）：2011/01/30(日) 17:29:33 ID:WzyxKk+J

>>>746
重曹すら不要
熱めのシャワーを汚れに当てる　→　ナイロンたわしで落とす
を繰り返す　汚れに当てるのがポイント
汚れとか脂ってのは温度で落ちるもんだ

775 ：（名前は掃除されました）：2011/01/30(日) 17:33:54 ID:WzyxKk+J

食器鍋編

ティッシュで脂を拭き落とす　→　お湯とナイロンたわし

で殆ど落ちる

776 ：（名前は掃除されました）：2011/01/31(月) 00:53:41 ID:A27thUxD

インターネットって本当に必要なのかな。
みんなインターネットで何してるんだろう。
天気予報とか？外見ればわかるし
雨が心配なら傘を持って行けばいいんだよな。
2chはなくても生きていけるだろ。
ブログ、Twitter、mixiなんか
それこそ生きるのに必要な情報なんか皆無だな。
あと何だ、株価とかか。いらないな。
要は娯楽だよな。あってもなくてもよい。
そんなに情報もいらないよな。

777 ：（名前は掃除されました）：2011/01/31(月) 08:15:04 ID:2/y7OkXj

かいもの

778 ：（名前は掃除されました）：2011/01/31(月) 17:16:30 ID:G+BFZwba

このスレを見る

779 ：（名前は掃除されました）：2011/01/31(月) 17:50:15 ID:13Ihile6

安く買い物するため

780 ：（名前は掃除されました）：2011/01/31(月) 17:51:21 ID:C91nJe6S

Yahoo!オークションを見てにやにやするため

781 ：（名前は掃除されました）：2011/01/31(月) 17:52:06 ID:WddSDJKm

>>776
俺もネットは必要ないと思う。今してるけどｗ
いっそのこと電子パルスでも撃って、全ての電子機器をダメにしてくれないかな、とすら思う。

みんなネットしなければ誰もやんないんだよ

782 ：（名前は掃除されました）：2011/01/31(月) 20:10:54 ID:GuVtW3G0

スマートホンがパソコン並に進化したらパソコンすてる

783 ：（名前は掃除されました）：2011/01/31(月) 21:09:48 ID:piianq2e

Kindle来たら本捨てる

784 ：（名前は掃除されました）：2011/01/31(月) 22:34:39 ID:QDqzE2ll

>>781
自分ひとり回線切りゃいいはなしじゃん。
なんだよ。その人を巻き添えにする思考は。

やめたいのにやめられないのは依存症。
病識持ってくれ。で、さっさと病院行け。

785 ：（名前は掃除されました）：2011/01/31(月) 23:13:24 ID:bl/RbXHz

インターネットのおかげで、荷物が減ったことを示せばいいだけ。
たとえば思いつくのだけでも、重たい辞書、、、、とか、

786 ：（名前は掃除されました）：2011/01/31(月) 23:26:00 ID:LKv26x3j

ところでトランクスレってなくなったの？

787 ：（名前は掃除されました）：2011/01/31(月) 23:32:16 ID:64p8yyWX

ネットは捨てられないなー

・物を減らす為の情報
・買い物に失敗しない為の情報
・Google マップ、カレンダー
・午後の天気

788 ：（名前は掃除されました）：2011/01/31(月) 23:43:11 ID:i6/V/9kx

>>787
それら全て携帯で見えるよね
ちょっとパソコン売ってくる

789 ：（名前は掃除されました）：2011/01/31(月) 23:44:26 ID:zDycV4MI

>>786
トランクひとつだけで暮らしたい 12泊目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1295051640/

790 ：（名前は掃除されました）：2011/02/01(火) 10:55:27 ID:91USEKoJ

買い物か。たしかに便利だけどな。
でもみんな何を買ってるんだろ。
足りないものがそんなにあるのかな。
俺は最近買うよりモノを減らすほうが満足感がある。

辞書は持ち歩く必要あるのかな。
歩きながらとか電車の中でまで調べないよな。
ネットにつながってなくても
持ち歩くなら電子辞書でいいんじゃないかな。
俺は会社と家に辞書置いてある。

カレンダーとかスケジュールは共有しなければ
手帳で間に合うしな。
Googleマップが必要不可欠なひともいるのか。

天気予報は
会社の休憩のときなんかに
天気どうですかねぇって世間話ついでに聞いてるよ。
夕方から雪になるみたいだよとか
来週から暖かくなるみたいだよって教えてくれる。
折りたたみ傘を持ってればほとんど
天気なんか心配ないけどな。

インターネットって
あれば便利だけどなくても平気じゃないかしら。

791 ：（名前は掃除されました）：2011/02/01(火) 12:47:20 ID:T+nNh9sF

自分の場合は未だPCは必要かな。
確定申告だけど、PCを使って事前に作成してpdfをコンビニで印刷、税務署に持っていって提出した。
驚いたことに、税務署が早めに設定していた確定申告会場は2月16日前の2月1日なのに、数百人の長蛇の行列で何十分待ち状態だった。

他は病院や症状の情報把握や、図書館の蔵書検索と事前予約に活躍した。

792 ：（名前は掃除されました）：2011/02/01(火) 13:41:59 ID:xD/+WKaF

ねっとで買うもの。
パソコン買うのにネットで買いますよ。そして、また新しいパソコン欲しくなりネットでかいますよ。

793 ：（名前は掃除されました）：2011/02/01(火) 14:35:55 ID:XbVXo0jy

極限目指すなら情報すらも極限にしろよ。

794 ：（名前は掃除されました）：2011/02/01(火) 15:39:34 ID:5J8c1MQ3

情報は自分を守るもので持つ持たないの問題じゃなくね？
あくまで持たないのは快適に暮らす為だし

795 ：（名前は掃除されました）：2011/02/01(火) 16:12:00 ID:XbVXo0jy

情報に溺れるのは快適とは言い難い

796 ：（名前は掃除されました）：2011/02/01(火) 16:13:45 ID:XbVXo0jy

情報すら必要に足る最小限に抑えるべき。
数多くの情報サイトを見るべきじゃないし、厳選された情報だけを得るようにすべし。

797 ：（名前は掃除されました）：2011/02/01(火) 16:30:11 ID:UP51Hp24

情報を厳選するための情報を探さなくっちゃ…

798 ：（名前は掃除されました）：2011/02/01(火) 17:10:10 ID:XbVXo0jy

>>797
そんなのは一回やれば終わりでしょうが。

799 ：（名前は掃除されました）：2011/02/01(火) 19:14:03 ID:reUkm3Q/

わかる。情報も少なめが快適だと思う。必要ない事とはというか。
良い情報なんかはたくさんの方がいいとは思うけど
ネットサーフィンとかはあまりやらない方がいいのかなと思う
やっちゃうんだけどww

暇なとき何やればいいんだ。周りは皆ゲームやってるらしいが。
質素に暮らしてる人は素敵だなと思う。暇なときも質素っていうか

800 ：（名前は掃除されました）：2011/02/01(火) 23:20:29 ID:T1DwerfJ

ああ、そういえばオンラインゲームするために回線は必要だな

801 ：（名前は掃除されました）：2011/02/01(火) 23:32:08 ID:eD0mpJYr

情報量に応じて、それなりに物欲も増えるな

802 ：（名前は掃除されました）：2011/02/01(火) 23:45:32 ID:oXfoH0XX

ネットいらないとか言ってる奴が、エジプトや北朝鮮が羨ましく思えるなら、それはそれで正直な志向ということだろ。

ちょっと前に北朝鮮へわざわざ亡命した不思議ちゃんみたいな女性がいたけど、どうなったのかなｗ

803 ：（名前は掃除されました）：2011/02/01(火) 23:46:28 ID:feuPVw/c

会社の就業規則とか市や県の助成金関係の情報調べまくるのも楽しいぞ

804 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 00:22:43 ID:IVAnzDSK

＞インターネットって本当に必要なのかな。
＞みんなインターネットで何してるんだろう。

＞2chはなくても生きていけるだろ。

このように書いている>>776が２ちゃんねるに書き込んでいる矛盾

805 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 02:17:28 ID:xgiYJUdh

ただ単に生きるだけなら、ネットどころか本もいらないんだよ。
でもそれは、健康で文化的な最低限の生活といえるかどうか。

806 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 02:31:29 ID:fUTlZ0bV

>>802と>>805ってなんか違うと思うけど
802なんかありえないよな。ネットいらない＝他国への憧れww
みんなが話してる事と違うだろ。なんか変な特例もってきてるよなw
よくそんな話が浮かんだなww絶対スレチ

807 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 05:23:12 ID:AO4t/Ne/

ここはあくまで極限スレであって快適は二の次三の次ではなかったのか

808 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 06:05:13 ID:5hiN8GlN

え、そんな定義あった？

809 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 10:50:59 ID:fzyxC9Cq

部屋うぷれない人は、憧れるだけで極限まで行ってないと思う
自分含め

810 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 10:53:11 ID:ve0ePIB2

こちらへどうぞ

「持たない暮らし」掃除板　１３日目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1285509498/
「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【13日目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1285601982/

「持たない暮らし」掃除板　１３日目

1 ：（名前は掃除されました）：2010/09/26(日) 22:58:18 ID:rgEa759H
物を厳選して家事・掃除を楽にするための工夫を語り合うスレッドです。
しかし、減らしすぎると逆に苦しくなるのでご注意を。

苦しくなっても減らすことを目標として生活したい人は
荷物を極限まで持たない暮らし　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1284744608/

811 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 11:02:41 ID:5hiN8GlN

他スレから引いて来るなよ

812 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 11:05:31 ID:ve0ePIB2

どんな生活にしろ「極限」というにはおこがましい
もっと適切なスレタイにしてほしい

813 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 11:09:50 ID:k9UnK00n

PCは必須だろ。
PCがあればテレビやラジオや本や新聞すら捨てられるんだから。

814 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 12:09:53 ID:8ZzrAFib

>>809
んーなことはない。
部屋うｐする奴は単に自己顕示欲が強いだけ。

815 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 13:35:05 ID:cODxbymq

>>811
お前の質問に答えただけだろ。
お前みたいなのが極限スレを単なるシンプルスレやお掃除スレと混同してるんだな。

816 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 13:54:10 ID:k9UnK00n

細かいところにこだわるやつは極限向きじゃない。
そういうやつほどあれも必要これも必要と物がどんどん増えていくものだ。

817 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 16:56:49 ID:5hiN8GlN

>>815
他スレから引いてくるってことは、「あそこの住人はこうだから」って言われてる噂を引いてくるのと同じだよ
別の主義の人から見たこのスレの感想を引いて来てどうすんだ

818 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 19:55:15 ID:onGV2JZx

>>806のレスの不穏から、本音が透けて見えるな・・・

「極限、ついに日本から自分を追い出して、海外かよ・・出来ないよ・・
そうだ、スレチにしちまおう、特例なんだよ・・・でも正しいんだ・・・」　

819 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 21:22:24 ID:AO4t/Ne/

>>815
俺はお前に同意だ

820 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 22:26:42 ID:VoftNZfo

>>817
わかってないな。
快適や豊かさを求めるならあっちへ行けってこと。
憲法が保障する基本的人権未満の暮らしになっても、
物を減らすことの方を優先するんだろ。

821 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 22:45:06 ID:0OxMmGYD

片付けない暮らしやっほう！

822 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 23:10:56 ID:GiEe7MNv

ここの人は持たない男って本読んだ？
なんか壮絶らしいよ

823 ：（名前は掃除されました）：2011/02/02(水) 23:37:20 ID:5dg2+WgX

>>822
読んだ。確かに極限だけど自宅じゃなくて仕事場だからなあ、、

824 ：（名前は掃除されました）：2011/02/03(木) 18:52:56 ID:hCLVm69r

てす

825 ：（名前は掃除されました）：2011/02/03(木) 18:57:18 ID:hCLVm69r

今いろいろ捨てまくってて、ちょっと壁にぶつかったんですけど。
皆さんアルバムってどうやって（どう自分に言い聞かせて）処分しましたか？
卒アルやプライベートアルバムのせいで、ゴミ出しの手が止まってしまった…

826 ：（名前は掃除されました）：2011/02/03(木) 19:10:46 ID:ARzzbhlf

>>825
そういうのは汚部屋スレの範疇なんでROMるだけで宜しく。

827 ：（名前は掃除されました）：2011/02/03(木) 19:19:42 ID:7oua0E6O

俺が持たないって言うのは物理的、体積・容積的な問題だけで
PC内の情報なんかはいくらあってもいいと思ってる
極限じゃないのかも知れないけど、ジャマにはならないしな

828 ：（名前は掃除されました）：2011/02/03(木) 19:31:37 ID:abg8gm35

んだんだ、掃除板だしね

829 ：（名前は掃除されました）：2011/02/03(木) 19:52:50 ID:QbReAZC1

>>825
その１過去は振り返らない。前だけをみて進む。
その２パソコンに取り込んでデータとして保存。
その３思い出だって？思い出は心の中にあるのさ。

830 ：（名前は掃除されました）：2011/02/03(木) 20:05:07 ID:EIdPq3x3

>>827
俺は数が基準だからPC内は整理するが、
持つと決めたモノは大きくても良い。

831 ：（名前は掃除されました）：2011/02/03(木) 21:29:32 ID:7oua0E6O

そうそう掃除板だもんね
精神的なものは生活板がふさわしいかと

832 ：825：2011/02/03(木) 21:36:03 ID:hCLVm69r

皆さんレスありがとうございます。
汚部屋スレや生活板を参考に見に行ってきます。

833 ：（名前は掃除されました）：2011/02/03(木) 22:07:22 ID:pwu5cuFR

自宅を寝るのと現住所の所有のためのみに使ったら、物は減るな。
着替え、洗面、トイレ用品は仕方ないにしても、食事、入浴、情報、娯楽系は外。

834 ：（名前は掃除されました）：2011/02/03(木) 22:55:39 ID:jf5beeR7

そう。
一度ほとんど捨てちゃえばいいんだよ。
本当に必要ならまた買うし。

835 ：（名前は掃除されました）：2011/02/04(金) 13:23:22 ID:V16Q87fN

友人が泊まりに来る…はぁ。
何をして過ごせばいいのやら。ド田舎だから外に出てもあんま遊ぶとこないし…

836 ：（名前は掃除されました）：2011/02/04(金) 13:27:12 ID:GcFtuozh

お泊りか
５時間くらいあるＤＶＤを一緒にみつつお菓子食べたり
カラオケにいったり
秘蔵の漫画を読ませたりかな
本当は一緒に何かを体験するのがいいのだろうけど

837 ：（名前は掃除されました）：2011/02/04(金) 14:07:26 ID:XnfFgpVy

>>835
田舎だからってより、部屋が極限で何もする事なくて悩んでるわけだよね
片付けなくていいし、友人には綺麗に片付けた部屋だって思われるし
友人も綺麗だと居心地いいんじゃないかな
836が言ってるようにテレビ見ながらお菓子食べて話してればいいとおも。
それが友人宅での最高の過ごし方のような気がする
何より、何もなくて悩むなんて…。普通は物が散乱とかで悩むよ

極限で家にテレビがあるくらいが一番招きやすいと思う。
テレビないと友人招くのきついかも。友人が何していいかわからなくなる
あと気になるならお菓子をいいもの用意すればいいんじゃないだろうか？
悩む事はないと思うよ

838 ：（名前は掃除されました）：2011/02/04(金) 14:11:35 ID:XnfFgpVy

>>833
入浴は中でいいんじゃないか？銭湯って事？
家帰ってきてすぐ自宅で入りたいよ。
帰宅途中に銭湯あるとか帰宅してから銭湯いける余裕ある人少ないし
極限狙っててもそんな環境整ってる人あんまりいないような
トイレ、風呂はとりあえず中カテゴリーだと思う

まあ風呂なしのアパートの人とかもいるだろうけど
とりあえず風呂つきの人の方が多いだろ

839 ：（名前は掃除されました）：2011/02/04(金) 14:44:56 ID:11uRfYMr

>>833は掃除しないタイプ

840 ：（名前は掃除されました）：2011/02/04(金) 14:50:55 ID:OVISW/C0

>>838氏はそれでいい。

841 ：（名前は掃除されました）：2011/02/04(金) 23:09:00 ID:giMUEBHV

>>838
風呂はメンテに物がいる。
スポクラや銭湯が近くにあるなら、それにこしたことがないと思う。

>>839
寝に帰るだけの部屋なら、雑巾とコロコロで十分。
トイレも使わなければ、本当にこれだけでOKだけど、そうもいかないので
トイレクイックルと使い捨てブラシはある。

842 ：（名前は掃除されました）：2011/02/04(金) 23:34:32 ID:V16Q87fN

>>836-837
どうもありがとう。
「家に泊まりに来るほどの友人をつくったのが悪い」
みたいなことを言われるかもと思ってました。すみません…
テレビも漫画もないし、DVDを見ようにもちっちゃいネットブックしかない我が家ですが、
クローゼットにしまいこんでた敷物とクッションを並べてお菓子を買い込んで
なんとか場をもたせようと思います。
この、声が響くのがなんとかなればなあ。物が少ないと声が響きますよね。

843 ：（名前は掃除されました）：2011/02/05(土) 06:53:28 ID:sWE2StMW

いつもロムってます。
スレ違いかもしれませんが（持たない暮らしのほうが合ってるかも）
http://reroom.jp/shirokuma/
こういう部屋にしたいです。私の目標です。
このくらいまで出来たら自分では極限かなーと思います。
此処に居る方達はこの写真の方よりも極限なのでしょうか？
私はかなり物が多いのでいつもこのスレ読んで気合入れて捨ててます。

844 ：（名前は掃除されました）：2011/02/05(土) 08:06:36 ID:RwmUHhWA

最近の流れはもはや釣りにしか思えない

845 ：（名前は掃除されました）：2011/02/05(土) 13:11:17 ID:U/2oPG40

>>844
まあよく言えば、レベルアップしたんじゃないかな、スレもそうだし、
全体的にさ（他スレ含めて）

それでここの人たちを、慕ってくれているんでしょう。
なので相手をスレに対する敵だと懐疑的に見ないで、ただ助言を見つけてあげればいいだけかと。

846 ：（名前は掃除されました）：2011/02/05(土) 20:51:10 ID:svM2wW1C

はぁ？

847 ：（名前は掃除されました）：2011/02/05(土) 23:03:10 ID:h9ujbLJ2

ひぃ？

848 ：（名前は掃除されました）：2011/02/05(土) 23:19:44 ID:EqmC6gf8

>>845
何言ってんだかさっぱりわかりません。

849 ：（名前は掃除されました）：2011/02/05(土) 23:35:23 ID:qZOHMcam

釣りだな

850 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 01:07:04 ID:uYmZDcwD

そんなに訳解らないこと言ってないだろうｗ
確かに解りづらいが。

851 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 01:08:08 ID:vYdZmC5o

つうか妄想入り気味で怖いよ

852 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 01:12:07 ID:zc/6iSAE

レベルアップ＝少ない荷物で生活するってことだろうが
持たない生活が普通の生活より格上だと思っている
そんな口ぶりで気味が悪い

853 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 04:02:35 ID:jZHshop1

最強ジョブはすっぴん
最強の生き方は即身成仏

854 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 06:00:23 ID:uYmZDcwD

>>852
このスレ、貴方には向かないよ

855 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 06:10:29 ID:vYdZmC5o

>>854
>>1

856 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 07:21:47 ID:SfT8fnZI

>>845
極限生活って基本的にまわりから理解されにくいから。
好意的に見られることはまずないと思っていいよ。

857 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 17:41:32 ID:iXUOoGVK

極限って言ったら市橋見習えば良いんじゃない？

858 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 21:13:52 ID:+hujKzes

それは極悪

859 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 21:30:13 ID:vYdZmC5o

汚いのはちょっと…

860 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 22:43:46 ID:VJ/n05Gi

>>857
くちびる切り取るの？

861 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 23:15:57 ID:oGgKZyVc

yes

862 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 23:36:42 ID:vfRnKpWd

かなりモノ捨てたけど、どうしてもベッドと机だけは捨てられない。
ベッドはソファー代わりになるし、机がないとPCを長時間見たり勉強したりできない。
これ以外で残ってるのはゴミ箱と洋服ラック二つだけなのだが。

これらを持ってない人ってどうやって生活してますか？

863 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 23:38:17 ID:bkZQN62e

洋服ラックとゴミ箱いらないのでは

864 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 23:45:23 ID:x3NaALL5

ベッドと机と椅子はある
洋服は部屋に備え付けの収納
ゴミはゴミ袋に直接入れてるけど、見た目が悪いから何とかしたい

865 ：（名前は掃除されました）：2011/02/06(日) 23:53:36 ID:vfRnKpWd

洋服ラックはダンボールに詰め替えて、なんとかクローゼットに押し込む予定です。

極限目指したいけど、机＆ベッドがあるだけで、
他を削ってもわりとしっかりした一人暮らし部屋に見えてしまう。

866 ：（名前は掃除されました）：2011/02/07(月) 00:39:21 ID:5MpKuKwx

東京在住です。季節家電として、エアコンにプラスで
冬はカーボンヒーター、夏は扇風機を出す。
これをなくしたいけどなくせない…。
要は床置きの物を減らしたいんだけど、
エアコンだけに頼ると電気代と乾燥が気になる。

867 ：（名前は掃除されました）：2011/02/07(月) 00:48:58 ID:FvZdJXyt

>>866
エアコンは肝心の寒い時に効かない特性があるからねー
補助暖房器具は絶対に必要
床暖にしてしまえばスッキリするんだろうけど

868 ：（名前は掃除されました）：2011/02/07(月) 15:30:36 ID:H32Brx6o

>>865
俺も似たようなもんだわ
机とベッド、両方折りたたみだから掃除するときかなり楽ｗ
テレビは観たいときだけ、ケータイのワンセグで済ませてる。

869 ：（名前は掃除されました）：2011/02/08(火) 01:18:04 ID:t3GDFntA

最近捨てるものがなくなってきて、マットレスとか石鹸置きとか調味料を捨て始めた。
醤油はいるけど、醤油入れとかよく考えたらいらないし。

いま便座カバーを捨てようか悩んでる。
一瞬冷たいの我慢すれば済むことだし。

870 ：（名前は掃除されました）：2011/02/08(火) 06:15:28 ID:WqDoYa6c

私は結婚しても調味料少なくやりくりしたいな…
家族や子供がいるとそうはいかないかな？
このスレは男性の一人暮らしの方が多いのではないかと推測するのですが
結婚されて家族がいる方で調味料少なかったりってできてますか？
料理上手ならうまくできるとはいえ、やはり子供にはいろんな味をと
思ってしまうのです。

まだ独身ですが。

そんな事より良い結婚しよう。

871 ：（名前は掃除されました）：2011/02/08(火) 07:21:16 ID:/T/3hmuX

>>870
極限は醤油、塩だけの世界なので真似できないが、
～の素を買わない生活は楽しいよ。
カレールー、シチュールー、スキヤキの素、浅漬けの素、パスタソースなど

872 ：（名前は掃除されました）：2011/02/08(火) 07:41:19 ID:ihVa9w3Y

調味料を減らそうとすると料理が単調になるか、手間がかかるかなので
善し悪しですね　たとえばいちいち酢と砂糖と醤油を出して溶かし混ぜて
味見して三杯酢。「酢のもの酢」なら掛けるだけ。
そこでなく道具をシンプルにしてみては？

873 ：（名前は掃除されました）：2011/02/08(火) 09:45:41 ID:1ManbPe6

>>870
中途半端に調味料使わず
たまには本格店で家族で外食
プロの味は違うよ

874 ：（名前は掃除されました）：2011/02/08(火) 12:41:44 ID:dp9RRNeQ

それはまた別の話

875 ：（名前は掃除されました）：2011/02/08(火) 14:55:06 ID:WqDoYa6c

>>872
手間かかるか、単調で完成かですよね…
やる事もささっと単調にだと極限ってかんじですが
でも>>871みたいに少ない物でやりくりが本当の極限なんでしょうね
ちょっとｶｯｺｲｲす

ほんっと少なくて単調？（表現違うか）でシンプルに結婚生活したい
もちろん部屋も。余計なおさらとか持ちたくない。
好きなのだけ必要数でやっていきたい

876 ：（名前は掃除されました）：2011/02/08(火) 17:25:52 ID:84EEySur

>>871
それだとカレーは恐ろしく手間かかるし、材料と道具のストックが発生する。
ターメリックだのクミンだのチャツネだのを用意して、鶏ガラでスープ作って…

877 ：（名前は掃除されました）：2011/02/08(火) 17:41:23 ID:trDZcbHc

>>875
スッキリ部屋にしておくと、姑が怒涛のようにガラクタを持ち込んで
新居にマーキングしようとするから気をつけて。
旦那さんに、部屋のコンセプトをよくよく説明しておくのが吉です。

878 ：（名前は掃除されました）：2011/02/08(火) 19:39:55 ID:pmJoR4lC

手の掛かる料理は外食がいいね
どう考えたって自分で作るより美味いから
金はそうやって使えば惜しくない

879 ：（名前は掃除されました）：2011/02/08(火) 20:00:58 ID:j2OM6K9z

点検してみたら
だし醤油・油・砂糖・塩・胡椒・ガーリックパウダー
以外は使ってなかったorz

ケチャップ・マヨネーズ・お好みソースは捨てた

880 ：（名前は掃除されました）：2011/02/08(火) 20:17:46 ID:DcPHnahm

>>879
食べ物を粗末にするな！

881 ：（名前は掃除されました）：2011/02/08(火) 21:32:56 ID:kV0HixQ9

ケチャップ、マヨネーズは弁当用のを使う。あと「ゆかり」があるな。

882 ：（名前は掃除されました）：2011/02/08(火) 23:17:45 ID:6hrk6Oni

良食材だと塩が一番旨かったりする

883 ：（名前は掃除されました）：2011/02/09(水) 01:23:52 ID:asJ5J3l2

このスレに影響受けて自分で極限と言える状態まで頑張ってみた。

・部屋には机とベッドとPC
・電化製品は掃除機とドライヤーのみ(ほかは備え付け)
・洗面用具
・クローゼットに服と書類と数冊の本。工具とケーブルも少し。

思ったのは、どんなに頑張って減らしても
社会人やってる以上はトランク一つみたいな状態にはできないということ。
人間が一人生きてるだけでいろいろなものが必要なんだと思った。

884 ：（名前は掃除されました）：2011/02/09(水) 04:02:19 ID:W4Q+T/5E

はたしてそうかな

885 ：（名前は掃除されました）：2011/02/09(水) 04:06:01 ID:asJ5J3l2

うーん、やろうと思えばさらに減らせるけど、
逆にお金がかかったり、健康状態が悪くなったりする。
普通のオフィスに勤めてると、それなりに必要なものはやっぱりある。

886 ：（名前は掃除されました）：2011/02/09(水) 06:40:08 ID:Xc8gi5Os

すくなくとも
パソコン、掃除機、ドライヤー、本
捨てれますよね♪

887 ：（名前は掃除されました）：2011/02/09(水) 07:45:00 ID:ETj30Iye

髪型を坊主頭にしてドライヤーは処分できる。
パソコンはデータ保存に適しているから、書類や書籍を減らすのに最適。テレビも処分できるかも。

がらんとした部屋にベッドとピアノ、そして燭台のみ、というのが俺の理想。

888 ：（名前は掃除されました）：2011/02/09(水) 08:01:33 ID:asJ5J3l2

PCと本は仕事で必要。
PCはモノ減らすためのものという意味でも必要かと。
掃除機は最期まで悩んだ。でも時間効率的にあった方がいい。

あくまで苦行のようなものを望んでるわけじゃなくて、
生活水準をあまり変えずに削れるだけ削っていくって感じです。
極限の意味が違ってたらごめんなさい。

889 ：（名前は掃除されました）：2011/02/09(水) 09:47:01 ID:mnP5oLXL

>>888
部屋に絨毯敷いていないならｺﾛｺﾛ（正式名称はわからんw）でいけるよ。
ﾄﾞﾗｲﾔｰかぁ…　禿げてきた俺は、一気にｼｪｰﾌﾞｽﾞﾍｯﾄﾞにしたから、いらないなぁ…　Orz＜ｳﾗﾔﾏｼｲ
PC、本は俺も必要だな。ｽﾏﾎ一本にしようと試みた時期もあったが使い難すぎる。

俺が捨てられないのは冷蔵庫と電子レンジ。
お金があれば全て外食ですませられるんだが…
う～ん。

890 ：（名前は掃除されました）：2011/02/09(水) 12:07:25 ID:Ckfr7e6K

>>886の残ってる物を書いてほしい

もちろんそれらはないんだよね？

891 ：（名前は掃除されました）：2011/02/09(水) 12:49:24 ID:PjsV2wYC

自前のは、冷蔵庫、ワイン、シモンズベッド、寝具、衣類、靴、
筆記用具、アンドロイド、、、ぐらいかな。ホテルっぽいですので。
照明、洗濯乾燥機、家具などは備え付けです。

892 ：（名前は掃除されました）：2011/02/09(水) 15:51:07 ID:dBn1f8Od

そうだね、備え付けで全部物があって、自前がなければ極限ですなｗ

くくｗ　それで人に捨てろとか、悪だなｗ

893 ：（名前は掃除されました）：2011/02/09(水) 16:01:15 ID:IM0f1cMA

所有しなくてもいいならそれにこしたことはない

894 ：（名前は掃除されました）：2011/02/09(水) 16:18:04 ID:hZe/VKDR

掃除用具がどのくらいあるか知りたい

掃除用の布は、1つで色んなとこを拭く感じ？
不要な布で拭くのってのは無理（不要な布が滅多に発生しないから）

895 ：（名前は掃除されました）：2011/02/09(水) 16:55:38 ID:Ek57fk0c

俺はここの極限と少し方向性が違うけど、身軽さに重点を置いている。

PC持ってるけど、絶対に欲しいデータはUSBメモリに入れて持ち歩いている。
必要なものは全てバックに入れ、いつでも持ち歩いている。

明日家を出たまま、帰らなくても問題がないようにしている。
会社に行っている間に火事になったら、ちょっと家具代損したなくらいで全然構わない。

896 ：（名前は掃除されました）：2011/02/09(水) 20:30:36 ID:m0ZH5W8/

ベッドの変わりに丸めるスノコがおすすめ

897 ：（名前は掃除されました）：2011/02/09(水) 22:32:56 ID:9X/XK834

寝袋と座布団の組み合わせが最強

898 ：（名前は掃除されました）：2011/02/09(水) 23:42:35 ID:Zv3L8zcl

>>894
ウエスが無い時はティッシュ

899 ：（名前は掃除されました）：2011/02/09(水) 23:57:00 ID:mnP5oLXL

>>894
俺は下着とか２着ずつしか持たないから、一年ぐらい経てば雑巾出来る。
靴下とかは劣化が早い。

900 ：（名前は掃除されました）：2011/02/10(木) 06:29:18 ID:lBdOw2cZ

>>882

通　　　素材の味を楽しむ　　　　　　　　　自然本来の味　　　　　う　　　　　塩でその店のレベルがわかる
は　　　　　　　　　　　　塩最高　　　　　素材の味　　　　　　　　　　な　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素材
塩　　　「塩で」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の味
　　　　　　　　　　　甘ったるいタレで焼き鳥が食えるか　　　　　　の　　　タレ厨は味覚障害者　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　白..　異　　　　　　　　　　　　　　高い店で食ったことないんだろ？　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　臭い肉をごまかすためのタレ　焼　.　.論　　素材の味
タレは子供用　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　き　　　は　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　素　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　認　　タレはタレの味しかしない　　　材
　　　　最終的にたどり着くのは塩　　材　　　 ...／.＼　　／.　＼　　　　　　め　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の　　／　 <●> 　<●>　＼　本　　　な　　焼き鳥＝塩　　　　　　　　　　　　味
.　「タレ」から「塩」に　　　　　　　　　　　味　　|　　　　（__人__）　　　　|　当　　　　い
　　　　　　　　　　　　　普通は塩　　　　　　　＼　　　 `ー'´　　　／　の　　　高い店なら塩、安い店ならタレ
　　　　　シンプルに塩　　　　　　..　　　　　　　／　　　　　　　　＼　味　　
　　　　　　　　　　　　　　　　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　覚　　たれ（笑）　　素材本来の味
　素材の味　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供の頃はタレだったが今は塩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　塩こそ最高の調味料！！

901 ：（名前は掃除されました）：2011/02/10(木) 13:48:05 ID:DUJiszB+

日本人はみんな刺身に醤油をつける。あれではみんな醤油味だ。
魚本来の味が判らなくなってしまう。

Ｃ．Ｗ．ニコル

902 ：（名前は掃除されました）：2011/02/10(木) 14:07:57 ID:15o61s1b

粉もんにかけるソースも入れてくれ。
ソースの味って男の子だよな。

903 ：（名前は掃除されました）：2011/02/10(木) 14:19:58 ID:DUJiszB+

北極ではわさびと醤油なしの刺身に慣れていたので、醤油とわさびがあると北極の刺身も
倍くらいおいしくなるとわかりました。

Ｃ．Ｗ．ニコル

904 ：（名前は掃除されました）：2011/02/10(木) 14:40:36 ID:V8QyJXSj

ニコル出すぎ

905 ：（名前は掃除されました）：2011/02/11(金) 11:58:32 ID:04NgD1XO

結局ニコルは何を言いたいんだ

906 ：（名前は掃除されました）：2011/02/11(金) 12:29:15 ID:XGWp/S5T

刺身大好き

907 ：（名前は掃除されました）：2011/02/11(金) 16:23:49 ID:UUJW67nk

あまりにも殺風景になってしまったので、
この部屋に何か一つだけ追加するとしたら何がいいでしょうか？
アドバイスください。

ttp://sky.geocities.jp/bridge_spiral/5.JPG
ttp://sky.geocities.jp/bridge_spiral/6.JPG
ttp://sky.geocities.jp/bridge_spiral/7.JPG

あと、机の位置とかも意見もらえると嬉しいです。

908 ：（名前は掃除されました）：2011/02/11(金) 16:31:48 ID:DbHbLFO1

・猫
・ラグマット

配線がごちゃごちゃしてるのでまとめちゃったら良いよー

909 ：（名前は掃除されました）：2011/02/11(金) 16:36:58 ID:cEIRETfV

醤油だな

910 ：（名前は掃除されました）：2011/02/11(金) 17:07:45 ID:UA2KZiBU

チンパンジーだな

911 ：（名前は掃除されました）：2011/02/11(金) 18:25:01 ID:/eFckj5I

たしかにラグ一つ敷くと雰囲気和らぐかな
床にもし布団が来るなら邪魔だけど
ガムテで掃除できるし
彼女が来たらその上でいちゃいちゃできるし

912 ：（名前は掃除されました）：2011/02/11(金) 19:01:05 ID:UxZwOzm9

>>907
すごい。何にもないね。人のこと言えないけど。
壁広いからプロジェクター置いて映画みれるね。

913 ：（名前は掃除されました）：2011/02/11(金) 19:39:33 ID:EtkYNs+r

机を真ん中に置いて、その上に座り、部屋の長として、君臨する。
自分を置いたのだ。

914 ：（名前は掃除されました）：2011/02/11(金) 20:17:55 ID:H/1zazNA

入り口から部屋にはいるあたりに
つっぱり棒で暖簾を設置

915 ：（名前は掃除されました）：2011/02/11(金) 22:56:44 ID:TOubu0xs

>>907
カーテンを柄物にする

916 ：（名前は掃除されました）：2011/02/11(金) 23:33:26 ID:UL86wxzG

寝袋より着る毛布の方が良いと気付いたー

917 ：（名前は掃除されました）：2011/02/12(土) 04:05:35 ID:NZkQPD5h

大きな観葉植物一つ置くと温かみが出る

918 ：（名前は掃除されました）：2011/02/12(土) 06:35:37 ID:qyU2YJHP

>>907
壁紙カーテン照明を買い換えて
マット敷いた方がいいけど、もう引越したほうが早いなww

というより早く引っ越すんだ。間に合わなくなっても知らんぞー

919 ：（名前は掃除されました）：2011/02/12(土) 07:15:26 ID:YpXX9x7n

>>907
追加ではないけど、壁紙とエアコン交換したら綺麗な部屋になる。

その画像、引越前の状況ではないか？
かなり不自然。

920 ：（名前は掃除されました）：2011/02/12(土) 09:36:50 ID:AIHtT1TO

床に、ラグもクッションも無いとなると、家の中に居場所がない感じがするよ。
まさか朝から晩までパソコン机の前じゃないよね。

921 ：（名前は掃除されました）：2011/02/12(土) 11:02:11 ID:rtTvkU2E

>まさか朝から晩までパソコン机の前じゃないよね。
ノ

922 ：（名前は掃除されました）：2011/02/12(土) 11:46:15 ID:Sa9yyqqd

玄関横にゴミが積み上げてあるのが気になる
ラップもシンク下にでもしまえばいいのに…

923 ：（名前は掃除されました）：2011/02/12(土) 11:50:16 ID:rRf7bG58

引っ越しするに一票

924 ：（名前は掃除されました）：2011/02/12(土) 12:24:13 ID:lg5QMxKL

みなさん、ご意見ありがとうございます。
長方形のラグクッションを一つ買って左側に置きました。
いい感じです。
これで身体を休める場所もできました。

ちなみに6年住んでいる部屋で、最近怒涛の勢いでモノを捨てました。
壁紙はたしかに張り替えたほうがよさそうですね。

925 ：（名前は掃除されました）：2011/02/12(土) 12:39:05 ID:U7TmNQ+q

個人的には、白いカーテンは部屋を広く見せるのだけれど、
遮光カーテンは部屋を重たい感じにすると思うんだ。
薄い色は光を通しやすいから、暗い色より厚めに出来ているし。

この部屋は、昼間は
カーテンを開けていればそんなに重たくないんではないかな？

遮光カーテンをやめて、綿や麻の
ナチュラルなカーテンにするか、ウッドブラインドにしちゃったら
またがらりと雰囲気が変わると思う。

物が少ない分、気に入った、良い物に囲まれて暮らしたいね。

926 ：（名前は掃除されました）：2011/02/12(土) 16:41:21 ID:+rdhIT22

> 気に入った、良い物に囲まれて

927 ：（名前は掃除されました）：2011/02/12(土) 20:55:25 ID:cHCqzTeH

> 気に入った、良い物に囲まれて

928 ：（名前は掃除されました）：2011/02/13(日) 00:58:31 ID:2lBll3/p

>>907
もうないじゃん
死ねや糞が！

929 ：（名前は掃除されました）：2011/02/13(日) 09:17:57 ID:vCJ8oEm8

ブラインドはオサレっぽいかもしれないが、掃除が面倒だよ。
洗濯できるカーテンおすすめ。
壁紙張り替えるとしても、アパートなら大家に確認とった方がよくね？

930 ：（名前は掃除されました）：2011/02/14(月) 11:34:13 ID:97I0Rr8e

壁は貼りかえる前に、普通に水ぶきなり、洗剤つけたりで、汚れが取れる。

931 ：（名前は掃除されました）：2011/02/14(月) 18:48:57 ID:J03Exzz8

必ず死ぬのだから何も持たないのが一番だ

932 ：（名前は掃除されました）：2011/02/14(月) 19:24:56 ID:IWCh4ule

死んでエロ動画がHDDに残っていたら恥ずかしいとは思うが
戻ってくることはないのだからそんなことはどうでもいいとも言える。

933 ：（名前は掃除されました）：2011/02/14(月) 20:59:00 ID:Km8m0WkZ

必ず死ぬからというか、いつ死ぬか分からないからいつ死んでもいいように
身辺整理を常日頃から心掛けている

934 ：（名前は掃除されました）：2011/02/14(月) 22:19:50 ID:1qwn+Vq5

>>932
いや、どっかのスレで
死んだじいさんの気配がしばらくあったが、
ばあさんが押入れからじいさんのエログッズを発見した途端
じいさんの気配が消えたというレスがあった。
死後も恥は感じるようだ。

935 ：（名前は掃除されました）：2011/02/15(火) 00:08:16 ID:/yR+vi7k

907ですが、壁はカビキラーで綺麗になりました。
遮光カーテンをやめて白いレースに変更。
そして机の位置を左に移し、丸いクッションを一つ配置しました。

ttp://sky.geocities.jp/bridge_spiral/p1.JPG
ttp://sky.geocities.jp/bridge_spiral/p2.JPG
ttp://sky.geocities.jp/bridge_spiral/p3.JPG

当面の課題はノートPCにして無線LANにすることです。

936 ：（名前は掃除されました）：2011/02/15(火) 00:20:37 ID:f0QAnBYM

>>935
すごくキレイになってる！
エアコン買った？
カビキラーって壁紙OKなんだ。張り替えたみたい。
白っぽい部屋って広く見えるね。

937 ：（名前は掃除されました）：2011/02/15(火) 02:06:55 ID:a5bUS831

>>935
エアコンの下にパソコンはめっちゃ危険かも
エアコンって調子悪いと水漏れしない？？？

938 ：（名前は掃除されました）：2011/02/15(火) 09:46:23 ID:50F6ruGv

>>935
お、初めて見れたｗ
綺麗だなぁゴロゴロしたい

939 ：（名前は掃除されました）：2011/02/15(火) 14:25:52 ID:H4LWAzZ+

>>931
人間は気を宿すから、なんらかで定期的に毒抜きするのが必要。
物に気が宿るのはそのせいでもある
タイミングよく生活に必要な道具をそろえることも、気という荷物をバランスよく保つのに役立つ。

捨てることと持つことのバランスを揃えることも大事。

940 ：（名前は掃除されました）：2011/02/15(火) 14:41:44 ID:mqsAK5jg

＞人間は気を宿すから、

941 ：（名前は掃除されました）：2011/02/15(火) 14:54:39 ID:2xt5XBdB

気を宿すからｗｗｗｗ

942 ：（名前は掃除されました）：2011/02/15(火) 15:17:13 ID:SC1qUx6Y

>>935
観葉植物を捨てて、
クッションを捨てて、
無線LANのノートパソコンにしてデスクトップ捨てて
机と椅子を捨てて、
時計を捨てて
エアコンを買い替えて
ドライアーを捨てて
鏡を捨てると、

もっとすっきりとする。

943 ：（名前は掃除されました）：2011/02/15(火) 16:28:40 ID:DP1EPX4c

スレ違いだけどここからオシャレ部屋にするの簡単そうだね

944 ：（名前は掃除されました）：2011/02/15(火) 17:40:29 ID:qX5UsF1C

気を宿すってのは何となく分かるわ
今でこそまともになったけど>>907の時は死臭すら感じたからな

945 ：（名前は掃除されました）：2011/02/15(火) 20:15:08 ID:mjMYhcJz

>>939
それは「モッタイナイ」の「モッタイ」という霊ではなかろうか。
モノに宿る神様で、捨てようとするともったいないという気持ちが生じる。

946 ：（名前は掃除されました）：2011/02/15(火) 21:27:47 ID:EmVzmwfP

>>935
PCデスクをACやモジュラーケーブルの出てる壁側に置いたらコード類がすっきりするんじゃないかな・

947 ：（名前は掃除されました）：2011/02/15(火) 22:27:02 ID:5W68OcPq

おーきれいになった！
きれいになったついでに
キッチンの壁と玄関ドアもぴかぴかにして欲しい

あとは・・・細かいけど
植木の受け皿の企画を揃える
（上の本体はそろってるから後から買った？）

ドライヤーは隠れる大きさのボックスにしまいたいかなぁー

948 ：（名前は掃除されました）：2011/02/15(火) 23:28:28 ID:Se1C/9gT

・机をコンセント側に移動
・コードを隠す
・ライトを物陰に置く

949 ：（名前は掃除されました）：2011/02/16(水) 02:02:02 ID:3pzotUR2

やはり机は右側に移動してコード類を隠しました。
エアコンの下も危なそうだし。

スレチかもしれまんが、色の統一感というのはやっぱり大事ですね。
植物の受け皿も統一しようと思います。

玄関脇とクローゼットの中に
まだ少しだけ物があるので整理していかないと。

950 ：（名前は掃除されました）：2011/02/16(水) 20:40:12 ID:EbS5i4DM

>>940-941
はい、気です！（笑）

このスレにまつわる家での活動も、全部自分の気の問題ですね。
捨てる捨てるばっかだと、いつしかそれも好気だったのが、
嫌気になりながら捨ててるかもしれません。

その時は、同じ行為が好きから嫌にうつってます、その違いに敏感になるといいですね。
そういう時は根の変わる時期です、今度は物を新しく宿します。
自分の好きな物です。

951 ：（名前は掃除されました）：2011/02/16(水) 20:45:02 ID:EbS5i4DM

>>945
うん、ケチらないってのが大事かもですね。

捨てるのもケチらない。
新しく得るのもケチらないです。

なんにしても自分の気の判断になると思うので、
バランスですね。

変え時です。

952 ：（名前は掃除されました）：2011/02/16(水) 23:47:47 ID:O5G6tJnL

スレチ

953 ：（名前は掃除されました）：2011/02/17(木) 12:44:07 ID:d4eb+sJI

>>934
消えたのは爺さんに対する愛情じゃないかと・・・・それで気配も感じなくなったとw

954 ：（名前は掃除されました）：2011/02/18(金) 11:57:30 ID:lst9D7yM

>>952
はい、スレチじゃありません（笑）　物にまつわる話です

955 ：（名前は掃除されました）：2011/02/18(金) 12:51:20 ID:y//Yi/Dm

>>954
あんた頭おかしいなｗ

956 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 00:38:16 ID:XulDG31D

>>954
豊かな暮らしスレに行け

957 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 01:54:53 ID:qW/Yq80Y

>>954
豊かな暮らしスレがお似合いだからそっちに行ってください。
これで日本語わかりますか。

端的に言うと、出てけカス

958 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 10:50:07 ID:CQ7MymTt

>>955-957
なんでよ（笑）かなりまともだよ、ひどいな！
>>910のレスはチンパンジー！あるよ

みんな流れでレスしてる内容でしょう、視野が狭いよ（笑）出ててカスとか信じられないな
レス眺めてたら、それこそ色んな物の会話でしょう（笑）

本当に日本語大丈夫ですか？（笑）相手に言う前にさ、確認してよ。

959 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 10:54:14 ID:CQ7MymTt

冤罪の中傷だよ、決め付けは（笑）心の傲慢のお荷物も捨てちゃってね！

そこに気づいてないスレの人がいるよね、へんな世の中だね

960 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 10:57:51 ID:CQ7MymTt

よって、謝れ！　悪くん

961 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 11:03:44 ID:te3YkvHg

なんか病んでるなみんな

962 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 14:50:06 ID:kwKQhD2V

また見られなかったぁぁ　泣
総集編希望

963 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 16:38:54 ID:XulDG31D

病んでるのはID:CQ7MymTtだけだろ

964 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 17:04:44 ID:te3YkvHg

いや、なんか皆の余裕のない叩きっぷりがｗ

965 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 17:33:30 ID:T3ed1Lqw

でも最近の誰かが書き込んだら反対意見ばっかだよ見ててつまらん
このスレの最初の方の雰囲気まるでないしどうしたんだと言いたい
次スレはしっかりして欲しい

966 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 17:40:17 ID:qW/Yq80Y

いや、前スレも豊かなスレの方が好みな人がスレ勘違いして粘ると必ずgdgdになってた。

豊かに暮らそうスレの＞1に、
＞☆ 同じ「モノを持たない暮らし」でも、『愛着は必要条件ではない』、『必要最小限の荷物
＞でかまわない』という、よりストイックな方は下記の関連スレ(通称:極限スレ)へどうぞ｡

ってこのスレの事を書いてあるのに読んでない。
誘導しとくよ。

「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【14日目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1297385448/
そんなお気に入りだけに囲まれた、楽々お掃除生活について語りませんか。

967 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 19:57:12.84 ID:U1V8SVk0

心の余裕まで捨て去る暮らしか、というか
粘着してる常駐が居るだけか

この手のやり取りループしまくってるけど、進展することあるのかな

968 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 20:03:20.44 ID:92CwxVQz

>>967
俺は雪とか大雨みたいなもんだと思って諦めた

969 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 20:09:53.56 ID:te3YkvHg

雪国の人は人生の何パーセントの時間を雪対策に費やしてるんだろう、とニュースみて思った

970 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 20:17:29.56 ID:Ee8QEI/r

毎年2～3回は3時間位かけて雪かきついでに馬鹿でかい雪だるま作るのが趣味なので
だいたい0.001%位だな

971 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 20:24:13.65 ID:110WrSvx

俺は人生の何パーセントの時間をオナニーに費やしてるんだろう、と2chみて思った

972 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 20:46:04.31 ID:fFq3bXMt

オナニーが広義の意味でならほぼ100%

973 ：（名前は掃除されました）：2011/02/19(土) 21:24:18.45 ID:swtyjVU+

0．00秒表記に変更したようだが不要だろ

974 ：（名前は掃除されました）：2011/02/20(日) 00:11:29.76 ID:Fa4xdjSS

実用品の装飾は犯罪である
アドルフ・ロース

ttp://hacore.jp/

最初のフラッシュはなかなかいい感じ。
プラモデル状のいろんな物がハラハラと落ちていくところとか。

しかし、やっぱり豊かなくらし向き。

975 ：（名前は掃除されました）：2011/02/20(日) 00:20:17.88 ID:+lc1kdY6

>962
PC買い換えたらまた次スレあたりで晒しますのでしばしお待ちを。

976 ：（名前は掃除されました）：2011/02/20(日) 01:34:20.00 ID:OcRiUUcc

ありがとうー次こそ気をつけて見るぞーーー

977 ：（名前は掃除されました）：2011/02/20(日) 09:50:29.03 ID:C7RI3aXd

>>974
厨二秒くさい家だｗ

978 ：（名前は掃除されました）：2011/02/20(日) 13:51:38.60 ID:qydvMbeW

>976
コンセプトから逸れてきたので、持たない暮らしの方で晒しました。

自分は極限よりも、最低限の生活＋僅かな小物の方が合ってたみたいです。

979 ：（名前は掃除されました）：2011/02/20(日) 14:51:34.70 ID:VIL8GxEg

家をリフォームすることになって自分の部屋のクローゼットの造作で悩んでるんだけど
なかなか決まらないからもういっそ収納無しにしようかな。
迷い中。

980 ：（名前は掃除されました）：2011/02/20(日) 15:56:03.14 ID:UjN3aOtu

>>979
クローゼットの多い家に住んでいるが、
服をかけるところは重宝しているよ。

981 ：（名前は掃除されました）：2011/02/20(日) 22:15:12.12 ID:0Q2Sof2B

>>980速やかに次スレ立ててください

982 ：（名前は掃除されました）：2011/02/20(日) 22:56:56.95 ID:A4I7BkUh

>>980じゃないけど建てて来ます。

983 ：（名前は掃除されました）：2011/02/20(日) 23:06:49.12 ID:A4I7BkUh

建てられなかった…orz
どなたかお願いします。↓これ使って下さい。

【スレタイ】
荷物を極限まで持たない暮らし -9

【本文】
必要最小限の荷物で暮らしたい
何もない空間こそが最高の贅沢
物に愛着を持つことを、否定はしないが肯定もしない

という感じのスレ
次スレは>>980を踏んだ人が

前スレ
荷物を極限まで持たない暮らし -8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1290758642/

同じ「持たない暮らし」でも、物にこだわって生活したい人は、
下記の関連スレへどうぞ

「持たない暮らし」掃除板　１３日目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1285509498/

「持たない暮らし」で豊かに暮らそう【14日目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1297385448/

984 ：（名前は掃除されました）：2011/02/20(日) 23:25:41.56 ID:B69NWgyR

立ててみる

985 ：（名前は掃除されました）：2011/02/20(日) 23:28:12.59 ID:B69NWgyR

荷物を極限まで持たない暮らし -9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/souji/1298212043/l50

986 ：sage：2011/02/20(日) 23:32:54.94 ID:0Q2Sof2B

>>985乙

987 ：（名前は掃除されました）：2011/02/20(日) 23:38:03.74 ID:A4I7BkUh

>>985
有難うございます。

988 ：（名前は掃除されました）：2011/02/20(日) 23:40:00.24 ID:0Q2Sof2B

やだ、恥ずかしい

989 ：（名前は掃除されました）：2011/02/20(日) 23:43:15.53 ID:PFLncdsk

>>985
乙乙

990 ：（名前は掃除されました）：2011/02/21(月) 00:47:13.45 ID:Y/Hg4vEh

>>974
意外と普通の家だったｗ
このスレの住人にはもっと強烈なのを紹介しないとｗ
たとえばこんなの
http://paco.bz/index.html
トイレとシャワーの構造が画期的でオススメ

しかし持ち家は人生最大の荷物なんだろうな。。

991 ：976：2011/02/21(月) 05:39:05.30 ID:0c9iF+sb

>>978
おおー見ました見ましたありがとうー！
てか物少な！！十分極限スレ向けに思いますが…
これだけスッカラカンだと気持ちいいだろうなあ
しかし家ではネットしかすることなさそうだなあ
まあそれでいいのか

992 ：（名前は掃除されました）：2011/02/21(月) 06:46:44.50 ID:EGdpVI0G

>>990
住んでみたいな
いい感じに極限じみてる